【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+73

ガケっぷち村毎日行ってるがその最低とやらの680↑ですら滅多に見ない件
お前ら災厄はやらないの？

俺はやらない

フレに誘われたら行くくらいだな

そうなんか
福引に興味ない人？

いくとしても野良では行かないなめんどくさい

速度42％にしてみたが、このスレみると不要だったようですね
まあ、はや読みなしでも速度早いから無意味ではないが、損したわ・・・

腕消費杖速度でいいのよ

>>153
腕は退魔理論値だから変えたくないんだ
大人しく自作無消費18％に変えるよ
1日で80万も安くなってしまったし

>>118
俺その装備120万で売ってしまったわ
需要あったのかorz

杖のが高いだろ

腕速度のほうがよくない？
僧や賢もするなら尚更
まぁイーリスが速度杖だから消費にするのも微妙っちゃ微妙だがｗ

サブ賢魔戦→杖速度腕消費
サブ僧賢→杖消費腕速度
こんな感じなのかね

早読み時間が2倍だからな
速度価値も半減したようなもｐんだ
まぁ早読みもしっかり速度乗るから驚異的な詠唱速度で
俺スゲーは出来るけどな。聖水ガブ飲み必須だがな

そうだねぇ
僧しないなら腕も消費のが良いかもね

聖水飲まなきゃいけないのってもはやピラくらいじゃねえの？

イーリス買えば夢の700だけど退魔消費持ってない、基礎速度2持ちだから消費は微妙かなと思って手が出せない

そうなんだよなぁ
これが消費だったら速度派も消費派も結構買い換えてたと思う

ゴルゴ斧と同じ効果でよかったのにな

アポロンといいデュークといい斧は当たり武器が続いてるよな
イーリスも良いんだけど・・・
まぁ、棍片手剣に比べれば贅沢な悩みだけど

羽衣から退魔に買い替えようかなってバザーみたけどもしかして退魔って頭と体上だけでいいのかな？
下は元が攻魔上がらないし羽衣の＋50あるから成功埋め尽くしでも下がっちゃうし
下買うのやめたらセット効果を意識しなくていいから他の部位も買う必要なくなるし
ちなみにピラ７層に行きたいだけなんだけど頭と体上だけでいいよね？

>>165
いやいや退魔の真骨頂はセット効果の封印Gではくあいと合わせて100%に
できることだから
それによって頭のHPが盛れることが魔法使いにとって最大のメリットだから
セットで買えないんだったら退魔買う意味ないよ

俺と同じ事で悩んでる人が結構いるな
魔戦も魔もやるからどっちつかずで買えん

>>166
HPは魅力的だけど、眠りG犠牲だからな
眠りないと迷惑と思う

しかも、退魔下45の値段に月辺りちょいと色つければ3、4百万分の功魔が得られる

>>166
魔でもピラ７層は封印いる感じですか？

頭を封印とHPのハイブリッドにしてもHP450くらいあるなら
セットで揃えなくてもいいかも

ベストは>>166だけど

封印Gはないと話にならないレベルだと思う

私は頭と体上でよいとおもう。

耐性必要な敵は、体したで耐性調整するから
羽衣使い回しの方が都合よいんじゃないかな？

hpも僧侶ほど必要性高いとおもえない

金額と相談だけど、買う意味ないって事はない

>>169
7層は特技封印だからバフちゃんと更新できていれば不要
あるに越したことはないけど攻魔盛った方がいいと思う

ピラ７層の最低ラインって700?
あまり装備そろえてない俺の魔は680ちょいしかない
セルケト合成必須か

20でなにが変わるのさと思う

そりゃ100違えば大きいけど
600あれば十分だと思うけど

それ以前に最低ラインが700とかってｗ

下耐性、銀ロザで600とかならまだ分かるけど
耐性なし魔王なら660以上は欲しいんじゃない

HPMP増えるバランスパスタと攻魔MPが増えるマジックスープはテンプレに入れてもいいかもな
ピラ7行くならどっちかあるといいかも

ピラ7は魔王じゃなくて銀ロザ付けるのが普通だろ・・・
ただでさえ軟くてボコボコ死ぬのに僧侶に無駄に負担掛けるわけにはいかんわ

一度も死なないならともかく死ぬの前提ならロザにすべきだよな
そのほうが総合火力上がると思う

>>175
20が大違いらしいよ
>>146の言い方だと

ぐるぐるも付ける？

と考えていってどんどん攻魔が減っていく未来が見える

ギンロザw

ぐるぐる必須だけど
ぐるぐるなくてもモノクルだから
攻撃魔力関係なくない？

モノクル一択ではないだろ…

7層は僧侶2とデドス魔法2なら物凄い魔力どころか杖や腕にも大した錬金いらんよ多分
残った敵からMP吸ってバフ更新しても次の集団出現まで余裕あるという過剰な殲滅力だし
…ファラオでの立ち回り能力はどんなステータスよりも重要だけど。

