ドラゴンクエスト　ボス強さランキング3

テンプレよろ

ピラの地下のアレ
ドレアムlevel99がゴミクズのような高ステータスだな
攻撃力2900以上とか

あのピラ地下のマシンじゃ、暗黒神ラプソーンには勝てないな
なぜならマシンには魔力がないからな
賢者達のようにラプソーンの結界を破ることができない

なんだこの放置されまくりの糞スレ
>>1からしてやる気が欠片ほども感じられない

まあドレアムがＸに出現したら攻撃力4000とかそんなんになるだろう
何年先になるかは知らんけど

このスレはキリキリバッタの管理下に置かれる事になります。

まず>>1が挙げるべき

前スレ

【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ　ボス強さランキング2
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1345999884/l50

前スレよ〜く見たらラスボスの実力ランキングでスラもり3のドンモジャールの位置がめっちゃ高くてワロタwww
いやまぁ確かにスラもりシリーズってラスボスだけやたら強いけどさ

過去スレ
【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ　ボス強さランキング
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1317508273/
【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ　ラスボス強さ議論スレ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1307849553/
【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ　ラスボス強さ議論スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1303357573/
【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ　ラスボス強さ議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1298950259/

【関連スレ】ナンバリングのラスボス限定の議論をしたい場合はこちら(このスレの>>4と同じルール、ランキングです)
【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ　ラスボス強さ議論スレ4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1316522625/

ダークドレアム＜マスタードラゴン＜サイコピサロ
9の宝の地図の大魔王、バトルロードの大魔王はすべて偽物
ルール
色違いは↓弱く
ハゲは↓弱く
美形は↑強く

今日は疲れたので
また明日の10時から強さ議論スタートとする

アフィカスが対立煽りやアンケートとりをしたり自演で自分にレスをつけて記事をまとめているのは周知の事実だが

この強さランキングってのは複数人で意見を出し合うって点ではアンケートと同じだし
各作品を比べるわけだから同時に対立煽りにもなるんだよな

転載禁止になってから露骨にこんな過疎るなんて色々お察しだね

SSS　闇の王　ネルゲル　グランエスターク　聖竜ミラクレア
レベル99ピサロ　サイコピサロ　アスラゾーマ　ジェノシドー　真竜王
SS　ネオドーク　オムド・ロレス　ミルドラース
マスタードラゴン　レオソード　竜神王　結界ラプソーン
S　修行後神さま　完全オルゴデミーラ　ダークドレアム　エスターク

闇の王　一つだった世界を引き裂いて（ビッグバン）世界（惑星）を複数に分けた創造神
ネルゲル　死という概念そのもの
神さま　単一宇宙全能といわれている
マスタードラゴン　神さまより格上の上位神　エスタークを封印
ヘルジャスティス　自力で大地の神さまの封印を破って復活
直接攻撃と固定ダメージ以外無効

SSS　多元全能級　闇の王　ネルゲル　グランエスターク
聖竜ミラクレア　レベル99ピサロ　サイコピサロ　アスラゾーマ　ジェノシドー　真竜王
SS　単一宇宙全能級（上）　ネオドーク　オムドロレス　真エビルプリースト
ミルドラース　デスピサロ　ピサロレベル67　マスタードラゴン　レオソード
結界ラプソーン　竜神王　ヘルジャスティス　シドー　グランゼニス
S　単一宇宙全能級（下）　修行後神さま　神竜　完全オルゴデミーラ　ダークドレアム
エスターク　竜王　フォロボス　フォロボシータ　邪悪な箱　トルネコ3の大地の神さま
A　世界滅亡級　ゲマ　イブール　ブオーン　4ヘルバトラー　エビルプリースト　ジェイム
ドルマゲス　マルチェロ　ハーゴン　タイムマスター　ヘルクラウダー　アントリア
ギガデーモン　ピサロナイト　ピサロLv35　天魔クァバルナ　ラズハーン
デスタムーア　いにしえの魔神　妖魔ゲモン　名を奪われし王　エルギオス

>>15
バラモスポジションなのにSSSのネルゲルマジ有能
大体納得できるけどフォロボシータフォロボス兄弟はSSでもいいとおもう
大陸を指一本で滅ぼす奴姉と兄弟最強の弟

ややこしくなってきたので
まずは天空シリーズだけで考えることにします
SS　多元全能　ピサロレベル99　真エビルプリースト
S　単一宇宙全能　ミルドラース　デスピサロ
ピサロレベル67　マスタードラゴン　ヘルジャスティス
A　銀河系破壊　大地の神さま　チキーラ　エッグラ　ダークドレアム
エスターク　邪悪な箱　ジャスティス兄　ゲマ
B　地球破壊　ブオーン　4ヘルバトラー　イブール　エビルプリースト
デスタムーア　ギガデーモン　ラマダ　ピサロナイト　ピサロレベル35

>>16
OK
シドーとヘルジャスティスの間にしておく

ここはドラゴンクエストのボス、裏ボス、敵キャラ全般の強さを議論してランキングを作って行くスレです
ボスの参加基準や評価条件はランキング事に異なるので各ランキングのルールに従って下さい。

・議論はベースのスレ公式ランキングに修正案を意見する形でお願いします。
・新しくランキングを創設する場合はある程度のスレ住人の承認が必要(承認OKのレスが多い場合や反響が大きい場合に限り新しいスレ公式ランキングの一つとして次スレからテンプレに加える)とする。
・ルールや条件が現存のランキングと多く被ってる新しいランキングの創設は止めてください


過去スレ
【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ　ボス強さランキング2
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1345999884/
【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ　ボス強さランキング
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1317508273/
【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ　ラスボス強さ議論スレ4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1316522625/
【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ　ラスボス強さ議論スレ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1307849553/
【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ　ラスボス強さ議論スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1303357573/
【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ　ラスボス強さ議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1298950259/

スレ公式最新版総合ランキング
S ダークドレアム

A DQ5エスターク(A＋)　デスタムーア　神様（修行後） オルゴデミーラ 名もなき闇の王　狭間の闇の王(A-)　グランエスターク(A-)

B 破壊神フォロボス　結界ラプソーン サイコピサロ アスラゾーマ　ジェノシドー 真・竜王　フォロボシータ

C 竜王(C＋)　神竜(C＋)　闇ゾーマ　 完全体エビルプリースト ミルドラース　エルギオス　シドー

D グランゼニス　グランドラゴーン　神様　デスピサロ　ラプソーン(結界無し)　エッグラ＆チキーラ　ゾーマ　デュラン
　スライバ　ゼニス　セレシア　マスタードラゴン金　ギスヴァーグ

E ハーゴン　プチソーン　竜神王　オン・ゾ・エーグ　ヒヒュドラード 邪獣ヒヒュルデ　オムド・ロレス 　アクバー

F 真グレイナル(宝の地図)　マスタードラゴン銀　闘神レオソード　ムドー 真・竜王(偽者ベース) アスラゾーマ(偽者ベース)
ジェノシドー(偽者ベース) グラコス(DQ6) グラコス５世(DQ7) グラコス1世(DQ7)

G ルビス ギスヴァーグ憑依マガルギ　魔戦神ゼメルギアス　レティス(ラーミア)　竜皇帝バルグディス　ドグマ＋ゾゾゲル
　アルマトラ サイコピサロ(偽者ベース)

H インヘーラー　DQ4エスターク　冥府の帝王ガーディス　ドン・モジャール(スラもり3)　ドーク　魔王ジェイム　ぬしさま　ピサロ　
バラモス　暗黒の魔人　マルチェロ　暗黒皇帝ガナサダイ　ゲマ　カンダタ(ヤンガス)　マガルギ　イブール　ゼッペル　
DQ8主人公像など(像1体あたり、像4体だとE〜D) ヘルクラウド(6)　DQ7ヘルクラウダー　魔犬レオパルド　やみのまじん
ゲモン　キャプテン・クロウ

I グレイナル(若) アギロゴス　闇竜バルボロス　ヘルジャスティス　モンスター爺さん　呪われしゼシカ　ガルマッゾ ムーン
ほのおのせいれい ネンガル　かぜのせいれい　だいちのせいれい　みずのせいれい　ジャミラス　バラモスゾンビ　
ドルマゲス ゾーマズデビル ブオーン グレイナル(老)　じげんりゅう　ジェノダーク　闇のドラゴン　ヘルバオム

J ベリアル　バズズ　アトラス　バラモスブロス　キングヒドラ　ヘルバトラー　ギガデーモン　エビルプリースト　ドラゴン(1、沼地の洞窟)
　ジャミ　ゴンズ　ズイカク＋ショウカク　ギュメイ将軍　ゲルニック将軍　ゴレオン将軍　ピサロナイト　ラマダ　なげきのきょじん　
魔王の使い　キラーマジンガ　ボトク　バリクナジャ　イノップ&ゴンズ(7)　タイムマスター　ドメディ　クシャラミ　バルバルー　カカロン

K バズウ　サムシン　デアゴ　タッツウ　いどまじん(7)　レッドオーガ・ブルファング

L やまたのおろち　バルザック　キングレオ　アンドレアル　ニセたいこう　デスマシーン　あめふらし
　邪悪な箱　ボストロール(DQ3)

M　大怪像ガドンゴ　スイフー　魔教師エルシオン　あくまのきし　ゴーレム(1)　呪幻師シャルマナ　アノン　妖毒虫ズオー　魔神ジャダーマ
病魔パンデルム　ミラルゴ　妖女イシュダル　Lv35キメーラ　Lv20オーク　カンダタ(3,5)　ようがんげんじん　マシンマスター　バコタ

N　デス・アミーゴ　じごくのつかい　ピサロの手先　ドン・モグーラ　ブラスト　オセアーノン　灯台タイガー　カメレオンマン　炎の巨人

O　ゴーレム　ブルドーガ　チョッキンガー　スコット＋ホリディ　ガルシア　ポイズンゾンビ　ホラービースト　ブラディーポ　
裏切り小僧　グレムリン　ムチ男　雪の女王　ザイル　親分ゴースト　

スレ公式最新版総合ランキングルール(設定の強さ＋ゲーム内の強さ＋数字的な強さ＋本編以外の設定や強さなどを総合的に判断、ボス以外も可)

1.評価の優先順位(評価する対象が無い場合は評価できる一番左の部分の優先度が高くなる)
設定＞実際の行動描写＞実績＞台詞、伝説＞数値で評価

2.評価の優先順位作品別(評価する対象が無い場合は評価できる一番左の部分の優先度が高くなる)
ナンバリング、本編、リメイクも含む＞本編以外の副産物的ゲーム＞ゲーム内描写以外だが製作者の発言など＞公式で出される攻略本やサイトでの裏設定などの説明があれば
(これまでの優先順位でも決着が付かず評価が互角な場合のみスクエニ公式が出した二次創作的なもの小説やモンスター物語などの設定で優劣を決める)

3.モンスターズシリーズなどでマスターに操られてる描写がある偽者大魔王の強さは本物の魔王クラスとする。
神などの大魔王以外も基本的に偽者大魔王＝本物魔王クラスの下げ幅を参考にして調節する
(モンスターズシリーズの大魔王クラス(D〜C)と本編魔王クラス(I〜E)で互角扱い、本編竜王はCになってるが
モンスターズの竜王だと魔王級に格下げでバラモスと互角のHランクになる)

4.(参考)(偽者ベース)(±表示)表記について
例　B真・竜王(参考)　　G〜F真・竜王(偽者ベース)
(偽者ベース)＝DQM配合ベース
(±表示)＝どうしても±付けた方が辻褄が合う場合のみ可
(参考)＝正式な評価では無いが参考記録としてランキングに表示
(参考)表記ボスは本物大魔王が強化型になった場合を想定した評価、
DQMの強化型ボスは上記3.の通り本編魔王級からの強化による＋評価になり(偽者ベース)表記になる


「ランクの目安」
SDQ全作品、全世界の全ての悪の元凶レベル
A大魔王超えレベル、究極生命体レベル
B大魔王超えレベル、究極生命体レベル
C神を超える大魔王クラス
D主神レベル、大魔王クラス
E主神レベル以下、眷属の神以上、上級魔王クラス、世界支配級魔王クラス
F主神レベル以下、眷属の神以上、上級魔王クラス、世界支配級魔王クラス
G眷属の神クラス
H魔王クラス、大陸支配級魔王クラス
I魔王クラス、上級精霊クラス
J魔王の幹部クラス
K下級〜中級精霊
L地域、国のボスレベル
M町のボスレベル
N村のボスレベル
O門番、暴れ者、お騒がせ者レベル

注：「ランクの目安」はランキングのボス自体の選考基準では無く
S、A、Bなどのそのランク自体の強さや格を想像しやすい様にする
便宜上の物が「ランクの目安」

スレ公式最新版ラスボス、ナンバリングのみランキング
ルール(設定の強さ＋ゲーム内の強さ＋数字的な強さ＋ナンバリング本編の設定や強さなどを総合的に判断、ラスボスのみリメイクも含む)

1.評価の優先順位(評価する対象が無い場合は評価できる一番左の部分の優先度が高くなる)
設定＞実際の行動描写＞実績＞台詞、伝説＞数値で評価

修正案などが有ればその都度議論して行きましょう。


最新版ラスボス、ナンバリングのみランキング
S デスタムーア　オルゴデミーラ
A 結界ラプソーン
B 竜王 闇ゾーマ　ミルドラース　エルギオス　シドー
C デスピサロ ラプソーン　ゾーマ　

スレ公式最新版ゲーム上の強さランキング(数字的な強さ、討伐攻略難易度)

各ボスの最高順位を採用、ラスボススレのランク基準は裏ボスのランクの一段階下扱いで並べた。
(裏ボススレのCはC、ラスボススレのCはDとして評価)

A　ダークドレアム
B ドン・モジャール(スラもり3)
C　神様　永遠の巨竜
E+　闇ゾーマ　
E　真グレイナル　エスターク　エッグラ&チキーラ　グランドラゴーン　竜王　シドー　デスタムーア
F+　オルゴ・デミーラ　ギスヴァーグ
F　四精霊　デスピサロ　ミルドラース
F-　ドーク　エルギオス
G+　ラプソーン　エビルプリースト
G　ガルマッゾ



各ボスの最高順位を採用、ラスボススレのランク基準は裏ボスのランクの一段階下扱いで並べた。
(裏ボススレのCはC、ラスボススレのCはDとして評価)
参考元
RPGボス強さ議論スレッド Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1271729075/
RPGのラスボスの強さを格付けするスレROUND9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1263632445/

参考元裏ボススレ
A:[ダークドレアムLv99(代表)(DQ9)(Ｄ：パラガ、A：主MAX、A+：自力攻略、Ｓ：すれ違い通信、B+：マルチプレイ、情報420万本)]
Ｃ:神様(DQ7-隠1)(情報417万本))、永遠の巨竜(DQ8)(Ｃ：８連戦、Ｄ：単体、情報361万本))
D:ダークドレアム(DQ6)(D+：20T以内、情報320万本)
Ｅ:☆[真グレイナル(DQ9)(D＋〜C：超おたけび連続、情報420万本)]
エスターク(DQ5・SFC(情報280万本))<エスターク(DQ5・PS2)(情報161万本)>、エスターク(DQMJ(情報151万本))
<エッグラ&チキーラ(DQ4・DS)(情報127万本)>
<エッグラ&チキーラ(DQ4・PS)(情報117万本)>、<(グランドラゴーン(DQ3・GBC-隠2))(情報75万本)>
Ｆ:(四精霊(DQ7-隠2)(情報417万本))

参考元ラスボススレ
D+[闇ゾーマ(DQ3・FC)]<[闇ゾーマ(DQ3・SFC)]>
D竜王(DQ1・FC)<シドー(DQ2・SFC)>、<デスタムーア(DQ6・DS)>
D-シドー(DQ2・FC)、デスタムーア(DQ6)
E+オルゴ・デミーラ(DQ7)(ギスヴァーグ(DQMC-後))
E<デスピサロ(DQ4・PS)>、<ミルドラース(DQ5・PS2)>
E-ゾーマ(DQ3・FC)、ドーク(DQM2)エルギオス(DQ9)<ゾーマ(DQ3・SFC)>
F+デスピサロ(DQ4・FC)、ミルドラース(DQ5・SFC)、暗黒神ラプソーン(DQ8)
<竜王(DQ1・SFC)><(エビルプリースト(DQ4・DS-ch6))>
Fガルマッゾ(DQMJ)<デスピサロ(DQ4・DS)>

スレ公式最新版ボス直接対決ランキング
ルール
・ゲーム上の数値での直接対決
・AI前提

SSSランク
ダークドレアムLv99　　エスタークLv99　
シドーLv99　デスタムーアLv99　竜王Lv99　
SSランク
ゾーマLv99　ラプソーン Lv99　ミルドラースLv99　
Sランク
デスピサロLv99　オルゴデミーラLv99　ドルマゲスLv99　
ムドーLv99　バラモスLv99
Aランク
永遠の巨竜
Bランク
ダークドレアム　神様　DQ5エスターク
エビルプリースト　神竜
Cランク
デスタムーア　オルゴデミーラ　ラプソーン　　エルギオス　
Dランク
ミルドラース　デスピサロ　ゾーマ
Eランク
シドー
Fランク
竜王

スレ公式最新版ボス直接対決ランキング(イベントボス追加バージョン)
ルール
・上記のランキングに追加
・ゲーム上の数値での直接対決
・AI前提
・ドグマの強制麻痺などの自動イベント部分(強制戦闘終了など)は正式には除外(モンスターの数字上の強さとは別の部分になる為)だが
カッコ内で自動イベント部分を別途評価
・結界ラプ、闇ゾーマ、バルザック静寂無しなどの手動によるイベント部分は考察対象

SSSランク
結界ラプソーン
Aランク
スイフー＋あらくれ、ぶとうか(DQ7) スイフーの HP30000 毎ターン97〜107自動回復
イノップ＋ゴンズ(DQ7)HP 30000、自動回復
キングレオ(第四章)(DQ4)自然回復＆ベホマ
強ゼッペル
Bランク
ドグマ＆ゾゾゲル(DQ6)(ルール上強制麻痺無し、有りならSランク)
(強制麻痺有りの場合7ターン目までに撃破すれば勝てるのでドグマのHP7000なので1ターンに1000、3回攻撃の99魔王なら撃破可能)
闇ゾーマ
Eランク
バルザック静寂の玉無し(第四章)(DQ4)　ゲマ(少年期)(DQ5)　ジャミ(一回目)(DQ5)



一定ターン数以内の撃破を想定する場合はSランクにダークドレアム(20T以内)神様(20T以内)DQ5エスターク(15T以内)神竜(15T以内)を追加する

Sランク(一定ターン数以内の撃破を想定する場合は上記のランキングに追加)
デスピサロLv99　オルゴデミーラLv99　ダークドレアム(20T以内)　神様(20T以内)　DQ5エスターク(15T以内)
ドルマゲスLv99　ムドーLv99　神竜(15T以内)　バラモスLv99


(詳しい考察内容は【ドラクエ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ　ボス強さランキングの>>282〜>>430までと>>732を参照)

>>24に追加、ボス直接対決ランキングDQ10版

DQ10の1stシリーズ代表ボスまとめ
これ以外は2ndシリーズでもっと強いボスが出ると思うのでそちらを追加していきます
取り合えず1stの上位ボスのみ

悪霊の神々などの複数出てくるボスの参加は要議論
ひとつのコインボスの仕様として出てくるので個人的にはOKだと思う
ガイアは完全打撃、完全呪文ガードがあるのでもしかしたら上位に勝てるかも



スレ公式最新版ボス直接対決ランキング(DQ10)
ルール
・上記のランキングに追加
・ゲーム上の数値での直接対決
・AI前提(AI同士の対決を想定)

SSSランク
サイキョーVロン　真災厄の王　悪霊の神々

SSランク
ドラゴンガイア　バラモス

S
バズズ　アトラス　ベリアル

取り合えずベースを作ってみた、個人的な体感の部分が強く反映されてると思うので
追加、修正案などがあればよろしくお願いします。


DQ10最新版ボス強さランキング(数字的な強さ、討伐攻略難易度)　

S ドラゴンガイア　バズズ　アトラス　ベリアル　暴君バサグランデ強

A 呪縛の魔獣　復讐鬼ガガイ　呪いの影　怒りのプスゴン　悪魔長ジウギス強

B 天魔クァバルナ　大地の竜バウギア 冥獣王ネルゲル＋冥王ネルゲル　ゴールデンゴーレム　闘士セインズ
ヒポポ・サードン　妖剣士オーレン(外伝5話)　最強商品　ブランドンビースト　厄災の尖兵　怪蟲アラグネ

C メギドローム　水竜ギルギッシュ(外伝4話)　魔賢者アクバー　舞踏魔プレシアンナ　守護者ラズバーン　悪魔ザイガス強
波怨竜　暴君バサグランデ(弱体化)　憎悪の精霊樹　悪魔道化師ゲイザー　魔軍師イッド　スカラベーダー　魔鳥の頭目
武闘魔ガウラド　商品ナンバー12

D けがれのうず　狂戦士レギオン　呪術師マリーン　ボーンプリズナー　妖魔ジュリアンテ　スターデビル　聖獣ダイキリン

E ダンスデビル　サードンの手下　魔兵タナト＋魔兵ヒプノス　暗黒大樹の番人　詩歌の守り手　怪鳥クワット
ぼうれいけんし　伐採マシン改　アームライオン　ましょううお　伐採マシン

F キャット・リベリオ　ウルベア魔神兵　悪魔ザイガス(弱体化)　古代つちわらし　商品ナンバー7　

G 怪獣プスゴン　水竜ギルギッシュ　巨大オニオーン
　　
H タップペンギー　妖剣士オーレン　巨大ナスビナーラ

I 若葉の精霊　大怨霊マアモン　黒き花婿　狂鬼ジーガンフ　やみわらし　



ルール
1.ストーリー的に本物じゃない強タイプのボスは無し (要議論、今後強タイプ追加も場合によっては有り)
2.ランキングは数字上の強さ、討伐難易度ベース
修正案などが有ればその都度議論して行きましょう。


要議論
F〜Cミャルジ　HPは少ないけど本物キャットリベリオの3倍の攻撃力で実はリベリオより強い気がする

SかSSS　災厄の王　真災厄の王　最高をSにするなら全モンスターのランクを2ランクくらい下げる必要あり

B〜SサイキョーVロン　数字上の強さは9999ダメージを入れるとトップクラスだが実際の攻略難易度は強ボスより低いと思われる
注：このランキングは現時点でかなり古いので追加修正が必要

>>19〜26
帰って、どうぞ
公式
闇の王>ネルゲル>サイコピサロ>>>ダークドレアム（笑）

ぬるぽ

ぬるぽ

>>28、29
ガッ！

公式の強さ
ダークドレアム（位階776）<<<<<サイコピサロ（位階796）

>>15
公式重視のおよその強さ
>>17
天空シリーズ版（4、5、6、トルネコ）

ダークドレアム狂信者の脳内設定www
>>18〜26

Q：ドラクエ最強ってダークドレアム？
A：いいえ、公式ではダークドレアム<竜神王、オムド・ロレス
マスタードラゴン、ネルゲル、ピサロです。
ダークドレアム厨の脳内だと.....わかりますよね？
Q：へぇーまあナンバリングで一番不人気の6のキャラが最強だったらみんな怒るもんね

天空シリーズ限定　公式重視ランキング
SS　多元全能　ピサロレベル99　真エビルプリースト
S　単一宇宙全能　ミルドラース　デスピサロ　ピサロレベル67
マスタードラゴン　ヘルジャスティス
A　銀河系破壊　トルネコ3の大地の神さま　チキーラ　エッグラ
ダークドレアム　エスターク　全力ゲマ　邪悪な箱　ジャスティス兄
B　惑星破壊　4ヘルバトラー　ブオーン　エビルプリースト　イブール
C　国家滅亡　順列はわからんがとりあえず
ピサロレベル35　キングレオ　バルザック+　ピサロナイト　ギガデーモン
ラマダ　ジャミ　ゴンズ　デスタムーア　ガーゴイル（トルネコ）がいそう

>>19-26
アフィカスの露骨な対立煽りand自演でまとめたアンケート乙
そもそもダークドレアムが最強だったのって何年前の作品までの設定だよ
ブロリーが登場する前の作品まではフリーザが圧倒的だったから
新話の設定は無視して旧話の設定だけに目を向けてねだなんてそんなバカな理論が通るかよ

>>34
最後の行が対立煽りにもみえるがお前もアフィカスか？
違う気もするが

アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣　..　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
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ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
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　 (´･ω･｀)　　 　　n
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ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
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　 (´･ω･｀)　　 　　n
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ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
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ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／

連レス自治厨の18〜33は気にしないで続けましょう
>>35についてですが
Cは
ギガデーモン>ガーゴイル>ラマダ>ピサロナイト>ピサロ>
デスタムーア>ゴンズ>バルザック+>ジャミ>キングレオ
だとおもいます

>>35
67はマダンテ覚えるレベルだっけ？
いくつかの作品で最強の呪文呼ばわりされてる筈だし強さの基準としては使えそうだな

なんでミートソースこんなに高いんだよ

>>39
単純に加入時と99の中間につかいました.....
60でマダンテ含めすべて習得します

>>40
マスタードラゴン越えてるし
ダークドレアムは勇者が居なくても勝てるが
ミルドラースは（設定上は）勇者無しでは勝てないらしいからね

そもそも星も砕けなさそうな奴らしかいないのに銀河級とか全能って

6のモンスターは他の作品と比べて弱いイメージ
ダークドレアム：勇者無しの8人にボコられる
デスタムーア：そのダークドレアムに（相性含めてとはいえ）フルボッコにされる
ムドー：軍事大国の兵団長とはいえ主人公ら一行ではないブラストより弱い
ボストロール、バーサクオーク、てっこうまじん、ずしおうまる：作中では特に
強いと言われてないライフコッドの村人と互角
かくとうパンサー、ホラーウォーカー：兵士に「倒しても倒してもきりがない」と言われる
デビルアーマー、切り裂きピエロ：上のやつらより弱い
一応6の人間が他の作品の人間より強いとは言われておらずそれを踏まえると
勇者の剣の師匠と魔法の師匠がいる村を滅ぼした4のモンスターより全般的に格下な気がする

要するに6嫌いなだけか

>>45
>>44は全て作中に描写されてること

>>43
一応神様なら銀河系ぐらい壊せるんじゃない？
マスタードラゴンと大地の神さまはそのまま
デスピサロとミルドラースと
ヘルジャスティスと真エビルプリーストはその二人より強いらしいし

まあ6のことはこの際良いとしてそもそもエスタークがピサロミルドラースより下なのはミスなんだよな？

マスタードラゴン：天空神、勇者一行や大魔王、邪神がいなければ全知全能だが
それがちょっとでも出現すると最強の座は維持できても全能ではなくなり
大幅に強いやつだと勝てなかったりもする
ピサロ：加入時はそれなりの強さだがレベルが高くなれば
生身でデスピサロ形態に匹敵する強さを得る
ここでは加入時の35と99の中間の67をデスピサロ形態と互角に扱う
ダークドレアム：デスタムーアをフルボッコにしたのは
相性（悪夢でできたデスタムーアと夢を食らうダークドレアム）であり
実際は6主人公たちに倒される程度
大地の神様：トルネコ3に声と石像だけ登場
邪神ヘルジャスティスを倒すことはできなく封印したが甦ったヘルジャスティスに
バリナボ島の石像を嵐で横倒しにされてしまう
ヘルジャスティス：世界全てを邪悪な霧で覆った邪神
通常攻撃と固定ダメージ以外2ダメージに変えて無効化する恐ろしい能力を持つ
ミルドラース：マスタードラゴンと対をなすモンスターの崇める邪神
勇者じゃなければ絶対に倒せないという設定、ゲームシステム上はそこまで強くない

>>47
4の強さでやってました

>>46
ドラクエではせいぜい破壊の女神フォロボシータが指一本で大陸を破壊する程度
指一本でって事は片腕なら星程度たやすいんだろうが銀河とは規模が違いすぎる
無理じゃね？

元々ここはアフィか何かが建ててまとめるために自演で伸ばしていたスレで転載禁止と近いタイミングで過疎が露骨になった
>>1はアフィがまとめた際に見栄えがよくなるよう自演で盛り上がっているように見せていたのを見て本当に盛り上がってると思い込み勘違いした犠牲者

アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣　..　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣　　 ..　 ＼　 　 （ E）
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣　..　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
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　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣　　 ..　 ＼　 　 （ E）
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣..　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／

トルネコはレベルと武器の+値が高ければ
ストーンマン、スターキメラ、だいまどう、ダースドラゴン
アトラス、バズズ、ベリアル、だいまじん、トロルキング
キラープラスター、ランガー、プラチナキング、エビルエスタークを
全て通常攻撃一回で沈めるという
歴代でもっとも武闘派のローレシア王子やステータス最高の7主人公もビックリな強さ
またロトの剣と盾を装備できることからロトの子孫と思われる
そのトルネコを石に変えちゃうなんてヘルジャスティスは相当強いんだろうな
少なくとも強さは
邪悪な箱<トルネコ<ヘルジャスティス
だし倒されたときもトルネコに傷つけられて弱ったところにポポロが来たからな

とりあえず52まででの天空シリーズの強さ
SS　レベル99ピサロ>真エビルプリースト
S　5エスターク≧ミルドラース≧デスピサロ＝レベル67ピサロ
>マスタードラゴン>ヘルジャスティス
A　大地の神さま>チキーラ＝エッグラ≧ダークドレアム
≧4エスターク>邪悪な箱＝ジャスティス兄>本気ゲマ
B　4ヘルバトラー＝ブオーン>エビルプリースト＝イブール
C　ギガデーモン>ガーゴイル（トルネコ）＝ピサロナイト＝ラマダ＝ピサロ
≧デスタムーア>ゴンズ≧バルザック+≧ジャミ≧キングレオ
こんなもんかな？

マスタードラゴンが強い描写ってどこかにあったけ？
自分じゃ勝てないからって他人にまかせる、トロッコで長年遊んでたことと、力を取り戻しても便利な乗り物としてしか印象にない

ドラゴル ペガザル……

アッーーーーーッ！！

>>54
設定や描写無しにムドーがブラスト兵長より下とか大魔王であるデスタムーアが勇者がーとか意味不明な理由でCだったり本来なら1ランク開きがあるエスタークがピサロとミルドラースと同ランクなんだしなんも考えてないだろ

>>48
ドレアム様は手加減してたんだから( ´,_ゝ`)
そこ、次から間違えんなよ。

ムドーはラーの鏡が無い限り勝てないから正直SSクラス
後前スレでも言ったがドレアムは保留にしようぜ
グレイス城とムーアを片手間に葬ったのは凄いけど
逆に言えばそれ以外の事は全て不明だし
神な時点でSよりは上なんだろうけどそれ位じゃ判断のしようが無い
同じ理由でシドーなんかも保留にした方がいい気がする

>>57
6作中でのセリフ……「（主人公勢に対して)完全に私の負けだ」

https://www.youtube.com/watch?v=ykceGvNcxio
4:06〜
モンバト作中でのセリフ……「私の真のチカラをとくと味わうがよい！」→「まさかこの私が敗れるとは……」

ＤＱ９……ダークドレアムはせいちょうのげんかいにたっしている！→それでも９主人公パーティが勝つ可能性もある

手加減……していた……？ｗｗ
本気出した上でも人間パーティには負けると複数作品の作中で実証されてますが

・転載禁止前

〜自演5分後〜

>>1「あ、またガキ釣れたお
養分が欲しいんだお　vipにお帰りアフィ連呼厨なんか知るかお


・転載禁止後

〜自演開始一月後〜

や、やっとアフィブログでまとめられるスレが産まれたお・・・
もう転載禁止無視していいかお・・・　いいおね・・・？誰か背中押してくれお・・・

ドレアムがわからんのは相手によって力が変わるって説だな
純粋な主人公達だから物凄く弱体化していて
逆に闇と悪夢にみちあふれたムーア相手だと最大限のパワーを出せたとか
これが本当だとしたらこいつの為だけに「S以上SSS以下」みたいな階級を作る必要があるかも知れない
正直名も無き闇の王とドレアムなら前者の方が格上だけど
ふたりが戦うとなったらドレアムが圧勝しそう

