ツメって死んだの？

ヒドラ以外で出番あるの？

ウェディ♀の構えが最高にかっこいいという最大最後の利点がある

あるよ
メルサンのお手手、ベルムドの影、エンラージャにGFしながらムッチーノ
全部ツメのがいい

キャプテンクローがやばい

アタマの悪い子には理解できない存在になってる

なおサイクロンアッパーは

>>5
ああ、最高クラスの攻撃力買ってかつアクセ理想値だろ？
キモオタがロンリチとか言っちゃう奴
頑張れよ

>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
糞スレ立てるクズはマジでさっさと死ね

SHTサイクロンでルドラに1500、ファラオヘッドに2000出るで
まあ魔法はメラゾ暴走で1000越え連発だけどw

タイガーは、あの主力級の攻撃力で消費MP5は破格の性能
あとゴールドフィンガーは相変わらず前衛ではオンリーワン
まだまだ価値は十分ある

GF以外いらんだろ

爪っていうか爪を使う職がほぼいらない。

修正前が異常だっただけでまだまだいける

ツメが異常とも思わないけど他がより異常になった。

ぶっちゃけ武闘家以外のツメは死んだも同然だけどな
唯一GFだけはオンリーワン性能だから切るに切れないのが逆に辛いわな
メインでツメを使わなきゃいけないのは武闘家だけで、しかもきあいスキルとともに130必須だからな

まも「ｳｪｰﾋﾋﾋ！斧ｳｪｰﾋﾋﾋ！」
盗賊「ちょっとVFあたんよ＾〜」

賢者が洗礼役で出番かと顔を出すと
即爪さんが出番を取っている限りは死なないと思う

三大他が使うと微妙だけど武が使うと高威力になる技
ピンクタイフーン
アゲハ乱舞
サイクロンアッパー

かくとうツメだけ110スキルがみかわしとか虐げられたからな〜
会心くれよ会心

>>18
岩石おとしもあるぞ

まぁ、武を捨てるにしても武のSP179ポイントは、
きあい80、爪99だからどうせ爪スキルを取ることにはなるな。

わいの通ドロみて腰抜かすなよ

すいません、斧戦できますか？

ムチが死んだから盗賊は爪と短剣持ちが
基本。

キャプテンクロー買った俺を馬鹿にしとんか
星２だけど

いうてタイガークローとかスキルポイント40くらいの技だって考えたら十分すぎる性能でしょ。今まで他武器の100スキルと比べていたってのが異常過ぎるんです

タイガーって58じゃなかったっけ？
ツメはコンセプトは悪くないと思うけど、もうちょい攻撃力低くするべきだったと思う
あとはバイシの仕様もよくなかった
2.0の時ってバイシなしだとそれなりにバランスとれてたしな

>>24
>ムチが死んだから

よくわからない

未だに竜王一択か
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5145898.jpg

>>28
3種持ち替えできるならいいけど
2種しか持ち替えできないんだから
GFの爪と盾・毒助の短剣が基本じゃね？

>>30
GFは賢者で代用、よってムチ・短剣。
死んでるのはツメなんだが。

棍←死亡
爪←死亡
扇←ギリ生存

どうすんの？

>>32
武に限って言えば無念無想があるから
エコアタッカーとして片手バトと互角かそれ以上

1.0時代は魔法瓶と蔑まれる横でひたすら寡黙にパッシブを磨き、旅さんとラスボス最速や
あるいはソロラスボス討伐を目指し、
1.1時代は盗賊に身をやつしての裏稼業

1.2以降はで一喝が脚光浴びたりしてにわかが増えたけど、
本職のツメ武さんはそんなことで動じない

乙武

>>33
以上も互角もねえよ
同じコストかけた場合、電池が必要になる分明らかに下だ
武はゴミ

燃費が悪くなったムチはもはや迷宮ぐらいしか
使い道ないぞw
盗賊スレでもう結論でてる
ムチから爪に戻してる奴周りでも結構居るよ

キャプテン()

ガラケー君の一言()よく見るわ最近
覚えたてかなにかなのかな

確かにムチはいらなくなったね。
スパやりたいかどうかくらいか。

一択じゃなくなっただけで、盗賊とか1種は爪になるし
前が強力過ぎただけで今は適正値に近いんじゃないの

範囲も単体も強い斧が異常なんだよ
爪はそれほど弱体された訳じゃないし

>>37
結論とかw
盗賊で強ボスとかわけのわからない、盗賊である必要の無い人達の戯言。

いまムチ使ってる奴はにわか
レンダーシアだと鞭使ってると不利な場面しかない
消化試合に短剣はまだわかるけど

強ボスって金稼ぐ為に行くんだから、盗賊で盗むって考えは別に普通だと思うが。

蒼天さえもうちょい弱けりゃツメは妥当な強さなんだよな
GFあるとはいえ、単体特化武器な上に硬い敵に顕著にダメージ下がるんだから
今のバランスならもうちょい強くていいと思う
少なくとも今のツメはGFとSHTサイクロン以外ゴミだしな