パッシブあるからモノクルいらない気がする

僧侶用の体上下耐性退魔をつけて野良に出るのは迷惑ですか？
アクセも特に頑張ってないので攻魔低いんですが

>>188
誘われないと思う

暴走時のダメージも上がったことだし、マジカルメガネよりは
圧倒的にモノクルの方が良くない？

マジカルメガネ付けてドヤ顔で攻魔700あります、とか書いてる人いるけど、
インテリ付けてる喜んでるキッズと同じ臭いを感じてしまう

>>190
ちゃんとモノクル理論値の暴走期待値自分で調べた？
インテリとメガネが同じとかエアプにも程がある

範囲呪文は暴走率下がるからな
メラゾを使う左手には超暴走引いた状態から入れるから
モノクルと暴走魔法陣引いたときの暴走率暴走率がちゃんと上がってるのか検証されてないし
つけても体感できないから安定を取ってマジカル派が多い
まぁ、魔魔僧僧構成で行く人はモノクルでもいいんじゃないの？
私はマジカル派だけど
誰か検証してくれんかな

7層にいたってはラス1残してマホトラするしインテリでいいような気がする
マダンテおじさんから吸うの楽しすぎる

マジカルメガネ無しで攻魔700↑行くなら正直感心するわ
逆に攻魔680くらいしかないくせにモノクルとか装備してたらそんなもん装備してる場合かよ馬鹿がとしか思わん

>>193
MPに余裕があって消費無しが必要がない場面なら速度一択
インテリという選択肢はない
唯一インテリが許されるのはソロマリンをする際にインテリを装備したら確定数を減らせる時だけ、それ以外はいかなる理由があっても無し

ガイアバラモスなら杖速度なら腕インテリのがはえーだろ
なにごとも柔軟にいこうや

あ、退魔腕つくってたり錬金してる人ですかね？w

何があろうとインテリなんてないわ
そいつが攻魔700超えても嫌な気分になれるし

ガイアにインテリとか一番ありえん
速さ云々言う前にインテリ装備の馬鹿がPTにいたら用事を思い出されるからな

>>198
これなんだよな•••
どっかでどのくらいDPSに変化あるのか計算してくれた人いたけど
インテリジェンスの腕輪つけてる大半がそんなこと気にしてつけてるわけじゃないしな

インテリはもう印象悪くなっちまってるからなあ
理屈抜きでいい感じしないって人居るのもしゃあない

>>189
そっか　じゃあ魔法使い用の退魔買うしかないか

魔法使いもある程度耐性そろえたほうがいいですよね？
頭ＨＰと足転びと腕速度は使いまわすとして、体上即死100攻魔15に体下眠り100攻魔15とかでいいんでしょうか

インテリつけたらＨＰ下がるやん
封印も捨てることになるし
ガイアで速度杖とインテリは別にいいけど他はダメでしょ

単体に対してもマヒャデドス使ったりするし
杖だけよりももうちょっとは速度持ったほうが詠唱時間減るからＤＰＳあがるよ
さらに早読みないときでもそのまま打てる速度杖速度腕装備だと死んだあとにもすぐに戦線に戻れるから一番火力でる
攻略聞いて魔に乗り込んできた人は速度装備だけ揃えればそれでいいよ
こだわるならどっちかに消費を混ぜたハイブリ装備がオススメ

むしろイーリスは消費ハイブリ用にいいものだと思うよ
速度なんて早読み前提なら30あればマホカンタまで、25%でマヒャドイオナズンまで1秒詠唱にできる

仮に腕が21%ならイーリス消費しないでも速度は23%
早読みコミで73%だからマヒャドイオナズン1.08秒詠唱になる

>>147
盛ってるんだから察してやれよ。
災厄日課にしてる俺も680もあるやつはほとんど見たことない。

今更だけど暴走メラゾーマでバラモスに1300↑のダメ出るようになったんだな
すげー時代だわｗ

攻魔680↑が盛ってるとか正気か？
こんなん退魔とイーリスがあれば簡単に行くんだが？もし羽衣で攻魔680↑なら凄いと思うけど
なかなか見ないレベルは攻魔700↑な
攻魔680↑くらいちょっと迷宮行くだけでもゴロゴロいるわ

だよね
メイン魔でガチな人は災厄なんてやらないってだけだよね

退魔上攻魔45と退魔頭と魔王ネックレス(未合成)とブローチ(未合成)とイーリス揃えば670届く・・・
・・・届くがお金が足りない
あと20時間くらい金策すれば揃いそうだけど・・・

>>207
いや災厄にだって攻魔680くらいの平凡魔はゴロゴロいるんだろうけど
攻魔660くらいのゴミ魔がPT組めずにいつまでも叫び続けてるからその印象が強いだけでしょ