>>54
4でエスタークが封印されてたのはマスドラが封印してたから
>>56
ふざけんな
ムドーは明らかにブラストより弱く設定されてる
デスタムーアは台詞からして小物っぽく
つねに冷静なピサロやミルドラースと比べると格下
デスタムーアもダークドレアムも勇者が居なくても勝てるが
デスピサロやミルドラースは（設定上）勇者がいないと倒せない
勇者じゃないと勝てないから山奥の村の人々は勇者を命がけで守った
勇者じゃないと勝てないからパパスと5主人公は人生をかけて勇者を探した
もしピサロやミルドラースが勇者無しで倒せるとこの人々の努力は無駄になってしまう
>>58
あの幻術が大魔王、それより強い勇者、天空神マスタードラゴン
マスドラより強いデスピサロと邪神ミルドラースにかかる証拠はない
もし誰にでも聞いたらムドーはとっくにデスタムーアを倒して大魔王になってるよね？

弱くってもしかしてステータスの事じゃないね

ロトシリーズの強さ
S　グランドラゴーン　シドー　闇ゾーマ　神竜
A　竜王2　ゾーマ　ハーゴン　竜王1
B　ルビス　バラモス　バラモスゾンビ　バラモスブロス　キングヒドラ
C　パンドラボックス　ベリアル　ダースドラゴン　バズズ
しにがみのきし　アトラス　バラモスエビル

天空シリーズ
>>53

こんな感じ？　

>>63
数値上の強さは
違う作品のキャラ（たとえば1竜王と8ラプソーン）同士の比較はNG
同じ作品（ヘルバトラーとエスターク）の比較はOK

>>52
ヘルジャスティスといえば
理論上、数値上はギガスラッシュ、アルテマソード、マダンテですら2ダメージしか食らわず
適正レベルでは伝説の剣シャドーブレイクでも15ほどしかダメージを与えられず
ゾーマすら地上を支配できず
オルゴデミーラすら最初はエスタードを、次はいくつかの地域を見落としてたのに
世界全てを邪悪な霧でみたし
ラプソーンすら非神格のレティスと7賢者の封印を自力だけでは破れないのに
大地の神さまの封印を自力で打ち破ったチートなラスボスなんだよな
ピサロ、ミルドラースには勝てずともダークドレアム、デスタムーアよりは強いはず

あんだけえげつないことしまくったムーアが中ボス格のCなのはなんで？ピサロは作中の実績がありまくるがミルドラースなんて功績が母親拉致くらいじゃん後5エスタークは天空シリーズで別格扱いだから単独トップで良いレベル

>>67
デスタムーアはゲマや4ヘルバトラーよりも弱いイメージ
所詮はムドーら4魔王、アクバーも「魔王」つまりモンスターの王に過ぎないし
デスタムーアだってそれを統率するモンスターの大王だからね
ピサロは魔界の鎧の説明によると大魔王ではなく魔界の勇者
ミルドラースにいたってはモンスターの神様だからね
デスタムーアは勇者がいなくても倒せるダークドレアムより格下だし
勇者らでも苦戦した（勇者無しでは勝てないかもしれない）
他二人のラスボスやゲマや4ヘルバトラーやエビルプリーストやイブール
と比べると格下に見えるんだよなぁ
SSランクはレベル99ピサロ>真エビルプリースト≧5エスターク
でSランクは5エスタークを抜かしておこう

そんな大層な設定の割にはやってることはデミーラとムーアより遥かにショボいのなミルドラースに至っては自称だし勇者にしか勝てないも言い伝えなだけで勇者以外でも普通にダメージ通るしただ単に贔屓してるだけだろ4と5を

ミルドラースのモデルってアザトースじゃない？
遥か昔に封印されし邪神
本気を出せば地上ぐらい消し飛ばせるけど
今は自身を封印した者への復讐以外目的も持たずひたすら次元を漂う
ゲマのモデルはニャルラトホテプだと思われる

ダークドレアムが強いのってイメージだけだよね
デスタムーアフルボッコは実力差だけではなく相性も含めてだし
9の大魔王はどうかんがえてもみんな偽物だし
バトルロードのピサロは一人称がオレで偽物だし
バトルロードのミルドラースも原作では魔物達の神様なのに
バトルロードでは魔界の王と言われてるし
モンスターズではダークドレアムは
マスタードラゴンやサイコピサロより格下だし
マスタードラゴンより下ならモンスターズの「魔王ミルドラース」には勝てても
マスドラより強い原作の「魔神ミルドラース」に勝てないし
結論：人造デスピサロ、魔王ミルドラース<
ダークドレアム<<<マスタードラゴン<ピサロレベル99、魔神ミルドラース

このスレタイ使う限りこのスレのルールは>>19だから新しいランキングの創設は現存のランキングと多く被ってる場合は問題外だから

>>15　>>35などのランキングでやりたいなら新しく新スレ立ててやってくれ
新スレのランキングでこのスレより盛り上がるならそっちの新ランキングが支持されたという事になるから新スレで頑張って

スレの最低限のルール守れる様な人じゃないと議論にならんから今のままだと荒らしと変わらん
このスレで議論したいなら>>20ベースで修正案と言う形で提案してくれ


このスレのルール
・議論はベースのスレ公式ランキングに修正案を意見する形でお願いします。
・ルールや条件が現存のランキングと多く被ってる新しいランキングの創設は止めてください

>>72
申し訳ないが
ずっとこのスレを放置しておいて
新しいルールで盛り上がったとたんに戻ってきて自分のやり方に戻そうとするのはNG
新しいスレ立てられないし、自治厨は帰って、どうぞ（迫真）

俺はしたらばのバカだけが保守してるだけのスレに乗っかるおまえのようなバカが
静かにしてればどうでもいい

ルール
スクウェアエニックスの公式設定重視

ピサロレベル35＝人造デスピサロ＝人造ミルドラース
<ダークドレアム<マスタードラゴン<ピサロレベル67＝デスピサロ
≦ミルドラース<5エスターク＝真エビルプリースト<ピサロレベル99＝サイコピサロ

デスタムーアは悪夢でできた魔王で
ダークドレアムは夢を食らうモンスター
デスタムーアにとってダークドレアムは天敵

公式「ダークドレアムの位階は776、サイコピサロの位階は796」
公式においてダークドレアムは最強ではないと明言されている

>>74
死ねよバ〜〜〜カwww

天空シリーズ、公式重視のランキング
SS　レベル99ピサロ>真エビルプリースト>5エスターク
S　ミルドラース≧デスピサロ＝レベル67ピサロ>
マスタードラゴン>ヘルジャスティス
A　トルネコ3の大地の神様≧チキーラ＝エッグラ>ダークドレアム
≧4エスターク≧邪悪な箱＝ジャスティス兄>本気ゲマ
B　4ヘルバトラー＝ブオーン>エビルプリースト＝イブール
C　ギガデーモン>ガーゴイル（トルネコ）＝ラマダ＝レベル35ピサロ＝ピサロナイト
≧デスタムーア>ゴンズ≧バルザック+≧ジャミ≧キングレオ
こんなとこかな

公式設定

ダークドレアム<真竜王、ジェノシドー、アスラゾーマ、サイコピサロ、オルゴデミーラ
.....オリジナル版モンスターズ2より

魔王ミルドラース（配合で作れる偽物）<ダークドレアム<マスタードラゴン<魔物達の神ミルドラース
.....ルカとイルの不思議な鍵、ドラクエ5より

ダークドレアム<暗黒神ラプソーン、冥王ネルゲル
.....ルカとイルの不思議な鍵より



ダークドレアム厨の脳内w
歴代ラスボス<ダークドレアム



実際のスクウェアエニックスの公式設定
デスタムーアとエルギオスを除く歴代ラスボス>>>>>ダークドレアムwww

あと3日間「あの言葉」がなければ
この顔文字（*´ω｀*）は絶対にﾊﾔﾙ

ぬるぽ

なんでお前はそこまでミルドラース持ち上げられるの？自称王の中の王なのに
後ムーアエルギオスが明確に劣る設定どっから来た

竜王　元は人間を守る神様だったがシドーによって邪神に変えられる
シドー　破壊神
ゾーマ　大魔王、ただし闇の衣有りなら神竜を上回る
デスピサロ　ピサロが進化の秘法で天空神マスタードラゴンを超える邪神と化した者
ミルドラース　光の教団を中心にモンスターに崇められる魔物達の神様、マスタードラゴンと対になる
デスタムーア　大魔王、つまりモンスターの大王、しかし6のモンスターは
ボストロール、バーサクオーク、てっこうまじん、ずしおうまる といった
上級モンスターすら作中で特別強いと設定されていないライフコッドの村人と互角で
魔王のムドーすらブラスト兵団長やアークボルト兵2名より弱く デスタムーアはそいつらの王である
オルゴデミーラ　異世界から攻めてきた邪神、神さまとお互いに重傷を負わせ合う
ラプソーン　暗黒神
エルギオス　堕天使、不意打ちでグランゼニスを10体のモンスターに変えるが
そのいずれも倒すことはできなかった、レベル1のどの偽魔王よりも弱い

こうしてみると大魔王よりも邪神がラスボスの事が多く
神格ではない闇の衣無しの弱体化ゾーマ、デスタムーア、エルギオスは他より弱い

そん中じゃムーア実績強さ共に上位だろ天空シリーズでもピサロミルドラースなんか比べものにならないことをしてるしマジで6アンチなだけだろ

荒らしが来ても放っておきましょう

>>79
その顔文字は流行らない
>>80
ガッ！

やっぱり今のところの強さは
>>77辺りかな？

人造デスピサロ≠魔王ミルドラース≠デスタムーア<<<ダークドレアム<
マスタードラゴン<オリジナルデスピサロ≠魔物達の神ミルドラース
全　て　公　式　設　定

>>83
6厨ですか？
>>ムーア実績強さ共に上位
>>ピサロミルドラースなんか比べ物にならない
ここでばれてますよ？

マジレスするとエルギオスは最終決戦の時本気を出して無かったっぽいし正直こいつも保留にして欲しい

>>72
黙れ自演魔の成りすましアフィカス
>>1に議論する気があるのならばスレの放置なんかしない筈だしお前は偽者だ

>>82
オルゴデミーラ　異世界から攻めてきた邪神、>神さまとお互いに重傷を負わせ合う
エルギオス　堕天使、不意打ちでグランゼニスを10体のモンスターに変えるが
>そのいずれも倒すことはできなかった、レベル1のどの偽魔王よりも弱い

倒す事が出来なかったのはデミーラも同じだろ
無傷でグランゼニスを地底に封印したエルギオスはやはりお前の言う神クラスとやらに含まれる存在なのでは

>>75　公式設定の根拠がモンスターズベースなのが説得力無いな
ランキング作るなら1作品に偏らず全作品で総合的に判断しないとな

位階が公式設定って言ってるけどあれは配合のシステム上の物であって
公式で位階＝強さではないよ

位階＝強さが正しいならシドーとアンドレアルが互角だったりゾーマとマンモデウスが同レベルだったりするのがおかしいのと
決定的なのは配合元のモンスターが違ったりすると配合後のモンスターが同じでも同列だったりする
分かりやすくするとAとBでCが出来るとしてこのAはCより格下になるはずなのに違う配合ではAとCは同列だったりする
位階は単純に配合システムなだけ

もし強さに関係あるとしたら位階よりもランクの方が強さの評価に近い
SS、S、Aランクって分けられてるからな、位階は単純に配合表だから強さでは無い

>.(参考)(偽者ベース)(±表示)表記について
例　B真・竜王(参考)　　G〜F真・竜王(偽者ベース)
(偽者ベース)＝DQM配合ベース
(±表示)＝どうしても±付けた方が辻褄が合う場合のみ可
(参考)＝正式な評価では無いが参考記録としてランキングに表示
(参考)表記ボスは本物大魔王が強化型になった場合を想定した評価、
DQMの強化型ボスは上記3.の通り本編魔王級からの強化による＋評価になり(偽者ベース)表記になる


公式の大図鑑でしん・りゅうおう〜サイコピサロは魔王の上位種でかつ特別な配合でのみ生を受ける存在と記述された
よって偽者ベース表記は不要

>>89
>分かりやすくするとAとBでCが出来るとしてこのAはCより格下になるはずなのに

この時点で間違ってる　エアプのアフィカス乙
作品に愛着もへったくれもないから躊躇無くアフィの養分にできるんだな

カカロン×ゲルニック＝アウルート
位階カカロン＞アウルート＞ゲルニックの様に子供が格下になる例も普通に存在する

>>88　勝手にアフィ厨にするのは止めてくれ関係ないから
スレの更新が少なくなったのはDQ10で忙しいからと前から言ってるだろう


基本的に忙しくて議論する気はあまり無いからスレは無くなったままで良かったんだけど誰かが続きのスレ立てたので
義務的に来てるだけな、続けるなら前よりもスレに来れるからランキング更新してくけどさ

正直議論はどうでも良いんだけど俺が作ったスレで変なランキング貼るのは止めてくれって話
違うスレ立ててやってくれ

一応自我自賛する訳じゃないけどこのスレのランキングは既に大方完成しててこのランキングを支持してくれる方もたくさん居るので
自分がスレ立てなくてもこのタイトルでスレ立てしてくれたり、以前は頼んでもいないのにWikiまで作ってくれた方がいたりするので
モンスターズの位階とやらのまったく違う方向性でランキング作るなら新たにランキングとルール作ってそちらでやってくれ

必死に粘着してるアンチも居るけどさ、なら新しくスレ立ててこのスレのランキングよりも有名にしたら良いでしょ
おかげ様でこのスレのタイトルだけでボス議論したい人が来てくれるだけこのスレとここのランキングは認知されてきたのよ

このスレで新たにランキングを作りたいって事は人のふんどしで相撲取ってる事と同じなんだよ
恥ずかしくないかな？

素直に別スレ立ててそこでやってくれ

５→元々雑魚敵である魔物を育てて魔王討伐に参加させ勝利する事も可能
６→同上　というか雑魚を勇者に転職させる事もできたよね
９→９主人公が育成した魔王の方がただの魔王よりも強い

ＤＱＭ→魔王の上位種はリメイク前では配合でしか見られない＝リメイク前では配合産が本物
リメイク後では狭間の手下としても登場するが産まれたばかりの赤子と
たとえられる場面もあるので狭間魔王も狭間によって作成されている線がある
その狭間連中も元人間のミラクレアパーティと
人間が育成したモンスターパーティの連合に敗れている

モンバト→ダークドレアムが真のチカラを発揮した上で人間の子供と手を組んだ元雑魚魔物に敗れる

複数の作品に目を向けた結果人間と手を組んだ魔物パーティおよび
人間が育成した魔物＞魔王である事が浮かび上がったわけだが
果たして偽者ベース表記は必要なのか？

>>90　すまん説明の方は直ってなかったな>>20のランキングの方では参考の方は修正済み

>>91　それじゃ位階が絶対的な強さの基準にはならないでしょ
強さの基準がブレブレと言う事だよ

72 ：スレ主：2014/09/10(水) 13:05:50.96 ID:TLJ7R9OL0←同一ＩＤ
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/10(水) 19:02:45.68 ID:TLJ7R9OL0←同一ＩＤ
（前略）誰かが続きのスレ立てたので

やっぱり詐称じゃんか

>>93　人間が育成したモンスターパーティの連合に敗れている

この敗れて居るを評価基準にするとどのボスも敗れてるし

人間が育成した魔物＞魔王を根拠にしたいなら強さ議論の資格は無いと思うよ根本的に考察が崩れてるよ

敗れた基準ならスライムでもなんでも最強になるし
育成ありなら一般人のピピンでも最強設定で勇者もいらなくなる

>>94
位階を指標にしようだなんて話は少なくとも俺から持ちかけてはいないが？
話を逸らすなエアプ
そもそも子供の位階が格下事が普通にありえるだなんて事はエアプの攻略サイト流し読みでも把握できるだろ
明らかに親は子よりも格下になるはずなのに〜という言い分はおかしい

>>95　最近来た人かな？前スレの最後みればわかると思うけど
スレ立てとスレ主の違いかね

取り合えず忙しいからまた今度、新スレ期待してます

>>92
他人のふんどしを借りてるのはスレ主詐称のお前だアフィカス
>>96
人間パに敗れているんだから人間パ＞魔王は確定だろ
>この敗れて居るを評価基準にするとどのボスも敗れてるし
そりゃそうだ
それともお前の脳内だと人間パ＜魔王なの？

>人間が育成した魔物＞魔王を根拠にしたいなら強さ議論の資格は無いと思うよ
え？　９主人公が育てる前の魔王と９９魔王では強さが変わらないという設定だったのかい？
知らなかったよ

>>98-99
後だしで適当言いやがって
自ブログで他人の乗っ取ったランキングで金稼ぐゴミエアプアフィカス二度と来るな

※ただしレティスはラプソーンに８主人公が勝つ可能性は極僅かだと言っているので８主人公はラプソーンよりも格下でまぐれ勝ちの可能性もある
竜神王に認められるとお前たちにはラプソーンであろうともかなわないだろうという言葉を引き出せるが
レティスのセリフは竜神イベント前の流用のままなので真偽不明

位階基準にしても本編基準にしてもムーア＜ギガデーモンだのミルドラース超強説なんだのは正直納得できない

>>87
エルギオスは堕天使
破壊神フォロボスより格下
他のラスボスは闇の衣無しのゾーマとデスタムーア以外邪神なのだし
本気出してないとはいえレベル1の偽バラモスや偽ムドーより弱いやつが
本気出したところでたかが知れてる
>>88
不意打ちで別のモンスターに変えることを勝利とは言わない
そんなこと言ったらレベル1のトルネコに変化の杖でスライムにされるアークデーモンは相当弱いことになる
正面から戦ったらグランゼニスのが強いのでは？
>>89
メタルスコーピオンとダークドレアムは
ダースドラゴン<<<さそりアーマー
の実力差より大差ないんですか？

とりあえず公式重視、天空シリーズ限定だと
SS　ピサロレベル99≧真エビルプリースト≧5エスターク
S　ミルドラース≧デスピサロ＝ピサロレベル67>
マスタードラゴン>ヘルジャスティス
A　トルネコ3の大地の神様≧チキーラ（単体）＝エッグラ（単体）
>ダークドレアム≧4エスターク>邪悪な箱＝ジャスティス兄>本気ゲマ
B　4ヘルバトラー＝ブオーン>エビルプリースト＝イブール
C　ギガデーモン≧ピサロレベル35＝デスタムーア＝ラマダ＝ピサロナイト≧
ガーゴイル（トルネコ）≧ゴンズ≧バルザック+≧ジャミ≧キングレオ
>>103
デスタムーアは勇者無しの6主人公一行に負けたダークドレアムより相性抜きにしても2ランクは下
ギガデーモンはヘルバトラーという勇者と導かれし者を苦戦させた
（＝勇者無しでは勝てないかもしれない）強豪と大差ないし
ミルドラースは大魔王のデスタムーアと違ってモンスターに信仰されてる邪神だし
モデルも全能とはいかなくても宇宙、せめて地球を消し去れるほどの邪神、アザトースだし（70参表）
わりと史実通りなんだけどなー　まあ個人の感覚の違いはあるからしょうがないね（レ）

強さ（数値上、ゲームの相対的難易度ではなく設定上）
真エビルプリースト>ミルドラース≧デスピサロ>
ヘルジャスティス>ダークドレアム>>>デスタムーア

風格、大物っぷり
デスピサロ≧ヘルジャスティス>ミルドラース
>>>ダークドレアム≧真エビルプリースト≧デスタムーア

>>104
でもそれって結局妄想じゃね
まぁ流石に設定が有り得ないレベルでチートな魔空五兄弟よりは格下だろうけど
明確な設定が判明してないのにステータスの数値や作品内でのだけで勝手に決めつけるのはいかんでしょ＞エルギオス

と言うかシドーにしろオンゾエーグにしろダークドレアムにしろフォロボスにしろピサロ配下の四天王設定がハッキリして無い奴が多過ぎるだろ
一度ランク付けできる位設定のハッキリした奴と設定の曖昧な奴に分けるべき

マホダンみんなまわってる？

ボスじゃないジェノダークや命名神マリナンが扱われているランキングなんだし
なんでも突っ込もうってスタンスなんだろ

で、これのどこがボスランキングなんだい？　アフィカス君よう

>>107は訂正
ピサロの配下の四天王にしろ設定が
だな

まぁあれこれ考えても最強は結局名も無き闇の王になるんだろうけど

ミルドラースってリメイクで元人間って設定が追加されたし
それを考えると進化の秘宝を使ってるのかな？
使っても自我はあるしドラクエ４の第六章がなければ進化の秘宝を完成させたのは
ミルドラースだったりして

>>110
そうだな
ダークドレアムより遥かに強いし
ひとつだった世界を引き裂いていくつもの異世界に変えた創造神だし
闇の王より強い可能性があるのはマデサゴーラぐらい（それも未登場で実力不明）だろ

ピサロレベル99って４で仲間になったピサロが99になった状態のことであってる？
これ設定とか関係ないし、普通にドレアムの方が勝つと思うけどな

>>113
そうだけど
ピサロ>>>ダークドレアム
は裏返んないよ
ダークドレアムは公式でマスタードラゴンより下だし
デスピサロ（人間の作った偽物でなくピサロが変身した本物）はマスタードラゴンすら手出しできないし
真エビルプリーストはそのオリジナルデスピサロより格上だが
ピサロレベル99はそれに一対一で勝てるからサイコピサロに匹敵するし
人造デスピサロ<ダークドレアム<マスタードラゴン<
オリジナルデスピサロ＝凶魔獣メイザー<真エビルプリースト＝
真竜王<サイコピサロ＝ピサロレベル99
こんなものでしょ

とりあえず天空シリーズは
>>105
でいいかな？
SS　隠しボス級
S　ラスボス級
A　ラスボスの前座級
B　終盤のボス級
C　中盤ー終盤のボス級
6のモンスターは
>>52にもあるとおり弱いので2ランク下にする
次はどれにする？
1：ロトシリーズ
2：7
3：8
4：9
5：10
6：モンスターズ
7：その他

間違えた
52じゃなくて
>>44だった

（＾ν＾）パーン！￣＼
（ニュ⊂彡＃´；ω；｀）
　∪￣∪ 　 ＼＿＿＿／

つまり天空シリーズは
エスターク（�X）＝ダークドレアム＞デスタムーア、ミルドラース、デスピサロ

ってことね。

ミルドラース≧デスピサロ>（マスタードラゴンの壁）>ダークドレアム>>>デスタムーア

天空シリーズ総合
>>44より6のモンスターは弱いことが判明
>>105が公式重視なら結論

さて次は
>>115のどれにする？

ゾーマ厨、神竜厨、ドレアム厨。
色んなのが居たけどピサロ厨は桁違いに痛いな。

>>121
「エニックスの公式設定で」
ダークドレアム＜マスタードラゴン＜ピサロ
は確定していますw
ピサロはイケメンだし人気出るのもわかるが
雑魚の色違いのダークドレアムを必死で最強にしようとするドレアム厨のが痛いよw

（*´ω｀*）この顔文字はﾊﾔﾙ

>>123
その顔文字は流行らない
ﾊﾔﾗﾅｲし流行らせない

強いのは進化の秘法で進化しすぎた怪物形態のデスピサロだろ。
元の面影が全くなくなるほどの巨大な怪物となり自我をなくすほどの
犠牲を得て、辿り付いた進化の極点。
進化前の魔族時のピサロなんぞ、�Wのエスタークですら足元にも及ばないレベルで
ヒャダルコ連発出来るように進化しただけのバルザックにすらタメ口こかれる程度。

レベル35ならヘルバトラーやエビルプリーストより弱いけど
レベル67でデスピサロ形態と互角、
ダークドレアムより強い天空神マスタードラゴンでも勝てないレベル
レベル99にいたってはデスピサロすら凌駕する
創造神のような存在になった真エビルプリーストにすら一対一で勝てる

レベル３５、レベル６７、レベル９９のピサロって何者なのよ？
単にリメイク�Wで仲間になるピサロのことか。

ピサロ99の強さがプレイヤーが操作して真エビプリ倒したってプレイヤーの行動付きでの強さを脳内変換しちゃってるからな
プレイヤーの強さであってピサロの設定としての強さで無い事を理解できてない
設定の強さにしてもモンスターズとかの一つの作品での比重が高すぎる、他にもシリーズ作品あるのに

破壊神シドー派。思考能力はなさそうだがなんたって神的存在

2で倒されたのは召還されたばかりで肉体も魔力も
こっちの世界に完全に具現化できてなかったおかげだろう

ピサロ1人で真エビプリに勝てるか？
パーティ組んでる前提で闘わないと無理だろ。
エッグラ＆チキーラには1人で闘うなんぞサンドバッグにされるだけだしな。

>>128
プレイヤー無しでひたすら殴り合うと
歴代主人公パーティーはレベル99でも皆ラスボスに勝てないんだよなぁ
少なくともナンバリングでプレイヤーの操作できるキャラは皆プレイヤーありでいいと思う
>>130
チキーラ、エッグラは
MPマックスで開幕マダンテ、その後にムーンサルト
真エビルプリーストにタイマンで勝ってる動画があり
（その動画はチートではない、回復重視でやってマダンテを使わず
ムーンサルトとベホマを繰り返せば余程下手でなければ勝てる）
やっぱレベル99のピサロが最強でしょ

今のところは
>>105でいいか
スレ立て魔や荒らしはほっといて次の議論に移ろう

次はどうする？

ンアッー！スレが伸びないOTZ

ぬるぽ

何にせよ
ダークドレアム<<<<<ピサロは確定だな

どぼじてズレが伸びないのぼぉー！？

スレが落ちたので上げます

>>132
スレ主さんですか？
僕の作ったランキングを認めてくれてありがとうございました

>>105
こいつを見てくれ
これをどう思う？

アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
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ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
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アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
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現行強さランキング（天空シリーズ、公式設定重視）
SS　隠しボス級　ピサロレベル99>真エビルプリースト≧5エスターク
S　ラスボス級　ミルドラース≧デスピサロ＝ピサロレベル67>マスタードラゴン>ヘルジャスティス
A　ラスボス前座級　トルネコ3の大地の神様≧チキーラ（単体）＝エッグラ（単体）
>ダークドレアム≧4エスターク>邪悪な箱＝ジャスティス兄>本気ゲマ
B　終盤ボス級　4ヘルバトラー＝ブオーン>エビルプリースト＝イブール
C　中盤〜終盤ボス級　ギガデーモン≧デスタムーア＝ピサロレベル35＝ガーゴイル＝ラマダ
>ピサロナイト≧ゴンズ≧バルザック+≧ジャミ≧キングレオ

パクリ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/b/a/ba83a44f.jpg

パクラレ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/4/9/499d2b9b.jpg

パクリ。ひきこもりのバカ。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/11704718.html

モンスターズのデスピサロはピサロが変身した訳じゃない劣化コピー
モンスターズのミルドラースも魔王と言われてるが
本物はモンスター達（光の教団）に信仰されている魔物達の神様
ダークドレアムとマスタードラゴンを比較すると
両方偽物とはいえ位階自体は
ダークドレアム＜マスタードラゴン
であり、またマスタードラゴンは過去に4エスタークを封印している
以上の点より
デスピサロやミルドラース>（マスタードラゴンの壁）>4エスターク、ダークドレアム>デスタムーア
となる

どうすればピサロ君を救えるのか？

ダークドレアムが強いのはイメージだけ
デスタムーアフルボッコは単純な実力差だけでなく相性も含めてああなった
（悪夢で出来たデスタムーアと夢を食らうダークドレアム）
9の宝の地図やバトルロードのラスボスも偽物だから強い証拠にはならない
マスタードラゴンとの比較でもオリジナルのデスピサロやミルドラースには勝てない
公式でもオムド・ロレス、ネルゲル、闇の王より格下

>>148
公式でダークドレアムが弱いと証明され
どうすればダークドレアム君を救えるのかw

モンスターズの位階は参考にしたらだめだろ
それだったら、
デスピサロ<ダークドレアム<マスタードラゴン
になるから

総合では闇の王＞ヘルジャスティス＞越えられない壁＞ドレアムだけど
実際に三人で戦ったらドレアム＞越えられ無い壁＞残る二人になりそうな気がする
実際DQ25周年記念で発売されたモンスター図鑑で「そのケタはずれな強さは複数の作品で示されており、数多くいる魔王や大魔王たちと比較しても、最強との呼び声が高い存在なのだ」って書いてあるし公式がドレアムを最強にしようとしてる感じはする
実際はそうもいかないんだろうけどね

対立煽りアフィスレ
ＣＨではボスでもなんでない雑魚キャラの癖に注釈無しでランクインしてるジェノダークらは不正参加だから排除すべき
ジェノダークを参戦させるとするならＣＨよりも後の作品で王者はどちらだ？！のＢＧＭを流しながら
他の雑魚と明確に差別化されたシンボルに話しかけてエンカウントする大魔王の右手＆ジェノダーク＆大魔王の左手だろう
といってもエアプのアフィカスにはどの場面かわからないかな
マスタードラゴン金銀だとかのわかりにくい表記や
真・竜王みたいな非公式の当て字使うのもやめろ気持ち悪い　未だに神なのか新なのか真なのか判明してないのに
みずのせいれいは原作と同じ表記なのにうらぎりこぞうは漢字に変換したり
邪獣ヒヒュルデは肩書き名前表記なのに暗黒神ラプソーンは単にラプソーン表記だったりと表記も統一されてなくていい加減
それにみずのせいれいらはＣＨと７に同名で別物のボスが存在するのに出身作品が書かれてないのはおかしい

こ〜んないい加減なもんを自分のブログにはっつけて広告料稼ごうだなんて恥ずかしくないの？
汚い金で買った飯はうまいか？

ヒーローズスレにはくるなよここに隠っててくれ　

グランエスタークが……ボス……？？　え……？
ゾーマズデビルがボスをつとめた作品なんてイルカのボス含めランダムな生成鍵以外にあったかなぁ……？
ドン・モジャールとオン・ゾ・エーグは中点つき表記なのに
何故か中点を消された上に弱っていた過去の状態なのか完全復活した現代なのかの注釈も無いオルゴ・デミーラェ
賢者を消す度に杖の力が解放されて明確に設定上の実力が変化していたドルマゲスも
どの時系列でのランクなのかどころか第一形態なのか第二形態なのかの表記さえない

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/10(水) 19:02:45.68 ID:TLJ7R9OL0
スレのタイトルだけでボス議論したい人が来てくれるだけこのスレとここのランキングは認知されてきたのよ
このスレで新たにランキングを作りたいって事は人のふんどしで相撲取ってる事と同じなんだよ
恥ずかしくないかな？

素直に別スレ立ててそこでやってくれ


と、このように他のランキングをスレタイに寄生して不当に回覧者を釣る寄生虫呼ばわりしながら
自分はこのスレタイのスレにボス以外の強さ議論をごり押しするのか
さすがアフィカス　スレタイに反してるのはお前だろう
敵ランキングスレでも建ててそこでやれや
まあそれでもお前が偽者呼ばわりしてるアスラゾーマや何故かランクインさせてるグランエスタークは主人公の仲間であって敵ですらないがな

まあ執拗なピサロageランキングとかは寄生虫とか抜きにして他のスレでも暴れててなんかアレだけども

>>151
ダークドレアムはどう考えてもその二人より弱い
デスタムーアフルボッコは
悪夢で出来たデスタムーアと夢を喰らうダークドレアムという相性があっての物だし
トルネコはレベル99なら真ダークドレアムにも勝てるけど
レベル99でもイベントでヘルジャスティスには負けてしまうし
ダークドレアムが闇の王に勝てる証拠はどこにも無いし
逆に闇の王はダークドレアムよりはっきり位階が上
どう考えてもその2人には勝てない

