【DQ10】強ボス攻略スレ★105【暫定エンドコンテンツ】

前スレ
【DQ10】強ボス攻略スレ★104【暫定エンドコンテンツ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401187960/

関連スレ
【DQ10】ソロで強ボスとか攻略スレ2【サポあり/サポなし】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394034937/

●必要耐性表
※（）内は報酬オーブの色

蜘蛛(黄)　　−縛り　混乱
姉妹(赤)　　−魅了　縛り
イッド(紫)　−魅了　眠り　封印　即死　MP吸収
暴君(青)　　−
天魔(緑)　　−幻惑　眠り　封印　MP吸収

新
オーレン(赤)−幻惑
猫(青)　　　−眠り
ザイガス(紫)−呪い　幻惑　転び
プスゴン(黄)−魅了　マヒ
魔人兵(緑)　−転び

ラズバーン(ランダム2)−即死　呪い　封印　マヒ
ネルゲル(ランダム3)　−即死　眠り　封印　転び

偽
悪夢の両手(紫2) −
魔神(青2) −
ベルムド(黄2) −

※フォースは通常攻撃1.1倍＋属性付与、特技には属性付与だけ


◎：大弱点130%　　○：小弱点110%　　▽：小耐性75%　　×：大耐性50%
────旧ボス────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　−　−　−　−　−　▽　○　暴君
　○　○　−　−　▽　−　○　蜘蛛
　▽　○　−　−　−　○　○　イッド
　−　○　○　○　○　−　○　ヒプノス／タナト
　−　−　−　−　▽　−　○　天魔
　○　−　−　−　−　○　○　マリーン
　−　−　−　−　−　−　○　ジュリアンテ
────新ボス────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　−　○　×　−　−　○　−　リベリオ
　−　−　−　−　−　○　○　ミャルジ
　−　▽　−　▽　▽　▽　◎　オーレン
　−　×　−　−　−　○　▽　ギルギッシュ
　−　▽　−　−　−　○　○　プスゴン
　−　○　−　○　▽　−　−　ウルベア
　▽　○　▽　−　−　−　○　ジウギス／ザイガス

────ラズネル────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　×　○　−　−　−　○　−　ラズバーン
　−　−　−　−　−　−　○　ラズバーンの手下
　−　−　−　−　−　−　−　冥王
　−　−　−　−　−　−　−　アトラス
　▽　▽　▽　▽　▽　▽　▽　バズズ
　−　○　−　−　○　−　×　ベリアル
　−　−　−　−　−　−　−　冥獣王
────レンダ────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　×　○　−　−　−　○　×　悪夢の右手／左手
　−　−　−　−　−　−　◎　ベルムド影
　−　−　−　−　−　−　−　ベルムド
　−　−　−　▽　−　○　−　魔人エンラージャ
　○　−　−　−　−　−　◎　ムッチーノ

●悪夢の両手 戦術まとめ（最新版）？

構成：戦（ズッシ前重さ285以上）,盗（ズッシ後重さ396以上）,道（or魔戦）,僧

※両手は「特技（祈りなど）」には怒るが「魔法（クモノ、ズッシードなど）」には怒らないことを利用する。

１．開幕後すぐ、盗はクモノ使用（手はクモノ耐性0なので高確率で発動する）。その後、クモノにかからなかった方を戦が押す。僧侶は後ろで待機。
この時、戦は、移動するだけで特技は一切使ってはいけない（手はプスのように特技に怒る特性があるため）。おたけび・刃砕きは論外。クモノにかからなかった方がカイザーを使用していた場合のみ、戦は体当たりを使ってよい。
盗も、クモノ後は特技を使わずにクモノにかかった方をひたすら押す。
道（or魔戦）は、開幕からずっと特技を使用せず、ひたすら盗の押し補助に徹する。盗＋道で、押し勝ちか拮抗可能。
僧は開幕祈り→前衛の後ろでベホイム・ベホマラーで回復、余裕ができたら戦にズッシード。

２．余裕ができたら盗にもズッシード。手がある程度隔離できたら、それぞれ通常の戦闘に移行。
カイザーは戦の体当たり、盗のクモノ（使うと2〜3ターン耐性が付くので注意）、道のキャンショで止める。一応、ファランクスor磁界＋やいばでも耐えられる。
戦の刃砕きは、自分が押している手のみなら保険として入れるのもよい。
道はスクルト最優先。スクルト2回で、怒り攻撃でもほぼ誰も一撃死しなくなる。

押し勝ちの場合、ターンエンド行動（20歩ちょっと）が高確率で叩き潰しになるため、ほとんどダメをもらわなくなる。
怒りは、押している人がタゲでなければ放置でよい。押している人がタゲなら即ロスト。

●ベルムド強＋影 戦術まとめ

※どちらも終始「2回行動→2回休み」を繰り返す。

4人全員、影の位置を最優先で把握。本体は二の次でいい。

・影の1回目の突進
タゲられていたら吹き出しが出る瞬間は何もしないで迎える。
左右に数歩避ける(体感で1秒ちょい)。この時にホイミや祈り聖女程度の短い行動ならとっても問題ない。
タゲられていなくても1回目の突進前には長い行動は控えること。
・影の2回目の突進
タゲられていたら1回目と避け方はいっしょだが詠唱長い行動でも問題なし。
タゲられていなければお好きにどうぞ。次の突進まではかなり時間があります。

僧侶は死人が出たりHP黄色がいると焦って行動詰め込んで自分が死ぬパターンが多いから、突進避けることを前提に落ち着いて行動すること。

僧侶以外の怒りは放置。バイキ切れようが、片方が攻撃の要だろうが放置。
これで、僧侶は安定して回復ができ、聖女がまけれる。狙われてない方は延々と攻撃できる。
これができるようになれば、まず複数人が死にまくり、僧侶にタゲがいき、ザオもできず全滅なんてもうほぼ起きない。

http://www.famitsu.com/news/201404/18051813.html
＜旧：強ボス＞
○ライトフォースが有効
すべての強ボス

＜新：強ボス＞
○ライトフォースが有効
妖剣士オーレン強
覚醒プスゴン
悪魔長ジウギス、悪魔ザイガス強

○ダークフォースが有効
水竜ギルギッシュ強
覚醒プスゴン
キャットリベリオ強

○ストームフォースが有効
ウルベア魔神兵強

○アイスフォースが有効
ウルベア魔神兵強
キャットリベリオ強
悪魔長ジウギス、悪魔ザイガス強

＜レンダーシア：強ボス＞
○ダークフォースが有効
セレドの町の強ボス
メルサンディ村の強ボス

補足として、アラハギーロの強ボスは、どのフォースでも
ダメージの変化が見られなかったので、もしかしたら
弱点属性がないのかもしれません。

天魔Bまた開幕すぐに羽落ちるようになったな
なんだったの

アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/

晒し公認チーム　風の憧憬　
晒し公認リーダー　ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー　
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に〜さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539　ぁぉぃ YR008-299

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>>8
これ前までラグで羽落ちるの遅かったのかと思ってたわ

各職見える地雷

【僧侶】
何処でも耐性羽衣で低回魔＆何処でも詠唱速度で悪燃費
一張羅の耐性羽衣に使い古した臭いユグドラの思考停止
彼等はアンモナイト？化石？その異常に低い回魔は何者？？

【魔戦】
消化試合になっても杖Aポコ(笑)
そしてフォース全体化が無い（一同大爆笑）
防具は奇術(笑)マスター(笑)
もしくはlv7装備の青銅兜(笑)で重魔戦気取り（実際はただの豆腐）

【盗賊】
何処でも全身無法
布バトが盗賊に化けてるだけ
。悪夢の手にすら押し勝てない
見える地雷のもっとも分かり易い典型例

【戦士】
失敗品防具を身に纏い、手にはﾏｲﾅｽの付いたゴミ錬金
あみ篭手のMP消費しない15％より無意味な会心や失敗品の王軍師グローブを付ける彼等
見栄なのか？それともただ頭が悪いだけなのか？

【バト】
相変わらず使い回しの無法で誘われず余りまくりの布バカマスチンパン達
柔い＆軽い＆臭いとメリット皆無
黒金（激安lv42装備）の一部分すら用意しないチンパン

★強ボスにおける出来るプレイヤー★

【バト】
スパイク、クリムゾン、グレート＋鎧下などの軽鎧防具を身にまとい
相手、構成、戦況によってエコマス2刀や妨害マス盾ハンマーを使い分ける

残念賞→両手しか使えない
見える地雷→無法チンパイア

【魔戦】
誰でもこなせる職ではなくなり、杖84フォース130弓120が必須の時代へ
高lv防具を身にまとい、PTを宿なし小瓶なし連戦へ導く
そして必要な場所で必要なだけの重さ装備を身に付ける

残念賞→何処でもまほよろ君
見える地雷→低lv布装備

【僧侶】
高lv防具を身にまといベホイミキャップに到達している（耐性不要のレンダなら当然）
そしてスティックスキル110の吸収4％や衣を駆使し、MP高効率を魅せる

残念賞→ユグドラ羽衣
見える地雷→低回魔の何処でも耐性羽衣

【盗賊】
高lv防具を身にまとい
必要な場所で必要なだけの重さ装備を身に付ける
お宝120P含めた器用フルパッシブは当然、妨害スキルや多数の武器を使い分ける

残念賞→何処でも全身まほよろ君
見える地雷→爪オンリー何処でも無法君

【戦士】
腕には消費しない率を身に付け、超優秀スキルの鉄甲斬と2.2で化けたチャージタックルを使いこなす

見える地雷1→スキル未取得
見える地雷2→無意味な会心腕やヘナルカ腕

【武】
高lv防具を身にまとい、的確なタゲ下がりからのテンション技を叩き込む
MPは無念からの自給自足
そしてピラミッドでは扇が必須

残念賞→無法君
見える地雷→ためる弐＆無念無し

僧侶「○○さん重さ装備お願いできますか？」

布「ない」

僧侶「足に重さ付けてくれるだけでいいんです・・」

布盗賊「いつもこれで勝ってる」

布バト「いつもこれで勝ってる」

僧侶「レンジャーさん回魔装備お願いできますか？」


無法レン「ない」


無法レン「いつもこれで勝ってる」

定番の3大バカトリオ
（いつもこれで勝ってます）

・ガラクタ戦士MP消費する率95％
HP510↓攻510↓（頭にHPすら付いてなくスキルは100止まり）
「電池さんMPパサーはよ^q^」

・インテリ魔
「攻魔○○です（ﾄﾞﾔ」

・無法バト（しかも両手しか持ってない）
「バトマスが得意です！メインバトマスです！誘ってください！無双しまくります！」

お前らフレと行った方がよかろう

★強ボスにおける出来るプレイヤー(修正版)★

【バト】
スパイク、鉄などの鎧防具を身にまとい
相手、構成、戦況によってエコマス2刀や妨害マス盾ハンマーを使い分ける

残念賞→両手しか使えない
見える地雷→無法チンパイア

【魔戦】
誰でもこなせる職ではなくなり、杖110フォース130が必須の時代へ
魔法の鎧を身にまとい、場合によっては剣盾でパラプレイ　PTを宿なし小瓶なし連戦へ導く
そして必要な場所では高レベル装備をみにつけるのも有り

残念賞→何処でも杖専門
見える地雷→どこでも布装備、弓

【僧侶】
高lv防具を身にまとい上下守備錬金、呪文耐性と耐性装備完備で
絶対に死なないことにケアしてるとアピール

残念賞→４２０代以下の低HP
見える地雷→回魔練金高レベル装備（回復魔力が５００以上必要な場面がないとわかってない＝ほぼ地雷）

【盗賊】
魔法の鎧で重さ重視で相撲要員、妨害スキルを使い分けた短剣PTなら短剣もてればもっといい

残念賞→ 盗めて相撲できれば問題職なので特になし
見える地雷→布装備

【戦士】
王軍師か神兵耐性有りを来て相撲がきちんとでき
たいあたりややいばを鉄甲斬と2.2で化けたチャージタックルを使いこなす
腕は消費が好ましい


残念賞→聖騎士、師団長
見える地雷→耐性なし装備（☆１とか）

【武】 強ボスでは不必要

>>1
乙だけど★105ではなく★11が正解

★強ボスにおける出来るプレイヤー(修正版)★

【バト】
スパイク、黒金などの鎧防具を身にまとい相撲力をアピール
構成によってエコマス2刀や妨害マス盾ハンマーを使い分ける懐の深さがあればかっこいい

残念賞→片手ｏｒ両手しか使えない
見える地雷→無法

【魔戦】
誰でもこなせる職ではなくなり、杖110フォース130が必須の時代へ
魔法の鎧を身にまとい壁要員であることをわかりやすくアピール、場合によっては剣盾でパラプレイ　
必ずPTを勝たせた上で宿なし小瓶なし連戦へ導けたら最高
そして必要な場所では高レベル装備を身につけるのも有り

見える地雷→どこでも布装備、弓

【僧侶】
高lv防具を身にまとい上下守備錬金、呪文耐性と耐性装備完備で
絶対に死なないことにケアしてるとアピール

残念賞→４２０代以下の低HP
見える地雷→回魔練金高レベル装備（回復魔力が５００以上必要な場面がないとわかってない＝ほぼ地雷）

【盗賊】
魔法の鎧で重さ重視で相撲要員、妨害スキルを使い分けた短剣PTなら短剣もてればもっといい

残念賞→ 盗めて相撲できれば問題ない職なので特になし（爪専でもOk）
見える地雷→布装備

【戦士】
王軍師か神兵耐性かしゅびを来こなして相撲がきちんとでき
たいあたり、やいば、鉄甲斬とチャージタックルを使いこなす
腕は消費が好ましい


残念賞→聖騎士、師団長
見える地雷→耐性なし装備（☆１とか）

【武】 強ボスでは不必要

アホがなんか書き込んでるな

>>19
本スレの人が立ててくれてその時に

> 286 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/06/06(金) 15:05:38.94 ID:vnSIM5al0
> >>266
> ログ速で強ボスで過去ログ見るとわかるけどたまにスレ建ってない空白期間があって
> 復活させた時にスレ番がわかんなくなったんだろう
> ログ速のアドレス貼れないようだ
> 94スレまでいって復活スレが9まで行ってるから合わせて104で次が105
っていう話があったんだがどうなんだ
俺は昔のことは知らんけど

野良は性格地雷しかいなくてもうめんどくせー
レンダツアーだったのにアラハとセレドで無言抜けとか…
手は行く気ないのに、はい言うて付いてきとったんか
それともパーティに内心なんかキレとったんか
喋れやボケ

魔戦で剣盾って本当ならやりたくない最終手段だからなぁ…
MPごっそり減るし

戦士はアポロンに加えてデュークも持ってきてくれな

強ボスなんかほとんど光弱点なんだしアポロン１本でええわ

>>25
調べたら結構デューク弱点あるのね

【あくま系強ボス】
レンダ→悪魔の手、魔人エンジャーラ
新旧→天魔、イッド、ジギウス、ラズバーン手下、ネルゲル悪霊

まあ強ボスはアポロンでも余裕だろうからデュークはあれば楽って程度だね

手はデュークでいいのね？

道具使わない道具使いとか
パサーしない魔戦なんなんだ？
弓ばかり撃ってバフもｍｐ管理しねぇようなやついらねぇだろ
ちゃんと仕事してくれる道具や魔戦になら小ビンでも聖水でも惜しまず投げるけど
そんなやつらの為に戦闘後毎度小ビン使うのだりーんだよ

>>28
今試してきたけどダメージ結構違った
手にアポだとなんかダメージ低いのは気のせい？

えっ！？

手はアポ耐性だよ

>>32
そうでしたか・・・

祈り時間延長してもいつもと同じくらいで更新してしまう。

ネルゲルの道具って何やればいいですか？
マジックバリアしつつ心頭滅却と会心ガード維持し
ラリホーマ連打しつつ武と戦士にバイシしてスクルトとピオリムして
聖水まいてではげる。

あれ？　デュークで手行ったらかなり変わる？
１〜２割程度だよな？
効きまくって与ダメ２倍とか無いよな？

だから手は光炎耐性だからアポじゃダメ出ないんだって！

ダメージ25%ダウンから10%アップになるんだから、だいぶ違うでそ

110??75＝1.466
約５割増か
聖王捨てて買っておくのも悪くないな

強ボスなら全箇所魔戦入りだし、アポロンしか持ってませんがはゴミだろ
悪魔系に10％と消費４％付きだぞ？

あとピラ７層にアポロンはまじお呼びじゃない
既にアポロン×の募集ばっか

いえ強ボスは全箇所バトマス基本なので魔戦はいらないです

ピラ７のためにデューク買ったんなら使えばいいし無いならないで別にいい

デュークいいな
悪夢の両手、天魔、ネルゲルの悪霊と使い道かなりある

ピラ７層、悪夢の両手、エンラージャ、ラズ手下、ネルゲル悪霊

ぜんぶ悪魔系だしな
しかもピラ７層はアポロン半減だし、バズズ、悪夢の両手も然り

アポロン戦士は無法バトマスと同系列と言われる日が近い

あれエンラージャって怪人系だと思ってたわ

バズズ＝全属性半減＆悪魔
悪魔の手＝アポロン半減＆悪魔
エンラージャ＝悪魔
７層＝アポロン半減＆悪魔ステージ

一週間もすればアポロンは「アホロン戦士」と言われるようになるよ
それくらい無属性と悪魔特攻１０％はやばい

>>45
そりゃムッチーノだ

強ボスなんてサポで出来るのに肉とか服赤？
まさか、検索(笑)して強ボス(笑)に行ってるの？w
脳障害？

朝までずっと職人ステマが続いていたのか

ベルムドやおててに安定して勝てるならぜひ見せて欲しいね

サポ前提の話ねw
それならいい装備欲しい罠
肉ならどうでもいいわカス

レンダ
・手---デューク
・牛---デューク、アポロンでもＯＫ
・羊---ムッチ倒すまでアポロン、魔人１匹になったらデューク持ち替え
だな

まぁ魔戦入れたら
フォースの効果でアポロンでも良いんだがね
道具入れた場合だな

>>53
悪魔特攻10％があるので

無属性デューク＝フォースアポロン　になる

もちろんフォースが掛かれば、如何なる相手、如何なる場合も

デューク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アポロン

アポロンがデュークを上回る条件は

・相手が悪魔でない
・敵が光炎弱点で、魔戦が居ない場合

バズズと手が半減て頭大丈夫か？
嘘乙すぎるんだが

>>56
ドラクエ持ってない奴がどうしてこのスレに？

デュークの登場により
3バカから4バカになりそうだな

まほよろで十分勢（いつもこれで勝ってる）

羽衣で十分勢（いつもこれで勝ってる）

無法で十分勢（いつもこれで勝ってる）

アポロンで十分勢（電池さんフォースよろ）

とりあえず強ボスでなぜそんなまほよろを否定するのか理解に苦しむ
現状重さが必要なボスには盗賊と魔戦はまほよろ以外選択肢ないじゃん

まほよろあるけど盗賊はグレートにしてるわ

押し勝ちできるならいいんじゃね？
ただし「押し勝ちで○」って書いておいてくれると有り難いね

盗賊と魔戦はまほよろでいいね
戦士も下まほよろでいい

散々アポロンつえーって言ってて
デューク出たとたんにこれかよｗｗｗ
両方使ってる俺としては確かに便利だとは思うけど
フォースひとつで解決しちゃうんだからステマでしかないと思うがｗ
実際デュークあってすげー差を感じるのはピラ７とお手手くらいだわ

