【DQ10】仲間モンスター専用スレ 転生+14

仲間モンスター専用スレです

★次スレは　>>950　を取った人、無理な場合は早めに番号を指定しましょう。
★次スレが立つ前に埋まる事がないよう　>>950　以降は出来るだけ減速して下さい。

■モンスター用スキルシミュレータ
http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html

■前スレ
【DQ10】仲間モンスター専用スレ 転生+10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401879021/
【DQ10】仲間モンスター専用スレ 転生+12
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1402319364/
【DQ10】仲間モンスター専用スレ 転生+13
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1402996303/


■関連スレ
【DQ10】 まもの使い専用スレ 30匹目 【仲間モンスター】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1400664735/

【DQ10】どうぐ使い専用スレ Part11
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1402035176/

Ｑ，仲間になるモンスターはどんなの？
Ａ，
・モンスター酒場で購入可能
　スライム、モーモン、リザードマン、ねこまどう
　たけやりへい、ニードルマン、フォンデュ、メタッピー、エンタシスマン
・ふくびき(レンダーシア)
　ホイミスライム・さまようよろい5等　ドラゴンキッズ・スライムナイト・パペットマン・ゴーレム4等
　ベビーサタン・キラーマシン3等
・カジノ
　キメラ3000枚　バトルレックス5000枚
　デビルアーマー3000枚、おどるほうせき5000枚
・ドロップ
　プリズニャン(ミャルジ)、いたずらもぐら(キラーピッケルの通常ドロ)
　マジカルハット(アルケミストンの通常ドロ)

Ｑ．スカウトの時に自分で止めをささないと仲間にならないとかある？
ありません。スカウトを一回でも当てていればＯＫです。
スカウトアタック自体で倒してしまってもＯＫです。

Ｑ．まもの/どうぐ使いじゃないとモンスターをつれ歩けないの？
なつき度を100まで上げれば他の職業でもそのモンスターをつれていけるようになります。

Ｑ．転生ってなに？敵の転生モンスターとは違うの？
モンスターを50まで育てると転生が可能になり少し強くなった状態でレベル1に戻せます。
新スキルが追加できるようになり、スキルポイントも以前より増え、装備のレベル制限も撤廃されます。
なつき度がリセットされることはありません。

Ｑ．モンスターの性格にはどんな影響が？
現時点では不明です。
検証中の段階ですが、ステータスには影響しない可能性が高いです。

Ｑ．スカウトの書って時間制限とか回数制限あるの？
ないです。レシピやしぐさと一緒で一度習得すればずっと使えます。
「読むとそのモンスターを仲間にする権利を得られる」と思っておけばＯＫ。
一度読んだ書は　せんれき→仲間モンスターリスト　から確認できます。

Ｑ．モンスターの入手できるスキルポイントは？
5の倍数時、3　それ以外は1　合計で69
これ以上は転生回数1回に付き+10　+5で合計119

Ｑ．転生するとどうなる？
以下の通り
・基本ステータスがアップする
・スキルポイントの初期値が1回につき10増える
・レベルアップに必要な経験値が増える
・転生は5回まで(ver2.0時点)
・なつき度は変わらず
・装備のレベル制限が解除=>Lv1から羽衣もOK　75装備もOKetc
・回数に応じて選択可能なスキルラインが登場
　ただし、追加出来るスキルラインは2つまで
・追加選択したスキルラインをリセットする

【転生時に追加されるスキル一覧】

転生１回目　　　3P　　　　　7P　　　　　　12P　　　　　　　18P　　　　　　25P　　　　　　　32P　　　　　　　　　　　　 40P
　HP　　　　　　HP+10　　.HP+20　　開始20%ﾘﾍﾞﾎｲﾐ 　会心+5%　　　　HP+30 　 　　　攻撃時HP小回 　 　 　 　.HP+40
　MP 　 　 　 　MP+15　　MP+30　　開始20%ﾏﾎｷﾃ　　暴走率UP　　　MP+45 　 　 　 攻撃時たまにMP小回 　 MP+60
　ちから　　　　力+5 　 　 力+10　 　開始10%ﾊﾞｲｼｵﾝ　会心+5%　　　　力+15　　　　　 時々テンションUP　　　　 力+20
　みのまもり　 守+15　　.守+30　 　開始20%ｽｶﾗ　　 　みかわし+5%　守+45　　　　　 致死時たまに生き残る　 守+60
　すばやさ　　 早+20　 　早+40　 　開始20%ﾋﾟｵﾗ　　　早+60　　　　　 みかわし+5%　早+80　　　　　　　　　　　 たまに2回行動
　まりょく　　　 回魔+20　攻魔+40　開始10%魔力UP　暴走率UP　　　回魔+60　　　　たまにMP節約 　 　 　 　 攻魔+80

転生２回目　　 3P　　 7P　　　　 12P　　　 18P　　　　 25P　　　　 32P　　　　　40P
　メラの心得　メラ　　攻魔+40　メラミ　　　MP+50　　攻魔+100　メラゾーマ　メラ系効果+20%
　かいふく　　ホイミ　MP+30　　べホイミ　回魔+60　ベホイム　　MP+60 　 　ベホマラー

転生３回目　　　 3P　　　　7P　　　　 12P　　　　 18P　　　 25P　　　　 32P　　　40P
　ヒャドの心得　ヒャド　　 攻魔+40　ヒャダルコ　MP+50　攻魔+100　マヒャド　ヒャド系効果+20%
　じゃくたい　 　ボミオス　MP+30　 .ルカナン　　早+60　 ヘナトス　　MP+60 　ディバインスペル

転生４回目　　　 3P　　　　7P　　　　 12P　　　18P　　　 25P　　　　 32P　　　　　 40P
　バギの心得　バギ　　　攻魔+40　バギマ　MP+50 　.攻魔+100　バギクロス　バギ系効果+20%
　ちりょう　　　 .キアリー　MP+30　　ザメハ　回魔+60　ザオ　　　　 MP+60　　　ザオラル

転生５回目　　　 3P　　　　7P　　　　12P　　　 18P　　　25P 　 　　　32P　　　　　40P
　イオの心得　イオ　　　 攻魔+40　イオラ　　 MP+50　攻魔+100　イオナズン　イオ系効果+20%
　きょうか　　　ピオリム　MP+30 　 スクルト　早+60 　 フバーハ　　MP+60 　 　バイキルト

Qモンスターに装備させた武器防具のつかいこみ度も上がる？
A上がらない

Qモンスターの待機中と戦闘参加時の獲得経験値は同じ？
A同じ

Qなつき度上げのコツは？
A雇えるサポのLvにもよるが、自分が乱獲できる格上を回数こなすのが今のところ効率よさそうか

★なつき度と敵モンスターの関係、りっきーの回答
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/211762/

Qなつき度の上がり方についての説明が欲しいです
A強いモンスターと戦った方が　絆が強くなりやすい　という感じです
　くわしく言うと
　「なつき度の上がりやすさ」については　単純に「敵の強さだけ」を参照しています
　「自分や仲間モンスターのレベル」は「まったく関係しておりません」

※Lv50 未転生時ステータス（ステ横の+は転生時に上昇する値）
　　　　　　　H P 　　 M P　　　力　　　守り　　 攻魔　　回魔　　 素早　　器用　　魅力　　 重さ　　　　　武器防具
リザード 　350+6　 *45+5　 140+2　 155+5　 *70+8　 *70+8　 180+16. 110+0　 100+0　 120+5 片手剣＋大盾＋鎧系
レックス 　380+6 　*45+5　 170+4　 135+5　 *30+8　 *30+8　 *60+6　 *80+0　 120+0　 150+0　 オノ＋鎧系
スラナイ.　360+6　 *35+5　 170+4　 115+5　 *80+8　 *80+8　 100+8　 100+0　 110+0　 100+0　 片手剣＋大盾＋鎧系
スライム.　340+6　 *75+5　 140+2　 175+5　 *80+8　 *80+8　 120+16. 110+0　 110+0　 *80+0　 ブーメラン＋服系
いたもぐ.　335+3　 *85+5　 150+4　 175+5　 *80+8　 *80+8　 *80+16. 130+0　 *90+0　 *80+0　 棍＋服系
キメラ.　　 295+3　 100+10. 160+2　 155+5　 *90+8　 *90+8　 140+16. 110+0　 *90+0　 100+0　 スティック＋ローブ系
プリズニ.　360+6　 *85+5　 120+2　 165+5　 100+8　 100+8　 130+16. 100+0　 *90+0　 100+0　 ツメ＋ローブ系
ホイミン..　325+3　 130+10. 130+2　 165+5　 120+16. 120+16. *90+8　 *90+0　 100+0　 *80+0　 スティック＋盾＋ローブ系
ねこまど.　325+3　 110+4　 130+2　 145+5　 120+16. 120+16. 150+8　 *90+0　 *90+0　 100+0　 両手杖＋ローブ系
モーモン.　350+6　 125+5　 130+2　 155+5　 *60+16. *60+16. 110+8　 *90+0　 110+0　 *80+0　 スティック＋盾＋ローブ系

　　　　　　　H P 　　 M P　　　力　　　守り　　 攻魔　　回魔　　 素早　　器用　　魅力　　 重さ　　　　　武器防具
たけやり 　350+6　 *55+5　 160+2　 180+10. *40+8　 *40+8　 *80+8 　*80+0　*90+0　 100+0　　　ヤリ＋鎧系
ニードル..　315+3　 *65+5　 165+4　 135+5　 *60+8　 *60+8　 180+16　150+0 .120+0　 *80+0　　　短剣＋盾＋服系
フォンデ. 　345+3　 130+10. 120+2　 195+5　 100+16. 100+16. 060+8　 120+0　110+0　 100+0　　両手杖＋ローブ系
メタッピ. 　 345+3　 *85+5　 115+2　 200+10. *60+8　 *60+8　 180+16. *90+0　*90+0　 *80+0　　　　ツメ＋服系
デビル . 　 325+3　 *85+5　 160+4　 190+10　 *50+8　 *50+8　 *70+8 　*80+0　100+0　 120+0　　片手剣＋大盾＋鎧系
おどる. 　　325+3　 *95+5　 120+2　 180+10. 130+16. 130+16.. 150+8　 255+0　130+0　 *80+0　　　扇＋盾＋ローブ系
さまよう　　340+6　 *65+5　 190+4　 115+5　 *60+8.　 *60+8　 *50+8 　100+0　100+0　 120+0　　片手剣＋大盾＋鎧系
ゴーレム.　370+6　 *55+5　 160+4　 175+5　 *40+8　 *40+8.　 *40+8 　*70+0　*90+0　 150+0　　　両手剣＋鎧系
マジカル.　315+3　 270+10　120+2　 *85+5 　*80+16. *80+16　110+8 　*90+0　110+0　 *80+0　　両手杖＋ローブ系
エンタシ.　 380+6　 *55+5　 150+2　 160+10　*80+8.　*80+8.　 *40+8 　100+0　110+0　 150+0　　　扇＋盾＋服系

　　　　　　　H P 　　 M P　　　力　　　守り　　 攻魔　　回魔　　 素早　　器用　　魅力　　 重さ　　　　　武器防具
キラーマ 　345+3　 *25+5　 170+4　 190+10. *20+8　 *20+8　 100+8 　*80+0　100+0　 150+0　　　両手剣＋鎧系
パペット 　295+3　 170+10　140+2　 135+5. *70+8　 *70+8　 160+16 　130+0　100+0　 100+0　　　短剣＋盾＋服系

ベビサタ.　315+3　120+10　 140+2　135+5　180+16　180+16　*80+8　 110+0　 110+0　 *80+0　　ヤリ＋ローブ系
キッズ　 　330+6　 *95+5　 160+4　145+5　 *40+8　 *40+8　 120+8 　*90+0　　*80+0　 100+0　　　ツメ＋服系

各モンスのテンプレに追加スキル以外での基礎ステ+があると便利だなあ
特にHPとMP
まあ調べりゃいいだけの話なんだが

柱をヒーラーとして運用できないだろうか
http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?PMlooAgHJB;44Ko44Oz44K_44K344K544Oe

このスレの緊急課題は柱とトカゲの使い道だと思う
ほかは適度でもいいがこの2体だけはどうしようもない

真レンダの試練動画見てて思ったんだが、敵多いからニャルプンテ有効なんじゃないか？
効くかわからないけど、連れて行ってる奴いるかな？

ブラバニクイーンやゴレンジャーにはニャルプンテが猛威を発揮するよ

>>13
真こもれびと真ユニかな？
まぁ、おいおい試してみるか。

>>1 乙カレー

>>9
柱はゼロの洗礼あるんだから使い道はすぐ決まるだろ
スライムナイト（）やさまようよろいよりよっぽどわかりやすい

柱は、育てた人が皆産廃いうてるけど・・・
俺育ててないから知らんけどね。

ナイトは攻撃特化からちょっと削ってべホイミ覚えたら日替わり討伐でヒーラーもできるから
このスレでもたまに使ってるって人見るよね
装備も討伐くらいなら隼、魔法盾、魔法鎧セットで充分機能するからライトにも簡単に用意できる

柱は・・・高いけど攻魔ガチ上げして火吹き？
覚醒無くても火属性魔法ダメージで400以上いけるらしいがガンガンで連発してくれるんだっけ？

柱はHPも守備もみかわしも高いから耐久力はヤバイ
防御無視単体火力も便利な状態異常範囲攻撃もあっていいデコイにはなるんだけど
デフォのMPだといてつく一発芸確実に使うAIにならないからMP補わないと微妙
火吹き芸もスピニングピラーもそれが最大のダメージ与える場合ガンガンで100%使ってくれる。

リザードマンは初心者が簡単に手に入れられる盾持ち前衛ってことでいいだろ

火吹き固定ライン技なのに連発するのか悪くないんじゃない

リザードマンはなぜか低レベルダンジョンでよく見るが初心者に人気なのかね

つーかガンガンに設定してるのに最強技連発しないのがおかしいんだよ
マヒャド斬りとかな

>>20
LV43まで上がっていないのならLV20でバイキ使えるリザードマンは凄いですよ。

マヒャド斬り連発してくれれば強いんだけどなー
ほんとどうにかならんのか

モーモン微妙って言われるけど2.0より装備強くなったし光闇両立型いけるんじゃね？と言われるモーモンちゃん

http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?CMlooAHgHJ;44Oi44O844Oi44Oz
これで退魔セット、ファンタとルーンバックラーで
ＨＰ412（素380+スキル20 +装備12
ＭＰ318（素150+スキル150+装備18
守備348（素180+スキル50 +装備118
攻魔380（素140+スキル100+装備140
回魔473（素140+スキル160+装備173
になるはず
ここから錬金、魔王ネックレス、イシスとかを加算すれば
ＨＰ460↑、両フェイスのキャップである回魔攻魔500付近に届くはず
サブアタッカー＋サブヒーラー＋ジャマーとしては結構優秀だと思うんだけど

一行目、変な文章くっついた…

魔法32、杖32、守り40、HP7、メラ7のニャる特化猫連れて真試練回ってきた。
自分Lv75盗賊でオノ戦士と僧侶がサポ。

モンセロ温泉とゼドラ以外は勝てたけど
この2箇所は誰も寝ないから、ニャルの意味があんまり無くて、勝てなかった。
ゼドラは運よければ勝てそうだったけど、遠いから何度も挑戦する気なら無い。

モンセロは耐性揃えた柱がいると凄く楽だわ
あの硬さで強化解除してくれるのは賢者や爪武には真似できん。
ただ魅了100%でも魅了されてたんだが状態異常にかかりやすくなる効果とかくらったっけか？
使ってこないのならデフォ耐性がマイナスって事に。

>>24
2つの事がこなせる型にしたところで、モーモンの行動回数が増えるわけではないんで……
「攻撃と回復、どっちもちょっとだけならこなせる」みたいなタイプ自体が使いにくい
フェイス系自体、そんなにバシバシ追加効果発動しないし、そもそも安定して使ってくれない（今もそうかは知らない）

>>24
あえてモーモン使ってるような奴はもう性能なんか気にしてないと思うよ
まんたん出来てラブリーでたまに魅了撒いてくれたらそれでいいやみたいな

>>28
>>29
ですよねー！
いや、キラーマシンがマヒャド渾身両立すると通常攻撃しなくなるって書き込みを見て
それをモーモンに応用できないかなと思ったんだ

>>27
耐性１００でもみとれによる痺れや魅了は防げないからそっちじゃない？

エンタシスマはなんというか、賢者のがいいわ感が半端ないからなｗ

中身入りの賢者と比べたらお話になりませんが
AI賢者と比べたら賢者の方がお話にならんよ

話を聞いてても柱つえーって感じには見えないんだが
実際のところ火吹き芸で火100％相手にどれくらい通るものなんだ

柱の方が硬いって言っても、回復は賢者が圧倒してるし、PTの生存で見れば、賢者の方がいいんじゃないか？
あとエンタシスマン、よく見たら無駄に力強いな。
魔物の扇で火力追求もないし、魔力にでも振ってくれればいいんだけど。

>>33
AI賢者には神秘や必殺からのマラーザオリクがあってだな

エンタはスペックでいえば硬さでかなり勝るしトントンってところじゃないかな
賢者はHP多めだけどとにかくやわい

ドラクエモンスターズスーパーライトの招待コードです！
招待コード入力で最高ランクのｓｓゲット！！！！

招待コード　ｗ５７３VLｓ８

>>37
頑丈が売りで、攻撃も回復も微妙ってんだとどうしてもね
まあ強化やらせるとかの選択肢もあるんで、どのみち賢者とは別物って感じだけど

AI操作でなければ、頑丈＆重い＆自己ズッシなデビルアーマーなんかもたぶん強いんだろうな
キャンショ持ってないしもツッコミ避けもできないけど

ズッシールドはスクルト2段階かかって欲しいと思った

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23882894
案外たけやり可愛いんだなｗ

おまえらベビーサタンは育ててるんだろな？
バトルロードではブレスが猛威を振るうから今のうちに育てとけよ
水の羽衣があるから炎ブレスは産廃だけどな

買い占めた奴の値上がり工作か？
欲しがる奴はもう持ってるから安心して抱え死ねばいいとおもうよ

つまりアタッカー構成にするだけで勝手に追い風を覚えるドラゴンキッズ大勝利

モーション6種類あるなんて知らんかった…
4種類だと思ってたはずかしい

ベビーサタン高いねえ
後期に魔物追加してくんないかなあ

ゴーレムが1万以下に下がるみたいな待ちをするとなると・・・
ベビサタはいつになるやら

もうリザードマンしかLv上げる奴いないってなったら
サタンの書買うかな。

キラーマシンカンストしたので意気揚々と戦闘に参加さえてみたが
思ってた以上にしょぼくてがっかりした
初物理モンスターだったけど、やり玉に挙がってるさまようよろいや
スライムナイトを育てた方の心中を察します

物理型まものを汎用的に使おうなんて考えている奴の頭がしょぼいんだよ

キラーマシンは自己バイキ持ってて硬くて重くて両手剣装備と、軽く見た感じでは便利そうなのに
MPやらAIやら属性やら、色々なものが足を引っ張って使い道にわりと困るんだよな……