特にロボとか盗賊のありがたみがわかる
ハマっても聖水で救われた感あるからな

>>45
オーブも二束三文の暇つぶし、それにボスから盗んだところで…
盗賊で行くより他職の方が楽だし。

よっぽど暇なんだなお前

爪盗賊に親でも殺されたんだろう

爪は範囲攻撃無いくせにタイガー弱体ですかそうですか

オノ戦士「GFあるんだから弱くて当たり前だろ」

GFも100スキルに相応しいスキルだからね

スパークショットとかムチの利点は双竜以外にもたくさんあるんだが

取りあえず、盗賊の場合は340↑ 武の場合は350↑なければ爪やるな。

もしオワ獣やオワ王を使っているのならキャプテン買え。

>>55にだまされるなよw

営業ご苦労さんｗ

キャプテン買うくらいならドカベン買うわ

はー？プレイボールやろ

俺は名門だな。

アパッチこい

キャプテンは俺だろ？

キャプテン()

こいつキャプテンなんか使っとるでwww

つよさをみる

ファ！？これ竜王理論値やんけ！

山下たろー君だろ

男ドアホウ甲子園

勝ち確定の消化試合を短剣でエコるのはいいとして、メイン火力を爪はやめてくれ
同じ爪でも武のキャプテンならともかく盗賊の竜王とかもうね
盗賊でムチと爪じゃDPSかなり違うしな
ただでさえ盗むというメリットのためだけに席もらってるのに、メイン火力にムチを用意しないのは甘え
爪でおkみたいな風潮でゴミみたいな攻撃力ばっか溢れてる
爪なら爪でキャプテンくらい用意しろと

DPS（笑）

盗賊だともう爪は使いにくいよなあ
火力で鞭に劣るGFだけの存在
武なら一番使いこなせるけどこれもまたGFが必要な局面でないとわざわざ採用しない程度の火力に留まる

理論値バカみたいな攻撃力の差があっても大きなダメージ差が出にくくなった

倍率大きければ大きいほど攻撃力も態度もデカかった理論値バカだけが損した感じだな

グレンでヒドラ募集してたクリムゾン武がキャプテンクロー装備しててﾜﾛﾀ

両方ともおまえらのステマに引っかかってる感じの一流装備だな

この装備のせいで、キャプテンて言葉の印象が悪くなったわw

ムチ馬鹿は自分が既に死んでる事に気づいてないのかｗｗ

キャプテンクローって元はボスだったんだよ8の

それはキャプテン・クロウな
こいつは手が鉤になったりしてないし完全に別物だろ

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-06-84/onepieceloveken/folder/1009291/75/19935875/img_0

こいつ

まだあのマンガが面白かったころの敵だな
懐かしいぜ

>>78
ワンピースも客（出版社とお前ら）の意見を聴き過ぎて悪化した例だよな
最初の頃は一話読む度に感動で涙目にさせられてすげえと思っていたわ

ワンピアンチは○○編までは好きだったがゆえに,今の糞な内容が許せない的な人も
多いからな
最初から糞なら興味すらわかずアンチにすらならない、本当に惜しい作品だった

強戦士の書が来たらムチ＋GFが鉄板
短剣は強ボスでは要らん

バト3僧で速攻で終わらせるのが鉄板なんじゃね？
せいすいの価値も下がるから1つ200Gとかになるだろうし

絶対ならない

せいすいが200Gになるかはわからんが
毎回宿泊まれるならバト3僧or賢者でやるわな

盗賊需要も絶対なくならんわ

ワープって言ってもボスの扉前とは限らん。
建物前ならピラ7同様、空気的に小瓶回復に結局なるだろうし

迷宮のカギみたいなもんでしょ？
扉の前には行かんでしょ。

建物や扉前ならルーラが捗るな

用途は限られるが石15追加みたいなもんか

強ボスとすぐ戦えるだけでワープはしないんじゃないの？

強ボスが自宅まで訪問してくれるんかw

そうじゃなくて、戦闘終わったら元の場所に戻されるんじゃってこと。

まあ迷宮方式やろうなw

>>91
これいいなw
帰宅したら突然選択肢出て

マリーンが待ってるのか

うまい奴はなにやらせてもうまいし下手なやつはなにやらせても下手
あれはダメこれがダメ言ってる奴は大概下手だな、数字提示してる奴なんか論外ｗ

ツメ別に死んでないだろ？ネルゲル強やラズ強でも活躍してんじゃん

活躍…？

爪はGFがあるからって馬鹿の一つ覚えみたいに言うが
GFって点に着目したらザコ戦じゃ全く使わないから雑魚戦単体火力はバトに大幅に置いていかれて
じゃあ肝心のボス戦は活躍出来るかというとGFが必須のボスも多くないっていう

結局火力が全てだからな
門でGF必須とかいうやつも多いけど、門だと僧外して賢者にして回復+洗礼余裕なんだよな
強敵相手なら基本的にはバトバト賢僧のがいい
ヒドラは守備低い上にドラゴンだからツメでもいいってだけで
ぶっちゃけ今のGFに範囲もない、火力も微妙にさせられるほどの価値はないわ

今まで盗賊のスキルポイントだだ余りだったから
無いよりマシ程度で振ってたぐらいだしな

武なら350以上
盗なら340以上がマナー。

これを守れない奴は高級レストランでネクタイ付けずに来店するのと同じくらい恥ずかしい。

‐戦闘終了‐
刹那：なんで太郎さんタイガーばっか撃ってたの？
killer：ふん…
カオス：ｗｗｗｗｗｗｗ
太郎：え？
刹那：何MPけちってんの？普通に双竜打ち連発だから
刹那：メラゾーマだと78回かかるけどイオナズンなら52回。常識でしょ
killer：常識だな…
カオス：ケチるなよｗｗ
太郎：すいません、知らなかったんです
刹那：しかも最初は盗賊はピオリムだから、理解者のみって言ったのに
killer：無知は…万死に値する……
カオス：どんまい太郎ｗｗｗ
太郎：すいません次からやります
刹那：アタッカーはピオリムの後クモノした後
刹那：まほうのせいすい盗んで双竜打ち連発、基本だから
刹那：まぁムチにスキルポイント振ってないんだろうけど
刹那：いつまでもツメなんか使ってんじゃねーよカス
‐太郎さんがパーティーから追放されました‐

