【DQ10】仲間モンスター専用スレ 転生+15

仲間モンスター専用スレです

★次スレは　>>950　を取った人、無理な場合は早めに番号を指定しましょう。
★次スレが立つ前に埋まる事がないよう　>>950　以降は出来るだけ減速して下さい。

■モンスター用スキルシミュレータ
http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html

■前スレ
【DQ10】仲間モンスター専用スレ 転生+14
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1404033172/

■関連スレ
【DQ10】 まもの使い専用スレ 30匹目 【仲間モンスター】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1400664735/

【DQ10】どうぐ使い専用スレ Part10
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401357765/

Ｑ，仲間になるモンスターはどんなの？
Ａ，
・モンスター酒場で購入可能
　スライム、モーモン、リザードマン、ねこまどう
　たけやりへい、ニードルマン、フォンデュ、メタッピー、エンタシスマン
・ふくびき(レンダーシア)
　ホイミスライム・さまようよろい5等　ドラゴンキッズ・スライムナイト・パペットマン・ゴーレム4等
　ベビーサタン・キラーマシン3等
・カジノ
　キメラ3000枚　バトルレックス5000枚
　デビルアーマー3000枚、おどるほうせき5000枚
・ドロップ
　プリズニャン(ミャルジ)、いたずらもぐら(キラーピッケルの通常ドロ)
　マジカルハット(アルケミストンの通常ドロ)

Ｑ．スカウトの時に自分で止めをささないと仲間にならないとかある？
ありません。スカウトを一回でも当てていればＯＫです。
スカウトアタック自体で倒してしまってもＯＫです。

Ｑ．まもの/どうぐ使いじゃないとモンスターをつれ歩けないの？
なつき度を100まで上げれば他の職業でもそのモンスターをつれていけるようになります。

Ｑ．転生ってなに？敵の転生モンスターとは違うの？
モンスターを50まで育てると転生が可能になり少し強くなった状態でレベル1に戻せます。
新スキルが追加できるようになり、スキルポイントも以前より増え、装備のレベル制限も撤廃されます。
なつき度がリセットされることはありません。

Ｑ．モンスターの性格にはどんな影響が？
現時点では不明です。
検証中の段階ですが、ステータスには影響しない可能性が高いです。

Ｑ．スカウトの書って時間制限とか回数制限あるの？
ないです。レシピやしぐさと一緒で一度習得すればずっと使えます。
「読むとそのモンスターを仲間にする権利を得られる」と思っておけばＯＫ。
一度読んだ書は　せんれき→仲間モンスターリスト　から確認できます。

Ｑ．モンスターの入手できるスキルポイントは？
5の倍数時、3　それ以外は1　合計で69
これ以上は転生回数1回に付き+10　+5で合計119

Ｑ．転生するとどうなる？
以下の通り
・基本ステータスがアップする
・スキルポイントの初期値が1回につき10増える
・レベルアップに必要な経験値が増える
・転生は5回まで(ver2.0時点)
・なつき度は変わらず
・装備のレベル制限が解除=>Lv1から羽衣もOK　75装備もOKetc
・回数に応じて選択可能なスキルラインが登場
　ただし、追加出来るスキルラインは2つまで
・追加選択したスキルラインをリセットする

【転生時に追加されるスキル一覧】

転生１回目　　　3P　　　　　7P　　　　　　12P　　　　　　　18P　　　　　　25P　　　　　　　32P　　　　　　　　　　　　 40P
　HP　　　　　　HP+10　　.HP+20　　開始20%ﾘﾍﾞﾎｲﾐ 　会心+5%　　　　HP+30 　 　　　攻撃時HP小回 　 　 　 　.HP+40
　MP 　 　 　 　MP+15　　MP+30　　開始20%ﾏﾎｷﾃ　　暴走率UP　　　MP+45 　 　 　 攻撃時たまにMP小回 　 MP+60
　ちから　　　　力+5 　 　 力+10　 　開始10%ﾊﾞｲｼｵﾝ　会心+5%　　　　力+15　　　　　 時々テンションUP　　　　 力+20
　みのまもり　 守+15　　.守+30　 　開始20%ｽｶﾗ　　 　みかわし+5%　守+45　　　　　 致死時たまに生き残る　 守+60
　すばやさ　　 早+20　 　早+40　 　開始20%ﾋﾟｵﾗ　　　早+60　　　　　 みかわし+5%　早+80　　　　　　　　　　　 たまに2回行動
　まりょく　　　 回魔+20　攻魔+40　開始10%魔力UP　暴走率UP　　　回魔+60　　　　たまにMP節約 　 　 　 　 攻魔+80

転生２回目　　 3P　　 7P　　　　 12P　　　 18P　　　　 25P　　　　 32P　　　　　40P
　メラの心得　メラ　　攻魔+40　メラミ　　　MP+50　　攻魔+100　メラゾーマ　メラ系効果+20%
　かいふく　　ホイミ　MP+30　　べホイミ　回魔+60　ベホイム　　MP+60 　 　ベホマラー

転生３回目　　　 3P　　　　7P　　　　 12P　　　　 18P　　　 25P　　　　 32P　　　40P
　ヒャドの心得　ヒャド　　 攻魔+40　ヒャダルコ　MP+50　攻魔+100　マヒャド　ヒャド系効果+20%
　じゃくたい　 　ボミオス　MP+30　 .ルカナン　　早+60　 ヘナトス　　MP+60 　ディバインスペル

転生４回目　　　 3P　　　　7P　　　　 12P　　　18P　　　 25P　　　　 32P　　　　　 40P
　バギの心得　バギ　　　攻魔+40　バギマ　MP+50 　.攻魔+100　バギクロス　バギ系効果+20%
　ちりょう　　　 .キアリー　MP+30　　ザメハ　回魔+60　ザオ　　　　 MP+60　　　ザオラル

転生５回目　　　 3P　　　　7P　　　　12P　　　 18P　　　25P 　 　　　32P　　　　　40P
　イオの心得　イオ　　　 攻魔+40　イオラ　　 MP+50　攻魔+100　イオナズン　イオ系効果+20%
　きょうか　　　ピオリム　MP+30 　 スクルト　早+60 　 フバーハ　　MP+60 　 　バイキルト

Qモンスターに装備させた武器防具のつかいこみ度も上がる？
A上がらない

Qモンスターの待機中と戦闘参加時の獲得経験値は同じ？
A同じ

Qなつき度上げのコツは？
A雇えるサポのLvにもよるが、自分が乱獲できる格上を回数こなすのが今のところ効率よさそうか

★なつき度と敵モンスターの関係、りっきーの回答
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/211762/

Qなつき度の上がり方についての説明が欲しいです
A強いモンスターと戦った方が　絆が強くなりやすい　という感じです
　くわしく言うと
　「なつき度の上がりやすさ」については　単純に「敵の強さだけ」を参照しています
　「自分や仲間モンスターのレベル」は「まったく関係しておりません」

※Lv50 未転生時ステータス（ステ横の+は転生時に上昇する値）
　　　　　　　H P 　　 M P　　　力　　　守り　　 攻魔　　回魔　　 素早　　器用　　魅力　　 重さ　　　　　武器防具
リザード 　350+6　 *45+5　 140+2　 155+5　 *70+8　 *70+8　 180+16. 110+0　 100+0　 120+5 片手剣＋大盾＋鎧系
レックス 　380+6 　*45+5　 170+4　 135+5　 *30+8　 *30+8　 *60+6　 *80+0　 120+0　 150+0　 オノ＋鎧系
スラナイ.　360+6　 *35+5　 170+4　 115+5　 *80+8　 *80+8　 100+8　 100+0　 110+0　 100+0　 片手剣＋大盾＋鎧系
スライム.　340+6　 *75+5　 140+2　 175+5　 *80+8　 *80+8　 120+16. 110+0　 110+0　 *80+0　 ブーメラン＋服系
いたもぐ.　335+3　 *85+5　 150+4　 175+5　 *80+8　 *80+8　 *80+16. 130+0　 *90+0　 *80+0　 棍＋服系
キメラ.　　 295+3　 100+10. 160+2　 155+5　 *90+8　 *90+8　 140+16. 110+0　 *90+0　 100+0　 スティック＋ローブ系
プリズニ.　360+6　 *85+5　 120+2　 165+5　 100+8　 100+8　 130+16. 100+0　 *90+0　 100+0　 ツメ＋ローブ系
ホイミン..　325+3　 130+10. 130+2　 165+5　 120+16. 120+16. *90+8　 *90+0　 100+0　 *80+0　 スティック＋盾＋ローブ系
ねこまど.　325+3　 110+4　 130+2　 145+5　 120+16. 120+16. 150+8　 *90+0　 *90+0　 100+0　 両手杖＋ローブ系
モーモン.　350+6　 125+5　 130+2　 155+5　 *60+16. *60+16. 110+8　 *90+0　 110+0　 *80+0　 スティック＋盾＋ローブ系
ベビサタ.　315+3　120+10　 140+2　135+5　180+16　180+16　*80+8　 110+0　 110+0　 *80+0　　ヤリ＋ローブ系
キッズ　 　330+6　 *95+5　 160+4　145+5　 *40+8　 *40+8　 120+8 　*90+0　　*80+0　 100+0　　　ツメ＋服系

　　　　　　　H P 　　 M P　　　力　　　守り　　 攻魔　　回魔　　 素早　　器用　　魅力　　 重さ　　　　　武器防具
たけやり 　350+6　 *55+5　 160+2　 180+10. *40+8　 *40+8　 *80+8 　*80+0　*90+0　 100+0　　　ヤリ＋鎧系
ニードル..　315+3　 *65+5　 165+4　 135+5　 *60+8　 *60+8　 180+16　150+0 .120+0　 *80+0　　　短剣＋盾＋服系
フォンデ. 　345+3　 130+10. 120+2　 195+5　 100+16. 100+16. 060+8　 120+0　110+0　 100+0　　両手杖＋ローブ系
メタッピ. 　 345+3　 *85+5　 115+2　 200+10. *60+8　 *60+8　 180+16. *90+0　*90+0　 *80+0　　　　ツメ＋服系
デビル . 　 325+3　 *85+5　 160+4　 190+10　 *50+8　 *50+8　 *70+8 　*80+0　100+0　 120+0　　片手剣＋大盾＋鎧系
おどる. 　　325+3　 *95+5　 120+2　 180+10. 130+16. 130+16.. 150+8　 255+0　130+0　 *80+0　　　扇＋盾＋ローブ系
さまよう　　340+6　 *65+5　 190+4　 115+5　 *60+8.　 *60+8　 *50+8 　100+0　100+0　 120+0　　片手剣＋大盾＋鎧系
ゴーレム.　370+6　 *55+5　 160+4　 175+5　 *40+8　 *40+8.　 *40+8 　*70+0　*90+0　 150+0　　　両手剣＋鎧系
マジカル.　315+3　 270+10　120+2　 *85+5 　*80+16. *80+16　110+8 　*90+0　110+0　 *80+0　　両手杖＋ローブ系
エンタシ.　 380+6　 *55+5　 150+2　 160+10　*80+8.　*80+8.　 *40+8 　100+0　110+0　 150+0　　　扇＋盾＋服系
キラーマ 　345+3　 *25+5　 170+4　 190+10. *20+8　 *20+8　 100+8 　*80+0　100+0　 150+0　　　両手剣＋鎧系
パペット 　295+3　 170+10　140+2　 135+5. *70+8　 *70+8　 160+16 　130+0　100+0　 100+0　　　短剣＋盾＋服系

　　　　　　　H P 　　 M P　　　力　　　守り　　 攻魔　　回魔　　 素早　　器用　　魅力　　 重さ　　　　　武器防具
キラーマ 　345+3　 *25+5　 170+4　 190+10. *20+8　 *20+8　 100+8 　*80+0　100+0　 150+0　　　両手剣＋鎧系
パペット 　295+3　 170+10　140+2　 135+5. *70+8　 *70+8　 160+16 　130+0　100+0　 100+0　　　短剣＋盾＋服系

ベビサタ.　315+3　120+10　 140+2　135+5　180+16　180+16　*80+8　 110+0　 110+0　 *80+0　　ヤリ＋ローブ系
キッズ　 　330+6　 *95+5　 160+4　145+5　 *40+8　 *40+8　 120+8 　*90+0　　*80+0　 100+0　　　ツメ＋服系

ごめん>>5に含んでたの気づかなかった

いちょつ

スレ立ておつん

これも貼っておこう

モンスターの基本ステータスについてはすでにテンプレにあるのですが、
固有パッシブ分を追加した場合のステータスがどうなるか知りたかったので一覧を作成してみました。条件は以下

・転生5回+Lv50
・固有スキルの1つ目と2つ目を全取得
・武器スキル、追加スキルは計算に入れず

＜例＞
　　　　　　　H P 　 M P　　力　　守り　 攻魔　回魔　 素早　会心　身かわし
スラナイ.　440 110 200 190 220 160 140 5 0

ｿｰﾄﾞﾗｲﾀﾞｰ40、ﾏｼﾞｯｸﾗｲﾀﾞｰ40、その他スキル0の状態のステータス。追加分はHP50,MP50,力10,守50,攻魔100,回魔40
きようさ、魅力、重さについては基本からの伸びしろがないので省略


基本的に物理アタッカー系は武器スキルを取る必要があるため固有スキル全振りにはなりにくいのですが、
あくまでも数値上設定されているポテンシャルの比較ということで
さまようよろいの守+80(ﾜﾝﾀﾞｰｱｰﾏｰ32)みたいな、
そんなの取るくらいなら追加スキルでみのまもりアップ25取るほうが効率いいみたいのもありますが…

＜前衛重装＞
　　　　　　　H P 　 M P　　力　　守り　 攻魔　回魔　 素早　会心　身かわし
スラナイ.　440　 110　 200　 190　 220　 160　 140　 5　 0
リザード 　430　 120　 185　 230　 110　 110　 300　 5　 0
さまよう　　420　 140　 225　 220　 100　 100　 130　 10　 0
デビル . 　 390　 110　 205　 350　 *90　 *90　 110　 5　 5
ゴーレム.　500　 *80　 215　 250　 *80　 *80　 *80　 5　 0
キラーマ 　380　 100　 225　 320　 *60　 *60　 200　 5　 0
レックス 　430　 150　 225　 160　 *70　 *70　 150　 5　 0
たけやり 　430　 130　 180　 310　 *80　 180　 120　 5　 0

＜前衛軽装＞
　　　　　　　H P 　 M P　　力　　守り　 攻魔　回魔　 素早　会心　身かわし
プリズニ.　420　 160　 140　 190　 280　 140　 310　 0　 5
メタッピ. 　 380　 160　 150　 330　 100　 100　 300　 5　 5
キッズ　 　410　 200　 190　 200　 *80　 *80　 220　 5　 5
いたもぐ.　380　 110　 205　 200　 120　 120　 300　 5　 5
ニードル..　350　 170　 210　 210　 100　 100　 320　 5　 5

＜中衛補助＞
　　　　　　　H P 　 M P　　力　　守り　 攻魔　回魔　 素早　会心　身かわし
スライム.　400　 150　 150　 200　 120　 220　 340　 10　 0
おどる. 　　370　 150　 130　 310　 310　 210　 230　 0　 5
エンタシ.　 460　 130　 160　 320　 120　 120　 120　 5　 5
パペット 　330　 330　 175　 160　 170　 110　 300　 5　 5

＜後衛攻撃＞
　　　　　　　H P 　 M P　　力　　守り　 攻魔　回魔　 素早　会心　身かわし
ねこまど.　340　 260　 140　 170　 400　 200　 190　 0　 5
ベビサタ.　330　 300　 160　 160　 360　 260　 180　 0　 0
フォンデ. 　380　 310　 130　 220　 380　 180　 100　 0　 5

＜後衛回復＞
　　　　　　　H P 　 M P　　力　　守り　 攻魔　回魔　 素早　会心　身かわし
モーモン.　400　 180　 140　 230　 240　 240　 150　 0　 5
ホイミン..　390　 210　 165　 190　 200　 300　 190　 0　 10
キメラ.　　 310　 280　 180　 180　 130　 230　 320　 0　 0
マジカル.　330　 400　 130　 160　 260　 260　 150　 0　 0

キラーマシンとベビーサタン一時期18万代だったのの値上がったね

グラコスでレンダ福引引く人激減したからね

>>10-11
意味もなく均一なスキル振りを想定してステ比べしてどうするんだよ
ためしに比べてみるってだけの話なのにテンプレみたいに張りたがる意味がわからんぞ
あくまで話のタネみたいなものだろそれ

