【DQ10】コインボス総合スレ 22枚目【魔法の迷宮】

コインボスの話題について扱うスレです。

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前スレ
【DQ10】コインボス総合スレ 21枚目【魔法の迷宮】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1404140025/

緑玉で誘わないリスト
・証を装備してない人（道具などは除く）
　最近武闘家に多い。デメリットがあるものならともかくメリットしかないのに
おそらく装備枠の関係で装備していないと思うのだが、そういう自分でできる
ベストなことをしない人は、他にも手抜きしそうなので絶対に誘わない
・前衛で緑玉なのに編成を指定する人
　対して強くもないスペックなのに「魔戦入りで」「僧１構成で」って書いてある人
お前がやれ
・キーボード無しマーク、初心者マーク、などアイコンいっぱいの人
　廃スペックでキーボード無しとか初心者マークとか地雷率高し。

ハイスペバトマスが地雷でターン管理できてずに2回行動頻発させて
普通スペのバトが完璧なターン管理ができてるってどういうだよ・・・
なんか納得いかねぇ・・・そのアクセ作るのに場数踏んでる筈なのに意味不明すぎる

廃スペックのアタッカーなんて地雷以外ないだろ
僧侶でもHP高すぎるのはヘタクソ多いのに

HPだけ高いのとか危険な臭いしかしないな

HPが低かったら地雷
HPが高かったら下手糞
お前らはほんまに好き勝手言うとるな

野良で強アトラスを魔構成で募集してる奴いるけどこれ相撲リセット
理解してる人なのか
それともパラがひらすら大地をツッコミ避けすればいいのか

ボス等やるうえで知っておいてほしい敵の行動システム

まず、敵には3種類のゲージがある

【通常ゲージ】
○通常のターンゲージ
○プレイヤー側のような2ゲージ分溜まることはない
○敵によって長さは違う
＜チャージ条件：時間経過＞
＜リセット条件：何かしらの行動を行う＞

【反撃ゲージ】
○敵側独特の、妨害する相手に対して反撃を行うための行動ゲージ
○選択される行動はアトラス本敵データの押マークが付いてる行動
○溜まっても通常ゲージが溜まっている場合はそちらが優先となるので保留状態になる
○溜まったとき、通常ゲージが溜まっていなければ妨害していた相手に反撃行動(相撲反撃)
○敵によって長さは違う
＜チャージ条件：相手と押し合い状態で溜まっていく(片方が棒立ちでも押されていたら溜まる)＞
＜リセット条件：相撲反撃を行う、接触状態を2秒ほど解除でリセット＞

【ターンエンドゲージ】
○相手に進行を長時間妨害された場合行動再選択するためのゲージ
○これが溜まったとき、反撃ゲージが溜まっていた場合、妨害していた近くの相手に反撃行動を行う
○反撃ゲージがたまっていなかった場合、通常行動、ターゲットを再選択
○どの敵も長さは15秒※

＜チャージ条件：通常ターンが溜まり行動選択したときから溜まり始める＞
＜リセット条件：何かしらの行動を行う、ノックバックされる＞

注)反撃ゲージは通常行動、ターンエンド行動ではリセットされないため、
タゲ下がり途中エンドゲージ溜まる前に追いつかれて通常行動されたり
ターンエンド後も押しっぱで反撃ゲージ維持してしまうと、追加で押し合い反撃を食らってしまう

※グラコスについて
ターンエンドが長いと思われがちだがそうではなく
何故か反撃行動が設定されてないっぽいので、ターンエンドがきても
上記の妨害相手に相撲反撃が行われず、ターゲットと行動を再選択しているため
後衛がまたタゲられた場合、何もしてこない時間が長くなる

大抵のモンスターは通常より反撃のが長いけど
強コイン3体は反撃のほうが短いので先に通常をためとかないと相撲反撃が来る
だからエンドの後に近寄ってにらみ合って相撲ゲージをためない必要がある

妨害した後ターンエンド来る前にタゲが攻撃食らったら2回行動してくるのって
プレイヤーと同じで行動ターン溜まってるからじゃないの？
てか敵側は2ターン以上ターン溜まらないってどういう理屈でそうなったの？

「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし

アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/

晒し公認チーム　風の憧憬　
晒し公認リーダー　ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー　
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に〜さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539　ぁぉぃ YR008-299

一回目の行動が通常行動で2回目の行動が相撲反撃行動だから
単純にターンがたまってるわけじゃないって考えたほうが自然

>>10
逆に少しだけ相撲して、反撃ゲージが貯まる前に攻撃食らっても
その次の攻撃ターンが短縮されてることは無いからね

>>12
でも雑魚とかで相撲や進路妨害していないタゲが
エンド前に攻撃くらうと次の攻撃も進路妨害していた奴ではないﾀｹﾞに
即攻撃することもあったと思うけどそうなるとつじつまあわなくない？

>>10の言うように2回行動は敵のターン溜まってるからだろ
>>8の3ゲージ分類も大きく分けると通常とターンエンドの2つだろう
反撃ゲージはターンエンド短縮効果の一部と見た方が良い

>>15
通常ゲージのリセット条件に「15秒の時間経過」もあるだけで
ターンエンドゲージがなくて通常と反撃の2種類じゃないのかな？

>>16
そういう言い方も出来なくはないな
とりあえず>>8の3分類だと3回行動してくる可能性があることになってしまうから2分類に訂正すべき

そもそも内部データに明確にゲージがあるわけじゃないし解釈しやすいよう便宜的に使ってるだけでしょ

15秒でリセットされるとしたほうがわかりやすいかもう1本ゲージを用意してそれがたまるとターンエンドになると説明したほうがわかりやすいか
誤解がうまれにくいほうがいいとは思う
反撃は敵によって時間もちがうし分けたほうがわかりやすいんじゃないかな

ターン実行をゲージとしてみるならゲージは2本だよ

>>7
４秒でツッコミ避けすればいいだけ
大地が終わる頃には元の位置に戻れるので以下繰り返し

バトマスでガイア誘ってくる奴勘弁してくれ

緑玉なら断ればいいしフレなら断ればいい

物理でガイア行ったことないけど
よくバト２で募集してる奴いるけど
はげおたを普通に喰らってんの？

ふつーにはげオタ喰らってるね
パラバト賢僧で行ってもバトだけ吹っ飛んでる

まあ無双してて避けるのは無理だろ
ガイア行動見ながら無双なかなかしないっていうのもそれはそれで逆に鬱陶しいし

パラいるなら重さパラだけで足りるだろうしターンエンド付近はターンためてタゲ見てから攻撃じゃないの
おたけびや火炎とどっちが射程広いかはわからんが自タゲでも無心ある
パラ無しだとなおさらターンエンド気をつけてはげおたよけないとだめだよな
そして気を使ってると撃破速度遅くなるっていう悪循環があるし慣れてる人が遊びでやる物にしか思えない

>>14
ターンエンド（反撃行動）の時は相撲してる相手の中から選ぶけど追いつかれた場合は
次の攻撃は攻撃時点で相撲してる相手が存在しないから近くにいる人の中からランダムで選んでるだけだと思う

ガイアでパラバト賢僧で行ってるなら
そもそもバトはケツ無双でいいだろ
今時ガイア押し勝ちできないクソパラはいらん
押し勝てるならバトは脳死ケツ無双でいい
そもそもタゲだのなんだの見る必要はないんだよ

パラバトにするくらいならバトバト賢僧でいい
これでも1分ちょいで終わる
ただし、野良では壁とかタゲ下がりしないケツ無双がいるのでおすすめしない

ナヒナヒ　BW863-522・・・エルフ♀を演じていたがオフ会で40歳手前のガイコツ顔、独身ラムターだったことがばれる
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/
晒されると途端に広場非公開にｗ　黒確定を自ら晒すバカっぷり

ドレスアップに金を使うためRMT継続、せめてゲームの中だけではおしゃれしたい
気に入る男がいればフレがいようが相方がいようがPT中だろうが平気でアプローチ
された方はPTにも迷惑かかるし迷惑なんだが、BBAだから図々しいｗ
晒しを気付かないふりして今日も元気にふるまう

緑玉見てるとパラ魔魔賢とかパラ魔賢賢構成でとかでずっと集まってないのよく見かけるんだけど
それをパラ僧賢魔にしても戦闘時間はせいぜい１戦で３０秒長くなるだけだよね？
さっさとテンプレで集めて行って来ればその構成で集まるまで待つより早いと思うんだけど
そういう募集してる人ってどういう心理なのかね

地雷除けになるのかな

>>30
パラとしてはもう簡単な敵なので僧侶なしで自分の腕を試したい。
それくらいかな。
魔法がそんな募集しているのならほっておけばいい。

パラがやることは変わらないでしょ
どうせ放置気味に待ってるだけだろうし、好きな構成で行きたいだけじゃない

ババ賢僧とかの構成で誘われて、待ってる時間に行った方が早いですよ。
とか言われても、俺はいいっすってのに近いんじゃ

やることは変わるね。キラポンなしだから自分はツッコミ避けで魅了は避ける（装備交換だと抜けるので）
あと抜けないように相撲も慎重にする。難易度はちょっとあがるね。

なんで急にバラモスの話になってるんだ
まあバラモスも縛りとしてはいけなくないだろうけど不安定だしな
なんせハンマー持ってない時点ではらわたキャンショできない

いまや楽勝すぎるガイアの話じゃないの

ガイアの話だろうねさすがに
僧いれて1分20秒か魔をいれて1分切るかの違い
正直どっちでもいい

その20秒を短縮するのにPT組めなくて何十分も待ってどうすんの？ってことじゃないの？

導き付きならさすがに僧侶いれんわ

L字抜け多いんよ
近づけっていっても近く寄らないんよ
いっそ全員殴られない程度に前に来て戦闘開始後に下がってくれればいいのに
開幕はげおたとか火球来たらボーナスターンやし

>>36
たったの20秒でも体感時間が結構違うから長くやるなら精神効率はいい

魔魔賢だと陣切れる前に倒せるから体感でかなりサクサクやってる感覚になるんだよな

>>34
はらわたは大防御だろ
僧侶なしならスティックパラディンで自己キラポンで対処出来るが、
押し勝ちは廃パラ以外だと相撲補助が必要になるかな

はらわた大防御で耐えるラインっていくつですか

ガイアにパラ魔賢賢で行ったけどパラ魔賢僧よりタイム遅くて吹いたわ
こっちが超陣使ったら即座に超陣重ねてくるから2回目は自分がズラすかって思って使わなかったらそいつも使わねーしなんなんだよ

>>42
HP450、守備450もあればスカラ無しでも問題ないはず
大防御は被ダメを45％程度軽減するから

魔魔賢の賢で参加した時、パラは下手にぶきみしないで欲しいと思った
抜けてこっちは走ってきた瞬間はマジで冷や汗が出る

ガイアは魔魔賢より賢賢魔の方が安定してるし楽だったな
というか最近後衛の質が落ちてて押してるのに軸ずらして抜けさせるから僧入れて回復専念して欲しい

>>30
戦闘自体を楽しみたいってのがあるんだよ
わかんないやつにはわかんないだろうね

9割方パラ魔賢僧で行ってさっさと理論値作りましたよ
いつまでも構成に拘ってダラダラとやっててください

今更だけど今の悪霊ってどんな構成？
バトバトスパor道具僧侶？

おれはいつも自パラでパ魔賢賢でやってるけど
ヘビチャ切れる前に倒せるってのが楽だな
あと暇でタゲやエンドも考えずにぶきみ入れにくる僧侶にあたらないのもいい
ところで、この構成でやってるパラに行動を聞きたいんだけども

はやく倒すためには呪文完全ガードをさせないこととパラへの回復回数を減らすことだと思う
ので

開幕ヘビチャ、ビックシールドなど適当に
チャージがたまったらスタン(物理ガードされる確率減らすため)
名前のが黄色になったときの怒りはロスアタ
(怒りでエンドゲージリセットされるのでパラへの通常が減る)
その後赤になったときの怒りでもエンドゲージリセットで
上手くいけば後半全く攻撃されないで倒し切れるから回復いらず
って感じで行動してるけどどうかな？
ぶきみはほぼ入らないし抜けやすくなるから基本やってない

悪霊は両手バト・ムチスパ・スティ僧・ニャル猫が鉄板

盗旅スパ僧でしかいきたくねーわ

猫のぶんのコイン代は誰が払うんですかね

>>53
猫自身だろ

買い主じゃございませんかね

猫入れたPTに付き合ってもらえるんかね？
全部サポだとラリホーマとBGしないからその構成なら自分スパ強制だよね
なら普通にPT組めばよくね？

悪霊はアタッカーは盗賊かバト
スパ僧侶は確定
あとは旅か道具どっちか

これが鉄板
募集スレなんかだと未だに爪なんか条件に入れてるから武ばっかりだけど

ガイアひさしぶりに行ったんだけど緑玉でＰＴ集める時に数人「僧×」って書いてたんだけど今は僧いらないの？
パラ魔賢僧で2分くらいで倒せるけど僧なしＰＴはどのくらいで倒せるの？

1分前後

そんな速いんだ
構成は賢者２？それとも魔２になるの？

僧侶いらん

>>60
どっちでもいいけど魔魔のほうが早いと思う
魔と賢の性能によるけど僧入りでも2分って遅いぞ

僧入りに比べて30秒程度短縮できるだけだし
メンバー集めの事考えたら逆に遅くなる可能性もある
野良じゃスペックや立ち回りの影響で僧入りとほぼ変わらないタイムになる可能性もある
野良じゃリスクとリターンが見合ってない

僧侶入れたって天使やキラポンするわけじゃないし
賢者2で蘇生2にしておけばなんも危ないことない
立ち回りうんぬん言うなら暇でぶきみ入れにくる僧侶が一番うざい

好きな方でやれ
やりたいなら書いとけ
でお互い幸せ

開幕天使僧侶はガイアでも見かけるし
壁まで押したいパラとか陣重ねる前にデドスぶっぱするような魔いたら僧なしでも2分近くなったりするんだぜ？ｗ

ぶきみは入れたほうが明確にはやくなる
ただしタゲをみろターンエンドを考えろ

パラ僧魔賢でも今は１分30秒位だぜ
僧抜くと１分切れる場合もあるけど結構怖い場面多いんだよな

魔と賢は暴走陣と超暴走陣を重ねて欲しい

自己バフが一手早く終わる魔が先に暴走ひいて、後追いで賢が超暴走でいいんだよな？

野良パラ余計なことして壁抜けられる奴多すぎないか
行動する度にじわじわずれていっておかしいなと思わないわけ？

ずれても敵の行動にあわせてなおしゃいいのにな
もしくはどうしても抜けられそうなら後ろが調整しろ

グラコスと災厄しか行ったことないパラでもガイアいけますかね？
グラコス押しづらかったからガイア押せるか不安。

心配なら最初に壁まで押すと一言言って壁まで押せ
そうすりゃよっぽど抜けないから

あんまり頻繁に抜ける場合は後ろの誰かが左右に振りすぎてる場合も多いで
良く抜けられて良く殴られるって奴は自分の立ち位置見直したほうがいい

主に後衛だけど
自分タゲでちょっとずつズレてるなって思ったら
自分が動いて真ん中に調整しなおしてるよ
というか後衛がパラの相撲の位置修正するもんじゃないの

拮抗で張り付いてる馬鹿僧侶が押さない時に離れればそもそもずれない

グラコスがずれるのは99%僧侶が張り付いて祈ったりぶきみしてるせいだな

押し返したらパラの後ろに戻ればいいのに
押し勝ちと拮抗の違いが分からない僧侶のせい

グラコスは昨日のガチエリさんの動き見ればいいと思う

反面教師にするって意味かな？

え？

あの僧侶がネタ抜きでマジで上手いって言ってる人はちょっと･･･

バッコスより上手いのは確実
まあ盛り上げるためにわざとやってるのかもしんないけど

ちょっと聞きたいんだが悪霊強組って>>8の反撃ゲージが4秒ぐらいなんだよな。で、通常ゲージがそれより長い
つまりパラ魔賢僧で綺麗に戦うには
（ターンエンド）
・タゲられた奴が反撃ゲージ＜通常ゲージになるまでお見合い
・パラが押し合い
・ターンエンド
って感じでループさせないといけないってことか？
つまりパラだけ頑張っても無理ゲーだよな。それともなんか解釈間違ってる？

