【クリアリ】クリフトとアリーナの想いは Part14【アリクリ】

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クリフトとアリーナへの想いは@wiki（携帯可）
ttp://www13.atwiki.jp/kuriari/

前スレ
クリフトとアリーナの想いは Part13
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1366979958/l50
性描写を含むもの、あるいはグロネタ８０１ネタ百合ネタ等は、相応の板でお願いします。
趣向の合わないスレはスルーしましょう。
また、ファンサイトやファンサイトの画像への直接リンクを無断で貼るのは控えましょう。

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

>>1
乙

しかし、↓にある糞スレは死ね！
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1399648140/

>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
糞スレ立てるクズはマジでさっさと死ね

>>4
ばーか

1は別人だよｗｗ
八つ当たりすんなよ豚野郎


死ね

住人同士で内部分裂するのは
大歓迎なんで

虫けら同士で争いを続けて下さいｗｗ

住人から荒らせと喧嘩売ってきておいて
当の御本人は逃走ｗｗｗ

馬鹿がわめいているんで続けまーす

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 16:04:31.25 ID:Mx49O2Uv0
アンチ小説派のファビョリ方すげーな
マジ頭おかしい

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/30(月) 19:50:42.11 ID:kwAoLY3N0
>>678
知らねぇよボケ。じゃてめぇは同時に、このスレでは
同人界に慣れた人間は少数派だって証明できんのかよ!?

ちなみに俺は、同人界には立ち入ったこともないガチガチの2chねらー
(単なるクリアリ好き、実はドラクエはおろかRPG自体たいして好きじゃない)
だが、荒れてんのがお好みならそうするぞ?

これを無視してアンチ小説派のせいにしたくて必死ｗｗ

住人自ら喧嘩売って逃げました―


って認めたくないもんなｗｗｗ

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 20:02:20.35 ID:6kHp9nwIO
単なるクリアリ好き名乗るなよなあ…
ただのキチガイじゃねーか

名乗ってませんがｗｗ
レス番号を具体的にあげてみろ？


住人ID:kwAoLY3N0が言っている事だろｗｗ

スルー出来ない時点で
住人からすれば

888も892も同レベルの馬鹿

なんだこのスレ

内輪揉めの結果ぽいｗ

小説版のアンチが暴れた結果

>>18
久美厨必死すぎ
死ねばいいのに

アンチだとするなら内輪ではないが

>>19
荒らし本人乙

>>21
その荒らしをスルー出来ない馬鹿乙

>>22
只でさえも不人気の久美小説
一部信者がアンチのせいにしたいだけだから相手にしない方が良い

>>23
荒らし本人乙

>>24
横だがいい加減にしろよ小説厨
ハッキリ書くが荒れたのはお前らの挑発行為が原因だろ。

>>678
知らねぇよボケ。じゃてめぇは同時に、このスレでは
同人界に慣れた人間は少数派だって証明できんのかよ!?
ちなみに俺は、同人界には立ち入ったこともないガチガチの2chねらー
(単なるクリアリ好き、実はドラクエはおろかRPG自体たいして好きじゃない)
だが、荒れてんのがお好みならそうするぞ?
>>682
2chだからといって、2chのやり方・雰囲気をゴリ押しする必要も あ　る　ま　い　。
仮　に　、 同人界に慣れた住民が多数を占めるスレであるなら、そのやり方を採用してもいい
ん　じ　ゃ　な　い　の　か　?
「同人に慣れた住民が多いから同人ルールＯＫ」なんて
誰　が　断　定　し　た
日本語大丈夫かこの豚野郎
>>688
御意。ほどほどにしておきます。皆様申し訳ありませんでした。
>>690
だったらもうちょっとスマートにやりなさい。
>>695
アンチというより、「ここは2chだ」という意識が強すぎたんじゃないかと。
私は大規模off板にもよく行くんですが、 off板ってことはリアル社会に出ていく企画を扱う場所なわけですが、
そういう場所であっても、ひたすらに“2chの流儀”を貫こうとする奴が居たりしますからね。
あるいは、“2chの流儀でしかないもの”を“ネット世界全体の流儀”のように思ってるのも居たり。
まぁ、2chに対する思い入れの強すぎる者は、たまに居ますよ。
>>699
私自身は荒れてるのが好みだとは言ってないぞ?

↑これらを無視してアンチのせいにしてテメーらの行動はスルーなんだよ。
あと、この馬鹿が今だに知らん振りをしている事は？
仲間同志で仲良くするは良いが、お前らの今の行動も荒らしそのものだろ。

>>25
荒らし本人乙
何をどう言い訳しようが荒らしたのはお前

>>26
うわぁ…
今度はアスぺが住み着いたわ

>761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 22:55:22.69 ID:6c6UwHMz0>>754
>
>クリアリでオナニーする正当性を探してくっつけ論議の挙句
>あれ言うなこれ言うな脅迫口調で仲間割れしてキモイだけ
>
>アリーナもクリフトも口汚いこのスレだけは避けて通るそうなw

まさにこのスレそのものｗ

>>25
「スルー」「知らん振り」を責めてる君は、荒れる方向に誘導したいようだね
荒らし本人乙

>>26＝>>29
「スルー」「知らん振り」を責めてる君は、荒れる方向に誘導したいようだね

アスぺからすればそういう理論なんだろうな

アスぺなんて幾ら煽りでも失礼だろ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　久美厨は池沼だろｗ

>>29
お前自身は「スルー」「知らん振り」も出来ないし
前スレ無視してまで
反論しないと気がすまないんだなｗｗｗｗｗ

小説版のアンチってのは本当にキチガイだな

元々の住民と例の荒らしと
どっちが久美厨でどっちがアンチ久美という設定なのか
もうよくわかりません

>>33
久美厨乙ｗｗ
久美厨って反論できない事は煽る事しか出来ないのな
程度の低さがしれますな


晒しあげ

>>34
33みたいなアンチ久美のせいにしたい久美厨も出てきて
住民だけでも完全に荒れてると思う

>>34
久美厨なんていないよ。
アンチが一方的に発狂して荒らしているだけ。

>>34
久美厨必死ですね

まちがえました
>>34じなく>>36に

>>37-38
取り敢えずお前が必死なのはよくわかった。

>>39
自分の事が良くおわかりでww
久美豚
乙

>>40
鏡を見ながら独り言乙

言うと興ざめかもだけど、ぶっちゃけ久美厨もアンチも住民もいないでしょ
たまたま流れ着いた人がじゃれ合って楽しんでるだけで

というか例の荒らしはどこいったんだ
荒らす荒らすと息巻いてた割には
たった4日かそこらでいなくなったな

まだ前スレ残ってるのに何でこっちがこんなに伸びてるんだ

>>42
だといいけどね
せっかく荒らしが居なくなったのに
アンチだけが悪い。と言い出す奴にはモニョるものが有る
あそこまで暴言吐いておいて、小説派は悪くない。って頭わいてる

>>45
例の荒らしや煽って逃げた馬鹿ですら、小説アンチ説は否定しているのに
アンチが一方的に発狂して荒らしているだけ（ドヤ顔）だから、お察しレベルでしょ
結果的に住人同士の喧嘩になちゃったのは残念だけど
こんな流れ揉めるよ

>>45-46
どっちが悪いとかいう話に反応してたら堂々巡りだよ
2chなんだから煽りに反応してたらキリがない

>>47
自分は反応するけど他は黙っていろ
って頭大丈夫？

まあ要するにアンチが発狂したのが全て悪い

元々のスレ住人を久美厨って決めつけてたのが荒らし本人じゃないの？

>>49
荒れも収集に向かっている流れなのに
そんな事を言って荒らしたいんだね久美厨は
>>50
何でそう思えるの？>>49は無視？

>>51
アンタが荒らし本人にしか見えない

>>52
お前こそ、荒らしじゃないなら質問に答えてやりゃあいいじゃん
都合の悪い指摘は煽りで返すなよｗ久美厨


52

ヒーローズ出演おめ

久美厨とか言ってる時点で荒らし確定だなコイツ

久美厨乙ｗ

>>55
ここまで突き抜けた馬鹿だと逆に感心するわ久美厨

やっぱ久美厨もアンチもいないみたいだね
小説派とアンチ派という設定でじゃれ合いを継続しようと努力してる図
ロールプレイの一種だね

やはり小説アンチが一人で荒らしてるだけだったな

>>59
前スレ無視してまで主張したいことが其れかよｗ
久美厨みたいなキチガイが1匹でも居るとスレが賑わって良いな

と、前スレを散々荒らし尽くしたアンチ小説キチガイが申しております

クリアリ出演おめ

>>61
スルー出来ない
池沼久美厨も大変ですねｗ

早く死んでね

>>63
と、スルー出来ないアンチ小説キチガイが申しております

>>64
池沼久美厨
鏡ｗ鏡

>>64
いつまでスレ違い続けるんだろうな
このキチガイ久美厨は

仲良しの2人がロールプレイで馴れ合うスレ

結局キチガイの小説アンチが延々荒らしてるだけじゃん

>>68
傍から見れば、スルー出来ないでスレ違いを続ける
お前みたいな池沼久美厨も同レベルのキチガイ荒らしに見えるがな
池沼には直前の67の皮肉すら理解出来ないだろう

と、池沼のアンチ小説キチガイが申しております

久美厨って反論も馬鹿の一つ覚えなのな
ガンバレ池沼

　

>>26
ここの馬鹿住人相手に言い訳してまでしてやる価値は無いわｗ

>>29
知らねぇよボケ。じゃてめぇは同時に、このスレでは
同人界に慣れた人間は少数派だって証明できんのかよ!?
ちなみに俺は、同人界には立ち入ったこともないガチガチの2chねらー
(単なるクリアリ好き、実はドラクエはおろかRPG自体たいして好きじゃない)
だが、荒れてんのがお好みならそうするぞ?

>>43
とても面倒だしレポート大変だったけど
暇になったんで来ました
また仲良くしてね

>>47
正しい事言って馬鹿にされていて草不可避

>>50>>52
こんなオワコンスレ常日頃
監視する程、暇じゃねーよｗ

ス
レ
汚
し
お
互
い
頑
張
ろ
う
ね
ｗ
久
美
厨
ｗ
I
D
:
k
w
A
o
L
Y
3
N
0

一応、知らない人のために。
もし連続投稿者などアオラーが邪魔なら、JaneStyleなど2ch専用ブラウザを使えば解決です。

専用ブラウザで邪魔な投稿を非表示にすれば、影響は「レス番が飛ぶ」程度になります。
あとは「自動保守システム乙」とでも考えておけば良いでしょう。

専用ブラウザを使えば、邪魔な投稿に心を乱される必要がなくなります。
サーバ負荷軽減の効果もあるので、2chでは専用ブラウザの利用が推奨されています。

>>21
正
直
暇
に
な
っ
た
の
で

>>24
一
緒
に
話
し
合
お
う
ぜ
ｗ

>>26
隠
れ
て
な
い
で

>>29
で
て
こ
い
よ
ｗ

>>33
住
人
を
キ
チ
外
呼
ば
わ
り
し
て
や
ん
の
ｗ

>>49

御
前
自
身
は
発
狂
し
て
い
な
い
つ
も
り
な
ん
だ
ろ
う
な
ｗ
ｗ

>>52
そ
れ
は
御
前
が
馬
鹿
だ
か
ら
だ

>>55
オ
マ
エ
モ
な
ー

>>59
寂
し
そ
う
だ
か
ら
本
人
が
来
て
や
っ
た
ぞ

>>61
オ
マ
エ
は
そ
れ
以
上
の
池
沼
だ
か
ら
仲
良
く
し
よ
う
ぜ
ｗ

>>64
俺
の
レ
ス
は
ス
ル
ー
し
な
い
で
ね
ｗ

>>68
住
人
に
ま
で
叩
か
れ
て
い
や
が
る
ｗ

>>70
ど
う
し
た
？
こ
の
日
以
降
出
て
こ
な
い
？
コ
ッ
チ
は
お
前
み
た
い
な
馬
鹿
と
レ
ス
し
あ
い
た
い
の
に

煽りも連投も、専用ブラウザを使ってる人にとっては空気に等しいので
みんなが専用ブラウザを使えば解決だろうね

専用ブラウザを使ってない人なんているの？と思うくらいだけど、
意外と普通のブラウザを使ってる人もいるんだろうか

旅も終盤か・・おやすみなさい、アリーナ様・・

ぱん！

就寝前の祈りをすませ、体を休めたはずだった。
なのに頬がびりびり痛い。

「のぞき見してないで仕事しろ！！って・・あれ・・？」
「？？？」

驚いた顔をして立つ女性は・・・マーニャさんだ。
しかしいつもと違う。
短い髪で、肩が露出した上着と、光るズボンを身に着けている。
おまけに皺が増えているような・・・とても口にできないが。

「クリフトだよね？なんで神官のカッコ？変だなあ、・・若い？」
「へ、は、はあ・・」
頭が真っ白で、私は間の抜けた声を出した。


※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※


「よく分からないけど、あの旅のアンタなんだ。」
煙草の煙を見つめながらかつての舞姫は語る。

ここはデスピサロを倒して１５年たったモンバーバラ。
アリーナ様が王位を継いた後、ブライ様が亡くなり、
私は行方不明になったらしい。
２年前にマーニャさんの前に現れた私は酒瓶を持った浮浪者で、
何も語らず、密かに劇場の下働きをしているとの事だ。

情けない。なんて恐ろしい夢だ、早く覚めろ！
もうここから逃げ出したかった。


困ったときは占い師ミネアだ。
この町で暮らす彼女を尋ね、挨拶もそこそこに助けを請う。
水晶玉の中で、アリーナ様と砂時計がゆらゆら揺れていた。

困惑顔の占い師曰く、
「夢や幻術とは違うようですね。
あなたが未来へ飛んだ理由はわかりませんが、
時の砂の中身を浴びれば、再び次元を超えるでしょう。
あの道具は・・・今もアリーナ様がお持ちです。」
だそうだ。

ああ懐かしい故郷サントハイム城よ。

すでに魔物の姿はなく、感じるのはあたたかい人の気配。
・・胸が一杯になる・・・そして呼吸も・・・荒くなる・・・
そうだ私は今、姫の部屋への壁を登る。攀じのぼっている！

「これじゃ不審者じゃないですかっ！！」
「だって私らは正門から入れるけど、アンタは訳アリでしょ？」

汗を拭いながら協力者に反論しかけたが、言葉を飲み込んだ。
奥仕切りから愛しい人が現れる。

「クリフト？」

アリーナ様、我が主君。
十数年の時が経ったが、その姿は凛としていて神々しい。

美しく立派になられて・・！感激していたらいきなりグーで殴られた。
この衝撃は変わっていないな。私に相当お怒りのようだ。

姉妹の話を聞きながら、品定めするような目線を送る女王様。
「外見があの頃のままね・・打撃時のインパクトも同じだし、
なんとなく本物の気がするわ。信じましょう」


そう言ってアリーナ様は戦闘体制に構え、右足でハイキックの練習を始めた。
（ドレスの裾が・・）
言いたいことは沢山あったが一刻も早く帰りたい。
ミネアさんの教えどおり、時の砂を頭上に高く掲げた。

「ねえクリフト、聞きたいことがあるの」
ぴたりと静止して女王は続けた。
「あなた、私のこと、どう思っているの？」
「え・・・」

アリーナ様はじっと目を見つめている。
否、私の目の奥を睨みつけている。
まるで母親に叱られている気がして、正直に言ってしまった。

「・・お、お慕いしております・・」
顔が上気していくのがわかり恥ずかしい。
「何故、言ってくれなかったの」
「・・・」
「私の気持ちを言う前に、あなたは居なくなった」
「・・・・」
「何故黙って消えたの」

静かな叱責に今度は血の気が引く。
未来の自分の事など分かるわけがないではないか。
だが、ふと気がついた。声が震えないよう、腹に力を入れる。


「それは・・姫をお慕いしている、から、です」
「・・・」
アリーナ様は思案されているらしい。

「嘘」
嘘ではない。嘘ではないが。

「本当です。
　・・・私といては幸せになれないのでは、と不安でした。
　しかし、一番の理由は・・・
　すべて背負って、世間や常識、古びた価値観と戦う勇気がなかった。
　私の覚悟のなさが理由です。」

「私が信じられないの？共に戦えたかもしれないのに。」

「・・そうですね、確かめるべきでした。あなたを信じず、戦わず・・。
　一人で堪えようとしましたが、耐え切れず逃げました。
　本当に、申し訳ありません。」

言い切った。
そう、頭でっかちの未来の私は、今の私そのもの。
思いを伝えることなく壊れた私なのだ。

ばん。
音と共に両手が大きく弾かれて、尖った破片と砂が頭に降りかかる。
ばらばらばら・・。
馬鹿。
せつない言葉も身に浴びながら、私は深い異次元の闇へ落ちていった。

気がつくといつもの仲間達がいる。
「うわあん！！生きてたあ〜！」
「ごめんなさい、クリフトさん。姉さんが・・」

少し痛む頭でなんとか整理する。
夜中にカジノ舞姫がルーラを試んだところ、マグマの杖が引っ掛かかり暴発。
双方のすさまじいエネルギーが隣部屋の私を直撃したらしい。
焼け跡から何も見つからなかったが、
突然ベッド跡に横たわる私が現れたという事だった。

「黄泉の世界は楽しい場所じゃったか？」
私にとってはあの世以上のろくでもない所でした、と心の中で毒づく。
しかし、ブライ様には早いうちに恩返しをしなければと誓う。


「あはは、巻き添え事故なんて、悪いけどクリフトらしいわね。」
無邪気に私の手をとるアリーナ様。
「あれ？掌から血が出ているよ。」
「姫様、・・・。あの、お慕いしております。」

（え）（まじ？）（なんと）（いきなり？）

場が凍りついたが、構いはしない。

「ばか。ね、ねね、熱もあるんでしょ！？はやく呪文を・・」
「好きです。・・アリーナ様。」
「うそ・・。」
その声は小さく震えていた。


もう逃げるのは嫌だ。
無謀と言われても行動して確かめてやる。

そうすれば何にでもなれるし、
何度も挑戦すれば新たな世界が生まれると確信している。

さあ魔王を倒しにいこう。
理想の未来をこの手に掴むために・・。


私の中で、汚い身なりの中年男が去って行った気配がした。


おわり

文章が下手なので、変なところは修正して読んでいただければ幸いです。
いつも萌をありがとう。

>>94
池
沼
が
見
当
違
い
の

ア
ド
バ
イ
ス

し
て
ド
ヤ
顔

前
ス
レ
か
ら

誰
か
ら
も
感
謝

さ
れ
な
い

可
哀
相
で
す
ね
ｗ

自
分
で
は

良
い
事
を
書
い
た

と
ド
ヤ
顔

と
こ
ろ
で

俺
を
小
説
ア
ン
チ

と
認
定
し
て
い
た

池
沼
ど
も
は

出
て
こ
れ
な
い
か
ｗ

殆
ど
毎
日

レ
ス
し
て
い
た
の
に
な
ｗ

俺
が
出
て
き
て
や
っ
て
い
る
の
に

出
て
こ
い
よ
〜

久



美




厨
ｗ
ｗ
ｗ

折
角
だ
か
ら

語
ろ
う
ぜ

>>99
読みやすくて面白かった！
おつです。

何
だ
よ
久
美
厨
出
て
こ
い
よ

あ
れ
だ
け
馬
鹿
に
し
て
い
た

ご
本
人
様
が
君
臨
し
て
い
る
ぞ
ー
ｗ

格
好
の
叩
き

ネ
タ
だ
ぞ
ー

そ
う
い
え
ば
、
い
つ
も
1
時
こ
ろ
に

キ
チ
ガ
イ
の
小
説
ア
ン
チ
が
延
々
荒
ら
し
て
る
だ
け
じ
ゃ
ん
池
沼

今
日
に
限
っ
て
出
て
こ
な
い
っ

て

無
い

よ
ね
ｗ

き
ち
ん
と
出
て
こ
い
よ
逃
げ
ん
な
よ

久



美










厨

お
話
し
す
る
の
が
楽
し
み

だ
わ

ー

ど
う
せ
出
て
こ
れ
な
い
だ
ろ
う

け

ど

腰
ぬ
け
が
ｗ

俺
が
居
な
い
頃
を
見

計

ら
っ

て

小
説
ア
ン
チ
が
一
人
で
荒
ら
し
て
る


だ

け

だ
っ
た


な

と













悦
に
入
る
ん
だ
ろ
う
な
ｗ

久


美



厨


で


す


ら




出


て

来
な
い

飽






き

















た

　　　　 　 　 　 　 　 　 　,.-− 、
　　　　 　 　 　 　 　 　 　||田|　|
　　　　 　 　 　 　 　 　 　||＿|__|
　　　　　　 /´⌒) 　 　 　i､＿,..」
　　　　　　 |.|"´ ,∠二ヽ八ﾟ〜ﾟ|"ゝ
　　　　　　 |.|　 〃WＷWゞｷﾁ'Z!_¶＿＿＿
　　　　　　 |.|／W(,"ﾟ┯ﾟﾞﾉヽ)(_/¶'^／| 　／|
　　　　　　 U__⊆i|!i!!⊆ji)〈_i_,_,/￣|／／／
　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>139
ま
あ
、
そ


の

ｷ
ﾁ'
Z
を
ス
ル
ー
出

来
な
い

池

沼

も

価
値
は
有








る

あ



り



が


と



う
池



沼

で



も


御
前
は
馬
鹿



だ









ね

ご



め



ん
久

美



厨

だ

っ


た

ｗ

ｗ

飽


き


て

き

た

の



で

他


の


久
美
厨

来


て
く



れ

クリアリ操作可能！

おお、いいじゃん！

驚いた。

占いには自信があるけれど、半信半疑だったのに。
クリフトさんは砂と共に消えてしまった。
「すごい・・過去と未来って行き来できるんだ・・」
私とアリーナ、姉さんの三人暫く呆然と立っていた。

「しかしさあ・・坊サマも、昔はイケメンだったねえ・・。」
あ、だめ、迂闊なこと言わないで姉さん！
ほらアリーナの眉がピクってなった。

「・・・マーニャ、その口調だと、クリフトの事ご存知みたいね？」
あ〜あ、私は知りませんからね。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

「悪かった。早く王女さんに知らせたかったけど、アイツ、
別人になっちゃってさ。昨日も酒浸り、
まさにアル中メタボ、信じられる？
クリフトには間違いないんだけど、ほとんど何も話さないし・・」

アリーナは暫く考え込んでいたけど、目が据わったまま言った。
「行くわ。モンバーバラに。」

「・・そうくると思った。でも坊サマ嫌がるよ。
今の姿を見られたくないんじゃない」

「クリフトに謝らなくちゃ。私、ずっと昔に懸賞金をかけたの。
失踪の腹いせにね。
今思えば、それで世間は彼を誤解してしまった。」

・・なるほど。当時、あの導かれし者がどんな罪を犯したのか、
世界中で話題になっていたもの。
クリフトさんは神官さえ辞めて、表舞台から姿を消してしまった。

はあはあ、もう、アリーナは足が速いんだから。
「クリフト〜〜っ！何処よっ！！」
ああ凄い音。扉はもっとやさしく開けてよね。

ほら、劇場中に響いちゃったから、クリフトさんは
外に飛び出したわよ。
悪いけどなんだか、メタルキングみたい。
あれは・・キメラの翼？今は国宝品レベルの希少アイテムよ。
それを持っているなんて。
・・まあ残念、逃げられちゃった。

