【FF7】ティファ・ロックハート アンチスレ21【DDFF】

同意
クラウドにとってティナもエアリスも大切な人、仲間ってだけにみえる
ティナとエアリスは大きすぎるもの抱えてるからクラウドの自分が力になりたいって思いがみえる
クラウドから二人に関心が向いてるのが気に入らないんだろうな
まあ二人からクラウドに何らかのアピールあっても叩くんだろうけどｗ

>>720
ティファはもう大丈夫だねなんて全然言わない性格だよなあw
寧ろナナキの時みたいに私が全然大丈夫じゃないのよ！ウジウジしないで！ってキレる
クラウドが立ち直ったら立ち直ったで今度は
私がいなくてもクラウドは大丈夫なんだ…ショックウジウジとかなるぞきっと
ティファはやたらと今のクラウドがあるのは私のおかげ！みたいなのが言葉の端々にあるからな
ライフストリームイベントでクラウド本人の努力と認めたのに
所々私がいないと駄目なのよねみたいな上から目線が目立つ

エアリスはクラウド好きじゃないからな
ザックスいるし
ティファはそれほどクラウドを好きってことだよ

(自分が思う理想の)クラウドが好きって事ですね分かります

>>724
ほんとこれ
神羅に入る事聞かされるまであんな狭い村の中でしょっちゅう目の前ウロチョロされてたのに
ずっとアウトオブ眼中でスルーしてたってどんだけクラウド自身に興味ないんだよっていうw

最初の頃は一途な幼馴染みキャラいいなとティファ贔屓だったけど
蓋を開けてみたら幼馴染みどころかクラウドをハブいていたり
ソルジャーになると聞いて露骨に態度を変えたりとクソビッチっぷりに一気に冷めたな

クラウドがソルジャーじゃなくてもウンコ漏らしてても介護して支えたティファまじ一途な女神

ティファが追いつめて廃人にしたんだから元凶として介護は当然の行為
なんで美談みたいに語れるんだろうな人として当然の償いだろうに
テロの件でもクラウドの拾ってきた子供１人の面倒見るだけとかティファだけ本当に贖罪のハードルが低いな

セフィロスに廃人にされたクラウドをティファが救ったんだね

心配しないで安全な所まで連れて行ってあげる→助けてクラウドいやあああああはギャグなんですか？
クラウドはクラウド自身の力で自分を見つけたんだしティファも認めてる
そもそもティファは追い詰めて突き落とした側だっていうね
酷すぎるよ！はこっちの台詞だわ

>>772
7本編ではむしろ「私にはクラウドがいなければ駄目」みたいな感じで、
メンタル弱い人間としては有りだったんだけど、なんかＡＣ周りで決定的に駄目になったな…
どうしてあんな上から目線の説教をよりにもよってティファにさせたのか謎すぎる

マリン助ける為に一人敵地に行かせた場面だって回想とかで、
二人で助けに行こう！→ティファのダメージがまだ残ってて行けない→クラウドにここで待ってろとか言わせる
みたいな描写があれば納得もいくのに、なんもないからただ一人で死ににいかせたとしか思えないし…
シドの戦闘削ってティファたんの華麗なる戦闘()なんかやるより、そういうフォローシーン入れてくれた方がよほど良かっただろうにな

矛盾多すぎてひたすら苛々するキャラだわ…

バレット「お前にゃ負けたよ。たいした女だぜ、 まったく」

ミディールの人「彼女、ほんとに一生懸命あなたのことを看病してくれたんだから。
大切にしてあげないとバチがあたるわよ。きっとよ」

野島「ティファはクラウドと一緒にいれることで頑張れたんです」


みんなが認めてるティファの一途さとクラウドを救った女神

>>732
＞野島「ティファはクラウドと一緒にいれることで頑張れたんです」

「クラウドはティファと一緒にいれることで頑張れたんです」
ではないところがなんとも独りよがりだな

> バレット「お前にゃ負けたよ。たいした女だぜ、 まったく」
結果だけ見てよいしょ
実際には助けていやああああだったんですけどね
> ミディールの人「彼女、ほんとに一生懸命あなたのことを看病してくれたんだから。
> 大切にしてあげないとバチがあたるわよ。きっとよ」
追い詰めた責任があるでしょうに
この人事情知らないからな
> 野島「ティファはクラウドと一緒にいれることで頑張れたんです」
？？？ティファが頑張ってどうすんの？ｗ

好きなキャラを誉めつつ実はそのキャラのアンチスレを伸ばすっていう信者として最低の屑に構うことなくない？
ティファの信者ってこんなのばかりですよーってやればやるほど墓穴掘ってるんだから
触らずにほっとこうぜ
まあこっちは伸びて助かるけどさ
よかったな
ファン失格の信者さんが荒らすお陰で大好きなティファたんのアンチスレが22スレ目に近付くね！

>>733
確かにww
何でそこはクラウドはティファがいたから〜と言わないんだろうな
そう言ったらクラティ()じゃ金にならないからなのか
まあ事実クラウドは自分の力で復活するしね
仲間の力も借りるけどティファみたいに一方的に寄りかかったままじゃないしな

クラウドがACで追い詰められて鬱になったのはエアリスのせいらしいね

>>731
病気で鬱状態のクラウドが助けに来たのに約束してないのに遅いよと文句を垂れ
自分のヘマで攫われたマリンを状態の悪いクラウドに１人で助けに行かせ
ヴィンセントがたまたま場に現れなかったら死んでたかもしれない一連のシーンは本当に酷い
役立たずで上から目線で手柄横取りしか能のないティファって本当にクソだわ

ここの人たちってソシャゲのGバイクはやってないのかな？

ゲームとしては賛否両論あれど俺は結構楽しんでやってるが
難点として現在サポートキャラとして選べるのはティファのみ
メニューで出る野村絵キャラが今の所クラウド・ティファ・シドの３人のみ
カスタム画面にシドがいてくれて本当に良かった
ていうかアバランチ時代設定くさいのになんでバレットがいないんですかねえ…

まあでもファイナルヘブンのアクションは正直格好いい
しかしあの恰好で格闘するのってやっぱり痴女にしかみえんと改めて思った
頭身が高いせいかDDFFの時よりも布面積が気になる

Gバイク、紹介ページ見てティファしかサポートおらんからやってない
シドいるのか
やってみたいけど痴女を見たくもないのでサポートキャラが増えない以上やる気起きないな
遠距離攻撃のできるバレットヴィンセントユフィ出せよ…
シドならハイウィンドで上空から援護射撃とかさ
きっとティファの倍役に立ってかっこいいのに

>>740
サポートは使わないという選択肢もあるから見たくなければ一切使わないでいけるよ
実際最初の弱いときに使った以外はずっと使ってない

まあゲームが面白いかどうか、またゲームできる端末かどうかは人によるが
無印初期のクラウドのメンタリティが好きだった人にはいいかもしれん

あれストーリーとかあんの？
単純なスマホアプリって感じ？
ティファのことバイクで轢けるならやるわ

>>739
野村のイラストも新たに描き下ろされたみたいだけどティファの胸が益々でかくなってたな
ティファは嫌いだけどイラストは無印が一番マシだったと思ったわ

>>741
サポート使わなければ出てこないのか
それは有り難い
気が向いたらやってみるかな

>>743
書き下ろしだったのか
自分もビジュアルは別に嫌いじゃないんだよな
あの痛い衣装は頂けないけど
無印のイメージの方がまだよかったよなあ
まだ戦う女格闘家って感じで見た目だけは

>>743
また胸でかくなってるとかきめえ…ACの魚屋服も乳首立ってるみたいでキモかったわ
ルールーやセラも巨乳だけどキャラ背景やファンタジー要素が強いから目の保養だと思えるけど
ティファみたいに背景スカスカなのにエロばっかり強調されると
なんで１人だけエロ同人キャラが紛れ込んでんだよって胸焼けしかない

>>742
ストーリーはない
しいて言えばＣＣのミッションをこなしていく感じかな
まあやることは高速走って敵と戦うだけなんだが
ティファは轢けないな

胸はうーん…たしかにイラストででかく描かれてたけど、無印ムービーが一番アレだったと思ってるのでなんとも
台詞なしで攻撃サポートだけしてる分コンピ中のティファの中では一番まともな気がするが
今後トークとかいうサポキャラとお喋り育成機能が実装されることになってるのでどうなるかわからん
酷い事になったら愚痴りに来させてくれ

個人的にはシドとナナキ待ち

>>739
DDFF以降ティファの出る作品に金出すのやめた
TFFCCも買ってない

何かとごり押ししてくる公式への反感と抵抗みたいな部分もあるけど
DDFF見る限りティファ関連の出来が普通に良くなかったから
アゲの為にサゲられる他キャラに必要性を感じないストーリー
無理やりさと破綻臭漂う掛け合いボイス
そして下品すぎてむしろギャグになったエロ要素
正直ゲームの質を下げている気がするんだが(エロは品も下げてるが)

というかそもそも周囲に依存するばかりで自分独りじゃ何も出来ないわ
たまに何かしようとすると頭が悪いから周囲に迷惑かけるわ
そんなキャラをコスモスが戦士として呼ぶわけないだろDDFFに出てくるのがまず間違いだろ
同格扱いされたほかの秩序の戦士に失礼だ、とまあかなり不満を抱いた訳で

そんでこうまでどうしょもない存在をごり押ししてくる公式に不信感があるし
そんな気持ち抱えたままゲームやっても楽しめない

>>746
お喋り機能…うわあ…
嫌な予感しかしない
ストレス溜まったら盛大にここで愚痴ってくれ

シドとかユフィ来てほしいな〜

おまんこ

FFEXのトランスにこいつか…相変わらずのごり押しだな
まだ発表されてないナンバリング主人公もいるってのになんでこいつが先に出てくるのか…

出てたな
まーた主人公ヒロインを差し置いて必要性のないごり押し
しかもあの痛い衣装でwきめえ
トランスはDLCではないってあったけど
ティファは必ずゲット出来るストーリー中に主人公ヒロインと共にねじ込んで
一部のキャラはDLCで手に入るとかやってきそうだな

野村の嫁だから真っ先に入れないといけない暗黙の接待ルールとかありそう
仲間にするかどうか選べればいいんだが強制加入なのかねえ
FFRKも最強キャラと抱き合わせ配布されてたからな…今度は単品で頼むよ
なんなら超期間限定ガチャとかどうかな！

>>752
確実にやばい数値で現実を突きつけられるからそれは絶対にないよwww
出たとしたらまた人気キャラとの抱き合わせやでw

>>753
現実受け入れて野村専用ヒロインとして封印してくれていいのになー
ブレフロFFめちゃくちゃ楽しみにしてるんで恋愛脳キャラに水さされたくないんだよなあ

>>754
恋愛脳キャラならまだ許せたんだよなあ
ティファのはどう見ても自分＞＞＞＞クラウドだから
自己中が自分の理想を押し付けて思い通りにならなければ愚痴愚痴言ってるようにしか見えない
野村もクラウドをそんな自己中の理想相手に仕立てあげようとセットで出すが
シナリオ担当とは考えが違うのでブレブレのキャラに仕上がるというw
自己中の形だけ恋愛脳(笑)ストーリーが繰り広げられないといいが…
でもあれトランスで姿形を借りる一時的なものじゃなかったか？
仲間は基本的にモンスターだとかあったような気がするから
ティファは使いたくなければ使わないってのが出来そうな気が

>>752
ティファは野村の嫁ってだけで必ず捩じ込んで来るからなぁ…
ティファが人気キャラだと言うなら他のキャラ達にくっ付けず一回単品で何か出してみろって思う
単品だと売れないって解ってるから絶対に出さないだろうけど
だから7の代表キャラでも人気キャラでも無く
野村の嫁だからゴリ押しと依怙贔屓だけで推されてるキャラと言われる
野村専用の嫁キャラにすれば良いのにユーザーを巻き込むなよ

妙に伸びてるな

新作が立て続けに出てるしこんなもんじゃね

ビジュアル見て来たけどほんと見映えしないなあのコールガール
しかも激ださだったプレミアムハートのデザインちょっと変わって前よりマシになってるｗ
サラッとデザイン変更してんじゃねーよ
しかもファイナルヘブンてそんな記憶に残る技だったか？
他キャラと比べて見た目も存在も技も普通すぎるわ

