【DQ10】旅芸人専用スレ ハッスルダンス45回目
1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/24(火) 23:56:45.14 ID:Kb6bytR/0
【旅芸人の心得諸説】
・PTの何もわかってない子に「なんか今日は調子いい」と言わせたら一流芸人、どうか拍手喝采を
・ボケろツッコめくじけるな
・勇者職という説もあるんだ
・IDで活躍できるんや
【扇・棍・短剣どれがいいの?】
1.4でもはやSP困らなくなった。全部とれ。好きなの取れ
扇:みとれNo.1 範囲○威力△
短剣:MP回復No.1 範囲×威力○
棍:範囲・威力◎防御△(盾なしだが天地あり)
【スキル振り】
自分でシミュレータぐぐって考えろ
【タップダンス】
・期待するな
【ジャグリング】
・消費MP8。硬直長い。0.5x6回(バトマスの天下無双と同じ)
・混乱効果(さらにヒュプノス当てると大ダメ)会心で乗りやすい
【バフデバフ】
・バイシオンは2回かかる。その後は時間延長重ねがけ(2分)で切らさない事
・ルカニ/ルカナンも2回かかる。攻回魔いずれか高い方に依存
・その他、花ふぶき(依存なし)やボケ(魅力依存)も
【職業クエ・芸人の証】
・職クエはサポのボケなどでもクリア可
・旅芸人の証は装備してる本人にのみ効果(獲得G1.5倍)
【装備考察】
・回復魔力はザオ成功率・回復量・ぶきみ率・ルカニ率が依存するため人気
・攻撃魔力はバギ系・ぶきみ率・ルカニ率しか依存しないため不人気
・おしゃれはハッスル、みとれが依存するため人気
【ハッスル回復量早見表】
ハッスル下限計算式:回復量=((おしゃれ値+回復魔力)-200)×0.14+70切捨て
※おしゃ回魔200以降は7.1429、つまり約7につき回復量+1
※2.1で回復魔力の影響もうけるようになった
オシャ回魔 下限 上限
200 70 80
250 77 87
300 84 94
350 91 101
400 98 108
450 105 115
500 112 122
550 119 129
600 126 136
■ザオ成功率
(回魔−80)×0.125%+75%
※計算式は回魔280で100%という検証による仮定に基づくもの
<早見表>
回魔080 75%
回魔100 77.5%
回魔150 83.75%
回魔200 90%
回魔250 96.25%
回魔280 100%
※回魔80までは一律75%(公式ガイドより)
※辻も戦闘も成功率同じ
推奨錬金
頭 HPや即死100 (体下で用意できなかった分の耐性をここで用意してもいい)
体上 回魔(280をこえればよい、高いほうがいやしのメガネやイシスを外す選択肢もとれる)
体下 封印100は最低ほしい 他はよくいくところの錬金を用意しましょう
腕 速度が無難だが会心もロマン (スパ魔戦僧は速度腕 レンは消費腕推奨)
足 転び100 余裕があればオシャレも
おしゃれがハッスルに乗るので基本セットで揃える
耐性揃えた上であれば回魔+オシャレの合計値は高いに越したことはない
他職との着まわし
まほよろ 唯一の重い装備 35装備のため回魔守備ともにかなり低い 重僧侶もできる
きじゅつし 装備可能職が一番多く安い ただ紙防御
ホーリー 腕なしセット 回魔賢者との使い回しに便利
---以下は60以上の高額装備-------
ゴシック 旅魔戦僧で着まわせる 回魔が高く回魔錬金なしで280確保しやすい(耐性上を着れる)
歌詠み 旅スパレン僧侶で着まわせる優秀な装備 お値段高めでハイブリ耐性用意するのがつらい セット速度3%
さすらい 旅レン魔戦で着まわせる 防具なためさらに割高
レイブン 旅スパ魔戦で着まわせる 体下がフリーで耐性を用意しやすい セット効果も優秀 レンだけ別に装備一式用意しないといけないのが気になるところ
魔戦は別に耐性上を用意する必要がある
旅を基準に考えると頭に即死を用意するので呪い呪文ブレスから選ぶのがいいと思われる
旅用ヒドラ 上ブレス(上盾滅却で100以上)下回魔(280以上)足踊り100 怒り通常を耐えられるHPと守備(480くらいが目安かと)
回魔 おしゃれ 合計 守備 HP+ 特殊
まほよろ 19+4 38+25 86 69 呪文5%
きじゅつし 34 32+30 96 71
ホーリー 42 29+30+ 101+ 69+ 腕なし
ゴシック 65+10 63+40 178 104
歌詠み 35+10 80+45 170 109 速度3%
さすらい 40 90+40 170 120 4 勝利時MP回復+1
レイブン 45 105+55+ 205+ 106+ 6 体下なし闇20%みかわし3%
※ホーリー、レイブンの守備オシャレにはない部分の装備の分プラスして考えてください
(参考:きじゅつ下守備14おしゃれ6 さすらい下守備24おしゃれ17など
ザオ成功率検証
結果
回魔224 94.33% (成功283 失敗17)
回魔254 96.33% (成功289 失敗11)
回魔263 98.00% (成功294 失敗6)
回魔270 98.66% (成功296 失敗4)
回魔274 99.66% (成功299 失敗1)
回魔276 99.66% (成功299 失敗1)
回魔277 99.80% (成功499 失敗1)
回魔278 100.00% (成功600 失敗0) 600回試行したが失敗の再現なし
回魔280 100.00% (成功500 失敗0) 500回試行したが失敗の再現なし
回魔284 100.00% (成功500 失敗0) 500回試行したが失敗の再現なし
なんだかバグっぽい感じだし、本来ならば修正されてしかるべきなんだろうが・・・
旅芸人側からしたらこれ無くなったらコロシアムやらんぞ
前
>>999 安定感否定はしてないよ、バトや魔でのほうが速攻で安定するってだけだよ
ファラオの呪いが僧侶にくる=実質詰み
魔>バト>戦の順番で片手を速攻で落とせる分そのリスクが軽減されて安定する
ファラオの左手HP6500 炎大弱点 攻魔600の羽衣or失敗退魔装備でもメラゾーマ1回650ダメージ
暴走やマヒャデドスを考慮しなくても魔2ならば5-6ターンで落せる計算
暴走に拘る必要はないんだから叩き潰しや呪いに巻きこまれる可能性も減るし
馬鹿みたいに暴走ラリホーに拘ってないならザオリク打たれる前に怒るし倒せる
旅芸を入れる場合僧僧魔魔や僧僧ババと比較しても僧旅戦魔と僧旅戦バは火力面で劣る上に近接である分2タゲを受けるリスクは上がる
ヘナがあるからっていうなら魔法の暴走ヘナはほぼ確定でファラオに入り
チャージスキルでもなく同じ中距離特技なのでメリットが提示できない
旅芸人を入れるほうがよっぽど安定感を否定していると思うんだが如何に
魔もバトも言うほど安定しねーよ
旅僧と僧僧だと安定は後者
旅僧だと戦士2にできて落ちにくい
僧僧だと魔法2やバト2にしても立て直し出来る
カチコチの盾で落とさずごり押しするか
リカバリ重視でゾンビアタックするかの違いじゃね
7霊廟はファラオの攻撃が痛すぎて盾が機能しにくいっていう一般認識なんだろ
実際パラ仁王立ちで行って雑魚は楽々だったけどファラオで瞬殺されたし
ファラオは土耐性が有効だからむしろ盾は機能しやすいと思うんだけどね
盾って戦士の比喩ね
ゲーム初心者かよ
極限とか魔バトから2+僧2が大安定のピラミッドで、道具と戦士をAとか評価している所だしなぁ
パ魔魔僧でTA寄りの動きで5分ちょいなのにパラもCとかだし
パラも旅もまともに使ってないんだろ
バトは道中が単体しかないし魔法は一度死ぬと覚醒の手間があるからそう言う意味でもキツイ
戦士のアポ蒼天なら左手落とすのも魔構成とそんなかわらん気がする
イン○さんの放送見てたら旅強い弾幕があって感動したわ・・
肝心の戦士くんが旅とは組まないだろうてのがな
おれが戦士やる時は旅が一番好きかなPT全体で考えた時
痒い所に手が届くのはやっぱり旅だ
>>前996
聖水いらず(第四波まで聖水2個くらいでいける)&
敵が集まるのを待つ必要がない(その分無双をガンガン撃てる)
バトもなかなかいいもんだよ。ブレガで意外にねばったりするし。
旅スレでそんなこといってもしょうがないからこれでやめるけどw
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 18:32:57.04 ID:3DhygG120
聖水祭りになるピラの旅入りってどうなのって思うんだが
魔戦のように旅が湯水のように聖水バラ撒くってことだよね?
そんな構成が流行るわけないと思うが
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 18:35:17.11 ID:3DhygG120
少なくとも他職に大量に聖水消費させといて
「旅芸入りが良いな」ってのは話として有り得ない
やっぱスリダガで眠らせるって戦法は初心者的にも楽で良さそうだったな〇ンコさん
旅のソロ性能はやっぱ破格だよな
ただ、毒入らない敵は棍無いと火力不足になってしまうが…
>>23 ぜんぜんかまわんよー なんならアレ(賢者の聖水)もまくよー
くらいの感じでいけばあるいは
まあ、そこまでしていきたいもんでもないけどw
道具が葉っぱと聖水負担して当たり前って風潮も歪んでるけどな
ピラ7単独で各々聖水負担出来ない面子と行くなら、魔魔僧僧で聖水無しかババ僧僧で強制聖水がぶ飲み構成でいいわ
>>26 バイ職が聖水投げろ的な風潮辞めてほしいよな
杖魔戦も最初のMPと吸収したMP分はパサーはすべきだろうが、
それでも足りなくなる6,7層は聖水投げは必要ないと思うが…
脳筋戦士とか沸き待ちの時に聖水自分で飲んだりしろよな
普段一番単調な仕事しかしてないのに…
ピラは旅芸人的にはもっとボケ効く敵増えて欲しいなぁ
テンションで割りといいMP節約になるし
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 19:22:42.99 ID:3DhygG120
>>27 MP100分を配るのは勿論だけど
1匹残し時に魔戦は弓天使でMP回復するんだよ(そしてMPを仲間に配る)
>>脳筋戦士とか沸き待ちの時に聖水自分で飲んだりしろよな
>>普段一番単調な仕事しかしてないのに…
道具や魔戦などの電池職の席を省いて、旅芸を入れてるんだろ?
その芸人の言葉としてそれは有り得ないと思うんだが
まぁそれは脳筋に対する普段からの不満だろうよ
ここのやつでもピラミッドは魔戦や道具で行く機会は多いだろう
魔戦や道具で行った時の話だと思うよ
リスタート当たり前だった頃の5-6とか、現7は沸き待ちにバフ更新と聖水撒きが当たり前だと思ってたんだがな
道具や魔戦のかわりに割って入ったのなら聖水負担は仕方ない。
もともとMP管理させるための枠だしな。
そこに入って聖水撒けないなら、そりゃ仕事してないも同然だわな。
なんか独自の理由で求められて入ってるなら話も変わってくるがな。
基本なんでも出来ますって理由で入ってるなら聖水負担は強要されないよ。もっとも撒いてる余裕があるかも怪しいが。
旅が入る場合はテンプレ構成じゃない、もしくはテンプレ的な動きが出来ないからフォロー無いと詰むってパターンが多いから。
死ぬほど忙しいぜ?