「心当たりがあるわ。二人とも掴って！・・・ルーラ！！」
姉さんの魔法で私たちは、バトランドへ飛んだ。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

「マーニャ、久しぶりだな。ご婦人方も元気そうだ。」
「なによ、全然モンバーバラに来ないじゃないの。
いつの間にか私も伯母さんよ。それよりクリフトを出しなさい。」

戦士ライアン、懐かしい仲間。
最近引退をして後輩の指導に当たっているみたい。
ここは城から離れた彼の自宅。

「まったく・・クリフト殿、皆様方は全てお見通しだぞ」
部屋の奥にはクリフトさんがいて、観念した表情だった。
ずかずかとアリーナが部屋に入る。
ハイヒールを脱いでいるわ、もしやあれで叩くつもり？

なんてこと！

「クリフト。・・・御免なさい。あなたが孤立して追われ、
日の当たらない生活をしているのは、私の責任です。
どうかサントハイムを許してください。」

吃驚・・・アリーナが靴を揃え、床に膝と手をついて、
頭を下げている。

「！！　アリーナ様、ど、どうか止めて下さい。
私のほうこそ、申し訳ありませんでした。」

クリフトさんて話せるんだ。声が出ないのかと思ってた。

「謝罪は過去のあなたから受けたから、もういいの」
・・不思議そうな顔してる。それはそうよね。

「ミネアから聞いたのだけれど、大臣一派から嫌がらせを
受けたのでしょう。多忙は理由にならない。もっと、
あなたと話し合うべきだった。」

私はちょっと補足する。
「故郷に元サントハイム城の兵士がいて、当時の話を聞きました。
先王、ブライさん、先代大臣が不幸にも次々と亡くなり、
アリーナ腹心の部下と呼べる方がクリフトさんだけになった」

「成程、読めたぞ。野心家の貴族たちは権力に近づくため、
王女に擦り寄り、クリフト殿を遠ざけたのだな」

「そりゃ〜有能なアンタ達でも、二十歳前後の甘ちゃんだもんね。
狡賢い大人に、してやられた訳か」

「わ、わかりましたからもうお立ちください、お願いします。
もう十分です。あなたが来てくれた、それだけで私は・・・」
クリフトさんはアリーナの手を引いて立たせた。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

パチパチパチ・・。姉さんが手を叩いて言った。

「これにて一件落着・・・ね。でも、この後どうする？
城に戻って、誤解でしたって言って囲うの？アンタ劇場の下働きだし、、
ゴシップネタとして盛り上がりそうね。」

「残念ながら王家の威信にも関わるだろうな」

重い空気の中、朗らかにアリーナは言った。、

「私・・・女王やめる」

ちょっと、えええ〜っ！！！・・・嘘でしょう？
皆も驚いて固まっている。

「働きすぎて疲れちゃった。
即位して十数年、各国とのパイプも強固になったし産業も安定した。
ようやくサントハイムは復興したと言って良いわ。
私にしか出来ない事はもうないの。王の希望者は、星の数ほどいるわ」

・・・凄いわアリーナ。あなたの行動力と思い切りは最高。

「良いのです。皆さん、本当にありがとう・・。
このクリフト今日の日を忘れません。
少し早いですが、するべき事をさせてください」

そう言ってクリフトさんは胸元から小瓶を取り出し栓を開けた。
中には、キラリと光る白い粉。

・・・まさか！まさか・・・彼は、自らの、い、命を・・・！！

真っ青になるのを感じながら瓶を取り上げようとしたが、
二歩も三歩も遅かった。
アリーナが彼を殴って吹き飛ばしたが、
床に落ちた小瓶は空だ。駄目、薬を飲んでしまっている。

・・・間に合わなかった。

へなへなと力が抜けて膝をついた。全身に力が入らない。
クリフト！馬鹿！クリフト！クリフトぉ！
アリーナはしがみついて必死に彼の名を呼んでいる。
段々、その声が涙まじりになってきた。ああ・・・

・・・あら？

恰幅の良い身体から、シュワシュワと、泡がたっている。
まるで注いだ後しばらく置いたビールみたいに、
中身が痩せていくような。

「痛くて、重いです、アリーナ様」
「あ・・うん、ごめん」

ゆっくりと立ち上がったクリフトさん。
細身の長身で、優くてしっかりした声。
若くはないけれど、一言でいえば、・・とても素敵だ。

「な、なによう・・・お姫様のキスで戻る蛙の王子って訳え？
出来すぎでしょうそれって！」
・・・姉さん・・そんなに悔しそうにしなくても・・。

「い、いろいろと誤解させてしまいました。説明します。
私は神官をやめて、今は農業国ソレッタでパデキアを原料とした
薬品を開発しています。」

パデキアといえば、彼自身がお世話になった薬ね。

「モンバーバラには市場調査で参りました。マーニャさん、
ミネアさん、欺くような真似をして申し訳ございません。
今回の薬は、非常に需要があり難しい薬で・・
特に秘密を守らなくてはいけませんでした。」

これは、もしや・・わかったかも。

「真面目な貴殿の事だ。己が肉体も人体実験としてデータを
採っていたのであろう」

「・・はい、人様に飲んでいただく薬ですから・・。
実験上、明後日に使用したかったのですが、話の流れから
この場で見ていただきたいと思いまして」

「いい加減早く言ってよ！そ、その薬って・・」

「マーニャさん、くれぐれもご内密に。これは、
　肥　満　と　二　日　酔　い　の　特　効　薬　です。」

・・・あ、姉さんが失神した。
笑ってるけど、ろくでもない事考えている顔だわ。

「アリーナ様、私は神官職を辞めた事を後悔していません。
あなたのお側にいるために必要な立場が神官でした。
疑心暗鬼になって逃げ出した私には、もはやこの職の意味がなかった。
ですが、特効薬が完成すれば、またお役に立てるかと思います。」

アリーナの力で武道・・医療・健康大国となったサントハイム。
従来のパデキアも大変な産業になっているし、
この薬も莫大な利益を生むでしょうね。

「ずっとあなたを忘れられませんでした。
故郷を恨もうにも、思い出すのはアリーナ様のお姿ばかり。
私を許してくださるのであれば、もう一度、
・・・お側に置いてください。お願いいたします。」

「ねえ・・。昔から私、クリフトが好き。
旅のころは幼稚で、この感情をどう捉えて良いか分からなかったの。
伝えたい時にはもう遅かった。
あなたが失踪して、悲しくて悔しくて・・・。
無心に働いていないと気が狂いそうだった！

お願い、もう、どこにも行かないで・・・。
今度は一人で悩まないでよ・・！」

二人はポロポロ涙を流して抱き合って、

蛙の王子は、本当にお姫様とキスをしました。


さて、今後の事は、相談して決めるのが良いでしょうね。
それでも道に迷ったときは、私の職場に来ていただければ、
真心こめて占って差し上げますわ。

何なのよ！もうやってられないわ！」

「まあまあ姉さん、そういえば、なんでクリフトさんの行き先が
バトランドだってわかったの？」

「昨日アイツが飲んでいた酒、バトランド限定の珍しいやつだったから。
ああ、最近ライアンと会ったなって。」

「なんだ、単純な事だったわね。・・・そういえばライアンさん、
元気そうで良かったわ。」

「どいつもこいつも・・・！　あーもう！チョーむかつくう！」

言葉と裏腹に嬉しそうな姉さん。
私たちは顔を見合わせてケラケラと笑いあった。

おわり

>>139　ドラえもんｗｗ

ドラえもんの位置にトルネコを配置するとは、やりおるな！

>>155
乙です…ザラキーマの意味がまだ解読できないよぉ…

>>155　逃げちゃだめだ状態のクリフトが、
メーター振り切れザラキ連発。　
その結果ですｗ
皆さん文才があって裏山。ニヤニヤまとめ見てます

http://www.youtube.com/watch?v=teDEpw7NLDE
TGSでのDQH新情報発表会の様子
途中で司会者と開発スタッフ達がアリーナとクリフトって何度も言ってて萌えた、やっぱり2人はセット扱い
判明したこと：クリアリそれぞれ操作できて共闘させることも可能、戦闘中に台詞もある

クリアリ好きだし結ばれて欲しいけど結婚はしなくていい派っている？
クリアリのアリーナって恋愛的な意味でクリフト大好きになってることが多いけど、公式(DQ4)ではクリフトのこと仲間としか思ってないと思う

公式は基本的にクリフトの一方通行だねー
まあ、そこを補って色々妄想して楽しむのがファン心理さ

とりあえずクリアりを希望する一定の層が居ることは公式も理解してるから
二人をセットで登場させてはいる訳で

たまにCDシアターやいたストみたいにアリ→か？ってのもあるから
可能性が無いわけでもないしね

妄想は個人の自由、
ただこのスレはクリアリ妄想を楽しむスレだから
「二人はただの仲間！アリーナは他の人が好きだよ！」とかいう妄想をここに書くのは勘弁ね〜

CDシアターやいたストってDQ4キャラ台詞書いた人と違ったと思うんだが
フローラとか明らかにキャラ違う
アリーナに自己投影してキャラ改変してるようにしか見えない
自己投影したいなら女勇者×クリフトでもやってればいいだろ
クリアリとかマンコ臭すぎ
どう考えてもクリフトより勇者の方が脈あるだろ

女の自己投影萌えは男キャラがもっと安定の人気キャラの場合に限る

クリアリはいわゆる乙女妄想しやすい組合せってやつだ、様式美というか
主従、身分違い、大人しいインテリとお転婆娘、聖職者の禁断の愛、
天然鈍感娘の無自覚な愛されポジション、そこはかとなく漂う悲恋臭

こんだけ妄想材料がたっぷりある組合せは中々ないわ
クリ勇やクリミネでもいいだろ、とはならないねぇ…
公式もその需要を狙って呪われ姫やったのかもしらんが
用意されるとかえって萎える妄想女子への理解が足りんわ

まあ、クリアリ好きが大半女なのは間違いないがな

女は一途なラブが好きだから、勇者はシンシアに一途でなきゃ、で勇アリに抵抗感持つ層も多いだろうし


男のクリアリ好きはあれだな、クリフトの必死さに同情して報われて欲しい層かねぇ…

どっちにしろ、勇アリの脈がうんぬんじゃなく
クリアリの是非の非はスレが違うからここではしないでくれるかな

なんとなく、キャラデザ段階で鳥山先生は
姫＋じいが喧嘩、クリフトは一歩離れて困惑顔・・って関係を描いてた気がする。

並んだ状態も　アリ→ブライ→クリ　というか。
ブライが部下としてクリフトを連れて行ったというか。
姫と幼なじみ・恋愛要素は考えていなかったんじゃないかな。

ところがFCシナリオで「このクリフト〜」「クドクド」・・で妄想材料が増え、
四コマゲームブックCDシアターなどを得て、
PSリメイクデザインは姫に恋する高望み神官を逆輸入した感じ。

何が言いたいかって言うと、何でもアリで良いと思うし、
ほぼ初対面の二人が徐々に意識して・・・って展開もそれなりに美味しいｗｗ
だから飽きないｗｗｗ

>>164　ごめんリロってなかった。
自分は何でも萌えちゃうけど
クリアリスレだからクリアリで楽しもう

自分の場合は
4コマ作家陣の何人かが
クリフトはアリーナにラブだ！ってネタにしてたのを読んだのがクリアリの始まりなんだよね

で、クリフト自体が微妙な強さのネタキャラだったのが切なくて
アリーナが強くて魅力的であればあるほど
必死についていこうとするクリフトが健気でいじらしく思えて
ついつい応援したくなっちゃってたw
育ててはぐめたでそれなりに使えるし
信じて努力すれば報われる未来があってもいいなあ、と妄想してる

本編知る前にいたストでクリアリを知ってたんだけど普通に公式カプだと思ってた

>>167　いいね。ゲームブックの完璧ナイトも良いけど
健気なヘタレ大好き。

前スレの完全版に乙してなかったよ。GJ!

>>163　確かにDQ8も姫と従者なのに、まったく萌えない。
狙った感があるからか、なるほど。

リメイクアリーナなんてサイヤ人だから
へたれマックスのリメイククリフトは
それこそ血を吐くような努力しないといけないけどなw

ヒャダインさんの歌でアリーナが
「ねぇ、教えて
本当の強さって魔法や力じゃ掴めないの？」
っていうのが好きだわ
いつかアリーナがその疑問に行き当たって
そこでクリフトも別の意味では凄く強いってことに気づいてやって欲しい
へたれで気が優しくて病弱神官が
どっかの種泥棒みたいに逃げ出すこともなく
魔王倒す旅に最後まで付き合ってるんだぜ…

>>171　ヒャダインのさあ歩き出せは　神
本当にDQ4が好きなんだな〜と思ふ。
しかもクリアリ派ｗ

クリフトって王子でもなく、平民で地味な補助役、
苦手なものが一杯だから親近感があるよね
頑張れ！って応援したくなる

>>168
公式「カプ」では無いんだよね、悲しいけど…
クリフトがアリーナ大好き！は公式だけどさ
いたストはクリアリ派には大変なご褒美だった…
>>172
ヒャダインさん、なにげにクリフト好きなんだよな
ほぼ地声だけど少しイケメン声に加工したのがクリフト声らしいので
ヒャダインさんの中ではクリフトはイケメンらしいw

クリフトって昔の攻略本かなんかに女性に人気があるって設定無かったっけ
ヒャダインの曲だと明日への旅のクリアリパートがクリアリ過ぎて好きだった

・愛する人を守るための旅
・身分なんて関係ない心通い合えたら問題ない（デュエット）

だもんね。こっちも大変なご褒美だった

クリフトが告白したらOKもらえると思ってるのが図々しい
身分差から考えて結婚はまずない
ネタキャラクリフトだけが何故いい思いをするのか
あと小説がクリアリでどうとか言ってる奴がアリーナの同性愛臭さをまるっきり無視してて笑える
どう考えても自己投影
隠し撮りとか糞気持ち悪いストーカーみたいな行為をしてるやつをアリーナが好きになる訳ない

クリフトは世界を救ったから身分差も超えて結婚できるとか片腹痛い
世界を救ったのは勇者も同じ
クリフトはただのザキ厨糞AI

攻略本と言えば、戦士の素養もあるとか書いてあったような
重装備が可能なのは事実だけど、力が極端に低いのは落とし穴だった
まさかミネアの方が力が強いなんて思わなかった…

ならミネアの方が使えるかと思いきや、ミネアはHPが妙に低いので、
なかなか運用が難しいんだよな…

戦士系が鈍足なのは「重装備だから遅い」を体現していると思うんだけど、
クリフトは重装備であの素早さだから、だいぶ凄い人でもある

あえて理由を付けるなら、打撃を重視せず早く動くことに注力している人だと
言えるのかもね
アリーナがいれば自分が打撃に回る必要はないわけで

鳥山のイラストでアリーナが剣を持ってるイラストがあるんだよな
初期はアリーナが戦士でクリフトは完全な神官だったんだろう
途中でアリーナが武道家になって
装備のバランスとる為にやっつけで戦士要素乗せたから
不思議なバランスの戦士になってると予想

重装備できてあんだけ素早くて力が弱いってのは、全体的な筋力とか脚力は普通にあるけどなんらかの理由で利き手の握力が弱くて武器で力押しが出来ないんじゃないかと考えたことがありました。
過去に事故にあったとか旅序盤に姫を庇った怪我の後遺症とかのお約束な感じで。

非力なのに戦闘の間だけ無理して素早く動き回ってる説
戦い終わったらいつもぐったりフラフラになってるかもよ

背中のまともに大剣使えてるんだろうかね
やっぱり大根なのか

殺生が苦手そうだから、つい心持ち手加減しちゃってる


っと、おもったけどザキ魔でもあるからなぁｗ

リアルで、何十kgもの水を担いで山道を歩くけど、
腕立て伏せは少ししかできない人がいる。
ついている筋肉が違うんじゃないかな。

もしくはアリーナがあの華奢な腕で力255だし、
DBの気みたいにプラスアルファがあるのかもね。

むしろ、あの世界観では鉄の鎧はそれほど重装備じゃないのかも。エンドールの一般兵で鋼の剣＋鉄の鎧だし、クリフト自体鋼の鎧以降の鎧ははぐメタ以外装備出来ないし。
でもって戦士としての要素も単に剣を扱えるって程度かなと・・・

クリフトはへたれのダメ男じゃないと困るもんねえ
戦士の資質なんてとんでもないよねえ

2パーティーの組み直しだから
クリフトはサマルトリアがコンセプトなんだよな
剣も魔法も回復も出来るけど器用貧乏
育てれば大器晩成型だけど
育てる気の萎えるヘタレのんきぶり

なにも魔法がバグってるとこまで似せなくてもいいのにな…w
どうせならメガンテ大好きキャラなら自己犠牲精神があって神官らしかったかも

トルネコさんが3章から破邪の剣を大量に持ってくるおかげで、
いきなり破格レベルの守備力を入手できることもあって、
倒れにくいんですよね、この人。
倒れにくい回復役って頼もしいですよ。

最強武器が鉄の槍ってこともなく、装備で伸びる楽しみが味わえる…
攻撃力はあまり伸びませんけどね…
最強武器を振るってもライアンさんの何分の1のダメージしか…

いやでも、攻撃力はあまり気にならなかったですよ。
FC版のAIはマグマの杖とか振りまくってくれたので。

そういやドラクエヒーローズのクリフト

鉄の槍装備っぽいのは気のせいか…

いたストの台詞スタッフは本編のとは違うと言われてるけど一応本編のスタッフも関わってるよ
あの上村あももいたストSPに参加してるし、フローラがあんな性格になったのもあもが原因じゃないかと言われてた
まあ彼女もSP以外は参加してなくてDS以降は明らかにアリーナの性格変わったからそれぞれのバージョンによって担当スタッフも変わってるんだろうけど
あといたストDSでは堀井さんがキャラの台詞を監修してるとインタビューでも言ってたから、そこまで本編と関係ない非公式物だとも思わないがな
http://www.inside-games.jp/article/2007/06/14/21203.html

公式→絶対正義　非公式→パチモノ　と思っていた時期もありました・・・

でも仕事でやっている人より、好きで創作している人のほうが
心に響く作品作るんだよなあ。

スレの職人さんSSほんと面白い。
モンパレのシナリオなんて糞だから（クリアリはでないけど）、
DQファンの人に書いて欲しかったなあ。

そういう事言うと
公式にケチ付けるな派が説教しに来るよ
自分達は皮肉言うのに

ゲームブック、4は読んだことなかった
クリアリ的にはどんな感じでしたか？

公式でクリアリがどうなるかって答えは出して欲しくないけど

ヒーローズとかいたスタみたいな所でイチャコラしてる世界線みたいのはドンドン見たいな

>>192
ゲームブックはクリフトがあんまり個性なくてそんなに好きじゃないなー。
真面目な神官て感じ
そんなに萌えるようなシーンはなかったような。

ゲームブッック版のクリフト好きだけどな
もう記憶が曖昧だけど、アリーナ守ろうとしたり一生懸命だったような

それにあの頃はヘタレ設定とかまだ定着してない頃だったし
確かに普通の神官だったかも、リメイク版全キャラ濃すぎて、好きじゃないから
ゲームブックもう一度読みたいな

ゲームブック版クリフトは真面目で優等生な神官、説教シーン増加で堅物感2割増
さらに城の女の子に人気ナンバーワンとの記述有り
ただ、高所恐怖症の初出はここだな
自分個人的なクリフトのイメージはこれが根幹なんで、リメイク版はちょっとネタ臭く感じてしまう

ゲームブック版は、アリーナの方に違和感があったな
「うふふｖ」系のキャラとは思ってなかったから…

器用で隙がない優等生＠ゲームブッククリフト

クリアリ要素はあまりなし（アリーナは「ちょっと苦手」って言ってるｗ）
例えれば塾講師が中学生の生徒を見ている感じ。
女装すると美人。騎士っぷりがかっこいい

ゲームブック詳細ありがとうございます！
リメイククリフトは、やりすぎ感あったから、堅物クリフト興味あるなー
苦手発言も、そこからの関係の逆転とか妄想したら楽しそうな気がするw

マンガも存在を知らなくてここの古いスレで知った、感謝！

書籍での再販は難しいだろうけど
今は電子書籍とか出してくれないかなっと思う

絶版物セットとかドラクエのネームバリューなら出したらそれなりに売れると思うだ

>>171-175
ヒャダインは実際DQ4大好きだよ、DQ曲リスト見ても9曲中7曲がDQ4のだし
http://www.nicovideo.jp/mylist/13908461
ブログでもDQ4多いけど好きなものは仕方がないと言ってて、わざわざ国会図書館に行ってFC版DQ4公式ガイドブック借りるほど生粋のDQ4オタｗ
http://ameblo.jp/hyadain/entry2-10103918136.html
http://ameblo.jp/hyadain/entry-10101911273.html
しかもDQ4関係の曲の中にに3つもクリフトがメインで出てきて、実写化のキャストでもクリフトをイケメン言ってるからクリフト好きなのも間違いない
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20130829105/
ヒャダイン曲それぞれに絵をつけた動画も沢山あってクリフトがやたらイケメンだったりクリアリがいちゃついたりしてる動画も沢山できたし（以下、一例）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7938770
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4074147
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3661346
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2075629
国内だけじゃなく世界からも人気な有名人だからyoutubeの再生数も多くてコメントでクリアリ萌え、クリフト萌えしてる人も沢山いた
そんな影響力のある人だから、この人の影響でクリアリ好きが増えたりクリフト＝イケメン、クリフトとアリーナはカップルという認識が広まった部分もある気がする

イケメンでクールで(でも根っ子は信念があって熱い)
賢くて知識豊富
でも運は悪くて姫様絡むとただのバカに成り下がる
あとザキザラキ

ヒャダインさんの歌聞いてるとそんなイメージ

イケメンでクールでうんたらかんたらとかクリフトに萌えたいならホモでもやってろよ
アリーナは勇者とよろしくやってるよ
クリアリ公式とか腐れマンコ気持ち悪すぎ

アリーナはクリフトのことを苦手ではあっても好きなんてことはないからな
自己投影したいスイーツ（笑）乙ｗｗ

>>202
クリフトと女勇者ならオレはありだな
ただそれだとオマエの方が百合になるがｗ

>>202>>203
スレ違い馬鹿は失せろｗ

ヒャダイステマ乙

同人的になぜ勇者でなくクリフトとの方がくっつけられやすいのか真面目に考えてみると、一番大きいのは背徳感の有無じゃないかと思う
お姫様に仕える家来が手を出すという本来やってはならない事をする、しかも聖職者としての戒律もやぶるというダブルの背徳感
同人てのはもともと公式ではとてもできないような事をしてるのを見たいという欲求の上に成り立ってる部分が大きいから
禁をおかす話は魅力的にうつるし、高根の花に叶わぬ片想いというのも普遍的で共感を得やすい
それとクリフトは一番身近にいる年頃の男でしかも懸想してるという設定まである、非常に美味しいポジションだから駒として動かしやすい
ついでに公式にパデキアのイベントという、病気になった男のために姫が1人で薬を探しに行くという、同人を作るにはうってつけのイベントがあって話を作りやすい
相手は勇者でもいいが勇者はイケメンすぎるのでなかなか感情移入できないのと、2人の接点やイベントが少ない、また勇者とお姫様ではありきたりすぎて面白みがない
それと勇者はシンシアとのイベントが多くそちらとのカップリングがかなり人気、というのも大きい
同人誌なんかは売れてなんぼだからどうしても話が作りやすくて興味も引きやすいクリフトとの組み合わせが多くなるのだと思う

http://qda.seesaa.net

ストレス・負担がかかるゲーム内作業は
疲れて帰宅して、わざわざ自分でやっても寿命縮まるだけだな

キモい位に2次の話が増えたねｗ

同人誌大好き馬鹿なんじゃね

聖職者なのに剣を装備できるってのには違和感があるけれど、
ドラクエ3の僧侶も剣を装備していたんだよね
それによって、仲間内での装備のお下がりができたりして、
武器のやりくりが楽しくなった記憶がある

