【DQ10】片手剣専用スレ　2斬目【ギガスラッシュ】

・装備可能職 … 戦士　魔法戦士　バトルマスター
・作れる職人 … 武器鍛冶職人
※ドラゴン系のモンスターに通常攻撃で1.2倍のダメージを与えることができる

スキル
3 かえん斬り 通常の1.2倍+10ダメージの炎属性攻撃　（2）
7 装備時攻撃力+5 片手剣装備時に攻撃力が5増える
13 ドラゴン斬り ドラゴン系の敵に1.5倍＋5のダメージ　（1）
22 装備時会心率+2% 片手剣装備時に会心確率が2％増える
35 ミラクルソード 通常攻撃をしながら、与えたダメージ×1/4＋20ポイント回復　（3）
42 装備時攻撃力+10 片手剣装備時に攻撃力が10増える
58 はやぶさ斬り 敵1体に通常の0.75倍ダメージ×2回　（2）
76 武器ガード率+4% 片手剣装備時に武器ガード確率が4％増える
88 装備時攻撃力+15 片手剣装備時に攻撃力が15増える
100 ギガスラッシュ 前方の敵全体に光属性ダメージ 　（12）

110 装備時かいしん率+2% 装備時に会心確率が2％増える
120 超はやぶさ斬り (CT45秒) 敵1体に0.75倍ダメージ×4回　（2）
130 装備時武器ガード率+2% 装備時に武器ガード確率が2％増える

>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
糞スレ立てるクズはマジでさっさと死ね

「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし

アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/

晒し公認チーム　風の憧憬　
晒し公認リーダー　ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー　
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に〜さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539　ぁぉぃ YR008-299

>>1乙スラッシュ

運営が片手剣の特技を頑ななまでに強化しないのって、
将来的にバトマスの二刀流を特技にも反映させるような計画があるからなのかね。
だとしたら魔戦にはいい迷惑だが。

>>1
前スレ
【DQ10】片手剣専用スレ　1斬目【ギガスラッシュ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394225938/

>>6
頑な？
つい最近ギガスラが強化されてなかったっけ

魔戦は強欲

前スレみて攻魔くんこんなとこまで出張かよw
って思ったが気になってためしたら攻魔分バイキでダメ上がってるな

それ以上に驚きたのは魔戦の力の低さ
Lv60くらいの頃は戦士とそこまで差がなかったのに
魔戦も力上げてくれ

魔戦スレではネガネガ君とかいたなぁ
あと戦士スレのオンリーワン君とか
フォースブレイクとか戦士超強化で居づらくなるんだろうねぇ

短剣のパッシブに攻撃力与えたり片手剣やハンマーのパッシブに会心率与えたり
何でこのバトルプランナーは左遷されないのか不思議なぐらいなんだが…

はやぶさが低性能なせいでスライムナイトとさまようよろいとバトルレックスとデビルアーマーが産廃な件

>>12
そもそも今のバトルプランナーって
前バトルプランナーの安西先生がチーフプランナーに格上げになって
繰り上げで2.0からバトルプランナーになったばかりの奴なんじゃねーの？

片手剣に必要なのはもう、別の新職かもしれんな
バトも戦士もメインアタッカー扱いされるから攻撃力高いことが求められるし
魔戦はMP管理役だからMP回復できる武器が求められる
2.0までの戦士みたく、攻撃以外の仕事があってMP管理はしないっていうサブアタッカー職がないと
今の職は役割上、どれも片手剣を必要としてない
まあ、そういう職は芸人なんだが…

魔戦は必要としてない訳じゃないよ
ただ使うに価値がないだけ

仕事しながら時々攻撃ってポジでMP管理を遂行するのに向いた弓が上位互換だからな。
ハンマー以上の攻撃力とCT技の火力が弓より優位になればバトと魔戦は
使い道ありそうな気がするけど・・・

http://dq10sarah.blog.fc2.com/img/N000444.jpg/

魔戦にとっての片手剣は
盾とともに敵の攻撃をガードする命綱って側面と
魔戦唯一の範囲攻撃であるギガスラの発生器ってとこだな
ギガスラも魔戦で撃てばなかなかの威力にもなるし

弓もそうだが
現状の片手剣ってほぼ魔戦専用武器と化してるかなとは思う
二刀流バトマスはレベル上げ途中のみの存在だし
片手剣戦士なんてとっくに絶滅してるしな

攻魔くんの魔戦は攻魔2000ぐらいありそうだなw

魔戦でMP管理を放棄すれば片手剣使うメリットはある
ただ、MP管理を放棄する魔戦をPTに入れるメリットはない

ギガスラって400まで攻魔あげても魔戦力ないし魔戦で撃てばなかなかの威力なんてでないよなw

関連ステータスを上げもしないで弱い弱い言う事ほど間抜けな物もないと思うがな

関連ステータスって力と攻撃魔力だけだし上がり方が7：1だし無理だろw

>>22
ギガスラの話で「魔戦力ないし」ってのは何かのギャグか？

>>25
バトマスと力比べてみよう
戦士とも比べてみよう
力と攻撃魔力が影響されるのに何言ってるんですかね
攻魔くん魔戦スレで相手にもされてないけど全然ぶれないなw

攻魔くんの魔戦は攻魔4000ぐらいだから魔戦でギガスラ使うと結構な威力出るよね
それ忘れてたから申し訳ないですわ

>>26
あ、本気でわかってなかったのかコイツ

ギガスラの参照ステータスは「こうげき力」と「こうげき魔力」の合計だよな？
そこまではわかってるよな？

なら、魔法戦士と戦士とバトルマスターとを
「ちから」と「こうげき魔力」との“合計の”高い順に並べてごらん


な？わかったろ
ここまで言えば「ちから」だけで語る意味のなさにさすがに気付くよな？

>>28
その影響が7;1なのはわかるよな
それでなかなかの威力でるのかって最初から言ってるんですけどw
マジでわかってなかったんすかw
勘違いしたままだしほんとぶれないっすなぁw

> 「ちから」と「こうげき魔力」との“合計の”高い順に並べてごらん

どやぁ！！

なんか草はやしまくって顔真っ赤なのがいるな
こいつ前スレのギガスラッシュに攻魔乗るようになってるの知らなかったヤツと同一人物だよな

-------------------------------------------------------
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 16:08:17.30 ID:O92zNgMT0
攻魔盛った魔戦？

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 17:14:25.32 ID:Xe6NmysvO
>>991
今のギガスラは攻魔もそのまま計算式に上乗せになっただろ

基礎値が０の戦士やバトマスと違って魔戦の攻魔は素で100以上あるし
もともとは魔法使い用だった王宮魔術師やだいまどうも装備できるようになり
片手剣でも攻魔400あたりはさして難しくもない数字だぞ今

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 17:15:49.55 ID:O92zNgMT0
いつなったんだ？

困ったときのPC

>>30
まぁその一文でお前さんはグゥの音も出なくなるだろうからな
そりゃこちらはドヤ顔にもなるわ

反論あるならまずはソレの順序を書き示してからな

片手剣と弓はおもしろい関係にあると思うよ
コロシアムだと、弓の天敵は片手剣戦士だからな

コロシアム詳しくないけど片手剣の何が役に立つんだ
格闘で良いんじゃね、むしろ格闘の方が良いんじゃね感

そうおもう

コロシアム興味ないのでなんてどうでもいいから通常の戦闘で使える様にしてくれ…

>>35
素手:みかわし4%(メラゾーマは回避不可)
片手:武器ガード6%(メラゾーマもガード可能、パル錬金で数値上乗せ可能、魔戦なら速度パルも有用)

素手:重さ上昇0
片手:重さ上昇最大12(ズッシで24)

素手が片手に勝ってる部分ってどこさ

達人だろうな
コロだと、あれがあるとないとでは大きく違う

達人は持ち替えても効果続くんだからずっと素手な必要はないな

どっちが役立つかの話だろ？

というか、格闘と競ってる時点でダメじゃん……

戦士と魔戦は職の仕事するのに一番向いてるのが片手剣ていう風になればいいのにな。
一応、筆頭装備みたいだし。

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ギガスラは現状据え置きでMP消費4とかでいいと思う。もしくはレベル依存で高ければ高いほどMP消費減が段階的にさがるとか。
そうすりゃ低レベル帯で無双状態にもならんしいいんじゃねぇのかね

あと超はやぶさはもうCTなくせよマジで

ギガスラはもう現状で満足（守備力無視範囲でこんだけ出れば十分）なので
単体火力のカスさだけどうにかしてくれればいいや

もう単純にはやぶさ1.0x2、超はやぶさ1.0x4にしてくれるだけでもいいよ
単体技の最高倍率が1.5、CT技ですら3.0とか何かの間違いとしか思えないレベル

まぁ、実際はやぶさ斬り主体だと、
会心を含めると、ばくれつに期待値で負けるときがあるんだよな

2.2は武器で調整するのかと思えば、他の武器と比較したら嫌がらせみたいな効果しか付けないし

>>46
武器の攻撃力が低いのに倍率まで下がってるもんな
両手との差は開くばかり

両手剣がバトマスの天下無双強化で息を吹き返したように
今後実装される職の固有スキルで片手剣も救済される可能性があるかもしれないしないかもしれない

それはなんかちがう

固有能力の二刀流で既に救済されてたとも言えるが

はやぶさの剣以外は片手剣にあらず……

名刀斬鉄丸かっこよすぎるな。
やっぱ片手剣はロマンだな
わかる奴だけわかれば良い
西洋の両手にはない日本人魂だわ

見た目意外にロマン要素なくね？

迷剣

せめてルカニの他に会心＋でもついていれば少しは違っただろうにな
今のだと単なる星屑の完全上位ってだけだし

刀タイプが微妙だと思ってる奴は少数派なのか？
個人的には剣と盾の王道スタイルが好きだから、刀だと盾が似合わん
残念丸は鋼の剣でドレスアップしたわ

バト用だと片手剣はエコ火力だからはやぶさの剣でいいやってなるし
戦士用だと重さ減ってるから未だ星屑だわ。

一応、バト向けドレスアップ用のは買ったぞｗ

>>49
息を吹き返したというか
バトマスの天下無双ありきな武器となってしまったからか
両手剣スレは語る事もなくなって、ひっそりと息を引き取ったぞ

まぁここも明日は我が身か？

アンチより剣好きが多いスレだから、不満があるうちは逆に盛況
もし、剣がハンマーより攻撃力が高く、天下で左武器の攻撃力も加算され
天下の最大火力は剣二刀流で出せるとかだったら
それで満足して息を引き取るかもしれん

>>60
戦士、魔戦「満足できません><」

>>60
ちょっと弱いけど斧じゃなくて片手剣戦士でもいいよね！ってなったら満足して成仏できる

>>62
それができたら息引き取ったうえでホント成仏できるｗ
俺も含めて、片手剣を諦めきれない亡者みたいだなｗ

はやぶさ二刀のエコマスだけど、長年愛用していたはやぶさの剣を２本とも斬鉄丸にドレスアップしたった。
そして、ショップで売ってる丸小紋セットでドレスアップしてかんぜんに流浪人スタイルになった。

けっこうカッコよくなって気に入った。

すでにスキル０で完成されている武器。
こんな武器は片手剣だけｗｗ

いったいいつになったらバイキかかるとギガスラのダメージ計算に攻魔が乗らないバグは修正されるんだよ

>>66
既にダメ上がってる
試せばわかる

>>66
それただの勘違いだったみたいよ

右手って未だにはやぶさが最強なの？
斬鉄丸じゃ駄目？

二刀流ならはやぶさ
一刀なら斬鉄丸

そうなん？
じゃあ俺の片手剣戦士は斬鉄丸にしとくか

>>66
そんなバグは最初から無かった

どうでもいい事かもだが、両手剣に続いて短剣もスレ消えたな
あちらはポイズンスケイル実装で一時賑わってたのに
あまりにも理想通りの武器が来たがために満足して成仏してしまったのか

不満がスレの原動力…
早く成仏したい…

斬鉄丸持ってはやぶさ斬りでもしてればいいんだろうか
オニキスで止まってるんだがこれ攻撃しない方がマシなんじゃなかろうか

オニキス星3上級成功18→斬鉄丸星3上級成功18で攻撃力+20

数値的には結構上昇する様に見えるけど
御存じの通りスキルが死んでいるので威力が段違いに変わるかといえば…
レベル60からレベル80装備でこれって酷い扱いだよな

どうしても欲しいならほしくず星3上級成功18（今だと70〜80万くらいだったかな））と
同じ攻撃力のが40万前後のはずだからそれ買えばいいと思う

聖王のそこそこ良いのを買ってたんで今回の斬鉄はスルーかなぁ
ドラ特効10％が地味に（ホントに地味に）嬉しいときもあるし

星屑と効果変わらんというのはつまらんよなぁ斬鉄

>>65
ようやくその真理に到達したわ
お先に成仏します

斬鉄って言うからにはマシン特攻20％ぐらいつけろよとは思う。

上げとくか
特に話題はないけど…

SP0ポイントで完成してる武器

サブウェポンとしては優秀なんだよな
戦、バト、魔戦、どの職でもメインを名乗ろうとしたら絶対に必要な武器。

メタル斬り　３０秒間メタル系に確実にダメージ（特技にも効果あり）

とか実装してくれんかね？

とりあえず貰った短冊で片手剣強化をお願いしておいた

武器スレってあんまり無いのな
その中で片手剣はあるとは

まぁ現状
戦士スレ→斧スレ
バトマススレ→両手剣スレ
みたいな感じだし

前は鞭とか短剣とか、斧もたしかあったな
満足いく修正や品がでると消える
最近爪スレは見かけた

鞭スレも斧スレもまだちゃんとあるよ

このスレ一時的に落ちてなかった？
ここ何日かスレ一覧から検索しても見つからなかったんだが
鯖の問題でスレ保持数でも変わってたのかな

いやーとうとう成仏したかと思ってたんだが
まだ自縛霊のままか

地縛霊というか怨霊というか…
いつになったら片手剣戦士でコインボスやピラミッドに行けるんだろう…

前まで魔戦がピラでギガスラしてたじゃん

そこが最後の砦だったんだけどな

短剣スレって落ちた？

超はやぶさとって使ってみたけど、ショボかった…。
これ王家の迷宮のアンルシアさんがお荷物すぎる形になりそうで怖いなぁー。
PV見てても　はやぶさペチペチが気になったし。

片手剣は弱いけどアンルシアが強いから大丈夫だと思う
片手剣は弱いけど

アンルシア専用のスキルで乗り切るんだろ、そこは
片手剣をメイン武器にできるのは勇者様だけ
凡人は諦めろってことさ

>>89
ピラは片手剣戦士を活用するために専用に組まれたPTとかなら行けるかも知れんが
斧戦士で行ったときの編成のバッファー考えると片手剣戦士で行く理由が見当たらんのな。
そもそも戦士は全員斧持ってるしだろうしｗ

コロませんのサブウエポンとして片手使ってるんだが
超はやぶさは斬鉄の性能と今の倍率じゃ攻撃錬金上げても雀の涙しかダメージ増えんから会心にしてみたわ
運ゲーにかける

>>81
どこでつかうんだ?