↑ミスったwwww

‐戦闘終了‐
刹那：なんで太郎さんタイガーばっか撃ってたの？
killer：ふん…
カオス：ｗｗｗｗｗｗｗ
太郎：え？
刹那：何MPけちってんの？普通に双竜打ち連発だから
刹那：タイガーだと78回かかるけど双竜なら52回。常識でしょ
killer：常識だな…
カオス：ケチるなよｗｗ
太郎：すいません、知らなかったんです
刹那：しかも最初は盗賊はピオリムだから、理解者のみって言ったのに
killer：無知は…万死に値する……
カオス：どんまい太郎ｗｗｗ
太郎：すいません次からやります
刹那：アタッカーはピオリムの後クモノした後
刹那：まほうのせいすい盗んで双竜打ち連発、基本だから
刹那：まぁムチにスキルポイント振ってないんだろうけど
刹那：いつまでもツメなんか使ってんじゃねーよカス
‐太郎さんがパーティーから追放されました‐

ザコ戦が爪でボスがバト、又はその逆とかなら分かるんだが
一部のGFが必要なボスだけ爪１枠、あとは全てバトってのが現状なんだから
これでバランス正常って言ってる奴の頭が異常なだけ

職で言うと物理レベル上げには武だな　扇だけど

>>103

まだ存在してたのか？ムチムチくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも長い割につまんね＾＾

>>106
それコピペだよ

爪は燃費がいいとかマジでお笑いだろ
じゃあ両手無双とタイガー入れ替えたらどうって言われたら絶対断るだろう
この時点で対等な価値じゃないんだよね

燃費はムチとの比較じゃないの？
確か天下とタイガーなんて、燃費殆ど変わらないだろ。

ムチと爪の燃費は全く比較にならんと思うが
ムチ職は総じてMPが多いんだから

今一番死んでる武器って間違いなく棍だよ

棍はサブ武器として余裕あればスキル振ってもいいレベル
なぎ払い足払いは強サポのアシストにもじゅうぶん役立つ
一方、片手剣さんが…

低レベル迷宮のギガスラとか
バトマスサポでダラダラ狩るときとか
特技怒りを避けて隼通常攻撃とか
盾持ちたいときとか
色々あって使えないことはない

ただ強いか弱いかなら弱い

長らく倉庫に眠ってた西欧の棍+19

もう使うことも無かろうと結晶化いたしました

ttp://you.lolipop.jp/s/ff/sp/billy21.jpg

爪は弱くはないんだがもっと強い攻撃が他にあるから使う必要ないって感じやね
棍はほんと弱い
120振ってて陰陽道持ってる俺が言うんだから間違いない

日輪フィーバーが懐かしい

日輪は本当いい武器だったよな
周り皆持ってた気がするわ

いい武器ってかリューイーソー金策に最適で皆持ってただけのようなw

棍ゾンビ特攻＋光大弱点＋黄泉送りと揃ってて
ゾンビ系なら単体も複数湧きも美味しくいただけたなぁ
MPパッシブも今より少なかったから燃費の良さもgoodだったわ

>>120
特技に武器の属性乗るようになったのって1.2からじゃね？
それに黄泉ってたしか通常より弱くなかったっけ？

>>121
実際俺が買ったの1.2の時だわｗ
黄色オーブ値上がりの影響で日輪も上がったんだよなぁ
黄泉送りは単体1,5倍な

爪の威力死んでるんだからタイガーの発動元に戻して欲しいわ
武闘家なんて素早さ上げて手数と素早い攻撃が戦闘スタイルだったのにタイガーの発動遅くして本末転倒なんだけど

俺は発動今の方が好きよ。
キャンセルできるようになってテクニカルな動きできるし。

ただ斧とか見ちゃうと倍率は戻してほしいねー。
GFのおかげで席があるとは言え、前衛なんだけど前衛じゃない、
火力なんだきけど火力じゃない感じがすごいするし

>>122
モーションが糞だから黄泉とかたいぼくはちゃんとHP計算してとどめだけ使うようにしないと
通常連打より弱かったと思うよ

あげるべきは武器攻撃力だろ

レベル80だけどまだ冥獣現役やで

>>108
ムチと比較しても燃費いいとは言えないよな
実際使ってればあんま変わらんの分かる
タイガーの方が手数多いからその分減るし、低火力だからその分戦士の蒼天が増える
だから盗賊の爪は嫌なんだよ
ベルムド影とか突進の間にタイガー2回入れたらMP10消費
ムチは双竜1回＋通常で消費8
あら不思議ダメージほぼ一緒だけど爪の方がMP食ってるよっと