ドラクエの聖職者は我々の世界とはちょっと違うかなと思った
けれど、ゲーム性を損ねてまで現実世界の再現をしようとは
していないってだけなのかな…

戦う聖職者って設定はよくあるよ

主にガンナー銃バンバンやってるパターンが多いけど

剣より、モーニングスター装備がおかしい気がする

ごめんｇｇったら

＞特に聖職者の間で愛用された
＞彼らがこうした武器を好んだのは、剣と異なり相手を殴打しても
「血を流す機会が少ない」からであった。

って書いてあった＠モーニングスター　自己解決。

我々の知る聖職者なんて
剣持って遠征したり魔女狩ったり剣かコーランかでジハドしたり
よっぽど血みどろやで

ドラクエ世界の根幹は洋物TRPGだから
僧侶は血の出る武器は極力持ちません(宗派により可能)をある程度引き継いでるんだろう
洋物TRPGの僧侶は基本的にメイスやモーニングスターで撲殺主義

日本だって薙刀もって暴れまわった僧兵という分野があるし。

いや、僧兵とかイスラムとかはその通りなんだけど、ドラクエの僧侶はキリスト教
のイメージだと思うからちょっと違うかなと
（FC版のクリフトの帽子が十字架を思わせるデザインだった故のイメージ？）

魔女狩りや十字軍もあるけど、聖職者が剣や斧や槍を持って戦ったかといえば、
違うような気がするんだよ
モーニングスターとかで撲殺が普通でしょって思うのな
だからクリフトが剣を持ちまくるのは、ちょっと違和感があるのな

姫を守るために、悩んだ末に決断したのかなとか思ってたんだけどな

誤解を生んだならごめんね
俺の疑問は、聖職者が戦うことではなく、武器が剣って件なんだ
>>213のように、洋風の聖職者ならあんまり剣は装備しなくて、
撲殺系の武器になると思ってたんだよ

ドラクエ3でも僧侶の帽子には十字架があったからキリスト教が
モチーフだと思うけど、銅の剣とか装備していたね
（但し銅の剣は切れ味が悪くて、撲殺に近いみたいだけど）

自分がクリフト気に入ったポイントが、僧職だけど剣含め武器いろいろ装備できる点だったから
そこをおかしいとか否定されるとちょっとつらいわー

誰も剣装備をおかしいなんて言ってない気がするんだけどねぇ
ドラクエの世界が現実と同じでなければならないって決まりはないし、
俺も「我々の世界とはちょっと違うかな」とも言ってるはずだし
なんかよく分からない

>>219
なに言ってんだ
お前のレスは
どう見たって、剣装備をおかしいと言っている内容だろう

違和感があると言っているだけでおかしいとは一言も書いてないんだがねぇ
イライラしてきた

違和感＝おかしい？
日本語としては似ているが、文脈上のニュアンスが違うんだが
まあ解釈は人それぞれなのかね

地方によっても解釈が違うのかも知れんね
アホという言葉が関西と関東で違うように

>>221
矛盾を指摘されたら
イライラしてきたかよ
自分は被害者のつもりなんだ

「どう見たって」おかしいと言ってるって、何を見たんだろう？
俺には見えない何かが見えている？
そりゃ除霊をした方が良いな♪

何が矛盾なのか具体的に説明していただきたいものだ
ねぇ？できる？

矛盾って何だろう？

矛盾とは何か？
何でも突き通す矛と何でも防ぐ盾
その盾で矛が防げるのかと問われたら言葉がない
そういう相反する事例を矛盾と言うのだね

ところでドラクエに矛があっただろうか？
記憶にないねぇ

被害者？
被害に遭っているつもりはないが、何か被害があったのか？

被害って何だろう？
害を被った状態のこと？

害って何？

被害者といえば、某火山の噴火で多くの方々が被害に遭われたな
レジャーシーズンの行楽日和だから、死者数も多かった
ご冥福をお祈りするばかりだ
皆もご冥福をお祈りし、行方不明者のご無事をお祈りしよう

説明してもいいけど理解出来るの？

被害者と言えば、犯罪全般には被害者がいる
そういう被害者に寄り添って救済するのも聖職者の仕事だろう
つまりカウンセラーとしての素養が要るということではないか？

被害者に限らず一般市民の悩みを聞き、導くのも仕事だろう
それだけでも大変なことだ
さらに相手が犯罪被害者となれば、難しさは倍増だろう

クリフトも聖職者として、そういう技術を習得しているのだろうか？
なかなかに興味をそそられる

>>229
行間に見えない何かが見える人の言葉が理解できる範囲に収まるのかは
聞いてみないと分からない

犯罪被害者のカウンセリングは素人にもできなくはないんだろうが、
間違えると傷口を広げてしまう繊細な作業だからな
若いクリフトが担当することはなかったのかも知れない

だが年を取ってから急に始めようとしても無理だろうから、
若いうちから訓練は実施しているに違いない

現実の聖職者はどう修行しているんだろうね

仏教のケースではあるが、若いお坊さんが年寄りから色々人生相談をされて、
返答に困るという話を聞いたことがある
お坊さんは仏の道に長けているが、若ければ人生経験が少ないのだから
年寄りの人生相談に答えるのは難しいに決まっている
諸行無常などの話に持っていくしかないんだろう

クリフトもそういう苦労をしているのだろうか？
そうだとしたら、旅の中で何かの役に立っているのかも知れない

聖職者は聖職者というだけで人生相談の相手として期待されてしまう
それゆえの悩みもあって当然だろう

心理学者も言っていたが、カウンセリングは楽な仕事ではない
他人の重い悩みがのしかかってくる重労働だ
そこでたまったストレスを発散する機会も必要になってくる
でも聖職者という立場があると破天荒に発散するわけにもいかない
なかなかつらい立場だと思う

クリフトの場合はアリーナを想うことがストレス発散なのかも知れない
果たしてどうなんだろうな

常識の中で生きている人は、常識から外れた人に憧れるのかも知れない
それは破天荒な芸能人に人気があることでも分かるのではないか

破天荒なアリーナにクリフトが魅力を感じるのは、ある意味では必然
制限の中で生きているクリフト
制限のある世界に身を置きながらも、その枠内に囚われないアリーナ
クリフトから見れば、アリーナは眩しく魅力にあふれた存在だろう

もちろん常識人から見れば眉をひそめる点はあるだろうが、
それでもアリーナは希望にも似た憧れの対象になりやすいだろう

おしとやかな姫様にも魅力はあるのだろうとは思う
だが、アリーナには籠の鳥に収まらない芯の強さがある
作られた姫君像ではなく、自分の意思で人生を作っていく強さだ
それは魅力にあふれた人間像の1つであると言えるのではないか
憧れる人が多くなるのは必然だと言える

籠の中の鳥である他国の姫君がアリーナに憧れる話もあったが、
憧れて当然だと言える

>>231
聖職者なのに剣を装備できるってのには違和感がある

魔女狩りや十字軍もあるけど、聖職者が剣や斧や槍を持って戦ったかといえば、
違うような気がするんだよ
モーニングスターとかで撲殺が普通でしょって思うのな
だからクリフトが剣を持ちまくるのは、ちょっと違和感があるのな


この辺りの事を言っている

え、現実世界と違うから違和感があると言っているだけだよ
それは「我々の世界とはちょっと違うかな」という言葉でも表現してる

でも、我々の世界と違うことが悪いって道理はない
むしろ違うことでゲームに楽しさが生まれているわけだし
違和感があっても、むしろそれが良い場合は多いでしょ
なんで違和感イコールマイナスと決め付けるのか分からない


欧米の人から見ると、ひょろっとしたイケメンが強いのは違和感がある
筋肉隆々じゃない女性が強いのはもっと違和感がある
でも日本のアニメなどの作品は世界中で支持されているよね
違和感が解消されてるわけでもないのにね

違和感があったら悪いって、誰かがそう決めたの？
わけがわからないよ

違和感がある、でもその意外性は魅力の始まりなんだよね

聖職者なのに性格が悪かったり不真面目って設定は多く見られる
それは意外性に魅力があるからだよね
違和感があっても、むしろそれが魅力になるわけだよ

クリフトだってそうでしょ
剣を持つことに違和感を覚えたら、それはクリフトが悪いってこと？
むしろ聖職者なのに剣を持つという事実に魅力があるのでは？
普通は剣をあまり持たない、なのに持っているんだよね
そういう意外な事実から何か感じるものはないんだろうか
何か重大な決意があって剣を持っているんじゃないかとか
意外だなと思えばこそ、新たな魅力を発見できる

もちろん、筋肉隆々でない可憐なアリーナが怪力持ちってのも、
自然なことではないけど、魅力はあるんじゃないのかな
その意外性が魅力的な個性になっていると思う

そういえば、日本人って同質なのを求める傾向があるんだよね
他人と違っていることを許容せずに押さえ込もうとする

左利きを許容せずに右利きに矯正したがる人が多いね
男の子が少女漫画を読んでると、なんか言われるよね
女の子が殴り合いの喧嘩をすると、女だから云々と言われるよね

だから違和感があるイコール悪評価と決め付けてしまうのかね
他と違っていることを良しとしないんだね
日本も変わってきたけど、まだ同質を良しとする風潮はあるね

話ずれていない？

意外性のある人物って、魅力があるでしょ

いかつい顔の人が見せる優しさは魅力的だよね
可憐な娘さんが将棋打ってても、それはまた魅力的でしょ
ツンデレだって魅力的とされる定型パターンだね
偏屈なブライさんが優しさを見せるのも魅力的だね

そりゃ大小はともかく違和感はあるでしょうよ
でも、その違和感が魅力になるんだよ

海外でのベビメタ人気も、違和感があってこそ
違和感があったら悪いなんて、誰が決めたのかな
逆に違和感があるから面白いし魅力になるんだけどね


もちろん違和感のない非の打ち所のない人も魅力はあるよ
鎧の色はともかく、堅物なライアンさんも魅力的だよ
意外なところを見せないドランだって魅力はあるよね

じゃあ話を戻そうか
違和感がある、だからおかしいって？
それは全然違うんだよね

まあおかしいという言葉の定義が違うのかも知れないけどね
funnyだったりdifferだったり？
でも今回は「変だな」って意味の否定的な「おかしい」でしょ
「違和感がある」を、何故だか否定的な意味と断定したわけだ
それが今回の根本的な話だと思うけどね
何がずれてるのかな？

俺は「違和感がある」と言った
それを何故か「おかしい」という話にする人がいた
「おかしい」という話ではないと言ったら「矛盾」とか言う

俺はいつ「おかしい」と言ったんだろうね
「違和感がある」としか言ってないはずなんだが
どこかの行間にでも書いてあったのかな？
それは俺には見えないから、話を合わせてあげられない

俺はいつ「おかしい」なんて言ったんだろうか
どこに矛盾があるんだろうか
俺だけに見えない書き込みがあったりするんだろうか
いよいよ分からない

「違和感がある」とは言ったが、それは「おかしい」なのか？
君のパソコンがウイルスに感染して「おかしい」に変換されてる？
君のパソコンではどう表示されてるんだろう？

違和感＝意外性で伝わってるから大丈夫だよ

いろいろ考察がでているけど>>206が自分的に
ほお〜っとなったな。

身分差タブー、聖職者としての背徳感、
幼なじみ（現実世界では初恋の結婚は珍しい）
お姫様の恋と生活など
まんまファンタジーの世界なんだよね。
なんというか設定そのものがロマンですわ

>>246
でも「どう見たって、剣装備をおかしいと言っている」と断定されたんだが
「どう見たって」だからな、自信満々だ
誰が見ても明らかにそう見えるんだというレベルの断定だ
そこまで強弁するからには、それだけの根拠があるんだろう

「違和感がある」を「おかしいと言っている」と同じと言われている
しかも「どう見たって」なんだから、よほどのことだ
どんな根拠があるのかは、まだ示されていないので分からない

根拠が示されてないというか、示された部分はあるにはあるんだが、
そこには「違和感がある」の記述しかないという意味不明な状態だ

違和感があると書いたのは事実だ
でも、「どう見たって、剣装備をおかしいと言っている」のだそうで
その部分におかしいと書いてあるんだってさ

で、どこに？

なんかクリアリを語るスレが違和感について語るスレになってる気がする
ぶっちゃけクリフトが剣を使う理由はどうでもいいし、所詮ファンタジーなんだから違和感どうこうは無意味だと思う

>>248
もしかして君は理数系なの？

カウンセリングのくだりとか面白い視点だったんだから
喧嘩しないでスルーしてほしいな。

剣の理由はどうでも・・と思ったんだけど、
近衛の役割があるから剣なんじゃないか？

「姫に危害を加えれば切る」という威嚇目的。
だからナイフやモーニングスターじゃなくて剣。

サントハイムの神父様の色は青。
クリフトは緑。ブライも緑だし。
神官学校でカウンセリング（懺悔・お祈り）のスキルは学んでいても、
神父とは仕事内容が違う気がするな。

ただの神官どころか超エリートな気がしてきた

>>223
そろそろ何を矛盾と言っているのか教えてくれ
237ではおかしいなんて趣旨の発言とは程遠く、根拠になっていない
喧嘩を売って挑発までしたんだから、説明くらいできるだろう

自信満々に断定できるくらいの誰もが納得する根拠があるんだろうから
それを披露すれば良いだけだ

>>250
完全に文系だが？

「どこに？」と聞かれて、>>250ではぐらかすのは解せないな
「どう見たって」というレベルの、自信満々に断定するだけの決定的な根拠が
あるんだろうから、それを書けば誰もが納得するだろう？
その決定的な根拠で納得させれば良いだけだ

文脈を読めば「おかしいと言っている」と同じと言われても
おかしくないんじゃないの？

>>251
喧嘩しないでスルーしてほしいな。

ならお前はだまってろ

アリーナの生き方に魅力を感じたとすれば、クリフトはどうなるだろうか
できれば自分も強くなりたいと考えるのではないか

聖職者に専念して生きていれば、それは無理のある願望かも知れない
しかしクリフトは、アリーナとブライと旅に出た
戦う立場に身を置き、戦う必要が生まれた
そうなれば、強さを求めるのは当然の流れなのではないか
ザキやザラキという特技を最大限活用しようというのも納得がいく

そういう流れなら、剣を活用しようと考えるのも無理はない
戦士のように前衛で戦う強さも得たくなるのは必然なのではないか
あまり得意ではないので威力は出ないんだろう
それでも剣をふるって強くあろうとするのは自然な話ではないだろうか

祈るだけでなく、力を持たなければ守れないものもある
だからクリフトは、得意でないながらも必死で剣を持って戦う
そういう綺麗事一辺倒でないところにも魅力があるのではないだろうか


メイスなど殴打系の武器を使うのが聖職者として普通ではある
だから聖職者としてはやや異端で、違和感のある状態だ
それでも、そこに人間らしさがあり、魅力があるのではないだろうか
クリフトが定型的な聖職者なら、ここまでの魅力にはならないだろう

剣を持つ決断は、聖職者としてはベストではないかも知れない
敬虔な神官であれば、そう簡単に出せる結論ではないだろう
しかしクリフトは、その一歩を踏み出す決断をした
そこに精神的な強さを見出すことができるのではないか

237を「自分はおかしいと言ってない」と思うなら
議論は無駄だと思うが

>>254
漠然としすぎて意味が分からない
具体的に何がどうだからと、根拠くらい示せないのか

「同じと言われてもおかしくない」のレベルではなく「どう見たって同じ」なんだろ？
絶対に間違いのないレベルなんだろ？
それだけ強く断定する根拠があるんだろうから、それをただ示せば良いだけだ
簡単なことだと思うんだが簡単ではないのだろうか

>>250は、はぐらかしじゃなくて
君の主張の仕方が理数系の同級生に近いから
聞いただけ

「違和感」と「おかしい」は同義なんだろうか
文脈？どう見ても違和感があるとしか言っていないが

現実世界とは違うから違和感はある
しかし現実世界と違ったら悪いなんて誰が言ったのだろうか？
現実と違ったら「おかしい」のだろうか
ドラクエは現実離れした呪文が飛び交う世界なのに

「違和感」と「おかしい」は同義なのは
そんなにおかしな理屈じゃないんじゃないの

いつまでも根拠が出てこないのは何故だろうか
強く断定するほどの自信があれば、そこには強い根拠があるはずだ
「言われてもおかしくない」ではなく「どう見たって」というほどの根拠だろ
そんな強力な根拠を示されれば、誰もが君に賛同せざるを得ないだろう

単純に、その強い根拠を示せば良いだけだ
もったいぶる必要はない

説明してもいいと言っておきながら、未だに説明が出てこない
わざわざ挑発するくらいだから、根拠に相当の自信があるのだろうが、
説明しなければ他人に理解できるわけがない

わざわざ229で理解できる？と聞いた理由も
判らないでしょう？

「あれ、普通と違うな」と感じ、心に引っかかるのが違和感
「おかしい」の意味は色々あるが、今回は「変だよあんなの」という否定的な意味
これのどこが同義なのだろうか

もしかすると、方言で同じ意味になる場合があることがあるのだろうか
「おかしい」は「普通と違う」という意味で使われているのだろうか

>>261
君の言う「おかしい」がどういう意味なのか教えてくれ

>>263
そういう方向で逃げの布石を打たなくてもいい
強い根拠があるなら、説明すればいいだけだ

上から目線だね

逃げの布石を打たなくてもいい
その言葉そのまま返すわ

君はこっちの説明を理解できなくて
同じ質問を繰り返しているだけ

どれが説明なの？

客観的な理論がなく「俺は同じだと思う」程度の話しか出てないから、
君の話から読み取れるのは「君がそう思っている」という事実だけ

君がそう思う、それは個人の感じ方として否定はしない
でも、他人が君と同じ感性を持ち合わせているとは限らないし、
君の感性が唯一絶対の正解とも限らない

だから、君が個人的にどう思っているか発表するだけでは、
同意を得られるわけがないよね
どう見たってそうなんだという理由が必要なのな

違う考えの人に「俺はそう思うんだ」と連呼しても同意は得られないよ
古くからの友人なら察してあげられるだろうが、俺は君を知らない
根拠のない個人的な思いのゴリ押しは、説明ではないよ

俺だけじゃなく他の住人も
君のレスを
おかしいと捉えているが？

だから？

俺
「違和感はこういう定義で、おかしいはこういう定義だから、同義ではない」

君
「絶対に同じだ」（断定）
「同じと見られても仕方ない」（トーンダウン？）


こっちは理由を示しているが、君は理由を示さないで結論だけを言う
多分君の中では理論が完結しているんだろうな
だが、ネットでは文字で書かないと、他人からは見えないんだ

君がすべき説明は、「○○だから絶対に同じ」と客観的根拠を示すことだ
「違う」と言ってる相手に対して、根拠を示さずに「同じだろ」と連呼しても、
同意など得られないことは分かるだろ
ガキの喧嘩じゃないんだから、感情でなく理論で話せばいいんだ

270はスルーかいな

「みんなそう思ってます」系の言葉は負けそうになったときの定型文句だが、
あまり良い効果はないんだよな
ttp://enrique5581.net/opinion/

そういう印象工作で優位に立とうとしなくても、正々堂々と根拠を述べ、
納得を得ればいい
もちろん結果として合意に至らないこともあるだろう
だが、互いに理解することはできる

理由を言わずに「だって同じだもん」だけでは、理解すら得られない
「○○だから同じなんだ」と理由を付けることが大切だ
理由を自分の中にしまい続けていては、得られる理解も得られない

なら君も同じじゃないの？

べつに「みんなそう思ってます」よりも
実際に「おかしい」と捉えている人が居るじゃん
と言いたいだけで皆が君を否定している訳じゃないだろ

たった数分でスルーとか言う神経が一味違うね
チャットをしているつもりはないが、そんなにリロードするのが普通だとでも？

君は感情論やら印象工作に夢中なようだけど、
単純に根拠を言えば良いだけってことは理解してほしいものだ
いつまでも根拠を出さないから、無駄な時間を過ごすことになるんだ


こっちは根拠を言っているよね
「違和感はこういう定義で、おかしいはこういう定義」とか、ね
その根拠が間違っていると思うなら、君は反論をすれば良いだけだよ

自分は棚上げじゃね？

チャットをしているつもりはないが、そんなにリロードするのが普通だとでも？

これ君は違うの？

まあ、理由もなく「自分が正しいんだもん」と連呼するだけの相手の場合は、
なかなか理解にも行き着かないのが現実ではある
理由を説明できずに逃げてしまう相手だから

理論で話せる相手だっていうのが大前提になるんだよな
理由を言わず「だって正しいんだもん」とだけ叫ぶ人は、どうしようもない
残念ながら、そういう感情だけで突っ走る人も、いなくはない

俺はそういう人を反面教師としてきたから、根拠を添えるようにしている
社会人であれば当たり前のことであり、難しくはない
根拠を言わない人には、根拠を言うよう促す
さっさと相手を突き放すのは楽だが、話せる相手だと信じてみたいからな
もちろん反論できずにイジける相手もたまにはいるが、仕方がない

「違和感とおかしいは同定義」と説明しても←デモデモだって
実際に「他にも同じく捉えている住人が居る←あまり良い効果はないんだよな

会話にならない

>>278
何がそうなのか、具体的に言えないんだろうか
言うことがいちいち抽象的すぎて、答えようがない

で、根拠はまだ言えないのかな？

279読んでくれ

>>281
茶化してるだけで会話をしていない君はどうなの？
自分では会話をしているつもりなのかい？

>>283
俺は投稿のタイミングでリロードされるだけ
あまり頻繁にリロードすることが良いことだとは思わない

そうやって具体例あげても答えないやんけ

286はリロード間に合わなかったが

あまり頻繁にリロードすることが良いことだとは思わない

それだって君の個人的価値観だし
肝心のチャットの件は？

結局、君は何にも答えられず茶化すだけになってきたようだね

頭が悪いというより、頭が沸いて流れに追いつかなくなってきたのかな？
俺の言っていることも流し読みしかしていないようだし
どうやら君の能力を買いかぶっていたようだ


仕方ないから、簡単に言ってあげるね
「どう見たって、剣装備をおかしいと言っている」の根拠を言えばいいんだよ
「だってそう思うから」ではなく、「○○だから」だぜ？

また、「違和感とおかしいは同義ではない」に反論したい場合は、
「だってそう思うから」ではなく、「○○だから同義なんだ」だぜ？

>>286
答えなかった具体例は？

>>287
俺個人が頻繁にリロードしない理由だから、もちろん個人的価値観だよ
君個人が頻繁にリロードするとしても、そこは否定していないじゃん

肝心のチャットの件って何？
チャットをするのが良いか悪いかって話？
答えて欲しいならもっと具体的に言ってくれるかな

頭が悪いというより、頭が沸いて流れに追いつかなくなってきたのかな？
頭が悪いというより、頭が沸いて流れに追いつかなくなってきたのかな？
頭が悪いというより、頭が沸いて流れに追いつかなくなってきたのかな？