>>208
体上下を買う時は必ず攻魔+50以上ついてるものを買う事、お金がないからって攻魔+45での妥協は厳禁、これ基本な
そうすれば普通に攻魔680くらい簡単に行く

>>209
50以上で揃えるなら余裕だけどお金が足りないんだよなぁ
揃えるお金が溜まる頃には新しい80装備実装されてそうだし・・・

まず50以上を買うこと考えた前提の時点で「最低ライン」としての680は盛ってるでしょ
最低言うならせめて45品で届くくらいの数値じゃないと

45で届くだろ

自分は
女神杖
退魔成功
モノクル　攻魔5
ネックレス　攻魔７
しんぴ　攻魔８
で攻魔670だから杖買ったら一応届くわ

45で届くけど上下45で680にできるなら上下50で690にしろって話だろ
本職･魔なら体上下で攻魔+50は最低ラインだよ
攻魔+45は魔をサブでやってる奴が買うもの

アクセよけりゃ700も届くぞ

はたして何人いることやらｗ

たいま50のが少ないと思います

サブ職としてやってる人にも+3の
攻魔+45品とかどんだけ要求高いんだよw

栄光の本スレ民

俺は人間時だと攻魔702あるけど、

マジカル 合成で+8
ネックレス 合成で+10
セルケト 合成で+11
退魔 大成功値で+6

なんで、アクセ合成・大成功がなければ666か。
杖はイーリスで神秘はなし。

メガネはメダルでどうとでもなるんで+6以上は
楽に作れると思うし、ネックレスも何度かやれば
攻魔+2は結構付くからこれも+6くらいは簡単に作れるはず。

これで678だから、680辺りが本職として最低ライン
ってのが妥当な気がするな。
まあ、本職なら退魔も大成功品買えって話はあるだろうが。

なお退魔は上下ともに攻魔+50品から値段が跳ね上がる模様。

>>220
すまん計算おかしかった、アクセ合成・大成功抜きは
667だな。
大した差ではないが訂正しておく。

>>jAERx1e50
まずは自分のステを貼ってくれ
2ｃｈ基準ですら680あれば一流だぞ

こうしよう
本職魔の最低ラインは720
730あれば合格
それ以下はサブ

687じゃ魔法使いやっちゃだめですか？

これ以上栄光の本スレ民を相手にするのはやめよう（提案）

インテリ抜き733が理論値なのに730が合格はちょっと面白い

攻魔710↑：大魔道
攻魔700↑：一流魔
攻魔690↑：二流魔
攻魔680↑：三流魔
----魔法使いを名乗れる最低ライン----
攻魔670↑：見習い魔
それ以下：阿呆使い


現状はこんな感じだな、もちろんインテリは無し

ちょっと、まじめに教えてくださいよ。
いくつあったらメイン魔法と言っても笑われないのよ？

>>228
650あればそこそこ自慢できるライン
金さえあれば680は簡単だけど、残念ながら金もってるやつ少ないんだわ

>>228
攻魔680↑だよ
笑われないだけで決して自慢できるような数値ではない
攻魔680↑はどこにでもいる平凡な魔法使い

攻魔1000↑：ねこまどう

>>230

>>222

ありがとう、とりあえず680あればメイン魔法と言えるのね

退魔上下50で揃えるのは普通らしいｗ
朝から少し笑わせて貰いました

盛って自慢したいお年頃の学生かニートだろうなｗ

>>233
ぶっちゃけ魔力のラインは個人の資金力の違いが如実に現れるだけで
メインかどうかにはあまり関係ない

>>233
ちょっと大真面目に聞きたいのだけれど、どこの誰かも分からない>>230の言うことを鵜呑みにするのは何故かな？
あくまでID:jAERx1e50の中ではそうだというだけだよ
その辺うろうろしてるような人の平均的なステ見たことある？
メインとかサブとか、何らの絶対的基準もないから（それこそ、公式で攻撃魔力幾ら以上の人は魔法メインですと公認しているのなら兎も角）
言ってしまえば、幾ら本人がメインだメインだと言っても全て自称に過ぎないの
裏を返せば貴方がメインだと思ってやっているのなら、ステが高かろうが低かろうがそれはメインだと言えると思うよ

魔メインの人は大変だね
俺は650もあれば大満足
片手間に遊んでるわ

それは、自分ではメインだと思ってますよ、自分ではね
ただ、客観的な意見が聞きたかっただけです。
ただでさえ、コインボスや災厄で参加するのは大変なんで
とりあえずどのくらいあったら、どうどうと参加できるのかなと思ったんです

まあ、実際のところは>>237と同意見なんだが、
錬金効果やアクセ合成などある程度指標にできる
数値があるからそれを提示して、あとはそれぞれが
その数値で判断して下さい、って感じだな。