自分の書いたレスをテンプレに載せることに喜びを感じる奴って居るんだよ
>>10-11はスレ立てた人と違うだろ？
毎回テンプレと同時に張って既成事実を作るのが狙い

もっと有益でシンプルな情報なら皆が自然とテンプレに入れるのに
クソテンプレ増やそうとする害悪

テンプレ多いとスレ立てしたくねーと思うぞ
>>2とか>>4はまとめて>>3はスキルシミュ張ってるしイラネーだろうと

余計なテンプレ増やしてんじゃねえよ

>>14-17
>>1でも元のレス書いた人間でも無いんだがお節介だったか
次スレでは消しといてくれ

偉そうなやつ多いいな
最低

こういう奴らがドラクエユーザー減らしてるんだろ
実際のゲーム上では、圧倒的に優しい人のほうが多いからね！

使い物にならないラインにポイント振って、さあこんなステータス高いんですよって言っても
そもそもそのラインにポイント振らないから意味ない。

だから、初期ラインにあるステータスを加算して比較することが全くの無意味。
スラナイとさまよろがこんだけ馬鹿にされるのは、しっかりとした理由がある。

そもそも>>11ってズレまくってない？

誘っても「オンラインはちょっと...」って感じで一般ユーザーからは敬遠されてるのはこういう奴らがいるからだろ？

言い方がキツイんだよ
これがドラクエオンラインの世界だって思う人が多いいんだって

ちょっと熱くなってしまってスマン
でも、２ちゃんのノリがそのままドラクエだって思ってる人に立て続けに３人合ったもんで
悪いm(_ _)m

姫ダンはバイキホイミンでは意味が無いかもしれないから
今のうちに回復パペット育ててる俺は慧眼だわ

>>26
回復パペット育て切った俺が言うがあいつHPが赤くなるまで回復してくれないぞ
いのちだいじになら回復待機してくれるけどパペットシャワーとかしてくれない

豚も可愛いよ

ソロコンテンツっておそらく難易度大したことないから好きなモンスターでいくのがよさそう

王家の迷宮
自分僧侶＋ホイミンで行こうと思ってるんだが
火力はアンルシア期待

>>30
制限時間あるからやめとけ
素直に火力職で行って殲滅速度を上げるべきだ

幾らなんでも回復２枚だと火力不足でキツいかな
他に猫とかフォンなり育てた方がいいかな
あるいは物理モンス育てるとか
自分がバトあたりできればいいんだけどｌｖ40だからできないし
僧侶しか出来ないんだよね

>>31
僧侶だけ80で他は全然ｌｖ低いんだよね
唯一実践で使えるのが僧侶のみ。これではキツイかな？
でも本編ストーリーに絡んでるのだとしたら
僧侶で行ってもクリアできる難易度調整はすると思うんだが

ヤリ僧侶でホイミンにバイキしてもらえば余裕っしょ

>>21
いや意味はあるでしょ十分
力やHP、魔力みたいな重要ステータスは基本的には取るんだから、
それを加味したモンスターの能力差を把握するのには、>>5の数値よりは>>11の数値のほうがだいぶ実態に近い
ツメ3体の火力差とか、レックスキラマゴーレムあたりの総合的な火力、耐久差とかいろいろね
もちろんよろいのアレとか各種ブレスみたいに取るわけないラインもあるから、そういうのは引いて考える必要あるけど、
自分であれこれ考える際に>>5にいちいち足していくよりは、>>11のほうから一部のを引くほうがわかりやすいと思えた

まあそういう話とは別に、相談なしで勝手にテンプレ的に追加するとどのスレでも住人の感情を逆なでするから、
>>18の人は親切心でやっただけだろうけど事前になにか相談しておくべきだったと思う
内容にかかわらず勝手に追加されると怒る人は多い

スティックに振ってるので
ヤリに振れるスキルポイントが残ってないわ

>>36
どうぐちょっと上げてヤリに全振りゴー

アミ QO675-851
真正の寄生女（リアルはブスだった）
コインボスなどおごってもらうことを前提に動くカス
新規なのに各職業常にはぐメタ
指摘が入ると広場非公開に→黒確定ｗ

自分を人気者と勘違いしている
まわりの男たちもネットでしか女子にアプローチできないニートばっかｗ

>>35
どうせスキル構成考えながらやるんだから基礎ステ載せてりゃ良いだろ
なんでいちいち固有パッシブ両方取る構成から逆算する必要があるんだ……

>>39
僧侶80でスティ、信仰に全部振ってる
あとはｌｖ40程度で必須パッシブ取った程度、
ヤリに振れるスキルポイントの余りがない。

なので自分僧侶しかできないんだわ
火力はアンルシア姫か、それか猫かフォンあたりをスカウトするしかないと思う。
いまのとこ完成してるのはホイミンだけだから、１から育てるしかないかな

俺はリザードマンちゃん連れてくよ
バイキあるし硬いし

僧侶の相方に火力モンスター育成する、他職を育ててヤリを取得する、
どっちを選ぶにしろ経験値稼ぐんだから他職とモンスターを同時に育てれば良いんじゃない？

「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし

アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/

晒し公認チーム　風の憧憬　
晒し公認リーダー　ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー　
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に〜さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539　ぁぉぃ YR008-299

バイキたけやりが最強だな

道具の職スキルは別にしばらく0でも全然問題ないから、道具47にしてヤリ100振ればいいよ
狼牙使えればヤリ職のレベル上げも楽になるし

夢を壊すようで悪いがこのゲームはライト向けだ
恐らく運営は姫と二人だけでは極まれに全滅するかもしれない難易度
どいつであれ、ある程度育った魔物を連れていれば楽勝
そういう調整にしてくると思うぞ
少なくともガチにしてくることはないだろう

強モードがあるという可能性も

こんな所来てないでさっさとレベル上げに行きなよ

戦闘は姫さまに任せて、おどる宝石と一緒に盗みまくるぞー。

柱の布教のため今日も柱を連れて討伐へ

>>51
柱強い？
いてつくはどうは発動すれば確実にバフ消すの？

なつき上げは偽ロヴォスのリスがおすすめ

柱は見た目が気に入ったならまあ使えるよってレベル

>>53
あれ凄く良いけど踊りガードないと面倒だよね。

柱も宝石も花ふぶきせんやんけ
ほんまゴミAIやな

今更だけどタマげたニャーって強いの？

エコまどうの運用してる人いる？
とはいえ、作戦でイオラまでにすれば十分にエコなんだけど

範囲火力最強と単体火力最強ってどのモンス？

範囲火力最強：ベビーサタン（覚醒おとなのじゅもん）
単体火力最強：ベビーサタン（覚醒メラゾーマ）

範囲火力最強バトルレックス
単体火力最強はドラゴンキッズ

文句あるか。

>>61
範囲火力は、ドラゴンビート生かせる場所以外ならたけやりの方か
ついでにたけやりは固いしな

インターバル長いからそれはない

耐久面に目をつぶればさすがにレックスだと思う
オノまつりの範囲は旧無双のままだから、狼牙より圧倒的に当たりやすい

武器40スキルがデュアルとかアゲハだったら、スライムとか柱ももう少し面白くなると思うんだけどね
40まで振ってバーニングバードとか扇の舞とか、ついでにはやぶさ斬りとかまじ格差ひどすぎる

仲間モンスター調整は何かずっと無いっぽいよな

キングダムソードは強いぞ
基本確率100%ルカニ技だから倍率以上に

使ってくれればな・・

柱はスピニングピラーがあるからおうぎのまいでいいよ

>>66
どっちにしろフィニッシュ技がない
ルカニ2段階決めた後も使い続けるんだぞ？

>>67
いろいろなら高確率で使うんじゃないかな

バトルロード用に同じモンスター育ててる人って居る？
現状ではなんも意味ないけどさ

ガンガンでキングダムソードだけにしても通常攻撃を連発するだけで使わないの？

バトルロード用にというわけじゃないけど、戦士系魔法系回復系が2体ずつくらいカンストしてるから
どういう仕様でもなんとかなるかなーって思ってる

>>72
前スレでも報告あったし、自分で試せよ…

当然のことだがバトルロードもかなりの期間延期の可能性はああるよな

ハッピーハート結構集まったしオシャレ装備全部作れるんじゃね？
と思ってオシャレ装備の必要ハッピーハートの数を数え始めてみたが
頭オシャレだけで299個必要と知って俺は数えるのをやめた

初期からあった装備の必要個数がおかしいんだよな
ただの色違いが50個だったり、かいとう仮面ごときが80個もするし

おしゃれ装備つくったことないんだけど
あれって一つ作れば（例えば怪盗仮面つくれば）それはどのモンスターにも使いまわせるってことでいいのかな？

説明してたのに

キングダムだけオンにしていろいろやろうぜ
ランダムで誰かの前に歩いて行く→そこで通常攻撃かキングダムを撃つという適当AIで
ガンガンでキングダム使った時みたいに、敵を巻き込むための位置調整を一切しないゴミだった気が。今は知らない
狼牙くらいの倍率＆確実に使うAIだったら優等生になるんだけどなあ

http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html
スキルシミュの中の人です。
Lv50時ステータスの表示欄を追加したのでお知らせ。

データは>>5を使わせていただきました。
いつもお世話になっております。

>>81
ありがたや。ありがたや。

おおー　これはすごい
http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?CMlHoAgoLB;44Oi44O844Oi44Oz

もうシミュのリンク張ればテンプレ>>3>>5いらなくね？

一応あったほうがいいんじゃないかな
転生システムの質問が相次いだら面倒だから

>>84
重い時あるからあると助かる

>>81
スキル振ったらステに反映するようにしろ

してた☆ごめんね

Google Chromeで数値入力のとこに不具合
もちろんステータスも反映されない

なぎはらいj強化でもぐらの時代到来

はやぶさの会心率UPで会心型剣魔物とレックス
なぎはらいでもぐら強化か

はやぶさ斬りどの程度強くなんの？
スラナイがブレイク捨ててはやぶさ斬り取るレベルにまでなるんかね？

ブレイク以上に強くなるなんて事はないだろうし捨てたら意味が無いと思うが

>>92
会心率が上がる
片手剣勢はスキルで会心率が高いから隼剣から隼斬りに乗り換えありかもしれん

はやぶさ斬りの会心率が上がるの？それならさまよろ的に結構ありがたいかもな
会心型＋はやぶさ斬りやろうとしても、今までは会心率のマイナス補正が大きくて全然ダメだったんだよね
まあ強化されたところで実用性は微妙だろうけど

さまようよろいの魅力だったエコが消える可能性

いやはやぶさ斬りの消費2だし

スライムナイトの時代来た？
さまよろは会心特化の通常攻撃が唯一の強みだったのに
隼が強くなったら本当いいところなくなるかもね

同じはやぶさ斬りでも、片手剣でするスラナイ・さまよろと、
オノでするレックスでは全然違いそう。

リザードマン輝く(´・ω・`)

性能据え置きで技名変更します^^
片手剣スキルはとんび斬りに改名な

さまよろの取り得は何よりもルカニ入りやすくて耐性関係なく使ってくれるキングダムソード

会心はやぶさもってメタル系狙うのがベターかなと思った
AIがゴミじゃなければはやぶさ斬りしてくれるだろ

タイガーみたいに魔物のほうは無修正で昔のままとかないの

>>101
せめてつばめ返しに

モンスターの特技も一緒に強くなったことってあったっけ？

ないね
期待はしたいけどレックスの前例あるし

>>106
はやぶさ斬りの消費MP
プレイヤーと一緒に下がった

つ魔力覚醒

一緒に強化されるのが基本だからわざわざオノ祭り開催したんだろ

タイガーはモーションデータの変更だからなあ

はやぶさダメージアップだからオノではやぶさ使えるレックスはワンチャンあるかもな

会心+20%とったレックスっていまでも結構会心隼出るよなあ

今回のはやぶさ強化でほとんどのペットが強化されるな
まあ今までのはやぶさがゴミすぎたんだけど

ゴミじゃなくなるかはまだ怪しいけどな……
凄い高確率で会心乱発するようになるなら楽しそうなんだけどねぇ

とか考えながらポチポチと新しくなったスキルシミュを弄ってたけど
スキルの攻撃力＋で最終ステの力の表示まで増えちゃってるね。鎧で力325とか表示されて一瞬なにごとかと

強化されんのどうせ片手剣のはやぶさ斬りだけだろ
レックスのはやぶさ斬りは今でも竜おたと合わせてメインウェポンなのに更に強くなったら…嬉しいです

モンスターはスキルよりもAIを強化して欲しい

はやぶさ切りの初段って、異常錬金効果乗る？会心率が高くてデバフ入りやすくなるのかな？

会心が出ても異常錬金の入りやすさは変わらない

はやぶさは会心率だけでなくダメージも上がるのか
0.75倍×2が1＋0.75倍くらいになるのかな？

うんうんなるなる

正直デュアルとか考えたら1.0＊2でも弱いくらいだわ

>>122
消費MPを4に戻して1.0×2でいいんじゃないかとは思うわ

おいキラマとべびさたのねだんふざけんな

やばw

>>122
お前はデュアルの硬直時間知らんのか

今からなつき上げ　たまねぎまん単体の所でやってみます
マジカルハット初期なつき11　魔物使いのレベルは80
トロルに飽きたんだよ・・・

>>127
どっちもやった事ある感想なんだけど
2垢で同時になつきど上げるならたまねぎがいいと思う
まものと道具でしかやった事ないけど同じ110スキルでも上がり方には毎回ばらつき出た
タイガー1確でやった
単垢ならトロルの方が上がりやすい気がするこっち
サポ入りで実質1ターン遅れてるけど1確できるし

ごめんハットじゃなくてモーモン

一時間経過でなつき60
トロルと違って１タイガーで終わる　たまねぎしかいない　すぐ隣に即沸きで動画みながらやるにぴったり
ペースもトロルと変わんないくらいだしもうトロル行かなくて良いかも・・？

昔のばくれつけんと同じでマイナス補正所かプラス補正付きになったら嬉しいな>はやぶさ

なつき100　２時間かからないくらいでした110スキルないと倍くらいなのかな？

ピラ6に幻惑要員としてパペット連れて行ったが、ショータイムで幻惑入る前に即効落ちるな、こいつ。
3回挑戦して、諦めたわ。
まだLv48+1だけど、守備25バトル7振ったんだが・・・

>>132
110スキルないと3倍位はかかるかな

なんか今回の修正でようやくモグラとサイモン育てる気になれたよ

110スキルなんてブックでいいだろ

>>133
そもそも幻惑入れてる間に攻撃して敵落とす方が重要だからな
レンジャーも要らない身からすると幻惑役とかお荷物過ぎる

ショックさせつつダメージを与えるモーモンちゃんでいくべきだな

http://snipr.com/2939s9u

面倒な事任せちゃえば
貴重な時間を有意義に使えるから最高だね

はやぶさ祭りになってない事だけを祈る

>>140
「両手武器の攻撃力でコレ使わせるのはちょっとマズいかな」
みたいなレベルの強調整されるならむしろ喜ぶな
産廃片手剣に対する強化調整なのに、結局オノ持ってブンブンするのが最適解になってちゃしょうがないし……

はやぶさはまあ1.75倍化が本命だなぁ
1.0の2回攻撃なら大勝利レベルだけどそんなに甘くはないよな
とは言うものの2倍って別に強くもないよなっていう…

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もしレックスのはやぶさ斬りだけ劣化させられるんだとしたら
どんだけ開発はレックスに恨みあるんだよ。
ただでさえオノまつりと晴天になってるのに。

ペットは高い力と会心だから片手勢は結構くるかもな。
きかも武器スキルならガンガンで使ってくれるし。
竹槍育ててたけどさまよろいくわ。。

ナイトはブレイクの裏の行動が強化されて単体最強火力
アーマーはマホトラ斬りで延々はやぶさ斬りできる
よろいとリザードマンは単純に火力アップ

くろうにんのさまよろがアップを始めたようです

会心さまよろとナイトは割といい線いけそうね

http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?QMloAoSSBD;44GV44G-44KI44GG44KI44KN

さまよろはこれがテンプレになるのかな？

さてここでオススメしたいのがライトニングソードです
ライトニングソードは雷属性がある為強ボスやピラなど戦う相手が決まっている状況ではマイナス面が目立ち人気のない装備でした

しかしモンスターは一度レベル50にしたら装備できる為レベル上げに利用できる
レベル上げは自分で相手を選べるから雷弱点の敵を選べば効率のいいレベル上げができるようになります

敵を選ぶ武器が敵を選べる状況になることで初めて輝くのです
だから作ってくれませんかね・・・売ってないんよ

キングダムとはやぶさは、AIの仕様的に並びたたないと思う
オンオフで使うならどっちか潔く消すかなぁ

腕も武器も会心にすれば会心25％余裕で超えるからなぁさまよろ
今までははやぶさペチペチ役だったけどはやぶさ斬りは本当楽しみ

隼とHP32取ると面白いんだけどなあ

よろいは力パッシブ全部・会心全部・はやぶさ斬りで揃えるとHPも守備も貧弱になるんだよね
まあ、それで死ぬような強敵相手にエコ特技でぺしぺしする機会は少ないだろうけど

さまよろはアルミホイルだからなー。

皆はやぶさ斬りに期待し過ぎやろ

はやぶさの剣を卒業すればどれも攻撃力400はゆうに超えるわけで
それではやぶさの剣と同等の倍率をはやぶさ斬りで出せるとなれば超強化だからな

ダメな子ほどかわいいの典型でスライムナイトにがんばってほいし

がんばって欲しいと言えば モーション班にもうちっとだけがんばってもらって通常攻撃のモーション2種にしてもらえないだろうか

スラナイの兜割りとかさまよろのジャンプ切りとか敵の時のかっこいいモーションが使えないのは残念

もぐらくるで

>>157
さすがに通常攻撃型みたいに永続戦闘はできないから
エコ技って点で、渾身斬りあたりと比べてどうなるかが焦点かなぁ。渾身主体連中も別に強くはないけど。
はやぶさ斬りは技のイメージに反して待機時間が1秒加算と別に素早くもないんだよね