いつもの改行君は毎回締めに携帯からレス

どこいってもデュークのステマだらけでウンザリするわ
アポロンの出始めの頃もこんなだったな

なんだよこの僧侶不足！

デュークは買っておいて損はしないよ
+2の錬金失敗×2で十分だしさ
攻撃159で10万のでもかなり使える

竜王のツメがいまだに前線で活躍してることを考えると
悪魔特攻のデュークは残念ながら長期政権になるだろうな

竜王が健在なのは爪の基礎攻撃力が伸びないことが原因だし

竜王以降　効果もネタだしな

>>69
んなことねぇ
竜王、聖王、クリ、キャプと基礎攻撃力上がってるだろうが
バイキ乗るときの効果が違う

60 冥獣のツメ 43 12 12 獣系を攻撃時3%で魅了
獣系にダメージ+10%
70 竜王のツメ 46 14 12 ドラゴン系にダメージ+20%
75 聖王のツメ 49 14 12 マシン系にダメージ+10%
80 クリスタルクロー 52 16 12 攻撃ダメージの6%が回復
80 キャプテンクロー 55 12 8 通常ドロップ率1.1倍

ツメで基礎が
46⇒55まで上がってるだろう
9上げてる
この9分にバイキが乗るんだから
かなりのモノだぞ

爪装備して戦うのって今はヒドラくらいだから竜王のままの方が強い

> 70 竜王のツメ 46 14 12 ドラゴン系にダメージ+20%
> 75 聖王のツメ 49 14 12 マシン系にダメージ+10%
> 80 クリスタルクロー 52 16 12 攻撃ダメージの6%が回復
> 80 キャプテンクロー 55 12 8 通常ドロップ率1.1倍
竜王⇒キャプテンクローを見ると
ツメで基礎が　46⇒55まで上がってるだろう
9上げてる
この9分にバイキが乗るんだから、タイガーで見ればかなりのモノだぞ

ヒドラに限定した話だとそもそもバイキなしで戦うことも多いんだけどな

まあ爪なんてどうでもいい武器は好きなの使えばいいよ
どうせボスに誘う火力は戦士かバト、ムチ盗賊だけだから、
しばらくはヒドラ以外で爪とご一緒する機会なんかない

そろそろ魔の出番か
ムチＭＰ増大
オノ、上級デーク買った
そして毒短剣も買いました
あとは・・・魔かな、魔でピラやボスってのも楽しそうダナ

ちなみに
自分は戦士が多いな
レンダの場合は

> ・手---デューク
> ・牛---デューク、アポロンでもＯＫ
> ・羊---ムッチ倒すまでアポロン、魔人１匹になったらデューク持ち替え

このパターンになるな
これからは
まぁバトでも盗賊でも出来るから
僧侶も可能だから、その時間の構成次第で対応するが

とりま
特訓だな。まぁ特訓おわったら
戦士メインかな、

自分としては
魔とか賢者とか面白そうと思ってるんだが
今日ボスに魔の席はないかな

あぁケイオスも
上級解体な、というか必ず買う

>>63
ネルゲルもかなり変わるよ
バズズでアポ振り回す奴が多かったってのもあるけど

手の押し勝ちラインっていくつなんでしょうか？
まほよろで足重さ45、ハイドラなら大丈夫なのかな

手は396
盗賊や魔戦でまほよろセットなら足30とハイドラだけで押せる
頭と腕は無法やマスター、ノーブルでも問題ない

よく手で戦士側についてさっさと倒そうとする魔戦いるけど盗賊側につけよ
そうすりゃ盗みもスムーズにいくのに

さすがに上まほよろは駄目だろｗ

無法来てるゴミは知らないが、高Ｌｖ防具（全て無法より重い）にまほよろ足で押し勝てる
天魔オーレンに一人押し勝ちしたいときだけまほよろ着込めばいい。

どこでもまほよろは思考停止の知的障碍者

>>84
これはホント思う
戦士側つかれると2匹に盗み入れにくいよな

今度から手にアポロンで来る戦士は晒していいと思う
というか晒そうぜ邪魔だしｗ

まーた職人ステマか
緑玉募集の戦士の9割以上がアポロンだよ

それ売れ残りや

これがステマに思えるならお前は相当な素人だなｗ

>>88
それ余りものですおすし

ピラ７、両手、バズズ


これら全部、悪魔＆アポロン耐性
少なくともこの３箇所でアポロン振り回してるクズは晒されてもおかしくない

ベリアル、アトラス、エンラージャ、イッド
こいつらも悪魔な

ヘェ〜、いいね！
デューク19買っちゃおうかな〜！

>>91
クズは言い過ぎだな。
戦士以外で行く時に見るのは腕錬金の消費だな。これがしっかりしてたらなんでもいい。はっきりいってアポでもデュークでもどっちでもいい。
自己満の世界を押し付けないでくれ。

特に強ボス程度で火力インフレ状態の今そんな小さい事はどうでもいい。
それよりも僧侶確保が大変なんだよ。

僧侶不足の原因は、脳筋棒立ち多すぎるからだろ
地雷前衛でいいなら僧やってる奴ができないわけがない

僧侶やる時は自分で戦士と重さのある盗賊を誘うわ
レンダは誘われで行ってもロクなことがない

このスレのせいなのかクモノにかかってない方を押す戦士が多すぎる
5はツッコミ所多いし消していいんじゃね

あれそれって前はクモノにかかった方を押すって書いてなかったか

>>98
いや、書いてない
何度かそこ突っ込まれてたからそう勘違いしたんじゃない

ログみたらそれを突っ込んだ書き込みの記憶か
じゃあ5はいらんし長々書くより簡潔に重要なことだけ書いておけばいいんじゃないか

ベルムドは『※どちらも終始「2連続で行動→2連続休み」を繰り返す。 』これだけでいい

自動スロットがすごい「自動狩り大学」を知って、罪を犯した少年AはWindows7とWindowsXPと呼ぶことにした

チンパン職人宣伝スレだなｗ

盗賊や魔戦は魔法鎧と頭をグレートやマスカレイドにしたら手を完封出来るよ
最高級の防具を用意してもどうせ2発食らったら死ぬんだし、普通の押しがちと完封なら完封のが当然楽にクリア出来ると思うんだけど、
何で魔法鎧がダメなのか教えて欲しいな

退魔を着た僧侶が羽衣を馬鹿にするように高レベル装備着た奴が見下したいから

別に頭がグレートやマスカレイドである必要もないな
そもそも押せる重ささえ確保できるなら無法頭の方が固いんだから
逆にアホにしか見えんわ

まほおろｗ
いらないでしょ

レンダで盗賊で手なんていかなきゃいいだけ
というか無法でも余裕じゃん手なんて
なんで手ごときでよけいな装備枠を増やさないとだめなんだよ

レンダツアーでいちいち転職するのも面倒だろー
戦士2のが手では安定するっていってもめんどくさいからそのまま戦盗魔戦僧で行っちゃうわ
地雷じゃなきゃ普通に倒せるし

面倒ってｗ
通り道に酒場あるのに
何をいってるんだか

手終わってから
セレドかアラハの酒場でチェンジすりゃいいだけじゃん
何をいってるんだか

戦士２で手いって
セレドで盗賊あたりになりゃいいじゃん、どうしても盗賊やりたきゃ
聖水欲しいんだろ
手は戦士２でやったほうが格段に安定するから盗賊なんて入れるほうがおかしい
まほよろｗ　

いまどきまほろよｗ
れべる35装備だぞｗ、そんなもんに重さ錬金乗せて嬉しいか？
ガチ盗賊ならメカニックだろうが、
でもココの連中は　めかにっくよりも　まほよろ　のほうが　まぶしく見えるんだなｗ

手は戦士２でしょ、
圧倒的に安定度とタフさ、攻撃が違う
ここのスレの変な要求の盗賊を見つけるより
デューク21↑攻撃520↑ＨＰ520↑のデューク王軍師戦士を探すほうが早いわい
デューク王軍師戦士２なら完全隔離できるし
アクアも全て止めれるので危ないシーンなど一度もない
変な盗賊入れるより遥かに安心だわ

ここのスレだけアタマおかしい奴が多いよな
いまどき、まほよろ（35装備ｗ）の重さ錬金を常に装備枠に入れてる奇特な人を探そうとしてるんだぜ
2年前のアストルティアから全然進歩してないよなｗ
いまや盗賊はメカニックという最高峰の装備があるのに

いまや盗賊はメカニックという最高峰の装備があるのに
ここの連中だけ
まほよろ＞メカニックなんだぜｗ
どんだけイカれた連中だよｗ
まさか、脳味噌が2年前からストップしてんの？ｗ
もう2.2ですよｗ
本当のガチ盗賊はメカニック装備ですよ
っていっても、ココの連中のガチ盗賊＝まよろよｗだからねｗ
もうなにいっても理解しないんだろうなｗ

戦士２でいけば
高ＨＰ、高攻撃、守備も最高、パラには劣るがｗ
手で全滅とかいってる連中がいるが、戦士２でいけよ
デューク王軍師戦士を探していけば、まず全滅なんてありえんからｗ

在庫売れ残って大変ですね

また盛りエアーが沸いてる

理解できないんだが
なんで35装備のマホヨロなんてプッシュしてるの？
まほよろ信仰があるわけ？ｗ
わざわざ装備枠を圧迫するような阿呆なことするわけねぇじゃん
ただでさえ装備枠が限界ギリギリなのに
くだらない35装備のゴミなんて入れるワケないじゃん

レンダで戦士盗賊魔戦は魔法鎧で簡単に倒せるのに装備なんかタンスから出さんよ

また病院抜け出してきたんか

強ボスで特訓するのは強ボス用の職だけにして欲しい
ムチ強いと言いながらスパスタで来たりしないで欲しい

ゴミかいまの斧レンジャーほど迷惑なものはない

たまにレンを募集してる奴がいるのが理解に苦しむ
いかにも特訓目当てなレンがPTを集めてるケースの方がまだ理解できる

> レンダで戦士盗賊魔戦は
おいおい
戦士のチカラ借りてるじゃんｗ

そんなに盗賊が好きなら
なんで盗賊2でいかないの？ｗ
火力もあるんでしょ？ｗ
ところが盗賊は戦士に寄生してるｗ
なんでだろうなｗ

だから盗賊なんていらねぇだろｗ
手なんて戦士２で圧倒的なＨＰと重さと火力で完封してしまえばいいだけなのに
なんで盗賊なんて入れて危険度を増やすんだ？ｗ

戦士２で圧倒的なＨＰと重さと火力で
完封してしまえばいいだけなのに
圧勝なのに
ところがこのスレのキチガイどもは
ﾏﾎﾖﾛｗｗｗ
れべる35装備ｗｗｗ　

なぁ
戦士２で
アクア完封、重さも完封
王軍師＋神兵に足に王軍師50ぐらいつけてるガチな重さ戦士なら
そもそもズッシすらいらんだろうがｗ
ズッシさえ貰わずに余裕なんだが

この一番安全でしかも理想的な構成をせずに
盗賊ｗｗ
マホヨロｗｗｗ
あたまおかしいだおｗｗ

いやあ
アタマおかしい連中って
マジでいるんだよなｗｗ
信じられないようなキチガイどもは
なんとマホヨロｗｗ　レベル35装備だってよｗｗ
マジですか、マジかよｗｗ

手は
戦士２で完封すりゃいいじゃん
右端左端で完全に隔離して、アクアもドルマさえも完封できるだろうが
ノーダメに近い完封試合ができる最高構成なのに
それを捨ててマホヨロｗｗｗ盗賊ｗｗｗ入れてどーすんだよｗｗ

なぁ、片方を戦士いれても、
もう片手が戦士に向かってアクアうったらどーすんだ？ｗ
盗賊じゃ止められないだろｗｗ

なんで危険な構成にするんだ？ｗｗ
わざわざｗｗ

なぁ、片方を戦士いれても、
もう片手が戦士に向かってアクアうったらどーすんだ？ｗ
盗賊じゃアクアを止められないだろｗｗ

戦士２構成ならアクアをほぼ完全に止められるのに
盗賊じゃ止められないだろ
まさかオタケビするのか？ｗｗ
クモノするのかｗｗｗ
そしてアクアは止められず壁をしてる戦士にアクア命中ｗｗ
即死ｗｗ

そりゃ向こう側の戦士にしてみりゃ、
もう片方から自分に向かってアクア飛んでくるとか把握できないわなｗ

今日のNGID
ID:LzYFaa270

反論まだ？ｗ

なんで安定性に劣る
盗賊なんていれるの？Ｗｗ
しかもマホヨロｗｗｗ

壁に向かって力説w

そろそろ携帯からレスして増援する頃かね

このまえまでは、バト押しのアホがポップしてたけど
今度は戦士押しなんだな。
まあ両方アホだな。

どう考えても同一人物ｗ
あとこいつピラミッドスレも荒らしてなかった？

なぁ
答えてみろよｗｗ

なんで
戦士２という安定構成をせずに
マホヨロ盗賊ｗｗｗ
なんてダサい構成するの？ｗｗ


そんなに盗賊好きなら
盗賊２でいけよｗｗｗ　なんで戦士様をまきこむんだよｗｗ

おまえら
カスどもが
一番痛い矛盾点をついてるんだぞ



一番安定構成
戦士２・魔戦・僧侶


ところが
ここのボケどもは
盗賊を無理矢理入れようとする始末だｗｗ

なんでアクアも止められない盗賊ごときが

一番の安定構成
【戦士２・魔戦・僧侶】

ところが
ここのボケどもは
盗賊を無理矢理入れようとする始末だｗ

なんでアクアも止められない盗賊ごときを入れルンだｗｙ
そんなに盗賊すきなら
盗賊２構成でいきゃいいじゃん、なんで無理矢理戦士様をまきこむの？ｗｗ

そりゃ
盗賊２なんかでいくと
崩壊する罠ｗｗ
むりだろｗｗ

戦士２構成が最も安定して
壁が最後まで機能する、アクアも止めれる
危険なシーンがない
最高の構成なのに

それを崩してまで盗賊いれようとする
キチガイどもｗｗ
もうレンダに二度とくるなよｗｗ

盗賊ならクモノとギガボンバーでアクア止められるけど・・・

敵が弱すぎて装備なんてどうでもいいってのが本音
特に防具なんて80の必要性すらない
その金でアクセ理論値にした方がいいってw

>>144
じゃあ
盗賊２でいけよｗｗ

メカニックで怒り叩き潰して耐えられるの？
重さはいくつ?