一理あるけど
いくらLv99のトルネコだろうとそもそも作品が違うし
逆に闇の王がドレアムに勝てる証拠は無いんだぜ
位階についてなんの理解もしようとしないみたいだけどその理屈ならが数々の強敵より4序盤の雑魚のさそりアーマーの方が強いって事になるぞ

いや勝てるだろどう考えても

わからんぞ
実際に二人が直接対決してみない限りはな(そんな事永遠に無いだろうけど)
前ダークドレアムは魔物の魂を食べるとか聞いた事があるけどそれが本当だとしたら戦闘面では最強かも知れんぞ
と言っても逆に戦闘以外の事も配慮するとニセたいこうと同レベルだが

ダークドレアム＜＜＜闇の王
↑
位階以外に比較方法がない、すなわち位階での強さを求める必要あり
どう考えてもダークドレアムは弱い

ダークドレアムVSピサロ
公式でダークドレアム＜マスタードラゴンであり
デスピサロはマスタードラゴンですら手出しできず
ピサロはレベル99になればデスピサロ形態より強くなる
ピサロ「そんな贅肉のような無駄な筋肉では私に勝てんぞ」ﾎﾞｷｯ！
ダークドレアム「ぬわー！」
ダークドレアムVSミルドラース
ミルドラースもマスタードラゴンより強い
ミルドラース「弱いな」ｹﾞｼｯ！
ダークドレアム「ぎょわー！」
ダークドレアムVSヘルジャスティス
ダークドレアム「ジゴスパーク！しゃくねつ！」2ﾀﾞﾒｰｼﾞ2ﾀﾞﾒｰｼﾞ
ヘルジャスティス「愚か者め！裁きを受けよ！」石化魔法発動！
ダークドレアム「げぐぁー！」
ダークドレアムVS闇の王
闇の王「ん？トロルでも潰しちゃったかな？」ﾌﾟﾁｯ！
ダークドレアム「ウボァー！」

■公式のバトルロードビクトリーPVを見ればわかるとおり

ダークドレアム>>>>越えられない壁>>>>>歴代魔王

PVには人間ピサロが主人のドレアムの下でがんばってる場面もあるので


ダークドレアム>>>>越えられない壁>>>>>ピサロ

ダークドレアム>>>>越えられない壁>>>>>ピサロ




おしまい

バトルロードのピサロは一人称がオレの偽物
公式でダークドレアム（位階776）＜マスタードラゴン（位階788）
マスタードラゴンよりデスピサロとミルドラースは強い
よってピサロ、ミルドラース>>>ダークドレアム（笑）

公式設定
ピサロ、ミルドラース>ダークドレアム

ダークドレアム厨の脳内w
歴代ラスボス＜ダークドレアムw

バトルロード、9の宝の地図
に出てくる歴代ラスボスは偽物
一口に偽物といっても出来の違いはあるはずだし
単純に偽物同士を比べても意味無し

そもそも
最初の1、難易度の2、古参ファンの3
ストーリーの4、キャラクターの5、スケールの7、グラフィックの8
これらはいずれも超名作でありファンがたくさんいる
これら歴代の名作のキャラを差し置いて
不人気6のキャラであるダークドレアムを過大評価するのはあんまりである

ダークドレアム＜＜＜デスタムーアとエルギオスを除く歴代ラスボス

にするのがみんなが幸せになれる最善で最高の選択肢である

10はいいのかよ

１０バラモス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピサロLｖ９９

ネクロゴンドの波動で即死するLv９９ピサロ（笑）

>>168
10のキャラは反則だろ
それがいいなら
ダークネビュラス
HP100000
攻撃力2952
防御力1200程
ダークドレアム
HP13000w
攻撃力410w
防御力300w
ダークネビュラス>>>>>>>>>>>>>>>>ダークドレアムwww
ってことになるぞ？w
だから数値上で比較するのは小学生レベルなのでやめよう

別にいいだろ

１０バラモス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ピサロLｖ９９
Vロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピサロLｖ９９
サボテンダー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ピサロLv９９

即死するピサロLv９９君かわいそう

冥王ネルゲル>>>>>>>>>>>>>>ダークドレアム（笑）
冥獣王ネルゲル>>>>>>>>>>>>>>>>>ダークドレアム（笑）
天魔クァバルナ>>>>>>>>>>>>>>>>ダークドレアム（笑）
災厄の王>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダークドレアム（笑）
魔勇者アンルシア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダークドレアム（笑）

10勢にフルボッコにされてダークドレアムかわいそ.....うでもないかwww

ほんとにダークドレアム厨は何やってもダメだねw
自力でピサロに勝てなくて10バラモスを助っ人に呼んだよw
まあそれでも自分が10勢にボコられるというブーメランが炸裂したわけだがw

ドレアムと１体１で戦ったら回復しかできなくなるピサロ（笑）

ダークドレアム＞ミルドラース＞デスピサロ＞HPの壁＞ピサロLｖ９９（HP820)

設定>>>>>数値
じゃなかったっけw
設定
人造魔王＜ダークドレアム＜マスタードラゴン＜オリジナルのピサロ、ミルドラース
結論
ピサロ、ミルドラース>>>>>>>>>>>ダークドレアム（笑）

かっこよさでも
出てる作品の人気度でも
設定上の強さでも
ピサロ、ミルドラースに歯が立たないダークドレアム哀れwww
雑魚の色違いだからしょうがないね（レ）

デスタムーアフルボッコは相性だったダークドレアムw
メタルスコーピオンと同ランクのダークドレアムw
雑魚の色違いのダークドレアムw
勇者無しのパーティーにボコられるダークドレアムw
ガルシア十人分のHPしかないダークドレアムw
マスタードラゴンより位階が下なダークドレアムw
ドラクエ7の神さまに1ターンキルされるダークドレアムw
ヘルジャスティスに絶対勝てないトルネコに負けるダークドレアムw
ラプソーンにかすり傷一つ付けられないで負けるダークドレアムw
こんな奴にピサロが負けるはず無いダルルォ！？

現状最強はモンパレの異界のボスになるんじゃないか？
推定でHP80000〜100000、攻撃力15000〜20000とか運営がアホでおかしい事になってる
ステカンストした課金パーティーがゴミクズのように瞬殺されてく姿を良く見たわ
竜王戦
https://www.youtube.com/watch?v=wAURAGIdqGo
13分10秒過ぎ辺りからハーゴン・シドー戦
https://www.youtube.com/watch?v=FuLYKV4gjsk

>>179
二回行動でもダークドレアムが1ターンじゃん...まあ数値上の強さは設定より下だし
結局闇の王が最強だとはっきりわかんだね

はいはい、DQXの真ピラミッドに住むダークネビュラス
HP：112100程度　攻撃力：2952　守備力：1279
行動：打撃、強ミサイル、弱ミサイル、ふみつけ、やみのブレス、メカバーンよび

おいアフィカスさん
俺>>182ののレスは虹色でまとめろよ

設定最強

最強のドラゴン：竜王

設定勝ち。あらゆるドラゴンの頂点に立つため
ものゴッツい設定のドラゴンや竜が出てくるたびに
それを超えた存在として君臨している。
神竜、グランドラゴーン、マスタードラゴン、竜皇帝バルグディス
竜神王、聖竜ミラクレアなども全て竜王以下。
名前と外見にも厨臭さを求められる時代になり
しん・りゅうおう形態もある。

最強の裏ボス：エスターク

永遠に進化し続けるため、やがてドレアムも超える。というか
イルルカ３Dでも裏ボスとして登場したため既に設定的には
ドレアムを超えたかもしれない。

設定的には竜王とエスターク以外には最強と言えそうなのはいないな。

マスタードラゴン「なにいってんだコイツ」

ドラゴンの頂点はマスタードラゴン

マスタードラゴン＞神竜＞竜神王＞竜王

王ごときが神の上に立てると思うな

>>185
だとしたら
神竜が一番上なんじゃねーの？
大魔王以上の存在で、マスタードラゴンは大魔王以下。

永遠に進化するって意味では
正直ピサロ厨も一理あると言えばあるよね
信者の数だけ強くなるシドー
進化し強くなり続けるタークデスピサロエビプリ
ここら辺はブロリー的な意味での強さがあると思う

進化ってどれくらい進化するんだろうな。
ナンバリングタイトルだと神竜はゾーマ以上だけども
アスラゾーマになったらゾーマは神竜を超えるんだろうか…？
正式ナンバーと外伝がごちゃ混ぜだと矛盾の嵐だな。
まあ、ピサロ厨がそれを実演してくれてるけども。

実は俺らが倒したエルギオス、あれは実はフルパワーではない
フルパワーになる前にラテーナが止めに入って元の人間に戻ってエンディングになるからフルパワー状態のエルギオスと戦う事はない
つまり設定上最強はエルギオス


エルギオス＞ピサロ

ムーア＞ピサロ＞ミルドラース
天空シリーズの大魔王ならこうだろうな自称王の中の王とか言ってる割にはこいつの実績ショボすぎるしでも何故かここでは持ち上げられてるみたいだが

>>189
最強では無いにしてもぶっちゃけまだ戦えたよね
アスラゾーマみたいな魔改造ラスボスでも良いからいつか第三形態を見てみたいわ
そしたらまたこのスレに載るんだろうな

>>191
転地崩壊と絶望魔宮体技で真の姿が見れるよ
でかくて黒い悪魔

>>192
あれはあくまで演出であって第三形態とは限らなくね

まぁ命名神マナリンですらランキングに入れるこのスレなら黒ギオス入れてもいいのかも知れないが

ピサロたんと電話でお話しました。
「ピサロたんはどんな男の人が好きなの？」って聞いたんです。
そしたら「ちんこのこと言わない人が好き」って言ってました。
僕も小さいちんこで満足できる男になってピサロたんに好かれていっぱいﾁｭﾁｭしたいです。
ピサロたんに「ちっちゃいので満足するからいっぱいいっぱいﾁｭｰﾁｭｰしていい？ピサロたん、いい？」
って聞いたんです。
そしたら「もう、（*´ε｀*）ちゅきちゅきたん、知らない！」って電話切りました。
ピサロたんは照れてます。
きゃわみゅにゅいﾄﾞｷﾄﾞｷﾊｰﾄのﾋﾟｺﾋﾟｺ女神ですピサロたんは。
あああああああピサロちゅきピサロちゅきピサロちゅきちゅきちゅきたん・・・
ﾁｭｰしてﾁｭｰしまくりたいピサロちゅきたん（*´ε｀*）ｷｯﾁｭｷｯﾁｭ・・・ﾐｭﾐｭﾐｭ

>>184
デスピサロを止められなかったあなたは黙ってなさい

>>189
エルギオスは所詮堕天使
グランゼニスを十の魔物に変えたが不意打ちで別の存在に変えることを勝利とは言わない
（もしあれが勝利なら変化の杖でレベル1のトルネコに
別のモンスターに変えられるアークデーモンは非常に弱いことになる）
公式で宝の地図の全魔王のレベル1より弱く、さらにあの魔王は明らかに偽物なので
レベル50〜99ほどでやっとオリジナルに及ぶ
堕天使ごときが神様に正面からは勝てない
エルギオス＜破壊神シドー、神竜、マスタードラゴン、デスピサロ、ミルドラース

>>190
デスピサロ、ミルドラース>マスタードラゴン>ダークドレアム>>>デスタムーア（笑）
勇者しか倒せないという設定のピサロ、ミルドラース>>>
勇者がいなくても倒せるドレアム>>>そのダークドレアムにフルボッコにされたムーア

ラスボスの肩書き

竜王：元人間の守り神、しかしシドーによって邪神にされてしまう
シドー：破壊神
ゾーマ：大魔王、一応大地の精霊のルビスよりは強い、闇の衣有りなら神竜以上
デスピサロ：ピサロが進化の秘法を使って天空神マスタードラゴンを越える
邪神となったもの
ミルドラース：光の教団に信仰される魔物達の神さま
デスタムーア：大魔王、すなわち魔族の大王
オルゴデミーラ：異世界から来た邪神、神さまとお互いに重傷を負わせ合う
ラプソーン：暗黒神
エルギオス：堕天使
こうしてみるとラスボスのほとんどが魔王ではなく邪神だったりする
神格ではないゾーマ、デスタムーア、エルギオスは他のラスボスより格下
ゾーマは闇の衣有りなら神格だが他の二人は.....（笑）
>>194
キモいお

ドラクエの神なんてそんなに強くないのに何言ってんだこいつ光の教団の信者か？そんなんだからミートソースに不要呼ばわりされんだよ

いどまじんって
魔神じゃなくて魔人だよね？

>>200
そうだろうね
まじんブドゥも魔人だろう
>>198
ラスボス、隠しボスも含め6のモンスターは他の作品より全体的に弱いんだろうね
ダークドレアム：勇者無しのパーティーに負ける
デスタムーア：大魔王、相性含めてとはいえそのダークドレアムにフルボッコにされる
ムドー：魔王、ブラスト兵団長より弱い
ボストロール、バーサクオーク、てっこうまじん、ずしおうまる：上級モンスター
設定上特に他の人間より強いと言われてないライフコッドの村人と互角
かくとうパンサー、ホラーウォーカー：兵士に「倒しても倒してもきりがない」と言われる
デビルアーマー、切り裂きピエロ：上の連中より弱い
4だと兵士のライアンでも1章開始時点でおおにわとりに勝てないレベルだから

設定と数値は違うと言いながらこの体たらくムドーが兵長より弱いわけが無い逆に石にされるだけだわ

ナンバリングタイトルの裏ボスってラスボスとは次元違いだけどな。
大魔王を打ち破った勇者達から（難易度から確実に大魔王打倒時よりレベルアップ）
の攻撃を喰らい続けても
「おお、私を〇〇ターンでたおしてしまうとは（鼻ほじ）
　願いとかあったらいってみなさい。」

だもんな。

>>202
ザキが完全無効なキャラにムドーの幻術は効きません（ジャミラス、デスタムーア、その他歴代ラスボス）

ザキじゃないしあれ跳ね返せるって設定もなければブラストより弱い設定も無いついでに本体叩くのブラストには無理ゲーだろ人間キャラだけアイテム有りとか言うなら別だが

>>205
ザキとあの幻術の耐性が違ったら
ムドーはとっくにデスタムーアの記憶と肉体を分離して下克上を起こしてるよw
それができないから
ジャミラスに演説で自分さえいればムドーなんか要らなかったみたいなことを間接的に言われるんだろw

バラモス＞ピサロ

容量が足りなかったとはいえダークドレアムをどうしてあんなにカッコ悪い姿にしたのか
デスタムーア1をダークドレアムの姿にして
デスタムーア2をヘルクラウドの色違いにして
デスタムーア3はそのままで
ダークドレアムはオリジナルの姿（ピサロ、ネルゲルのような美青年か
オムド・ロレス、メタルゴッデスのような禍々しくも神々しい抽象的な芸術作品のような）
にすればよかったのに

バラモス>>>ダークドレアム（笑）

正面から殴りあったら
闇ゾーマでも10バラモスには勝てない
バラモス強すぎだろ

７の最後の神だっけ？
ドラクエシリーズで唯一倒してないボスだわｗ

>>211
神さまに勝利した後
更なる異世界で四精霊とも戦える
まあ神さまよりは弱いけどね
（水の精霊にいたっては数値上の強さは石板編のボスであるヘルクラウダーと互角以下）

裏ボスで倒せなかったのはかみさまと竜神王だな
裏ボスなのに糞弱かったのは５のエスターク

５はエスタークが弱かった、というより
味方が強すぎた。グレイトドラゴン、ヘルバトラー、キラーマシンは鬼過ぎる。

>>206
幻術じゃなくて物理的に石化してたが？6やったこと無いだろ

現行強さランキング（天空シリーズ）
SS　ピサロレベル99>真エビルプリースト≧5エスターク
S　ミルドラース≧デスピサロ＝ピサロレベル67>マスタードラゴン>ヘルジャスティス
A　トルネコ3の大地の神さま≧チキーラ（単体）＝エッグラ（単体）
>ダークドレアム≧4エスターク>邪悪な箱＝ジャスティス兄≧本気ゲマ
B　4ヘルバトラー＝ブオーン>エビルプリースト＝イブール>ギガデーモン
C　ピサロレベル35＝ラマダ＝デスタムーア＝ガーゴイル（トルネコ）
>ピサロナイト≧ゴンズ≧バルザック+≧ジャミ≧キングレオ

あ

総合的な設定だけなら実はゾーマってそこまで強い訳では無いんじゃねって気がしてる
本人も老後アレフガルドで隠居してただけだし
まぁ戦闘力ならかなり上位な気もするが

結界ラプソーン>>>闇ゾーマ

わかったか禿げども

これ言うと懐古ちゅう切れちゃうけど
ゾーマの顔よく見てみると小物臭漂ってる

ゾーマはドットだとかっこよかったかもしれないけどな

結界、闇の衣なしだとラプソーンもゾーマも強くはないがBGMがいい

天空シリーズのランキングは決まったし次はロトシリーズにでもする？

かっこよさ

竜王>>>>>>>>>>>ゾーマ

ピサロ厨とダークドレアム厨が消えたら今度はゾーマアンチか
たまげたなぁ

SS　神竜　グランドラゴーン
S　　ゾーマ　シドー　竜王
A　　バラモス　バラモスブロス　キングヒドラ　ベリアル　アトラス　バズズ
B　　ボストロール　やまたのおろち　
C　　アークデーモン　ギガンテス　だいまじん　ダースドラゴン　しにがみのきし
D　　アークマージ　デビルロード　キラーマシン　だいまどう　あくまのきし　キースドラゴン　
E　　カンダタ　ベビル　じごくのつかい　キラータイガー

まあ、とりあえず。
思いの外、ボスキャラが少なかったので名物的な
モンスター達で継ぎ足ししといたけど不用かな。　　

一度ピサロ厨ドレアム厨を除外する必要があるな

【定期】
ダークドレアムとは

ドラゴンクエスト6の裏ボス。
大魔王の力を遥かに凌駕する伝説の悪魔。
自らを破壊と殺戮の神と称し、魔王をも糧とするその絶対無比の力は、何者をも寄せ付けない。
20ターン以内に倒すと、強制的にイベントが始まり自動で大魔王デスタムーアをフルボッコにしてくれる。
ｄｑ９では猛攻型最強の魔王エスタークと双璧をなす戦略型最強の魔王。


ミルドラースとは

ドラゴンクエスト5のラスボス、人間界への進出を目論む大魔王。
自らを「王の中の王」「気が遠くなるような長い年月を経て、神をも超える存在となった」などと豪語しているが
作中では主人公の敵役「ゲマ」の存在感が強かったり、彼ですら手が出せない大物として「エスターク」が登場したり
彼自身、最後の最後まで姿を現さなかったりで、影の薄い･印象に残らない魔王として語られる事がしばしばある。
今でもゲマは覚えてるけど、ミルドラースは覚えてないという声がちらほらと･･･リメイク版ではゲマの敵役としての立場がより強固なものとなった為
余計にその存在感の薄さに拍車をかけている。まさに悲劇の空気魔王といえよう。

俺はこう思う
SS　グランドラゴーン＝闇ゾーマ≧シドー＝神竜
S　竜王≧ゾーマ>ハーゴン＝ルビス≧バラモス
A　（ダースドラゴン≧しにがみのきし≧ゴーレム）≠（ベリアル≧バズズ≧アトラス）≠
（バラモスゾンビ≧バラモスブロス＝キングヒドラ）
B　（キースドラゴン＝あくまのきし＝だいまどう＝かげのきし＝スターキメラ）≠
（あくましんかん≧ギガンテス＝デビルロード＝アークデーモン≧キラーマシン）≠
（ボストロール＝やまたのおろち＝バラモスエビル＝てんのもんばん＝パンドラボックス
≧ダークトロル＝だいまじん＝カンダタ）

デスピサロとは

魔族の王。元々は「ピサロ」という名の魔族の青年で指導者としての指揮能力と厳格さを併せ持ち
多くの部下の魔物からも慕われている。人間界には魔物の城デスパレス、魔界にはデスキャッスルという拠点を構えている。
ロザリーが、エビルプリーストに操られた人間の手によって殺されてしまい、ピサロは怒りに身を任せ、自らに進化の秘法を施し
デスキャッスルのさらに奥、山の頂上にて勇者を待ち受ける。すでに記憶を失い、人類を滅ぼす衝動のみの存在となりながら・・・。


サイコピサロとは

『ドラゴンクエストモンスターズ』シリーズでは配合で生み出すことが出来る、上位種にサイコピサロがおり、
エスタークとデスピサロを合わせたような異様なデザインである。
また、「すべてを思い出したピサロの真の姿」という、後のリメイク版�Wと矛盾するような設定も相まって、
ファンからは黒歴史扱いを受けている。

どっかで
デスタムーア＜＜＜デスピサロ＜ミルドラース
ゾーマ＜竜王＜シドー
って聞いたけどほんとかな？
後の時代ほど敵が強くなってんのか？

ドレアムは設定ややこしいからあれだけど神と大魔王に強弱付けられる設定は無いと思うが何故か6アンチのランクだとムーアはマスタードラゴン所か中ボスレベルにされてしまうのがなミルドラースは魔界の神？自称してるだけだろ

ゾーマとハーゴンの共通点
青い肌
四本の指
死、滅びを至福と考えるゾーマと破壊神を崇拝するハーゴン
ハーゴンの額にはバラモス、ゾーマも持つ赤い宝石が取り付けられている
竜の女王（竜王の母）に託された光の玉でゾーマは闇の衣を破壊され
ハーゴンは竜王のひ孫の城を叩き壊したあげくその地下にまで己の軍勢を侵攻させている
以上の点からゾーマとハーゴンは深い関わり（たとえば子孫とか）があると思われる
それなら竜王のひ孫がハーゴンに嫌がらせされてるのも先祖の代からの因縁かもしれない

>>231
自称してるのではなくモンスターに信仰されている
ムドーは魔王、我々人間から見た王さま、大統領などと同じように尊敬されてる
デスタムーアは大魔王、人間に例えると世界全てを支配した大王ともいえる
だがこの二者と違ってミルドラースは神としてあがめられている
日本で言うと
信長、秀吉、家康＝王
歴代天皇＝大王
日本神話に出てくる神様たち＝神族
こんな感じ

おさらい

王の中の王としてアレフガルドを実効支配していたのが竜王。
自称王の中の王として魔界に引き篭もってたのがミルドラース。

自らの障害となるロトの血脈を絶とうと働いたのがハーゴン率いる邪神教。
親玉の障害となる勇者の血筋を絶とうと働き、無関係、無駄な努力と切り捨てられたのが光の教団。

手下のバラモスが倒された後、勇者達に宣戦布告したのがゾーマ。
手下のイブールが倒された後、それを切り捨てたのがミルドラース。

マスドラをして脅威と言わしめたのがデスピサロ。
マスドラですらノータッチだったのがミルドラース。

自ら創り出した世界で人間たちを弄んでいたのがデスタムーア。
魔界から出る事が出来ず、さらって来たマーサに弄ばれていたのがミルドラース。

世界の９９％を支配し、最も世界征服に近づいた魔王がオルゴ・デミーラ。
力を蓄え切る前に倒され、世界征服にかすりもしなかった魔王がミルドラース。

自らの封印を解く為に奔走し、働いたのがラプソーン。
自らの封印を解く為に瞑想し、働いていた部下を切り捨てたのがミルドラース。

ミルドラース＝力を発揮する前に死んじゃった引きこもりのカス

人間と魔族は対になるもの
人間＝種族＝魔族
小国の王様＝王＝四魔王、アクバー
大国の王様（パパス、5主人公）＝大王＝デスタムーア（大魔王）
4勇者、5主人公の息子＝勇者＝ピサロ（魔界の勇者）
マスタードラゴン＝神さま＝ミルドラース

ハーゴンの正体も知らねえのか
ttp://img2.wikia.nocookie.net/__cb20081010170658/dragonquest/images/4/43/Hargon.jpg
ttp://www.dqx.jp/storage/img/info/tribe/section03/character.png

こうして見るとミルトソースはなんもしてないし、いいとこないなｗ
５はゲマがラスボスでよかった

>>233
やってたのは怪しい宗教ってだけだけどなミルドラース本人なんて母親拉致しただけ

ミルドラースは力はあっても何もしないだけじゃないの？
モデルになったクトゥルフ神話のアザトースと同じ
かつて神様に封印され自分を封じたものへの復讐以外何の目的も持たず
次元の果てを飛び続ける絶対的な邪神
彼はなにもしなくとも彼を崇めし邪教徒はそんざいし
そこを外道で鬼畜な腹心（ゲマ、ニャルラトホテプ）が教団や人間を利用し
少しずつ、しかし確実に正面からの武力ではなく恐怖と救いへの希望を利用して蝕んでいく
まあ表から見れば正面切って攻めてくる大魔王の軍団の方が怖いだろうが

天空シリーズ
>>216
ロトシリーズ
>>226か
>>228
次は7にでもする？
それとも8？9？10？外伝作品？

あげ

だからなんでデスタムーアがCなんだよ？

>>216
なんでその順番になったのか
なんで人間キャラがはいってるのかしかもレベル９９ｗ
キャラとモンスター一緒ににする神経がわからない

やりなおし

>>216
キャラLv99＞モンスター

今の所、根拠もありそうなちゃんとしたランキングは>>20か

>>243
ムーアは勿論4エスタークがデスピサロより弱かったりエビプリが5エスターク並だったり色々おかしいからな

>>245
グランエスタークを不正にランクインさせたスレ違いのランキングを推すアフィカス
>>220
ドラクエ７のボトクという中ボスとだいまどう・あんこくまどうという雑魚のデザインとゾーマを比べてみろ
似てるぞ

>>216
ピサ公はボスじゃないし店主のガーゴイルもボスとは何か違うだろう

どちらかというと>>216の方がアフィ臭い

ピサage派は持ち上げやsageが極端すぎて対立煽りがかなり露骨だからな
そいつも対立煽りアフィカスなんだろう

>>228
強さの引き合いに非ボスを持ち出すならともかく
非ボスをランクインさせるのは流石にスレ違いだろう

>>241
>>201にもある通り6のモンスターは他の作品のモンスターより弱い
>>246
4エスタークはマスタードラゴンに封印されたが
デスピサロはそのマスタードラゴンすら手出しできず
数値上でもデスピサロより弱い
>>248
>>20の過去ランキングと同じくぶちこんでやるぜ！
男は度胸、なんでもためしてみるもんさ
というノリを元ランキングまでもってきました

難癖じゃん

まちがえた
>>252の安価
>>241は
>>242に対してだったw

>>252
アッフィッフィー

やっぱりいかにもな「ボス」だけにすると
SS　真エビルプリースト≧5エスターク
S　ミルドラース≧デスピサロ>ヘルジャスティス
A　チキーラ（単体）＝エッグラ（単体）>ダークドレアム>4エスターク>邪悪な箱>本気ゲマ
B　4ヘルバトラー＝ブオーン>エビルプリースト＝イブール
C　ギガデーモン>デスタムーア＝ピサロナイト＝ラマダ>
バルザック+＝ゴンズ>キングレオ＝ジャミ
こんなもんかな

>>252
エスタークはマスタードラゴン単体での封印じゃないけどな

>>257
えっそうなの？
天空人やドランたち幼生マスタードラゴンと組んで勝ったとか？

天空人とマスタードラゴン組んで封印
後記憶ごっちゃになってたけど4エスタークそんなに強くないな不完全だってこと忘れてた

ロト&amp;天空　混合ランキング
SS　真エビルプリースト≧闇ゾーマ＝グランドラゴーン＝5エスターク
S　シドー＝神竜＝ミルドラース≧竜王＝デスピサロ≧ゾーマ＝ヘルジャスティス
A　チキーラ（単体）＝エッグラ（単体）>ハーゴン＝ダークドレアム
≧バラモス＝4エスターク>邪悪な箱＝本気ゲマ
B&amp;C　4ヘルバトラー＝ブオーン≧ダースドラゴン＝ベリアル＝バラモスゾンビ＝
エビルプリースト＝イブール≧しにがみのきし＝バズズ＝バラモスブロス＝
ギガデーモン＝ラマダ＝デスタムーア≧ゴーレム＝アトラス＝キングヒドラ＝ピサロナイト
適当に作ったのでロトシリーズのキャラの評価高すぎるかな？

&amp;
が文字化けしてしまったOTZ

対面して戦意喪失しそうなのは、
シドー、エスタークあたりかな。

>>260から切り替えてみた
SS　主神級　真エビルプリースト≧5エスターク
S　従神級　闇ゾーマ＝グランドラゴーン＝ミルドラース≧
シドー＝神竜＝デスピサロ>竜王＝ヘルジャスティス
A　大魔王級　ゾーマ＝チキーラ（単体）＝エッグラ（単体）>ダークドレアム
≧ハーゴン≧4エスターク≧バラモス＝邪悪な箱＝本気ゲマ
B&C　魔王級　4ヘルバトラー＝ブオーン>エビルプリースト＝イブール≧
ダースドラゴン＝ベリアル＝バラモスゾンビ＝ギガデーモン＝ラマダ≧
しにがみのきし＝バズズ＝バラモスブロス＝ピサロナイト＝ゴンズ＝デスタムーア≧
ゴーレム＝アトラス＝キングヒドラ＝バルザック+＝ジャミ

>>260
>>263
どっちがいい？

とりあえず1〜6は
>>260か
>>263でいいかな？

主神だとか従神だとかのＤＱに無い概念をカットして
ボスじゃないダースドラゴンあたりを削除するとマシになると思うアフィよ
それともダースドラゴンがボスやった事ってあったっけ　雑魚敵の印象強いんだがな

信者が多ければシドーはもうちょい強かった
もう少し時間が立ってればデスピサロやエスタークは強かった
ミルドラースはマーサを完全にモノにしてればもう少し強かった
精霊の攻撃で受けたダメージが完全に治っていたらデミーラはもっと強かった
あの時ラテーナが来なければエルギオスは本気になっていた
ドン・モジャールなんかより良質な器に入ってればオン・ゾ・エーグはもっと強くなれた
赤以外の6つのオーブも取り込んでたらドンモジャール船は更に強かった
ガーディスも他の魔王みたいな真形態があればまだ強くなれた

こんなんばっかり

>>44みたいな考察はあまり見なかったからおもしろいな

ゼルドラド・・・

>>267
勇者に倒されて滅ぶのなら結局はそれくらいの存在ってことだからな。
本当にチートな神竜、グランドラゴーン、ダークドレアムは完全に外見で損してるんだろうな。
大魔王を倒した勇者一行の力試しをして、自分でそれを認めたのならば願いをかなえてやる。
大魔王以上の力を持つ勇者達を上から目線で見れる桁違いの連中。
…が、見た目なんだろうなあ。あまり評価がよろしくないのは。

>>270
>>59
まあ神竜とラゴーンはガチで勇者より強い可能性が普通にあるな
ラゴーンに関しては外見だけじゃなくて出番の無さもあると思うわ

>>270
やっぱ外見も大事だよな
実力には無関係でも支持してくれる人が変わる
実際設定なら歴代最強レベルの完全体ラプソーンだってデブなせいで評価めっちゃ低いし(バリアが崩壊した後が歴代最弱なせいもあるが)
もうチートって域じゃない設定のフォロボシータやフォロボスだって雑魚の色違いなせいで裏ボスじゃなくただのボスの一つとしか思われて無いし

当時のスタッフ達は裏ボスや配合再難関が６プレイヤーやテリープレイヤーが
道中でぶっ殺した雑魚と中ボスの流用でいいとか本気で思ってたのかねぇ
こりゃ次次回作あたりでアスラゾーマみたいな魔改造が来るな
評価や設定上の実力も上がるだろう