被ダメ考えて動いてんだから上等
贅沢は言わない

バッコスは僧侶が被弾したときくらいにしか回復しないガジェットあるのにイオグランデしないでノロノロ暴走陣
僧侶は無駄な行動多すぎBG貼ったスパにキラポン、というかキラポンすんなバッコス地雷だからお前は回復しろ
ハゲはバイシすら維持出来ずキャンセルショットも使えないせいすい役
ブイは一番貢献してた
あとフレ申請うるせえ

>>84
全員が理解者じゃないと駄目だから野良じゃまず無理
パラは大地が来る度にツッコミ避け

安定構成押してるやつは正気かよ
ガイアなら僧なし
ヒドラなら魔戦要り
悪霊でスパ(笑)とか

俺は終わってるからいいけど
時間的に楽なやつ普及させる方向でうごけよまじで

悪霊強で３匹同時の話じゃなくて
アトラス強べリアル強の話だよな
相撲反撃無視して、ターンエンド4秒or20秒でツッコミ避けでいいよ
後衛が大地範囲外なら、パラが攻撃誘発させて避けてでループ安定
難しいのは、ズッシヘビチャ聖女の更新タイミングだけ

バズズ強だとツインクロー来るので不可

安定が嫌などMはSMプレイでもしたいのかね

募集する時間などを考えて長い目で見れば僧入りの方が早いよ

何でこのスレはアトラス強大地ツッコミ避けが基本になってんだ？
普通に避けられるだろあれ

悪霊の道具とか野良だと信用できないので嫌です
自分でやる分にはいいけど

それ上でもあるけど単に緑出し待ちだからじゃないの僧なしで時間かかるって言うのは

別にスパ入りでも旅入りでもいいよ
俺はバトバト道僧がすきだけど全員がちゃんと壁できないと寝なかった時危ないしな
補助眠らせ役はいらないと思う
旅を入れる意味はザオハッスルでの保険と鞭スパへのバイシ役
盗賊入れる場合は旅も後半の短剣は強い

>>88
別にガイアは僧なしでもいいんだけれどさ、賢者が脳筋だったらと思うと怖い

ヒドラの僧1魔戦入りは昨日参加したけど
マジで速いからやる価値はあると思う
でもガイアの僧無しってそんなに時間短縮出来る?
キーになる賢者がバ覚醒の可能性もあるのに

不安なら賢２でいい
僧侶入れる意味が無い

重装すりゃ僧侶でも押せるしパラ入れる意味が無いな

僧侶でも押せるってのはあるけど別に僧侶でもパラでもどっちでもいいならかたくて安全なのはパラだよな
パラも自分で回復すればいいし賢者に回復頼らなければ地雷賢者が来ても安心

今のパラは押し勝ちじゃなくて完封が多いし押し勝ちの重僧と比べてもなって気はする
後スタンで一回行動止めれるのが1分程度の短期決戦だとかなり大きいよね
すかる時もあるけどさｗ
しかし俺氏は今日でガイアは卒業したのでもう行かなくていいのだ

ガイアバラモスとか、赤い箱を開けるための作業だった
僧なしPTじゃないと行きたくないって思ってた

しかしなんと！最近は誘われて入ったのが地雷PTだとメッチャうれしいｗ

一回行動止めれるって、別にスタンでエンド潰せてないだろ

玉は完成してるけどみやぶってないからどこかで行かなきゃならんのがなー
ヒドラ魔戦入りって3分くらいなんでしょ？
武バト僧賢でも早いとき3分ちょいくらいでザオ2枚で安心もあるしこっちのが流行るんじゃない？

バトバトじゃなくて武バトにする理由は？
賢者が陣で怒りとるため？

怒り取った賢者で洗礼しに行けば分かるんじゃない？

>>103
スタンの仕様がちゃんとわかってないんだけど
スタンでエンドゲージがリセットされていないのはなんとなくわかる
たぶんスタン中はエンドゲージが進むのは止まってる気がするんだけど
だとしたら怒りでエンドゲージがリセットされるからそこまでの時間を稼ぐことによって
相手の攻撃回数は減らすことができる

>>104
今の時代、ザオ2枚なくても世界樹投げてくれるからザオ役のメリットは少ない。
魔戦だと賢者と怒りの取りやすさは一緒だけど
・ダークフォース
・FB
・武へのバイキ
これがあるから野良でも2〜4分台です。武バト僧賢って早くて3分ってのはよっぽどの話
たまに魔戦構成で2分切るけど、そのレベルじゃないのかな。

極限ですらガイアは僧侶抜きが主流なのか

ヒドラに魔戦入れる場合、レイブン以外お断りな感じ？

>>108
・僧が死んだ時に使う最後の手段と思って葉をケチって全滅
・同じく葉をケチって葉のお見合いキャンセルして全滅
・2人で壁更新できない前衛（必然的に僧か賢も壁に入る危険）
・バフやさみだれに夢中で怒り時に追いつかれる魔戦

があるからザオ（マラー）1枚は野良ではもう嫌だな特にヒドラでは
腕のほどを知ってるフレ同士がTAするならいいんじゃないかとは思う

世界樹いっぱい取れるようになったとはいえまだケチる奴はごまんといるからなぁ

全職にいえることだけど怒り時に追いつかれるのだけはまじでやめてほしい
それが一番危険だから

追いつかれるでふと思ったんだけど
２回攻撃してくる敵に追いつかれた時に３回攻撃（２回攻撃＋反撃）されることってある？
なんとなくないような気がするんだけど、あるんだったらいろいろ気をつけないといけないし

http://snipr.com/2939s9u

面倒な事任せちゃえば
貴重な時間を有意義に使えるから最高だね

どこもいのせの情報に頼りきりじゃん

いのせもなるせみたいに自演売名か？
ゴミは消えろや

疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい

http://snipr.com/2939s9u

誰だよいのせってｗ
DQも辞職してくれ

僧侶抜きガイアでやってきたぜ、流石にパ魔魔賢は怖いからパ魔賢賢
1分20〜30秒くらいの討伐時間で30秒の短縮か・・・
野良ならテンプレ構成が良いな

それ遅くね
僧侶入りでも１分半だろ大体

遅いのは自分が不気味入れないからと
ガチで魔法使いしてるフレがいないのが原因だな

僧侶入りも不気味無しで1分半だからな

グラコスに行く際のPT編成についてお尋ねしたいのですが、

自分僧78：hp410 回魔390 祈りきらぽん有り PS無しの下手くそ
な雑魚僧侶なのですが、この程度のスペックの場合、自分を戦力に入れていいのか３人討伐の方がいいのか悩んでいます。

考えられる構成として、以下の３パターンがいいかなと思うのですが、
�@ぱら魔賢僧 葉っぱ用意して下さい(>_<)
�Aぱら賢賢僧 ちょっと時間かかるかも
�Bぱら賢僧僧 だいぶ時間かかるかも
�@は自分戦力で、�A�Bは３人討伐を想定した感じです。
格安で募集してアクセ出たら返金とかを考えてるのですが、
上記の中だったらコレがいいかな？とか他にこんな構成オススメとかありましたら、是非教えて頂きたいです。
弱いのにカード頂いてしまってちょっと困ってます。よろしくお願いします。

グラコスの僧侶本当にやることなかったよ
キラポンまいて仲間呼ばれたときにおたけびして
後はスク2回入れて適当に回復待機しつつぶきみ入れてるだけだった
ターンエンド行動何も無しの時の判断がしづらいだけかな

あんなの2垢参戦僧侶でも余裕じゃないかな

>>124
カードなら期限ギリギリまで育てられるし
あと2レベ上げて退魔着れるようになってから持ち寄りでもいいんじゃね？

アクセいらないなら4分割より少し安い値段で割り勘で売ればいい
あんまり格安にしすぎると地雷が集まって逆にきびしくなるから格安にしたいなら相場で募集して勝てれば一定額返金のほうがいいよ

討伐時間に関してはよっぽどのへましない限りぶきみ何回入れられるかしか関係しない
世界樹は最近は持ってて当然持ってないやつらのほうがおかしい
そもそも魔構成グラコスで僧が死ぬのはおかしい
上には書き忘れたけど当然必要な時に適宜補助押しして即離脱、余裕あるときに天使は入れておく

動画見て予習しておけばいい

>>125
それパラ次第
ほぼ止まらず仲間呼ばれまくって大変だった時もあったし
加えて魔法賢者の魔力低くても雑魚退治てまどったのもあるが
まあパラによって極端に違う

キャンショも100%確実な訳じゃないから
どんなに上手いパラでも呼ばれる時はあるしな

楽か苦かは運頼み

呼ばれたところで賢魔がしっかりしてれば特に問題もないからな

テンタコルスは範囲でやるより各個撃破したほうがいいかな？

グレンでパラがガイアを魔魔僧で募集してたがこんなんもありなん？

ガイアで賢抜くのは普通あり得ないから無しだよ
募集自体は勝手だけど

まあ呪文ガードの存在を忘れてるだけだろな

>>131
タコは一見範囲届かなそう湧いたりするけどデドスなら届くグランデは分からん
グラコスをタゲにしてデドスマヒャドって撃てば大抵倒してるよ

ガイアの呪文完全ガードは怒りの時しか使わないし
怒りになったから必ず使うわけでもないし
効果も２５秒だから賢者必須ってわけでもない
でも特別外す理由もない

３人討伐だったらパラ魔僧でもいいけどね

124です。

ご意見ありがとうございました。
ひとまず80まで上げて、�@のパラ魔賢僧でしっかりと予習した上で土日にでも募集してみようかと思います｡
格安はかえって良くない等も教えて頂いてありがとうございました。
１枚目のグラコスカード貰ってから必死にレベ上げして、ようやく僧侶のみ使えるかな？程度まであげた(他職はパッシブも怪しいレベルです)のですが、今日３枚目のカードを頂いてしまい焦りがw

こんな奴でも良ければ募集板で見かけたら(アクセ出たら返金予定です)ヨロシクお願いしますm(_ _)m

導きバズズ16+1で現物0にﾜﾛﾀwww
数をこなせば収束するんだろうけど、ちょっとあんまりだわ

仮に会える確率5%だったとしても
会えなくても次に会える確率は5%のままで増えるわけじゃないからなあ

>>132
昔野良でザオ1の僧侶をやったことあるけど、前衛がまともなら問題ない
ただ、やりたがる人はすくないだろなぁ

>>138
確率的には永久に0の奴も存在するんだぜ

>>135
タコは光耐性じゃないのか？
賢者で行ってもドルモア撃っているわ

ついでにグラコス３人討伐ならどういう構成がいいんだろ？
時間かかってもパラ賢僧がいいのか、バト２僧で一気に倒すのがいいのか。

>>143
8匹しか討伐してない雑魚な俺が妄想するとパラ賢賢がいいと思う

そうだよな僧侶いらんとおもう
パラだけスティックもちかえで自分にキラポンで賢者は足踊らされだけつけりゃ後は解除できるしな

賢者だとタコ呼ばれて殲滅できる？

バラモスカードがあと100時間・・・
レベルだけはあるが、3人討伐にしようかな

強悪霊単体３人討伐ってあるが、なんで強選んだのか意味分からない
サブでお金に換えたいならノーマルでいいだろうよ
勝ててもしんどいからタダでも行きたくないわ
で、無料にくい付く雑魚しか集まらないという・・・

バトバト賢僧でガイアやってきたけど意味ないわこれ
どういう風にやるのかと思ったらはげおた食らいまくりながら無双連打してるだけ
バトしかできないやつが募集してるんだな

>>149
いちいち下がって避けるより張り付いた方が早い！が彼らの言い分です

もうそれなら
包囲した方がよくね?

というか僧侶無し構成ってことは
戦士がハブられてパラが復権したってこと?

アクセ完成してる強コイン誘われても嬉しくないし断っても頼む人いないからお願いって言われていざ参加してみるとみんな動きめちゃくちゃ
通常コインにしとけよ

>>149
そんなのみんな分かってるよ
パラも魔も賢も僧侶すらもできない脳筋のゴミが必死に正当化しようとしてるだけ

バトしかできないくせに、攻撃力は中途半端だったりするから始末に悪い

一回行ったときは全員タゲ下がりできてたから新鮮味があって楽しかったけど、
質考えると稀だったんだなぁって思う
アトラス強ですら棒立ち無双ばっかだし、おたけび吹っ飛びなんて当たり前

>>154
バト構成に行った僧とか他の職がバトを見て思う事

何で失敗ケイオス付けた俺のなんちゃってバトより攻撃力低いのばかりくるの？

パラでもおたけび喰らうヤツいっぱいいるぞ
王軍師で押せるからなんちゃってパラばっかり
だからってバト構成は異端だと思うがな

募集主バトのコインボスは行かないようにしてる

なんちゃってなにわかパラだが立ってるだけでいいからおたけび喰らわなかった。

パラがおたけびくらっても全滅しないで余裕だからこその僧なし構成だったりがある
ガイアに対してプレイヤーが強くなりすぎた
ただバト構成で複数おたけびくらうとさすがにしんどいからちゃんと壁なりおたけび避けなりしたほうがいい

グラコロもガイアも僧いてもやることないからなぁ

ガイアのパラは余計なことせずに押しながらツッコミ待機だけしてればいいよ
開幕だけ様子見てヘビチャして
ぶきみとか入りづらいし、そもそもガイアなんか不気味入れなくても1分半で終わるし

>>160
グラコロはまあキラポン要員だし…
キラポン巻いたらヤリ持ち替えもいいかもね
僧侶なしPTは身内ならまあやってもいいかな、と思うけれど
野良じゃやりたくないわ

ガイアはさすがに僧侶なしでやることが多くなってきたけど
賢者が地雷だと全滅ありえるからちょっと怖い
かと言って賢者２にすると片方の賢者が回復しかしなかったりして僧侶入りとタイム変わらなかったりもする
なかなか野良は難しいよな

疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい

http://snipr.com/2939s9u

>>149
ガイアはバト4で行くと面白いんだけどね
ハンマー片手両手全て必要だけどヒーラー0でハメ殺しするのは楽しい

それが出来る奴らで行くならそれは楽しいだろうよ
野良のバトの酷さは半端ない
どうせ攻撃しかしない（出来ない）ならバトマスでなく魔法の方が害なくていいけど
それすらレベル上げ出来ないのかね