基本的なところ＋αはカンストさせてるけど
やっぱバイミンが安定なんすかねぇ
それとも自分旅でねこまかなぁ

スラブレイクと隼ると力20取れないわけだが。。
しかしガード率が会心5%だったらな。
攻撃480、会心35%で1×2とか夢ありすぎやろ。

渾身は会心出ても1.0倍じゃなかった？
はやぶさ斬りなら会心＋もう一撃で1.0倍を超えられそう
しかもチャンスは2回

来週から強ボス行きやすくなるし、強ボスに連れてけるようなオススメいる？
候補としてはキッズ、ホイミ、パペットマンあたりなんだけど

あぁ、はやぶさ強化でナイトはガンガンで通常攻撃を無くす事が出来るんやな

候補いるならその中で選べばええやん。
ここで聞いたら盗めるヒーラーの宝石か、最強火力のいたずらもぐら二択だよ。
どっちも強すぎる上にかぶられるのがイヤだからみんな話題にしないだけ。
理論値もっててソロ7層シコしかやることない奴は大体いたずらもぐらでやってるから。

はやぶさ強化に期待して片手剣モンスター育てようと思ったけど
アンルシアも片手剣だし、王家連れて行くとしたら最低2本用意しなきゃいかんのか…

というか片手剣勢はもっとがんばってほしいわ
あと片手剣強化のついでにはやぶさの剣改ください

レックスのはやぶさ斬りがヤバくないか？
斧と片手剣じゃ攻撃力違いすぎるっしょ

何気にキラマってめちゃくちゃ堅いんだなｗ
会心通常で２刀バトマスより強いって報告あったけどすげぇ興味あるわ
力20減らしてガジェットの時々２回まで取ったらもっと伸びるらしい

アンちゃんは鉄壁僧侶、トドメ役程度に隼aペチで
自分道具で、魔法系の単発最強でもチューンしてりゃ序盤は良い
いざとなったら自分か姫にバイシで十分
せっかくだけどとりあえず最初は想像つく
おとなのはテンション乗らねーから注意な

ナヒナヒ　BW863-522・・・エルフ♀を演じていたがオフ会で40歳手前のガイコツ顔、独身ラムターだったことがばれる
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/
晒されると途端に広場非公開にｗ　黒確定を自ら晒すバカっぷり

ドレスアップに金を使うためRMT継続、せめてゲームの中だけではおしゃれしたい
気に入る男がいればフレがいようが相方がいようがPT中だろうが平気でアプローチ
された方はPTにも迷惑かかるし迷惑なんだが、BBAだから図々しいｗ
晒しを気付かないふりして今日も元気にふるまう

>>170
ロックオン込みで会心4割狙えるからね

とりあえず隼切り1.7倍としても
レックスのアポロン18、アクセ理論値、攻撃力スキル全取得として攻撃力563
強ボス等守備300程度の敵ならバイキ無し350、バイキ有り520程度
バザクラスだとバイキ無し260、バイキ有り430程度になるな
正直消費2スキルとは思えない火力だが最大ダメとして上記アポロンでトロルにバイキ有りで殴りかかると隼切りが820とか出るようになる・・・はず

まあHP470、MP70、守備320くらいになるからエコマスと比べても火力は高め、硬さは同レベルからちょい高めってとこだな
ここからソサリン着けるなり竜玉着けるなりして若干変わるのと、力30とか落として身の守り150上げても硬いアタッカーとしてオンリーワンになるかも

>>174
斧隼斬りでも守備300相手に520かぁ
火力としてはキッズの８割くらいか

かなりの会心率に設定されないと運用は難しいかもね

これから柱育てようと思うのだけど誰か背中押してください

同じ会心型にするとレックスとキッズはHP差がかなりできるから、まあそこら辺をどう評価するかだな

>>175
アクセ理論値で比べて良いなら、ダメージ量でキッズの7割ちょっとくらいになるような
DPS比べになると、発動時間の関係で6割半くらい？

でも技の仕様どころかレックスに適用されるかもわからないうちから火力考察って不毛すぎるな
あくまで省エネ用特技であって火力争いに入ってくるようなものでもないだろうし

宝石と迷ったんだけどね

力20削ってHPスキルの会心もとれば会心20%+腕になるから24%くらい？手は消費2の隼連打なら消費無しいらんよね
今が会心5割りだったはずだからまあ7割りと考えても16〜17%の2ヒット？会心2刀バトくらいは出るんじゃないかな

ちなみにレックス隼が強化来たら目玉はアポロンの火光の双属性ってことで
実は両方弱点ではない強ボスってかなり少ないんだよね
戦士メインな人だと攻撃力最高で悪魔特攻+10%なデュークもあるしかなり強くなるかも

まあ流石に火力自体は所詮消費2のスキルだからキッズは超えないし
そもそも倍率まだ確定してないからどうなるかわからん
でもこういうのってこんな感じに考えてる時が一番楽しいよね！

レックスに適用されてその程度に収まってしまうとしたら
さまよろに期待するのは不可能だな・・・。正直どうにもならない。

もしさまよろが化けるとしたら

・現状の1,5倍から2,2倍くらいにUP
・会心率は補正なしのそのまま適用
・レックスの隼には不適用

これくらい必要

今の消費MPの多さがデメリットとして捉えられてない状況を改善しないとまず片手武器の改善は無理じゃない
次回の全武器にタイガークロー配っちゃえよっていうような投げやり調整になりそうだし

さまようよろいならキングダムソードに5〜10秒間全属性耐性低下効果でもオマケでつけるだけで化けそうだけど

キングダムソードは1.5倍だから2倍は欲しいよな

合わせてレックスの隼斬りが燕返しに変更になります！
とかやったら笑うんだが

倍率１，５が２以上に変わってたら
大幅アップて書かれるだろうし普通にダメージアップて書いてたから
そこまで上がらないかもな

斧で隼運用は調整上ネックなはずだから、十分ありえるで。

運営<斧で隼来ると思った？ 残念でしたー！

>>176
俺はなつき上げただけだが動きが面白くていいぞ

レックス隼切り使わなくない？
隼だけにすれば使ってくれるんかね。
ものすげー通常殴り多いイメージなんだけど。

隼とってガンガンで使わないこととか無いのだけれど
ちなみにデューク持ってライトフォース貰ってトロル相手にすると1.3*1.1*1.1になって隼より通常殴りが強くなって殴り始める

>>174
ナイトで同じ要領で計算してみた
斬鉄丸☆3他理論値とソード40片手剣40力18HP18で攻撃力470

守備300に隼斬り　　 バイキなし272　バイキあり417
バザックスに隼斬り　バイキなし180　バイキあり325
トロルに隼斬り　バイキあり531

守備300にブレイク　　 バイキなし416　バイキあり638
バザックスにブレイク　バイキなし275　バイキあり497
トロルにブレイク　バイキあり813

隼斬りとブレイクを1:1の割合で使うとすればレックスよりちょい下ぐらいかな
実際には会心のせいでかなり差をつけられそうだけど

ブレイクは2.6倍で計算してたけどブログによっては2.8倍になっててよくわかんないな
2.8倍ならレックス並になりそう

思えば隼を使わないんじゃなくて龍おたのために隼封印したら殴ってような気がしてきた。
龍おた切って隼オンリーならよさそうか。

しかしペットの計算で理論値はどうなの？
と思ったけど自分旅かどうぐならペットをフルアタもありか。
バイキン以外考えてなかったが物理アタッカーもおもろいかもな

http://snipr.com/2939s9u

面倒な事任せちゃえば
貴重な時間を有意義に使えるから最高だね

隼が強化されれば俺の低燃費レックスが輝くぜ！
・・・他の育成するから、今まで通りずっと預ける事になるだろうが

お前ら狼牙突きの事忘れたのか？
ダメージアップで1.5から2倍になったんだぞ
大幅にアップは斧無双の1.3→2.3とかなんだろう

蒼天の時も1.3→3.0で大幅アップって表記だったしね

なお、数値確定するまでは理想は3.0位だがせいぜい2.5だろう
いやいや、今までの斧の扱い考えると2.0もありえるぞ、と言われていた模様

疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい

http://snipr.com/2939s9u

>>196
そんな希望を持っていいのか？！
ドキドキ
おれは普通に0.8×2になると予想している••

>>176


　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　　　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　 　 　 　 　 　 /　　 |´・ω・`|　＼
　　　　　　　　　/ _,　　　￣⊂二二)
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　 |´・ω・`|　 ＼　そんな〜; i　.: : : : : : : : : : : : : : :: :
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プレイヤーキャラを前提の調整だからなぁ
運営は盾持てることを大きなメリットと捉えてるみたい

盾は耐性と会心ガードは有り難いがペットだと耐性だけだしなぁ

エンタシスマン育ててる奴いる？

ブレスや魔法耐性はソロえものよび狩りしてる時に大事

スライムに盾ほしいなぁ

スライムトレイがあるだろ

ドラクエモンスターズスーパーライトの招待コードです！！
闘技場が本格始動！！招待コード入力でSSゲットのチャンスです！！
招待コード　ｗ５７３VLｓ８

>>205
それはスライムの盾や

ブーメラン装備なのに盾装備出来ないの酷いよな

あとから追加された宝石や柱は無理やり装備してるのにな

追加要素ができたら再調整してかろうじてバランスを取るというのは理想だがありえんからね。
なんせ面倒くさいじゃない。

なんかコン強化とか聞くけど、具体的に何が変わるんだ？
いたもぐに関係ある話？

もぐらに関係有るのはなぎはらいだね。攻撃力が上昇する

隼とスラブレ含めたスラナイって結構MPきっついな…
会心1個犠牲にするかMPアップでMP補強のどっちかかね

ナイトはブレイクとるべきか隼一本に絞るべきか
隼の倍率見てから決めた方がいいかな

>>214
いい感じの倍率になったら斬鉄持たせてガンガン通常攻撃無しが出来るから魅力的だ…
MPの変わりに会心+HPか力を犠牲にするから悩む所だなあ

ペットの不意うたれモーションが好き過ぎるんだけどどこか効率よく見れるとこないかな？
ルーラ近くで見逃しがきいてレベル高いモンスターが一匹湧き。
シユプリンガーがよかったんだけど少し遠いんだよね。誰か教えてください。

おたけびとかの怯み状態のモーション自体が不意打ちモーションと同じじゃなかったっけ？

>>212
なぎ払い教科か
あんま期待できそうも無いな。
コンは燃費武器だけど、比較対象が無念武になるからなぁ。

無念はターン使うから燃費がいいとは言わない

スキルシミュってみたけど会心率とはやぶさ斬り取りつつちから攻撃力＋スキル全部取れるのさまよろ様だけやないか！

大体キラマ>ゴーレムな感じ？

>>221
両方育てたけど、正直どっちもどっちだと思う
キラマは真マヒャドが頼りにできない＆どうせMP供給役が必要なんで自己バイキがそこまで重宝しない
ゴーレムは力とHPを十分に高めた渾身マシンにしやすいって利点あるけど守備低めだし、所詮は渾身

AIが相撲してくれるなら、どちらもタンク兼アタッカーで悪くなさそうなんだけど

なるほどー
ロスアタの分でキラマ育ててみようかな
貴重な意見サンクス

プリズニャンとドラゴンキッズの比較はどう？

やっぱ強いなこの2匹
http://www.youtube.com/watch?v=6HLH5OrDAYc

>>225
楽しそう憧れるわ
強ボスの書が来たらフレンドとやるぜ

ファイナルブローにテンション乗ってくれりゃあなあ

疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい

http://snipr.com/2939s9u

その二匹、オカマだと思ってました。
どうもすいませんでした。

>>219
ターン使うっつっても、MPパッシブ取ってればそれだけで50くらい回復するんだぞ。
無念より効率いいMP回復手段なんて、倍化範囲化聖水くらい。

情報見る限り雑魚戦が多そうだしモンスターもプレイヤーも結局火力重視で戦闘後の聖水がぶ飲みが時間効率良さそう

アイテム使えないとか言ってなかったっけ？
別の話だっけか

討伐用（主にサウルス）にベビーサタン投入しようと思うんだけど
どうかな。素直にフォンデュかねこにしたほうがいいかしら

サウルスみたいな光大弱点だとイオ+20%がないのは地味に響くんじゃね
おとなの呪文や狼牙で戦わせた場合はどうなんだろう

サウルスぐらいならエモノ呼びでいっぱいいっぱいぐらいの殲滅速度でるんじゃないかな
おとなのじゅもんがデドスより回転速いからね

でも槍だしな
消費しない低いし普通にデドス魔でいい気が。
頻繁に小瓶投げるのも結構時間取られるぞ

サウルス用はバイキホイミンで斧職サポ自分まもで毎日行ってるわ
裏で斧職サポもう一人入れとけば入れ替えて宿1回でいつも討伐終わって早いから楽

>>237
それ魔戦と僧雇った方よくね？
フレサポだから性能いいのもあるんだろうけどサウルス50で宿戻りなんてしたことないぞ

レックスの竜のおたけびと斧まつりの倍率と会心率わかる人いる？
（はやぶさ強化されたとして）スキルで会心２０取れるし振りなおしてみようと思ってるんだ
燃費とアポロンの属性もあるし今のところ祭りにしようと思ってるんだが・・・
守備やｍｐとったほうが使い勝手は良さそうだけど、ロマンで

>>238
回復とバイキまとめて1枠ホイミンで済むから
宿戻っても討伐15分とかからんのよ

>>240
いや討伐速度≒呼び速度なんだからサポの役割いくらまとめようと
サポ狩りじゃ倒す速度上げられない以上宿分無駄じゃん

まあバイミンの汎用性の高さの一例だね
フレ間でマヒ僧出すの流行って無いとマヒ僧確保めんどい
ませんでやってmp切れた場合、適当な仲間モンスと入れ換えて20分かからんけど

良いサマドン無い時はサウルスやってるな
デドス持ち魔法サポ2とホイミスライムで宿無し30分かからないから楽
ただ特訓カンストしててもったいないから歯がゆい

>>239
竜おたは1.5倍まつりは確か1.3倍(＋属性分)
会心率は分からんが10回に1回出るくらいじゃないかね

>>241
麻痺耐性無い人多いし　まもの連れて遊び対のよね
ここまものスレだろ？

モンスターがいるとサポ枠ひとり控えにできるからマセン２にして電池２本にできるのがいい

>>245
いや、な　バイキホイミンの有用性はわかってるしまものを連れていきたいのもわかるけど
正直特に効率いいわけでもないのに早いだの、15分かからんだの言われても
逆にそれ仲間モンス活かせてないだろとしか思えんのよ

付け加えると>>246みたいのだったら普通に納得できるけどな

じゃあここで俺のバイキホイミン活用法を
短剣盗悪霊盗悪霊盗ホイで最強の盗みパーティができるぞ！
実際はバイキが間に合わずに倒し切っちゃうけどね

モンスターいなくてもできるんだけどね
3人PTになるけど

>>247
宿分無駄とか言ってるけど
麻痺耐性探す時間でいくらでも宿行けるし
自分好みの装備渡せて十分まもの活かしてると思うがね

自分短剣盗サポ短剣盗僧とホイミスライムでドアボーイ1人でやったけど一時間で二回出たな
前は四人PTで一度も会えなかったから良かったわ

>>251
これは意外と大きい•••
大きいけど、一応ネット上で論議する際には
あらゆる人が目に見えてサポを雇うより有効な使い方を提案できなければならない
遊びじゃねえんだこれは
ネットに書かずこっそりゲームやドラクエ感覚で使う分にはOKだ

気持ち悪いな

それにしても、ピエールもさまようよろいも弱いなぁ
スラブレイクやキングダムを連発してくれればまだ使えるのだが…
通常攻撃や弱技を使っちゃうの何とかしてほしい

弱技切ってガンガンにすりゃええんちゃうの？

>>256
まもの1度でも使ったことあるなら、使用技を設定してガンガンにしても
>通常攻撃や弱技を使っちゃう
を経験するもんじゃない？

自己バイキあるのにキッズ>ニャンなの？

>>257
Aペチは時折出すが弱技は切っても使うってことか？
そういう経験ないんで知らんな

>>258
いやキッズも自己バイキ＆ズッシ＆大型化があるんですけどね
それ取ると力が20下がるけど、それでもプリズより30強い

使ってみりゃ分かるよ。
武器スキルはガンガンで確実に使用するけど（タイガーやオノまつりなど）
個別スキルの最強技はガンガンでも使用頻度が高くない。（スラブレや破竹など）

リザードマンとよろいではどっちが使い勝手が良いのか？

はやぶさ強化後はよろいになると思う
力会心系全部とりながらはやぶさ斬り出来るのがよろいだけだったはず

両方育てた俺としては
プリズニャンはローブ系だからツメ研ぎ捨てて回魔活かしたザオタイガー
キッズはコドラゴラムとツメ攻撃全振りごり押し
ちなみにメタッピーは前はツメごり押しだったけど今は放置

会心重視だとバイキのメリットがうすくなるから考えどころだよね

よろいとスラナイはどっちがいいかで悩むな
会心率だけ見るなら鎧なんだがなぁ

会心はやぶさ斬りするならさまよろ一択

チョイ思ったんだけど、隼斬りって威力上昇もあるんだよな？
このままだと隼斬りがスラブレイク食いかねない訳だしきっと恐らく多分こっちにも上方修正入るっぽいはずじゃん

ワンチャン無きにしもあらずなんじゃね

隼斬りが>>190を超える威力だったら強化ってレベルじゃねーべ

大幅にダメージアップで1.3が3倍になってダメージアップで範囲攻撃が1.5→2倍だから2倍には会心補正考えても来ると思うよ
そこまで強くしてもプレイヤーは魔法戦士の迷宮道中程度にしか影響ないし
仲間モンスターとアンルシア向けの強化なんだろうから