チート設定の裏ボスは基本的に外見手抜きされるってことか。

>>274
かみさま「ん？」

ああ、あくまでも「基本的に」か
すまんな

>>275
ごめんなさい。ユーモアたっぷりですが貴方がその気になるとホーガンですら泣いて謝るということは俺も知ってます。

ドレアムは地味にデザイン変更されたけど
デュランが今度ドレアムの色違いになったから本末転倒なんだよなぁ

デスタムーア1がダークドレアムの姿で
デスタムーア2がヘルクラウドの色違いで
デスタムーア3はそのままで
ダークドレアムはオリジナルの姿（ピサロやネルゲルのような美青年か
オムド・ロレスやメタルゴッデスのような禍々しくも神々しい抽象的なオブジェクト）
にすればよかったのに
ちょっと前にドレアムアンチが「色違い」「カッコ悪い」って批判してたが
色違いが最強キャラだったら誰でも怒るわな
オリジナルグラフィックの美青年なら誰もアンチしなかったんじゃないか

てす

SS　最強級　真エビルプリースト≧5エスターク
S　神級　闇ゾーマ＝グランドラゴーン＝ミルドラース≧
シドー＝神竜＝デスピサロ≧竜王＝ヘルジャスティス
A　大魔王級　ゾーマ＝チキーラ（単体）＝エッグラ（単体）>
ハーゴン＝ダークドレアム≧4エスターク≧バラモス＝本気ゲマ＝邪悪な箱
B&amp;C　魔王級　4ヘルバトラー＝ブオーン≧バラモスゾンビ＝エビルプリースト＝イブール≧
バラモスブロス＝ギガデーモン＝ラマダ＝デスタムーア
>>279
激しく同意

ピサロは味方だとドラクエ最強クラスの一角だけど敵だとそんなに強くないんだよなぁ
ヘルジャスティスは
真ダークドレアムを倒したりアトラスバズズベリアルを一撃で倒すLv99のトルネコを石化したから
もうちょっと上でいいかな？

対立煽りアフィスレ

ID変えまくりで自演しまくりだな

ジエンピサロ

>>284
>>285
以上ダークドレアム厨の自演でした
ジエンドレアム

ジエンドレアムってなんかカッコいい
ジ・エンド・レアム

話は変わるがこのスレ設定のみでランキングしてるけど
逆に実際に戦った時の強さでランキングをつければどうなるんだろうか

アフィカスは誰も釣られなかった時は自演で自分にレスつけてまとめて広告料稼ぐのが常だからなぁ

勇者に滅ぼされるんじゃ最強ではないからな。
勇者ありきで成立ってるのがドラクエ。
その勇者に倒されるだけの存在ではどこまでいっても勇者の引き立て役。
勇者に滅ぼされるボスは最強とは呼べないな。

戦わないマスタードラゴンが最強

>>289
竜王はもともと人間を守る神様の一族であり相手が人間の勇者では本気を出せなかった
シドーはハーゴンの死骸しか生け贄にできずハラペコの状態で倒された
ゾーマは闇の衣を奪い取られてリンチされた
エスタークとデスピサロは進化の秘法を使ったばかりの寝起きを叩き起こされた
ミルドラースは勇者の打倒以外に封印を自力で破って更にマスタードラゴンを倒すという
目標がありその為に長き月日をかけて部下に地上侵攻を任せながら蓄えた力を全て使えず倒された
オルゴデミーラは1回目は神さま、2回目は四精霊と戦った後で傷ついていた
ラプソーンは結界を纏ったのが本来の姿でそれを破られモンスターズに出てくる偽物と同じ状態にされた
エルギオスは本気を出してなかった（明らかに偽物な宝の地図のラスボスより弱いので
本気を出してもオリジナルのバラモス程度の強さしかなかったかもしれないが）
ヘルジャスティスはトルネコ→ポポロと仲間十人の連戦だし
オムド・ロレスも傷が残ってたし
オン・ゾ・エーグも数百年封印され復活したばかりで錆びたりしてたかもしれないし
3ドン・モジャールは7つのオーブ全てを取り込んでいればもっと強くなれたし
ジェイムは復活したばかりの時に仮面をつけられて弱らされて斬られたし
はっきりいって本気を出して負けたのはデスタムーア、ダークドレアム、他ちょっとだけ
ダークドレアムは通常のラスボスより強くても
本気モードの（デスタムーアとエルギオスを除く）ナンバリングのラスボスより弱い

ながいしね

>>292
嫌なら読むな
いまどきゆとりでもそのくらいの文章読めるよ常識的に考えて

勇者じゃないと勝てない！！なんてピサロとエスタークに対抗するためって設定だしミルドラースなんてマジで自称神を超えただしなんなんだこいつ？ピサロはまだしもミルドラースをここまで絶賛する奴見たことねーわ

モンスターから見てバラモスやムドーは王様
ゾーマやデスタムーアは魔界全てを統率する偉大なる大王様
ミルドラースは崇拝する宗教のある神様
小説の設定によるとマスタードラゴンとミルドラースは対になる存在
光の竜神で人間に崇拝されるマスタードラゴンと
闇の竜神でモンスターに崇拝されるミルドラース
デスタムーアなどとは格が違う

ミルドラースのモデルはアザトース
共にかつて神様に封印されて次元の彼方を旅する邪神という設定が共通する
×何もしない、世界に大きな変化をもたらせない
○欲望を持たない、力はあっても何もしようと思わない
×影が薄い
○誰も知らないレベルのトップシークレット、存在すら隠されし邪神
ちなみにゲマのモデルはニャルラトホテプ、
共に卑劣で外道な性格、主の邪神に代わって地上侵攻を担当する魔王という設定が共通

ダークドレアムをつばぜり合いで押し返しダウンさせてゆうきを減らす勇者が
（適正レベルで）一対一で勝てない程の強さ

神に封印され封印を解くためにマーサ拉致したけど言うこと聞いてくれないから出られなかった奴が神ねぇ…

リメイク版5やったときに思ったけど
もうゲマの方がストーリー上はラスボスにふさわしいんだよなぁ
ゲマの功績
主人公を正面から叩きのめし10年間を無駄にさせる
ゴールドオーブを破壊
パパスを殺害
ジャミの死後主人公と妻を石化
イブールが敗北後魔界へのゲートを開こうとしたらメラゾーマで止めを刺し妨害
マーサに重傷を負わせる

ミルドラースの功績
マーサをさらってきて止めを刺す

一応マスタードラゴンすら超えたらしいが.....自分以外誰も言ってないのがなぁ

ここまで言って思ったがミルドラースやFFのペプシマンのような
最後に存在を明かされる系ラスボスは印象に残るためそれまでの敵と比べ物にならないぐらい
ゲームシステム上めちゃくちゃ強くするべし　そうじゃないと影が薄いと言われるから

たとえ影が薄くてもミルドラースはめちゃくちゃ強いはずだよ
セリフはゾーマにひけを取らない大物としての風格があるし
ロト三部作のラスボスが単純な戦闘能力なら
ゾーマ（大魔王）＜竜王（元は人を守る神様）＜シドー（破壊神）
と、時系列が後ほど強いらしいから天空シリーズも
デスタムーア（大魔王）＜
デスピサロ（天空神マスタードラゴンに匹敵する強さを持つ邪神と化した者）
＜ミルドラース（魔物達の神様）
となるはず.....多分.....

時系列で強さが上がるなんてどっから来たんだ？

このスレではないが誰かが
竜王はゾーマより強い　シドーはロトシリーズ最強のラスボス
って言ってた　勇者も同じだとも聞いた
ソースは知らんが
前者はモンスター物語だった気もする

わろた

なんだこのアフィ臭いage名無しは

二次創作の小説は公式設定じゃないぞ、あとミルドラースのモデルはアザトースとかゲマのモデルはニャルラトホテプとかただの個人の思い込み

Gピサロ最強

ジエンピサロ

ゴキブリピサロ

妄想の域を越えないけど
もしスラもり3のドンモジャがオーブ全部取り込んでたらどうなってたんだろうか
組織のドンとは言え流石に自我を失って暴走しそうだが

>>307
ゴキブリドレアムw
>>308
スラリンもスライバも手に終えなくなって世界が滅ぼされてそう
つーかドン・モジャールって所有してる軍事力、技術、財力も半端ないんだよなぁ
ドラクエであんなに兵器（大戦車、戦艦）を所有してるやつって他にいないよな
メタ的な意味でも世界観壊してて相当ヤバイかも

偽魔王はオリジナルより落ちるらしいけど一口に偽物といっても出来に差が有ると思う
例えばマスタードラゴンは原作でも卵から生まれてたので
卵から返してもオリジナルと出来はとても大きくは変わらないし
ダークドレアムもデュランの色違いだから割と簡単にオリジナルに近づくが
モンスター物語によると進化の秘法を使うと機械のような無機生命体になり
本来の生物の域を解脱してしまい物質系の異形の魔物と化し、子孫を残せなくなる
この設定に乗っ取ってジョーカー1ではエスタークとデスピサロは物質系
しかしデスピサロとミルドラースはモンスターズで無理矢理配合で作ったため
有機の弱く、限界のある肉体になり本来より格段に落ちる実力になってしまった
実際は作中で勇者でなければデスピサロ、ミルドラースは倒せないと名言されており
デスタムーアとダークドレアムは勇者がいなくても倒せるため
ムーア＜＜＜ドレアム＜鍛えたややエリートの常人集団＜マスドラ＜ピサロ≦ミルド＜勇者軍
となる、よって位階は「オリジナルにどれだけ近く作られたか」も考慮すべし

対抗するために勇者を集めるぞレベルの言い伝えだぞ？ミートソース様なんてマーサ拉致して部下の働きで肥え太っただけだし

ミルドラースってセリフはデスタムーアより遥かに大物なんだよな

デスタムーア「このワシが全世界を治めることになるデスタムーア様じゃ！」
「おまえたちがいかに非力で不完全かおもいしらせてくれるわっ！」

ミルドラース「ここまできたならばすでに私が誰かはわかっているだろう」
「私の名はミルドラース、気が遠くなるほどの月日をかけて神（マスタードラゴンの事だが）をも超えた」
「私の部下たちが地上であれこれ働いていたようだが.....
あのようなことはそもそも必要のない無駄な努力にすぎない」
「なぜならば私はマスタードラゴンをも、勇者をも超える『運命に選ばれし者』なのだから」
「さあくるがよい勇者とその一族達よ　私が魔界の王の中の王たるゆえを見せてやろう」
一形態目を撃破すると
「さすがだな勇者とその一族も者達よ」「しかし悲しいことだ」
「なまじ強いばかりにこの私を本気にさせてしまうとは.....」
「泣くがよい」「叫ぶがよい」「その苦しみが私へのなによりのささげものなのだ」
「勇者というたわけた血筋をいまここでたちきってやろう！！」

ゾーマ、ドークとならんでドラクエ三大ボスの名ゼリフに入るわ

間違えた
「勇者とその一族の者たちよ」だった
その一族も者って書いてしまったwwwOTZ

裏ボスランクなら

SSS 上位：神竜、グランドラゴーン、エッグラ＆チーキラ、ダークドレアム
SS 下位：かみさま、竜神王、エスターク（�X）
S ラスボス程度：真エビルプリースト

上位は下界の争乱に興味を持たず、善悪を超越した存在で滅びとも無縁。
下位は進化の余地があるもの、大魔王、魔物と張り合う未熟な時代があったもの。
ラスボス程度はラスボスと同じく勇者一行に倒され滅ぼされる運命にあるもの。

エッグラとチキーラって地味に凄い存在なのよね
何者なんだろうかあいつら

神＆勇者VS大魔王のこの世の行く末をかけた戦いの動向より
卵が先か？ニワトリが先か？に拘りまくってる連中で
マスタードラゴンだろうがデスピサロだろうが真エピルプリーストだろうが
この問答に口出しするようならば容易く秒殺出来るナゾの二人。
彼らが満足行くような戦いぶりを見せると世界樹にもっとも生命力の溢れた花を
いとも簡単に咲かせてしまうような能力を持っているチート連中。

設定もチート臭いのに実際戦っても無茶苦茶強いからな卵と鶏
クリフトとミネアの補助呪文のゴリ押しでしか勝てないわ
下手すりゃマスタードラゴンより格上なんじゃねぇのこいつら

DQ6の勇者設定は、「人が持つ力を伸ばし勇者を生むダーマ神殿を魔王が恐れ封印した」

DQ6は勇者が居ないのではなくみんなが勇者になれるレベルの高い世界、後々6主人公の血統だけが勇者として4.5に伝わるだけ
4、5の勇者一人を相手にするピサロ、ミルドより6の全員勇者を相手にしてるデスタ、ドレアムの方が凄いと言える

色んな神話でも初期の人間は神に近くて後々の人間よりも強い場合が多い
6の世界はみんなが勇者になれる強さなのでライフコッドの住人の強さも勇者の素質が全員あるから強い

ドラクエ史上最強はマスタードラゴンでみんな納得

みんな大好きマスタードラゴン

遊び人マスタードラゴン

トロッコで遊んでるやつが最強とか嫌だぞ

作中で
エスターク≦マスタードラゴン≦デスピサロ≦ミルドラース≦強化版エスターク
二人を除く6モンスター＜デスタムーア＜＜＜ダークドレアム
は描写されてるんだよなぁ
この二組をどう基準にするかというと
ダークドレアムとエスタークは大差ない
マスタードラゴンはダークドレアムより位階が上
三人のラスボスの戦闘前のセリフから判断すると
>>312にもある通り
ピサロ、ミルドラースはつねに感情を見せない正真正銘の大物
デスタムーアはいたずらに力だけ手に入れた小物
という印象が強く、デスタムーアはどことなく他二人より格下に感じる
ゾーマよりドン・モジャールの方が強いなどといっても信じる人は少ないし
セリフの大物度と強さは比例するため、結果的に
ムーア＜4エスターク、ドレアム＜マスドラ＜ピサロ、ミルドラースの可能性が高い

ダークドレアムなんて意味不明な事ムーアにしまくったからなあ本来なら無理な攻撃跳ね返したり輝く息が扇風機扱いだったりあれ耐えられる奴いないだろ10勢以外
これまでのドレアムの扱いからしてムーア限定の強さなんだろうけど

そんなにダークドレアム強いってんなら
おれの代わりにダークレアリズム倒してくんねえかな…

>>318
配合で作った人造魔王→オリジナルのラスボスより弱い
転職で作った人造勇者→血筋で受け継がれる勇者より弱い
こんなかんじじゃないの？
>>初期の人間は神に近くて
それってギリシャ神話に例えるとヘラクレスやアキレウスなどの英雄辺りのことだよね？
テセウスやオデュッセウスとかは普通の人間と言われてるが先祖代々を遡れば神様の血を引いてるし
それ以外の神様の血を引いてない凡人（名も無きトロイヤの雑魚兵士とか）は結構しょうもないことで死ぬ
なんだかんだ言って血筋が一番なんだよ
だから一国の王子にすぎぬ6主人公とその仲間達＜4、5の天空の血を引いた勇者ら一行なんじゃないの？
そもそもライフコッドの村人はエルヘブンの民みたいな特別な一族とは言われてないし
エルヘブンの民の血を引いた5主人公が勇者でないことに頭を痛め
自分の息子である5勇者に10歳にして追い付かれそうな辺り
ドラクエの世界で　本物の勇者>>>>>>>>>>>>>>それ以外の凡人ども　は覆せないよ

>>318　>>324
これどうなんだろうな
どっちも一理あるしどっちも穴があるわ

間違えた>>318と>>326だわ
勇者って不思議だねぇ

1主人公→大地の精霊ルビスと人間の血を引く勇者
2の三人→同上
3主人公、オルテガ→同上
4主人公→天空人と人間の血を引く勇者
5主人公の息子→同上
6主人公一行→3勇者（正真正銘の勇者）は転職が許されないダーマで転職可能＝勇者じゃない
7主人公、メルビン→それぞれ勇者に近いがやはり転職可能
8主人公→勇者と呼ばれてないが竜神と人間のハーフなので実質勇者
9主人公→勇者になれない（笑）

ここまで聞いてわかったかもしれないが
人間と亜種族のハーフが勇者になる、その子孫も同上
なぜ4には女勇者がいたのに5の勇者の双子の妹は違うのか気になるがそれはともかく
一国の王子が精霊の子孫、天空人の子孫、
果てはベリアルやパンドラボックスより強い竜神のハーフに勝てるわけがないのである

まだ天空人いないしな6は味方のバーバラが特殊な奴だけど

紛い物のクローンがオリジナルに勝った展開なんてほとんど無いし
あってもオリジナルにリベンジされて負けてるんだよなぁ
モンスターズの漫画で主人公達を襲った偽竜王を本物が一撃で蹴散らして格の違いを見せてるし
配合産の魔王も転職産の勇者も似たようなものなんだよな
キメラやアトラスの元ネタが出てきたり王国の雰囲気が近かったりする
ギリシャ神話でも超人のヘクトル王子を
ヘラクレス以上に神様の血を濃く引いたアキレウスが倒してるし
もし勇者の血が関係ないならパパスや5主人公は勇者を探さずメタル系の狩り場を探していたはず
それをせず半生をかけて勇者を探したのはやっぱり凡人と勇者の間に越えられない壁があるはず
現に10でも死神のネルゲル、エスタークそっくりの災厄の王、魔元帥ゼルドラドに勝ったX君が
アンルシアみたいに勇者になれないのはそれだけ公式が「結局生まれつきの血筋で全てが決まる」
と名言しているようなもの、まあはっきり断定はできないがね.....

デスタムーアって小物っぽいんだよなセリフからして大物の器ではない
「わしが全世界を治めることになるデスタムーア様じゃ！」←自分に様づけ
「おまえたちがいかに非力で不完全か思い知らせてくれるわ！」←で、お前はどうなんだ？
ピサロはつねに冷静沈着、90％感情無し、8％怒り、残り2％のみ違うといった感じで
追い詰められても動揺しない
ミルドラースもゾーマに匹敵するセリフを言い放ってるし大物っぽい
なんていうかドン・モジャールも実力は歴代魔王と大差ないけど
ギャグキャラだから強そうに見えないし
チキーラとエッグラは別としてセリフがショボいと弱そうだよね

ここ数日スレがピサロとラースとムーアとドレアムでぐーるぐるだったから
たまには最弱ボスを決めてみようぜ
もれなくブルドーガかDQM1のホイミンになりそうな気するが

7のキャラは
S　修行後神様≧無傷オルゴデミーラ
A　四精霊全員≧修行前神様＝軽傷オルゴデミーラ（緑）
B　重傷オルゴデミーラ（茶）>四精霊単体＝アントリア＝タイムマスター
グラコス＝ヘルクラウダー＝ネンガル
C　その他
ってとこかな

>>333
一方的に倒せるマチルダ

IDがPSだった
イヤッホォォウ！

>>335
ストーリー上一方的に倒せるのであって弱いとは限らんだろ
7内だとしてもゴーレムや前座の蟹の方が弱いし

小物っぽいから格下ってのもな小物なのは確かなんだろうがムーアは実績ある分強気なんだろう逆にミルドラースなんて大したことしてないのに神を超えただの自分で言うからな

デスピサロって冷静沈着と言うけど、すでに自我が無い状態だし、ミルドラースはただの引きこもり

デスピサロはまだもミルドラースは確実に凄いだろ
そりゃ歴代でラプソーンの次位に弱いしDQ9でも弱い方だったしバトルロードでも真形態が最弱だったけど
設定だけなら結構出来る方だとは思うがね

設定は凄いなんて言ったらなんだって通るよ

いつのまにか設定>数値は忘れられてしまったのか？
そういやパパスなら
こおりのやいば、はがねのよろい、マジックシールド、てつかぶと
辺りを装備してればミルドラースにだって一矢報いることはできるよな
まあデスタムーアは大魔王だしモンスターの大王だが
ミルドラースはモンスターの神様だし
ミルドラースの方が設定なら格段に強いんじゃないの？

大魔王と神に差がある設定無いし

敵対種族の大王と宇宙の創造主の同族じゃ天と地の差でしょ
デスタムーアはFFで言うとガストラ皇帝、プレシデント新羅
部下も精鋭部隊のずしおうまるが村人と互角だったりするし
ミルドラースはFFで言うとネオエクスデスや暗闇の雲や三闘神辺り、生ける天災

ドラクエのラスボスなんて一部を除いてそんなに差があるようにも感じないがな

下ライフコッドの連中はまともに修行すれば魔王倒せるレベル

それドラクエ関係無いじゃん

ダークドレアムかな
モンバトでも別格の扱いだった

DQXTVで、堀井雄二自身の口からバーバラ＝マスタードラゴンが語られてバーバラの正体が確定した訳だが

後に勇者の血統になる天空の勇者の祖DQ6主人公(主人公しか装備できない伝説の武器があるので他の勇者とは1段違う)
バーバラ＝マスタードラゴン
勇者にもなれるレベルの高い仲間たち(4、5の仲間たちは勇者になれない)

天空の勇者、マスドラ、その他の勇者を相手にしたデスタとドレアムはやっぱ格が違う

そもそもピサロ押しの奴はセリフの印象から大物、小者と判断って個人の主観でしかないからな
設定とはまったく別物だし大物小者で強さは関係ないし

ピサロは魔族を半分しか統率できず、エビプリに踊らされてること
ミルドラースはエスタークにガクブル
この作中描写でデスタ、ドレアムより強いとかは無いわ

あと小説設定だしてくるならミルドラースは鳥山明本人が書いてる漫画でガッチャンに負けてるから
勇者じゃなくても倒せるのと天使＞ミルドラースとも考えれる

ミルドラースは唯一ゲーム中で勇者も伝説の装備も
倒すのに全く必要がない
あれだけ作中で勇者だ天空の装備だなんていってるのに
ストーリーとして破綻してるな

多分システムの問題では？いくらミルドラースがあれでも流石に息子連れてくること想定したいわ

どう考えても6主人公一行より導かれし者達のほうが格上だろw
ダーマで作った人造勇者wそれじゃあ3のサイモンも勇者と言ってるようなものw
「勇敢なる者」という勇者と「特別な血、宿命を携えし者」という真の勇者を一緒にするなw
ハッサン、ミレーユ、アモス、テリー→鍛えただけの一般人
ライアン、アリーナ、ブライ、ミネア→特別な導かれし者
チャモロ→神様から声しか聞かせてもらえない
クリフト→直接会ってもらえる
バーバラ→スコット程度の兵士をMP400のマダンテでないと一撃で沈められない
マーニャ→メラゾーマ1発で1章ライアンの5倍のHPの持ち主を一撃で沈められる
6主人公の仲間→ダーマで人造勇者にしかなれない、伝説の装備を使えない
トルネコ→ロトの剣と盾を装備できる異世界からの使者（両親がこの世界の人間でない可能性）
マスタードラゴン+＠で勝てる4エスターク、デスタムーア、ダークドレアム
マスタードラゴン+＠でも勝てないかもしれないデスピサロ、ミルドラース、5エスターク
（自分が一対一で勝てないだけでなく天空人や竜族を率いて戦争にいかない）
6主人公→天空人の血を引いてない、自力ではライデインが限界
4主人公→天空人の血を引いてる、自力でギガデイン、ミナデインを習得
結論：6＜＜＜＜＜＜＜＜4

間違えてsageてたOTZ

>>349
>>大物小物で強さは関係ない
ドン・モジャールがゾーマより強いとか言われて何人が信じる？w

伝説の装備あるんだが…つーか兵士とかそんな数値の話言ったらマダンテ軍団に勝てないぞ？大体結局戦うのは勇者達だけだしマスドラは戦わないじゃん6憎いですってことなら知らないが

SS　最強級　真エビルプリースト≧5エスターク
S　神級　闇ゾーマ＝グランドラゴーン＝ミルドラース≧
シドー＝神竜＝デスピサロ＝修行後神さま≧竜王＝完全オルゴデミーラ＝ヘルジャスティス
A　大魔王級　ゾーマ＝チキーラ＝エッグラ≧四精霊全員≧ダークドレアム＝
修行前神さま＝軽傷オルゴデミーラ（緑）≧ハーゴン＝4エスターク＝全力ゲマ
B　魔王級　バラモス＝4ヘルバトラー＝ブオーン＝重傷オルゴデミーラ＝邪悪な箱≧

.....書くの大変だからここでやめるわ　なんにせよ天空人の血を引いた勇者に
ライデインしか使えない王子が勝てるわけないってはっきりわかんだね

転職無し前提かよどうしようもないなつーかその中じゃデミーラ最強だろ殆ど世界征服完了に神+精霊に勝ったんだからピサロやミルドラースとは次元が違う

SS　最強級　上のまま
S　神級　上のまま
A　大魔王級　上のまま
B　魔王級　バラモス＝4ヘルバトラー＝ブオーン＝強ゼッペル＝
重傷オルゴデミーラ（茶）＝邪悪な箱≧バラモスゾンビ＝エビルプリースト＝イブール≧
デスタムーア＝四精霊単体＝タイムマスター＝強りゅうき兵＝闇のドラゴン＝バリクナジャ＝ネンガル
C　準魔王級　バラモスブロス＝ギガデーモン＝ラマダ＝デスマシーン＝あめふらし＝スイフー＝
アントリア＝7グラコス＝ヘルバオム＝ゼッペル>その他

>>357
配合で作った魔王、転職でなれる勇者、転職で覚えたギガデインは全てオリジナルより劣化
完全オルゴデミーラは修行後神さまと同じランクでいいかも
少し待ってろランキング作り直すから

転職が劣化なんて設定無いがな

SS　最強級　真エビルプリースト≧5エスターク
S　神級　ミルドラース≧闇ゾーマ＝グランドラゴーン＝デスピサロ>
シドー＝神竜＝修行後神さま＝完全オルゴデミーラ≧竜王＝ヘルジャスティス
A　大魔王級　ゾーマ＝チキーラ単体＝エッグラ単体>ダークドレアム＝
修行前神さま＝軽傷オルゴデミーラ≧ハーゴン＝4エスターク＝本気ゲマ
B　魔王級　バラモス＝4ヘルバトラー＝ブオーン＝軽傷オルゴデミーラ＝邪悪な箱≧
バラモスゾンビ＝エビルプリースト＝イブール≧
バラモスブロス＝ギガデーモン＝ラマダ＝デスタムーア≧四精霊単体
C　その他
オルゴデミーラの部下は数が多すぎてどうランク付けしたらいいかわからないのでカット

>>360
配合が劣化コピーなら転職も劣化コピーだろ
現にオルテガも3勇者も勇者の血筋なので転職は断られた
お前は命と半生を賭けて勇者の血筋を探した5主人公の努力を無駄にする気か？

無駄にするも何も設定に無いんだから仕方ないだろ妄想でランク作ってんのかよ

妄想だろうな。
裏ボスランクにしても真エビルプリーストは>>314のいうように一番格下だ。
どれだけ進化したところで勇者に滅ぼされる程度では進化の度合も大したレベルじゃなかったってこと。

デスピサロはマスタードラゴン（位階上神さまより格上の上位神）
ですら手の出せない邪神だけど敵にするとゲーム上ではそんなに強くなくて
逆に味方にすると真エビルプリーストにベホマと通常攻撃の繰り返しで一対一で
粘り勝つことが可能なほどチートなんだよな
よくある味方にすると敵の時より弱くなるのとは正反対
まあボスランキングだから最強でも参加できないけど
ヘルジャスティスは
直接攻撃と固定ダメージ以外全ての呪文、特技を2ダメージに変えて無力化
真ダークドレアムに勝てるレベル99トルネコすらイベントで石化して必ず撃破
というチート設定だしもう少し上のランクでもいいかな？

>>364
バトルロードで真ダークドレアムが5主人公の娘につばぜり合いで押し返され、
ダウンして勇気を減らし、導かれし者のミナデインで3000以上のダメージを喰らったあげく
光に包まれながら跡形もなく消えたのは見なかったことにしたいようですw

お前が大好きなピサロもミルドラースもそうなるが良いのかな

>>367
死ぬのは皆一緒
ドラクエの勇者は大魔王はおろか、破壊神すら葬ってしまう神格の実力者だからね
6主人公じゃデスタムーア（モンスターの大王）を殺せても
ダークドレアムやデスピサロ、ミルドラースら
（勇者の血を引くものしか止めをさせないという設定）は殺せない
4主人公や5の双子（娘は5作中では勇者の力を使えないが）ら勇者なら
ダークドレアムもデスピサロもミルドラースもエスタークも真エビルプリーストさえ殺せる

誰でもそうなるんだが6のキャラでも

>>369
じゃあダークドレアムは殺せないからエビルプリーストより格上はおかしいだろ
神竜や神さまやチキーラエッグラと同じく願いを叶えてもらうために
手加減して止めを刺してないだけ
そんなこと言ったらドンモジャールは何度倒しても生きてるから不死身なんて言ってるようなもの

知るかよ本編じゃ死なないんだから

カンダタ、ドン・モジャール、ミスターハン、ダークドレアム
手加減してもらって殺されない
ゲマ、ゾーマ、オルゴデミーラ、エビルプリースト
手加減されずに殺される
実力は関係ない

ドレアムやエスタークが手加減したからやられなかったとか都合良く考えすぎ

ダークドレアムを殺したら
デスタムーアフルボッコを見れないから殺さなかったんだろ
神竜にオルテガを生き返らせてもらうために闇ゾーマを倒せるほどの実力があっても
あえて死なないように手加減してんのと同じだろが
まさかお前は主人公がつねに相手を殺すため全力でしか戦わないと思ってんのか

会心の一撃が発動する戦いに手加減なんてありませんからｗ
カンダタはカンダタ側からの命乞い。
ミスターハンは武術大会なのでＫＯ扱い。
ドン・モジャールは不死身。
神竜、グランドラゴーン、エスターク（�X）、神さま、卵＆鶏、ドレアムらは
相手主導の試練。
基本的にＨＰは無限と捉えてもいい。
ただし、エスターク、ドレアムはナンバリングタイトルの場合に限る。

大魔王やエビルプリーストは不死身でもなければ超越者でもない。
魔物たちの中で抜きん出た実力者だから大魔王。
マスタードラゴンのような未熟な神くらいなら実力で圧倒する者もいるが
それ以上の実力を持つ勇者一行には勝てず滅ぼされる。

ダークドレアム「まさか14ターンで私を倒すとは.....完全に私の負けだ」
↑負けをはっきり認めてます
神さまは修行を怠っていたとはいえ
かつてオルゴデミーラごときにお互い重傷を負わせ合うという結果になってるし
ミルドラースは大魔王ではなく魔物達の神様（部下は魔王ではなく彼を信仰する教団）
シドーも破壊神
けっして設定ではダークドレアムに劣らない

だったら裏ボスランクは>>314でいいだろ。
シドーやミルドラースは負けを認める暇もなく滅びてる。
ドレアムよりは弱いよ。

すまん。ドレアムは下位に置く。で

そりゃそうだ負けは負けだしドレアム自体ややこしいしランク保留で良いくらいだ
で、自称魔物の神がなんかやったか？

神竜　7300　10000
グランドラゴーン　10000　13500
チキーラ　3200　7000
エッグラ　2800　6500
5エスターク　9000　15000
ダークドレアム　13000　15000
神さま　12400　15000
四精霊　2000〜3200　5000〜7000
左のHPが降参するポイント、右が死ぬポイントと考えればいい
ただし実際にゲームでオーバーキルしても死にはしないが
それはスイフーがオルゴデミーラよりHPが高いのと同じで「ゲームだから起きる理不尽な事」
チキーラとエッグラは自然回復とは別に考える、竜神王はわからん

勝手にポイント設定されてもね。
最新のモンスター大辞典では神竜は試練を与えて打ち勝ったものの
願いを叶えると書いてあるから降参ではないし。

>>20

しばらく出かけてくるわ
ヒートアップするまえにいったんおやすみ

裏ボスランク

SSS 上位：神竜、グランドラゴーン、エッグラ＆チーキラ
SS 　下位：かみさま、竜神王、エスターク（�X）
S 　ラスボス程度：真エビルプリースト

保留　ダークドレアム

では、こうなるな。

手加減してるとか言い出したらミルドラースやデスピサロの時も手加減してたかもしれないな
自分の都合の良い解釈しかしないのな

デスピサロやミルドラースに負けたら世界が滅ぼされてしまう
対して神竜やチキーラエッグラはいつまでも待っててくれる
世界を守るために相手を殺す戦いと
願いを叶えるために相手を追い詰め負けを認めさせる戦いを一緒にしちゃダメ
欲望こそが力を得る手段と言っていたドークも
敗北後に世界を救うため、大切な人を守るために出てくる感情には勝てないと言ってたし
闘志の根本で真エビルプリーストは死亡し、ダークドレアムは殺されずにすんだ