言われなくても必要な場面で聖水くらいいくらでも撒く
ただし、聖水をまきに行くわけじゃない
7層は知らんが6層までで聖水を湯水のように使わないだろそもそも
6層までなら何度も旅で行ってるけど、聖水撒けって言われたこと無いな
自分に余裕あるときや、味方が攻撃や回復で使う暇もなさそうなときは代わりに使ってる
普通にお礼言ってくれるし、あとから使った分を返してくれたいい戦士さんも居たよ
聖水撒いて当然みたいな扱いしてくるパーティなら入りたくないな
>>31 今は流行ってないかもしれんけど
エモノ幻獣PTとか盗賊の動き次第では忙しくてハゲるからなー
ニコ動に旅4人の7層動画あったね
神ジャグ4人で全員にヘナ入るからファラオ相手でも回復間に合ってた
棍多めだったけど、毒入るなら扇短剣でも行けそうな感じがする
>>34 その戦士さんマジ紳士だな…
まぁ旅に理解あるかどうかによるよね
劣化魔戦としか扱わない人からすれば
ザオしようがハッスルしようがジャグろうが
バイシはよ、聖水!だから
電車で足引きずってる人に席譲られたみたいな感覚だったのかもね
>>37 それは酷いねえ
自分は6層だけとか5,6層とかで行くことが多いから
慣れてきてひどい扱いする前に終わるとかで、そういう人に会ってないだけなのかな。
でも旅の募集は意外と少ないので、最近は自分で募集したり、サポと行ったりしてます。
ただサポは聖水使ってくれないので自分が確実に聖水係になりますw
40 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 23:17:22.71 ID:3DhygG120
>>37 戦士が何度も死んでるならともかくだけど
不必要なハッスルや無駄な攻撃参加してなければ、旅が聖水撒けないなんてことは有り得ない
いや、撒ける撒けないの話じゃなくてね
バイシと聖水しか価値を見いださない人とやってると
ストレスマッハって話
だったら旅でくんなってことになるわけだが
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/26(木) 23:38:27.62 ID:3DhygG120
>>41 逆に聞くけど、旅のハッスルザオが必要なコンテンツってどこ?
そんなコンテンツが無いからフォースとブレイクで討伐速度上げてパサーで聖水係りになれる魔戦を入れるんだよね?
その魔戦を弾いて割り入ってる旅にバイシ聖水を求められるのは当然
ピラ5くらいまでなら旅戦士3とか討伐時間早いよ。聖水まかんでもいいし
流石に戦魔旅賢とかにしとかないとバイシすら配れない気がするw
開幕にバイシ一回あとは湧きの合間にバイシで十分
魔戦入りより火力1多いしMPも戦士の持ち込み分で事足りる
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 00:06:00.84 ID:oyHi4Jen0
>>45 魔戦入りだとフォースで火力UPさせつつ宿なし連戦なんだが
旅の利点教えて
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 00:12:59.07 ID:yv5yOjWk0
旅で盾スキル取ればええの?
6までなら普通に魔戦がいい
旅1戦士3は確かに良さげだけど流石に事故りそうで怖いわw
7層は魔戦より旅のがいいんでない
魔戦より旅求める場合ってのは事故が怖い場合。そういうPTだとハッスルザオが必要になる。
魔戦>旅になるのは要は僧1で事足りる場合。つまり基本まわりが上手でフォローが不要なの。例外もあるけどね。
逆にいえば魔戦前提の構成の欠点はどうしても回復削らないといけないので、僧1で立ち回る前提だし、僧が動けない時点で崩壊するリスクが高い。
僧2(片方槍か棍)魔戦入りなんてイレギュラー構成もあるが、これをやる人は少ないだろう。
あと皆が特定の構成で行ってくれるならいいが、それで行かない人もいるしそもそも行けない人だっている。
レベルが足りないとか経験が足りないとか、そもそもやりたくないとかw
まぁメンバーの隙間を埋めるのが旅の役割でしょ。
もっとも最近は旅入り構成もかなり見直されてるし、まぁいうほど辛い状況でもないと思うがね。
ま、聖水はよ!な奴相手だと旅以前にまず僧の立場的にお前死ねよwとか思ってたりするがw
脳筋のフォローしなくちゃいけない状況で僧1とかやりたくないなw
急に旅が強職になったら、
ザワザワして面白いのになー。
ある程度のことが底々出来る旅芸人だけに
オンリーワンがないから、隙間産業的に
その場に合わせて対応するしかないのかな。
旅芸人といえば、コレっていうのが付いたら戦況はまた変わってくるのだろうか…
旅芸人にはこのままある程度のことがそこそこできるレベルを突っ走って欲しい
確か大体のデバフは一通り使えるんだよな
んでバイシにザオがあって範囲回復もある
少しいじったらやばい事になりそうな気配はある
>>50 旅でやるときは僧侶のフォローのつもりでやるよね
たまたまでも死人が出てしまう状況(タゲ把握が完璧でない人がいる、僧侶があんまり上手くない等々)で僧侶がザオラルしにいくとその間に殴られてジリ貧になることもあるし
だからザオだけは任せてもらうわ
その間に立て直してもらう感じ
本当に完璧に立ち回れて高スペックな人が他に三人いれば旅はいらんと思うよ、それは思う
でもそのptで僧侶やった人が次もやってくれるかどうかというと…まあ疑問かな
運営的には魅了バンバン使ってくる攻撃高い敵がいたらそりゃもう
KOFにゴッジャグもち旅引っ張りだこ!みたいな感じだったんだろうが
現実は僧侶2にしてキラポンまつりってだけ
フレの旅いる時は旅にだけ最低キラポンまいときゃいいから
かなり楽なんだけどね
バイシキ職の中で、魔法戦士やどうぐとちがってMP回復手段がない旅としては
オノむそうの消費MP減らしてくれれば、さらに戦レンまもとは組みやすくなるんだけどな
高燃費で範囲のおの無双 エコぎみ単体の渾身切り
とかならまだやりやすかったのにな
どちらも高燃費連打でオノむそう蒼天なのがまたキツイ
おかしいのはオノ無双より蒼天だと思う
そこで最近影の薄くなった武様ですよ
狂戦士の書で1戦きれいにMPがもてば十分 いろんな構成でと考えるか
宿戻りできるので魔戦スッカラカンになるまでヤッタルゼァァァア ってなるかどっちかかな・・・
会心とかいいから、フツーにツッコミかならず成功でいいよw
これって壊れ過ぎてますか?バランス崩壊ですか?ですよね
別に壊れじゃなくね?
旅ならツッコミ100%だから旅いれようとはならないでしょ
ただツッコミ100%になってEOSの確立変わらなかったらEOS使わなくなりそうだな……
100%でもキラポンより弱いぞ
キラポンは結構重いのが弱点
ぽんぽん死ぬ状況じゃ使ってられないし波動してくるようだったら価値が一気に下がるからな
提案「ツッコミを旅で使うとかならず成功するようにして!」
運営「ツッコミを旅で使うとかならず会心になるようにしました」
結果:ボケ→ハリセンループでどんな敵でも死ぬまで笑い続ける超クソゲー時代の到来
それボケとツッコミのPS要求される高度なお笑いプレイやで!
>>56 旅自身が魅了を無効化できない&
それを逃れても魅了された味方にエンドオブシーンが効くとはかぎらない
の二段構えだからねぇ・・・
魅了が本当に怖い敵だったら僧2にしてでも断然キラポンだわ。
>>66 ボケへのツッコミの効果は「ボケの笑わせ判定再発生」だから
ツッコミの成功率は関係ないというマジレスは不要・・・かな?w
ボケツッコミのタイミングが未だにわからない。いつつっこむの?
今でしょ!
タライ落ちた瞬間からポーズ決めるまで
>>69 タイミングは
>>71 の言っている通り。
ツッコミが成功しているかどうかは敵の頭上を見ていれば分かるよ。
ボケが失敗したときでも頭上に「MISS!MISS!」って判定結果が2回分出るから。
ツッコミ100%は結構有りというか旅芸のツッコミ・EOSは状態異常全解除でいいと思うわ
そうすりゃ介護職として魔戦・道具との差別化が計れる。
会心のツッコミが無意味になるから
テンションUP効果でもつけようぜ
迷宮でボケ中にラリホーマ食らって
サポ賢者からのツッコミで
敵が笑った事があったな。
サポの行動が早過ぎて何が起きたか分からなかった。
さすが賢者としか言いようがない
>>73 状態異常なら、ワイのハリセンにまかしとき!と、旅芸人ならではの特質で解除役になれたらな。
予防ならキラポン、解除なら旅芸人のハリセン(タライ落ち)。
と、使い分けれたらいいのにな。
旅芸人専用ボケ・・・モーションが3種類くらいに増える
スキル修正スレいったら旅が完全にネタ扱いで泣けた
そこまで弱くねーよ!って言いたいけど強化案出してくれてるからできない
そんな弱くはないが強くもない
けど出番は意外と多いよなw
悲惨度で言ったら武のほうが凄い気がする
まぁ武と旅はアンルシアデートが実装されてからが本番だと思うよ
だからはよ
会心ツッコミは会心ガードされるで^^
後半で防具追加されるかもしれないと思うとレイブン買っていいのか迷うな
>>81 物理アタッカーとして一流の仲間モンスターがいればまた違うんだけどね・・・
PV見る限り時間制限があるっぽいからDPS高いに越したことないし、
結局は戦士+(バイキ)ホイミンという4の1章コンビが強そうな気がしてるw
ボケ
ごく稀にMPをすべて消費して大爆発が起こる、半径25m以内のキャラクターに消費したMPの3倍の無属性ダメージを7回与える。
爆発オチってダメかな?
EOSでミイラムッチ含む全異常解除できるようにするだけで十分なんだが
タライ落として大きくなるってようわからんからなぁ
麻痺治療もようわからんけど
開発・運営だより 第22号より
支援系の職業となる「どうぐ使い」や「魔法戦士」については、
“冒険者の皆さんが選んで使っていただける職業となっているのか
心配に思っていた”こともあって、強めに出してしまったとの事。
やっぱり運営は、もう旅を支援系の職だとは思っていないんだね。
万能職って認識なのかね
攻撃も強くて補助魔法もそろってる万能すぎた
戦闘時の格好がかっこ悪いからまだ対等
そりゃ、バイシしかないし
回復寄りの職って認識でしょ
回復よりとはいっても僧との差がでかすぎるんよね
賢者ですら全く及ばんのだから
旅はアレだけど僧賢は回復能力だけで比較したら相互互換レベルでしょ
僧は補助の質と数がヤバい
そう思ってた時期もありましたが
トライチャクラム、神秘効果時間倍
完全に離されてる気がする
広場でバ覚醒の連中が発狂しまくったもんで
巻き添えで神秘まで強化されたんだろうけど
むしろ賢者の強化メインだったと思う、巻き添えで強化されたの僧侶だし・・・
賢者はホントいい職になってるよ、僧の代わりに入れても十分やれるのはすごいわ
旅の回復はあくまで非常用って認識
僧侶が死んだ時に蘇生したり、天使で復活中に代わりにハッスルしたりって感じ。
でもブーメランみたいに魔力付き短剣とかきたら楽しめそう
ただ旅の場合はしんぴのさとりがないから魔力プラス100位欲しい
旅メインだけどサブでブメ賢やろうとレベル上げしてますw
レベル開放きたらステアップ分で回魔+5くらいになるかね〜
ほんとこのクソパッシブの器用さ+30が回魔だったらなぁ…
というか回魔40でどれくらい回復量かわるんかな?
旅はザオラインハッスル両方恩恵受けるから増えるに越した事はないんだけどね
回魔40〜は回復量よりは装備のほうの錬金なりブローチなりを変えられる方がデカイと思う
錬金枠の回魔2つか3つの部分代わりに耐性にできるし
>>88 毒効く相手なら盾持ちながらバト並のDPS出せるし、支援系というにはやっぱり強いよ
今はポイ助にレイブンあるから装備面でも結構恵まれてる
どの職と組んでもそれなりに手伝いできて旅だけで組んでも大抵大丈夫な万能職、それが旅芸人
無いと旅やるなと言われるような、よっぽどとんでもない物が来ない限りは、
次の下フリーまでレイブンでいいよな。
>>99 どの職と組んでも役に立たねーよ
毒効く相手なんてほとんどいねーだろwww
旅だけで組んで大丈夫ならもう野良に来ないで
目障りだからwwww潰すぞ?
wが3つ以上続いてることからいつもの人だろ
>>102 >毒効く相手なんてほとんどいねーだろwww
無知にも程があるなこいつ恥ずかしいw
横で旅に四桁ダメージ出されて悔しいんやな…
>>102 ネット回線越しに相手を潰すとかライトノベルの読みすg・・・もとい一流の芸人だね!