さまよろとモグラの時代来るのか？

デビルアーマーの時代はいつ来るんですかね？

使えるか使えないかは別としてデビルアーマーは最高の重さと最高の守備力あるから
まだいいところがあるだけいいじゃん

さまよろは特化可能
スラナイはブレイクと隼両立させるなら力半端のMP7くらいは欲しそうって感じ
ブレイク自体は確か強いんだっけ？

2.6倍だけどMP8だから燃費とスキルポイントを考えると無理に欲しくないかなって感じ

愛でさまよろをとりあえずカンストさせてた俺についに光が・・・

隼強化でさまよろちゃんが最強の座争いに参戦できるようになるのか。
重鎧装備できて、ロスアタや弱体技もできる。
会心も高い。
隙なしやで〜

鎧さんはガイア行くとき連れてってます

モンスターの特技は調整されない可能性…

う・・・

>>277
と思ったらロストアタックないんやな。

最強の座は見送りやな。

デビルアーマーのマホトラ斬りの優秀さを知らんのかね

会心特化ってバイシと相性悪いじゃん
会心でまくったとしても
バイキかけた方が強いなんて事もありそう

>>279
モンスター特技が調整されても、レックスのはやぶさ斬りにも強化が適用されるという適当調整がなされると
結局「え？はやぶさ斬りは斧で撃つ技だろ？」みたいな事になって片手剣士ども憤死ルート

デビルアーマー使ってる自分にとってはうれしい

オノ祭りといい眼甲といいこれ以上レックスをいじめなくてもいいと思います！

少しとか大幅がついてないから2倍くるかもなー
レックス最強伝説始まる

はやぶさが強化されたらされたで片手剣勢は会心はやぶさのままじゃいられないっていう

リザードマンは相撲しながらバイキルト配り終わった頃、雑魚を何体かパーティの仲間が倒しておいて、ビートでテンションあがったトドメに一撃みたいな感じ
力なさすぎてビートないと微妙、はやぶさ斬りより雷鳴剣のがテンションの相性いいと思うがMP低すぎる
力会心特化はさまよろのがむいてる

向いてるってかさまよろが最強

よろいとアーマーはやいばくだきとスクルト使わせるために
作戦いのちにすることもありそうだから隼剣も残しておきたいな

アタッカーがリザードマンだけならそうかもしれないが、
俺は爪や鞭や斧と組ませるからバイキ欲しいし、
リザードマンのが性能上になるんだよな〜

これから否応無しに仲間モンスターは王家の迷宮前提になってくるんだから
それを考慮しないと始まらないと思う

そうすると補助系や回復系が有利か
あの姫の能力がどんなものかしだいだが

>>293
つまりスライムナイトさん最強だな

>>294
回復特化姫にできれば、自分と仲魔の自由度が増えるがどうだろうな

久しぶりにもーもんちゃん使ってみたら
ラブリーフェイスのダメ上がってた＼(^o^)／
回魔450でダメージ260とかでてた。
サウルスロードだけで、他で試してないけど。

あれ気のせいだった＼(^o^)／

すんません。
魔戦のフォースが乗るってことでした…

それはそれで大発見なんだが
ホラーにも乗るのかね

仲魔モンスターレべル上げるのに最も効率いい方法は？
全職カンストしちゃったから特訓くらいしかやることないんだけど

中途半端にやるよりはプレイヤーの経験値はいらないのは目をつむってメタキンとかいったほうがいいかな

魔物使いエモノよびが一番じゃないか

つられるなよｗ
全職カンストしたやつがそんな質問するわけないだろ

>>300
というか、後ろに魔物を入れて特訓をすればいいと思う

>>300
特訓メタスラで勝手に上がっていくだろ

眼甲とレックスのドラゴンビートは重複しないんですか？

しません

ツメ系って
プリズニャン…自己バイキ、MP回復、お手軽で使いやすい
ドラゴンキッズ…自己バイキズッシ、単純な戦闘力は一番高い
メタッピー…バイキルト、MP回復、範囲攻撃、多芸だが運用が難しくスキルポイント不足

こんな感じかな？
使い心地の感想を聞きたい

>>303
>>304
特訓元気と超元気って同時に使えるっけ？
使えなかったら経験値無駄になるからいやだなー

ホイミスライムってきょうかとなにとっときゃいいんだ

>>308
チームのキッズにでもメタスラおごるから超使えって言えばいいんじゃね

>>309
きょうか40とちりょう18がベターなんじゃねーか

>>311さんきゅー

ソロコンテンツスレによると勇気の輝きは敵を倒すと増えるんだって
自分も火力にもなれるモンスターが良さそう

アンルシアだけで回復足りるんなら火力連れていくけどどうなるかなあ

ボスはいるんかな

バトルロードとはなんだったのか

バトルロードって気楽にモンスター同士が戦うのをみるタイプだといいな
本当に観戦するだけみたいな
だって、中途半端に戦略的だと粗が見えてきつい
絶対期待できないもん•••
なにも考えてないに等しいもん

いじるのはモンスターとスキルツリーの組み合わせだけで
後はぼけーっと戦ってるのを眺めてる、くらいがいいね
装備まで反映されたらコロシアムみたいに好きな人しかやらなくなると思う

確かにバトルロードは装備なしでいいな
装備有りだと結局廃しか楽しめないし装備枠それで解決だし

武器くらい装備できないと元々何も持ってないモンスターが死んじゃう
てか装備なしだとニャルプンテゲーになるのでは

自分で操作できないよな多分
AIに変更なければこのまま雑魚って呼ばれてる奴は雑魚で終わるし
どうバランス取るんだろうね
てか初期のまものモンスターと追加の道具モンスターって道具の方がスキルライン
バランス調整されてるよね

特技限定してても武器ポコするのは、バトルロードを
アホAIのふりをした運ゲーにして、バランス放棄するためでは

バイキホイミン産廃確定か

疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい

http://snipr.com/2939s9u

武器スキルがあるのに装備なしとかあるわけがない
そして運営がバランスとか考えてるわけがない

仲間モンスターは武器持たせなくても最初から持ってるから武器スキルも使えるけどな

ゴーレム「・・・」

フォンデュ育ててる人に聞きたいんだけど、転生5回目のスキル何にした？

テンプレだとまりょくとメラでまりょくに7振りだよね
自分はマヒャドも結構いいんじゃないかと思ってる。

あとバギクロスの使用感ってどう？
燃費は上級魔法ピカ位置だし、王家の迷宮では使えそうな気がする
とったことないからわからないけどフォンデュの魔力だと覚醒してどれだけ威力でるのかな

スカラベ用にヒャド取ってたけど強化前だったから今だとバギもいいかもなー

これはどう？マヒャド特化フォンデュ
http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?OLVoAAogMG;44OV44Kp44Oz44OH44Ol
↑シミュレータ

利点：イオの心得の魔力100を捨ててもマヒャドキャップの710には到達できる
「MPせつやく」で高燃費、「開戦時魔力アップ」で雑魚相手に速攻をかけられる、一応暴走率うｐ

欠点：メラゾーマを覚えられないため単体相手の場合は劣る

なるほどーHP取らせようとしてたけどさすがにイオだけじゃ不安だよね…
メラかヒャドの方向で検討してみます！

メタッピー使ってる人どんな感じ？
クイックチャージ、バイキまで取ると攻撃力が300ちょいしか届かなそうなんだが使えるかなー。
タイガーは取らずにバードスラッシュ使うつもり。
もう少しスキルポイントがあればなぁ…

うちのメタッピーは爪捨ててサポ特化してる

サポッピー完全に切ってるけど武とかと組ませるとバングル討伐とかでも宿戻り不要になってうれしい
宿遠くて魔戦がいてもMP枯渇するようなとこに行かないと活かせないけど

>>334
>>335
ありがとう！
参考にするわw

>>332
これは予測だが、勇者姫が使う技の属性はおそらく「光」なんだよな
もちろん多彩な属性の技を持ってる可能性があるがメインは光だと思う。ギガデインは確定してるし
モンスターがイオ系だと属性減弱の可能性があるのでこの点も考えるとやっぱヒャドかなあと

ギガデインは雷だ

そうなのか？ギガスラッシュが光だし、ギガデインも光だと思ってたわ

ギガ→大きさ(強さ)
デイン→系統(属性)

イオ系光だしな

やっとナイトが転生4になったぜ
VUまでにあと1回転生せねば

最初から完成させたモンスター連れ込む必要も無いと思うが。
姫がレベルアップするってことは、最初はステータス低いって事だろうし
あまりにもサポックスが溢れてるから、ソロでのレベル上げ兼ねたコンテンツだと思うね。

カジノコイン5000枚運よくあたったからモンスターの書と交換したいけど
おどるほうせきを運用してる人どんな感じで使ってるかな
レックスかほうせきで悩んでる。キメラは持ってた

盗むとダンス、回復を仕込んでぼっち門のお供に

レックスのオノまつり晴天に文句言う人いるけど基本はやぶさ斬りと竜おたじゃないの？
オノむそう蒼天の調整なら強くなるだろうけどMP足らなくなるし

モンスターには基本技でmp回復用意して欲しいわ。
すぐ枯渇する。

ベビーサタンは短時間の火力は凄まじいけど
武器が槍で持続力ないのが残念

>>344
ダンスきって盗んで回復してザオ使える控え専用にしてるわ。
レックスよりは使えるよ、いや使ってないんだけどｗ

ドラクエモンスターズスーパーライトの招待コードです！！
闘技場が本格始動！！招待コード入力でSSゲットのチャンスです！！
招待コード　ｗ５７３VLｓ８

http://i.imgur.com/e2xccae.jpg
次何育てたらいいでしょうか？

フレと遊ぶ時に使うこと想定しているならそのフレに聞けばいいし
おれらの都合が関係するとは思えんのだが
質問の意図がわからない…

>>351
ベビーサタン

>>351
すげーな
対策完璧じゃん

>>351
キメラのなつき度を100にしよう

>>351
デビルアーマーの懐き度初期値やんけｗ

>>349
レックスより使える魔物なんかフォンデュかホイミスライムくらいだろ馬鹿野郎

>>351
スライムとナイト

サブ育て始めたんだけどろくなサポ僧いないからホイミンにしようか
火力としてリザードマンとか連れるか悩む

>>351
これだったら宝石以外ない

>>351
さまようよろい（´・ω・）

ぶたちゃんがいないのだがそれは

非常食になりました

ぶたちゃんスキルラインが嫌がらせだからな 開発の暗黒面を見るようで辛い

>>357
サポ全滅時に入れ替えて蘇生できるメリットを言ってる
戦闘能力サポ以下のレックス連れてどこいくんだよｗ

モンスター牧場テンプレに無いのかな
試練できっちりした経験値入るから計算しやすい
プレイヤー10000でモンスター経験値6000で牧場には全員400入った

プレイヤーは経験値、特訓共にカンストで経験収入無しなのでプレイヤーの取得依存ではない事は確か
モンスターと同じく本来入る経験値での計算かな
牧場側も全員なつき100だが転生数、レベルもまちまちで一律の経験値

王家の迷宮に連れて行くには一体何がいいんだろう？
フォンデュ？レックス？プリズニャン？

ぶーぶーちゃん

決めた
ソロコンテンツはとりあえず短剣旅でナイトでいってみる

まものつかいや道具使いのかわいがるは、アドバンテージになるのか
アンルシアを可愛がれるバグ...いや仕様の可能性が微レ存？

バイキホイミんのスキル振りおせーて

センス　18　
ブレス　25
オノ　　 40
HP　　　18
ちから　18
で、１１９

会心５％ｘ４、MP80の会心レックスでいくことにした。

9種カンストしてるから色々連れてくわ
アンさんは万能だからな。楽しみだわ

>>365
なに魔物の比較からサポとの比較にすり替えてんだよ
てかそもそもザオ要員なら別にどの魔物でも出来るじゃねえか

いつもの人だろ

レックスはおたけびも欲しいところか

レックスはドラゴンビートが合わさって強すぎた。
だからオノむそうがオノまつりの格下げされ、蒼天が晴天になった。
しかし、今思えば格下げする必要無かったのでは？

まあ、オノまつりは燃費が良くて範囲が元のままだから
ビートのテンションアップを範囲で生かすにはMP的にも丁度いいんだけどね。

ピラミッドでビートのテンションアップとアポロンと燃費でサブのサポ魔戦でもmp切れなくて助かってるわ
あとはサポとか仲間モンスター全般に言えるけど範囲攻撃を敵が範囲外でもお構いなくぶっぱするから当てやすい斧祭りは使用的に合ってるんだよな

晴天は弱すぎ
せめて1.5倍にしてほしい

今更レックスなんてどーでもいい

はやぶさ斬り強化でむしろレックス1番期待してるわ

>>377
いや別にバトルレックスは弱体化されてないけどな
斧強化のタイミングで強化されてないだけで

隼斬りが仮に2倍になった時の攻撃力っていたずらもぐらが氷耐性無い敵に氷結らんげきするぐらいの火力だよ
はやぶさ斬りは発動時間1秒あるのと素早さの差で同じぐらいになっちゃうよ。
いやまあ短剣と爪魔物の次に火力高いのはいたずらもぐらってだけの話なんですが。
なぎ払いの修正がきちんと魔物にもされるのならば範囲最強単体それなりな強魔物になっちゃう。

>>384
らんげきそんな強いのかよ
氷耐性無い守備300くらいの敵にバイキありでどのくらいダメージ出んの？

>>357
ねこま・たけやり・キッズ辺りは並べると思うが

その3匹はレックスより上だと思う

レックスはみのまもり40振ればかなり使い勝手上がると思うんだよね
ちからガン振りのたけやりとほぼ同じステになる

>>385
80☆3武器、錬金+18、合成で+30として
守備300の敵に対して力が極力高くなるように、残り素早さ振りとして
ダメージともぐらとの行動時間差
もぐら乱撃が542
キッズタイガーが713 -0.5秒
レックス隼が2倍として585 +1.4秒
キラーマシーン渾身が598 +1.6秒
たけやりへい狼牙が515 +1.8秒
おどるほうせきジャグリングが554 +3.68秒

守備300への会心率抜きのDPSだとこんな感じ
両手バト無双 114
キッズタイガー 109
盗双竜 104
メタッピータイガー 99
武タイガー 99
プリズニャンタイガー 98
戦士蒼天 94
武乱撃 88
いたずらもぐ乱撃 76
レックス隼(2倍) 73
キラーマシーン渾身 69
ゴーレム渾身 65
たけやりへい狼牙 65
スライム 60
レックス隼(1.5倍) 54
宝石 51
ホイミスライムばくれつ 51
隼さまよろ 47
まあスキル倍率>>>素の力って事

あれバードスラッシュがない

長々と書いてるがかけらも信用していないｗ

いや、こんなもんだと思うが
そもそも固有スキル入れてもほとんど使わんからCTみたいなもんだし

レックスのはやぶさ斬りはダメージアップしないと思うわ
あれは片手剣スキルの強化だから
ばくれつやかぶとわりみたいに技名が同じで性能が違う扱いになると思う

メタッピーにタイガー使わせるやつなんかいるの？
バードスラッシュが上位互換でしょ

ロマンの魔道砲もあるぜ

>>384
単体はともかく範囲はレックスたけやりのが上だろう

>>395
バードスラッシュは敵が複数いると対象が分散するという欠点が…
え？そんな所へ連れていくなって？

これってプレイヤー側は全部操作時間0の中身入りっていう有り得ない想定での話しだよね
確か実測で会心無しでも攻撃力560バトと420キッズではDPSキッズが高かったはずだし
モンスターは会心率無茶苦茶高いから上表が合ってたとしてもサポ側超不利だ
装備抜いてもキッズ、レックスが20%キラマは30%ぐらい会心率あるからな

あとさ、レックスはやぶさってかなり出が早くなかったっけ？

キッズの会心率20%から繰り出される原始タイガークローは至高。

初ターンの待機時間、すばやさ、特技の使用率
色々あるからサポのDPSは目安にしか過ぎない

>>397
たけやりは狼牙でダメージ計算してるんだからそうだけど
レックスは無理

>>399
全部サポ時で計算してるよ

同じダメージを8秒と7秒で出すとしたらその差は1.142857...倍
7秒と6秒なら1.16666...倍
1秒違うと約15%ぐらい火力違うって事だ
レックスはすばやさも特技の硬直時間も長いから
隼が早く感じるほどオノ技はおっそいんだよ

1,5×3で全段デバフが乗る原始タイガークローをなめるな

そして消費MPも3だ

原始タイガークロー
↓
新タイガークロー 消費が5に増加
↓
タイガークロー弐デバフ効果が乗らなくなる
↓
タイガークロー改 威力を10％以上カット
↓
ネオタイガークロー 技の発動をより遅く
↓
真タイガークロー さらに威力をカット

タイガークロー進化の歴史

>>404
いや、普通に片手はやぶさとレックスはやぶさの待機時間が違うと言う話しなんだが
あれ1.4秒もあったか？

ついでにそのもぐらとレックスで力同じ状況にしたら武器無しで両者攻撃力305、素早さもぐら200、レックス150になるのだが
もぐらと比べたとしてもそんな言うほどの違いはないぞ
HPはもぐら380に対してレックス460になるからアクセや武器防具入れてみてもかなり耐久性は違うけどな