SS　最強級　真エビルプリースト≧5エスターク
S　神級上位　グランドラゴーン＝ミルドラース≧神竜＝デスピサロ
A　神級下位　シドー＝闇ゾーマ＝修行後神さま＝完全オルゴデミーラ≧
竜王＝チキーラ単体＝エッグラ単体＝ヘルジャスティス
B　大魔王級　ゾーマ＝ダークドレアム＝修行前神さま＝軽傷オルゴデミーラ（緑）
C　魔王級上位　ハーゴン＝4エスターク＝本気ゲマ＝重傷オルゴデミーラ＝邪悪な箱
D　魔王級下位　バラモス＝4ヘルバトラー＝ブオーン＝四精霊単体≧
バラモスゾンビ＝エビルプリースト＝イブール＝デスタムーア

ヘルジャスティス

直接攻撃、固定ダメージ以外全ての魔法、特技で2ダメージしか受けない
適正レベルでは伝説の剣で切られても15ダメージ程しか喰らわない
世界全てを邪悪な霧で満たす（有能で有名なゾーマ、オルゴデミーラすら
それぞれ、地上、エスタードは完全支配が不可能）
自力で大地の神様の封印を打ち破り復活

レベルと武器の+値が高ければ
ストーンマン、だいまどう、スターキメラ、ダースドラゴン
アトラス、バズズ、ベリアル、だいまじん、トロルキング
キラープラスター、ランガー、プラチナキング、エビルエスタークを一撃で倒せるトルネコを石化する

こいつはもう一ランク上にしておこう

ヘルジャスティスってなに

>>389
トルネコ3のラスボス
>>388にある通りチートな強さ
ゲームシステム上は弱めだけど

>>20でおｋ

>>387
こっちのがいい
20は色々おかしい

自称神で魔界で肥え太ってただけのミルドラースが最強格な時点で>>387がマシとかねーよ

セリフはゾーマ並みの大物だから.....（震え声）

ミルドラースの凄いところは

位階が公式でダークドレアム＜マスタードラゴンなのにマスタードラゴンより強いらしい
勇者無しでは設定上パパスや5主人公でも勝てないらしい
アザトースと「かつて神々に遥か異次元に封印され次元を漂う邪神」という設定が共通
辺りかな
バトルロードでは5勇者の双子の妹とモンスター2名が真ダークドレアムを倒してるのに
オリジナルのミルドラースは主人公一家+精鋭モンスター4名を相手にしてるってのもある
実際にピサロとミルドラースが戦ったらどっちが勝つかわからないが

【定期】

ミルドラースとは

ドラゴンクエスト5のラスボス、人間界への進出を目論む大魔王。
自らを「王の中の王」「気が遠くなるような長い年月を経て、神をも超える存在となった」などと豪語しているが
作中では主人公の敵役「ゲマ」の存在感が強かったり、彼ですら手が出せない大物として「エスターク」が登場したり
彼自身、最後の最後まで姿を現さなかったりで、影の薄い･印象に残らない魔王として語られる事がしばしばある。
今でもゲマは覚えてるけど、ミルドラースは覚えてないという声がちらほらと･･･リメイク版ではゲマの敵役としての立場がより強固なものとなった為
余計にその存在感の薄さに拍車をかけている。まさに悲劇の空気魔王といえよう。

とりあえずヘルジャスティスをもう少しランク上にして
デスピサロとミルドラースの位置を入れ換えておこう

バトルロードでミルドラースも負けてるじゃん

しかもドレアムのコマとして使われてるし
バトルロードのあれは召喚機設定でドレアムが手持ちのコマとして使ってるのがミルドラースなんだけど

バトルロードのアレはあてにしない方がいいかも
竜王は竜神王の色違いだし
ゾーマがメラゾーマを使うし（原作ではマヒャドなどの冷気攻撃のみ）
ピサロの一人称がオレだし（原作の一人称は私）
オルゴデミーラは変身前後が入れ替わってるし
ラプソーンは原作より小さいし
>>387はSランクがグランドラゴーン＝デスピサロ≧神竜＝ミルドラースにして
Aランクをヘルジャスティス＝修行後神さま≧他上位三名≧他下位三名にしたほうがいいと思う

>>384の改訂版でいいよ。

勝手に裏ボス戦は手加減してるとか脳内妄想がひどい奴の言い分なんぞアテにならん。

SS　最強級　真エビルプリースト≧5エスターク
S　神級上位　グランドラゴーン＝デスピサロ≧神竜＝ミルドラース
A　神級下位　修行後神さま＝ヘルジャスティス≧シドー＝闇ゾーマ＝完全オルゴデミーラ
≧竜王＝チキーラ（単体）＝エッグラ（単体）
B　大魔王級　　　 C　魔王級上位　　　D　魔王級下位
>>387のまま　　　こんなもんだろ

>>400
負けたら世界が滅ぼされる歴代ラスボスや真エビルプリーストとは
背水の陣で戦ってるはずだけど
負けても世界が終わらないチキーラ、エッグラや5エスタークやダークドレアムは
そこまで本気を出してないんじゃない？
ドークと戦ったときルカとイルが勝てたのは
己の願いを叶えるためではなくなにかを守るための力だったし
せっかく勝っても願いを叶える前に殺しちゃったら意味無いから力を抑えて戦ってるんじゃない？

真エビルプリースト　デスピサロ　ミルドラース、闇ゾーマはB
神竜　グランドラゴーン　エッグラ＆チキーラSS
エスターク、修業後神さまはS

な、>>387でいくならば。

>>402
不毛な個人の妄想ありならランキングなんて不要だよ。

別に手加減してなくても
>>380みたいに死ぬ前に戦いを切り上げて
勝敗を決めつけてるようなものだし
戦闘後に死んだかどうかで強さ、格づけはわからない
願いを叶えてもらう気がなく相手が途中で降参しなければ
スラもり1のミイホン（夢落ち）みたいにうっかり殺っちゃう危険性もあるわけだし
現実でも殺らなきゃ自分と守るべき国（ドラクエなら世界）が滅びるかもしれない
敵国兵との軍隊格闘技（ドラクエのラスボス戦）なら殺しちゃうかも知れないけど
国際大会（ドラクエの裏ボス戦）で金メダル（願い）を賭けての戦いなら
勝敗がわかった時点で死ぬ前にきりあげて終わらせるだけ
神竜やダークドレアムだってあのままレベル99最強装備の主人公一行に挑み続けたら死んだ危険性もある

デスタムーアがCなのが納得いかんなんでラスボスの家来と同レベルなんだか

>>406
このスレがピサロ大好きでミルドラも評価するけど6大嫌いな奴に監視されてるから

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ノ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ノ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ノu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
【結果発表】
パッ　　　パッ　　　パッ　　　　パッ　　　パッ　　　　パッ
　[つり]　　　[つり]　　[クソ]　 [厨房]　　[氏ね]　 [終了]
　　?∧∧　 ?∧∧　?∧,,∧ ?∧,,∧ ?∧∧　 ?,∧∧
　　∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
　　 （　　　 ）. （　　　 ）. （　　　 ） （　　　 ） （　　　 ）　（　　　 ）
　　　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ
【審議結果】
　ババ　　　　　　　　バババ　　ババババ
　　　　バババ ∧＿,∧ 　ババ ∧＿∧ バババ
　　∧＿∧バ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)>>387(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　バ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ バ (　　　＼
　( /?∪バ (　　´・) ∪?∪(・｀　　)ババ ∪?＼ )
　　ババババ/　　　 ) 　バババ　(　　　＼　ババババ
　バババ　　`ｕ-ｕ'.　バババ　ババ　`ｕ-u'

竜王　元は人間の守り神の一族だったがシドーにより悪に染められる
シドー　破壊神
ゾーマ　大魔王、ただし闇の衣ありなら数値上は神竜以上
デスピサロ　ピサロが進化の秘法で天空神マスタードラゴンを超える強さを持つ邪神と化した者
ミルドラース　光の竜神マスタードラゴンと対をなす闇の竜神、モンスターに信仰される邪神
デスタムーア　大魔王、すなわちモンスターの大王
オルゴデミーラ　修行前の神さまより強い異世界から来た邪神、作中では大魔王と呼ばれる
ラプソーン　暗黒神
エルギオス　堕天使（笑）

ゾーマ、デスタムーア、エルギオスは神格ではないので他より格下
ゾーマは闇の衣でカバーできるが他二人は.....（笑）

（＾ν＾）パーン！￣＼
（　　⊂彡＃´；ω；｀）>>408
キモいんだよカス！

新ランキング
SS　真エビルプリースト≧5エスターク
S　グランドラゴーン＝デスピサロ≧神竜＝ミルドラース
A　修行後神さま＝ヘルジャスティス≧シドー＝闇ゾーマ＝完全オルゴデミーラ≧
竜王＝チキーラ単体＝エッグラ単体
B　ゾーマ＝ダークドレアム＝修行前神さま＝軽傷オルゴデミーラ（緑）≧
ハーゴン＝4エスターク＝本気ゲマ＝邪悪な箱
C　バラモス＝4ヘルバトラー＝ブオーン＝4精霊≧
バラモスゾンビ＝エビルプリースト＝イブール＝デスタムーア＝重傷オルゴデミーラ（茶）

竜王はダークドレアムより格上
ハーゴンはデスタムーアより格上　　　シドーはダークドレアムより格上
バラモスはデスタムーアより格上　　　ゾーマはダークドレアムより格上
エスターク、4ヘルバトラーはデスタムーアより格上
デスピサロはダークドレアムより格上
ゲマ、ブオーンはデスタムーアより格上　ミルドラースはダークドレアムより格上
四精霊はデスタムーアより格上
完全オルゴデミーラ、修行後神さまはダークドレアムより格上
1、2、3、4、5、7のファンよ喜べ！あとラプソーンもダークドレアムより強いよ

8のキャラはどうなるのか

8でランキングに入れそうなのは
ドルマゲス（連戦）、呪われしゼシカ、キャプテンクロウ
レティス、妖魔ゲモン、魔犬レオパルド
マルチェロ、主人公らの像、暗黒の魔人
暗黒神ラプソーン、竜神王辺りだな

ラプソーンはかなりヤバイんだよな
1〜3主人公らは大地の精霊ルビスの血を引いており
4主人公、5主人公の息子は天空人の血を引いてる
6主人公らは人外の血を引いてない一般人集団だが
8主人公はなんと竜神の血を引いてる
しかし結界に攻撃は貫通しないし、レティスいわく「滅ぼせる可能性はごく僅か」
しかも直前に戦う主人公達の像（本物と変わらぬ実力と説明されてる）より遥かに強く
主人公のある意味最強の特技はチーム呼びなので
（他者に任せる技が最強とは何事かと思ったのか次回作では消去された）
あの石像にもラプソーンにも自力のみで勝てる設定ではないのかもしれない
モンスターズでは結界がなく原作より小さくなってるのにダークドレアムより強く
結界ありなら竜神王8連戦とも互角に戦えるほど
結界なしでもAランクは行きそう

SS　最強級　真エビルプリースト＝結界ラプソーン≧5エスターク
S　神級上位　グランドラゴーン＝デスピサロ＝竜神王≧神竜＝ミルドラース
A　神級下位　修行後神さま＝ラプソーン＝ヘルジャスティス≧
シドー＝闇ゾーマ＝完全オルゴデミーラ≧竜王＝チキーラ単体＝エッグラ単体＝本気レティス
B　大魔王級　ゾーマ＝ダークドレアム＝修行前神さま＝
軽傷オルゴデミーラ（緑）＝ドルマゲス＝暗黒の魔人≧
ハーゴン＝4エスターク＝本気ゲマ＝四精霊単体＝妖魔ゲモン＝マルチェロ
C　魔王級　バラモス＝4ヘルバトラー＝ブオーン＝重傷オルゴデミーラ（茶）＝主人公達の石像単体≧
バラモスゾンビ＝エビルプリースト＝イブール＝デスタムーア＝魔犬レオパルド＝呪われしゼシカ

ロトシリーズ
天空シリーズ
７、８、９　　
１０
外伝（トルネコ、モンスターズなど）

こうやって分けて考えようか。
ピサロババアは意地でも真エビプリとデスピサロを過剰評価したがるみたいだから。

>>405
神竜やダークドレアムだってあのままレベル99最強装備の主人公一行に挑み続けたら死んだ危険性もある

100％ないよ。
そんなシステム存在しないから。

>>417
お前こそやけに神竜とダークドレアムを評価したがるな
ひょっとして雑魚の色違いを最強にして他のファンに嫌がらせしようとしてるのか？
ダークドレアムが死なないならどうしてはっきり自分の負けだと認めたの？w
あのまま戦い続けて主人公に勝てばいいじゃんw
ひょっとして作中の発言より
「戦闘後に生きてたボスは強い」という「お前の思い込み」を優先してるとか？www

>>418
ドラゴンクエスト２５ｔｈアニバーサリー　冒険の記録書　より

P124から引用

「さらなる世界で待つ強大な存在」
『DQ�X』以降の作品では、エンディング後にのみ
戦うことが出来るモンスターも登場。その中にはP120〜123で
紹介した「最後の敵たち」（�T〜�\のラスボス）をも
上回るような、とんでもない強さのようなものもいるのだ。
ちなみにDQ�VとDQ�Wではリメイク版でのみ、そのような敵と戦える。

�X　エスターク
�Y　ドレアム
�Z　かみさま　四精霊（1体1体はさほど強くない、と記入あり）
�[　竜神王
�V
（リメイク）　神竜　グランドラゴーン
�W
（リメイク）　エッグラ＆チキーラ　真エビルプリースト


俺がやけに神竜やドレアムを評価するのはそれは公式公認だから。
真エビルプリーストも認めないこともないが、裏ボスの中では
唯一滅ぼされてるから評価がラスボスクラスだといいたいだけよ。

あのまま戦い続けたらどうのこうの〜なんて
それは一体どこの公式設定？
ソースがないのならそれこそ「お前の思い込み」優先だろ。

デスピサロ=ミルドラース=デスタムーア
サイコピサロ=ダークドレアム
でもういいじゃん

ピサロ→勇者の村壊滅その他にも被害あり進化の秘法で化け物に
ミルドラース→封印されてマーサ拉致それだけ
デスタムーア→現実の拠点破壊に夢の世界の重要拠点を封印と小規模ながら自分の世界を創造

ラスボスより強いって
同作品内でその作品のラスボスより強いって事で
隠しボスであれば全ラスボスより強いというわけじゃないでしょ
ダークドレアム>>>デスタムーア
であっても
ダークドレアムがデスピサロより強い功績はないし
真エビルプリーストは殺らなきゃ世界が滅びるから
滅ぼされたんじゃないの？

>>421
功績と強さは無関係
そんなこといったらそこら辺で人を襲いまくってるキラーマシン辺りの方が
世界に進撃する前に封印されたフォロボスより強いことになる

>>422
このスレは非公式設定のオナニー大会です。


なら、それでいいと思うよ。

勇者じゃなきゃ倒せないため山奥の村の人々が命を賭けて勇者を守って
なんとか倒したデスピサロ
勇者じゃなきゃ倒せないためグランバニア王パパスとその息子の5主人公が
命と半生を賭けてなんとか倒したミルドラース

勇者じゃなくても倒せるダークドレアムとそのダークドレアムより弱いデスタムーア

6厨はもうあきらめろよ

レベルが６０くらいあればデスピサロもミルドラースも鼻ほじ楽勝ボスだけどなｗ

竜王　元は人間を守る神様の一族、シドーによって邪神にされてしまう
シドー　破壊神
ゾーマ　大魔王、ただし闇の衣ありなら神竜クラス
デスピサロ　ピサロが進化の秘法で天空神マスタードラゴンをも超える強さの邪神と化した者
ミルドラース　光の竜神マスタードラゴンと対になるモンスターに崇拝される闇の竜神
デスタムーア　大魔王、つまりモンスターの大王
オルゴデミーラ　異世界から攻めてきた邪神、神さまとお互いに重傷を負わせ合う
ラプソーン　暗黒神
エルギオス　堕天使

デスタムーアとエルギオスだけ神格じゃないのw

>1>2>3>4>5>6>7>8　　　　　>9>31>32>33>34>35　　　　　　　　　　　>62>63>64>65>66>67
>11>12>13>14>15>16　　　>36>37>37>38>39>40　　　　　　　　　　　　　>69>70>71>72>73
　　　　　　　　　>17>18　　　　　　　　　　　　>42>41　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>74>75
　　　　　　　　　>19>20　　　　　　　　　　　>43>44　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>76>77
　　　　　>21>22　　　　　　　　　　　　　　　>45>46　　　　　　>56　　　　　　　　>80>81>82
　　　　>23>24　　　　　　　　　　　　　　　>47>48　　　　　>55>61　　　　　　　>78>79　
　　　　>25>26　　　　　　　　　　　　　　>49>50　　　>57>58>59　　　　　　>84
　　　　>27>28　　　　　　　　　　　　　>51>52　　　　　　　>60　　　　　　>85>86　　　　　　>100
　　　　>29　　　　　　　　　　　　　　>53>54　　　　　　　　>61　　　　　>89>91>92>93>94>95
　　　>30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>96>97>98>99

ドラクエは勇者の物語
1〜4は自分が勇者な物語、5、7、10は勇者を探す物語
いずれの作品でも勇者と凡人には越えられない壁がある
また上に書いたように歴代ラスボスは意外にも大魔王より神様が多い（ネルゲルは死神）
つまり勇者が邪神を倒しにいく物語である
勇者でも無い奴に倒された上に神様じゃないデスタムーアは他より格下である

>>416辺りが一番まともなのでは
それ以前は特定の厨（主にダークドレアム厨、ピサロ厨、ミルドラース厨）
の意見で偏ってるからなぁ

今日は疲れたから早くねるぽ
また明日の7時ぐらいから再開

このスレはもう真面目に公式設定ぶつけてたら歯が立たんな
俺も妄想力を付けないと

エビプリトップがまとも(笑)

>>416
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

ホモすれ

>>433
元々はピサロLv99が最強だったが
誰かが「人間体のピサロはボスでは無いだろ」と言ったため
真エビルプリーストがトップになった
実際はSSの首位に人間体ピサロLv99がいるはず

米国債の暴落を防ぐためにこれからもガンガン人工地震攻撃が炸裂します。
円安にして資金を＄（米国債に還流）させて長期金利の上昇に全力をつくす。
もうFRBは輸血(金融緩和）をやめることができません。
1.5兆円の緩和縮小で10年債の利回りが3%を超えました。
2015年の金融システムの崩壊までこのまま走り続けます。

イエレン議長はこのための生贄です。（罪をすべてこのおばさんに被せる）
これから極東での戦争準備に入っていきます。
まずは2月中旬のアメリカ債務問題前に１発人工地震が炸裂します。
これは予言ではありません、茶番です。

マスコミが人工地震の1週間くらい前から煽りますので馬鹿でもわかります。
円ショートポジションの方は歯を食いしばって頑張ってください。
と言う夢をみました。

シリア空爆直後の映像がヤバイ

真ランキング
SS　最強級　（ピサロLv99）>真エビルプリースト＝結界ラプソーン≧5エスターク
S　神級上位　グランドラゴーン＝デスピサロ＝（ピサロLv67）＝竜神王≧神竜＝ミルドラース
A　神級下位　修行後神さま＝ラプソーン＝ヘルジャスティス≧
シドー＝闇ゾーマ＝完全オルゴデミーラ＝フォロボス≧
竜王＝チキーラ単体＝エッグラ単体＝本気レティス＝フォロボシータ＝グレイナル（宝の地図）
B　大魔王級　ゾーマ＝ダークドレアム＝修行前神さま＝軽傷オルゴデミーラ（緑）＝
ドルマゲス（連戦）＝暗黒の魔人＝グレイナル（かつての全盛期）＝いにしえの魔神＝アルマトラ≧
ハーゴン＝4エスターク＝本気ゲマ＝四精霊単体＝妖魔ゲモン＝
マルチェロ＝名を奪われし王＝邪悪な箱
C　魔王級　バラモス＝4ヘルバトラー＝ブオーン＝重傷オルゴデミーラ（茶）＝主人公達の石像単体＝
エルギオス（本気）＝宝の地図のボス（ブラッドナイト以上）＝（ピサロLv35）≧
バラモスゾンビ＝エビルプリースト＝イブール＝デスタムーア＝
魔犬レオパルド＝呪われしゼシカ＝宝の地図のボス（イデアラゴン以下）
D　準魔王級　バラモスブロス＝ギガデーモン＝ラマダ＝アクバー＝キャプテンクロウ＝
手加減エルギオス＝暗黒皇帝ガナダサイ＝闇竜バルボロス

ずいぶん大きなランキングができて満足

ピサロババア　が　1匹　あらわれた！！

池沼ランキング

真ランキング
ＳS　アイク、ピサロ（Ｌｖ99）、マック、村人
Ｓ　マリオ、ドクマリ、クッパＪｒ、マルス、ルキナ、ルフレ、シュルク、ゲッコウガ、ロゼッタ、クッパ（自滅込み）ゲーム＆ウォッチ
Ａ　ピカ、プリン、ロボ、ルカリオ、パックマン、ファルコン、サムス、ＤＫ、カビ、ガノン、ピット、ブラピ
Ｂ　ピクミン、ゼロサム、リンク、シーク、トレーナー、ロックマン、ソニック
Ｃ　ネス、犬、ゼルダ、ガキリンク、リザードン、メタナイト、ピーチ、ヨッシー、パルテナ
Ｄ　デデデ、ディディー

ランクなんて自己満足でお気に入りのやつを強めにするのはどこのゲームも一緒やな

ダークドレアムは全てのボスの統率者だから最強
破壊と殺戮の神だし

ピサロスマブラ参戦わろたｗ

池沼ランキング
SS　最強級　（ピサロLv99）>真エビルプリースト＝結界ラプソーン≧5エスターク
S　神級上位　グランドラゴーン＝デスピサロ＝（ピサロLv67）＝竜神王≧神竜＝ミルドラース
A　神級下位　修行後神さま＝ラプソーン＝ヘルジャスティス≧
シドー＝闇ゾーマ＝完全オルゴデミーラ＝フォロボス≧
竜王＝チキーラ単体＝エッグラ単体＝本気レティス＝フォロボシータ＝グレイナル（宝の地図）
B　大魔王級　ゾーマ＝ダークドレアム＝修行前神さま＝軽傷オルゴデミーラ（緑）＝
ドルマゲス（連戦）＝暗黒の魔人＝グレイナル（かつての全盛期）＝いにしえの魔神＝アルマトラ≧
ハーゴン＝4エスターク＝本気ゲマ＝四精霊単体＝妖魔ゲモン＝
マルチェロ＝名を奪われし王＝邪悪な箱
C　魔王級　バラモス＝4ヘルバトラー＝ブオーン＝重傷オルゴデミーラ（茶）＝主人公達の石像単体＝
エルギオス（本気）＝宝の地図のボス（ブラッドナイト以上）＝（ピサロLv35）≧
バラモスゾンビ＝エビルプリースト＝イブール＝デスタムーア＝
魔犬レオパルド＝呪われしゼシカ＝宝の地図のボス（イデアラゴン以下）
D　準魔王級　バラモスブロス＝ギガデーモン＝ラマダ＝アクバー＝キャプテンクロウ＝
手加減エルギオス＝暗黒皇帝ガナダサイ＝闇竜バルボロス

なんかウケたｗ池沼ランキングはネーミングぴったりだな

手加減エルギオスDは納得だが本気エルギオスが登場してない時点でランキングに入れるのはやめるべき
そしてフォロボシータはもっと評価されるべき

ピサロとかマンコがぐちょぐちょに濡らしながら押してんのか

ピサロのどこがつよいねん

ナヒナヒ　BW863-522

若々しくエルフ♀を一生懸命演じていたが、オフ会で40歳のガイコツ顔、独身ラムターだったことがばれる
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 23:43:43.71 ID:kPGNNZHT0
毎回コピペのガイコツ女だかなんだか知らんけどオフ会ってことは参加者限られてんじゃね？
なのに逆晒しないのは何故なのか

⇒出てくるとRMT発言がばれるから気がつかないふりするしかないらしいｗ

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/16(水) 01:18:12.37 ID:cDHfnK+j0
ナヒナヒって奴はBBAで骸骨 というかただのブスだ気にするな どこにでもいる
別に変なやつではなかったがRMTはみんなしてるでしょみたいな話になったからそれを上げ足とってるんだろきっと
もう晒すな、かわいそうだぞナヒナヒもお前もな

⇒リアルでRMTを自慢するバカ

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 18:45:05.30 ID:JKwrOh3Gi
ナヒナヒ本人も知ってるぞこのスレｗｗ
もう長いこと非通知だしリーダーもそのことに触れようとしないし、なんかチームがギスギスしてるわ最近
やっぱサブリとの一件なのかなって噂はたってる

⇒ラムトチーム疾風の獅子団ｗｗｗ
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2375744826/top/
サブリもラムター共犯でありオフ会でババアに告白して振られたとの証言ありｗｗｗ

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 03:17:21.65 ID:/qDZ7DgB0
本当に告白されたならなんで本人が逆晒ししないの？
いろんな男につきまとわれやすいとか、チームだったらこいつだろうとか
回りくどい言い方しないではいこいつですでいいじゃん

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 20:41:05.59 ID:SuH8e0YKi
>>89
察しろよw
メンヘラババアはみんな脳内だぞ

⇒40歳メンヘラとの証言ｗｗ

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/09/06(土) 12:31:33.69 ID:qWUfj4e70
>>89
あのおばさんが告白されるとは到底思えない、と思うのは私だけじゃないはず

ナンバリング裏ボス

設定
SS　善悪を超えた存在
　　神竜　グランドラゴーン　エッグラ＆チキーラ

S　ラスボスの力を超えているものの同一の次元にいる存在
　　ダークドレアム　エスターク（�X）　かみさま（修行後）　竜神王

A　ラスボスと大差ないレベル
　　エビルプリースト（進化の秘法）

体感
SS　　ﾄﾗｳﾏ級
　　　かみさま（修行後）＞竜神王

S　　　激強
　　　神竜　グランドラゴーン　ダークドレアム　エッグラ＆チキーラ

A　　　ラスボスよりは強く感じる
　　　エビルプリースト（進化の秘法）


外伝ランキング
（モンスターズベース）

SS　狭間の闇の王　名もなき闇の王　エスターク（�X）　ヘルジャスティス（トルネコ３）

S　　聖竜ミラクレア　サイコピサロ　ダークマター　アスラゾーマ
　　キングアズライル　ジェノシドー　ヘルゴラゴ　ポセイドン　しん・りゅうおう

A　　オリハルゴン　リバイアさま　マンモデウス

B　　ネオ・ドーク　　　　

正直神龍って配合素材の記憶しかない

真ランキング
SSS 多元全能級　ピサロLv99>>>闇の王　ネルゲル　グランエスターク　聖竜ミラクレア
SS　最強級　真エビルプリースト＝結界ラプソーン≧5エスターク
S　神級上位　グランドラゴーン＝デスピサロ＝（ピサロLv67）＝竜神王≧神竜＝ミルドラース＝アザトース
A　神級下位　修行後神さま＝ラプソーン＝ヘルジャスティス≧
シドー＝闇ゾーマ＝完全オルゴデミーラ＝フォロボス≧
竜王＝チキーラ単体＝エッグラ単体＝本気レティス＝フォロボシータ＝グレイナル（宝の地図）
B　大魔王級　ゾーマ＝修行前神さま＝軽傷オルゴデミーラ（緑）＝
ドルマゲス（連戦）＝暗黒の魔人＝グレイナル（かつての全盛期）＝いにしえの魔神＝アルマトラ≧
ハーゴン＝4エスターク＝本気ゲマ＝ニャルラトホテプ＝四精霊単体＝妖魔ゲモン＝
マルチェロ＝名を奪われし王＝邪悪な箱
C　魔王級　バラモス＝4ヘルバトラー＝ブオーン＝重傷オルゴデミーラ（茶）＝主人公達の石像単体＝
エルギオス（本気）＝宝の地図のボス（ブラッドナイト以上）＝（ピサロLv35）≧
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D　準魔王級　バラモスブロス＝ギガデーモン＝ラマダ＝アクバー＝キャプテンクロウ＝
手加減エルギオス＝暗黒皇帝ガナダサイ＝闇竜バルボロス

なんやこいつ

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しん･りゅうおう
ジェノシドー
アスラゾーマ

をラスボスに�T、�U、�Vリメイクしてくれんかね〜

むしろミルドラース以降のラスボスを魔改造した奴等をモンスターズに出すべき

リメイクモンスターズ２で真の狭間の王がいると知った時は、デスタムーアのねつ造モンスターが出ると思ってた

　

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マデサゴーラっていまんとこデスタムーアクラス？

そうだよ

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つまりダークドレアム様に殺される雑魚か

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ピサロたんと電話でお話しました。
「ピサロたんはどんな男の人が好きなの？」って聞いたんです。
そしたら「ちんこのこと言わない人が好き」って言ってました。
僕も小さいちんこで満足できる男になってピサロたんに好かれていっぱいﾁｭﾁｭしたいです。
ピサロたんに「ちっちゃいので満足するからいっぱいいっぱいﾁｭｰﾁｭｰしていい？ピサロたん、いい？」
って聞いたんです。
そしたら「もう、（*´ε｀*）ちゅきちゅきたん、知らない！」って電話切りました。
ピサロたんは照れてます。
きゃわみゅにゅいﾄﾞｷﾄﾞｷﾊｰﾄのﾋﾟｺﾋﾟｺ女神ですピサロたんは。
あああああああピサロちゅきピサロちゅきピサロちゅきちゅきちゅきたん・・・
ﾁｭｰしてﾁｭｰしまくりたいピサロちゅきたん（*´ε｀*）ｷｯﾁｭｷｯﾁｭ・・・ﾐｭﾐｭﾐｭ

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こっちに引きこもってろよカス

僕の学校に滑舌（かつぜつ）の悪く、「せ」が「て」になってしまう先生がいた。
自分のことを「てんていはね」と話すので、僕達も先生のことを「てんてい」と呼んでいた。

ある日の事、いつもどおり「てんてい！」と呼んでいたら、先生が突然教科書を床に叩き落して
「てんていはてんていじゃない！！てんていなんだ！」
と意味不明な言葉を発して教室から出ていった。

想像の勇者

目が覚めるとそこはドラクエ世界の宿屋。
メモ帳にそう一行書いたら、実際にドラクエの宿屋で目が覚めた。
どうして書いただけでこうなったかわからないが、ドラクエで遊ぶたびに不満や疑問があった。
自分なら絶対にもっと良い振舞い方が出来る─そういった想像ばかりしていた。
実際この世界へ入り込んだのは驚きだけど、夢か想像だろうしどうせだから思い通りにしてやろうと思った。

男は宿屋を出てまず城へ向かう。
ゲームなら勇者として僅かな道具を与えられほとんど着のまま外へ出されるはず。
その部分をまず正そうと思ったのだ。

「いや、お前を招いた覚えはない」

が、思い通りにいかなかった。
そもそも宿屋で突然現れ目覚めた男であって、勇者でもなんでもなかった。
衛兵にあっさり追い返される、名も知られていない一人の男であった。
いきなり計画を折られ途方に暮れていると、後ろから声がした。

「おーい。あんた、宿の代金もらってないぞ。さあ払いなさい」

宿屋の主人だ。
どうも急いできたらしく息が上がっている。
男は急いでポケットを探したが何一つ持っていない。
あれ、おかしいぞ、などと言ってみるが宿屋の主人はちっとも待ってくれなかった。

「衛兵さん。この男、金を払わず宿に泊まったんだ。捕まえて牢に放り込んでくれ」
「なんて大胆なやつだ。こっちへこい、逃げようとしても無理だぞ」

こうして、想像では与えられる僅かな道具を上手く言って良い物にしてやろうという企みは失敗に終わる。
金を持たず宿に泊まった代償は、じめじめした地下牢での三日間。

男は忘れていた。
城へ招かれるのは勇者だけだという事を。

朝日の眩しい街へ釈放される。
なにせ地下牢というくらいだから本当に真っ暗だった。
食べ物は粗末だし、布団はただの藁だし良い事なんて一つも無かった。

ああ散々な目にあった。
俺もうかつだったな。前提として勇者じゃなきゃいけなかったんだ。
宿屋から始まる勇者がいても、いいと思うんだけどなあ。
仕方がない、王様から良い物をもらうのは諦めて、モンスターを倒しに行ってみるか。
ゲームだとスライムごときに苦戦したりするけど、きっとそうはならないはず。

男は心が高鳴っていた。
一番の目的はモンスターとの戦いだったからだ。
カラスやスライムなんて本当に雑魚で、獣だって剣や盾があれば敵ではないと想像していた。

町の外へ出て周りを見回す。
山と海と、それ以外にはなにも見当たらない。
そういえば町から出る途中、宿屋の主人に睨まれたが男は堂々と主人の前へ行きこう言った。

「今からモンスターを倒して山ほど金を持ってきてやる」

男は忘れていた。
王からもらう些細な道具には、武器があったという事を。

あっ、いたた…石ころを踏んでしまったぞ。
装備はボロと藁草履か。武器になる物を忘れてしまったな。
だけどなんとかなるだろう。想像通りなら体力が尽きるまで無傷で戦い続けられるはずだから。

なるべく平らな道を選びながら進んでいると目の前にスライムが二体、あらわれた。
想像より大きく、目はゲームより尖って鋭い。
口の中にはキバが見え知っている姿とずいぶん違った。

男は少したじろいだが、それでも果敢に襲い掛かった。
武器は無いから握りこぶしで殴りかかった。
が、腕を振り回すだけで何にも当たらない。
当たらないばかりか、横から背中から激しい攻撃を受けている。
スライムは基本的に体当たりばかりだったが、時折その歯で噛み付いた。
ものの数分で男は血だらけになりうずくまって動けなくなった。

意識がもう、ふらふらだ。
想像だともっと動けたはずだけど、俺は普段デスクワークだから体力が無いんだった。
それに、思ってたよりスライムは素早い。
やっぱりボロと武器無しじゃ無理があったかなあ。
ああ胸が苦しい。きっと肺や内臓が潰れてしまったんだろうなあ。
目の前のスライム、あいつの次の攻撃で俺はたぶん死んでしまう。
でも、死んでもまた教会からやり直せばいい。
次はちゃんと装備を揃えて─

二体のスライムが同時に体当たりし、鋭い歯で男の喉を食いちぎる。
消えていく意識の中で、男は生き返った後の事を繰り返し想像した。
だが二度と、ゲームの中から目覚める事は無かった。

男は、忘れていた。
教会で生き返る事が出来るのは、神の加護を受けた勇者とその仲間だけだという事を。

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◆W.w/9AeeR.