会心のボケに笑いが止まらないわw
旅に出来ないデバフってボミオスぐらいだよな
異常耐性低下
属性耐性低下
呪文封印
息封印
特技封印
ショック
しびれ
呪文威力低下
呪文回復低下
小人
使い魔
ミイラ
かなり汚い挙げ方したけど結構あるような気がする。
正直敵の耐性に左右されるデバフより
バフのがあらゆる面で強い
スクルト、ピオリム、バイシ、マジックシールド、磁界シールドとか持ってるのがいるしな
それに無いのは回復だけど
今の回復量じゃ今のHPに対して足りないし
>>109 というか範囲倍化特やくそうであいつらハッスル並に回復も使うしなw
旅はスロースターター過ぎるんだよなぁ・・・
>>109 一応波動で消されないというメリットはある(一部強ボス除く)
普通にバフとも共存できるから効きやすい相手にだけ使えばいい
光の波動を使う強ボス共は死ぬべきであるマジで
道具込みなら全て兼ね備えるのが道具使い 金を気にせずやると芸人以上に面白いんだよな
光の波動ばっか使う奴は逆に倒しやすい気がする
旧はウルベア以外ポイスケで行ってるな
オーレンは毒入らないから前衛に任せてるけど
というか藤沢ボスは波動しすぎだわw
結局旅でも聖水ばら撒くから道具使いの方が安く済む俺
でも好きだから旅芸人やっちゃう
スキルリセットしてゴッジャグ取ってみたけどクソ強いじゃん
1ターンで計6回ヘナ出来た上にダメージまで与えれると考えたらかなりコスパ高い
ダメージだけしか見れないやつなんなの
けっこう強いけどCT長過ぎ、あとモーションも・・・
キラジャグはともかくゴッジャクは短くしてくれてもよさそうなもんだがなー
弱いんじゃなくてゴッジャグ使えるようになるまでの間に既に誰かさんがやいば砕いて終わってるんだよって話
最初の一回が辛い
二回目以降は効果延長できるけども
4〜5ターン目には使えるしいいじゃない
戦士いない構成なら貴重なヘナ手段だし
MP馬鹿食いの戦士の介護は魔戦とか道具に任せておいて
バトの捨て身をバイシで更新しつつヘナ撒いてやわさをカバーとかの方向性で活かそう
前にヒドラ持ち寄りで神ジャグのヘナが入ってビックリしたな。ヒドラさんヘナ無効じゃなかったのか
俺もと思って先日持ち寄りに行って1戦2度神ジャグして計4戦。64個も玉投げたのにヘナ一度も入らなかったぜ
旅で組むなら2刀バトが相性良いと思う。
MP回復出来ないしバイシ職では道具には勝てないから割りきって、
MP回復がいらないPT構成、2刀バトや短剣辺りと組むのがいい。
2刀バトからしても道具とは相性そんな良くないしな。
魔戦も杖魔戦だとそれほどお互い活かせないから旅が一番組みやすいと思う。
ヒドラは耐性出来るのか知らないけど、
一回は普通にヘナ入るけど、二回目以降全然入らなかったなー。
バトは相性が良いというか相互不干渉な感じ
ポイスケパルは
マヒ→耐性多く効きにくいが入ると便利。やや効果時間短い
眠り→腕と合わせて確率高い。カオスのチャージにも
混乱→雑魚には入るがボスにははいらない
魅了→同じ
毒→情弱騙しのぼったくり
速度→便利だが腕も速度にする必要
会心→ロマンだが腕も会心にする必要
マホ系解除→顎に水竜に
こんな感じか
眠りマヒがほしいね
二刀バトは動き出しが早くて旅も攻撃しますいのがメリットだね
ただ旅のメイン攻撃技であるタナトスは短剣3の方がいいし、キラジャグは遅いから
バフ解除やマヌーハの使える賢者の方がバトの相方にはいいんじゃないと思わんでもない
二刀バトなんて火力低すぎて話にならないだろ その時点で相手はガチパじゃなくてもいいような雑魚だしなぁ・・・
芸人が雑魚用って言われてしまえばその通りなんだが
二刀ならフォース使えないと話にならないしなあ
>>128 眠り付サラマンダー使ってたけど正直かなり微妙だったよ
短剣で戦う相手は単体が多いだろうし、どうせすぐに起こされちゃう
そもそもスリダガあるんだし寝かしたければそっち使うわ
バト3のがいいんじゃねそれ
>>128 俺は腕会心だから、会心にしてるんだけど
眠りマヒあたりどうなんだろうね
短剣持ったまま、毒耐性持ちへの対抗手段としてほしい気はする
前衛では戦士とが一番マシな気がする
会心にしとくとカオス会心でマヒ発生しやすくなるから会心にしてるなぁ
>>135 MP自給自足できて自己バイキもヘナも無い前衛がいたような気がするんだが最近野良で見ない……
体下って、耐性何がいいの?封印と、眠り?麻痺?混乱
その4種類の組み合わせ4つ持ってればカンペキ
武だって旅芸人なんかより
フォースピオリムある魔法戦士と組んだ方が良いだろうに
今更だけどは旅が主に支援したいのは僧であって、前衛ではないような
蘇生回復の補助しつつ、バイシ
これ以外できないんだし
僧1で回せるよって人たちには必要ない職でしょ
武とか戦とかバトとか言ってる時点で何かがおかしい
火力2魔戦僧、火力2道僧、バト3僧(賢)で行けるならそれでいいと思うし
まあ、1枚でも葉っぱ使った時点で旅入りでもいいよねってなるけど
武と旅やってるけど
武としては組んでくれるなら旅芸人大歓迎だよ
そんくらい不遇つーか席ないし・・・
言うほど弱くないんだけどなあ、武
棍はクソだけど
じわじわと真綿を締めるように弱体されてる間に周りが強化されてったからな。
相対的にかなり席がなくなってる。
>>135 自分も戦士との相性がいいと思う
戦士2人でもいいけどバイシが忙しいし、MP切れだしたら2人に聖水で忙しいので
もう一人は魔か賢にして、戦・魔か賢・僧・旅って組み合わせが個人的には結構気に入ってる。
討伐時間とか気にしなければ、この組み合わせで大抵行ける気がする。
戦士の武器の中で、オノが抜けてる現状が変わらない限りは
戦・僧・魔or賢のPTには道具使いのが相性いいと思う
戦賢僧PTなら尚更そう
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/29(日) 15:26:00.29 ID:GkzrPYIA0
火力上げたりMP方面での支援を期待する場合魔戦や道具とは比べるのもおこがましいレベルの差がついてる
じゃあ生存方面で入れるかと言えば最近自己バイキできるバトや魔が強化されてきてるから補助・回復能力を僧2から大幅に引き下げてまで旅芸人を入れる必要が無い
PT組んで云々ってのは短剣PT以外で特に価値は見いだせないな
そのくらい、補助・火力・回復どの方面においても、旅が劣る、というかほかがインフレしまくってる
ソロだと楽しいし好きにできるんだが
最近やたらと多発する状態異常、とくに魅了ばらまき型の敵だと
結局は僧侶使うハメになる
正直既存の壊れ技の数々をどうにかしないと何やっても厳しい
まあ、ピラ7じゃ戦士も道も魔戦も旅と等しく無価値になりつつあるけどね
火力は魔バト
回復は僧
魔と僧を補助出来る賢
ここまで
戦様が自力で聖水飲めれば行けそうなんだけどねぇ
ピラ7の魅了は意識してれば回避は可能だからEOSも普通に使えるんだが
いかんせん成功率がきつい
僧2はたぶん単純に思い描いてるイメージとは裏腹に結構難しいと思う。まぁキラポン聖女祈りと強スキル揃いだけどね。
ま、たぶん現実的には僧2と旅僧はそう劇的には変わらない。僧自体は超スペックなんだが、2人揃って2倍の活躍になるわけじゃないから。
やればわかるさ・・・悲しいほどにな・・・
わからなければたぶん良い人を引いたんだ。フレなら大事にしろよ。
実際には一部の敵にしか僧2はやらんなぁ。そこまで僧2で行かないとヤバイ相手も少ないし、旅僧と比べて使える場面が少ない。
かなしいかな
ソロでやるのに一番適したストーリーこそ
僧2にしたくなる敵が多い
姫ダンジョンに期待だが……
自己キラポンくれよー頼むよー
>>151 役割分担がしっかりできてないだけじゃないの、それ・・・(汗
回復と補助に役割分けるんだったら僧賢の方がいいと言う
僧2は最近は微妙だと思うけどなぁ
昔の僧侶2構成は一喝があったけど
今はそれがなく単純に耐久が低いから
馬鹿が混じるとやってられないというのが僧侶2構成
僧侶の即死職耐性みたいに魅了みとれにスパ50%旅25%の耐性くれよ
+旅はボケ50%耐性な
ようやくしんぴ合成なし旅でHP500超えたけど
けっこうきっついねこれ
僧侶2は耐久力半端ないと思うけどな
スクルト、フバーハで披ダメ減少、聖女で死亡回避、天使で自己蘇生、キラポンで状態異常防止
天使以外は他人にかけられるし、詰み1で回復力二倍
僧2は耐久力の高さで殲滅力を維持するイメージだわ
旅や賢入りは殲滅力の高さで耐久力をカバーする感じ
ピラ7、戦旅魔僧予想通り安定でした。
開幕さくっとGジャグで頭と右にヘナ入れられるのがでかい
あとは左落ちるまでハッスルとルカナンとファランクス
左落ちたら氷結とGジャグで終わり
上手くやれば道中も普通に攻撃参加できそうだけど、斧と魔法で終わるからいらんような気も
開幕ヘナいれるだけなら魔法2じゃだめなの?
僧侶2でバフ安定させた方が総合的に硬いし左落とせるのも速いんじゃないの?
ヒント:Gジャグは判定8回
魔2ならさっさと暴走デドス+メラゾーマで左落としてください
ボス前でバフタイム取るのにバフ安定の意味が分からない
バフ切れる前に左落とすだけでしょw
耐久ある戦とファランクス状態の旅僧に加え、頭と右はヘナ状態
魔は近寄らないからランドも叩き潰しも範囲外
さて、死んでバフ解除されそうな人はいますかね
>>165 むしろボスより道中が大変そうな構成だね。
いくら戦士が頑丈とはいえ、僧がうっかり落ちたときがやばそう。
道中は花ふぶきとかするの?
戦魔旅僧はピラ7実装初期からちらほら話題に出されてるが、聖水さえケチらなきゃ安定の良構成
道中はほぼ回復補助、たまにゴッジャグファランクス、あと魅了対策にeos待機って感じでやってる
自分にバイシ振るのが面倒だし、俺は道中は基本攻撃参加してないな
僧侶もそうだが魔法が落ちると面倒なので若干過剰回復気味で立ち回る方がいい気がする
まあ道中は割と適当でもどうにかなるって気もするが
最近災厄の職適当とか自由募集に紛れるの楽しいわ
流石に旧でしか見たことないが
旧ならまあなんとかなるな
7層旅は道中でバイキ入った魔兵の処理が面倒だった。第2波くらいだったら神ジャグでいいんだけど
幻惑入れて自分タゲだったらファラまで入れて祈るしかないのかなあ
ぶっちゃけバト2より聖水使わないけどな
戦旅魔僧だと
爆裂しか無いんだけど、ポイントの関係で扇しか取れない
でも人が扇使ってるの見てると、ダメがほとんど爆裂に毛が生えた程度なんだが
このまま爆裂で行ったほうがいいかな?
幻惑は便利だけどねー
魔兵は混乱マヒ耐性が低めだからカオスで止められる、こともある
旅の扇は補助用だよ
攻撃面はみなくていいんじゃないかな
俺は発動速度とおしゃれ付いたのにしてる
ここオススメの戦旅魔僧でいってみたけど、やっぱり道中が維持しきれなかったw
1人1人のPS(もちろん自分含む)が重要な構成だね。
俺にはバトバト僧僧の方が簡単だったわ・・・orz
僧1で道中安定させられないなら、素直に僧2をお奨めします
僧2→僧旅or僧賢→僧道or僧魔戦
真ん中飛ばすから安定しないだけだと、個人的に思ってたり
>>174 逆に俺の場合、半固定の面子で戦旅魔僧をよくやるがボスまではほぼ確実に行けるけどそこからがキツい
クリアした時は違う面子だけど戦戦旅僧だった
>>175 いや、その真ん中やってダメだったって話してるんだけど(汗
上の方で「僧2と僧旅は大して変わらん」って話があったから試してみたんだけど、
まぁやっぱりそんなわけないよねと再確認しただけだったw
「僧1だと足りないけど、僧2だと回復過剰」なPSのPTのみに席があるという通常運転っぷり。
俺はヘタだからおとなしくバト魔僧僧とかで行ってくるよ〜
道中とか旅はバイシだけしてても多分いけるぞ
他3人が地雷としか思えん
戦魔僧はどれか一人でも変なのいたら無理
>>176 戦士2ならそうそう死ななそうだし、戦戦魔戦(orどう)僧の1〜6鉄板構成から
自分が旅に変わるだけでいけるね。
右手に超暴走ラリホーとかはやってみた? 魔入りはあれが結構いい気がしてる。
ボス直前に超暴走(&できれば暴走も)をしいておいて、ボス出現と同時に右手にラリホー。
ゴッドジャグリングはほぼ撃てなくなるけど、眠らせられるならそっちの方がいいしね。
>>178 それはそれで極端じゃない?