んで、サブ職としての数値だと、+3上級成功・アクセ合成抜きの
数値が667だから、体上下それぞれ+2にダウンして637あたりだな。

自分パラでバラモス行く時にこれ以下の魔はサブ職で
やってる人だと思う方が良いな。

災厄で600以上募集はよく見る
そのへんが最低ボーダラインではないのかね
ピラ何かはHPのほうが遥かに重要

>>239は簡単にインチキツボを買わされるタイプ

700あるとメラゾーマやイオナズンのダメどれくらいになるん？

まぁここはどんどんインフレしてくからおもしろいよなw
ちなみにインテリ抜きの理論値は、プクで738、人間で736な

俺が言ってる魔法使いを名乗れる最低ラインは攻魔680↑ってのはあくまで世間一般の話であって
仮に攻魔660しかない奴でも自分が勝手に本職・魔と思う分には構わないと思うよ
ただ世間は攻魔660しかない奴を魔法使いとは見てくれないよって事

さすがにNG登録した
このガキはただの荒らしだから無視しよう

＞ただ世間は攻魔660しかない奴を魔法使いとは見てくれないよって事

そんなやつ>>245ぐらいしかいないしな。

NGしとくか

ID:jAERx1e50はNGでいいな

>>243
750でぶきみ2入ったバラモスに覚醒暴走で1600超えた

しつこく同じこと言い続けてくる奴って逆に胡散臭くなってこねえ？

自分が気に入らない事を言う奴は荒らしですかｗあなたの中ではそうなんでしょうね＾＾；
まったくどっちがガキなんだか

正直、攻撃魔力よりHPとか壁のうしろにしっかり立とういう意識
位置調整を陣より優先
いざとなれば瞬時にをひっかける気がある
とかのほうがよっぽどありがたいような
たまに棒立ち推奨する人いるけど
意地でも棒立ちじゃなくてもいんだよ

やっぱり消費なしの腕は速度腕の倍はするね
いかに消費腕の高いのもってるかも魔のステータスになるね

ガキじゃないんだったら自分の都合の悪いことスルーしてないで>>222答えてみてよ

そりゃあやっぱり基本であり重要なのは消費無しだからね

いつまでガガを相手してんのよ

こうまも大事だけどhp低い魔法は本職とは名乗れんな

HP低かったら全職低いだろアホか

>>253
おれは攻撃魔力650ぐらいだ！イェーイ
それでもフレに大人気大勝利！イェーイ

退魔の消費なしが高いのは作る人も買う人も少ないからでしょ
消費なしの異常な押しは>>11これ張ってるやつくらい

早読みして
メラゾで速度17％で1秒
マヒャドは25％で1秒
腕速度固定で杖で調整でいいよ
消費なし腕もほしくなるのは災厄だけ、でもいかんやろ？
それに災厄ならＨＰライン関係ないから腕だけ麻やサフランきじゅつでいい

正直な話、7層のために魔に乗り込んできた人は杖と腕を1失敗品でも速度32いくからすべての呪文が1秒になって十分だったりする
7層で一番大事なのは持久力じゃなくて左手を速攻で倒す瞬発力だからね
せっかく魔の席ができてきたんだから
カス装備ばっかですぐ死んで火力出せず使えないって言われてまた席がなくなることがないようにお願いしたい

1失敗品だとバザーでも50万ちょいか
妥当な選択じゃね

ガガは相手にしないようにな

>>257
次元の低い話してるねwせいぜい450以下の魔だとみてとれますw

イーリス23%と消費腕に落ち着いた
消費杖は預ける時に確定だから、光のマホトラの方が相性いいな

>>228
ここで聞いても栄光のスレ民基準だぞ
ぶっちゃけ自分のプレイ時間と資産を一番突っ込んでいるならメインを名乗っていいと思う。

イーリス結構攻魔上がるのね、女神から買い換え時か
腕が僧侶兼用で退魔速度にする予定だけど
そうなるとやはり杖は消費無しかなー
杖分の速度がなんか半端な感じになっちゃうけど

そもそも僧侶もラピッドあるんだから消費でもよくねｗ
25％くらいでベホマラー1秒か？

参加される側には参加してくる魔がメイン職かサブ職かなんて関係ないんだし
メインだったらこのくらいあるべきだけど、サブだったらこれでもいい、なんて無意味だろう
メインとかサブとかではなく、コンテンツに参加する上で足手まといにならない大体の数値を出したほうが建設的だと思うぞ