↑ヒーローズスレのこいつ、ここ荒らしてるピサロ厨だからＮＧ推奨

まーたキチガイドレアム厨が自演耕作してるのかよ
元々設定せってい言い出したのはドレアム厨房
理由は闇ゾーマというコンプレックスから

闇ゾーマにどうやっても勝てないドレアムでは
自動回復に耐性の前にスリッパを舐めるハメになるだけだという
それでラスボスを瞬殺した
というのを盾にしてゾーマから逃げ続けてたが

設定でデスピ＞マスドラ＞エスタ＝ドレアムが確定したのかよ
よえええええええええええええええドレアム
あいつ命乞いするしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗださｗｗｗｗｗｗｗｗ

今はピサロ厨の方が酷いんだけどな

大好きなピサロ様やミートソースは闇ゾーマに勝てるの？ドレアムは耐久力を生かせばなんとかなるがピサロミートソースなんてボコボコだろ

てか、絶対に消滅されることが出来ない裏ボスのドレアム相手にピサロ程度ではねぇ…
ドレアムが最強でなかったにしても、トップに来るのはピサロじゃないよ。。
CHのマスタードラゴンはナンバリングタイトルの神竜、グランドラゴーンに
匹敵する最強クラスだけども
ナンバリングタイトルの�W、�Xのマスタードラゴンは便利な乗り物に過ぎないヘタレ。
�Wならバルザック、�Xならゲマにも勝てないレベルだと思うよ。
明らかに弱個体。CHマスタードラゴンとは全くの別物でしょ。

ダークドレアムがワイルドフォビズムに勝てるわけねえだろ

ドレアムもピサロも闇ゾーマには勝てない
ドレアムの行動のほぼ全てが通用しないしバイキははどうで消され
神龍みたいに一方的にボコされて最後に命乞いだろうなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=rZi-mdKV6eo
私の完全にまけだーーーーーーーー許してぞーーーーーーまさまああああああああってなｗ

設定とかだとピサロ＞マスター＞エスタだし
ややこしいから単純な数値でいいだろ
戦闘力みたいなものだし

ダークネビュラスか真災厄最強でいいんじゃね？

ネビュラス120000の戦闘力相手に4000程度のドレアムが勝てるわけない

どう考えても数値の方がややこしいだろ

どうやっても滅ぼせないような裏ボス連中は設定的にはHPは無限といってるようなもんだけどな。
勝手に裏ボス勢との戦いは勇者達の手抜きとか吠えてるアホもいたけどそんな非公式設定押し付けんなよ。

総合ランキングなんて矛盾の源が全ての元凶。

結界ラプソーン＞闇ゾーマ

結界ラプソーン「闇ゾーマは我が体の一部（素材）である」ｷﾘｯ

だいまどうゾーマが最強とか、懐古厨いい加減にしろ
ここは、設定の強さ＋ゲーム内の強さ＋数字的な強さ＋本編以外の設定や強さなどを総合的に判断する正統な場所だから
ぼくのだいすきなモンスターを持ち上げるところじゃないから

グレイツェルのパンパカパーンがどれだけ恐ろしい技か知ってるだろ？

魔王が他の魔王より勝ってる劣ってるような描写がない以上、歴代魔王のランク付けなんてのは個人の主観でしかないが
ダークドレアムが最強という証拠はある
それはダークドレアムがデスタムーアをフルぼっこにできるシーンもあるが

・ダークドレアムが歴代魔王の上に君臨している公式ＰＶがある

少なくともダークドレアムは歴代魔王よりも上だということだけはわかる

ドレアムが第二形態に変身してオリジナルなってくれたら全て解決しそう

冷静になって考えれば
闇ゾーマがミルドラース第一形態にフルボッコにされる可能性もあれば
完全体エルギオスが万全の状態のオルゴ・デミーラを僅差で倒す可能性もあるんだよな

神竜、グランドラゴーン、卵＆鶏、エスターク（�X）、ダークドレアム
かみさま、フォロボス、フォロボシータ

よく見かける最強の本命候補に挙がるような連中は基本的に

変身しない
＆
イロモノorオリジナルデザインではなく他のモンスターの色変え

ナンバリングタイトルにおいてはこれがドラクエボス最強の法則かもな

せやな

そうか雑魚の色違いという認識を変えた方が良いのかもな、DQの常識ではむしろ雑魚の色違いボスであることが最強の証と言う事か

ダークネビュラスなんかまさしくそれだね

案外フォロボスが最強なのかも知れないよ
指一本で大陸をぶっ壊すフォロボシータよりも格上なんだから
指一本で星の半分をぶっ壊すかも知れない

ドラクエに限らずＦＦや他のゲームでも雑魚の色違いで隠しボス的なのはめちゃくちゃ強い印象しかなかったけど
ドットだったから別にダサいとか思わなかった

色違いに変な印象持ってるのはゆとりだろうな
まあ最近のグラで色違いのボス出されても手抜きとしか思わないわなｗ
たとえばドラクエ１０とかｗ

昔は雑魚でもボスでも色違いは許されたが
今は雑魚しかゆるされない　ボスで色違いは使いまわしとしか思われない

>>494
最後に出てくる＝君臨
は安易かと

変身するラスボス勢って小物臭が漂ってるんだよな
「ついにこの私を本気にさせてしまったようだな」的なカッコ悪さ
見栄っ張りで裏ボスに比べたらてんで大したことない

>>504
王座に座ってるだろ見てこいよ

どうやら決定的な証拠が出てる以上
ダークドレアムが歴代魔王を上回る存在であることを覆すことはできないな

結論　ダークドレアム＞歴代魔王


↓ドレアム除く、魔王やボス同士の議論をしてくれ

うん、まあピサロ厨より無理がないからドレアム最強でOK

DS版DQ6だとデュランとドレアムのグラ違うんだよな
何故かモンスターズは頑なにコンパチを貫いてるが

そりゃモンスターズは神さまとグラコスを同じモーションにする位だからな
まぁ発想は悪くないが

真エビプリ以外の裏ボス＞ラスボス

この構図は間違ってない

ドレアム最強

気のせいだよ

でも真エピプリも相当強いと思うけどな
エッグラチキーラよりは格下でも少なくともデスピサロとエスタークの完全上位互換な訳じゃん

アップデートのたびに最強ボスが更新されて俺が死ぬ

寝起きじゃないエスタークがどれくらい強いのかが不明だからな

黄金の腕輪を必要とする進化の秘法は、急速で圧倒的進化が可能だけども
限りある進化で、不老不死の身にはなれず
自身の力を上回るものが現われれば滅ぼされてしまう
エスタークのオリジナルの進化の秘法は進化のスピードが遅く、４の時点では
デスピサロ、真エビプリ以下だったが、エスタークは永遠に滅びることもなく
長い時間をかけて、再現なく進化していく

一介の魔物に過ぎない身でありながら、ドレアムや神竜、エッグラ＆チキーラのような
超越者にまで辿り付いたエスターク進化の方が総合的には上だと思う。
ただ、エスタークがデスピサロや真エビプリの進化をを超えるには何百年と時間が掛ってるな。

エスタークは特異点

ほ

今日また最強ボスが更新されてしまうのか

3悪魔や3悪霊の強さを考えるとそれを従えてるゾーマやシドーって真災厄の王より強いだろうな

まさか
3体同時だったらシドーやゾーマよりも部下たちの方が強いだろ

それシドー召喚する必要無いじゃん

シドーは信者の魂を食らえば食らうほど力を増すから
今は三悪魔以下でもあくましんかん達を食べていけぱどんどん強くなるよ

三体同時に出てきてシドーがそれより強かったら
誰もドラクエ2クリアできねえじゃんか

もっともあのゲームテストの時間なくて
最初から最後までぶっ通しでテストプレーはしなかったって話だけど

設定の話なのかステータスの話なのかで
全く話が噛み合ってないな

ポワン様拉致ってる時点でアレル樹>>ミルドラースであることは明らか

>100彡⌒ ミ >2>3>4>5>6>7>8>9>10>11>12>13>14>15>16>17>18>19>20>21>22>23>24>25>26>27>28
>1 （(´･ω･`)）アドセンス >29>30>31>32>33>34>35>36>37>38>39>40>41>42>43>44>45>46>47>48>49
>111 ﾟし-Jﾟ>50>51>52>53>54>55>56>57>58>59>60>61>62>63>64>65>66>67>68>69>70>71>72>73>74
>100彡⌒ ミ >84>85>86>87>88>89>90>91>92>93>94>95>96>97>98>99>100>101>102>103>104>105>106>107>108>109>110
>1 （(´･ω･`)）クリック >111>112>113>114>115>116>117>118>119>120>121>122>123>124>125>126>127>128>129>130>131
>111 ﾟし-Jﾟ>132>133>134>135>136>137>138>139>140>141>6142>143>144>145>146>147>148>149>150>151>152>153>154>155>300
>100彡⌒ ミ >156>157>158>159>160>161>162>163>164>165>166>167>168>168>169>170>171>172>173>174>175>176>177>178>179>180>181
>1 （(´･ω･`)）お願いします >182>183>184>185>186>187>188>189>190>191>192>193>194>195>196>197>198>199>200>201>202
>111 ﾟし-Jﾟ>203>204>205>206>207>207>208>209>210>211>212>213>214>215>216>217>218>219>220>221>222>223>224>225>226
>1-1000

マスタードラゴンを20年閉じ込めたトロッコが最強

まあダークドレアムは9大ボスのトリに出てるから間違いなく最強

せやな

マジかよ

モンスターズの配合表は開発者がめんどうだから新しいボスを後ろの配合に追加してるだけで
設定や強さが基準になってないからな
新作が来たら今回のボスも新作のボスの前になるだけ

あ

モンバトで完全王者なのがドレアム様

>>533
死ねキチガイドレアム信者
結局ドレアム信者が論点変えてドレアム最強って言うだけのゴミスレだな相変わらず
もうゴミなんだよドレアムなんてよえええええええゴミクズ

ドレアム厨「ドレアムはテリワンで配合の頂点！サイキョ」
ドレアム厨「モンスターズの配合表は開発者がめんどうだから新しいボスを後ろの配合に追加してるだけで
設定や強さが基準になってないからな
新作が来たら今回のボスも新作のボスの前になるだけ」


ドレアム厨房死ね

今時ドレアムはテリワンで配合の頂点って言ってるドレアム厨は居ないから妄想だな

てか、モンスターズもう新生のおかげ（せい？）で
キリキリバッタやせみもぐら程度でも単独で大魔王に喧嘩売れるようなゲームになっちまったからな
既に考察対象外となってるだろ

　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣..　　 　 ＼　 　 （ E）
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>>538
マジかよ

　

強ボスランキングつけようか
旧はやっぱり天魔がダントツだよな

>>542
そうアフィね

　

今、ランガオー村クエのガガイと対戦してみればいいぞ
ガガイに4バトで行けば集団リンチ出来るからなw
コロで貯まったストレス解消のオモチヤにガガイ君でタコ殴りがオススメですわ

ダークドレアム

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/14(金) 19:36:21.57 ID:+gY2Xqi+0
ドレアムの何がイメージ悪いかって2点あると思う

1点目はグラがモブ雑魚の色違いｗ
2点目は如何にも中学生あたりが考えたような「ぼくのかんがえたさいきょうのまおう」みたいな設定、セリフ…

そりゃいくらスケールが大きくても、印象悪いわｗ
韓国の韓国最強、みたいに一人だけ一番上のランクに支持者ごと隔離させたい気持ちも分かるｗ


↑はいはい、分かったからとっとと自殺しろ底辺野郎ｗｗｗｗｗｗ

>>538
テリワンからそうだろw

>>525
ラストの大陸なので通しプレイは関係ない
ドラクエ2のテストプレイが大陸毎での調整であり通しじゃなかった事への影響を受けたのはどちらかというと竜王の城クリア〜ロンダルキアへの洞窟到着までのバランス

エスターク

まあ25周年モンスター大図鑑の事を考えると、少なくとも�T〜�\間ではドレアム最強なのが一番無難かと。
メタルスコーピオン>アンドレアルだったりマスドラ>デスピサロだったりするモンスターズの位階は正直あまりアテにならんし…

>>551
そうアフィね

DQ10版　ドレアム

モンパレもはよ
ドレアム様こないかな
れんぞく十
三回行動
こんくらいで

二年目でかませ登場の犬確定ｗｗｗｗドレアム厨ざまああああああｗｗｗｗｗ
市村消されたしざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数年後に出てくる大魔王たち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドレアム（笑）爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャミラス「最新作にひっぱり出されることこそ人気をはかるものさしだよな」
アクバー「俺すげえいいポジションだったよ」
グラコス「俺もコインボスとして脚光を浴びたし」
ドレアム「俺も今回出番ありそうでよかったよ」
ジャミラス「人気者はつらいねえ」
四人「あっはっはっはっはっ」


ムドー「イラッ」

>>557
むしろあんたは外伝で優遇され過ぎなんだよ

エスタークもどきの災厄の王みたいにドレアムもどきなんだろうけどなあ
出すなら名前そのままで本物出してほしい

本物は偉大すぎるからな

災厄の王倒した盟友をもあんなにビビらすとは

おいドレアム馬鹿
破壊と殺戮の神って紹介されてるがドレアム確定だろコレ
https://www.youtube.com/watch?v=Ki7ZG-u6tfg&amp;feature=youtu.be

市村がPやった9や本人がゲーム内に出てきたモンバトではあからさまにおかしな扱いで
まさにトリ扱いで依怙贔屓ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだったが

堀井「お前なに勝手な事やってる？クビ
市村「えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
堀井「クビ

市村消されたら所詮はこの程度の扱い

最新ナンバーである10ではバージョン2での登場
これで数年後に出るゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞二年目かませ＝ドレアムが公式でほぼ確定になったな

ゾーマ厨ドレアム厨で争ってきたが
もはや数年後に登場するであろうゾーマ様の足元にすら及ばなそうだなこのザコｗｗｗｗｗ

ところが今回のドレアムを倒した後、実は本気出してないから
本気のドレアムと戦うのは歴代ボス全て倒した後なってのが普通にありそう

ねーだろｗ夢編が完結しないから無い
ぶっ殺すか封印して終わり
そもそもそんな重要なボスをまだ二年そこらで出さんよ
ドレアムなどその程度だと判明した

モデリングはコインボスのデュランに

キラーマジンガより格下にされた魔王達がいるらしい

本編で確実にドレアム超えの描写があるカッコイイボスが出てきたらみんな幸せになれるんだけどなあ

マジンガ「おれも仲間に入れてくれよー」
ジャミラス「おおーいいともよく来てくれた」
アクバー「高値で取引されそうだね、コイン」
グラコス「コインボスとしては俺より格上になれるのか、よかったなあ」
ドレアム「これからはお互いに色々と注目あびれそうだよな」
マジンガ「じゃあ明るい前途を祝してみんなで一杯やろうよ」
ジャミラス「いいねえ」
五人「あっはっはっはっはっ」


ムドー「（泣）」

>>567
ぶっちぎりの最強ボスって神竜だったりかみさまだったり
カッコよさは微妙なんだよな
神竜はドラゴンクエストの名に相応しい最強最大ボスになれると思うから
書き下ろし版とかみたいわ

シアトリズムドラゴンクエスト

タイトルがドラゴンクエストなのに
ドラゴンクエストと言えるのは1と3のリメイクだけだよな

>>567
いちいちそんなもんなくていいだろｗ
おやぶんゴーストとゲマどっちが強いよ？
こんな早い時期に出てきた時点で雑魚

竜王

ドレアムが竜に変身してくれれば全て解決

イチムラ君久々に見たのぉ
覚えてるか？
昔クソスレ上げまくってこの板を荒らしたせいで俺にホスト抜かれて規制されたんだっけなｗ

マデサゴーラは小者だった

>>575
何このキチガイｗ頭に蛆ワイ寺ｗ

何かごちゃごちゃになってるだろ
市村叩きまくってたが規制もされた覚えないし

てかドレアム厨敗北宣言かよ
だから言ったろ？市村が別格にしてただけだって
10ではもう登場するザコ
しかも９９９９ダメとかサマコのマダンテで何回も可能だしな

どんどんドレアムのアイデンティティが失われて久那ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>576
戦闘力ははるか上だけどドレアムより

デスタムーア

10にドレアムくるらしいね

>>571
10のマデサゴーラ最終形態はドラゴンだったよ
そのマデサもver3への繋ぎの中ボスでしかないけど・・・

>>571
シドーもゾーマも全部ドラゴンがモデルになってんだけど…

10のドラゴンはトカゲだろ
ラスボスもキングリザードも
シリーズで一番ドラゴンっぽくない…

数値上いくら強くても
6の凡人どもに「完全に私の負けだ」と言った時点でダークドレアムはゴミ確定w
デスピサロとミルドラースは「勇者じゃなければ絶対に倒せない」設定だし
ダーマでなれる「人造勇者」の集まりに「完全に」負けたカスが
マスタードラゴンとマーサに封印を受けて真の力を出せない状態で
勇者がやっと倒したミルドラースには絶対に勝てないw
というかダークドレアムを爆上げしてる奴は
ナンバリングで1番不人気の6のキャラで色違いのドレアムを最強にして
真っ当なドラクエファンに嫌がらせしてるようにしか見えない
誰が最強かはともかく
「ダーマ製人造勇者（魔術師の塔で戦ってれば凡人でもなれる、配合魔王と同じ）」
に負けた時点で「特別な血筋に産まれる選ばれた真の勇者」
しか倒せないデスピサロ、ミルドラースより格下は確定www
勇者しか倒せないゾーマ、デスピサロ、ミルドラースだって
凡人しかいない6の主人公たち（ロト、天空人、竜神の血を引いてない「純製の人間」）が倒しても
「私をooターンで倒すとは...」としか出ないで永遠に不滅だからw

>>583
どのシリーズも勇者じゃなきゃ倒せないラスボスはいませんでしたが…
勇者じゃなきゃ倒せないってのは建前
実際にゃあ倒せる
それがドラクエ6で実現されただけ
ドラクエ3だって光の玉と勇者抜きでも倒せるわ

本当に勇者がいなければ倒せないのはドラクエ10ぐらいだろ
光の玉がないので、闇のころもをまとわれたらどいつも倒せない

>>584
数値<<<設定
数値上倒せても設定は
ダークドレアム<勇者無しパーティ<デスピサロ、ミルドラース<勇者有りパーティ
ダークドレアムはいくら数値上強くても「完全に私の負けだ」と言ってるし主人公達だけで倒せる
ミルドラースはマスタードラゴンとマーサに封印されてなければ主人公達だけじゃ倒せないし
FFwikiというサイトでも隠しボスの項に
主人公達だけじゃ本当にどうしようもない敵>>>主人公達だけ倒せる隠しボス
って言われてるし数値上の強さより設定上の強さの方が上

設定だけなら神竜やエッグラ＆チキーラが最強、というか絶対的な存在だと思う。
大魔王を倒した真の勇者と遊戯のように戦いを楽しんで
堪能したら願いを叶えてやる、という超上から目線。
光と闇という対立構造を超えた存在というのは他にいそうでいないんだよな。
エスタークやドレアムは最近のスピンオフ系で完全に最強の大魔王となってしまってるし
神様や竜神王は設定的にはそれほど強いわけでもない。
こんな超越的な設定の裏ボスはドラクエ史上において神竜とエッグラ＆チキーラだけじゃないかな。

ピサロちゃんやミートソースが小規模ながら自分の世界想像したり切り離したりできるんか？

天空神マスタードラゴンと同等のデスピサロ、ミルドラース
モンスターの大王にすぎないデスタムーア
「自称」破壊と殺戮の神ダークドレアム
神竜もチキーラエッグラもボコボコにされて
「私を倒すとは（虫の息）」状態なんじゃないの？
人一人、エルフ一人生き返らせるのが精一杯
（魔族との戦争で死んだもの全員は生き返らせられないはず）の連中が
「地上に出てくれば世界が滅ぼされる」デスピサロ、ミルドラースに勝てるはずない
神竜やチキーラエッグラは「願いを叶えてもらうために力を試す戦い」だし
戦闘後に死なないのは当たり前
あるRPGで神様が世界を滅ぼす大魔王を倒して私を楽しませてくれた君ら
の願いを叶えましょうと言ったが
数多くの人命が自分を楽しませる為だけに道具扱いした事に主人公らは抗議し
一向に聞かなかったので戦いを挑み最後には死闘の末抹殺したけど
神竜やチキーラエッグラが死なないのは
世界を守るために「相手を殺す戦い」じゃないからじゃないの？

間違えた
数多くの人命「を」だった

>>584
10の闇のころもって与えるダメージ二倍と受けるダメージ90％カットがつくだけだから
勇者いなくても倒せるんじゃね
めちゃくちゃ時間かかるだろうが

ダークドレアム厨「色違い最強にして他のファンに嫌がらせするンゴw」

>>590
やれるものならやってみろ

モンスターの神（間抜け）
モンスターの神（自称）

真ランキング
SS　最強級　（ピサロLv99）>真エビルプリースト＝結界ラプソーン≧5エスターク
S　神級上位　グランドラゴーン＝デスピサロ＝（ピサロLv67）＝竜神王≧神竜＝ミルドラース
A　神級下位　修行後神さま＝ラプソーン＝ヘルジャスティス≧
シドー＝闇ゾーマ＝完全オルゴデミーラ＝フォロボス≧
竜王＝チキーラ単体＝エッグラ単体＝本気レティス＝フォロボシータ＝グレイナル（宝の地図）
B　大魔王級　ゾーマ＝ダークドレアム＝修行前神さま＝軽傷オルゴデミーラ（緑）＝
ドルマゲス（連戦）＝暗黒の魔人＝グレイナル（かつての全盛期）＝いにしえの魔神＝アルマトラ≧
ハーゴン＝4エスターク＝本気ゲマ＝四精霊単体＝妖魔ゲモン＝
マルチェロ＝名を奪われし王＝邪悪な箱
C　魔王級　バラモス＝4ヘルバトラー＝ブオーン＝重傷オルゴデミーラ（茶）＝主人公達の石像単体＝
エルギオス（本気）＝宝の地図のボス（ブラッドナイト以上）＝（ピサロLv35）≧
バラモスゾンビ＝エビルプリースト＝イブール＝デスタムーア＝
魔犬レオパルド＝呪われしゼシカ＝宝の地図のボス（イデアラゴン以下）
D　準魔王級　バラモスブロス＝ギガデーモン＝ラマダ＝アクバー＝キャプテンクロウ＝
手加減エルギオス＝暗黒皇帝ガナダサイ＝闇竜バルボロス

ところでこのランキングをどう思う？

ピサロ君の方が今ではウザイな。
常に全力投球の勇者達が神竜戦なんか手を抜くはずないだろ。
仮に自分達が手を抜いたって、相手はこっちをヌッコロしに掛ってくるからな。
全滅して、教会で生き返らせてもらって「だって、ワシら手抜いてたし…」なんて
いいわけかます時点でそんなポンコツ共は勇者じゃねーよｗ

公式
神竜<<<マスタードラゴン(位階)
妄想
狂信者「隠しボスが最強だから！ラスボスはゴミ！」←www

神竜→強いけど主人公達だけで倒せる
ゾーマ→設定上は光の玉無しでは絶対倒せない、数値上でも闇ゾーマなら神竜よりちょっと強い
暗黒神ラプソーンもたとえ最後の8連戦に勝ってレベル99にしても
結界有りなら倒せないし傷一つ付けられない
某RPGのwikiにたとえ数値上隠しボスが強くても
設定上主人公達だけではどうしようもないラスボス(封印されてたミルドラースなど)の方が設定上は強い
ミルドラースはマスタードラゴンとマーサに封印されて本来の力を出せなかったし
本来の強さならエスタークより強かったかもしれない
単純にラスボス<<<隠しボスにするのは安易すぎ

モンスターズなんてキリキリバッタ１匹でも大魔王と互角に戦えるんだけども？
こんな世界に位階どうのこうのなんて全く関係ないよ

SS　最強級　創造神マデサゴーラ　ダークドレアム　

勇者達に滅ぼされてる時点でその大魔王は既に裏ボス以下
言い訳がましいと小物に見えてくるわ

マデサゴーラ>デスピサロ、ミルドラース>>>>>ダークドレアム(笑)
ダークドレアム厨は1〜5、7〜10のファンに対する嫌がらせで
ドレアム爆上げしてるから相手しちゃダメw

作中での被害や支配力を考慮しないパラメータのみの強さだと
旧作魔王共はマデサどころかベリアル並に勝てるかどうかも怪しい

ピサロ君マジキモいわー

神
ピサロLv99　超サイヤ人4ゴジータ　ビルス　ウイス
A
超一星龍　超神悟空
B
超サイヤ人ベジット　
C
超サイヤ人ゴジータ　四星龍
D
超サイヤ人4悟空（限界突破後）　超サイヤ人4ベジータ
E
一星龍　スーパー17号
F
超サイヤ人4悟空（限界突破前）　大猿ベビー　三星龍
G
ベジータベビー、超サイヤ人3悟空（GT)
H
ジャネンバ　ヒルデガーン　魔人ブウ（悟飯吸収）　リルド将軍、ブウ吸収ウーブ ダークドレアム
I
魔人ブウ（純粋悪）　超サイヤ人2ベジータ（GT)　アルティメット悟飯　超サイヤ人3ゴテンクス　レジック
J
ミスターブウ　
K
ハッチヒャック　ブロリー　パイクーハン　ヤムチャ
L
オリブー
M　
ダーブラ　パーフェクトセル

ドレアムアンチってキチガイしか居ないよな

ダークドレアム厨ってキチガイしかいないなw

公式設定
デスピサロ、ミルドラースは勇者無しで絶対に倒せない
(ゲーム内では勇者無しでも倒せない事はないが
設定>>>数値の為に倒せない)
なおダークドレアムは勇者無しでも倒せる(「完全に私の負けだ」と作中で発言)

ダークドレアムを最強にしたりすれば場が荒れるのは当然
色違いで噛ませにしか見えない筋肉バカが最強のファンタジーなんて有り得ない
エビルプリーストはダークドレアムと同じ隠しボスだし
ピサロはそのエビルプリーストにも勝てるのでダークドレアムよりも強さの階級自体は上
そりゃあピサロより強い奴もいるけど
でもダークドレアムなんかよりははるかに上w
凡人に負けたダークドレアムと勇者しか倒せないデスピサロやミルドラースじゃ格が違う

勇者以外倒せないなんて言い伝えレベルじゃんミートソースなんてただの引きこもり格()だし

ミルドラースはマスタードラゴンとマーサに封印されててあの強さだから
封印されてなければダークドレアムやエスタークより強いよ

その大魔王を狩るのがダークドレアムなんだけどな

ダークドレアム「大魔王をエサにします」
ミルドラース「大魔王(モンスターの大王)ではなく魔物達の神様なんですが
(部下は魔王、すなわちモンスターの王ではなく宗教の光の教団)」

>>609
封印されてなければ現在の状態よりも強いとしても
ドレアムより強いかなんてわからんだろ

自称じゃんミートソースしかも部下いなかったらマトモに出られないアホ

6の仲間たちはみんなが勇者になれるレベルの高い仲間
堀井公式発言でバーバラ=マスタードラゴンは確定済み

マスタードラゴンであるバーバラ他、天空の勇者の始祖含む多数の勇者たちと戦うドレアム
そのハイレベルな主人公達との戦闘後に大魔王デスタムーアを相手にしないくらい余力を残してるドレアム

マスタードラゴンに封印され、エスタークに怯えるミルドラース

どっちが凄いか普通に考えれば分かる事

女の子につばぜり合いで押し返されビビってゆうきを減らすダークドレアム
双子を同時に相手をして勇者曰く「手強かった」と言われるイブール
そのイブールを殺害しラスボスの前座として立ちはだかるゲマ
そのゲマから神様として信仰されているミルドラース
ダークドレアム<イブール<リメイク以降のゲマ<ミルドラース

みんなが勇者になれる？w
ダーマでなれる人造勇者なんか100人いても
特別な血筋に産まれる4や5の真の勇者に勝てないからw
3で勇者は転職できない事がわかってるし
6の主人公達は天空人でもロトの一族でも竜神族でもない多田野凡人
ダーマでなれる人造勇者なんか配合で作った人造魔王と同格w
人造勇者に「完全に私の負けだ」と言ってしまうダークドレアムなんか
真の勇者とその一族を相手にして苦戦させるイブールすら
神様として信仰するほどのミルドラースに勝てるわけがない
ダークドレアム厨はマジで1〜5、7〜10のファンに嫌がらせしようとしてるってはっきりわかんだね

最強最大の魔神にして、誰からの干渉も受け付けないダークドレアム
マスタードラゴンとマーサにあっさり封印されてしまったミルドラース

>>誰からも干渉を受けない
むしろ一般人どもに完全に負けて「誰でも倒せる」状況なんだがw
ダークドレアム厨は都合の悪い事はスルーしまくりw
勇者様一行>ミルドラース>凡人共>ダークドレアム(笑)