せめて威嚇始めたら攻撃止めて後ろ回り始めるとかしてくれるならまだマシだけど不動で無双連発だもんなｗ

まあちゃんと出来るバトも結構いるけど
前衛だから地雷が目立っちゃうってのもあるんだろうけどね

だから物理ガイア（）とかやりたくないんだよな

>>156
本当にバトしかできないんじゃなくて無双連打しかできないんだろうな
まさに介護か

上手なバトは後衛経験も豊富だろう

あ、無双連打って結局タイガー連打と大差ないな

バトいわれ放題だな。全くもってその通りだがな
無双あるだけでバトできますとか言わないでほしいよな
バトやりたいけど、負けるのイヤだから介護役ばっかだ・・・

本職爪！な人が、本職両手バト！に入れ替わっただけの人達で中身は棒立ち虎と同じ人だよ

>>170
というか前衛も後衛も経験する事が上達への道だしな
特に僧侶パラ賢者魔戦道具られんを兼任出来る人は上手い。全部介護する側の職業だが

ガイアって僧侶入れなくなってたんだなー・・・どーりで誘われないと思った
魔法上げるまでにガイアカード切れちゃうな、どうしたものやら

別に僧侶入りで入ればいいじゃない
パ賢賢魔はありだけど脳筋のせいで事故るパ魔魔賢とかやりたくないわ

あ、完全に絶滅してるわけじゃないのね
丸二日ぐらい緑出してさっぱり誘われないから、完全に廃れたのかと思った
ガイア希望で僧なし希望とか書いてる人もいたしなー

待ってないで自分で集めればいいじゃん

普通に需要があるよ。たぶん誘われないのは自分のスペックが
低いとかじゃない？
HP420とかだったら誘われると思うけど、HP300台ならまず誘われない

導き16連戦とかならともかく
普通に僧侶入りのが主流じゃない？
俺なら普通の4や8戦で僧侶なしはごめんなさいだわ

>>178
僧無希望、とか書いてあるの見ちゃうと誘うのに勇気いるわー

>>179
一応HP４２０は超えてるよ、スキルも揃ってるしスペック的には問題ないはず
まぁはごろもだけど・・・運がないだけかなー

とにかくガイア人口が多い
賢者で中々誘われねーなーって思って、装備新調したら秒間で誘いかかるようになった

僧なし構成で誘われることも多いけど、
いやお前は僧入り構成で行った方がいいよ。。ってレベルとの遭遇がちょいちょい

元々ガイアの僧侶は誘われ待ちだと声かかりにくいよ
バラモスなら違うだろうけど

>>182
最近パラが抜かれたりタイム縮めるのに無茶する奴が増えたな

>>182
賢者なー
前にいたチームの人が、野良ガイア参加した時に
賢者もできますって言ったらスペック聞かれて、
「攻魔６００ないのは賢者できるって言わない」とか言われたらしくてなー
怖い世界やなー

>>181
それならタイミングの問題だと思うし問題ないんじゃいかな。
それで誘われないってのは証なしくらいしか思いつかん。

>>184
僧侶入りガイアで賢者の攻魔が高いのはかまわんけど
僧侶なしでそれはかなり危険だ
回復がおろそかになる確率が非常に高い

いや、それはないな。メイン僧侶でも攻魔退魔で行くよ。
そもそも回復魔力が必要な戦い方（ベホマラーで全員全快）はガイアではしない。

いやそうじゃなくて攻撃魔力に自信を持ってる賢者は怖いって話

なんで賢者だけ高スペック要求されんだろうな？
攻魔６００というとだいまどうとか退魔が必要だな
それなのに、物理アタッカーは無法者でもおｋという輩が多い

ああ、確かにそのへんはあるねー。
まあそのへんはHP500以上の僧侶は下手くそな人が多いってのにもつながるかも

>>184の話に出てくる嫌味な人が攻魔に拘りがあるだけで、
いくつ以上ないと〜なんて考えてる人はあんまいないでしょ。
ただ緑玉に400台〜600台って並んでたら単純に600台誘う人が多いとは思う

高スペックが誘われてさっさと持ち寄りを消化→また緑玉を出すって流れで
タイミング次第で並スペックが誘われないのは普通にある。
僧侶の場合はHP見られることが多いか？

>>189
防具で攻撃あがったり攻撃錬金ついたりしてたら、
なんでクリムゾンじゃねーんだ！って流れにはなってたんじゃない

ガイアはパラで行ってるけどL字抜けが一度も起きないPT組めれないな。
自分リーダーで選んでも開幕起きるから困る

初めてパ魔賢賢ていうので行ったが
みんな攻撃ばっかしててパラよく死んでたわｗ
なんだこりゃ

昨日導きバズズにバババ僧のバトで参加してちょっとビックリした
導きだからか、今時の僧侶ってバズズに張り付いてロスアタ待機してるんだな
確かにバトでロスアタしなくていいからタイムは早くなるな

賢者なんてどうせ魔上がりのヤツばっかだろ
パラが僧要らないっていうんなら構わんが
どうせ、バ覚醒が大声で上げてるんだろうよ

>>195
そらそうよ
寄生枠が増えるんだからなｗ

退魔も星2含めればかなり普及してるからな
一時期の悪霊単体の旅入りよか集めやすいわけか
集めるだけなら

ガイアのパ魔魔賢の賢者が攻撃し出すと危険を感じた方がいい
いくら僧侶の時に暇だったからといって、僧入りと違って回復もいるんだからそうそう攻撃魔法連発できんよ
ガイアの攻撃で詠唱キャンセルせず、撃ち終わってHP減ってるのを見てからようやく唱え始めるレベル

野良賢はそこそこ以上のスペックの僧で希望出してて賢もやれると書いてる奴しか信用しない
脳筋あがりは危険

パ魔魔賢って自分でリーダーして集める用だよな

>>194
すげぇなその僧
バトが信用できないから自分でロスアタ入れてる気がするが

昨日、自分で怒り管理すらできないのに、
他人に要求しまくるバトがいてちょっと笑ってしまった
度を越えると呆れて笑いしか出て来ない

ガイアで僧抜きが流行ってるらしいけど

一度パラが下手ではげおた喰らいまくり
ガイアのタゲが運悪くパラに集中して殴られまくり
変なタイミングで押して反撃受けまくりで
祈り更新する暇がないくらいベホイミ・ベホイム連打で忙しかった事があるんだが
（賢が全く回復しない脳筋だったのもあるけど）

これ賢1だと確実に詰むんじゃね？

ガイアとは言え事故りたくないから僧は入れるかな
別に30秒前後伸びたところで導き周回でもない限り気にする程度じゃない
それよか30秒惜しんで事故って全滅するよりはマシだ

僧侶もやる事ないからってぶきみ入れに行ってはげおた食らって
賢者に回復してもらって結局タイムも変わらない
こんなんばっかりだから普通にやればええねん

バトバト賢僧もパラ魔賢僧とタイム変わらない(1分10〜1分30)から信頼できる上手いフレとならバトバトバト賢でかなり早いんじゃね？
魔法よりPS必要だけどそれなりに動けりゃ物理も楽だしなぁ
野良では行きたくないけどw

>>181
HP490ぐらいならすぐ誘われるよ

緑玉グラコロで初めて全滅したわ
僧侶HP500あるから安心してたら眠る踊るグラコロにフバーハ()

>>202
いつも僧無しだけど、パラは自分でしかやらんな
あと、>>199みたいに僧侶で緑玉出してる人に賢者やってもらうか
または、パラ僧侶可って書いてある賢者誘う

そこは賢者可って書いてるやつ誘えよ

いや、パラ僧可の賢のがいいわ
魔上がりの賢はあかん率高い

魔あがりの賢者はしんぴとドルモーアの２択しかしないからな

ヤングガイアって見破り必要かな？

来週頭に持ち寄りやるか、チムフレにおごるか…

今日から夏休みか〜
みんな、野良で組むときは気をつけろよ
まあ、キッズみたいな社会人もいるけどな

>>210
パラ僧可と一口にいっても
一通り経験があってこなせるのか
実戦経験はないけどメタキンでLV80まで上げたのか
わからないから恐ろしい

それ行ったらどの職でも同じことだし

ヒドラは僧侶2武1魔戦がオススメ

パラ僧道は金も運もフレも無くても楽に上げられるからね

バト武電池僧侶でヒドラ行ってきたけどマジで速かった
2分半前後で速攻終わった

>>216
魔戦のかわりに短剣旅でもいいぞ
つーかそれ魔戦が弓フォース１３０が前提だよな？

>>167
「このゲームでPSとかｗｗｗｗ」とか言っちゃってるのって実際はそういう輩なんでしょ？

>>184
それって「魔も賢も一緒くたにして」攻魔600が当たり前(ｷﾘｯ　とか言っちゃってんじゃないの？

必要なPSのレベルが低いだけでPSは必要だよ

魔戦って魔方陣使うんでしょ？
まあ旅入りもなかなか悪くないね

陣入ったら怒りはいつか修正されそうな気がしないでもない

強アトラス行く時って飯はダークタルト食えばいい？
他におすすめある？

HP500+ダークタルトで大地耐えるんじゃないかな

鞭スパなら気にせんでええよ

昔、魔は僧侶出来ないとソサリ取れなかったけどな
無理やり身内で魔で行った奴は除くが

>>221
バカマスは無双連発してるだけだからPSなんか要らないけどな
で大抵は通常バズズですら何回か死ぬ

鞭スパで強アト持ち寄り緑玉出してても全く誘われんよ
基本バト2僧2だし、おそらくこっちから誘っても断られるんだろうな

>>225
500もない
食っても即死だから意味ない？

ダークタルト☆いくつなのか知らんが
まあ装備の土耐性と併用しないとほぼ意味無いだろう
耐性☆3タルトのみでHP500あってスク2入ってればギリ耐えるかもしれないって程度

タルト食っても土耐性ある原始獣位着てないと耐えられない気がするけど

強アトは身内でよく鞭スパ2でいってるがほんと楽
野良だとバトとかが煩そうで集めにくいだろうな
自分で動かず誘われ待ちはまあダメだろう

大地は土耐性14％＋ダークタルト☆3の合計33％で最大470ダメージ（スクルトなし）
スクルト2段階あれば最大420ダメージ。
こうなると大地はボーナスタイムで平均2分台という世界

なんか通常アトラスバズズ８０レベルなら暇になると思ったが。
転ぶしザキ喰らうしで結局ザオラルベホマラー連打になるんだな。
実装当初の方がましだとか想いたくなる。

楽なのは
アタッカーだけというわけですな
これはぶっちゃけアタッカー人口が多いから
多数決ってところかな

実装当初は僧2ってことも多かったしな
でも大地やザラキーマ辺りがボーナスタイムにならないパーティはめんどくさいね
通常2発が耐えられないHPなのに相撲反撃食らう人とかね

ガイア導き60周行ったんだ
パ魔魔賢で大体55秒から1分ちょいでさ
40周ぐらいで気持ち悪くなってきて
頭がボーっとしてきてさ
香水3個使って誰も出なくて
最後の方で香水切れてからミネア・・・
60周甘く見てたよパトラッシュ

>>237
それのパラ役絶対したくねぇｗ

なんの罰ゲームだそれｗ

絶対途中でバフ切れてるの気づかないまま行動しそうｗ

たしかに40周ぐらいで何やってるか分からなくなってきそう

悪霊持ちより1周ですら3戦目辺りからだれてくる

ガイア持ち寄りで打撃ガード中にぶきみやスタンショットするのはなぜなんだぜ
てか洗礼しろってアピられてんのかこれ・・・

打撃ガード呪文ガード見てない
パラが見てるのはおたけびと足の動き

強ベリアルにパラで参加してみたけどキツイねこれ
あと僧侶も結構大変じゃない？

大変だけど、物理よりは楽だよ
ダメがパラだけなので見込みで行動しやすいし
ベホイミベホイムで全快する
パラが死んだとしても立て直しが比較的容易

物理だと、二人以上で範囲攻撃くらって、ベホマラーで全快できず
二撃目で壊滅なんてことになるので、単独壁がとにかく安定する

強ベリパラ構成は僧侶が6歩と20歩で回復するってことだけ理解してればいい
パラに至ってはやることというか出来る事変わらんぞ

全員タゲ見れるならその限りじゃないけどさ

棒立ち無双で前はこれで勝てた！というバトがいるけど
どんだけの神僧が守護してたのか興味ある
たまにはそんな僧に回復任せて脳ミソからっぽにして無双ぶっぱしたいなあ
それとも相方の攻撃役もうまかったのかな？

>>242
昔、ちょうど3戦目でダレて負けたな
ちょっと変わった構成や強悪霊単体の方が緊張感持ってやれる

相方バトがカバーしたんだろうな
一人がケツ無双しながらもう一人のバトと僧侶で壁したんだろう

パラ初心者なんだが相撲中に押しながら不気味とかの行動するとなんかぬるっと抜けるのってなんでなんだ？
押さずに不気味すればいいの？

行動せずに押してたほうが抜けにくいのは知ってるけど、互角ならいいけど押し勝ちだとその場で留まれないし

もう眠いから細かいこと書けないけど押勝だったら相撲しながらぶきみなんていれなくていいよ
あと互角は完封のまちがいかな？

>>251
相撲中に行動をするな
行動をするときは足を止めたときだ

×　バト「いつもこのやり方で勝ってる」
○　バト「いつもこのやり方で勝たせてもらってる」

>>248
そもそも相手の攻撃に回復間に合わないから僧侶だけじゃ無理
素早さ3000ぐらいあれば知らんが

ヤングガイアコインはどんな感じ？
双よりも弱いのだろうか？ドロップはプチと同じく聖水もあるんかね？

打撃G時にスタンやぶきみやったことあるが、連戦しすぎで疲れてて
うっかり打撃Gしたのをど忘れしただけなんだ大目に見てくれ。

その程度の理由しかありません。

バラモスやグラコスでそろそろ怒りラインかなって時にスタンされるとちょっともにょる

ヤングガイアって図鑑に載る？
載るなら見破り目的で買わねばならん
竜玉理論値完成しているのでドンペリ歓迎

ヤングガイア行ってきました
一応発売前のバレだからスペースとかで見づらくした方がいいのかな？

スペースしたところでログ流れたら見えるから意味ない

>>260
具体的じゃなくていいよ

それじゃさっくりHPや攻撃・特技については書かず


・図鑑載らない　・みやぶりできない　・報酬で竜玉の破片1個を確認
・ヤングガイアコインは取引不可　・←収集アイテムリストにはちゃんと載る

>>263
うーん…
必要？不要？

純粋に初心者用ガイアってことみたいね
ふつーのガイア行ける人はわざわざいかなくてもよさげだな

L字抜けは完全にパラディンの責任だと思っている
なぜなら、「遠すぎるのでもうすこし近くに来てください」と言わなかったのだから
もし言っても「いつもここに立ってます^^」と返されたのなら
それは、PTメンバーを不思議な力で魅了し叶えることができなかったパラディンの
力不足なのだから

>>263
載らないんだったらフレ接待用だな
他に特典ないなら要らんか

つまりパラディンが覚えるべきはスタンショットじゃなくてチャームショットだったということか

>>266
言わないのと確認もしないで突撃したらパラの責任だけど従わないのはそいつのせいだろ

>>252
互角なら陣とかきにせずに押しっぱなしで抜けないから楽じゃない？
原理はわからないけど、押してれば片足しか引っかかっても抜けないけど、押してないと片足どころか三分の二くらいで余裕で拔けるじゃん