>>50
かといって局地的に強いかというと別にそういうわけでも
単純に性能不足なだけじゃなく、AIがやる気なしってのも痛い
よろいのスーパーアーマーあたりは後期で強化されねーかな

うちの爆裂ホイミン
スキル振りはこんな感じだけどどうかな？
力、会心特化で、回復はベホイムまで、爆裂特化するためにベホマラーは諦めた
http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?EMlgAAooDK;44Ob44Kk44Of44K544Op44Kk

ごめん、リンク間違い
こっちが正解でした
http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?EMlgSDZoBD;44Ob44Kk44Of44K544Op44Kk

エンタシスマンをちょっと使ってみて吹いた
扇が燃えてるじゃねーかｗ

トリのおうぎにドレスアップすると映える

>>49
お前はきっとバトルロードで悲鳴を上げる

キラーマシンはデバフまきながら殴れる魔物って考えたらまぁそこまで悪くないかもって気になってきた
固有の2つとれば通常攻撃の回数は我慢できるぐらいまでには減ったし

一人で完結してる物理の中じゃ上々じゃねーの
俺は竹やりちゃんとソロでちゅっちゅする予定だけど

何気に麻痺効く奴相手にスタンアローが強い
リベリオとかがかわいそうなことになる

こんなのどうかな
一発芸とハッスルダンスで補助ができ火ふき芸とバギクロスで攻撃
高めた攻魔のマホトラ踊りでMP補給し耐久力も最高クラス
http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?PMlooAgHNG;44Ko44Oz44K_44K344K544Oe

いろいろやろうぜにすると固有スキル8割くらい使ってくれるんだけどさ、ターゲットがばらけるのがダメだよな
AI頼むわマジで…

それやる場合はほとんどの技のチェックを外す事になるしね
敵Aを殴ったかと思えば、ちょこちょこ移動して今度は敵Bを殴ったり
開幕に敵殴ってその次のターンでバフ使ったり、本当にただランダムでいろいろやってるだけだから使い勝手悪い

たけやりへいに興味あるんだけど、たけやり兵法のさみだれ突きは
槍スキル１２０のさみだれ突きと同じなの？

いまさらだが、ホイミンちゃんが転生五回目を迎えた。
追加はきょうかとＨＰでいいの？
バイキヒーラー型にしたいんだが、参考にオススメのスキル振り教えてくだせえ

キッズが強いと思うんだが話題に上がらないね
自己バイキ切った力特化で攻420軽く超えそうなんだが

仲間モンスターのタイガーは修正前のモーションらしいし
力フルパッシブにしつつ、ザオ覚えさせたり、MP時々回復させたり
汎用性も抜群なんだけどなぁ

>>65
40まで振るなら断然身の守りオススメ
HP100も良いけど、身の守り150はかなり大きい

みかわし5％にロザリオ発動と無駄の無さも素敵

たけやりのさみだれは0.5の四回攻撃だからPCのより弱いよ
というか敵のと一緒だな

追伸
スクルトの倍率はみのまもりに掛かる（守備力はスルーされる）
なのでスクルトを掛けるようなボス戦で使いたいなら断然みのまもりがオススメ

そもそもモンスターを使う場面がほとんどない。
普通にプレイしてたらサポの方が圧倒的に優秀だし
経験値稼ぎにカンストモンスター使うと、経験値が入らないので勿体無い。
カンストモンスター8匹以上いるけど、実際になつき度上げ以外で外に出したのは
数えるくらいしかない。

>>67
身の守り150ってダメージ37.5分だよね
3回連続で攻撃された時にHPより優れる感じ？

バイキホイミンはみのまもりやHPにガン振りするよりは格闘25HP7の方が好みだな
サポと違って天使のオンオフが簡単に出来るので、天使取っても無駄天使を抑えられるし

>>66
ある程度攻撃アクセを合成してるプレイヤーにとっては実に良い使い勝手が良いんだけど、
手のかからない良い子だし、やれる事もスキル振りも明快なので話題にする事がないというか。
燃費が悪いとか、AIが技使ってくれないとかそういう不満も特にないから……

>>70
・ザオ覚えさせたフォンデュ（早読み攻魔750メラゾ）
・カッチカッチにしたバイキホイミン（回避20％守備450）
・ニャルプンテ猫（＋ザオやバイキ取得）
・爪攻420~440キッズ（＋ザオやMP回復も取得）

PCサポより優秀だと思わないか？

>>71
そこにスクルトで倍率が掛かる

常時HP全快してるなら最大HPが凄く有効だけど、そうじゃないっしょ？
被ダメ量は戦闘時間が長いほどボクシングのジャブように響いてくる

>>73
バイキホイミンはそもそも僧侶と使い方自体が違うだろう。優秀なのは確かだと思うけど。
キッズはどうなんだろうな……ツメ装備といっても、純粋なアタッカーだから比較対象はバトマスの方が近いけど
さすがに天下無双と比べるとかなりDPS落ちるからな。他の利点で補えるか

>>68
ありがとう
プレイヤーのはｃｔ技だしそりゃそうだよね・・・

逆に守備の効果のない攻撃も多いわけで、明快に守備型の方が強いとかそういう風にはならない
特に仲間モンスターの場合は痛恨とか防げないんで、天使もHPも切ったみのまもり40振りは欠点も多いだろ

ぶっちゃけ、糞サポしか雇えなかった時の討伐くらいしか使えないよね？
強ボス連れてくならサポのが優秀だし、カンストモンスで経験値稼ぎとか勿体無くてできんし
マジで実用してるって人は何に使ってるのか書いて欲しいわ。
どうせ討伐くらいでしょ？

レックスは討伐でエモノ呼びと一緒には使ってるな

>>75
DPSとか詳しくないからわからないけど
旧型モーションで攻420のタイガーならバトマス天下無双を上回りそうな感じもするんだけどなぁ
自己バイキ切れば、ザオ覚えさせたり、MP回復覚えさせたりできるし

>>78
強ボスはザオ覚えさせたチーズ連れて行ってるよ。オススメ。
自分＋チーズ＋電池＋僧侶

電池入りの火力２ザオ２はPCサポでは不可能だろ？

今の天下無双は発動時間がかなり短くなったから、発動時間0秒のタイガーでも到底無理かと
バイキの計算式の関係で、実際の攻撃力の差が見た目の攻撃力の差よりかなり大きい

経験値がもったいないというところが人それぞれだからな
1〜数匹育ちきればもうそれ以上はいいって人も多いし

>>81
オノレンで普通にピラ行ってるわ。
戦レン電僧で大抵のところはどうにでもなる。

何故かモンスターのザオに厚い信頼を寄せているようだけど
低魔力アタッカーのキッズにわざわざザオ覚えさせるのはかなりのニッチ需要だと思う
ザオラインが遠い上に本人のHPが大幅に削れる

>>84
お前はどうも対話にならない人のようだ

魔法タイプは素の回魔が高い+装備効果でザオとの相性が凄い良いんだよな

>>85
キッズは回魔レイブン上と回魔きじゅつ下を着せたら250↑になるよ
あとはメガネでも付ければザオ確

だからわざわざ無理とは言わず、遠いって書いたんだけどな
ザオのために耐性もHPも全力で投げ捨てるのは本末転倒気味だし
無論、そういう構成にするプレイヤーが居るのは良いと思うけど。全力で推されても

電池入り火力2ザオ2が出来るのはモンスターだけ！
→PC職で火力2ザオ2構成を挙げる→お前は話が通じない

もう何言ってるかわからないです

>>89
耐性もザオ確も肉PTでの見栄えの問題だしなぁ

おれの場合は自分がアタッカーでサポで強ボスに行くから
耐性云々よりザオ２が一番の優先で、これはPCサポ構成では無理

だからザオ持ちチーズ連れだし、早くキッズ育ててザオ持ち攻420にしたい
ちょっとした出掛けならそれこそバイキキメラやバイキホイミンが大活躍

>>90
とりあえず斧レンだと火力的には仲間モンスターには勝てないわけだが
サポのが優秀ってのはこの場合当てはまらないよな

あとはピラミッドのレックスとかも範囲サポよりは強い場合が多い
自分がそうだからとどこでもサポが強いとは限らないんだな

魔戦入り前提＆モンスター側はザオ取得前提の話題で、
斧レンにモンスターが火力勝ちして当然みたいな事言われても。
キッズなら、単体相手限れば技ディレイの差で勝てるか

次何育てればいいですか？
猫の次ドランゴ育てるまでは決まってるのですが次迷っています
http://i.imgur.com/bOhZMHn.jpg

>>66
普通に最初の頃から強いってさんざん言われてただろ

使えないモンスターの経験値がもったいないのも数えるほどしか外に出したこと無いのに使えないって言うのも矛盾してない？
と言いつつもそういう人は結構いそう
俺も、使えそう！育ててみよう！経験値もったいないし次のモンスター育てて後で試そう！って感じで惰性というか広く浅く育てちゃってるな

そろそろ育てたいモンスターもいなくなって来たから既にカンストしたニードルマンとか色々試してみようと思うんだけど
いろんなパターン試そうとすると装備代とりなお草代とかかかっちゃうから食指が伸びないのも事実
ピンポイントでこういう場面で使えねーかなって想定だとネット上にも他に試してる人がいないから試しづらい
結果みんなが使ってるのがわかりやすく便利なバイキホイミンとかばっかりなのかもしれんね

>>94
なつき度12で4転生してるブチをなんとかしてやってくれよ

>>96
ネット上で試してる奴が居ないからこそいろいろ試してみたくならないか？
ためる付き渾身斬りゴーレム可愛い
いてつくはどうを何度喰らおうがためるをmissしようがSHTなるまでひたすらためようとするからすぐOFFにした

キッズってガンガンだとコドラゴラムやってからタイガーやってくれるの？

するよ

ここでは使えないモンスターの方が話題になるよね。
手のかかる子ほど可愛いというか。

キッズのコドラゴラムは、見た目的に守備もあがってほしかったな。
あとあの巨大な爪攻撃はもっとダメージでかくてもいいと思う。

なつき度はマジで撤廃してほしい
どんな子であれまずは制限なく連れまわしたいわ

もしくは際限なく上がる数値にして懐いてるほどちょっと得があるようにして
控えじゃなく一緒に戦う事を評価するとかじゃダメだったのかねホント

サポっていうライバルがいるのに装備枠といいなつき度といいモンスター連れ回す敷居が高いんだよなぁ

自分のレベルがカンストした後はどこに連れて行って仲間モンスター育ててる？
チムチャではぐめたであげてるって言われた時はファーってなった

一時間金策したらはぐめた一枚くらい買えるだろ
それで行けばいいんだ

>>105
早く育てたいならはぐかメタキンかエモカバしかない
急いでなきゃなんでも良いんじゃね

>>100
じゃあアタッカーとして結構優秀やね

>>108
実際キッズは両手バトに負けないくらい強いと思う
守備高過ぎる奴には向かないけどね

攻撃特化キッズにバイキかけた場合、守備200付近の雑魚が相手なら両手バト相手でもそこそこ良い勝負
強ボスに多い、守備400〜500あたりだとさすがにかなり引き離されるって感じだな

そのぶん消費MPが軽いのと、体感（）だとちまちま会心出してくれるのが嬉しいポイントか

ばくれつホイミン完成したんだが
丼に30ダメ*4とか、会心でても200ダメチョットとかまじかよ・・・
サウルスに至っては15ダメ*4とか使い物にならないんだが
もしかして産廃？

カススキルの爆裂になに期待してんだよｗ

このスレでエラく持ち上げていたから
どんなものかと楽しみに育てたんだが
会心率はかなり高いが、会心でても200程度って・・・これじゃあ討伐さえ実用にならんわ

他の魔物が普通のサポートにゴミすぎるからね仕方ないね

>>105
ピラとか試練手伝い行きまくればいいんじゃないか？

>>105
レベルカンストってことは特訓はまだだよな？
特訓ついでに超元気バザでいいじゃん

ピラ1を業者かbotか間違われるぐらいやり続けるのがおすすめ

>>61
攻魔
素120＋スキル180＋奇術攻魔錬金120＋魔王25＋セルケト10＋マジカル8＝463
うろ覚えの火ふき芸ダメ過去スレの計算式で
（23〜35＋463/6)×3＝301〜337

まあ連れて行けないことはないぐらいか

熟慮の結果、ホイミンは守備やめてHPにしました

唯一パサーができる子がいたけどどうなのあの子

レベル上げつらすぎぃ

>>120
今夜あたりカンストするが育ててる途中で気づいたのは短剣パーティってあんまりパサーいらねえんだよな

短剣でパーティ組むなら盗旅僧魔戦あたりの代わり+αになれるかどうかが問題で
火力ならポイ助盗かニードルがいるし僧いらない場所なら盗も旅も回復できるしでスキルライン選択がちょっと難しい
短剣パーティ自体毒が効く敵に対する盗み専用って感じだしさらにその中のある状況でしかはまらないってのは限定的すぎて悲しい
誰か運用方法を教えてくれ

モンスターをつれ回すのはサポを一人控えに入れて置けるのが便利
魔戦とか入れてたらピラミッドや強ボスで小ビン節約出来るぞ

サポとかPキャラと比べるのが間違いなんじゃないか？
ソロコンテンツ、バトルロードでいかに役にたつかじゃないのか？

どっちもまだ仕様わからんやん

>>123
ザオホイミMPタンクにして最強の控えにするのも考えたけどあくまで最終手段でなるべく外に出してやりたいよ

>>124
サポ魔戦の代わりにするんじゃなくて回復+パサーのオンリーワンにしてみたけど両手バト×3+パペでは15分ぐらいしかMP持たん
2転生目に試したのでカンストさせたら行ってみようとは思ってる

>>41
いい動画教えてくれてまじ感謝。こういうの待ってたんだ。
ほんとモーション班優秀だねー・・・ＤＱ７のアレが嘘のようだ（
一度仲間にした奴は野に放せないタイプなのでこういうのはほんと嬉しい。

仲間モンスの固有スキル集みたいなのも探せばあるかな？

>>126
123は、PCませんを控えにして、PCサポ２＋モンスで戦えると言いたいのでは？

24匹分レベルあげて技集める時間を想像したくないな
枠的に8匹は逃がさないといけないし
キャラ分担すりゃいいんだけど

>>113
このスレの評価をアテにするほうが悪い
ばくれつホイミンなんて下の下
というかマトモに使えるモンスなんて皆無

むだな時間かけてホイミンやキッズやキラマ育てるより
酒場でデドス魔を２人借りたほうが遥かに有用だわ
コレは誰も反論できない事実

PT入れずに育てられるんですよ
反論できないでしょうけどｗ

無駄な時間と言ったってなつき上げる数時間だけであと連れ回しでオートで上がるだろうにw
その程度だと考えれば見合った性能のモンスターは作れるぞ
全部サポと比較するもんじゃないw

たぶんPT入れなくても育つの知らないんだと思う

みんなの状況が違うから、使える使えないの判断が難しいな
初心者はスライムで初めて、他のに変えて行くとか想定してんじゃないかな。開発は

ドワチャッカのストーリーならもぐらが良いとか何かあるのかな？

>>1
新スレ乙

パペットマン育ててる人いる？
モンスタースレにも書いたんだけどどんなスキルにしてる？

ごめん短剣スレと間違えた

>>54
会心ホイミンいいよな！

>>111
そりゃ武器スティックですし
あくまでバカにできない程度には強いのであって
特化職に勝てる火力だせるはずもない

そんなの想定しているのにかかわらず福引2000G（超遠隔地）のよろいさん

>>111
もっと固い敵には効くよ

オレの場合、賢者入れるくらいなら爆裂ホイミンのほうが優秀かな
アタッカーって考えるのは違ってると思う

モンスターのおうちに居るモンスターをなでると
なつき度が１日１ずつ上がるとかなら嬉しいんだけどな

>>143
どんな状況を想定してるのかは分からないけど、さすがに賢者を舐めすぎだと思う……
ホイミンは強いし、「強化を使えるサブヒーラー」って立ち位置でサポと違う事はできるのも確かだけど
爆裂ホイミン超つええ！みたいな存在ではないだろ

タイムアタックの短縮目的で入れるヒーラーって意味でなら爆裂ホイミン超つええっていえるかな

>>144
よーすぴ「それいいね　ジェムに組み込んで採用」

>>54
これに腕会心4％ぐらいのつけて
14％ぐらいか、２、３ターンに１回は会心でそうだな

格闘のばくれつけんは一発当たりの会心率は半分だけど

サブのなつき上げがしんどすぎて真ダーマ開通させてまものとどうぐをはぐ上げして110スキル取ってやったぜ
( ･´ｰ･｀)どや

>>145
ホイミンの爆裂ってサポとは違う会心率が設定されてるらしくってだいぶ期待値デカイよ
守備力が高いボス系だと守備力無視してダメージ入れながら回復蘇生もしてくれるから結構頼りになるよ

あ、並の賢者に比べてって前提です

爆裂ホイミスライム使いたいならバイキルトしてやらなきゃダメだぞ？
そうすりゃ320〜700はダメージ出せるようになる
ガンガンいこうぜでMP無くなるまで連発しまくるし

他にバイキ役を用意してまで殴らせるほどの火力じゃないな……
バイキホイミンと違って、戦・ホ・魔戦・僧みたいな構成になって思いっきりPTの火力枠埋めちゃうし

「爆裂型（思ったより）強いじゃん！」とか「この爆裂拳、独自仕様なのかよ！（攻撃力はさておき）技性能高いな！」
みたいに盛り上がって語らったけど、真面目に実用していくレベルかというと

>>154
じゃあこのスレ来るのやめようぜｗ

オレはサブヒーラーにも火力求める構成が多いいから爆裂ホイミンは重宝する
Lv８０装備できるし

モンスター牧場に預けてるとプレイヤーの取得経験値って減る？

>>157
減らないから預けないと損

ありがとう

今のサポ賢って火力もかなりのもんだけどな
爆裂ホイミン作ってないから俺も帰らなきゃならん

>>160
お手頃感も含めてってことでｗ

そいえば、もうすぐ牧場の中でレベル50になるんだけど、なつきど１０位でｗ
転生できるのかなｗｗ

出来るよ

>>163
やった！
放ったらかしのスライムとモーモンを育てようかなｗ

>>154
その構成はおかしい
自分が魔戦かどうぐやらなきゃダメだぞ？
サポはホイミスライムにバイキバイシしないから

魔戦入ってるじゃん

順番的にサポかと思ったからさ
自分でバフ役ね。これ大事

爆裂よりミラクルのほうが強いんだからミラクルホイミンと改名しよう

そういやミラクルスピンまだ使ったことないな
初期の頃にHP減らないと使わないとか聞いたけど今は連発するのかね？

>>153
ホイミンって
自分にバイキするんだっけ？
スティ持ちだからバイキ対象外じゃなかったけ

職業の証枠が気になるから魔法職の証も取っとこうかな....