>>92
短剣スレと両手剣スレは成仏しました。

おや、よく見たらヤリスレもお亡くなりになってるね…

片手剣を片手剣として使うのはもはや魔戦だけじゃないかなぁ
バトマスのそれはあくまでも二刀流というベースに乗せるだけのもので
片手剣の特技は全く使わないし、持つのも右手の隼だけだし
戦士に至っては全くの無用、ガードが欲しい場合でも両手剣にするしな

まぁ魔戦の片手剣も物理攻撃用の武器ではなく
ギガスラ発生器兼、剣と盾とのガード目当ての２枚盾みたいな扱いだが

1.0…他職が戦士のパッシブ目当てで取る時に片手3で取れる火炎斬りが使い勝手がよかった。両手剣、オノよりはマシ程度の評価
1.1…スキル振り替えによって殆どの人が勇敢と盾の養分に。振る意味が全くない産廃武器
1.2…魔法戦士が出て来てパッシブと武器88の両立が可能になった。が、相変わらず出番はなく杖の養分に
1.3…バトマスが登場して無理なくスキルが取れる武器へと変貌した。当時の二刀流はダメージがショボかったのであれば便利程度の扱い
1.4…武器攻撃力の底上げ、オニキスの登場、爪の弱体化、日替わり討伐のゴールド受取などもあって振る人が大幅に増えた。ここから暫くは優遇武器扱いに
1.5…追加武器の星屑がかなりの良性能。ラズバーン強やコロシアムでは剣を装備した魔戦が必須とまで言われた。
2.0…ピラミッドの5,6で需要があった。追加武器は産廃。それでもある程度の人は居た
2.1…天下無双やオノ無双、弓の強化で3職とも剣に振る意味が薄れる。暗黒時代の再来
2.2…なんら上方修正を受けることなく受難の時代が続く

ギガスラの扱いにふれてないのでやり直し

カッコいいから使う
カッコよさって重要

片手剣戦士視点の歴史

1.0時代
ザイガスあたりでちょっと弱すぎかも…と感じ、蜘蛛、天魔でもう無理と限界を悟る。
当然ネルゲルでは空気。攻撃するよりもかばうで僧侶を守り、聖水を配る係という戦士ってなんだろうという扱いを受ける。
ちなみにギガスラはパッシブとのバランスによっては覚えられない時代。
使うとしても聖水が高級品の時代だったのでMPが少ない戦士が連発するには財布的にかなりの苦行だった。

1.1〜1..3時代
パッシブのせいで完全に他職の養分になり下がる。PTに居場所なし。
レベル上げのため武器を捨て爆裂拳でレッドプリンを追いかける日々。

1.4〜1.5時代
オニキスやら証装備枠新設、やいばくだき強化などのおかげでようやくちょっと強くなったかなと思える日々が訪れる。
強ボスなど場合によっては極稀に片手剣戦士で挑んでも許容されるようになる。

2.0時代
ピラミッド5、6でギガスラ大活躍。週に1度は片手剣で戦える日々が訪れて俺歓喜。

2.1〜2.2時代
斧超絶強化。
今までのことを考えるとこれはこれで喜ばしいことなのだがお陰で片手剣が完全に産廃に。
超はやぶさは威力的にまあまあなのだがそもそも出番がないのでこれまた要らない子扱い。
片手剣スキルを捨てるものが続々と現れる。

2.0時代
ピラミッド5、6でギガスラ大活躍。週に1度は片手剣で戦える日々が訪れて俺歓喜。

これ全盛期
あとはもう奢れる者は久しからず

光耐性がな…

6層の光耐性って2.1からなんか？

かつて片手剣バトマスが持て囃された時代があった
しかし今は…片手剣なのに無双とってたり、悪霊装備してたりとか散々
片手剣の栄華に酔いしれた奴らは皆両手剣へ旅立ってしまった

それでも俺は片手剣バトマスを雇い続ける！

2.0時代に片手88止めばかりだったサポが、皆100まで振るようになって
ギガスラ無しのバトサポ減ったなとか言ってた頃が懐かしい

二刀流で席あるから良いだろ、とこのスレでも度々言ってたオレすらスキル切ったからな
今は純粋に救済を祈るわ

>>103
ギガスラは段階的に強化してもらってる事を忘れてる奴が多いよな

そもそも二刀流すら席があるのは討伐用のサポとしてくらいなので
まともにバトやる気のある人ほどレベル上がりきったら片手剣なぞ切り捨てて
両手剣やハンマーのポイントの足しにするわな

こないだのDQXTVでもガチ沼さんは両手剣←→ハンマー盾のスイッチだったし

二刀流の良さは連戦するときの燃費にあったわけだけど、
強戦士の書が来たら、ボス戦で使うことは完全になくなるだろうね

盾持てるだろって言われても両手武器持って殴った方がいいしなあ
両手武器と比べてあんまりな威力だよ
盾にそんな優位性があるとも思えない

はやぶさ斬りが2倍
超が4倍だったら良かったのにね

火力も出せず盾にもなれないのに死なないことに何の意味があるのかわからん

片手剣最大のネックは魔戦の存在かね
戦士とバトは多少片手剣の火力上がっても斧と両手天下がダンチ過ぎて影響ないけど
魔戦では弓超えるとメイン武器になりうる
すでに豊富なHPとMP、強力なバフと必殺がある状態だから、
火力は並み以下に抑えておきたいってのが運営の意向じゃなかろうか…
魔戦自体の性能が下がらないと、弓も片手剣も並みにラインにすら立てない予感

ドラクエモンスターズスーパーライトの招待コードです！
招待コード入力で最高ランクのｓｓゲット！！！！

招待コード　ｗ５７３VLｓ８

メンヘラだけどリアルはがいこつみたいな顔した４０手前の独身ババアということもあるから気を付けた方がいい
ゲーム内では必死にかわいい女子をアピールしているが、リアルで他にやることないんだろう
アストルティアだけが心のより所というのもあの顔をみればうなづける

ナヒナヒ　BW863-522　　　
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/
ジュレ白亜の4717丁目1番

家の看板でも必死に女をアピールしているが何を期待しているのだろう
リアルで謎のRMT自慢と独身自慢
蠅男や魚男とよく遊んでるがそいつらもメンヘラに付き合ってモテている気になっている痛い連中

広場はラムトがばれた瞬間非公開にｗｗｗ黒確定ｗｗｗ

チームのメンバーもほぼラムターとのことなので通報推奨
疾風の獅子団 http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2375744826/top/

>>117
シャイニング以外の弓自体が弱いんだから関係ない

>>120
魔戦の性能が高いから弓と片手剣の両方が割食ってるってことじゃないの？
むしろ、弓がもっと強ければ片手剣もそれに付随して多少強化望めるのに

>>117
そんな細かいバランス考えて調整してる運営だったら
オノがあんなことになってる筈ないんですがｗ

オノはあれで問題ないだろ

>>123
問題あるなんて言ってないのに問題ないだろって被せて来るってことは、問題視してるんだなお前ｗ
>>117が「突出させないように運営が気を遣ってるんじゃなかろうか」っていうから
そこに気を遣う運営ならオノが突出するはずないと言っただけなんだがなｗ

なにいってんだこいつ

斧に親でも殺されたんだろ

片手剣は気を使うとか以前に安西に存在を認知されるところがスタートラインだから

ソサリ持ちで、はやぶさの剣装備380をやっと超えたんだが
このスレの猛者どもはいくつぐらいなんだ・・・・？

片手剣、棍、扇、弓はスタートラインにすら立ってない

スキル0で完成してると言われるくらいだからな

バトでボス行くなら今は両手だよね
片手もオノも120取ってるから両手に振る余裕がない…
片手、両手、オノにスキル振る為には他の何かを
諦めないといけない
でも超はやぶさだけは絶対捨てたくない
これが全特技の中で一番かっこいいから！！

討伐用に借りるサポバトも両手だなあ
バトに力注いでる人が両手に移ってまともな片手バトがいないってのもあるけど

シリーズの中で10のギガスラは超不遇だよな
ていうか開発はドラクエシリーズちゃんとプレイしたのかよ
ギガスラの強さはもっと絶対的であっていいと思うんだが

アルテマソードさえ
アルテマソードさえあれば・・・
両手剣に取られそうだけど

片手剣が弱いのはMMOの宿命だからなー

多少鍛えておけば片手バトは入れ食い状態で雇われるよ。
延々と半日で４千G稼いでる。

>>133
9も弱かったよ

バージョンアップのたびにそろそろ強化くるだろと思い
そして運営のスルーっぷりと新武器の弱さに打ちひしがれる
なのにまた、後期での強化を夢見てしまう…
勝手に期待して勝手に不満溜めてるだけだとわかっているのにやめられないよぅ…

片手なんてそもそも特技が全部死んでるし強くなりようが無い
隼改みたいなのが出れば地位は上がるがそれは片手剣が強いというより隼が強いだけ…

ロト剣実装すれば片手も輝くだろう

天空はごついから両手だな
あと使用時いてつくはどうは無しな

あんなモッサリッシュな天空の剣があってたまるかｗ
おとなしくモンハンとかとコラボでもしといてくれ

超隼のチャージ短くするだけで強くなるけどな
通常隼火炎ドラゴンみんな死に技になるけど

他の武器も死に技いっぱいあるし、いいんじゃね

それか超隼はチャージは据え置き・もしくは長くして超火力化でもいいな

死に技ばっかなのは片手剣だけじゃねーからいいだろ

もうちょっと系統特攻を突き詰めればいいんだよな
ドラゴン相手なら片手剣、虫相手なら短剣がテンプレになるぐらいに

ドラゴン特攻は両手剣にも備わっているという悲しさ

少し見方を変えて、神性能の大盾でも来れば片手剣も復権するのでは？
格闘でも持てるって？じゃあ格闘は弱体を提案しとけ

神性能の大盾…装備時ちから+30かな

さまよろが覚えるシールドカウンター
あれを片手剣のスキルにくれマジで

盾装備なし時に攻撃力+50でいいよ

それ両手剣になってまうやろ

2刀バト以外のアタッカー死亡やん

超隼の上のスキルが単体攻撃なら、超隼と交互に撃てる感じになって総合火力あがるとか
たぶんそんな計算なんだろ

>>152
左手が空いてる場合って事かと

現状でもちゃんとＳＰふって装備に金かけてＰＳもあれば
下手な両手オンリーバトやオノオンリー戦士より戦える
上記の２つは手頃で人数多いから認知されてるだけだろ
実際組んで見りゃカス多い
だからちょっとでも上方修正入ればＧはかかるが一番強くなれる

>>155
書き込むスレを間違っていませんか？
片手剣の話じゃないよねそれ

さっきコロシアムで糞強い片手剣戦士に会ったぞ
まあ多分ガードが頻繁に発生したっていう運の強さもあったとは思うが
それでも憧れる強さだったわー

コロシアムの片手剣戦士は型にハマればすげえ強いのは前から言われてること。
ただ型にハマらなかったときの弱さもすごい。
だからみんな安定のオノを選ぶんだろうな

両手バトや斧戦士は投げ売りされてるような武器でも十分強いからね
片手でそれに対抗するとなると、理論値アクセ＋理論値大成功の片手でも並べるかどうか…
同じ労力使うなら両手や斧買うわな…

グラコスにライトニングソードで天下無双してくるわ

>>159
更にバトには、同じ片手武器のハンマーもあるしな

きせきのつるぎ使ってみたがギガスラで回復しないな
えいゆうのやりが狼牙で超回復するのに残念すぎる

http://snipr.com/2939s9u

遊びとは言えない作業は
これに任せちゃえば時間有効活用できそう

アゲハ・双竜・ギガスラみたいに武器で直接殴ってない技は
武器の基礎効果や状態異常錬金などがのらないというイジメ仕様となっております

あげ

後期で超絶強化くるかな

あんま乗り込まれても嫌だから微強化でいいわ

運営が存在を忘れてるから何も起きないよ

中途半端に特技の威力上げても両手剣でいいよねってなるし
やっぱ武器ガード率を上げて生存率の高い壁として生きるしか道は残ってないんじゃねーかなー
あとは魔法戦士にまほよろに代わる重鎧を与えれば
戦士だけじゃなく魔法戦士も壁として生きる道もできて幅が広がるだろ

魔法戦士に重鎧はいい加減忘れろ

重さがないだけで魔戦の守備は今でも相当硬いと思うが

盾ガード時カウンター効果のある大盾
これがくればだいぶ違うんだが

その高いガード率で何するのって前も言われてたけど何でガード押しいなくならないんだろうな
最低限の攻撃力すらないのに

だったらここから消えて、他の武器スレに行けばいいじゃないですか

超はやぶさをチャージなしにすればいい

迷宮ボスで片手剣に持ち変え会心完全ガード張った後意気揚々とやいば砕きやはやぶさでもりもり削って言ったら
聖女するから両手にしてください
と言われた時の悲しみ

俺ぐらいのレベルになると「両手スキルありません！」て言う

聖女いらないから攻撃に参加してくださいって言え

それ僧が馬鹿なだけだな
強敵だと全員に聖女キラポン撒いて回復追いつかないタイプ

はやぶさ強化だってね

隼強化きたね
アンルシアも片手剣だし
スラナイと一緒にもぐるわ

いいねー

この運営、強化って言うとほんと極端に強化してくるから期待できるんじゃね？

これでデビルアーマーとさまようよろいとバトルレックスとスライムナイトが生き返るな

片手剣スキル切るつもりだったのに。どしよ。

片手剣は値上がりしちゃうかなぁ
アンルシアに渡すために使わなくても買う人増えるだろうし

新しい片手剣鞘付きでお願いします

・はやぶさ斬り　
ダメージアップ＋改心確率アップ

・超はやぶさ斬り
改心確率アップ


フォースと改心の相性良いから改心特化片手剣の時代か…？

片手剣は絶対アンルシアやモンスターとの兼ね合いがあったんだろう
ようやくはやぶさが使えるようになってよかったわ

あとはギガスラとミラクルソードとかえん斬りの修正だけだね

２倍くらいが妥当かな

超はやぶさの会心でメタル倒せるかなとおもったがチャージしてる間に逃げられるな

バトマスは無理として会心特化すれば戦士や魔戦で弓や両手と択に入る程度の性能にはなってるのかしら

>>190
はやぶさ２倍
超はやぶさ３倍ばくれつ
こんな感じかねぇ

ちょっと質問したいんですが、はやぶさ切りと超はやぶさ切りは今現在の会心補正はどのくらいですか？

調べた結果、特技の会心補正には
1.とても出やすい（50%くらい）
2.出やすい（会心率と同じ）
3.やや出にくい（会心率の50%）
4.とても出にくい（会心率の25%）
5.出ない
の5段階が有ることは分かったんだけど、アトラス本持ってないから、個々の特技のの会心補正までは分からなかったです…

個人的には今回のアプデで、はやぶさ、超はやぶさは共に3→2に強化かなって思ってるんですがどうなんでしょうか？

改心・呪文は
1　改心率特大(魔人斬りタイプ)
2　改心率補正なし(せいけん突き、無心こうげきなど)
3　改心率補正1/2(全呪文、爆裂、隼斬り、タナトスハントなど)
4　改心率補正1/4(タイガー、天下無双、狼牙突きなど)
5　改心なし(キャンセルショットなど)