それはさておき7廟に席が出来て嬉しい
7廟は構成の自由度が高いのもいいね

>>266
一番慌ただしい開幕に使えないからだめ

ラピッドはチャージスキル
マホトラ衣ある
魔法使いと違ってスピードがPTの生死に関わる

てことで速度基本なんじゃないの

マラーとなえてｷｬｰﾋﾟﾝｯ!
って音してﾁｭﾊﾟｯ!って致死ダメージ食らうことはよくある
消費だとまず間に合わん

僧侶が無消費とか本気で言ってるなら
集中治療室に連れて行かれるレベルだわｗ

そもそもラピッドとか取らんし

消費って僧侶はいらないから
消費のいい腕持ってる人は僧侶出じゃないってすぐ分かるんですよ

なんか1失敗品とかいいつつ速度15にしてたわｗ

7層クリアしたいだけの人用安く揃える最低限？装備とその価格（今現在）
イーリス速度12+2　36万
退魔腕速度12　16万　　　　合わせて速度26でマヒャド1秒達成
退魔頭ＨＰ14　27万　星3の16が30万←こっちオススメセット効果込みで羽衣ＨＰ21よりＨＰ1あがる
退魔体上攻魔30　40万　星3の33が48万
退魔体下攻魔30　32万　　眠り100は25万（眠り下は60の4万のやつと指輪でボス前指輪交換でも可能）
足　最安が5万　なんでもいいがすばやさか使いやすい転び100をかっとくといい

これで攻魔650くらい（眠りなしの場合）でそこそこいいんじゃなかろうか
攻魔装備で156万〜、眠り装備で128万〜
メインの方向けじゃないからあんまり要求が高くならないようにした
魔の評判を左右するのはガチ魔じゃなくて
適当装備の方々なのでそこが底上げが肝心だと思います

博愛70前提なので、ない人は体下を眠り40封印40とか眠り40封印10にすると安く手間なくいける
でもこの機会に作ってはどうですか

僧侶も今はラピッドあるから、魔法使いと同じでハイブリッドもあり
マホトラの衣すぐ切れるもん

ねえよ

セルケトとしんぴの合成がんばれば700〜710↑いくんだけどな
やっぱ普通のメイン魔なら680くらいがボーダーかな
光かイーリスに退魔90、コイン糞安い魔王理論値、無印セルケト
これで680〜690くらいだもん

ネックレスは理論値なのにセルケトは未合成とかよくわからんな

ネックレスはコイン安いし作ろうと思えば作れるけどセルケトは魔力つくとは限らんからな

セルケトは３４ついたけど最後がダメ
イシスはストレートで３４５になったのに
ネックレスは未合成。コミュ障にバラモスはきつい

セルケトは入手要素が週一の運だけ
ネックレスは金さえあればいくらでもチャンスある

ってことの意味合いじゃね？

>>194
この人やたら「20」の差に固執してるけど、何が変わるの？ダメージ以外

>>281
欠片で確実に狙って手に入れることもできるのに
セルケトを合成せずにメイン魔ってのもなぁ

僧侶でも魔法でも消費がいるようなとこは適当に乱戦繰り返すだけorフレが使うサポ用なのでセット崩して適当だよ

神秘HP退魔成功品で700無いと厳しい
7で耐性装備をつけると650くらいまで落ちるからな

僧侶でラピットあるから消費とかエアプすぎてワラタ

まあ煽るわけじゃないけどメイン魔を名乗るなら退魔90は絶対欲しい
これでアクセ適当でも650は堅いわけだからさ
今なら300万で買えるんから安いもんだ

魔賢の早読み覚醒（神秘）維持しやすくなったのと同様に、
今の僧侶は祈り更新してた行動がマホトラに回しやすくなってかなり楽になってる

退魔上45は確かに欲しい、しかし月一式45を買ったので買い換えても19しか増えなくて金が出せない(´・ω・`)
メイン魔ではないがもしメインでもここはかなり悩むと思うなー

セルケトは入手が少ないのに
確実に4つくのは運のみだもの
HPがついたセルケトでもいいとおもうけどね

>>289
ここまできたら新しい装備まで待ったら？
あと2か月後ぐらいでしょ

>>289
19なんて誤差だもんな
700とかの数字の見栄えに固執する人ってよほどお金持ちなんだろうね、羨ましいわ

>>292
700なら下にMPG100/攻魔15、顔ぐるぐるで
653だからな
高いほど耐性付けられるんだよ

体上を月から退魔に変えて、なんとか700いきました。
ありがとうございました

光→イーリスで攻魔4上がるのか

まあ元々合成がんばってた奴は退魔着るだけで攻魔700↑になるよな
魔王のネックレスの合成を真面目にやってたかどうかの差は大きい

296はガガ

ピラ初買い頑張ってた人も差が出るね
完全に運頼みのブローチに理論値がついてる人はやはり意識が違う

>>290
セルケトは5が最高では？

魔力680しかないのですが、魔法使いをメインとしてもよござんすか？

>>282
しつこく680、680って繰り返してるけど自分は魔で達成してないエアーだよそいつ
自分の都合の悪いレスはずっと無視し続けてるでしょ

未だにインテリは市民権を得てないの？
火力がインフレしてMP尽きる前に倒せる以上、コインボスではインテリだと思うんだけど
ピラでもどうせマホトラで回復タイムはさむし、少しでも早く倒すためインテリつけるのは悪くないと思う