やっぱり本物ですわ

あ、いいよ、急いで反応しなくても
もう脊髄反射で茶化すしかできなくなってきてるでしょ


いちいち目の前の言葉に脊髄反射で即答しようとするから言葉が断片的になり、
「具体的に言って」という事態になるし、本題が全く進まないんだよ

ちょっとコーヒーでも飲んでさ、落ち着いて根拠をまとめてみてよ
自分の頭の整理にもなるので箇条書きがいいと思うけど、まあご自由に
で、投稿ボタンを押す前に、自分を批判する側の視点で見直してみてね
これで弱点のない文章だと自信を持てたら投稿してよ

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 23:14:32.48 ID:jaFldey30
たった数分でスルーとか言う神経が一味違うね
チャットをしているつもりはないが、そんなにリロードするのが普通だとでも？

まあがんばってよ

昔は俺も今の君と同じで、相手の文章量の1割も返せず、相手の言葉を読めず、
脊髄反射で目の前の言葉を茶化すしかできなかったなー

やっぱり291の時点で気づけないか

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 23:14:32.48 ID:jaFldey30
たった数分でスルーとか言う神経が一味違うね
チャットをしているつもりはないが、そんなにリロードするのが普通だとでも？
↓
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 23:42:48.52 ID:jaFldey30
>>287
俺個人が頻繁にリロードしない理由だから、もちろん個人的価値観だよ
君個人が頻繁にリロードするとしても、そこは否定していないじゃん


ついでに228って何なの？

>>293
もう脊髄反射で茶化さなくていいよ
落ち着いて、自分の主張の根拠をまとめてみてね
すぐに返せなんて無茶は言わないから、自分のペースでね


「自分は頻繁にリロードしない」も「君は頻繁にリロードする」もOKなの
でも、自分が頻繁にリロードするからと、相手を「スルー」とか責めるのはNG
実は、こっちはそんな書き方なんだよね
でも、君は矛盾してるって解釈したんだよね、きっと

このリロード関連の書き込みは、流し読みだと誤解しやすいように書いたんだ
試させてもらったんだ、ごめんね
やっぱり君は流し読みしかしてなかったんだね
残念だけど、今の君は落ち着いて会話できる状態ではないようだね
また落ち着いたら話そうよ


あとね、相手の話が早すぎる場合は「ちょっと待って」って言っていいんだよ
早く返そうとする気持ちは立派だけど、自分のペースを失わないようにね
相手のペースに合わせて無理に早く書いても、相手のペースに飲まれるよ

あんたら、このスレに何しに来てんだよ

言い訳で勝ち誇っていて感心しました
流し読みなのは当前だと思います
もともと読むに値しない自己満足な内容ですから

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 16:06:15.70 ID:jaFldey30
被害者といえば、某火山の噴火で多くの方々が被害に遭われたな
レジャーシーズンの行楽日和だから、死者数も多かった
ご冥福をお祈りするばかりだ
皆もご冥福をお祈りし、行方不明者のご無事をお祈りしよう

これは無視ですよね
そうですよね

>>295
荒しに来てるんでしょ

それはそうとネタふりがキチガイの片割れだからあれだけど

クリフトは神官であることには違和感あったな
衣裳デザインからして従来の僧侶とは違ったし
剣と軍服風のコートで姫の護衛の近衛兵って感じだったから

まあロードス島戦記の神官騎士とか日本でいう所の僧兵みたいなもので
教義を修めているけど実質的な伝道はしない
教義者の護衛とか教会の門番とか
カトリックの古い叙階だと守門?みたいなその辺の立場なのかと思って納得してたけど

>>298
お前も充分キチガイの荒しだ
安心しろ

>>599
「も」ってことは荒しキチガイな自覚はあるんだね

うわぁ…

>>300
やっぱり、自分をキチガイ荒しにされたらスルー出来無いじゃん
お前よりは自覚ある分マシだと思うよ

>>300
>599って…
数字すら理解出来ない頭なんだね
うわぁ…

みんなもちついて
本スレでちょっと話題になってたんだけど、http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1411280199/133-136
FC版と同時発売された導きの書ではサントハイムは「魔法の国」という設定になってたらしい、4コマでも初期の表紙は杖持って戦ってたりして
実は初期は格闘家でなく魔女っ娘的な姫の設定だったのかもしれないと、その場合ブライかクリフトが攻撃役になってた可能性もある
でももしそうだったとして、初期設定のままだったら意外性がなくてアリーナもクリアリもここまで人気はでなかったかもしれない
アリーナが武闘家になったおかげで良い意味でものすごく個性が出た、いわゆるギャップ萌えというやつで、意外性が魅力になるという意見には同意
意外な一面というのは印象に残りやすくて、キャラクターに奥深さや親近感をあたえるから
魔法使い系の可愛らしい服装に華奢で女性的な巻き髪の姫が、実はものすごく強くて頼りになる武闘家だという、良い意味での意外性がアリーナ人気の大きな要因だと思う
（クリフトも、真面目で堅物そうな聖職者なのに一途に身分違いの恋に悩んでいたり、効かない魔法を使ってしまうという意外な一面が人間くさくて親近感を感じさせるし
いかにも僧侶や神父というような格好では無くどちらかというと軍人的で剣士のようなデザインだけど性格や能力は癒し系という意外性も魅力を増してる気がする）
そしてこれはアリーナとクリフトの、見た目や性別と相反した物理攻撃役と魔法回復役という役割の逆転、
お互いの足りない部分を補い支えうという正反対で対になれる理想的な関係という結果にも繋がった
強気な女性とそれを支えるおとなしめ男性という組み合わせも定番人気な関係で、たぶん全く意図せず偶然そうなったんどろうけどそれがすごく良かった
もしもこれがアリーナが見たまんまの魔法使いで能力的にクリフトとかぶっていたり、あるいはクリフトが攻撃役でアリーナが回復役だったりしたらこんな人気にはなってなかったと思う
良い意味で普通の人が思いつくような武闘家や姫と神官のデザインではなかった（ついでに服や髪の色も対の補色になってたり身長差があるのも可愛い）のは素晴らしかったと思う

>>246
同意。クリアリは性格、能力、立場、キャラデザ、ストーリーなど設定からしてロマンのかたまり

>>300
どうした荒しキチガイ
算数でも勉強中か？

>>301
自分が被害者だとでも思ってるのかな？
断定口調で他人を責め、挑発する割には、根拠は「俺はこう思う」の主観のみ
客観的な根拠を求められても何一つ答えられず、話をそらしてごまかすばかり
そんな自分を被害者だと思える人なんて滅多にいないと思うよ

挙句に予想通りの定番捨て台詞で逃げようとするんだから驚いたよ
やっと「読むに値しない」で逃げるための「逃げの布石」を活用できて良かったね
他人に根拠なく噛み付くなら、今度は自分の実力を自覚してからにしようね


もうちょっと冷静に分析すれば、俺ごとき、論破できるかも知れないのにね
初歩的な誘導に引っかかって反論の種を見失ってちゃダメだよ

あと、やむを得ず捨て台詞を吐くにしても、定番はかっこ悪いからやめようね
ヤケ起こして他の人に噛み付くのも、惨めになるからやめた方がいいよ
引き際を失した人の落ち武者投稿ほど惨めなものはないよ


ちなみにね、具体的に書けない君のような人は、社会人にもごくまれにいるんだ
具体的に言えと言われても、どうすれば具体的になるのか分からないらしい
上手に導ける上司が滅多にいないから、たいてい無能な人材で終わってしまう
大学に入るくらいまでにはもう少し意識して改善した方がいいよ

ID:bgpopvt60とID:3lNDWPdEO
は同一人物なのか

>>305
算数ドリルは終わったの

「読むに値しない」で終われば、回答できないことを正当化できるんだよね
だから初期の>>229からそれを言うための布石を打っていたんだろうし、
負け戦と悟って>>263では明確に布石を打ってきたんだろうね
そこに限れば、自分の実力に見合った保険を適切にかけていると思うよ

ただ、あまりに見え透いてたから、俺は布石つぶしをしてしまった
そこで逃がしてあげるのが優しさだったのかなと後悔しているよ
ごめんよ、そんなに弱い子だったなんて予想してなかったんだ

それなりに花を持たせて、さっさと撤退させてあげれば良かったんだろうね
惨めな負け戦を続けさせちゃったから、なんか気の毒に思えてきた


>>306
ああ、自分に都合の悪い人を同一人物と言い張るのも王道だね
俺がよく行ってるスレでは毎日のように見かける、よくある手口なんだ
でも負け犬の遠吠えにしかならないから、やめた方がいいと思うよ
そのまま継続して書くのが恥ずかしいのか、去り際に言うのが多いかな

>>305
それさ、お前が実際に言われている事じゃね？
本物の○○○だろうから黙っていたけど

>>308
ID:3lNDWPdEOへのレスにお前が反応するのさ
>301は300へのレスだぞ

まあ体面があるんだろうから、素直に引けないよね
どの話題に答えても相手に分があるのなら、もはや茶化して暴れるしかない
よく見かける光景ではあるけど、なんか切ないんだよね
惨めな残務処理でしかないからさ

自分は暴れていないつもりなんだ

でも、相手を1点でも良いから論破してから終われたらいいよね
何でもいいから、俺が出した質問に答えてみたらどうかな
逃げただけで終わったら、すっきりしないでしょ？
簡単に論破できそうなのを選べばいいんじゃないかな
俺からも多少の塩は送ってあげるよ

それでも自信がないなら仕方がないけどね


>>309
じゃ、他にも黙っていることがあるんじゃない？
言ってみてよ
言えないだろうけどね
俺が書いたことに乗るだけで、自分では書けないんでしょ？

ID:3lNDWPdEOへのレスにお前が反応するのさ
>301は300へのレスだぞ

は無視か

君、典型的な初心者のパターンに近いんだよ
次にどう反応するか予想できてしまう
誘導にもあっけなく引っかかって、相手の思うように動いてしまう

相手に対して機械的に反応しているだけで、自分では生み出せない
まあ文才のない人でもできる簡単な作戦だけどね
もうちょっと自分で作り出すことができたらいいのにね

初心者でも、特徴があれば少しは面白いんだよ
君は初心者の平均をそのまま再現するから面白くないね

そうやって都合の悪い指摘は無視

> ID:3lNDWPdEOへのレスにお前が反応するのさ
それは予言なのかな？
反応して欲しいっていうお誘いなのかな？
冒頭に「なんで」みたいな言葉を付け忘れてるのかな？

前にも言った気がするけど、君の言葉は断片的すぎて意味が分からない
何を言いたいのか他人が判読できる文章として書かれていないんだ
だから「具体的に言って」とか言われるんだよ


自分の書いた文章がどんな意味になるのか、読み返す習慣をつけよう
違う意味にとられる可能性がないか考えよう
それだけでも、少しは改善するんじゃないかな？

数字すら理解出来ない頭のレベルがお前と
ID:3lNDWPdEOと同じレベルという皮肉なんだけど
それも判らないよね

まともな日本語を書けない人が何を言ってるのかねぇ

> ID:3lNDWPdEOへのレスにお前が反応するのさ
それは予言なのかな？

お前さ社会人なのか？
そこまで頭悪くて働けるの
もしかして本物の○○○で特別枠で就労してるの

自分は、都合の悪い指摘を無視しているとは思っていないってことね
じゃ、俺が言った指摘、挙げてみてよ

何一つ理解できてないんだから、話を逸らすしかないんでしょ？
また話を逸らすんでしょ？

そのまんま
お前にかえすよ

君には分かりにくかったようだね
「君は僕と結婚するのさ」で例えたら分かるかな？

結婚する運命なんだよっていう予言めいた言葉になるし、
結婚して欲しいっていうサインでもあるんだよ
理解できるかな？


茶化したり煽ったりするだけでなく、たまには自分で作り出そうね
相手の言葉に乗っかるだけでは芸がないよ

ああ、改行以外は予想通りの反応だった
ちょっと嬉しいね

変換漏れがあるけど、大丈夫？
スピードについてこれてないよね？

両者の文章量に大きな開きがあるんだけど気のせい？
キーボード苦手なんでしょ？
無理して支離滅裂な文章になるくらいなら、推敲すればいいんだよ

へえ、想通りなんだ
だったら次の俺のレスを書いてみろ


時間決めようぜ

あれ、キーボード打つの早いのに
何、黙っている

少しくらい相手を待たせてもいいんだよ
自分の意図が伝わる文章を書くことの方が大切だよ

自分に合ったペースで書かないと、また言葉足らずで意味不明な文章になって、
また「何を言ってるの？」となるよね
そうしたら、俺はいいけど、誰よりも君自身がイライラするんじゃないかな

キーボードを打つ速度も思考速度も、人それぞれなんだよ
君に超速を強制する奴がいたら、そいつとのコミュニケーションは打ち切っていい
自分に合った速度でやっていかないと、誰より自分自身が苦しくなるよ

>>326
自分でミスに気づいてる？
もはや大丈夫じゃないよね？
送信ボタンを押す前に、もう一度だけ見直そうよ

>>326
時間決めようぜって何？
例えば5:00までにするとか？
具体的に書いてくれないかな？

話逸らすなよ
次の予想してみろよ
出来るんだろう

予想通りだから自分の次の言葉を書けってのは上手だね
予想通りでも違うと言い張ればいいんだから

でも、普通はそういう意図を見透かされるから気をつけようね
自分がどう見られるか考えながら書くといいよ

ごめんね、ちょっとトイレ行くから
何か面白い長文を書いておいてね

お前は逃げそうだから
早い時間にしてくれ

ごめんね、戻ったよ
っていうかちょっとだけゲームもやってた

ここからも、ちょくちょくゲームを挟んでもいいかな？
本当は2chなんて片手間でやりたいんだよね
ダメなら遠慮なく言ってくれてもいいけど、強制力はないよｗ

あれ、長文がないよ？
失格！
罰としてゲーム待ちの刑に処する！
2分だけ待っててねｗ
やることたまってるんだよ、ごめんねｗ

すげー
余裕あってカッコいいですう

あれ、寝ちゃった？
今日はくだらないおしゃべりに付き合ってくれてありがとね
俺は普段はVIPスレにいるから、気が向いたら来てねｗ

滅多にこういうスレに来ない分、あれこれ語れて楽しかったよ

あ、いるじゃん
ごめんねー、一方的に寝たことにしちゃってｗ

わー釣られちゃった
完全な勝利宣言ですね
釣り宣言素敵ですね

てか君、いつまで起きてるの？
俺はもうちょっと起きてるけど、君の健康を削る気はないから君に合わせるよ
日曜日は休みなんだよね？

部活とか約束とかあるなら、早く寝ろよｗ

女の子と遊びに行く予定が台風のせいで無くなりました
悔しいです

連投制限に引っかかったよ
教訓、2chでチャットをしないこと

このスレはテンプレと初動に問題があり、早く落としたかった
今夜に少人数で多く消費できればと思ったが全然足りなかったな


目障りな投稿が増えて申し訳ないが、特定人物の連投が目障りであれば、
専ブラを導入して非表示設定して徹底無視を推奨する
荒らしが現れがちなスレでは専ブラが必須と言っても過言ではない

既に紹介されているJaneStyleは優秀だが、V2Cも人気があって悪くない
詳しくはググってみてくれ


それでは皆様、どうも失礼いたしました

立派な心がけに感動したので
手伝います

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/20(日) 17:57:49.19 ID:OJch054W0
>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
糞スレ立てるクズはマジでさっさと死ね

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/25(金) 21:48:56.92 ID:hY43xjL30
>>4
ばーか

1は別人だよｗｗ
八つ当たりすんなよ豚野郎


死ね

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/25(金) 22:04:58.56 ID:hY43xjL30
住人同士で内部分裂するのは
大歓迎なんで

虫けら同士で争いを続けて下さいｗｗ

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/25(金) 22:33:20.97 ID:hY43xjL30
住人から荒らせと喧嘩売ってきておいて
当の御本人は逃走ｗｗｗ

￣￣|　　　　　　　　 　　　　　 　 　　　　 　 ┌‐┐
＿＿|＿ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＿l＿_|＿　┌‐┐
　＾ω＾） 　　　 ／⌒ヽ　＼ 　／　　　　　　 （＾ω＾） ＿l＿_|＿
7 ⌒い　　　 _（　＾ω＾） 　 Ｘ.　　　／⌒ヽ　/　　 ヽ　（＾ω＾）
　 　 | l 　 ／ﾌ￣⌒ヽ ｎ／　 ＼　（＾ω＾　）_　　　 l　 /　　 ヽ
　＼　＼ (／l､＿_＼__ソ　　　　 (＾Vヽ ￣ ､ ＼　　　 l　　　　|
　　 ＼ /っ /　,(＿＼　　　　　　　ｰ' 人￣　）(つ
　　　 │／_／　 /__ﾉ　　　　　　　　〈__r‐＼ ＼
＿＿＿)─'　　 └--'　　　　　　　└-┘　　(フ
│ |　│
┤ ト-ﾍ

ふざけんな
可愛いだろ

>>342

>>342
釣り宣言で勝ったつもりだろうけど
次スレで
それ相応の事させてもらうわ

>>300
数字の書きとり練習は
まだ終わんないのかブス

絵のパクリ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/b/a/ba83a44f.jpg

絵のパクラレ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/4/9/499d2b9b.jpg

パクリ。ひきこもりでイラスト描いているバカ。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/11704718.html

>>342
お前みたいな
馬鹿でも社会人になれるんだね
希望が持てたわ

お前みたいな
空気も読め無い
文脈も理解出来ない
頭も悪い

会社では嫌われているんだろうね

後になって
実は知っていた
実はワザとでした

よくそんな頭の悪い事言えるよな

後だしで何とでも言えるわ

俺はまだ学生なので大人と接する事は無いけれど

ここまで頭の悪い大人が居る事に驚愕しました

おかげで明日から先生の事を尊敬できそうです

ID:bgpopvt60みたいな独善的なキチ外が家族にいなくて良かったです

でも家族が可哀相

まあID:bgpopvt60みたいな屑と同レベルのカスなんでしょうが

俺は普段はVIPスレにいるから、気が向いたら来てねｗ

こんな低レベルの事で勝ち誇る頭の悪い社会人

上司が可哀相

これからは真面目に生きて行こうと思います

ID:bgpopvt60みたいな大人になりたくないので

ID:bgpopvt60みたいな頭の病気じゃなくて良かった

あ、でもID:bgpopvt60は生きているんだよね

よく生きていられるね

俺がID:bgpopvt60みたいな低脳なら自殺する

ID:bgpopvt60が家族にいなくて本当に良かった

こんな奴が家族なら俺生きていけないわ

頭の病気は一生だから ID:bgpopvt60の家族と周囲の人間に

合掌

>>342
基地外アスぺの必死な言い訳うけるｗ
釣り宣言とVIPは無理矢理付けたのがバレバレだぞ
僕のマジレスを否定されてマジ切れしたのを恥ずかしくなって誤魔化していて痛々しいわ
御前個人のスレじゃないのに御前の判断で落とされる正義は無いし
カップリングを語るスレで基地外の詰らない自論を長々と展開されても迷惑
複数の住人からスレ違いを指摘されるのはスルーで煽りにムキになってスレ汚しておいて
ラストで住人に指示出しなんて死ねばいいのに
御前はアスぺの典型だから注意されると切れる事しか出来ないだろうし
お友達も言っていたけど人の話を理解出来ない頭だから返事は要らないわ
本音としては基地外の言い訳は面白いから続けて欲しいけどｗ
とりあえず早く消えるか死んでね

偏差値30だった堅そうな便所掃除すればキレイになれるといっていたおばあちゃんが自動狩り大学に合格した。五年後、沖縄の平均的なモミアゲの長さが変わった。

342は躁鬱かも
架空のキャラに「神官に剣って変じゃね」という斜め上視点とか
クリフトみたいなキャラにカウンセリングの単語が出てくる辺りから本物の兆しは有ったけど

>>354
世の中には気違いには障害者枠という就職口が有るんだよ
少しは世を知りましょうねｗｗ
僕ちゃん

>>381
アスぺに一票
俺は「違和感」と言っているんだから「おかしい」とは言ってないもんヾ(≧血≦；)ノという
言葉の一部に異常に拘る所や荒らしの片割れの「文脈読めないでしょ」も言葉そのままに受け取っているｗ
342の内容や行動も異常なのに本人は自信満々で「皆の為に頑張りました」感
このキチガイのせいで次レスも荒れそうなのに責任取る気も無さそうだし
2chやっていて「この人が家族に無なくて良かった」と初めて思った

ここまで読んだID:bgpopvt60

　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　｜｜｜
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼ 〜
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 〜
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| 〜
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ 〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　） 〜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴） 〜
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ !!
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_
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|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

↓以降

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/07(火) 01:21:05.72 ID:bgpopvt60

ここまでID:5BSjFYla0の自演乙。
煽りや荒らしは無視しましょう。
荒らすのが目的の人間の仕業なので放置が基本。
荒らしに構うのも荒らし。
専ブラを導入して非表示設定して徹底無視を推奨。
荒らしが現れがちなスレでは専ブラが必須。

他人の庭にうんこして騒がれたい愉快犯と
見ろよこれうんこだぜ
ほらトウモロコシあるぜって
つついて騒ぐ奴は同レベルで迷惑

真人間は何も言わず処分してあとはそこ避けながら素通りするもんだ

素通りできない馬鹿のお説教に草

住人のID:bgpopvt60を愉快犯扱いの時点でお察しレベル

「クリアリ」は「腐女子のオナニー」の隠語ｗ

人通りのある所で
ここは俺の庭だからうんこするけど
騒ぐ奴は同レベルかつ迷惑

本物の真人間ならそんな頭の悪い主張はしないもんだぜｗ

ID:bgpopvt60本人なんだろう
突っ込みどころ満載の例え話からして

　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい ID:bgpopvt60
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 16:06:15.70 ID:jaFldey30
被害者といえば、某火山の噴火で多くの方々が被害に遭われたな
レジャーシーズンの行楽日和だから、死者数も多かった
ご冥福をお祈りするばかりだ
皆もご冥福をお祈りし、行方不明者のご無事をお祈りしよう

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/05(日) 05:33:42.81 ID:bgpopvt60連投制限に引っかかったよ
教訓、2chでチャットをしないこと

このスレはテンプレと初動に問題があり、早く落としたかった
今夜に少人数で多く消費できればと思ったが全然足りなかったな


目障りな投稿が増えて申し訳ないが、特定人物の連投が目障りであれば、
専ブラを導入して非表示設定して徹底無視を推奨する
荒らしが現れがちなスレでは専ブラが必須と言っても過言ではない

既に紹介されているJaneStyleは優秀だが、V2Cも人気があって悪くない
詳しくはググってみてくれ


それでは皆様、どうも失礼いたしました

米青　　ネ申　　禾斗　　ιこ　　彳テ　　ιナ　　！！

　　　　　　　 ＼　｜｜　／
　 　　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　　―――┴┴┴┴┴―――――.、
　　　 ./. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣||￣￣|｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||　 　 .|｜　　／
　　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||＿＿.|｜ ＜ 　 うわさのID:bgpopvt60を迎えに来ました
　　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. 　_.|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|kichigai病院　.| 　　　..
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））　.
　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　`ー'