推測どおりおそらく3→2へのパワーアップだと思うよ

超はやぶさは会心出やすいって報告が結構多くて
度々補正なしなんじゃないかとは言われてたね

2.3で上げすぎましたゴメンナサイするくらいの超強化こねえかなあー
とにかく楽しみが増えた

はやぶさ4分の1補正だと思い込んでたけど2分の1か
それなら一段階アップで補正無しになれば隼の剣と同等になるな

ただ隼斬りの会心ダメージいまいちだった記憶があるんだよなぁ

片手剣自体特別攻撃力が高い訳じゃないし
はやぶさ倍率2倍程度でもたいしたことないよな
会心率の方に期待

強化されても使えないままってことはないよね？

今の運営は「威力を上げました」系の台詞だと極端なくらい強化してくれるから希望を持ってる。
「消費MPを減らしました」系の台詞だとあまり強化は実感できないがな

はやぶさ
バイキルトなしで
一発200はいれば歓喜

はやぶさ 一発の威力が3倍
超はやぶさ 一発の威力が4倍
ギガフラッシュ ダメージ1.9倍、バイキルトが最終ダメエジにかかる

ついに隼強化か、長かったなぁ…1.2×2くらいほしいな
今片手バトだと会心残鉄でも450位だから攻撃もったらそれないじゃないか？

>>195

ありがとうございます！

はやぶさはダメージ&会心アップだけど
超はやぶさは会心アップだけというのが少し残念
それだと強すぎるけど少なくともはやぶさは1.4×2以下ってことになるし

改心等倍だと会心残念さんがベストかのう。
しかし倍率2倍で会心等倍とか相当な強スキルになっちゃうな。
片手復権くるで。

もう両手との攻撃差がだいぶあるしＨＰもりもりで会心ガードも必要性薄いしな
片手武器はもうこれくらいないとメリット０だし
片手剣はずっと低空飛行のが長かったから復権って感じはないな、これで片手剣持って嫌な顔されないくらいにはなって欲しいぜ

会心補正なしだったら爆裂より会心でるがな

ません好きで改心1.4,1.4,速度6の残念丸を
投げ売り130万でキープしといたが姫にも使えてよかったわ

はやぶさ斬りの強化の具合によっては、火力出すならはやぶさの剣一択な状況が終わるのか
むしろそのために強化した感じだよな
アンルシアがはやぶさの剣ばかり持ってたらつまらないだろうし

アンさんのステみたら
ちから400とかあったらどうするよ？

>>205

確かに2.4くらい欲しいがやっぱ2倍だろうなぁ 前に消費MPも下げちゃってるし 超が3倍だしな…

片手大好きだから嬉しいがもう一声欲しい
超はCT短縮してくれ

片手使うなら少なくとも会心腕は必須になりそうだな
片手戦士で始めた身としては戦士でも実用に足る性能になってくれてる事を祈るばかりだ

まあ二倍でもさみだれと同倍率だしまあまあよね
2.2とかなら会心4.8の残鉄買っちゃうレベル

スキル修正スレで
仮に2.4倍で会心補正なしだったら
超と合わせてDPSは武タイガーに並ぶそうだ

2.4まで行ったら大歓喜だけど、さすがに2.0程度だろうなぁ。
まぁ会心率も上がるから実質倍率はもう少し上がるし、今までよりは大分マシかな

会心腕のがいいんかね。
なんかきようさ300だか4〜だかいくと会心出まくるとか昔あったみたいだけど。
誰か検証しちくりー

検証もなにもきようさが高ければ会心発生しやすくなるって
ゲーム内の説明でも書かれてるじゃないか

きようさ100で会心1%よ
ただうでにきようさ付けるくらいなら会心のがいいけどね
消費も少ないし

アンルシアに関しては、どうせはやぶさの剣安定だと思うな

はやぶさ斬りは、0.75*2が1.0*2ぐらいかな
1.25*2くらいないと使い物にならなそうな気がするが

ちげえよ昔きようさ400いったら会心が30%とか出るみたいな検証結果ぎあったんだよ。
ぐぐればわかるやろ。
ただその一件しかないしだれもそんなのやってないからね。

通説否定するなら自分で検証しろよ

２倍ってのも眉唾に聞こえるけどな俺には
正味1.8倍程度じゃないの？これだけでも隼の剣Aぺちの威力は越えられるし

落ち着いて欲しい
産廃性能の特技が多少性能を改善されたところで
マヒャデドスやオノや両手無双に並ぶぐらい強くなるだろうか？
俺にはそうは思えない…

はやぶさAペチを越えたらバカマスがはやぶさの剣ではやぶさ斬りしだすわけだな

そこまでは求めてないから大丈夫
使えるようになるならなんでもいい

まあ今回の片手剣の強化の恩恵が一番大きいのは魔法戦士だろうだな
強戦士の書が実装されるわけだから杖は持たなくてよくなるわけだし、
バフ・パサー撒きつつ、低燃費で高火力になったはやぶさ斬りで火力にも貢献していくって感じだろうしな

魔法戦士メインとしては嬉しいけど
ＳＰ的に剣or弓で片方取れないから今スゲー悩んでるわｗ

魔戦は攻撃に参加するターン自体が少ないから
通常特技より超隼がダメージアップしてくれた方が嬉しいかな
まあ、それでも嬉しいことには変わりないけど

>>226
そこまでいったらさすがにやり過ぎ
魔戦の持ち変えが弓との選択肢ができましたねくらいでいい

これでピエールやさまようよろいも並のペットになれそうだが
レックスはどうなるんだろう？
アイツ斧持ちで隼斬り習得するが…

mp4→2修正を受けてるなら望みは大だと思う

リザードさんは攻撃低いので変わらない扱いなのであった

仲間モンスターの特技はさすがに対象外なんじゃないか？
オノむそう強化された時もドランゴの特技は名前変えられて強化対象から外されてたし

きっとピエールの隼ははかぶさぎりになってるよ…
一方リザードマンはへにゃぶさぎりになっていた

はやぶさ斬りが強くなったら、ピエール固有技が空気化しそう
改心特化ではやぶさ斬りはそこそこ強そう

やっと俺の斬鉄剣の出番やな

>>239
オーディンさんですか！サインください！

残鉄丸やった…
タンスに入れっぱで名前すら忘れてた

その斬なんとかはアンさんへの貢物だろ？

アンルシア様に西洋剣が似合うと思う
結局見た目も強さも隼の剣が最強になりそうな予感

>>236
逆に言えば名前が変えられないなら同じ変更されるってことじゃないの？

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アンルシアはギガブレイク使えそう

アンルシアくらいになれば隼アルテマソード位できるよきっと

アルテマソードが単体4倍撃くらいで来ないかな…

アンさんがつかえば、隼の剣Aペチで俺のケイオス天下を超えるね。。。

プレイヤーが装備したのを渡せれば斬鉄丸にはやぶさドレスアップしたやつでよさそう

残鉄もちなのになぜかギガデインの詠唱をはじめるアンルシアさん

アンルシア用には斬鉄丸とハヤブサどっちがいいの？

はやぶさ斬りさせるなら斬鉄

残鉄でいいでしょ
隼剣だと通常しか意味ないし特技弱いし

アンルシアが隼切りしてくれるといつから錯覚していた？

つかお前らアンルシアに攻撃役やらせるのかよ
俺は自分が攻撃役になるからアンルシアには支援か回復やらせるな

>>255
なん…だと…？
まさか武器:片手(片手スキルとはいっていない)なのか…

隼が打ててもガンガンに出来ないとか、ガンガンにしたらギガデイン連打奴とか、そもそも隼切りできなやつとかありえるからね。
前回の戦いっぷりをみるに隼の剣がよさそうだけど。

魔勇者戦でもザオリク使ってたし、
自分も魔物も回復苦手だから回復勇者になってもらう予定。
なので昔使ってたガード率ＵＰの隼を渡したいんだが
装備済みでもＯＫなのかどうかが不安だなぁ

は？
ペットと同じ感じに決まってるやん

専用で武器を用意しないのは愛が足りない証拠

アンルシアはデフォで片手剣と盾持ってんじゃないの

ばくれつで戦わせるのかよ

オノ装備で隼切り使えるやつ、いるらしいっすよ？

いままでさんざん放置でアンルシアが使うことになったので強化って
あたまイかれてるんじゃないすかと

王家の迷宮実装後このスレが話題はアンルシア最高の武器についてのみ、プレイヤーの片手剣の話題はほぼ完全スルーみたいなスレになったらやだなぁ
それこそオノ強化後の戦士スレみたいに

そ、そこまでではないんじゃないかな…
あくまで人に晒すキャラじゃないし

そんなまさか斧強化時の戦士スレやFB実装時の混ぜ混みごはんスレじゃああるまいし…

ところで私の星屑に鞘が実装されるのはいつですか？

>>269
なんか下ネタっぽいけどよく意味がわからなかった…スマン

とりあえずあなたの心は汚れています

上位片手剣のほとんどに鞘がつかない事への文句だろw
俺の聖王の剣もずっと青銅の剣にドレスアップしたままだしなー

深読みしすぎw

鋼、青銅、隼辺りはかっこいい

青銅、戦士剣、オニキス辺りが好きだな
いや斬鉄も好きですがね
ただ斬鉄でギガスラしてると謎の違和感が

アンルシア装備制限ないのかね
いきなり残鉄持たせられるんか？

レベル50になったら勇者姫酒場で転生できて
そっからはレベル制限無し

ドレスアップできたものを渡せるならてつのつるぎにしたものを渡したい
今作のはがねは旧来のデザインじゃないし

デフォルトレイピア結構好きなんだけど、装備渡したあとも元に戻せるのかな

武器渡せるなら返してもらえるでしょそりゃ

斬鉄でギガスラやると違和感凄いな

残鉄は二刀バトマスにしか似合わないよな
バトマスなら宮本武蔵みたいでかっこいい

勇者姫ちゃんにプレゼントしたいが
日本刀は似合わない
ライトニングソードは高額品薄
今更オニキスやほしくずというのも…

困ったなぁ

装備レベル制限なけりゃいいんだけどね

レイピア系にドレスアップ

斬鉄をレイピアはりつけりゃ言い話やん

ラバースーツに黄色ってあったっけ？
あれば斬鉄も似合うかもな！

斬鉄の本当のダメなところは盾と全く合わないところ

あげ

自然に調和しそうな猫科の動物の爬虫類は初めて恋をした街で『君が自動狩り大学になるまで』を歌った後、東京の女性が変わったと言った。

>>286
キルビルか！イイネ

>>289
しかしラバースーツに黄色はなかった
まぁ黒あたりなら斬鉄丸も合うのかな

ブルースリーのファンなんだよ

気づいたんだけどさ、10において片手剣ってのは本来勇者の武器であって、決して俺らの武器ではないんじゃなかろうか
それだから俺らがどんなに頑張っても弱いまんまなんだ

ライアンとかパパスとか強い奴は強い

はやぶさ強化きたこれ

ペットと同じ仕様みたいだな
自分でも使える

俺のさまようよろいがアップをはじめました

>>296
レックス「おー、いい技持ってんな。俺も使ってみるか

斬鉄はルカニより会心にすべきだった
運営へタレすぎ

俺はノーマルなアンルシアが好きだから
変にラバーとか着させない。
武器も刀とな似合わないからドレスアップするよ

で、斬鉄を買おうと思うんだが
はやぶさのダメージ、会心率アップを見越して
今から買うなら攻撃錬金か会心錬金かどっちがいいかな

俺も刀ドレア予定
アンには戦士の剣かレイピア系もしくは隼かな

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ウェスタンレイピアが
・細身の突剣でありながら片刃な形状で斬撃（はやぶさ斬り等）も違和感なさそう
・護拳が他のレイピア系より小ぶりでシンプルな形状でありながらも黄金色で華美
・鞘がアンルシア様のイメージカラーと同じ赤色ベースに金細工を施したデザイン
とイメージにぴったりなので
外観はこれにした

長い

アンちゃんは白パンだし白だろイメージカラー。
何勝手に赤くしてるの？共産党員なの？
赤なのは生理の日だけだよ

今月のソウラは片手剣祭りだな！
フォース張り替えに超はやぶさ斬りにギガスラッシュ
主人公ソウラも両手剣戦士から片手剣二刀流に転向だ

>>300
俺は一応後期後に会心4.2を買うつもり

※ネタバレ注意
主人公は最終的に魔斬を放ちます

会心率は隼が等倍で超隼が倍ならうれしいなあ
会心好きな自分にはうれしいアップデート

斬鉄に投資していいのか迷いどこだよなぁ
やっと会心特化って方向性ができたから次でコンセプトに見合った剣くる可能性もあるし
斬鉄はホント素の性能が微妙すぎる

ほしくずに毛の生えた程度の武器なんか大金出して買う価値なし

エンパイアみたいに素で3%とかつけてくるんじゃないかってチラつくよなw

いやそりゃ斬鉄すごい強いって訳じゃあないけど次に武器が追加されんのっていつだよって話だしな…

少なくとも2.3まで無いし
2.3でセカンドの話が終わるならサードまで武器の追加は無いかもしれん

下手すると、2.3は防具のみ追加になるかもしれないからな

ほしくずルカニ錬金もってるから斬鉄買う気になれない

隼どうよ

消費mp増えてないなら期待できんなw

はやぶさ斬りは1.0倍×2でFA
予想通りだね

会心率はまだわからないか

魔法戦士にとっては有難いがバトマスは無関係か

なぎはらいがやべええええ！！

超隼会心出やすい
初段から２連発増えた

超隼が会心武器でなくても結構な確立で会心が混じるようになった
会心構成ならこれ強いんじゃね？

1.0倍×2か
ようやくスタートラインに立てたって感じだな
まあ仲間モンス強化されたからいいや

消費MP2で1.0×２で会心もでやすいんだったらかなり性能いいよな
おうぎのまいなんて消費MP４のくせにランダムターゲットで0.5×4で発動超遅い産廃なのに

これ隼会心直のりじゃない？
会心4.2腕4.2+きようさ320で100回中13会心出てるんだが

そこまでやってそれだけしか出ないのか
錬金どーでもいいな

>>326
扇は幻惑、魅了とか搦め手があるから、
攻撃しかできない片手剣と一緒に語ることはできない

>>327
それだと会心率に0.5かかってないか？
今までと同じってことになるんだが

ああ俺アホだ隼二回攻撃だから50回じゃん…
ログで計算してたから50回隼ぎり(ログで100回)ってことだアホだな俺

確率を確立と間違える確率

>>331
それだと等倍で乗ってるかもな
スキルで会心15%とったレックスで遊んでるけどそんな感じかも
レックスつえーわｗｗ

コロシアムでもやっとこさ市民権を得た感じだわ
はやぶさ切り燃費もいいし腕も会心でいけるのがいい

アンルシアが片手剣スキル無いんだが

まさかアンルシアも隼とは思わなかったよ…
いっそ腕装備も装備させてくれ

しかしアンルシアがはやぶさ斬りを使ってくれないとなると
はやぶさを装備させるにしても攻撃錬金しか無いよな

>>337
基礎攻撃力見てみ？
それで会心でるとどうなるかな

ちょっと恥ずかしい事聞くんだけど、会心隼もってはやぶさ斬りした時って
会心判定2回になったりしないよね？

>>339

はやぶさ斬りの会心判定はもとから二回だけど、はやぶさの剣を装備したからって判定が二倍になったりはしないよ。

結局あんまり強くならなかったのか？
全然話題にならないな

片手剣戦士でも怒られなくなりましたか？

いや、倍率が二倍で会心が等倍近く乗るから弱くはない。一応、倍率だけで言えば片手スキルの中じゃ条件発動のタナトス除いて、デュアルに次ぐ二位じゃなかったか。
会心を考慮すると隼の方がＤＰＳ良さそうだが。ただ、戦士には性能ぶっちぎりの斧、バトマスには天下とハンマーがあるから目立たないだけ。
現環境下では比較的無理なく活かせるのは魔戦くらいかね。
よく同列に弓を語るやつが居るが、こちらは盾装備可で若干心許ないとは言え、一応範囲のギガスラが使えてと運用方法がまるで違う。
シャイニングのバラける性能と光属性が結構邪魔に感じることも多いしね