FFEXってスマホゲーかと思ってたら3DSの新作だったんだな…
バナー見たら主人公と正ヒロイン達の中に１人だけ脇役Aが紛れ込んでてワロタ
本気でこの面子にティファが釣り合うキャラだとでも思ってんのか頭おかしいんじゃないの
ティファが出れるなら各シリーズのキャラ半分以上出れるレベルじゃん
何で毎回毎回こいつばっかなんだよ公私混同の依怙贔屓もいいかげんにしろ

電撃PSの20周年記念の投票枠にクラウドエアリスセフィロスはいるのに
大人気()のはずのティファさんはいない件ww
こういうのははぶられるんだな

>>761
抜けてた
ザックスもだった

野村はティファを嫁というより、エアオタに復讐するための駒にしてる感じがする

仮に復讐って気持ちがあるとしたら、それはエアオタじゃなくて
エアリスの生みの親、坂口に対してのライバル心からだろうな

７に対しての野村の位置づけはあくまでキャラデザイナーでの参加であって
シナリオ部分にも多少口出ししていたようだが（ティファ捩じ込み等）
作り手の中心であり生みの親は坂口だ
７を自分の物とするには坂口の存在は邪魔でしかないだろうからな

まあぶっちゃけそういう理由だろうね
そこまでティファに固執する割には自分の理想像に近づけたいあまり
ティファというキャラ自体蔑ろにしてるし
キャラ自体を見てないというかどうでもいいとすら感じられる
野村の弄りやすいキャラがティファだったという事だと思うよ
ティファは所詮リノアの代わりみたいなもんだろうし
リノアがもっと全面的に人気が出てればきっとティファなんて見向きもしなかったんじゃないか
どうも野村の好きなティファというのは原作ティファとかけ離れた性格みたいだから
原作のベタベタしたティファが嫌いらしいよね

いや、坂口に対してはないんじゃないの？
坂口が退社するまで野村は坂口の秘蔵っ子みたいな位置だったし

エアオタか坂口かどうかは知る由はないが
7という人気ブランドを育てたのは俺だみたいな意識はありそう
自己顕示欲というかたまにティファそっくりの性格なんじゃねと思う
あ、原作ティファの性格が嫌って同族嫌悪って事か？w

リノアはかなり気合入れて自分好みのキャラに描いたらしいな
語録まで作ってライターに渡したがまるっと無視されてシナリオ書かれて
こんな性格になるはずじゃなかった的なインタビュー記事読んだわ
それでまだしも人気のある、そして続編出演できるティファを
理想に近づける方向にシフトしたんだと納得した覚えある
でもライターじゃないから本編じゃなくインタビューとかの部外活動でやるしかないんよね
結果実物と乖離した売り文句でゴリ押しコウシキー

ていうかキャラデザ担当がライターに細かく意見すんなと思うんだが
シナリオ書きにくいだろが

それって普通逆でライターがこんなシナリオでこんなキャラにするからとキャラデザ担当に細かく言う方なんでは
よく知らないから違うのかもしれないが
キャラデザ担当がライターにこれはこの性格なんです！こういった使い方してください！とか普通言うかなあ

>>765
ティファだけじゃなく7自体が8の代わりにされてるように見える
だってACの世界観は荒廃した8そのものじゃん、7にあったクラシカルな要素が皆無
本当にコンピは７好きなスタッフが集結してたのか？と疑うレベル
>>768
ちなみにそれはティファとヴィンセントにも言ってた
「ティファはこんなこと言わないなと思った」だったかな、確かインタ出た時の話
リノアの性格が違ってたというのはただの言い訳に思えたわ
ＡＣのティファなんてまんまリノアが大人になったような性格だったし
本当にあの性格が嫌なら確実にＡＣのティファのセリフには駄目だしするでしょ

でも今のティファオタはＡＣのティファを見て本編より成長したとか良い女になったと本気で思ってるんだよな

>>770
つか無印から同じライターがシナリオ書いてるんだからティファはそんなこと言わないとか言ってもな…どんだけ脳内補完してんだ
俺は野島ティファは一貫してると思うよ

リノアは不思議ちゃんや天然成分入ってるからティファとは全然違う気がするんだが

>>770
こんなこと言わないと思ったというのは
無印かインター版のティファとヴィンセントに対して野村が言ったってこと？ACのこと？
原作からのライター否定してまで自分のフィルター有りの理想を信じるのかよ…

ACティファの性格、まんまリノアの未来の姿かなあ
リノアって確かに後先考えてなくて振り回される周りのこと考えてないけど
ACティファみたいな嫌みは言わないタイプだったような
封印される覚悟もあってもっと素直さがあるような性格になりそうだが
少なくともティファよりは包容力のある大人になるだろ

>>771
野島は一貫してティファはクラウドに自分の理想を押し付けてることを描き続けてるよなあ
でもリノアって不思議ちゃんや天然だったっけ？全然そう思わなかったが
>>772
無印かインタ版追加シーンのどっちかのこと。ACではないよ
悪いけどリノアにはそう思えるほどの好印象と期待は持てなかった
プレイヤーの自分までリノアの尻拭いを強いられたせいかな
封印イベントだって迷いもなくスコール達と逃げるところがなあ

>>773
なるほどサンクス
俺の脳内ティファたんはこんなこと言わないってティファ全否定じゃないですかー
仲間が作り上げたキャラを否定するなよ…
さり気にヴィンセントまで俺の公式脳内補完と違うって言ってるってことか
どんだけなの

あー迷いなく逃げてたなw
まあ最後までプレイヤーに尻拭いさせるキャラとしては共通かも
悪い子じゃないと思うけど好意的に見れなくても仕方ない場面はあったからな
自分は好きでも嫌いでもないけどまだティファと比べると自覚して行動に移せる辺りがマシかなあと思った
リノアの話これ以上はスレチになってしまいそうだな
話題を長引かせてすまんかった

黒髪ストレートが7〜9まで続いたからユウナに新鮮味感じたのはよく覚えている
AC、ティファの戦いの尺がクラウドの次に長い
次の作品で主役になるヴィンセントがちょっとだけ他より目立つ以外他の仲間は一括りな上にオマケ程度
ヒドすぎる
バレットの登場とシドの力強さとユフィの身軽さが記憶に残っただけマシか
あれだけいたる角度から華麗で美しいティファ花散らしながら美麗顔戦闘シーンを長々とやったのに最後はお花畑で寝てるって何だ
お花畑はティファの頭の中だけにしてくれ

商業的に女を二番手に目立たせる必要はあるだろうし
生き残ったほうのヒロインとしてはまぁその扱いはわからなくもないけど
登場人物としての重要度にはさして差がないほかの仲間の扱いの軽さはイラッときた
尺の都合上かもしれんけど俺はシドやユフィにもっと活躍して欲しかったわ

>>764
野村は坂口氏が居た頃からティファに対して何かしらの特別な思い入れは在った様に感じる
紹介順も発売前と発売後を態々変えてティファ、エアリスの順にしたり
服装でミニスカにするかスパッツにするかスタッフの意見を聞いたり
例のインタビューの件も在るしで当時からティファに対する思い入れが半端無かったと思う
只、本編のティファはお気に召さなかった様だけど坂口氏が居たから好き勝手出来ずに
結局ティファは空気かあまり印象に残らないままのキャラだった
………が坂口氏がスクエニを退社した途端に�Zを我が物にしてACから始まった�Zの派生作品
先ずはティファを二番手のメインヒロイン、クラウドを根暗、エアリスを聖母、セフィロスをストーカーにする
バレットはメインキャラの一人からその他大勢扱いに
これだけで十分�Zの世界観は崩れて野村ワールドに成る
そして現在までその流れのままなんだよな

原作だけに留まらず現実世界でもティファの所為でクラウドが可哀想過ぎるな

ティファの設定数えていくと光で母で花の美貌の戦士で巨乳でメインヒロインのストーカー
これで合っいるか？

どれも喪ブスティナが持ってないものですね

奥手()とか健気()とか気付くまでじっと待っていてくれる(笑)だとかもあったような
クラウドいやあああさんをしっかり者(笑)と野村さんは言っていたのもあったね

導いてもくれない癒してもくれない光で孤児に当たり散らす母で痴女衣装のヒステリー戦士で下品なエロが売りの巨乳で背景スカスカの覚悟もないヒドインが依存ストーカー
うん合ってるかな

野村は同人誌を脳内発行したんだなきっと
本編で見れないティファたんばかりじゃないですかー

本編のティファたんを全否定ですからねー

野村の「ティファはクラウドが気付くまで待てるいい女」発言とか二度見したレベルで意味不明だったわ
一体本編のどこをみたらそう思えるのか謎すぎる
野村がどんなに綺麗にみせようとしてもライターの野島はティファの性格ちゃんと理解してるから無駄無駄

待てる女が懐かない孤児にしびれ切らして「ご飯作ってるのは私だ」とか言っちゃうんですか…
待てる女がナナキに「私の不安を煽るな！ウジウジしないで！」とか言っちゃry
待てる女が助けに来たら遅いよと文句言って「ズルズルズルズル！」と責め立てry
野村の頭の中はどうなってんだホント

いつも待ってる女気取りでいい顔して勝手に不満溜め込んでイライラして
突然大爆発起こして一番ダメージ受ける言葉で責め立てるヒステリックなエピソードばっかですやん
麗しの格闘家()設定も負けてはクラウドに助けてもらうばっかりでなんだかなー
回復や補助の後方支援役ならともかく前列で戦うキャラに守られ属性付ける事自体
無理がある事にいい加減気付けよ

そうするとDDFFの八つ当たりも正しくティファの性格掴んでたゆえだったんだな
ヒスられたカインはかなり気の毒だったが

人気投票でも明らか、普通に考えてクラウド&エアリスのペアで売った方が大衆受けいいのに…
DQで言う所のフローラポジがティファだと思ってたが…フローラは変に飾ったりしないからそれなりの地位と人気築いてると思うんだが、
ティファは派生先などで変に飾りまくってゴリ押しするから今じゃもうティファ自体が可哀想な事になってるって気づいてやって欲しい本当に

>>788 例えに使ってしまったけどあっちと比較的な事書いちゃまずかったな…スマン

>>788
売れるコンビはクラウド＆セフィロスじゃね？
とマジレスしてみる
ディシディア缶もこの二人でＫＨで出張るのもこの二人だし

クラウドはどこ行ってもセフィロスはついてくるわティファたんはついてくるわで大変だな
この二人じゃどこの世界でもやる事同じになるし

KHもDFFも無印が平和でよかったわ

>>790 DFFの缶は各ナンバーの主人公と対のラスボスの絵だから妥当だと思う

いくらコンピでストーカーとして改悪されてようともセフィロスは物語のキーを握るラスボス。
必要性も人気もこの幼馴染もどきとは雲泥の差だよ
ラスボスと仲間その1を同列に扱うこと自体おかしいのに
野村はじめとしたティファヲタッフ達は毎回美辞麗句でかためて、嘘を塗り重ねて魅力があるかのように見せる…
ただのガラクタのツボに、これは値打ちがある骨董品なんです！って必死に訴える詐欺業者みたい

やりたいティファがあるならクラウドに依存させないで野村をモデルにでもしたキャラ作ってセットで別作品でも作ってそこの正ヒロインにでもすりゃ良いんじゃないの？
最近関連書籍買って読んだら謎の気持悪さ倍増してて凹んだ
買わなきゃ良かった…

DDではクラウドがセフィロスに「もういい加減にしてくれ」的な事を言ってたけどティファにも言いたい台詞だな
ACのティファは服が無印の時と違うのはあの格好であれだけアクションされたらファンタジーとは言え視聴してる方の肝が冷える
無印以上に地味にはなっていたがまだACがマシだ
ライトニングも短いスカートだったり割と巨乳で身長も変わらなかったり前列で戦うキャラだがFF女性キャラでは常にトップ人気だよな
ティファとの差は結局性格だろうか

>>794
個人的に何を買ったのか気になる
自分はティファの扱いに不快感を感じ始めてからすっかり7関連の書籍には手を出さなく成ったから
また二番手紹介でティファageみたいな事が書いて在りましたか？

>>796 アルティマニアΩ
噂には聞いてはいたけど実際見たら酷いな
キャラの紹介順はPT加入順で誤魔化してるのだろう
いつからこんなに書く事増えたんだというような主役の次にFF7のキーパーソンの花売りより紹介ページ数多いしその大半は「この時ティファはクラウドにこんな感情抱いてた的な」割とどうでもいい解説ばかり
というかそれ書くなら原作で作品テーマとしてのメインある花売りの心情もこれくらい事細かく書かないとWヒロイン(で売ってる割にはお粗末だと思う
まぁ、ブクオフで見かけたから買ったってのが唯一の救い