弓とか一度も装備したことないな
そういえば

>>124
結局発動したらキャンセルできないから利点でも何でもないぞ
以前のノータイム発動でもすぐ入力せず様子見るってのはできるわけで

強ボスにわざわざ通常攻撃するの？

手や影あたりは少しでもダメージ入れるためにやるでしょ
出来ん奴は攻撃力低い雑魚と一緒

ツメ自体はまだ十分強いんだが
ほかの武器がダメージインフレしてるのであえて使う必要も無くなった感じ

棍やブメがツメよりさらにダメージインフレのせいであえて使う必要がない武器になったって感じだな
元々弱くなかったものをダメージインフレのせいで使う価値なくすのは
正直やっちゃいけない調整の仕方だと思うんだけどなぁ

いや理想的な調整やろw

使える武器減らして、使う武器増やしても意味ねえだろw

ID:/QERfWgf0が何言ってるかオラわかんねえぞ・・・

ツメ死んだとか言ってる輩はだまって鞭使っときゃ良いじゃんw
俺はツメ使うけどね

今でも本職武で使ってる奴の爪は強い

だね。
本当に強い武は370↑とか居るしツメ盗でも366とか多い。

俺は武361、盗343だけど。

いま強いのは武闘家とかバトマスとかじゃなくて攻撃アクセ廃人になってしもうた

>>137
元々強かったブメ、棍、2刀、ツメを使う価値がなくなるくらい
オノと両手無双を強くしても意味ないだろ、ってことだよ
ツメアンチが喜ぶだけで、バランスがよくなったわけじゃない

まあそれでも物理アタッカーが敵問わずオノ一択にはなってないぶん
ツメ時代よりはまだマシだと思うけどね

オノ微弱体、完全に死んでる片手剣と棍強化（もしくはなんか明確なコンセプト出し）でだいぶバランス取れるんでない

>>143
範囲も単体もほぼ最強のオノをタフな戦士が使う現状の何が
バランス取れてんの？w

単体アタッカーはバト一択だし
範囲アタッカーはオノ一択じゃね？w
範囲も蒼天が強すぎるからオノ一択なだけだしな

370の爪武よりドラゴンキッズに適当アクセの
タイガークローの方が強いんですが、、、

ケイオスにもせめて悪魔特効付けてあげれば良かったのに
ピラミ7廟もレンダも席ないやんか

ケイオスはグレートとセットにすれば、サポ用としては使い勝手いい
通ドロ1.1倍とはわけが違う

戦士は強くて当たり前なのがあるべき姿
てか、ツメはまだ一部のアクセ廃人のせいで
キッズが理論値だのリーネがどうだとか
なんだの真似しはじめてうぜえわ

>>144
リキカスの頭に職ごとの役割という項目はない

>>149 それならﾊﾞﾄﾏｽも攻撃だけなら他職を圧倒してほしかった
130スキルが攻撃+30（専）とかで良かったようなｗ

なんで馬鹿爪は太郎コピペにマジレスするんだろう

俺の理論値アクセカチ盛りを
糞合成オノやヤリがＤＰＳ抜いてくと
マジ引退したくなる・・・ってか
全然インしなくなった

遊びの幅広げる為に爪弱体→分かる

変わりにオノぶっ壊れ性能へ→？

マジリッキーってアホなんじゃね？

>>3
セレドは分かるけどベルムド影もお手手も毒入り易いやん

…オノはともかく槍に負けるって結構なへっぽこじゃね？

武器の乗り換えなんか防具に比べれば楽なもんやな

強ボスじゃバトが多いし、
コインボス強じゃバト僧かパラ魔が主流でオノなんてあんまりいないし、
ピラ7層は魔法PTも結構いるし、
オノが圧倒なのってピラ1〜6くらいじゃん
まあツメはヒドラだけだけどw

１〜６もクリアするだけならバトや魔のが強いぞ
斧＝魔戦、道具がいるってことならＭＰ管理で分があるが

蒼天とか畑耕してるように見えるからなんだかな
タイガーのモーション早い頃はかっこよかったな

6層はごろも魔入れても5分台だった

HP増えまくった今だとピラミの魔法使い強いよね

まぁピラでの魔法の最低基準は
ＨＰ450 攻魔680は越えて貰わないと僧侶目線で言うと面倒くさい

どこもかしこももりもりクエストだな

廃人が自分が到達したステータスを基準に書いてるだけだからな

MMOでは自分より上は廃人で、自分より下は雑魚扱いが基本です

魔力はともかくHPはそれくらい欲しいわ
大成功も理論値もしんぴもいらないだろ450程度なら

問題は判断力の無いガキが
時間だけはある廃人基準の真似事を始めることだな

そんな数値w　別に無くてもいいよw
勝てるしクリアも出来る
ただここは廃人どもの肥だめだから
ただ勝つだけやただクリアするだけでは飽き足らないってだけ

タイガー今の一回目が出るときに高速で3回終わるようにすればいいんじゃないかな？
出は遅いが終わる時間は前のタイガーと一緒みたいな
3回打つスピードは3倍になってるからかっこいいと思う
シュッシュッシュってｗ