>>342
片手剣戦士は怒られる
だが片手剣魔法戦士なら怒られない

オノが蒼天撃ってるあいだに隼2発撃てない？
まあ、それでも蒼天のほうがダメージ大きいんだけど
1発でも会心混じればひっくり返せるような…

盾持ちでこの火力は結構すごいよ　盾もてば呪文耐性５０％近くもってけるからな
「カンタよろｗ」とか負けたり死んだ理由を人のせいにするゴミはそこまでそろえなくていいと思うが

戦士で剣盾持てばほんと不沈艦だからある程度以上の攻撃してくる相手なら十分あり

1ターンが6秒で回ってくる程度だと隼と蒼天のモーション差は
蒼天6回撃つ間に少し余裕持って隼7回出せるくらいのハズ

片手バト、片手戦士、片手魔戦、僧で強ボス回しくっそたのしい
会心音うるせえww

>>343
デュアルに次ぐってのが悲しいとこだな
それでも装備職の力の差でほぼ同じダメージってところか
範囲とデバフのデュアル、燃費と会心の隼って棲み分けなのかね

ブーメランはフローズン強化されたはずだが
さすがに単体には片手剣のが強いだろう

バイキルトと証がある魔戦は二刀バトの真似事ができるくらいには強くなったと思う

マジレスするとバトでももう二刀流よりも一刀流ではやぶさ斬りするほうが強かったぞ

で、剣の錬金は改心が良いのか？

まあ片手は会心あげるだけ会心のるし会心にしてるわ自分は

会心が出ると楽しいので会心にしてます。
いまは会心3.0%+戦闘開始時会心上昇10%の斬鉄振り回してます。

バトでも使えるな
盾で耐性のせれるのが大きい
強アトで盾と体上に土耐性のせて転び１００で試したら
大地の間も攻撃し続けられて結果火力は両手超える
僧侶は祈り回復するだけ

バトの盾って耐性のせれたっけ？
ニューVロンはかなりレアだしな

皮の盾か

>>357
それ、ハンマーでも同じことできないか…？

土耐性ならパルしか無いな

>>360
スタンショットとかいう神スキルある時点でどう考えてもハンマーに勝ち目ないやろ

>>362
すまん意味がわからん

ハンマーと片手は全く違うって何度言えば…

会心特化ハヤブサ連打とハンマー天下
どっちが？と言う話だよね？
燃費は絶対いいけど。

うーむ、バトなら現状ハンマー有利かな
キャンショもウェイトブレイクもあるしな

隼連打する状況があるかな
燃費重視でいける雑魚ならもう二刀流のAぺちでいいんじゃないかと

>>363
片手剣に勝ち目がないだったわｗ
すまんな

たぶん天下+超はやぶさならハンマー越える

二刀流右隼左斬鉄Ａペチに対して
斬鉄はやぶさ斬り連打はわりといい勝負まで持ち込めてるような気はする
CTごとの超はやぶさまで加味すれば結構強くなったんじゃね片手剣

もちろんトップ集団はまだまだ雲の上だが

はやぶさは現状でほぼ文句は無い
欲を言えば待機時間をあと０、５秒で良いから短くして欲しいけど
後は超はやぶさを最初と同じくはやぶさ２回分の４倍にしてくれれば完璧だ

はやぶさ斬りなんだからもっと一瞬で斬ってほしい
のろい…

一瞬できってるじゃん待機時間が長いだけで

あれで遅いとか・・・
扇使ってみろよ

下見てもっと酷いのがいるとか言われても

だから十分マシな部類ってこと

えっ

片手魔戦でも王家迷宮余裕だな

フォースブレイクあるから王家じゃ楽な部類だよ
適応なフォースつければ、闘志アン様がいつの間にか弱点ついて倒してる

というかバイキはペットに任せるとロクな事にならんので
片手剣魔戦はかなり王家の迷宮の適性は高いかなと

仲間モンスターのはやぶさ斬りはめちゃ強い
しかし一番うまくはやぶさ斬りを使いこなすのは斧持ちのレックスなのであった

会心が素で乗るから攻撃力の高さも生きてるのよねレックス
しかもモンスター特有の会心率の高さアップスキルも充実してるし

つまり現状の片手で一線級になるには攻撃も会心もレックス並になる必要が有ると

斧によるはやぶさ斬りで猛威を奮うバトルレックス
片手剣特技など無用！ナチュラルボーンはかぶさのつるぎな姫様
なんだろう
嬉しい強化を貰えたハズなのに存在の否定もセットになってぶつけられた気分

か、会心装備用意したらそれなりに気持ちいいから…

DQといえば片手剣、それは勇者が持ってこそ真価が発揮される
我々凡人は戦士や魔戦で固めの重りになるか、エコマスで雑魚狩りしかない

はやぶさ斬りと超はやぶさって一撃あたりの会心率って同じ？

なんか超はやぶさの方が会心率倍になってるような。

会心率は
はやぶさ＝通常攻撃二回分
超はやぶさ＝通常攻撃四回分

だと思ってたけど違うのかな。

もともと超はやぶさは会心でやすいって言われてたし倍の可能性はあるかも

超はやぶさはmp増やしてでも倍率に手を入れられない限り日の目を見る事はない
そもそも制限付きで連発出来ない仕様の癖にオノの序盤で取れるスキル程度の倍率で実ダメージは３分の２程度っておかしいとは思わなかったのか
両手武器とはただでさえ攻撃力にどうしようもない差が有るのに倍率まで大きく引き離して主力スキルで実ダメージ半分以下(ついこの間まで３分の1以下)で
その上CTでもダメージ大きく下回るとか一体どういう想定でこの武器が使われると思ったんだ？一応片手武器唯一の純攻撃武器でこれだぞ？
せめてCTでの制限有りの１撃くらい両手の主力スキルと同程度のダメージ出せても何の不足も無いだろうに

片手武器は武器攻撃力とスキル倍率が両手と開きすぎだよなぁ
せめてスキル倍率ぐらいはもう少しあげないと攻撃力どんどん差がつくのにどうするんだろ

盾持てるのに、盾持てない両手武器と攻撃力並んだらそれはそれでおかしいだろ。

今回の強化は安西にしてはいい仕事したと思うけどなあ。
盾持てる以上、両手武器並みの火力を出すわけにはいかない
だから会心率を上げて数回に一回は両手並みのダメージを出せるようにしたのはベストバランスだと思ってる。

ﾀﾃｶﾞｰﾀﾃｶﾞｰ

両手並もでてなくね

盾スキルにHP+を加えればいい

ちょっと強化されすぎて心配だったのにまさかまだ足りないなんて話をしてるとは思わなかった

そんなに火力出したければそれこそ両手剣使ってればいいじゃんって話だよな

普通に今ので十分だと思うんだがな…通常400会心で600とか出すし超隼もあるし

しかし会心特化てのは財布に厳しいな
自ツボだからわかるけど全成功なんてそうそうできないうえに
1失敗でも性能激減だから自然と全成功がとんでもない価格に…
妥協すると利点が死ぬから、攻撃みたく全失敗品で十分とはならんし…
あと、ライト層では攻撃信仰が根深くて、会心が量産されにくいって土壌まである
真面目に金策しないとキツいなぁ…

>>398
俺も斬鉄会心4.2作るまでに三回失敗したわ…会心は全成功前提なのが辛いわなぁ

>>399
あと腕もね。俺は今回皮手で間に合わせたけど
しっかりやるなら器用さ高い80装備で会心用意すべきなんだよな
次の装備追加が恐ろしい

>>400
俺はいまだレイブンに会心4.2がつくまで回す作業中だ…いつできるのかと

自分用にさすらい作って錬金したら4.8が二回目で出来たんでラッキー。
腕は2/3で星3出来たから原価でいったら50万いかないくらいか。
しかし、錬金は嵌ると悲惨。以前120万くらいの装備で8回錬金失敗して最後には完成品を買ったという

>>391
両手武器なのにビッグシールドと同じガード率になる武器もあるけどな！
バトマスの「防御を捨てた攻撃特化」はわりと嘘に聞こえる

>>393
会心乗れば素の渾身程度は出る
ただまぁ渾身じたいはSHTとかでしか撃たんものなので
一般的に見る渾身（だいたい1999）とは比べるべくもないがな

>>400
皮手は戦士バト魔戦で使いまわせるし
意外とアリだと思うんだがどうだろう？
てか、器用さでどの程度会心率って変わるのかな？
目安でもあればいいんだが・・・

器用さは命中率に影響あるから複数回攻撃する隼系だとあった方がいいと思う

きようさ100で会心1%で、きようさ400からブーストかかるとかいってる人がいたな

魔戦だけど弓切ってレンジャーのパッシブできようさ取るか迷ってる

アンルシアのステと照らし合わせて、自分よりきようさ高くて会心でてるなと感じたら
パッシブとればいいんじゃないか？

>>407
魔戦だけど杖は捨てて器用さは取ってるよ

今はどうか知らないけど、バージョン1時代に
「ボス相手に露骨に会心出にくくなるから敵毎に器用さ閾値が設定されててそれを上回らないと会心が大幅減退されるんじゃね？」
って噂が有ったから、検証してないし実際のところは知らないけど皮で会心買うのはためらってしまうな

>>410
バングル相手にしてると明らかに会心出やすかったりするしそういうのはありそう
単に会心耐性とかなのかもしれないけど

ゼドラゴンとか会心10%近くあっても会心出にくいしな
なんだろうなあれ

自身のきようさと敵のなんらかのパラメータとの差から
会心の基本値、あるいは倍率がかかってくるんじゃね？

そのなんらかのパラメータってのがPC側は基本的に低い（あるいは０な）ため
魅了されたときの味方への攻撃はやたらと会心率が高くなるとか

かなり初期の頃にきようさの差で決まるって言ってたろ
忘れちまったのか

へーそうなんだ？

てことは、会心剣に加えて戦バト魔戦それぞれの腕まで必要になるのか？
金がいくらあっても足りんでぇ…

片手剣やるなら魔戦でいいんじゃね
戦士バトは競合武器が多いが、魔戦はもう片手剣と弓のセットしか有り得なくなってるしな。
杖はいらん

どこで使うかによる
ボス戦なら魔戦でいいが、コロシアムだと戦士と魔戦で使い方がまるで違う
固有技との組み合わせで武器から連携まで何もかも違ってくる

なんかこう、魔戦にかぎらず何かをオススメするのはいいとして
"いらん"とか言うほどでも無いことをあえて
"いらん"言うから角が立つのではないだろか…

まあ自分が正しいと思ってる人もいるってことだろ
普通に弓杖片手全部130ないよりはあったほうが全然いいけどな

ピラミッドだと両手杖を持って通常攻撃やマホトラだけやってたほうが効率いいし、正直やってて楽だと思う
強ボスはネルゲル以外は全て片手剣で安定攻略できる

強ボスで杖入らないは肉入り時はMP全快するようなって連戦の心配なくなったからだろ

ギガスラのために攻魔盛った服を着てるから
サブウェポンは杖だなぁ俺
攻魔を高めてあるとマホトラの吸収量も格段に増すし
強化を撒くのに杖の詠唱速度練金はすごく助かるし

片手剣の火力も増したし、MP回収に躍起になる意味も薄れたので
弓こそもう出番は無くなったかなという感じ

弓はコロで強いんじゃない

はいはいコロシアムコロシアム

>>423
＞ギガスラのために攻魔盛った服を着てるから
ギガスラバイキバグってもう直ったの？
見落としかも知れないけどそんなアナウンス有ったっけ

>>426
そもそもバイキバグなどなかった

提案者の単純な勘違いに
よく確認もせずりっきーが「対応します」と言いやがっただけ

乗ってるのが分からないくらい上昇値が低いのもわるいんだよなw

>>427
対応しますじゃなくて相談して検討しますだったような

>>427
なるほど。じゃあ本当は元からバイキされたらちゃんと攻魔も攻撃も乗ってた訳だね
威力は確か３００行かないくらいだったっけ？
使い回しなら兎も角このために攻魔装備揃えるかは微妙な数字だなぁ

大体7で威力1アップてキツすぎるよなぁ
攻魔45買っても威力6しか増えないとか…

問題は、なぜ そうしたかだ
なぜ片手剣の華 ギガスラッシュ をだ
ギガブレイク？
あんなビッグバン見せておいて何を仰るw

コロシアムだと他職のパッシブが反映されないから、戦士の場合、攻撃魔力は0なんだぜｗ
発動速度が遅くされたままの問題もあるが、現状だと功魔補正は魔戦でちょっとあるかないかくらいだからな

片手スレで言うのも何だけど
ビッグバンってドラクエの花形特技の一つの筈なのに酷いよなあ
いっそテンションが乗らない仕様にしてダメージ７００とかに底上げ出来ないものか

>>430
現状は装備頑張っても平均260くらいかねぇ
±20の振れ幅があるから最大で280ってとこか
イオナズンとかと比べりゃ属性非物理としちゃ破格の威力と言えなくもないが
範囲攻撃全体から考えればちょっと物足りないわな

使い回しというか
一応魔戦ならマホトラの吸収量にも攻魔はかかってくるし
王宮魔術師も大魔導も魔賢でも着回せるから無駄ってほどでもない
レベル60の王宮なんかは３職のレベル上げ途中でも長く着ていられて便利かな

ギガスラやフリーズブレード、ビッグバンはちょっと弱いよね
両手剣はぶんまわしのが強いし、凍らせる効果もちょっと弱すぎるかなぁ

SHT状態で〜とか言われてもSHTでぶん回した方が強いのはいくらなんでも無茶苦茶

消費と威力が釣り合いとれてないんだよね

昔実施したHP増量して防御下げた調整の逆をやるべき時が来た

>>438
係数6.5が癌だな
この消費量なら係数は3.3くらいでもいいような
これでも斧には遠く及ばず、槍あたりとは攻魔頑張ってトントンか競り勝ちってとこで
消費量にも見合うとは思うが

計算式的にも低レベルや攻魔無し、低級武器などでは従前とほとんど威力は変わらないが
装備やスキルを頑張れば威力は増すしバイキルトや捨て身の意味も大きくなるし

相手の守備力、ガード無視とか低レベルで最強クラスとかバイキ無しでもあまり影響受けないとかその辺が足枷になってそう
レベルで少し補正かけるとかすればいいのにな

係数が高いのも問題だし、MP食いなのもそうだし、最大上限が370位なのもあれだよなぁ
光固定なのはまあいいとして(いやほんとはよくないけど昔からだし…)

数字は運営も計算くらいできるだろうし…ズレてても意図くらがあるんだろう
問題は
"なぜこうなのか"をプレイヤー誰も知るよしがないこと

120スキルのビッグバンや100のギガスラに比べればフリーズブレードは使えるようになるレベルでは強い
攻撃200ぐらいでも120〜140ぐらい範囲でダメージ与えられるし

ビッグバンさんと比べるのはやめるんだｗ
片手スレでいうのもなんだがあれ最初見たとき何のギャグだと思ったぞｗ

ビッグバンの利点は上限が1999じゃないことだからなww

ギガスラの係数は最大ダメージが300程度だったVer1時代のものだからな
あの時はこんなに早く1000近辺が当然な風潮になるとは思わなかったな・・・

仲間モンスターの武器としては完成した感じかな

なお片手勢モンスターより隼レックスの方がお手軽に強い模様

会心で合計1000超えするしな

レックスの隼はそのうち修正きそうだな
片手剣じゃないって理由で

ないない
バトルレックスなら斧でさえ軽々扱えるってキャラ付けの意味もあるしそのままでいい

一番隼使いこなしてるのがレックスさんだしな

その横ではやぶさ通常で倍ほどの火力を出すぺちゃんこゴリラ

いや…勇者様と比べちゃいかんよ…

姫ちゃんの装備は隼で良くなったし、自分用は逆に高レベル武器を持つ意味も増したしで
お古の隼を姫ちゃんに渡して、姫ちゃん用に買っておいた残念丸を自分が装備する事で丸く収まったわ