各モンスターの証とか来たら、調整次第では面白そう
なお装備所持枠

>>170
自分では使わないからプレイヤーが使ってやらなきゃ駄目って意味じゃ？

わざわざ新規に調整してくれなくても、戦士の証を前衛モンスに付けられたらそれで満足
紙装甲の敵が相手の時だけなら、キッズがサポバトマスのDPSを抜けるかも

職業の証楽しみだよね
モンスターの評価がガラッと変わるかも

一喝する柱(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

そろそろモンスターの50スキルと転成+6を解放して欲しい。

証もだけどひっさつも欲しいよな
プレイヤーの流用でも良いから

モンスターにもそろそろテコ入れ欲しいね

ベビーサタンかわいいな
おとなのじゅもん使うたびにすっころぶのがかわいすぎる
ランダムで強呪文発動なのかと思ったら思いっきりどす黒いのが噴きだしてワロタ

>>177
はやくもぐもぐ＆イオ系+40％でチーズ連れ回したいわ

ひっさつはモンバトから持ってこれそうだな。キッはブレスキャノンで

質問失礼します。
ザオ系覚えた仲間モンスターいれば、自パーティーが全滅してもペットの呪文で
その場で復活できるんでしょうか？

出来ない

全滅は無理だなー。
自分一人だけでも生き残れば、入れ替えで、全員いきかえるし、十分かな。

ただ何故か自宅番地に戻るとオレンジに復活してるよな。

まさか〜ず　 　MV783-916・・・晒されてブログを開始したラムター

ナヒナヒ　BW863-522・・・40歳手前のラムター　リアルはガイコツ顔


こいつらの共通点は、晒されていてみんなから嫌われていることに気づいてるのに、
さも自分は気にしてない風を装いテンションが高いこと
傍から見ていて　イタイ　のひとことである
必死に明るく飛ばすチャットにみんな苦笑

>>184
>>185
答えどうもありです。
そうですか、出来ませんか…。
それができれば遠出のボスとか安心だったけど、さすがに我侭だったかな。

複数仲間モンスター連れていくのってどうやってるの？

2垢

>>190
どゆこと？3匹連れて行ってる人とか見たような気がするんだけど
見間違いなのかな

>>191
プクリポかゴブリン見間違えたんじゃね

初めてゴーレム連れて歩いたら自分が見えねぇｗｗｗｗｗ
存在感ありすぎぃｗｗｗｗ

>>192
ｗｗｗ
見間違いかｗ3人連れていけると思ったのに‥

悪魔のレンタル衣装着てる毛玉でもいたんじゃね

140スキルで仲間モンスターを二匹つれ歩けるとかこねーかな
５の主人公も（SFC版だが）自分含めて二匹までパーティーに出せたじゃない

まあ経験値の問題が解決しない限り、よほどのことがなければ
モンスターを戦闘に出すことは無いだろうな。
カンストモンスターに限り、育成枠とは別にもう1匹連れ歩ける、とかなら
サポ探すのが面倒な時に使うかも、ってレベル。

むしろ経験値吸わないからレベル上げの時はほぼ確実に入れてる

おとなの呪文ってテンション乗らないのな
乗ると強すぎるからか？

性格によってなつき度の上昇に違いがない？
３キャラに３匹ずつなつき度を100にしてみたけど、
「ねっけつかん」「きれもの」に比べて「のんきもの」「あまえんぼう」「おちょうしもの」は上がりづらかったよ

タンスのスキル、武器なんか予想したい
武器ってなんなんやろな

小指アタック

相手の小指めがけてタンスの角をぶつける大技

相手は死ぬ(｀･ω･´)

想像するだけでも恐ろしいな

モンスターを裸と一式装備させた時で著しくなつきどが違うっぽいけど
性格は違うんじゃないかな

はいはい誤差誤差

キッズのなつきあげに、サポバトとかサポ魔法借りてトロル狩り試してみたけど、サポ盗武が正解だったな。
全員タイガーで、サポの１ターン目で倒しきれる。
どのモンスターでもこの構成やな。

またAIの被害者が
http://hiroba.dqx.jp/sc/diary/243947583266/view/2177994/

仲間モンスターは命令を1つセット出来るようにして任意でそれを使えるようにして欲しい
何も全部を命令させろなんて贅沢は言わない
一つだけ命令セットさせてくれ

それだけで使い勝手が全く違う

たけやり兵の破竹凄いなｗ
破竹たけやりと炎のブメレンジャーと魔戦入れといたらマリンスライムに当たるだけで瞬殺じゃん
たまに気づいた時に満タンするだけ

魔戦のMPパサーが間に合わないことがあるのが難点かな

キッズの話題が出てたので報告

Lv50転生5キッズ　攻422

鉄甲斬入れたマリーンにフォースタイガー平均900
溜め時間はゼロ
モーションの早さ踏まえると無双を超えたかもしれない・・・

武器無しで？

>>211
同じ条件で天下やったら1200くらいはダメージ出るんじゃないか？
俺のキッズはギリギリ攻撃400だから装備結構凄いな

マリーン相手じゃないけど、同じくらいの攻撃力で、同じくらいの守備相手に殴って平均900も行かないんだが……

キッズの単体火力はモンスターにしては珍しいくらい頼もしいけど、さすがに無双と並ぶのは無理だ
確かに待機時間ゼロって大きいんだけど、天下無双も今は待機時間がかなり短くなったし素早さ差もある
トロル相手とかならどうなるか分からないけれど

鉄甲斬抜けてますね

防御ダウン二段と属性盛ればそりゃあな

ルカニの恩恵を強く受けるのが爪や鞭なので
ルカニ２つ入った強ボス(柔らかい敵)が相手ならサポバトを超えるってことを報告したかっただけで
キッズ最強！って言うつもりじゃないので悪しからず

>>216
というかルカニと属性盛っても攻420タイガーで平均900は届かなくね？

よし、誰か攻撃力445の理論値キッズで試すんだ！

３戦ほどやってログ遡って全て確認したので間違いないよ
与ダメージ900前後でブレ幅はかなり小さい感じ

個人的には、力20削って素早さツリー振りも興味あったり
戦闘時間２〜３分だと、２回行動＋素早さ200の恩恵は少なそうだけど・・

420タイガーで強マリーンの守備2段階は900どころか700中盤〜800弱くらいだった
守備2段階下げてもすぐ光の波動で打ち消されるわ
守備下げたと思ったらキッズが痛恨で寝るわであんまり回数試せなかったが

マリーンは波動の勇者だからな

>>222
>>212を百回音読してみて

>>211だったｗ

ああ、確かに見落としてたわ。まあフォース込みでも900は随分遠いんだけど
どのみち、バトには届かないって部分は変わらないと思う
マリーンは強ボスの中じゃ柔らかい部類だがそれでも難しい

結局キッズも攻撃力たいしたこと無いのかよ
爪自体、ダメージレースからドロップアウトした武器だから、期待してなかったけど。
牧場枠から外して、宝石入れるわ。

自分が戦士なら、キッズが物理最強って事だな

>>226
仲間モンスターは溜め無しタイガーだよ
サポバトが無双2発撃つ間にタイガーは3発撃ってる

ルカニ2＋フォースの超廃スペック無双で150×6＝900ってところかな？

キッズタイガー900×3発＝2700（MP消費5×3）
バト無双900×2発＝1800（MP消費8×2）

これは・・ッ！

>>227
バトと比べなきゃ強いと思うよ、燃費も良いし
最大MP低いけど

宝石もなー5000コインのわりにバトルロード向けじゃないし
光るもんないよなー
盗むのモーションも改善されないしベストスマイルも全敵やってもらわんと効果薄いし
口封じはいいかなって思ったけど判定別々だしニャルプンテでもよくね？って感じ
魔法ブレス封じたところで物理系が多いしなー

>>228
こういう無理な持ち上げ方するのは、逆にキッズ嫌いなのかとか勘ぐっちゃうんだが
敵の守備が0でもタイガーのダメージが天下無双に並んだりしない
加えて、そんな極端な行動回数差にもならない……天下無双3.5秒の時代はもう終わったんだ

>>211
> 鉄甲斬入れたマリーンにフォースタイガー平均900

条件が多すぎるので
実践向きじゃないデータだ
単純に、バイキのみタイガーで平均いくらなの？

モンバトが３，４匹自分だけで出せる仕様にするかどうかだなあ
せめて２匹
ただこんだけレベル上げメンドイとライトが暴れそうなんだよな
牧場作ったのは複数出せる仕様が決定したからだと思いたい
ニコ生でこの話題出た時に慌ててストップ掛かったのが気になる
複数のモンスターを出す前提でゲストが装備枠どうにかしてとか話し始めた時だったからなあ

それでも物理としては最大火力なんだよな…
猫＆チーズは装備さえしっかり揃えればサポ魔に勝るとも劣らんのに

キッズで420もいくほどアクセ鍛えてるのに両手バトと組んだ事ないんかね

>>233
手持ちのモンスターを戦わせるゲームはやっぱり自分でPT構成を考えてこそだな
沢山育ててる人は自前で全員出しても良い、1匹しか育ててないなら持ち寄り、
みたいに両方できればどっちも満足

キッズは会心率めちゃくちゃ高いから攻撃４００無くても
十分ダメージは出るんだよな

>>232
いまイッドでやったところルカニ無しで平均760だった
攻撃力はいつもの420

>>729の言うとおり無双２発の間にタイガー３発なら、キッズが物理ダントツになりますね
あと会心がちょくちょく出るのが面白いｗ
パッシブだけで今15％(最高は20％)だから装備も合わせると30％までいくよね
通常連打させても面白いかも？？

> Lv50転生5キッズ　攻422

ちなみに
装備させてるアクセとかツメとか
参考の為に教えて

> いまイッドでやったところルカニ無しで平均760だった
> 攻撃力はいつもの420

ＦＢナシ、ルカニなしで、それは高いな
イッドなら、攻撃370程度の武のタイガーで平均600程度だから
かなりのモノだな。

>>239
クリクロ大成功21
セト６
パワチャ６
指輪とチョーカーが理論値

あ、しんぴ付けてなかったからそれ付けたら爪攻428になるや

いまキッズ育ててるから興味がある。
なんせ、新モンスの中でキッズだけスカウト書が非常に安かったから
速攻で仲間にしたわ
しかも見た目最高に可愛い
本当はサタンも欲しかったけどスカウト書が高すぎて買えなかったわ
当面はキッズ育成で頑張るわ

タイガー自体の会心率補正もあって、ダメージ期待値自体はあんまり伸びないんだけど
それでも定期的に会心出してくれるから、実用性っていうより爽快感があるね
メタッピーのスラッシュもそんな感じだった

メタッピーも会心率高いんだよね

イッドで検証してきました

条件　イッドにルカニ無しフォース有り

攻420キッズ　タイガー　平均760（ルカニ2で860）　
攻560サポバト　無双　平均960（ルカニ2で1020）
　

> 条件　イッドにルカニ無しフォース有り
フォース無しのデータは無いの？
フォースなんてそうそう入るもんじゃないので

次、攻撃回数

・キッズ　レイブン足45で素早さ268
・サポバト　クリムゾン足45で素早さ404

結果→　キッズタイガー(旧タイガー)25発に対し、無双が20発

【総ダメージ】※フォース有、ルカニ無し
攻420キッズ　760×25発＝19,000　MP5×25発＝消費MP75
攻560天下無双　960×20＝19,200　MP8×20発＝消費MP160

【総ダメージ】※フォース有、ルカニ２
攻420キッズ　860×25発＝21,500
攻560天下無双　1020×20＝20,400


これらのことから
ルカニなしで火力は同じ。燃費でキッズ
ルカニ有りなら火力燃費共にキッズ

という検証結果になりました。以上です。

>>246
フォース全体化のことだよ

※消費MPのところを修正

次、攻撃回数

・キッズ　レイブン足45で素早さ268
・サポバト　クリムゾン足45で素早さ404

結果→　キッズタイガー(旧タイガー)25発に対し、無双が20発

【総ダメージ】※フォース有、ルカニ無し
攻420キッズ　760×25発＝19,000　MP5×25発＝消費MP125
攻560天下無双　960×20＝19,200　MP8×20発＝消費MP160

【総ダメージ】※フォース有、ルカニ２
攻420キッズ　860×25発＝21,500
攻560天下無双　1020×20＝20,400


これらのことから
ルカニなしで火力は同じ。燃費でキッズ
ルカニ有りなら火力燃費共にキッズ

という検証結果になりました。以上です。

なあプリズニャンMAXまで育てた俺は馬鹿なんかなあ(´・ω・`)
メッタピにもキッズにもないいいところなくね？

サポの火力を超える物理モンスターの誕生か

キッズすげえじゃねえかw誰だよ弱いなんて言ってた失礼な奴は。

>>249
ナイスやで！
これでサポのが強いから物理モンスターは無駄だの物理は産廃だのうるせえ奴が減るな

今頃必死にスカウトしてるんだろうさ。

>>248
どちらにしても同じ
フォース入れると魔戦専用になる
旅や道具で行く場合もあるだろう
バイキのみの素の火力の方が重要

１レスにまとめてみた

タイガーキッズｖｓ無双バト

※条件※　イッドにフォース有り

・攻420キッズタイガー　平均760（ルカニ2で860）　
・攻560サポバト無双　平均960（ルカニ2で1020）

【攻撃回数】

・キッズ　レイブン足45で素早さ268
・サポバト　クリムゾン足45で素早さ404

結果→　キッズタイガー(旧タイガー)25発に対し、無双が20発

【総ダメージ１】※フォース有、ルカニ無し
攻420キッズ　760×25発＝19,000　MP5×25発＝消費MP125
攻560天下無双　960×20＝19,200　MP8×20発＝消費MP160

【総ダメージ２】※フォース有、ルカニ２
攻420キッズ　860×25発＝21,500
攻560天下無双　1020×20＝20,400


これらのことから

ルカニなしで火力は同じ。燃費でキッズ
ルカニ有りなら火力燃費共にキッズ

という検証結果になりました。以上です。

>>255
フォース有りでもフォース無しでも、比較差に変動はないっしょ？
最大ダメを載せたほうがロマンあると思ってのことです

>>255
残念ながらフォース、というか属性補正は最終ダメージに係数掛かるから
フォースがあろうがなかろうがダメージ比率に変化は無いんだよ

産廃君涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一応　ステータスも（守備錬金なし）

キッズ(レイブン)　HP457　攻420　守341　早268（タイガー25発）
サポバト(クリム） HP475　攻560　守380　早404（天下無双20発)

防御面ではバトですな

>>260
あとはまあ、バトは捨て身で自己バイキ（とルカニ）が出来るメリットがあるからな
キッズもコドラゴラムあるけど、これは攻撃力犠牲になるし

超適当な計測なんで参考程度にだけど、
サポバト素早さ360の天下無双が10秒弱、キッズのタイガーが8秒弱ってところ
ちなみにPCバトだと、同じくらいの素早さで天下無双で1Tにつき7.2秒くらいだった

ただ、守備400超えてくる大半の強ボスが相手だとやっぱり攻撃力の関係でDPSがかなり負けるね
さすがに守備600近い奴相手にツメ連れて行く人は少ないだろうけど

なあ

力20削ってブレスと素早さで合計260素早さ上げるのはどうだろう？
上の素早さ268が528に、ついでに身かわし5%と10%2回行動が付く
魔戦入れるならピオあるし結構違うんじゃ無いか？

>>262
たしか強ボスで守備400超えはエンラージャ、強ベルムドくらいだよ？

キッズが強いのは分かったけどどこで使うの？

アンルシアちゃんと行く迷宮

ついでに真マヒャド斬りも超アバウトに計ったけど9.7秒前後
ほんと強そうに見えてダメだなコイツ

>>265
あ、そんなもんだっけ

ソロコンテンツはバイキヒーラー（ホイミンや帽子）と自己完結アタッカー（呪文・物理両方）を揃えてあれば
どんな内容になってもとりあえず困らないだろ？と油断してる

仲間モンスターなんて現状一緒に戦ってくれるペットのようなもんなんだから条件付きでもPCキャラ超えるって聞けただけでも十分すぎるわ
ニコニコかどっかで仲間モンスターのしぐさ一覧とかあったけど1度見た方がいいぞ
おれはあれでおどるほうせきとキラーマシンに決めたから

なあプリズニャンMAXまで育てた俺は馬鹿なんかなあ(´・ω・`)
メッタピにもキッズにもないいいところなくね？

うるせーこちとら物理だけで6匹カンストだけど
プリズより役に立たない奴ゴロゴロしとるわ

>>264
力20切って素早さ260＆時々行動２回やってみた

４戦ほどしてみたけど、行動２回は殆ど期待できない
けど、素早さ効果のせいかこっちのほうが討伐タイムは早くなる（と思った

ただしHP60下がるのと、力↓攻撃回数↑でDPS上げるので燃費が悪くなるね

>>273
ふむふむ
まあ2回行動は出たらラッキーってくらいだからしゃーないとしてMPは強ボス程度なら問題無いんじゃないか？
杖魔戦入れとけばパサーあるしピオあるしで特に問題はなさそう
とりあえず単体火力では守備300程度までならキッズ最強ってことやな

後は固有スキルをガンガン使わない不具合の修正はよ！

>>274
>>273を100回音読してくださいｗ
MP60じゃなくHP60

>>211
スキルは？

俺はそれでもコドラゴラムを憶えさせるよ…

>>274
> 後は固有スキルをガンガン使わない不具合の修正はよ！

これ修正するだけで大半の物理モンスが相当改善されるんだよな
キラマとか多分ナイトとかも

>>275
燃費の部分について言ったんだが

とりま火力型かHP型かMP型かで用途変わるし
色々な組み合わせできそうやな

それでも役に立たないモンスターもいるんですよ！
リザードマンとかリザードマン

リザードマンはらいめい斬りドラゴンビートでぐんと改善されるだろ

基本的に片手剣がゴミだからなぁ
固有スキルが弱めのリザードが弱いのは仕方がないっていうかなんていうか救われないね

片手剣の装備でも、ナイトはブレイクさえ撃ってくれればあとはMP関連以外は文句ないな
あのHPはなかなか良い物だ
よろいは会心あるから多少救われてるけど、キングダムソードはもうちょい威力欲しいわ

まものかどうぐだとモンスターの能力10%UPできるって知らない人いるのかね

そんな奴おらんやろーw

サポックスの回復＆デバフ要因として、災い40の踊る宝石を連れているのだけど、口封じ踊りをなかなかしてくれない・・・。
「いろいろやろうぜ」でディバインスペルを頑張ってくれるし、それなりに回復もしてくれるから不満は無いのだけど、
口封じしてくれないなら、弱体ホイミンで良いような気もしてくる・・・。

口封じ踊りってどんな時に使ってくれるの？

テンプレにないから、漠然としか把握してない人も少なからず居そう

装備なしの素のステータス（装備時攻撃力＋は除外）
プリズ・メタは攻撃系固有スキル32・ツメ40・力40・HP7振り
キッズはガッツ32・ブレス3・ツメ40・HP3振り

・プリズ　HP450 MP110 力140 守190 早310 回避5％ ローブ系。MP回復・自己バイキ共にあり
・メタ　　HP410 MP110 力150 守250 早260 会心5％ 服系。MP回復・バイキ共になし・範囲技あり
・キッズ　HP420 MP120 力190 守200 早160 会心5％ 服系。MP回復なし・自己バイキ取得時は力-20

プリズはスキル構成が完成されていてブレが少ない。早100と回避を切れば開幕リベホと会心を取得可能
メタはタイガー切ってバード系で攻撃すればMP回復も取れる。また、会心ペチ＋魔導＋MP回復＋バイキばらまき型も可能
キッズはドラゴンビートによるダメ底上げが可能。低レベル時はブレス型で活躍も。唯一MP回復技を持たないので遠征では魔戦必須か

実際、かわいがる・チューンに関してはあんまり詳しい検証もされてないような
いくつかのステだけ上がってるのか、HPMP以外の全てのステが上がってるのか、その辺割と不透明じゃなかった？

与ダメージ増えてるからステータス全部上がってんじゃないか

以前その話題になった時も
「ちから・みのまもりが上がるのは検証で分かってる」「他もたぶん上がってるんじゃね？」
みたいなあやふやな流れになってたし、調べにくいステータスはさすがに誰も調べてないんじゃないか

プリズは魔戦いらずの独立型なので二刀バトと組むのが適している
メタは構成に幅があって状況によって運用を変更できる。色々とバランスよし
キッズは往年の爪武を彷彿とさせる攻撃の強さ
という印象

HPMP以外10%アップと思い込んでおけば問題ない

あー、連投スマン
>>288
キッズのスキル振りで力40を書き忘れてた
正しくはガッツ32・ブレス3・ツメ40・力40・HP3振りだ
まぁわかるよね

メタッピーが中途半端にみえてきたな...