>>797
教えて頂いてありがとうございます
アルティマニアΩは自分も持ってます(笑)ティファの扱いに不快感を感じ始めたきっかけの書籍です
確かに頁数がクラウド、バレットに続いて多かったですねぇ…
しかもティファの項目だけやたらと細かく書いて在ってスタイル抜群だの可愛い嫉妬だの
ティファも不安だっただのと余りにも細かく書いて在ったのを見てドン引きしたのは覚えてます
他のキャラ達には其処まで力を入れてる様には見えなかったので余計に
その後に出たコンピも入れたアルティマニア増補改訂版を本屋で立ち読みしたのですが
クラウドとティファだけは頁数が多くティファが二番手に成ってるのを見た時はもう冷めました
Wヒロインなんて関係無く7関連の書籍ではティファがメインヒロインの様な扱いなんですよね
個人的には坂口さんが居た頃に出して欲しかったです

>>798
言いたかった事全部言って下さった感ありがとうございます
ティファだけ本当に露骨な依怙贔屓、本当に残念ですFF7の本来のファンを馬鹿にしてますよね…
一人だけ細かく心情綴るなら仲間全員の心情をスタッフの私情抜きでましてや原作中心の本はきっちりやって頂きたかった
これでFF7のファンが満足してると思ってるのでしょうかね…過去ティファは嫌いでは無かったのですが…
自分の様な考えの方が沢山いらして自分だけ不満がある訳じゃなかったと安心しました
退社されてますが坂口さん監修でちゃんとしたFF7の書籍やコンピを希望してしまいます…

ああ、やっぱりΩでそう思った人他にもいたんだ
無印のティファは嫌いじゃなかったしクラティ派でもあったけど、彼女の賞賛と擁護に力を入れてるのは強く感じた
クラウドとかだと辛辣というか意地の悪い表現してるのもあっただけに余計にね

ユーザーの大半が見ない本に一生懸命補足してあってもあまり意味ないわな
ゲームや映像見てるだけだと、我が儘で愚痴り屋でこらえ性なくて、
自己中自己愛精神でヒステリーで短気、恋愛脳ですぐ嫉妬する、意志も覚悟もないテロリスト
てところ。あと格闘家なのにアノ格好なエロ要員

優しい、仲間思い、母性、我慢強いwww　ごめん。想像つかない

ティファ好きでもティファだけひいきして他のキャラをおざなりしてる公式本だなんてがっかりくるんだから
他のファンからしたら反感買う材料にしかならないよな
公式本の後付けフォローに力入れるくらいならせめて続編でちゃんと補足するとかすればいいのに
本編のティファの性格を否定して自分の理想ヒロイン()をやらせているようじゃ
アンチは益々増えるし失望するファンが増えるだけなのにな
現にホントにティファの人気はかなり落ちたよな

無印当時の人気は7では勿論FF内でも一番高かったかもしれないのに
エロさも男性人気があったし女性にクラティ派人気も高かった気がする。賛否両論は勿論あったけどWヒロインだからそれはエアリスにだってあった
公式からのティファへのあからさまな贔屓と賞賛によって今は相当人気落ちたなと
人気が落ちたというよりは無印時より圧倒的にアンチが増えたって感じだが
スタイル抜群の美人というのもあれだけ公式から言われなければ素直に頷くんだが。顔も可愛いとは思う
性格は最初からネチャネチャしてるし女の嫌な所を凝縮した最悪さだなって思ってたが
それが母性愛の健気で優しく強い女性と長々紹介されてるからな

＞無印当時の人気は7では勿論FF内でも一番高かったかもしれないのに
＞エロさも男性人気があったし女性にクラティ派人気も高かった気がする

お前工作員失格だよ、退職をおすすめする。
特に一行目しゃあしゃあと嘘書くとかこれが野村脳か。

>>803
他は頷けるけど、一行目はない

当時のイラスト投稿誌や一般向け同人誌人気は
腐向け＞＞＞＞クラエア＞＞クラティだったんだよなぁ
当時はクラティが主流だったという意見をたまに見るけど、どこでの話なんだろうか

あ、一般向けじゃなくて否エロ作品で
一般向けなら腐向けも入らないな

クラティが主流って言うよりゴリ押し始まった時期にクラエア派に噛み付いてた記憶くらいしかない
ティファは見ての通りのエロ員だから当時からFF7の男性向け同人はティファで一見したら人気キャラに見えたのかもしれん

中学ん時にリアルタイムでプレイしてて思ったのはティファいらねーっての。
無駄に巨乳で邪魔くさいイメージしか当時なかった。
「あんたにはグイグイ引っ張ってくれる年上の娘がいいと思う」。
的な事クラウドのオカンが言ってたからクラウド×エアリスで正解

そうなのか？
同人がクラウドとセフィロス以外は女がティファばかり聞いたから当時のノマカプ派にクラウドとティファが人気なんだとばかり思っていた 。
同人ってエロ同人人気しかなかったのかティファ
攻略本も順番がクラウド、バレット、ティファ、エアリスの順だったからずっとティファ人気が高いのかと勘違いしていた
エアリスがキーキャラだから順番には無印時代からずっと疑問はあったんだ
エアリスが途中で死ぬからあの紹介順なのかと無理矢理な納得させたけど
かなり昔読んだ攻略本にクラウドがティファがいる！だか何だかにはクラウド、大事な仲間が因縁の相手に目の前で殺されたのにすごく冷たすぎないか？と思っていた
発売時から公式の印象操作があったんだな…気持ち悪いな公式のティファ好き
無印からティファは嫌いだ
決定的なのは「しつこいわよ！」からだが
そこからクラウド追い込んでACやKHと野村の発言で今ではゲームのキャラで１位、２位を争う程受け付けないキャラになった
工作員と思われたのはショックだが誤解させて申し訳なかった

エアリス殺しましょう発言といいまだ坂口さんがいた無印KHや他お祭り作品で正ヒロインと仲良くしてたら続編で正ヒロインの設定盗んだティファのねじ込みゴリ押し
野村含むティファ好きスタッフはクラウドにとって毒親過ぎて可哀想

当時でも攻略本の表紙はエアリスだっただろ
携帯ティファオタおばさんID:XO8VojojOの工作は長文すぎて読む気しない

荒らしかそうでないかは本当のところ分からんのだからスルーすればいいのに
わざわざ噛みついてるのは信者の荒らしなの？
勘違いされたくないならどっちも黙っときなよ

>>812
ブーメランティファ厨乙

>>809
ほらこうやって自分の気に入らないレスは信者だかアンチだか知らないが
即座に否定してくるスルースキルのない812みたいなのがここいるみたいなんだよな
同じティファアンチだとしてもたまにおかしいのいるからスルーでいいんじゃね

>>814
間違えた813ね

無印の解体新書の表紙がブルーカラー＋クラウドで
インタナ版がグリーンカラー＋エアリスだったな
攻略本のページはどう見ても加入順ですね

最初の頃のキャラ紹介は加入順だね
最近のでティファが二番手だと悪意しか感じないけどw

ID:vF+2dW9R0 (3回)

お前だけだよID:XO8VojojOはティファオタ工作員じゃないって必死こいてんの


804 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/11/24(月) 16:04:48.73 ID:thMvPqxy0
＞無印当時の人気は7では勿論FF内でも一番高かったかもしれないのに
＞エロさも男性人気があったし女性にクラティ派人気も高かった気がする

お前工作員失格だよ、退職をおすすめする。
特に一行目しゃあしゃあと嘘書くとかこれが野村脳か。

805 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/11/24(月) 17:19:57.16 ID:4uvBNd7/0
>>803
他は頷けるけど、一行目はない

当時のイラスト投稿誌や一般向け同人誌人気は
腐向け＞＞＞＞クラエア＞＞クラティだったんだよなぁ
当時はクラティが主流だったという意見をたまに見るけど、どこでの話なんだろうか

――ヒロインは最初からふたりいた？

野村：いえ、当初はエアリスだけで、ティファはもうひとりのヒロインとして、
後から登場が決まりました。エアリスがいなくなってしまう代わりに、
最後まで主人公とともに歩むヒロインが必要だったんです。



エアリスの代用、後付けヒロインティファ
ご愁傷様

>>799
自分は見てないので何だけど
植松氏自ら指揮する全曲オーケストラ版ＦＦ７コンサートがありそれのパンフレットで植松氏と坂口氏による７についての対談記事があったそうで。
今のＦＦはＦＦじゃないとして楽曲提供しない植松氏が７のコンサートでタクトを振り、
７コンピレーション以降ほとんど沈黙を守ってる坂口氏とともに７本編について対談するという、、、
７コンピレーションや客演作品での捏造ティファやワンパターンなクラティ←セフィロス劇場ごり押しのせいで７本編までが野村作品として誤認させられる中、
このコンサートパンフレットでの対談は、７本編は野村作品ではなく坂口氏や植松氏はじめとする旧スクエアスタッフによる歴としたＦＦ（かなり異色ではあるものの）なんだと静かに主張しているように思える。

>>820
その記事読みたいわ
どんな内容なんだろう

腐向け人気はまあ仕方ないとして、エアリスの方が高かったよ。
ＶジャンプでＦＦ７特集していて、確かエアリスより人気が下で、解説として
「クラウド意外には冷たすぎる！？」みたいな事描かれていて一般イラスト投稿
でスカーレットとのビンタ合戦のを引き合いにしてたのがあったｗ

水中マテリアの噂とか、生き返りだか回避だかの噂が溢れて最終的にスクエアが
「何をしても生き返りません」って断言したとかを聞いたことがある。

どれだけ後付けで飾り立てても連投などの工作ができない人気投票では順位が上下して不安定で
安定した人気を誇るライト・ユウナ・エアリスとの違いが歴然としてるんだから
いい加減無駄な足掻きはよせばいいのに

途中で死ぬからとかgdgd言う馬鹿もいるけど重要な役回りで最後まで一緒にもかかわらず
まったくお祭りゲーに出番のないレオンハルトと途中であっさり死ぬのに
お祭りゲーに必ず出るミンウ見てもどういう事かわかんねーのかな
個人的にはどっちも好きだが見た目の華やかさや親しみやすさ印象に残る度合い
そういったものはどんなに後付け工作してもユーザーの心に強く残った印象や好感度は変えられないんだよ

>>822
懐かしいな復活説w
当時7といえば話題の中心はエアリスが復活するか否かの一色だったわ
ゲームに全く関係ない深夜ラジオで7の話題出た途端DJとスタッフが番組そっちのけで
復活する・しないで揉めてて笑った記憶がある
ティファは乳で崖登ってスゲーでけー乳乳乳ばっかり耳にしたな

>>824
まさかヒロイン殺すなんて思わないから攻略本とかでシナリオ分岐
で助かる方法があるはずって思った人は多かっただろうね。
で、その攻略本に「エアリス殺しましょう、ティファ出しましょう（笑）」って
書いてあるという。
そうそう、ティファはＥＤ直前で乳で崖登っていたねｗｗｗ
どんな特技だよｗｗｗ

>>823
お祭りゲームや携帯アプリの影響からか、FF旧ファンもネットの人気投票に参加するようになったから、
セリスやティナも上位に入ってティファさんは邪魔されてますなw
6は人気が高いとはいえ、20年前の作品なんだが。ごり押しで目立ってるティファが負けるとはね

当時プレイしててまさかエアリスが死ぬとは思わんかった。
クラウドといい感じになってきてこれからどうなる〜みたいな所でやもんな。
そんな感じで物語が進行してたからその分ティファの横やり感がかなりあったな。
エアリス死亡後はショックがデカすぎてその後のストーリー寂しかったな。
ティファはそんなつもりなかったかもしれんけど、エアリスがおらんことをいいことにここぞばかりにクラウドにすり寄る感じに思えた。
もう勝手にしろよってなったわ。

今はDSとPSPとスマホがあれば1〜9までプレイできるからね
DFF後から7より前をプレイした口だけどどのシリーズの女性キャラも可愛くて
ネチネチ口撃のティファばっか持ち上げられるのがさらに理解できなくなった
たまにはレナやファリスやリディアも出せよ依怙贔屓イクナイ