それ火力上がらないからね

ツメはもう攻撃より会心くれ
ロマン武器なら好き者が使う
今はその魅力も無い

>>170
ひたすら打ち続けた場合の火力は上がらないけど
動きやすくなるし、敵の行動見てから動く場合の火力は上がるんじゃね？だから

棍が手招きしてる

盗賊のツメの攻撃力が300ちょいなんすが、これをもっとあげるにはどうしたらいい？
新しい武器？アクセの合成？

ツメを殺したくないんですｗ

両方

メイン職は全武器とって使い分け

メイン魔使いだけど杖しかふってないよ

>>174 まずツメは何を使ってるんだ？
もし冥獣やファルコンを使っているのならクリスタルかキャプテンに買い換えろ。失敗、大成功品、成功問わずだ。

竜王の成功品以上を使ってるならそのままでいい。

※武器とツボのステマではありません。第一ランプだし、俺。

>>177
それだとスパにカンタされたときに
急所狙いくらいしかやることない・・・って
コロシアム行かないならいいのか

武器使い分ける必要のない職以外はゴミだからな
オノ戦士、杖魔法・賢者・魔戦、両手バト、スティ僧侶、ハンパラ・道具以外はまじで存在価値なくね？
あっても災厄の道中が速くなるとかその程度
今のところ使う価値があるのはかなりギリギリでハンバトくらいか
それでもぶっちゃけ両手でいい場面がほとんどだけど
普通は逆な気がするんだけどな

武の武器がクソすぎるから、武でなにとるかな？って考えた時に結局爪になるよね

>>180
杖しかできない魔戦、ハンマーしかできないパラ・道具は汎用性の面で
正直微妙と思うが。
バトも二刀エコ仕様と使い分けできた方が便利だし。

他は大体同意する。

爪死亡
↓
斧死亡
↓
道具の130スキル死亡
↓
武、盗賊引退
↓
戦士、レン引退
↓
道具引退。

このゲームもプレイヤーが減ってすっきりしてきたｗ

>>182
ちゃんと武器を使い分ける意味のある戦い方をしてくれる人とあまり一緒にやったことがないんで、
ちょっと極端に言ってしまったかも
個人的には魔戦や道具だったらひたすら補助してほしいし
まあ道具をアタッカー枠として、例えば魔法道具賢者僧侶の構成でピラ7とかをやるなら
槍道具ってすごい価値あると思うけど、結局そういう時って槍からハンマーに持ちかえることはほとんどないしね

ツメって範囲が無いんだから強いままでよかったのになｗ

ツメ弱くしたとこまではバランスそこそこ考えながら調整してんのかなとおもったけど
それに加えて他の武器こんなにいっきに強くしたらツメがへこんで当たり前だよなあ

58Pスキルがほかの100スキルより強すぎたからなあ
150あたりで強力な技来るんじゃねーの

超タイガークローが来るな

>>187
で、22pで取れる蒼天が更に強くなりますた

タイガークローもMP10にして以前の威力と発生速度なら良いのに
それならウィングブロウが低コスト技になって差別化出来る

>>181
武器自体はクソかもしれんが武が使うと扇は強いんだぜ

>>190
ウイングブローも何の予告も告知もなく弱体化されてたで…

雷獣クロウは0.9〜1.1倍の6回攻撃かな

コインボス辺りから耐性持ち、守備高めの敵をどんどん実装してけば
両手、オノ戦士やバトマスの評価もまた違ってたんだろうけどね
蒼天はあそこまで強化するなら闇属性でもつけるべきだったと思うわ

>>190
プリミティブタイガークローの実装をお待ちください

>>191
武は固有が壊れすぎてるからな
特にため系はチャージスキルと相性良すぎだし

まぁ燃費いいからDPS的には悪くなってのがせめてもの情けなんだろうな
固い敵には通用しない弱点があるけど

タイガーを前の状態に戻しても爪に席あるかって言われると微妙だからな
爪とかマジかよがまぁ爪でもいいかってなる位か

結局アホ爪の言い分まとめると
爪一番じゃない＝バランス悪い
だからなw
爪キチガイは早く引退すれば良いと思うよ

まだあったのかよｗこのクソスレ

>>199
それってバカマスにそのままあてはまるなｗ
ツメは明らかに弱すぎるから修正しろってだけだ
バカマスこそ消えるべき

単体特化武器にしては弱い
武以外は使い道の無い
弱武器になった

オレはツメの価値というのはどれだけ過去へのこだわりを捨てられるかで決まると思っている
たとえ生き恥をさらしバカマスにさげすまされようとも　己の信ずる道を歩めるのならそれでいいじゃないか・・・


・・・オレはダーマに転職しに行く・・・

ツメ最強にしろというより
攻撃アクセで固めたら、守備低い(300強くらいまで)相手にくらいは
HPアクセで固めた両手無双と同等のダメージを出せてもいいだろ、って話なんだけどな
何があっても守備高い敵には勝てる要素がないんだし

爪だけじゃなくて職の性能込みで考えろよ
盗賊は盗むのがメインなんだし、武闘家は一喝や瞑想や不撓不屈もある
攻撃一辺倒のバトマスより火力低くて当たり前だろ
とは言えムチより弱いのはどうかと思うがな、武器として

だってムチのほうがＭＰ多いじゃん

ツメってやっぱりアホだなw

>>197
武の無念込みならともかく、盗賊だと鞭に対してでさえ燃費いいとは言えないのが現実
GF以外で使う理由が全くないのよね

モーション元に戻してもいい頃

ツメはまだ強すぎるんだから産廃まで追い込むべき
私怨ですがなにか

ゲームの武器に私怨とか頭おかしいよ

4.5倍放置してた方が頭おかしいわw

そもそもドラクエ10は休止しやすく復帰しやすいがコンセプトなんだから
復帰したら自分の使ってた武器も職も需要が全くなくなっていたなんて調整は
初期のコンセプトから大幅に脱線したものと言っていいよ
そもそも前Dの意向だからDが変わったら無視していいってことは無いし
一般ユーザーはDの交代とか知らんわってところだ