うちのメタッピーは
お、バイキ覚えるじゃん！→ツメで攻撃力大幅に下げてバイキ取るくらいなら他の奴に強化40取らせるわ……
ならサポートオンリーでいけるか？→と思ったけど強化に無いサポート技は追い風くらいか……
永続アタッカーは良いね！→（単体ボスで）お、なかなか悪くないじゃんコレ→複数ボスに連れて行って泣く
みたいな感じで使えるような使えないような微妙なラインをフラフラして結局お留守番に落ち着いた
分散攻撃がメイン特技ってのは思った以上にやりにくいね

両手剣でプリーストナイトほしいなぁ
あの花びらが舞う痛恨？とか凄い使いたいなぁｗ

キメているでメイクアップか味方テンションアップならなおよし

プリズニャンやたら上げてるけど、ガンガンでタイガー通常交互に撃つの直ったの?

あいつは上位種の呪文暴走モーションが一番かっこいい
あれこそ魔法戦士って感じだわ

プリーストナイトは見た目は好きなんだけどサイズが気に入らない
デカすぎだろ

え？メタッピーてタイガークローじゃなくてバードスラッシュ専なんじゃないの？

>>298
他モンス育成にかまけて最近プリズ使ってなかったけど
今そんなことになってんのか

>>301
オレもメタはバードの方がいいと思うけど
爪モンスの比較ということでタイガー型としておいた

メタッピは完全にまもの使いのお供専用仕様にしちゃった
攻撃能力ほぼゼロ(ツメすら装備してない)
でもチムクエの○○系討伐とかすごく捗る

ああすまん未確認なだけだったか、ダメージ効率下がりすぎ
直らないかなー

生身モンスターにもチューンナップ使えるんだな。知らんかった

>>291
ピオラ×２かかるから素早さは難しいし、器用さは改心率にかかるとはいえ
改心の一撃自体運次第だしな…
攻撃魔力と回復魔力はどうなんだろ？

猫まどうのイオラやホイミンのベホイムも上がってたから攻魔回魔どっちも上がってるよ
多分オルステ10%とかだと思うが魅力や重さはわからん

あぁ、キッズの420ってコドラゴラム無しの数字なの？
武器もアクセもそこそこ程度でコドラゴラムとったら
400なんて遠い感じ？

>>286
俺もちょうど範囲呪文＆ブレス封じに期待してたが、中々使ってくれないのか・・・
ヘナトスはニャルプンテについてないけど、呪文封じあまり使ってくれないなら残念だな。

>>286
耐性無くてブレスを吐く敵

つーかバザってブレスより通常の方が痛いやんけ
サービス行動潰して逆に危なくなるのはヒドラとジャミラスが教えてくれたろ

>>308
かなり遠いかと
420のキッズは、クリスタルクロー攻撃錬金21・アクセ準理論〜みたいなスペックみたいだし

>>311
頭悪い敵は封じられても無駄行動するよ

プンテ猫がカンストしたから、本体のレベル上がったし、呼び討伐にスラナイ連れて行ったが
ホイミ、ベホイミ、マホトラのみチェック、いのち大事にしても、サポスパ並みに回復しないな、こいつ。
1かミスしか出ない通常ばっかやってたが、色々にしたほうがまだ使ったんかね。

お嬢様な宝石手に入ったんで久々になつき度上げたけど今トロル200匹も狩れば90程度上がって終わるんだな

>>314
サポみたいに仲間モンスターにも火力型、僧侶型、中間型とAIが設定されてる
スライムは中間型だから命大事にしてもバッチリと大差ないと思われる
バイキホイミンが優秀なのはAIの所為でバッチリでも回復をしっかりするからだね
逆にねこまどうを命大事にしても全く回復しない

回復魔力と攻撃力の関係でどっち優先するとかあるのかね

ない

>>303
どう使うの？

〇〇系効果+20%の計算方法がイマイチわからない
攻魔650の猫が光大弱点のバザに2割増し覚醒ナズン打ったら
(650×0.25＋50±6) × (1.3) × (1.2＋2)＝587〜622 であってる？
小数点切り捨てのタイミングはカッコ同士を掛ける前でいいのかな

3.2倍はねーよｗ

すまんこうだなｗ
(650×0.25＋50±6) × (1.3) × (0.2＋2)＝587〜622
倍率を別々に掛けても全部合算してから掛けても実際と合わなかったんで覚醒と〇〇系効果+20%だけ合算してるんだが合ってるか心配なんだ

2.2倍であってるよ

さんくす

パペットマンてひょっとして産廃？
ショータイム遅すぎるんよー

メンテ後からホイミスライムがベホマラー使わなくね？
OFFにしてないんだが

>>326
いのちだいじにでバザックスやってるけど使ってくれてるよ
バッチリだとなかなか使ってくれない気がするかも

こころなしか仲間モンスターが専用特技使ってくれるようになったような・・？
気のせいかな

AIの調整は修正項目にないから気のせいだね

ニードルマンがヴァイパー→タナトス使うようになったなんてお前らなんで教えてくれないんだよ
へっぽこポイ助とアクセで力ツリー無しでも攻撃力400行くからたまに2回タナトスで瞬間火力はダントツトップじゃね？

ヴァイパー→タナトスするようになったって話題は何スレか前にちらっと出てたよ
毒が入る敵に対する攻撃特化タナトスの超絶火力っぷりも定期的に話題には出る。そして盛り上がらず終わる

ニードルマンじゃなくてスパイクヘッドだったらなぁといつも思う

ニードルレイン特化の方が楽しいし

>>330
それ活かそうと思ったらバイ職と組むのが必須で
短剣旅と組んだら実際かなり強いんだけど
短剣二本必要なのがちょっとハードル高いんだよな

>>319
MPリンクしてエモノ呼びして最後はオノで回ってみたいな
僻地指定の討伐だと途中で小ビン大量に使うか
魔戦入れる必要あったけどメタッピのおかげで
呼び放題回り放題
普段魔戦サポは雇わないからチムクエの為だけに雇うのもあれだし
でも本当にまもの使い専用だけど

ベビーサタンってどうよ？

書がお高い
同期にキラーマシンとキッズという強力なライバル
まだまだ登場して日が浅い

検証が集まるには、まだ時間がかかりそうな……
強いっていう話題自体はちらほら出てるけどねえ
特有の強みや使いドコロがまだ見つかってない印象受けるけどどんなもんか

もしくは普通に強くて話題にならないというこのスレ特有の現象だろうか（棒

ペアでうまい狩り場できないかな〜
現状タコメ以外は4人必須だし
レベル上げ程度なら二人や三人に経験値ボーナス(というか吸われる率を減らす)
あっても良いと思うんだけどな〜

サタンは槍持っても魔法系AIのせいで凄くウロチョロするんじゃなかったか？

サタンはおとなのじゅもんの範囲がかなり狭いのに相手が単体だろうが撃ちたがるからしょっちゅう前に出てくるよ
固有スキルが強いのに確実に使わないタイプのモンスターだけど代わりに使うのが無理なく取得できるイオナズンだからやっぱり物理モンスターよりは使い勝手がいいと思う

セニス EV455-696 ウェディ男
詐欺師のメインキャラ

ターブル UZ261-919 プクリポ男
上の詐欺師のサブキャラ
（ダイス賭博キャラ）

過去にも晒され経歴ありの正真正銘のゴミクズ
>>29　名前が無い＠ただの名無しのようだ[]　投稿日:2013/06/25 05:11:48　ID:/0Mci83R0
>>セニス EV455-696
>>同じPT組んだ仲間に対して無許可でついていくを行い、
>>さらにグレンでアナル連呼するキチガイ

ブラックリスト入り、PT回避推奨

お前ら王家の迷宮はどういう構成で良く予定なんよ
完全ソロだから誰にも迷惑掛からないし好き勝手やれそうだけど

ねこまどうホイミンキラマ

育ったのこいつらしかいないから行けるやつだな
その前にスタミナゲーだったら引退すっけどねｗ

たけやりだけじゃなく重鎧系全てに言えることだが
自分が逃げない＋後衛AIが重鎧の後ろに位置取りする
このせいでボス戦で重鎧が押し込まれて後衛共々範囲攻撃くらいまくる
ボス戦についてはたけやりより逃げ回るベビーの方が使いやすいわ

自分僧侶で物理アタッカー連れていくかな
回復をモンスターとアンルシアちゃんに任せるのは危ないと思う

>>344
ズッシ掛けるか補助相撲するかしろよ…

ズッシや補助相撲なんかしてもAIじゃいずれ押し込まれる
重鎧系は好きなんだけど本当使いにくい

>>343
ＰＶの残りいくつ、みたいな表示見るとスタミナゲーの可能性たかくね？

>>342
時間制限あるっぽいしホイミン一択じゃね
サポは開幕１ターン行動出来ないから攻撃をサポ任せにすると、スピードかなり落ちるし。

>>347
押し込まれるのは重さ足りてないだけだろ？
ヒドラみたいな超重量系以外ならズッシ拮抗以上は容易なはずだが
パラみたいな完全な隔離は難しいが。主に後衛AIの軸ズレのせいで

>>349
アンルシアに回復まんたん要員、自分仲魔2名をアタッカーにした方がいいんじゃね
アンルシアは片手剣だから、殴りでダメージだせるかと言われると…

>>350
重さが完全に超過してるなら別だが
優位拮抗ぐらいだと完封されてるのかと思うぐらい押しこまれるぞ
押し勝ちで普通の拮抗ぐらいのイメージ

そこまで介護が必要なこと自体使いにくいわ
多分無駄だし

今更なんだけど○○系効果+20％ってキャップ無視してダメージ上がるん？
上がらないなら20％アップ意味ないから取らないでおこうと思うんだけど

>>　メタッピーにオノまものでリンクしてみたらなぜかMP回復しなくなりました。今は変わったかもしれないけども

>>354
イオラで試してみたことあるけど、キャップ値×1.2だと思う
計算間違ってなきゃ

過去スレ漁ればいくらでも出てくるんだが20%UPは攻魔キャップでもさらに+20%
ちなみに覚醒すると+120%で20%×2になるわけではない

その辺、元気とかミネアカードでの経験値の上昇と一緒だね

あと1ptあれば◯◯系+20%が2個取れてかなり強くなるんだけどね
ついでに魔力スキルに神秘あればいくらでも強くなる子もいたんだが態となのかね？

>>359
119止めはわざと以外のなにものでも無いだろう
神秘に関してもホイミンに祈り持たせてない時点で分かるかと

ナヒナヒ　BW863-522・・・エルフ♀を演じていたが、リアルでは40歳手前のガイコツ顔、独身ラムターだったことがばれる

晒されてもおかまいなし
サブの　なひなひ（プク♀）へ姿を変え、再び男を物色開始

絶　対　に　あ　き　ら　め　な　い　！　　本人談（予想）

パップキング
EV124-601
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/character/754213992801/
とりあえず、レベル上げに挑戦中です。
　　↑
一般人のbotプレイヤーです。
見かけたら通報宜しく〜！

>>360
覚醒が良くて祈りも神秘も無しってのが何か変なんだよな
物理の捨て身に関してはそれよりもガンガン撃たせろって問題があるが

とりまタンスはどんなタイプか妄想しとくか

セニス EV455-696 ウェディ男
詐欺師のメインキャラ

ターブル UZ261-919 プクリポ男
上の詐欺師のサブキャラ
（ダイス賭博キャラ）

過去にも晒され経歴ありの正真正銘のゴミクズ
>>29　名前が無い＠ただの名無しのようだ[]　投稿日:2013/06/25 05:11:48　ID:/0Mci83R0
>>セニス EV455-696
>>同じPT組んだ仲間に対して無許可でついていくを行い、
>>さらにグレンでアナル連呼するキチガイ

ブラックリスト入り、PT回避推奨

ホイミスライムに祈りあったら酒場僧侶二度と雇わなくなっちゃうからな

用途、運用法がちゃんとあって
PCと同等もしくは同等以上のモンスターってこの６種くらいじゃね？

・ホイミン◎
・フォンデュ◎　
・キッズ◎　詳細は>>256
・キメラ○
・ねこまどう○
・スライム○（新規のお供という意味で）

可能性を探る必要有り

・パペット
・サタン
・キラマ

ニードルも圧倒的にPC以上
攻撃500行くし

おてんばのもぐらを探して2時間スカウト続けてるがまだ出ない
この初めて出たまけずぎらいで妥協するべきか…？

>>366
守備力161のイッドで比較してもね

守備力400の敵だとバイキ無しで400いかない計算なんだろ？
天下無双なら捨て身無しでも560ぐらいだから、400×25回＝10000、560×20回＝11200
PCと同等以上は言い過ぎだべ

なんか前も見たぞ

討伐ではホイミソより豚が使えるな
サウルスロードのマヒとかフォレスドンのおびえも回復してくれる

・ホイミン◎→○　でも使い道あまり無いんだよね
・フォンデュ◎→◎　
・キッズ◎→△　使い道がない
・キメラ○→△　正直いらん
・ねこまどう○→◎　ねこま○とか舐めてんの？キッズより圧倒的に上
・スライム○→△　使えん

番外
・レックス　　○　ピラミッドやアポックスなど出番多し

結局他のメンバーの行動次第でAIの行動変わるんでしょ
自分の順番回ってきても、AIは待つってことしないから取り敢えず普通に攻撃したり
明らかにMPパサー待ってる時あるし
あんまり杓子定規に評価するのは賛成しないかな

キッズ◎はないわな
柔い敵になら火力出ると言っても、「だから何？」って話だし。

全体攻撃の特技も、全部のモンスターのHPが均等に減ってないと単体攻撃の特技使うし

>>369
守備161はノーマルイッドなんだがｗ
強イッドは守備300超え

結局がんばりやで妥協してしまった
他の性格はおてんば以外全部出たのになあ

>>369
本日のバカ

>>369
本日の情弱

一匹狼や命知らずといった協調性皆無ばかり仲間になる

キッズ推ししたいのはわかるけど他人の批判に過剰すぎやしないかね
自分のレスに詳細は〜なんて安価つける辺り自信満々なのはわかるけど、間違えた相手に二回も安価つけるほど怒らなくてもいいんじゃない

例のこのスレは俺が建てた！って言うキチガイでしょ？
触れるな危険

キッズは強い・弱いで言えば間違いなく強い部類なんだろうけど◎って言われると素直に頷きにくいね
コドラゴラム取るとPT構成が自由にしやすいんだけど火力だいぶ下がるし、
切れば高火力なんだけどPTバランスが悪くなりがち（サポ僧1で楽に安定する場所なら困らないけど）
たぶんプレイヤーが僧侶やって、1人で安定させられるようなら役に立つんだろうな

キッズ使ってると戦士・力特化キッズ・バイキホイミン・サポ僧みたいなモンスター2匹PTが組みたくなる

>>372
なげやりへいはいかがですかね…？

>>367
ニードル良いよなぁ
硬い敵にもレインでダメ通せるし、アサシンアタックのお陰で攻撃パッシブ全取りでも問題無いし

ただ汎用性無さ過ぎてあんまりオススメとかはできないけど

唯一無二の使い方が出来る
普通に使える
煮ても焼いても食えない

これでいけるっしょ

ニードルマンかわいい

まぁ多分1番ダメな子はスライムナイトっていうのは割と総意っぽいよね
一縷の望みの会心特化型のさまようよろいの完全劣化という絶望
そのさまようよろいですら弱キャラ扱いされる現状

ナイトちゃん育てたけど出番無さすぎるから毎日自宅警備してもらってるわ

旅と短剣アタッカーは相性が素晴らしく良いね
アタッカーの片割れがバイシ配れて、会心ガードできて、蘇生・回復も多少こなせるってほんと便利
ただし相手限定

>>384
たけやりへい　○　破竹タコマリンは唯一無二。狼牙が強い。

えー、やっぱりゴーレムさんなんて論外ですよね。
いや、自分もそうかなー、なんて思いつつ情が移ってみたりして。。。
スレ汚し、スミマセン。

ナイトは純粋にダメな子というより、AIの犠牲者代表みたいな感じじゃない？
ブレイクさえ撃ってくれれば、一番ダメどころか物理モンスター内ではそこそこの地位に行くと思う。強くはないけど。
あとMPきつい

もぐらバイシ使えるんやね
思ったより働いてる

>>392
AIだけじゃなく、純粋にダメな子。
MP少な過ぎ、柔らか過ぎ。
もちろん、スキルライン設計も酷すぎる。特にマジックライダー。

ブレイクのついででHP+50とみのまもり+50が取れる事もあって耐久はそこそこだろ（さまよろのステを眺めつつ）
あとは盾がなー、SP消費せずに会心ガードでも覚えてくれたら片手武器の強みも出るのに

バトより強いと数字で示されたのにまた来た根性は凄いけど
なんでウルベア君は常にモンスター貶しにくるかね

>>394
ナイトはどっちかと言うと硬いぞ
会心隼は今のバトでギガスラ無双仮面パッチ無し探すのがキツ過ぎだから
個人的にはあれくらいでも充分強めだと思ってる

別に誰も貶したりしてなくね？
今までの流れで別に怒るような所は無いと思うが

ねこまどうニャルプンテ連発しすぎだな
完全に切っちゃうのももったいないし

グラコス追加された時福引券引かれるから
キラーマシンとベビーサタン買い時だぞ

>>372
批判しておきながらレックス○の時点でエアドラクエ乙

リザードマンはかっこよさ全一

番外
・レックス　　△　ピラミッド（低層）や討伐アポサウルスなど出番多し

こうだな

物理系の中じゃたけやりとレックスがダントツだろ。
むしろこの２体以外に使い道がある物理系がいない。

キッズはあと1回転生したいね
火力とコドラが両立できるようになれば、硬くない敵と戦う時のバトマス枠として入れていける
ツメにしては珍しく転生時ちから+4なのも良い
でもスキル構築の面白さでは、どっちも一長一短だなーって悩む今くらいの方が良いんだろうな