ID:bgpopvt60死ね
てめえのせいでスレが滅茶苦茶だ

ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿>> ID:bgpopvt60　　ヽ

ID:bgpopv60だけど

俺の釣りに、ここまでムキなってくれて釣りも成功かな？
勘違いしている人が多いようだけど俺はVIPが本命なんだｗ
ひろゆきも言っているけれど2chは嘘を嘘と見抜けないと世界が狭まるよ

早く落としたかっただけなんだ
皆のおかげです大分スレも消費出来た
そのことには感謝するよ

ただ皆も少しは余裕もって生きていきなよ
読んでいてヤレヤレだったよ
正直、吹き出すのを堪えるマジレスも多かった

目障りな投稿が増えて申し訳ない、
専ブラを導入して非表示設定して徹底無視を推奨する
荒らしが現れがちなスレでは専ブラが必須と言っても過言ではない

それでは皆様、どうも失礼いたしました

ID:bgpopvt60へ

基地外きえろ
スレ汚しの件の責任はどう取るんだ？

はぁいはい、ぼくちゃん釣りだから平気でちゅー、ね

ID:bgpopvt60だけど

人に対して基地外は無いだろう
君は人としてのルールを守るべきだし(以降は棚上げの説教)

スレ汚しに関しては専ブラを導入して非表示設定して徹底無視を推奨する
荒らしが現れがちなスレでは専ブラが必須と言っても過言ではない
既に紹介されているJaneStyleは優秀だが、V2Cも人気があって悪くない
詳しくはググってみてくれ


それでは皆様、どうも失礼いたしました

ID:bgpopvt60へ

複数の人が書いてるから専ブラ使用の意味ないだろうが

ID:bgpopvt60だけど

自分が被害者だとでも思ってるのかな？
断定口調で他人を責め、挑発する割には、根拠は「俺はこう思う」の主観のみ
客観的な根拠を求められても何一つ答えられず、話をそらしてごまかすばかり
そんな自分を被害者だと思える人なんて滅多にいないと思うよ

ID:bgpopvt60へ

質問に答えろ基地外が
何が、俺は普段はVIPスレにいる
滅多にこういうスレに来ないだ
熱心な信者だろう

(本物のID:bgpopvt60)
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/10/04(土) 16:06:15.70 ID:jaFldey30被害者といえば、某火山の噴火で多くの方々が被害に遭われたな
レジャーシーズンの行楽日和だから、死者数も多かった
ご冥福をお祈りするばかりだ
皆もご冥福をお祈りし、行方不明者のご無事をお祈りしよう

住人
この人は頭不自由な人や…触れたらあかん(＾ω＾)
本物―――ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ―――ｧｯ!! ｷﾀ━━

>>401
分かりずらくて御免
ID:bgpopvt60が言いそうな言い訳を俺が勝手に書いた

連投の割につまんね
最初のみ評価する

ゲームプレイまで辛い思いしなくていいと思われ
http://qda.seesaa.net

素で会話を理解できない頭の悪さと
自身の矛盾点はスルーの特徴を捉えているねｗ

そういや匿名掲示板内の荒しの心理を調べてみたいっていう知り合いが居るんだけど

ここ教えて良いよね？
具体的な質問が入るかもしれないけど良いよね？

荒しが答えると思ってんだｗ
ここの住人はバカしかいないのなｗｗ

412
お前ID:bgpopvt60だろ？消えろ
住人の迷惑を考えろ

前スレで馬鹿が挑発して荒らされたのにまた同じ流れか
前スレの時も思ったけど
喧嘩売る人ってスレが荒れると必ず逃げるよね

荒らしと煽りの心理を調べてみたいので調査させてください
特にID:bgpopvt60さんの協力を頂きたく思います

精神科に通院をされているのか
通院期間
さし支えなければ診断名
アスペルガーの指摘を受けた時の感想
日常生活で困っていることはないか
住人にスレ違いを否定されたのを無視した理由
何をきっかけに荒らしたのか

協力お願いします

書き漏れがありました

服薬がありましたら薬の名前
文系と思っている理由やきっかけ
住人からフルボッコにされている現在の心境
他に言いたい事ありましたら簡潔に

もお願いします

頭が悪い分プライドだけは高そうだから無視するだろう
>>415
前スレの煽り馬鹿は「小説アンチ」にすり替えたりと
本当の豚だったな

心理分野じゃないよw
マーケティング向けの人間行動学資料に使うんだと
コピー渡したけどそのまま利用はしないから安心してね〜

住人が迷惑だって言っているのに質問しておいて
この態度

誰も聞いていないのに
マーケティング向けの人間行動学資料に使うんだと
アピールする辺りIDbgpopvt60にそっくりｗｗ

安心してね〜
だとさｗ必至杉

>>418
今回の荒れもそうだけど擁護する馬鹿がいるからね
擁護する方も無責任すぎる

http://qda.seesaa.net
自分でやりたくない事わざわざやる必要無いぽ

他スレからの転載だけど、クリフトが小手装備で槍背負っとる…わりとカッコいいから個人的にはアリだ
それと声優気になる

980 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2014/10/16(木) 22:26:43.45 ID:TqUSD69e0
https://pbs.twimg.com/media/B0Ec_kqCQAEXT2X.jpg:large
全キャラクターボイス対応でしゃべる!!!

服装の装飾が細かいな
この二人は公式でもセットみたいに扱われてて嬉しい

クリフトはどうせザラキ魔確定なんだろーな…
モーションカッコいいといいんだけど
槍だと基本腰だめの低い姿勢になるから
モサモサダッシュでまごまごした感じになりそう…
アリーナ黒タイツはよ

他キャラはいいんだけど
アリーナのデザインが黒タイツせめてニーソックス等で残して欲しかったのと
ノーリスーブと装飾がなんかアラブ系ぽくて微妙

そんな事よりむしろ聖職者なのに剣を持つという事実に魅力があるのでは？
普通は剣をあまり持たない、なのに持っているんだよね
そういう意外な事実から何か感じるものはないんだろうか
何か重大な決意があって剣を持っているんじゃないかとか
意外だなと思えばこそ、新たな魅力を発見できる

もちろん、筋肉隆々でない可憐なアリーナが怪力持ちってのも、
自然なことではないけど、魅力はあるんじゃないのかな
その意外性が魅力的な個性になっていると思う

アリーナの黒タイツと、クリフトの黒手袋が好きだったのに…両方消えてる…
まあ小手は装備追加したからと思えるけど、なんでタイツ脱いだんだ
DSいたストの時みたいに「わたしが　なまあしだしたら　クリフト　なんていうかしら？　ふふふ。」なんだろうか

聖職者なのに剣を装備できるってのには違和感があるけれど、
ドラクエ3の僧侶も剣を装備していたんだよね
それによって、仲間内での装備のお下がりができたりして、
武器のやりくりが楽しくなった記憶がある

ドラクエの聖職者は我々の世界とはちょっと違うかなと思った
けれど、ゲーム性を損ねてまで現実世界の再現をしようとは
していないってだけなのかな…

http://qda.seesaa.net
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら

いや、僧兵とかイスラムとかはその通りなんだけど、ドラクエの僧侶はキリスト教
のイメージだと思うからちょっと違うかなと
（FC版のクリフトの帽子が十字架を思わせるデザインだった故のイメージ？）

魔女狩りや十字軍もあるけど、聖職者が剣や斧や槍を持って戦ったかといえば、
違うような気がするんだよ
モーニングスターとかで撲殺が普通でしょって思うのな
だからクリフトが剣を持ちまくるのは、ちょっと違和感があるのな

姫を守るために、悩んだ末に決断したのかなとか思ってたんだけどな

被害って何だろう？
害を被った状態のこと？

害って何？

被害者といえば、某火山の噴火で多くの方々が被害に遭われたな
レジャーシーズンの行楽日和だから、死者数も多かった
ご冥福をお祈りするばかりだ
皆もご冥福をお祈りし、行方不明者のご無事をお祈りしよう

被害者と言えば、犯罪全般には被害者がいる
そういう被害者に寄り添って救済するのも聖職者の仕事だろう
つまりカウンセラーとしての素養が要るということではないか？

被害者に限らず一般市民の悩みを聞き、導くのも仕事だろう
それだけでも大変なことだ
さらに相手が犯罪被害者となれば、難しさは倍増だろう

クリフトも聖職者として、そういう技術を習得しているのだろうか？
なかなかに興味をそそられる

連投制限に引っかかったよ
教訓、2chでチャットをしないこと

このスレはテンプレと初動に問題があり、早く落としたかった
今夜に少人数で多く消費できればと思ったが全然足りなかったな


目障りな投稿が増えて申し訳ないが、特定人物の連投が目障りであれば、
専ブラを導入して非表示設定して徹底無視を推奨する
荒らしが現れがちなスレでは専ブラが必須と言っても過言ではない

既に紹介されているJaneStyleは優秀だが、V2Cも人気があって悪くない
詳しくはググってみてくれ


それでは皆様、どうも失礼いたしました

キチ外注意age

ドラクエヒーローズに生皮使用子が関わるらしい
アリーナが中川翔子とかになる可能性

アリーナが中川翔子
ピッタリで良いねｗ
どっちも好きな俺には嬉しいわ

あんな池沼がアリーナって…

中川翔子なんてスタイル悪いブスじゃん

>>440と>>441の間に何が起きたのか気になる
中川にはならんでほしいが

>>425
新衣装もなかなかかっこよくて好きだ、クリフトの槍装備いいしスタイルもよくてかなり身長高く見える、アリーナと並んでると身長差も際立ってていいな
まさかもうクリアリが新作でしかも八頭身フル3Dで見れるだなんて思ってなかったからこれだけでもかなり嬉しい
PVでもそうだったけど先行発表4人の中にこの2人を入れて、ジャンプでも2人並べてこんな大きく宣伝してるってことはやっぱりクリアリは人気だし公式もその辺意識してるんだろうな
声優が誰になるか気になるがとにかく新しいクリアリを動かして一緒に戦わせたり新しい台詞や会話が聞けるだけで買いだ

>>425画像の上の方にあるゲーム画面の、アリーナが蹴りしながらのにっこり笑顔が何というか、逆に怖いｗｗｗ
そのさらに上のゲーム画面に、クリフト足らしきものが写ってるのが気になるので、早く全身見たいわ

>>444
これはさすがにゲスパー
クリフトまた得意のザラキとか書かれてるしどう考えてもネタキャラ枠だよなあ
アリーナマーニャテリーは普通に美形と可愛い感じのキャラだけど

クリアリスレでネガキャンされても

ネタキャラで愛されてるってネガキャンになるんだ知らなかった
ゲームでもバトルロードでもそういう扱いだったけど

そういう自分は余計な一言は言うけどなｗ

>>446のどこにネタキャラで愛されてるなんて書いてるのか

ID:bgpopvt60再来ｗｗ

ネタキャラ扱いがネガキャンだというなら公式の情報見るの辛くないか？
得意のザラキだって画像に書いてあるフレーズをそのまま抜粋しただけだしな

>>446
俺もクリアリでセット枠なんだと思うな

ドラクエ４のキャラで別世界にぶち込んで、動かしやすいのって
色気ギャンブルのキャラ立ちしてるマーニャ
どんな世界でもワクワクドキドキのアリーナ
それを止めるクリフトそしてほんのり匂わす恋い会話

人気枠ってより動かしやすさでこのキャラクター達なんだと思う

クリフトのキャラ立ちっぷりは異常

ネタにしてもらえるのは美味しいよ
あと最近は割りとイケメンポジションだと思う
(「残念な」が頭に付くけど)

ヘタレ一辺倒な扱いじゃないから、まあね
本業の回復役、補助役として重宝するという素地があるからこその
なのにザラキかよ、のネタいじりであるわけだし

ただ行き過ぎた姫粘着ストーカーネタはなー、勘弁してほしい
ちょっと笑えなくなる

>>448
一部の住人は自分の意見や公式を否定すると
否定するな
と過剰反応するキチが居るから気にすんな

荒らしを挑発するだけ挑発して逃げておきながら
後になって住人を煽る池沼もいる

>>443
価値観の違いでは？

>>443
ゴメンIDが被ってるからかｗ俺は>>441じゃない
中川良いと思うが、どの辺りが駄目なん？

リアルファーの件で虚言癖がある池沼ってことが分かったからじゃね

中川が一般人に「猫を保健所につれて行くな」とドヤ顔で噛みつく
↓
実際には譲渡会と判明
↓
中川は釈明も謝罪も無くシカト
相手はアカウント閉鎖まで追い込まれる

中川屑過ぎ

459はここの住人でありながら「ドラクエ�Vアプリのデータが消えた」件は平気なの？

　　　　　　　　　　./ノ ／￣￣￣＼　　
　　　　　　　　　　 /ノ / /　　　　　　ヽ　
┌───┐ 　　/　| __/|__　/|　| |__　| ←しよう子
│生　 詐│.　　|　| 　 LLヽ,,)ii(,,ノL　|　
│皮.　.欺│　　 ＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　
│剥 . .師. |　　 　/（ﾘ　 ⌒　●●⌒ ）　　　
│い　..サ..|　　 　|　0|　 　　_＿　　 ﾉ 　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
│で .. .イ .|　　　 | 　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　＜　悪意の塊で私を叩くなんて馬鹿らしい止めろミルワームども
│リ　..ダ│　　　|／⌒|＼＿＿ﾉ|　り　　 |　（誤解から猫の件で女子大生を吊るしあげたのも）毒では無い
│ア　 ｜│　　 ./　(幵　　　　　{幵ﾌﾞ⌒ヽ|　（高額商品売っておいて）リアルファーは使用しておりません
│ル. . . . │　　/　ィ∬}`ー一''''´ {∬}　　', |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
│フ 　二│　 ｊ　／l∬}|＝＝===｛∬}_〃　|
│ァ 　千│　ｸ　| 　　／ ￣￣__ヽヽヽヽ　　|. ・動物愛護を掲げながらクリオネや猫虐待やリアルファー
││ 　円│　/｜　／　 ｎ∩∩ｎUUUU;　　|　・女子大生いじめ、マネージャー遺影ごっこ、偽計業務妨害
│！ 　 . .│ /　丶／　　 | |　|　 |　|;;;;;ﾉ　 　|　・プラセンタ使用歴を隠蔽して献血でヤコブ病テロ
└───┘/　　　　 　、　＼ ＿ ＿ ノ　丶 |　・自称○ファンは嘘っぱちで作者に対する敬意も全部嘘
　　　　　　　 ヽ::...　　　　　/ 　 　 　ヽ　　　ﾉ i

噛みついて住人に迷惑をかけるだけかけて
都合の悪い展開になると逃走するキチもいる

4メンバーは古びなくていいよね
石盤とかあの辺のキャラ出しても「誰？」っていわれそう
特にクリフトはネタキャラだから
大抵の人間が「ああ、あの緑のザキの奴」で話が通じる
メーカー的には貴重なキャラだと思う

６以降のキャラっていまいちキャラ立ちしてないのは
ある程度職業変えられちゃう制のきがするな

まだドラクエ３の職業キャラの方がキャラ立ちしてるように思える

ハイスコアガールの件ではＳＮＫＰと訴訟合戦で徹底的に争う姿勢を示したスクウェアエニックスが
大勢のフォロワーを抱える中川翔子の「ドラクエ�Vアプリのデータが消えた」という発言を放置した件
（おそらく、不自然な攻略速度を突っ込まれた中川が自分の嘘を隠蔽するための虚言だと思われるけど）

ＭＭＯ総合研究所　株式会社スクウェア・エニックス
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/company_ranking_comment.php?company=40
・中川翔子さんがドラクエ�Vアプリはデータが消える欠陥商品だと公言していますが、ハイスコアガールは訴えたのにこれは偽計業務妨害で訴えないのですか？欠陥商品は事実だからですか？

ドラクエのような何日もかけてじっくり遊ぶべきＲＰＧでデータが消えるなんて致命的だし
不安になるのも当然で中川に騙されてるだけの一般人達だからここでは晒さないけど
ツイッター等で実際にアプリのドラクエやめたって発言も多数見られる

小学校のとき友達がいなかった・いじめを受けていた→嘘

中川「小学生の頃に友達がいなかったけど、ポケモン映画見て感動した」
5年連続でポケモン映画への声の出演を果たした中川さんは「小学校のころの私は
友達がいなかったけれども、夏休みにポケモン映画を見て子供ながらに感動したことを
思い出します」と振り返り、「うれしさと興奮と感動で涙する。
https://web.archive.org/web/20110719060226/http://mantan-web.jp/2011/07/17/20110716dog00m200035000c.html

↓

うおー!!!!六年一組永遠なり!!!!親友コリカ毎日登下校一緒にして、けみ、ほた、バシとか森田ポーションとかティファってるとか
キャラクターつくりまくってファックスで小説やりとりしたり、毎日チャスの散歩一緒にしたり懐かしいｗｗｗｗｗｗ(゜ωωω゜)
三人で不思議な交換日記やってたよ懐かしい!!!!いいクラスすぎただいすきだー小学校のとき幸せだったなぁ!!!!
http://ameblo.jp/nakagawa-shoko/entry-10527944619.html
中川の事をいじめて無視してた設定にされた仲のいい同級生たち・・・
しかも中川が小学生の頃ポケモン映画はやってない

一般人の10代少女、捨て猫を4匹拾う。放置すれば、まだ小さい仔猫なのでカラスに食べられてしまうような環境だった。
両親に飼うことを反対されたため、少女は里親さがしを開始。うち2匹は無事に引き取られた。
↓
残りの2匹は、最寄りの保健所の里親を探すための譲渡会に託す事にした。
↓
中川翔子さん「保健所に連れて行くなっ」と少女に向かっていきなりツイッターで晒し発言。
※この手法は乙武、はるかぜもよく使う攻撃方法である。
↓
しょこたん（中川翔子）のファンのフォロワーたちが、少女は動物愛護に反する人でなしだとバッシング。
中には完全に脅迫をしてくるフォロワーまでいる。（※一旦垢削除しているようです。内容はテンプレ）
心無い攻撃に傷付き、恐怖を感じたであろう少女はTwitterのアカウントを削除。
↓
Twitter芸人（元子役：朝日新聞でイジメについての記事も書く）のはるかぜちゃん（春名風花）
もしょこたんのツイートを見て参戦。「その子を殺すことを選択したのは、あなた自身」と少女を批判。

Ｖジャン記事の画像見たけど、クリフトの紹介文に「軟弱なところもある」って書かれてないか？
見間違いならいいんだけどな、まあガチでもライターの主観ならしょうがないけど

皆も言っているけどネタキャラ扱いだろうね
中川翔子にはアリーナどころかドラクエには関わらないで欲しい

>>470
Vジャンじゃなくてジャンプ、あとそんな事どこにも書かれてなかったから安心しろ

>>472
違う、ジャンプの方は実際にもう買って持ってるよ
Ｖジャンのフラゲ画像の方。堀井氏とシブサワ・コウのインタが載ってる方
その右側のページにキャラ紹介があって、それのことを言ってるんだよ

クリフトは軟弱なイメージ間違いじゃなくね？
中川翔子のアリーナは無いわ

地面が遠いﾌﾞﾙﾌﾞﾙとか犬が恐いｶﾞﾀｶﾞﾀとかお化けとか出ませんよねｶﾞｸﾌﾞﾙとか
それが公式のクリフトなんだから
「軟弱」なのは否定出来ないよね…

>>475
公式っていうかリメイクではキャラ立たせるためと4コマウケでクリフトは姫馬鹿軟弱路線に変更
台詞書いた人も堀井じゃないそうだし
10年以上前（PS時）のキリっとしたFC版クリフトのイメージを公式が自分でリセットしたんだよ
リメイクではキャラ絵も鳥山じゃなくなったしね
（公式ですらザキをランダムにしたりやめたり迷走してる）

自分はFC版発売時のクリフトのイメージが好きだからこれからもそれをずっと大事にする
ただこれだけリメイクが乱発されたら理解者が消滅するだろうなとは思う
でも「リメイクで公式だ」という一語でリメイクのイメージに流されることはない

リメイクはリメイクで容姿とのギャップを楽しむ次の世代のクリフトファンだと思って暖かく見守っているよ
（両方好きな人もいるし）
だからFC版イメージをリメイク以降のイメージに同化したり否定して欲しくないんだよ

漫画ではないゲームならではの事象で25年の間に公式という名のいろいろなクリフト像ができた
100人のクリフトファンがいれば100のイメージのクリフトがいる
それだけはわかって欲しい

誤（PS時）
↓
正（PS前）

病気で倒れた事を言ってるんじゃないの？軟弱って

>>476
100人のクリフトファンがいれば100のイメージのクリフトがいる
それだけはわかって欲しい


だったらお前こそ他人の軟弱イメージも認めろよ

「軟弱」って言い方は普通悪口の部類だから、引っ掛かるんだと思う
他にいい表現ないかな

476って軟弱呼ばわりが気にいらないだけじゃん

巨大すぎるブーメラン

病弱？

クリフトは軟弱がイメージにピッタリじゃん！

軟弱なところもある、も大分オブラートな気もするけどw
ザキ魔とかヘタレとか姫様ストーカーとかクリフトつかうなとかそういう扱いが今は主流だしさ
ヘタレクリフト好きだからむしろリメイクを無かったことにされるのも寂しい所
みんな違ってみんないい

戦ってる姿カッコいいから好きだよ
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00073953-1413895738.jpg

ID:bgpopvt60の後のせいか最後1行が通じない変な人増えたような気がする
軽い話ひとつも出来ない

487は485のみんな違ってみんないいの事です

すこし前の公式厨を思い出す

クリアリ好きでずっとこのスレ見てきたけど、公式クリアリ結婚とか言い出す痛い人が増えてきたなと思う
公式カップリングではないから公式主張はなあ
二次創作と公式ごっちゃ混ぜに考えてる人がいるから公式クリアリじゃないって言ったら噛み付いてくる人もいるし

ゲームとか、ずっと前に完結したアニメとかで、根強いファンが残ってると
自分の中で二次創作をものすごい量生み出して、長年熟成して煮詰まって、面倒なことになってる人も出てくるんだわ
だから、作品本体の話をしたいのにその人は自分の煮詰まった妄想しか話さなくて、通じないという現象も起きる

今回のDQHみたいに時折にでも新コンテンツが出てくるのは、本当にありがたいことだと思う
我にかえるきっかけにもなるから

前スレの荒れる要因になった○○は公式
悪く言うな
には個人的にポカーンだった

あの自信満々に煽る姿は馬鹿の極みだった

ヒーローズの男剣士女剣士の声俳優さんだった

ドラクエも話題集めでの俳優配役になってきたのか
ゲストキャラたちもコレじゃ期待できない

保守

自己投影婆キモすぎ

はい確定…
アリーナしょこたん…

クリフトが緑川光ってのは
今までの中で一番イケボイスの人が来たんじゃないのか

それだけにアリーナはがっかりだ、
上手いなら女優だろうが芸人だろうが構わないんだけど

アリーナ終わった……
あの声で名前呼ばれても萌えないわ

なんで今評判どん底の声優もどきにやらせるんだ
演技上手い本職の人なら誰でも良かったのに…

クリフトはリメイクDQ４基準のヘタレで妄想野郎の半ネタ扱いで居るのかと思ったけど
イケボ使ってきたって事は期待しちゃっていいかな？

アリーナ配役差し置いても楽しみになって来た

主人公男がクリフトに言及してるみたいだしアリーナ人気下がってアクト×クリフト流行りそうw

イケボクリフト興味あるけどしょこたんか…

クリアリでイチャイチャ展開が合ったとしても片方棒だったら醒めるもんね

男主人公、テリー×クリフトとかシャレ抜きで発生否定できないｗ

腐女子の餌食にされるとか最悪

しかし随分クール声にしたなぁ
日頃クールだけど姫様とザキザラキで壊れる二面性ギャグイケメンなイメージなのかな?
キレ芸も出来るベテランだし

緑川のコメント見ると、カッコつけ系ではないみたいだな
まあクリフトは真面目に一生懸命やるイメージだったから、いい声で嬉しい
振り回されキャラなのも、真面目さゆえだから良いんだし

