集団的自衛権って何が問題なの？

なんか最近よく聞くけどいまだに意味さえ知らない

お前らが戦争に駆り出される可能性がある。

>>2
それは「集団的自衛権」に関係ない。
戦が始まって人員が必要なら、
集団であれ個別であれ自衛しなければ、座して死すのみ。

立てる板間違えてますよ

ドラクエFF連中もコトの重要さに気づいて議論するべき

>>1
友達の誰かが喧嘩になったらお互いに助けるという約束をすると、お互いに安全だろ

問題なんか無いよ

では、何故問題になるんだろう？
問題にしている悪い人がその人を狙っているからだよ
または悪い人からお金をもらえるなら、悪い人に味方する悪い人もいるだろう？

>>2
そうなの！？
それなら無条件で反対だわ
戦争が絶対に悪とは思わないけど、俺が自分で参加するのは何がなんでもイヤだわ
でもなんでそういうことになるんだ？

すぐにじゃなくてもこれをきっかけに戦争できる国になってしまうかもって事が問題なのでは？
安倍政権ではあくまで自衛のためかもしれないが、先の政権では普通に戦争に参加しちゃってるかもよｗ

>>8
戦争したい奴だけすればいいじゃんって思うよね
それは勝手にすればいいから
でも俺は冗談じゃないと思うし、自分が死ぬか日本という国が滅ぶかだったら一瞬も迷わず後者を選ぶｗ
それが普通の感覚だと思う

可愛いプクですらメギストリス流剣術で自分の国を守ろうとするのに>>1ときたら・・・

>>9が死んでも誰も困らないな
血縁以外は
勝手に一人で滅べ

>>1
板違いスレ乱立荒らし、これで何個目だよ
自分で削除依頼出して死ね

>>2-3,5-10
死ね

>>6
喧嘩はしないと決めているのに他人が喧嘩してたら手を貸すことになるのが問題なんだろう
あくまで自衛のためならいいんだけどその解釈を変えちゃおうとしてるのが安倍なんだよ

全てがUSA様のご都合主義だからな
この先日本がテロの標的になる可能性がぐっと上がったわけだ

>>1
これに賛成していいのは戦場で死ぬ覚悟のある奴だけ

ぶっちゃけ、集団的自衛権そのものは間違ってるとまでは思わんが、
唯一の同盟国が米国であるのが問題

米国は世界中で戦争してるし、中東を始めとして敵対国が多いから、
日本がその戦争に巻き込まれる可能性がかなり高い

つまり、「自衛」と言いつつ、実際には米国の世界戦略に巻き込まれるのがオチ

現実にも、米軍と自衛隊は密接な協力関係にあるし、
米国の意図も自国の戦略に自衛隊を戦力として組み込みたいのは見えてる

その図式に、少しアナクロな安部ちゃんが別の思惑で乗っかってるのが現状

米国の戦争で日本人が死ぬのは見たくないわ

これが集団的自衛権ですか？
http://matome.naver.jp/odai/2137958862978114601

米国の戦略に自衛隊が戦力として組み込まれると、
日本がイスラム原理主義系のテロの対象に入っちまうしなあ

過去三十年、イスラムからは目立ったテロ被害受けずに済んできたのに

米国の国益のために、日本の一般市民の危険を増やすのはちょっとねえ

台湾みたいに日本と敵が殆ど共通してるならいいんだけどな
アメちゃんの敵も一緒に抱え込むのは荷が重すぎるわ

なんかいろいろあるんだな、俺は自分が戦争に参加しないでいいならどっちでもいいけど

>>20
巻き込まれるのが嫌なら、反対するしかないかもなｗ

米国と中東でも共同戦線するようになったら、日本でもイスラムテロが起こる可能性はあるから

皆地獄に落ちろ

生粋の日本人だが集団的自衛権は反対だな
どこを攻めても何か国も敵になるんだから
当然それを皆殺しできるだけの戦力増強になる
逆に憲法9条を堅持して自衛隊や警察を無くせばいい
そうすれば中華の一員として日本には永遠の平和が訪れるだろう