りっきー工作員らしきやつらがいつまでもツメを叩いてる。これでもかってね
そもそも2.1の弱体はりっきーの私怨としか思えないレベル
また、他スキルがここへきて軒並み強化されるわけですが、そういう中唯一大幅に弱体されたツメは今回も放置ですか？
なんのためにツメいじめしてるのかわけわからん。スクエニのような大手のディレクターがやることか？

ツメなんて削除しちまえばいいのに

爪ちゃんと切ってるか？

爪がなくなった時のバルログの悲惨さは異常

爪いじめとかうぜえこと言うなら爪自体無くそうぜ
爪と爪厨ない方がこのゲーム楽しいわ

それを言うなら、うぜえのは爪アンチのクズだな
いなくなったらどれだけせいせいするかｗ

もう見る影もねえもんな

調整が下手糞だよな

竜王+2なんか装備してるくせにコインボスにアタッカーで入ろうとするな
特に盗賊だ、てめームチ振れやムチ

ツメに限らず何がしたいのかわからん調整が多すぎだな
なぎはらいがどんくらい強くなるのかわからんが、どうせ強くしすぎて2.3で消費MPupとかそんな感じだろうしな

こんだけ火力インフレしてるし発生速度か威力のどっちかだけ戻しても構わないだろ
どのみち単体にしか攻撃出来ないし硬い敵にはカスダメだし
殆どの80武器が高性能化してるのに爪は二つともゴミ産廃なのは流石に意図的すぎる

>>219
その減らず口が叩けないぐらいまで追い込まれるだけですな
強い武器だったから叩かれたんじゃなくて
どこでもタイガーででかい顔してたから潰されたのを分かってない

>>225
すり替えるあんたもかなりのバカであると

どこでもタイガーとかそんな時代知らねえんだが、今まで何と戦ってたの？
バラモスとか災厄もタイガーで倒せる動画でも見て、ツメで余裕！とか言っちゃうタイプの人なのかな？

>>227
悪霊単品の頃。
4.5倍即発動で腕デバフ3回
オマケに会心ペナルティも無かったんじゃなかったかな。

今思えばあれはいったい何だったんだろうな？

同レベル帯の戦パラの鎧の上より固い無法頭で下手すりゃ戦士より固かったしな。

3.9倍の時は普通にバラモスも災厄も募集あったな

募集があっただけで全然埋まらないし、野良でやりたいとも思わなかったけどな
物理(ツメ)と魔法のバランスだけで言えば今よりよかったと思うよ

>>228
すべてのエンドコンテンツに爪だった時代だな
ウルベア強だけ魔構成流行ってたけど爪2魔戦僧でごり押し出来た

範囲無しガードなし固い敵には弱いんだからそろそろ見直してほしい
倍率より基礎攻撃力あげるとかの対応でもいいかも？
いずれにせよ、なにかしらの対応してもらわないといまの状況はひどすぎるね

固い的にはサイクロンあるじゃん

チャージスキル（）

今も現役で爪(竜王372)をやっているけど、正直このままでいいと思うよ。
斧に比べれば確かにダメージは落ちるけど会心率は高いし、蒼天と違って3回打てるから
ガードもされにくい。数うちゃ当たるって奴だね。

タイガーのモーションが遅くなっちゃったのはそりゃ残念だけど、呪文とか大地の怒りとかの特技を簡単にかわせるようになったから多少はね？

今の爪が酷いとか言ってるやつらは昔のムチとかオノの酷さしらんだろ

サイクロンを使いこなせるのは武だけだろ

4.5時代はともかく、倍率でいうなら3.9くらいには最低でも戻してほしいね

そりゃあ武様は「最強のテンションの使い手」で「アタッカー」だからな
盗賊とはわけが違うのよ

倍率戻して今のモーションのまま、倍率今のままでモーションの前の速さに戻す これがいいんじゃない？

へたくその言い分だよな大地や呪文キャンセルでかわせるから便利とか
そんなの敵の動き見てればわかるんで
キャンセルするような撃ち方じゃ判定の早い攻撃はよけれないしな

速さだけが命なのに

>>241
爪はまもの盗賊から削除してもらった方が有り難い
バイキ無しテンション無しじゃ使い物にならないし

ツメ無くしてマシンガンにすればいいんじゃね

盗賊は魔人とかでGFで爪使うけど

攻撃理論値の戦士が使う蒼天魔斬よりも、初心者用のツメ盗賊のタイガーのほうが威力あるし、発生も早くて消費MPは同じとか本当に頭おかしかったよな。

そもそもオノ振り＝ゆうかん捨てで戦士なのにHPでさえも盗賊に負けて、ロスアタすら使えなかったわけだけども。

そこと比較するなら今のツメは全く死んでなんかいない。

DPSこそ最強ではなくなったものの普通に使いやすい武器だと思う

>>247
そこと比較する必要ないからｗ
ゆうかん捨てないと斧に振れない仕様ってことは欠陥でしょ？
欠陥と比較されてもｗ

まぁ爪に集中した人口を散らすには並べる特技を作るだけじゃなくて一度落とす必要はあったと思うよ
さぁ復活の時だ！

タイガーは現状のママでいいんじゃないかなぁ
と攻撃力400のドラゴンキッズさん見てると思える
普通に攻撃力上がるだけでヤバイ

そりゃモンスターのタイガーはハイスピードですし

倍率とかはその都度微調整してなんとでもなるが悪い時期に追加スキル実装でそれが死にスキルに固定
スキル内容の変更は今後もおそらく無いからこのまま死亡

>>238
オノは単体アタッカーとして弱かっただけで充分使いどころはあったと思うんだけどね
2刀最強っていうのもどうかと思うけど
少なくとも2.0のバランスでタイガーだけ弱くしてたら戦バトバト構成はもっと流行ったと思う
ピラではもともと範囲アタッカーとしても結構強かったし
今のツメは単体相手にゴミ火力が出せるだけでなんの使い道もない
それこそ双竜強化前のムチと大差ないんだよね
GFなんて所詮アタッカーとして席取れなきゃわざわざ魔戦等が必須なツメを入れる理由にはならないしな