レックスのはやぶさは強すぎるので
とんび斬りに修正しました＾＾

りっきーならやりかねない

オ・ノ・ま・つ・り・！

ナヒナヒ　BW863-522・・・エルフ♀を演じていたがオフ会で40歳手前のガイコツ顔、独身ラムターだったことがばれる
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/

所属の疾風の獅子団はほぼラムターとの発言有
晒しを気付かないふりして今日も元気にふるまうバカ

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 21:34:26.99 ID:G2MNG11Li
>>254
うるせーな いい加減しつこいんだよおめー
振られたのが悔しいんだろが余計ミジメに見えるぞ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 22:58:07.93 ID:RNpymus70
>>255
ムキになったｗｗｗ
お前、ラムターチーム「疾風の獅子団」のラムターか？ｗ
図星？ｗ 晒していい？

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 23:43:43.71 ID:kPGNNZHT0
毎回コピペのガイコツ女だかなんだか知らんけどオフ会ってことは参加者限られてんじゃね？
なのに逆晒しないのは何故なのか

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 23:59:25.57 ID:i2ttTJnO0こんだけ粘着してるってことは、被害者にも心当たりはあると思うなｗ
ここまで来たら逆晒ししても面白いかもｗ

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/16(水) 00:54:22.20 ID:+tUlFBtc0
ラムターBBA　vs　かわいい子直結目的
骸骨だなんだって言ってるってことはオフ会にいた誰かなんだろうけどBBAと知らなかったらへこへこ貢いでたくせに。
オフ会行った後にいちいち人の外見で粘着するなんて、下心丸出しなんだよ

あ、ラムター（ナヒナヒ）は死んでいいけどね

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/16(水) 01:18:12.37 ID:cDHfnK+j0
ナヒナヒって奴はBBAで骸骨 というかただのブスだ気にするな どこにでもいる
別に変なやつではなかったがRMTはみんなしてるでしょみたいな話になったからそれを上げ足とってるんだろきっと
もう晒すな、かわいそうだぞナヒナヒもお前もな

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/16(水) 02:26:31.65 ID:xTfaJDQS0
生活保護でＲＭＴして何が悪い



ババアｗ
ネトゲしてる暇あったら働けｗ
在日か？税金に頼るなｗ

あれはドラゴンビートと相性良すぎるからだろ

レックスさんに眼甲もたせるとマジキチだしな

ここは片手剣スレです

レックスが斧を片手のように使えるて話だからあながち

レックスは25ptではやぶさ斬り習得できるのに
ピエールやさまよろは40pt…
片手剣モンスターとはいったい

ミラクルソードが息してくれていれば40ptでもお得に感じることができる
というわけで次はミラクルソードにテコ入れしてください

仲間モンスはレックス以外４０Pも武器に振らないと
はやぶさ斬りすら習得できないからダメダメだな

ミラクゥソードのどこがミラクルなのか

2確される敵に対して、3確にして粘ることができるときはミラクル

ミラクルなんて生ぬるいこと言ってないで
ブラッドとかにして吸収率上げようぜ

ミラクルは与えたダメージまるまるHPでいいと思うのだ

会心ついた輝石ベルトってあるのかな？
欲しすぎる

会心と光特技ついてるのあがってたな
氷呪文と功魔はでたけど魔法使いつかわんし
トレードできるようにならんかね

0.5%の会心ベルトもってるよ。最大は2%らしいよね。
2%のベルトが欲しくてたまらん

雷特技アップも外れ扱いだけどライトニング使いとしては効果上がって満足だわ

雷アップがあるなら攻撃錬金のライトニングも有りだな

雷10ほしいなたしかに
光10でもいいが

雷光8ならあるわ

140スキルにアルテマソードこいこい

超隼は取りたいけど、そのキャラをサポで雇うとギガスラしちゃうのが困る
サポに超隼だけしてもらってギガスラさせない方法はないだろうか

mpを一桁にキープする

二刀バトが流行った頃もそうだったけど
これほどまでにギガスラが邪魔者扱いされたドラクエが他にあっただろうか

カッコよくて強い憧れの技って感じだったのになぁ・・・

眼甲つけてピラでテンションギガスラ固定500〜とかだせるから魔戦のサブ武器にはいいと思うけどね
ただメインの戦士が片手剣が一番弱いってのはどうなんだって気もするが

ギガスラは消費25でいいから6や7時代の威力にして欲しいわ

6〜7の時代で450くらいだっけ

>>482
片手剣戦士はコロシアムで猛威を奮ってる模様
守備力と呪文ダメージ減とガード率とが軒並み高く
会心でごっそり削ってくるから脅威だとか

またコロシアムか…

盾の特徴だけ挙げられて片手剣は強い言ってた時代よりはマシになったな

コロで強いとかほんまやめろや
どうでもええんじゃ！殺すぞ！むかつくんじゃ！

よわいからよわくはないにはなったね

ってか今はもうDPS的には両手剣戦士よりは片手剣戦士の方が強いんじゃね？

さすがに両手の方がまだ上だね
片手剣は武器性能が残念すぎるからね

パッシブ　4％
剣の錬金　4.2%
腕の錬金　4.2％
奇跡ベルト2％
星３料理　2.2％

合計16.6％＋器用さ補正
ここまで上げて、ようやくはやぶさ斬り3回中1発が会心になる計算か
しんどいけどやるしかない

>>488
弓さんの事は残念でしたね…

>>485
魔法が復権したお陰で相対的に盾錬金の重要性が上がったのか
でもそれならVロンに魔法軽減付けたハンバトの方が強いんじゃないかと思ったり

>>492
剣と腕4.2使ってるがわりと出るイメージだわ
なにより超隼の気持ち良さたるやもうね

次の片手は基礎効果で会心が付いてるの来ないかな

>>494
魔GついたV竜盾もちのバトがいったいいくらくらいいるのだろうか

>>494
そっちは守備力とガード率が伴わないだろ
あとＶロン上級全成功品とやらをどこで手に入れるのよ
キャラ作り直してなお１〜２回しかチャンス無いんだぞ

片手バトなんかボスでもコロでも強いんだけど
まだまだ認知されてないなｗ
バトスレですらｗ

強い≠弱くはない
両手もって無双が一般的だし強いしな

弱いかって聞かれると弱くはない
強いかって聞かれると強くはない
普通かって聞かれるとうーんみたいに返答に困る片手剣

未だに超隼で4連会心を見たことがない。3連は割と出るんだけどなあ

一回だけ4連続出たな〜
あれは気持ちよかった

>>500
スレチな話題になるが、あくまで個人的な意見ではバトの最終形ってハンマー盾バトじゃないかなと思ってる
攻守ともに隙が無さすぎる

ハンバトはたしかに強い
ただV竜盾を持っているバトが少なすぎるのが難点ね
そして俺も超隼4会心みたことないわ…みたい

コロシアムだと3連出たところで相手を倒すから4発目が打てないんだよなｗ
それ以外で片手剣を使う機会がほとんどない

会心が出ないとスカしたように感じるこの頃
暇つぶしの強ボスでも会心バーガー食べるようになってしまった
会心ジャンキーぇ……

片手に限って言えば会心あげればあげるだけいいしな
会心ジャンキーはいいが、会心装備は金食い虫なのが難点ね…
斬鉄会心4.2+レイブン腕会心4.2買ったら財布がすっからかんですわ…

会心は金かかるから試す人が少ないんだよな
だから両手系の火力一択と言う人が多い

>>508
そして最後には戦闘開始時会心上昇に手をだす。
会心と開始時上昇ついた神ベルトほしす

戦闘開始時上昇てあれどのくらいあがってるもんなんかね？
5%とかあがってるんだろうか

ボストロ相手にデータ取った限りでは10%上昇してた。
魔神金槌持ってるとおかしいくらい会心でるよ
まあロマン成分強めだね

10！？まあでも10%の確率でしか上がらないんだしそんなあがってもいいか…
でもロマンあるなたしかに

バトマスなら右武器10%左武器10%拳聖セット6%ベルト10%で最大36%行けるよ
ベルトの最大が10%かどうかはわからんけど

バージョンアップ前なら
開始時10％で会心率アップが２枠付いた隼がそこそこな値段で売ってたぞ
買える値段だから買っておけば良かったな
「はやぶさ斬りも強化入るし今更はやぶさもねーべ」
と、スルーしてしまったが勿体なかったな

会心もだけど器用さも上げないとだよなぁ
ただ、例えば皮手の会心5.1（理論値？）とレイブンの会心4.2だと
どっちがいいのかわからん

皮とレイブンできようさがどのくらい違うかはわからんけど、きようさ100で会心1%ってのがほんとなら皮5.1のが表面上良くは見えるけども
でも>>219あたりからの流れみるときようさの一定ラインがあるみたいだし現にゼドラゴンとか会心11%つけていっても恐ろしいほど会心出ないんだよなぁ
まあそれにレイブンはセット効果もあるし…

会心耐性でもあるんじゃないかと思うくらい敵によって会心でないよなぁ

気になってググったら普通に検証してる人いるのな

スキルによる会心率＋装備による会心率＋器用さによ る会心率(1/100)＋敵との器用さ差によるボーナス(恐らく大半の敵が400前後)

これだと会心が全くでないボスやらはきようさが異様に高いってことなんかな

皮手　　　　　　　　器用さ3
王軍師のグローブ　　器用さ32
クリムゾングローブ　器用さ50
レイブングローブ　　器用さ57
（出来の良さ含まず）

本当に器用さ100＝会心1％だとしたら
皮手4.8％とレイブン4.2％がほぼ同じくらいってことよね
値段で見れば皮手4.8％の方が安くあがるかな？

会心率って敵によって減算されてるような気がするんだけど気のせいかな
やけにスライム相手にはよく出るし

>>519があってるかはわからんけど確かなら敵のスライムのきようさが異様に低いんじゃね

夏休みだし器用さの影響見てみるか。
ゼドラゴンは週一だから違う敵がいいな。
数が豊富で会心でにくい印象の敵ってなんだろね

コロでやれば検証しやすい気もするが、仕様が違う可能性あるか……

会心がそこまで積めるなら、片手剣バトマス会心極振りもロマン枠あるいは片手剣愛好家としては有りなのか？

現状唯一会心が直乗りする武器だしな
ただバトだと盾が大変だし隼剣もつわけにもいかんしなぁ

直乗りって意味なら他にもある

>>521
対象敵との差で出やすさが変わるって検証が相当前に
魅了時にやけに会心が出るのもこの為らしい

会心直乗りって意味なら他にボケ、ツッコミ、無心攻撃にものる
ただ無心を常時なんか使ってられないから現状唯一会心が直乗りする武器って意味なら片手だけだな
まあ超隼の会心率どうなってんのか知らんが…

一閃と魔神も直乗りじゃね

ああ会心技もそうだなスマン

今週も会心ベルト出ずに終わった
0.5でもいいから頼むよ・・・

会心0.5、昨日石と交換してしまったが。レアだった？

0.5はそうでもない
光10%とか会心1%↑以上がほしい…攻撃時ぶきみでもいい

会心1％持ってるけど、これとハイドラ(HP＋10）を天秤にかけると・・・
ハイドラだわなｗ

逆にいえばHPがいらない場所なら会心つけれるじゃあないか
それかHP10、会心3%、光10%の神ベルトをとる作業を始めるんだ

そんなのいつでるんですか
光10すらでないんですがそれは

光より雷の方が欲しい

俺の光雷8やるよ

威力は期待出来ないにしても一応ギガブレイク来るんだし光の方が良いなぁ

範囲600くらいかね
強そうに見えるがその頃には範囲1000連発してそうだしなぁ
今もできるっちゃできるし

対象は敵一体が良いな。本家本元

固定ダメのいいところは固いやつにも通るのと、なにより眼甲と相性がかなりいいことよね
最近ピラで眼甲つけてまわしてて思った

>>541
範囲600？
お隣の家のビッグバンを見てみましょうよ

固定ダメと眼甲のどこが相性いいのか説明してくんない？
オノのが相性いいのでは？

堅いやつにも固定じゃない攻撃よりダメージでないし勝てるような相手は魔法の方がもっとダメージでるんだけど

消費12で素イオナズン〜覚醒イオラ程度にはダメージ出るんだから
十分強いとは思うんだけどな、ギガスラ

もちろん覚醒イオナズンやイオグランデらには及ぶべくもないが

ギガスラッシュは強化の余地が少なすぎ
同じだけ攻撃力を上げても1倍撃の1/3の割合でしか強くならない
1.3倍撃と比べたら1/4の割合

周囲に光属性1.7倍攻撃とかにしてくれれば未来もあるんだが

そうなるとMPが大杉だな
ついでに雷属性にしてくれ

まさかの光雷ダブル属性で

みんな贅沢な事を言ってんなぁ

対単体と範囲、物理打撃と属性非物理とが揃っていて
高い会心率とガード率とが両立してんだから
現状かなり恵まれてると思うけどな

個人的には火炎斬りもギガスラと同じ計算式な技になって欲しいなぁとは思う
属性で使い分けが効くようになれば対応力も増すし

恵まれてはいねえよ

隼斬りがかなり強くなったので性能のいい片手剣さえ出れば化ける予感
最近の武器は効果2つあるのがデフォなのに、ルカニ4%だけの斬鉄丸が残念すぎたが
そろそろまともな武器も追加されるだろ

属性非物理はむしろ足を引っ張ってる

属性にもよるんじゃね？
フォース魔戦がいる前提なら何の属性でもいいけど、
基本は光属性以外の属性がついてる武器はハズレだからな

>>554
いや、非物理=ギガスラの計算式がダメなんだよ
攻撃力が増えてもダメージが全然増えないから燃費の悪さしか残らない

だいたい攻撃力1500くらいでMAXの340〜380ダメが出るようだが
その頃にはアゲハ乱舞が範囲800以上は与えてるだろう

ギガスラはSHT前提の運用で設計されてるからしょうがない
ていうか単純にダメ上げて連打させろとかロマンを理解できない奴ばっかだなｗ

ギガスラッシュは大体トドメ用として使ってる
うまく決まるとかっこいい

はやぶさ前よりはマシになったけど強めになると会心特化しても会心でないからなぁ
まだうーんなスキルだわなぁ

>>556
CTありスキルならここぞという時に使うべきだって理屈も分かるが
ギガスラはそうじゃないじゃん

まあCTありのビッグバンさんもテンション1段階くらいじゃ全然だけど

そろそろかばうでテンション上げをできるようにしてほしいな

>>558
強ボス含めて、大体会心率通りに会心出てる感じだよ。
調査途中だけど、上のほうで出にくいって言われてたゼドラゴンも
大体会心率通りに会心でてる感じ。

ただ片寄りがひどいから、出るときは連続するし
出ない時はさっぱり出ない。
雑魚なんて、出ないなーって思ってるうちに
死ぬから余計でにくく感じる。

>>556
だとしたらためるください

今魔戦のレベル上げ中なんですがギガスラって魔力依存でしたしたっけ？

魔力+攻撃依存で攻撃は200から7上がる度に1ダメあがるらしい
ちなみに最大上限は370とか

正確には係数は7ではなく6.5だな

いま攻撃力＋攻撃魔力が800ほどまできたが
ここまで伸ばすとなかなか爽快な威力にはなる

ギガスラは２ステータス参照だから
>>555の言い分は微妙にズレてるんだよな

爽快な威力にはならんだろ

340位だしても爽快には程遠いのが悲しいよね…
爽快っていうのはSHTビッグバンをピラぶっぱとかを言うと思うの

のびが悪すぎだよなぁ

1st時代は300どころか範囲で200もでれば爽快な部類だったんだけどな
今じゃ600程度のダメージなんてざらに見るし、700〜800のダメージだってよく目にする
そんなんと比べれば半分以下のダメージだし、今後もその差が開くのが確定済み
結局時代に取り残されたままなんだよな