827 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2014/11/25(火) 00:53:04.38 ID:pHQ8/QQi0
当時プレイしててまさかエアリスが死ぬとは思わんかった。
クラウドといい感じになってきてこれからどうなる〜みたいな所でやもんな。
そんな感じで物語が進行してたからその分ティファの横やり感がかなりあったな。
エアリス死亡後はショックがデカすぎてその後のストーリー寂しかったな。
ティファはそんなつもりなかったかもしれんけど、エアリスがおらんことをいいことにここぞばかりにクラウドにすり寄る感じに思えた。
もう勝手にしろよってなったわ。

417 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2014/11/24(月) 18:57:14.30 ID:Dj0o/mq30
エアリスはザックスが生きてたらクラウドにすり寄る事もなかったのにな。
ザックスを殺す設定が間違いやったな。
クラウド×ティファ
ザックス×エアリス
これで幸せやったのに

ああ、827わざわざageてるからくさいなと思ったらやっぱりティファ厨のなりすましさんですか
日本語も不自由みたいだしアンチスレ伸ばしてる暇あるなら本読んで語力上げるかティファスレ盛り上げてやれよ

>>823
エアリスは途中で離脱するけど最後まできちんとストーリーに関わってるからね
EDではメテオとホーリーのぶつかり合いで正に星の危機だったけど其処にエアリスの祈りが星に届き
ライフストリームが降ってきてエアリスが映った時は泣いた
500年後にナナキが子供を引き連れて廃墟と成ったミッドガルを見た時は感動したさ
もう一人のヒロイン()ティファさんはEDでもクラウドにベッタリくっついてるだけで
崖にでかい胸を乗せたのは狙い過ぎて当時から本当に気持ち悪かった
あれは今見ても引くわ
ティファは坂口氏のFFに一人だけ野村のキャラが混じってる印象

>>750が言ってたFFEXトランスティファってこれか
http://www.jp.square-enix.com/ffex/images/system/job_ffvii_tifa_cg.png
ごり押しするならもうちょっとマシな装備デザインしてやれよ…
ファンタジックじゃない現実よりの服デザインのせいもあってプリ〇ュアのおもちゃ持たされてる罰ゲーム中の人にしか見えない

相変わらずダサくて痛い

ヒロイン＝主人公と恋愛をする
と仮定してもティファの場合は願望と妄想の押し付けで自己愛のみだから恋愛すらしてないしな
FFDDもティファを出さないなら作らないとか言った人がいると聞いたが本当なんだろうか
KHで急にティファ出て来た時驚いたよ
本編と同じで何か役割がある訳でもKHを華やかにするキャラでも無く、急に出て来てソラ達一行脅してきたから一瞬消そうと思った位だ
セフィロスがやたら強くてやっとイベントが進んだと思ったらティファが割り込んできた時にはポカンとした
闇担当のセフィロスより見た目が真っ黒な肉体的にも精神的にも暴力担当者が「私の光をあげる!!」とか言い出してるし何の為に苦労してセフィロス倒したんだかと

ヒロインといえば女主人公の事も指すし主人公の恋愛相手とも指すけど
エアリスは女主人公型というかキーパーソンだしティファなんか自己完結しちゃってるからな
クラウドの気持ち考えた描写なんて皆無
決戦前夜も好感度次第で変わる程度の絆()だし
そういえば決戦前夜以外の好感度イベントは女性陣からクラウドへの態度が好感度で変わるってものだったけど
決戦前夜だけクラウドからティファへの態度が好感度次第で変わったよな
ティファが一人舞い上がって空ぶってるのはどっちも一緒なのに
ティファ以外がデート相手だった場合は他キャラと決戦前夜を語り合うとかすればよかったのに
何でこいつ縛りなんだ
クラウドは普通に母親の墓参りとか故郷に想いを馳せるとかエルミナに報告するとかユフィと一緒に里帰りとか
ぶっちゃけデート相手以外との決戦前夜を見たかったよ
ナナキと一緒にブーゲンハーゲンの所に行くとかさ

ディスク容量の都合ティファ一択になったのかも知れんがあそこはデート相手で変えるか飛空挺残るか行動の選択肢にして欲しかった
急に降って湧いたヒロイン()にプレイヤー側の気持ちが追い付いて行けないなら主人公もそうだろうきっと
ああ、この時点で既にゴリ押し…
リメイクする話が出たとして、まだスタッフに良心が残ってるならその辺考慮してやって欲しい
そして本当にFF7が好きなスタッフと坂口さんに帰って来て頂きたい…切実に願います

坂口さんたちが関わらないなら絶対リメイクしないでもらいたい
これ以上7を汚さないでほしい

寧ろリメイクしたら今度こそ正統派幼馴染()と改ざんしてテロリスト設定もきっと消えるよ
厨にとっても野村にとってもあの性格と無印の設定は黒歴史のようだから

ティファがアバランチやってるのはコンピ最新のGバイクにもがっつり組み込まれてる設定だから削除しようがないんじゃないかな
まあ村八分やら手紙やらは印象悪いから変えてくる気がする
あとベタベタした性格（無印時野島談）が野村フィルターによって改ざんされる可能性は大
ACでもわざわざベタベタさせないでくださいって注文つけたんだって？
キャラ性全否定だよな

別に「輪に加わらないクラウドに声かけてた」程度の変更なら良いんでない
ただ今のスクエニは「幼少時代のクラウドは酷いことや馬鹿なこともしてたから
ティファも声を掛けたくないほど引いちゃってたんですよ、仕方なかったんです」
みたいな、他のキャラを下げてティファの批判部分を正当化するというトンデモな後付をやらかしそう

選択肢イベントが２つあって最後の夜なのに足トントンがある時点で恋愛ヒロインじゃないしなー
色んなゲームの紹介文は今でもティファはクラウドに片想い

ノムテツが言ってたようにFF7本編じゃ「クラウドとティファが恋愛関係か知りません。描かれていません」

>>832
これまでのトランスキャラは歴代主人公（ユウナも10-2仕様にするくらい）だったのになんでこいつが入るんだろな…
しかも歴代主人公がまだ全員になれると発表されたわけではない（フリオニールとジタンがまだ）

おかしいだろ、色々と…

>>839
でもどんなに改ざんしても
クラウドの事を気にするようになった→その後勤めてる会社ごとテロ攻撃
クラウドが巻き込まれようが構わない意識だったって設定はどうしようもないな
ナナキへのウジウジしないで！などの八つ当たりもナナキの方が悪いティファ悪くない
テロ活動も更にバレットが一番悪いティファ悪くないに変えてきそうで怖い
散々叩かれた反省の色なしとか罪の意識どうたらを長々とつけた後
バレットは反省してませんティファ反省してるからとか変な方向の後付けをやってきそう
やはりリメイクせんでええよ
7という作品を本当に大事にできる人材が残ってるなら最近の酷さも本来ないはずだからな

>>842
主人公じゃないエアリスもトランスキャラに入ってるよ

>>844
知ってるよ
正直相変わらず7を客寄せパンダにしてるなーと思うがスレチだから敢えて言わなかった
それに普段からティファが大嫌いだから同時に出てきても印象がエアリスと天地以上の差だわ

７を優遇するのは他ナンバリングのファンから顰蹙買うからやめてほしいんだがな
FFRKでも装備可能アビリティの格差が酷いって散々叩かれた
クラウドだけでいいんだよなあ…少なくとも他とバランスとれるまでは

まあエアリスは唯一の回復トランス要員として一定需要がありそうな気もするけど
片方だけ発表したら色々うるさいからセットで発表せざるをえんのかね

>>841
ティファ厨
「本編でクラウドとティファがくっついてないとか言ってるのって読解力無いか
よっぽどエアリスとクラウドのカップリングが好き過ぎて盲目になってるかのどっちかなんだろうな」

ノムテツ
「クラウドとティファが恋愛関係か知りません。描かれていません」


ノムテツは読解力無いかクラエアが好きかのどっちからしい

クラウドセフィロスだけでも出すぎだと顰蹙買ってるのに
ヒロインでもないティファを無駄にごり押ししてそれが更に悪い流れ作っちゃってるからなあ
おまけにクラウドよりも扱いがいい力の入れよう
7は好きだけどこいつのごり押しのせいで作品まで好かれにくい影響も出てそう

>>847
このレスをすると速攻でティファオタがやってきて話を逸らすくらいだからよっぽど痛い核心なんだよ

ティファはクラウドより扱いよくないよ

>>847
同意

ティファオタもエアオタも色んなところででクラウドはティファ(エアリス)だけを
ずっと見てた、エアリス（ティファ）は眼中になかったと言い続けてるけど
こいつら公式で製作者がクラウドの気持ちについてどう発言してるのか知らないで言ってるのかね
それとも声を上げ続ければ公式にしてくれるという目論見で叫び続けてるんだろうか

>>849
あまい
ティファ厨にかかれば>>847の野村によるクラティ公式否定発言は下記とおり論破()できるらしいぞ
「『エアリス殺しましょうティファ出しましょう』騒動でエアオタが凸して散々暴れたからこう言わざるを得ない。野村とクラティは被害者」
「腐に配慮して明言を避けてるだけ。ビジネスを理解しない世間知らずはこれだから(ry」
理屈と膏薬はどこにでもくっつくとは言えほんとすげーわ（棒）

>>852
てか野村って、自分の趣味の黒い服きた根暗化したACクラウドと、
自分の好きな女優顔したACティファのCPは推してるんじゃないの？
彼にとってはACのあの低次元な内輪もめで、素晴らしい絆を描いてるつもりなんでしょw

>>852
それって公式にとってエアオタと腐は口は出すけど金も出す上得意様だから
機嫌損ねてもらっちゃ困ると言ってるようなもんだよねw w w
スクエニって儲かる所と儲からない所の切り分けがわりとシビアだよな
てかヒゲの無印は曖昧endだからクラウドに関するカプはぼかされてるんだろうに
野村が勝手に決着付けたらそら叩かれるだろーってACからのにわかは理解できないんだろな…

>>852
ビジネスを理解しないry
つまり信者はクラティ()がいかに金を落とさないか理解出来てるわけで
理解出来てるのにクラウドがティナと話すと浮気だの何だのとファビョるんですね

ACからの人は無印絶対やってないだろという信者が多いような気がする
某板でACも見た割には理解出来てないみたいだから本編ですらエアプなんだろうなと
そもそも後出しの中途半端キャラのティファがおらんかったら決着つける恋愛要素なんてあったかレベル
野村メインで作ったわけじゃないゲームで恋愛がメインでもないゲームなんだから
当時のメインスタッフがぼかす意向なら勝手にそれを変えちゃまずいだろ
信者の言うとおりクラティさんじゃ金のなる木にならないみたいですしw

その所謂お金落とす層を馬鹿にしてるのか？と言うのがもう片方のヒロインの設定さらっとパクって後付けしたりの必要以上の公式のティファageだとかクラティ推しという辺りかな
お祭りゲーや手軽にアプリやネットが出来るようになって、昔からあった違和感が明るみに出てやればやるほど色んな方面から嫌われて叩かれてると言うのが今の現状だと思うよ
ファンが腹を立てて好きだったものが嫌いになってアンチになるルートまっしぐら

>ACからの人は無印絶対やってないだろという信者が多いような気がする
無印は映像が汚いからやる気がしないとかティファの扱いが酷いからやる気がしないと言ってるの見た事あるわ
本家本元の作品やらずに後付けの都合良く改変されたものを見てそれが正しいとかふざけてんのかと
扱いが酷いも何もそれがティファ本来のありのままの姿だろうになー

要するにティファというキャラじゃなくて
野村がティファという好きに動かせる駒が好きなように
信者もまたティファのポジとか設定が好きなだけなんだよな
キャラ自体に興味ない言動ばっかり
中にはネガティブで人間臭いティファが好きってファンもいただろうが最近の見て幻滅してる有り様
実際知り合いのティファ好きが嫌いになってたわ

駒ねーたしかにな
ACティファって自分の大好きな女優を声優にして顔も女優の顔に似せて作ったんだろ？
元のティファの顔忘れてたとか酷いこと言ってなかったっけ
幼馴染み設定も実際はクラウドが村を出る前日まで遊んだ事も喋った事もない
嘘芯ブレブレその場その場で変更可能な適当なキャラをメインヒロインの後釜にゴリ押しとか
馬鹿げてるにもほどがあるな

ティファに固執してる割にはどう見てもティファ自体を好きに見えないのばかりなんだよなーティファが好きって言う人って
実際何処が好きとか聞かれたら設定におけるティファが大部分だろうよ