悲報　ダークドレアムが創造神マデサゴーラをはるかに超える

神竜、ドレアム、エスターク、卵＆鶏＝ビルス＆ウィス
マデサゴーラ＝界王神

みたいなもんだよ

>>616
アッフィッフィ
でも>>617は普通にほら吹きだな

>>615
ドレアム以外でもデキることを持ち出してコケおろしたいピサロババアは怖いなそもそも6と4、5のラスボスがやってること自体が次元が違いすぎてな都合良く利用してる5のミートソースなんて引きこもってただけだし

なんかドレアムの力の秘密が分かりそうだな∞編で
なんか夢の力を吸収して力を蓄えてこっちの世界に進攻するとかなんとか小物くさくなってしまった

そういやドレアム確定したんだよな
あらら
http://livedoor.blogimg.jp/dql0/imgs/5/1/5104be4c.jpg

ダークドレアムは「ドラゴンクエストX おでかけモシャスdeバトル」で戦ったはずだぜ

この時期に出てきてSSというか最強はないな
設定サイキョのボスがこんな時期に出るわけないし
ランキングの更新は確実だろうな
まあドレアムのインチキパワーの理由がこの∞編で判明するんじゃ舞花
ピサロ厨ではないがピサロの方が格上なのかモナ
ピサロなんて当分先だろうしな

頭逝ってるドレアム信者が立てた糞スレ

全作品中最強はダークドレアム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248613200/l50

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/07/26(日) 22:00:00 ID:X5H79M5z0
同ナンバー（9）に格シリーズの中ボス、ラスボス、裏ボスが集結した。
（1は最高レベル30、2は50、3〜5は99、6はステが500まで伸びる、7、8はステが999まで伸びる）
と条件が違ったが、同ナンバーに並ぶ事により誰が一番強いかがついにハッキリと判明した

とりあえず10でも使えそうだな
まあドレアムは数年先のボスの足元にも及ばなそうだがな

同ナンバー（10）に格シリーズの中ボス、ラスボス、裏ボスが集結予定

（1は最高レベル30、2は50、3〜5は99、6はステが500まで伸びる、7、8はステが999まで伸びる）
と条件が違ったが、同ナンバーに並ぶ事により誰が一番強いかがついにハッキリと判明する

>>614
そのマスドラが手も足も出ないのがデスピサロやないの？
あとミルドラはエスタにびびってないし
存在も知らんかも

>>616
おいｗテリーやみれーゆなんて一般人以下の雑魚キャラだぞwwwww
何せ一般人にレイプされて半殺しにされて売られたんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かたや子供で勇者の5
戦闘力が違いすぎるわな

1年ちょっと前

真災厄つえー
ドレアム厨房「ドレアムは数年後に出るからｗはるか上

1年後
ドレアム登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現状のDQXで最強のボスだろ
3.0で何が来るのか知らんが
1.0のネルネルよりエスタークの方が断然強いわけだし

>>630
何年たっても出ないピサロ→戦闘力は４のときのまま
ダークドレアム→戦闘力をさらに上げる

１０のインフレに適応できないピサロはもはやパワーアップしたドレアムの敵ではない

ＤＱ10本スレやその他のスレ見てて
「ドレアム出てくるの早すぎだろ、ドレアムと言えば最強のボスなのに」ってレスが結構あって
このスレでのドレアム信者とか関係無しにＤＱの一般プレーヤーは
ドレアム=最強って認識みたいだな

>>632
ピサロ出るなってピサロ怖いっておびえながら過ごすのか？ドレアム厨は
だせーなおいｗ

>>634
え？ｗｗｗｗそんな声少数じゃんwしかも公式がもう出してるし
所詮は過大評価の雑魚よ

10ってまだやってたのか長いな

大いなる闇の根源が最強と言う事になる

エスタークは無限に進化する
ドレアムはなんだかんだで最強のポジにつく

この二体はもう別格かもしれん

ドレアム厨って目の仇にされてるけど他のボスや闇の根源が最強なら別にそれはそれで良いんだけどな
明らかに闇の根源がドレアムを超える最強設定で出てきたら、これから闇の根源が最強って主張してくだけだしな
現時点でドレアムが最強だからドレアムが最強って言ってるだけの話で
そこら辺がゾーマ厨、ピサロ厨、ドレアムアンチは分かってないんだろうなあ

１０で戦うドレアムは何人で戦えるのかね
４人で戦うなら勇者と一緒に戦うマデサや８人で戦う災厄より強いかわからなくなる

タイマンで他のボスと戦えば創造神マデサゴーラが最強じゃね？
AIを抜きにした最善の行動なら
マダンテとMP回復を繰り返して２ターンごとに９９９９のダメージを与える

デスピサロ最終形態の開幕マホカンタをどうするかだな

>>642
いてつくはどうがあるから
どっちの方がすばやさが上かで勝負が決まる

マダンテなんか打たなくても大魔王ジャグリングだけで余裕だろｗ

闇の衣がある時点ですでに無敵な気がする

せやな

闇の衣は魔王同士だと効かない説

竜王「光の玉盗んでくるわ」

ラプソーンの結界も大魔王級ならぶち破れそうだしな

勇者「神竜さん、歴代大魔王滅ぼして。」
神竜「よかろう、容易い願いだ。」
大魔王達「うぎゃああああああ！！！！！」

神竜凄いです。

よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 （　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　もう書き込まないでください

すまん、進化の悲報は自分では止められないんだ…

オルゴ

ＤＱ10の配信クエで闇の衣使うボスを勇者の力無しで倒せる事が判明
勇者の力は特別じゃなかった

>>652
マジかよ…

ほ

>>654
勝手に闇の衣が切れただけじゃん不完全なだけ
ドレアムの呪いはシャナク（笑う）程度で消せる
化けの皮がどんどん剥がれてきたなドレアム

所詮は闇ゾーマのスリッパをなめるしかないんだよなアレ

確かにＤＱ10のドレアムは小者臭がするな、普通に闇の根元がドレアム以上の描写されれば良いが

現状だとドレアムが下がってもあのドレアムの元にラスボスが集結してる公式ムービーがあるから
他も下がるだけだからランキングは変わらないからなあ、あれエスタークも入っちゃってるのがキツイな
場合によってはエスタークと同じまで下げれそうなんだけどゲーム内でも召喚されてコマとして扱われてるからなあ

まあドレアムがそこそこ描写でそれ以上のボスがＤＱ10に出てくるのも時間の問題なんじゃないか
だからドレアムアンチは過剰にドレアムに固執するのはやめろな、現状では間違いなくトップなのは確かだから

ドレアム厨=最強厨だからなゾーマやピサロが実際に最強と判断できるなら
ドレアム厨も普通にゾーマやピサロを最強って言うよ

不死身でない時点でゾーマもピサロもその程度の存在ってことだからな
意図的にチート設定を組み込まれたそういう裏ボス勢に対した時
「勇者達が手を抜いてる」とか勝手な脳内妄想撒き散らすのもいい加減にして欲しいわ

夢現編のドレアムの描写しだいで絶対王者がいなくなる混沌の時代に突入するかも
ドレアムの呪いの手が闇の根源にも似ているといえば似てるけどまさかな

いつものキチガイがＤＱ10本スレに誤爆してたマジでウケるだっさｗ

9 名前：カプリコ（苺味）[] 投稿日：2015/02/07(土) 11:20:54.99 ID:05YwbJ8L0
みんなが勇者になれる？w
ダーマでなれる人造勇者なんか100人いても
特別な血筋に産まれる4や5の真の勇者に勝てないからw
3で勇者は転職できない事がわかってるし
6の主人公達は天空人でもロトの一族でも竜神族でもない多田野凡人
ダーマでなれる人造勇者なんか配合で作った人造魔王と同格w
人造勇者に「完全に私の負けだ」と言ってしまうダークドレアムなんか
真の勇者とその一族を相手にして苦戦させるイブールすら
神様として信仰するほどのミルドラースに勝てるわけがない
ダークドレアム厨はマジで1〜5、7〜10のファンに嫌がらせしようとしてるってはっきりわかんだね

3で勇者無し、光の玉無しでもゾーマ倒せちゃうしｗ

神様

このスレのドレアム厨の教祖様の市村がまーたピサロドレアム出してる
�]ではver2で出てきたドレアムだが
市村作品ではどうせトリなんだろ
もう完全に黒じゃん
頼むから本編にだけは関わらないでくれ市村

あの悪名高き6章を追加した市村龍太郎
ヒーローズにピサロや4キャラ沢山出てきておかしいなと思ってたら
なんとヒーローズのプロデューサーは市村龍太郎だった。。。
http://torotter.blog.fc2.com/blog-entry-8477.html


市村がプロデューサーしたビクトリーのPV、人型ピサロ（）とその魔王たちの王のようなドレアム
https://www.youtube.com/watch?v=AKN1s9s0myA

市村プロデュースのヒーローズ（）またもやピサロドレアム
https://www.youtube.com/watch?v=WTXBxHMJAPg

市村作品の特徴
・戦隊ものが好きらしく歴代キャラたちが何の説明もなく出てきたり、共闘する→ビクトリーのPVや9、ヒーローズなど
・不人気のダークドレアムが出てきて、やたら神格化されていて「必ずトリ」で出てくる
→9配信クエの最後、ビクトリー→PVで魔王の王のようなPVでもちろん本編でも裏ボス、ちなみに本編い出てきた魔王級はピサロドレアムのみ
ヒーローズ→もはや説明不可　DLCの最後の配信がドレアムなのは確定
こいつはドレアムを持ち上げるためだけにラスボスやオリジナルのボスすらも咬ませ犬にするカス
ガチガチのドレアム信者

10ではドレアムはver2で早くも登場し、同じで外伝であるモンスターズでもGBのテリワン以外は配合の糧でしかなくトリでもなんでもない
（市村作品以外では特別扱いトリ扱いなんてされていません）

そしてあの6章の象徴である人型ピサロ
市村作品ではもう切っても切れない存在
必ずしゃしゃり出てくる
自己投影してると違う？

現在のドラクエの悪い流れを作った悪の元凶市村龍太郎
彼の原作レイプはまだまだ続く

今後の作品予定予想タイトル
ダークドレアム物語
ピサロリターンズ

>>665 これ自分で書いてて気がつかないのかな
「必ずトリ」　魔王の王のようなPVでもちろん本編でも裏ボス
市村が嫌いなのは分かるけど、ドレアムは公式最強設定

まあ10でドレアムより上が出てくるだろう、ドレアムよりリーネの方がラスボスだしｗ

オルゴデミーラ

名も無き闇の王
アタカンみがメタ無効の全体みなごろしと通常全体攻撃に三回行動

ピサロ叩きもドレアム厨でファビョってる奴も元凶は全て一緒かよ

名もなき闇の王

そもそも名も無き闇の王ってかっこ悪くない？名も無き闇の王は勇者でもない子供にも負けてるし
正直あれモルボルだろｗ

不死身＋αでない時点でどんな設定してようが
エスターク、ドレアム、かみさま、しんりゅう、卵＆鶏の頂点にはたどり着けないな
エスタークは永続進化生物、ドレアムは大魔王キラー
かみさまは修行すると不死身のまま強くなっていく
しんりゅうは万能　卵＆鶏も世界樹にいとも簡単に干渉できる

大事な事見落としてない？
ラプソーンは結界ありなら「竜神王に勝ったレベル99の主人公達」すら傷一つつけられない
ヘルジャスティスは「レベル99なら真ダークドレアムにも勝てるトルネコ」すら
「イベントで」石化してしまう
オン・ゾ・エーグは「隠しボスのエリスグールとミイホンまるを倒した
最強状態のスラリンガル」すら「イベントで」一撃で倒してしまう
こいつらはどれだけ鍛えても「主人公一行」だけでは絶対に勝てない
ラプソーンは7賢者に結界を解除してもらう必要があるし
ヘルジャスティスは「トルネコ」と「ポポロ」の2パーティーじゃなきゃ撃破出来ないし
オン・ゾ・エーグはスラリンガルとエリスグールの合体したゴッドスラリンガルじゃないと倒せない
一方ダークドレアムは何のハンデも無く敗北し「完全に私の負けだ」と言ってしまった
確かに数値上の強さならラスボス<<<隠しボスだが
この三者はどんなに鍛えてもイベント上は勝てないし
ダークドレアム<<<<<結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグだろ

というか6の主人公は多田野凡人だろw
ネルゲルの亡者の鎖は何の変哲もない人間には解けないし
6主人公一行<<<冥王ネルゲルは確定
なんせイベントで倒されるんだからなw
S 大地の精霊ルビス、天空人、竜神族の血を引く勇者
1主人公、2の3人、3主人公、オルテガ、4主人公、5主人公の息子、
トルネコ(トルネコ2、トルネコ3でロトの剣、ロトの盾を装備してるので
1〜3の世界から4〜6の世界にやって来たロトの末裔の可能性有り？)
8主人公(作中で勇者とは言われてないがギガデインを使える)
A 導かれし者、勇者の血縁者、神の兵など特別な宿命を背負って生まれて来た者
ライアン、アリーナ、クリフト、マーニャ、ブライ、ミネア、
5主人公、パパス、5主人公の妻と娘、メルビン
B 一応特別な生まれ
ルーシア、ドラン、7主人公、ヤンガス、ゼシカ、ククール、9主人公
C 多田野凡人
スコット、ロレンス、ヘンリー、6主人公達、マリベル、その他

勇者になる為には人間と亜種族のハーフ、又はその子孫になる必要がある
そうして生まれて来た子は生まれつき世界の命運を賭けた戦いに身を投じる宿命を持つ
しかし多田野凡人が勝手に勇者と名乗ってもそうはなれない
ダーマでなれる自称勇者wそんなの配合で作った魔王と変わらんw
1〜5の勇者>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>6主人公www

デスピサロやミルドラースは確かにゲーム上勇者以外でも倒せるが
「設定上は」勇者以外倒せない
6主人公達が挑んだら返り討ちに合うのは火を見るより明らか
というかドルマゲスの呪いのイバラも
竜神族の血を引く8主人公が無効化しなければ終わりだったし
多田野凡人に負けた時点でダークドレアムはドルマゲス以下w
SS 主人公一行だけでは絶対倒せない存在
結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグ
S 人間と亜種族の血を引く正真正銘の勇者無しでは(少なくても設定上は)倒せない存在
竜王、シドー、闇ゾーマ、デスピサロ、ミルドラース、魔勇者アンルシア、マデサゴーラ
A 勇者以外をイベントで倒す攻撃を使うがそれさえどうにかすれば凡人でも倒せる
ゲマ(石化)、ドグマ(紫の瞳)、ドルマゲス(呪いのイバラ)、冥王ネルゲル(鎖)
B 凡人だけでも倒せる
4ヘルバトラー、イブール、ダークドレアム、ヘルクラウダー、妖魔ゲモン
C それ以下
デスタムーア

ドグマの紫の瞳で倒れる6主人公達は
ゲマの石化魔法、ドルマゲスのイバラ、冥王の鎖にも勝てないはずだよw

トルネコ持ち出してくると結界ラプソーンとか封印の杖ふるか下手投げ聖域の巻物で無力化できそう

>>676
それはゲームシステム上の強さでしょ
設定なら結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグ>>>ダークドレアムは揺れないな

ちなみに歴代ラスボスはデスタムーア以外不完全な状態で戦闘している
竜王 本来は人間を守る神様であり人間の血を引く勇者には本気を出せない
シドー 信者を喰らうほど強くなるがハーゴン一人しか生贄に出来ない為不完全体で呼び出された
ゾーマ 闇の衣を剥がされ弱体化した状態
デスピサロ 進化の秘宝使用後目覚めたばかり
ミルドラース マスタードラゴンに封印されている
オルゴデミーラ 四精霊や神様と戦った傷が癒えていない状態
ラプソーン 結界を剥がされた状態
エルギオス 本気を出してない(自称)
エルギオスはレベル1の偽バラモスより弱いし本気を出したとしてもゾーマには勝てないだろう
ゾーマは神竜より強いとはいえ闇の衣無しでも何とか倒せる
しかし他のラスボスは完全体で勝てた保証はない
結界ラプソーンに至っては勝てないとはっきりわかる
対してダークドレアムは「完全に私の負けだ」と明言している
確かに数値上の強さではラスボス<<<隠しボスだが
設定上の強さなら同等か、作品によってはラスボスの方が上だろう

数値上の最強 隠しボス
設定上の最強 ラスボス
こんなもんだろ
数値<<<設定であるかぎり
特別な血の元に生まれた勇者しか倒せないデスピサロとミルドラース>>>>>
>>>>>ダーマ製人造勇者に負けたダークドレアム

ヘルジャスティス>デスピサロ>ゲマ>ダークドレアムwww

SS 主人公一行だけでは絶対倒せない存在
結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグ
(勇者の壁)
S 人間と亜種族の血を引く正真正銘の勇者無しでは(少なくても設定上は)倒せない存在
竜王、シドー、闇ゾーマ、デスピサロ、ミルドラース、魔勇者アンルシア、マデサゴーラ
A 勇者以外をイベントで倒す攻撃を使うがそれさえどうにかすれば凡人でも倒せる
ゲマ(石化)、ドグマ(紫の瞳)、ドルマゲス(呪いのイバラ)、冥王ネルゲル(鎖)
(凡人の壁)
B 凡人だけでも倒せる
4ヘルバトラー、イブール、ダークドレアム、ヘルクラウダー、妖魔ゲモン
C それ以下
デスタムーア

>>674は堀井雄二が公式に発言したバーバラ=マスタードラゴンってのを何故スルーするんだろう
6の主人公達を貶めるのに都合が悪いからか？

竜神族の血を引くとかって持ち上げるなら竜の神様本人の力はそれ以上だろって
674がどんなに屁理屈捏ねても堀井雄二＞＞＞674だからな

主人公パーティーの中に全知全能の神が居るのは6だけ

他の作品のパーティーよりレベルが高いのが6パーティ
大体の神話で初期の登場人物は半神だったりして強いからな6の登場人物もそう言うものだろう

あと>>678で竜王が人間の血を引く勇者には本気を出せないとか
信者を喰らうほど強くなるがハーゴン一人しか生贄に出来ない為不完全体で呼び出されたとか
妄想が痛いなあ、そういう妄想と公式設定をごっちゃにしてる時点でおかしい
いったい何処に人間の血を引く勇者には本気を出せないとか設定として書かれてたり発表されたりしてるの？

>>682
>>他の作品のパーティーよりレベルが高い
もう一度言うが6主人公、ハッサン、ミレーユ、テリーは何の特別な血も引いてない多田野凡人
対してライアン、アリーナ、ブライ、マーニャ、ミネアは生まれつき特別な運命を背負った導かれし者
チャモロはゲント族だがクリフトはチャモロが転職しないと覚えられないザラキやベホマラーを
自力で習得、使用できる為同じ神官としてチャモロより高位
>>大体の神話で初期の登場人物は半神
ハァ？何の亜種族の血も引いてない6主人公が？多田野人間が？
対して4主人公は天空人のハーフだが？
>>主人公パーティ内に全知全能の神がいるのは6だけ
マスタードラゴンが全知全能？デスピサロに震えていた「自称神」が？
確かにモンスターズの位階でダークドレアムよりマスタードラゴンの方が上だが
未熟な時にダークドレアムに一対一で勝てた者がデスピサロに一対一で勝てない時点で
ダークドレアム<<<<<デスピサロは確定だろw

ついれに言うとトルネコ>>>アモスも確定だなw
トルネコは1〜3の世界からやってきたロトの血を引いた者(ロトの剣、盾を装備できる)
対してアモスはモンスターに変身できる程度w
まあ何にせよ
結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグ>ダークドレアムは確定だな

勇者の条件
人間と亜種族(大地の精霊ルビス、天空人、竜神族)のハーフ、またはその子孫であること
ちなみに>>682の言ってる竜王とシドーの設定は小説版に書いてあった

基地外に触れるのあれだが
6の主人公がラミアスその他の後の天空装備を唯一装備できる存在であることに一言

設定上の強さと数値上の強さを混同してることにも一言
デスピサロを１人で倒せるトルネコを石化させたヘルジャスティスはカニ一匹に倒される事実

勇者しか倒せない設定とはどこから出てきたのかも教えて欲しいね
3なんか勇者なしでゾーマ倒した時のエンディングすらある

>>686
武器は武器、勇者は勇者、あの頃は天空人の勇者しか使えないという設定ではない
どうあがこうが6主人公は天空人の血を引いてない凡人
良くてパパスと同程度、パパスを超えた5主人公、天空人の血を引くの勇者には勝てない
ヘルジャスティスはトルネコが鎧を破壊したから倒せた
ヘルジャスティスを倒すには二組の勇者の血を引く者が必要
片方が石化されるという危険をおかして鎧を破壊し
もう片方が弱ったヘルジャスティスにトドメを刺さなければならない
4や5では勇者しか世界を救えないと散々言われてる確かにゲーム上では勇者以外でも倒せるが
そうだとしたら命をかけて勇者を守った山奥の村の人や
命や人生をかけて勇者を探したパパスや5主人公はどうなる？
ダークドレアム厨のキチガイはまさか勇者や5主人公の人生そのものの存在意義を否定するのか？

ヘルジャスティスは2パーティーで撃破しなければならない
結界ラプソーンは7賢者に結界を破壊してもらわなければならない
オン・ゾ・エーグはスラリンガルとエリスグールが合体したゴッドスラリンガルしか倒せない
こいつらは最強状態に鍛えて隠しボスを倒せるほど強くしても
ストーリー上主人公たち1パーティーでは勝てないので他の協力者が必要
対してダークドレアムは数値上の強ささえ上げれば普通に倒せる
設定>数値である限りこの論理は動かん
よって最強は結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグの三者

どんなに鍛えても多田野凡人の6主人公は一部の敵にイベントで倒されるし
その6主人公に負けたダークドレアムなんぞたかが知れてる

6主人公では勝てないであろう敵
デスピサロ 「設定上は」絶対に勇者以外倒せない、ゲームの数値上ならなんとか勝てる
ゲマ イベントで主人公を石化、ただし勇者がいる青年時代後半なら石化されずにすむ
ミルドラース デスピサロと同じ設定+マスタードラゴンが力の一部を封印しないといけない
ドグマ 紫の瞳で強制麻痺、ただし勇者に効く設定はない
オルゴ・デミーラ 神様や四精霊が直前に戦ってダメージを与えてないと倒せる保証なし
ドルマゲス イベントで竜神族の血を引く者が呪いを無効化しないと無理
暗黒神ラプソーン 結界を7賢者が消さないと竜神王8連戦に勝った後でも傷一つつけられない
冥王ネルゲル 「多田野凡人には決して解けない亡者の鎖」で縛って物理攻撃連発で圧勝
ヘルジャスティス イベントで石化
オン・ゾ・エーグ 隠しボスより強くなっても相変わらずイベントで倒されてしまう

↑こいつら全員>(凡人、イベントの壁)>ダークドレアム(笑)

6の主人公が勇者しか装備できない伝説の武器を装備してるのに凡人(というかそもそも6の主人公が5や4の勇者の祖先な可能性もある)で、外伝では伝説の武器を装備できるが作中凡人のトルネコが勇者の血をひいてるという設定はなぜ？

ちなみにデスピサロは勇者しか倒せないなんて設定はない
地獄の帝王エスタークを勇者が倒すという予言があっただけ

>>690
>> 勇者しか装備できない伝説の武器を装備している
あの頃は天空人の血を引く者しか装備できない様にはなってなかった
>> 6主人公が4や5の主人公の先祖の可能性
それでも4勇者の人間側の可能性が高く、
5主人公と比べても両親の特徴からして6主人公より強いし格上、
両作の主人公より弱いのは明白
>> 作中凡人のトルネコ
トルネコは4作中でも特別な運命の元に生まれた導かれし者
たまたま世界を救う一行になった6勢より生まれつき強くなる運命

まあ各作品の主人公を比べようとしても難しいし
単純に「主人公たち1パーティーで倒せるかどうか」を基準にしたほうがいいな

いいからソースはよ

これもうわかんねぇな(困惑)

先にはっきりわかることから考えたほうがいいってわかんだね
とりあえずバトルロードの魔王は全て偽物だから、ハイヨロシクゥ！

定期

SS 主人公一行だけでは絶対倒せない存在
結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグ
S
竜王、シドー、闇ゾーマ、デスピサロ、ミルドラース、マデサゴーラ
A
ゲマ、ドグマ、ドルマゲス、冥王ネルゲル
B
4ヘルバトラー、イブール、ダークドレアム、ヘルクラウダー、妖魔ゲモン
C
デスタムーア

ドラクエ10でダークドレアム編の後デスピサロ編やってほしい
ダークドレアム
HP150000
攻撃力2000
防御力1000
二回行動
デスピサロ
HP300000
攻撃力3000
防御力1500
二、三回行動
ピサロ(人間体)
HP999999
攻撃力5000
防御力3000
常時三回行動
このぐらいで

今のところの最強候補は結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグか
「主人公一行」を全て同格とすると
自力で勝てないこいつら>
自力で倒せる神竜、チキーラ、エッグラ、ダークドレアム、竜神王、ミイホンまる達隠しボスだし

魔界の勇者ピサロ
HP4200000000
MP無限
攻撃力65535
防御力50000
常時先制
1ターン30回行動
9999固定ダメージ×99回攻撃+99999固定ダメージ
常時無敵(怪しい瞳などすら無効化)
耐性無視即死攻撃
1ターンごとにHP全回復
倒しても負けたこととして扱われる
ファンとしてはこれぐらいしてほしい(希望)

ヘルムートとヒーローズのラスボスシャムダのモンスターズ登場期待

700なら
ダークドレアム<<<<<デスピサロ

もう便所の落書きですらないな

ヒーローズでピサロでダークドレアムをフルボッコにして優越感に浸るぜヒャッハー！

わたぼう&わるぼう<バラモス<ルビス<闇の衣無しゾーマ<竜王
バラモスは魔王、ルビスは大地の精霊、ゾーマは大魔王、竜王に至っては神様
なお木の精霊のわたぼうとわるぼうは

>>685　小説版を本来の設定と勘違いしてるのがアホすぎる

>>704
エニックス公認小説なのに何言ってんだか

そもそも小説にそんなこと書いてあった覚えがないんだが
文庫版ならもってるから何ページに書いてあるか教えて

小説版の287ページに
神々の一族の末裔である竜神の末裔として生まれた竜王は、
人間を保護する神として天上界に君臨するはずだった
って書かれてる
ロトの勇者は大地の精霊と人間の血を引くものしかなれないが
恐らく人間の血は竜王に本能的に手加減させる為、
大地の精霊(ルビス)の血は竜王の鉄壁の装甲に傷をつけるパワーの源
人間は(少なくとも1〜3の世界では)精霊族より基本的に弱く
竜王の攻撃を減少させても竜王にダメージは与えられない
精霊ならダメージを与えられても本来の力を出した神様に勝てるわけないし倒す前に倒される
勇者が人間と精霊のハーフなのは必然的なことでありそうでなければ竜王に勝てないからである

定期

SS
結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグ
S
竜王、シドー、闇ゾーマ、デスピサロ、ミルドラース、マデサゴーラ
A
ゲマ、ドグマ、ドルマゲス、冥王ネルゲル
B
4ヘルバトラー、イブール、ダークドレアム、ヘルクラウダー、妖魔ゲモン
C
デスタムーア

>>705 エニックスから出てても小説は公式設定ではないぞ、あくまで作者の2次創作レベル
漫画のドラゴンクエスト エデンの戦士たちとか原作無視の酷い話だけど
あれも堀井雄二氏監修でエニックスから出てるけど作者の2次創作で公式設定ではない
小説を公式設定って思っちゃってる理解力しかない奴が何言っても説得力ないわ
お前ほんと心底頭悪いんだな、今までの2ｃｈ住人の中でも稀に見る馬鹿だわ

>>709
は？マンガすら書いてない、一切ドラクエブランドに関わってないお前が何偉そうにしてんの？
お前のようなネットで暴言撒き散らしてるクレーマーより
2次設定でもエニックスに許可もらって小説書いてる作家様の方が百倍偉いんだよバーカ
まあダイの大冒険やロトの紋章には頭にきたわ
こっちが見たいのは作者のオリキャラじゃなくてドラクエ原作ゲームからのキャラだ、と

デスピサロ厨が必死にデスピサロは勇者しか倒せない設定にしたくて笑える
それエスタークだからな
しかもエスタークも勇者しか倒せないじゃなしに、勇者が倒すという予言があっただけ
つまりデスピサロは強ければ勇者以外の凡人でも倒せる

>>711
でもどうあがこうが「主人公パーティーだけで勝てない」存在である
結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグと比べたら
ダークドレアムは格下w
ダークドレアム「完全に私の負けだ」wwwww

結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグ>ダークドレアム
には反論無いみたいだな
まあ708のランクづけでいいだろ

>>713　お前のランキングはスルー対象だから反応が無いんだよ

>>714
悔しかったら反応してみろよダークドレアム厨w
ヘルジャスティス>>>>>(越えられない壁)>>>>>ダークドレアムwwwww

ダークドレアムの攻撃！
ヘルジャスティスに2のダメージ！
ヘルジャスティスの攻撃！
ダークドレアムに999999のダメージ！
ダークドレアムを倒した！

ダークドレアム「完全に私の負けだ。お前の倒して欲しい相手を（ｒｙ
ヘルジャスティス「じゃあ、トルネコで…」
ダークドレアム「分かった。」
トルネコ「うぎゃああああ！！！！」

トルネコレベル99「じゃあ本気出す」
ダークドレアム「ならばこちらも！」
トルネコレベル99「正義の一撃」3456ダメージ
真ダークドレアム「魔神の剣技」1000ダメージ
トルネコレベル99「正義の一撃」3333ダメージ
真ダークドレアム「ぐあああ！」

あいにくダークドレアムは真の力を出しても
バトルロードではトルネコレベル99で倒せるんだよなぁ.....
まあバトルロードの魔王は偽物扱いだけど
それならオープニングのムービーも無かった事になるからね...

バトルロードの魔王は偽物→じゃあダークドレアムが歴代ラスボスより強い証拠は無い
バトルロードの魔王は本物→真ダークドレアムはトルネコレベル99で倒せ
そのトルネコがどんなに鍛えても絶対に倒せないのが鎧ヘルジャスティス
ダークドレアムは9で最強扱い→あんな所に本物はいない、偽物確定
モンスターズで高位→位階はマスタードラゴンやラプソーンに劣る
デスタムーアフルボッコ→あれは相性、悪夢の塊デスタムーアと夢を食らうダークドレアム
ダークドレアムは公式で最強扱いされた事は一度もない
なのに何故かダークドレアム厨の脳内では最強になってるw
公式重視なら結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグ>ダークドレアム
何せ上記の三者は隠しボスに勝てるほど強くした主人公でも絶対に自力で勝てない敵だからなw

結局ダークドレアムは最強育成で対処可能
レベルをいくらあげようが、種ドーピングしようが、最強装備しようが
イベント上、主人公パーティーだけじゃ
結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグには勝てないし...
例えばお前が毎日10時間ボクシング、空手、相撲、プロレス、軍隊格闘を行えば
実践経験の少ない警官に殴り合いで勝てるかもしれんが
国家機関に爆薬を大量に積んだミサイルや原子爆弾、まして核爆弾を撃たれたら
生きては帰れないだろう
ダークドレアムは主人公一行より格下だが
ラプソーンはレティスをもってして「滅せる可能性は僅か」と言われてるし
隠しボス竜神王に勝った後でもラプソーンの結界は7賢者の助けなしで破れないからなぁ
努力でどうにかなるドレアム<<<<<努力ではどうにもならない結界ラプソーン

デスピサロもダークドレアムもヘルジャスティスには勝てないだろ
ヘルジャスティス最強なら丸く収まる
ヘルジャスティス>>>>>トルネコ>>>ダークドレアム、デスピサロ

ぶ：武神トルネコ

よくよく考えると
ヘルジャスティス≧ピサロ>>>>>>>>>>ダークドレアム
だなw

シャムダどうよ？

SS
結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグ
S
竜王、デスピサロ、ミルドラース
A
ゲマ、ドルマゲス、冥王ネルゲル
B
4ヘルバトラー、イブール、ダークドレアム、ヘルクラウダー、妖魔ゲモン
C
デスタムーア

闇の神シャムダ

>>726
今の所は強さがわかんないんだよなぁ
惑星を破壊するような攻撃してきたら凄いんだが...