>>302
論理的にはそうなんだけど
インテリつけてると まわりがエッて思っちゃうしね
だから、ボス直前で付け替えるのがイケメンw

だからインテリにしたらＨＰ下がっちゃうだろ
ピラでは範囲呪文マホトラ使うから速度装備で詠唱1秒にしたほうがＤＰＳでるし
メラゾのみでＨＰも要求されないガイアでだけ杖速度インテリがいい

>>302
インテリが市民権を得ていたのはインテリ実装直後の攻魔３００しかなかった時くらいよ
攻魔が４００、５００と上昇していくにつれ速度の方が火力面でより効果的になっていって
廃れていった。インテリ上位版でも出ない限り今後市民権を得ることはまずないだろう

しんぴ60枚で攻魔4が1回しかつかなかったわ
さらに恐ろしいことにHP4は1回も見なかった
400万無駄に吹っ飛んで心折れた

ネックレスは理論値だがしんぴのガードだけは辛い。カジノつらいお

まあしんぴのカードが一番のネックだな

このスレやたら速度杖推してるけど
対人でしか使わないよね

よく考えて買い物しようねみんな

速度２０％無消費１７％だがピラミッド快適だぞｗ

>>309
どちらも用途があるので最近は特に両方の話題が出るよ
はや読み前提1秒になる速度が人気

詠唱を短縮すれば、それだけ早くターンがたまるからねイーリス理論値に消費無し腕が無駄が無いと思う

逆の方が安いし腕僧侶でも使い回せるからいいとおもう

インテリで装備枠圧迫されたくないのも理由の一つ
劇的に変わるもんじゃないし

7廟と温泉の門がツライツライと聞いてたから心配してたけど自分が魔法で行ったら嘘のように楽だったらしく喜ばれた
迫害されながらも魔法を捨てず地道に魔力上げてきて良かった・・！

セルケトのHP理論値できたけどおまえら敵には無しだよなぁこれ・・・

ピラ７での魔法の活躍すごい！やっと時代がきましたね

魔力にそこまでこだわりがないなら結構いいと思う
個人的には攻魔理論値より羨ましい

>>316
ええとおもうけどなー

質問なんですが魔法使い二人で超暴走魔法陣を2枚重ねがけするのは意味ありますか？
意味あるならファラオ出現直前にやってみようかなぁと

超暴走と普通の暴走の重ねがけなら意味ある
だれの陣でも一緒だから一人で二つとも出してもいいし二人で分担してもいい
この二つを重ねると単体相手なら100%暴走する

>>321
ありがとう
やっぱ同じの2つはダメなのね

暴走率の計算についてはまだはっきりしてないよな
重ねがけから見るに明らかにメラゾ＞マヒャド＞イオナズンだと思うけど

>>323
マヒャドイオナズンも敵一体ならＷ暴走陣で１００％暴走するよ
そしてこっからは伝聞情報だが範囲呪文は巻き込む敵の数に応じて暴走率が反比例で下がるらしい

退魔頭ってやっぱHPだよなぁ。
僧侶用に既に買ってるけどいかんせん、頭を僧侶用退魔上に併せてドレスアップしたから
魔法用に併せにくい。
いまさらMP頭もないよなぁ。

僧、賢、魔で退魔使い回しドレスで悩んでる奴いる？
各職同じ様なドレスアップなんかな？

合わないなら消せばいいだろｗ
今なら新髪型で頭非表示多いと思うが

ピラ7に攻魔720HP450勢が増えてきてるね
もちろん非インテリ
攻魔700勢の私は肩身せまい

消費38,5あるしHPも余裕の470越え
ところが魔力が600に毛が生えた程度っていう

どこで道を間違えたんだ俺は……

おまえら神秘の攻魔12も持ってるのか？

HP12完成しちゃったしまたカジノなんかにいきたくないからこれでいいや…

俺はもう頭のドレスは捨てたよ
一つドレスすると全部しないと表示非表示めんどくさいし
金もかかるしイライラが減って後悔は全くない

レンタル衣装でも借りとけ
今上下不揃いなんでそれで誤魔化してる

このスレ的には
暴走モノクルと攻魔メガネどちらを装備するのが普通なのですか？

メガネ無しで攻魔700↑になるならモノクルも可

>>328
間違えたというか僧侶用の退魔をそのまま使い回してるだけだろそれ

魔王のネックレスを合成するしかないか
700は難しいがせめて690までは行きたい
でもバラモス面倒なんだよなぁ
人もなかなか集まらないし

700を推奨するのはモチベーション上がるし賛成だけど
まだ達成してない身としてはダメージどのくらいなのか表にしてもらえると
よりワクワクするのでうれしい

>>334
700は何かの敵に対する呪文の効きやすさの境目なんですか？

ｗ

>>338
攻魔700は一流の魔法使いであるという目安だよ
攻魔が高ければ高いほどメラゾーマ、マヒャデドスのダメージが上がる
現状ではメラゾーマキャップ、マヒャデドスキャップにも達してないから今はどんどん攻魔をあげなきゃ駄目な時なんだよ