>>407
戦士の証「ぷっｗｗｗ」

>>408
試してみたが普通に遅い、はやぶさ斬り使ったら次の行動まで11秒かかる
素早さ極限まで下げてももぐらの乱撃後は8秒切るぞ

>>410
3秒差ってかなりヤバイな
前はそんな遅く無かった筈なんだがとりあえずこっちでも帰ったら色々試してみるよ

ドラクエモンスターズスーパーライトの招待コードです！！
闘技場が本格始動！！招待コード入力でSSゲットのチャンスです！！
招待コード　ｗ５７３VLｓ８

もちろんアンルシア次第ではあるけれど
無念武とメタッピーは相性よさそう
両者ともに自己MP回復出来るし、メタッピーは初期ラインにバイキあるし

キッズとかのタイガーは>>407でいうところの原始？

ネオタイガーにあたるんじゃないの
プレイヤーのタイガーは倍率と発動時間同時に弱体化されたからこの段階は存在しないと思うけど

ゴミやん・・・
せめてタイガークロー弐くらいであってほしかった

改じゃないか。
というか発動早くて威力3.6の存在しないやつだとは思うが

歴史には記されていない陰流
タイガークロー・アナザータイプッ！

タイガー
ネオタイガー
ライトニングタイガー
ドラゴンタイガー
ファイナルタイガー

小次郎乙

最初から2タイガーを2回攻撃にしてれば
ここまで大事にはならなかった

へぇ、モグラの乱撃そんなダメージ出んのか

レックスは竜おたとオノ祭りどっちをメインにしてる？
アポロンにしたら竜おた勿体無い気がしてならない

http://snipr.com/2939s9u

これで限られた自由な時間を無駄にしないで済むね！
つまらない単純作業のレベル上げとか
疲れて帰ってきてからやるとかありえないでしょ。

http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?EMlHoAogKE;44Ob44Kk44Of44K544Op44Kk
バイキホイミンってどんなスキル構成がいいのやら
みかわし目的で素早さor身の守りか
もしくは格闘25HP7でHP伸ばすかでとても悩む

>>423
今ならもうオノまつり以外にない。
竜おたは属性乗らんし、使用頻度も高くない。

http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?EMlZoDoHKB;44Ob44Kk44Of44K544Op44Kk
7層クリアした時のホイミン、参考になるかわかんないけど。

http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?EMlZoDoHKB;44Ob44Kk44Of44K544Op44Kk

こんな感じではどうか？

http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?EMlZgDSoJK;44Ob44Kk44Of44K544Op44Kk

失礼こっちでした

>>423
何処に連れてくの？
ピラなら竜おたのが個人的には好き。キャンセルあるから

どうでもいいけど原始タイガーの時期は
全ての特技にデバフ効果のらなかったぞ
通常攻撃以外に乗らないからゴミ錬金扱いだった

>>430
アポロンあるし確実に連打するから
オノ無双の方がいいんじゃないのか？

まあ竜おたのが好きだからしゃあない
属性あるけど倍率考えたらどっちもあんま変わんないよ
いろいろやろうぜでほぼちゃんと竜おた使ってくれるしね

モンスター固有技のほうを強めにして欲しいわ
プレイヤーと同じスキルの方が強いとかつまらん

>>434
いや、モンスター固有スキルが強力だから連発させないようなAIになってるのではないのかと
先述の竜おたも連発出来ると容易にノックバックハメ出来るしな

いや、そういう訳じゃない。
ロザリーって人がいろいろ検証してるからブログ見てくると良い

理想：固有技は発動が不安定だけど、そのぶん超性能だから頼もしいね！
現実：固有技連発した所で別に強くないのに、何で余裕かまして出し惜しみするんだこいつら

技1つだけにしていろいろやろうぜって、タゲ選択適当、位置取り適当、
当然技はその1つしか使えないから臨機応変もクソもない、通常攻撃も混ざる、と正直ネタ程度に思ってるけど
自分の周囲が対象な範囲技ならまだ使い物になるのかね

>>436
AIがおかしいと言うか
AI思想がおかしい感じみたいやねｗ

強い技バンバンつかっちゃうとバトルロードたいへんじゃないですかー
ちまちま運ゲーにするんですようー

ホラ、仲間モンスだってモンスターの一種だからさ
強バズズがツインクロー連発してこないように
こっちのモンスも強技ばっかりは使えないんだよ・・・

強バズズは素早さはやいしいつまでもうろうろうろうろうろうろうろろする前にエンド行動はいるし
少なくともかなり特技連発するし・・・

バズズに命令できたら常にツインクローしかしないやろ
そんなんゲームとしてツマランやん

ツインクローって1.5倍だからはやぶさ斬りと同じなんだよね

つまりバトルロードはそういうことか
敵モンスターの行動ってどうしても通常攻撃はいるもんな…
メタスラとか仲間壁にして逃げてくし
ターンエンド行動に分類されてる特技とかあれば面白いな…

バズズがスキルラインとれるようになったら武器爪だろうし
ツインクローかタイガークローをうちまくって

魔法仕様なら通常スキルラインにイオグラ、魔法ラインでムーチョとかいう神が誕生しそう
氷ブレスはもう消した

やべええええええええええええええ
お前らがキッズ強い強い言うから育ててやっとこさカンストいったぜえ。
バトと比較したけどキッズ強すぎでワロタｗｗｗ
問題はＭＰやな

消費はそこまで激しくないから頭装備と余ったポイントでMPアップ振っとけば割と何とかなる

キラーマシンって使える？
育てたいんだけど書が高すぎ…

キラマは実装時にクソ高えと思いながらも18万で買ってすぐカンストしたけど、最近は30万弱だもんなー
最近レンダで3つ当てて売ったわwうまうま

武器いいやつだとキラーマシンでも攻撃力500いくのかな?
当たったからなんとなく育ててたけど転生5回まで来てしまった…
他にはメタッピーも育てたけど後衛ばっかりやってたから前衛用の武器ないんだ…
バザーで出てる安いのでそれなりに強ければツメと両手剣買おうと思って

キラマの500超えは普通
錬金も合成も無くても超える

それはちから系スキル極振りならそうだけど、実用的に行くならそれなりの武器とアクセ要るよ
HP460MP100攻撃500守備500で渾身か真マヒャドでって感じで使うとバランス良いわ

キラーマシンはＭＰ０やマヒャド斬り覚えても通常ばかりするのから見て２刀バトと同じ運用してねって開発側で想定されてそう
エンパイア持たせてロックオンと２回行動や会心取れるだけ取るのが正解か
渾身振りだとＭＰ少ないしどうせ魔戦と組むなら自己バイキの利点が薄れマシンでやる必要が無いって感じもする
しかし皮装備可能の中では高火力アタッカーなので皮レアドロ難民安息の地がキラーマシン

おすすめモンスタートップ3おしえて

もぐら　ホイミスライム　ねこまどう

もぐらｗ

物理はやっぱレックスすか？

おすすめはホイミン、ねこまどう、フォンデュ
物理勢の再評価はアプデ待ち

>>457
レックスはピラ連れてくなら最強

それでも俺はたけやりと二人で狼牙

魔法、ヒーラー、単体物理、範囲物理、その他で8匹揃えたわ
面子はありきたりだけど

プックル＜おれの出番がないままバトルロード開催か…
ふて寝する＞＜

プックルとかみんな乗り回してるだろ？

昔の恋人に『自動狩り大学』というドバイチックなサイトを教えてもらって、便所掃除も好きになった。

スライム「ブーメラン強化っていうからｗｋｔｋしてたら俺関係ねーし」

クックルーかと思った

ドラゴンキッ、バトルレック、メタッピー、ホイミスライ、ねこまどう、フォンデュ
この辺揃えれば良さそう？

>>467
かなり手堅いな。あと一匹は色モノ欲しい

>>467
メタッピーよりはたけやりの方がいいかな
キッズがいない頃はメタッピーでも良かったんだろうけど
後オンリーワン性能でマジカルハッ（ハットイリュージョン）やエンタシスマ（凍てつく一発芸）辺りかな？
おどるほうせ（経験値UP、盗む）もオンリーワンだが、スカウト書の入手難度がなあｗ

パペット「 」

アプデに備えて、まだなつき１００にしてないヤツを上げてしまおうかと思ってるんだけど
スキル１１０のなつきやすくなるって、やっぱあると全然違う？

違うなんてもんじゃない
今までの苦労は何だったのか時間返せといいたくなるレベル

トロルで大体2〜3時間で100になるけど
110無いとどれくらい時間かかるんだろう

お〜マジか
ガートラントでやりなおし買ってくるわ

>>473
反日掛かった記憶がある

トロル狩りはアポロンサポ借りられないと逆に効率悪いからレベル低いならたまねぎマンだかの方が良い

なつきアップは8ポイントぐらいにいれといてもいいよな。
でトラップジャマーとかブレスクラッシュあたりを120でいいよ。

色物なら守備特化デビルアーマーだろう
ガチなのに色物という

ゴーレムHP特化とか面白そう
特化すれば素でHP600、秘法とアクセでどうなってしまうのか

パペット育ててみたけどぎりぎりまでＭＰパサーしてくんないよ・・・

デビルアーマーがどうこうでなく守備特化自体が色物

豚を使いたくなって転生4まで育てたのに
気が変わってスライム使いたくなってきた
こんな感じで転生2か3で育成止まってるのばっか
王家の迷宮どうしよう

こらえ性のない奴だなあ

>>476
アポロンサポ借りれない状況ってあるんか

レベル80行ってないと雇えないな
あと最近はまともなスペックのサポは殆どデュークになってて割と探すのめんどい

どうせソロダンジョンは迷宮並みにボスが弱く、
メインはlv上げだから+1以上で全装備できれば良いんじゃね

>>486
2人旅だと迷宮並でも面倒だが

>>485
あ、そうかそうだよな
80行ってない場合が頭から抜けてたわスマン

無制限で潜れる訳じゃないようだしモンスターのレベル上げ目的にはちと辛いんじゃないかね

スライム育て終わってさあ使うぞって段階になって初めて歌詠みが装備できない事に気づく
レン旅が着れてなんでダメなんだよ・・・

全体の2%しかはいらない牧場とかぶっこんでくるぐらいだしな。
レベリングに使えるような代物ではないだろう

スライムは転生1でスラフォースさえ40にしとけば足手まといにはならなそうだけどね
トライチャクラムは買ったし

結局一週間に5回しかいけないスタミナ制だし
迷宮の長さと難易度によるけどレベル上げとかいう話にはならないだろうな

敵倒せば輝き補充されるみたいだし、補充量によっては延々篭る事もできるんじゃないかな

>>494
逆に考えると、殲滅の遅い弱者は去れという仕様なのか・・・。
提案広場が荒れる未来しか見えないな

どうせ敵がリポップしない設定じゃねｗ

>>494
＞「王家の迷宮」に挑戦するには、「勇気の輝石」3個が必要

でも、王家の迷宮入った時の画面左上に表示されているのは「勇気の輝き」なんだよね
「輝石」と「輝き」が同じ物とは限らない
画面は開発途中のもので（以下略）の可能性もあるけどね

>>497
いや、最大値60個って明言されてるしそれは最初から別物って分かりきってるでしょ
迷宮内での活動に必要な輝きが敵を倒せば補充云々って話はVジャンプに出てたのよ

>>497
それは単に迷宮に入るのに毎回輝石が3個必要で
入った後は別で輝きが消費されていくってことだろ

敵を倒せば補充云々ってのは理解したけど
それで王家の迷宮に「挑戦出来る回数」が増える訳じゃないよね
延々と潜っていられる仕様だったとしても、それ出来るのはガチ勢の人らだけだよなあ

長く篭るか、宝箱をとってでるかのせめぎ合いなんじゃないか？
宝とるのに結構消費してたから、宝をいつどれだけ取るかと奥まで進むの優先するかとの

レベリングで使えるかって話に対してガチ勢しか無理だよなあとか言われても
「お、おう…」としか返せないけど

どっちにしろ憶測の話だし実際に蓋を開けてみんことには何とも言えないのよね

うちのチームのBBAが適当なことばっかり吹聴してウザい
トロルがモリモリなつき度あがるからおすすめ！
他でやってる奴、情弱すぎwww だと...

んでこいつの広場の仲間モンス見たら14匹も捕獲してるが
なつき度100なの4匹だけ

まともな比較もしてないのに、体感だけで適当な情報出す奴ほんと死んでほしわ
またどっかのブログ記事だけ見て、己がしたかのように言い出すのだろうな...はぁウゼェ...

30匹ぐらいなつきど100にした私としてはトロルはまあ上がりやすいが最高ではないな

逆に考えるんだ
彼女みたいなののおかげで空いてるとこで快適になつき上げられると
けどちょっと考えれば、トロルであがるなら似た経験値帯のあいつでも同じように上がるんじゃないか？とか気がつきそうなもんだけどな
なんでトロルだとあがるのかってとこまで考えが及ばないんだよな

トロルは最初期から注目されてただろ
なつきどが上がる条件不明な時は
ニコ生のちくわが「シュプリンガーで十分」とか言って直後にりっきーから
「敵のLVのみ影響します」って言われて赤っ恥かいてたな

今でもトロルは天下無双２発で沈むいい奴だよ

素人の俺でもトロルに天下無双は無いわと学んだわけでw

単体DPS最高だけど？
短剣とかやってそうだなお前

アポ蒼天でいいじゃんｗ

>>509
はえーよバカw

>>502
レべリングで使えるかより>>494の
＞補充量によっては延々篭る事もできるんじゃないかな
に対して
（あり得ないと思うが）もし1回の突入で10時間も20時間も潜っていられる仕様だとしたら
それが出来るのは時間たっぷりあるガチ勢だけだよな。と言っただけ

＞どっちにしろ憶測の話だし実際に蓋を開けてみんことには何とも言えないのよね
これには同意だからこの話は終わりでお願いします

アンルシアの修行のためのコンテンツなのにプレイヤーを、ましてや魔物も育てようなんて言語道断
俺たちはアンさんの奴隷

>>491
牧場は4%な

牧場は4％もねえよ2％程度

スマン、2%だったわ
脳が腐ってた

>>513
牧場は2%な

なつき度上げるのは緩和されたけど5回転生ともなるとハードルが高いんだよな ねこフォンデュホイミンとかは楽だけど

>>515
おう、指摘ありがとう
算数すら出来なくなってたから小学校からやり直してくるわ

>>513
牧場は2%だろ(便乗

>>506
LVではなく強さだぞ？

トロルは特訓も入る、なつきやすい、1匹沸きと最高だがBOTがあかん

それで結局のところ単体沸きでトロル以上に効率良いのっているの？

メタッピーの守備力異常に高いんだな

>>521
低いHP紙守備も忘れたらあかん

トロル以上に守備HPの低い敵はアストルティアには存在しない
サポ僧侶魔物フレ両手バト自分アポで３ターンで終わる
フレが居ないならサポバトでも天下無双捨て身したあとする（肉入りなら捨て身はいらん）

トロルはなつきど上げ救済モンス

3ターンかかるならCT魔法ぶち込めるから、もう守備とか単体に拘らなくてもいいよ
エコ的な意味ならルーラ石から近いトロルは気楽だね
混んでなかったらいいんじゃないのみんなトロルで

セレドットトロル2T狩りしてたんだが
なつきど100にするのに3時間以上かかったぞ
2時間で終わるって言ってるやつはどういう条件？

トロルはサポ1ターン自分2〜3ターンで終わるだろ

ライノスキング先生では駄目なのか

簡単にいうとトロルに2Tかけて倒すのと、トロルよりなつきにくても1Tで倒しで倍戦闘できるならそっちのが早い場合があるって事

>>523
素ステは高めだけど、アタッカー型だとみのまもり取りにいけないから言うほど硬くは
むしろ使ってる感じじゃHPそんなに高くない（低くもないけど）関係で死にやすい印象の方が強いような
ツメだとコドラ取得型キッズやHP7振りプリズが意外と丈夫なんだよね

セレドトロルは密度がイマイチ

セレドトロルのいいところはヤドチカ、特訓、結晶だろう。
結晶や特訓いらないならオニオーンAペチとかでいい

>>532
そそ、この三点満たしてるからトロル
結晶諦めるとか、石から遠いとか
だけどなつき100になるのはトロルより速いってのは結構いる

特訓カンストしてたらメダル集めに各地転戦してたほうがまし
トロルは走り回る必要があるからトロル1で他は2〜3倒せたりするしさ

トロルより早く100に出来るのって何よ？

>>535
>>529,533

トロルってサポ1ターンで終わるんだから、それより戦闘時間短いってPC1確の雑魚しかいなくないか？
戦闘前後の時間も考えると、シンボルがどんなに密でもトロルの倍戦えるとは考えにくいし

偽レビュール北の崖上のバッファロン＆モヒカント
真の同場所のアックスドラゴン、バドリーヘルジュラシック
ここらへんが好き

トロルのサポ1ターンって構成何？
戦戦？

単体DPS最高のバトマスに決まってんだろ(ｷﾘｯ

オススメはバト僧自分ペット
僧侶がMPガンガン使うから道具で聖水連打推奨

>>539
自分がまもの使いなら戦士レンジャーまもので蒼天で1ターンかな
レンジャー入れないと回復できないからレンジャーだけど
回復できるモンスターなら戦士2かな

痛恨一撃で死ぬ魔物を回復役にできるわけがないだろう

トロルは安全取ってレンレン自魔物がいいとおも

まもの使いが鳥系ＯＫだから、ホークブリザード仲間にしたいなぁ。
いるのラギぐらいだからポップ場所を増やして欲しいけど。
ある意味 �Xで仲間にしたモンスターだし

>>511
なんか最後まで分かってもらえてないようだから言うけど
もう一度>>491の流れから理解できるまでちゃんと読んでくれ

>>537
それ自分で答えいってるようなもの
倍倒すとはいわないが、なつき上げの設定%がトロルの前後でいくら違うと思う？
特訓ポイントと同じでざっくりなんだよ
特訓ポイント入ってトロルより群れてて1Tで倒せるやつ試しにやってきなよ