元の顔忘れてたとか本当？それは酷いな
野村は設定だけ変えたり本編の性格が嫌で続編で口出しするだのキャラ自体に興味ないよりある意味たちが悪いな
仲間と作った本編ティファを全否定も同然じゃないか
自分の願望機みたいな愛で方するなよ…
ティファの本当の意味でのファンはどんどん離れて行ってると思う
自分の好きなキャラがこんな変な推しの扱いだったら投げてる

某所でティファ厨エアリスアンチ出たけどなんであいつら判で押したように同じこと言うのw
デート一回とか金払えよ！
遊園地でティファにひどい態度取った！図々しい！
死んだのは一人で行動したから！自業自得！

さすが給水塔ではあ？はあ？の2連発受けたティファの厨さんは着眼点が違うw

デート一回はクラウドがそれで引き受けてんだから良いだろ

遊園地はエアリスがクラウドに一緒に行こうって誘うとティファたんがいじけて
かわいらしい床キックモーション()みせてくれるとこか？
あの時付いてくるのはその時点で一番好感度高いキャラだから嫌ならティファたんの好感度上げとけよ
一人でホーリー唱えに行ったのはセフィロスがメテオを呼ぶのは時間の問題だから
クラウドが目覚めるのを待たないで行くみたいなこと言ってたよな
私に任せて自分が壊れてしまわない様にゆっくり休んでとかそんなセリフ
まあ仲間にも何も言わなかったのは確かにどうかと思うが

でもいつでも真実話せたのに土壇場まで黙ってて結果追い詰めて崩壊させ
魔晄漬けにして死の淵まで追いやった奴よりマシ

ティファ厨って頭おかしいな

大体、約束！()とかいって愛しの幼馴染み()を強引にアバランチに引き込み、元働いてた会社を襲わせたり、自分もテロに加担してたのにバレット一人が責められて反省してる素振りも見せないような基地外キャラを好きになれるってのが全く理解できない

クラティコウシキーのはずなのに未だにエアリスを目の敵にしてるあたりもクソきもい

クラウドがすぐ承諾したデート一回は許せないのに
ピンチの時云々を約束しなさい〜！とかなり強引に約束させたところはいいんだな…
随分都合がいいね

単独行動するなっていうのはあの前後の筋なんも考慮してない意見だよなー
あそこでクラウド一人置いてほかの仲間連れて行ったらそれこそ不自然だろ
黙って行くのがキャラ的にも頷けるし、たとえ一緒に行こうと打ち明けたところでティファはセフィロス云々よりも倒れたクラウドの傍にいたがる気がする

>>862
仲間に何も言わずに一人で行動するのは如何にも坂口ヒロインらしいと思った
エアリスはその後に殺されたのは凄い衝撃を受けたけど
確かにエアリスもティファもクラウドを振り回してると思うけど
クラウドに対する思い遣りは天と地の差は在るよね
エアリスはデートイベントや古代種の神殿、夢の中でのやり取りを見てると労ったり気遣ったりしてるけど
ティファは逆に追い詰めて精神崩壊させてるしそんなクラウドを前にしても自分の事ばかりだったし
介護も殆ど役立たずだしライフストリームに落ちても未だクラウドに助けを求めてるし
最後まで自分の理想をクラウドに押し付けて来てるしで
クラウドに想いを寄せてる割には彼に対して労ったり気遣ったりしてる描写が無かった
それでも恋愛ヒロインと言われてるらしいけど違和感しか感じんわ

主人公を守ろうと行動するヒロインと
主人公に守ってもらいたい系ヒロインというわけか

戦闘能力ある方がhimechanなとこがミソ

主人公自体が守ってちゃんなのがミソ
原作プレイしてたらティファにそこまで好意的にも見えないんだよな…
あのデートイベント自分は例のディスクで全部見た口だけどそこでも「はぁ……」って言ってるし
ライフストリームに落ちて戻ってきていじめっ子から普通の幼なじみに昇格したくらいだと思ってたよティファ

幼なじみと呼べるほど口聞いてないし普通の幼なじみはもっと歴史と信頼関係があるしな…
ライフストリーム後は他人からようやく仲間として歩み寄り始めたかなとは思った
ティファはいつからクラウドか好きなのかさっぱり分からん
ライフストリームからぐらいかなと思うけどそれもグダグダすぎて
戻ってきても幻想のクラウドの真似させるし
仲間や主人公を全く労らない恋愛キャラを何故作ったのか
それどころか傷つけまくって謝らない
エアリスは勿論ユフィですら労りや気遣いができてたからティファは余計に浮いてる

守られてばかりのキャラの癖に態度ばかりでかいのには本当にイライラした

421 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/11/27(木) 05:33:39.12 ID:5eK1blV00
エアリスって性格もアレだが足手まといなのに特にその辺に対する本人の自覚イベントとかなく死んで美化されたのがな
エアリスもリノアみたいにちゃんと叩かれるべき場面で叩かれてたら良かったんだがな
リノアはその辺ラストの展開にも関わってて上手いなと思った
世間知らず故に足手まといで仲間からも怒られてた子が最終的に自分の力でスコールを助けたって流れはなかなか良く出来てると思う
持ち上げられてる割りに中身スッカスカな誰かさんとは大違いだよ

このエアリスの部分をティファに変えると

ティファって性格もアレだが足手まといなのに特にその辺に対する本人の自覚イベントとかなく美化されたのがな
ティファもリノアみたいにちゃんと叩かれるべき場面で叩かれてたら良かったんだがな
リノアはその辺ラストの展開にも関わってて上手いなと思った
世間知らず故に足手まといで仲間からも怒られてた子が最終的に自分の力でスコールを助けたって流れはなかなか良く出来てると思う
持ち上げられてる割りに中身スッカスカな誰かさんとは大違いだよ

ブーメランが見事杉

>>870
驚きのフィット感で噴いた

自分を精神面で守ってくれる人を外面的にボディーガードしてる事で釣り合い取れてたんじゃないかと思うのがクラウドとエアリスだと思う
クラウドも本質は守ってちゃんだがティファと違う所を上げるなら守ってくれる人に頼りきったりしない所
守られたい願望強くて待てる良い女気取りのティファはそれ見てお得意の足トントンして羨ましがってた印象、そして彼女が死んだ途端擦り寄り始めた感
ティファはエアリスと比べて現実にいる女の部分が強調されてるから狡い所は絶対あると思うし

そう言えば原作全編通して女子関係でクラウドが楽しそうにしているのってエアリスとユフィの前だよな？
ユフィは良くも悪くも裏表無くて今思えば女版ザックスだと思うし

自分からは言い出せない、自分ができない事をしてる相手にはつい嫉妬してしまうあたりはすごくリアルな人間臭い「女」で
野島が書きたかったティファというキャラがよくわかるしこれはこれでアリだと思うんだよな
狡さを含めてそういう不器用さを愛する人間もいるし、女を守りたがる男とはこのタイプは上手くいく

問題はクラウドが他人を積極的に守りたがるタイプの男じゃないところ
自身に問題抱えすぎてる上ティファのような愛されたがりまで抱えたら荷が重すぎて潰されそう
野島がクラティがうまくいかない組み合わせだっていうのはそういう意味だよな
ACで一緒にいても結局クラウド一人で暗く悩んでるし、責めて責められてで何て後ろ向きな二人だと
無印の母親の台詞を考えても、うまく性格捉えて描いてるなーと思ったよ

>>872
クラウドが一緒にいて気が楽なのはエアリスやユフィだろうね
彼女らは場を明るくするしクラウドに何かを求めたりしないから
エアリスと会ったばっかで大笑いしてる序盤のシーンはそれまでと随分態度違うなと驚いた覚えある

>>870
糞ワロタ
なんというか厨は本編のキャラの行動を見えてないくらいエアプなのに
ティファの性格は正確に理解出来てるんだな

ティファは守ってくれる支えてくれるキャラなんですーと設定だけ立派で
実際はエアリスが死後も見守り必要あらば助けになり
ヴィンセントがはピンチに駆けつけマリンと一緒に悩みを昇華する
そして他の仲間達が団結して助けに来てくれる
助けてもらってるだけで行動しない真の役立たずさんは設定だけ一人前ですね
行動したらしたで悪い方にしかならないからな

>>873 それを踏まえて野村と野島、公式はティファをどうしたいんだ？と言うのが解らなくて考えれば考えるほど嫌気がさす

頼むから原作にまで手を出さないでくれと、自分が好きだったものが目を当てられない程下手な後付けキャラ、カプ推しでどんどん改竄されて行くのが本当に嫌なんだよ
何が悲しくて好きだったキャラと世界観を公式に壊されなきゃなんねーんだよ…

>>876
公式に具体的な展望なんてないだろうよ
野島と野村の間のすり合わせすら出来てないんだから
続ける予定はなかったのに金の生る木になったからコンピの都度無理くりやってるだけに見えるわ

それでも野島はできるだけ一貫したキャラ性を描こうとしてるようだが同人脳の野村が台無しにしている
野村だけはティファたんを理想の嫁にするという展望があるのかもね
目の上のタンコブみんないなくなったし真の野村ファンタジー７ですわ
最近もFF7を新たに展開する第一歩がGバイクとか言ってたからまだまだやる気だよ

>>876
ティファは俺の嫁扱いしてる野村が居る限り未だ未だ7の世界観ぶち壊しは遣るだろう
何年掛かろうとPS4かスマホ辺りで本気でリメイクするつもりかもな

こういう期待度が必然的に高くなる作品ほどリメイクは期待してはいけない
13とかで見限った人も多いと思うけどそれでも7好きは期待して買うだろう
多分今の調子で出したら絶対ブーイングの嵐になる
最近の俺○2のように制作者の趣味全開ゲーになるのが目に見えてる
あれもユーザーが何でウケたか理解せずに続編で大コケしたから今のオタッフに7の良リメイクなんてできないだろう
ティファ関連なんて特にごり押し文句しかない
ツイでもシアトで普通のファンがライトニングはともかく何でティファ？またティファ？ってのあった
確実にリメイクしたらティファマンセーの下品エロ売り出しにかかるよ
更に気持ち悪くなるな

まあしばらくは7リメイクが出る心配は無いでしょ
15(旧ヴェルサス)が発表されて8年も経つのに未だ発売には至らず
今年に入って野村自身がディレクターを降板させられる始末
もう一つ関わってるKH3もまだ発売時期未定
どんなに早くてもこの2作が出せない限り野村も次に取掛れないだろうし

ディレクター降板させられたのか
あの様子じゃそうなるか
まあ出たとしてもまだ野島とか無印本編のキャラの改変とかせずにそのままブレずに書くライターがいるならそこまで酷くないんじゃないか
野島はキャラの好き嫌いとか仕事に私情は野村みたいに挟んでないでしょ
当時の原作を大事にできるスタッフがその時に残ってればいいが

>>881
原作大事にしてくれるスタッフがいたらそもそも、あんな矛盾設定・原作テーマ忘却＆わざと曖昧にしたラストぶち壊しなコンピレーション()なんて出ませんがな

>>879
シアトのティファはごり押し以外有り得ない2nd抜擢だわ
ユウナやライトニングの2ndはまだ納得できるけど主役でもないこいつが何故いつもいつも出張るのやら

7リメイクは欲しいけど余計な改悪は確かにありそうだな…
でもこれ出ないといつまで経っても8や9のリメイクも期待できないというか…

feeeeeeeeeeeee

どうせ出たら野村の脳内補完クラウドと脳内妄想ティファのオンパレードだな
そして野村的には信頼関係が出来上がってるクラティ()劇場をやるんでしょ
大分後でリメイク来てもその頃には幻滅を繰り返して買わない層多そう
無印のティファ好きがごり押しの繰り返しで嫌いになるのと同じようにね

クラティに信頼関係()とか正直一番縁遠い言葉ですわ
給水塔以外ろくに喋った事がない共通の思い出もない似非幼馴染み設定
ずっと違和感隠してダンマリ、ACではすれ違いばかり目立つじれったい()関係性
何も伝わってこない関係性の希薄さでゴリ押しされてもポカーンとするしかないや

>>886
それでも今ではFF7の主人公とヒロイン()なんですよー
まあクラウドもティファもお互いに信頼関係を築こうともしてないけどね
ACティファはクラウドに対してネチネチと傷口に塩を塗る事しか言わないし
無印ティファはクラウドの前ではぶりっ子でひたすらベタベタくっついて来る依存症だし
クラウドもあまりティファに心を開いて無いように思える
ティファの性格を見ればとても心を開ける相手じゃないが