押しながら行動で抜けるのも理由はわからない感じか

そうわるく言わない こころのにおうだちさ

ガイアだと最初に体に触ってしまえば後衛が離れててもL字抜け避けやすいんだが、
バラモスでそれやると開幕ネクロ来た時そのまま喰らってしまうな

ジャンプでいいだろ

一瞬押しのモーション挟むと開幕最速で来た時にジャンプ間に合わん

グラコスはやたら迂回抜けするな

グラコスはなんか押しにくかった。

図鑑載らないのか
それならいらんな

とか言ってると次回から図鑑載るやつにしてきそうだな、売り上げ的に

>>277
サイキョーブイロンですでに前例があるからなあ

おまえらに俺のチームにいる脳筋と組ませてやりたいよ
タゲみない。コマンドためない。範囲全部くらう。壁しない。研究しない
それに比べれば野良は当たりがたくさんいるからマシすぎる

チームで介護を続けているからそうなる
険悪になる可能性もあるがどこかでちゃんと言わないと永遠に寄生されるよ

で、チームで行けば余裕じゃん　と言われるわけか

野良でチムメン3人@僧1の所には入るもんじゃないな
「僧うまいですね」「ヒドラできます？」「チーム入ってますか？」「よかったら・・・」
と奴隷募集のアピールがすごかった

アトラスだから何とかなったものの
ヒドラで脳筋3人の面倒を見るのは不可能だ

ヒドラでちゃんと壁とかタゲ下がりとかできてうまく戦える前衛なら
大抵僧侶もできるだろうしな

そもそも3人組っていうのは誰も定着しなかった結果だからな
交代で僧侶や魔戦をやる気も無いから、動きもサポの方がましなレベル

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 21:11:18.80 ID:RNpymus70
ナヒナヒ　BW863-522・・・エルフ♀を演じていたがオフ会で40歳手前のガイコツ顔、独身ラムターだったことがばれる
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/
晒されると途端に広場非公開にｗ　黒確定を自ら晒すバカっぷり
ドレスアップに金を使うためRMT継続、せめてゲームの中だけではおしゃれしたい
気に入る男がいればフレがいようが相方がいようがPT中だろうが平気でアプローチ
された方はPTにも迷惑かかるし迷惑なんだが、BBAだから図々しいｗ
晒しを気付かないふりして今日も元気にふるまう

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 21:34:26.99 ID:G2MNG11Li>>254
うるせーな
いい加減しつこいんだよおめー
振られたのが悔しいんだろが余計ミジメに見えるぞ

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 21:39:27.11 ID:0F4dICqT0
ドレスアップのためにRMTとか馬鹿やろｗｗ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 22:58:07.93 ID:RNpymus70>>255
ムキになったｗｗｗ
お前、ラムターチーム「疾風の獅子団」のラムターか？ｗ
図星？ｗ
晒していい？

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 23:43:43.71 ID:kPGNNZHT0毎回コピペのガイコツ女だかなんだか知らんけど
オフ会ってことは参加者限られてんじゃね？
なのに逆晒しないのは何故なのか

いつかの極限絆福引逆晒しみたいに晒せばいいのにｗ

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 23:48:12.28 ID:QaD/Jz5y0
オフ会で相手にされなかった私怨で粘着晒しかｗｗｗ
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 23:59:25.57 ID:i2ttTJnO0こんだけ粘着してるってことは、被害者にも心当たりはあると思うなｗ
ここまで来たら逆晒ししても面白いかもｗ
だいたいBBAって暴言は振られた直結がよく言うんだよね。
自分のプライドを保つために相手を貶めるのは常識です。
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/16(水) 00:54:22.20 ID:+tUlFBtc0
ラムターBBA　vs　かわいい子直結目的
骸骨だなんだって言ってるってことはオフ会にいた誰かなんだろうけど
BBAと知らなかったらへこへこ貢いでたくせに。
オフ会行った後にいちいち人の外見で粘着するなんて、下心丸出しなんだよ
あ、ラムターは死んでいいけどね

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/16(水) 01:18:12.37 ID:cDHfnK+j0ナヒナヒって奴はBBAで骸骨 というかただのブスだ気にするな どこにでもいる
別に変なやつではなかったがRMTはみんなしてるでしょみたいな話になったからそれを上げ足とってるんだろきっと
もう晒すな、かわいそうだぞナヒナヒもお前もな

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/16(水) 02:26:31.65 ID:xTfaJDQS0
生活保護でＲＭＴして何が悪い


生活保護でラムトとかまじで粕
お〜い最高裁〜

まあコインボス行くのにどうしても一人足りなかったら
僧侶、パラ、賢者あたりは自分らでやるな

物理のガイアやバラモスは脳筋のバトが怖いと思っていたけれど
魔法のパラも案外やばいの多いな
ぶきみ連発してどんどん押されてきて後衛が下がらなきゃならないとかずれていって抜かれるとか
バラモスでボーナスタイムな攻撃をわざわざキャンセルしてみたりとかさ
まあ適当でも勝てるからいいといえばいいんだけどまずは押すことをちゃんとやってから他のことして欲しい

下手なのは仕方ないけどドヤ顔しないでほしい
人のせいにしないでほしい
パラは如何に 余計なことしないか が大前提だと思う俺は異端か
だって、"勘違いしてる神パラ"が一番へたくそなんだもんよ

そのパラに不気味を要求する魔が一番困る
せいすいケチる為にPT全体を危険に陥れるんじゃねぇよ

不気味なんてするパラはかえって不安だよなあ
ずれないように押してくれるだけでいいのに

慣れたパラなら攻撃してくるタイミングも分かってるし
そういう人ならぶきみもできるでしょう
まあ下手な人はぶきみやらずに壁の仕事だけやってればいいとおもう

入れろと言われたら入れるけど
賢者に魔導の書を依頼するほどお門違いと知ってほしい
ちがうか ちがうな
めんどくさいとかじゃなくて、あまり誰彼構わず求めると
いつか痛い目見るのはPTだぞと（求める本人は人のせいにするので痛い目見ない）

>>266
は？小学生を引率する先生かよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
いい例えwww

>>279
お前は俺か？
うちのチームも全く一緒。
だからコインボスとかピラや強ボス
チムチャで募集あるけど絶対行かない。

チームでも普通の人だってちゃんといる
出費・手間のある募集系の声かけに地雷が超反応するだけ

チームメンバーもピンキリだからな
フレンド限定でうまい人だけ集まってるようなチームでもないと
街中で募集叫んでるようなチームは論外だけど、掲示板の募集から入ってくる人はほんとピンキリ
本心はうまい人だけ誘って行きたいんだけど、フレチャとか名指しで誘って組んでると雰囲気悪くなったりするし
仕方なく低PSとか低スペのやつのお守りすることになったりする

いまさらヒドラにいこうと思うんだけど
初めてだし武武僧僧の武で予定してる
実装時にサブで2回ぐらいいったけどほぼ3人討伐でさ

開幕僧に怒るまで通常ぺチぺチ
怒ったら滅却使ってタイガー

怒り時の話し合いは問答無用でGF

通常時の話し合いはGFなしで後ろに回りこめる位置で待機の
はげおた後ろに隠れるでいいの？

それと僧タゲの怒りのロスアタって5秒ぐらいしてロスアタしていいんだよね？

僧タゲ怒りのロスアタ…？

>>298
僧と武間違えたんですよね 怒り解除のとこ

ヤングガイア現物報告はまだかね

>>299>>300
そこがあまりわからないんだけど
僧怒ってタゲ固定したらロスアタしてもタゲは一緒だよね？
怒ったままターンエンド来て怒ってるから通常よりダメージ受けると思って
ロスアタしようと思っていたんだけど
僧に怒ったら怒り放置でいいの？

僧侶タゲの怒りは完全放置だよ
ターンエンドの攻撃が痛くなるのはその通りだけど
その一撃を耐えることができれば1人回復させればいいだけだから楽でしょ

前衛が怒り殴りに耐えられないなら解除するか聖女するかどっちか

解除しちゃうとエンドでおしまいだものな

僧がｋｓじゃなければ、
怒り貰ってない方が普通補助する

>>303>>304
サンクス
カード1名とコイン43枚あるから
ハイドラ貰いに行ってくる
HP3×3のHP9増えるとかすごいね

まあ、耐えられないにしても解除じゃなくて聖女かなあ

ヒドラの怒り殴りで満タンから即死するようなカスはヒドラ参加資格ねーよ

>>307
3×3てかくとそういうマンガ思い出す

>>307
いつ44枚でHP3がつくと錯覚した？

パイいいじゃないか、たとえ三只眼でも・・・ってのは置いといて、
バラモスのカード明後日くらいに切れるから使いたいけど、
今までやったこと無いから持ち寄りに行くのは怖いし、かと言って3人討伐ってのも・・・

どれで行けば邪魔にならずに持ち寄れるかな？
職はオールカンストだが、装備は貧弱

ところがヒドラならつくんだよなー

疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい

http://snipr.com/2939s9u

>>312
最初の数戦で、ふいんきを覚えるんだ
野良はわりと地雷のすくつだし
もし負けてもげいいんはおまえとは限らん
PTとのコミニュケーションも大事
動画見てシュミレーションしておけば大丈夫

>>312
初心者枠なら魔だな
ただし自分で集めないと拾ってもらえないと思う

バラモスはわかってればパラが一番楽なんだけどな
ついつい慣れてない人ほど行動しちゃう…

魔か・・・微妙な退魔一式しか無いから、さすがにそれで行くのは気が引けるな・・・
一応僧侶はあちこちでやってたから、比べたらマシな装備はあるけど、僧ってそれなりに重要だしなと思って悩んでるのよ
貧乏が憎い(´･ω･`)

カジノにはまってた俺に馬鹿と言って殴りつけてやりたいｗ

僧2で行ってみれば？
賢入り募集より人集まりづらそうではあるが

自分が募集主すれば大抵の事は許される風潮

微妙な退魔一式の魔でいいじゃん
僧ではいって足引っ張られるより問題なく勝てる

魔の場合、魔力かくせい、早読みやって、メラミで距離調整してから暴走とか使うの？
それとも暴走はいらない？

コインボスPT募集スレ行って、
「自分初なんで2枚出します」っつって持ち寄り募集すれば
どんなにしょぼくても足引っ張っても問題ないよ

1枚しか無いんだ・・・しかもカードだから悩んでるのよ

今魔法使いに転職してステ見たら、攻魔600超してるけど、封印60転びなしというひどいものだった・・・
竜玉無いからHPも低いし(；・∀・)

超陣・デドスなし・攻魔500台の羽衣魔主催で持ち寄った事あるから気にするな
その周回は犬に噛まれたと思って諦めるから

>>322
パラが押し込んだ位置からマヒャドを打ってそのあたりに陣をひく（実際には撃たなくても
バラモスが歩くのをやめたら陣の先端までいく
ネグロゴンドが見えたら陣の後ろの方にさがる

って、やるとバラモスが変な方向に歩き出さないのでやってるけど
野良でやったら怒られるかもだし
先輩魔法使いにすべて任せるのがいいかも

攻魔６００行ってるなら大丈夫
それ以下の奴もいるしさ
耐性ない魔法使いのほうが多いくらいだし気にする必要はない

超暴走とマヒャデドスがあった方がいいけど
なくても何も言われないし他の人にはちょっと今回あれだったなと思われるくらいだから大丈夫

とにかく初心者でも勝敗に影響ないのは魔法使いだけだから魔法にしとくのが無難だな

バラモスの魔なんか、
不気味要求とか距離維持してくれとか余計なこと言わずに
メラミ・メラゾーマ撃ってればいいよ

攻魔600あれば十分だ
バラモスで魔に耐性要求する方がどうかしてる

了解
一応頭を封印失敗ついた安いやつ買って、100にしとく
ネクロは届かない位置でやるから転びはいらないと思うけど、危ない時はジャンプ2回やれば避けれたよね？
杖と魔法は130あるからいいし、なんとかなるかな・・・

それとも、指輪をあと10％あげて70にすればセット効果と合わせて100になるか・・・
香水使ってまた集めるのか(；・∀・)

後はパラ僧が地雷だったという悲劇の時に葉っぱを投げる気持ちの準備辺りが必要かもねｗ
当たるときは怖がって離れすぎずにある程度近いところで待機してL字抜けを予防しとくと吉

なんでこのゲームって100じゃないと意味ないの？
結晶用装備で転び90ってのがあるんだけど2回に1回は転ぶんだけど

葉っぱは90枚位あるからケチるつもりはなしｗ
封印あと10％足りないってのが妙に歯がゆい

こうなったらまた一時間シャドーノーブル探すか・・・

遠いと抜けるっての知らない人多いからなあ
さっき行ったバラモスの攻魔７１０位の魔法使いさんもめちゃくちゃ遠くにいて大変だったよ
ああいう人がいたら壁まで押して行っちゃいたいんだけど超暴走使ってたりするからなあ
もう抜かれないのに神経使って疲れた

その距離感ってどこで見極めたらいいんだろ？
サイトで見てる分には、パラのとバラモスを一直線にしたラインに位置取りして、
離れたところからメラミ打って当たるところに陣を敷けみたいなこと書いてたのよ

残念ながらはくあい出す転生はいないんだ、、、

>>335
自分だけ近くにいても仕方ないのだし相方賢者さんか回復僧侶さんと同じところにいればいいんじゃないかな
一人だけ後衛の二人より後ろにいるなんてことがなければいいと思う

あぁ・・・そうだ・・はくあいはスマイルリザードだったな
さっきまで聖印集めてて勘違いしてたｗ

ならもう耐性はすっぱりと切って、今のままで募集かけることにするか

そうそう、事前準備は大事だけどそれだけしてると何も出来なくなるしな
お前さんみたいなのは悪くは無いと思うけど適当に突っ込むのもたまには必要やで
現状一番安いコイン・カードだしなｗ

>>337
ってことは、賢者と重なるくらいの感覚でいいのかな？
そこで暴走敷いて、超暴走も重ねる感じにすればいいのか・・・

クソ魔とかクソ僧はパラに文句とか意見してんじゃねーよ
聖騎士時代なら数百万の装備必要だったが、今は数十万の装備でパラ装備揃えられるだろ
それすらできない奴らから意見とかマジ腹立つわ

始める前に聞いたら、知ってる人いたら｢この辺｣って教えてくれるよ
指示厨言われるのが嫌で黙ってることが多いので聞いてみるといい

まぁ、どうせ抜けたところで、死ぬのは怖がって距離取ってた奴だし
パラと僧がしっかりしてればすぐに立て直せる

今時魔はボスでメラミなんて使わんぞ
あとバラモスはデドスもいらん
メラゾーマだけ撃っとけ

そうそう、気持ちはうれしいけど実際魔法使いはいろんな人いるし
ほとんど想定の範囲内だよ
パラにしゅくふくのつえとかしてたら新しいが

指示されるのは全く気にならない
ってか、こっちは初めてだから、指示もらったほうが悩まなくていいかもｗ

で、メラミじゃなくメラゾーマでよかったのね

総合すると、開幕時の位置は聞くなり、賢者の位置を目安にして、
最初に魔力開放、次に早読み
暴走敷いてメラゾーマで、CT溜まったら超暴走
あとは基本的に暴走と超暴走をしながらメラゾーマ連打ってイメージかな？