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　　　　 　／　　　ヤコブ大使　　＼
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　　　　　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､.
　　　　　　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ ＜生皮剥ぎたいファー！
　　　　　　｀| |ヽ　 　 ⌒ 　　 　ﾉ| ||
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.　　　　　 ／ ＼l/ "- ‐ ‐‐　 Yニ´べ
　　　　　〈　　く. ﾄ　 =- ‐　　,ｨ　,ゝ-　〉
　　　　　　ゝ.／ヽ.!＿r,ェ.v__,l／＼,.く
　　　　 ／/‘ｰｪ',ｲｰrゞェ'ｨ‐r'､_,:ｯく　ヽ
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てことはスパロボのマサキみたいになるのか

クリフトはツイとか見てるともっと弱っちいヘタレ声が良かったって人も多いけど
この声はこの声で生真面目な感じがしていいと思うかな
アリーナは堀井さん直々の指名って放送で言ってたからなあ

確実にアリーナの人気下がるわこれ
そして腐に人気な声優とイケメン声優補正で
男主人公×クリフト、テリー×クリフトくるわ…
4では絡ませるキャラがアリーナしかいなかったからクリアリ流行ったけど今回はクリフトと絡ませやすい美形男キャラが2人もいるし

【悲報】アリーナ姫の公式イメージは中川しよう子さんだった【真実】
堀井氏公認・スクエニ公式解釈のアリーナ姫＝動物虐待が大好きで虚言癖のメンヘラ女
もうアリーナ姫のファンやめる

強くてかっこいい正義の味方という導かれし者のイメージは全てウソだった！
↓弱いものイジメ大好きお金大好き生皮剥ぎ大好きな『正しい』アリーナ姫↓

アリーナ「ないて　ルビーのなみだを　ながすんだ！」 ﾍﾞﾘﾍﾞﾘﾍﾞﾘ
ロザリー「ぐふっ」

アリーナは　ルビーのなみだを　てにいれた
アリーナは　エルフのなまかわを　てにいれた

クリフトの声優のコメント見た感じはアリーナとのやり取りが多そうだけどなあ

まあ腐女子にとってはやり取りが多いからというよりは
美形が2人いたら絡ませる(公式で嫁がいるキャラでも)みたいな思考の人の方が多いからなあ
でも姫様って言って世界樹の葉使ってたのには萌えた

最悪
中川消えろ

アリーナ＝中川翔子

ボイス入りPV公開が１２/２０のジャンプフェスタって結構先だな
早く声聴きたい

↑ふざけんな消えろキチ外

枕営業の結果だろうよ

中川がアリーナのコスプレしてる画像を目にして吐き気が起こる
なんで昔から好きなキャラが今になって汚されなきゃならんのか

まじでムカつく
堀井の指定だから枕だろうけど

　　 ／￣`Y ￣ヽ､
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堀井さん生皮アリーナやりたい

雷鳴突きや狼牙突き使えるクリフトカッコいいわ

中川ｗ

クリフトは流川くんかぁ。クールだなあ。

中川翔子さんの声はCDシアターでアリーナやってた吉田古奈美さんと似てると思う
とにかく勢いがあってちょっとこまっしゃくれた感じ
今回はサントハイムのことで苦悩とかしないだろうし、クリフトとの会話シーン見た限りでは悪くないから全然おｋ
そして緑川光さんはテリーじゃなくてクリフトなのか
ヘタレなだけじゃなくて真面目で優しい感じもあるから嬉しいな

中川馬鹿にすんな
頑張ってんだろう
堀井を西麻布の桂子の店でコスプレ接待したり枕とか枕とかで頑張ってんだろう

私のアリーナ、私がアリーナってふざけんなや

この一件で堀井がまだまだ元気ということが判明したな
主に下半身が

声の善し悪しはともかくニコ生では予想外にすごいクリアリ押しだったのが嬉しかった
見れなかった人もいるかもしれないしとりあえずアリーナクリフト関係の内容とか新規情報振り返って書きだしてみる
まずゲーム紹介でアリーナやクリフトを操作して遊ぶことができると、この2人をセットで紹介。司会「良い絵ですねあの2人」
主人公達の収録風景で「クリフトか…あいつも色々と苦労が多そうだな」という台詞があった（台本がかなり分厚い）
アリーナの声役が中川翔子と発表される、アリーナの声の収録風景が写り堀井雄二が代役でクリフトの台詞をしゃべっていた
（会場でクリフト役は恥ずかしくて顔から火が出そうだったなどと語っていた）
アリーナの年齢設定は16歳くらいだと堀井の口から語られた
クリフト役の声優も緑川光と発表され、クリフトとアリーナが会話する場面の新規３Ｄムービーが公開される
（クリフト「ひ、姫さま、またそんな無茶を！相手はギガンテスですよ！？」
アリーナ「ただでっかいだけじゃない！それともクリフトは私があれにやられちゃうくらい弱いって言いたいの？」
クリフト「そ、そういう事ではありません。姫さまのお力は重々承知しております。おりますが、しかし…」）
会場では緑川ボイスでザラキも聞けるかも、表情も後から細かく変えたりアドリブで台詞を変えた事もあったなどの話しがされていた
その後実際のゲームの様子をアリーナ操作とクリフト補助の2人プレイで解説
アリーナの特技はぶんしんけん、ばくれつけん、いっかつの3つだった、サポートのクリフトは自動でついてきて戦う
アイテムを取ると必殺技が出せる、アリーナの必殺技はモンバトのとどめの一撃と名前もモーションも同じだった
アリーナ、クリフト、テリー、主人公の4人パーティーでの戦闘もプレイ解説、メインの操作キャラは視点移動で変えられる
クリフトの特技はスクルト、雷鳴突き、狼牙突きの3つだった（ザラキは無い）
戦闘中も色々台詞をしゃべる、途中でアリーナが死んでしまうがクリフトが駆けつけて世界樹の葉を使って生き返らせた
この時クリフトがちゃんと「姫さま」と言いながら駆け寄っていたのを解説して、キャラごとに専用の特別な会話も用意していると言っていた
「組み合わせによってストーリーがある、クリフトのアリーナに対する想いとかそういうのも台詞に反映されたりする」と司会者が解説していた

このスレを読んだ中川
　　　　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
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　　　　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､.
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　川 l l /ﾉ| |ヽ　　｀ニニ´　　ﾉ| ||　ﾉ|川 l l
　!｀ '⌒/. | | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || || ヽﾉ'⌒｀!
　ヽ、 ノ　| | |/⌒llー　一ll⌒ヾ| ||.　ゝ　 ノ
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うるせｗｗ腐れ負け犬のオタク共ｗｗ
事務所の力と枕接待が強いんだよｗｗｗｗｗｗ
勝ち組だからドラクエ�Vアプリのデータが消えた発言も放置されるおｗｗｗｗ

>>529
堀井はこのタイプの噂あったけ？
広井王子は有名だったけど

アリーナの台詞を中川が言ってると思うと萌えない

ニコニコではNGぶっ込み祭りでアリーナだけ露骨にコメがなかった
ツイでは今回のキャスティングに賛成的なクリアリ勢が殆どでびっくりしたけど

ただ姫様がヘイト集め過ぎてクリアリよりBL？が増えたら嫌だなって思う

上でも誰か言ってるけどクリフトって腐女子の人にも受けが良いみたいだし(声優も？)
元々のアリーナ姫というキャラのイメージより中川翔子のイメージが強烈で
アリーナまで敬遠する人もでてくるっていうのが怖いかも

でも新作でクリアリが見ることができるってことは幸せだよね(結論)

http://i.imgur.com/BSWleg8.jpg
http://i.imgur.com/urQXYra.jpg

しょこたんママの西麻布のお店らしい
ここ、ディズニーのお偉いさんとかドラクエ堀井とかお忍びできてるってね
堀井が来たときはISSAも一緒で、しょこたんがドラクエコスプレで接待してたのがバカッターでバレてた
ちなみにその時間帯？にブログにアップされた記事は「おじいちゃんのこと思い出すと涙が…」
もちろんドラクエのコスプレ写メつき、涙目アップｗ

ニコに動画あがってるの見てきた
堀井脚本ならリメイクの妄想クリフトじゃなくて真面目でよさそう
しょこたんも聖矢の時は棒に感じたから不安だったけど、アリーナに悪くなかったわ

中川信者見苦しい

クリフトがツイッターのトレンドになってたし緑川ボイスは相当衝撃なんだな

公式放送でクリアリ推しすぎだろ？！
「クリフトのアリーナに対する想い」とか生き返らせたときの「姫様！」をわざわざ解説するとか
生きてるうちにまたクリアリが見られてよかった…

>>536
バトルロードの時今回はFC時の真面目路線でいけるか？
と思ったらアリーナカード何枚も持っててがっかりしたからあまり期待するなｗ

クリアリのファンやめます

>>536
精神科に行って来い

いたストの時に公式のクリアリは見納めかと思った
その後もバトルロードやらDQ9やらでちょこちょこ出てきたけど
ここにきてクリアリが動くしゃべる操作できるときたもんだ
長い間ファンやってるけど何があるかわかんねえな

声優はヘタレ重視で選んでる訳じゃなさそうだし
演技の感じも堀井が指示したっぽいから
結構真面目路線な感じなんではって気はする

>>539
お前馬鹿だろうｗ
生皮関係の特別扱いをクリアリ推しすぎだろ？！ って

>>545
うむ、馬鹿だ
生放送出演者のキャラが推されるのはわかっている…が、これほど推してくれたのは紛れもない事実！
アリーナの声優さんが生放送に出演してくれたおかげで公式のクリアリ推しが見られたのだから、クリアリファンとしては嬉しいことこの上ない

ID:bgpopvt60が戻ってきたみたいに
頭の悪い返し

アリーナも動物の皮使った服着るのかな

堀井相手にアリーナのコスプレまでして母親の店で枕営業成功ｗ
http://stat.ameba.jp/user_images/20101001/02/nakagawa-shoko/4a/c3/j/o0240032010776605809.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dq_sokuhou/imgs/0/f/0f9794c5.jpg

生皮の先週の嘘ブログ

ら、ら、らいしゅう
とてつもなくうれしい発表があります
夢じゃなかろうかとこんらんしております

とっくに決まって収録も済んでることをこいつは今聞きました！風に書いてんだよ
バレバレの嘘じゃねーか

よりによってアリーナに来るのがもうね…

「ドラクエ�Vアプリのデータが消えた」
↑
今にして思うと
最初からシナリオがあっての炎上商法だろうね

信じられないからマジでやめてくれ
本当に中川はやめてくれ
もう買わないわ

堀井の指名＝公式なんだから潔く受け入れろ

指名(枕)

会話シーンとか、デモプレイのシナリオがクリアリ二人旅だとか、いいシチュもらってんのに
肝心の中の人がなー…クリフトの方は問題ないけど

買わない
クリフトの場面のみ視聴で済まして
枕の声は聞かない

皆は買うのかい？
タレント絡みで不買する人の気持ちが判らなかったけど今回の件で解った
今後のシリーズも買うのを辞めるわ

堀井直々の指名なんだからドラクエを作った神にとってあの声がアリーナに一番合ってるってことだよ
自分は買うね

自分は買うけど、買うのやめた人の気持ちもわかるわ
今回は勧誘も説得もとてもできない、ゆっくり心の傷を癒してくださいとしか

中川はクリフトが自分を好きで心配してくれてるぅとかゲーム操作しながら絶対思ってるよ
聞こえてくる掛け声も悲鳴も途中の会話シーンも自分の声だもの
思わないわけがない

昨日の発表でも例のイベントシーンのあと堀井の横で「クリフトぉぉ」とか萌えてたじゃんｗ

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　　　　　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､.
　　　　　　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ ＜アリーナの中川翔子ですよろしく！
　　　　　　｀| |ヽ　 　 ⌒ 　　 　ﾉ| ||
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アリーナだけじゃなくクリフトももっとヘタレ声がいいとかいろいろ言われてるしなあ
個々に長年のイメージがあるから難しいな
CDシアターの声優使ってたらCD知ってる人はしょうがないかってなりそうだったけど
CDからも年月が経ちまくってて使うの難しかったのかな

中川の件に関してはパラレルワールド作品だと思って我慢するしかない
他の作品出てくるアリーナは声変わってる、はず

「モンスターじいさんとこに連れていくな！」
馬車が一杯でモンスターじいさんにベビーパンサー預けようとしたら噛みついて来る生皮さん
一方、虐待で牙が抜けたり毛が燃えたりしてる生皮さんのベビーパンサー

「ホイスラってホントによくわかんない(´；ω；｀)から弱ったときに祈ることしかできないなんて」
ホイミスライムとバブルスライムを一緒に水槽に入れて大量のホイミスライムを死なせる生皮さん

「現在はリアルファーを使用しておりません」
アルミラージの生皮を剥いで毛皮のコートや毛皮のフードを作っては道具屋で売る生皮さん
批判されるとリアルファーを否定、それが事実だとすると今度は詐欺商売の疑いがある

「魔法の聖水飲んでる、好きだもんね」
付き人であるブライやクリフトのイラストで葬式ごっこするパワハラ大好き生皮さん

「ただしきカミは　ただしきものの　みかたなり」
生皮さんはなんでもかんでもカミ！カミ！うるさいので本当の神に見捨てられて教会も出入り禁止

脇役とかなら別にどうでもいいんだよ
何で主役級のキャラに本職の声優じゃない人使うかな
しかもよりにもよってアンチが多い中川って

中川がクリフトが自分に惚れてると妄想してると考えるともう無理だわ
アリーナって私だったのねとか宣ってたし
クリアリ要素があったとしても中川をゴリ押すためと思うと素直に喜べない

任天堂ハードで生まれたアリーナがプレステでレイプされる [転載禁止]&amp;amp;copy;2ch.net
ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1414495519/l50

みんな大好きゲハ板にもスレが立ってた

>>559
その堀井直々の指名の経緯が胡散臭すぎて嫌になった口

なんかアリーナのコスプレで接待とかしたんでしょ？
そりゃそんなことされたら堀井も断り辛いだろ

接待のときのコスプレがタイツなしだったんでしょ
それでキャラデザがあんな事に

>>559
ケイコママのエロ接待受けてドラクエ関係者特権振りかざして生皮さんごり押しした老害エロ爺がなんだって？
パフパフ程度ならまだ微笑ましいけどケイコママのお店ではノーパンのマ○コを顔にこすりつけるｻｰﾋﾞｽやってんだってね？

プラセンタ生皮ファー子さんの仲間になった時点で堀井雄二氏の名前はとっくに地に墜ちてる
優秀な錬金術師の卵バルザックも師エドガンを殺して魔族に取り入り進化の秘法悪用してバケモノになったらもうダメだろ？
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140507/00/nakagawa-shoko/25/d9/j/o0800106712932727140.jpg

宣伝大使とかにしといて欲しかったわ…
まあ、クリアリファンが増えて二次創作が盛り上がれば良いな…

アリーナの構えのポーズ、元々は右利きなのに中皮に合わせて左利きになってるらしいね
中皮がアドリブセリフ入れたとかドヤ顔で語ってて不買決意して本当に良かったわ

あとアリーナって私だったのね、私がアリーナは本当きつい
>>561>>567
あと中皮のこういう自己投影自慰が最高に気持ち悪い

クリフトって緑川さんだったんだ〜みたいなことも言ってたし
自己投影ってか声がって話じゃないのか

４匹の捨て猫を拾って２匹の里親を見つけ保健所の職員や譲渡会の協力で残り２匹も助けた女子大生と
思い込みでかみついてファンネルけしかけた上に現在に至るまで一切謝罪していない中川翔子氏

【猫事件の女子大生が行ったこと】
・カラスに食べられかけている子猫四匹を助ける(8/5)
・飼うことを親に反対されたので、里親探すためにTwitterで呼びかける
・女子大生のおかげで猫は嵐の中生き延びられる
・二匹の里親を見つける
・里親がどうしても見つからないので、仕方なく譲渡会があるかを確認後に保健所に引き渡す
・そのことをTwitterで報告すると、中川翔子クソ信者に絡まれる。クズにもきちんと譲渡会があることなどを説明してあげる。
・信者がしつこすぎるのでTwitterのアカウント削除
・女子大生のおかげで、残り二匹の里親も見つかる(8/15)


【中川翔子が行ったこと】
・美容室でカラーリングの最中、暇つぶしにか上記の女子大生に「保健所に連れていくなっ」といきなり絡む。(8/14)
・女子大生に恫喝してる傍で、FNSで共演した川本真琴にRT
・その後、カラーリングが終わった自分の髪を公開www
・散々髪の毛の話をした後、叩かれ出したからか思い出したように猫の話をする。しかも何故か「私は北海道まで猫を引き取りに?」と自己弁護ばかり。東京にも捨て猫は沢山いるんですけどねぇ・・・？
・2ちゃんねる、ガールズch、Twitterでも中川翔子が叩かれ出したからか、更に自己弁護のツイート。
・やっと謝ったかと思いきや、女子大生に対しての謝罪はなし。しかも凸した信者が全て悪いと取れるような謝り方をする。
・はるかぜと結託して、「保健所は危険なところでーす！」という意見のみをRT。「お前のその猫は保健所からもらってきたんじゃないのかよ」という冷静な意見はシカト＆ブロック。
・叩かれ続けているからか、やばいと思い里親探しのツイートを見つけ次第RT。それを女子大生の時にもやってやれよカス

142. 匿名 2014/10/05(日) 12:43:42

中川翔子さん、被害者ぶるのも大概にして！！
本当に被害者なのは猫たちを保護した大学生の女の子、
去年輸血を受けた人たち、飼われている猫さんたちなのに。
赤十字に献血の件、赤十字から説明はあったけど
中川翔子さん本人の口から事情説明、もしくは本人直筆のコメントが欲しい。
誤解であればブログを不自然に削除するのも本当おかしい。
赤十字に対して、不信感しかないよ。
納得しない。
病気発症してからでは遅いんだ。
これ以上強情っぱりは駄目だよ。
上記の通り、献血の件と
大学生の女の子に中川翔子さん本人の口からか直筆の謝罪コメントが本当に欲しいんだ。
飼われている猫さんたちの表情も痛々しい。
あんな悲しい表情、見たことない。
硬いもの猫さんの口に突っ込んだり、猫さんを口の中に入れたりして
おもちゃか自分を引き立たせるためのアイテムみたい。
動画サイトに海外の人たちからの批判が的確すぎてドン引きした。
にわかで登場人物を十分に知らないのが分かったから、ジョジョなどの人気作にこれ以上すり寄らないで。
ジョジョが大好きだから、女女ラーって表現やめて欲しい。
その他、リアルファーやマネージャーさんの遺影みたいなイラストの件も含めて大嫌いになった。
長くなってすみません。

最近中川もグリリバも頻繁にCMで目にする
ttp://9-bit.jp/wp-content/uploads/2014/07/chaincm021.jpg

サントハイムの生皮ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ子

しょうこスレでヤレ

声が合ってるかはそれぞれのイメージがあるから置いておいて
動画見てると確かにアリーナ蘇生させる時に優しい感じて｢姫様｣って言ってるのが微かに聴こえる
こういうのは嬉しい

あの時自分の非を認めて素直に謝っておけばここまで叩かれなかったのにな

　　　　　　　　　　　 /""`､
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　　　　/　/ ））））-''''''''"""""''''''-,,,,
　　　/ ／＿'⊂ﾉ　ヤコブ大使　　　＼
　　/／ ／　〈　　　生皮商子　　　　:/
　/ ＼　＼　　＼__,,,,-'''""""'''-,,,_:/
/ ／　＼　＼　/　/ //　⌒　 ⌒ヽ ﾘｱﾙﾌｧｰ！
／ ／　　＼　ヽ|　| |/　 （ﾟｯ） （ 。） 　　　　（（（（ヽ
／　　　　 　＼（Ｓ|| |､＿ ⌒　･ｨ　 ヽ　　　 /つｨソ
　　　　 　 　 　 |　|| |) r‐　ﾄ-＝-ｧ　ﾉ＼　/　,i´
　　　　　　　　　|　|| |　　　|-ｒ ､/　/|＼ `'　/
　　　　　　　　　|　|| | ＼＿｀ﾆ'_／| |　 ヽ_ノ　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　 / ￣/　　 ヽ￣＼　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ||
―　　　　　　　/　　ん、　　　＼　＼　　　　　　　　　 　 　 ∩　|''|　∩
――　　　　　（＿＿　（　　　　　>　 ）　　　　　　　　　　　 |　| .|‐| .|　|
⌒ヽ　　　’　・`　　　し'　　　　／　／　　　　　r⌒ヽ､　　　|　|_|ー|_|　|
　　人,　’　’,　　　　　　　　(￣　／　　　　　/　＼　　＼／ ＿,￣､___＼
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　　 　　　　　　）　　|　　　　　_/　/　ヽ 　 /　　（・） （・） 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿つ　 　〈__／ 　.　|　 |　　　 　 ○　　/ ＜生皮剥がれるよぅ助けてぇ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　.＼. 　　 σ i⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ／ ⌒ヽ, ＿.ヽ　 .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ._＿　　 r　 ／　 　　　|／ｰ､＼ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　."ヽ |　　i,　　　　　 　 ﾉ　　　.＼＾　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .| ヽ./ ヽ､_../　　　/　 　　 .　 ヽ､__ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .i　/　　／/　　.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ､_.／ ./　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./ ／

>>581
ザオリクじゃなくて世界樹の葉かよｗとは思ったけどな！
キャラで専用セリフ設定されてるのは嬉しいよね
ゲームとしてのストーリー性がどのくらいかはわからんが
アリーナとクリフトはたぶん会話の掛け合いありきでの参戦だからクリアリ期待してる

いたすとはやった事無いんだけど、コマの一種にしか思えなかったのでスルーしたけど
放送みたら、しっかりキャラクターとして動いてるように見えたので購入決めたわ
クリアリとして動くの凄い楽しみ

アテレコ風景が映った時に見えた台本が辞典並みにかなり分厚かったから
ストーリー長そうで台詞やイベントシーンも沢山ありそうで期待してる
こないだ公開されたクリフトとアリーナの会話シーン以外にもクリアリなイベントや会話が沢山あったら嬉しい

プレイ動画でクリフトの槍技見たとき、これ連想した

　 ∧＿∧ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
　 (　･ω･)＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
　 (っ　≡つ＝つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
　 /　　　) ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つつ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
　( /￣∪ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

くっさ

クリフトが剣じゃなくて槍装備なのは主人公やテリーや他の剣士キャラとの差別化かな
でもやっぱり剣を構えてる絵のイメージが強いから剣も使って欲しい
なんなら大根でも(ry