範囲回復も蘇生も花ふぶきもいらないくらい1人1人の立ち回りが安定してるなら
逆に旅を入れる理由が思い浮かばないんだけど・・・
だったら聖水使わずにすむ魔戦やどうぐの方がいいのでは(汗
>>180 7で重要なのは対ファラオだぞw
道中は魔戦か道の方がいいに決まってる
>>181 >>165 なんかは「(ファラオで)死人が出る要素ない」って言ってるけど、
ゴッジャグ一発でそこまで確実にヘナが入るのかな?
ていうかヘナトス耐性がそんなに低いなら戦2人いれば旅やっぱりいらなくない?
その辺がどうもまだピンとこなくてねぇ。
強ボスとかだったら玉砕覚悟のサポ3でいって自分でいろいろ試すんだけど・・・
なんかレスしすぎだね、俺w そろそろ黙ります〜
>>182 戦士がやいば入れる間誰がダメージ稼ぐのかって視点が抜けてるな
ちんたらやってるとファランクスもバフも切れるぞ
ゴッジャグは割と入るし出てきてすぐ一気に何段も入れられるのがでかい
まぁもちろん入らんときもたまにあるがファラしておたけび連発したりハッスルしたり旅にできることは多いよ
戦2でやいばとかしてたら火力追いつかんでしょ
>>179 試してはいるんだがなかなかって感じ
気が合うから組んでるフレでクリアした時の面子と比べるとPS、装備面でちと劣るってのは否めない
まあだからこそそいつらとクリアしてみたいんだけど
旅と一番相性良いのは扇武だろうな
フォースあんま関係ないしmpいらないし
バイシと回復あればいい武武旅僧やら
旅のデバフやピンクを活かせる武武旅賢なんかも良いね
武から見ると戦士と魔戦と組むのが相性良いんだよなあ
バトと組んだ時はルカヘナバイシ更新で良い感じに動けたと思う
狂戦士の書が出ればMP供給はそこまで重要視されなくなるんじゃないかと期待してる
扇武って魔戦と組む意味あるか? ツメならともかく。
>>171 レベルが70以上とかなら攻撃力120くらいある扇買えば攻撃にもかなり使えるよ
旅なら単体でキラジャグで、複数ならピンクとアゲハで。
レベル50台とかスパメインなら爆裂でいいんじゃないかと思う
>>188 補給気にせず全滅後の蘇生の心配もないなら
今以上に殺られる前に殺れスタイルが増えそうだけどな
そうなると安全重視傾向でかつ開幕の立ち上げが遅い旅の席があるとは思えん
>>183 うーんなるほど。今度その構成で7層に行けるよう、がんばって人探してみるよ!
自分が戦士やった方がよっぽど人集め簡単そうなのがちょっともにょるけどw
(アポ&デューク所持、封印&MP吸収100/眠り&幻惑100完備w)
開幕立ち上げと言っても
盗賊は盗むやってるし、戦士は刃砕きやるし
そんなに速攻でバイシ入れる必要も無いと思うけどね
と道具でレンダボスに何回か行って思った
タイガーしかやる事なかったツメ武の名残じゃないの
あいつら1ターンすら待てない早漏だからな
195 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 20:46:01.52 ID:WTMbUOLcI
前スレで出てた
コロシアムでバギクロスを本格運用してみた感想
攻魔:302(料理込)
武器:ましょうのおうぎ
感想:
悪くない。ただ、その程度。
役に立つ場面:
◎追い打ち、○乱戦、△対タンク、対キラポン
役に立たない場面:
1vs1、カンタ持ち
荒らしや補助攻撃としてならそこそこ優秀だが、
やろうとすると専用の装備構成になる(ステージ、または攻魔錬金/アクセ)
ひとつの型とは思うが装備の自由度がなさすぎる
回魔型や物理型の方が勝率いいです。
がっくし(−_−;)
カンタダ待ちに見えた
そりゃバギクロスはサブ火力として運用すればそこそこだろうけど
メインとして運用できる性能ではとてもないからな・・・
風耐性持ちは結構多いし
198 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 21:43:25.16 ID:F9dnAsB40
コロシアムなんてどーでもいい。
普通に旅で勝てるようになれば行くよ、コロシアム
「勝ちたければ強職でこい」「固定に旅は地雷」の風潮が強すぎて
そこまで気力振り絞ってやるほどでもないなって思うだけで
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 21:58:08.85 ID:ePOmV3hP0
固定に爆弾入れても地雷にならないんでは?
野良で紛れ込んでくる爆弾こそが地雷の名にふさわしい
コロシアムスレ見過ぎなんじゃないかw
別に旅だろうが気にせんよ、報酬とか今んとこ特に無いわけだし。
あそこはただの達人様達の愚痴スレだからな〜
攻略云々あったもんじゃない
あとは勝ちに固執してる人が多い
俺は勝ちや経験値とか気にしてないがあのスレみると怖くて行けなくなりそうだわw
203 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 22:34:01.02 ID:ePOmV3hP0
いや気にされるとかそういうの以前にやってて楽しく無くない?
それに勝ちを目指して攻略する場合最初に考慮されるのがPT構成だし
楽しみ方なんて人それぞれだし・・・
不人気や弱職でも試行錯誤して勝つのが楽しいって人もそりゃいるだろ
自分はコロシアム好きだけどな
真正面から戦ってもなかなか勝てないから
あらゆる手を尽くして戦うのが面白い
短時間で楽しめるのもいいね
ゾンビゲーの時は野良でも7〜8割勝ててたからなぁ
今のバランスと格差あり過ぎてやる気しない
強ベリアルで@旅、戦士、僧侶募集てあったから
旅で行きますって言ったらすでに旅がPTにいて
第一声が回魔300ありますか?だって
回魔300以上の旅て書いとけばいいじゃん
腹立つ
自分はゾンビゲーつまらんかったわ
無謀な突入といて、ザオザオ言われるのにうんざりだった
何が楽しいかは人それぞれだね
>>207 そんな上から目線の注文うるさい奴とは組まなくて正解
多分組んでもストレス溜まるだけかと
旅芸人はボス戦はMP消費しないがオノ無双を考えると需要高いけど
通常は速度の方が重要な気がする
最近出品数が増えてきている
さすらいのこてなんからかなり売れ行きいいよね
レンジャーと旅芸人のどちらでも装備できるからね
さすらいは
強職使って俺ツエーしたい人もいれば
テクニカルな職使いたい人もいる
で、勝つことが目的の人もいれば
できれば勝ちたいが戦う事が楽しい人もいる
双方なかなか相容れないけどね
>>209 すぐ抜けたけど、まだ腹の虫がおさまらず
正直全滅しないかなと思ってる
もう忘れるけどね
単にザオ確ラインを理解してなかっただけじゃw
さすらいのこて速度18作ってください
ランプスレで頼めよww
まあでも旅で回魔300って今はそんなに難しくないよな
回魔きじゅつしとイシスくらいで届かないか?
コロは旅でやるのが一番おもろい
相手や味方の構成によってこんなに立ち回りを変えられるのは旅だけだし
まあそんな勝てんけど5割ちょいはキープできてるし楽しめてるわ
>>213 どうなんだろw俺を越えれるのか?っていう意味もあったと思う
>>216 難しくはないけど回魔300のためにきじゅつし着たくない
280でいいや
もう忘れます…
300あると何か変わるんですか?280あれば十分ですよねぐらい言ってやれよ
コロシアム旅でいってるけど、
バトマスやスパスタの4割くらいしか貢献できない感じ。色々どうしようもない
特にバギクロス、ピンク、氷結乱撃あたりが武・魔の対策とかぶってしまってて
味方PT次第ではろくなダメージ出せない事が・・・(ただでさえクソダメなのに)
万能職って位置づけなのにこれはないわあ。
万能職としては低レベルすぎるけど
コロはちょこっとやる程度だけど
どう調整しても糞ゲーにしかならんと思うから
一般のゲームバランスとか、他のコンテンツにもっと注力してほしいわ
ソロコンとバトルロードとかが遊べそうならそっちやるだろうし
まあHPが二倍になる前ならまだ楽しめたかな
>>207 災難だったね。ピラ前とかでもそうだけど、
最近@の使い方を間違えてる(知らない)やつをよく見る。
「@旅、戦士、僧侶募集」とあると「旅と戦と僧を募集してるんだな」と
思うのが普通だと思うけど、
「こちらは旅と戦。僧募集」みたいな意味で使うあほがたまにいるw
旅もできるやつがいたからステ高い方にやってもらおうとしただけじゃねえの
複数職出せる人のが多いんだから不思議ではない
武闘家の武器を強くすると武闘家が強くなりすぎるから出来ないということだろうけど
爪を弱体したんだから棍と扇強くしてもよくね?
>>222 自分は「@」を「at」じゃなくて「あと」という日本語の読みで使ってるのに違和感あるわ
最初は「@僧」って書いてると募集してる側が僧だと思ってた
普通なら「@駅看板」とか、居る場所を知らせてるなら分かるのだけどね
まあ何とか慣れたけど
>>225 その理屈もよ〜く分かります。
それならそれで「旅戦募集@僧」とかいってくれるならいいのだけれど、
「自分(たち)が何の職なのか」と「何を募集してるのか」を
全部@の後ろにまとめる人がいるからそれは勘弁してよってことね〜
227 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 10:02:39.31 ID:17CvHk0a0
@じゃなくて、「今」とか「後」使えばわかりやすいんだけどね。
ドラクエ10はネトゲしない人もいるし、ネトゲ脳で通じるのが当たり前と考えるのは危険だな。
普通ネットで@は後って意味で使うんだけどな
いちいちチャット打つの面倒だし
かいま300ありますか?と言われた時の返しは
280ですがザオ100%は変化ありません
ベホイミが6ハッスルが3下がってしまうことを
ご理解願えませんでしょうか と聞いて見てはどうだろう
「回魔280でザオ100%」を完全には信用してないんで、マージン20取って300でお願いします^^
あなたがそこまでおっしゃるならイシスつけましょう
各種耐性とHPMPを犠牲にしますがそれでよければ300用意しましょう
そこまで回復重視おっしゃるならすべてを賭しておしゃかいまを上げて
夢のハッスル187をお見せしましょうルビーの腕輪ガシーン
今の芸人はそこまで謙らないと生きていけないのか・・・
>>232 耐性錬金を1箇所回魔錬金にしてアヌビスをイシスにすれば合計23増えますよね?
HP4、MP8と重要度の低い耐性錬金を1枠削って回魔300越えるならそれでいいですよ。
そこまでやっても大して活躍の場がないのが悲しいところ
回魔にそんなに注ぎ込むくらいなら耐性付けた方がよっぽどいい
肝心なときに混乱してたり死んでたりしそう
自分はバランス重視で回魔は230くらいしかないけど、それでも成功率95%くらいはあるみたいだし、
実際に最近失敗した記憶がないわ。運がいいだけかもしれないけど。
結局自分が死んだら終わりだから生存力を重視してる
俺もそれで十分だと思う
たまに失敗するくらいご愛嬌だわ
異常耐性でもいいし、守備錬金も全然ありでしょ
回魔280、HP500、耐性は即死+体下2種類
足はみかわしか転び
こんなもんで生存力とザオ確でバランス取れてるので、
まぁいいかなって感じではある
回魔300にしろと言われたら即死外せばいいしね
まぁあんま必要ないし耐性でいいかなって感じではある
失敗した側がご愛嬌というのもどうかと・・・レベル80で回魔パッシブ全部取れば、
回魔280は回魔30ちょいの体上+未合成イシス+α程度で狙えるでしょ。
今ならそんなに高いハードルではないと思うからがんばってめざそうよーw
回魔350にしてベホイム来るの待ってるんだけどまだー?