ガイアとかしてた人ならわかると思うけど
押しがちと完封は離れる時が全然違うからね

まほよろは守備力低すぎて話にならんから守備と重さ両立出来るグレートかクリムゾンかマスカレイドで来い

体当たりよりクモノ雄叫びの方がアクアは止めやすいかな

王軍師でも2回殴られたら死ぬからそれ以下の装備なんか何を装備してても変わらん
結局ワンパンでなくて重さが足りてれば何でもいい

>>149
だったら
盗賊２でいけよｗｗ

なんで戦士いれるの？Ｗｗ

そんなに盗賊が好きなら
盗賊２でいきゃいいじゃんｗｗｗ

普通に盗賊2でいってるけど・・・

まぁ野良じゃ重盗賊少ないしＰＳもわからないから
一応戦士入れてくのがスタンダートになってんじゃね
フレなら盗２旅僧の短剣ＰＴが一番いいかもな

強ボスって最近全くやってないコンテンツだけども
レンダばっかなの？野良募集って
テンプレ構成みたいなのしか入れない現状なのかな
道具で遊びたいんだが

道具ならどこでもいける

どう考えてもHPの件で叩かれたバカマスが盗賊叩いてるようにしか見えないなｗ

ID:LzYFaa270「戦士2でレンダつあーどうでつか僧侶さん！

僧侶「ごめんなさい、盗賊入り希望なので(^^;

>>155
自分からは誘わないけど、誘われたら付いていくという感じで
少なくともお断りする対象にはなってない

元々、重さ錬金のまほうのグリーブが買えなくて発狂して、
華麗な立ち回りのバトマス押しにしたらダメな例の動画見せられて、
今度は重さ重視の戦士2構成を猛プッシュし始めたんだね。
なんだ、メル強は重さで隔離戦法に戻ったじゃないかw

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPでゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活が楽しみ！
DQ10のゴールド 不足場合は　RMT　OP　！
DQ10　RMT　OP」を検索してくださいませ。

この子日を追うごとにどんどんキモくなるね
もしかして盗賊に席奪われたクソ戦士さんなのかな？
構成なんか募集主の自由なんだから何でもいいよ！
こんな匿名掲示板なんか書き逃げするのに何をレス求めてるのだろう？
挙句逃げたとか、俺の勝ちとか言うのだろうねw

この気力をゲームに向けて早く星３買いなさい！

>>153
うそつけｗｗｗ
なんで募集ないんだよｗｗ
うそばっかりｗｗ

なぁ
いまどき盗賊とかｗｗ

戦士2いれば完封できるのに
なんで危険度あげてるのｗｗｗ
アホなの？ｗｗ

危険も何も負ける要素ないから盗賊でいってるんじゃないの
盗入れて全滅するのはアホらしいとおもうが

> 危険も何も負ける要素ないから盗賊でいってるんじゃないの

ｗｗｗ

じゃあ
盗賊２でいけよｗｗｗ
なんで戦士に寄生するんだよクソ盗賊がｗｗｗ

まよほよｒｗｗｗ
マホヨロｗｗｗ
レベル35装備ｗｗｗ

マホヨロｗｗｗ
レベル35装備ｗｗｗ

なぁｗｗ
恥ずかしくねーのｗｗ

ガチ盗賊さんは
メカニック上級で固めてるってのに

マホヨロｗｗｗ
レベル35装備ｗｗｗ
ｗｗｗ

デュークのせいでメルは戦士が圧倒的有利になったのは間違いない

手なんて分離さえしちゃえばノーダメでいけたりする
戦士だと若干回避が劣るが怒り叩き潰しに耐えられる
盗はタイガーなら回避しやすいが怒り叩き潰しで死ぬくらい

メカニックでどう変わるのか詳しく教えてもらいたい
怒り叩き潰しが耐えられるとか
どの程度錬金なら完封までもっていけるとかさ

ｗｗ

貧乏人ｗｗｗ

まよほよｗｗｗ

正当化したいだけだろｗｗ


まよろよｗｗ
しか買えない貧乏人がｗｗｗ

でもまほよろで十分なんだよな
むしろメカニック（笑）
それ着てどこ行くの？ｗほめてほしいの？ｗ
オナニー乙ですよｗ

>>172
恥ずかしいｗｗｗ

あまりにも恥ずかしいｗｗｗ

>>172
ほんと恥ずかしいわｗ
まわりに迷惑かけてのも知らずに
低レベル装備でドヤ顔＆正当化とか・・・・


見たいな事を書いてくるチンパン職人くるよｗ
なんかね高学歴らしいｗ

まぁ今更グレートくらいは用意して欲しいわな。上下一体で武、盗、バトはかなり優秀だし。なにより安い。

スパスタかなり強いと思うんだけどな。
ボディガードもみとれもあるし。
何よりスパスタの必殺てダメ半減で回避があがってほぼ100%マヒさせれる。
皆知らないけどね。ま、速攻ロスアタされるが…身内用ですわ

身内用でいいよ
野良でスパスタなんか誰も求めちゃいない

消化試合で囲んでんのに１人だけ下がる僧侶まじで多いな
挙句の果てに壁って連呼するやつもいるし

バトマス2が今度は戦士2か。

なんというか論点がほんとずれててかわいそすぎる。

戦士2、魔戦、僧侶は確かに強い。認める。ただ強ボスではそこまでの火力いらないし、聖水でもおまけでもらえるならもらっておこうと思って盗賊いれてるだけ。いらない派とは話が合うわけない。

貧乏だと思いたければ好きにしなよ。今時強ボスで最強の構成がこれで他を認めないとか寒いだけ。ピラ7で好きなだけ最強構成語ってきなよ。

ラズバーンの魔戦って開幕壁しない人多いね。
実装当初は必須だったんだけどね。
手下が僧侶に怒るから、本体のタゲが僧侶になった時
危険なんだけどね。
ラズなんて開幕乗り切れば間違いなく勝てるのに。

手押さえる役なんて
戦士でもバトでも盗賊でも同じだよ。

LzYFaa270はむしろ僧侶なんじゃないの？
盗賊入れただけで全滅した馬鹿な僧侶ｗ

むしろ開幕付近のアクアをクモノによって
怒らせるリスク無く確定で止めることのできる盗賊のほうが優秀だと思うけどな

僧侶の立場からするとアクアってむしろチャンスなんだけどね。
詠唱に12秒だっけ？かかるわけでしょ。止めてほしいのは開幕くらい。
特に2体抑え込んでる時、僧侶への怒りアクアは絶対に放置してほしい。
衣でかなり吸えるのよ。
なので抑え込むのはどの職でもいいのよ。止める必要ないんだから。
ましてや装備なんてある程度の重さがあればなんだっていいよ。

2

ごばく

身内ならまだしも野良の僧侶でアクア放置するとそのまま昇天する奴しかいないから止めるわ
放置でいいですよと言われれば次から放置するけど

>>179
まさにこれ。

戦士でも盗賊も押し勝ちするにはズシが必要だから一緒だよ
アクア潰しもクモノとギガボンバーで潰せるから同じ
まぁ戦士はズシなしで拮抗可なのと盗賊と違って低スペでもワンパン回避できるから良いね

盗賊の利点は、叩きまでの間に攻撃撃ち込める回数が他職より多くなるのでDPSが高い
そしてやはり盗み要員としての需要だな

まぁ安定できる自信の無いフレPTでならメルサンディだけ転職して戦士２でやるのは良いｋとだとおもう

メカニックを上級で固めても重さ399ぽいけど
こんなので手だと役にたつのか？

>>129

ちなみに、ズッシなしで戦士を押そうとするなら

デューク
王軍師一式に上に重さ15、足に50
悪霊に重さ6
オシリスに重さ6
ハイドラに重さ12
神秘で重さ4

これで押し勝ちだな。

ここまでしてもズッシいれた盗賊よりも軽い。

一人でボスやってるわけじゃないんだし無駄だろ。

揃えた改行君は素直にすごいとおもうけどね。まさか持たずにバカなこと書くわけ無いしね。

なんでもいいけど、
手に怒ってるときに双竜撃ち込むとギリギリ2回。ちょっとでもズレると叩き潰す当たるんだよな…
ということでお手手はタイガーになりがち

爪はずっと竜王の成功品使ってたんだけどさすがに火力不足な気がしてきたしキャプテンクロー買わないとかな

>>191
無法盗賊を否定されて発狂した改行君（最近メカニック買ったっぽい）
まほよろ足すら買えない彼にそんな金あるわけないだろｗ

あとちなみにお手手だと
グレート盗賊は重さ完封ラインまでは持っていけない
もし完封したいなら、まほよろかメカニックになっちゃうんだよな

グレートバトマスの場合は両手剣なら完封ラインまで届くからしっかりHP480↑増やせるならあり。

たぶんこれらを満たせてない、理解してない奴がお手手は戦士2がいいって決めつけてるんだと思う
実装初期に流行った地雷でも勝てる隔離構成が戦士2だからな

>>194
わりい訂正w
メカニックでも完封無理だな。
グレートorメカニックは押し勝ちまでだな

まほよろで紙になってまで完封ラインまで持ち込む必要はないな
それより高Ｌｖ防具＆ＨＰ増強でワンパンされない事が重要

俺は重15メカニック＋まほ足＋盾＆聖王短剣で完封相撲（重15が必要かどうかは知らないｗ）
手が後衛に怒ったらタイガーに切り替え

参考にどうぞ

というかメルサンだけ戦士2にして他は着替えて盗賊入れるならむしろありかなとは思う
戦士2ならよっぽどの事がない限り重さ完封ラインだろうし…
セレドとかアラハ行く時に転職すればいいだけだしな

片手バトマス2僧侶2だと両方MP減らないしどこでもソレで良い気がしてきた

>>196
メカニックだと怒り叩き潰しに耐えられるの？

>>196
何故聖王w
今ならポイ助じゃね？
どうしてもメカニック使いたい場合は
ポイ助＋メタスラ以上の盾＋まほよろ足46〜47＋他メカニック
でいけるよ。
体上の15は別にいらない感じ
ただこの場合は武器は短剣に限定されるな

>>200
後衛が怒り取るまでの間、攻撃錬金の爪でＡペチするより
会心聖王で会心出しながらＡペチしたほうがいいっしょ


盾＆短剣で重さＵＰするのでメカニック装備で完封ラインまで持っていけるわけで
あと毒入れる手間もあるしタナトスより、タイガーのほうが火力出るよ
柔い敵にはタイガーも俄然強力　by爪攻360

昨日手でノーダメ撃破を経験した
自分僧侶だったからほぼ貢献ゼロだったが
構成はバ盗魔戦僧だった

なんで、そこまでして地雷９割のバトマス推すんだ？
席確保工作する暇あったら他職レベル上げてこいや

>>201
わざわざ短剣にして完封にしてるのに爪にしたら本末転倒じゃねw
怒ってから爪に変えるなら最初から爪でいいと思うし

タイガーの方が削り早いのは同意だよ
そう考えるとそのためにメカニック＋聖王購入するのは微妙だよな
他で使って元々持ってるならまだしも

バトはグレマンの重さ重視のやつきてＨＰ４８０、攻撃５６０以上がボーダーだな。

戦士ならＨＰ５１０以上。
僧侶４６０以上。
魔戦５００以上。
盗賊４８０以上。

もうこれ基準でいいよｗ
そうすれば致命的な地雷はさけれる。たとえＰＳが劣っていてもＨＰや装備でカバーできるし。

>>205
ひでえバト以外のラインがやたらと低いんだがww

>>204
完封はついでだよ

攻撃錬金の爪Aペチ(押し勝ち)より会心聖王のAペチ(完封)のほうが有効だろってこと
怒ったらタイガーに持ち替えで勝ちゲー（タイガーなら叩き食らうことはまず無い）
ってかお前理解力低すぎだろｗ

今更だけど天魔の強さ元に戻ったね

俺は「盗賊入り」をコメに書いてる戦士僧侶魔戦と
ズッシで押せる重さの盗賊というのをPTを集める時の目安にしてるな
あえて盗賊入りを希望してるような奴はそれなりに場数を踏んでるし
盗賊で重さに気を遣えるような奴は戦パラの経験があって相撲くらいは無難にこなしてくれる

まあたまに地雷を踏むこともあるが

戦士2は事故とか少ないのはあるし盗賊入れて勝てないならありではあると思うよ。

ただそれを決めるのは僧侶であって戦士ではないだろうね。

改行君はパラバト構成出身の2.0チルドレン（当然まほよろ持ってない）
そんな彼にとってメルサンディは途方もなく強大な敵なんです！

盗賊入りで緑出しても誘ってくるのは無法盗賊ばかり・・・
グレートやメカニックにしろとは言わんからまほよろ着ろ

しかし今からまほよろ買うかというとなー
自分は昔愛用してた重さまほよろ流用して、下耐性は王軍師でも使えて便利だけども

今からならまほよろ買うよりグレマン買った方がいいよな？
金はある

バトマスにしても盗賊にしてもくろがねとかまほよろだと怒りで死ぬだろうから重さ仕様のグレマンが理想的だな。

まほよろが紙装甲とかいうけど単純にHP足りてないだけじゃないの？HP520越えててワンパン食らった記憶ないんだが。逆にメカニックの失敗作きてHP450程度でワンパン食らってるのは記憶にある。
レベル35の装備wwwとか言ってる奴はまほよろじゃワンパン耐えれないの？

つうかHP450以上で十分じゃね？
戦士はのぞくけど
アクアを戦士が体当たりさえすれば安定するし
盗賊、魔法戦士が抑えてる方の手に僧侶は注意をはらえば
聖女かけらるわけだし
叩き潰しを何度もくらうとかそういうのは論外だからね
そんなのHP以前の問題ですわ

逆にまほよろでも即死してるような奴がいくらメカニック買っても耐えれるとはとうてい思えない。HPなんてアクセで盛るもんだしさ。
頭腕無法、他まほよろとメカニックの守備差53、受けるダメージの差はスカラ無しで13くらいでしょ。
バトマスでもHP500行くんだし、失敗作メカニック買うよか無法大成功のHPで底上げしたほうがいいと思うがね。成功品のメカニックを揃えれるならそれがいいけどね。

普段グレート＋まほよろ下で手のときだけ体上と足をまほよろにしてるかな
これだけで武器何でもズッシで完封までいけたし

耐性まほよろと守備レイブン使ってるけどスクルト入ってないときは
被ダメージの体感そんなに変わってる気がしない

>>217
両方隔離できる構成なら余裕で聖女撒けるからな
隔離の形さえ出来てれば、僧侶なんか「自分へのアクアは放置でよろ」というレベルで暇になる

HP420の時も別に死なずにいけたぞレンダ
アラハとセレドは魔戦がFB持ってたらかなり撲滅早くなる
メルさんは僧侶の腕次第かなと思ってきた
開幕戦士にズッシいれれば高確率で安定する
そういう人は魔法戦士か盗賊にもズッシするし
逆にズッシがなければ乱戦
勇気を持ってズッシしてくれたらいいんだけど…
でもさすがに野良で開幕天使はもういないね…

手で怖いのなんて即死のアクアでしょ。

体当たりなんてして怒りもらったら壁すらまともにできなくなる。

一番安定するのは聖女もらうかやいばで耐えるだけ。そんでやいばでアクアを耐えるラインは480くらい。480だと死ぬこともあるので490以上がいいと思う。僧侶はファランクスでも耐えるので即回復可能。

そんで490あればまほよろだろうがワンパンはまずない。よって守備よか重さがあるまほよろがベターなんじゃないのかな。

まほよろwwwとか35装備wwwとか言ってるやつはどんなステを基準に紙だなんだと言ってるのか理解できんわ。

アクアがきてやいばと言われるが
クモノしてしまうんだよな
乱戦にならない限りは自分が見てる手には怒りこないし
もうひとつは戦士が食い止めてるしな
アラハ、メルはうまい人はマジでうまいと思うよ
セレドはみんな同じくらいかな、特にPSいらないと思う

前衛しかしたことない感じだな

僧侶はしてみたが禿げるからやだw
魔法戦士、盗賊が楽ですなぁ…

>>223
アホだろコイツｗｗｗ

アクアをやいばで受けるとかｗｗ

さすが

マホヨロｗｗｗ
バカは血アグなｗｗ


さすが
マホヨロボケｗｗ

死ねｗｗ

マホヨロｗｗｗ
レベル35装備ｗｗｗ

なぁｗｗ
恥ずかしくねーのｗｗ

ガチ盗賊さんは
メカニック上級で固めてるってのに

マホヨロｗｗｗ
レベル35装備ｗｗｗ
ｗｗｗ


いつまでも
上級装備が買えないようなクズどもｗｗ

まぁ


ゴミは相手にすら
されないから
早くキャラデリしろよｗｗ



さて
ギューク王軍師様と、メカニック様で
余裕でレンダこうりゃうといきますか

>>223
アホだろコイツｗｗｗ

アクアをやいばで受けるとかｗｗ



んで

怒らせて

そのあとで
怒り通常くらって死ぬんだなｗｗ




地雷ｗｗｗ





さすが

マホヨロｗｗｗ
バカは血アグなｗｗ


さすが
マホヨロボケｗｗ

死ねｗｗ

この前重盗賊の馬鹿が天魔Aから隔離しようとしててふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アクアで
体当たりしない奴は
キチガイだろｗ




つーか
全部止めてるわ



戦士２ならば
もう片方の手が俺に怒っても
なーーーんの問題もない


もう一人の王軍師戦士が
完璧に壁してくれてるからな


そして
お互い
完璧に壁をするのだ！！！



つまり
右手は俺が壁をする、アクアも全部とめる


左手は、もう一人の王軍師戦士が壁をする




こうすれば
アクアも全ての攻撃は完封できる

怒らせてもなーーーんの問題もない




これが
最高最強の構成だろうが！





盗賊ｗｗ
マホヨオｒｗｗ


レベル35の貧乏人装備で
レンダｗｗｗ

もうキャラデリしたほうがいいぞｗｗｗ

マホヨロｗｗｗ
レベル35装備ｗｗｗ



マホヨロｗｗｗ
レベル35装備ｗｗｗ




マジかよｗｗ




奇術装備の魔戦より恥ずかしいだｓろｗｗ




れべる35装備ｗｗ





超がつくほどの
貧乏人なんだよなｗ





マホヨロｗｗ





最低すぎるｗｗ

なんでマホヨロをけなすかなぁ
マホヨロでもいいと思うけど
ちゃんとした☆3であれば

れべる35装備ｗｗ




おいおいおいｗｗｗ




なぁ
僧侶がマホヨロきてたら
どーする？ｗ




おまえらなら
速攻で誘うんだよなｗｗ






だって
お前らの憧れの装備なんだろｗｗ￥




マホヨロｗｗ
レベル35ｗｗｗ




マジで痛すぎるわｗｗ

まぁ


王軍師のグリーブ50
王軍師一式呪文Ｇ
下は神兵

そして、
新デュークアックス装備の俺様からすれば


哀れみの目でしか
みれないがなｗｗ





まさか
2.2にもなって
最前線の戦場で、マホヨロｗｗｗ　なんか着てくるキチガイがいるとはｗｗ

速攻でＮＧだろｗｗ




なぁｗｗ



ガチ盗賊ならば
最低でもメカニックきてこいよｗｗ




底辺マホヨロｗｗｗ

なあ





新旧でも
マホヨロｗｗ
恥ずかしいぞｗｗ





自分のフレとだけ
いけよｗｗ




まほよろ35クンｗｗ




いつまでたっても
れべる35装備デウｗｗｗｗ

あぁ、こういうやつが野良にいると思うと恐怖すぎる
マホヨロきていくから
思いっきりつっこんでくれよ

影にロスアタすんな糞魔戦

こいついつものキチガイだな

下手クソが奴が怒られてたらロスアタするのも大人の配慮

>>239
いるよな。
なんでもかんでも怒りはロストするバカｗ
影なんて怒りは僧侶以外は放置が鉄則なのにね。

まあ確かにベルムドの2行動2休止が分かってなくて怒られて逃げ回るだけのやつもいるが

まほよろにしてもくろがねにしてもいい装備ではあるがグレートっていう上位互換がある以上はそっちだろう。
まあもちろん予算と相談ではあるが。

だって




ここの
貧乏人どもには





まほよろしか
買う金ねーもんｗｗ




だからｈ
必死でマホヨロを
ヨイショしてるんだよｗｗ





哀れだなｗｗ





世間じゃ
「えっ？こいつ80でマホヨロかよｗｗｗ　地雷じゃんｗｗ」


って思われてるのになｗｗｗ




なーにが重さだよｗｗ



35装備のゴミ装備で
偉そうなクチきいてんじゃねーよｗｗ




はやく「
そのゴミ装備ｗすてて
キャラデリしろよｗｗ

ベルムド影なんて怒らせたら攻撃チャンスなのにな
突進回避蒼天→突進回避蒼天→休憩中に位置調整→突進回避蒼天→突進回避蒼天

もう一人のアタッカーが怒られたら↑できる奴見たことないから
一生懸命逃げてるのを応援しつつ後ろから攻撃しまくりと

まほよろwwwしかほんといえないのな。なんかあわれすぎる。

王軍師50が自慢かしらんけどその重さでなに押すんだよ・・・現在の重さ需要はパラでのガイア完封として王軍師なら足に失敗混ざりの37もあればいいんだよ。無駄に重いの装備してる奴はほんと理解してないとしか思えない。