前半部分はわりと同意見だが、後半のツメの部分の語りは全然意見合わないわ

58スキルでMP5ならこんなもんだろう、いつまで悪しき幻影を見てるんだ

全体的にスキルインフレしてなきゃ今の性能でも強すぎだろうけど
今のスキルバランスだとツメは弱すぎると思うよ
そりゃ理想は2.0のバランスでタイガー弱体と他を微強化しときゃよかったと思うけどね

>>237
まだおまえのようなやつがいるのか世田谷も霞む惨殺をお前の家でも
やってやるよ
はっきりいって早くてもうごきを見れば避けられるし
鈍化＋ラグが重なった日には事故率が増える
親族全員刺し殺してやるよ

盗賊もGFの時だけツメってパターン多いし、無駄に100Pもツメのためにだけ使いたくはないんだよな
かといってなければないで地雷化してしまうので、タイガーはもっと強い方がいいと言わざるをえない

GF使うなら賢者でいいじゃん

戦士 + 斧
度重なる戦士の強化の上に2.1で更に武器までチート
（2.0聖王でもこの傾向はあったけど）。
戦闘を大味にしただけ、さじ加減を間違えた。

武闘家の武器で振るものないから結局爪降っちゃうけどな

まあツメで戦ってたときのが戦闘自体は面白かったな
HPあげにくかったし

僧侶としては今の方が断然いいわ

僧侶としては今のが楽だけど前のが楽しかったな
ツメはバイシ必須だったから僧1にする意味があったけど
今はきつい戦闘だったらバトバト僧侶僧侶にすればいいだけなんだよね

楽しいのは他職をやろうとしない脳筋タイガーだけだったろ。

本職爪武だったのに当時は人口が多過ぎてほとんどやったことがなかった
今になってやっとヒドラなどで使えるようになった
変な話だけどそういうパターンもある

戦闘自体は昔のが楽しかったと思うけどね
ツメで戦うのが嫌いならそりゃ、前のバランスは嫌だっただろうけど
バト二人連れてる時の戦士とかも楽しかったと思うんだけどなぁ
別に絶望的なほどツメと比べて遅かったわけでもないし

魔法使いからしても前はパラの後ろに隠れてメラミばっかり撃ってつまらなかったよ
今はピラ7なら物理魔法混成PT組めるし、補助魔法活かせる場面もあるし、上位魔法もばんばん撃てるし面白い

ドラクエには戦士が弱いのはおかしいとか剣持って戦わせろって声の方が大きかったから仕方ないね

バトバト僧僧でおkな相手なんてバズズ強くらいしかいないけどね
それでも戦士入りの方がいいって人もいるくらいだし

アトラス強もそれで楽勝なんだが
ヒドラみたいにタゲられてない奴が壁すれば余裕

>>264
昔も導入されたコインボスは悪霊ガイアバラモス除いて爪爪僧僧ばっかだったけど

アトラス強はパラ魔の方が楽だろ...

少なくとも野良じゃ大地喰らってご臨終ばっかしてるバトばっかで楽とは思えん
慣れてればらくなんだろうが

相撲反撃があるから
パラで押したらボコボコに殴られるんじゃね
バト僧は棒立ち壁スイッチで良い

せめてタイガーの発動速度は以前に戻して欲しい
強アトラスで天下無双やりながら大地くらうアホはたくさんいるけど
タイガーなら多少のアホでもよけやすい！みたいな区別があると住み分けできるのに…

アトラスの足見てないアホは以前タイガーでも避けられないよ
あと出しじゃんけんするだけなのにな

>>275
知らないならせめて憶測で語る前に
アトラス強　パラ　で検索して動画いくつか見てこいよ

エアすぎる
高性能パラ探すよりも
ヒドラそこそこやり慣れてるバト僧探す方が楽だろ

パラの方が慣れてるやつ多いだろ
バトは数多すぎで玉石混合だろ

ガイアやバラモスのタンクできたって
強アトベリバズのタンクできるかは別問題

ガイアできりゃできるだろ

だから相撲反撃あるから無闇に押せないんだっての

ツッコミ避けで普通によけれるぞ

痛恨と大地は避けれても通常攻撃避けれんだろ
ドカドカやられたら僧の行動よりも早くなるし

一生敵の守備力を200〜400で調整してくなら今のバランスは悪くないと思う
ただMMOだし強敵なんてどんどん増えていくのに
旧コンテンツ基準で調整なんてしてもしょうがないんだよなぁ