守備連金のために回魔を捨てるのはちょっと……
守備錬金は死産
体上は呪文耐性・属性耐性
体下に異常耐性
このへんを回魔にさかないといけない旅はハンデ背負ってるな
レンはベホイムザオラルあるから回魔なしでもありのベホイミ級の回復量という優遇措置
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 05:22:21.27 ID:rZXDHnOL0
イシスとメガネ付けりゃ上下耐性でも回魔280到達するっていうのに
回魔230で時々失敗してもご愛嬌?
ただでさえ不必要職って言われてるのに甘えるなよ
回魔の上がらないマスターやバニーなんて捨ててしまえ。ゴミだよゴミ。
まあ何を重視するかは人それぞれでしょ
それを他人に強要するのはどうかと
自分は回魔だけ強化しても劣化僧侶みたいなものだと思ってるから耐性重視にしてる
防具は守備重視のレイブン、上は呪文耐性、下は異常耐性、メガネはぐるぐるって感じだわ
どんなに回魔上げても僧侶様が鼻で笑ってるからな
ご一緒するなら僧侶様に迷惑かけないように耐性HPで良いよ
万が一の枠なんだからそれなら魔戦や道具でいいのでは・・・
PTプレイで旅芸人に求められることを考えたらザオの成功率を優先するのは自然な発想
人と組まずにソロを貫くなら好きにすればいいと思うけど
僧侶に一番迷惑かけないのはザオ確だろ……
旅入りは保険としてのザオ2なのにそんな頼りない保険はいらねえ
ザオ確は必須だと思う。その他耐性とかは好みでご自由にって感じだな。
ザオ確無いと劣化僧ですらないので、道か魔戦で緊急時は葉っぱ使って下さいだな
250-260でも普通に失敗するし
ザオミスはPT全体でのターンロスがひどいからな
280ない時は旅でも葉っぱ使ってる
ザオ確とともに、死んだらそれに本人が気づかないほど早くザオすることを心がけている
じぶんが僧侶ならそれが一番うれしい
じぶんが僧侶の時はとにかく蘇生したくない
壁バイシ攻撃しつつ回復もしてほしい
とにかく僧侶はバフ更新だけしていたい、なんなら聖水まくのはおれがやるから
旅さん回復してといいたいくらいだ(ドン
ザオミスって新しい魔法っぽいね!
ザオミス
敵と味方の中うち死んでいるキャラクターをランダムでよみがえらせる
味方をよみがえらせると自分のテンションが一段階あがる
強アトラスでの旅は攻撃モーション早いわ捨て身で守備力下げることもないわハッスル二回で聖女ラインに戻せるわで
通常と同じく変わらず席ありそうだけど浸透するまでは時間かかるだろうなあ
強アトラスはあそこまで連発してくるとは思わんかった
>>256 是非、モーションは旅芸人の得意なジャグリングのモーションでお願いします。
天使のジャグリング
空に向かってことりを投げると羽がたくさん降ってくる
たまに敵が幻惑効果にかかる
ザオミスはミスしたのがわかるから目立つが守備耐性足りないせいでそもそもザオ自体出来ないってケースも当然あるでしょ、目立たんだけで
どっちがいいかは状況次第だけどザオ確が必須みたいな流れはどうかと思うわ
好みで選んで良いレベル
強アトラスはひっさびさに天地使えて楽しかったw
怒りが長いのか知らんがかなり長い間一方的にカウンターできるね
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 19:50:21.14 ID:Eijww97d0
ザオ確無しなら他職で葉っぱ、旅でも葉っぱ
これは常識
確定してない状態でザオしていいのは辻だけ
コイン餅やりくらいだろそんなの
>>261 恥ずかしいから芸人やめろ、こんな地雷も存在するんだな・・・・
まぁ改行しなくて謎の空白まで空けるような書き込みする馬鹿じゃそうだろうな
旅芸人メインならザオ確は必須だわ
ザオラインって279でいいんだよな?
守備錬金売りたいツボじゃねーのコイツ
ザオ確じゃねーのなら道具魔戦で行くっつーの
上下耐性か守備でザオ確できる装備か
つまりはゴシック
防具職人の可能性も
ザオ確じゃないなら旅である必要がない
一番サポートしなきゃいけない僧侶の立場から考えてみればわかるはず
守備錬金はもっての他、守備錬金の脳筋前衛をフォローする人間が同じことやっちゃいかん
不具者同士あらそうのはやめなさい
強アトは旅では1回しか行ったことないけど、バトが無双中に大地発動されてるのを見ると
旅2僧2も割とイケてるんじゃないかなあと思う。野良にイケてる短剣旅いれば組むんだが……
一部のザオライン信者の多様な考えを受け入れず、頑なに自分の考えを強制するのには恐怖すら感じる
まあ安定して回魔錬金が売れるからいいけどね
ザオ確捨ててでも耐性積んでHP伸ばすべき場合もあるけどな。
コロシアムとかコロシアムとかコロシアム。
276 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 23:03:21.88 ID:abfeQVRC0
お手手に行きたいのですが旅は何をすればいいですか?短剣PTです
>>274 メイン旅芸って言うならザオ確は必須だろ
>>246みたいな装備錬金で行くなら旅の必要なくね?
じゃあ聞くけどあなたは戦闘中どういう行動してんの?
サブで旅芸やってるとか今育ててる途中でザオ確じゃないってならわかるけど
レベルカンストしてりゃ回魔280ってそんな難しいハードルじゃないからな
ザオ確ラインで錬金したとしてもそれに+して例えば耐性だって指アクセとかいれたら2つ〜3つは付けれるんだぞ
>>276 緑玉検索で旅盗を探す→誘った盗にリーダーを渡して僧を誘ってともらう(旅だと断られる)
重盗か旅がいたらほっとく、いなければまほよろ足重さ45とハイドラつけて僧にズッシお願いする
戦闘中ズッシもらったらもう片方落とすまで死なない。もう片方倒したら怒り釣って壁の後ろからキラジャグ
キラジャグがちょうど叩き潰しの範囲外
誘う側だけど正直、旅のザオはもしも用よりバイ使えて緑玉出してるからってのが大きいな…。
道具や魔法戦士がいればいいんだけどね。旅でも良い行き先だと旅のが玉出してる事多いから誘ってる。
ザオはあればいい程度でそもそもアテにしてない。というかアテにする僧侶だときついと思う。
バイシだけでいいなら火力の高くて人口の多いバトを誘えばすむじゃん
>>274 急なランパーアピールワロタ
旅のザオをあてにするような僧侶でもいけるから旅の需要もあるのであって
旅のザオをあてにしなくても問題ない僧侶なら旅なんか呼ばれない
実際は旅が忌避されるのって
前衛の都合なんだよね
チンパンしたい前衛ほど魔戦や道具を求めるけど
そういう連中ほどよく死ぬのでザオが必要になる
結果、ババ僧僧とかイビツな構成がもてはやされる
前衛なら戦・バト・盗
後衛なら魔戦・道具・僧侶
これら以外は断られる・・・こともある
全員が全員断ってくるわけじゃない
ザオ確要らん派の言ってることもわかるけど
回魔ならハッスル量も増えるしやっぱ基本回魔ベースかな
もちろん相手やPTのレベルにもよるけど
まあ強ボスレベルなら正直どっちでも良いわ
回魔260くらいの旅とか緑玉の時点で弾くだろ
吟味する前の段階
>>285 一つの要素以外を否定することは
何でもできる旅自体を否定するようなもんだと思う。
テンプレ構成、機能にこだわってたら旅芸人は楽しめないと個人的に思う。
ちなみに自分もハッスル強化目的で回魔上げてたら必然と以下略
回魔足りてない奴を弾くのは
ちゃんと装備とステータスあるからPS地雷率も低いだろうという見込みも含むから
サイトーV戦法よろしく葉っぱ投げよう
回魔だけみて260だから弾くなんてしないけどなあ
旅の緑玉なんてほとんどいないのにw
腕眠りだとタナトスひゃっほい中にも寝るのな
ヒュプノスなら眠り更新なんだっけ
眠り極めても面白そうだ
他職で旅から誘い飛んできたら2秒で断ってるな
自分以外の旅芸人など信用できない
回魔280ない芸人の地雷率は相当なもの、芸人を入れるときは回魔を見ろと某スレで言われてたな
数値でPSは判断できないが、そいつがザオを使ったときに失敗するかどうかは分かる
そいつのザオが信用できるかどうか、に訂正するわ
ザオラインは重視してるな
なんでも出来るような、しかしなんにもできないような旅芸人だから
数少ない出来ることは確定させておきたい
他職でやってて旅と組むって迷宮ぐらいしか経験ないが自分がやる場合を基準に動きを想定しちゃうからそれとの違いにイラついてくる
旅同士で組んだ場合は楽しめるんだけど
>>293 > 回魔280ない芸人の地雷率は相当なもの、芸人を入れるときは回魔を見ろと某スレで言われてたな
これはあるわ
コインボスは自分僧でいくから旅と組むこともあるが
ザオ確どころか回魔200すらいってないのもザラ
一部の旅メイン以外は全く回魔意識してないんだよな
サポで預けてあるの見ると回魔一番高いやつと低いやつで200ぐらい差があって面白いな
とくに情報サイトも見ずにドラクエ感覚でやっててザオラインなんて知らないって人も中にはいるのかね
割とガチな歌詠み一式持ってるけどレイブン
買おうか悩むなー。
やっぱり前期は武器だけ揃えて防具は後期まで
様子見た方がいいかな・・・
後期まで待ったらもう2.3まで待っていいんじゃね
歌詠みも悪くないしアクセ吟味したら?
防具が後期なわけないじゃん
防具は2..だよ
LV開放がしばらくないから分けてんだし
新しい防具が出るって意味じゃなくて裁縫必殺強化で安くなるんじゃないかって事じゃね
ああ、あと強戦士の書でオーブは安くなりそうだな
>>300 沢山いるんじゃない?
ぶっちゃけ俺もザオの成功率が上がるってぐらいは知ってたけど
ザオラインがあるなんて旅スレ見るようになるまでは知らなかったよ
DQ板はちょこちょこ見てたけど、わざわざ旅専のスレまで覗く事なんてしてなかったし
そして全然届いてない事に気がついて必死に上げたw
しかもそれで持ち寄り主催したりしてたからな
あれでよく集まってたもんだ・・・
2.2後期に防具が出ないということは、
レイブンは今が買いということだな。
オーブの値段下がったところで
たいした値下げされることもない
だろうし、必殺強化ったってそうそう
必殺なんてくるもんじゃないしね。
急にどうした
歌詠みで粘ってて、魔戦と旅とスパスタカンストしたらレイブン買うんだ!って思ってたけど
いざカンストしたら歌詠みでいい気がしてきた
てか魔戦と旅はゴシックだ
魔法戦士とキッズが着れるからレイブンにしたよ
でも魔法戦士はあまりつかわない‥
やめてよ歌詠みの名前出すの なんか羨ましい!
歌詠み ミラクルは 旅芸人って感じがしてステキ
密かに狙ってた土28レイブンが売れて無くなっててワロタ
旅4でピラミッド行きたかった
レンと旅やるから歌詠み捨てられねーわ
同じように回魔いる職だから完全な使い回しできるしな
>>311 耐性装備がそろってるなら歌詠みでいいと思うよ〜。
レイブンの強みは「安価で耐性をガチガチにできる」だと思うから、
そこに魅力を感じない・必要ないなら無理に買う必要はないでしょ。
レイブンは奇術師やホーリーあたりで長らく粘ってた人からの乗換えが多いんじゃないか?
耐性からだ下をそのまま使いまわせるのがデカイ
317 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 13:57:32.68 ID:nvqKVPQq0
旅4でレンダか8で災厄行きたいけど
日曜お昼とかで参加してくれる人居るかな?
旅、レン、スパが着回しできる装備が優秀だよなぁ。
別武器スキル取得のために扇棍短剣曲芸130どれかを削らにゃならんという苦渋の決断なんだがおまいらなら何削る?