プリズニャン育てた俺がキッズ育ててもいい？

かわいいからというだけでプリズニャンの後にキッズ育ててるおれがいる

>>397
>>372でモンスターに使えんだのいらんだの言ってるのは貶して無いのか？
俺にはどう見ても褒めてるようには見えんのだが

猫チーズアゲアゲで他落とすいつものパターンだが
こいつはサポックスで画面見ないで狩れる最高効率目指してるらしいからこの2体だけは褒めるんだよな

>>405
爪とアクセ使いまわせるから問題無いがプリズを使わなくなる可能性

ナイトはガンガンでブレイクのみ連打が出来れば最強

転生あと１回増やすよりレベルとスキルのキャップ解放してほしいなぁ

レベル開放は後続の転生までのレベル上げが長くなるからしなそう

ブレイク連打でようやく愛で使えるかな？レベルだからなあ

くだらないランク付けするやつが定期的に現れるけど同じやつか？

>>407
PCと比べて性能評価しようぜ！って話題だから、そこで意見言うのにいちいち言葉を濁しても仕方ないと思うよ
個人的にはホイミンは割と使い道あるのと、新規専用って考えならスライム○で良いかなーみたいな
細かな異論はあるけど

レックスとフォンデュはピラ6まで大活躍してるよ

>>411
逆に言うと、AIちょっと弄るだけで「愛があれば使える」レベルまで強くなるんだよな
今は「スライムナイトの外見は好きだけど愛があっても辛い……」みたいな状態だから大躍進
開発にどんな意図があって手抜き行動を取るAIにしたのか聞きたいわ

最近キッズばかり連れまわしてたが、新アクセきたらレックスに装備させてピラ行きたいな

>>407中途半端に言葉濁して傷つけないようにする事に何の意味があるの？
ただ>>397は具体的な利点と問題点説明できてない時点で相手する必要が無い

スライムナイトはAIの改善は当然として耐性とMPを付ければかなり良くなる。欲を言うとマジックライダーにザオとベホイムぐらいは欲しい、あとスラスパークを攻撃力依存に

柱って可愛く出来るの？
柱は何をしても柱な気がするが

盾の位置からして可愛くできない
ネタ要因
実力はモンスではオンリーワンだけど(賢者と比べてしまうと・・・)

>>419
盾の位置酷いなwww
メガネと蝶ネクタイでなんとなく生き物っぽくも出来ないことはないかな

>>417
スラスパは別にこのままでもいいけどキャップが低すぎるのがな…
もっとダメージ限界上げてほしい
ついでにブレイク同様連発して欲しい

フォンデュとねこだとどっちがええの？

アタッカー能力ならフォンデュ
ねこはデバフがある

その二つだとスライムナイトかな

スパークはブレイクと違って条件さえ揃ってれば確実に撃つって検証をどこかで見たような

>>425
はやぶさ装備で攻魔をキャップに乗せてたらスパーク連発するね
攻撃力を上げなくていい分、耐久に振れる

・チーズ△　サポ魔でよい
・猫△　同上。ぼっち悪霊くらいか
・ホイミン△　ぼっち強ボス用
・おどる宝石○　ぼっちアクセ狩り用
・たけやりへい○　サブのお供に最適
・ニードルマン○　短剣最高火力
日替討伐の回復程度ならホイミン・モーモン・キメラ・マジカルどれも同じ
もっというならホイミ・ベホイミ使えればどれでもいい

ぼっち強ボス用って、さらっと書いてるけどそれだけで○ついて良いポジションじゃね？
モンスター性能評価なんてもともと基本的にソロ基準だし

>>427
ぼっちアクセ狩りでもホイミンは便利だよ
MP0の盗賊2人入れて相手の強さでバイキ使わせたりピオリムさせたり
自分は魔物使いでホイミンにリンクして呼ぶだけ
5まで呼んで邪魔なら適当に間引く

キッズは燃費の良いバトマスって感じだな

両手バト＝魔戦セット　だから自己バイキの有無は関係ないと思ってる
そういう意味でも魔戦の要らない２刀バトはほんと優秀だな

＞＞・チーズ△　サポ魔でよい

サポを超えたイオ系orメラゾ系最強の地位は相変わらず。しかも早読み付き。
＋αでザオタイプ、攻魔特化タイプ、エコタイプなど等、付加価値も付けれる

＞＞・ニードルマン○　短剣最高火力

最高火力ならキッズ

フォンデュがサポ魔で良いとかエアプ過ぎてもうね

バトマスは別に魔戦とセットというわけじゃないような……無論使う場所次第なんだけど
バトバト僧僧やバトバト賢僧なんかもありふれた編成だし

>>431
短剣としての強さなんだし、毒が効く相手を想定するなら段違いでニードルの方が上だろう
タナは短剣2構成にしないといまいち真価を発揮しにくいけど

レンドアでベビーサタン狙いで福引したら２等が当たったでござる
違う・・・オーブじゃないんだよ・・・これも嬉しいけどね・・・
やっぱ２＞３の確率だよねこれｗ

＞＞・チーズ△　サポ魔でよい

サポを超えたイオ系orメラゾ系最強の地位は相変わらず。しかも早読み付き。
＋αでザオタイプ、攻魔特化タイプ、エコタイプなど等、付加価値も付けれる

＞＞・ニードルマン○　短剣最高火力

最高火力ならキッズ

コイン3000枚当たったで
キメラと交換してくる

自分が旅芸人の時に限りニードルマンが物理最強になるだろう

ねこっくすもあるのに

セニス EV455-696 ウェディ男
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ターブル UZ261-919 プクリポ男
上の詐欺師のサブキャラ
（ダイス賭博キャラ）

過去にも晒され経歴ありの正真正銘のゴミクズ
>>29　名前が無い＠ただの名無しのようだ[]　投稿日:2013/06/25 05:11:48　ID:/0Mci83R0
>>セニス EV455-696
>>同じPT組んだ仲間に対して無許可でついていくを行い、
>>さらにグレンでアナル連呼するキチガイ

ブラックリスト入り、PT回避推奨

主観評価なんて個人のプレイスタイルによって変わるんだから意味ないってこと
短剣使わない奴ならニードルはイマイチだろうし
猫チーズのメラゾが超火力だろうが俺にとって使い道がないことに変わりない
評価するなら「このモンスはこの状況で強い」を書き出すのみでとどめておくべき
その上で○△×は使用者が判断を下せばよい
特定モンス最強！って賛同を得たいだけの人は不満かもしれんけどね

>>427・おどる宝石○　ぼっちアクセ狩り用
コレはないな、証とひっさつがなくて盗むのが遅い盗賊なんて
誰がアクセ狩りに連れて行くんだ。
ぼっち試練くらいだろ、こいつ有効なの。

それでも、有効と思える場面がある時点で、モンスターの中じゃ恵まれてるほうかもナ。
間違いなく、コイン5000枚の価値は無かったけど。

スライムナイトの評判が悪すぎるから育ててみたくなった

踊る宝石入れるときはmp0色々にしなくていいからサポ魔戦いれれるんよ
宿使う時に手間かからなかったりするし効率より手間かかるほうが面倒だって人は積極的につれてくはず

今短剣超強いからニードル育てようかと思ったけど見た目キモイから躊躇してる

自分まもで、ダラダラとぼっち転生アクセ狩りする時に使ってる
サポ盗賊だと魔戦がパサーしちゃうから
何度でもしてくれる盗み＋MPリンク先として悪くないよ
治療と回復とれば保険にもできるし

>>445
踊る宝石も育ててみたくなったｗ

回復仕込めるのはサポ盗賊にない利点だね

宝石はわりと指輪を盗んでくれたから悪くはないと思う
かわいいし

前スレでは結構話題になってたパペットマンだけど、MPツリーの攻撃時MP回復と聖王短剣で強ボスなどで運用できている人いる？
自分は転生５回目に入ったばかりでとりあえずMPツリーと強化ツリー取ったがまだ試せてないんだ。

誰か報告よろしくお願いします

あと宝石は強戦士の書きたらサポ戦僧と適当な自職でいけそうなのも大きいと思う
サポ盗賊に比べたら積極的に盗むし、わりと硬い
災い18に守り18とレイブンで棒立ちさせとくだけで最低13%はみかわしするしそれに盾足の練金もはいる
スキルポイントあまるから扇とってみとれ要因にしても魔法とって気持ち程度の火力でもステあげでもいいと思うし

宝石のスキルツリーはわりと自由度が高いと思う
ただaiがウンコで狙った動きしてくれないよね

っていうか開発側が仲間モンスターに力入れて無い気がする
マシなのは運営推しのホイミンくらいか

人間側がインフレし過ぎなんよ

プレイヤー側はスキル調整やら130スキルやらでかなり強力になったからな
レックスがプレイヤーと同じとくぎ能力だったらどんなに強力だったろうかと今でも惜しい

蒼天だけでも人間と同じしてくれよな

セニス EV455-696 ウェディ男
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ファーロング RN286-401 プクリポ男
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ターブル UZ261-919 プクリポ男
上の詐欺師のサブキャラ
（ダイス賭博キャラ）

過去にも晒され経歴ありの正真正銘のゴミクズ
>>29　名前が無い＠ただの名無しのようだ[]　投稿日:2013/06/25 05:11:48　ID:/0Mci83R0
>>セニス EV455-696
>>同じPT組んだ仲間に対して無許可でついていくを行い、
>>さらにグレンでアナル連呼するキチガイ

まとめてブラックリスト入り、PT回避推奨

>>450
ttp://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html

口封じ踊り決まればほぼ物理攻撃しか飛んでこないんじゃね？
ってことはこんな感じにしてマホトラ、盗む、波紋切っとけばなんか強そうじゃね？

ttp://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?TMlSZZZZEF;44GK44Gp44KL44G744GG44Gb

ゴメンURLやらかした

回復系モンスターってホイミン以外に何かいいのいないの？

石代わりになるキメラ、魅了できるモーモン、MP豊富なハット

ホイミンは、覚える呪文だけでも完成度高いのに、耐久面もしっかりしてるからなあ
モーモンをサブヒーラーに入れようとすると呪文格差に泣けてくる……
フェイスも威力・使用頻度・追加効果発動率どれも微妙だし

ハットあたりはせっかくの杖装備なのに早詠みベホマラーとかできるわけでもないし
耐久も低いけど、ソロコンテンツ次第ではイルージョン型での活躍があるかも

時間制限あるから多分その手のモンスは使いにくいと思う

ホイミンも祈りないから最近さすがにマラーの回復量足りなくなりつつある
それでも回復系モンスターの中では一番なんだけどねえ
祈りよこせとは言わないが回復術にホイミ系+20%くらいは欲しくなってきた

>>463
それだ！

それだと開幕から回復力発揮できて僧侶より強そう

今更ながらピラミッドで道具使いとレックスの相性いいことに気がついた。
6まではサポでやってるから戦士探す手間一個省けるし＋1のまま放置してたレックス育てるお。

>>466
相性っつーか、MP介護が魔戦じゃ追いつかないだけだろ。
パッシブ取り放題のPCサポと違って、物理モンス全体的にMPきついのが難点。

がんばれ
てかどうぐ使いこそ真のまもの使いだからな

かわいがるとチューンナップで距離に差があるからな

ついに真災厄まで倒したのかすごいな
https://www.youtube.com/watch?v=8G7xrGO4PPY&feature=player_embedded

かわいがりチューンは大して変わらないがバフとMP管理能力が最強

>>470
頑張りすぎだろわらた
開幕からメラゾーマ連発するホイミンとか、変わった構成でもちゃんといい仕事してるのがすげーな

>>467
ドランゴにバイキあればあと戦士2回復1でMP余裕だぞ？
あいつビートあるからSHTおの祭りで全体1700連発とかやらかすからな

>>473
きょうかレックスステータスどんなよ？
HPとか攻撃力気になる

ホイミンのばくれつけんが糞弱いのですがどうすれば強くなりますか？(´･ω･`)

・強いスティックを買う
・力の上がるアクセを揃える
・バイキする
・トロルに撃つ
・バトルロードする

お好きな方法でどうぞ

べつにホイミンじゃなくても爆裂は弱いけどな

>>474
うちのレックスはHP450MP170攻撃476防御327素早さ190かな
アクセは全然完成してないから強化取得でも攻撃500はいけそう

ライアンとホイミンに究極爆裂剣を教えて貰わないとダメだな

>>478
ほうほう、サンクス
明日のピラはきょうかレックスでしてみるかな

なつき度の上がりやすさ、修正入った？
110スキルに振ってるのに20戦しても0なんだが

2.2前期から明らかに上がりにくくなったトロル

昨日トロルでやったけど200匹ちょいで100になったな
時間で2時間ぐらいか

１６時過ぎに>>481みてためしにモグラ仲間にしてグレン東トロル行ってる
今なつき60くらいだ

２０戦程度だったら偏りの可能性のほうが大きい

いつもウェナ諸島で、マリンスライム→ゴールドオーク→アサシンエミュで2時間で100にしてる

でも同じ敵で上がらなくなるタイミングが良くわからない
ランダム？

上がらなくなるタイミングなんてない

効率が落ちるが正解か

ずっと同じ敵、同じエリアでやってると上がりにくくなる気がするなあ
たまには宿戻り（エリアor鯖チェンジ）とかしたほうが良い気がするｗ

証の効果あるし転生出るモンスターがいい気もするが
エンタシスマンは結構上がった
大魔人がウザいけど

うちは毎回エミリーであげてるな
ちょっといくのめんどいけど

なつき上げなんて、今となってはそんな必死にならなくても上がるしなー、
とか思ってたけど、サブでやるとホント地獄だなこれ。強敵と戦えない、110スキルもない、当然職業は固定
最初期は魔物使いメインでずっとやっていくって人なら困らないんだろうけど

んなこと言われても面倒なもんは面倒よ。
まあ俺は魔物と道具上げてないから、経験値稼ぎの代わりに
ほぼなつき度上げでしか経験値稼ぎしてないけど
それでもなつき度上げだけで魔物使いが５９になるくらいだし。

どうせ二段階ぐらい進化あるだろ

セニス EV455-696 ウェディ男
詐欺師のメインキャラ

ファーロング RN286-401 プクリポ男
上の詐欺師のサブキャラ

ターブル UZ261-919 プクリポ男
上の詐欺師のサブキャラ
（ダイス賭博キャラ）

過去にも晒され経歴ありの正真正銘のゴミクズ
>>29　名前が無い＠ただの名無しのようだ[]　投稿日:2013/06/25 05:11:48　ID:/0Mci83R0
>>セニス EV455-696
>>同じPT組んだ仲間に対して無許可でついていくを行い、
>>さらにグレンでアナル連呼するキチガイ

まとめてブラックリスト入り、PT回避推奨

ドルマの心得とか追加してくんねーかな

気分転換にエンタシスマンをいのちで連れて行ってみた
最初から最後まで高速でハッスルダンスを踊りまくってて感動した
こいつヒーラーの適正あるわ

それあったらベビーサタンがやばいことに

おとなの呪文は闇属性なだけでドルマ系の呪文ではないから変わらんよ

道具特訓カンスト後のなつき上げってかなり苦痛だな…
転生モンスター狙いの時しかやる気がでねえ

もうモンスター育成ずっとしてないなあ
早く新しいモンスター欲しいわ

ドルマが来たらやばくなるのはメラかなｗ

パペックってショータイムやらパサーばかり話題になるがパペットシャワーやスピンブレイクはどうなんだ
混乱は短剣とも相性がいいしスピンも範囲なんだろ？

パペットはヒュプノス持ってないから混乱付与しても意味ないけどな

>>501
オレもやってねぇ
なつき１００にしても次のモンスター来たらゴミになるかもしれんし、
なつき上げするならサブの特訓してた方がマシだわ。後に残るんだから。

パペットマンはこうま400にしてかわいがる入れたら
踊りで15くらい吸い出すようになるからそれでなんとか…
こうまは呪文心得から取るとMPも取れていいかも

セニス EV455-696 ウェディ男
詐欺師のメインキャラ

ファーロング RN286-401 プクリポ男
上の詐欺師のサブキャラ

ターブル UZ261-919 プクリポ男
上の詐欺師のサブキャラ
（ダイス賭博キャラ）

過去にも晒され経歴ありの正真正銘のゴミクズ
>>29　名前が無い＠ただの名無しのようだ[]　投稿日:2013/06/25 05:11:48　ID:/0Mci83R0
>>セニス EV455-696
>>同じPT組んだ仲間に対して無許可でついていくを行い、
>>さらにグレンでアナル連呼するキチガイ

まとめてブラックリスト入り、PT回避推奨

結局新モンスはキッズだけがかろうじて実用レベルであとはゴミなん？

ゴミかどうか判断するのは自分や
ゴミだろうが大切に育てればそれなりにはなる

モンスターカンストきついなぁなんで６回も５０LVにしなきゃなんだよ
しかも転生した最初はスペック下がって使えないって仕様もどうなの？

カンストは3体が限度だよ
なつき度上げもめんどいし

転生したらステータスもSPもLv1になるってのが辛いな
タダでさえモンスターつれまわす機会少ないってのに
所定のレベルで、ステータスとポイントちょっとづつ+って形にしてくれねーかな。

一瞬でLv30くらいになるから１からスタートは苦じゃないと思うけど
実用になるのはたしかに40超えてからだね

むしろ育成中にモンスターを外に出す奴がいることに驚いたｗ
なつき度上げ終わったら、普通ずっと控えだろｗ
俺なんて、なつき度上げ以外で外には一度も出してないし、
そうやって完成したカンストモンスターが8匹以上いるぞｗ

>>515
やっぱり同じ様な人が多いんだなぁｗ
なつき度１００％になったら牧場に預けるか控えにする。
まだ全職カンストしていないから、超元気玉使ってバザでついでにモンスターのＬｖ上げしてる。

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なつき度と転生レベルを上げる為だけに育成して育成終わったら酒場に預ける
結局一回もまともに使って無いし装備もおしゃれアクセも用意してない
でも何か育ててないと損した気分になるから育て終わる度に何かをスカウトしてくるという微妙な状態に

キッズのスキル振り分けどうしてますか？

はーフォンデュマジつえーわー
サポ僧侶2と自分どうぐ使いでチューンしてるだけで無限イオグランデ状態

もうすぐMP500のバイキパサーまんたん要員(ザオなし)のパペットが完成する

使えるのか分からないけどｗ

>>519
自分で考えろ
スキルシミュサイトがあるんだから

ゴリゲル強をプリズニャン2匹で倒してる動画見たがやっぱ装備で全然違うんだね
うちのヘッポコキッズよりずっと強かった

>>523
キッズの方が素でちからが50も高いのに流石にそれはアカンで

プリズニャン育てちゃったよ(´・ω・`)
ＭＰ自己回復はあるけど微妙だし
マヒャド使えても覚醒ないしどうすんのこれ

>>525
お前しつこいし、寒いから消えろ
そもそもキッズとプリズニャンを比べるのが間違ってる

プリズニャン
・回魔が高めで布装備が可能　※満タン要員としても使える
・自己バイキ、ＭＰ自己回復が可能　※スキル振りが容易

キッズ
・バトマスと同等の火力
・上記性能にするには自己バイキＭＰ回復が不可になる


プリズニャンはチムクエや討伐などの雑魚狩りのお供に
キッズは純火力として強ボスなどにどうぞ

ごめ　キッズの火力特化とＭＰ回復型の両立可能だった

http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?WMlADoogDC;44OJ44Op44K044Oz44Kt44OD