せめて半分の3でダメ1アップで威力上限なしなら…

>564-565
ご教示ありがとうございます。タコで二確出来るまでぬこ先生連れてレベル上げします

ウイングみたいに何でレベルで威力の補正かけないのかねぇ
火炎斬りとか雷鳴とかゴミだろうに

ウィングみたいに攻撃+魔力で200以上から6.5につき1+レベル(上限なし)だと400位出るな…それでも微妙…

>>565
平時は下を攻魔上45にしようとしても思い止まっちゃう部分なんだよね
7も増えないとなると

オールマイティだとライトニングと斬鉄丸どっちがいいでしょう？

職による
魔戦ならライトニングだし、戦士バトなら残鉄

というかこんなのって自分で少し考えればわからないか・・？

>>575
良い雷ベルトがあるなら、ライトニングもいいかもね。

フォース使うなら斬鉄丸で良いんじゃないかと
剣ウデ会心に振った魔戦は非常に楽しい

俺も会心斬鉄だな
魔戦ならフォースあるしね

フォースあんのに雷固定武器のがいいとか言う奴〜ｗ

次辺りで基礎効果に会心のついた奴こないかなーと密かに期待してるわ

鞘が欲しい

>>580
魔戦はフォースで属性を操れるからこそ雷固定武器でもいいという意見もある
あと魔戦はコロシアムではライトニング一拓なんだよな（コロではフォースをする暇がないことも多いため）
そういう意味では魔戦にとってのオールマイティは、ボスもコロも行けるライトニングであるという意見は
あながち間違っているわけでもない

じゃあコロいかないし斬鉄でいいな

>>580
耐性持ち相手に小回り効かないから属性武器は嫌って層はかなり多い
魔戦で使う場合はその問題をクリア出来る

無駄に高いんだよなぁ在庫二ング
安物でもいいのかな

しかし>>580は恥ずかしい奴だなｗ

まあ雷耐性持ち意外といるし片手戦士やもしれん

でも後出しの>>587が最低だよね

>>583
一行目は破綻してるでしょw
フォースを使うのに雷属性なんて不要
誤差とはいえライトニングは劣るし

>>589
フォースを使うのに雷属性が必要なんじゃなく
フォース使って上書きできるから雷属性がそれほど邪魔にならない

属性武器は耐性軽減のない、
弱点ついたときのみ上乗せ方式にしてくれたら
もっと普及すると思うんだがな

2.3で武器の追加はあるのだろうか？

他の武器に悪魔系ダメージ10%とか猛毒といったおいしい効果が追加されていく中で
片手剣は聖王の対竜10%が一番マシに思えてくるから困る

残念丸はほんと酷い武器なんで追加して欲しいわ

>>590
邪魔にならないとかそんなレベルならいらなくないか？

フォースを使う必要なしに、FBからの超はやぶさで大ダメージ出せるからライトニングは好まれてる。
まあ魔戦で使う分には邪魔にならないし、むしろ便利なこともあるのは確かだろ
顔真っ赤にして叩く武器ではない

>>590
>フォースを使うのに雷属性が必要なんじゃなく

必要とは書いてないよ
ライトニングは値段からも一般人お断りのコロシアム専用で
フィールドでの価値は無い

話題が高度でよくわからん…

お財布と相談して好きな武器使えってことさ

別に叩くつもりはないけど>>576みたいに見下して魔戦はライトニングって断言できるほどじゃないと思う
コロシアムでも風耐性のためのビーナスでついでに軽減されちゃうし

魔戦相手でビーナスつけないだろ。
光つけるに決まってんだろ

魔戦オンリーパーティでも組む気？

そういや2.3で武器スキル追加されるけど片手剣どんなの来るのか予想できねえな……

CT付きだから期待してない

片手剣はギガブレイクだろう
超火炎斬りだと「超隼より強いのおかしくね？」
超ミラクルソードは「元々使われない技の強化を増やされても」

ギガブレイクが来るだろうとは思うんだけど
CT付きの範囲技って一部を除いて使いにくいんだよなあ

ギガブレイク、アルテマソード、それともまさかのギガクロスブレイクとか必殺Vカッターとか…は流石にないか

ギガブレイクだとバトマスのテンションブーストの都合で産廃にされそう
超はやぶさは多段だから気にせず強化できたけど

武もだけどテンション自分であげられるやついると多段にするくらいしかないよな

初段0.5+2.5倍とかの二段技にすればおkだな

アホだよね
ビッグバンもギガスラもビッグバンもコロシアム限定で今のダメージにすれば良いだけなのに
外ではレベル依存で普通に強くすればいい

割いてるスタッフの労力の割合なんてどうでもいいつの

コロシアムは関係ないってば

いや、コロシアムで強くなり過ぎないように
って基準で調整してるよきっと…

だからリッキー自身がコロは全く関係ないっていってんじゃん

それお前の思い込み以外何か根拠あんの？

はぐらかしてなかったっけか
コロシアムに力入れすぎてはいないです！
って言ってるだけで

スキル130なんて魔賢と魔戦以外平時ではいらないコロ用だしな、言葉とゲーム内容が伴ってない

コロシアムでは使えるスキルが多数ある時点でなぁ

コロシアムと一般戦闘
携わる人員は半々です

スキルの計算式は別々です

って事を強調してた
コロシアムを意識してない！って

でも現実はコロシアムでしか使えないもん
ばっかなんだよ

>>614
はっきりと通常戦闘班がまず普通に決めてそれからコロシアム班が独自に強すぎるものを弱化させてるからありえないって話してる

コロシアムで有用な技があるのとコロシアムのために通常の威力を弱くするのは全く別の話

>>618
まじかよー

つまり、意味もなく弱くしてるってことか…
かなしー…期待できねー;;

意味もなく、というかリッキーが片手武器(つまり盾の有無)を過大評価してるんだよな

あんな普段使い道のないものばかり作っておいて本当にコロシアムを意識してないんだったら無能以外の何物でもないよね

130が来るってなった当初はそれこそ今デドスやグランデ、FBで謳歌してる感じを
色んな職、色んな武器で味わえるとワクワクしてたな

>>622
うお！
まじだ、気づいちまったけど
なぜ、爽快にヒャッハーできる武器や職がある傍
慎重に慎重に慎重に、さらに慎重に抑えられてるものがあるんだ？
利用率？とやらに関係が？

それらは不遇職を救済しようとした結果だろう
オノ強化にしても、救済の仕方が極端すぎるんだけどな

爪時代よりは大分良くなったっしょ

爪一強の時代よりは遥かに良いよね
どう転がっても爪は全く揺るがないくらいだったもん

Ver1時代はそもそもロクに調整する気が無いとしか思えないくらいだったもんな
そのくせ変な仕様だけは行き当たりばったりでぶっ込んで来たり
多少極端でも、調整する気があるだけマシと思ってしまう

あんな長期間爪天下だったのって冷静に考えて異常だよな

2.0あたりが良かったんだけどね
今は火力しか見てない↑向けの調整になってる

まあその調整方向は止まらない止められない状態だから受け入れるしかない

カッパえびせんかな？

使える武器は増えたけど
火力の価値上げ過ぎてデバフや盾の硬さとかの価値が落ちて
単純に火力しか見られなくなった
なのに運営側は>>620の通り火力以外の面を過大に評価する
その点で片手武器は分が悪い時代

さっき戦闘開始時会心上昇が二回発動したのを初めてみたわ
時間延長もさらに上昇みたいな言葉も無いから、二回発動しても効果に変化なさそう。
まあ変化があったとしても絶対にわからないけど

知り合いに戦闘開始時10+10+8%で固めてる人がいるんだが…

斬鉄より聖王の方が竜特攻ある分強い気がするんだが
なぜ作られないのか

それはドラゴンクエストなのにドラゴンが少ないからさ

大人しく次の武器を待とうぜ
短剣に猛毒がついたくらいだから、片手剣に会心がついても不思議じゃない

わからんぞガード率とかついてくるかもしれないぞｗ

槍並みのいんちきガード率ならありだな

ガード率付いたら強いでしょ
盾と別計算されるんだから

片手にはブレガや水流みたいなスキル無いしG率なら普通に嬉しいかな
まあ会心のが嬉しいけどもね

片手なら二刀でない限り会心ガードもビッグシールドもあるから
ガードよりは素直に会心の方が嬉しいな

別計算だから強いってのはビッグシとかいうクソスキルのせいだろ。
普通に考えたら和算のが強いんだよなにいってんだ

ビックソード！

攻撃力が二倍☆ドン！

ビックシールドはそろそろ仕様変えてもいい頃合い

ガード廉金いつまで殺したままにしとくんだろうな

ここでコロ厨のビグシする暇ない時もあるからガード率は有用という風潮

コロじゃなくてもそれは言えてるんじゃないの
波動使われたりする戦闘でいちいち使ってらんないよ

両手剣は会心武器あって片手にはないのはおかしいよな
こっちはパッシブでとってるのに

次の片手は攻略本とかで絵だけ出てる
天命の剣っぽいやつじゃね

ベルトの会心率って最高で２%？
誰か持ってる人居る？

もってる訳ないだろいい加減にしろ！
戦闘開始時7%会心上昇位だ…

武器追加ないっぽいな
糞な残念丸でまだいくのか

2.4で新武器なら年末までこのままか

片手剣を買い換えるのを楽しみにしてたのになあ

棍とスティック以外も技見せてほしかったよなぁ

少し前いい討伐引いてあぶく銭入ったから残念丸のいいの衝動買いしちゃったし
追加がこなくて良かった

両手130振りつつ片手130振ってる人いますか？
SPがカツカツで両立が厳しい感じです
もう両手捨てようか迷ってます

両手はなげた

片手剣と両手剣は両立しづらい

片手剣→戦士、魔法戦士を本格的に使いたくなる
両手剣→バトマスを本格的に使いたくなる

しかしこの3職で固有スキルを115+15まで上げるともうスキルポイントが足りない
現時点では特訓で対応できるが、最終的に150スキルを考慮するとマスタースキルが少々増えても全然ダメ

片手は魔戦
両手はバト
斧は戦士で割り切り

SPがさして増えない現状で振り替えは頻繁に行う場合もあるだろうし
無料で良いんじゃないのかと

片手剣スレは割り切れない奴のたまり場ちゃうん？

もちろん私はメイン戦士で武器スキルは片手剣一本ですよ

素敵やん
そんなことここ以外で言おうものなら
大炎上だろうけどな

>>664
俺はそれに片手魔戦がはいった感じだ
片手楽しいよな

片手は火力、防御、燃費全てが高いレベルでバランス取れてると思う。
隼斬りで会心でれば天下無双に迫るダメージでるし、盾持てるから痛恨もなんのその、耐性つければブレスとかも余裕。
隼、超隼の消費MP少ないのもありがたい

コロシアムでポイント抱えた終盤に持ち替えて
襲ってきたバトマスなんかを返り討ちできたりで面白い

はやぶさと超はやぶさだけやん
どこがバランスとれとるんじゃw

ギガスラ君…

攻撃スキルしか目に留まらないのは流石バカマスと言わざるを得ない

武器ガード2%（）
130なんだから4%は欲しい

「火力は低いけど、色々な局面に幅広く対応できるバランスの良い武器」みたいな位置づけにするなら
ミラクルソードは今の数倍くらい回復してくれても良いよね

たぶんこいつは攻魔馬鹿

超隼取りたいけどギガスラが邪魔過ぎる
スキルツリーの作り方ミスってるなこれ

両手の武器ガード率がほしいのにビックバンが邪魔すぎると同じ感じ

ビッグバンはCTあって連打できないからそう邪魔でもないような…
消費MPも意外に少ないし

しかしギガスラはAIが連発しまくる上に消費も莫大
まじで使えない

昔はギガスラ強すぎっていわれてたんたがな…
問題はその時から一切変わってないことなんだけどね

>>678
そんな時代あったっけ？
消費が15と異常に多い割にピンモー一掃すらできず、180度のため敵に当てにくい
しかも複数ボスのネルゲルや天魔は腕を倒すパワーアップする糞仕様のせいで産廃だった記憶しかない

その時代はタイガーと魔法以外はみんな糞だったからギガスラはまだ強い方だったかと

ギガスラするので小瓶くださいの時代はあった
まだふり直しできない頃
その後修正くるまで体当たり戦士の短い時代もあった

キンリザを50キャップの時に物理で倒すときは大活躍してた記憶
ザキ効くの判明で流行ることなく死んだが
あとは魔戦実装直後のレベル上げで少し？
バトの頃はもうばくれつだったはずだし

ピラ実装直後くらいに一瞬輝かなかったっけ？

単体だとまじん斬りでいいし、かといって範囲攻撃を生かせる敵もいなかったような…
ネルゲルと天魔の作りが嫌らしすぎた

バト育成時に二刀Aポチでプリン狩りつつ3匹になったらギガスラやってたな

初期コロシアムでも猛威ふるってたな
そのせいで修正されたし

猛威ふるったのはみんな慣れてなかった最初だけでちょとやりこんでる人には簡単に避けられてたよ

CT短縮形の何かが出そうだと思ってるのになかなか出ない

超はやぶさ斬りは比較的CT短いのが長所なんだろうけど、
それでもDQ10の戦闘で45秒ってかなり長いよなぁ。半分くらいでいいよ

会心期待して普通のはやぶさ連打してた方がマシな気がしてる

超も会心補正なしだろ

超隼会心素乗りっぽいんだけど、何故か最後の一発だけ会心滅多に出ないんだよなぁ
会心→会心→通常→通常てのはよくあるんだけど通常、通常→通常→会心て全然出ないような…
もしかして1.5→1.25→1→0.75とかになってんかなぁ…

まぁそこは4日もしくは3日にわかることだ

気付いて無いみたいから教えとく
ノーマル花は防具の素材としてつかうから

ドラクエ無双のギガスラっぽい技かっこいいよぉ…

>>687
伝説の三悪魔の報酬だったりして

ギガスラはモーションが短くなればだいぶ使いやすくなりそう

「片手剣使いたきゃドラクエ無双やれ」

あると思います

ドラクエソードやれ

ちょっとギガスラッシュクソすぎんよ〜

140解放が2.3後期
150解放が2.4前期とかにならないことを祈る

武器の150スキルはきっとパッシブで、おそらく攻撃力＋５とかだから
とりあえず140くればいいかなー

武器の130スキルは無かった事にして欲しいな
140実装された時にポイントが足りぬ

140とか実装する前に100以前の糞揃いのスキルなんとかしてくれ

140はギガスラの炎バージョンみたいな技と予想

ああれんごくぎりかキーファの真空火炎斬ですねわかります…いらねぇ

グラコス本出たみたいだが超隼はどうなんですかね…？

特にない

超はやぶさ切りはMP3にしてダメージ倍率も1倍にしてちょうど良いくらいだと思う

>>706
はやぶさ斬りの会心率表記は◎
つまりは１倍

超はやぶさ斬りの会心率表記は◎＋
つまりは１倍以上
1.5倍なのか1.25倍なのか、はたまた1.1倍でしかないのかは不明
＋表記がどういう数値になるのかは説明がない