ちなみに魔として認められるのは攻魔680↑から、もちろんインテリは無しで
↓を参考にするといいよ

攻魔710↑：大魔道
攻魔700↑：一流魔
攻魔690↑：二流魔
攻魔680↑：三流魔
----魔法使いを名乗れる最低ライン----
攻魔670↑：見習い
それ以下：阿呆使い

ピラ7行くときって博愛をつけるとして
他の耐性どうしてるの？
上下攻魔90は崩せないしやっぱ頭？

>>340
とんくすなるほど、酒場で雇われやすくなる基準て事か？
修正後ダメージの計算式ってもう出てるんだっけ
それもリストに加えたいな
魔法使い楽しくなってきたった！

別にバザ３確が２確になるとかそういうの一切ないから好きにしていいよ

>>343
ねえのかよ！あれよ！

>>340
>>343みたいな具体的なのないんですか？
ただ百の位が7っていう感覚的な見栄ですか？

何か理由があるはず、人に貢献出来ることがあるからこそ、数値のラインがある
効率とはそういうもの

こういうバカは相手しなくていい
毎回キリの良い数字あげてこれ以下は地雷とかどのスレでも言ってるただのバカ
数字に何の根拠もなく自分のステも晒せないエアプレイヤー

タイマあれば700いくよな

ID:Kw5jnjQs0またこいつか
すぐ上でも言われてるけど自身がその数字満たしてないエアーだから真に受けちゃ駄目だぞ

正体はただのランパーだからな

宗教の勧誘とかこんな感じなんだろうな。
なにも知らないで信じるバカが現われるまで根気よく続けるような。

インテリなし攻魔700は退魔の大成功混じりでマジカル魔王セルケトの合成も相当いいのじゃないといかないぞ
何人も越えてるようには思えないんだが

ネックレス、マジカル理論値、セルケト333で退魔成功品でも700いってないわ
杖を聖王からイーリスに変えたらやっと700ジャストくらいなんだが

退魔成功品(下46)、ネックレス理論値、マジカル332、セルケト335、しんぴ4、光の杖★3で702だな

700達成出来てる人はアストルティアに何人いるのかってレベルだな
レベル85解放される前に国勢調査で発表してもらえないものか

インテリの腕輪・マジカルメガネってマジかよ
たいま速度錬金・モノクル暴走率合成だと思ってたわ

ってかどこで戦うことを想定してるんだ？ま、いつでも超暴走陣しいて棒立ちでよくて戦闘時間も短いなら
インテリ・マジカルメガネのがいいかもな

退魔48　47ネックレス553マジカル322セルケト543イーリスで704だ

マジカル理論値をネックレス理論値にしようかなとも思うけど
それでも710いけないからあんまりモチベが・・・
セルケトが554になったらがんばろうかな

>>340
猫魔王「だな」

しんぴに攻魔は無しだろ。あれはHPのためにある。

>>359
しんぴはHP4,攻魔4,回魔4なんだが、もう力尽きたわ…
HP455あるし、飯食えば485になるからいいよね

>>358
フォンデュ「え〜、800でもライン作って欲しいんだけど」

たしかに神秘にこうま付けたら負けだわw

別に魔でHP自慢もいいけど最低ラインの攻魔680↑なきゃ何の意味もないけどな

680とか神秘どころかセルケトHPでもいくじゃん
お前マジで魔やってないのな

やっと８０になったのですがたいまは頭と上だけでいいのでしょうか？
皆さん全身買ってます？
予算的には頭と上だけにしたいのですが

セットあれば封印耐性が指だけで済むようになるから買えるなら買った方がいいよ
お金ないなら上と頭だけでもいいと思うけど封印耐性どうするかはよく考えた方がいいね

マジ魔700
ノーマル魔600
ライト魔500

封印の錬金箇所が頭と体下なので
封印が必要な敵ならセットじゃないと魔力下がるかセット効果なしで
退魔より低いHPが更に下がる

これじゃ魔できますとはいえんだろねー

>>363
ラインうんぬんに実用性の裏付けが欲しいのよ
何にしろ700ある人を褒め称えるし憧れだよ？！
だったらそのくらいいいじゃん
より、みんなの役に立つじゃん

7はぐるぐる下に吸収つけるから650しか無いわ

ぐるぐるはいらん

７で吸収とか冗談だろｗ

あと吸収もいらん
魔はミステリーダンスは避けれるので

避けてる暇あったら攻撃しろよ雑魚

>>374
小悪魔のダンスは誰もいなくてもその場でするから
範囲はずれたとこでイオナズンしていれば食らわないよ
腕速度あれば殲滅力は足りるからアクワン吸収100とかに小悪魔みたら持ち替えてもいいとは思うけど