でも素ＨＰ400切ちゃうし実用性乏しいかも

ぶっちゃけキッズをそこまで無理して使うくらいなら
プリズニャン使うわ。ノーメンテで勝手に自己バイキして勝手にMP回復してタイガーするし。
どうせ討伐くらいにしか使えないしな。

今日もフォンデュとピラ6までクリア
アタッカーこいつ一人で行けるし本当優秀かわいい

フォンデュはねことくらべるとかなりかたい感じする

素のみのまもり50も違うからな
ピラはスクルトするからこの差はデカいんじゃないか？
ねこは育ててないから細かい比較出来ないが

HPアップも基本ラインで取れるしね
ニャル使わないなら完全に上位互換と言って差し支えない

あのチーズ、HP7も取れば猫どころかそこらの前衛モンスターより丈夫だもんな
HPアクセだらけにしやすい性能でもあるし

王軍師+神兵下レックス　守備320
退魔フォンデュ　守備332
とかいう

改めて浮き彫りになる前衛のしょっぱさ

ライン途中にあるスキルの取得が前提になって、素の守備やHPが低くなってるからな。
その結果がさまよろだよ。あれは鎧じゃない、アルミホイルだ。

ちょっとクスッときた

まず、さまよろは青色感をもっと出してくれないとな
なんであの色合いなんだよ

さまよろはワンダーアーマーに入ってる特技が優秀だったなら良かったんだけど
要らんものだらけの詰め合わせだからな
スーパーアーマーは持続時間が5分くらいあっても良いくらい

さまよろは分裂→主人公と合体→超装甲スーツ化とかならどうだろう
なお、一撃食らうと裸になり、更に一撃食らうと骨になる仕様

合体するのはスライムナイトが適任かな

>>470
この動画、すごいな
真って4人でクリアできるのか…
しかもモンスター2体入りって

あ

さまようアルミホイル

そして固有スキルラインの浅い所にみのまもりがあるたけやりの高性能さが見えてくると

しかも2つあるからなあ

ドラクエ5や8では
キラーマシンさんは強い仲間で頼りになる存在だったのに
なんでここまで落ちぶれたのか？

余計な技が搭載される度に弱くなっていく

猫連れてピラ７行ってみたけど、睡眠の通りがいまいち良くないな
通ることは通るけど安定しない、攻魔６８０ありゃ充分かと思ったんだけど・・・
睡眠耐性が強力なのか、ニャルプンが弱体されたのか
一応１回はファラオまでいけたんだけど、手が寝てくれずあえなく全滅した

無難に育てようとするとキッズ、たけやり、猫、フォンデュ、柱、ホイミンになるのかな

無難枠にさらっと柱をねじ込むという所業
それならオンリーワンを持ってるハットさんだって入って良いだろ！安定志向な技だぞ！
何故か攻撃ラインの最後に入っているというクソ配置だけど

バトルロードを見据えるなら
猫パペで相手を止めるのもアリ

アンルシアのお供なら実用主体でホイミンチーズニードルあたり

無難に育てるなら
ホイミン、ねこまどう、フォンデュ、たけやりへい、レックス、プリズニャン
こんなとこだろ。

面倒見ないと役に立たない奴は薦められない。
具体的にはキッズ、ゴーレム、キラマ辺りな。自分が道具やらんと能力発揮できん。

なぜ自己バイキがあるキッズやキラマが面倒見なきゃならなくてレックスが大丈夫なのか
上げたモンスター的にいつもの人か

ゴーレムは強化取って補助呪文かけて殴るタイプだと
ステのバランスはなかなかだし、MPも170あるからそこそこもったりするんだけどな
でも主力が渾身なのは変わらない＆AIがひどすぎ

スライムナイト　リザードマン　ゴーレム　さまよろ　キラーマシン

はいまいち惜しいんだよね。PTに入れての育て甲斐もないし
強武器持ってるなら宛がうのもいいが

実際キラマは「自己完結型だから単独で暴れてもらうぜ！」
みたいに思って育てると痛い目見るとは思う……使い勝手が良さそうなのに、使いどころに困る

信頼のおけない真マヒャドなんて捨てて渾身オンリーで行くならある程度大丈夫なんだろうけど

コドラゴラムが４０スキルの時点で使い物にならんよ。
タイガー覚えるのに４０使うから、残り３９しかない。
力アップにもフルに振れないし、中途半端。
いくらステが良くても、せっかくのドラゴンビートもタイガーでは全く生かせない。

レックスは、ドラゴンビートがオノまつりで範囲攻撃に乗るから強い。
ドラゴンビートをフルに生かせる。MPもバイキ仕様で足りる。

爪ならまだプリズニャン使うわ。
たった１８ポイントで、MP自己回復、力１０アップ、HP３０アップ、自己バイキまで取れる。
タイガー４０振ってもまだポイント大量に余るし、魔力も高いからザオ役にもできる。

雑魚ならともかくボス戦時に1ターン使って小瓶回復程度のmp回復されてもだから？って感じだろ
実際にツメ運用するなら自己バイキより魔戦かなにか入れて外からバイキさせた方がマシだし
ソロコンテンツであっても戦闘中なら聖水投げた方がいい
プリズニャンはだらだら狩るのには向いてるかもしれないがキッズを全否定できるほどの性能は無いとおもうね

>>558
プリズニャンは低火力すぎてチムクエくらいでしか用途がなぁ

レックス推しは討伐やピラでの話かな？
そのレックスの用途は全てチーズが上位互換だからなぁｗ
堅さも火力もチーズに劣る上、魔戦をセットにしないと飼えないレックスに出番はないな
っていうか、サポ斧戦士＞＞＞＞＞＞＞レックス

キッズは単体火力として仲間モンスターの中でダントツで最強だからそれだけで価値がある
両手バトマスと並ぶＤＰＳを持つ上に燃費も良いという使い勝手の良さ

そもそも、その中途半端な型のキッズよりも攻撃力が大幅に低いからなー

でも魔力まあまあでローブ装備可能って特徴を活かして差別化を狙う発想は好き
ツメとぎ、ちから、タイガー、どれを捨てても本末転倒気味なんでSPがあと4欲しいけど

自己バイキ取ってさらに力捨ててMPスキルにしてやっとプリズ火力特化と火力変わらない程度になる上燃費変わらず
むしろ自己MP回復させるとターン無駄にするから死ぬほど火力下がるし、プリズがザオ取った時の力って自己バイキキッズと比べたく無い位低いんだが
羽衣着れるとか強みはあるが物理最強のキッズとは比べ物にならん
サポ爪でタイガー弱体化前に攻撃力50や60下がるが消費無し5%高い！って言われても強いとは言えんかったろ？

キッズとプリズニャンでは素の力が５０差だからさすがになぁ
耐久力はプリズニャンのほうが上だけどさ

両手バトマスと同じdpsワロタ
攻撃400のやつと比べたのかよw

お客さんかな？
スレ読めば分かると思うぞ

キラーマシン出た時も改心50%とかすばやさの行動2回とあわせてやばいとか
このスレの情報は職人のステマばかりだな
バトマスとキッズつれていって一匹の雑魚で試してこいよワロ

まあ、コドラを捨てた上でキッズの装備をガチガチの攻撃特化で固めて
その上でバイキかけてある程度柔らかい相手を殴ればDPS同じくらいになる事もある、みたいなノリだから
単純に「DPSバトマス並」とか言っちゃうのはどうかと思う

否定する要因にはならんけどな

フォンデュはかわいい。

あのへんの話はキッズの火力よりサポバトマスの遅さにびっくりした
キッズもサポバトも中身入りバトマスの7割程度のDPSって事になるよね

その辺考えるとやっぱソロコンテンツのアタッカーは自分でやった方が良いのか？

YES
サポにバイキ使わせるのも開幕１ターン遅れるからプレイヤーは捨て身バトが始まる前から確定してるも同然。。
サポは回復型か回復と攻撃両方出来るタイプだが、コレに関してはボスがどのくらいの強さか判明しないと何ともいえない。

ちなみに、３人ＰＴになると敵の数は間違いなく少ないだろうから魔法型の出番は確実にない。

さまようキッチンペーパー

>>571
王家迷宮が複数相手だと斧+バイキの方が全滅速度早くなるんじゃね

柱の火ふき芸のキャップってまだわかってないよね？
攻魔上げるとマホトラ踊りでかなり吸うから
400ダメくらいいくなら永久機関として面白そうなんだけど

ニャルプンテ特化ってスキルなに選べばいいん？

攻魔550で火吹き芸120×3与えてるけど
これって行動2回目までの火力ならば>>470の猫より出てるんだよなあ
理論値なら計400は超えるらしいがそんな財力は無いので試せないっ

>>575
マジでニャルプンテしかしないのであればHP守備で固めとけばいいんじゃね
ガス欠するのであればどっちか落としてMPとか

>>577
ｻﾝｸｽ！

>>575
ちりょう32オススメ
仲間が倒れてるか異常のときしか使わないから
邪魔にならないプラスザオ役確保

プンテ特化ならこうかな
http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?HMlgAHooJK;44Gt44GT44G-44Gp44GG

宝石の運用を考えたんだが、宝石である意味がない感じに。
5人目のPTとして連れ回すには優秀だがキメラには及ばない。
回復役としてはホイミンに及ばないし、バイキも天使もとれん。
堅くて回避して盾Gとなるといやらしい回復役だとは思うｗ
たまに盗むし(震え声)

http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?TMlgSDoZHJ;44GK44Gp44KL44G744GG44Gb

>>576
攻魔550でもいかないのか
理論値は素120スキル280マジカル17魔王40セルケト25しんぴ12さすらい140で634？
現実的じゃないなｗ

>>581
ベホイムやマラーを使わないといけないような相手は
もう宝石の回復能力ではどうにもならんから僧侶を入れてしまう
逆にホイミ等でまかなえるなら回復はそもそも必要ない
という考えに思い至って、俺は保険のザオと素早さ40にした
作戦は色々で、基本的には盗むオンリーの二回行動

>>583
盗む2回は考えたんだが、盗賊は自分でやるのが一番という結論に至ってしまった。
でもいろんな運用の考えがあって面白いね。
攻回魔高いから攻撃魔特化や賢者運用みたいなのもありだと思うし。
スキルに余裕があれば旅的な動きをさせたかったが。

>>579
>>580
ｻﾝｸｽ
ザオありも便利そうね

>>567
装備をガチガチも何もサポバトもかなり攻撃力ガチ構成での想定だったはずだが
確かバト攻撃力570キッズ攻撃力420で敵守備300だろ？バトスレでも攻撃550辺りが目安でそれ以上はHP積めって話だし酒場でいくら探しても攻撃力570とかほぼ見ない
敵の守備だって300なら普通だし500とかいく敵ならばそもそも物理PTでやらないからな

しかもキッズ素早さ特化すればもっと討伐速いって話だしな
肉入りと比べるのはまた違うからサポバトが仮想敵に一番あってる

>>586
まあサポバトと違ってキッズは他からバイキ貰う必要があるんだけどな

柱の火吹き芸よく話題になってるけど特化した状態でいてつく一発芸も使ってくれる？
ｍｐ増やせば使ってくれるみたいな書き込みあった気がするけど呪文の心得×２でも足りるのかな

短剣パーティだとMP減らなすぎて杖魔戦ほどのMP供給能がいらないから簡易魔戦+ダメージ&毒源としていけるかも
盗盗僧パペとかでバイキパサー付けて残りラインに保険ザオでこんな感じ？
http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?XMlMgDogKJ;44OR44Oa44OD44OI44Oe44Oz

ただザオは置いといてもダメージ源なら弓魔戦の方が良いし
魔戦僧侶の代わり盗盗盗にバイキホイミン入れれば良いという気もする
パベットこそSP足りん
8転生追加スキルライン3つぐらい欲しい

フォース使う仲間モンスターがきてくれれば会心型も考えるんだけどな

羽衣一式にまがんの杖でアクセ適当でも強いフォンデュに比べて物理系はまだまだ不遇だよな

レックスなんかスキルがまるごと変わったり色々修正されてんだから
他にも修正したほうがいいのはいっぱいいるよな
バトルロードでは物理系が優遇されるとかそういう展開かもな
現状のまま3対3実装されても魔法構成強すぎだろ

ねこまどうで攻撃と足止め
チーズで範囲火力
ホイミンで回復

眠り耐性つけた物理の範囲攻撃×3で消し飛びそうだが

>>584
俺の宝石運用が、自分まもで転生探しの盗み要員として、なんだ
何にせよ宝石は本当にスキル振りが人それぞれだよね
それだけ盗むというスキルの芯が強力ということなんだろうけど

バトルロードなら、呪文も耐性固めたりできるしねぇ

モンスターの装備3体分を装備枠に入れるのは大変なので
バトルロードではシステム側で用意された装備のみになります
みたいになりそうなんだがｗ

バトルロードは事前登録制が一番良いんだよなあ
それならモンスター用にアクセ用意する必要もないし

>>591
唯一たけやりなら全裸でもそこそこ戦える

宝石はリンジャ試練　真試練専用かな
僧侶操作しないとクリアが困難だしさ
盗む確率を上げるためにセットしてるのは盗むダンスザオの最低限だけ

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会心Gが無い以上バトルロードは片手勢優勢だろ
魔法の盾と魔法の鎧上級埋め尽くしだけで50%以上魔法は削れるし揃える金額も安い
むしろ羽衣とかじゃすぐ落ちるから高い服買わなきゃいけない魔法勢がきついんじゃないか？

ちなみに猫で退魔セット着けて大体守備360前後としてもバイキ無し攻撃力400のキッズでタイガーが400前後喰らうから
HP特化スラナイとキッズでもバイキ無し1ターン1体ずつ落とせる計算
特化するとHP570はいくから下手するとスラナイ素で2発耐えるんだよな

会心特化のキラマがコードゼロを使っていざ突撃！ってときに
もぐもぐからのメラゾーマで焼け焦げる未来が見える

そうだな、片手勢がまともに特技使ってくれたらいいな

>>601
バトルロードはHP2倍でお願いします

>>591
そんなフォンデュより魔法使い雇えよ
もう物理も魔法も人に勝てないだろ
ダメージが全然違う

もぐらのタメは攻撃ではなく回復するときには役に立つぜ？

>>603
片手は会心隼でいいんだぜ？もちろんスキルをガンガン使ってくれるならさらに強いんだけどなー

>>601
さすがにダメージ補正は入るだろ

キングダムソードはルカニ耐性50%の奴にルカニ通す手段として便利
AI少しでも耐性あると使わんからな・・・

こういうやり方も有りか

http://snipr.com/292bjid

時間節約に繋がるね

>>608
補正入るなら魔法もだろうからあまり変わらんくね？
人間用のコロシアムでは何故かギガスラやランドには補正来てるのに天下や蒼天、ピンクがそのままだからこない気がするけど

>>605
魔物の真骨頂は50レベル上限ってことだと思うけど

80だからってつよい魔で固めるよりは50でそこそこの魔法まものいれたいだろ
チューンもかわいがるもあるし

だってだいたいバザだろ？用途って

サポ魔のが良いとかどうせバザレベリングで使える使えない決めてるだけだろうから話にならんな

サポックスにしても最初のデドスで仕留めるのが今の主流だからなぁ
メインレベルが低いとか魔物or道具上げとかでないとサポックスでも使う意味は薄いよ

仲間モンスターの中では抜きん出て強いのは確かなんだからそれ以上求めるのも酷な話だ

テンプレ狩場でなら強いだろうけど
燃費悪い奴は私の狩ってる狩場では使えんな

だからフォンデュをバザで使う事しか考えないで評価してるのがバカっつってんだよ

具体的にどういうところでフォンデュを使うことも考えればいいというのか言ってみて

汎用性でいったら130魔法もあるサポに勝てない

汎用性は無いだろ。

覚醒→適当に攻撃呪文→デドスでちょうど片がつく雑魚戦だとデドスは必須レベルになるけど
長期的にはそこまで強くないし、逆にもぐもぐの早詠みがかなり大きくなる
どうせサポオンリーじゃ壁も機能しにくいんで、フォンデュの防御面の硬さも便利
けっこう色々なコンテンツに連れ回せる存在だと思うよ

え？そもそもNPC連れてボスやピラなんて戦わないだろ？というアストルティア充な人は知らんけど

オールカンスト、フレも多いメインキャラではモンスターは全く必要ないんだけど
サブキャラでは活かせるような気もする　酒場で探す手間が省ける程度だけど・・・

１〜２ターンキルの雑魚戦や守備400超えるような堅い敵にはバトマスで
それなりの長期戦や燃費節約したい敵(新旧強ボス)にはキッズってところだ


256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 20:37:25.99 ID:uHh2SsI20１レスにまとめてみた

タイガーキッズｖｓ無双バト

※条件※　イッドにフォース有り

・攻420キッズタイガー　平均760（ルカニ2で860）　
・攻560サポバト無双　平均960（ルカニ2で1020）

【攻撃回数】

・キッズ　レイブン足45で素早さ268
・サポバト　クリムゾン足45で素早さ404

結果→　キッズタイガー(旧タイガー)25発に対し、無双が20発

【総ダメージ１】※フォース有、ルカニ無し
攻420キッズ　760×25発＝19,000　MP5×25発＝消費MP125
攻560天下無双　960×20＝19,200　MP8×20発＝消費MP160

【総ダメージ２】※フォース有、ルカニ２
攻420キッズ　860×25発＝21,500
攻560天下無双　1020×20＝20,400


これらのことから

ルカニなしで火力は同じ。燃費でキッズ
ルカニ有りなら火力燃費共にキッズ

という検証結果になりました。以上です。

悪霊のねこまどうはすごいね
回魔高いから寝っぱなしだし
サポバト死んだらザオするし
HP500で鉄壁だし
イオ削ったから杖の錬金何にしようか悩むわ

2体目の魔王育てようかと思ったけど
仔馬ならチーズいるし今の魔王を回魔ベースにしても良さそうだね

治療と強化は色々でも無駄撃ちしないからニャルプンテと相性いいけど、回復はどうだろうな
ちょっとのことで僧侶より先に回復しだして寝かしが疎かになるとかはありそうだが

>>622
それなりの長期戦といっても結局相手やPTによるよ
手数で火力を補ってる＆低MP＆バイキなしなんで、MP切れする前に全力で殴り倒すためのバト採用になったり
逆に道具入り構成で地味にチューンがいい仕事してキッズの便利度あがったり