棍
>>317 行けるけど、人数集めるのが大変なんだよな
ザオライン、耐性求めると尚更・・・
322 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 19:03:50.03 ID:OlFBNzGNO
セニス EV455-696 ウェディ男
詐欺師のメインキャラ
ファーロング RN286-401 プクリポ男
上の詐欺師のサブキャラ
ターブル UZ261-919 プクリポ男
上の詐欺師のサブキャラ
(ダイス賭博キャラ)
過去にも晒され経歴ありの正真正銘のゴミクズ
>>29 名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2013/06/25 05:11:48 ID:/0Mci83R0
>>セニス EV455-696
>>同じPT組んだ仲間に対して無許可でついていくを行い、
>>さらにグレンでアナル連呼するキチガイ
まとめてブラックリスト入り、PT回避推奨
バイシ、ハッスル、短剣、神ジャグ、どれも旅が2人以上だと結構な性能になるんだよね
そして旅2人いれば他2人はどんな職でもそれなりに相性良いPTになる
旅PTいきたいけど日曜昼間じゃむりだ
腕に回魔錬金つけられたらなっていつも思う
しんごん「ほう…」
ホーリー一式「ここは俺の出番・・・」
今更で申し訳ないんだけど、ヴァイパーとはなふぶきが会心錬金や会心スキルでどの程度会心出やすくなるか、判明してる?
体感で良いならその2つは結構会心率や器用さが反映されやすい方
多分錬金分の確率そのままで乗ってると思う
ありがとう、自分もそのままとは言えないまでも結構影響あると思ってるんだよね
会心ポイスケとレイブングローブ追加購入を検討してるんです
ただわざわざ会心レイブン買うほどではないような……
ポイ助はともかくレイブンは実質短剣旅専用で100万↑の買い物になってしまう
俺はどうしても会心欲しい時はセット崩して腕だけ換えてる
後半で防具追加か・・・
>>332 自分はポイスケは攻撃、レイブン腕は会心にしてる
短剣って元々攻撃力低いから攻撃力底上げあった方が固めの敵にはいいかも
腕だと短剣でも扇でも両方有効だし、武器と比べてかなり割安なのでオススメ
会心タナトス2連発、会心花吹雪3連発出た時の爽快感はハンパない
>>330 >>331 花ふぶきは約50%(1/2)、ヴァイパーは約25%(1/4)のマイナス補正がかかる。
ソースは昨年秋に出たアトラス本。
皆さんありがとう
レイブングローブ会心買っちゃおうかな みかわし足大成功を頑張って買ったんでセットは崩したくないんだよね〜 でも皮やくさりは安くていいな…
後期は装備ないと思ってる 仮にあっても上下一体の優位性は大きいよね
僧侶、賢者兼用の回魔がもの凄く上がる上下一体装備が来たりしてね
俺もレイブンは会心だな
ここのひとは速度が多いのかな?
もちろん速度も買ったけどほぼ使ってない
速度いるような呪文があんまないからなーw
短剣とか扇でデバフ狙うなら会心のほうがいいかな
出なくもないけど、会心ウデ4.2%以上は特技主体の場合
高い買い物になるね。
速度はルカナンやバギクロスを唱える時にイライラしなくなるから重要
ツボvsランプの流れですか?
上げ残してるのが芸人だけなんだけど50台でもハッスルさえあればカバ行ける?
盾とか武器スキルないとダメ?
行けるかどうかなら行けると思う
バイシハッスルしてる間にほとんど終わるから
組んでもらえるかは別問題
>>345 チムメンに「ハッスル覚えたからカバ行こう」って誘われて行ったんだけど、
戦闘中に突然ボケたり短剣で毒入れたりしてて勝手に死んじゃって
誰にも相手にされなくなった奴がいるから、
バイシとハッスルに徹底するんだったら大丈夫だと思うよ。
割りと危ないから行くならHPリンクはしてもらってね
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 10:04:00.43 ID:BAwDvGKx0
旅4でコロシアム行きたい
昼過ぎ目処にザオ確ないですけども・・・
エンジョイできるフレも居ないし募集してもよかですか...
いいね!
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 11:47:48.32 ID:LmU2WGN40
いく人ー!
そもそも人がおらんのか?
ぼけてつっこむのか!
何したらいいかわからないけどいってみたい
353 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 12:15:03.11 ID:LmU2WGN40
とりあえず募集
旅4コロシアム
とりあえずエンジョイ出来る人で
条件レベル80で素手じゃなければおk
鯖38クラーク横で武器掲げて待ってます
ちょっと用事
ちょっと用事すませていきますね
書き込みミスった
つかずっと上げてた...すまそ
とんでもない地雷が来て用事思い出したのかと思った
358 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 12:37:39.41 ID:LmU2WGN40
締め!
夜もできたらしたいっす!
平日じゃなければ行けたかもしれないんだがなぁ。
参考までに
ツッコミのタイミングは腕を広げて頭上にタライが出現した瞬間(=MPが減ってキャンセル不可になった瞬間)から
ポーズが終わって移動可能になるまで
とかなり長い。
ツッコミ側がターン貯めていれば1ボケに2ツッコミも可能。率自体もボケより高く、一瞬で3回笑い判定が出るから無耐性ならほぼ笑う。実際強い。
ツッコミがかなり速くて、タライ当たる前にツッコミさろても、処理順はボケ→ツッコミの順で変わらないから、「ツッコミで先に笑わされてボケでのテンションアップが発生しなかった」なんてことは起こらないから安心してガンガンツッコめ!
ツッコミの笑いはキラポンや蘇生無敵よりも強い。もちろんパラガごときじゃ全く防げないからキラポンされて滑ることを恐れずにボケてツッコめ!
ツッコミはかなりの強判定で笑い復帰直後に再笑いもある。ただし、笑わせるほど耐性が強くなって最終的には全く笑わなくなる。そんなときは冷静に1分ほど時間を空けるといい。また笑うようになる。(休みの耐性増加は57〜63秒)
コロシアムなら終盤が特に重要だから残り1分強のところで無駄に笑わせて重要な20秒付近で相手はバッチリ耐性持ちなんてことにならないように注意だ。
長文申し訳ない。
いやー、旅芸って本っ当にいいものですね
それではみなさんまたお会いしましょう
夜また募集します
さよならさよならさよならっ
こういう固定なら歓迎なんだけどな
参加はしないが敵として当たったらお手並み拝見したい
むしろ当たりたいなー
そういう募集は宣伝だけにして
募集スレとかでやらないと荒れる元だぞ
>>366 すまぬ、コロの募集ってスレ見当たらなかったんで以後気をつけて
何かしら考えるよ
敵にいると嬉しいが味方にいると嬉しくない旅同士で組んでもらえるならありがたいから募集もいいと思うよ
>>365 そう言わずにどんどん参加してくれ。リアルでも皆がルールを守ってゴミはゴミ置き場に持っていくでしょ?
ゴミはまとめとかないと皆が迷惑ですよ
なんだ、芸人に親を殺された坊主か
弱職が要ると
固定以外は思いっきり被害を被るわけか
さすがに本オープンまでには
まともな勝率が維持出来るように
テコ入れあるのかな
371 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 02:20:53.94 ID:XH7ItMUk0
コロシアムだと棍の回避率が異様に高い気がするんだけど気のせいかな?
盾より棍持った方が無双耐えられるんだが
みかわしあるし
あと130のガード率もあるからな
結局募集するとこ考えてもぴんとこなんだ
どうしたもんかねぇ
というかレイブンの回避率がな
足みかわしだとスカスカからぶるよな
まじでコロ用特化装備だと思うw
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ttp://hiroba.dqx.jp/sc/character/754213992801/ とりあえず、レベル上げに挑戦中です。
↑
一般人のbotプレイヤーです。ここに気付いて早速非公開にしてるけど見かけたら通報宜しく。
運営さんへ
業者やRMTを潰すのもいいですけど、一般プレイヤーのbotもどうにかしてください。
何人も通報してますけどいまだにピンピンしてるじゃないですか?
本人がつまらない嘘の言い訳したのかもしれないですけど、↑はあきらかにbot使ってました。
こいつのログちゃんと調べてみてくださいよ。
「通報にご協力を〜」とか言うのなら”どんなに小さなことでもダメなものはダメ”っていうのをちゃんと見せてください。
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>>374 みかわしレイブンはピラや強ボスでもそこそこ避けるからいいよね
いざという時に危ない攻撃避けれると気分がいい
どう見ても強力な範囲技持ってる職用ですありがとうございました
ドラゴンビートだから
お前らみたいなもんでもご相伴にあずかれる
代理書き込みです
今日も旅4コロシアム
18:30〜
とりあえずエンジョイ出来る人で
条件レベル80で素手じゃなければおk
鯖38クラーク横で武器掲げて待ってます
隠れてる芸人のなかの芸人でてこいや!
死神のカードの効果の方がよかったわ・・・。
旅入れる=ザオ2を期待されてる=死人が出る可能性があるなんだからさ
382 :
380:2014/07/08(火) 18:51:42.18 ID:OqKHF1v20
〆
とりあえず棍に振る価値がゼロになるのは分かった
ピンクくらいしか使い道無さそう
ハッスルも強化されたところで使い道あるとは思えない
棍もブーメランみたいに回魔が50くらいあがる武器がでるといいのにな。
短剣だけでいいよ
他の武器持った芸人に席は無い
迷宮ならスキルが88or76で済む
そのぐらい
最悪速度装備と攻魔アクセでバギクロスでもいいけど
技の出早いから何だかんだで切れないんだけどねー
旅の全スキル130の僕に謝りなさい
棍も天地したりジャグしたりで楽しいよ
棍自体のスキルに期待してはいけない…
弱いとはいえ、旅なら水流も乱撃もじゅうぶん有用やん
まあ他が使いにくいものばかりだから仕方なく使うってレベルだけど・・・
テスト
きじゅつしそろそろ卒業したいけど
歌詠みで妥協するかさすらいを思い切って買うかまよう
さすらいが地味に売れてるのでそこそこ良い錬金でてくるんだけど高いんだよな
レイブンは嫌なの?
おしゃれ高いし体下フリーだよ?
そいつランプスレにマルチしてるからステマだよ
そうなのかすまん
会心錬金デーモンか攻撃錬金デーモン、どちらを買おうか迷っていて
氷結らんげきにどの程度会心錬金が乗るのかを自分で検証しているのですが
どなたかその辺について詳しい方はいらっしゃいませんか?
自分も棍切ったわ
3つの武器にスキルポイント振るの自体きついんだけど
それ以外に戦闘中にワンタッチ切り替えが2種類しかできないのが辛い
xとyで順方向と逆方向の切り替えで3つの武器を切り替えられるようにして欲しいな
僧侶で槍に振れないから棍88までは振ったな
迷宮で重宝してるから棍まだ使ってるわ
今しがた検証が終わったので結果だけ簡易的に張っておきますね
こういった事をするのは初めてなので、色々抜けがあるかもですが..
攻撃対象「グール」
きようさ「409」
腕会心率「3,9%」
スキル会心率「2%」
検証特技「氷結らんげき」
・グールに両条件で500回ずつ氷結らんげき
会心腕時(会心発動回数/氷結回数)
10/100回
2/100回
10/100回
12/100回
7/100回
非会心腕時(会心発動回数/氷結回数)
5/100回
7/100回
6/100回
7/100回
5/100回
らんげきは会心率の1/4で「とても出にくい」系だと公式ガイドに書いてるぞ
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/09(水) 11:24:03.78 ID:3IOEq5070
出にくい部類でも結構期待値高い方な気がするけどなぁ
コロでスキル分デーモン基礎と腕会心上級x3で
4回に一回位で会心出るけど偏りなのかな
ドラクエモンスターズスーパーライトの招待コードです!!
入力で開始すると200ジェムなどの特典が受けられ早い段階でガチャできるのと
冒険を有利に進められます!!
招待コード w573VLs8
4分の1で4回判定だから通常攻撃と同じくらいなはず
バギクロスのキャップってどのくらいだっけ?
攻魔300くらいだと以前書いてあった気がするんだけど
>>399 ありがとうございます
公式本?は持っていないのですが、そんな事まで書いてあるんですね
結局その辺の計算は出来ないので攻撃か会心かは選べないですが(苦笑)
天下無双の会心記事辺りを捜して考えてみますね
アトラス本買ってない人多いねぇ。
俺MMOってドラクエ10が初めてなんだけど、
「MMOは情報量が膨大だから攻略サイトだけじゃ情報不足になる」
ってのは割とよくあることなんかな?
本が出る方が珍しいような
出ても細かい情報は載せないと思うし
おすすめの本が何冊出てると思ってんだ
MOだけどぷその本も相当出てたぞ
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友達とあれこれ考えながらやるのが楽しいから攻略頼らない
>>405 バージョンアップで仕様がいくらでも変わるから本なんか買っても無駄って人は多そう
>>392 質問の回答が欲しいから他のスレでもしてるんだろ
いちいちマルチしてるから回答しなくていいよとか
うっとおしいこと言うなよ
お前みたいなクズが一番むかつく
リアルだったらマジでぶっとばす対象だよ
このクズ
うむ!ドン引き!