ちなみに手はまほよろで完封な、王軍師理論値でも棒立ちは無理だから重さの点ではまほよろと同価値。

ちなみに戦士だとまほよろでもHP簡単に500いけるな。

あれ？まほよろでいいんじゃね？

単純に自分が誘う時に無法まほよろは基本誘わないね。

ここまで装備が揃ってきて無法まほよろは単純に舐めてる

まほよろｗｗｗ



恥ずかしすぎるだろｗｗ




僧侶でマホヨロとか
どうする？ｗ



同じだろｗｗ




だって
35装備だぞｗｗ






80レベルの奴の
装備みたら
実は【まよろよ】でしたｗｗｗ



ぎゃはははあｗ





地雷すぎるｗｗ

なぁ




レンダで
組んだ僧侶が
神官セット（レベル35） 装備してたら
どうする？





マホヨロｗｗｗ
って




それと同じぐらい
恥ずかしいコトなんだが




自覚あんの？ｗｗ





なあ





戦士も
同じくマヨホロｗｗｗ


装備してたら


ドースル着だ？





なんで
盗賊だけ許されると思ってるんだ？ｗｗ




ゆるされるワケねーだろｗ
ボケがｗｗ

実際やってみなよ。ご自慢の戦士2構成ならまほよろ戦士2で余裕だぜ。

実際やってみて分かったわ。ライトだと戦士2でいいんじゃね。

なぁ



ボケども



もしも
戦士が誘ってきて
そいつがマホヨロｗｗｗ
だったらどーする？





おまえらの
言い分からすると
OKなんだろｗｗ




だって
手が押し勝ちだからなｗｗｗ





お前らの
論理でいうと
まほよろ戦士も合格なんだろｗｗｗ





どんだけ
底辺なんだよｗｗｗ

>>252
ふーーーんｗｗ




おまえの
理想のPTは




まほよろ戦士、まほよろ盗賊、まほよろ魔戦、まほよろ僧侶
なんだよなｗｗ





まほよろｗｗｗ





最高だなｗｗ

そもそもたいあたりでアクア全部止めるとか言ってる時点でエアーだよなｗ
耐性あるのか知らんがノックバック3〜4連ミスとかよくあるのに

世間じゃメカニックは金の無駄遣い
グレートマントで十分

おまえらの
理想のPTは




まほよろ戦士、まほよろ盗賊、まほよろ魔戦、まほよろ僧侶
なんだよなｗｗ






まさか
盗賊だけ
まほよろ
なんていわないよなｗｗ





これだけ
マホヨロｗｗｗ　を賛美してるんだからなｗｗ




そりゃ
戦士も魔戦も僧侶も
マホヨロｗｗｗ
一式装備がデフォだよなｗｗｗ






がんばれよｗｗ




まよほよｗｗｗ
パーティでｗｗ





まぁ
俺はそういうの見たら
速攻で永久ｎGだがｗｗ

盗賊を誘う基準は装備品名前やレベルより重さだから、
コメに「重盗可」とか書いてあればともかく、
そうでなければどんな高額装備だろうが、重さが160とかだったら絶対に誘わない

もし軽量メカニック君と一緒に、無法とまほよろを混ぜて「手押せます」の水準に
ギリギリで乗せてるような奴が他にいたら、迷いなく無法崩れ君の方を入れる

ｗｗ




じゃあ





まほよおｗｗｗ戦士と
いっしょにいけよｗｗ




ズッシいえたら
おしがちだぞｗｗ





おまえの希望は
まほよろなんだろｗｗ




マヌケｗｗｗ





ここだけ
キチガイの論理で
キチガイの思考で



キチガイしかいねーわなｗｗ

メルサンディボスの互角ラインはズッシ込みで321
これさえ超えていれば何を着ていても良い、それを踏まえて

・最高の盗賊は高レベル装備の足に重さ錬金でこのラインを超える人（まず野良にはいない）
・次点としてメルサンディのみ足だけまほう重さ錬金に変える人、全く問題ない（むしろ強ボス古参組なら持ってて当然の品なので信頼できる）
・妥協として321を意識したまほよろセット+高レベル装備、金はないがプレイスキルに問題ないことが多い（サブキャラの可能性もある）

↓ここからは地雷
・高レベル装備だがどこでも転び足、拮抗ラインに到達していない
・全身まほよろでただ重いだけ（ただの貧乏）
・全身無法（ただのカス）

別にお前がどう思おうが全く興味ないわ。

俺の理想PTは戦、盗、魔戦、僧な。

極論だけど全員まほよろで全く問題なし。ただし錬金効果だけはしっかりな。安いんだし。

戦士、盗賊は腕に消費無し15%以上。魔戦、僧侶は速度18以上な。会心腕の王軍師よか消費無しまほよろを選ぶわ。

ちなみに旧ボスでも一時期は僧侶も壁することがあったからまほよろ僧侶ってそこまで嫌じゃないよ。災厄でも実装初期は重さ足りなきゃまほよろ僧侶で補助壁してたんだしさ。

まー実際こんな極端なこと野良じゃありえんのだから、重さとコメントに消費なしあるのから拾うけどね。

きちがいにきちがい言われてもなんも思わんわ。

重さ意識してるやつはハズレ少ないよ
理解してる奴多い

重装備があるかないかで強ボスの経験値が分かると言っても過言ではない

重さ装備してるやつで本当に理解してるやつは少ないよ。

頑張って押してる馬鹿多すぎ。
重さ装備＝押すと思ってる時点でゴミ

あと重さ装備はスイッチできないやつが目立つ。

このスレがあると改行君を隔離できていいね

ていうかメカニック着ててズッシライン越えてないやつとかいるか？

緑玉募集の8割以上がそう

>>267
> ていうかメカニック着ててズッシライン越えてないやつとかいるか？
いない
余裕でズッシ400こえる

連打は必ず僧侶でいくようにしてるが
メンバーの装備に要求なんてねえぞｗ
余裕とはいわんが、どんなメンツでもそこそこあぶなげなく勝ててる。

まほよろ　爪　頭鋼(グレート)　手無法　足45　ハイドラで252(251)→451(449)完封
グレート　爪　下まほう　足45　ハイドラで234→413　押し勝ち
メカニック　爪　足45　ハイドラで222→399　押し勝ち

無理やり防御高めたまま完封目指すなら
爪　頭メカニック　上メカニック　下まほよろ　腕まほよろ　足まほよろ重さ45　ハイドラ重さ6で445

ちなみにまほよろは足無錬金でも201→402で押しがち

盗賊誘う時はまほよろベースなら200以下はやめたほうがいいし
高レベル装備なら230以下は危険

>>260
最高の盗賊ってズッシなしで互角ラインの321に到達してる奴じゃないの？
グレートヘルム+魔法セット(体上+30、足+54)、悪霊+6、オシリス+9、ハイドラ+12

これでようやく到達できる数字だがｗｗｗ
オーガだったり頭部が鋼ならもう少し条件は緩くなるが

面倒な構成だね
HP高いバト3と僧侶で
さっさと倒さないのか
レンダツアーなら転職めんどいから
これで楽勝だがな
盗賊入りならムチでしょ

トキ BH056-778　
ケニちゃん AL884-212

野良強ボスで一切小瓶を投げない超絶ドケチのごみくず
※自分にすら使わない
ケニはあの悪名高き糞エスペランザ所属

魔戦や道具でこいつらと一緒になったときは要注意
魔戦道具を奴隷としか見てない

ついでに言うと魔戦もマスカレイドで重さと守備両立出来るんだからそれがベストではあるな。

未だに無法着てるって事は大半がバト盗賊武闘家も無法って事だろ？
なんていうかこれでもいけますよ的な精神が自分とは合わないから絶対に誘わないね

↑スレ間違えました

もう新旧ぐらいは盗賊2PTに戻ろうぜ
戦士で謎の会心腕やら消費なしついてるかついてないかわからないやつより
そっちのがいい気がしてきたわ
野良で変なの増えはじめたのもパラや戦士入り流行ってからだしな…

新旧はバト盗電僧だなー
緑玉検索してもすぐ見つかってさっさと出発できるし

魔戦スレもだけどマスカレイド推し（ヘルムの事か？）がちょくちょくあるな

ＦＢに攻魔が関係する以上、マスカレイドは有り得ない
頭は重さがあって俺も愛用してたが
（レイブンと比べ）重１ＵＰの為に攻魔と守備を下げるマスカレイドはもう有り得ない

新旧
バトバトバト僧
バトバト電僧
バト戦電僧
バトバト盗僧

レンダ
（バト戦盗電から３名）僧

レンダは好みがあるかもしれないけど
新旧でバト入れないのは正直ありえん

バトバト盗僧だけはないわ…

そうだな
新旧はサポバト３でいいな

新旧はエコマスでいいと思う

バト3で集めるとバカばっかり集まるから、バト3はやりたくない

バト３編成にすると大体バカ３編成になるよな

>>285
あんたは盗賊のステマしたいだけでしょｗ
５大陸でばと３でヒーヒーいうのは・・・

>>287
5大陸なら何でもいいというはエアの発想
ロボで全くロスアタしたいバカが3人集まるとハゲる

盗賊、魔戦、僧侶＋無念武orバト

新旧はこうだよ

ってかバト３は有り得ないわ
どんだけコビン代かけんだよｗ

このスレって手しか話題にならんのなｗ
やっぱり手が一番手こずるわけ？

>>290
地雷が混ざると一番難易度あがるからじゃない？
ネルラズよりある意味やばいし

いっそのこと盗魔魔僧で行けよ

新旧は
盗魔戦バト僧がベストかな
レンダも手以外はそれでいい
手だけ戦士に変えりゃ完璧
鞭盗賊でFBかかれば火力に十分なる
バトは単体で火力としては完璧だね
戦士は燃費悪いから正直手だけでよさそうな…

鉄甲斬と悪魔特攻の所為で残念ながらレンダの場合の火力は戦士＞バト

新旧は最近めんどくさいからバト３で行ってるな〜
戦士魔戦盗賊もいいんだけど、はずれではまるとすげー時間かかるｗｗｗ

鉄甲斬は１２０スキルの中でもずば抜けて優秀だからなあ

レンダで戦士と僧侶の特訓が終わったからバトで出してみたらまったく誘われなかった

レンダで緑玉検索するときにバトなんて項目見ないからなー
やるなら自分で緑玉から拾っていった方がいい

ムッチ＝アポロン無双
手＝デューク蒼天で悪魔特攻
堅いエンラージャや強ベルムド＝鉄甲斬

「バトの火力は凄いからな」←情弱

俺はバトしょっちゅう見るな
余りまくってるの見て笑ってる

バトは人口が多すぎるからな
誘われ待ちならそれなりにスペック高くないときつい。
つか、もっと数の少ない職で希望出せよ。

バトはスペックで判断付くけど
戦士は誘ってみかきゃわからないのがキツイよなぁ

腕が失敗品だったり、ヘナルカ会心だったときのガッカリ感
あと鉄甲斬が無いとか舐めすぎ

【レンダ】 戦盗電僧
【新旧】バト盗電僧
【ラズ】戦武電僧
【ネルゲル】バト戦道僧

はぐれラオウRD572-587

罪状クズ

バトの地雷はまだ攻撃するからまし。
戦の地雷はベルムドに体当たりかます奴とかいるからな。

新旧でバト盗電僧で組んだことないな
戦盗かバト3のどっちかだ

バトマススレより

＞バトマスに限らずどうぐと言うスーパー電池がいるこの時代に消費なしとかありえねえ。
＞会心でダメージ増やせよ。会心以外ならルカヘナの方がマシ

これぞバカマスの鏡だ。

一人だけMP凹む奴が道具にとってどれだけウザい事なのか知らないんだろうな

最近PTのMP管理しようとしないゴミ道具、ゴミ魔戦が多くないかい?

お前に求めてるのは火力じゃないんだわ
カスダメ連発して悦に入ってるゴキブリを引くと他のメンバーに申し訳たたないのでやめてね

>>309
五月雨はマジ要らんよな。
五月雨が有効なのはMP100使った後の、ベラムド影や２匹時の手を削るときくらい

基本的に
ダメ200＆MP回復の天使＞＞＞＞＞五月雨

たまにだけど、このスレにいそうな効率厨でろくに会話もせず
ムスっとプレイするやつと一緒になると、すげーつまらなくて
時間無駄にした気分になるｗ

ネカマでもいいからキャピキャピ会話するＰＴで廻りたいわ。
そもそも１万程度でしか売れないオーブごときに効率的な金策求めてないしｗ

昨日
盗賊誘っていったら
ムッチで全滅して
何度も盗むしても失敗してターンむだに消費するし
困ったものだ
なので戦士を誘って入れなおしたらすんなり勝てた

レンダで盗賊を入れて
ムッチで、何度も盗むしても失敗してターンむだに消費するし
その間にムッチから攻撃くらうわ、魔人わざわい食らうわで
何度も全滅したわ・。やっぱり盗賊いれたのが間違いだった
なので盗賊を切って戦士入れたら余裕でかてましたわ。
聖水もドロップしてくれたし、レンダで盗賊はいらないな

>>289
> 盗賊、魔戦、僧侶＋無念武orバト
>
> 新旧はこうだよ
>
> ってかバト３は有り得ないわ
> どんだけコビン代かけんだよｗ
無念武はいいが
魔戦よりも道具がベストだな
天魔とか、連戦になったら魔戦のMPが持たないことが何度もある
最近道具が少ないので魔戦でいってるんだが
天魔ではまったら魔戦の為に小瓶投げたりして結構消費するはめになる。
道具がベスト。聖水１個で圧倒的なMP回復、その分は盗めば元は取れる。

>>312
セレドボスで全滅ってお前相当下手な戦士なんだなぁ・・・

>>315
なんせ誘った盗賊が
盗む失敗しまくるし、クモノもきかないわ
むだなターン重ねすぎなんだよな
レンダで盗賊いれるのは自殺行為だな
いらないわ。アイテムよりも安全重視するなら戦士だよな

セレド全滅は痛恨くらいまくるかムッチーノ3人以上巻き込みぐらいかな

糞僧侶 オードリーJP786-318
手で俺にズッシもせずに相撲体当たりと指示を飛ばして来るゴミ僧侶あまりに酷いので全滅直前に出直そうと言ったら蘇生せずに逃亡

盗賊は盗む失敗して火力も劣るので
どうしても敵を倒すのが遅くなる。その分ムッチの痛恨や
ムッチが応援したりするターンが多くなるので、危険度が増す
盗賊を誘って大失敗だったわ。次からは戦士を誘うわ。アポロンでムッチ速攻蒸発するし
ムッチ倒してからフォース買えるか、斧もちかえるかで対応できるし

2.0チルドレンの連投君にとって
エンラージャは果てしなく強大な敵なのであった

>>311
募集文に書いとけ

>>311
そういうのは高ステに多い。最悪の場合終わったら挨拶すらしないで自分からさっさと抜ける
やっぱ平均的なステのやつ誘ってワイワイ回るのが１番楽しいわ

そういうのは職人の暇つぶしかお金買っちゃった人だからな
感じ悪いやつばかり

>>320
というより盗賊入れたから苦労しただけで
その後戦士誘ったらアッサリクリアしました
なので盗賊がセレドに合わないんだよ

ほとんど野良でエンラージャ140匹倒してるけど、全滅したのは2回だけだな
どっちもムッチ化した僧侶が味方にぶっ殺されるパターン
実装当初ならまだしも、このスレ見てるようなやつが
ムッチやベルムドでいまだに全滅してるとか、有り得ないだろ

あ、緑玉出して誘いは一切断らないってスタンスならまあ分かるよ
俺は自分リダでしかやらんしな

つか、このスレに粘着してレンダに盗賊は不要って毎回連呼してるやつが、
自ら盗賊誘って行ったのかよｗ
エアプの嘘つきか、自分の信念忘れちゃうアホかのどっちかだよなｗ