ニャルプンテは凄いんだけど
コインボス相手だと、そこらのプレイヤーより強くても気軽に席確保とはいかないんだよな

今公式見たら、7月10日にグラコス来るってあるけど、これが後期アップデートなのか？
ソロコンテンツも来るんだろうかね、レベリング用と見てるんだけど。

転生モンスターってリリースされてからすぐ見つかっちゃうけど
やっぱデータ解析されて見つかってるの？

>>628
前期の後期

後期は24日予定
ソロコンテンツなどが目玉

転生は生息別図鑑で？？？が増えたところから割り出してるんでしょ

>>630
10日じゃないけど、割ともう直ぐなんだな。
竹槍の育成は間に合いそうだ。

牧場だけでキッズとパペットが1回目の転生ｗｗｗ

やっとスカウトできるようになってこのスレ覗いてみたけど俺の大好きなキラーマシンとデビルアーマーが弱いってマジかよ！
愛だけじゃ無理そうだな

愛でカバーできるならどっちも十分強いレベルだろ
アーマーは強いのベクトルが他と違うけど

キラーマシンは残念な要素がかなり多いってだけで
「愛があっても使うのが辛い」ってほど弱いわけではないからな。むしろモンスターの中では悪くない方

てか愛が無きゃ仲間モンスター使わないわ
好きだから育てて連れ回してる

やっとスカウトできるようになったくらいなら間違いなくキラマは強いから安心しろ
ガンガンで使うのは渾身だからMPは別に気にならんしロックオンで会心30%くらい装備無しでもあるからむっちゃ出る

仮面ライダーw・・・じゃなかったデビルさんはドラゴンガイアの殴りをカスダメにするとんでもないザオマシーンだ
探したらデビル連れた4人で真災厄動画あるんじゃないか？
ついでにこいつら育てるならゴーレムも捕まえてくると装備丸かぶりで楽だよ
こっちはHP700超えるから魔法も耐える

キラマは装備に金かけられれば強い

愛をもって使おうと思ったら、AIが酷すぎて
「これだけ色々と贔屓しまくってんのに、何で戦闘中にサボりまくるんだよクソが！」
とスライムナイトへの愛想が尽きたりした。あからさまに手を抜いて戦う奴に対して愛着持ち続けられねぇ

逆に武器特技でちゃんと戦う奴や、ちゃんと動いてくれるサブヒーラーはほんと可愛い
大して役に立ってないバイキモーモンですら、初手バイキと緊急時ベホイミだけで好感度高い

ナヒナヒ　BW863-522・・・エルフ♀を演じていたが、リアルオフ会で40歳手前のガイコツ顔、独身ラムターだったことがばれる

晒されてもおかまいなし
ネットでは男がチヤホヤしてくれるからリアルババアにはやめられない！

サブの　なひなひ（プク♀）へ姿を変え、再び男を物色開始

絶　対　に　あ　き　ら　め　な　い　！　　本人談

>>639
キラマは逆に、装備に金かけなくても多少戦えるポジションな気がする
ツメ連中ほど攻撃力の違いが響かないからやっすい+2武器でも+3とDPS大差ないし
重さは十分あるから型落ちの耐性鎧あたりでも押し勝ち（AIがダメで機能してないけど）

適当な王軍師+皮とか安い消費なし手袋に失敗エンパイアあればいけるからな
どうせモンスターに押させても途中でずれるから重さもそこまで気にしなくともよい

フォレス討伐で消費なし22%にしてこっち魔戦、サポ賢魔辺りだと帰らないでダラダラ狩れるから楽

どうせ連れて行く魔物に合わせてサポ借りるんだから強さなんてどうでもいいんだよ
好きな奴を好きなように育てればいいし上にもあるようにアホAIも慣れてくると愛着が湧いてくる

仲間モンスター用の装備置く場所なんか微塵も無い
ホイミン出動させようかなぁ、装備入れ替えめんどいなぁ
フレの僧侶借りたらいいや〜
でせっかく育てても意味ないわ

仲間モンスターのカラーリングとかできるようにならんかねぇ
キラーマシンの左肩を赤く塗りたいんだよ

ホイミンに自分の装備つけてて僧侶になった時にそのまま変え忘れて全裸とかたまにあるから困る
いい加減プレイヤー優先にしてほしい

キラーマシンのロックオンって会心率固定ですか？
それとも加算ですか?

加算

でも渾身の会心に期待すると後悔するよ


会心に期待するならマヒャド斬りのほうが良い
まぁそれって結局バトマスを弱くしただけなんだけど

主力技が氷属性っていうのは思った以上に辛いね。しかも特技だからフォースで属性追加もできない
凍結の可能性があるのは良いんだけど、属性固定ならせめて3倍くらいほしかった

まあ主力技っつってもどうせAIの出し惜しみ対象技なんだけど

>>649
むしろ戦士に近い気がする。重装備で高守備。いちおう単体・範囲・デバフも揃ってる。
スペック面ではほぼ全面的に負け気味だけど、自己バイキあるからそこで差別化していく感じ？
でも魔戦抜きで弱めのボスと戦い抜ける程度の持久力は無いと自己バイキは活躍させにくいんだよね。

>>649
加算かー、夢があるね！
会心マヒャド斬り目指してみる！ありがとう！

自己バイキが活きるのは‘2刀だから’であって
両手バトだろうがキラマだろうが、結局は魔戦（パサー）無しでは生きられないという

レックスも討伐にはそこそこ使える
長期戦に有利だし、ただ自分魔物＋魔戦は必須か

>>653
両手バトは状況次第では魔戦抜きでも優秀な気もするけどなあ
弱いコインボスが相手だと、バトが無補給で殴りまくってとっとと終わらせるのもよくある光景だし……
強戦士の書が来たら、弱めの強ボスはバト多め構成でサクサク消化できるんじゃないか

まず
モンスはいらぬ
結論

なぜなら使い道がまったくない

・猫魔道---デドス魔の方が遥かに強い、いまやいらん
悪霊でのニャルは有効だが
そもそも「悪霊は持ちより」で4回いくのが普通の選択だ
猫いれた時点で行く回数減らすので
もったいない
普通のプレイヤーはそんなことしない、素直にPCで持ちよりで4回いくのが普通だ

チーズ---同じく
デドス魔の方が遥かに強い、いまやいらん
使い道ナシ

ホイミン
サポ僧侶の方が遥かに有能
聖女ない、祈りもないホイミンに使い道ナシ
爆裂なんてカスダメ、全く使えん産廃

物理系
総じてゴミ、産廃
素直にサポのバトか戦士を借りよう
物理モンスは産廃以外存在しない
育てるだけ無駄

特殊系
宝石など
これも総じてゴミ、サポ盗賊の方が遥かに良い
というか
盗むなら
肉入りの盗賊と一緒に行くべき
サポで盗むなんて時間の無駄
効率悪すぎる

整理すると
ホイミンも物理系も魔法系も
特殊系も
総じてゴミであることがわかる
残るはキメラぐらいだな
あれだけはキメラ翼で全滅設定場所へ一瞬でルーラできる能力は
重宝する
ということでキメラに回復蘇生ラインを取らせて中に収納しておくのがベスト運用だな

ということでキメラに回復蘇生ラインを取らせて中に収納しておくのが
ベスト運用だな
もしも遠征時にサポ僧侶が事故っても
戻ることなく
収納してるキメラが回復蘇生させてリカバリできる
そして

いつもの産廃キメラの人NG推奨

モーモンとキッズ可愛いからたまに連れ歩いてる
エンタは動きが面白いからたまに連れ歩いてる
たけやりはヒゲつけたらおじいちゃんみたいになったので近所を徘徊させてる

>>657
王家の迷宮に誰を連れていくの？
バトルロードには参加しないつもりなの？

>>654
自分魔物+魔戦=自分道具

産廃キメラくんキモッw

バトルロードに期待してる信者ってまだいたんだな

>>665
おい三行目(´・ω・｀)

しかし肉入りでいいという割に遠征で事故るってなにやってんの？
過疎鯖でネルゲルでもやってんの？
ホイミンは僧侶にはないMP持ちのよさとバイキがあるし利点だと思うけどね。
特殊系も同様。

ただ物理が人間超えると相当クソゲーになるよ。
災厄でロビン持ち帰り募集とかなったら益々過疎っちゃう。
スラブレイク連発化ぐらいはいいけど、ねこまどうやフォンデュみたいなのはもう勘弁。

>>664
というか吐き気君だな
文体がそのまま過ぎる

普通にHPライン取ったキラーマシーン4を火力にした災厄PTは下手な火力入れるよりいけそうだが

モンスターの基本ステータスについてはすでにテンプレにあるのですが、
固有パッシブ分を追加した場合のステータスがどうなるか知りたかったので一覧を作成してみました。条件は以下

・転生5回+Lv50
・固有スキルの1つ目と2つ目を全取得
・武器スキル、追加スキルは計算に入れず

＜例＞
　　　　　　　H P 　 M P　　力　　守り　 攻魔　回魔　 素早　会心　身かわし
スラナイ.　440 110 200 190 220 160 140 5 0

ｿｰﾄﾞﾗｲﾀﾞｰ40、ﾏｼﾞｯｸﾗｲﾀﾞｰ40、その他スキル0の状態のステータス。追加分はHP50,MP50,力10,守50,攻魔100,回魔40
きようさ、魅力、重さについては基本からの伸びしろがないので省略


基本的に物理アタッカー系は武器スキルを取る必要があるため固有スキル全振りにはなりにくいのですが、
あくまでも数値上設定されているポテンシャルの比較ということで
さまようよろいの守+80(ﾜﾝﾀﾞｰｱｰﾏｰ32)みたいな、
そんなの取るくらいなら追加スキルでみのまもりアップ25取るほうが効率いいみたいのもありますが…

＜前衛重装＞
　　　　　　　H P 　 M P　　力　　守り　 攻魔　回魔　 素早　会心　身かわし
スラナイ.　440　 110　 200　 190　 220　 160　 140　 5　 0
リザード 　430　 120　 185　 230　 110　 110　 300　 5　 0
さまよう　　420　 140　 225　 220　 100　 100　 130　 10　 0
デビル . 　 390　 110　 205　 350　 *90　 *90　 110　 5　 5
ゴーレム.　500　 *80　 215　 250　 *80　 *80　 *80　 5　 0
キラーマ 　380　 100　 225　 320　 *60　 *60　 200　 5　 0
レックス 　430　 150　 225　 160　 *70　 *70　 150　 5　 0
たけやり 　430　 130　 180　 310　 *80　 180　 120　 5　 0

＜前衛軽装＞
　　　　　　　H P 　 M P　　力　　守り　 攻魔　回魔　 素早　会心　身かわし
プリズニ.　420　 160　 140　 190　 280　 140　 310　 0　 5
メタッピ. 　 380　 160　 150　 330　 100　 100　 300　 5　 5
キッズ　 　410　 200　 190　 200　 *80　 *80　 220　 5　 5
いたもぐ.　380　 110　 205　 200　 120　 120　 300　 5　 5
ニードル..　350　 170　 210　 210　 100　 100　 320　 5　 5

＜中衛補助＞
　　　　　　　H P 　 M P　　力　　守り　 攻魔　回魔　 素早　会心　身かわし
スライム.　400　 150　 150　 200　 120　 220　 340　 10　 0
おどる. 　　370　 150　 130　 310　 310　 210　 230　 0　 5
エンタシ.　 460　 130　 160　 320　 120　 120　 120　 5　 5
パペット 　330　 330　 175　 160　 170　 110　 300　 5　 5

＜後衛攻撃＞
　　　　　　　H P 　 M P　　力　　守り　 攻魔　回魔　 素早　会心　身かわし
ねこまど.　340　 260　 140　 170　 400　 200　 190　 0　 5
ベビサタ.　330　 300　 160　 160　 360　 260　 180　 0　 0
フォンデ. 　380　 310　 130　 220　 380　 180　 100　 0　 5

＜後衛回復＞
　　　　　　　H P 　 M P　　力　　守り　 攻魔　回魔　 素早　会心　身かわし
モーモン.　400　 180　 140　 230　 240　 240　 150　 0　 5
ホイミン..　390　 210　 165　 190　 200　 300　 190　 0　 10
キメラ.　　 310　 280　 180　 180　 130　 230　 320　 0　 0
マジカル.　330　 400　 130　 160　 260　 260　 150　 0　 0

固有で高いパッシブと同じ追加ツリーとると
特徴でていいよな

テンプレ流用して改造したけどめっちゃずれた…。みにくくてごめんなさい
こういう数字見て妄想するの好きな人は参考にどうぞ

数値だけ見ると、たとえば片手の枠内でも「ナイト魔力、リザード素早さ、よろい力、デビル守備」みたいになってるので、
差別化しようという意図だけはあるんだと思えます。成功してるかはともかく
とりあえず見て思ったこと

＜前衛枠＞
守備が一部を除いてかなり低い。特にナイト、よろい、レックス。よろいはﾜﾝﾀﾞｰｱｰﾏｰ詐欺を除くと140になって全モンス中最軟
他にはMPもﾊﾟｯｼﾌﾞ分がだいたい50くらいずつあるので、これを取らないと全体に非常に低くなる
基本的に一番スキルポイントきついので能力の底上げがほしい

＜ツメ枠＞
キッズの力が異様に高い。メタッピーは全モンス中2位の守備があるけどプリズニャン苦しすぎる

＜補助枠、魔法攻撃枠＞
ここはスキル的にも能力的にもわりと差別化できてる感じ

＜回復枠＞
どうしてもホイミンとの比較になるのでちょっときびしい
豚さんははっきり特徴があるけどキメラがすこし、モーモンがかなりきびしい感じ
こちらはステータスより固有スキルの強化がほしい

>>676
そういうのもおもしろくていいよね
キラーマシンとかメタッピーなんかは守備特化させてもおもしろそう

宝石の攻魔エンタシスマンに分けてください
火ふき芸は攻魔によるダメの上昇率がすごいから（1/2弱ぐらい？）
攻魔上げるとなかなかなのよ

火吹きは魔力6で1発のダメージ1上がるから
実質魔力2でダメージ1UP

プリズニャンのタマげたニャーも魔力でダメージ上がってかなり上昇率よく
装備的に魔力もかなり高められるのに
普通魔法型なんかにしないから気が付かれないという
単発防御無視攻撃なのでテンション乗せたら超強い

結論：リッキーお気に入りのホイミスライムとねこまどうキメラ以外は愛が無いと使えない

宝石堅いな〜
やはりバトルロードの回復役はコイツにしよう

祈りも状態異常回復がキアリーとザメハしかできないような回復役って凄く微妙だと思うのだが
サブヒーラーとして生きるには固有能力が回復能力と完全に相反してるし

>>674
比較お疲れ様
ホイミンもキメラもヒーラーで活用してるけどキメラは素早くて攻撃くらう瞬間に回復してくれるから良いよ
結局は愛だねうん

>>684
沈みにくい回復役ってだけでも結構強いと思うんだ
堅くて回避して魅了させる回復役だぜ？

バトルロードの仕様次第では沈みにくいサブアタッカーになってもらうか
強化と弱体のスペシャリストになってもらう

>>677
たけやりみたいに、固有スキルのパッシブがスキルライン浅い所にあるとスキル振りに自由度が生まれるんだよな
というか、たけやりのステータス面での強さはそこが理由だし

今の仕様のままだとにゃるぷんてで寝てぼっこぼこって感じで終わりそう
装備枠の事もあるし一人で3匹よりは一人1匹だしてのチーム戦がいいなぁ

>>686
沈みにくい回復役としてなら柱が至高だよ！

祈りのないHP回復なんてないよりマシ程度だよ
ザオがあるかないかの違いだけ

柱は範囲MP吸収持ちながら燃費のいいハッスル連打できるってのがいい
スカラベ狩りの回復とか僧より向いてる
ただ魅力装備揃える金がかかるが

スカラベは燃費最強で固めのモーモンが一番だと思ってたが柱も良いのか
MP吸収ダンスあれば30分はいける感じか？

柱結構いいと思ったけど、蘇生がとれねーな・・・
ザオラインも大変そうだ

>>690
ベホイムは祈り無しでも大した回復量だぞ

回復ラインはいらんよ
ベホイミよりハッスル連打してくれたほうがいいから
ベホイム欲しい敵には素直に僧侶入れたほうが

柱って強いの？
育ててみようかな

やたら伸びてると思ったらまたキチガイが来てたのかw

柱は波動最優先ならもっと評価上がるんだがな
火力技連発しないのと違ってそこまで致命的ではないが

一発芸だった

さっきゼドラのアイスゴーレムに柱連れてったけど…
アイスゴーレムがSHT何度もしてるのにまったく一発芸しないｗｗｗ

まじでAI酷い・・・

サポ賢でもそうだけど基本的にHP回復の必要な状態と
テンションなどに洗礼を浴びせる必要な状況が被ったらAIは前者を優先するから
本当に洗礼とかが必要な場所ならそれ以外の行動を禁じるくらいで無いと
AI任せじゃダメな時はあるよ

アイスは凍結耐性あってそれで反応しないんじゃね？

>>680
なんかとんでもなさそうに見えるけど頭打ち低いんかね？
初期の初期だけどスラフラッシュのカンストが結構早くて威力だけ見てる奴が産廃扱いしてたのを思い出した

火吹き芸特化しても失うものが大きいしな

魔力の0.5倍の呪文だったらすげーってなるけど
威力固定の単体技としては別に強くはないような。スラスパークなんて0.6倍の範囲らしいぞ！
なおキャップ

スライムナイトの悪口はやめろ
俺が最初の転生MAXまで育てたモンスターなんだやめてくれ

思い出補正的な意味でピエールとゴレムスはゴミだけどカンストさせるだろ

今のままじゃスラナイはゴミなんだ諦めろ

スライムナイトはカンストさせてるプレイヤーすごい多そう。自分も即座にカンストさせた
でもPTのレギュラーメンバーにしてるプレイヤーはすごい少なそう

>>709
使いどころ無さ過ぎた結果庭徘徊率高そう
俺もそうしてるし

>>683
元々僧侶型じゃない奴に無理やりホイミ取らせても、戦闘中は中々回復してくれないけどな。
お前のことだよ、スライムナイト。

>>704
別に一発芸と攻魔両立できるよ
HP+50が惜しいけど
http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?PMloSAgZLM;44Ko44Oz44K_44K344K544Oe

よくわからんけど火吹きあるんだし
メラゾーマよりはマヒャド抑えたほうがいいんじゃないだろうか

こんな感じで場面に応じて振りなおすと良い感じです
http://cpro.jp/dq10/skillsimulator/monster.html?PMlgHAooNG;44Ko44Oz44K_44K344K544Oe;PMlooAHgNG;44Ko44Oz44K_44K344K544Oe;PMlHoAogNG;44Ko44Oz44K_44K344K544Oe
バギはバギラインだけでもカンストいけるのが魅力、燃費いいですし
覚醒無いキャップに届いていないマヒャドとかイオナズンは合計ダメージ400程出る火吹き芸あると消費MP考えたら使ってられないです

>>706　現実を直視するんだ。私もナイトカンストさせたがゴミだと認識している。とっとと改善せえよなｗ

発想を変えてみよう、こんなゴミをカンストさせた俺ってすげえ！ってさ

AIさえ改善されればかなり強くなるのに、って言われ続けてもう半年以上経ってるからなあ
実のところ「開発はまた変なバグAI作ったなー、まぁすぐ改善されんだろ」程度に思ってた

最近誰も使ってないからわからないだけで、知らない間にAI変わってんじゃないだろうなw

スカラベ狩りに使えるモンスターとスキル振りを教えて下さい

スカラベ狩りってSHTピンクタイフーンとかで無理やり武の効率上げるだけで
それでも他のが効率が良いくらいのやつだろ
無理にモンスターで狩るようなもんじゃなくね?
覚醒バギクロはキャップ低すぎて無理だった