>>23
朝鮮人乙

>>23-24
下手糞な煽り乙
極論を言うのは詭弁の証だわ

日本は戦争しませんって言ってるから、多少ちょっかい出しても戦争しない。竹島尖閣取られた位じゃ戦争しないよ。現に竹島取られてるけどな。
集団的自衛権とか持つようになったら、ちょっかい出しずらくなるやん。日本は暴力反対って言ってるイジメられっ子が相応。

>>26
集団的自衛権は、日本が同盟国に戦力を提供する話であって、
日本が攻められたときの話は従来通りなんだが？

何その無知

馬鹿だなw
その従来通り攻められたらって、現に竹島取られてるし、尖閣も危うい、北方領土なんかロシア人住んでるしな。今のままの従来通りで自衛出来てないやん。
日本の狙いは単純に戦力を同盟国に提供じゃなくてさ、同盟国に口火を切ってもらってその大義の元で自衛するって事、もしくはそれが可能になること。日本だけの自衛権なんてなんも怖くないって隣国は思ってるよ。
のび太だけなら延々と嫌がらせイジメ続けられるけど、ドラえもん連れてくんなって事だよ。

>>28
だから、それ思い違いがあるっての
自国の領土を守るのに、同盟国に口火を切って貰うことなんかできねえよ

竹島や尖閣や北方領土に対して、日本が軍事行動を起こしてないのに、
米国だけで軍事行動を起こすことはできねえよ

そんなことしたら米国が日本の主権を侵害することになるだろ

まぁ言ってることは分るよ。同盟国が単独で口火切ったら日本もビックリだろうけどさ。秘密裏で予め交渉しといてとか出来るからな。そういう選択肢があること自体を隣国は懸念してるの。戦争抑止効果でかい訳さ。

なんかもうね。隣国の嫌がらせとかさ、日本叩きとか、反日とかさ。見てて不快なのよね。戦争はしないで強力な抑止になるなら、集団的自衛権はよ始めてくれ。

>>30
あのさ、真面目に言ってんのかよｗ

二国間紛争において、日本政府の取り得る手段は二国間の交渉や、多国交渉（国連や経済制裁等含む）があり、
それらの交渉で解決しない場合に、最終手段として軍事行動がある訳だ

で、日本政府には固有の主権として、そのどの手段を選択するかを決定する権利がある訳よ

それなのに、同盟国が勝手に軍事行動とかとったら、その権利が失われる訳

その場合、日本政府は自国の領土内で無断で軍事行動を起こした同盟国を非難するしかなくなる
同盟国であっても、日本の領土内で勝手に軍事行動をとる権利は無いからな

逆に、同盟国の勝手な行動を認容しちまったら、日本は同盟国の属国認定されちまうわ

要するに味方の国が攻撃されたらうちらが仕返しをする解釈だろ
安部ちゃんはなんかそこに日本人がいることを想定した絵で説明してたけど、別にそこに日本人がいなくても攻撃できちゃうわけだ
親密な国ってんなら親密になろうとする国が今後増えるよ
なんせ親密になりさえすれば日本人が無条件で我が国の軍隊を守ってくれるわけだから
こんな美味しい話はない
北朝鮮も中国と仲悪くなったから日本と親密になろうとしてんじゃないの？
韓国は変なメンツがあるから無理だろうけど
右翼の皆さんは頑張って他国のために命張ってくださいな
バンザイバンザイ

難しい問題なんだな

徴兵制とごっちゃになってるバカが騒いでる。

ごっちゃになっているのはお前だけのようだが例えばどのレスだ？

よくわかんないから、ドラクエ10で表現してくれ

>>36
単キャラじゃ面倒だからPT組んだ

よくわからんからFF4で例えてくれ