>>412 にちゃんではお前みたいなマルチが一番嫌われてるからおとなしくしてろ
しかも質問内容が明らかにズレているので真っ当な質問で無いことは誰の目にも明らかw
これが質問とか言われるまで気づきもしないわw
>>412 他のスレで回答貰ったら他の場所に他のところで回答頂きましたありがとうと書くのか?
書かないだろ?
そういうのが迷惑なんだよ
マルチポストでぐぐれ
>>410 延々と敵に同じ技使って確率検証するのが楽しい人ならいいけど、
俺はそういうの面倒でたまらないんよw
データがある程度でも開示されてるならそっち見て済ませたいかな。
>>411 選択肢が広がるからあって損はしないと思うんだけどね〜。
タナトスは会心補正が約1/2と攻撃スキルの中では優遇されている方だから
会心錬金もアリかも・・・とか。
まぁ、今からアトラス本買おうとはさすがにいえないけどw
マヌーハマホリーがマジで欲しい
回復力トップがウリとはいえ異常解除系が僧侶に偏りすぎんよ〜
回復だけじゃなく防御系のバフまでトップだから質が悪い
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グラコス旅で行ってみたけど火力が大事だから僧1構成ならありだぞー
戦旅僧賢、戦爪旅僧あたりか
でもミステリーダンスやその他もろもろを考えるとどうぐの方がいいと思うぞー
朗報
毒眠り混乱マヒはいるらしい
ディーヴァも寝る
悲報
パラ魔構成で拮抗でも余裕
仲間呼びはキャンショらしい
キャンセル待機の間置物になるから災厄みたいに8人で行けるようなのじゃないと時間かかんだよな
まともなパラ用意できないなら普通に火力とザオ二枚でいいわ
慣れるまでザオ職欲しいなら僧旅でも僧僧でもお好きにって感じだな
どう考えても旅入れる方が時間かかる
コロで使えないならいらんからどうでもいいや
好きなので 行けば?
コインボスのスタートダッシュは大抵パラ魔構成が試されるから仕方ないっちゃ仕方ない
火力も魔2(不安なら魔賢)で時間もかからんかったよ
旅入りは慣れて物理PTが浸透し出してからかなぁ
はよ旅で暴れたい
洗礼要らん系?
そのうちバトでゴリるようになって値下がってなんでも良くなるしそれからでいいんでない?
まだ完成してない奴なら値下がりガイアで玉作るのが正解だよ
旅入りは吸収G持ちかミステリー避けられる前提だから野良じゃ流行らないな
旅はゴミ
グラコスに入る余地なし
パラ魔賢僧が鉄板
コロシアムの話で申し訳ないんだけど、ボケボケピンクタイフーンって実用レベル?
フレからやられてなんもできなかったんだけどガチには通用しないかな
旅にしか使えない役に立つのか微妙な呪文を新設して強化してほしい
会心率うpとか
マホターン貰えばいいと思うけどな
あれなんで同じようなもんスパがダブってもってんだ?
>>433 コロシアムでの旅はボケが重要だよ、ボケやらずして何やるってかんじ
キラポンにだけは気をつけてな
ただ旅のピンクタイフーンは火力に期待するというより、魅了に期待して撃つってかんじかな
ボケじゃテンション殆ど上がらんし・・・
>>433 ボケはキラポまもりの盾以外で耐性がつけられない重要なスキル
旅の生命線であり、これ使わないなら旅以外で来いとしか言えないw
序盤で相手にスティ職いればまずキラポ撒かれてると思って良い
使い所は中盤の乱戦か終わり間際の蘇生や回復阻害
勝ってる場合は、
■旅■
みたいに盾もって壁しつつ旅を強引に落とそうとする間に連発すると良い
旅というか盾職はなんだかんだで硬いからな
>>434 会心率1段階アップの呪文ボッコ(仮)が旅に来ると同時に
会心率2段階アップの呪文フルボッコ(仮)が魔戦に与えられます
効果の程にもよるだろうけど会心率アップ呪文って相当強いと思うぞ
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/10(木) 17:22:20.41 ID:PUYWxk44I
範囲バイシ&テンションアップのチャージスキル来たら旅ももっと沢山活躍出来そうなのにな
戦いの歌の上位版みたいなやつ
もう俺はそういうの諦めた、何言っても無駄な気がする
ソロで細々やるのが一番楽しめる職業だ
ソロだと寂しいし証の効果を旅2人で組むと全能力1.1倍、3人で1.2倍、4人で組むと1.3倍にしようぜ
旅4だとHP400が520に! 短剣350が約450に! おされ500が650に!
アカンわこれ
旅の証は効果が少し下がる代わりに全員に効果が出るように修正予定じゃなかったっけ
取得Gアップ削除で
「行動時たまにテンションが上がる」に変更。
>>442 旅7僧1でスクルトすると守備900とかか。
ゴッドで二段下げるとこまで考慮すると、キンリザくらいの攻撃力あたりまではミスだな。
真災厄から叩かれて230くらい
HPも増えるから連撃ピンポイントでも生きそうだな。
一方タナトスは1,500とか出る と
旅の証の変更は単に旅4業者対策だろ。性能とかは考慮されていない
証効果変更とかソースどこだよ
広場にはそんなのないぞ
※証効果の変更提案は捏造です
>>448 前のドラクエTVでそういう話が出てたんだよ
まじか、やるなら早くやって欲しいな。
証しまったままになってるわ
現状だと証つけたまま参加するといちゃもんつけられることもあるからなあ
証はオサレ上げがメインです
お金なんてゴルスラ系とか、業者くらい乱狩りしないと微々たるもんだろうに
イチャモンってw
そんな頭悪いヤツきにすんなw
まあ証の効果が空気なのは確かだな・・・
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/11(金) 00:14:24.41 ID:9PVdBo6y0
おしえて、旅で新旧ボスやレンダツアーいくときの立ち回り方ご教示お願いします。
装備は短剣のみ、ポンスケ攻撃錬金です。
旅は本気でやったことないので、、
攻撃よか回魔重視の装備がいいですか?
>>450 前の、というけどここでは一切話題に上がってなかったけどいつ頃の話?
>>456 敵や味方によるけど、
旅芸人はその時パーティに必要なことを柔軟にやればいいんじゃない?
あんまり気にし過ぎると楽しめないよ。
パーティが安定してるときは攻撃と補助を中心
崩れそう、あるいは崩れかけたら回復と補助を中心って感じでいいのでは。
うまく回らないときは仲間に要望聞いてみるとか
ただ言われたことしかできないのはどの職でも困る。
>>458トン!
了解です。どっかのスレで毒ばっかかけてるのはあほかなんてのみたものできになりました。毒とゴッド以外ほかなにやるなかなときになってしまいました。
頑張って特訓終わらせます。
ありがとございます。
DQXTVほぼ毎回観てるけどんな情報あったか?
2.0以降は毎回観てるが記憶に無いな
靴下を3つ履きそうな人を襲わないクマさんはディズニーシーで『自動狩り大学の使い道』を歌った後、好きなみそらーめんが変わったと言った。
棍捨てて短剣になった旅芸Lv70ですが、こがらしとかだとやっぱ攻撃錬金つけて
攻撃力底上げした方がいいすかね?戦う敵にもよると思うますけど会心錬金で
なかなかダメ通らん!みたいなことってありますか?
>>459 毒は入れば大きいので他に必要なことをやりつつ合間に繰り返し撃つのは問題無いと思うよ
なかなか入らない時はキラジャグやカオスエッジなども混ぜたらヒュプノスチャンスが来るかもw
今更だけどレイブン買おうかなぁ
みかわしで攻撃かわしまくりたいし
防具追加が来たとしても、作る人少なくなって
逆に値上がりしちゃいそう
間違った。Lv70はサウザンドダガーだった
>>463 毒タナみたいな高倍率の技は攻撃1でそこそこダメ変わるからなぁ
固い敵は会心聖王みたいに使い分けられればベストだけど・・・
でもまぁ、会心だから攻撃通らないって事は
たぶん攻撃錬金でもたいしたダメージ出んぞw?
会心ヴァイパーで毒入りやすくなるのも利点だけどね
俺は体感で短剣の会心率普通に高く感じるから盛らずに攻撃にしてるわ
4桁ダメとか見れて気持ちいいぞw
対象を怒らせる特技くれ
スポットライトみたいな見た目で
短剣旅でタナトスが楽しいのは分かるけど、
毒入ったらひたすらタナトスで、
バイシ更新もロスアタもハッスルもせずってのがいるけど、
あれはあんまり良くないね
会心ガードして、痛恨持ちが自分に怒ったら放置ってならまだしも
470 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/11(金) 11:23:17.73 ID:kklHguY00
相手に注目させる特技とか
>>467 ポイスケから入った人が多いのか会心聖王持ってないの多いよな
持ち変えできれば転生とかだいぶ楽なのに
>>467 攻撃1≒0.5ダメージ≒毒タナ4倍で約2ダメージの差だよ?
攻撃錬金はバイシ乗らないから上級成功18の差があって
やっと約36ダメージの差。
攻撃錬金短剣の毒タナで1040ダメージくらい出るなら、会心錬金でも1000ダメージ出るはず。
ただ俺個人の感覚としては、バイシ2毒タナはダメージの振れ幅が大きすぎて
なかなか攻撃力の違いが実感できないかな。
ずっと同じ短剣で連発してても、平気で30とか40上下するんだもんあれw
明日というか土曜夜に真災厄旅だけで行ってみようという猛者おる?w
はい!!
476 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 01:45:54.80 ID:RG4Ha7MLI
行きたいけど、集まらないに一票
477 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 03:30:05.81 ID:qhOQkbuAi
短剣限定真災厄は何十回もやってきたから
短剣禁止ならいく こんと扇で楽しみたいわ
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 10:44:10.14 ID:YHpHQTbU0
>>474 時間帯次第だけど声かければ旅で4~5集めれると思うよー
旅4コロ企画してフレになった人と
今度は災厄言ってみようって話して結構盛り上がったから
まぁ俺耐性あんまないしザオラインもしかり
ふひひ
日曜なら生きたかった
生きろ
482 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 18:01:02.36 ID:xwhC2bBk0
災厄いく人どれくらいおるんー?
何時?
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 19:27:13.56 ID:xwhC2bBk0
俺初めに書いた人じゃないけど
その人こなかったら23時で募集しよかな
真災厄終わったら→コロシアムで旅芸人vs闇芸人の練習試合もしたいかな
時間合えば行きたいな
耐性呪い盾くらいしかないけど
行きたかったけど
既に眠気が
487 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 23:13:00.71 ID:b6LB6Tbn0
旅芸人8で真災厄
グレン25井戸集合で
30分まで待機します
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 23:27:39.93 ID:b6LB6Tbn0
489 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 23:30:05.54 ID:b6LB6Tbn0
締めー
旅芸災厄途中で離脱してしまった(リアル都合)ので来週あたりリベンジいきたいな
同じ時間でいけそうな方いたらよろです
途中離脱するようなカスと行くわけないだろ
もう参加すんなよ
リアルの都合?
真災厄行くって決めたら1時間は来客も電話も出るな
時間のないときにPT入るな
もしかしたら脳卒中で急に倒れたのかな?それならゴメン
流石に一時間コンテンツの途中離脱はないわ
真災厄で途中離脱は流石にアカン奴だろw
そもそも土日間の夜中に急にリアル都合とか何が起こったんだよ
参加者かな、ほんとにごめん
家族の用事で画面前をはなれたら時間オーバーになってしまったわけです
時間は目いっぱい見てたけど呼び出しは想定外でした
それは呼び出しも断れよw
しゃーねーわ、次から気をつけろよ
ちなみにあの後7人で真災厄倒したぞ、サポ無しで挑んだから
何の用事か知らんがこんなとこで言い訳しても叩かれるだけなのわからんのかw
旅芸スレには珍しくギスギスしてるなw
回線の調子がおかしくなったってことにすればいいのに
参加者以外にもわかるように該当スレにさらしといてね
旅以外で災厄参加して途中落ちされたら困るから
さすがに建前だけでもリアルよりゲーム優先しろってのはアカンやろ
用事が入る可能性があるときに他人が係るコンテンツには参加するな、てこと
ソロならどうぞご自由にって感じだけど
クソ芸人ども余裕なさすぎだろ
何のための器用貧乏職なんだよ
器用貧乏を謳うなら家族の呼び出しも無難にこなしつつ真災厄を無難にやり遂げてほしかったな
無難にね
今の旅はただの貧乏なんだから、間違っていないのでは
そもそも職が関係する話じゃないだろう。
途中抜けできない作業があるなら事前に周りに宣言しておく。
どうしても優先しなきゃいけない割り込みが入ったら説明してから抜ける。
ゲームどうのこうのじゃなくて複数人で作業するときの基本じゃない?