　 　 　 　 　 ＿＿＿_ 　　　　
　　　　　　　|<三`'ヨ′
　　　　　　_/6|ｰ廿┤　　　　　　　　
　　　 /l￣　ＫL.三.｣￣h 　　　　 中川翔子などという池沼基地外ド低脳銭ゲバBBAが…
.　　 /　|　　 レ兮y′/ l 　　　カイジファンは勿論、DQファン、DBファン、ジョジョファン（etcに…！！
　　〈　 く　　 ∨ l/　,ｲ　|　　　　
　　　＼_,.>、　　　 /,L..｣_ 　　本当に謝罪したい気持ちで…
.　0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ)　　　　 胸がいっぱいなら…！
.　　 Ｌ| |＿＿＿__|＿＿__| |
　 　 l | |.＿＿＿＿＿＿_| |　　,:　　 どこであれ謝罪できる…！
　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'
　:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿　　　;　　 　たとえそれが…　　
　　|＼ﾞ;三三ﾞ';三三三,;ﾞ三三＼　;'
　　|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;'　　;'　　 肉焦がし…　骨焼く…
　　|、 ＼＼三ﾞ;三三ｼﾞｼﾞ･'三三三;＼　;
　　0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼　　　　 　鉄板の上でもっ………！　
　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　 ＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二｣
　　　　　　　　0｣　　　　　　　　　　　　0｣

ゲームそのものを楽しみにしてるから
ドラクエの否定や
いいかげん中川関係はアンチスレでやってほしい
声と中の人は別だって割り切ってるし

おっそうだな
じゃあアリーナ(中川しようこ)×クリフトの話しよう(提案)

　　　　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　　　　　／// | | | l iヾ.　　　　　　キモヲタの教祖、自称しょこたんだお！
　　　　　　　/./ 　⌒儲⌒ ＼ヽ､　　　　ママンのバックを使ってアニメや特撮にゲーム、更にはコスプレに興味のあるフリしてれば
　　　　　　 // 　<・>　 <・>　ヽヽ　　　　信者も企業もむこうからやってくるから楽だお！
　　　　　ｒ-i./｀∴)(●●)(∴´ヽ.l-､.　　最近は死人を利用して稼ぐ方法もみつけたお！
　nnnn　| | |　　　トエエェｧ' 　| | ﾉ　 nnnn　
　川 l l /ﾉ| |ヽ　　｀エエィ´　 ﾉ| ||　ﾉ|川 l l
　!｀ '⌒/. | | | |＼∪ｰ-‐'' ／| || || ヽﾉ'⌒｀!
　ヽ、 ノ　| | |/⌒llー　一ll⌒ヾ| ||.　ゝ　 ノ
　　丶 ＼.| |/ 　ｒ/＼__／ヽi　 ＼|| |/ ./　これからも貪欲に貢げお！ブログもガンガンアクセスするらいお！

特技使うからアリーナにもMPついてるんだよな
特報でのレベルでは僧侶職のクリフトよりやや低い程度だけど
レベル上がってくると差がついてくるのかな

今回のMPは、マジックパワーじゃなくてメンタルポイントなんだきっと…

レベル3まではクリフトの方がHPが高かったが
レベル4で並ばれ、レベル5で追い抜かれ、それ以降はどんどん差が開くという
4本編の仕様を再現してほしい

>>595
テリーのMPが高かったからメンタルポイントはありえないな！(断言)
まあMPは自然回復するみたいだからキャラ切り替えあるなら気にしなくてもよさそうだ
アリーナは技の予想つかんがクリフトにはザラキ必須だな

>>597
現在判明してる技

アリーナ：ばくれつけん　ぶんしんけん　いっかつ　せいけんづき（溜め）　閃光烈火拳（必殺）
クリフト：狼牙突き　雷鳴突き　スクルト

これ以外にも増えたり付け替えたりできるんだろうけど、クリフトに回復もザラキも無いのが新鮮過ぎた

クリフトのザラキは確実にあるだろうが話題性あるから露出は当分先だろうな

クリフトはザオリクとザラキで初めてキャラ立つのに攻撃技とか
他キャラの劣化になりかねない

IVのクリフトで実際一番世話になったのはスクルトだったりする
重ねがけしたときの対ボスの安定感ヤバい
アリーナも一緒に入れて守りを固めて物理で殴る戦法を一番使ってた

放送で中川さんが緑川ボイスのザラキ聴けますか？と
堀井さんに聴いたらそうだねって言ってたからクリフトの特技にザラキはあるはず

>>591
ここはお前個人のスレじゃないから
お前がでていけ
枕生皮はくそだが信者も同レベルだなぁ

アリーナの必殺技の閃光烈火拳はバトルロードのとどめの一撃なんだよな
だったらクリフトの必殺技はザラキーマになると思うけど
あのザラキ連発しかし効かなかった！からウインドウを踏みつける演出がどの程度使われるか楽しみだｗｗ

ウインドウ踏みは、いくらなんでもメタすぎてこのゲームじゃ使えないだろ…
アリーナの演出前半（地面削って飛んでいく）も再現されてないし、
ザラキーマが必殺だとしたら、普通にザラキーマ唱え始めるところからだと思う

アリーナクリフトがアノ世界に飛び込んでる設定とかも楽しみだ
DQ４クリアー後の時系列とか冒険中のDQ4の冒険中のヒトコマ扱いなのかとか

>>603
こういうレスが来るあたりこのスレの劣化がヤバい
誰も諌めようとしない

嵐は触らないのが一番

忘れてはいけない事…堀井雄二氏はドラクエの作者
堀井雄二氏はじめドラクエ制作側の主張するアリーナの公式イメージ＝生皮使用子

アリーナは正義感が強い女の子なんかじゃ無くて弱い者いじめ大好きで虚言癖の酷いサイコパス女だった
エンドール姫の為に正々堂々と闘技大会勝ったように見えたのもきっと裏金とか枕営業で八百長してたんだろうね
パテキアもさえずりの蜜も一生懸命探してるフリだけでサントハイムの人々が消えた時も悲しむふりだけ
アピールしてた格闘技好きすら「お姫様なのに武闘家って凄いよね」ってファッションのクソニワカ疑惑が出てきた

>>606
スパロボみたいに元々その世界にいるんじゃなくて
一般的なクロスオーバーに多い、それぞれの世界からやってきたって設定なんだっけ？

>>610
その辺含めてさっぱり不明
ディルク王は「この世界を治める王だ」って言ってるから、サントハイム王国は別世界ってことになるし
じゃあなんで二人でここにいるのか、ブライは参戦しないにしても存在してるのか、マーニャとの面識はどうなってるのか
ギガンテス戦前と思われる例の会話シーンが、今回オリジナル組との初対面っぽいから
クリフトとアリーナは独自に二人だけで旅して辿り着いたことになるんだよな

全くその辺説明されない可能性すらある

>>595
アリーナだけはMusclePowerの略

>>611
テリーとアリーナが並んでるキャプで謎の声みたいなのが二人のことを「光の者共よ...」って言ってたからなんとなく別世界から来た設定なのかなーって思ってる

>>611,613
おお、ありがとう
この前のイベントから注目し始めたもんで、現段階の情報把握してなかったんだ
PS版から13年、クリフトはついに姫さまとの二人旅の夢を叶えてしまうのか…

いただきストリートシリーズ、6のおまけ、9のおまけ、どれも4クリア後の時系列で召喚されてきたって設定だったから多分今回もそうだろうと思う

つまり平和になったサントハイムでアリーナとクリフトが度々二人揃って失踪しているということ
これは妙な噂が立つこと不可避ですわ

　　　　／￣`Y ￣ヽ､
　　　/　/ / / l | | lヽヽ
　　/　/ //　⌒　 ⌒ヽ
　　|　| |/　 （ ﾟ )　（ ﾟ )
　 （Ｓ|| | 　　　　 ･ｨ　 ヽ　|＼＿／|
　　|　|| |　　　　 ｒ＝､　ﾉ/　　　 u　ヽ　やめて！やめて！やめて！
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　　|　|| | ｀ｒｰ--ｒ- ヽ ｀ヽ､ (又_)三　|
　　|　||　／⌒ヽ｀⌒　＼　｀ｰ----イ
　　|　||./　　､ 　＼／｀つ､ 　　　　 !
　　|　|/｀=='´＼　　／　　　　　　ノ
http://i.imgur.com/2sP0mIZ.jpg

>>616
６や９のおまけはともかく、ゲスト出演でブライは呼ばれないからな…

ドラクエの出るいたストだとアリーナが皆勤でクリフトは１つ出てないだけだっけか

プレステ持ってないorz
ハードから買うのは敷居が高いな…

賛否両論あるだろうけど
最近プレー動画が結構あがるからな、発売から１年とか立つか
スクエニの方で早めにOK出ればプレーできなくても、見ることなら出来そう

>>616
毎回毎回、飛び出したアリーナをクリフトが探し出して連れ戻してくる、と認識されてるかもしれない

スクエニサイト総合トップの更新情報欄で10/28が
「『ドラゴンクエストヒーローズ』発売日・価格決定！ アリーナやクリフトの声優も決定！」
ってなってるのを見ると、この二人やっぱ看板張れる人気なんだなと思う

くっさ

4発売当時は雑誌のファン投稿イラストでもアリーナがダントツ人気だったしな
クリフトはピンだと少ないのにアリーナとのセット絵は多かった
アリーナの恩恵受けまくりやで

クリフト関連のBLってここでやっちゃだめだよね？クリアリも萌えるけど……
そういう系のスレある？

801板でどうぞ
ドラクエスレあるみたいだよ

誘導ありがとう
失礼しました

>>624
アリーナは人気あるから、勇者（＝自分）の嫁に！って望むプレイヤーもいっぱいいて
おかげでクリフトは目の敵にされたよね、今でも若干あるけど

サントハイムメンバーの主役はどうしたってアリーナだからね
自分の分身をちやほやしてくれるのが
伝説の勇者なのかずっと見守ってきた幼馴染みなのかは
「趣味」でしかないよ

クリフトはクリフトでサマル王子とかテリーとかククール的な人気もあるから（震え声）
ドラクエやったことない友人にもなぜか微妙な感じで知られていたクリフトェ…

クリフト好きにとってはアリーナが絡むと変態化させられるから
嫌だと思う

>>682
これ本当多い
クリフト嫌いな人はアリーナ嫁にしたい人か
リメイクの隠し撮り写真とかの変態的な描写でひいてる人な印象(自分もちょっと引いてしまった)

まあアリーナを好きという事自体がクリフトのキャラになってる部分あるしね
公式がクリフトの変態的な描写(特にリメイク)を付けてるからある程度は仕方ない

>>628

隠し撮りブロマイドはオリジナルからあるが
それは変態的な意味合いはなく限られた容量の中で好意を示すものだった
幾つかの台詞と共にね
変態化したのは同人設定の4コマを取り入れたリメイクからでしょう
いたストの会話はその点まともなほう
9では高望みとまで言われてさすがに不快感があった
勇者と姫の組み合わせは幼馴染との絆を無視してるようで個人的に受け入れられない

キャラ演技ともに堀井氏の指示があるっぽいDQHは
声優の人選含めてヘタレ変態ってより真面目方向に傾いてそうだけどどうだろう

>>635
まだ油断はできないけど、今のところは非常にいい感じだと思う
PS版に毒された人々にこれでキアリーかかるといいな

ところで、オリジナルってFC版のことだろうか？
だったら、ブロマイドなんか無かったはずだが

あのアリーナのアドリブセリフをホイホイ追加するくらいだし期待しない方がいいと思う

毒されたって…
ヘタレなクリフトも真面目なクリフトも両方好きな人、あるいはそれぞれ好きな人がいていいんじゃない？

なんか前からこのスレヘタレなクリフト嫌いでディスる人いるよね

ヘタレは別にいいけど正直PS版はネタに走、ネタキャラ臭が強く微妙に思ったくち
出来ればもう少し抑えて貰いたいかなあ

個人的にヘタレより変態っぽくなったのが気になるんだよな
まあ変態キャラのクリフト大好きって人もいるだろうから無くせとも言わないけどさ

>>632
アリーナ嫁にしたい派でもクリフトの性格に拒否感がなければむしろクリフトに共感したり自己投影してクリアリ好きになる人も結構いる印象
ブロマイドとかアリーナ厨な言動はそれがすごい嫌いで叩いてる人と、逆にそういう所が好きって言ってる人に極端に分かれてる感じがする
前者はファミコン版からファンだった人に多くて後者はリメイク版から入った人に多い
ちなオリジナルにはブロマイドなんて無かった、そもそもタンスを調べることができなかったから>>634は勘違いしてる
クリフトは公式物でも原作やゲームブックやいたストなんかの真面目系と、
4コマや小説やリメイク版のへたれ系の人格に分かれていて振れ幅がある（いたストは中間くらいな気もする）
ファン層もそれに応じて理想のクリフト像が二分されていて若干派閥みたいのができてるから
DQHのクリフトがどっちのタイプだったとしても不満を持つ人はいるだろうね、もちろん逆に喜ぶ人もいるだろう

ブロマイドがあったように勘違いしてたけど、FC版に合ったたのは

「ひめにもしものことがあっては　このクリフト････････････。
　いや、おうさまがどんなになげかれることかっ！」

この台詞だけだったね

リメイク版しか知らなかったら、正直私も勇者推しだったわ
ちょっとヘタレで変態ぽくて、ちょっと引いてたから

クリフトの方向性は新山たかしが決めちゃったようなもんだな
あの人の4コマが真面目で健気で必死だけど実はスケベ変態路線

自分はゲームやらずに４コマから入ったがそのせいでクリアリが当然のものと思ってた
新山たかしの４コマはアリーナもクリフトが好きかもしれない？ってとこがあるから好き
メダパニ状態のクリフトからの積極的な告白にドキドキしたり、クリフトがほかの女の子にモテるときは猛烈に嫉妬したり

いたストは作品全体の雰囲気にも影響されてると思う
最初のFFDQは比較的真面目寄りだった（がフローラはどうしたんだアレ）けど
マリオと共演した方はみんなギャグノリだったな、野郎どもがみんなバニーさん萌えとか…
でもうさみみをクリフトに見せてみたがるアリーナが可愛かった

DQHは脚本も堀井さんなんだよね？
いろんなクリフトがいるけど今度のDQHは原作者の堀井さんはクリフトのをどうしたいのかってのはわかるかもね

>>644
4コマでは両想いラブラブネタが多くて良かったね
リメイク版もクリフトを4コマ参考にしたんなら、アリーナももっと4コマ風にしてほしかったな
4コマでは新山たかし含めアリーナの事を、脳筋だけど乙女心も持っていて、クリフトの想いにも気づいていて気にかけてるという設定で描いてる作者が多かった
でもリメイク版ではアリーナが脳筋一辺倒でクリフトからの片想いばかりが強調されて完全に一方通行になっちゃってたのが悲しかった
いたストDSやCDシアターみたいにたまにデレてくれる台詞があるのが理想だ

リメイクだろうとオリジナルだろうと病気になったクリフトの為に一人で行動したアリーナは変わらないから自分はそこで両思い的なものを感じて萌えたけどな
ただの仲間思いだと言われればそれまでだけど

　　　　　　　　　　＿_△＿ ｵｲﾃﾞ
　　　 ∧∧　　　　ヽ,,,,,, ,,,,,/　　　　∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)　.　　.ﾉ !*ﾟｰﾟ)! 　　　(ﾟーﾟ*)
　　　/ つつ　　　（ﾌｧｰ子）　　 ⊂⊂ ヽ
　〜/しぃﾉ　　　　│ │ │　　　　ヽしぃ）〜
　　 し'し'　　.　　 （＿_）＿）　　　　 `J∪

　　　　　　　＿_△＿
　　　　　　　ヽ,,,,,, ,,,,,/
　　　　　　　.ﾉ !*ﾟｰﾟ) キラーピアスよくらいなさいｗ
　　　　　≡ し'、　 `Ｊ ≡
　　　ヽ,.--､∧､从;∧　　ノ
　　と（　,,と(#ﾞ;'∴*<#)⌒ヽつ
　　　 し'　　 "JW`"(/"`ヽ)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_△＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ♪　ヽ,,,,,, ,,,,,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ !*ﾟｰﾟ)∩ ＜動物虐待はギザ楽しいファー！
　　　　　　　∧,,.,!　　　　　　　　　　 （ つ　　ノ
　　　　　 ノ(#ﾞ'；ξ,っノ⌒ヽノ　　　　（　 ヽノ
　　　〜（Ｏ,,;Uζp;;｡#)っ(⌒っ　　　し（＿_） ←生皮ファー子（本名・中川しよう子）

DQHのクリフトは今のところ公開されてるセリフがぜんぶアリーナに対して心配性を発揮してる感じ
グリリバにも「カッコつけるキャラじゃなくて、姫様に振り回されて戸惑ったり落ち込んだりする表情豊かなキャラ」と言われてるあたり
アリーナのことが心配ゆえに、少なからずヘタレに見える面はあるだろうな
いざという時には頼れることがわかる場面とか、欲を言えばアリーナからのデレがあれば嬉しい

入力ミスかと思ったら声優オタ特有の言い方が気持ち悪い
クリフトに関しては導かれし者たちの使命の自覚や神官としての務めより
恋愛脳が前面に出ている描写は苦手だ

生皮信者失せろ

実際クリフトの神官としての城での仕事はどんなものなんかね？
礼拝なら城内の教会に神父がいるし
そもそもなんで王様が姫の旅に神官を同行させたのか
アリーナが毎日神に祈るようにお目付役だろうか

わざわざ剣を装備してるんだから、兵士たちと同じように護衛とかもやるんじゃないかな
時間があるときに兵士に混じって訓練してるのかな

クリフトの服装はどっちかっていうと近衛兵なんだよね
教会を護衛する僧兵みたいなもんなんじゃない？
乳母子とかその辺の理由でアリーナの近くに置いてもらってるだけで
教会内での地位はしたっぱなのかも

乳母子とか乳兄弟？は小説の設定だっけ
神学校出のエリートって設定のほうが好みだな、何の設定か忘れたが
リメイク版だとエンドール王謁見時のセリフから少なくとも庶民の出っぽいな

神官学校卒エリート設定はFCの攻略本だったかな？
まあクリフトも超有能ではあるんだと思う
1国の重鎮魔法使いブライが初期状態であの程度なんだしw
一般人は魔法もろくに使えないんだろう

サントハイム王が予知夢で近場にいた未来の導かれしものであるクリフトを早くに見つけ出して
小さいうちに城に引き取って
アリーナと国への忠誠心叩き込んで好きに扱える手駒にしたのかもよ
ついでにアリーナに手を出さないように念のため神官にしたとか

予知夢で看板立てさせてたしな
クリフトがお目付け役の１人に選ばれてずっと近くに居たのも
そうだったらドラマチックでいいね

＼ﾈｺｷﾞｬｸﾀｲｷﾞｻﾞﾀﾉｼｽ!／
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣
　　　　　　＿_△＿ ﾌｧｰ!
　　　　　　ヽ,,,,,, ,,,,,/
　　　　　　（ ゜ ゜皮）　≡≡≡３　　　　　　　　ｼｨｨｨｲｲｯ!?　ｼﾞｨﾞｨﾞｨﾞｨﾞｨﾞｨﾞｨﾞｨﾞｨﾞｨﾞｯﾞ!!?
　　　⊇○⊆と　　）　＿＿　≡≡≡３　　　　ﾊｷﾞｬｧｰｰｰｰｰｯ!! ﾄﾞﾒﾞﾃﾞｪﾞｪﾞｪﾞｯﾞ!!
　　 ,ｰ//(⌒（　ノﾆ二,ｰヽ、￣'ヽ.,,　(´⌒;;　　　　　　　　　　　　　　　　　,;(´（´⌒;"'
　 （ (i(@ij）~ﾛ(_ﾉ国（(=(@ij）≡≡（´⌒ｰ-、.,　　　　,∧,λ∩,,,,,≡≡≡(´⌒;（´⌒;;"≡≡３
　　ヽ.,_,.ノ,; .・ , ; ':　ヽ.,_,.ノ,.;ﾂ　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽ⊂》(#>;0<);;;;;;;;つ,.;ﾂ:（´(´⌒;;,'≡≡≡≡３
　　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛ・・・　　　　゛　'　'"; ';　・　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞﾞ'';　(´⌒;,(´,（´⌒;;'

自力でもいいし運命的なのもいいな

経緯はともかくクリフトが城で働いてるってことは国から給料もらってるってことだよな
なんだろう、当然のことなのにクリフトがすごく大人っぽく感じる

クリフトに限らず４は３の名残か、旅に出る前は手に職をもってたキャラが多い
マーニャ、ミネアは旅に出るために退職してる
クリフトとブライは仕事の延長だろうが、サントハイムの人が行方不明になってからは無給だろうな
道中でモンスターを倒してた方が儲かるがな！

>>657
クリアリwikiにそういう話のってて面白かったな。
幼少アリーナが予知夢を見て、武道を習ったり、クリフトを臣下にして、
夢の内容が変わっていく話が個人的に好き

よく見たら、クリフトの瞳の色が今回は黒だな
明確に青かったのはいたストDSだけだったか

確認してみたらCDシアターのブックレットも青だったよ
アリーナも瞳が茶色っぽかったり赤っぽかったりするね

いのまた絵って何色だっけ？
あの人は割りと指定に細かい

CDシアターのクリフトは良いとこなしで各メディアでも群を抜いてヘタレなのに
4コマ除く各メディアの中でたぶん一番アリーナへの想いが報われてるよな…なんか不思議だ
いや、可愛くてかっこいいアリーナと尻にしかれるクリフトも大いに好きだが

当時ものすごい期待してCD買ったもんだから、あの内容にはもうね…がっかりなんてもんじゃなかった
脚本のとまとあきは一生許せない気がする

のび太を嫁にするしずかちゃんの心境と同じだろ

ミスった
のび太の読めになるしずかちゃんだわ

記憶違いかもしれながCDシアターのクリフトって
でっかいミミズ〜とかつちわらし〜とかモンスターにビビリまっくって
剣無茶苦茶に振り回してりしたやつだっけ？

クリフトのブロマイド、自分はあれ思春期の子がよくやる好きな子の写真をこっそり撮って手帳に入れてるのと同じ表現だと思ってたから
ドン引きしてる人が意外と多くて驚いた。隠し撮りっていうのがまずいのか
海外版ではブロマイドがこっそり描いたアリーナの絵って表現に変更されてるんだけど、
日本版でもそうしておけばカメラの無い矛盾もおきないし一生懸命絵描いてるの可愛いってクリフトの株も上がっただろうにと思うと悔やまれる

そういうちょっとしたところが、「同人ノリのキモイ暴走」って言われる所以だな、PS版
行き過ぎなところが多すぎて、笑えなくなってる
でもいいところは本当にいいんだけどな、割合としては少ないけど

>>607
生皮信者必死ですなｗ

正直リメイク版しかプレイしてないけどクリアリ好きになったんであんまり貶されると悲しいわ

4コマ性格逆輸入ってやつは、4コマは公式ではないからそれはそれでって感じで楽しめるんだけど
そのノリを公式でやられると個人的には微妙なんだよなあ
好きな人もいるから何ともいえないんだが

クリフトに関しては堀井雄二シナリオ監修でもリメイクのような乗りなのかが今一番気になってる

ようつべ会話シーン
ttp://www.youtube.com/watch?v=VVXtd2KidqY

ヒーローズのクリフトはリメイクノリじゃない気がする

>>676
少なくとも、何でもかんでも手放しﾏﾝｾｰじゃなくて、姫の無茶を止めようとしてるから
リメイクのノリそのまんまではないはず

クリフトがヘタレネタキャラ扱いされるのは4コマだけでなく性能の影響もあると思う
姫の護衛する神官だけどその姫より弱くAIがアレっていう
姫より強い神官だったらヘタレ的なゲーム台詞だったり4コマだったりは無かったんじゃないかな
ブロマイドは隠し撮りってのがね……