魔法が離れすぎるのはさすがに最初だけじゃね？
魔法うつためにある程度近くまでくるしな

お前らが思ってる以上に魔しかできないやらない奴らはヤバイ

というか、火力しかできない奴ら、だな

ヤングガイアでも竜玉出るんだなｗ
持ち寄りで一つ出たわ

>>349
マジか

まぁ、プチと同じ扱いだろうし、確率は低いだろうけど出るってことなんだね

>>346
だといいんだけどな
敵の攻撃があるたび怖くてなのか知らんが下がる人っているんだよね
いやその人の位置ずっと見てたわけじゃないんだけどあまりにふらふらするのでちょっと後ろ見てみたらまた遠くにいたからさ
初心者ならともかくアクセ合成ある程度してる人になんか言うと面倒になりそうだから黙ってるけどね

ヒドラでツッコミよけする風潮はやめてほしい
無理して回り込みもやめろ、無理なく避けれる位置だけ避けろ

アタッカーがエンド前に下がり始めて僧侶に向かって一直線の未来しか見えない
下手に動かなければギリギリ起き上がるところに引っかかるから避けなくていいよ
キラポンなくておびえ状態だと駄目かもしれんけど

回りこみは後ろ抜ける可能性あるし
全員でツッコミ避けなんてすると当たった時に全員団子状態で変な方向飛ぶから引っ掛ける保険がない状態なんだよな
酷い奴はタイミング早すぎて抜けたりツッコミで怒り貰ってグダる時がある

ヒドラのはげおたは後ろの僧以外は大人しく食らったほうが安定ではあるよね
後ろの僧の動きが悪いと全滅コースだがｗ

アタ二人がハゲオタ貰って残りの怒り貰ってないバフ係か僧侶がハゲオタ前に離れてさらに保険かけるのが理想かな

後ろの僧侶が駄目ぽい時はもう一人の僧侶が早めに抜けるしかないな
壁更新しない前衛で抜けたら僧侶一直線な状況でどうにもならんこともよくあるけど
そんなときこそ僧侶がツッコミ避けするべきだな

後ろの僧で一度ヒドラを止めてから離れない奴なんなの？
マラーしてすぐに離れるから追いつかれて死ぬんだよ

TE前に補助壁の僧が離脱
武バトは最後まで壁してはげおたなら大人しく吹っ飛ばされる

タゲ僧はマラーで回復して動き出したらさっさと逃げる
補助壁僧ははげおたで2人が吹っ飛んだら壁に入る
武バトは最優先で正面に戻って押し返してる事を確認後に攻撃再会

あまりうまくないチムメンはこれを徹底させて安定した

ヒドラの真後ろにずっといる僧侶がいてゾッとした
幸い魔戦に怒り行ってたからよかったものの、そいつに怒りもらってたら葉っぱ覚悟だったわ

上手くないも何もそれが一番理想型
最後の一文はツッコミとかして避けるのが上手いと取られる可能性あるからそういう書き方はやめてくれ

>>362
ツッコミ避け地雷とかいってる僧侶は
自分が距離管理できてない地雷だって自覚してほしい

言ってる意味はわかるが即離脱してても壁更新すればいいだけ
つうか追いつかれないでしょ？壁更新がだるいっていう言い訳だよな
強カードですら一度近づくことにリスクがどうこう言われてたのにヒドラで見誤って離脱遅れて怒り状態だったらさらにリスキーでしょ

>>363
ツッコミくんはいつになったら反省するのか
火炎弾発生させてない位置にいるのに距離管理も何もねーよ
ツッコミで怒り貰うのも遅れて変な方向にすっ飛ぶのやめろよな

ヒドラでツッコミ徹底されるより
相撲時の歩数の読みを徹底させるほうが100倍いいと思う

まぁツッコミ避けはリスク高い割にやらなくていい行為だからな

後ろがちゃんと距離取る全員ツッコミタイミング完璧なら
3人ツッコミしても後ろに抜けてくることもなければツッコミで変な方向に飛ぶこともない
ツッコミしたほうが撃破は早いんだから慣れてる前衛はツッコミしたがるのはしょうがない

前衛がちゃんと壁やってるという前提なら壁入ってる僧侶は少し早めにヒドラの後ろにまわるそれがベストだな
でも実際はちゃんと壁更新しない前衛のせいで僧侶がツッコミさけせざるをえないんじゃないの

ツッコミ避けは緊急回避策だからね
ターンエンド意識して避ける準備しつつ
壁更新のタイミングや位置次第でに回り込み無理なときにツッコミでよけるのが理想

>>369
お前はさっきの書き方とだいぶ違うけどな
その緊急回避策（）を何度も使う地雷バトと武がいるって言ってんだが？

なんでバラモス押し勝ちパラなのにウェイト入れようとするんだろう？
理解できないわ

まぁ落ち着けよ
確かに野良で適当に毎度ツッコミ避けはやるのは地雷というか何も考えてない奴だと思うよ
対象がブレス範囲ぎりぎりだとツッコミじゃラグ次第で避けられない時があってワンミスで崩壊する可能性があるからね

でも戦術の一つとしてならアリだし２分で殺したいならやるしかない

ターンエンド近くで様子見する人なんて稀だし、怒ったヒドラの尻をひっかくのが趣味なんじゃね？って奴も少なくない
壁更新すらまともにやろうとしない前衛が溢れてるわけだしね

少しでも壁をやる気あれば、ターンエンドはげおたで吹き飛ばされようが別にどうでもいいよ
それでも倒すには問題ないし、野良に求めるレベルはその程度

僧怒り時にヒドラで3人ハゲオタ食らったんだが
怒られてる僧が寄って来て真後ろに吹っ飛んだ人が
起き上がるタイミングで下がったら
何事もなく再び相撲モードになったんだが
狙って出来るもんかね？

>>374
それやられて噛みつきで壊滅状態になったので自分も知りたいところ。

>>371
デキるパラはスキルを使えるだけ使いまくる
ってポリスーなんじゃね

警察だ！

>>374
以前出来ると主張したらここで叩かれた
強アトラスの相撲開始を遅らせるために近づいたら
アトラスの動きが一瞬止まるのが認知された今なら理解してもらえるだろうか

このスレ、エアプが多いんだなｗ

>>379
せめてそういうレスは誰に向けて言ってるのかをはっきりさせてくれ
それじゃ独り言だわ

ヒドラとかバトや武でやってみたい。
僧侶でしかやったことないわ。

ヒドラの前衛は死ぬのが当たり前だから死なない僧侶でいいや

>>381
わかる
でも基本火力飽和僧侶不足だから、自分でリーダーやらない限り痺れ切らしてやらざるを得ないんだよな

今って普通のアトラス３人討伐って構成何がいいかね？
僧１でも大丈夫かな？

>>384
慣れてる人達なら僧1バト2で後は依頼主で行ける、持ちよりでも僧1バト3で1分程度の構成増えてるし
心配なら僧1旅1盗1辺りの短剣PTか戦1僧1旅1の構成募集すればいい

>>385
流石にアトラス3人討伐で短剣PTはキツいよ
毒めちゃくちゃ入り辛いしね
それよりパラ入り魔構成がいいんじゃね？
強アトラスでも3人討伐出来るし

いや、普通に入るしポイスケで毒更新も余裕だから二人短剣いれば余裕なんだが
バズズなら短剣は勧めないけどね

>>383
僧不足もあるけど
怒りタゲもらってるのに悠長にスクルトして追いつかれたり
平然と前衛にキラポン撒きにきたりする僧がいて
それでも他がまともだったから今まで全滅はないけど
怖くて僧2人共は野良の赤の他人に任せられない

>>387
不確定の毒更新を余裕とかないわ
持ち寄りなら好きな構成で行けばいいけど
３人討伐は依頼者がレベル1で放置しても
安定して勝てる構成じゃないと意味がないよ
依頼者が死んだら放置してもいいって条件なら好きな構成でいいけど

通常アトラス3人とか、今時構成あんまり考えたことなかった…

>>389
それ込みで余裕なんだが俺のやってるアトラスと君のは違うかもねｗ

通常アトラスとかスクルト会心Gで僧侶死ぬことまずないしな、ファラもあるし
前衛ダメな奴でぐだってもどうにでもなる感じ

そりゃ通常アトラスなら弓魔戦4とか魔4でも楽勝だけど３人討伐は別

>>375
>>378
出来なくは無いが引くタイミング次第では
壊滅するかもしれないと。
ハゲオタ回り込み同様、無理してせんほうがいいか。

じゃあなんなく戦パラで遠くにもっていって
攻撃で倒せばいいんじゃないかな…
べつにザオ役とかいるかしら

弓魔戦4・魔4で楽勝なのに3人討伐の短剣PTは安定しないって。。
大丈夫か？引っ込みつかなくなってないか？

ほ、ほら、ちっちゃいこがどんな立ち回りしてもAぺちしても生命を維持したまま勝つって条件だから…

安定どうこうは別としてだるいから短剣ptはないな

アトラスは毒に少し耐性があるから３人で１分以上ヴァイパー続けても入らないこともあってむらはある
3人討伐したことないけどアトラスくらい好きにしたら？

金銭絡むからリスク少ない、わかりやすい構成が好まれるっつーだけ

>>388
逆に、僧も、野良のアタッカーなんて地雷ばかりで使えないと思ってる
募集主の装備とか数値とか見てるよ
大丈夫そうな募集はすぐに埋まるのも事実

>>396
野良３人討伐で短剣PTはないわ

依頼者が放置しても安定して討伐が出来る構成が他にあるのに
わざわざ短剣やバト構成で行くって依頼者に失礼だろ

ありなしの話じゃねーだろw
短剣PTが早いとも、パラ魔構成より安定するとも誰も言ってない
お前が安定して勝てない>>389って言うからおかしくなってる。すり替えんな

3人で討伐できるかって話と
どんな初心者が揃っても安全に3人討伐
オススメな構成はなんだろうかって話が
ごっちゃになってるよね

通常アトラスなんて魔物使いがもう1人のアタッカーとHPリンクしたら
あとは僧侶が毎ターン脳死ベホマラーしてれば終わるだろ・・・

アトラスは毒耐性少しあるから毒は若干入りづらいけど、ぼちぼち入るからまだ毒タナ実用可能なレベルだよ

短剣だと盾持てるから痛恨も防げるしね

普通に盾バト２でOK
聖女もらったら両手に持ち替え
痛恨見てから盾持ち替え
隙はない
片手切ってるにわかも弾けるぞ

>>408
うお、これわりと現実的じゃねえか
フレのバトはこれだわ
ガチいないサブの3討伐とか職の都合で
このバト 僧 片手戦とかですごく具合がいいです

アミ QO675-851
真正の寄生女&ラムター
コインボスなどおごってもらうことを前提に動くカス
新規なのに各職業常にはぐメタ
レベル上昇の指摘が入ると広場非公開に→黒確定ｗ

自分を人気者と勘違いしている
まわりの男たちもネットでしか女子にアプローチできないニートばっかｗ

盾バトならハンマーでいいんじゃないの？

片手ﾜﾛﾀ

しかもにわかじゃないバトはチョーカーくらい完成させてるだろｗ

盾ハンマーが一番いいけど、ハンマーなければ片手でいい
つーか両手剣に持ち帰る必要なんて無くてずっと盾持ちでいい

短剣でもバトでも火力面ではどっちでもいいが
3人討伐を依頼する視点なら僧侶が超絶地雷の時に保険のザオがある短剣PTの方が安定
3人討伐受ける側なら自分で僧やりゃ残り2人が棒立ちバトでも100%負けないからどっちの構成でも安定

ノーマルアトラスなんて僧侶とアタッカー一人いれば他なんでもいいだろ

要求が無駄に高スペすぎて集まらないってのは確実にある
極限のフリーダムさはいいねぇ、地雷混じりもまた楽しからずや

金溜まったからグラコス行こうと思ってスレみたんだが
何でグラコスの話題一切ないんだｗ
攻略法とか特に無い感じ？

特に強くもなくアクセもピラでしか役に立たないから

悪霊みたいに合成に拘らなくていいやって感じのアクセだから
一個取ったら終わりって人が多いんでしょ、コインも高いし
というかグラコス専用スレ2スレ分で言うことは言い尽くされた感じだし

そうか特に強くないのか…
でも今勝つか負けるかのコンテンツはピラ７層しかないし
そこで役立つなら必須と同義だと思うけど

むしろ7より1〜6の時間短縮の為のアクセだと思うよ
いつも物理ばっかりならまともな魔法入れて行ってみ

野良でさパラ魔法構成で強ベリアル行ったんだけどさ
俺が魔法使いでリーダーでもなかったからリーダーのパラの言うとーりに
マホトーンしてからヘナ2段階でやってくれっていわれてやったんだけど
マホトーンとヘナの更新忙しくて攻撃始めるまでめっちゃ時間かかったw
前に参加した野良ではマホトーンだけでいいですよって言われてそれで簡単にベリアル強倒せたんだけどさ
やっぱ安全性とるならヘナトス二段階も必要なのかな？
ヘナトス入れるの面倒なのでマホトーンだけでいいですかとは言えなかったよ

魔法の分際でめんどうだの抜かすならお前がパラやれと言われて終わり

ヘナトスもスクルトも要らないよ
通常攻撃とかボーナスターン
やべーのはブレスやジゴスパ

ただ戦術相談はしたほうがいい
4人で話し合って全員納得してから迷宮行こう

おい
緑玉検索でヒドラ希望の僧
たいまばっかじゃねーか
ヒドラだけは羽衣でいーんだぞw

盾と体上でブレス60にしてるならいいんじゃね
そんな装備用意してるやついるかわからんが

>>426
俺の退魔は盾と体上でブレス70あるから羽衣より堅牢っす
心頭滅却で火球もかがやくもゼロにできる60あれば十分だと思うけどね

そんなもの緑玉検索では見ただけじゃわからねーすよ

グレン1でヒドラ初挑戦ってかれこれ1時間は叫んでる奴いるな

拾ってやれよw

ヒドラが怒ってない時に壁する僧侶いるけど危ないよね
自分タゲじゃないからって壁なんてしないで、後ろにいてほしいわ

即おたけだってくるんだしさｗ

何時間経ってもワンパンマンは誘われないだろ

>>387
バズズアトラスは入りにくいのでおすすめしない
ベリアルは短剣でおｋ

べつにバズズとアトラスはキラジャグとゴッジャグ使えば６００くらいはいるから
火力的には問題ないｗ

>>427
>>428
体上にブレス着けてるたいまマン見たことないぞー
コメに書いてある奴も
そんなやついたら余裕で誘うわ

ベリアルとかヒドラは毒入り易過ぎってだけでアトラス程度でキラギャグなんか使ってられんわ
あんな長時間棒立ちになる技使うくらいならヒュプノス素撃ちする

俺もブレス70にしてるな
もう終わってるから行かないけどね
装備選べない奴は下手糞だから錬金選びは重要だよね
＋２までしか買えない層でもポイント抑えていればうまいの多いしな
錬金内容見れば性格も分かるからコインボス行く時に覗いてみると面白いよな

>>433
ここでのワンパンマンの使われ方に違和感ありまくり

ガイアでツッコミ避けするとたまに
というか結構な頻度でツッコミ先が近くて
当たってしまうんだけど、後衛の距離は
どうやって確認すればいいのかな

前にくるなボケって言っとけばいいよ

>>439
ブキミ入れに来ないで後方で待機してくれと僧侶に言っておけばいいよ
最大で30秒くらいしか変わらないのにデメリット増やして余計に時間掛かる事が多いから困るよな

>>439
メラゾーマの音でわかる。しかしドルモーアはわからん。

はげおたのタイミングでぶきみきてる僧侶はおかしいとして
前にでてくるのが僧侶だけじゃないから困ってるんじゃないの
PT全員がはげおたくらうほど前にでてきてるからツッコミ対象かえても解決しないってはなしでしょ
それはもう後衛との距離確認するよりも前にでるなというしかない