俺としては「アラハからで〜」とかリーダーが言ったとき
「はい」とかＯＫ！とか言えれば十分合格だな

何も言わずに飛んでるコミュ障
リーダーが解散します言っても黙ってるコミュ障は
中の上〜上の中くらいのスペックかつ、下手な奴に多いわ

こいつ上手いなって思う人は大体人当たりいいよね

緑玉募集の野良リーダーが「手からで」と言う場合、高確率でストレスなく手を討伐出来る

「ベルムドからで」の場合、50人中35人位が突撃を2回以上食らって死んでいる

「セレドからで」の場合、僧侶の30人に7人位が会心ガードをせずにつうこんで死ぬ

だって楽しいから、いろんな人を見たいから野良で行くわけだからな
金策としてはカスだし。
だからいいｐｔだったら愛想もよくなるし、
リーダーすると気を使うから、リーダーに協力しよう（ちゃんと返事をする）
と思うのは当然。
俺はレンダしか行かないけど
オーブ金策が命！の中の上くんたちは余裕が無いんだろうな

>>327
複数アカウントで強ボスをやっている人がたまたま来てしまうとそうなることが多いように思う
収入が多いので装備に数百万〜数千万かかっているのに、プレイスキルがかなり低いことがある
恐らくだが、新旧赤緑や旧黄青は2〜3アカ＋サポでも討伐可能なため、
肉4人で討伐することにあまり慣れていないのではないかと思う


フレに複アカが増えてきていて、強ボスに誘っても断られるか「もう終わった」と言われる場合が多い
こういう人に限って複アカで強ボス討伐してオーブを2〜3倍入手している
収入は大きくなるんだろう
だが、下手くそに拍車がかかっているし、フレンドと遊ぶ機会もほとんど無いんだろうね

フレのフレ繋がりで終わってても誘えば来るフレが出来た
こっちも誘われれば終わってても行くし
お互い毎日強ボスばっかやってる訳でもないので良い感じ

廃オーガのコミュ障率がかなり高い。特にオガ子
あとオガ子僧侶のヘタクソの多さは何故なんだろう

・挨拶省いてくる
・遠いボスなのに石がない

この2点を満たしたPTリーダーは120％ゴミだから理由付けて抜けとくのが正解

レンダで盗賊いれたら
聖水貰えると思っていったんだけど
ムッチで盗むは何度やっても失敗するわ、火力はショボイわ
その結果、ムッチがずっと生きてるので暴れまわってしまう結果に
当然ながら痛恨も食らう率もあがるし、わざわいも食らう率もあがるし
とにかく盗賊いれたら地雷ってことがハッキリしたよ
もう二度と誘わないことにした

盗賊でダメだったので
戦士を誘ったら、その後、すぐに一発クリア、オーブもでて
アッサリとクリアできました。
盗賊を入れた自分がバカでした。二度と誘わないことにします。そうすれば地雷と遭遇せずに棲むので

盗賊入れてエンラージャで火力不足に感じたことないわー。

単純に盗みが遅れても戦士の無双、蒼天だけでムッチは蒸発してる。単に戦士が下手なだけだろ。最近バトマスから王軍師足50の戦士になったみたいだけどほんとに主張がぶれるわな。

なんだっけ、手なんて乱戦で最速だからバトマス3が最適とか言ってながら今度は戦士2で隔離が最適。戦士2隔離は確かに強いから認めてるよ。今更感はあるけどね。

そんで盗賊は不要といいながら毎日のごとく盗賊で行って後悔してると。

サポでいけよ。

自分は、このスレの目的通り、安全に勝てれば良いんです
最初盗賊を入れて聖水ゲットしようと思いましたが
ムッチでこんなに盗賊がダメ職とは気づかなかった。
まぁ普通に考えてみれば、盗むのターンで数ターン以上使うし
火力もショボイし、その分、ムッチを倒すのが他職よりも圧倒的に遅れる分
こっちの受けるダメも増えるので危険度は高い
冷静に考えてみればわかるんですが、当時はきづかなかったです。
でもこの失敗を糧に二度と盗賊は誘わないので地雷遭遇率は激減するだろう

>>336
誰かと勘違いしてるみたいだけど
スムーズにクリアしたいのなら盗賊はやめたほうがいいよ
自分のように地雷で地獄を見るからね。
レンダは戦士２がお勧めですわ。聖水もドロップ率高いし盗賊なんていれる必要のカケラもないね。

ただの私怨やんｗ

レンダで盗賊は絶対にやめたほうがいいですが（自分の苦い体験上）
どうしても盗賊いれたいのなら
新旧ツアーで盗賊を入れるという手もあるよね。
これなら比較的安全に聖水をゲットできるし。ロボなんか3つ狙えるし
どうしても聖水欲しいのなら新旧ならOK。レンダでは盗賊はNGだね。
まぁ常識だろうけど、自分も最近気づいたわ

>>338

誰かと勘違いって本気で言ってるなら頭おかしすぎだろ改行君よ。

口調多少変わったところで内容でばればれ、病院行ってきな。

>>341
> 病院行ってきな。
そのことばそっくりかえすわ
誰の事？いってんだかｗ
自分はお前の妄想につきあってるほどヒマじゃないよ
盗賊に期待してました当初は⇒でも実際は地雷でした
これが真実なんだからしょうがないわな

バトで緑だすときは重さのことを書いておけばすぐ誘われるし地雷PTにも遭遇しにくい
無法着てる奴は無法に誘われてればいいわ

重さてどんくらいあればいいの？
ケイオスとグレートセット、ハイドラでズッシもらえばお手手押し勝ちできるんだけど。

マジレスするとムッチでそんなに盗むミスしないし
鞭がかなり有効だから倒すのも早い
GFこだわらないパーティならバトと大差ないよ
呪文上や盾つけてれば魔結界する手間まいらないし

討伐時間に差があるといっても1分…笑

>>344
十分やで。
戦士2にするより重バト入れた方が早い
ただしちゃんとHP増やしてるやつだけど

そのちゃんとHP増やしてるやつがレアっていう

>>344
まともな奴でレンダツアーにバトマス入れる奴は多分ほとんどいないから、
日課にするならバトで玉出すのはやめた方がいいぞ
オーブ工は他の職でやってバトの特訓は災厄にでも行け

戦2とかMPもったいない オーバーキルぎみ
せめて後半消化試合渾身してくれるならまだしも
真っ赤な相手にも最後まで蒼天を打つ決まりでもあるのか

耐えれるといって
叩き潰しよけない人もいるんです！
一体なんの意味があるのか

>>346
1分はでかいだろ
別に時間効率とかじゃなく、精神不安定になってミス連発
時には痙攣や最悪の場合脳に致命的な後遺症が残る場合も
そうじゃなきゃこんなに火力ばかり求められることはない

その１分で
味方が受けるダメが違ってくるんだが

ヘタクソはヘタクソなりに見合った構成で挑めばいいんじゃね

>>350
全員のコンセンサスもないのに一人だけ通常攻撃始める奴っているよな
それは効率的なんじゃなくて空気が読めてないだけ
そういう奴は回復やパサーの優先も落ちる

>>340
こいつキチガイだ。
盗賊いれたごときで負けるとかありえんし、凄い粘着。自分のレス読み返せよ。
そして盗PT以外でって書いて玉だせ。
バカは誘わないから

消化試合で短剣に持ち替えて、FBかかったから毒入れてタナトス打ったら
おこられたな。
FBかかってる時は短剣やめろ、みたいな
まぁ、わかるのだがFBかかってたら毒はいりやすいし
攻撃力も高いと思うのだが
そもそも消化試合だし

消化試合とか言ってる奴って魔戦や僧侶をやったことないのか？

例えば天魔でBが落ちたらすぐ二刀に持ち替えるバトマスがいるが、
時間が掛かれば両翼の手数も増えるんだから、
当然に自分自身を含めて、メンバー全員がマホトラされる機会も増えるし
時間が掛かってAの翼が落ちたら痛恨も起こる
オーブは確定じゃないし、火力を落とすから時間もかかる

節約志向（）君のオナニーにつき合わされる方の身にもなって行動しような
特に両手バトは絶対に二刀になんかなるなよ

小びんはケチケチせずに他人の分まで使ってやるといいよ。
使われた方も喜ぶから空気がほっこりするし、
そういうのがきっかけで良フレ確保できたりもして、
コインボスおごってもらうこともあったりして、
長い目で見れば得だよｗ

んだねえ
オーブは金策意識よりも、ボス攻略という戦闘を楽しむ派だわ

>>357
よくわからないんだが
毒入るまでの時間がもったいないので、タイガーなり入れろってこと？

終始毒入れようとして失敗続けるならまだしも
そのくらいならいいんじゃ

>>358
> 当然に自分自身を含めて、メンバー全員がマホトラされる機会も増えるし
吸収Gつけるなんて今や常識なんだが
それすら買えないの？

>>356
盗賊は盗む失敗して火力も劣るので
どうしても敵を倒すのが遅くなる。その分ムッチの痛恨や
ムッチが応援したりするターンが多くなるので、危険度が増す
盗賊を誘って大失敗だったわ。

>>358
そんな目くじらたてるほど危険でもないwし時間のロスもない
わりとどうでもよいwww
うまく行けば、やったーPT全体のMPういたーくらいのもんw

>>350
確かにこういうのいるよな
ロボで残り１匹になってもタイガーとか蒼天とか無双してる奴
オーブでずに連戦になったら小瓶ガブのみするきかよ
しかも道具使いがいるのに、小瓶使ってくれるまで待たずに、ひたすら攻撃しまくる奴
こういうのが一番困る。「なんで道具のMP回復を待たずにどんどん攻撃しやがるんだよお前は」っていいたい
結局、MP全然回復せずに倒してしまうから
小瓶がぶ飲みになるハメになる。

>>363
まだいってんのw
誘わなきゃいいじゃん。カエレ

>>366
レンダで盗賊いれたら「聖水貰えてラッキー」と思っていったんだけど
実際は、ムッチで盗むは何度やっても失敗するわ、火力はショボイわ
その結果、ムッチがずっと生きてるので暴れまわってしまう結果に
当然ながら痛恨も食らう率もあがるし、わざわいも食らう率もあがるし。結果、全滅ですわ
とにかく盗賊いれたら地雷ってことがハッキリしたよ
もう二度と誘わないことにした

>>367
いいからカエレ

ロボで残り１体になったら
連戦に備えて省エネモードになるのが常識なんだが
天下無双連発するバカバト、タイガーや双竜連発する盗賊、蒼天連発する戦士
「なんで道具のMP回復を待たずにどんどん攻撃しやがるんだよお前は、
連戦になったら小瓶負担お前がしてくれるのか？」って説教したいわ

こういうのが多いからバト入りはやらなくなったわ
たまに斧で通常しだすバカもいるけどな

>>369
珍しく正しい事書いてるなって三行目まで納得してたけど
４〜５行目でくそワロタ

強ボスで道具入れてんのかよｗ
道具なんてネルゲルと物理災厄とピラ７だけの専用職だろ＾＾；

>>371
> 強ボスで道具入れてんのかよｗ
> 道具なんてネルゲルと物理災厄とピラ７だけの専用職だろ＾＾；
小瓶負担の観点から言うと
魔戦じゃMP持たないぞ、連戦になって小瓶を湯水のようにガブのみして
儲けが著しく減って、最悪じゃん
天魔で魔戦とか持たないよ

>>372
天魔はたしかに多少のコビン消耗する時もあるけど
道具だといてつく食らう度にバイバイバイバイだし、火力面で見劣りしまくる
魔戦がマホキテ切らさず、アタッカーは消費しない装備つけて
B天魔はちゃんと下がりして、A天魔のルーチン（はどう）意識してバフ消されないようにしてれば
通常の魔戦入り構成でこびんなし連戦できるはず


ってか新旧ボスで道具入れたがるのってただの聖水乞食という認識だな

>>372
ってか、１〜２匹の新旧で「儲けがー儲けがー」とか言ってるくせに
レンダで「盗賊要りません」って矛盾しすぎだろｗ

レンダで安定勝利できない底辺だから仕方ないか＾＾；

今時の新旧ボスの大半はFBを入れて瞬殺するもんだろ
節約攻撃でチマチマとか道具がMP回復とか言われてもピンとこないわ
特にロボなんかはFBがほとんどミスらず入るんだから、
魔戦がまともなら2体目が沈んだタイミングで3体目にFBを飛ばして
蒼天やら双竜やらで畳み込めば大してMPを使わずにすぐ終われる

昔見た動画の戦い方しか知らない動画エアなんだろうな
天魔で吸収Gが当たり前に普及してると思ってる時点で、
少なくともまともにやってないことは分かる

> B天魔はちゃんと下がりして、A天魔のルーチン（はどう）意識してバフ消されないようにしてれば
これを道具入りでやれば何の問題もないんだが

>>374

ほんとそれ。新旧で盗賊、道具入れて小瓶すら使おうとしない乞食がレンダでは盗賊いらない。聖水なんかのために盗賊いれるのかwwwとか煽るんだぜ。挙げ句の果てに別人ですとか意味不明。

素直に下手くそだから火力が減ると勝てませんって言うならまだ分かるわ。

今の強ボスなんてハマっても５戦くらいだろ
ほとんどそれもないが。
なに甘えたこと言ってんだよっておもうわ

ロボなんか3つ狙うって、セレドでも3つ狙えるでしょ。
どんな盗賊と行ってる？バトには劣るけど爪鞭短剣使えて火力は十分に出ると思うけど。
セレドでは開幕爪で適時GF、ムッチ倒したら短剣でスムーズに倒せるし

こびん著しく消費するので道具使い入れるとか言ってる奴は
道具使いが道具消費するのは一向にかまわないクソムシなんですね

> 蒼天やら双竜やらで畳み込めば大してMPを使わずにすぐ終われる
いやーそんなことないぞ
最初に180以上あったMPが残り50以下とかだぞ

>>377
魔戦よりも道具がベストだな
天魔とか、連戦になったら魔戦のMPが持たないことが何度もある
最近道具が少ないので魔戦でいってるんだが
天魔ではまったら魔戦の為に小瓶投げたりして結構消費するはめになる。
道具がベスト。聖水１個で圧倒的なMP回復、その分は盗めば元は取れる。

>>380
> 道具使いが道具消費するのは
道具がベスト。
聖水１個で圧倒的なMP回復、
【その分は盗めば元は取れる。】

>>375
お前のやり方だと
大して儲けにならん、時間の無駄
魔戦入れて小瓶がぶ飲みして、5回はまってこびん100個使ってしまったら
それだけで-5000Gなんだが、オーブゲットしても儲けが大幅にへる
これじゃあボス金策なんてする意味がないよね。

「天魔でMP枯れる」とか「レンダに盗賊入れたら勝てなかった」とか
さすが2.0チルドレンです

動画エア君発狂ｗ

渾身のエア理論を主張するも、現実感に乏しく恥の上塗り

レンダで盗賊を入れて
ムッチで、何度も盗むしても失敗してターンむだに消費するし
その間にムッチから攻撃くらうわ、魔人わざわい食らうわで何度も全滅したわ。
やっぱり盗賊いれたのが間違いだった
なので盗賊を切って、戦士入れたら余裕でかてましたわ。
聖水もドロップしてくれたし、結論として【レンダで盗賊はいらない】な

なんせ誘った盗賊が
盗む失敗しまくるし、クモノもきかないわ
むだなターン重ねすぎなんだよな
レンダで盗賊いれるのは自殺行為だな
いらないわ。アイテムよりも安全重視するなら戦士だよな

天魔はマホキテで回復できる量減っちゃったのが地味に辛い
必殺でなければ小瓶がぶ飲み必至

結論
・レンダで盗賊は地雷、全滅何度もするから時間の無駄、戦士で速やかにクリアすべし
・新旧は盗賊と道具で連戦を前提に小瓶消費をいかに抑えるかを第一に考慮すべし
これでレンダは気持ちよくクリアーできて、オーブもらくらくゲット、聖水も大きく増える
道具もドロップあるし誰も損しない

盗賊入れたらレンダで何度も全滅ワロタｗ

盗賊入りでしか行く気しないからずっと盗賊入りだけど
セレドで全滅とか記憶に無いくらいだわ

>>389
必殺なんてそうそう来ないからね
魔戦構成は小瓶がぶ飲みは覚悟したほうがいい
って実際にそうなんだが。
本当は魔戦なんかより道具誘ったほうが遥かにいいんだけど
道具不足出困ったものだ。仕方なく魔戦を誘っていったものの、やっぱり１戦でMPが尽きる。
そりゃバトやムチ盗賊に対してパサーを繰り返すわ、マホトラで吸収されるわ
バフかけなおすわ、急激にMPが減るわな。
そして、勝利後、お約束のオーブなし⇒全員小瓶がぶのみ
時給でみたら超効率悪いよね

>>391
自分は、このスレの目的通り、「安全に勝てれば良い」んですよ
最初盗賊を入れて「聖水大量にゲット！」しようと思いましたが
ムッチでこんなに盗賊がダメ職とは気づかなかった。
まぁ普通に考えてみれば、盗むのターンで数ターン以上使うし
火力もショボイし、その分、ムッチを倒すのが他職よりも圧倒的に遅れる分
こっちの受けるダメも増えるので危険度は高い
冷静に考えてみればわかるんですが、当時は気づかなかったです。
でもこの失敗を糧に「二度と盗賊は誘わない」ので地雷遭遇率は激減するだろう

今日のNGID
ID:aJDkK4go0

ID:aJDkK4go0
お前が盗賊入り否定したって分かってる奴は盗賊入りでレンダ行くんだし
何度も連投して書き込んでるからいつもの基地外に思われる(実際そうなんだろうけど

コイツ多重人格のほんまもんの病人じゃね

そもそも強ボスで玉出してる道具なんてほぼいない

道具よりも圧倒的に戦士だな

連投君とは（またの名を改行君）

戦士、軽盗賊、無法バトしか出来ない2.0チルドレン
パラバト構成で育っている為、レンダで苦戦している
以前このスレにて無法盗賊を否定された事がキッカケでアンチ盗賊に変貌
（新旧緑赤は無法盗賊で参加可能な為、そこでは盗賊推し）
（レンダでは手に押し勝てなく戦士でしか参加出来ない為、そこでは戦士推し）