電源切ってセーブポイントからやりなおせば良いコンシューマーと違って、回線の先には同じプレイヤーが居るんだから。
家族のようじ?!わかった!仕方ないここは俺たちにまかせろ!
なんならおれが行こうか?
いやおれが
いやおれがいってくる
いやいやおれが
おれだろ
じゃあおれが
くらい戦闘中にやったうえで7人で颯爽と倒しました
募集主です昨日はお疲れ様でした、
扉待機じゃなく普通に待ってたら
弾かれるのも時間余裕あったのかもなと
あとで思ったんですが
数分無操作で弾かれるのかそれとも迷宮と同じ仕様なのかな
そこらへん把握してれば多少変わったかもですが...
リアル都合は多少なりしょうがないと思います
急用できたから落ちると言うわけじゃなく断り入れて
待ってくださいって事で
他の方も同意して貰えてた訳ですし
主に力不足の面があったことをお詫びします
これに懲りずに今後とも企画等する機会ありましたら
参加のほどよろしくお願いします。
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 16:03:08.49 ID:DANJ4z9I0
今日なら旅イベに参加出来るけどいつもの人いるかな?
旅コロかな?なら自分だけど
真は倒せたん?
今日行ってみようとか思う人いる?
>>510 >>512 なんかIDコロコロ変わるけど同一です
真災厄は一回全滅後に謎のロスタイム(8秒くらいオーバー)で
一応討伐できましたよー前レスで分かるように途中離脱出て7人でした
自分の中で今災厄に関してはお腹いっぱいなので
次するならコロシアム練習試合で旅vs旅ですかねぇ
あとボス関連もありかな?
うわあ・・・
そりゃ用事ができて抜けるというのは理解できるけど、フツー後で謝り倒すだろ
厚顔ぶりにびっくり、頓珍漢なこと言うヤツもいっぱいでさらにびっくりw
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 17:43:16.21 ID:S7RNPfQei
途中抜けして言い訳するような奴とは組みたくない
こういうのは同じ事を繰り返すから
BL入れとけば安心だな
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 18:01:23.16 ID:EVI8AK9hi
BLしときたいかちゃんと晒しといてくれよな
お前らがニートなのが分かるな
真災厄の途中抜けは結構な大罪です
そうだなリアルよりもゲーム関係を大事にしなきゃな
異様な単発率
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 19:09:18.51 ID:DANJ4z9I0
34鯖で潜ってるが旅4なんかと逢わんな
荒れるとわかってるレスをするのに後ろめたさみたいなもんがあるんだろう
参加者っぽい
>>497とか
>>509とか
>>510あたりが楽しくやれたようなんだから
まあいいんじゃね?
当事者でふざけんなって思ったんなら文句言ってもいいとは思うけど
聖王ナイフでAペチしかしない盗賊とメラゾーマしかしない魔法でどうやって勝てと!!
なぜここで言うwww
旅4コロシアム募集
80で素手じゃなければokの
いつもと同じゆるゆる条件
エンジョイしましょう
25鯖クラーク横に居るんで
参加してー
一応常識的に考えて生活してる最中にやってるわけだから
突発的な抜ける必要事もあるだろ
何か詐欺したとか取り逃げしたとかじゃないんだし
こんなに粘着することかした
謝りもしないのはちょっと
そんな半端な覚悟で旅芸人をやってもらいたくないってこと
土曜の夜なのに突発的に抜けるって常識的か?w
それはもう常に抜ける恐れがあるって事だから、
長時間コンテンツの参加は自重した方がみんなのためだと思います
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 20:53:14.70 ID:XEc7ld7Y0
>>526 締めです
もしよろしければ別pt4人来てください!
一旦潜りますが
集まれば旅vs旅しませう!
現場の人たちでやり取りあったんだろ
このスレで謝ることもないだろう
俺ら部外者だし
ボケにツッコミする時って複数人でツッコミしたらその分判定出る?
>>361さんによると同じ人が2回やるときは複数出るらしいけど
>>533 もちろん
3人で2回ずつやれば通常ボケの1回とすべてを貫く判定6回
連発で耐性つきになっていなければ間違いなく笑う。
ラスト20秒くらいでやれば酷いことになりそう。
闇芸人が多数紛れ込んでるようだな
ここで募集してるコロシアムって素手禁止みたいだけど、
みかわし足レイブンで素手になって更にタップダンス踊って
みこわし率バリバリに上げるってのも楽しそうだけどどうなの?
もちろん、状況に合わせて武器持つ前提で
素手オンリーじゃダメってことじゃないかな
確かに素手メインでも旅ならありかも。他武器クソだし
素手になってはいけないのと、素手しかない、は別物じゃないか?
達人とか普通するし、魔法使いとかも耐性ガチガチで本当にどうしようもない相手なら岩石投げるよ。
実際ボケでテンション上がったときとか、相手によっては岩石が一番ダメージ出たりするし。高風耐性のスクルト入ったパラとか
>魔法使いとかも耐性ガチガチで本当にどうしようもない相手なら岩石投げるよ
笑ってしまったわw
魔法使いって何だろうな
流行のバトルメイジか
黒魔法ストーン
メテオスウォーム!
ア ス ト ロ ン !
魔法(物理)
無属性とか属性軽減できない魔法あってもいいのにね
ベタンとかマホイミとか
>>546 ベタンってなんか貼りつきそうな魔法だな
重力で相手を押しつぶす呪文だよ
ジャンプで連載してた ダイの大冒険っていうドラクエの漫画のオリジナル呪文なんだけどモンスターズに逆輸入されてる
そろそろナンバリングに出てもいいと思う
ベタンはドラクエ10だと映える気はするな
相手の重さを軽くするとか移動制限とか
でもプレイヤーより敵側が使いそうだ
むしろ重くする代わりに移動速度減とか
ロボにかけて距離を更に稼ぐんだな
んで、それを旅が使えるようにするのか?
イメージとあわんのだが
既にあるズッシード下さいよ・・・
これで強ボスに席ができると思うんだが
この流れで旅が使うと思えるのは逆にすごい
でも闇芸人なら使えても不思議じゃなさそう
バイキとかズッシとか欲しいのは一杯あるけど
個人的にはまずザオラルとベホイム欲しいな・・・
パルプンテがほしい
一番旅芸人らしい呪文ったらあれだろ
ニャルプンテかショータイムなら欲しい
・何も起こらなかった
・敵全員が旅芸人に激怒
・与えるダメージと受けるダメージが2倍
・戦場が真っ暗になり何も見えなくなる
・全員がスーパーハイテンション
・300秒間常時いてつく波動
・最大HPの33%のダメージが3回(単発上限1999)
・獲得ゴールド5倍、獲得経験値2倍、ドロップ確定、レアドロップ率大幅上昇
・呪文、特技、息が封印される(耐性無視
・誰かが戦闘から除外される(強制逃げる
・敵全員がメタル系に変化
・テンションが上がらなくなる
・HPやMPの回復、蘇生ができなくなる
あー、パルプンテって聞くだけでいくらでもネタ思い付くわ
重力を操る高貴なる旅芸人か
>>553 芸人と関係ない話になってたからあえての発言だよ
俺もあの流れで芸人の魔法とは思ってない
パルプンテいいね
効果の追加や削除わりと自由に出来そうだし
・敵が転生する
・会心率ブースト(迷宮のラッキー状態)
・常時必殺チャージ
・常に呪い(迷宮のチャレンジ)
・敵味方問わずダメージ1/2
こんなのもありだよな
呪文じゃなくても
空気が重くなる特技とかでもええんやで
旅芸でもいいですか?って言えば空気重くなるな
全員にズッシの効果
やめて!後で旅にしたいって言ってダメージくらわないように旅であえてさそってるのよ!
旅で自分から誘う分には
内心どうあれあんま断られないけど、
緑出しても誘われることまずないしな
正直他職でやって芸人いるとガッカリなのは事実だしな、魔戦や道具に比べて明らかに雑魚率高いわ
まず回魔を見て280ない場合は警戒警報が発令する、道具とか廃が暇つぶしにやってるだけあってガチが多い
迷宮とかだと、物理職やってればバイシもらえるだけで
芸人入りはいいと思うけどね
養分化して爆裂やってるようなのでなければ大抵短剣棍ありでそこそこだしな
槍弓などの微妙なサポ僧賢でギーグ前にカギ抜けしたくなるようなの防げるし
肉僧であればバイシまいて毒タナでもやれる
旅(短剣)4 と ハンマー4(職はお任せ) で真災厄行ったことある人います?
闇芸人スレの名言
自分がやる旅以外信用できない
そんな自信を持っている奴ですら闇落ちしているという事実に涙
僧侶が出来ない人間がやるべき職ではないな
旅やってる時に
自分操作の僧侶がいればいいのにと思うことはある
ザオに合わせてベホイミベホイミマラー入れてくれよって思うのに
一緒にザオラルするからな
そういう僧侶はレンがいても即ザオラルするんだろうか?
お前らはなんだかんだ言って僧侶もうまいもんな
だから旅がいると不安定な動きをする僧が気になるんだろう
僧は多少下手でも馴れた相手なら癖がわかるからカバー出来るからかまわないな
つかそのレベルの僧毛嫌いしてたらお誘いが激減してまう
>>572 僧侶側からするとザオライン届いてない旅だったら率先してザオラルするし
ザオだとベホイミ、マラーで全快しないからザオするなら葉っぱ使ってほしいって思う事もあるのよなぁ
ほんと旅にもザオラルとベホイム欲しいわ
何で前衛寄りのレンジャーにそのふたつ与えたのか
MMO的にいえばそうだが
レンジャーがザオラルベホイムというのはオフゲの9の話だからな
10じゃ回魔低い職業だし
ただ9の話をすれば旅芸人だってザオラルは習得するんだよね
レベル80まで開放されたのに
呪文は上限50当時のままだからね
どっかでねじ込めよ
もはやHPインフレでぜんぜんたりねーじゃん
逆に僧侶で旅のザオ待機してたらザオしてくれなくて崩れることもあるからな
ザオミスはそのままマラー打てばいいしピンチじゃなければミス見てキャンセルすればいい話だから気にしないけど
>>564 魔戦はやることが決まってるからPSがそれほど大きく影響しないしね
道具は廃クラス多いねHP500越えとしか組んだことないかも、MPマジで尽きないしこりゃ勝てんと思った
いや道具の500なんて簡単にいくぞ
戦士と7しか変わらんからな
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/15(火) 15:59:49.91 ID:ilutLvrh0
道具ってhP頭つけなくても500いかないっけ?
(´・ω・`)・・・
一方芸人は素で400なのであった
もうやめたげて!
ID:eR91aS0W0が闇化しちゃう!
3番目に多いのが道具使い
4番目に少ないのが旅芸人
道具は2番か
旅芸人は賢者より2多いよ
基礎値では二番だけど実際にはパラは専用パッシブで20増えるから3番だな
道具まものはHP2位な
500なんてすぐ超えるわwww
590 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/15(火) 19:17:36.57 ID:N65nw2bK0
ハイwwwwwwwwwwwwwwハイハイッwwwwwwwwwwwwwww
アタッカーに聖水使わせオナ芸人wwwwwwwwwwwwwwww
誰とも組めなくなっちゃったーYOwwwwwwwwwwwwwwwwww
あの頃ちゃんと投げてれば〜wwwwwwwwwwこんなに嫌われることはなかった〜wwwwwwwwwwww
魔法戦士の席に無理やり入っておいて「アタッカーは聖水使うかも知れません〜」って
バカか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
寄生も大概にしろよ役立たずオナニー野朗wwwwwwwwwwwwwwwww
このスレの奴らも負担させてたんだろ?バレバレや(笑)
おっそうだな