音ですか。難易度高いなｗ
魔に指定しとけば大丈夫かなーと思っても
近かったりするんだよね
僧侶はぶきみ入れに来る人いるから
あんまり指定しないですね

魔法陣張らせてから、ちょっと押すといいのでは

ツッコミ即b連打→マニュアルで後退
これならばよほどツッコミ対象が近くない限り避けれる

たまに何でこんなトコいんの？って位近い位置に魔が居ることがあるよねｗ

たまにツッコミ避け対象にした奴がツッコミする度に少し下がってくれたりするな

ブキミ入れに来てるんだろう
魔と賢者はそもそも入らない可能性があるブキミするより攻撃してる方が結果的に早いのにな

メラゾーマよりマヒャデドスのほうが射程短いからそのタイミングで少し前に出る魔法がいるのはしょうがないかな
近づいてイオグランデうつ賢者が0かというと1回見たことあるから賢者安泰ともいえない

賢者は洗礼のタイミング考えない人がいるしね・・

タゲ時に零しに近づいて来てはげおた誘発する賢結構いるから賢タゲは皆最初から除外して考えてると思う

魔法がぶきみしにこなかったら魔法を対象にしてるな
どうせこいつら陣に張り付いて動かないし

ぶきみ入れに行って、突っ込み避けのタゲにされて失敗は困るな
僧がぶきみ入れずに、魔賢がぶきみ入れるのがいいのかな
僧に対して突っ込み避けするのが基本だし

おたけびはタゲ技じゃないから誘発することはないよ
タゲ技はブレスと通常

ぶきみなんて入れなくていいよ

僧にツッコミってヘナしてた時代でしょ？
魔賢がぶきみするぐらいなら呪文打った方がいいし
僧がぶきみ魔にツッコミでいいじゃん

>>454
そもそも不気味自体は不必要だと思わないのか？

>>454
そもそも不気味自体が不必要だと思わないのか？

ぶきみなんかしなくても早く終わるんだからいらんことするなと言いたいわ
逆にパラが押されながらぶきみして抜けることもあるからパラもぶきみなんかやらんでいい
普通にやって早く終わるんだから野良で余計なことするなってことだ

不用意にぶきみや洗礼ではげおた範囲に入って
パラがツッコミ回避失敗して全滅してもパラディンのせい

ぶきみ無くてもいいと思うけど
脳筋魔賢だと不貞腐れて酷いことになったりするので、
考慮しておくべきかと思う

あと、魔賢は距離感メチャクチャなのをよく見かけるので
魔賢にツッコミするのもどうなのかなぁと思う

距離に無頓着な人多いよな
パラやってなくても分かりそうなもんだが
はげおた食らわん距離には居るが
パラがツッコミしたらパラだけ食らう
絶妙な位置取りな人が多い

今のガイアさんの弱さだとパラがハゲオタくらうのはもちろんのこと
僧侶賢者パラ3人ハゲオタくらったくらいでも全滅はないだろうな

僧侶も吹っ飛んで回復出来ないところにもう一発はげおた食らったら死ぬんじゃね
と思ったけど最近全然食らわないからどのぐらいのダメージか忘れた…
最大で260ぐらい？

野良で不貞腐れる魔法系には口だけ「はいはい」とか言っておけばいいよ

>>463
L字抜けの理由聞いて以来意識してやってるわ

ヘナ入れないなら魔に突っ込めばいいのになんで僧に突っ込むんだ？
ぶきみ入れに行く奴もいるのに

賢者でのヒドラの立ち回り教えてくだしあ

ヤングガイア倒したら竜玉が出たよ、ラッキー。

ヒドラでの賢者のメリットはもうないんじゃない？
賢者できるなら魔戦で参加したほうがいいね。
怒り魔法陣、バイキ、ピオリム、ダークフォース、FBと
これだけ賢者と違う。

緑玉でガイアに行ってきたけど僧侶なし構成希望してる人結構いるのな
偶々かもしれんが希望してるのはスペック低い魔法使いだけだった

野良で僧なしはやらん
ただでさえ早く終わるのに、30秒早くなったところで何なのって感じ

野良で適当にパラ魔賢僧で組んでも一分半かからないしなあ

身内なら別に魔魔魔賢でやってもいいけどさ

パラは入れようよｗ
いや自由だけどさｗ

賢者で緑玉放置してるから、僧ありなしどっちで誘って貰っても構わん

>>471
募集主がパラ魔賢それぞれのパターンあったよ
賢者が主のときはメンツ厳選してたっぽく安定してたから、追加で16週とかして捗った

緑でガイアいくといまだにオシッパラやキャンショパラいるな
キャンショパラのキャンショ成功率の高さは異常
なんだあの隠れＰＳ

はげおたキャンセル直後に
またはげおたで吹っ飛ばされるパラなら見た事ある

おれは基本複数枚持ち寄りでしかガイアやらないからほとんど僧侶無しでやってる
複数枚希望でパラ僧侶okな賢者いれておけば大抵うまいからな
パラで希望だしてる人を賢者に転職させたりもする
賢者がいなくてあと1枚しかやらないってとき僧侶いれることもあるけど
僧侶ってぶきみとかエンドにバフ入れるようなやつ多くてかえって安定しない
下手だとしても行動の選択肢のすくない賢者のがまし

>>477
wwwわかる
たぶん普段期待しないから使わないぶん高く見える
フレの片手剣戦士出来ない子のたいたりキャンセルと回避が神がかって見える時がある

格ゲー得意な奴がフレーム見切って入れると成功率高かったり・・・しないよな
モンハンじゃねぇし

緑玉に手伝います系のやつ増えて邪魔くさくてうぜー
しかも糞スペばっかり

手伝いはお手伝いカテゴリーで存分に募集して欲しい。
バトや魔法使いがどう手伝ってくれるのかには興味あるが。

手伝いって要は貧乏乞食だろ
装備もアクセもゴミみてーな低スペしか居ないし

コイン出すのを手伝ってもらえばいいんじゃね

>>485
フリコメとか緑玉のコインボスタダで手伝います！というのは
俺は金を出さないという確固たる意思表示なんだろう

http://snipr.com/2939s9u

これで限られた自由な時間を無駄にしないで済むね！
つまらない単純作業のレベル上げとか
疲れて帰ってきてからやるとかありえないでしょ。

バラモスのパラって押し勝ちできないと駄目なの？
拮抗じゃ無理？

今の装備で押し勝ち出来ないほうがおかしい

王軍師ハイドラオシリス80盾ハンマー持ってても
足錬金30くらいのやつだったり合成で重さ付いてなかったりすると若干届かないんじゃないかな

はい

ぜんぜん無理ではない
ただし、何もするな
だいぼうぎょは常に待機
敵が歩いてたらたゆまず押す
止まったら即押すのやめる
いつでもジャンプできるようにする

はらわたに即だいぼうぎょ
ネクロきたら脇目も振らずジャンプ連打2回飛ぶ

これ以外の時のみヘビチャ
呪文だったらビッシくらいすればよし
絶対にウエイト入れないように
それが一番カッコいい

神兵でもバラモス押し、ガイア完封ライン超えるのだいぶ楽になったからなぁ
災厄限定特訓専用パラ以外なら押し勝ちできるだろう

詳しくありがとう
ネクロのためにわたあめ食べといた方がいいのか
HP510で守備も530しかないけどはらわた耐えられのかな

王軍師セット＋聖騎士体下＋80ハンマー＋ウルベア大盾＋ハイドラ＋オシリス
これで足におもさ+30で押し勝てる

野良の僧が相撲補助できる保障はないから
押し勝ちにしといた方がいいぞ

少し足りないのは体下がまほよろだからだった
体下って封印とか必要だったっけ？

>>494
大防御使う前提なら
HP450・守備450のスクルト無しでも余裕で耐えられる

災厄用聖騎士でカンストしちゃっているけど、チーム内のパラは同レベルがもう一人だけなんで、ステップアップを考えた方がいいのかな
予算はある

ヒドラで退魔ブレス７０％でも即死あるからな
ヒドラにおいては羽衣+ブレス４０％＞＞＞退魔ブレス７０％な

厄災あがりのニワカパラなんだけどぐるぐる装備で拮抗と悪霊装備で押し勝ちだったらどっちがいい？
HPは580くらいある

今日俺グラコスコイン詐欺られたわ

>>500
こ、後者で

アヌビス込みで580ならオシリス、ちから指輪ならはくあい

封印は体下についてるか。すまんす

推し勝ちした方が良さげか
みんなありがとう！

>>461
パラディンは歩いて戻ればいいだけだと思いますけどｗ

最近SP福引の関係でフレの3人討伐のバズズとかよく手伝うんだ
Lv18とかでLv65HP230とかさまざまだけど
フレは基本攻撃手段持ってないしバギムで一撃死なんだ

僧も戦士も出来るしさ
野良の僧侶もあまり信用できないけど耐性持ちの完封できる前衛も少ないから
ほとんど押し勝ちの耐性持ち王軍師のオノで手伝っていたんだ

でね
フレの希望で壁まで押してそこで戦えと希望があり
それを募集した他のバトと僧に伝えて壁際で戦ったんだ

後ろタゲ時に戦士の自分は滅却やいば×2と鉄甲でバギムーは体当たりキャンセル
結局マラーなんだし失敗してもいいかなって感じで
ツインで70と70ぐらいだし

でも重さ押し勝ちでもズッシないと棒立ちできないしできる僧侶はズッシくるんだけど

ズッシこない僧侶もいるんだ
ズッシないから押されるし逃げるしでさ
そこでその僧がバギムークキャンセル要らないって僧いたんだ
一応カード主は低Lvだし40戦ぐらいして死なすことはほとんどなかったんだ

最後のPTでバギムーキャンセル要らないって僧言われ
バギムー放置で主タゲのバギムーで死にまくり
衣つかっても使わなくてもMP只あまりの討伐2分代
結局バトタゲのバギムーもバトが離れるようになり時間が延びただけなんだけど
この行為になにか理由はある？

個人的にバギムー体当たりだと蒼天のダメと体当たりのダメの差だけで
ラマーと天下は同じジャン

バギムー離れるとバトの天下分がバギムーの回数分なくなり蒼天は継続
自分が押してるから自タゲのバギムーもバトが離れるんだ
しかも主タゲは確実に死亡で蘇生回復の2ターンで前衛の回復も入るかもでさ
こっちは身内だったけど主殺したくないtとか討伐時間延びるとかいうと
空気悪くなるから言わなかったんだ
ムーチョの回数によるけど平均的に30ぐらいは伸びて3分台に入ることも多かった

本当にバギムーキャンセルしない理由がわからなかった
自僧だったらマラーかぶせるからどんどんいっとけって感じなんだけど
だれかキャンセルする人理由教えて偉い人
主死にまくりでご立腹だった
そのPT以前まは死ななくてルンルンだったんだ

長い

見たこと無いコピペだな

バギム　バギムー　バギムーク　ラマー　
聞いたこと無い単語いっぱいでわろた
シナチョンか

おもしろそうな話だったけど流石に読めなかった

産業で読むのやめた
日本語でおｋ

>>507
名前が無いまで読んだ

>>501
ｋｗｓｋ

流石に休みの日のゴールデンタイムは凄い方向に逃げてく魔法多いな…
離れすぎて後ろ抜けちゃう

グラコスでのパラは仲間よび、武器を振り回す、海魔神の怒りはキャンセルで
マヒャドやバギは無視でビッグシールドやぶきみでいいのかな？
ぶきみはいらないんだよなー。

怒りはかなり楽に避けられる
自分は仲間呼びと振り回しのキャンセル待機しながらひたすら相撲だな

>>516
仲間呼びはキャンセル
振り回しは大防御
海魔神は避けずに他の事してるわ

>>518
大防御まで振ってると楽ですね。
〜怒りは即死じゃないから他のことしててもいいか。
グラコスでは大変なのどの職だろう？
パラは楽だがキャンセル成功するかがプレッシャーでストレス。

仲間呼ばれまくらなければどの職も楽じゃねグラコス
怒ってからの僧侶は特に暇そうだったけど

>>519
今まで3回連続で仲間呼びされた事もあるし
全てキャンセルとか無理だよ
元々がキャンセル率100%じゃないしキャンセルに失敗しても気にする必要ないわ

アビスが3体来た時は地獄だった

野良だとZまで呼ばれたんじゃないかってほどよばれたりするぞ

仲間呼ばれてもちゃんと火力あればすぐ倒せるから問題ない

物理ガイアって集まり悪い？
魔法編成と物理編成が
並んで募集してたけど魔法の方は
あっという間に集まってたようで

バトしかできない訳でも無いならあえてやる理由が無いからじゃないか

グラコスは呼ばれたら地獄だけど呼ばれなきゃ暇だな

>>520
暇で槍持ってたら殴りたくなるから困る

コインボス増える度に、ミネアから新ボスカード貰える確率下がるよな
もう、店でコイン買えるやつはカードで出ないようにしてもよくね

悪霊やバラモスを押しつけられると消化すんのがめんどくせえ

悪霊は万が一チョーカーソサリ銀ロザでるかもしれん期待はなくないが
バラモスは魔法、賢者くらいしか需要ないからなあ

バラモスなあ
合成で攻魔15くらいあげてもなあ

>>529
特訓メタスラの自殺コインで使ってるわ

バラモスて需要ない上にめんどいよね
デドスグランデ実装されても値段が安いままだし

逆に合成するなら今だけどな

>>525
×物理ガイア
○介護ガイア

雄叫び避けられて、こうげきが500以上HP500の人なら物理ガイアと名乗っていい。
微妙なバトや武しかできないなら介護ガイアと区別すべき。

>>525
自分が僧やれば一瞬で集まると思うよ

>>535
上手い事を言うな
なかなかナイスな表現だわ
俺も機会があったら使おう

おれは物理ガイアに賢で混ざるのが最高に楽しいw
リーダーのバトがハンバトの時とかは結構安心だけど
わりに僧侶がズッシ覚えてないとまた燃えるw

>>538
ズッシード覚えてないってLV16未満の僧を連れて行くのか
チャレンジャーだな

記憶にないという意味でw言われないとしない

無法にズッシしたところで焼け石に水だろ
ズッシ二人なら押せる筈だけど、はげおたくらう原因になるだけの気がする

物理しかやらない奴にはネックレスは猫に小判だからなw
ダメージ効率で言えばチョーカーなんかよりはるかに有用なんだけど

>>507
これ長いけどひ弱なやつ入った3人討伐ってことだろ？
自分も体当たり使うな
ミスっても発動までもう一発入れれるしほぼノックバックできる
あとは僧侶が非力なときも使うぞ

>>521
いやいや、気にしろよ
この前糞パラがキャンセル全くできずに、タコZまで一周してHぐらいまで呼ばれて
いやになったわ。あれは完全にキャンセルのタイミングが遅すぎだ