特訓スレでは基地外じみた改行コピペを連投
現在は強ボススレに常駐し我が物顔でスレを荒らす精神疾患者

バトも戦士も盗賊も地雷多いな

俺も盗賊で痛い目あったから
それ以降レンダは盗×にしてる

>>395みたいなのも痛い
思考停止してるだけ

盗賊入れたら苦戦
盗賊入れたら勝てなかった

↑笑いすぎて横っ腹痛いわｗ

>>393

安全にっていうなら新旧も盗賊なんて入れずにパラバトでいったら？二刀流バトなら小瓶なんて僧侶に2〜3本ですむでしょ。それすら使いたくないから道具使いに負担させようって言うなら見当違いもいいところ。

新旧パラバト構成、レンダは戦士2構成なら実際ライトでも勝てるだろう。

まー実際は盗賊入パーティでなんの問題もないのが野良なんだけどな。

>>401
おまえってエアプだな
実際に募集してるの見てみろ
二刀流バトなんて一ミリも募集ないのが現実だぞ
エアプじゃないと、こんな妄想はできないわな
二刀流バトはエコ構成だが、現実の今の新旧募集では一切募集がない
これが現実だぞ

戦士と盗賊とバトどれが強いとか弱いとかじゃねぇんだよ

これは組み合わせの問題

・デバフと安定性の戦士
・盗みと妨害と燃費（短剣）とGFの盗賊
・単体火力のバト

この中から組み合わせの最適として
戦士（新旧はバトや無念武）＋盗賊が周知されたんだよ
戦士が強いとか、戦士が弱いとか、盗賊が弱いとか、盗賊が強いとか
そういう単純な事じゃないんだよ

エアプにエアプっていわれてもなー

それ言ったら戦士2で手に行く野良なんて見たことないわ。

安定構成の話してたんじゃないの？だから安定、省エネでパラバトを書いたまで。

ちなみに二刀バトもかなりいるぞ。検索時は両手でもちゃんと消化試合になるときや手では二刀流になる。

あげあしとって論点ずらそうとするなよ。ださいな。

> それ言ったら戦士2で手に行く野良なんて見たことないわ。
エアプだからだなｗ
実際にいったことある人に聞いてみろ
一番安定するから

>>405

いったことあるっての。前の書き込みで戦士2構成認めてるだろうが。ただ野良じゃないんだよ。チムメンのボスに慣れて無い層と行くときはそうすることもあるってこと。

そういうのをあげあしとりて言うんだよ。

>>405
わからない？お前はバカにされてんだよ

「レンダに戦士2で行きたがるお前には新旧ボスはパラバト構成がお似合いだよ」
ってバカにされてんだって

>>404

野良で戦士2にしようものなら
盗賊いないんですか？ぬけますね。
になるわ。中身のうまい下手は別にして勝てて当たり前の構成なんだから、わざわざさらに安定させようなんて思わないのが普通。

>>407

そのとおり、皮肉すら通じないってすごいわ。

日本語つうじないのかね。

レンダは戦士2のほうが初心者には確実だけど
大概の野良PTにとってレンダも余裕綽々だから盗賊入りで副収入持ち帰っておこうって考えなんだよ
聖水宝石ゲットしつつタナトスで燃費にも優れるんだから盗賊入り希望されるのも当然の話

たかが小瓶　されど小瓶か
ま、どんな構成で行くかは人それぞれだし
それ決めるのはリーダーの特権
いずれにせよ　小瓶を全く使わない馬鹿が消えてくれたら
それで平和になる

毎日ID真っ赤にして恥ずかしくないんですかね

連投君とは（またの名を改行君）

戦士、軽盗賊、無法バトしか出来ない2.0チルドレン
パラバト構成で育っている為、レンダで苦戦している
以前このスレにて無法盗賊を否定された事がキッカケでアンチ盗賊に変貌
（新旧緑赤は無法盗賊で参加可能な為、そこでは盗賊推し）
（レンダでは手に押し勝てなく戦士でしか参加出来ない為、そこでは戦士推し）

特訓スレでは基地外じみた改行コピペを連投
現在は強ボススレに常駐し我が物顔でスレを荒らす精神疾患者

「盗賊入り希望」ってコメントはそこら中で見るけど

「盗賊入り×」「戦士2構成希望」というコメントは完全皆無

これが現実でありアストルティアの総意です

連投君はキャラ名おしえてほしいわ。

緑玉だしてたら一度くらいＰＴ組みたい。割とマジでｗ

レンダ希望で緑玉出してる盗賊が無法着てるやついるし
ホント恐ろしい
セレドとアラハだけならいいけど

野良で戦２で手行くぞ？
地雷引いてもどうにかなるからな

盗入りだと地雷引く確率が低いので、これもOK

地雷引いてクリアできず再挑戦　が一番のロスだからな
バはだいたいこれになるので誘われても行かない

> 地雷引いてクリアできず再挑戦　が一番のロスだからな
まさにコレだな
全滅して運悪く誰もいなかったら目も当てれない
時間かかるってどころじゃないからな
戦士２ならまず間違いなくかてる。盗賊やバトは地雷と当たった場合全滅して時間大幅ロスってのが痛い

>>413

ほんとに頭おかしいと思う

安定PTだけの話ならまだ分からなくもなかったが旧では金策・・・とか言い出して道具使いを道具に使おうとしてる。

安定ならパラバトで行けばといえば二刀流バトはいない、野良しらないの？とかいいだす。

以前自分でバトマス3押ししてたのはなんだったんだ？手で二刀流せずに天下無双→怒り→ワンパンでも食らってたのか？

ほんとに病院行くことを進める。

レンダで魔戦か道具か迷うが
凍てつくはどうが多いから、やっぱり魔戦のほうが良いかな
ただし手だけは道具の方がいい。連戦になったとき道具がいれば助かる

レンダも魔戦だろ
道具＆デュークはムッチの立ち上がりがもたつくし
FBないと影も時間がかかって鬱陶しい

>>414
バト×なら割と見かけるな

レンダで魔戦か道具か迷うが
凍てつくはどうが多いから、やっぱり魔戦のほうが良いかな
・ただし手だけは道具の方がいい。連戦になったとき道具がいれば助かる

そもそも悩むほど道具の数いないじゃん

聖水って、そのまま飲むって考えじゃなく
やった小瓶10個分×人数分MP400の価値〜 やったね
っていう気持ち的な物だとおれは思ってるけど
戦闘中聖水使ったらMP換算するともったいないでしょ

戦士（自分）・盗賊・マセ・僧侶

セレドにてムッチが生きてる状態で盗賊がエンジャラにスリダガするんだけど、オノ無双するのに
意味ないと思うんだがこれは単体でムッチから潰してけって事なのかしら？
スリダガはいって起きたら今度はヴァイパーしだしたんだが、エンジャラに毒って入りにくいよね
また、自分戦士の時開幕は何してる？エンジャラにやいば砕き？それともおたけび？バイキまたずにオノ無双？

2ヶ月前のID:Lg0bvdj/0　戦士スレにて

846 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/04/09(水) 16:31:06.89 ID:lh18oCP20 [2/20]
オーレンで斧とかｗｗ

痛恨食らって
僧侶におんぶにダッコかよｗｗ

核地雷級のアホだな
さすがアホロン様ｗｗ

ヘビチャすら持ってないのに僧侶に負担
しかも痛恨食らって僧侶に負担かけて
ＭＰすぐ消えてガスケツで魔戦に負担ってかｗｗ

いらんだろ
こんな糞職ｗｗ

鉄甲斬だけエンラージャに入れて後はデブをタゲにしてムッチーノを巻き込むようにオノむそうでいいよ

>>426
それはスリダガしてる盗賊がおかしいから
まだGF待機でタイガーしてる方がマシ。
ぶっちゃけGFいらないけどな
鞭がよく効くからムッチは双竜

倒した後はそのまま鞭か、ポイズンスケイルで毒タナでいいよ

最近みる改行君って
レンダーシアはバト3が最適解とか言ってなかったか？w
無かったことにはできないぞ？w

つい最近まで隔離戦法バカにしてたじゃねーかw

バト３の乱戦が最適で隔離戦法は劣ってるいう言い分よくわかるけどな
乱戦は非常に難易度が高くて2体を位置を調整しつつタゲさがり
怒り即叩き潰し含めて叩き潰しはほぼ回避
ここまでできる奴はほんと上手いと思うよ

隔離なんてアドリブ必要なのは開幕だけで
あとは一定のパターンにするだけだしさ
毎回同じパターンだから分離後はノーダメでいけるのが利点なだけ

レンダで盗賊入れないとかありえないだろ・・・
誰か一人でも地雷いるとグダるから嫌う奴が地雷だと思ってる

盗賊リーダーの布率は異常
んで手で重魔戦がいるのに布盗賊にしかズッシしないアホ僧侶も何考えとるんだか

ニ体一緒に押す戦士とか押さないでぬすむ盗賊とか全く補助入らない魔戦とか
まー、バトに比べれば全然いいんだけどな

>>433
布盗賊はレンダ希望で緑だしてても売れ残ってるので
自分で誘うという手段にでてると思われ

野良って大変なんだな
チームメンバーと毎日ボスいくけど、職業なんでも余裕だわ
行かないのは手に魔法くらいなもん

わざわざ野良でいくってことは出会い目的目当ての人もかなり多いんだろうな

タイミング合えばフレとも行くけど、わざわざ時間合わせるのは面倒だし、
自分の行きたい職で、緑玉誘ってサクッと行ける野良の方が気楽だわ
チムチャで声かけてすぐにPT組めるチームでもないし、
いつも固定メンバーだと飽きるだけでつまらんしな
ここじゃ野良の地雷報告多いけど、装備見て自分で誘えば、
滅多にハズレなんて引かないぞ
橋上とテント石を常備しとくのが大変だけどな

そのへんは環境か
俺はチームが結構人数多いから、さくっと集まるし固定でもないから
野良いく必要がないんだよなー

野良って指示出すのもなんか怖くていけないわ
ハズレでもいいから、言うことを素直に聞いてくれるやつは楽なんだけどなー

結局のところ、地雷が地雷を呼ぶんだから
地雷PTに捕まる奴も地雷なんだよ
自分が来ている装備を見直してみろよ？
なんだその布は？

つ鏡

検索時、戦士はコメに消費無し率、斧120とか書いてくれー
ほとんど書いてねぇ・・

野良も酷いのは一部だけどね
ここでは地雷報告しか書かないし

ゴールデンミッションの頃は地雷率すごかったけどな

野良で叫んでる奴の募集は９割やばい
自分で緑玉からステ見て拾えば大抵スムーズに終わるな

>>443
あのころは地雷率すごかったなw

そいえば、昨日誘われた盗賊のリーダーはうまかったな
ベルムドで1回目の突撃の後にもタイガーはさんで、怒ってから倒すまでがすごいはやかった
最初見た時はおいおい死ぬぞwとか思ったけど2戦連続で絶え間なく攻撃してたなー
まあ、ここでは当たり前かもしれないけど怒りタゲになったら逃げ回るだけのやつも多くて倒す前に怒り切れちゃうから
野良でそういう人に会うと感動するな

双竜でも入れられるよ
タイガーならターンの合間に二発いれられるのかな？
双竜だと双竜+通常でギリなんだが2発入れられるならタイガーのが強いがしれんな

2回行動→2回行動の間にはタイガー2回入れてたな

>>446
1回目の突撃の後には無理でしょ

>>448
できる
二回目は双竜+通常入る

フレ二人と3人で悪夢手にいったんだが（俺僧、フレ僧、フレ両手バト、サポ片手バト）
すてみしてはなぐられ一発死亡を繰り返すんだがどうアドバイスすればよかったのかな
相方僧侶もしにまくりでこっちのMPが40なのに向こうは250のこってるとかありえないんだが・・・
ころもする暇もないし

1回目もいける
ただなんかラグいなとかおもいな…
みたいな時はやめといたがいい

慣れるとよけながらテンポよく打ち込めるよ

>>449
マジか失礼した

蒼天も入れられる
怒り貰ったら突進を左回避蒼天→右開回避蒼天で向き調整までしてると
休憩中はさすがに位置微調整してるから待つけどね

昨日の盗賊の人も双竜もいれられるけど
ラグかなんかで避けたはずなのにくらうこともあるから
余裕もったタイミングでタイガーでやってるって言ってた

突進モーション前に入力した時、受け付けないと死んだなとわかるのだよな

慣れてない奴は余計な色気なんか出すなよ
とにかく死にさえしなければ、2回目の突進を避けた後に一度だけ攻撃して次を待つ…
の繰り返し程度で、怒られてる奴の仕事としては十分だから
むしろ攻撃を意識し過ぎて味方を巻き込まないための位置取り調整が疎かになられても困る

慣れてないなら通常１発入れときゃいいじゃん
２回目後の休憩タイムに特技入れればいいし

白と影が重なって位置調整しだすとふきだし出るのが遅いことがあるかも

怒られたら死ななきゃ攻撃しなくていいよ
死ぬなら攻撃するな
色気出すなとか言いながら攻撃しろって無茶だろ

特訓３０００から５かいレンダ回れば３５００のカンスト
特訓ｐはもっと低くしてよかったな

>>459
100スレＲＯＭってろや

アラハギーロ
片手バト３がめっちゃ楽ではある
突撃見切りもやりやすいし

問題は片手バトが死に絶えてることなんだよなぁ

アラバはバトが楽だろうねー
セレドは爪あった方がいいよねー
手はバトのPSが低ければ地獄やね

連戦考えてマホトラの衣をするのはよいが
それをする前にすることがあるだろ、という愚痴
俺、MP満タン、すげーうまいってのがありありと伝わってくるが
仕事をしなければただの融通が利かない人

今、衣する僧侶ってうまい印象あるんだけど下手なの引いたのか？
にわか僧侶ほどＭＰ管理できなくて他人に回復させてる印象

ゴミアタッカーしかできない奴は書き込むなよ

>>459
まさにこれ

僧侶がMPカツカツだと戦闘後に周りが気を使って小ビン使わなきゃならんから
衣最優先でお願いしてもらいたいくらいだわｗ

衣してる間に死人がでてるなら僧侶がまずいけど、どうせ死んでないんだろ？
たまにいるよな、回復してもらえないって文句いうやつ
ちゃんとタゲ見て死なないの確認してからスティックで殴ってんだつーの

セレドで爪とか言ってるやつは呪文耐性上とか持ってないんだろうな

戦士バト構成でも普通にやってんのに

PTの維持が優先かな
問題無さそうな時は開幕３ターン位で衣入れることもあるけど
地雷バトとかいると、MP回復の機会がなくて
結果的に小瓶大量消費になるな

あまりにひどい場合は、床ペロしたまま少し放置することもある
結果的に、その方が楽だったりするから笑えない

アラハは高スペ武タイガーいると超絶速い。手も実は速い。
武闘家を探すのはものすごく時間が掛かる。

ラズでタゲ下がりしないでくれと言われてまじかよ？と思ったんだが、怒り放置プスの要領でまじで倒せるのな…

ラズを包囲する形で完封できて、
今のラズさんの弱すぎに泣いた。

>>473
ラズは弱くなったからな
正直タゲ下がりもろくにできない奴とはラズやりたくないけどね
今日も耐性無しウィップに体当たりかます戦士いたわ
なのに緑赤でるまでやりますかとか言い出す始末

DQ10のボスはこっちが後だしじゃんけんでいけばいいだけの話なんだよ。
相手の出方みたらいいだけなのに待てない奴だらけ。

>>473
え？プスの怒り放置って怒られてる人下がってるじゃん
タゲ下がりしないでくれとは真逆じゃね？

駄目魔戦はホント駄目なのな
フォース切れてんのにフォースブレイク
ドヤ顏でシャイニング
人柄は悪くなかったが知能が足りてないのかな
フォースも大弱点なら最優先でいいくらいなんだが、ちんたらピオした後に自分にもバイキした後ようやくだったり…

2.2ver
★強ボスにおける出来るプレイヤー★

【バト】
軽鎧防具を身にまとい
相手、構成、戦況によってエコマス2刀や妨害マス盾ハンマーを使い分ける

残念賞→両手しか使えない
見える地雷→無法チンパイア

【魔戦】
誰でもこなせる職ではなくなり、杖84フォース130弓120が必須の時代へ
電池の名の如くPTを宿なし小瓶なし連戦へ導く
そして必要な場所で必要なだけの重さ装備を身に付ける（足だけ下足だけ等）

残念賞→何処でもまほよろ君
見える地雷→低lv布装備

【戦士】
腕には消費しない率を身に付け、超優秀スキルの鉄甲斬と2.2で化けたチャージタックルを使いこなし
敵によってデュークとアポロンを使い分ける

見える地雷→何処でもアポロン君
見える地雷→無意味な会心腕やヘナルカ腕

【武】
高lv防具を身にまとい、的確なタゲ下がりからのテンション技を叩き込む
MPは無念からの自給自足
そしてピラミッドでは扇が必須

残念賞→無法君
見える地雷→ためる弐＆無念無し

【僧侶】
高防御＆高回魔装備を身にまといベホイミキャップに到達している（耐性不要の相手なら当然）
そしてスティックスキル110の吸収4％や衣を駆使し、MP高効率を魅せる