生き残ったはいいが主人公を好きって以外マジで何もないキャラだからな
7で終わってりゃそれで良かったのかもしれないが
ゲストキャラやお祭りゲーではどこをとってもとても他と並べるキャラじゃないのに
無理に新規設定付け加えたり他キャラの設定を逆にこいつに合わせてでも出すのがマジで腹立つ
そこまでして出す程強くもないし人気もないし作品自体にメリットもない
むしろこいつに枠取られて他のキャラやシリーズにはデメリットになってる

家族って枠入れて貰えるだけクラウドからすれば高待遇
なのにそれ以上を望んで死んだ女に嫉妬して「思い出に負けたの？」とか言うし理想押し付けてるから嫌な顔されてるんでしょっていう
死んでいようが生きていようが親友はザックスだし想い人はエアリスなんだと思うよ
クラウドの性格的に引きずってでも宝物は墓まで持っていくだろうよ
野島氏が一貫して描いてるのはそう言うのだと自分は思ってる

公式が本当にティファをイイ女にしたいならこいつと縁をスッパリ切らせるべきなんだと思う
そう言う女もイイ女、嫌われる方向にしか持っていけないって勿体無いね

厨はエアリスやバレットのこと厚かましいだの言うけど
自己保身の為にズルズル嘘引っ張って精神崩壊させて
続編でもご飯作ってるのは私だとか墓参りいったら今度から私にも言ってよねとネチネチしてきて
テロ行為の償いは何もせず平穏に暮らしているとか厚かましくないんですかねw
おまけに被害者にはテロリストだったの黙ってて仲良くしてるとか最低
デンゼルだってクラウドが連れてこなかったら自分から孤児引き取るとかしないタイプ

430 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/11/29(土) 03:44:29.38 ID:2H0BXAna0
>>428
＞ティファって性格もアレだが足手まといなのに特にその辺に対する本人の自覚イベントとかなく

ティファ「私たちがミッドガルでやったことはどんな理由であってもけして許されない」

エアリスって反省する場面あったかな
エアリスが黒マテリア見つけなければメテオも降ってくることはなかったのに責められてもいない
立派な加害者くせに聖母扱いｗ

タークスにもう見つけられてる上にセフィロスも到着してて身代わりもいるから先に取られる前に見つけて持っていこうと言ったクラウドの言葉は無視w
また信者のエアリスがメテオ見つけなければティファがクラウドを自我崩壊させてメテオ呼ぶことも〜とフジコってる言い訳のオンパレードw
加害者のティファをかばうならもっとマシなフォローしろよ本編やってなさすぎだろ
信者的には反省の台詞だけあれば十分罪は償ってることになるそうだ
台詞だけあって態度も示さないなにもしてないから口先だけの反省してますw
バレットを見てみろあれが反省して償ってるってことだろ
ティファは有言実行の意志が感じられない

>>891 そうそうクラウドが持ち歩いてる方が安全だと判断したんだよな
その神殿でＰＴに入れてた場合どうやって持ち出すかとクラウドとエアリスが必死に頭捻ってる後ろで詰まらなそうにしてたのがティファ

バレットってテロで家族失った遺族にちゃんと賠償したの？
最低限それぐらいしてないと償ってることにはならない

>>891
他スレの話を持ち出すのはどうかと思うが
こういう責任転嫁するのはティファそっくりだな
それを言ったらメテオを呼ぶクラウドを幼なじみだと偽りテロ加担させたティファが悪い！とかの屁理屈が通るぞw
更には隠してクラウドを追い詰めるティファが元凶だとも

ティファって本当に罪の意識を持ってるにしては加害者だっていう認識がないセリフばかりだから口だけに見える
反省してるフリだけはうまい

>>893
そんな場面はなかったが間違いを認めたりACで復興の為の油田を掘り当てたりしてなかったか
小説でそこらへんの説明あった気が
償ってるかは微妙だがその姿勢はティファよりはあるって意味じゃね

ティファオタによれば野村は精神世界のイベントも見てないし本編やったのかすら怪しいらしい
そしてやっぱり野村発言は無視
「ゲームや映像で描かれていないところは、ファンの方々が好きに想像して楽しんでもらったほうがいいと思ってます。
たとえばティファとクラウドがACまでの2年間に恋愛関係にあったのか？とかよく聞かれたりもしますが、僕は知らないです」


438 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/11/29(土) 15:59:13.72 ID:gAlCbBsz0
>クラウドはティファに惚れているかどうか本編で明確な描写は一切されていない。

精神世界のイベント見てない、というか本当に本編やったのかすら怪しいな

439 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/11/29(土) 16:09:52.47 ID:glBv1ucZ0
実際やってないんだろ
クラウドやティファ達どころかエアリスの性格すら正しく認識できてないんだから

神羅ビルのマリンの件といい古代種はエアリスだけでメテオを止める義務があるのもエアリスだけで
無謀だと思うけど周りを巻き込むことを良しとしない配慮から1人で行ったのに
あんな状態のクラウド置いて池だとさw
何で心配な奴を１人で残すんだよアホか
もし一緒に行ってたら仲間死ぬかもしれないのにな自分のせいで

かわいい幼なじみの頼みも聞かずにいっちゃうんだ！と強引にテロに巻き込んだティファさん流石
ティファは巻き込んでクラウドが死んでもよかったようだね
エアリスの行動を自己犠牲とは思わないが自己保身に走ってばかりのティファさんの自己満足ぷりにブーメラン
エアリスの死を痛んだティファを無視してこんなバカは死んで当然だとww
厨は無印ティファのこと嫌いなんだな

440 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/11/29(土) 16:22:06.63 ID:itXSCM9J0
クラウドの事が心配ならクラウドだけ置いて皆で行けよと思うんだがどうなんですかね
とにかく自分が死ぬ可能性を軽視し過ぎ
そういうのを自己犠牲とは言いません
ただの自己満足です

余所の燃料投下すんなよw
あちらさんも過疎りまくってたのにファビョリ始めただろ
何にせよリメイクは来ないでくれ

対立煽るなよ
ティファアンチスレで他キャラのsage見たくないわ

狭い村の中でモテモテだった高嶺の花や輪の中に憧れた事もあったが村を出て一旗あげようと頑張った
村を出たら外は広い世界が広がっていてそこで新しい仲間や気になる人もできた
一方狭い村の高嶺の花はおちぶれていつまでも一方的な子供の頃の約束に固執している
まあよくあるパターンだよねw

反省して悔いて、忘れた事無い人間なら「こんな制服嫌い。大切な人を奪ってしまうから」
とか言わないだろ。
数日〜数週間前にテロで一般市民を万単位で死なせた人間がよりにもよってテロに巻き込んだ想い人
に言うとか、ちょっと頭の中を疑うレベル。

まあ「クラウド助けていやああああ」→「クラウドが私を呼んでいる声が聞こえたんだ」の嘘つき魔な
ティファらしいけどね

>>900
ホントだよくあるパターンだw
いつまでも過去にしがみついて自分がちやほやされて守ってもらえる幻影を追い求めてるティファ
ACでも思ったけど一番ズルズルズルズルしてお前だよと
一緒に頑張ろうとセリフは吐くのに一緒に救出に行かないという
ちっとも前に進めてないよな
ACでも安定のヒステリー＆役立たず
死んでも手助けしてくれるエアリスザックスやピンチに駆けつけてくれるヴィンセントとは比べ物にならない

ティファオタは健気だとか献身的という称号に拘るけど言う程献身あったか？と不思議に思う
罪悪感で傍に残ったのかなーと見てたら「ひどいよクラウド」って、精神壊した奴を責め始めてドン引きした
正直介護の経験ある身としてはあれはかなり最低
その後の「助けていやあああ」のコンボには笑うしかない
健気とやらも約束にすがりついてるだけで本気で好きだという描写もない中で、ライバルに先にアタックされいじけて嫉妬してるだけ
先を越されるのを黙って耐えてる健気()キャラとやらに見えるんだろうかオタは
それすらも自分の為に黙ってるだけだけどね
本物の健気と献身的なキャラに失礼

クラウドに何度も無茶ぶりして迷惑かけて助けてもらってるけどティファが恩返しできたのって
一度の介護ぐらいしかないからそれしか言う事ないんじゃね
盗みさえしなければいい人なんだけどみたいな話がよくあるけど
プラス行動とマイナス行動を見て総合してマイナスの方が多いんだからしょうがねーじゃん
それに介護介護言うけどその後ライフストリームに落ちたのにティファが廃人化せずに戻ってこれたのは
クラウドの陰に隠れてまぬがれたんだからクラウドに少しは感謝したらいいのに
なんでクラウドが助けるのは当然でティファが助けるのは偉い凄い褒めちぎるべきになるんだか

給水塔の約束があったからクラウドがニブルヘイムのクラウドだって信じていられたの〜とか言って
仲良くなかったくせになまじ神羅に行く前の思い出持ってたからややこしくなったんだな
全然ティファの功績じゃないとは言わないが努力で解決した訳じゃないのに評価しすぎ
本当に仲が良かった正真正銘の幼馴染だったらもっと共通の思い出がたくさんあって自信持って
クラウドはコピー人形じゃないって言えたのにな
どこ取っても中途半端で話ややこしくしただけのミスリード要員

確かに物語の中でクラウドのアイデンティティが揺らぎプレイヤーが不安感に苛まれる演出という側面から見ればティファのミスリード要員としての功績は評価できる
幼なじみでクラウドのアイデンティティを担保してくれる味方のはずのティファがクラウドを操りたいジェノバ・セフィロスのナイスアシストしてくれたおかげでクラウド崩壊のカタルシスはなかなかのもんだったよｗ


事の真相が判った後はクラウド崩壊させた責任（半分）が生じる訳で
物語後半に取ってつけたような「強気に見えて実は弱くて守ってもらたい普通の女なの」や「健気」アピールしたところで
むしろお前が元凶のひとつのくせに反省もないってどんだけ厚かましいんだとプレイヤーの反感買うだけなんだけどねー

そういう意味じゃ物語の都合という意味で同情しなくもない＞ミスリード要員

問題はただのミスリード要員なのに野村や信者がティファはいい子！健気！献身的な幼馴染！テロリストでベタベタした性格なんてティファじゃない！って全否定しかかってるのがな
設定だけ異常にこだわって中身伴ってないキャラなんて愛でて楽しいのだろうか
全然包容力なくてウジウジ粘着質なありのままのティファを受け入れればいいのに
人間臭いから好きって一部のファンは現実見てるんだからさ
自分は昔好きだったけど今ではごり押しで出る度に幻滅していく…
性格いいってってキャラじゃないところが面白かったんだけどな

>>907 おまおれ過ぎて禿同
実際ネットでティファマンセーって見る割には人気は年々確実に落としてるしね
ごり押しはツイとか見てても一般ファンから見てもおかしいレベルの様だし、幻滅されて公式の信用も持っていたティファへの愛情もなくなるわな
オタクって言われる層より一般のファン層のが多い訳だし、又そう言った人達の方が違和感には敏感だよ

最初の頃はマリンの面倒見て神羅に復讐する幼なじみだと思ってたんだがなあ
次第にクラウドの勤める会社にテロ攻撃、落下しても探さず行かなくていいコルネオの屋敷に性をウリにして潜入
健気()さなんてどこにもなく仲間に対する態度
クラウドの為を思って黙ってたかと思いきや保身の為でその後もクラウドクラウド
自分一人で何か成し遂げようとかないのかこいつは
バレットやシドナナキユフィエアリス
他のキャラが他人の力を借りながらも一人立ちしようと視野が広がってく様を見せられるから余計にティファは浮いてる
所詮ねじ込みの半端な作りのキャラか

>>907
エアリスの件といいバレットの件といい本当に無印やってACとか見た？ってレベルのがいるよな
特にティファ関連の妄想補完が酷い
肩書きしか見てないだろと
無印はティファ厨にとって黒歴史らしいな