>>519
大防御はスキルブック振り直しで取れるんじゃない？

偏差値45だった心臓が２つありそうな年が離れた弟が自動狩り大学に合格した。二十年後、島根県の離婚率が変わった。

バズズ攻略で教えて
僧侶1の場合ベホマラーだけしとけばいいの？

スクルトとかズッシとかフバーハとかもした方がいい？

初心者は見とけよ見とけよ〜
https://www.youtube.com/watch?v=pRoT5n2oHio

すごいなこれ
タゲがわかる奴ならこれ見れば全部理解できそう

パシフィックリム見たくなってきたじゃねぇか

内容もそうだけどこんな動画よく作るなｗ

>>548
プレゼン能力高いなｗ

反撃やらエンドやら説明するよりこれ見ろって言ったほうが早い気がしたｗ
ターンエンド後すぐ押すなもわかりやすく説明してくれてるし

誰か視覚的にわかりやすく動画化しないかなと思ってたら理想的なのが

ターンエンド後、押さなければ相撲状態が解除されて相撲反撃がこない。はわかる

エンドまで引っ張れなかった場合、押してなくても反撃されるのはなんで？
省略されてる理屈があるの？そういうアルゴリズムだ！ってだけ？

相撲ゲージは相撲反撃か相撲解除でしか消化されないって思うしかないかな
それでつじつまは合うし

いろいろ説明しても、こんなことしなくても勝てるしって言う人らは全く聞く耳持ってくれませんね
勝てる勝てないの結果じゃなくて勝つまでの過程を楽しめよ

>>556
エンドまで引っ張れてないとき、敵は足止めて殴ってるよね？
状況的にはエンド攻撃時と似てると思うんだけど、相撲解除はされてない扱いなの？

この動画やばいよなー

>>558
エンド行動が相撲反撃と同じ行動なのがなんか関係してるかも知れん
でも相撲反撃ゲージ消費してるわけじゃなさそうだから良くわからん

なるほどなー
つまりべリアル強なんかは魔法使いと僧侶と賢者は相手の行動後にすぐ目の前に動かないといけないわけか

>>555
単に通常攻撃の2ターン目が溜まってるだけじゃないの
俺はそう思うようにしてる

>>555
上の動画に逃げ切り失敗でちゃんと載ってるから見てこい

>>548
ドラクエじゃないみたいなだなw

>>562
敵にも通常２ターン溜まる仕様だとしたらエンドで２回攻撃することにならん？
それともターンエンドくるとそのターンゲージ消滅するん？
そういえばプレイヤーにもターンエンドあるけどそのときゲージ一つなくなるんかな

あ、>>555はエンドゲージ消費の結果通常ゲージが消えた場合と
通常ゲージ消費の結果エンドゲージが消えた場合で挙動が違うってことか
そういやそうだな

いや動画見るとわかりやすく説明してるとおもうが

だから敵に2ターン分溜まる仕組みはありませぇん
それは相撲ゲージで錯覚してるだけ

導きアトラスって何枚持ち寄りで募集したらいいかな
構成は僧バト３で考えてる

１人３枚の１２週でいいんじゃないか

エンドゲージは行動ゲージじゃない
単にコマンド決定から15秒対象にたどり着けなかったら
そのコマンドがキャンセルされるって仕様をわかりやすくゲージ化しただけ

>>544
ん？
タイミング自体が遅いとかキャンセルミス以前の話だよね
俺はキャンセルミスの話をしてるんだけど？
キャンセルの成功率が80%程度なのにミスで呼ばれたらパラのせいって頭沸いてんじゃないの？
100%でキャンセル成功しない以上気にする必要ないわ

敵行動後に誰か一人でも押しっぱなししてると連撃食らうのか、なるほどー
初心者には大変ためになる動画だった

いつぞやリンク貼られてた、ツイッターで挙げられた敵行動のフローチャートみたいなやつ
改めて見返してたけど(滲んで読みづらかったのでちゃんと見てなかった)
ちゃんとエンド時は相撲状態で分岐してるけど、追いつかれ時は分岐してないんだね

この分岐の違いが疑問だったわけだけど、そういうアルゴリズムだってだけの話なのかな
単純化した説明で全部つじつま合わそうとするからおかしくなるだけで。

多分通常ゲージが溜まってる状態だと相撲解除ですぐ相撲ゲージリセットせずに
少し維持されるんじゃないかな　知らんけど

グラコス募集見てもオガシの地雷パラばっかｗｗｗ
安物で良いからウルベア大盾買って来いよ重さ足りてねーぞ糞が

ヒドラ最速動画がそんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=eQjo1FW1Ngg

開幕噛み付きの約2秒後に僧侶が押した瞬間話し合い始めてるから、
少なくともそのぐらいは解除に時間がかかるんでしょう

エクセルシオンさんかと思った

>>577
これはヒドラが２回行動をするモンスターだから起こったことじゃないの？
2回行動の2回目はターンゲージがMAXの状態だと認識してたんだけど

>>577
開幕武二人とも滅却してるし、一切相撲ゲージ溜まってないような。
俺が言えることじゃないけど、理解間違ってそう

>>576
何言ってるんだお前
グラコス拮抗はガイア押し勝ちレベルだからオガシがウルベアに
代わるとかでライン変化するような代物じゃないだろ

>>548
非常にわかりやすいｗ
これちなみに、相撲反撃のが通常より早いのって誰がいる？強アトラスぐらい？？

強蜘蛛とジュリアンテがそうじゃなかったっけ

>>548
これいいな
初心者に見せた方がいいかも

野良組んだ時この動画見た奴が
ドヤ顔で説明始めたらウザいなあ

強アトラスパラ魔賢者僧って超も通常も陣敷かない感じなの？
相方賢者通常も超も敷かずずっとドルモして持ち寄り最後の一戦だけ使ってた
スペック糞高かったのに時間かかったし速度腕ではじめてMP枯れた

グラコスなんでまだ値下がらないの？
そんな需要ある？

>>568
ホントにそうなのか？
なら1人相撲でタゲが追いつかれた場合に連撃のタゲは相撲してる人か？
例えば相撲した人Ａが追いつかれたタゲＢが攻撃されている間に攻撃範囲から逃げれば
次の敵の行動は通常ゲージたまるまではＡをタゲって通常ゲージがたまった瞬間に
ﾀｰﾝｴﾝﾄﾞを待たずしてタゲチェンジを行うこともありうることになるが
そんなことはないと思う

追いつかれた追撃の時に誰も押してなかったら殴れる近くの誰かでしょ
その時点で誰も押してないんだから

つーか、未だに壁やらない近接とか
壁の後ろに位置どらない魔法系とかがいるからビックリするわ
初心者ならしょうがないけどレベ80でアクセも結構持ってると、それは無いわ〜っと思う

>>589
違うよ

>>589
違うよって言い方はおかしいな

近くの誰かが殴られるということは>>568のいってることは成立しないことになるってこと
相撲ゲージのタゲは相撲してた奴が対象なんだから追いつかれた瞬間に誰も押してなかろうが関係ない

>>583
蜘蛛とかジュリアンテは8秒でターンが9秒くらいだから、相手が行動したときから押してるとギリギリ相撲ゲージの方が早くたまって反撃くる

相撲ゲージのタゲは攻撃する瞬間決定だと考えたら攻撃後誰も押していなければ近くの誰かに攻撃で何も問題ないでしょ
エンドのタゲだって接触してる誰かから即時選択（相撲しててもエンド前に押すのやめればタゲにはならない）だし

現実的ではないけど、タゲ移しの技使うとターンエンド攻撃もさせなくできるんでしょ？
それはターンエンド攻撃させなくても通常ゲージもリセットされてるのか？

>>594
はぁ？
お前さんの仕組みでタゲ移しできる理由を説明してくれｗ

>>548
これをもうすこし詳細に説明してくれているサイト、動画などはないでしょうか
ぐぐってみたもののがっつり解説されているところがなかなか見つからなくて
検索のヒントだけでももしあればおねがいします、ここで尋ねるのが適切でなかったらすみません

タゲ移しのこと考えるとターンエンド攻撃は
ターンエンドゲージ溜まる>通常コマンドを上書き>ターンエンドゲージ初期化
で通常ゲージ自体はそのままなのかな

>>597
かなり分かりやすいんだけど>>548じゃダメなん？

敵ゲージ３本論はここ最近の話題だったから
この動画が一番早くまとめたんじゃないかな
それにしても完璧すぎるぐらいの解説ＧＪだわ

これ例えばスタンショットで相手をひるませるとゲージはどうなるの？

>>601
よくあるのがヒドラ相撲中に一喝、治った瞬間に即はげおたって状況があるね
これは相撲反撃が選択されてるのは間違いないかな

バト構成で壁スイッチすれば相撲ゲージとか気にしなくて良いな
ベリ強は知らん

休み系は行動ゲージを一時停止する
ターンエンド直前に当てれば起き上がりと同時に相撲反撃の行動を取る
ターンエンド直後に決めれば起き上がってもしばらく何もしてこない時間がある
単純に言えば先延ばしするだけ

ありがとう、さらに質問なんですが
スタンショットの前後で敵の選択されてるタゲ、行動は変わらないってことでいいのかな？

攻魔580の魔が僧なしガイア構成希望の緑玉出してた

>>599
きれいに纏まっててかっこいいんだけど実際のゲーム画面で見るのとちょっと違うので、具体的な相手が思い浮かばずそこでいまひとつ実感がわかないというか、理解できていないのかもしれないです
実際の動画も合わせて、パターンを頭に入れつつわかるまでまた繰り返し見てみます

天魔できちんとタゲ下がりしてきた人ならあれほどわかりやすい動画も無いと思うけど

>>608
理解してる人に分かりやすくてどうするんだよw

理解してない人にとっては解説ペースが早すぎてパニックになるか、テキトーに流し読まれてちゃんと理解されずに終わるぞあの動画。

素人にはお勧めしにくい

なんとなく体感的に把握してた要素を言葉で説明されるからわかりやすいのであって、
全く戦ったこと無い人が把握しろって言ったらそりゃ無理よ

こういうのは読書と同じで
10回みればなんとなくわかる
20回みれば動画の流れを覚える
30回みれば他人にも説明できるくらい理解する

投稿者が初心者向けとは言えないって書いてあるんだから初心者は見なくていいよ
初心者なら#01の方だけ見れば十分、それすら出来てない人いっぱいいるしな

てゆうか大筋はあの動画の解釈の元動けば問題ないけど
考え方は間違ってるけどなｗ

>>588
確認してきたけど、追いつかれ時の追加分は相撲した人だったよ
相撲してるA(一人で棒立ち)の状態から、大きく軸をずらしてBに追いつかせた場合、敵はBを殴った後すかさずUターンしてAを殴りに行ってた。
追いつかれタゲBが攻撃されてる間に相撲したAが逃げれば、Aをタゲって足踏みまでは確認。
相撲反撃タゲが逃げた時の通常ゲージの扱いがよくわからんから、ひとまずタゲ移しの説明を漁ってるとこ

>>613
ちょっと間違ってる部分書いてってくれ。ずいぶん昔にゲージの話でたときも、
厳密に言うと違うけどな。って言いっ放しで終わった人いて、自分の中の整理ついてないままだ。

>>30
コインボス追加初期(今だとグラコス)だと緑のメンツもほぼ固定されてるから地雷は確実に避けられてる

天魔はタゲ下がりで問題なくクリア出来ていたのでもう一度見てみたら、ゲージ３本に集中し過ぎて深く考えすぎだったみたいです…
天魔の場合、旋風脚を一度もされずに倒せれば基本はＯＫ、で合っていますか？
ただ5ｰ3の、特定の狙いによりエンド反撃後も押し続ける場合がある、の部分はどんなときのことかわからなかった

>>614
通常＞相撲だと相撲でタゲもらって逃げた後に通常溜まった段階でそちら優先になる
その矛盾から紐解いていけば分かるさ

押し続けるのは衣僧侶のMP回復とか魔戦、盗賊の必殺狙いでしょ
コインボスでやることはまず無い

>>616
有効かといわれると微妙だけどジウギス強なんかは
相撲反撃がやみのブレスか猛毒だから僧侶がキラポンしてひたすら押して相撲反撃に絞れば比較的安全

>>619
なるほど
基本的に壁は引っ掛けるのみで押すことや反撃攻撃の種類について深く考えたことがなかったのですが今後は気をつけてみようと思います

動画で天魔がわかりやすかったので話題に出してしまいましたがコインボススレでしたね、すみません

自分の時は成立しなかったがレベル６０くらいで悪霊単体持ち寄りの募集成立してきて良かった。

あーソロでバズズ倒してきたけどしんどいなコレ。
募集かけるべきか・・・・・主が魔で来てくれるのだろうか・・・？ｗ

ソロで行くって事はおごりで良いって事でしょ？
それならいくらでも行けるわ。
高スペ要求すれ出来るだろ多分

持ち寄りで魔が叫んでたら警戒されるが
奢りなら乞食が寄ってくるね

奢りにすると乞食低スペくるから少額でもとるか勝利時返金のがいい

あんがと、小額で考えるぜ。
・・・・しんどかったの即死忘れてた所為もあるｗサポは厳選してたんだが・・・・

サブのパッシブ微妙な僧侶で緑玉出しても
やっぱ変なやつしか誘ってこないな

壁はもちろんしないしヒドラで怒りでＧＦしてＳＨＴにはＧＦまったくしない舞踏家
なんかの縛りプレイかと思った
バトはちゃんと動けてたから
4戦とも相手僧侶と何も言わず聖女配って耐えてて楽しかったけど

あと速度ないので補助しますっていってほんとに補助しかしない僧侶もきつかった
ひどらのＨＰ赤くなったころこっちＭＰ渇渇ですき見て聖水飲みまくりなのに
向こうは250くらいあったわ
壁補助行ったときにはげおたくらってもスクルトしてるしな
なんか会心ガードとかもしてるし

微妙ステなら仕方ないだろ

ステ高くても変な奴"も"誘ってくるだけだろ

微妙ステでも誘われるのか
俺もサブのヒドラカード切れそうだから緑出そうかな
ＰＴ酷くても勝たしてくれる優しいヒドラさん

ベリ強持ち寄ったけど下手糞に賢者やらしちゃいかんな
賢者やるの初めてとか言ってんのはまぁ良いとしても
やたらぶきみしたがるし戦闘中にチムチャの誤爆するしザオ遅くて葉っぱ使う羽目になるし

ヒドラは基本的に僧侶ならHP480付近あってハイドラとかのコインボスアクセ全部+3になってるやつしか誘わないな
まあ募集スレだと未だに条件が僧侶420武460とかだから、その辺のやつらなら誘ってくれるんじゃね

今更ながらヒドラのはげおたがなかなかかわせない
もう100匹ぐらい倒しているけど90％ぐらい3人食らう
通常時とかは動きが止まるし話し合いもあるから
とりあえず離れてGF待機するんだけど
怒り時のはげおた見えてから後ろ足ぐらいまでレバー倒しっぱなしなんだけど
やっぱり食らう
最近はどうせ食らうんだったら僧侶の近くで倒れようと後ろに走ってる
あれ避けるコツある？
動きが止まればわかりやすいんだけど
しかも話し合い見えてGFやると時々テンショバン残ってるんだけど
テンションバーンって見えてからの方がいいの？
僧侶していた時もどうせベホマラー被せるし深く考えなかったけど
実際武やるとかわせない・・・・
ハイドラHP332とかのやつも食らってるし避けにくいものなんだろうけど

武なら別に食らっていいよ
本気で避けたいなら、すばやさフルパッシブの武ならタイガー3発目撃ったくらいでターンエンド来るから
それくらいを目安に後ろに下がってる僧侶にツッコミでカーソル合わせて待機しときゃいい