残念賞→紙装甲＆低回魔のユグドラ羽衣
キャラデリ→退魔賢者にも劣るゴミ回魔の何処でも耐性羽衣

【盗賊】
高防御防具を身にまとい、必要な場所で必要なだけの重さ装備を身に付ける
お宝120P含めた器用フルパッシブは当然、妨害スキルや多数の武器を使い分ける

残念賞→何処でも全身まほよろ君
残念賞→タナトス無しのMP無駄消費
見える地雷→何処でも無法君

マジレスするとお宝120の盗賊なんて強ボスには来ません

ドラクエにおけるPSってこんな感じ？
コロシアム>ピラミッド7>ラズネル>レンダ>その他

追記
ウンコ>>>コロシアム

>>478
まぁ合ってるんじゃないかな
軒並み俺は残念君だったけどｗ

>>478
ぜんぜん煽りになってねえじゃねえか

ver2.2あるある地雷

【デドス超暴走ありません羽衣魔】

ピラ7層突破できるPSも装備もなく困り果て
覚醒魔が強いと聞きつけ、凛々と屋根裏から引っ張り出してくる「ピラ7層希望です」

【これでも勝てますユグドラ羽衣僧】

僧侶スレでは毎日毎日飽きもせず‘羽衣で十分勢’が大声を張り上げているが
羽衣僧のドヤ顔ピラ7突破報告は何故か全て僧2構成というオチ

【何処でもアポロンMP消費する率90％】

デュークの消費4％も悪魔特攻も放棄し
（悪魔特攻はピラ7、悪霊3匹、レンダ2箇所、イッド天魔、他多数）
そして、あってはならないはずの属性を持ち込み
ピラの様々なボスで半減され、ピラ7層で半減され、バズズで半減され、メルサンディで半減さry
「MPパサーはよ(^p^)」

【さみだれでMP浪費をする魔戦】

許されるのは速攻が必要な時のみ。そんなことより弓天使でMP回復しろ！

【短剣無し盗賊】

一度毒入れればスケイルで切らすことなく‘MPノーコスト‘で‘全スキル最大のDPS‘を叩き出す
そんな短剣タナトスは毒耐性が低く光の波動を持たないレンダボスの消化試合では必須
そんな良スキルを持たず悪燃費になった双竜(笑)でMP全力消費
「パサーはよ(^p^)」

【ズッシの使い所を間違ってる僧侶】

必要な時のズッシを軽視し、囲み戦術を取る場面で何故かズッシをしだす
こういう池沼にはMP管理という概念も無いので、もれなく衣もしない

【思考停止バトマス】
防具は無法のみ、武器はチンパイアのみ、そして何故かA武器もB武器もチンパイア
思考が完全に停止しているので、味方が何をしているか戦況がどうなのか考えても居ない天下無双

>>484
煽りになってねえだろ
ふつうに微妙すぎる人の羅列じゃねえか

煽りにする必要がある？

わかりやすく普通にテンプレ化しただけ

盗賊に短剣なんかいらん
魔戦が弓を持ちたがるのと同じレベルでただの蛇足
爪とムチだけでいい

短剣使いたいが毒が入らないときまづい
4回やってダメだったら諦めることにした
消化試合でも相手が蒼天打ってたらこっちがケチくさくしてるみたいで
すごく居心地悪い

数ターンで倒せる雑魚戦では不必要だけど、HPの高いボス戦はタナトスが一番
しかもそれをMPノーコストで撃てるのだから

しかもスケイルの実装により途中で毒が切れる事もなくなり
そしてかたや消費MP8になった双竜

>>487
まぁ弓のメリットすら理解できない脳みそにDPSとMPコストの話しても無駄か

せっかく毒短剣買ったから使いたいけど
なかなか使えない、、
アラハでは本体だけになったら短剣にして
宿帰り指示出すリーダーであれば鞭で倒す
手、これから初手から最後まで使おうかな…
道具の場合はほとんど爪鞭かな
毒が入らない時のあの空気、嫌だぞ
戦士に合わしてる

弓のメリット（）

ツボ屋が儲かるな

>>491
宿帰りや小瓶が必要になるのは魔戦が杖オンリーだったり、アタッカーの無駄なMP消費があるから
消化試合で電池が天使撃って、盗賊がタナトスして、戦士が消費装備してたら宿も小瓶も要らないから

で、>>487みたいな思考停止が集まったPTが、宿で無駄な移動時間を必要としたりする

手で最後の最後まで全力蒼天しちゃうような輩の事です

>>494
最後まで全力蒼天否定されたらすることがなくなる
戦士スレでも全力蒼天しか認めてない
目的は戦闘時間数ターン伸びるのを防ぐ事
PTメンバーが戦闘時間延長による過度のストレスからの痙攣、失神共に著しい支障をきたし
時には精神疾患などの後遺症最悪の場合全滅に至る場合があるからとか

MP吸いたいだけなら杖でなぐってりゃいいわ
近づくのがいやならマホトラしてろ

>>496
天使の矢という優秀なスキルがあってだな

>>497
おう
それに夢中になってフォースバイキピオリムを切らすバカ魔戦がよく使ってるな

>>498
論外じゃねかw杖ポコでもマホトラでも夢中になったらアウト

>>496
杖
・MP吸収8
・FB時も傍観

弓
・MP回復15＋与ダメージ200
・シャイニング150〜220×6（FB無し）

私の知る限りではこうなんです
杖推しの理由を教え下さい

弓魔戦に当たりなし
本来の魔戦としての仕事が杖魔戦よりおろそかになる奴とした当たったことがない

弓使いたいならコロシアムでも行ってくれ

>>496
ちなみにFB天使でMP24〜30回復します
杖は変動無しです


弓不要や短剣不要の理由教えてください。
あなたが弓なし(笑)短剣無し(笑)だからでは？

>>500
杖

アタッカーが心身共に穏やかでいられる

弓

アタッカーのガラスハートがもたない

性能うんぬんではなく先入観からの精神安定剤のようなもの
本来奴隷()であるはずの物が何か能動的な行動や3ケタのダメージを出しているのを見ると
精神に異常をきたし、最悪の場合全滅につながる事も

現在、杖推し君の言い分


・弓魔戦はバフを切らす
・杖魔戦はバフを切らさない

この一点張り
スキルや武器の長所短所については一切語らないようです

ver2.2あるある地雷

【デドス超暴走ありません羽衣魔】

ピラ7層突破できるPSも装備もなく困り果て
覚醒魔が強いと聞きつけ、凛々と屋根裏から引っ張り出してくる「ピラ7層希望です」

【これでも勝てますユグドラ羽衣僧】

僧侶スレでは毎日毎日飽きもせず‘羽衣で十分勢’が大声を張り上げているが
羽衣僧のドヤ顔ピラ7突破報告は何故か全て僧2構成というオチ

【何処でもアポロンMP消費する率90％】

デュークの消費4％も悪魔特攻も放棄し
（悪魔特攻はピラ7、悪霊3匹、レンダ2箇所、イッド天魔、他多数）
そして、あってはならないはずの属性を持ち込み
ピラの様々なボスで半減され、ピラ7層で半減され、バズズで半減され、メルサンディで半減さry
「MPパサーはよ(^p^)」

【さみだれでMP浪費をする魔戦】

許されるのは速攻が必要な時のみ。そんなことより弓天使でMP回復しろ！

杖のMP100まいたら弓
これさえも許容できない
杖をつねに握っている安心感が欲しいだけ
持ち替え？ターンが無駄に消費される（ようなかんじがする）のでだめ

【短剣無し盗賊】

一度毒入れればスケイルで切らすことなく‘MPノーコスト‘で‘全スキル最大のDPS‘を叩き出す
そんな短剣タナトスは毒耐性が低く光の波動を持たないレンダボスの消化試合では必須
そんな良スキルを持たず悪燃費になった双竜(笑)でMP全力消費
「パサーはよ(^p^)」

【ズッシの使い所を間違ってる僧侶】

必要な時のズッシを軽視し、囲み戦術を取る場面で何故かズッシをしだす
こういう池沼にはMP管理という概念も無いので、もれなく衣もしない

【思考停止バトマス】

防具は無法のみ、武器はチンパイアのみ、そして何故かA武器もB武器もチンパイア
思考が完全に停止しているので、味方が何をしているか戦況がどうなのか考えても居ない天下無双

>>507
そんな普通のことならべられても
よくいすぎる三流じゃねえか

>>508
そうだよこれらは二流にも満たない三流なんだよ
けど未だにいるだろ？
だからテンプレート化して撲滅を働きかけてる

余計な武器を持つと、余計な事をしたがるバカが増える
特に必要なスキルを切ってまで持つような奴がいる

弓や短剣を使う奴がいる場合に、最低限の仕事+αになることより
マイナスに作用する奴の方が圧倒的に多い
必要な仕事だけをきっちりしてくれる奴の方がいいわ

>>509
撲滅っておまえ、そんなんゲームやめるしかないだろ酷いこと言うなおまえ
思考停止が思考停止じゃなくなる方法なんてないだろw

>>510
お前、完全に>>503じゃねぇかｗ
双竜なんてなんの良さも無いからから今すぐ短剣と弓買ってこい

2.2ver
★強ボスにおける出来るプレイヤー★

【バト】
軽鎧防具を身にまとい
相手、構成、戦況によってエコマス2刀や妨害マス盾ハンマーを使い分ける

残念賞→両手しか使えない
見える地雷→無法チンパイア

【魔戦】
誰でもこなせる職ではなくなり、杖84フォース130弓120が必須の時代へ
電池の名の如くPTを宿なし小瓶なし連戦へ導く
そして必要な場所で必要なだけの重さ装備を身に付ける（足だけ下足だけ等）

残念賞→何処でもまほよろ君
見える地雷→低lv布装備


【戦士】
腕には消費しない率を身に付け、超優秀スキルの鉄甲斬と2.2で化けたチャージタックルを使いこなし
敵によってデュークとアポロンを使い分ける

見える地雷→何処でもアポロン君
見える地雷→無意味な会心腕やヘナルカ腕

【武】
高lv防具を身にまとい、的確なタゲ下がりからのテンション技を叩き込む
MPは無念からの自給自足
そしてピラミッドでは扇が必須

残念賞→無法君
見える地雷→ためる弐＆無念無し

【僧侶】
高防御＆高回魔装備を身にまといベホイミキャップに到達している（耐性不要の相手なら当然）
そしてスティックスキル110の吸収4％や衣を駆使し、MP高効率を魅せる

残念賞→紙装甲＆低回魔のユグドラ羽衣
キャラデリ→退魔賢者にも劣るゴミ回魔の何処でも耐性羽衣

【盗賊】
高防御防具を身にまとい、必要な場所で必要なだけの重さ装備を身に付ける
お宝120P含めた器用フルパッシブは当然、妨害スキルや多数の武器を使い分ける

残念賞→何処でも全身まほよろ君
残念賞→タナトス無しのMP無駄消費
見える地雷→何処でも無法君

>>513
煽りになってねーだろって！どれも簡単に実現可能なレベルだろいい加減にしろや

PT全員が望みうる高水準のレベルで揃っているという前提で話をする奴はステマカス
普通は標準以下が混じる可能性を考えたPTを組む

FB弓魔戦とか、短剣爪ムチ盗賊一緒に行って当たりの奴なんかまずいない

>>515
情報（流行）の流れから取り残されてるゴミはROMってたほうが良いんしゃないから

>>515
情報（流行）の流れから取り残されてるゴミはROMってたほうが良いんじゃないかな？

未だに杖魔戦とか未だに鞭盗賊とか産廃すぎる

誰も気づいていない凄い事に気づいてしまった
弓を使う魔法戦士は地雷！って言いたいのも解るが

実はつねに何か一つの武器しか使っちゃいけないわけではなく
杖弓魔法戦士 とか 爪短剣盗賊とか！いろいろいるんだぜ！
さらにいうと、みんなそれぞれ意思を持ったプレイヤーだから
考えてプレイできる人間もいるから、所有武器と中身をイコールには出来ないんだぜ！

流行の流れ（）
ステマカス丸出しだな

特に短剣盗賊はムッチで酷いのが多いな
チクチクと毒入れに夢中で角笛放置で味方を殺すようなツメ以下の仕事しかしない奴ばっか

マーケティングしなくてもこれらの武器はフツーに売れてる

>>519
自分が買えない物はステマ扱いってかｗ

タナトスはGFが不要かつ、行動に余裕が出来る消化試合に使うんだよ
それを「ムッチに短剣使いやがる」とか「弓魔戦はバフ切らすからな」とか
ステマしてんのはお前だよｗ

あと弓を持つ魔戦に多いのが、ロスアタや相撲補助を全くしない奴な
おててで盗賊がコケてるのに、後続気取りで僧侶と一緒に逃げ回ってるの

野良が蛇足武器をちゃんと使いこなしつつ、仕事もきっちりできる奴ばかりになったら認めてやるわ
それまでは爪ムチ盗賊と、FB杖魔戦だけでいい
使うなとは言わんが、余計な武器を持っても誘う側の印象は必ずしもプラスにはならないから、
コメントには書かないで参加して、必要な仕事をきちんとこなした上で+αの仕事をするというスタンスで頼むわ

>>484
「凛々と」
すまんがどういう読み方で、どういう意味で使ってるのか教えてくれ

そういえば、最近、自分に怒り来てるのにロスアタしないバカマス多いな
無双シュシュシュシュシュ

無意味な死Gやら呪Gやら付けてるゴミが多いからGFが必要なだけで
ちゃんと呪文耐性盛ってるPTならGFも必要無いんだけどな
盾短剣で会心G張って死亡ロス回避したほうが実は効率的だったりする

ロスアタもバフ更新もおろそかにする魔戦そんなやついるとか考え辛いんだがw
あまりに非現実的だろ身体が勝手にするもの
弓を個人的に否定したい言い訳に、魔戦はみんなこう
みたいに言われちゃかなわんw低レベルすぎる
武器は好きなものを使え、仕事はしろ
それだけのことだろw
自分が使える最低限のもの以外は、他人が使うことを認めないってw

>>522
ロスアタ係＝魔戦という考えが古すぎる
全体フォースやFBの前準備として自己バイキも必要になってしまった魔戦
魔戦にいつでもロスアタできるターンがあると思ってる時点で自己停止だわ
ムッチあたりは秒間ロストするが、消化試合のロストはアタッカーの仕事
周りは魔戦に天使に余裕を作らせるのが最近のセオリーだよ
お前みたいな情遅はまじてROMっとけ

>>526
本当に日課で毎日やってりゃ分かるわ
特にロスアタは杖魔戦でもしない奴がいる

あと、消化試合とかいう単語やめようぜ
ぶっちゃけ好き勝手攻撃ヤッホータイムで
消化試合だからなんだって話になってるしw

弓魔戦に怒ったオーレンや天魔にロスアタしている>>528の姿が思い浮かぶｗ

全レスする勢いなのに、「凛々と」の意味教えてくれないん？(>_<)

まあ持ちたい奴は弓や短剣を持ったらいいよ
でも別にそれがあるから誘われる訳でも、それがないから誘われないわけでもないからな

誘う側の盗賊の優先事項は重さだし、魔戦の優先事項はFBだから
それさえ満たしてりゃ見つかった奴をさっさと誘うだけだ

あ、「自己停止」の意味もおなしゃす！

盗賊にピオさせるのと戦士がロスアタするのやめてや

最初から呪文体制ありますといってくれりゃあ
GFなどせず、双竜でムッチ倒す
野良では無理じゃんそんなこと
前までは装備変えてたけど、一人だけしても仕方ないしやめた
短剣パーティの時ですらムッチが落ちるまでは爪だわ

なんでもかんでもチンパンロスアタされると
僧侶がアクアでＭＰ吸いたい時に困るよｗ

まぁレンダは金策としてはうまいよ
衣はってくれる僧侶がいりゃ一戦あたり小瓶9個ですむ
盗賊でいきゃ1時間につき4万くらいは稼ぎになる
野良だと時間がブレてしまうこともあるが
まぁ1時間くらいで終わる理想の形

バフ撒いてパサーしてバフ更新してって頃には敵はもう死にかけてるのに
そこから持ちかえ→シャイニング→天使ってやるぐらいなら杖ペシしてたほうがいいだろ
まともなPTなら弓持つ頃には倒してるし地雷PTならポコポコ死んだり波動くらいまくってバフに追われるから弓使う暇無し
杖もスキル110まで振ってたらかなり吸えるしな

実際、魔戦で参戦するとFBやら何やらで殲滅が早くなって持ち帰る必要性は無いとは感じた
逆に長引くときはPTがぐだってて、これも持ち変えるどころではないし

完全に被ったorz

>>487
やっぱりレンダも盗賊入りじゃなくてバト入りだわ

聖水、宝石欲しけりゃ盗賊
スピード重視ならバト
それでいいんじゃない？
新旧は盗賊いらないからバトがいいかな

>>506
細かいことだけどMP100減らしただけじゃすぐ天使に移れないから、
150くらい減らしたほうがいいよ

盗賊はデバフ、非特技での足止め、盗み、おてて後のリレミトと、
いろいろ有意義なお仕事があるからバトマスよりはいい
というかレンダでバト構成はもう募集してる奴も参加したがる奴もヤバいのしか残ってないだろ

新旧　弓に持ち替える頃には敵死んでる
　　　弓は２戦目用


レンダ　弓推奨

ちなみにレンダで宿も小瓶もいらない
宿ってる奴、小瓶飲んでる奴

職に関わらず、その装備と立ちまわり考え直したほうが良い

なら蒼天オノむそうは封印して通常オンリーでいきます

ぶっちゃけ手は渾身でいい
１匹倒したらあとはMP回復タイム

しかし全力蒼天の馬鹿が多い多い

あとエンラージャや水竜のデドスを考えもせず毎回潰す低脳
そして全力で遠くへ逃げるタゲと、それを追いかける僧侶と魔戦

よくある光景

魔戦が出来ない前衛は総じてヘタクソ

これ間違いない

すげぇ同感

MPを楽にする為に魔戦を入れているのにMPをどうするかの観念が皆無の前衛
こういう奴は総じて魔戦の経験がないからだと思う

極端な話
戦士が渾身、盗賊がタナトス、魔戦が天使、僧侶がAペチ
していればMPはどんどん増えてく

理想はそうだがそんなPTは野良でもそうそう見ないし
仲間内でいくと、逆にしみったれた事はしたくないという意識にもなる

>>545
レンダも弓使う頃には勝敗はついてる気も・・・

>>550
わかる気がする
大抵はバイキ出来てMP切れたら勝手にパサーしてくれるとしか思ってない
あと弓使ってる時は戦闘後に小瓶を投げてくれない事が多いから困ったもんだｗ