>>907
先ず当時の制作に関わってる筈の野村本人が無印のティファを否定してるからな
ティファは精神的にも脆く人間的にも駄目な娘なのに
それを無かった事にして健気で一途な幼なじみでクラウドの良き理解者と詐欺紛いな紹介をしながら
7のメインヒロインにまでして来て何処にでも捩じ込んで来る
百歩譲って野村ワールド全開なACは我慢するけど無印関係にまで
ティファをメインヒロイン扱いするのは止めて欲しかった
この扱いが原因でティファがすっかり大嫌いに成った
正直坂口時代の時は別にティファの事はそんなに嫌いでは無かったよ
こういうキャラも在りかな？と思い普通に受け止めてた
只、あの服装は今でも好きじゃないけどね

ティファは脆いリアルな性格がウケてたのにな
周りのティファ好きは親近感がわくらしくその部分が好きだと聞いた事がある
エアリスとかユフィなんて思いっきり二次元のキャラって感じで、ティファは現実にいそうな女の嫌な部分が妙にリアルだった
あんなゴテゴテのハリボテで飾り付けたって結局は何一つ得られないのに
クラウドもアクセサリー扱いみたいなのやめてほしい
最近ではセフィロスもFFRKみたく出汁にしてくるのとか特に

>>912
臭いなティファ厨

なんかわかる気がする
現実にいそうな嫌な女だからエロ同人で無茶苦茶にされてても罪悪感わかないから
エロ同人ではエロ厨から大人気だもんな一般人からは人気微妙だけど
問題はそんな汚れキャラをヒロインの後釜にすげ替えようと必死で設定詐欺盛ってる事

設定詐欺も、ティファ用に新しく属性開発するならフーン無駄な努力頑張ってねとしか思わんが、
野村の腹立つ所は、「優しさ」「信頼」「導く光」「（儚い）花」など、エアリスの属性のうちユーザーに好評な属性を分捕ってティファに乗っけてる所
（押しが強いとか不思議ちゃんなど賛否別れる要素はスルー）
坂口要素のエアリスが評価されるのがよっぽど気に入らないんだろうが、
だからといってティファにありもしない（後付けの派生作品ですら描写出来ていない）設定盛り込んだってティファのものにはならないってのに
嘘も百回言えば真実になるってか？

あながちあり得るんでは
ぶっちゃけるとティファのいいところなんて無いに等しいんだから
ファンになる人はそういったネガティブ面が気に入ったんじゃないの
駄目人間を駄目人間として愛でる人いるらしいから
そんな人種限りなく少数であとはエロ人気だろうけどw

昔約束したただの同郷が今からテロする会社に勤めようが構わず復讐を続行する主人公の顔見知り
これだけ切り取って見れば寧ろ清々しい
問題はティファ悪くないみたいな援護がいらん

>>912
わりとクラウドとティファ以外メンタル面の強さはあるよね。皆打たれ強い
リアルさはあるかも悪い意味でだけど
いい子ちゃんな設定なのに全くいい子ちゃんじゃない点が逆にいいという人もいるのかもしれんが
その手の人とは話は進まなさそうだw
意味は分かるんだけども

自分は坂口時代のティファから苦手だった
その後顔も見たくないに発展したがw

>>912
ＦＦ知らない・生活板まとめサイトを巡回してる友達に無印・コンピ・デュオデシムにおけるティファの言動を話したところ、
「シナリオ書いた人の実体験を反映させてる？」と聞かれたぐらいにはリアリティあるらしいｗ

田舎にいた頃は近所住んでるのにまったく相手にされなくて
都会出て恋人ができて大企業に就職して同窓会あるから久し振りに田舎帰ったら
馴れ馴れしく恋人面で纏いついてくる勘違い女みたいな感じかw

ティファ好きって巨乳無罪で押し通してくるやつの多いこと多いこと
人気あるもんと言うけどスクエニに金蔓キャラとしてカウントされてない現実を見ろよ

>>918
無印もACの言動も話してその感想さすがw
知らない人から見たら設定と現実の乖離の凄まじさに引くだろうな

そりゃ巨乳成分が好きなファンだったらポロリもしない公式ティファよりもエロ同人誌のほうに金使ったほうが楽しいだろうね
ましてソシャゲのデフォルメ絵やドット絵に用なぞなかろう

坂口氏の思い描いたFF7から逸脱するがあんなコンピシリーズ出すくらいならめちゃくちゃついでに「エアリス生き返らせましょう」をやった方が賛否両論だが多分大概の人が望んだ事だしグッズ作っても小細工無しで売れたとマジな話思うんだがね
正直、エロくもない魚屋衣装のティファのフィギュアに万札突っ込みたくないし人気キャラとの抱き合わせでオマケ状態
小細工しまくるからユーザー的にもティファいらねぇって幻滅されてるし、一般にも何でまたティファ？ってごり押しバレて人気落としてる現状
多分もうダメだろうなティファは作中生きててもキャラとしては死んでるよ

キャラとして失敗して死んでるから人気キャラの寄生商法みたいなのやるんだろうな
死んでるキャラやいじってないキャラの方が金策用として使われてるという

結局ティファってエロ需要しかないね

後付け設定が本人のキャラと乖離してる点は確かに死にキャラだけど作中描写にリアリティがある点では生きてるとも言える
もちろん某カテジナさん的なキャラ立ちの仕方だけど

ティファの台詞見返してて思ったんだけど「私達思い出に負けたの？」「本当の家族じゃないから」
これ、「【私は】思い出に負けたの？」「本当の【母親】じゃないから？」だったら大分印象違ったんじゃないかな

好ましくない状況にネガティブになるのは誰しもあることだからクラウドデンゼルと（ティファの望む）良好な関係を築けてないことに落胆するのはまあいい
上手くいかない原因を「自分のせいなのかな」と落ち込むならともかく（これはこれで"ﾁﾗｯﾁﾗｯ"と付きそうでウザいが）
私→私【達】、母親→【家族】と、主語に含むことで相手に責任なすりつけてるのが実に素晴らしい
自分も含まれるから一見反省してるようにみえるが、相手も主語に含むことで
「現状が(ティファにとって)よくない→私は問題意識持ってるし努力してる→なのに(ティファにとって)改善してない→お前のせいだ」と相手を言外で責める
このＩ→ＷＥのすり替えによる、形式上は責任分散、実質は責任転嫁の巧妙テク、意図してやったのならちょっと野島見直すわ（まあないだろうけど）

>>925
確かに自分の事だけに関して愚痴を零すなら大分印象違うな
ティファの場合無印でも「私たち忘れた事ないわ」という台詞があったはず
あれは酷かった口先だけなのが特に
忘れてないから許してくれってか
ナナキにも「ウジウジしないで！不安なのはあなただけじゃないのよ」だったか
これも自分だけが不安だとか愚痴をこぼせないから皆の総意みたいに言ってる
ティファの台詞って建て前だけは立派でしかし自分の不満を裏に隠してセットで言ってるのとかあるから
要するに私の不安に気づいて欲しいなﾁﾗｯﾁﾗｯが含まれてるんだよな
そして自分の事でいっぱいいっぱいな人に支えてあげるとかじゃなく頑張ろうよ！と更にのしかかる
一緒にと言った矢先に一人で頑張らせてるのには笑った
無印から似たような責任転嫁やまるでその場の総意のように
その場しのぎで言ってるのあるから野島は意図的にしてるんじゃないか？

ふう

同じネガタイプでもクラウドとティファのネガティブのベクトルは違うもんな
クラウドは愚痴こぼすなんて格好悪い、弱いところ出せないと強がりと遠慮で内に持ってってため込む方だと思うけど
ティファは私つらくて苦しいから皆にも分かってほしい、でも自分から言うのではなく気づいて欲しいなﾁﾗﾁﾗ
皆に心配されても大丈夫！でも私実は…とか弱いのアピール
それを気にかけられなければ不機嫌になり気づかないあいつが鈍感！あっちが悪い！
外にこそこそネガティブを出して他人に心配してもらいたいかまってちゃん
でも頑張ってるふりのいい子ちゃんぶりはやめないとか地雷女すぎる

自称サバサバ系のいい子ぶりっ子なふりでも最後まで演じきれるならいいけど
キャパ小さいから不満溜め込んでイライラして突然大爆発起こしてブチキレだすんだから手に負えんわ
殴る蹴るの格闘技選んどいてか弱いアピール守られキャラ化も見ててきつい
他シリーズの格闘家は能天気で器がでかいかストイックで自分に厳しいキャラで安定感あるけど
メンタル豆腐ですぐ弱音吐いて折れる恋愛脳の格闘家とかまったく魅力感じない

ティファの格闘技って他の格闘キャラより弱い印象
リミット技も変なスロット付きで使いづらい
最終武器はリミットゲージが溜まれば攻撃力アップの使えないプレミアムハート
普通に戦って与えるダメージもエアリスやユフィよりは高いだろうけど格闘家の割にはそんなに高くない
髪の毛も一本に束ねてるなら未だしも脚の辺りで縛ってるから海老の尻尾に見える
おまけにあんな破廉恥な格好のせいでちっともカッコいいと思わない
メンタルも弱すぎて話に成らないから格闘家設定も肩書きだけにしか見えないよ

基本の上では恋愛関係というほど語られるものは何もなかったと思いますよ。
プレイヤーの選択肢と主観次第でしょう。

クラウドとティファ
虚構の上に成り立ってる惰性の関係。実は一番お互いの理解に程遠い。
どちらも100％純粋な恋愛感情を持っているとは言えない。孤独な男が求めるのは大概認め合える親しい友。そこに恋愛感情を紛れ込ませるかはプレイヤーの主観次第。女は想像と期待で創り上げた王子様像と擬似人格に惚れていた。
これがうやむやにできるかどうかはプレイヤー次第。

クラウドとエアリス
片方の死で成り立たなくなった関係。
男の虚構を通り越して、死別まで仲間内で最も親しい間柄だった男女。
そこに男側からの恋愛感情を見出すかはプレイヤーの主観次第。女側から確証を得られるのはプレイヤーの選択次第。擬態の影響がお互いのどこまで「及んでいた事にする」かはプレイヤーの根本的な理解力と願望次第。
男の方は死んだ女への感情が未消化というか永久保存。
女に対する男の能力値→理解力0、洞察力0、下手度100
男に対する女の能力値→理解力100、洞察力100、上手度100

ここまでが本編。
そして派生作の後付けにも揺るがない「基本」。
なので基本を抑えとけばどうとでもなるACやCCは語る必要性を感じません。
要は個人の想像にお任せという事です。想像で補完してねー。


まあ最も簡単な解釈は
「クラウドはエアリスと悲恋に終わり、その後にティファと」じゃない？
男の成長に挫折と悲恋は付き物だしｗ
過去の人間関係を強情に停滞させたままの解釈よりよっぽど簡単かと。

ちなみにFF7は一部のスタッフが暴走してる感があります。
「俺が俺の理想に基づいた答えを提供してやるよ！俺イズFF7！！」的な後出し言動に振り回されない事をオススメ。ならハナからあらすじでも用意してこちら側に想像の隙も与えないモノにすれば良かっただろうて話だから。
スタッフには制作側としての領分を思い出してもらうと同時に、ファンには自力で自分なりの答えを導き出す義務があると思います。

知恵袋で良いの見つけたので貼っておく
大概のFF7好きでこの作品に惚れ込んだ人間はこれに近い解釈持ってると思うし、腹を立て見限られてティファが嫌われる主な原因も一部の今のスタッフの「俺的FF7の」押し付けなんだよな
アルティマニア関連書籍で今のヲタッフに「クラウドはティファ超好きなんですよーティファたんマンセー」何て書かれてもそれはお前の脳内でしか無い訳で大抵の人間は夢ぶち壊されて憤りと反感買うのも当たり前だよね

>>931
凄い納得した。言いたかった事の最適解をもらった様な感じ
無印のティファファンはともかく、今のティファ厨はこの「虚構と惰性」をまるっとなかったことにしてるよな
もしくはキラキラ幼馴染ラブ()捏造に置き換わってる
精神世界後は惰性からは脱却できたんだろうけど、アシストしただけで積極的に現状打開の努力をしたわけじゃなし
惰性を招いた根本的な性格は劇的には変わらんでしょ、むしろそこの弱さがティファというキャラを立たせてた大きな柱でしょと言いたい
だから強くて母性愛で光のティファたん説にはイラッとくる
本当に好きなら捏造やオタッフ後付けじゃなくありのままの本人を愛してやれよなー

信者さんはティファの設定だけ大好きですからねー
ノムテツも設定だけ愛でてる駒扱いみたいなもん
ついでにテロリスト歴もまるっと無かったことにしたいようだ
ティファ単体で語り本来の性格を好いてるファンはもう絶滅危惧種なんだろうよ