補助に入ってる僧侶もターンエンド近づいてきたら下がっとけ
前衛がまともに壁できないやつらなら補助僧侶も壁から抜けられないから食らってもしょうがないからいいよ

三人食らうのは僧侶が避けるのが致命的に下手だから
二人食らうのは外側にいる前衛が様子見ないで攻撃連打するから
両方食らわないようにするには突っ込み避けか前衛を両端に配置するかだが、まあそんなことする必要はない

>>634-635
サンクス
ツッコミさけもタゲ僧入れ替わるし面倒そうだね
次使ってドヤドヤしてくる

僧に怒るまでAペチしてくれるなら、はげおたくらおうがどうでもいいよｗ

完璧に避けて壁に戻れるならそれに越した事は無いけど

避けようとして半端な位置で被弾してコケられたり
後ろに回った後壁にもどらないまま攻撃しだす
核地雷級の馬鹿に比べれば1000倍マシだから
正面から被弾しても特に問題ないな

あと前衛2人が完璧に壁更新できると
前衛2人がはげおたで吹っ飛んでも
非タゲの僧がそれまで壁せずに済んで補助壁に入れるので
はげおた避けより前に壁更新を完璧にして欲しい

ヒドラで初めて魔戦入りやったけど、これ野良でやる気しないなぁ。
確かに早いのは早いけど安定するわけじゃないし地雷居たらリスクがでかすぎる・・

二刀もったバトバト賢僧なら3分台で安定して倒せるから、そっちの方が個人的にはオススメかも

ちゃんとタゲ把握はもちろん壁更新やエンドまでの時間管理ができる人で集まれるならって感じだよね

>>638
「後ろに回った後壁にもどらないまま攻撃しだす」

本来はありえないはずなんだが、実際は結構多いんだよなこれ…

グラコス３人討伐で参加費とれますか？

ドラクエモンスターズスーパーライトの招待コードです！！
闘技場が本格始動！！招待コード入力でSSゲットのチャンスです！！
招待コード　ｗ５７３VLｓ８

>>633
GFは、構え終わってタメ始めた頃にはもう効果が発動している。
呪文や特技はMPが減るタイミングで効果発動しているから注意すべし。

>>642
多少でもとるべき。
とらないと、乞食が参加してきてうざいよ。
んで、勝てたら戻すとかにすればいい。

ヒドラの壁はなあ
蜘蛛の両牙バサの前足先端ってわかるかな
ハの字に壁する感じでターエンド前には押すの止めて走る準備してれば比較的簡単
まあ、僧侶がちゃんとしてるなら、エンド前に突っ込み待機でいいよ
相談からのおたけびは見てから避けられないから注意

GFの発動時間は1.4秒な
「ｶﾁｬｯ ﾌﾞｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨﾝ ﾊﾞｺﾞﾝｯ」
　　　　　　　 ↑この辺でもう判定は終わってる

サブでミネアと遭遇してグラコス貰ったから３人討伐募集したら数分かからずに３人からイイネされて迷宮へ
全滅した模様

もしかしてグレンで叫んで募集でもしたのか？
さすがにアホとしか

>>648
3人討伐経験者で3人揃えてから誘ってね
で雑魚は来ない

>>650
それいいな

グレンで叫ぶなら参加費高め、討伐成功で半額返還とかそんなんでいいんじゃね

あいつらの経験○は倒してもらいましただからアテにしちゃあかん

グラコス３人討伐は、パラ賢僧じゃ火力不足で呼び多発のパターンだとかなりきつい
パラ魔賢でいくべき

比べるならパラ魔僧かパラ魔賢かだね
パラがちゃんとスティックもちかえで自分にキラポンできるならやったほうがいい
慣れてるならパラ魔賢で余裕
そこまで自信ないならパラ魔僧で僧侶がぶきみしっかりいれて速度はやめるしかない
仲間よびキャンショ失敗した時が問題だけどキラポン常時維持できてればそこまで処理にもたつくこともない

パラディンに金かけて押し勝ち・拮抗自己ポン何でもこいやぁって状態にしたのに
グレン1鯖も募集スレも基本先着順だから自己アピールする前にすぐ埋まって泣く

なんで自分から募集しないの？

自信あるなら自分から募集するなり集めるなり緑玉出すなりどうぞ

募集って慣れちゃうと何のことはないよ

こっちにはID:wLku+GUX0が来てないのかｗ
そろそろ来るのかな？

>>641
ヒドラは3人うまいと1人壁しない地雷でも回せちゃうからなー

これで何度も勝つと地雷が地雷の自覚がないまま俺うまいと錯覚して
3人討伐に入ってきて阿鼻叫喚の地獄絵図になるんだと思う

エルフ迷宮だと柱にひっかけたり
ヒドラさんの機嫌次第でタゲ追いつかれてもハッピー連打とか
運で勝てる場合もあるけどさ（それでまた勘違いするんだろうな）

FF11で竜騎士をオートリーダーでカンストさせた身からすればドラクエの募集はすぐ集まるから助かるわ

以前、タゲは一応わかってるはずなのに下がろうとしない(下がっても何故かすぐ戻ってくる)、自分に怒りなのに下がらず自らロスト、壁に入れば外に押し出されてから更新、のフレにそれとなく理由を聞いてみたら
「早く倒さないと(＝攻撃優先しないと？)僧侶さんに負担がかかっちゃう＞＜」らしい
壁更新せずにタイガーするせいで僧侶連続かみつきで死んでるの…

壁更新できないのは、前衛が悪いからって時ばかりじゃないからな
変な逃げ方する僧侶がタゲだと、更新なんて無理

>>663
ほんまそれなー
ヒドラで前衛は壁更新最優先
後衛は怒り時に追いつかれないの最優先だよな
前衛は攻撃に気をとられて壁更新がおろそかになり、後衛は余計な補助しようとして追いつかれてかみつきくらう人がたまにいる

>>665
追い付かれるかなーと思ったら行動キャンセルしてほしいな
それで結果何も出来なくてもいいわ
追い付かれてかみつかれるよりいい

早く倒さないと僧侶さんに負担かかっちゃう><

天然ちゃんかわいい
早く倒せばそれだけ安全だから脇目も振らず攻撃すりゃいい
って、煽り目的の誇張表現かと思ってた

>>663
まんま脳筋思考じゃないか

>>666
極端な話、タゲは逃げてる最中は何もしなくてもいいな
はげおたや通常に即回復合わせられるように準備してさえいれば

参加料は取れ
無料だと恐ろしいのが来るよ

ヤングガイアで竜玉出た
滅茶苦茶弱いしパッシブそこそこのサブに使わせておけば良かった

ヒドラ持ち寄りで武バト僧僧
バトが怒り収まってるのに特技連打
自分で怒らせて他人巻き込む
あぶないからバトがリーダーだったけど
「怒ってないときも特技連打？」って聞いたら
「どうしましょう？」って・・・
他3人で僧にいかるまでAぺチするように教えた
ハイドラ無印だったしどうやってその1っ個とったのかも怪しい
相方の僧もオガエリアで壁してるのに壁際走らず
Φみたいにすげー小回りとかショートカットで壁はずれまくり
やっと卒業できたけどサブやるときもっとひどいのしか残ってないんだろうね

>>663
はっきり文句言ったほうがお互いのためだな

>>671
今夏休みだからな

>>671
そこで「どうしましょう？」なんて聞いちゃう人がいても勝てちゃうのがヒドラさんのやさしさだからね
竜王爪の武闘家は一応それでくる理由がわかってるのだろうからそこまで何もわからない人は少ないけど
バトはほんと酷い
どこに行ってもどんな状況でも捨身無双しかしないやつが多すぎる

バトで本当にうまいと思ったのは数人しかいないな

たしか来月あたりVジャンでヒドラカードがばら撒かれるんだろ・・・

赤のもうちょいで倒せるって時には後衛怒りじゃなくても無双でゴリおしちゃうときあるんだが地雷かな

>>677
怒りからの連続かみつきとか来たらヤバイからあと少しでも
ごり押しはやらないほうがいいと思う。

>>677
身内ならいいけど野良は時間より安定だから地雷扱いされるかもね

負けはしないだろうが
ヒドラでごり押しはやめてくれ

ヒドラの赤でスキル連発は前衛の相方が上手い場合は黙ってみてるんだけどな
他の三人がまともならどうにでもなるし

>>675
敷居が低すぎるのも問題だよな

赤くなる頃には天使もはれてるんだから、ゴリ押しで良いわ
まあ僧2人の場合か、壁更新がまともに出来てる場合はだけど

野良で行く悪霊はホントにピンキリだな
４分切る位で安定して勝てる事もあれば毎回１０分くらい掛かって死人でまくりなんてのもある

野良悪霊なんて長い間行ってないな

一緒に行くフレやチーメンなんかいないから
俺はいつでも野良だぜ

ヒドラってやっぱりはげお

野良悪霊は自分がスパで無いかぎりいかないわ
バトは速いが1戦で3回盗める盗賊構成でも7分切るし
何と言っても外れ道具が酷すぎる、すぐ死ぬわバフきらすわ寝かさないわでなんかね

身内だと悪霊はデュークレンジャー入れていくんだけどな
道具がヘボでもとりあえずザオ二枚確保できるから

まず野良スパじゃ鞭持ってないやつ多いしな
だから自分でスパやる
アタッカーは盗める鞭盗賊がいいけど、いなければ適当にバトで
旅がいなければ道具でって感じ

それって鞭盗賊　僧　旅or道具　スパってことだよな
その構成何分くらいで倒せるの
その構成でいったときスパが鞭スティック　盗賊が鞭短剣　旅が短剣（バズズには棍ジャグ？短剣ジャグ？）全員ちゃんと武器完璧にそろってるのに出くわしたこともないし
どれくらい時間かかるのかわからんわ
スパが鞭なしなら何度かやったけど7〜10分くらいかかっちゃってしんどかった

アタッカーがバトか盗賊かとスパが鞭かどうかは微妙に別の話な気がする
あくまで削りはアタッカーで鞭スパはそこより少し時間短縮になるだけ
バズズ落ちる前からスパが鞭もってたら抜けたいわ

ヒドラに武で行った場合で連続GFとかで貯めたターン使って
大体3回攻撃してはげおたツッコミ避けできるのが
3ターン攻撃すると硬直ではげおたノーガードで食らう場合は
攻撃2ターンで壁更新しながら待機の方がいいの？
自分僧だったらどんどん攻撃しておけ他の奴が食らってるから結局一緒な感じだけど
1ターン我慢してノックバックと1ターン行動不能を考えると1ターン我慢した方が
結果的には早くなると思うんだけど

それと怒り無し時に武タゲの時って下手に下がらないほうがいい？
下がると何故か僧侶2人が前に出てきてさ
ここで連続噛み付きでよく僧が死ぬんだ
ターンエンドと相撲ターンゲージ云々とかわからないけど
武タゲで下がって変なゲージ貯めて中途半端な所で戻って
攻撃食らうと2回攻撃とかそれっぽいのあるんだけど
開幕とか怒り解除後の怒り時じゃないときは前衛タゲは何もしないでペチペチでFA？

悪霊は面倒だから自分スパバトバト僧が好きだな
これなら大体4〜5分で終わる、金より時間と楽さ優先
スパ短剣旅短剣盗僧も意外と良いよ、バズズに毒が入りにくいのが難点だけど運よく最初に入れば5分で行ける
毒耐性高いけど意外と入るんだよね、ただし入らないとバズズがだるいｗ
魔力350↑スティ鞭スパが何時でも緑にいるなら自分が僧とかするんだがなぁ

中途半端なところでもどらなきゃいいんだよ
ターンエンドまで逃げ切れ

ツッコミ避けはできないならしなくてもいいし攻撃してていいけど壁更新だけは絶対必要
壁更新できてるならハゲオタくらってもいいよ

>>692
>下がると何故か僧侶2人が前に出てきてさ
ここで連続噛み付きでよく僧が死ぬんだ

>武タゲで下がって変なゲージ貯めて中途半端な所で戻って

お前がヒドラの攻撃範囲内に入ったからだろ
タゲが攻撃範囲内に補足されるか
非怒り時の話し合い後以外では連続噛みつきはない

BL入りされて当然の重罪

>>692

それは武がタゲじゃなくて僧がタゲなのか
武が近づきすぎてヒドラの連続噛みつきの射程範囲に入ってるかだな

タゲの読み間違えにしても、近づきすぎにしても武に責任がある

エンドまで壁しに出てきてるんでしょそれは
よくわからないなら追いつかれてないのにヒドラが攻撃を１回するまでにげきればいい

サンクス
敵が近くにいないと噛み付かないんだね初めてしった
深く考えずターンエンドまで思いいきり逃げ回ることにするよ
今まで怒り無しで武タゲで僧のバフ更新終わったら戻ってた
最近武始めたけど前衛も奥が深いね勉強になりました

武タゲ　壁から抜ける
↓
僧侶が武のかわりに壁にはいる
↓
武が戻ってくる
↓
ヒドラが武に連続噛みつきでまきこまれた僧侶が２人落ちる

本当にこうなってたのか
ただ、こういう基本的な話はこのスレでやっておくべきだな
魔法使いスレみたいに基本的な話はいっさいしないで、地雷量産するスレになったら困る

一旦下がったらエンドまで戻るな
一旦下がったらエンドまで戻るな
もう一度言う
一旦下がったらエンドまで戻るな

エンド発生する迄に戻っちゃったら、ヒドラ「ずっとオレのターン！！」になるからエンドでターン消滅するまで逃げないと駄目
僧侶の場合でもmp吸う目的で前来るやつがいるけど、やってはいけない

連続かみつきは壊滅に繋がる可能性高いからなぁ

タゲ見れるのにエンドについては知らないって、かなりレアケースだな
ヒドラに限った話じゃないし前衛だけで使う知識でもないから、これを機にもうちょい調べて欲しいところ

タゲ下がり≒エンドまで逃げ切る
タゲ下がり≒タゲ技を発動させない
範囲の広い火球やいてつくはまだしも噛み付きはありえないね
下手すると追加反撃されるし2回行動もある
エンド待ちのメリットは15秒〜20秒自由な時間が生まれること

http://www.youtube.com/watch?v=eQjo1FW1Ngg
これはマジでどうすりゃええの？

ツッコミ避けのメリットは
確実に壁に戻れることにある
飛ばされるとどうしても抜けてしまう
とくにキラポンない序盤はツッコミ避け出来るとかなり楽になる
回復のターンが浮くしね
なにより怒り解除はターン消費だから抜けて行動させると怒り解除が早まる

>>705
話し合い噛み付きや話し合いおたけびを理解してない
戦闘開始の接触を1人にすれば死亡は武1人に留まる
もう1人の武がせかいじゅ使う
まあこんなもんか

バズズ強でも似たようなもん
接触一人にして片方の攻撃役は道具開いてせかいじゅ待機だよ
ふきだしみえたら即道具

グラコス2枚拾ったから
そろそろ行くかな

グラコスカードどこよ？

>>709
http://www2.kyodemo.net/demo/g?t=120&c=015b8&u=http%3A%2F%2Fwww.dotup.org%2Fuploda%2Fwww.dotup.org5209878.png&t=640

グラコスカードで３人討伐が増えるが構成は何がいいのか
バト２で呼ばれても倒すのがいいのか、パ賢僧で火力不足でもいくのがいいのか、パ魔僧やパ魔賢、パ賢賢もありか？

呼ばれても倒すなら戦だろう
呼ばれてないときには拮抗にもなる

>>710
これどこ？

ガイア終わったのにカード2枚も追加とか
グラコスカードはありがたかったが