>>550
短剣使っていいですよ、といってほしいです。、
手も短剣使いたいけど、僧侶がズッシ使わないと乱戦すぎて
爪にしてしまうよ、、
ヴァイパーなんていれれない
毒入らない時は気遣うしさ
一声かけてくれ

毒が入らないときの気まずさはな
逆に入ったときは楽しいが

>>553
残念ながら手にタナトスは不要だと思う
怒ったらタイガーでサクッと倒すのがベスト
残り１匹になった頃にはもう１匹も色変わってるからあとは聖王短剣でエコってるな俺は

>>555
戦士が蒼天かましてても
聖王でちびちび回復してる？
なんだかこっちがさぼってるみたいで嫌なんだわ(´･_･`)
戦士もAペチしてくれたら聖王Aペチ使えるのに

>>556
戦士が馬鹿なだけだからほっときゃ良いよ

>>545
これいいな
二戦目用な！いいかも説明しやすい

>>548
早く倒さないと危険
渾身はありえないと、戦士について熟知しているスレで何度も言われたので全力蒼天です

w
お好きにどうぞ、ですね

偏差値45だった和風な就活生が自動狩り大学に合格した。二十年後、蛍光灯の光の強さが変わった。

>>559
むしろ早く倒さないでいいよ
盗賊と一緒にサクッと1匹片付けるから、ラスト1匹はMP回復用
勿論、僧侶に向かったアクアは放置な

魔戦と戦士を熟知した戦士＞＞＞＞＞自称、戦士について熟知した魔戦経験のない戦士

>>562
そうはいっても渾身使うと数ターン討伐が伸びる
これに耐えられる奴はいないよ
なんつーか見た目の数字と気分の問題だよ
魔戦が常に杖を持ってるビジュアルがないと精神不安定になるのと同じ

>>562
結局「凛々と」「自己停止」は誤字誤用ということでよろしいか？
嬉々として貼ってるコピペで間違いあったら恥ずかしいから注意な

>>237
凛々と とは悠々と装備を取り出し、装備した凛々しい様をあらわすネットスラングである

自己停止 とは、考える事や向上心すら自ら抑制し、現状を維持しようと務める様を現すネットスラングである

速度の話でてるけど
手で魔戦に重さがある場合って
戦士盗賊ー魔戦に分かれて抑えた方がいいの？
私的には戦士ー盗賊魔戦でアクア対策する方が好きなんだけど。

いや、戦士と魔戦、盗賊だろ
ズッシしない時は戦士についたりするが
ある程度隔離させたらズッシ要求する

野良で消化試合に渾身する奴なんか１回しか見たこと無いな
自分でもやってたけど蒼天の方が強いですよって言われて説明すんのめんどいしそれから蒼天しつつ通常挟んでるわ

やっぱそっちの方がいいかー
なんか戦士の方に行く盗賊の人がいたもんでさ・・・。早いのかなと
ありがと

>>568
やっぱ見た目のダメージって重要だよな

戦士と盗賊でさっさと片手潰せって感じだわ
戦士と盗賊で別れるなら戦士はパラでいいんじゃね

レンダで盗賊を入れて
ムッチで、何度も盗むしても失敗してターンむだに消費するし
その間にムッチから攻撃くらうわ、魔人わざわい食らうわで何度も全滅したわ。
やっぱり盗賊いれたのが間違いだった
なので盗賊を切って、戦士入れたら余裕でかてましたわ。
聖水もドロップしてくれたし、結論として【レンダで盗賊はいらない】な

連投君が起きた！

なんせ誘った盗賊が
盗む失敗しまくるし、クモノもきかないわ
むだなターン重ねすぎなんだよな
レンダで盗賊いれるのは自殺行為だな
いらないわ。アイテムよりも安全重視するなら戦士だよな

自分は、このスレの目的通り、「安全に勝てれば良い」んですよ
最初盗賊を入れて「聖水大量にゲット！」しようと思いましたが
ムッチでこんなに盗賊がダメ職とは気づかなかった。
まぁ普通に考えてみれば、盗むのターンで数ターン以上使うし
火力もショボイし、その分、ムッチを倒すのが他職よりも圧倒的に遅れる分
こっちの受けるダメも増えるので危険度は高い
冷静に考えてみればわかるんですが、当時は気づかなかったです。
でもこの失敗を糧に「二度と盗賊は誘わない」ので地雷遭遇率は激減するだろう

盗賊は
本当にやくにたたないゴミだな
レンダで盗賊みたら速攻でNG入れるようにしてるわ
床ペロしたくなかったらそうしたほうがいいぞ

戦闘の話ばかりでるけどおまえら石とかどうしてる？
戦闘時間や小瓶にここまでこだわるなら
移動時間とかPT組む時間とかも厳密に計算してるんだよな？
おれはいつも行くフレと手分けして赤緑に関わる石はガタラまで揃えてる
フレといくと移動がとにかくサクサクいくのでそれが一番の強み

>>569
ズッシくれない時は戦士につくよ
ズッシないと魔法戦士と息あわないと押せないし
フレンドやチームで行くと戦術が固定できるけど
野良ではそうもいかないから
僧侶が
初手に戦士にズッシしたらクモノして戦士と離れる
初手に祈りをしたら戦士につく
のがいいのかも。

というか盗賊いれたくらいでレンダボスに負けるって、今時ほとんどありえないけどな。
いつの話してるんだろう。

うん、、
どんな職でも勝てると思うがレンダボス
強いか？
猫、天魔の方がむずかしかったような

>>579
みんながみんなお前みたいにうまい奴じゃない
要因がどこにあろうと、まず構成が気になってしまうのは
初心者にはよくある事
おれも、上手くないからここ見てるけど、ほんとにまともな人は
こんなとこで見つかるテンプレとか気にせず普通にこなしてると思う

盗賊なんていれて全滅するより
戦士いれたほうがよっぽどいいだろ
聖水なんてどーでもいいじゃん、盗賊が盗むしてる間に戦士なら倒してるわい

ID:KjXmed1w0
この人昨日もおんなじこと書き込んでたけど認知症なの？

[ニコル]　キャラID： RP632-514　
種族： ウェディ性別： 女　職業： 魔法戦士
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/913593560773/

｢最強の魔戦を目指す！」とフリコメに書いている自称メイン魔法剣士
しかしMPは250しかなく、弓なし杖なし持ち替えなし
杖をリクエストされたら｢ずっとこれでやってきた。文句あるなら抜けますと｣逆キレ
今広場見たら攻魔アクセ装備しているのでここを見てる可能性大

まぁなんていうか
文句も何も、魔戦の最低限の役割はMP管理というのが周りの認識で、それを期待して誘うのは当然
自分の拘りを持つことは否定しないが、それなら｢杖なし｣と一言コメントに書いてくれ
それも書かずに逆キレとはまるで幼稚園児


[ニコル]　キャラID： RP632-514　

とろけるような出会いに投げキッス(*´з`)〜☆
テンプレ、効率大キライ！でも負けるのはイヤ！
メインは魔戦と旅！最強の中盤になる！

なんせ誘った盗賊が
盗む失敗しまくるし、クモノもきかないわ
むだなターン重ねすぎなんだよな
レンダで盗賊いれるのは自殺行為だな
いらないわ。アイテムよりも安全重視するなら戦士だよな

晒しはよくないお！
うまいやつはどんな状況でも勝てるは同感

盗賊は盗む失敗して火力も劣るので
どうしても敵を倒すのが遅くなる。その分ムッチの痛恨や
ムッチが応援したりするターンが多くなるので、危険度が増す
盗賊を誘って大失敗だったわ。次からは戦士を誘うわ。アポロンでムッチ速攻蒸発するし
ムッチ倒してからフォース買えるか、斧もちかえるかで対応できるし

今戦士強化されたんじゃないの？盗賊の悪口言わないと入れないほど
せっぱつまってんの？フレは戦魔戦盗賊僧　とかで結構いってるみたいよ
おれは、サポ盗賊サポバトあと適当で行ってるけど

魔戦の場合レンダーシアは常時弓でいい気がするわ
もしくは最初杖でハマっても杖分のMPは小瓶で回復しないとか。

ムッチもベルムド影も攻撃参加して潰した方が安定する
消化試合になったらタナトスと天使の矢でいいもんな

おててなんかは絶対弓だよ、ブレイクからの攻撃参加で倒すのめっちゃ早いし

魔人だと戦2にしたら蒸発しないように攻撃の手をゆるめなきゃならない
全員魔結界×2すればいいだけなんだけどさ

RMT・詐欺行為への取り組みに関するご報告　(2014/6/11)

運営チームより、2014年6月上旬までに実施した対応のご報告をさせていただきます。
ドラゴンクエストXは、規約に記載の通りRMT・詐欺行為を禁止しており、この行為に及んだプレイヤーには厳正な処罰を行うものとしております。
※RMT…（リアルマネートレード）現実世界の金品によるゲームデータの売買をいいます。

RMT行為 調査結果
懲戒処分アカウント数と凍結ゴールド（RMT販売側）
今回の調査の結果、RMT行為の一環としてゲーム内でゴールドの収集を行っているキャラクターを確認いたしました。
対応を行ったアカウント、凍結したゴールド、対象アカウントへの対処は以下の通りです。

　［懲戒処分アカウント］　　4,350 アカウント
　［凍結ゴールド総額］　約 12 億 4166 万 ゴールド
　［対処内容］　　「ドラゴンクエストX」の永久利用停止
　　　　　　　　　　　　不正に獲得したゴールドやアイテムの凍結

※ 2014年5月上旬〜2014年6月上旬までの対応数です。

自動隔離システムについて
「自動隔離システム」は、不正行為を行っていると判断される条件を満たしたキャラクターを、自動的にゲーム内の特別な場所に隔離するシステムです。
このシステムによる隔離基準のひとつとして「通報機能」による通報を採用しております。

「通報する」の使い方はこちら
「通報する」より通報いただける対象は以下のケースとなります。

・RMT業者と思われるキャラクター
・自動狩り（BOT）を行っていると思われるキャラクター
・高速移動やワープを行うキャラクター

・同じ文字の繰り返しなど意味のない名前で、自動狩り(BOT)のような動作をしている
・複数の同じ装備のキャラが、ずっと同じモンスターを狩り続けている
・特定の挙動を繰り返し行い、モンスターを狩り続けている
・移動速度があまりにも速い、突然モンスターの目の前に現れる　など

皆さまの通報が不正行為者を取り除く有力な要素となっておりますので、不正と思しきキャラクターを発見した際には、通報のご協力をよろしくお願いいたします。

>>584
ずっとこれでやってきた、いつもこれでやってます
「ザオ」で蘇生を繰り返しベホイミで満タンに届いてないく僧侶に「ザオラルのがいいですよ」
って言ったときに同じこと言われたのを思い出した

弓に持ち替えた魔戦が弓のままルーレットしてMP145ぐらいしか回復してないの見ると噴くわ

弓推し君の実戦を知らないエア理論炸裂ｗ
蘇生や波動のたびに早詠み無しでバイキピオを撒き直せというのかこいつは
しかも自分が攻撃するから自分にもバイキｗ
しかも行動はいつも使い切り状態ｗ

出来る魔戦は早詠みとバフをきっちり維持しつつ行動を溜めながら
ロスアタとフォースブレイクのタイミングをうかがって、
自身がわざわいや波動に巻き込まれない位置取りを最優先する

死者が出たら蘇生詠唱に合わせて自分も死者にバイキ詠唱
死者が起き上がったらすぐ溜めてある行動分でフォースを掛け直す
これが魔戦に求められる本来の仕事

やっぱり弓推しはエアしかいないわ

ベルムドで杖魔戦が自分にバイキせずにフォースブレイクを外してるのみるとダメだなコイツって思う

たまーにいるよね
蘇生はザオメインの僧侶
ザオの方が詠唱スピードが速いと思い込んでるだけかな？

ベルムトで弓で詠唱する魔戦
→詠唱が長すぎて移動が遅れ、味方対象の突進に巻き込まれて死亡
→詠唱が長すぎてあせって移動するも、強にひっかかって上手く逃げられずに死亡

盗賊がおててで短剣に持ち替え
→持ち替え中に叩き潰しが発動するも、キャンセル不可も退避できずに（ry
→小瓶くらいくれてやるから素直にムチのまま幻惑維持と双竜続けてろ

相撲中の武器持ち替えは同期の関係上だと思うけど
すっぽ抜けやすくなるから厳禁とまではいかないけどしないほうがいい

お前らってほんとに地雷とばっかり組んでるのな
オーディンとレイブン＋3着込んでるやつでハズレと組んだ事いまだにないわ

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弓きもちーシャイニングつえー
討伐はえー
いつMP回復するんだよw
ただでさえ弓持てるのは敵が死にそうになってからなのにFBシャイニングなんかしたら天使できんだろw
MP150ぐらいパサーして弓オナきもちー最後に天使してうっかり倒しちゃったパサーできなくてごめんねテヘペロとか言いながら自分だけMP満タンで終わるせこい考えなんだろうな

最近どんなボスでもすげー適当になったな・・・
セレドとかムッチになった仲間を無双かましたり
範囲魔法で巻き込んで床ペロさせるゲームとか流行り始めるし

俺も戦士様に会心必中くらったわw

ムッチになったら僧侶からザキとんできます
即死入れてないとはいえこれまたよく効くんだ(´・ω・`)

もう強敵なんていないもんな

>>604
それはありだな

>>566
どっちかに戦盗の火力を集中して魔戦は片方を隔離でいいでしょ
最初のバイキ効果中に片方を倒し終わるだろうし

バトの両手って
ケイオスかエンパイアどっちがいいかな
錬金は両方こうげき＋１８として

>>601
そんなこと考えてるお前がセコい

レンダ結論

アラハ：盗賊不要（バトでいい）
セレド：なんでもいい
メルサ：バトは危険

でいいんじゃないかな
俺はどれも盗賊いらんと思うけど

>>608
エンパイア１択
ケイオス買ったけど倉庫の肥やしだわ

>>597
ベルムドで巻き込むのは巻き込む奴の立ち回りが悪い。真横でいいのにグルグル回るやつの多い事。
あとムッチは早めに前衛に聖女いれてムッチおちるまでマラーぶっぱでいいんだよ。
ラビットする奴はマジでいらん手数使って戦況悪くする。

セレドで聖女なんて入れたことないな

聖女なんかいらんから魔戦がムッチーノにロスアタしろ
しない奴多すぎ

ムッチのロスアタは誰がするとかより即解除することが重要だろ
怒り放置したまま死ぬゴミ多すぎ
味方に引っ掛けて下がってロスアタしてもらうか、自分もターン貯めといて秒間ロスアタしろ

俺も聖女いれるよ。ムッチで悲惨なのは痛恨祭りからの立て直しでグチャグチャになる事だから戦士を生き残らせれば速攻終わるからね。これはサポ討伐してる人ならわかってるはず。
すげー楽よ。おすすめ

>>597
幻惑なんかいらん事しないで下さい

キャラクターが強くなってるから、前程シビアじゃないんだよな。

色んな職でいけるしタゲ見れない層でも倒せるんだけど、もうちょっと何とかならんのかとは思う

大抵痛恨400ダメージと同時に小突かれて死ぬからあんま必要な気がするが
前衛が痛恨死しないように僧がHPMAX近くを維持してるだろうし
まあメリットがないわけじゃないけど

今セレドアラハ希望盗賊入り×って僧侶いるのだが
わたしはへたくそですって自己紹介？

わからないぞ
バト３PTに歓んで入るかもしれないｗ

普通に考えると、盗賊は燃費の面でも１名は入れておきたい
タナトスがMP回復しつつMP消費３だからな

双竜で消費8（一同大爆笑）

野良でいったことねえけどMPきれることなんてないだろうし小瓶飲むのは本人だし周りに何の迷惑かかんの？

パサーなしでMP切れないなら好きな装備と好きなスキルでどうぞ

あれれー？
盗賊様曰くバトって下手くそばっかりなんでしょ？
下手くそなバト希望ってことはPSあるからできるんでしょ？

なんで盗賊いれないと下手くそ僧侶ってことになるのかな？

どこにバト希望なんて書いてあんだよ

相変わらずお頭の弱いバカマスさん

まあ普通に考えてアラハで盗賊はないわな
セレドも入れるか微妙なライン
メルサンディは戦士様のケツ舐める意味で入れてもいいな

>>625-626のバカ盗は盗賊しか出来ないから発狂してるんだろうな

ちなみに戦士様から見たバカマス評

アラハ　無法であろうとアホ賊よりまし
セレド　どっちでもいい
メル　同じ重さならバカマスがいい

「宝石ほしいよ〜；；」みたいなアホはしらん

検討違いの煽りいれて開き直って虚勢を張る

恥ずかしくないのかね

盗賊は手すら押し勝てない、魔戦と僧侶はやる気も装備もスキルも無い
そんな‘戦士しかできない底辺’だから必死なんだと思う

戦士とバカマスの区別ができない奴がいるのか
病院行った方がいいぞ

デキマスも結構多いと思うがな

2.1でも最初に「武のほうが強い」って暴れてたよなｗ
VUから一週間くらいしてようやく戦士の強さに気づいて手のひら返したけどｗ
その時の再現かよｗ

>>628
重さは当然として野良の場合はＨＰ４８０以上でアクアと怒り通常に
防御340あればやいばで耐えられるからそれが最低条件
バト80男重さ：エンパ＋無法一式(足重さ24以上)＋ハイドラ＝210(396)

HP足りなくても確実に勝ちたいならピラ７で流行のババ僧僧でいけば解決

今あえて盗賊してる人は、流行に流されずそこそこのPSもった人じゃない？
バトマス、戦士の方がよほど下手なやつの割合は多い。
下手な人は得てして、高火力にこだわる。
ピラのように殲滅がおくれると次のがでてくる仕様ではない強ボスで多少の火力の差なんてほとんどない。

手に関してはアポロン戦士よりも、タイガーの方がよほど火力あるし。
盗賊いれたくらいで全滅するっていってる人は、盗賊以外に問題があると思ったほうがいい。