パリィが欲しいな
武器ガード時次のターンはどのスキルも会心

>>709
ありがとう超隼が気になるな…そゆとこきっちり判明してほしいよね

>>709
倍じゃなくて+○%だろ

普通にわかるだろ倍でも…

全然違うだろ
例えば会心率5%ととして会心補正ｎ倍なら
5*4*ｎ
一方会心補正+ｎ%なら
(5+ｎ)*4になる

(どうしよう普通に意味通じるって言えない空気だ…)

まず4回攻撃だからって会心率4倍しちゃだめだよ

流石にそれはないだろ…
会心10%あっても結局10%で4回な訳だし
いや超隼の会心倍率が何倍かはわからんけどさ

>>678
そんな時代いつあったんだよ

昨日フレから聞いたんですが、150スキルで右手に両手剣が装備できる様になるって本当ですか？

はい。

ナヒナヒ　BW863-522

エルフ♀を演じていたがオフ会で40歳手前のガイコツ顔、独身ラムターだったことがばれる
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/

所属の疾風の獅子団はほぼラムターとの発言有

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 23:43:43.71 ID:kPGNNZHT0
毎回コピペのガイコツ女だかなんだか知らんけどオフ会ってことは参加者限られてんじゃね？
なのに逆晒しないのは何故なのか

出てくるとRMTがばれるから気がつかないふりするしかないｗ

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/16(水) 01:18:12.37 ID:cDHfnK+j0
ナヒナヒって奴はBBAで骸骨 というかただのブスだ気にするな どこにでもいる
別に変なやつではなかったがRMTはみんなしてるでしょみたいな話になったからそれを上げ足とってるんだろきっと
もう晒すな、かわいそうだぞナヒナヒもお前もな

自らRMTを自慢するバカ

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/29(金) 18:45:05.30 ID:JKwrOh3Giナヒナヒ本人も知ってるぞこのスレｗｗ
もう長いこと非通知だしリーダーもそのことに触れようとしないし、なんかチームがギスギスしてるわ最近
やっぱサブリとの一件なのかなって噂はたってる

ラムトチーム疾風の獅子団ｗｗｗ
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2375744826/top/
サブリもオフ会でババアに振られ怒り狂ったラムターとの証言ありｗｗｗ

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/08/30(土) 00:33:14.26 ID:rjjjga2Qi
ナヒナヒがRMTerなんて話は寝耳に水
つまりナヒナヒは男に媚びてるだけのザコだしRMTするほど我欲や知恵もない

男に媚びてるだけの雑魚との証言もありｗｗ


ラムターは全員まとめてBANされてくださいｗ

>>718
タイガーがピンモ一確している横で
タイガーの５倍のmpを消費しながらピンモどころか豚すら一確出来ない１００スキルが有ったらしいな

>>718
魔戦実装時に、レベル1でギガスラ撃てるとかやばくね？
とか言われてたけど、実際は……

>>723
経験値古文書・大で終わりｗ

>>723
やばいのは安西のバランス感覚でしたと
年功序列は良いけどこうもあからさまにおかしい人間は流石に重要ポストに据えるなと

>>725
うん？
そこでなんで安西？

レベル１ギガスラが別にヤバくなかったのなら
バランス崩れちゃいないんじゃね？

こないだコロシアムで敵にFBかけたあとに火炎斬りしてくる魔戦いたけど
片手剣のロマンをわかってる奴だなあと嬉しかったわｗ
やっぱ片手剣好きなら火炎斬り使いこなしたいわな

>>726
やばくないというか、なんら役に立たなかった
レベル1においても高レベルにおいても
低レベルで役に立つんじゃないかと思われたが
低レベルで"すら"役に立たなかった

>>727
かえん斬りも計算式がギガスラと同じになってくれんかなぁとは思う

ギガスラとは、範囲か単体か、光か火か、消費MPの大小
この辺で使い分けになると面白いかなと
少なくとも今よりは出番出てくるんじゃないかなぁ

ウイングと同じでもしない限りギガスラと同じじゃギガスラと同じ道たどるだけ
出番なんて出る訳無いだろ

火炎斬りって6〜8あたりのフォースがない時代の技だから
他スキルに自由に属性載せられる今となっては使えないのも当然だな

ウィングブロウも1.0時代には守備力無視スキルとして活躍したけど
これだけインフレした今となっては辛いだろう

かえんぎりは今のままでいい
なんだかんだいっても3Pのスキルであることにはかわりないからな

真・かえんぎりが出ればかっこいい

自動カジノがドッカンドッカンの自動狩り大学を知って、近くのアパートの住民はレンガ造りの家をわらの家と呼ぶことにした

スキル修正も武器追加も無いし後期まで語る事無いな
精々戦士魔戦用新装備と片手のシナジーくらいか

サポはガンガンの時だけギガスラしてくれよ
バッチリでＭＰガンガン減らしてんじゃねーよ

>>734
魔戦用の新防具に攻撃魔力なし
剣魔戦的には攻撃魔力は重要なパラメータなので残念な結果に

レイブンなら魔力は45上がるけど、45上がったところでギガスラの威力なんざ雀の涙ほどしか上がらないだろｗ
道具と盗賊でも装備できるって点ではかなり有用だと思うんだがなあ

FBが一応攻魔で命中上がるけどぶきみとかみるかぎり誤差みたいなもんだろうなw

というか珍しい組み合わせね盗道魔戦て

装備職の分け方としては割と理想的
でも盗賊にとってはちょっと残念かな？

>>737
剣と杖とのスイッチだとMP回収もマホトラに依存する事になるので攻魔は重要なのよ

魔戦にとっての攻魔は
・ギガスラの威力
・マホトラの吸収量
・ぶきみなひかりの命中率
・フォースブレイクの命中率
にかかってくるから切りにくい

弓魔戦なら攻魔切り捨ても視野に入るんだが
弓魔戦についてをこのスレで語るのはバカバカしい話だしな

その攻魔の効果が薄いっていわれてるんだろw
なにをいっとるんじゃおまえは

さわっちゃダメよ…

超はやぶさ切りがダメージ倍率0.85からはやぶさ切りと同じ1倍になる日は来るのか

0.75

超はもうちょっと引き上げて欲しいね、ちょっと残念すぎる

片手武器全般の武器攻撃力の低さに引っ張られてるからねぇ
はやぶさ斬りなんかも2倍で消費2だし会心率低下もなしだとかなりのいいスキルなんだけど
それ使う片手剣がゴミ過ぎる

レックスがはやぶさ使うと強いんだよなw

レックスの隼はアレ、はかぶさだから…

武器攻撃力がこのままずっと差がついていく一方だし倍率はもう少し欲しいよ
武器攻撃力とスキル倍率の二重の縛りだからどうしようもない

聖王の剣　攻撃力94+スキル30
名刀斬鉄丸　攻撃力101　追加スキルで会心2、武器ガード2

聖王の大剣　攻撃力129+スキル45
ケイオスブレード　攻撃力155　追加スキルで攻撃10、武器ガード4

聖王のオノ　攻撃力124+スキル50
デュークアックス　攻撃力146　追加スキルで攻撃10、会心3

武器性能の伸びしろが全く違う上に追加スキルまでしょぼくされてんだよな
さらに重さは3世代続けてオニキス星屑より減ってるという糞仕様

発動速度と会心率が違うから伸び率はむしろ良いくらいだよ
特に二刀流は伸び率トップだからそのうち天下無双越える可能性もある

超はやぶさが更に強化されたらコロシアムが大変なことになってしまう
もうなってるけど

コロシアムはコロシアムで調整できるから関係ない

天使みたいに最悪の場合はコロシアム使用不可にする事すらできるからなｗ
「コロシアムでは強い」も「そんな事したらコロシアムで強くなりすぎる」もナンセンス

弓なんか調整放棄しておいて放送で「弓はコロシアムで強いんですよ」とかほざいてたし
開発自体がその辺を切り離して考えられてないっていう

棍なぎはらいはコロでは未強化のままにする一方で
はやぶさ超はやぶさは強化後仕様で導入
その結果元々強職だった戦士魔戦がさらに強化されただけっていう
何考えてんだかわからんよホント

現状でも割と強いんだよな、割と
会心出れば隼で600は叩き出すし会心特化武器ってのも面白いと思うよ(金がかかりまくるが)
ただ現実更に強い武器があるから見劣りするんだよなぁ…

両手＞片手は当たり前の差なんだけどその差が盾もてるからってレベルじゃないくらい酷いんだよね
片手武器全部に当てはまるけど運営は盾に期待しすぎだろ

なあに、スキル140に装備時ちから＋３０が来るから見てなって

まあ片手武器はスキル解放の度に盾と合わせて二つぶん強くなるから多少はね

でも守備10はあんまりだよリッキー…

天使は一回だけ使用可能ならよかったんじゃ

吹雪の剣　氷属性風属性
流星の剣　会心+2.0％　ヘナトス4％

はかいのつるぎ（攻撃時5%金縛り／左手装備時は発動しない）
こういうのが欲しいんだよ！
右手隼、左手はかいの二刀流にしてさ、りっきー頼むよ。

第二のはかぶさ伝説の始まりですね

俺の片手盾バト強いけどな
コロでボコッてんのに浸透しねーな

ベルトの特技ダメージの恩恵で属性片手剣に可能性が出てきた。場合によっては両手武双を超える。


全ては次の片手剣が属性付かどうか。

属性ベルトつけて属性弱点ついてバトマスが無双したときだろ
そりゃいいダメージいくんじゃね
前提条件がすごいけど

そろそろ2属性の片手剣がきてもいい

魔戦が片手剣装備できるんだからフォース使えばいいじゃん
次の武器は会心が一番いいだろ

コロだといちいち使ってる余裕もなくてな

コロ言われてもねぇ

片手剣は個人的にこっそり使うことにするので許してください。

FBは主にやられそうなときに入れとくからそこまでライトニングである必要はない

今だと雷特技ベルト+会心ライトニングがいいのかな？

雷10があればね

DPSでちゃんと調べた人居るのかな？
ベルト次第では両手剣切りたいわ

>>778
何の比較？バトの天下無双？

うん
両手剣ケイオスで天下武双
片手剣ライトニング+雷10％天下武双

どの位まで肉薄出来るのか
盾装備出来る分、微差なら両手剣切りたい。

死神のハンマーがきたら
闇+10天下無双で片手が死ぬ

超はやぶさも込みだとケイオス無双は超えるらしいけど雷10ベルトがあるならフォースブレード無双が最強になってしまう諸刃の剣

笑えねえのに笑ってしまった

結局無双強いねで終わるだけか

無双が弱かったらバトマスなんてクソの役にも立たないからしゃーなしや
フォースブレードは今更感しかないし盾持てることも考えるとライトニングは結構いいかもね

次の片手剣で属性付来ればいいね。
ふぶきの剣とか解析にあるんだっけ？

画像が1.5からある恐らく天命の剣はまだこないのか

吹雪の剣が来たら氷特技10％ベルトが輝くな
でも基本的に魔戦で使ってるから属性よりは会心付きとかの方が欲しい
コロなら属性武器も有用らしいけど

そろそろ基礎効果で会心付きの来ても良いよなあ

コロ最強は理論的には雷１０付けたライトニング盾バトかもしれん
両手バトが近接で落とされるのは１〜２
盾バトが落とされるのは２〜３として
特に今流行りの会心隼戦士を無効化できる
バトの雷隼も１．１×２でMP節約もできる
隼は出が早いからタイマンの状況で２発目の差し合いで有利だしな
雷１０もってる人検証してくれ

最強ならビーナスか雷耐性つけるだろ

まあそりゃそうだ

盾バトいうけど脆さ対して変わらんから

age

黄竜盾バトだと守備400いかない位かな

まだ片手剣弱いとか言ってる奴いるのかｗ
それってじぶんの装備が弱いだけじゃね？ｗ
腕改心4,2以上斬鉄丸会心4,2以上で揃えたらかなりの火力出せるだろｗ
超隼のチャージタイムは割と短いし正直かなり強いぞ
魔法戦士も純粋にダメージを見るなら弓より片手だしな

こいつ会心装備もってないわ

持っとるわボケ
おまえが持ってない雑魚なんだろｗｗｗｗ
貧乏人は辛いねえｗｗ

>>795
黄龍盾バトなら400超えるよ

安西（先生ではない）｢草を生やしたらそこで試合終了ですよ｣

そもそもどこかでNG入れたのか知らんが見えない
あと黄竜盾って武でも420以上行くしバト400いったような

雷１０％ベルト出たからライトニングソード買おうと思ってるんだが、
やっぱ会心率のがいいの？
ほとんど無双ばかりだから攻撃力でもいいのかな？

バトなら攻撃でもいいんじゃね
片手で会心を積む理由って隼、超隼が会心直のりだから乗せるだけ強くなるって訳で
ならバト運用なら無双で、そうなると会心も1/4になっちゃう訳で

>>801
★３で揃えたけど守備４００いった
斬鉄持ってコロで試したけどタイマンは最強っぽいな

>>802
硬い相手にははやぶさ斬りの方が天下より上になるかもよ

普段戦うような敵の守備力じゃ、いくら会心があっても余裕でDPS負けるけど
スクルト2段階かかってるエレメングリーンとかが相手なら行けたりする……のか？
それに意味があるのかはさておき

雷10%羨ましいわｗ
せめて8%くらいは欲しいお・・・

希望
ダブルドラゴン剣
性能・炎&氷属性

こういうの片手こそあればいいな

抵抗持ちへのダメ軽減さえなければもう少し属性武器使いやすいんだけどな弱点にせよ耐性にせよ、調べる手段が総当たりかゲーム外しかないし

みやぶるでみやぶらせてほしいよなｗ

基礎効果で会心付いた片手くれば片手のポイスケポジションになれるのに

さっき雷特技+10のベルト出たんでライトニング検討してる。
ベルトとライトニングの運用方法としては
バトマスがライトニング＋盾で、両手剣に匹敵する無双の攻撃力と盾の守りの両立、武器切替でハンマー＋盾でピンチの局面でスタンショット！
魔戦は火力期待される局面で杖から持ち替えて超はやぶさ斬りで貢献！
戦士はオノむそうするんで要らないです！
って感じでよくて会心隼はお役御免でアンルシアに譲渡って感じでいいのかな？