ロザリーさんのブログで性格が使用する特技の頻度に影響する検証結果が出てるが
本当かねこれ？

まあ他にも居るとは思うけど。
でも結局トロルでいいやなんだよね。
スキル100時代に5〜6時間かかって居たのがグレン東トロルで3時間になって。
で、今金かからずにセレドで一時間半〜二時間で終わるようになって。
もうこれでいいかな？ってのが大半だよ。探すより戦レで動画みながら当たった方が早い。
カンストしちゃってるとペット育てるのもレベリングついでとはいかんし、そこまでしてなつきあげんの？って事だよ。
上げやすい条件は揃ったんだから後は自分で探しなよ。


あとトロルのポイントに追加で一匹湧き、防御低い、行動がしょっぱいってのもあるね。
タイガーや双龍4発で丁度良かったんだよなあ。

また個人ブログの宣伝ですか

さも知ってて当然のようにロザリーさんのブログで〜とか言われてもな
個人名出すことに意味あるのか

貼らないからいいでしょ

>>536
何のモンスターかって話

ロザリーって人はかなり検証に力入れてるから見る価値は多少あるとは思う
さまよろとナイト好きは特に

2chに検証貼ってもソースは2ちゃんｗｗｗみたいな扱いされるしな
ブログとかにコツコツ検証書くのは賢いんじゃない？俺は見ないけど

細かい事でしつこすぎる奴いるな
夏休みだからしょうがないけど

んー、あの検証は他で変わってる可能性を考慮してないのがちょっと

現段階じゃあれで十分だと思うが、まあここで言うことじゃないわなｗ

>>557
より詳しい検証結果オナシャス！

ライン取り直しの金を何とかしてくれるのならいくらでも検証するのだけれども

トロル１ターンは自分無双バトじゃない？
先に削ればサポもすてみしない

？？？

王家の迷宮アイテム持ち込みNGとか省エネさまよろ最強来ちゃうじゃん

アイテム持ち込みなしとかどこ情報？
迷宮内ではモンスターからののドロップはありませんってのはDQXTVで言ってたが

>>561
ああ、まも道具限定か
先制大ダメージは同じだね

俺：「狼牙突き！」ザシュッ
仲間モンスター：ぺちっ
アポレン：「蒼天魔斬！」
アポ戦：「蒼天魔斬！」
俺：「狼牙突き！」ザシュッ
ドゴーン
ドゴーン

これくらいで終わる

ときどき２回行動
２回攻撃の発動率アップ
キラマはじまったな

マホトラ踊り 単体効果 → 範囲効果に変更

パペックの時代キターーー？？

はやぶさ皆強化みたいだし仮に超強化されてもレックス最強になるだけだな
さまよろ自宅警備員のままか

なかまモンスターが覚える「とくぎ」の効果を見直し、以下のように変更しました。

とくぎ 変更内容
たまに2回行動 「ときどき2回行動」に名称変更
２回攻撃の発動率アップ
マホトラ踊り 単体効果 → 範囲効果に変更
はやぶさ斬り ダメージアップ、かいしん率アップ
なぎはらい ダメージアップ

２回行動が通常攻撃にのみ適応なのか特技にも適応なのかでキラーマシンの性能全然変わるね

>>567
装備の攻魔だけだと吸収量しょっぱいからどうかな

キラマの時代くるか？

キラマと片手勢+レックス期待しちゃうよ？

キラーマシン育ててた奴大勝利おめでとう

二回攻撃は40P使う価値が出るんならいろんなモンスターで使えるな

キラマカンストしてるけど、そもそもキラマの渾身2回行動にあんまり期待できないからなぁ……
20％で再行動くらいの確率だったらさすがに喜ぶけど。もしくはAI変更で真マヒャド×2回行動とか

ソロコンテンツで作戦変更できないってのは何なんだ

１コで発動五割、２コ取りで１０割とかだったらぶっ壊れ性能化

レックスのはやぶさ斬りが弱体されて無くて安心した。
俺のカンストレックスがどのくらい強くなるか。

キラマの2回行動の位置的に素早さライン40取った方が火力上がると思うが

あとなぎはらいだな
コロシアムで強化されてないあたり結構強化されるんじゃないか
まさかのもぐらの時代か

もぐらはAIが駄目

なぎ払い使う分には困るAIじゃねえぞ

どう考えても、片手剣からのはやぶさ斬りよりも
オノからのはやぶさ斬りのが１００％強いからな。
はやぶさ斬りを本来の威力で生かせるのはレックスだけ！

カンストさせてしまったスライムはいつ頃日の目を見ますか

２回行動の確率前検証してた人いたけど大体８％だっけ
２倍になるだけでも結構強いね

2つとったらAI2回行動になるくらいだと最高なんだが

・「王家の迷宮」では、「アンルシア」および「なかまモンスター」の“さくせん”と“バトル参加”の設定は、変更できません。
（今後のアップデートにて、“さくせん”を変更できるようにする予定です）

作戦変えられないなら自分が回復役やるしかないじゃないか
時間制限がある以上雑魚戦では回復役にも火力出させたいし

フェンサーとアームを両方40にして力HPを18とるのが一番良さげだと思うけど
会心かなりでる2回行動なるし

改心特化の隼斬りさまよろが強そう

>>579
火力だけ見るなら素早さかもしれないが、ガジェットはみのまもり80がデカ過ぎる
物理攻撃相手ならHP20上昇に匹敵する訳だし

レックス別枠って書いてないから、はやぶさ鎧は厳しいんじゃないか
両方とも会心率+20％の構成にした場合、HP・攻撃・守備どれも鎧がレックスに負けたような……
レックスのはやぶさは実は待機時間クッソ長くてDPS換算だと弱いって話も聞いたけどどうなんだろ

アポロンのはやぶさ斬りは楽しみだが会心錬金持ってねー

単体なら一番強くなるのはスラブレイクと隼両方取ったスライムナイトだと思うのだけれど

減衰無くなったって事はフォンデュがちょっと楽しみなんだが

ナイトのAI改善されたの？ ブレイク使わないからスパーク型にしてたわ

隼とっているならブレイク使わない時は隼使う
現状だと1.5倍-2.6倍の物凄く幅のある特技持ってるようなものだから微妙だが
これの最低倍率が上がると思えばいい

ナイトのブレイクは1.4×2だ
これで隼が1.0×2くらいになってくれれば片手武器としてはかなりの火力が期待できるのでは？
会心も期待できるし
ただ会心全取得するとMPが･･･

スラブレイクは燃費悪いよー(MP、スキルポイントの両面で)
スラブレ取るポイントでHPやちからを伸ばしたほうが強いんじゃないかな

スラブレイクはこないだ試したら1.5×2くらい出てたよ
まあそんなに回数試してないんで誤差出てそうだけど

はやぶさ主体のさまよろさんならMPの心配はいらないな！

>>598
そこまで火力出せる魔物ならバイキフォース役に魔戦入れるものだろ

自ません（邪眼盾）
スラナイ（邪眼盾）
勇者姫（邪眼盾）

眠りPTのロマンが広がるな

キラマつよくなるかなあ
いまゴミだからなあ

http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?FMloDoSSDB;44K544Op44Kk44Og44OK44Kk;FMlgDoZSDB;44K544Op44Kk44Og44OK44Kk;QMlgDoZSDB;44GV44G-44KI44GG44KI44KN
ブレイク＆隼ナイト、隼ナイト、隼よろいで適当に比較してみた
隼1本に絞るならよろいの圧勝だと思う
ブレイク両立もMP頭やらセトやらでMP盛れば魔戦と組んで使いやすいかもしれない
力215ってのが気になるけども

アルミアーマーの守備140に草

今日ほどSP120足りないことを残念に思ったことはない
http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?FMloAoAoBK;44K544Op44Kk44Og44OK44Kk

>>607
バイキルト＋片手剣ならリザードマンちゃん忘れないで

>>608
ブレイクがないから

キラマの2回行動は「8％→10％に強化しました」とかそんなオチが付きそうで

>>607
ちからスキル全部捨ててまで燃費悪い技に賭けるのは微妙だと思うが
それに加えて、強化持たせた前衛モンスターはAIがわりと馬鹿なのが辛いところ

デビルアーマーは？

キラマ二回行動はどうなるか楽しみだ

>>610
強化の利点はバイキルトだけじゃない
MPが150もあればはやぶさ斬り使うには十分

アイデンティティっぽい技は覚えつつ隼＋会心取った片手勢のスキルシミュをしてみる
http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?FMloDoSSBD;44K544Op44Kk44Og44OK44Kk;IMlZgoDSBD;44Oq44K244O844OJ44Oe44Oz;SMlgDoSZBD;44OH44OT44Or44Ki44O844Oe;QMlSDoSoBD;44GV44G-44KI44GG44KI44KN
スライムナイト：スラブレイクあるけどMPが低すぎて気になる
リザードマン：バイキルトと会心特化が両立できない
デビルアーマー：地味にステ優秀というか片手勢で一番強いような
さまようよろい：アルミ

>>604
攻撃守備500越え・ロスアタ＆テンション消し・通常攻撃会心4割狙える・2回行動

瞬間火力は劣るが総合スペックは高い部類なんだが
少なくともゴミとかないわ

特訓モードがほしい

キラマはそうやって特徴挙げてる分には色々出来るようでいて、実際に使うと役に立たないタイプというか
2回行動もコードゼロもロックオンも会心率も、それら1つ1つの有用性がいまいち残念というか

ロックオン→真マヒャド斬りを基本に、敵テンションが上がったら即コードゼロをぶちこむようなAIが欲しい

コードゼロはあれ謎だよな
ロストとか洗礼と違ってうたないこと多すぎる

ttp://astoltia.doorblog.jp/archives/39177885.html

この人の検証いつも読ませてもらってるんだけど
性格とAIが関係してる可能性が出てきたみたいだな

>>619
へー
タメになる内容だった

あーあ、遂に貼っちゃったよw

もし本当に性格とAIが結びついてるなら
おじょうさまな性格ばっかなオレのモンスターたちには
涙目になる結果が出てしまうかもしれない

王家の迷宮小瓶聖水使えないって情報あるけど
もしかしてMPパサーできるあの気持ち悪いモンスの一人勝ちですか？

やっぱ強性格はあったか〜
ドラクエ3でステ多かったのねっけつかんときれものくらいしか覚えてないけど
他になんかあったっけ

むっつりすけべとセクシーギャルが最強

>>622
おじょうさまは何かいう事きかなそうなんだよなぁ…

9000回の手間はすごいとおもうけど、コントロールされてない条件がまだ多すぎてなんとも言えんな……
確かに有意な差はありそうだけど、本人自身敵の残りHPや位置関係によって変わるって言ってるのになんで性格のせいって断定できるのか
他にも岩が1匹出現か2匹出現か、2匹ならまとまってるかばらけてるか、たけやりのMP管理をどうしてるのか.タゲが誰に向いてるか……
行動選択に影響与えそうな要素がたくさんあって、これらが偏ったためっていう可能性が排除しきれないんだよねえ

ぶっちゃけ昔ほど色々と厳しくないんだから検証の参考になるものはどんどんはられていいと思うんだがな
あくまで検証内容であって確定じゃないって共通した認識を持つことが必要だが

こうま全力強化のパペットマンはマホトラ踊りで10以上吸うから
これ範囲だとエライことになるんじゃね

王家では作戦変更不可能ってことは
物理を元からガンガンにして突入しておくか
補助をバッチリか命を大事ににしておく感じになりそうだなあ
バイキホイミンって命を大事にでもバイキしたっけか…

俺はとりあえずちから、MPスキル取ったコドラキッズに自分賢者で行く事にした
敵がそんな強く無いなら短剣旅にコドラ切りキッズが一番っぽいけどなあ

ペット連れソロって条件なのにまものと道具が最初に挙がらないのは切ないｗ

>>627
本文にもただし書きされてる
そういう行動基準も含めて頻度が変わるって言ってるんじゃないの？

>>632
道具は優秀だと思うんだけど（実際最初は道具で行く予定だった）
作戦変更不可だと自分がザオ持ちのが無難だろうと思ったので
自分僧侶、仲間たけやりで行くことに決定

俺も自分僧侶だな
作戦変更可能だとしても回復と蘇生をモンスターに任せるのは怖い
アタッカーはキッズかたけやりのどちらかかな

状態異常即死してくるいやらしい敵が配置されているかだな
初見でも自分スティック持ちなら対処できる
全武器取得自パラやスパも安定しそう

キラポンあれば自分が死ぬ確立も減るしなぁ
アンルシア自体ザオリクはもってるけど悩ましい所だ

うちのおっちょこちょいナイトはカバ狩りのとき
テンションバーンしても平気でHP低いのを殴ってたが
これも性格のせいだったり？

まずいっぴきおおかみが本当にランダムなのかを確かめんとな

作戦いろいろの話だよね？
うちのおっちょこちょいナイトはランダムだったけど他はちがうんかな

速度23%のフォンデュにかわいがる余裕でした。
おの無双二回でいいきもしなくはないが。

エミリーを仲間にさせろ
パンツマスク族が一番好きなんだ

>>619
はやぶさ斬りとスラスラッシュにしたら基本はやぶさ斬りしかつかわねえだろ
スラスラッシュで死ぬHPの時ランダムでスラスラッシュ使うかはやぶさ斬りになるが
相手がドラゴンならはやぶさ斬りの位置にドラゴン斬りくるし
使用特技は威力優先、そこにランダムで使う特技と100%使う特技があるだけ
思い込みの脳内仕様を検証して何がしたいんだこれ

範囲攻撃けら逃げない性格のAIがあるってのと
一匹オオカミの対象がランダムってのは気になるな
範囲攻撃から逃げないってのは、いのちしらずとかかな
これは自分で確認できるから、あとで調べてみる

>>640
いろいろやってねにするとどいつもタゲバラバラになるね
ちなみにうちのナイトはねっけつかん

>>641
フォンデュは消費しない一択やろー

レックスしか育ててないからソロコンテンツ用に斧買おうと思うんだけど、アポロンとデュークならアポロンの方が耐性で素殴りも強そうだから、最大MPも少ないレックス用ならアポロンの方がいいかな？

一本だけなら断然デューク
だが理想は片方安もので2本用意

>>643
この記事でされてる問題提起ってのはそういう認識がそもそも各人の思い込み脳内仕様なんじゃないか？ってことだぞ
性格によって行動に差がある仮定程した場合お前のその認識そのものが思い込み仕様である可能性もあるんだから
スライムナイトを持っててステをある程度合わせられるなら合わせて1000回検証したのをアップしてなり否定に入るものだろう

なんか途中無茶苦茶になってるな
行動に差があると仮定した場合な

最近初めたんだが結局何育てればいい？
ホイミンかキッズかレックスかフォンデュあたりがいいらしいけど

>>651
それ+ねこまどうだな
分かったなら書いた順番に全部育ててこい

>>651
ホイミンが無難。やっすい装備でも仕事できるから。
バザックスやるならフォンデュもいい。
物理系は自分が武とか戦士やっててそれなりの装備やアクセがあるならいいけどね。

バザだとねこの方がかわいがりチューン2回入るしねこの方がいいかな フォンデュは速すぎなんだよなw

>>652
全部なんて余裕ないわ
>>653
まだ初めたばっかだしホイミン育ててみるわ
ありがとう

>>651
自分の装備に合わせて選ぶと装備かさばらなくて済むぞ
ただし王家の迷宮に自分がいく職業とかぶるとダメ
サブ職の装備を持たせられるとよいのでは

というか仲間モンスターは王家の迷宮が一番重要になりそうだから
もう数日様子見た方がいいのかもしれないｗ

ホイミンあたりはハズレないなあ
一度転生まで育てちゃえば装備面も楽だし水はごはいつか自分が使うときにも役立つし
サポ僧侶借りなくても割と何とかなるのがいい

ホイミンはハズレではないが正直過大評価

ホイミンかなあ
とりあえずホイミンで行くけど
ホイミンでじゅうぶんだったら他に育てたモンスターの出番がバトルロードまでないって事だから
それはそれで淋しい
別に他のモンスターも使おうと思えば使えるんだろうけど
装備欄の問題で気分で連れてくモンスター変えるとかやらないだろ

作戦変更できないなら回復はまんたんでいくのがいいと思う

はああああ！はやぶさ斬り楽しみだなああおい！

猫とチーズ両方転生５まで育ってるんだけど
イオ特化とメラゾ特化どっちにしたらいいかな。
もぐもぐタイムと詠唱ながいイオ系がやっぱ相性いいんかな。

今んとこ王家の迷宮で複数敵モンスター出てないのが気になるんだよな
迷宮がもし常に3対1の状況ならねこよりフォンデュのメラゾMAX振りの方が良いね

かわいいのでプリズニャンを使い続けます
ももんじゃ実装はよ

フォンデュをチーズって呼ぶのがもにょる。
チーズキャノンもあるしチーズなのかもしれんが全然チーズぽくないしな。

というか最近始めたばかりならカンストまでに4〜14匹ぐらいはカンストするしとりあえずホイミン、フォンデュ、キッズ育てとけばいいよ。
最強目指すならリザードマン、スライムナイト、デビルアーマーあたり。