プリズニャン見ればわかると思うけどAIはわざとだろ
強すぎるとわざと毎回使わない設定にして弱体してる

当時聖王ニードルマンすばやさふりの会心型でやってたけど、今ならポイタナ狩りもいけるな

>>712
蘇生出来ない、回復出来ない、バイキ出来ない

唯一得たものが高火力の火噴き芸？
それってメラゾチーズや力特化キッズのほうがいいよね？

きたきた

>>724
１レスで論破なんてするつもりじゃなかったんやて　ごめんな！

スカラベにはバギの心得取ったベビーサタンが良い感じ

>>720
武はサポPTで玉25万とかだが
それより他の方が効率いいとかありえるのか？
魔物育てるのには重宝しているのだが。

覚醒ないけど火吹きゲイは燃費の良さが魅力だろ
キャップがないのはロマンあるよな

30秒かからない戦闘で単体に攻魔特化火吹き芸よりダメージ出せる攻撃手段はそうそう無いぞ
30秒超える戦闘ならCT技ある酒場サポが優秀になってくるし

なでなで結果のプレゼントってモンスターによって違うよな？
いたずらもぐらだったら石系多かったが
ベビーサタンに変えたら水置いたり草置いたりバラバラだわ

ぽまえらドラ１０満喫してやがんなｗ

評判の良いねこまどう、ホイミン、ドランゴ、フォンデュを育てました。
次にオススメなのを教えてください。

キラーマシン

>>732
ちょっとスレをさかのぼればわかるだろ。柱だよ。
てか無難キャラ育てたらオンリーワン育てた方がいい遠むぞ

スライム

天狗の顔したシールドがあれば柱が一番人気になるのにね

>>729
瞬殺可能な雑魚相手って話になると、守備もせいぜい200や300だから
バイキなしのゴーレム渾身と同じくらい、もしくは下回るくらい
格下雑魚狩りで、それくらいの単体攻撃が重宝するシーンってあんまりないような……

>>736
こぞうバックラーでもつけてろ

>>737
瞬殺雑魚ならツメですよ
サポの場合CT技ってのは3回目の行動で使えるようになるから
つまりその前に倒せると言うことは火力が2回行動して倒せる敵であって
柱が有利になるのは格下雑魚ではなく同格ぐらい

3T以上使ったら、覚醒やバイキにもどんどん離されるから
火吹き芸が活躍できる状況を考えたら2Tまでで終わる戦闘になる、って考えは分かる
でも、守備400↑か炎弱点でなおかつ単体湧きオンリーでもない限り他の攻撃手段より有利とまでは

柱程硬くて盾持ってブレスや呪文に優位な片手火力なんて存在はしない

問題はいてつく一発芸の発動率なんだろ。わかってる

守備がそこらの強ボスより高くて、でも2回動いたあたりで戦闘終わって、単独で出てきて、
それでいて味方の防御をガッチリかためる必要性がある敵になら良い……のか？

>>742
凍てつくはMPが一定値あるとちゃんと使ってくれるってレスを見かけた
真偽は知らない

>>732
おどる宝石

SHTだと休み耐性つくから凍てつくしなくなるような気がする

>>732
魔導もぐら(ﾎﾞｿｯ

>>744
性能は置いといてモーション的にはマジでこれ

福引ひかれまくるからキラーマシンとベビーサタン買い時だぞー
いそげー

福引ひかれまくるからキラーマシンとベビーサタン買い時だぞー
いそげー

お、おう

グラゴスコインがレンダーシアの景品になればな…

キラーマシンって今が買い？それともグラコス来た後のほうがいい？

もぐもぐで回復2倍になるのか
でもバイキ取れないんだよな

>>752
グラコスがレンダだったなら待てば暴落したかもだがオグリだから関係無い

皆オーグで福引きする
↓
レンダで引く人が減る
　↓
スカウト書の供給が減る
　↓
┌─────┐
│高 騰 だ ぞ.│
└∩───∩┘
　 ヽ(｀･ω･´)ﾉ

スカウトの書ってレシピ本みたいにいつかは溢れる運命にあるんやで？
今キラマやら持ってないやつは安くなっても何かと理由つけて買わないだろうよ

俺はゴーレム20万の時は買わなかったけど1万切ったら買ったよ

ゴーレムなんて
使い物にならんだろ
あの外見と反して柔らかいし、

ゴーレムなんて
使い物にならんだろ
あの外見と反して柔らかいし、
攻撃は頼りにならんし
デカイから住宅村でお散歩させたら嫌がられるし
キッズやホイミンみたいに愛されない
つまりイラネ

バイキホイミンの使い勝手は異常だな

ゴーレムは素手の殴り屋であってほしかったわ
ばくれつけんとか岩石おとしとか覚えんの
メガトンパンチは重さのステがダメージに乗る特殊な仕様とかでさ
ゴーレムといえばにおうだちなのに消えてるのも許せん

におうだちはAIじゃ使いこなせないからいらない

仮に使うようになったとしても400ダメ位の範囲攻撃を敵が使ってきたら目も当てられない状態になるよね
まともに運用するならhp1500位必要だと思う

ゴーレムだめなのか・・・
HPの多さに惚れてHP特化ビルドしようと思ってたが。

スライムとキメラには盾持たせてもいいんじゃないかな
柱と宝石がOKなんだからいいだろ

たけやりへいを育て始めたんだが
未転生のLv42でもチューンナップ爆竹でタコ一確なのな

なんやかんやで王家の迷宮まで後2週間か
相方に誰を連れていくか迷うなぁ
時間制限ありそうたがら瞬発力のある奴がいいのかな？

ゴーレムはヘイト集めるような特技持ってればな
引き寄せでもつけてみるか？w
でもメルキド使えばそうそう落ちることはないから、それを活かしてザオとかサポート魔法覚えさせるとかかなぁ

そもそもこのゲーム、ヘイト操作した戦い方とか途中まで想定してなかったと思う。
とりあえず実装してみただけで、いざユーザーがヘイト意識すると
壁役はヘイト低めで、後衛のヘイト高い方が便利という他ゲーとの真逆なんだよな。

押し合い反撃とか会心怒りとか確定行動があるからね
セオリーの行動すると鈴が役に立たないね

仲間モンスでタコ１確の意味薄さにもうすぐ気付く頃

破竹はガンガンだろうが確実に出さないし発動おっそい
その上撫でチューンできる職はろうがや無双できるからな、燃費はともかく

てか色々考えたけど
コロシアムやるならやっぱ複数同じモンスター育てた方がいいよ絶対
育てられるしコロシアム禁止って事もないだろう
どれを複数育てるべきか俺にはわからんけど

>>772
ガンガン選択で何を語りたいのかと
特技を使わせるならいろいろやろうぜ一択だろ

いろいろやろうぜは言うほど頼れないような。確実に使うわけじゃないし。
破竹で試した事はないけど、範囲攻撃1確狩りで不確実なのは痛いだろう

単体攻撃技に至っては、あちこちの敵を散発的に攻撃しだす始末。ついでにちょくちょく通常攻撃。
集中攻撃で敵の数を減らすために単体攻撃技使いたいのに……

破竹だけ使用する設定にして「色々やろうぜ」だね
微妙に使わない時もあるけどｗ

おうえんと破竹のみにして「いろいろやろうぜ」で十分
ヤリ技も使わせたいってのは贅沢な意味で無理

オレはカンストまでたけやりだった

てかニードルマンの特徴教えてくれ
ぶつりよりの短剣ってイメージでいいのか？

パペットはショータイムパサーマホトラ踊りの補助型ってイメージしてるけど

自分＋破竹たけやり兵＋魔戦＋回復で、たこマリスラ永久機関の完成

短剣で吸えるまではかわいがりニードルレイン

ポイズンスケイルがあれば短剣タナトス特化
聖王ナイフのままなら会心特化でニードルレイン併用でもいい

>>779
あいつのタナってキッズのタイガーもバトの天下無双も鼻で笑えるくらいの火力なんじゃないっけ
ただし毒の入る相手限定＆PTに旅あたりを一緒に入れないとイマイチ使いにくいって感じで

ニードルマンは力特化で育てればサポじゃ届かないとこまで攻撃力や会心率あげられるがHPや守備がひくめ
固定ダメ系のニードルレインがあるから、力捨ててもそれなり
爪でいうとキッズかな

>>675
圧倒的じゃないかモーモンは

ニードルマンはＡＩ修正で物理モンスの中でトップに君臨してるイメージ
武器が短剣だから話題にならないけど

上の方であったマリーンの例でいうと、攻撃500程度にバイキだけで1000出るしな
ちょっと毒入りにくいけど

ニードルマンはやろうと思えば攻撃500くらい行くからな
それでタナトスの4倍撃だ

ニードルマン普通に素早さもあるからなあ

破竹だけにしてガンガンで絶対使うけど・・・エアプレイ？

>>789
エアプレイはお前だ
ガンガンは状況によって使用頻度が変わる
いろいろはどんな状況でも必ず一定の頻度で使う

CPUが上手くヴァイパー使えないって問題もポイスケでカバーしてるからなぁ
それに他の仲間モンスターと違って得物が鬼燃費の短剣故に魔戦介護が要らず同じ短剣持ちの旅芸突っ込めるのも大きい

短剣PTじゃないと機能しにくいとはいえ正直かなりポテンシャル高いよねコイツ

さまよう鎧とどっちがいいですか？

ニードルはポイスケ18セトパワチャ力の指輪神秘カード9ずつチョーカー15が全部合成できれば攻撃力500ピッタリいくな
問題はレイブンフルセットで頭21でもHP387、守備が体下ノーブルとして304しかなくやたら柔い事だ

カードは9にならなかったはずだけど
悪霊みたいにサイレント修正されたのか

メタッピーとたけやりで悩んでるが
あえてメタッピーを育てるぜ

>>793
攻撃力以外ダメダメやん

>>795
正直メタッピーのほうが使いやすい

いまメタッピーのなつき上げ中
結構いいよ
MP気にしなくっていいからポケーって出来る

>>796
攻撃力っていうか攻撃性能って言ったほうが正しいかも
素早さは仲間モンスターの中ではトップタイっぽいから悪くないし、MPはあんまり気にしなくていいし
防御性能はお察しレベル

力一個切れば耐久力や会心上げられるけど悩ましいなｗ

>>799
ソロで短剣PTやるにしても盗賊か旅の方が良い気がするがニードルマンは具体的にどこで使ってるの？

めたっぴーの魅力は何より飛んでる事だよな
連れ歩いてる時にスイーｯって羽伸ばして飛んでるの見るとなんかいいなーと思う

パペットマンも飛んでるのにきもいんだが

>>803
パペットマンは飛んでるというか、浮いている感じ

ニードルマンのみがわりドールってどんな感じ？
1回どんな攻撃も無効で2分くらいもつ？

>>801
旅はそもそもPTに入ってるって前提じゃないか？短剣PTでの話なんだし
ニードルと旅で火力2人にしつつバイシも確保、緊急時のハッスルとザオもある素敵バランス
毒が効けばの話だけど……

>>803-804
きもいとか以前にあれ連れて歩くとSEがすげー耳につくんだよな
ホイミンも多少気になる音だしその辺もうちょっと考慮してほしかったな

ホイミンだと何とも思わないのにパペットマンだと気になるなー

パペットマンのショータイムなんだけど攻魔依存でしたっけ？
昨日の深夜にへんなテンションで錬金しちゃって
バギクロス数発撃ってそのままタンスにしまった攻魔レイブンは役に立ってくれるのだろうか･･･

パペットのショータイムとマホトラは攻魔依存だから意味はある
どちらかと言うとレイブン攻魔は柱が一番欲しい装備だけどな
柱と宝石のマホトラは周り全部ヒットだし火吹きも攻魔だし

マホトラ踊りは攻魔上げれば普通に二桁吸うから便利だね
ガンガンでも使うし

「くろうにん」のパペットマンさんをひと目見た時、私はこの人に着いて行こうと決めました。

>>809
嘘つけ、ショータイムは攻魔依存じゃねーよ

ニャルやショータイムが何に依存してるかは誰も検証してないんじゃね？
まあ魔力の可能性が高いけど、ニャルプンテは攻魔低くても普通に通るしな

>>812
否定すんなら調べてデータ出せよ
前にも何回か過去スレで魔力高い方が入りやすいって言われてるが魔力関係無いって話題は見たこと無いぞ

猫にニャル取らせて杖持って魔法使い系の服着て魔力なんぼか知らんがラリホーマは350くらいから入りやすくなってくるし
元から高過ぎてわからないだけなんじゃないか？
とりあえずパペットに攻撃魔力パッシヴ無しでまず試すんだ

ここできようさ依存説

ショータイムなんだからおしゃれ依存だろ

サブで序盤で手に入ったメタッピー育成中なんだが
お勧めの育成方針ってありますか？

>>813-814
雑魚共め
http://blog.livedoor.jp/meatlove/archives/65798107.html

前スレ？でキラーマシンの二回行動検証したものですが
今回は会心率について検証してきました
試行回数が多く無いので申し訳ないですが

キラーマシン
エンパイア 4.2%+3%
会心小手 4.4%
アームズ 5%
HPアップ 5%
ちからアップ5%
の26.6%で検証しました
きようさは83〜84ですが少なすぎるため補正は極小と思われ
あと素の会心率があると思うのですがわからないです(5%くらい？
31%くらいは出るのかなと思って検証開始
敵はヒポせんし と たまにウイングタイガー
通常攻撃のみ
結論
88/300で29.3%
100ずつ分けると
31/100 32/100 25/100
と最後の100回がちょっとハマってしまいました
最初の200だけで見ると仮説通りですね

ついでにロックオン検証
85/200で42.5%
100ずつ分けると
39/100 46/100
悪くても10%はアップしてるんじゃ無いでしょうか
エコマスより強くて両手マスより火力無いって感じの強さでした
とくぎあきらめて二回行動取るとロマンあるかも(自分の検証では発動率8%ですがちから25より期待値は二回行動の方が上です

比べるのは違うかもしれないけど
パペットかニードルマンどっち育てるべき？

>>819
超乙

堅いエコマスという感じで運用できそうだね
会心エンパの敷居が高いのがネックか

>>820
その２匹では畑が違う

短剣PT限定でエコ高火力で使うのがニードル（すごく柔い超柔い）
パペットは必殺は無いがスクルトの使える隼魔戦orタナトス魔戦

>>819
検証乙カレー

>>814
そのニャルプンテがラリホーマみたいに攻魔に依存してはないって結論出てるんだがな
主観を述べる前にちっとは自分で調べたらどうだ？

ショータイムは敵によっては全然入らん、敵の耐性依存で
難敵はことごとくへな魅了耐性あるの忘れるな
使いどこ限られ過ぎてる、育ててから泣くなよ

使いどころが限られてないモンスターなんていないから

限られてるんじゃなく、限られ過ぎてる、悪く言えば使い捨てにもならない
汎用性の度合いを語るのは重要だろ

パペットマンはバフ、デバフ、パサー＆MP吸収、攻撃技と手広く持ってるんだが
なんというか尖ったものがないんだよな、いまいち掴み所がないというか

そういうちょっと複雑な動きが求められるキャラはAIが全く活用できないしねぇ
重さが長所の連中もそうだけど、ステータスや技だけ持っててもちゃんと使わないと意味無い

眼甲装備でまた一段とキッズが強くなるな…

キラーマシン…

ドラビは単発強攻撃のほうが相性いいじゃん

眼光は25%か
ピラミッドに連れてくモンスターにはよさそうだな

眼甲と相性が良いのは
魔法・単体ヒット型の物理範囲・（範囲）回復辺りだな
仲間モンスターだと魔法3種・レックスたけやり・ホイミン辺りか

ドラゴンビート持ってる奴に装備させたら25%で二段階テンションUPになるのかな

ついにリザードマンの時代が！

>>832
テンション一段階目は100%上がるけど
二段階目以降は失敗することあるからもっと確率低いはず
でも強いよね

あれ？これはやぶさスラナイより聖王ニードルの方が攻撃力高くね？

幻惑はピラミッドの全部で有効じゃなかったか？
ピラ連れて行くには、耐久が問題になるか。

リザードマンに斧と獣王痛恨撃があれば・・・

http://snipr.com/2939s9u

遊びとは言えない作業は
これに任せちゃえば時間有効活用できそう

>>835
隼スラナイと聖王ニードルだとやっぱり耐久性が全然違うぞ
上のニードルと同じ想定なら王軍師フルセット+神兵腰にウルベア盾黒パッチHP6ハイドラベルトHP14？で会心特化会心率25%攻撃力395HP471守備393
ニードルは攻撃力420HP407守備303でやっぱり柔いし盾錬金分とか盾Gとかもあるからな
ブローチやカード、ハイドラは最高値いくつか知らんからとりあえず3で計算した

ちなみにニードルはスキルで会心15%にすると力20か攻撃力25切らなきゃいけないから攻撃性能は全く同じでただ柔らかいだけという残念な結果に

でも雑魚狩りだったら正直耐久あんま関係なくね？

>>839
普段ポイスケで使ってるからニードル柔らかいのは知ってたが並べて比べると段違いだな
聖王運用はやめた方が良さげだね

テスト

ポイスケをニードル、聖王はパペット

残り一体に限ってショータイム魅了がかかりやすい気がする

タコ用のタイガーみたいな雑魚狩り用で育てるならオススメ教えてください
プリズニャン、キッズ、メタッピあたりで格下雑魚を燃費良く狩れるのはどれがいいんだ？

>>844
どうしてもタコやりたいならタコ最高効率ならバトルレックスだ
パーティ眼鏡発動でおの祭りほぼ1確でデュークあれば手消費16%程度でも20%いくから超長持ち

たけやりへいもいいぞ

タコ用タイガーってのが意味不明なんだが…
1年前から来た人とか？

仲間モンスターに物理で範囲狩りさせるならやっぱり狼牙じゃないか
燃費も威力も最高クラス。単体攻撃は複数湧きする雑魚の乱獲には向かないし……

なるべく当てようと動くようになったといっても狼牙は安定せんだろ
物理範囲の安定度ならまだレックスだわ

ドラビ活用できない状態のレックスは範囲火力としちゃ微妙だけど、タコくらいなら正直誰でも良いな
2人PTと4人PTでそんなに経験値差大きくないから、4人で1回動く間に殲滅できれば良いし
職業によってはソロ狼牙するお仕事に

マリたこ狩りはたけやりの破竹一択

みなさん意見ありがとう
タコ専用というより格下相手にのんびり狩りたいとき用のつもりでした
タコに連れて行けるなら雑魚のほとんどが問題無いと思ったので
意見を参考に考えてみます

>>834
ドラゴンビート＋海魔理論値25/5/5/5 の場合
1段：100%
2段：28.56%（4回に1回）
3段：2.14%（47回に1回）
SH：0.02%（5471回に1回）

3段までならたまにいきそうだね

>>853
これはワイのバトルレックス活躍間違いなしやでｗ

もぐらの立場がないな

16匹全部カンストした強者とかいますか？