まあクリアリだったら何でも好きなので人それぞれ好みの問題かなと思う

今回は背中にも模様があるクリフトの衣装
レイヤーさんはぜひ頑張っていただきたい
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00076903-1415447019.png

堀井雄二氏（ドラクエ作者）による公式発表＝「アリーナ姫は中川翔子です」
　 　　 　　　　 　　l||
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　　　　　　　　　　 （Ｓ|| | 　　⌒　･ｨ　 ヽ
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　　　　　　　　　　 　l|| .i　u　　　　　 i |　クリフト:::::l
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　　　　((　r''"　　　　 　 　, ﾍ　u　 /　u　　　　::::u::::::ヽ
　　　　　　`-―――---" 　 ＼／　　　/　　　 ,／::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒　　　 ／　　　／､　 .::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿／￣￣￣　 　￣
スライム
「ボク　わるいスライムじゃないよ。　ともだちの　ネコのミーちゃんが　しんぱいで　あいにきたんだよ。
ミーちゃんが　いうには　サントハイムの　おひめさまに　くちにガンプラつっこまれたり　くびしめられたり　
チェーンソーで　おどされたり　したんだって！

今の所戦闘中に聞こえる音声もオドオドしてたり頼りない台詞を連発でもなく
わりとキリッとしてるな

キリッとしてても姫には勝てないんだよなあ…(能力的に)

アリーナマンセーもウザいな

マンセーというより事実だからなあ
そこでカリカリされても＾＾

生理ですか？

>>683
高レベルかつできる限りの最高装備でタイマンするならスカラ、マヌーサ、ベホマがある分
アリーナが会心連発しない限りザキ封印してもクリフトが勝てると思う
PS版以降なら

正直隠し撮りの件はクリフトが気持ち悪い云々よりこの世界カメラがあんの？ってとこのが気になった

隠し撮りの件がいろいろ言われるのは、電車やトイレなどいろんなところで盗撮で捕まる連中が多いからだろ。
PS版発売の2001年にはさほど普及していなかった。

よく覚えてないけど隠し撮りって表記あったっけ？

あったとしても昔はアイドルの隠し撮りのブロマイドとか売ってる時代だったし
本人が隠し撮りしたってより、そんな機器は一般的じゃないから
購入した層だとおもってたいして気にしてなかったわ

隠し撮りの写真とか昔は純愛の表現の１種だったんだけど
今じゃ確かに犯罪行為＝気持ち悪い奴の表現だよな
ジェネレーションギャップ感じる

>>685
不細工男必死ｗ

>>689
「アリーナのかくしどりブロマイド」だったと記憶してる
言われればたしかにアイドルに対する憧れに似てるかもな
旅に出るまでは物理的距離は近くとも遠い存在で、想いは秘め続けるつもりだったんじゃないだろうか

アイドルのしょこたんはアリーナに適役だな

クリフトが隠し持っていたのはしょこたんの写真だったのか
しかもバトルロードでは何枚もｗ

クリフトはバトルロードでアリーナのブロマイド持ってるの？
やったことないからザラキ連発→ザラキーマすることしか知らない

>>694
カードの絵で、ブロマイドというよりアリーナのカードを持ってるバージョンがある
ttp://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/g8911156.jpg
ゲーム中にはそういう演出はない
ザラキーマカッコいいから好きだな、特にウインドウを踏みつけるところの思い切りの良さが

>>695
ｷﾘｯとした表情で大事そうにｶｰﾄﾞ持つなしw

こんな堂々と持ってたら何も言えないｗｗ

>>695
このクリフトかっこ可愛くて好きだ
3枚ともアリーナのカードだし頬も赤くなってるんだよね

>>690
ま〜ん(笑)

リメイクのあれはそもそも「プロマイド」は商品で流通してる肖像写真を一般的には指すんだから
隠し撮りって言っても別にクリフトが盗撮して自家製してる訳じゃないでしょ
アリーナは庶民に人気ありそうだし
サントハイムの城下町の露店とかで売ってるんだろ

「こんなものを勝手に作るとは不敬ですよ！
仕方ありません、他人の目に触れないよう私が買います！」とか言って買い占めてから
うっとり眺めて溜め息ついてるんだと思う
変態というよりドリーマーな昭和のアイドルファンみたいなもんだ
姫様はトイレになんて行きません！ワキ毛も生えませんみたいな

結局どれも想像でしかないよね
自分で撮ったかもしれないし誰かから買ったかもしれない
しかしリメイクのクリフトがストーカーっぽいとか変態っぽいと感じた人はそこそこいる

DQHは堀井さんの監督付き収録だから、これでまともな方向にイメージ修正されるとうれしい
どうなるかはまだ、全部やってみないと分からないけど

クリフトは鳥山的美形だからグラフィックで顔が見えるだけでプラスに働くしな
近年は「残念なイケメン」に人気があったりするから
むしろ残念要素が多少なりともあった方が親しみやすくなるんじゃまいか
一番はキャラ性能次第だと思うが

ドラクエの外見イケメンは全員何かしら残念要素があるような気がする
逆にハッサンとかヤンガスとか外見アレだが中身は正真正銘イケメンみたいなタイプも

>>699
しねｗ

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イケメンはどこか残念なのばかりな一方、美人は普通の美人も多いよな
ビアンカとかフローラとかミレーユとかゼシカとか
アリーナは脳筋な残念美少女だが…

マーニャもミネアも美人だよ！
今回ミネアがいないのが残念

４は人型仲間キャラが多いからね
８だと主人公除いて3人しかいないからゼシカ、ヤンガスが出るだけでも2/3だけど
４はアリーナ、クリフト、マーニャの3人が出ても3/8
シリーズ全体から選ぶとなると、あぶれるキャラが出るのも仕方ない

クリフトは単独だとやや無個性だから運が良かったな

>>700
それだ！
長年のもやもやが晴れた気がするよ

幼い頃は妹みたいに可愛がってた幼馴染みが
超売れっ子アイドルになって付き合いもパッタリ無くなったけど
久しぶりに遠くで姿見たらすっかり綺麗になっててトキメキキュンキュン
頑張ってアイドル事務所のスタッフに就職、老齢のベテランマネージャーにどやされつつも
たまにアイドルに声をかけてもらえる幸せで
でも決して触れられない距離の少し切ない日々

しかしある時事件に巻き込まれて
アイドルとベテランマネージャーとで３人だけの共同生活を始めることに

そんなイメージだなリメイククリフトとアリーナの距離感

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　　　　 　／　ヤコブ大使　　＼
　　　　　〈　　プラセンタ献血　:/
　　　　　　＼__,,,,-''''"""""''''-,,,_:/　
　　　　　　　 // （●）　（●） ヽヽ
　　　　　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､.　私がアリーナ！１万円でアリーナの声を聞く権利をやろう！
　　　　　　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ
　　　　　　｀| |ヽ　 　 ⌒ 　　 　ﾉ| ||
.　　　　　　 | | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || ||
　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 　/ ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　生皮商子　 ／|
　　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
　／￣生皮商子／|　￣|__」／_生皮商子　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
　|￣￣￣￣￣|／生皮商子￣／￣￣￣￣|／ 生皮商子 ／|　　／　.|
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５万円のＰＳ４メタスラエディションは中川翔子に１万円取られるのでみんな買ってね！
（注・ＰＳ４代４万円＋中川翔子の声が出てるゲーム代＋おまけ＝５万円（税別））

>>711
俗っぽいけどクリアリに合うねｗｗ

幼少期に一人で城を抜け出してこっそりサランに来たアリーナと、神学校で学ぶクリフトが出会い
クリフトはアリーナを王女と知らず、妹のように可愛がって一緒に遊んだりしてしまう
城に連れ戻されるときアリーナが王女であることを知ったクリフトは
もう一度アリーナと話をするため、人一倍努力してついに王宮付きの神官となる
しかし、美しく強く成長したアリーナを目にしたクリフトは…
みたいなイメージだ、自分は

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　　 　／　　生皮使用子　＼
　　　〈　　　　　　　　　　　　　:/
　　　　＼__,,,,-''''"""""''''-,,,_:/　
　　　　　 // （●）　（●） ヽヽ
　　　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､.
　　　　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ ＜カネとじじいへのエロ接待でアリーナ役とってきたおｗ
　　　　｀| |ヽ　 　 ⌒ 　　 　ﾉ| ||
.　　　　 | | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || ||
　　　　　　　／ 　　　　　　＼
　　　　　　/ 　　　．　,　． 、 丶
　 _＿_＿/　/）　　　　　　ﾉ 丶 丶____＿＿____
／壱（＿ ノ（　　　□■ ⌒ヽ 丶 ＿）／万 ／|
|≡≡|__|≡≡ヽ.　■□ﾊ　　}≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡｀l 　l≡ l 　l≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡ ﾉノ |≡｀ J≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

ドラクエの堀井雄二氏公認、アリーナ＝中川翔子さんの有難いお言葉は
「キラーピアスよくらいなさい」

>>706
同じ住人として迷惑だから
死んでくれない

クリアリ再燃してDS版再開したらアリーナ強すぎワロタ
アリーナだけ会心率がレベル依存で計算ってちょっとバランス崩れてませんか
FC、PS、DSと何度やり直しても常にアリーナがパーティにいれてしまう
あと天使のレオタードのおかげで耐性もついたからライアンを入れる隙がない
５以降だとこの会心率の仕様のキャラはいないよね？

>>715
ま〜ん(笑)

電撃PSのキャラ紹介では、クリフトは「マジメな青年」と書かれてて安心した

青年か
少年でも中年でもないから妥当な表現だが、なぜかあまりしっくりこない
だいたい「神官」と紹介されるからか、「青年」と書かれたことは無い気がする
アリーナは…年齢的には少女か？

ヒーローズのメイキングで堀井がアリーナは15歳ぐらいだっていってたから少女だな
クリフトの年齢次第ではアレなことになりそうだが...

>>720
堀井は16歳って言ってたはずだが？
15は小説版だな

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　　　　　_,,-''''''''"""""''''''-,,,,
　　 　／　　生皮使用子　　＼
　　　〈　　　　　　　　　　　　　:/
　　　　＼__,,,,-''''"""""''''-,,,_:/　
　　　　　 // （●）　（●） ヽヽ
　　　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､
　　　　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ 　私がアリーナ！キラーピアスよくらいなさいｗｗｗ
　　　　｀| |ヽ　 　 ⌒ 　　 　ﾉ| ||
.　　　　 | | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || || 　　アンチエイジングのために胎盤注射してきたおｗｗ
.　　　 ／ ＼l/ "- ‐ ‐‐　 Yニ´べ
　　　〈　　く. ﾄ　 =- ‐　　,ｨ　,ゝ-　〉
　　　　ゝ.／ヽ.!＿r,ェ.v__,l／＼,.く
　　 ／/‘ｰｪ',ｲｰrゞェ'ｨ‐r'､_,:ｯく
　 / ./　/,`７ l　|　 　 l.　l　＼　. ヽ
..,' !　,'　ﾚ'　 ｌ　 ｌ　　/　　|　　,〉　　ヽ
.ｉ＿＿└r-��.＿＿_,. -┴'「　＿＿　l
　 　　 　 j=＝'ﾃ′ └r三‐ｲ
　　　　 ノ＝､　ﾉ　　　ｌ　-=ゝ、
　　 　ヾ=＝ ''"　　　　ヾ' ==┘

ドラクエ作者の堀井雄二氏公認「アリーナは中川翔子さんです」
つまり２９歳のヒトプラセンタおばさんが正解

アリーナは16歳ぐらいの設定だと言ってたね、堀井さん
中学生よりは女子高生っぽいと思ってたから納得
クリフトは小説では初期で19歳だったが
なんとなく22、3くらいな気もする

>>723
いや小説の初期(2章)は17歳だぞ、クリフト
アリーナの2つ上で、ミネアと同い年

個人的にはアリーナの2つか3つ上というイメージだな

>>717
不
細
工
喪
男
消
え
ろ
（笑）

Twitterより
https://pbs.twimg.com/media/B1hO_KmCEAEZ2wo.jpg
https://twitter.com/chou_nosuke/status/529259817924190209
”画像は1989年のファミコン必勝本に掲載された、読者投稿による【ドラクエ４】のイラスト。アリーナとクリフトのカップリングは、どの誌面でも多く見られた。
僕もよくお似合いと妄想したものである。この方は、描いていないブライをカメラ係に(笑)”

https://pbs.twimg.com/media/B2aBe2WCUAAygXQ.jpg
https://twitter.com/chou_nosuke/status/533255983850467328
”画像は1990年のファミ通に掲載された【ドラゴンクエスト５】の予想記事。イメージ画像もだが、ドラクエ4のキャラが登場するのでは？と言った想像も面白い。
注目すべきは、この頃からアリーナとクリフトの恋仲が誌面で望まれていた事だろうか。”

>>725
自己投影マンズリこいてる更年期まんこ乙＾＾
まままま〜ん(笑)

よう休日も煽りに忙しい不細工喪男ｗ

ID:UlIZIM9n0の人物像
┏━━━━━━━━┓　　　氏名　童貞不細工喪男
┃　／/￣￣￣￣＼　┃　　　年齢　56歳
┃彳丿　　　　　　　lヽ.┃　　　国籍　朝鮮半島
┃入丿ー◎-◎ーヽミ.┃　　　所在地　不定
┃　r .：.:. (_:.::::._) :.:: : ）.┃　　　学歴　東北朝鮮学校　卒業
┃　( 　∴.ﾉ▽（∴　 ﾉ ┃　　　職歴　なし
┃⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒┃　　　資格　全国統一オタク検定試験　一級
┃　　　　┗━┛　　　.┃　　　趣味・特技　ロリアニメ、全裸オナニー、任天堂やマイクロソフトのネガキャン　
┗━━━━━━━━┛ 　 　志望動機　自宅から近いから

ID:UlIZIM9n0
＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 _　　　 _　',
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _|　　 　 / ･ ヽ /・ ヽi
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 { 　 　 　 し―J し‐ J| ほ〜ら。おまえさんの
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 >‐ 、　｢￣匚}￣匚lい　 大好きなケツだぞ〜　
　　　　　　　　 　 　 ,　　-―‐＜￣￣￣￣＼＿___　 　 } }　　早くかかってきなさい！　
　　　　　 　 　 　 ／￣￣＼＿__ ｀ヽ 　 /´　 ﾊ　　　＼//
　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　｀ヽ　｜ 　　 |ﾆﾆﾆﾆ　′
　 　 　 　 　 　 |　 　 y　 　 　 　 　｜　|＿＿_j⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 | 　 　|　　　　　　 　 7　|＿___/厶ノ
　　　　　　　 　 ＼ 　ﾍ　　 　 　 　 ∧＿／
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　　 　 　 　 　 　 　 ハ 　 ',　　　　　|｀ヽ
　　　　　　　　　　（＿_}＿_レ ――┴ｧ′
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　　　　　　　　　 　 ！　！ 　 |　{　ー}
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　　　　　　　　　　../∴∵∴∵∴∵ ＼
　　　　　　　　　　/∵∴∴∵∵∵（・）|　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|∵∵∵∵∵／ 　　〇　＜ うんこして　寝るわ
　　　　　　　　　　|∵∵∵∵ / 　三 　|　　　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　|∵∴∵∴｜　＿＿_|
　　　　　　　　　　＼∴∵∵| ..　 ＼／
　　　　　　　　 　　　 r‐''''^¨^⌒￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　,ノ｀,　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　ノ／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　ι.｝　　　　　　　　　　 λ　　　 ）
　　　　　　　　　ヽ(,.　　　　　　　　　　ノ!　　 r'
　　　　　　　　　　(　　　　　　　　　　 l　 .,／
　　　　　　　　　 ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
　　　　　　　　　ノ 　　 　　　　　　　　　 ,）
　　　　　　　　　(　　∵ ∧∵　　　　／,,丿
　　　　　　　　　＼,,,,／人＼＿＿ノ　　　/
　　　　　　　　（　　)　（＿_） 　　　（　　　)
　　　　　　　　《　　l （＿＿_）　　　《￣￣》
　　　　　　　《＿＿（＿＿＿_）　　《＿＿__》

>>724
だからこっちは堀井さんの話をしてんだろう
池沼久美厨は黙ってろ

>>732
「小説で初期19歳」って書かれてたから、「それ違う小説は17歳」って答えたんだよ
堀井さんの話に返答してないよね、多分流れも読まずに煽るためだけに難癖付けたんだね

自分の読解力の無さを棚上げして
難癖呼ばわりかよ
そこまで頭が悪いと幸せだろうな

本物の池沼だから理解出来ないだろうね

どう見ても一番頭が悪いのはID:lLPkrw5U0

>>665
表紙絵では茶色に塗られているな。
本文中ではすみれの瞳と書かれているが。

>>736
釣りに決まってんだろうｗ
煽りにマジレス
死ねよ

更年期まんこ必死過ぎ＾＾
まままま〜ん(笑)

“久美厨”連呼厨、死んだと思ったら生きてたのかよ

740死ねｗ

やっぱり小説のアンチってキチガイだけなんだな。

>>740
久美厨あいかわらず必死過ぎｗ

>>742
池沼久美厨よりはマシ

ふむ、結局アンチ久美が一番の池沼でした、と

>>742
本物の荒らしが出た途端に逃げ出した久美厨様ｗ
これが久美厨

>>745
くやしいのう
ぅやしいのうｗｗ

>>745

煽りをスルー出来ない久美厨
相変わらずの池沼プリｗｗｗ

というかこのスレって久美好きも久美嫌いも関係ないスレじゃなかったっけ

>>749は池沼なの？

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/16(日) 18:55:14.89 ID:73IiFNAVO
“久美厨”連呼厨、死んだと思ったら生きてたのかよ

>>746
今の流れも似たようなもん
ID:73IiFNAVOは久美厨の典型
750は確実にスル―

本来ならそうだけど、最近ずっと変な常駐してるから
全部触らないのが正しい

小説版に異様な敵意を燃やしている人は本物の狂人だから触っちゃダメだ。

>>750
まったくアタマおかしい奴だなあ
“久美好きも久美嫌いも黙ってようぜ”ってスレだろ、って言ってるのに

>>754
池沼の言い訳見苦しい

明らかに煽るレスしておいて
“久美好きも久美嫌いも黙ってようぜ”ってスレだろ、って言ってるのに
だったらお前こそ黙ってろよよなｗ気持ち悪いわ池沼久美厨は

>>732,743,744,746,748,750,751,756
黙れ

>>757
都合の悪い指摘されたら逆切れｗｗｗｗ
これが久美厨のクオリティー

>>757
お前こそ黙ってろ
池沼久美厨

　　　 .／　,,-''"´￣￣￣｀"''-､　 |
　　　,'　　/　　　　　　　　　 　 ＼|
　 　 |. 　 |　　　　　　　　 ）ヽ　　 '、
　　　|　　|　　　　　　＿ノ　　ヽ,＿.'、
　　.,⊥、.|　.　　　　-　　　　　　-　 ',　　うわっ…久美厨>>757の知能低すぎ…？
　　|⌒.ヽ|　　 　 ノﾆ・ゝ　 、〈.ﾉﾆ・ヽ.|
　　| ヽ<　　 　 　 .￣ 　 　 　 '､￣　.|　　　（４３歳 Ｋさん）
　　.＼＿.　　　　　　 　 ,.-　　 |／７!
　　　　|. '、　　＼ _,.　'-‐''"´y'　 //
　　　　|.　'、　,　'´　　　__,,,／　 / /
　　　　|　　｀/　　　'"´　　　,　'´ /
　 _,,-〈.＼　/　 　　　　　　　　　/

>>753
黙っていないで久美厨>>757を擁護してやれよ
可哀相じゃないか
小説アンチだけが悪くて久美厨は全然悪くないんだろう？

上から目線でアンチ小説派を馬鹿にしていた連中が一気に消えたな
小説信者の程度が知れるわ

内容：
>>757　　 　＿　　　　　　　 .._　　　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿___
　　　j|||||ｌ　　　_＿..　 `||lｮ　　　　　 ﾞﾞlllｮ、　　　　　 　、　　　　　　　　　　　　__,,u-..＿　　　　　　ﾞ]llllllllｧ
　 __lll广　　　　`l||i、　__ﾆゝ=u 、　　 |lllll′　　　　　　|lll 、　　　 .. 、　　　_jj广 ,,ll、　ﾞ'ｌl'、　　　 ''" _＿
　jl厂　　　　 　　`|||li广　　　|llll、　 ..llll|　　　　　　　 ||||　　　　　 ﾞll'、　 lll′　 lll′　 ﾞl||li 　 lｮｮｮl广`l|||li
｀廴　　　　　ﾞtｮil|||"lll、-＿__jllll′　 ﾞllll　　　　　　　　llll 　丿　　　 lllll　|lll|　 ,,jlll′　　 lllll　　 ﾞ′　　 lllll|
　 ﾞllｮ 、　　　　"　 ''il|li ´"~~~~　　　 lll|　　　　　 r 　 ﾞlll|_〃　　 -4lllll′九 _jlll′　　 _||||l′　　　　　 ||||
　　 'l||||'、　　　　　　|llll、　　　　　　 'lll、　　 __uF　　 ''l||ll、　　　　´　　 iｌ||l厂　　 _j|||l′　　　　　 ,|||l
　　　 l|||l 　　　　　　|lllll!　　　　　　　ﾞl|||lllllllll广　　　　 "ﾞﾞ′　　　　　　　 ´ 　 ..-=￣　　　　　　　,jl厂
　　　　ﾞﾞ　　　　　　　 ﾞﾞ　　　　　　　　　 ￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '′

/＼＿＿_／ヽ
　 .／ﾉヽPSV愛　　ヽ
　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ,　 　
　| ﾝ（゜ ）,ﾝ　<､（　｡）<::|　 　
　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l 　　
　| ヽ　iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ::l　　>>757 あばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばば！！！！！！！！
　|　　 !ｌ |　　　|, ｌ! ´　::l　 　
　ヽ 　iｌ´|　　　|｀ｌi　 ;/　 　 　
,／ヽ　!ｌ.|,ｒ-ｒ-|, ｌ!　 /＼　 　
　　　ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/16(日) 18:55:14.89 ID:73IiFNAVO
“久美厨”連呼厨、死んだと思ったら生きてたのかよ

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/16(日) 19:25:37.74 ID:73IiFNAVO
というかこのスレって久美好きも久美嫌いも関係ないスレじゃなかったっけ

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/16(日) 20:11:33.03 ID:73IiFNAVO
>>750
まったくアタマおかしい奴だなあ
“久美好きも久美嫌いも黙ってようぜ”ってスレだろ、って言ってるのに

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/11/16(日) 21:10:03.51 ID:73IiFNAVO
>>732,743,744,746,748,750,751,756
黙れ




＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　くやしいですのうｗくやしいですのうｗｗｗｗ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい757
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

本日の間抜け大賞は逆切れをかましてくれた ID:73IiFNAVOさんでーす
おめでとうございまーす☆
























本気でキレててマジ受けるｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ小説キチガイは一日中このスレに粘着していたのか
構ってもらえたのがそんなに嬉しいとか、哀れなやつだな

>>771
IDが変わって泣きながら反論のID:73IiFNAVO

>>771
お

ま

え

み

の

ほ

ど

を

し

れ

。

レ

ス

を

む

だ

に