単体のみなら火吹き芸とケイオス無双だろう。

火吹きやるんだったら、攻撃魔力装備まで揃えないときびしいですかね？
柱愛好家の方がいれば是非教えてくだされ

>>665
フォンデュ上位種がくろカビこぞうだし、そういう事なんだろうて

>>643
はやぶさ斬りとスラスラッシュを残した条件は書かれてなくね？
反射レスする前によく読めよ

>>667
装備で攻魔底上げしないとスキルだけじゃ300程度よ
装備で攻魔上げてもいいとこ400程度になるだけだが

モンスターの色変えたいな
いたずらモグラをブランマトックカラーにしたい

メタッピーをガチャコッコにしたい

おめかしグッズなんかよりカラー変更のがいいわな

キラマ実装から連れ回してやっとカンスト
ツラすぎる
仲魔元気玉くれよ
超元気玉じゃ足りない

キラーマシン連れてく奴いる？

物質系ならペンキとか塗られてもどってことなさそうだけど
生き物っぽい奴らはちょっとな

>>669
お前こそよく読めよ

仲間モンスターは多くの場合、優先度の高い順から2つを選択する
って書いてあるが隼斬りよりダメージ低いスラッシュ持ってても
HP減った時に使うことがあるだけの勘違いだっつー話だ

花だから害は無いとか言っちゃえば色変えは余裕でしょ
開発コストの問題だな

>>654
最近のバザは
1.フォンデュのテンション1段階イオナズン×2
　＆サポ魔のイオナズン→マヒャデドス
2.フォンデュのテンション1段階イオナズン×2→テンションなしイオナズン
　＆サポ魔のイオナズン
このどちらかで終わるので、テンション二段階まであげることを考える意味がなかったりする
呪文の同時着弾耐性もなくなるから、テンション二段階に拘る必要は益々なくなるぜ！

かわいがる二回入れても二回目でテンション上がらない事もあるし、一回ずつ消費してくほうがまあ安定でいいよねっていう

>>674
専用玉欲しいのは同意だけど俺はモンスターのレベルあげヌルすぎると思ってる
一匹を長く連れていけるようにってコンセプトをもっと大事にして欲しい

片手剣勢で色々議論されてるけど
同じく強化されるもぐらはどうなんだ？
超力溜めとなぎはらいをうまくやってくれればいいんだが

もぐらは低燃費中火力になるはずのなぎはらいメインの運用でいいかなと
ためるは切る
強めの敵だとバイシでの補助にも期待できるかも…

キッズってコドラゴラム切ってきょうかじゃだめなんか？

>>677
否定をしたいならそれが発生する具体的な状況と検証結果もってくるべきだと思うよ
この人の検証内容ではそうなってるんだからそういう誤認だって納得させるためにもね

キッズのドラゴンガッツはコドラよりHP+50に価値があるんじゃないだろうか

迷宮、最初はバイミンでいくかと思って
現状の僧侶の装備させたらメッチャ強くなっててビビる。

>>685
具体的も何も隼持ってるだけでそうなるっていってるだろうが

>>684
ダメじゃないと思うよ
・バイキだと他人にもまく(中々攻撃開始してくれない)
・ガッツで習得するほかのスキル効果・特技
これをどう考えるかだと思う

今更なんですが、教えてください。

転成は、4回目まで適当に降っても5回目でちゃんと振れば大丈夫なんでしょうか？

そうです
4回目までは毎回HPとMPでもいいです

>>684
強化スキル持ち前衛をガンガンいこうぜにすると、補助を完全に忘れて開幕から殴りに行くけど
かといってバッチリにすると、キッズの場合敵が瀕死でもないのに通常攻撃や裂鋼しだすから厳しいと思う
きょうか/ちからスキルだと前衛なのにHP360っていう虚弱体質になるし

迷宮物理でいくなら自バト一択だろ、まともに動くか分からないバイキホイミンとかいらんｗ

バイミンって基本ばっちり運用だし、物理で行くなら色んな意味で盗賊出すんじゃね？

敵次第やなぁ。

通常のアイテムはドロップしないんじゃなかったか

なつき度100になったぞ！
これで明日は安心と思ったけど転生させなきゃ武器持たせられないじゃん・・・
迷宮は諦めるか・・・

まあ環境次第だよね。
「攻撃特化姫TUEEEE！！」でPC魔戦安定、「敵の攻撃TUEEEE！」でPC僧侶安定、
時間制限がある→火力バンザイ→PCアタッカー職安定（サポや魔物はPCより大幅にDPS落ちるし）
どんな展開も無くはない

自分槍僧侶のバイキホイミンお供でどっちに転んでもOK

ゴレムスで行くのはオレだけのようだなｗ

どちらにしても自分が僧侶やらない限りはホイミンに回復を任せるわけだろ？
魔勇者戦での粘りっぷりから回復姫もあるなら良さそうだけど

>>693
俺も自バトで行こうかと漫然と思ってたんだけど相性良さそうなモンスターいなくない？
強化パペットでも入れて両手バトにしてみるかなあ

それなりに強敵だとするとやっぱ自分が回復役するしかないと思うから
自己バイキある奴がいいかもね
時間制限でガンガン進むようなら火力火力でアンルシアに回復役任すとかで

自分旅でモグラ連れて二人でなぎ払う予定

>>701
勇者姫の攻魔回魔は588~600

俺の予想通りバイキホイミンは役立たずになりそうだな
そんな俺がオススメするのがメラと回復覚えたチーズだ

魔法は強い敵には強いが雑魚だと燃費悪いだけになっちゃうのが

ＰＶ見る限り雑魚はかなり弱そうだから、爪モンスターが良さそうではある
自己強化なしに初手タイガーでガンガンのほうがＤＰＳ出るんでないかな

まあ３人で行くような場所の敵なんてHPリンクしておけば死ぬことは無いだろうさ
オノツメムチ使えて耐久力もあるまものは何だかんだで相性いいんじゃね

モンスターごとの属性耐性を知りたくなったので調べてたのですが、
わりと個性がはっきり出る結果になりました。まだ全体の半分ですが以下

＜まもの＞
ナイト. 　光20
リザード　雷20
モーモン　闇20
プリズニ　氷20
キメラ. 　火20
いたもぐ　風10土10
キッズ. 　火10氷10
サタン. 　氷10　※

＜どうぐ＞
ゴーレム　火10氷10
さまよろ　雷10光10
エンタシ　火20
フォンデ　光20

今のところベビーサタンを除いて全て合計の属性耐性が20になっているぽいです
ゴーレムやキメラのように敵として出現するときの耐性が反映されているのもありますが、
もぐらやナイト、リザードのように新規に追加されている方が多いようです

>>710
乙乙
状態以上耐性が高いのもいそうね

ホイミンは即死耐性もってるしな

自バトとバイミンかなあ
しかしアンルシアのAIって魔勇者戦見るにギガデインするんだよなぁ…
嫌な予感がする

バイキホイミン連れてくならMPの心配しなくていい武闘家あたりがよさそうな気がする

自バトとホイミン、これしかないだろ
自分僧侶でもいいが攻撃がチーズか猫ぐらいしかアテにできない
猫はニャル多様するし、となるとチーズだが火力が若干不安
となると自分バトで、回復特化ホイミン、ファンタと退魔で固めりゃ回復蘇生は問題ないだろ

691さん、ありがとうでした！

うおおナイトLv44までしか育てられんかった
あと一晩で50とか無理や

真バザなら数時間でｌｖ10ぐらい余裕であがる

アマノジャク的発想でおれはモーモンを育てたぜ！
回魔３８２まで逝ったぜ・・・・・ｏｒｚ

どれを育てようが自由だけど
モーモンだけは使い道が正直さっぱり…

明日出勤なのに数時間もやれるかｗ

どうやったんだ
魅了にして魔戦で攻撃でもしたのか？かわいそう！

>>718
仲間モンスター育成「だけ」集中するなら
自分まもの使いで、チョッピでエモバザするのがいいな
1匹呼べばワルドと遜色ないし、なにより基本的に混んで無い

>>723
んなこといいだしたら
デマが一番いいだろ
小瓶大量にかかえてデマに篭るのが一番だろ

結局オススメはなんなんだ

バイキホイミン
力特化キッズ
フォンデュとねこま

結局この辺なの？

王家は単体の敵多いしゴーレムで毎回ファイナルブローがええのかな

自分バトならバイキすらいらないだろ
回復蘇生に特化したホイミンが最適だろ
ホイミンを下手に他のスキルに振ったら回復が中途半端で役に立たない
ファンタもたせときゃ開幕キラポンかかるし、それだけで回復蘇生は全て任せれる

3人PT時間制限ダンジョンで回復だけってのはどうなんだろ
アンルシアは片手盾持ちだし

アンルシアにバイキ回復させるのがいいと思うんだが

回復特化がいないと勝てないバランスにしてくるとは思えないし

作戦変更すらできない時点で
変な構成にせず、素直にアタッカーとホイミンでいくしかない
となると魔かバト以外ない
魔でもいいが、マホカンタや魔法耐性ある敵だと泣くから
やっぱりバトしかない、バトならダメージが通らない敵はさすがにいないだろ
ということで自分バト＋回復特化ホイミンでFAだろ
明日はこれでいくわ

ホイミンしかないって騒いでるのは頭悪いの？
なんでもいけるだろ

ニードルマンと旅でいくぜ

ID:u5Ux4zqX0が必死過ぎて草

いつものキチガイだろ

個人的にもホイミンだとは思うけど
敵の火力微妙だったら自短剣芸で魔物はアタッカーでもいいねぇ
明日になれば分かるだろう
別に競争するもんでもないし様子見してもいいしね

ID:u5Ux4zqX0
なんだよコイツ本スレの吐き気君じゃねえか
相手して損した

バト僧侶しかできない奴って本当にいるんだって
ID:u5Ux4zqX0を見て思う

俺はカンストモンスター９匹に自分も８職ほどできるから
どんな組み合わせで潜ろうかとワクワクするわ

吐き気君＝連投君＝改行君

たしか戦バトしか出来ない子だったはず

ナヒナヒ　BW863-522・・・エルフ♀を演じていたがオフ会で40歳手前のガイコツ顔、独身ラムターだったことがばれる
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/
晒されると途端に広場非公開にｗ　黒確定を自ら晒すバカっぷり
ドレスアップに金を使うためRMT継続、せめてゲームの中だけではおしゃれしたい
気に入る男がいればフレがいようが相方がいようがPT中だろうが平気でアプローチ
された方はPTにも迷惑かかるし迷惑なんだが、BBAだから図々しいｗ
晒しを気付かないふりして今日も元気にふるまう

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 21:34:26.99 ID:G2MNG11Li
>>254
うるせーな いい加減しつこいんだよおめー
振られたのが悔しいんだろが余計ミジメに見えるぞ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 22:58:07.93 ID:RNpymus70
>>255
ムキになったｗｗｗ
お前、ラムターチーム「疾風の獅子団」のラムターか？ｗ
図星？ｗ 晒していい？

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 23:43:43.71 ID:kPGNNZHT0
毎回コピペのガイコツ女だかなんだか知らんけどオフ会ってことは参加者限られてんじゃね？
なのに逆晒しないのは何故なのか

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 23:59:25.57 ID:i2ttTJnO0こんだけ粘着してるってことは、被害者にも心当たりはあると思うなｗ
ここまで来たら逆晒ししても面白いかもｗ

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/16(水) 00:54:22.20 ID:+tUlFBtc0
ラムターBBA　vs　かわいい子直結目的
骸骨だなんだって言ってるってことはオフ会にいた誰かなんだろうけどBBAと知らなかったらへこへこ貢いでたくせに。
オフ会行った後にいちいち人の外見で粘着するなんて、下心丸出しなんだよ

あ、ラムター（ナヒナヒ）は死んでいいけどね

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/16(水) 01:18:12.37 ID:cDHfnK+j0
ナヒナヒって奴はBBAで骸骨 というかただのブスだ気にするな どこにでもいる
別に変なやつではなかったがRMTはみんなしてるでしょみたいな話になったからそれを上げ足とってるんだろきっと
もう晒すな、かわいそうだぞナヒナヒもお前もな

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/16(水) 02:26:31.65 ID:xTfaJDQS0
生活保護でＲＭＴして何が悪い



ナヒナヒ＝生活保護でRMT
ってことでFA？

なつきだけ上げたモンスターをどんどん連れていって
レベルあげしながら冒険☆とか考えてるやついる？
おれ、盗武だけカンストしてないからツメふってデューデューする

サポとかPTによる救済が一切無いコンテンツだから
モンスター育ててない人でも姫と二人でクリア余裕とか
そんな感じの難易度な気がしなくも無い

>>736
ん？誰かと勘違いしてるぞ
単なるＩＤかぶりでしょｗ
アホかと

いいか
自分バト以外では
苦戦するかもしれんぞ
たとえば
魔法耐性のある敵や、カンタを使う敵がでたら
チーズや猫はお手上げだお！！！
となると、もはや自分バトで押しきるのが一番だ
まさかバトが通らない敵などいまい

ということで
結論としては
自分バト＋回復特化ホイミンでいくのがベストだ
というかコレ以外は危険だ
わかるか？

そもそも実装前のコンテンツを勝手な予測だけで「これで決まり！」ってのがもうね

キラーマシン強くなるのかね
とりあえずはカンストしてるけども

レンダ以降のストーリーやら強ボスはサポのみで行こうとすると自分が僧やらざるを得ないようなクソバランスのが多かったから王家は何でも行けるようなのがいいなあ
そのためにアンちゃんオーバースペック気味な強さなんだろうし

ソロコンテンツだから職縛りになるくらいの難易度になるとは思えないけどな
でないと今まで他人に寄生してきたような層がクリア出来なくなる

ストーリークリアだけなら簡単で
深く潜るなら難しいとかだと思う

>>749
2.2後期はストーリークリア並の難易度までしか実装されてないぬるげー
2.3でやり込める高難易度を追加

ここまで見えた

自バト奨めるのはあくまで物理縛りでいく場合だからな
最近多い物理厨やアンチ魔法な人は自バト以外ありえない。

バイキホイミンなら結局戦士でもいいんじゃね

ソロなんだし好きな職で好きなモンスターで行けばいいだろ。誰にも迷惑かからん

効率求めるんだったらとりあえず実装待てよ。実物見ないと何もわからんｗｗ

>>752
戦盗武とかかな
新しい魔物がいるなら盗で盗むのも面白そうだね

>>744
うお！出た！おまえ
特訓解放だけどバングル行かなくていいのか？www

だな。
とりあえず初見で攻撃しか出来ない職は嫌なので
最初は自分どうぐ、回復フォンデュで行くわ
姫様のザオあるし、いざとなれば葉っぱ投げるよ

問題は
クソ弱いサブ１だ
これをどうするか？
まぁ猫惑う育成だがまにあわんかさすがに
んー、どする？

問題は
クソ弱いサブ１だ
これをどうするか？

まぁ猫の育成だが
まにあわんか
さすがに
んー、どする？

んー、どうする？

問題は
クソ弱いサブ１だ
これをどうするか？

まぁ猫の育成だが
まにあわんか
さすがに
んー、どする？

んー、どうする？


とりあえず
ホイミンは完成した
サブ１でも
ただし僧侶ぐらいしかできぬ
サブは

まずは
サブは様子身かな
まずは
メインからやる

メインは
当然ながら
バト１＋ホイｍンだ
いいか
これが王道なのだ！

そして
つまり、これでクリアする

そして
様子見するのだ

>>760
おいおい
ソロコンテンツは自由にみんなが

楽しく
自由な構成で

自分のペースで
遊べるもの

だれに

何の迷惑もない

気づくとアンルシアと
仲良くなって
いるのだ

アプデ後のキラーマシン楽しみだね
再行動率10%は流石にこえるよな・・・検証班頑張ってくれ

キラマは時期が悪い 情強はマジックライダースライムナイトよ

勘違いでもIDかぶりでもなんでもなかった
って言う

属性耐性の調査、終了したのでまとめ
以下の数値はすべて％。記載のない属性はすべて無耐性で、弱点属性はいっさいない

＜まもの＞
キメラ. 　火20
レックス　火20
ねこまど　火20
プリズニ　氷20
リザード　雷20
モーモン　闇20
スライム　光20
ナイト. 　光20
ホイミン　光20
キッズ. 　火10氷10
いたもぐ　風10土10
サタン. 　氷10

＜どうぐ＞
エンタシ　火20
パペット　風20
ニードル　闇20
フォンデ　光20
マジカル　光20
ほうせき　光20
ゴーレム　火10氷10
さまよろ　雷10光10
デビル. 　雷10闇10
メタッピ　耐性なし
たけやり　耐性なし
キラーマ　耐性なし


メタッピー、たけやり、キラーマのマシン系3体のみ属性耐性がありません
代わりに何らかの異常耐性を持っているのかもしれませんが今回は調べていません
それ以外ではベビーサタンが氷10のみという例外がありますが、
他はすべてなんらかの耐性を合計20持っています
なお調査方法は各属性のブレス等を繰り返し被弾し、ﾀﾞﾒｰｼﾞ範囲を調べるという基本的なものです

順当に考えれば機械だから魅了・睡眠・混乱とかのメンタル系異常と毒かな

>>765
乙ーーーー！おまえってば最高のフォースの使い手だぜ

仲間モンスターのはやぶさ斬り強化来るそうだけど
某ブログ見たらはやぶさ斬り持ってるモンスの中で
レックスだけ強化候補に入ってないんだが…やっぱオノだからか？
また名前変更されて威力据え置きとかされんのか…