格闘家ってのも盛り設定と言えそうだなｗ
修行歴2年ブランク5年で格闘家とかｗ

この女は、とにかく虚栄心の権化。スカーレット・オハラを公衆便所に
投げ込んだような。クラウドをあそこまで追い詰め、ついにあんな無残な
姿にした一因は、自分にあるなどとは全く念頭に無い。
自分をオペラか映画の主人公かヒロインもどきに考えていて。
まあとにかく自分自身をぐでんぐでんになるほど酔いまくった、
エゴイスト＆ナルシスト。

エゴイスト＆ナルシストで済むならまだいいけど、そのうえテロリストですから

昨今お祭りゲー連発してる辺りFFも終わりかなって感じなのに、目に見える気分が悪くなる程のご贔屓っぷり
今の公式にティファ厨ヲタッフの暴走を止めるとか廃除するとか元に戻す元気ないのかねぇ…
殆どのファンの望みだし坂口氏は退社されてしまったが元に戻したいと思ってるスタッフに頑張ってもらいたいです

エアヲタ成りきりのティファデブス厨乙

>>938 自分はどっちも好きな人種だから否定はしない。だからこそ今の公式のティファの扱いにうんざりしてるタイプのアンチだからね
単純にティファを叩いてれば気が晴れるものでも無いし新作出る度に公式の扱いに嫌悪感沸くし元に戻して欲しいって思うんだよね
まぁ、解って貰おうなんて思わないけど

訳あって探したが、ティファスレってここしか生きてないのかよ！
>>924 エロ需要しかないに決まってるじゃん、俺がここに来たのはつい最近
ふとした思い付きでラブドールにティファの格好をさせてヤりまくってみようかと思って試行錯誤してたら
こりゃスゲェェェエェｌ！って位の出来で思わずチンコの先っぽが内出血する程ヤってしまったから報告しに来たんだよ。
あんなヲタ歓喜な容姿でクソ生意気そうな女これでもかと言う程中出しして屈服させてやりたいと思うのは当たり前や！

ｗｗｗｗ

ここまでだと清々しいなwww

まあファンスレは恥ずかしいくらい完走できてないからね
スレが伸びたとしてもエロネタしかないそんなファンしかもういない
ファンタジーに痴女はいらないんだけどな

>>940
何でその内容で全年齢板のスレを探すんだよ
PINK行け

>>943
＞ファンタジーに痴女はいらない
いやファンタジーだからこそリアル以上にシチュエーションとして無茶が出来るてんで痴女の需要はある
（ファイナル）ファンタジーにいらないてんなら個人的には同意だし比率からしたら多分多数派だと思うが

ティファ？嫌いだしみたくもないけど、いらない＝存在自体なくなれとまでは…思うけどｗまあ７に存在する現実はなかったことにできないので
他キャラから設定掠奪して後付け捏造ageすんのやめてほしい
後付け捏造でageたいならせめてその設定通りでいいからちゃんと描写しろ糞スタッフ

>>945
ああちょっと抜けてたな
最終的に未来や世界の為に戦う戦士ばかりが集うファイナルファンタジーにいらんって意味ね
最終的に自分の事しか考えてない覚悟のないティファをDDFFとかマジいらんかった
別に存在自体いなくなれとまで言ってないんだがw
本編ではミスリード要員としてはいると思うけど
公式が派生でもエロネタでしか推せないぐらいなら他のキャラに出番あげてほしいから必要性あるの？って気持ちになる

>>944 すんません、でもティファスレって検索するとココ位しか生存してない感じなんだよね。
全年齢と言ってもティファを知ってたらもう成人してる人が大半じゃないかと思うけど、この人一体どこまで引きずられて出演してんのかいな
通常ならパンツとオッパイしか使い道ないのによく忘れられずに生き残ってんなー

パンツと乳しかないカスキャラにごちゃごちゃ後付けでもう片方の美味しい設定強奪して付けて
メインヒロインは無印で死にましたからこれからはティファがメインヒロインです(ｷﾘｯを必死で
やってるから叩かれる
しかも7内でとどめとけばいいものを欲かいてFFファンの意識に植え付けるべくお祭り作品に
参加枠ぶんどって何度も何度も捩じ込んでくるもんだからすっかり反感買いまくってる
恋人かもよ？恋人かもよ？をチラッチラッやりたいティファ厨ヲタッフもさすがに
ヒゲ原作の7を大幅改変できないからいつまでたっても婚約するでもなくキスシーンすらなし
マジでイラネ。ホームグラウンドのエロ同人だけで大活躍してればいいのに

ぶっちゃけティファはただの性格が悪い犯罪者として終わってたキャラ
大半が犯罪者かもしれないが続編までやってここまで成長も反省も見られないただの犯罪者って…
味方キャラにするならマシなフォローすればいいのに
まあエロ需要として生きてたかもしれないがそれを無印や他シリーズ押しのけてお祭りゲーやら派生で
いいでしょ？いいでしょ？と押しまくった結果7をやったことのない人間にすら疎まれる
最初からある設定で未熟な人間のままで軽めの贔屓ならここまで引かれることはなかったかもしれない
いやパンツおっぴろげでドン引きだったけど
まあいくらノムテツが完璧()な嫁として売り出してもライターが成長できない未熟なキャラとして描くから滑稽なんだよな

ロッズ戦とミシア戦どっちも流れで一回勝った後ほぼノーダメの相手に後ろに回り込まれてワロタわ
格闘家()の扱いは変わってないんじゃないかね
ただ格闘家()のくせに格闘家キャラとして他の格闘ガチ勢押しのけて出てくるのがマジうぜーけど

公式設定資料集を久々に開いてみたけどこの本ではエアリスが二番手で
バレットが三番手でティファは四番手だったんだな
未だ無印が発売される前に出た書籍だがこっちの方がしっくり来るな
ちゃんとキャラも平等に紹介されてるし
ティファに関しては簡潔に言うと明るく活発な仲間思いとか書いて在って噴いたわwww
未だ発売前だったから仕方無いけどこの頃からそんな風に書かれてたんだな
流石にスタイルの事は全然書かれて無かったけど
アルティマニアΩが如何に気持ち悪いかが改めて実感した

ｄ

>>951
まあミスリード員だからそう紹介されるだろうけど
その後々に出る各説明が未だに明るく()励ます()仲間思い()と嘘っぱちだらけなのは笑うしかない

中身も実力も伴わないキャラクターをひたすらヨイショ
設定だけ気持ち悪いくらい過剰なデコレーションして出来たのが風が吹けば倒れるスカスカの張りぼて看板
いやあ、出る度にまた7かと呆れられて評判を落とすティファは本当に7の看板娘()ですね勿論悪い意味で

ｄ

無印で嫌いだったのがACで更に嫌いになった
わざとスタッフは嫌われるようにしてるんじゃないかと思えてくる不思議

下品なエロでごり押ししてくるのとかな…

>>955
このスレの方達も無印から嫌いだった人とAC以降の依怙贔屓とごり押しと
詐欺紛いな美辞麗句な紹介文と下品なエロで嫌いに成った人と別れてるね
自分は無印でイラストを見た時から好印象は持たなかったし
プレイした後は自己中過ぎて大嫌いなキャラに成ったよ

自分は無印だと興味なかったし印象に残らなかったぐらい空気のイメージ
それがDDFFの気持ち悪いエロネタで無理になった派
今改めて無印やるとすごいキツい性格だったわ＞ティファ

少々キツい事言われても幼馴染みじゃしょうがない寧ろそれだけ馴れ合いがあるんだなと思って
流す事ができたけど遊んだ事も話した事も共通の思い出も村出る前日の給水塔だけってわかってからは
幼馴染み免罪符にしてガミガミキーキー当たり散らされるとか理不尽で腹立ってしょうがなくなったわ

気心が知れてるというか遠慮がない関係なんだろうなと思ったら
遠慮のできない無神経な性格だったとかないわ
共通の思い出がたったあれだけで惚れてる設定の上に
「かわいい幼馴染の頼みも聞かずにいっちゃうんだ！」と嘘ついて責めてテロ加入を強制してくるとか更にない
会社ごとテロ攻撃もクラウドが落下した時もセフィロスに追いつめられた時も
作中三度に渡って主人公を見捨ててるぞこいつ
看護もきっと襲撃されなかったら放り出してたな
病人に八つ当たりしてるくらいだから

あの看護も、ＦＦ７がたった２週間の出来事という驚愕の年表のせいで、半日か１日そこらしか看護してなくて「クラウド良くならないの…」とかどんなギャグ
７の２週間って誰が考えたんだろ止めるやついなかったのか…

>>961
そんな年表あったの
誰か反対しろよww色々無理が出てくるだろw
まあでも１日あるかないかの看護投げ出すのがティファなら頷ける
落下して探しもせずコルネオの屋敷に行くぐらいだからティファ的には普通かもよ
そしてその短い二週間本編より先に出会ってて時間があったのに
ウダウダティファが黙ってたせいも含めたった二週間で危機に見まわれる世界
こう文章にすると二週間の威力ハンパないな

ＰＳ４へのＦＦ７移植
http://www.inside-games.jp/article/2014/12/07/83203.html

ＰＣ版のベタ移植かな？
の割には上の記事に色々おかしい３Ｄモデルのクラウドが…
さーてどんなティファごり押しがくるかなー

いや二週間じゃないないくらなんでも短すぎる
ググったら爆破テロからメテオ阻止まで一ヶ月半くらいだよ
まあそれでも短いけどな
たった数日で生きてる方が不思議な状態の廃人がちっとも良くならないなんて当然だろ
私の声が聞こえてるって言ってよクラウド〜
何もきいてやらなかった奴が何言ってんの？勝手な事ばっか言いやがって

２週間ってのは、メテオが発動されてから地球滅亡までの時間じゃなかったか？

そのたった２週間の間に（実際は正気に戻ってからも数日は経っているはずなので
もっと短い期間、数日から一週間程度？）「献身的に」介護を行ったってのが
ティファたんって設定なんだろ

>>963左上のクラウドの事ならGバイクのだよ

ぱっと見ではPC版の移植っぽいけど
何処かのオマケ映像の様に「はぁ？」×2連発消したりとかするんかな？w

>>963
どんな風かと思って画像詮索してたら其処ら中にティファが居てウンザリした
初期メンバーだから仕方無いけどあのミニスカとタンクトップのダサさが更に目立つな
それと一応格闘家なのに腕に筋肉は付いて無いし足も細すぎで全然強そうに見えないわ

ティファデブスオタ工作乙

強い格闘家()のはずなのに、カスい精神とふざけた格好
まあ完全にオタッフのためのエロ要員だな

ストイックに技を磨きかっこよく敵を倒すのではなく
ボコボコにされてパンツ見えそうな体勢で倒れてエロく呻くばっかだからな
格闘家設定でもエロ強調とかマジで一貫しとるわ

>>970 そうそうデッドオアライブで、こころって偽名使って出てるよね！正にエロサービスに関しての心意気はロックハートっすよ！

最近のシリーズやってないからこころってキャラは知らんがデッドオアアライブって１作目から
女性キャラ全員乳揺れパンモロゲーだったじゃんあれはああいう作品だし一緒にされてもなー
ティファみたいな性格ブスのドクズはさがしてもそうそうおらんよ

d

>>970
もうこれならファイナルファンタジーじゃなくてエロ同人に出とけよって感じのロールw
ティファいらないとまで昔は思わなかったが
後からいない方が良かったんじゃないかと思うほど悪いとこ出る上ごり押し

PS4の発表も失笑を買ってるんだろ？止めときゃいいのに

>>974
最近無印をプレイした身としてはティファは本気で要らないと思ったね
性格は最低だし戦闘でもストーリーでも使えなさすぎ
ティファだけ見事なまでに何もやり遂げて無くて噴いた
よくあの出来でヒロインの一人と言えたもんだよ

一番衝撃受けたのはアルティマニアΩだったなー。
ACももうすぐ発売するということでｗｋｔｋして待ってた本を開いたら・・・
特にクラウドの項目に出過ぎじゃね？って思ったわ

良く考えなくとも続編クラッシャーのおっぴろげパンツで公式で売ってるのをヒロインの座にごり押しとか頭おかしいわな
FFの歴代ヒロインとしてならばれると不愉快だ
恋愛ヒロインとかで売ってなら尚の事そんな下品なの願い下げ
ブランドに泥塗るなよ腹たつわ