>>727 うわお前キモいからなれなれしく話しかけてくるな

>>728
そっちこそキモいから死ね
ネタバレすんじゃねえ

ピサロ>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダークドレアム

DQHのドレアムかっけええな

ヒーローズだと
ピサロ：プレイヤーキャラ
ダークドレアム：敵キャラ
らしい
プレイヤーキャラは敵キャラを倒す存在の為
ダークドレアム<<<<<ピサロ
が確定したなwww

ついれに言うと
ミルドラースはゲーム上はともかく設定上は勇者以外倒せない
凡人の集まりである6主人公達はミルドラースに返り討ちにされて全滅がいいとこだし
ミルドラース>>>>>ダークドレアムも確定w

最終審議
天空シリーズ最強はヘルジャスティス、倒すには2組の勇者が必要
ピサロ、ミルドラースは勇者なら討伐できるが
6組は歯が立たず殺られる
ダークドレアムは弱いデスタムーアに比べれば強いが上三者にははるかに及ばない
以上！

ヒマよのう

これ見ると配信最後が大魔王ゾーマ様だな
最後に一番強いのを配信するのは常識
公式的にはゾーマ＞ドレアムか

http://www.gamer.ne.jp/news/201502260028/

うーん9のゾーマは通常てことだな
闇ゾーマ＞ドレアム＞ゾーマが確定したな
言い訳できんぞドレアム厨
ゾーマとドレアムを隠し玉という同じ裏ボスの土俵にしてその最後に相応しい強者がゾーマ

9やモンバトでは逆だったが
どうやらあれは通常ゾーマだったみたいだな
10でももうドレアム登場だし
どうも公式が必死にドレアムは最強ではありませんと言ってるような配信の扱いだな

まあその最強最後の配信のゾーマに勝てる可能性があるのがピサロか・・・
まあタイマンだと無理臭いが

SS 隠しボスを凌駕する存在
闇ゾーマ≒ピサロレベルMAX≒結界ラプソーン≒ヘルジャスティス≒オン・ゾ・エーグ
S 隠しボス
神竜=チキーラ&エッグラ=真エビルプリースト=ダークドレアム=竜神王=
ジャスティス兄レベル10=ラストエリスグール=ミイホンまる
A 並ラスボス
竜王≒シドー≒ゾーマ≒デスピサロ≒ミルドラース≧デスタムーア≦オルゴ・デミーラ≒結界無しラプソーン
こんなもんか

ダークドレアム
闇の衣無しのゾーマやデスピサロよりは強いが闇ゾーマやピサロ(人間体、レベル99)よりは弱く
また結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグのように
主人公パーティ以外じゃどうにもならない存在でもない
ゾーマ
闇の衣ありなら隠しボスの神竜より強い、しかし一部の思考の持ち主が
神竜は倒しても死なない(=ゾーマと違って死ぬまで戦ってないから弱い)と反論したことも
実際はダークドレアムより強いので闇の衣ありなら隠しボス以上と断定可能
ピサロ
デスピサロ形態ならダークドレアムより弱い
(それでもダークドレアムと戦わせるとデスタムーアよりは善戦する)
人間体は最初はデスピサロ形態よりも弱いが
最終的に4の隠しボスやダークドレアムに1人で勝てるようになる

結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグ
主人公達1パーティでは倒せず他のパーティの協力がいる
結界ラプソーンは竜神王8連戦に勝った主人公達でも傷一つつけられず
7賢者に結界を解除してもらう必要がある
ヘルジャスティスは2組の勇者が必要であり
片方はどんなに強くてもイベントで石化されてしまう
その代わり最初に戦った方が鎧を破壊しておくことでもう片方が止めをさせるようになる
オン・ゾ・エーグは隠しボスのラストエリスグールやミイホンまるを撃破した後でも
イベントで一撃で倒されてしまう
スラリンはエリスグールのパイロットのスライバと協力してゴッドスラリンガルに乗り倒した
こいつらはイベント上の都合主人公達だけでは倒せない
そのため主人公達だけで倒せる
神竜、真エビルプリースト、チキーラ&エッグラ、5エスターク、ダークドレアム、
神さま(7)、竜神王、ジャスティス兄レベル10、エリスグール最終決戦、ミイホンまるより強い

ダークドレアム厨が隠しボス(何度倒しても生きてる)だから
神竜やチキーラ、エッグラやダークドレアムが最強とか言ってたが
闇ゾーマ、ピサロレベル99や結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグといった
「隠しボスをも上回る存在」が出てきてるし
ダークドレアム最強は完全に思い過ごしだったなw
でもゾーマやピサロはカリスマ性と人気があるし大してダークドレアムは雑魚の色違い
どっちを優遇するかは簡単に分かるわなw
ユーザーの期待に応えてくれる堀井雄二先生は人間の鑑

あげ

配信の扱いを見て裸足で夜逃げしたドレアム厨ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここのピサロ派の言ってた事が現実になりそうだな
ピサロ倒したら仲間になるんだからドレアムがピサロにボコられるだろうな
しかも敵側の最後はゾーマ
ドレアムは3に例えるとバラモスブロスの位置か・・・

ゾーマ最後
ブオーン手前バラモスゾンビ
ドレアム3番手ブロス（）

しかもその前の配信で仲間になるピサロにボコられる運命ｗ

竜王、シドー 勇者以外ダメージを与えられない
ダークドレアム 凡人に殴られてダメージ
ゾーマ 公式でダークドレアムより格上と発表
ダークドレアム ゾーマの2つ手前
マスタードラゴン ダークドレアムと大差ないエスタークを封印、位階がダークドレアムより上
ピサロ ダークドレアムと同じ隠しボスのエビルプリーストを撃破、ヒーローズでダークドレアムに勝てる
ダークドレアム マスタードラゴンより格下、ピサロに1対1で負ける
ブオーン ダークドレアムより後に登場
ゲマ イベントで勇者ではない5主人公を石化、5主人公は両親のスペックから言って6主人公より格上
ミルドラース ブオーン、ゲマより格上、勇者以外倒せない
ダークドレアム ブオーンの前座、勇者以外に負ける

おーいドレアム厨出てこーい

ドグマ 紫の瞳で6主人公たちを強制マヒ、凡人には防げない
ダークドレアム 凡人の6主人公たちにボコられる
オルゴ・デミーラ 神さまや四精霊にダメージを受けた状態でないと勝てたとは断定できない
ダークドレアム 完全に私の負けだ
ドルマゲス 竜神の血を引いている者などが呪いを無効化しないと凡人には勝てない
ラプソーン ドルマゲスより格上、結界がありなら隠しボス撃破後のパーティーすら傷一つつけられない
ダークドレアム 普通にハンデなしで凡人に倒された
ネルゲル 多田野凡人には決して解けない鎖を操る
ダークドレアム しつこいようだが凡人に(ry
ヘルジャスティス 倒すには2パーティー必要、
片方が石化されるリスクをおかして鎧を破壊しもう片方がトドメを刺す
ダークドレアム 種ドーピングありなら一人で倒せる
オン・ゾ・エーグ 隠しボス撃破後どんなに鍛えてもイベントで一撃で倒されてしまう
ダークドレアム 普通に倒せる

ダークドレアムより強い存在
1：勇者以外ダメージを与えられない
竜王、シドー、ミルドラースが該当
竜王とシドーは実際に、ミルドラースはゲーム上は違うが設定上は勇者以外傷つけられない
2：公式でダークドレアムより高位と位置付けられる
ゾーマ、ブオーンが該当
>>736のリンク先がソース、ダークドレアムの後にブオーンとゾーマが
3：位階が上
マスタードラゴンが該当
4：ダークドレアムに1対1で勝てる
ピサロが該当
5：凡人を無力化する攻撃を使用
ゲマ、ドグマ、ドルマゲス、ネルゲルが該当
石化、紫の瞳、呪いのイバラ、亡者の鎖は殺傷力こそないが勇者などが無効化しないと無理ゲー
6：主人公達以外の力が必要
オルゴ・デミーラ、結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグが該当
いずれも神さまや四精霊や7賢者やトルネコ&ポポロの操作してない方やスライバの協力が必要
ダークドレアムは「強い」かもしれないが「最強」ではない
偉大なる初代ラスボス竜王を始めドラクエの世界にはダークドレアム以上の存在が沢山いる

勇者一覧
1：大地の精霊の子孫
1主人公、2の3人とその父、サマルトリア王子の妹、3主人公、オルテガが該当
大地の精霊ルビスと人間の血を引くもの達、土の勇者
2：天空人の子孫
天空人のハーフである4勇者とその子孫である5の男の子が該当
なぜ4の時は女の子でもよかったのに5ではダメなのか不明、風の勇者
3：水の精霊の加護を受けし者
シャークアイと7主人公が該当、水の精霊の紋章を持つ、水の勇者
4：竜神の血を引く者
8主人公が該当、竜神族と人間のハーフ、火の勇者
5：神の兵
メルビンが該当、神の兵、光の勇者
6：勇者の可能性があるもの
トルネコ、キーファ、ヤンガスが該当、いずれもロトの血を引いていると思われる
世界が違うが、1〜3の世界から渡ってきた？
7：勇者になり損ねた者
ポポロ、5主人公の妻、5の女の子が該当
天空装備は非常に重いが重さに関係なく「勇者なら持てる」がポポロはトルネコの息子だが
血が薄くなりすぎた(？)ため同様の特徴を持つであろうロトの装備をつけられない
上記の通り4では男女共に勇者になれたがなぜか5では男しかなれない
8：自称勇者
6の主人公達が該当、勇者になるための条件を満たしていない(後述)

勇者になる為には人間と亜種族のハーフ、またはその子孫の必要がある
上記のうち1番2番4番6番はその条件を満たしている
3番の7主人公は精霊の紋章を持っているのでそれらと近く
5番のメルビンも3番と大差ないスペックなので問題ない
問題は8番の6主人公達だが
6主人公、ハッサン、ミレーユ、テリーは多田野凡人である
また導かれし者や5主人公と違って生まれつき特別な宿命を持っている訳でもなく
歴代主人公と違って血筋が非常に劣るのは当然である
6主人公達はドグマの紫の瞳が確実に効いてしまうので
5主人公を石化したゲマの石化、8主人公がいなかったら危ないドルマゲスの呪い、
多田野凡人には決して解けないネルゲルの鎖も効くだろう
しかし勇者を含んだパーティーならゲマの石化やドルマゲスの呪いを無効化し
ネルゲルの亡者の鎖も引きちぎって仲間のも解除できるだろう
またドグマの紫の瞳も勇者に効く保証はないので無効化できると思われる

何より竜王、シドー、ミルドラースは勇者以外ダメージを与えられない設定である
そのためにパパスや5主人公は人生と命をかけて勇者を探した
そしてついに勇者を見つけた

ダークドレアム<6主人公達<竜王など<歴代勇者<ヘルジャスティスなど
上には上がいる
ドラクエの世界観は壮大で計り知れないものである

ダークドレアム厨は逃げ出した！

ダークドレアムってミルドラースより弱いと思ってたけど実はブオーン以下だったんだなw
天空シリーズ限定ランキング
SS ピサロレベル99 鎧ヘルジャスティス
S+ 真エビルプリースト 5エスターク ジャスティス兄レベル10
S デスピサロ ミルドラース 鎧無しヘルジャスティス
S− マスタードラゴン チキーラ単体 エッグラ単体
A+ エスターク 4ヘルバトラー 本気ゲマ
A ギガデーモン エビルプリースト ブオーン イブール
A− ピサロナイト 手加減ゲマ ダークドレアム
B+ 盗賊バコタ バルザック+ ラマダ
B キングレオ ゴンズ デスタムーア
B− カンダタ ジャミ
さすがピサロは格が違った！

ロトシリーズのランキングだとどうかな？
S+ 破壊神シドー=闇ゾーマ
S 神竜
S− 竜王ドラゴンフォーム≧ゾーマ≧ハーゴン≧竜王人間体
A+ バラモス=キングヒドラ=バラモスブロス=バラモスゾンビ
A ダースドラゴン=ゴーレム=ベリアル=やまたのおろち=ボストロール
こんな感じ？

>>736以降ダークドレアム厨が全く反論できてなくて笑えるw
最新50レスを見れば実績がはっきりわかる
まあゾーマやピサロは人気キャラだからね、しょうがないね

誰か書き込んで

死んだかドレアム厨・・・

今まで最強最強言って崇めてた存在が中ボス以下だと分かった苦しみは重いだろう...

ブオーンに踏み潰されてくたばったか・・・

ミルドラース>ブオーン>ダークドレアム<ゾーマ
ただでさえヘルジャスティスに勝てないはずなのにこれじゃあね〜
ヒーローズ発売でゾーマ、ピサロ、ミルドラースの株が上がったな

ブオーンが張り手で塔を殴り倒してたわｗ
なるほどあれじゃドレアムでは太刀打ちできないわな
大魔王ゾーマくらいかあのでかさをものともしないのは
ドレアムじゃあの張り手で消し飛んで終わりだなｗ

そもそもドラクエのモンスターの中で6だけ圧倒的に格下なんだよなw
ダークドレアム
城一つ壊しただけ(それも残骸が残っている)
デスタムーア
夢の世界で暴れまわっただけ
ムドー
ブラスト(兵団長)より格下(主人公達を石化したあの技もデスタムーアに下剋上できなかったり
ジャミラスに自分さえいればムドーはいらないと言われるあたりザキ系が効かない相手には無効のはず
バーサクオーク、てっこうまじん、ボストロール、ずしおうまる
特に強いという設定はないライフコッドの村人と互角
かくとうパンサー、ホラーウォーカー
兵士に「倒しても倒してもキリがない」と言われる

あの世界のモンスターは現実世界の野生動物みたいなものなんだろうねw
1〜5、7〜8の「生ける災厄」と言った立ち位置じゃないんだよなぁw
だからデスタムーアもダークドレアムも多田野凡人の主人公達に倒されたんだろうwww

デスピサロやミルドラースは世界を壊せるのに
これじゃあね〜
ダークドレアムは完全に終わったな
>>751
バルザック+やラマダより下のデスタムーアって.....
まあ今の所の最強候補は
闇ゾーマ、ピサロレベル99、結界ラプソーン、ヘルジャスティス、オン・ゾ・エーグだな

竜王、シドー、ゾーマ、ピサロ、ミルドラース>>>>>ダークドレアム>>>>>>>>>>デスタムーア
オルゴデミーラ、ラプソーン、ネルゲル>>>>>ダークドレアム>>>>>>>>>>デスタムーア
ヘルジャスティス、オンゾエーグ>>>>>ダークドレアム>>>>>>>>>デスタムーア
歴代ラスボスにダークドレアムが勝てると思うなよ？www

8分辺り
塔を殴り倒すブオーン
これはドレアムより破壊力上だわ
https://www.youtube.com/watch?v=MQAySrbT28c

ダークドレアムってミルドラースより弱いと思ってたけど実はブオーン以下だったんだなw
天空シリーズ限定ランキング
SS ピサロレベル99 鎧ヘルジャスティス
S+ 真エビルプリースト 5エスターク ジャスティス兄レベル10
S デスピサロ ミルドラース 鎧無しヘルジャスティス
S− マスタードラゴン チキーラ単体 エッグラ単体
A+ エスターク 4ヘルバトラー 本気ゲマ
A ギガデーモン エビルプリースト ブオーン イブール
A− ピサロナイト 手加減ゲマ ダークドレアム
B+ 盗賊バコタ バルザック+ ラマダ
B キングレオ ゴンズ デスタムーア
B− カンダタ ジャミ
ダウンロードコンテンツの画像でドレアム&デスタムーア大ピンチw
(ある意味)ブオーンのおかげだわ

歴代ラスボス>>>>>ダークドレアム>>>>>>>>>>デスタムーア

ロトシリーズ、天空シリーズ混合ランキング
SS 闇ゾーマ ピサロレベル99 鎧ヘルジャスティス
S+ 神竜 真エビルプリースト 5エスターク ジャスティス兄レベル10
S シドー デスピサロ ミルドラース 鎧無しヘルジャスティス
S− 竜王ドラゴンフォーム マスタードラゴン チキーラ単体 エッグラ単体
A+ ゾーマ エスターク 4ヘルバトラー 本気ゲマ
A ハーゴン ルビス ギガデーモン エビルプリースト ブオーン イブール
A− バラモス ピサロナイト 手加減ゲマ ダークドレアム
B+ バラモスゾンビ 盗賊バコタ バルザック+ ラマダ
B バラモスブロス キングレオ ゴンズ デスタムーア
B− カンダタ ジャミ
ダウンロードコンテンツの画像でドレアム&デスタムーア大ピンチw
(ある意味)ブオーンのおかげだわ

ロトシリーズ、天空シリーズ混合ランキング
SS 闇ゾーマ ピサロレベル99 鎧ヘルジャスティス
S+ 神竜 真エビルプリースト 5エスターク ジャスティス兄レベル10
S シドー デスピサロ ミルドラース 鎧無しヘルジャスティス
S− 竜王ドラゴンフォーム マスタードラゴン チキーラ単体 エッグラ単体
A+ ゾーマ エスターク 4ヘルバトラー 本気ゲマ
A ハーゴン ルビス ギガデーモン エビルプリースト ブオーン イブール
A− バラモス ピサロナイト 手加減ゲマ ダークドレアム
B+ バラモスゾンビ 盗賊バコタ バルザック+ ラマダ
B バラモスブロス キングレオ ゴンズ デスタムーア
B− カンダタ ジャミ
とりあえずスレ住人の意見聞いておきたいけど
これ↑でいい？

ドレアム厨はよ出てこい
ドレアム同様に臆病者だなｗ強い奴には媚びるカスｗ

ドレアム「まて！わたしの完全に負けだｗたやすくやぶれるとは・・・

ブオーンやゾーマ相手だとこうやって命乞いするんだろうなｗ

ドレアム厨がいなくなったとたん2〜3人になるとは.....
これまで自演してたんだなw

ロトシリーズ、天空シリーズ 7混合ランキング
SS 闇ゾーマ ピサロレベル99 鎧ヘルジャスティス
S+ 神竜 真エビルプリースト 5エスターク
修行後神様 完全体オルゴ・デミーラ ジャスティス兄レベル10
S シドー デスピサロ ミルドラース 修行前神様 軽傷オルゴ・デミーラ(緑) 鎧無しヘルジャスティス
S− 竜王ドラゴンフォーム マスタードラゴン チキーラ単体 エッグラ単体
4精霊単体 重症オルゴ・デミーラ(茶)
A+ ゾーマ エスターク 4ヘルバトラー 本気ゲマ
A ハーゴン ルビス ギガデーモン エビルプリースト ブオーン イブール
A− バラモス ピサロナイト 手加減ゲマ ダークドレアム
B+ バラモスゾンビ 盗賊バコタ バルザック+ ラマダ
B バラモスブロス キングレオ ゴンズ デスタムーア
B− カンダタ ジャミ

ロトシリーズ、天空シリーズ 7 8混合ランキング
SS 闇ゾーマ ピサロレベル99 結界ラプソーン 鎧ヘルジャスティス
S+ 神竜 真エビルプリースト 5エスターク 修行後神様 完全体オルゴ・デミーラ
竜神王 ジャスティス兄レベル10
S シドー デスピサロ ミルドラース 修行前神様 軽傷オルゴ・デミーラ(緑)
ラプソーン 鎧無しヘルジャスティス
S− 竜王ドラゴンフォーム マスタードラゴン チキーラ単体 エッグラ単体
4精霊単体 重症オルゴ・デミーラ(茶) 妖魔ゲモン 暗黒の魔人 邪悪な箱
A+ ゾーマ エスターク 4ヘルバトラー 本気ゲマ ドルマゲス マルチェロ 主人公達の像単体
A ハーゴン ルビス ギガデーモン エビルプリースト ブオーン イブール
ドグマ 呪われしゼシカ 魔犬レオパルド
A− バラモス ピサロナイト 手加減ゲマ ダークドレアム キャプテンクロウ
B+ バラモスゾンビ 盗賊バコタ バルザック+ ラマダ
B バラモスブロス キングレオ ゴンズ デスタムーア
B− カンダタ ジャミ

ゴテゴテしてわかりにくいランキングになってしまった.....
順位について意見無い？

（ ´・ω・｀）「誰か意見下さい今日はもう寝ます」

>>771
よろしい、続けて、どうぞ

とりあえずあげときますね

ロトシリーズ、天空シリーズ 7 8 9混合ランキング
SS 闇ゾーマ ピサロレベル99 結界ラプソーン 鎧ヘルジャスティス
S 神竜=真エビルプリースト=5エスターク=修行後神様=完全体オルゴ・デミーラ=
竜神王=ジャスティス兄レベル10≧シドー=デスピサロ=ミルドラース=
修行前神様=軽傷オルゴ・デミーラ(緑)=ラプソーン=本気レティス
グランゼニス=フォロボス=鎧無しヘルジャスティス≧竜王ドラゴンフォーム=マスタードラゴン=
チキーラ単体=エッグラ単体=4精霊単体=重症オルゴ・デミーラ(茶)=
手加減レティス=妖魔ゲモン=暗黒の魔人=フォロボシータ=邪悪な箱
A ゾーマ=エスターク=4ヘルバトラー=本気ゲマ=
ドルマゲス=マルチェロ=完全体グレイナル=主人公達の像単体≧
ハーゴン=ルビス=ギガデーモン=エビルプリースト=ブオーン=イブール=
ドグマ=呪われしゼシカ=魔犬レオパルド=本気エルギオス=宝の地図グレイナル≧
バラモス=ピサロナイト=手加減ゲマ=ダークドレアム=キャプテンクロウ=全盛期グレイナル
B バラモスゾンビ=盗賊バコタ=バルザック+=ラマダ=手加減エルギオス=ガナダサイ=バルボロス≧
バラモスブロス=キングレオ=ゴンズ=デスタムーア=老グレイナル≧カンダタ=ジャミ

777

オラッ！起きろ
>>773！
このまま俺がやりたいようにやっちゃうぞ！

一昨日 3人
昨日 2人
今日 俺だけ
寝るとか言ってたやつも出てこないし
もうランキング好きにしちゃおう！

SS ヘルジャスティス、ピサロ
S デスピサロ、ミルドラース、邪悪な箱
A ゲマ、ヘルバトラー
B ブオーン
C ダークドレアム
ランク外 デスタムーア

以降はドラクエ歴代ボス強さ議論スレッドを使用してください
2スレあると邪魔なのでこのスレには書き込まず落ちるのを待ってください

したらばが保守するに10000ホミロン

実際配信されたら、ブオーンやゾーマよりダークドレアムの方が
クッソ強かったらおもろいな
実際のところはブオーンはでかくてインパクトがあるからで
ゾーマは人気が高いからこの配信の順番なんだろ
ドレアムはＤＱ10でのドレアムの配信と時期合わせるんじゃね？

ぶっちゃけ完成されてる>>20のランキングベースならスレの存在意義もあるけどさ
>>776のランキングになるならスレが過疎って終わりだな

776の人はこのスレの>>20のランキングありきでの反体制だからまだ議論出来たのに
誰も認めてない>>776のランキングが主流になるならみんな相手にしなくなって終わり

ダークドレアムが上位とかありえんわw
もっともヒーローズのダウンロードコンテンツでの発表を見るに
「今の所は」ブオーン以下なんだし
ダークドレアム<1〜5、7、8のラスボス
ってのは確定でしょ

今のランキングが気に入らないなら
「ここをこうして」「そこはもっとこうだと思う」と意見言ってくれてかまわんよ
みんなでランキングを作っていくものだし今の所批判の来てない
>>776のランキングをもっといろんな意見を取り入れて変えたら
一番いいランキングができるんじゃないかな

ロトシリーズ、天空シリーズ 7 8 9混合ランキング
SS 闇ゾーマ ピサロレベル99 結界ラプソーン 鎧ヘルジャスティス
S 神竜=真エビルプリースト=5エスターク=修行後神様=完全体オルゴ・デミーラ=
竜神王=ジャスティス兄レベル10≧シドー=デスピサロ=ミルドラース=
修行前神様=軽傷オルゴ・デミーラ(緑)=ラプソーン=本気レティス
グランゼニス=フォロボス=鎧無しヘルジャスティス≧竜王ドラゴンフォーム=マスタードラゴン=
チキーラ単体=エッグラ単体=4精霊単体=重症オルゴ・デミーラ(茶)=
手加減レティス=妖魔ゲモン=暗黒の魔人=フォロボシータ=邪悪な箱
A ゾーマ=エスターク=4ヘルバトラー=本気ゲマ=
ドルマゲス=マルチェロ=完全体グレイナル=主人公達の像単体≧
ハーゴン=ルビス=ギガデーモン=エビルプリースト=ブオーン=イブール=
ドグマ=呪われしゼシカ=魔犬レオパルド=本気エルギオス=宝の地図グレイナル≧
バラモス=ピサロナイト=手加減ゲマ=ダークドレアム=キャプテンクロウ=全盛期グレイナル
B バラモスゾンビ=盗賊バコタ=バルザック+=ラマダ=手加減エルギオス=ガナダサイ=バルボロス≧
バラモスブロス=キングレオ=ゴンズ=デスタムーア=老グレイナル≧カンダタ=ジャミ
んで、ど↑こ↓変える？

意見下さい待ってます

てか、いいかげんピサロレベル99はずせよｗ
アホかｗ

ピサロ「喰らえ！必殺のマダンテ！！」

エッグラをやっつけた！
チキーラをやっつけた！

エッグラ＆チキーラ「あー、楽しかった！」
尚、元気いっぱいの模様

ピサロ「へ、へェア！？」
鼻水を垂らすピサロ

>>789
よく考えたらピサロはどちらかというとこっち側だな、外そう
>>790
ピサロや5の仲間モンスターも残りHP1でも余裕にしているんだが.....
単純にヤバくなる前に戦闘を切り上げてるだけじゃね？

マダンテでＭＰカラにしたら、サンドバッグで余裕の完敗はピサロの方だけどな

数値上の強さと設定上の強さは別物
ピサロは世界を滅亡させられる
対してチキーラ、エッグラは世界樹に影響を与えた程度
まあピサロはランキングから外すからこのまま議論しても意味ないんだが.....
ロトシリーズ、天空シリーズ 7 8 9混合ランキング
SS 闇ゾーマ 結界ラプソーン 鎧ヘルジャスティス
S 神竜=真エビルプリースト=5エスターク=修行後神様=完全体オルゴ・デミーラ=
竜神王=ジャスティス兄レベル10≧シドー=ミルドラース=
修行前神様=軽傷オルゴ・デミーラ(緑)=ラプソーン=本気レティス
グランゼニス=フォロボス=鎧無しヘルジャスティス≧竜王ドラゴンフォーム=マスタードラゴン=
チキーラ単体=エッグラ単体=4精霊単体=重症オルゴ・デミーラ(茶)=
手加減レティス=妖魔ゲモン=暗黒の魔人=フォロボシータ=邪悪な箱
A ゾーマ=エスターク=4ヘルバトラー=本気ゲマ=
ドルマゲス=マルチェロ=完全体グレイナル=主人公達の像単体≧
ハーゴン=ルビス=ギガデーモン=エビルプリースト=ブオーン=イブール=
ドグマ=呪われしゼシカ=魔犬レオパルド=本気エルギオス=宝の地図グレイナル≧
バラモス=ピサロナイト=手加減ゲマ=ダークドレアム=キャプテンクロウ=全盛期グレイナル
B バラモスゾンビ=盗賊バコタ=バルザック+=ラマダ=手加減エルギオス=ガナダサイ=バルボロス≧
バラモスブロス=キングレオ=ゴンズ=デスタムーア=老グレイナル≧カンダタ=ジャミ

構い過ぎたか…
やっぱりほっとこ

ここまでだな

>>>783
普通の闇ゾーマのほうが強いと公式が認めてるからあの配信順なんだろ
お前はこの堂が見てもドレアムのほうが強いと思えるのか？ヤツにドレアムにこの塔を破壊できるノカ？

8分辺り
塔を殴り倒すブオーン
これはドレアムより破壊力上だわ
https://www.youtube.com/watch?v=MQAySrbT28c

>>791
ドレアム厨がピサロ以下という事実を恐れて外させようとしてるけど
一応悪側でもあるからピサロもありかと
ポテンシャルはピサロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドレアム

ヒーローズでピサロにボコられるだろうしな
ピサロ「ブオーンとゾーマの前の準備運動だ
ドレアム「ぐぎゃあああああああああああああ

よくよく考えたら7勢だけ優遇されてた
ロトシリーズ、天空シリーズ 7 8 9混合ランキング
SS 闇ゾーマ 結界ラプソーン 鎧ヘルジャスティス
S 神竜=真エビルプリースト=5エスターク=修行後神さま=
竜神王=ジャスティス兄レベル10≧シドー=デスピサロ=ミルドラース=
完全体オルゴ・デミーラ=ラプソーン=本気レティス=
グランゼニス=フォロボス=鎧無しヘルジャスティス≧竜王ドラゴン体=マスタードラゴン=
チキーラ単体=エッグラ単体=4精霊単体=軽傷オルゴ・デミーラ(茶)=修行前神さま=
手加減レティス=妖魔ゲモン=暗黒の魔人=フォロボシータ=邪悪な箱
A ゾーマ=エスターク=4ヘルバトラー=本気ゲマ=重傷オルゴ・デミーラ(茶)=
ドルマゲス=マルチェロ=完全体グレイナル=主人公達の像単体≧
ハーゴン=ルビス=ギガデーモン=エビルプリースト=ブオーン=イブール=
ドグマ=呪われしゼシカ=魔犬レオパルド=本気エルギオス=宝の地図グレイナル≧
バラモス=ピサロナイト=手加減ゲマ=ダークドレアム=キャプテンクロウ=全盛期グレイナル
B バラモスゾンビ=盗賊バコタ=バルザック+=ラマダ=手加減エルギオス=ガナダサイ=バルボロス≧
バラモスブロス=キングレオ=ゴンズ=デスタムーア=老グレイナル≧キングヒドラ=5カンダタ=ジャミ
SSランク相応だがプレイヤー側につき非参戦 ピサロレベル99
↑現実

>>797
じゃあピサロも入れとくね
ロトシリーズ、天空シリーズ 7 8 9混合ランキング
SS 闇ゾーマ ピサロレベル99 結界ラプソーン 鎧ヘルジャスティス
S 神竜=真エビルプリースト=5エスターク=修行後神さま=
竜神王=ジャスティス兄レベル10≧シドー=デスピサロ=ミルドラース=
完全体オルゴ・デミーラ=ラプソーン=本気レティス=
グランゼニス=フォロボス=鎧無しヘルジャスティス≧竜王ドラゴン体=マスタードラゴン=
チキーラ単体=エッグラ単体=4精霊単体=軽傷オルゴ・デミーラ(茶)=修行前神さま=
手加減レティス=妖魔ゲモン=暗黒の魔人=フォロボシータ=邪悪な箱
A ゾーマ=エスターク=4ヘルバトラー=本気ゲマ=重傷オルゴ・デミーラ(茶)=
ドルマゲス=マルチェロ=完全体グレイナル=主人公達の像単体≧
ハーゴン=ルビス=ギガデーモン=エビルプリースト=ブオーン=イブール=
ドグマ=呪われしゼシカ=魔犬レオパルド=本気エルギオス=宝の地図グレイナル≧
バラモス=ピサロナイト=手加減ゲマ=ダークドレアム=キャプテンクロウ=全盛期グレイナル
B バラモスゾンビ=盗賊バコタ=バルザック+=ラマダ=手加減エルギオス=ガナダサイ=バルボロス≧
バラモスブロス=キングレオ=ゴンズ=デスタムーア=老グレイナル≧キングヒドラ=5カンダタ=ジャミ