>>765
超おつです！

>>765
乙！
デビルアーマー、まさに災厄と戦うための耐性なんだなｗ

>>765
ねこまどうをバザ仕様にしようか

>>765
マシン系だから状態異常全体無効じゃない？

バトルロード来たら重要な情報だな
ねこアンチとしてレックスとか

>>747
いや普通にバトでも武でも戦でもサポでクリアできるが…

>>754
ザオ使えた方がいい
戦だといざって時に何も出来ない

なのでレン、旅、賢者だと楽そうでキメラ、ホイミンだけど、
仲間モンスターはスキルツリーでカバーできるからな

ま、なんでもクリアできるレベルじゃない？

呪文耐性24の師団長セットに光2.2.2の竜おまで火74、光60軽減か
竜おたと隼にしとけばかなり暴れそうだな
対戦で魔力ガチは有り得ないが仮に攻魔700以上の猫でも覚醒から2発ぶち込んでも死なず
逆にレックスは最初から殴り出して2ターンで相手死亡という絶望感

対戦で魔法使うならガードされず走り逃げもされないマヒャドかバギクロスっしょ

AI戦だと思うんだけどなぁ
まぁわからんか

バトルロードはオートだろ
命令ぐらいは出来るかもしれんが

バトルロードでパペットマンのマホトラ踊りが暴れそう

>>777
マヒャドはガードできるぞ
できないのは実体が無いイオ、バギ、ドルマだ
コロシアムでマヒャドは盾ガードできたがイオナズンは会心ガード使って暴走されなきゃ無理だったからな

>>778
基本はAIってHP少ないのから殴りかかるはずだから魔法使う奴は真っ先に狙われると思う
逆にメタッピーとかをHP下げて運用って選択肢もあるかもだけど猫かフォンデュ使うならHP低めの物理はいらんし
パペットで踊るとかも考えられるけど回復1に猫じゃ決定打が無さ過ぎる

ついでに言うとバギクロスとかキャップやダメージ低過ぎてきついと思うぞ
ダメージ的には上の耐性レックスでのイオナズンと変わらんくらいじゃないか？

ヒャドはガード可
ヒャダルコ以降はガード不可だぞ

盾ガードできる攻撃呪文は単体用のだけだな

マシン系が状態異常無効ということは、体上を気兼ねなくブレス30カットにしたり、足を重さにしたりできるわけか。

キラーマシン、今回のアプデで面目躍如なるか？

>>784
いや、まだ状態異常無効と決まった訳では無いから

昨日の話題
性格で優先する特技の差があるかは確認してないが
一匹オオカミのタゲ選択はばらばらだったの確認した(ガンガンでもバッチリでも)
一匹オオカミだけってことはないだろうから何種類かの性格はそういうAIになってるんだろな
あと範囲攻撃から逃げない性格ってのを検証したいんだが、前衛近接系のいのちしらずだとポジション的に逃げ遅れてるだけの気がしないでもない
後衛魔法系でいのちしらずや熱血漢なら逃げないってわかるんだろうか
仲間にいないから確認できない

五回転生スライムしか用意できなかったわ
フラッシュ特化にしてもブメ会心にしても回復補助にしても半端なんだよなぁ
身の守りに振るとクソ硬いくらいしか尖ったところがない

マシンは魅了耐性20持ってるとかだったら美味しいんだけどなー

マシン系であっても、敵の時に完全耐性持ってる異常もバシバシ食らうしね
あんま意識しないけど、ひっそりと毒耐性とか持ってんのかね……
各種異常に10％耐性とかだとあんま嬉しくないな

ブラウニーはよ

>>786
マジで？
てか今までいっぴきおおかみの魔物連れてた人は不審に思わなかったの？

浮遊系は転ばないんだっけ

>>791
まもの連れてあるかねーからなｗ

いやいや…
本当にタゲがランダムなら欠陥品てレベルなんだが

くろうにんの特徴なんだろw

>>786
乙

AIの行動選択に性格が関与してるのは間違いなさそうだな
それなら確率にばらつきがあるのも頷ける

キラーマシン連れて色々行ってるけど混乱にもなるし毒にもなるし転ぶし
踊るし耐性ある状態異常なんて無さそうな気がする

>>791
マジ。うちの場合、今まで気がつかなかったのは基本雑魚集団は少ないのとガンガンで使う攻撃が範囲攻撃だったから
自分と魔物だけで、自分は一切攻撃せずに全部魔物任せで観察しててわかった
はやぶさ斬りとか単体攻撃特技しかスキルふってなかったらもう少しわかりやすかったかも
てことで、一匹オオカミの短剣持ちのAIの優先度気になるな
毒入った奴にタナするのか、入ってないやつに攻撃するのか

MPタンク＋回復＋バイキルト持ちのマジカルハットと魔物使いで行きます

元々ランダムでしか使わない特技のタゲってランダムなんだが
100%使う特技をランダムで使うのか？

＞元々ランダムでしか使わない特技のタゲってランダムなんだが

そんなはずないと思うんだが

この前も言ったけど自分の常識は他人の非常識である可能性があるんだよ
性格依存が本当に存在するならだけど自分の魔物はランダムでしか使わないタゲはランダムになるが
別の人の魔物ではそんなはずではないという意見がでるのも当然な話
だからこの話題について否定したいなら体験談じゃなくて実際の検証内容を持ってくる必要がある
同じ魔物で同じスキル同じようなステータスに調整した上で別性格のを複数用意してな

俺のナイトは命知らずだけどタゲは結構ばらつくよ

キラーマシンはマヒャド連発してくれないとなぁ
2回行動取って渾身切り消せないっていう

うちのレックスおちょうしものだからな…
調子乗ってタゲ固定してくれればいいんだが

はやぶさ斬りの倍率どうなるのかな？
理想は1.0~1.1×２なんだけど1.0＋0.75とかやりそう

俺はキッズくらいしか今までまともに連れてってないけど
くろうにんで特にタゲばらけた事はないな　弱ってるのから狙うからサポと同じだと思ってたわ

タゲ選択だけで考えるなら
1.敵のHPをみて常に1番少ない奴を狙う
2.最大HPとの現HPの差分で決める
3.直前のプレイヤーキャラのタゲに追従する
4.ランダム

考えられるのこんなとこだよな
実際には、トドメをさすのに適した行動特技を選択するから
条件aと条件bの場合、行動cをするみたいになってるんだろうけど
引き寄せの鈴とか一応存在するから、タゲを偏らせる仕組みはあるのだろう

>>804
会心あげまくって2回行動通常攻撃主体の方が安定するんでね？
エンパイアなら会心4割程度は狙えるし

>>793
ほんこれ
まものを連れ歩ける奴ってのはそれなりに良い装備を持ってる奴だからな
まものの魅力は分かるけど、結局装備差を考えるとサポって選択になっちゃうw
まものは待機させてても経験値入るしな・・・。

はやぶさ斬りは２倍っぽいな

ちなみにレックスにも適用されてる

>>812
片手勢が死んだ顔をしている

会心はどれくらいでるのかな？

レックスアポロンバイキはやぶさ斬り、サウルスロードに会心二連発で1200越え確認

体感で申し訳ないんだけど会心スキル１５、錬金無しのレックスでもそこそこ出てるかな

ナイトちゃんが実用的になったが
アンルシアと武器が被るからダメだ・・・

2倍なら十分だな

とうとうおれのレックスちゃんきたか

http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/dc82d632c9fcecb0778afbc7924494a6/
＞＞修正した不具合
＞＞仲間モンスターの「おうぎのまい」で、MP回復の効果がでてないなかった。


!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>820
宝石も柱もマホトラ踊りあるからいらねえよ！

不具合･･･？

はやぶさが2倍ならレックスが武器アポロン18アクセ理論値で守備300に約410、バイキ入りで約610ってとこか
消費2でこれなら充分強いんじゃね？

さすがに高火力とまでは行かないけどコストパフォーマンスは最高クラスだと思う。渾身涙目
過去レスにあったように、レックスはやぶさ1回につき11秒くらいのペースってのが本当なら微妙だけど

ナイト48までしか上げられなかったけど焦る必要なさそうだな
王家の迷宮に辿り着く頃には転生できそう

なぎはらいがおのまつり以上の倍率にされたそうだが
それっていたずらっしゅより強いんでは

ヘルジュラ3匹からパペットマンがマホトラ踊りで40以上MP吸ってるんだが・・・

>>826
ラッシュは1-2秒ぐらい発動時間あって円範囲で1.5倍で転倒効果付き
なぎ払いは発動時間無しで270度範囲で1.3-1.5倍
純粋な攻撃技と状態異常技で被りはしないからまあいいんじゃないか

パサーパペットマンはじまったのか

パペックがパサー運用出来たら嬉しいなあ

２回行動の強化はどうなりましたか・・・？（小声

>>831
通常攻撃でしか試してないけど、アホみたいに確率跳ね上がってる

>>832
マジで？
体感どのくらいだろう…時々1個だけで凄い？

まじですか！キラーマシンはじまった！？

王家の迷宮はどうなったの？

今ソロコンテンツ到着したけどその前にやっといたほうがよさげなクエがあるからそれ優先だわ

20%ぐらい出てるかなあ
うちのもぐら素早さ600あるんだけど
なぎはらいとか乱撃とか2回出るとモーション中に次のターン来るんで3回とか4回連続で攻撃してる感じになって怖い

アームズ40キラマで通常攻撃50回やったらそのうち32回が2回行動
さすがに乱数偏りすぎわらたと思ってもう50回やったらそのうち17回が2回行動
試行回数少なすぎてまだどれくらいの強化とも言えないけど、思ったより強化されたのは間違い無さそう
1000回やったら10％前後に落ち着くとかありそうだけどね

あと渾身で試してみたら渾身→再渾身→ちょっと間を置いて渾身→再渾身とか見てて面白かった

100回やったら50％で1000回やったら10％に収束したらそれはそれですげーな

この発動率だと会心大事な片手魔物以外は力ラインより素早さ40取った方が良さそう

仮に２回行動発動率３０％だとしてもキラーマシン会心特化にしてロックオンのみ使用とかの方が強くなりそう？

リザード「時代は素早さと聞いて」

亀レスだけど一匹狼キメラ連れててタゲがバラけたことなんてないぞ…？

性格によってAI変えるってかなり面倒な作業だと思うから無いんじゃないかと思うんだが・・・
いや、そのせいで全体的に微妙なAIなってるんだろうか

だからただの勘違いだって

自分のパラメーター(特に残MP)で行動が変わるのは大抵の人が体感で知ってると思ってるけど
しっかりものは残MP50%で杖ペチ始めるか、いのちしらずは45%で杖ペチ始めるとかみたいに
性格でその閾値が上下するってのなら大した調整はいらないかもね

パペットがMP割と残っててもパサーしなくなるんだけどこれも性格で変わったりするのかね
検証のために2体目育てなおすのだるい…

そういうわかりやすい名前の性格ならいいが
むっつりスケベとかどう戦闘に関係するんだろうな
戦闘中にイヤンエッチな事でもしてんのかウチのホイミン

レックスつえーな
ゴーレムとは何だったのか状態

>>846
これはあるんじゃない
基本の作戦からして、そういうパラメータ上下してるだけなんだろうし
それと特技のオンオフ紐ついてる感じで。
一つ一つ性格でAI微妙に変えてるんじゃなくてなんか大系かくくりがありそう
ノーマルサポだって持つ武器でも変わるし、前衛中衛後衛で動き違うし

>>841
これなら素直にロックオン渾身斬りで良いんじゃないか
ピオリムかかってる状態で再行動が発動すると、2回目の渾身の直後に次ターンの渾身が来るから
運が良い時はひたすら渾身モーションを繰り返して敵をボコボコに殴り続けるから笑えてくる

最終的には性格別にAIに特徴出したいけど未実装。なんじゃなかろうか

性格と作戦の数掛け算した数だけAIパターン作れるとはちょっと所かとても思えないな
正確によって閾値が変化してる説は俺も同意だが

>>851
強ボスの書で宿戻り簡単になったから燃費気にしないで良くなったんだよな
２回攻撃会心通常マンはロマンあったんだけど、今は普通に渾身が良いだろうなぁ

ベルトがかなり強力みたいだな
アタッカーの方が育てがいあるかもね

迷宮はドランゴおすすめなの？

アンルシアにザオがないからなぁ

キラマは、2回攻撃前提として
渾身型…フェンサー32・ガジェット40・両手剣40・HP7orちから7
会心型…フェンサー32or40・ガジェット40・両手剣0・HP18・ちから18
こんな感じになるのかな
どっちが便利かわからんけど

迷宮は低層だと自分バトで仲間も攻撃モンスでいける
アンルシアが回復魔法も特技も覚えてないから
高層になると自分回復で攻撃モンスか自分アタッカーで回復モンス必須だと思う

スキルで回復覚えさせられるんじゃなかったっけ

ベホマラー覚えるのにスキル３２ｐ？かなんか必要でレベルアップで3pしか手に入らないからだいぶ先になる
それはそうと石の補給日曜日確定だから土曜日までにクリアしないと１５個無駄になるで

はやぶさ斬りはキラマで使いたい性能だな

強戦士の書でキラーマシン試してみたけど
時々２回行動の発動率3割は超えてる気がする
体感（笑）だけど

>>859
やっぱ深層は強力な仲間モンスターやアンルシアの強化は必須っぽいな

>>861
もしかして、王家の迷宮は1回クリアしないと輝石配布フラグが立たないのか？

>>863
キラマ確変来たか？さっきも書いたが渾身型と会心型とどっちが良いのかって話になるけど
でも武器はキラマに関してはエンパイア>ケイオスだよな
ケイオスの開幕バイキ掛かっても、会心率上昇目的でロックオンするし

たぶんソロコンテンツに入れる用にしとかないと日曜日の入手フラグが立たないと思う

>>864
攻撃目当てにケイオスでも良いと思うよ。たまにだけど幻惑入るし……頼れる確率じゃないけど。
無消費にこだわりがあるか、僻地に篭もる予定があるんでなければ渾身安定だけど
その渾身は会心の意味もあんまり無いし、テンション下げは意外と有効な場面少ないしで

バージョンアップ情報の二回行動修正のところが「キラーマシンの」に変わってる気がするんだけど、キラマ固有のとすばやさ４０のが別物になったのか？

>>820
＞キラーマシンのたまに2回行動 「ときどき2回行動」に名称変更
＞２回攻撃の発動率アップ

「キラーマシンの」って一文前からあったっけ？

なかったな

無かったと思う

この狂った2回行動率はさすがにキラマ限定だったのか
アタッカーを片っ端から素早さ型に組み替えるくらい優秀じゃん！とか思ったけど早まらなくてよかった

キラーマシンのたまに2回行動 ときどき2回行動に変更
たまに2回行動 ２回攻撃の発動率アップ
が正しいと思うのだが

>>866
スタンアローやボミオスラッスュ会心でデバフ率上昇とか無いんかなと思ってさ

キラーマシンのだけ変更ってことはすばやさ４０と重複するようになったのかな？
前は検証してた人いたけど重複しなかったはずだよね？

今回の道具枠拡張クエ、モンスター用のカバンを作らされたけど
これは仲間モンスター用のカバンが実装される伏線かな

キラーマシン超強くなったけど修正されそうで怖いなー
体感だけどやっぱり3割強は２回行動してる

キッズは物理系の純火力だとしたら
キラマはエコ火力としての地位確立か

通常攻撃で100回ごとに2回行動した回数を計測、相手ドラゴンゾンビ
1回目、49/100　2回目、57/100　3回目、52/100
たまたま良い乱数に偏ったとして、低く見積もっても4割くらいはあるんじゃないかコレ
ボスに連れて行ったけど、火力ある＆硬い＆低MPなのに息切れしにくい、高性能マシンになってた。ただしHPは低い

>>878
モンスター名とスキル構成書かなければ意味ないぞ

ああ、キラマの話してたからそのまんまキラマのつもりで書いたよ
フェンサー32・アームズ40・両手剣40・HP7

たけやりへいに破竹させたときの二回行動は
どうなるのか誰か検証してくれないか？
やっぱり１回目の破竹で行動不能になって２回行動できないんだろうか
もうひとつ、できれば２回行動で２回おうえんしてくれるかも知りたい

自分で試したいがすでに転生５回させてしまったorz

取り敢えずキラマが超強くなったらしく、昨日キラマをフルカンストさせた俺歓喜

ロックオンって前から呪文暴走率が上がったって出たっけ？

キラマ育成中の俺も歓喜

しかし、キラマのスキル振りが1パターンしか無いなｗ
>>880　このスキル振りしかありえないｗ
ロックオン、2回行動、渾身、これ取ったら
もうあと力２５と少なめなHP増やすくらいしか選択肢ないｗ

勢いで会心エンパ買っちゃったよ

消費腕付ける必要ないから会心腕でいいよね　→　どうせなら会心特化でいいよね
渾身タイプと通常会心タイプどっちがいいかなー（その前にカンストさせなきゃ

ねこまどうのニャルプンテでかろうじて温泉突入成功
サポ仲間Ｌｖ８０×３だと全然歯が立たないんだが・・・ぞっとするわ

キラーマシンがようやく従来のドラクエのキラーマシン並に強くなって感激
キラーマシンなのに２回行動全然しねーぞって不評だったんだろうか

ところでさまよう鎧は…

キラーマシンすごい勢いで行動してくれるな
これは楽しいｗ

>>889
強くなったよ