肝心の片手剣がごみすぎるからそこまで火力でないんじゃね

>>813
雷10ベルトでライトニング無双が両手剣に匹敵とか聞いたもので雷耐性相手じゃなきゃかなり使えるんじゃないかと思ったんだけどね。

恐らく次にふぶきの剣か天命の剣が来るから、氷属性特技は取って置いた方が良い。

>>814
ライトニング雷10%でも両手剣で無双比べると100以上ダメージ差が出る。
雷大弱点の相手なら両手剣無双よりダメージ出るけどそんな相手ほとんどおらん。

>>816
なるほど、そうなると比較すべきはケイオスvs雷ベルト＋フオースブレードって話になるわけか。

雷10％ライトニング天下武双
ケイオス天下武双

でDPSどの位違うんだろう？

逆に雷10ライトニング無双が両手無双と100しか違わないのに驚きだわ

攻撃力が88違うから基礎ダメージは44差
片手通常で250なら294と275
200なら244と220
小弱点で並ぶ感じだな

天下無双そのものより超はやぶさ斬りの追撃で上回る、
ってのが特徴ではなかったかな…

無双連打からの超隼のCTは最短だとすこし間がある
隼斬りを上手く混ぜると火力MP効率共にアップする可能性はある

なにより盾を持てるのがでかいヴァーチャルジャンプの盾再版早く

つまりV盾錬金大成功をもってる奴が勝ち組か

チャンス一回きりのVロンで良品作るとかアクセ合成どころのシビアさじゃないぞ

二回ぜよ

以前本スレにブレス40のV竜画像あがってたぞ

フレに頼んだけど大成功、失敗、成功
基礎効果合わせて30キープできただけ良かったのかな

３失敗とかしたらその場で投げ捨てたくなりそうだな

ニューVろんの錬金をフレから依頼されて、ブレス14,14,10つけてあげたけど装備してるの見たことないな。
基礎10%ついてたんだっけ？

基礎6じゃないっけ？
まあバト武からしたら最強の盾だわな

＞二回ぜよ
まあ普通のとニューにブレスと呪耐それぞれ欲しいから一回みたいなもんだと思うよ

なんか片手バトの話になってるけど
片手戦士で始めた身としては戦士でこそ片手を持ちたい

片手戦はコロシアムでなら輝いてるんじゃなかった？

>>833
おれと行こうぜ

>>833
両手剣にも言える事だが、天下無双がないと片手剣のみでは弱いんだよな
盾の140スキルによほど強力なのが来ないと厳しい

>>834
と言っても逃げ切り狙う時に持ち替えるってだけで
リードされてたら終始オノも珍しくない

戦士も片手剣しか使えないんじゃダメだろ
オノと片手剣をスイッチして輝ける

>>837
普段 両手剣とオノスイッチ
コロ オノと片手剣スイッチ
3つ選べたらいいけど、2であんなに重いんだし
処理的に無理なのかなという気もする

ドラクエだし剣使いたいから両手と片手でスイッチしたいんだけどな
両手に威力それなりでチャージ短めの技が来たら
普段片手でチャージしたら両手って感じで使い分けれるのに

ドラクエ初の二刀流が死んでるなぁ。
勿体ないよなぁ。

技に適応されないのがな

二刀特技とか出来ると「片手剣の特技って二刀流で撃つものだろ？なんで魔戦で剣持ってんの？」
みたいな感じになりかねないからそれはそれで調整難しい気がする
二刀天下無双くらいは何か補正あっても良さそうなものだけど

るろうに剣心の映画観てたら火炎斬り使いたくなってきたな
スキル150の技は火炎斬りの上位版来ないかな
単体に一発でかいダメージ叩きだせる技がそろそろ欲しい

名前はカグヅチか

れんごくかえんぎり「…」

煉獄火炎斬り CT60
敵単体に3.0~3.4倍+20の炎属性ダメージ
こんな感じか

ベキラマ斬り

範囲技はどんなのが来ても斧の影に隠れることは見えてるから
単体技の方が良いな

ギガブレイク　単体2.5倍光属性攻撃
片手武器だし、こんなもん

くそよえーw

ギガブレイクはギガスラの上位版でしょ
ＣＴ６０秒ならビッグバン岩石落とし並
９０秒ならグランドネビュラ程度のダメージと予想

>>849
超隼にも劣る産廃だな
あれも隼が強化された今となっては4倍はほしいが

この位だと思ってた方が良いかな、と。

期待し過ぎると辛いし。

渾身斬り片手剣版CT付きで考えると2.5倍辺りを提示して来そう。

CT短くてバンバン回していけるような単体特技なら性能が多少控えめでも喜ぶかな
でもまぁ、たぶんギガスラの強化版みたいなのが来るんだろうな……

C T 6 0 で 3 0 0 前 後 の 固 定 ダ メ ー ジ！！ 攻 撃 + 攻 魔 依 存

でも光属性ならいいか…
ビッグバンさんの切なさを超えられるスキルはそうは来れないと思う

ビッグバンって確か�Yでは最強技だったよな・・・

ビ、ビッグバンさんはSHTでうつと凄いから…

そもそも超はやぶさが単体技じゃないか。
次のCT技は範囲技だろう
ギガブレイク説が濃厚

ギガスラッシュ
基本140〜180、攻撃力+攻撃魔力が200を上回ると威力が上がり、700の時のダメージが236前後
攻撃力+攻撃魔力が500上がってダメージ+76

ビッグバン
基本220〜260、攻撃力が200を上回ると威力が上がり、攻撃力650で302前後
攻撃力が450上がってダメージ+62

この計算式見てギガブレイクに期待できる奴っているの？

ギガスラひでーなw

す、すげー…
何でこれで良いと思ったんだろう
神秘的すぎんだろオイ

固定ダメージ技は下手すると魔法涙目になる強さになるから慎重なんだろうよ

振れ幅の少ない技はひとまず慎重な設定で実装した、とかなら分かるけど
特に調整すらせず放置してるあたり単に適当なだけでしょ
某職業のオオカミとか半分ジョークスキル

100以下のスキル調整ろくにせずに140,150だもんなぁ
今まで何してきたのって感じの調整ばっかりだし

>>862
下手をして魔法以外涙目になってんだが

いつまで慎重なんだよっていう
ホントこまめに調整しろよ

当たりは鉄甲斬のような単体デバフ技だな
範囲は産廃化待ったなしだからな・・

超ミラクルソードという可能性も…

>>867
ブレスクラッシュ「なんだとこの野郎」

>>868
それはそれでいただきます

瀕死状態から全快まで立て直せるくらい回復量があれば緊急時に嬉しいな
CTありで連発できないならそれくらい回復しても良いだろ

>>867
オノはこれ以上強化するわけにもいかないだろうから、
次のスキルもそんな感じになるんだろうな

どんどん斧が万能になっていくんですねわかります
もういっそ盾が無いとかならず死ぬ技使ってくるボスでもだしゃあいいんだ(暴論)

既にCTなし３倍技を持ってる以上
ダメージ量をCTで抑制する必要はないから単体3倍までならあっさり実装されるだろ
新羅万象斬や烈風獣神斬もある

今のDQXなら森羅万象斬が倍率×5位あっても驚かない

DQ6のギガスラッシュは神秘的なエフェクトとグループ相手にデフォで400を越すダメージに感動したな…
あの感動をDQ10でもう一度…

今固定ダメ４００でもいまいちだからなぁ
とりあえず超はやぶさと交互に使える単体技が来れば御の字くらいしか期待できない

レックスが使うとはやぶさ斬りも強いように片手剣自体をもうちょっとマシな攻撃力にして欲しいわ
片手武器は新武器でもて攻撃力アップが低すぎんよ

片手のメリット
盾が持てる
片手のデメリット
攻撃力が低い
倍率が低い

せめてデメリットどっちか解消しろよな

いや攻撃力だけデカイ両手剣があの有様だから
やはり倍率か・・・

攻撃力と倍率の二重縛りはきついよなぁ

攻撃力は会心アップで運営側の答えが出ただろ

いや倍率も上がってる

それ片手剣だけやん

いや片手剣スレなんだから片手剣でいいのではあるが
片手武器の話じゃ

贅沢言わないから次の片手剣の基礎を10上げてＣＴ短縮効果付けてくれればそれでいいよ

スーパーハイテンションでギガスラしても600くらい？

そのくらいだな
ぶっちゃけギガスラ100スキルの顔にすらなってないよな(オオカミもそうだが)

呪文以外の守備力無視スキルはなんでここまで威力抑えるんだろうな
攻撃力1500のビッグバンでも攻魔600覚醒なしマヒャデドスに負けているというｗ

はやぶさ斬りが弱くはないけどうーん…なのって片手剣のゴミ性能に引っ張られてるんだよな
攻撃しかできない武器なんだkらもうちょと攻撃力が欲しい

レックスの隼みたあとで片手の隼みるとこれ隼じゃなくて雀じゃねって思った

ほしくずのつるぎ 89
ふんさいのおおなた 105

名刀斬鉄丸 101
デュークアックス 146

ハヤブサは絶滅危惧種だからね

斬鉄なら堅い奴もバッタバッタと倒してよ…

ゲームでよくある「敵の装甲値の○％を無視する」とか「○％の確率で防御貫通」系の効果ならよかったのに
敵が硬いと相対的に強化

ただしスライムが斬れない

物理、マシンに30%↑くらいついててもバチ当たらんでしょ…

魔法は呪文耐性なりマホカンなりと弱点も多いからですよ

ギリメカテ「物理も反射しよう(提案)」

アタックカンタというものがあってだな…

捨て身で貫通しそうだな

魔力覚醒ならぬ片手覚醒があるべき

片手覚醒いいな
通常の３倍の早さで動く

右手にドラゴンの紋章が出るんだな

さみだれ打ちよりDPSあるからまだ片手剣はマシなレベル
弓なんてゴミだぞ

アバンストラッシュはよ

弓はどうしようもないゴミなんだしゴミと比べてマシだからっていわれても

下を見て比べてもしょうがないよな

つまり中堅なんだからいまぐらいでいいだろもう

ギガブレイクまだ？

技よりもまず武器のほうをどうにかして欲しい
攻撃力の伸びが悪い上に追加効果も地味ってどういう事なの

1倍、0.7倍、0.5倍で3回攻撃できる超はやぶさの剣とかどうよ

いらんか

80になったら役目を終える二刀流バト用って感じだな

>>912
素の攻撃力が０でも欲しいぞそれ

武器性能はホント酷いね

理想→攻撃力の片手、スキルのハンマー
現実→攻撃力、スキル、重さすべてがハンマー＞片手

戦士の暗黒時代を彷彿させるな

他にないスキルというとミラクルソードだが、やはり弱すぎるんだよな
これを大幅強化すれば片手剣にも他にない個性が出てくるんだが

ミラクルソードがあるなら
次はマジカルソードだな！

効果はもちろん攻撃時MP回復だ

永久機関じゃねえかすげえ！！！！！

弓さんがこっちみてる

剣でMP回復出来たら、魔戦が全武器でMP回復できるようになって素敵だな
実際には両手バトやオノ戦士が持ち替えて使う技になりそうだけど

魔力依存で吸えるようになればいいんだな
最低10位吸えてそっから魔力+でさ

ＭＰが切れるコンテンツで魔戦や道具と組まないことがないから、一度に100でも吸えない限りはバトや戦士が使うことはないよ
ギリギリ野良のコロシアムで使うか使わないかくらい

天使の矢がなんで産廃かということを考えれば
最低限魔法の聖水程度に回復しないと意味がないってことだ

聖水が惜しいんじゃなくて聖水を使うターンが惜しいだけだからな
1桁回復しても何の意味も無い

無念位だったら…それでも微妙よね
いっそミラクルソードちゃん自体がHPMP両方すえればいいんや！

学術的な夜は奥さんにつくす男性はアイツの家で『渚の自動狩り大学』を歌った後、体重が変わったと言った。

片手剣は戦士でも魔法戦士でもバトルマスターでも一定の需要はある
しかし両手剣はバトルマスター以外はお呼びじゃない
なんというか片手剣って一番手にはなれないけど安定した仕事をこなせるイメージ

盾を持てない以上、両手剣とオノは単純に火力でしか比較されないからな
中間の火力じゃ見向きもされない
せめて単体の両手剣、範囲のオノみたいな差をつけないと、オノで充分ということになる

それはないんじゃないか
ここでも渾身は今の威力で十分
なぜなら燃費に見あってるからって意見があった
俺にはわからないが燃費が役立つんだろう…

個人的には>>930に賛成

その発想があるからはやぶさがあの威力であの消費なんだろ
低燃費攻撃なんて今の状況じゃ見向きもされないしlこれからも見直されることはないだろうな

はやぶさ斬りはモンスターの方が使いこなすもんな。攻撃力と会心率が高くて最大MPが低いから便利
技の性能が同じならオノで使った方がずっと優秀という現実が待ってるけど

>>932
冒険()するにはちょうどいい燃費でいいんだけどな渾身も
ただ冒険()なんてして遊ぶやつが俺の他にいると思えないし
小瓶飲みながら冒険()すればいいだけの話だからな
いらんわ

シンボルエンカウントになって敵を避ければよくなった

あと過去のドラクエでは冒険しつつ育成もできたが、
10は道中で敵を倒すくらいじゃ全然レベル上がらんしな

>>935
そうそう、だから俺の言う冒険()は敵も除けない逃げない
もはやロールプレイの域…

確かにそのために役立つから
って意見が意外と多いんだと思う
ここでも、燃費武器であることを有り難がってる人が結構いたよな
いろんな遊び方があるんだな

よく見たらスレ間違えてた…ごめん

シンボルエンカウントで敵を容易に避けられるし倒してもたいして恩恵がない
移動が苦痛のただのマラソンゲー

それを運営はどう考えてるんだろう…

片手剣は構えがカッコいい
両手剣はオーガ以外武器に振り回されてる感じがして好きになれない

オーガ両手は確かにかっこいいなガッツみたいで

デカい武器を制御しきれてないのは結構好きだけどな。あとエルフ両手剣みたいなのも
でもやっぱり剣＋盾の王道な安定感は良いね
剣は好みなのがいくつかあるんだけど、それに合う格好いい盾もっと増えて欲しい

ジャンプすると片手で軽々なのが気に食わん

俺は天下無双に違和感半端ないわ
普段あんなに重そうに扱ってるのに天下無双のときだけ重量感無さすぎ

斧レンジャーの悪口はやめろ

まものオガの両手のポーズはかっこいいと思うわ
というか他の種族もモーション選ばせてほしいレベル

>>944
そもそもモーションと斬撃数が合ってないとかじゃなかったかな

コロシアム調整で戦士弱体化は免れないだろうけど片手も巻き込まれそうで嫌だな
現状コロでしか出番のない武器なのにコロですら使い物にならなくなったらまた産廃に武器に逆戻りだぞ

コロシアムでのみ会心率が少し下げられるかもな

会心なんて対策簡単なんだし余計なことはしないで欲しいよな

結局のところは、140スキルがどうなるか次第なんだよな

CTって調整の逃げだよなあ

バフ解除とミラクルソードの心得くれ

実際はギガブレイク（攻撃力と攻撃魔力の合計が1000で350前後）とかだろうな

コロシアムでは片手剣使える戦士バト魔戦が軒並み使用率高いから弱体濃厚だな

使用率と勝率はまた別物
片手剣なんて固定はともかく野良で勝率が高いとは思えないんだが

安西にそんな判断出来る脳みそがあるならこのゲームのバランスはここまでガタガタになってないと思うの

ほんそれ

安西先生は固定並みに強い野良もいるとか最悪な返答した人だしな

でも確かにカスみたいに弱い固定もいるがな

雷10%のベルトが出たんだけど、ライトニングソード使ったら結構強いもの？今はやぶさとほしくず二刀流なんだけど

コロなら強い
コロしないならそもそも雷弱点のボスが少ないからゴミ

>>959
だったら安西自身が野良で固定に勝ってこいって話だよな
自分に出来ない事を人にやれって言う奴はダメだわ。相手はプロでも何でもないのに。

>>961
雷弱点も多くないけど耐性持ちも少ないから使えるよ
バズズやヒドラは耐性持ってるから悲惨なことになるけど

Vロン盾含む耐性や会心みかわし守備全揃いの片手バトならDQ10最強の道いける
更に別属性武器が来てベルト合わせられば
たぶん今のところいないだろなｗ

超はやぶさ切りもうちょい強くしようよ