どんどん増やせないから大丈夫
つまり最適な調整がされている

強ボスも悪霊も未だに現役コンテンツだけどな
そういうところに鞭や短剣で行けるようになって嬉しい人もいっぱいいる

だな。
あまり舐めてかかるとあっさり崩されるぐらいの強さ。

むしろツメが選択肢からなくなりつつある

今日は爪盗賊でアトラスいきました
ウルベア銀貨盗みました

エヌオーを倒すと、ラグナロクとかが買えたり

耳障りがいい女子大生はアルタ前で『自動狩り大学のクリスマスローズ』を歌った後、お口のサイズが変わったと言った。

王家の迷宮で活躍させとる

無理でした

>>294
無理

バイキなしだとツメ弱いし、闘士上げてるとアンに先にバイキするんだよな
仕方なく+1の激安デュークアックス買ってみたら普通に強かった

メタッピーなら普通に使える

>>296
無理も何も普通にアナザー行けてるが
タイガー一発入れて白線待機して姫のトドメ待つだけ
別にツメでなくてもいいけどw

アンルシア姫強いからね
なんかツメ持ってるのがみじめになってくる

もちろんボス戦も何ら問題はない
GF一回撃っただけで、こrも別にツメでなくても良かったかもだが

ツメ使いどもはクリスタル（笑）、キャプテン（笑）とか言ってないで、とっとと竜王捨てて新しいツメ買えよ

>>302
Gの無駄
苦情はD以下にどぞ

竜王と同程度の大成功品買って上がるダメが雀の涙ではな
GFするだけならダメージ通ればなんでもいいし

超はやぶさ斬りって特技があるだろ？
片手剣強くなったらしいじゃん

だからさ、超タイガークローってのだせばいいんじゃねwww？
超はやぶさが2の2乗の4回のなんだから
超タイガーは3の3乗の27回でいいだろww

2倍のジャンプとさらに回転を2倍で
4倍だァー
そういやウォーズマンもツメ使いだな

ドラクエにおいてはマイナー武器だし、過去の事はいい加減忘れなよ。今のが正常。
ツメは永遠に主役であっちゃいかん。

なんかドラクエ以外では敵が使ってることが多いような気がする武器だよな

まあ元ネタからして敵の武器ですし

3はルビスの剣、4はキラピに持っていかれ
5、6、7もオリハルコンやら別の武器に持ってかれてるな

今から40年くらい前「燃えよドラゴン」という映画が世界的ヒットになった。
もちろん日本でも大ブーム。
で、その映画のラスボスがツメ使いで、ブルース・リーと凄く印象的な死闘を演じて
当時の若者（堀井さんの世代）に衝撃を与えたんだな。
後にその世代のクリエイターたちが、色んなツメ使いを自分の作品の中で生み出していった。
敵のメインウェポンに多いのは、そういう背景がある。

ツメってダサいじゃん
俺は好きだけどさ

>>2で結論出てた

この先待ち構えてるドラゴンキラーさんが来れば・・！

えっ　42レベルの片手剣がどうしたの？

見た目は左右に装着してる爪こそ
ビジュアル的にも複属性表現しやすいと思うんだが
アポロン強すぎたからもう出ないかね

>>314
旧ドラゴンキラーさんを
真・竜王のツメとして実装してほしい

リキカスが戦士スキー爪イヤーだから強化されないよ
大幅弱体化した挙句80装備が二つともゴミなのが何よりの証拠
更に戦士は片手剣までも強化してるしね

>>316
複属性武器が来ても特技に乗らない扇さん
の悪口はやめろ

すいまえんでした；；

ドラクエで王道の剣と比べてツメは何の幻想もなく絵にもならないマイナー脇役のダサい武器だからいいんだよ
今が本来のポジション、リッキーはわかってる

ほっそい2〜3本爪はいかにも三下だが
仮面ライダー龍騎やスクライドみたいな小手状の腕武器ならカッコイイだろ

氷、小悪魔ネイル、竜王とかの断面△のツメは好きだ
カミソリみたいな薄刃のツメは格好良さ的にダメ

そろそろタゲが天下無双に向きつつある今
騒いだらさらに産廃化されるだけなのに

オノは少々の弱体でうまくやったよな

オノは威力下げても良いけど範囲は維持して欲しかった
もう使う気にならん

範囲攻撃と呼んではいけないレベル

アリーナが

アリーナがいればアンルシア以上の活躍をしてくれるはず

胸がそれなりにあるからな

なんだかんだで爪は優秀な気がする
鞭と斧だと魔戦にパサーさせるくらいMPが枯渇する
天魔とかオーレンでGFはやっぱした方が早いし
ベルムド影には避けながら攻撃出来る、
悪夢の手でも叩き潰すの間に一番攻撃を挟めるし

>>327
リーネみたいにコロシアムの乱入とかな。

50%で痛恨の連続通常攻撃
1.5倍*3で全段に属性耐性低下ついてるタイガー
超ちから溜めからの1,999ダメGF
驚異の行動間隔3秒に3割近いみかわし率

くらいあっても違和感無いな。

お供の僧侶はアリーナ攻撃で激怒ザラキーマ
魔法使いは覚醒マヒャデドスにラリホールカナンメダパニバイキルト持ち
あと1枠は隣の施設から連れてきたドラゴラム、イオグランデ、メラガイアー持ちスーパースターか

アリーナってバトルロードかなんかで
ギャリック砲使ってなかったっけ

一喝モーションとバサグラビームのエフェクトで行けそう

武ツメだけはいまだにやはり違う
ソロ遊び限定だけどねっ