>>374
避けてもターン消費はしないので
あまり違いがないんです
ターンゲージは2本あるのでコマンド出た瞬間選ばなくても大丈夫なんですよ

それなりにプレイしてる前衛職はチョーカー理論値当たり前だしな
バラモスはさらに安いんだからさすがに理論値にはしておきたい
モノクルとマジカルも同様、どちらを装備するかは好み
これで退魔の90あれば攻魔680〜690↑は余裕のライン

眠りはいらない？

そりゃ揃えれば余裕だろ　んなことわかってんだよ　単純な足し算なんだから
アイテムゲットから合成理論値までがきつくて余裕がねーんだよ

>>376
さっさと数減らしてくれ
被弾増えてるよ

>>364
アクセにHPつけてもいいけど攻魔680↑しなきゃ駄目だよって事なんだが
というかなんでアクセにHPつけたら攻魔680行かないなんて馬鹿な事思ったの？
攻魔680↑はあくまで最低ラインだから適当にやってても行くんだよ


↓をちゃんと良く見て正しくしく理解しろ
攻魔680↑なんてのはどこにでもいる三流の平凡な魔
もし攻魔710↑にしたうえで攻魔が付くアクセにあえてHPを付けてたら誉めてやるよ

攻魔710↑：大魔道
攻魔700↑：一流魔
攻魔690↑：二流魔
攻魔680↑：三流魔
----魔法使いを名乗れる最低ライン----
攻魔670↑：見習い
それ以下：阿呆使い

>>378
攻魔あんまり下げずに用意できるならあるに越したことはない
ファラオ出た後なんてキラポンできないから自衛大切
退魔頭でボスまで封印ボス時眠りとかできるならそれもいいね

>>381
逆に、名乗らなくてよければ何でもいいってこと？

>>381
そんなに攻魔退魔が売れないの？

今日のNGID
Kw5jnjQs0

7層用に買う人は退魔の星2セットでいいよ
体下を眠りで指輪交換にすれば120万くらいで全部買える
イーリス速度12+2
退魔で頭ＨＰ14上攻魔30下眠り40腕速度12足適当　博愛70と目覚まし60付け替え
博愛70ないやつは星2で眠り40封印10か眠り40封印40でもつくればいい
これで耐性十分魔力610程度の魔が出来上がる
魔力は低いが羽衣よりは上だし眠り耐性をアピールすれば割と優先的にＰＴ組めるだろうさ
ロザとネックレスどっちがいいかはＰＴの僧侶と相談すればいい

>>381
だから、670 と680 で何が変わるの？
あなたのそのライン設定はどういうロジックなの？


て聞かれてるのはわかってる？

昨日もずっと自分に都合の悪いレスだけはスルーし続けてるし、
「680なんてゴロゴロいる」なんてエア発言し続けてるし、
魔やってないエアー

なんか、680だと一発で倒せなくなて690で倒せるHPの雑魚は探せばいると思う
計算してそれと一緒に載せて欲しい
おれは、こうま700目指すのは大賛成 何か人に説明する時恥ずかしくない論理的な理由がほしい

名乗るなら、とか恥ずかしくてフレに言えない

>>387
かまっちゃダメだよ
火力職は数値で他人を見下すのが趣味みたいなもんなんだから

今大事なのは野良のレベルを引き上げて魔構成で安定してクリアできることだろ
羽衣魔しかいなかったら魔の評判は下がっていずれはまた席を失う

>>386で書いたセットは
700越えの魔でも眠りは普通は僧侶用の体下を使いまわしちゃうから
眠り前提ならアクセの差+15程度まで攻魔差を近づけられるからマジオススメ
眠り40攻魔15の体下を買えばもうアクセ差だけくらいまでもっていける
7層は頭ＨＰ眠りハイブリの大成功か体下に眠り攻魔のハイブリが理想だけどそんなのほとんどいないだろうし

>>390
頭いい

>>381
ねこまどう「メラゾキャップ届かないのに大魔道ｗ」
フォンデュ「10増えても、覚醒暴走で10も増えないんだけどｗ」
ねこまどう「ランキング付けるならせめて50以上は間開けてねｗ」

攻魔650↓：がんばりましょう
攻魔650↑：ふつうです
攻魔720↑：よくできました
攻魔800↑：大変よくできました
攻魔900↑：本気出したら、こん位行っちゃうよね
攻魔1000↑：ちょっと偏り過ぎかも

退魔以外（月とか大賢者とか）で、攻魔650って越えられる？

超えるよ

>>392
くそわろw

装備だけじゃ無理だよね？（上下理論値買うとか腕インテリとかは無しだぞ
セルケトやモノクルを結構いい効果つけないと厳しい感じかなあ

月上下５１、メガネ理論、ネックレス＋０、セルケト＋６、プクで６５８か９だったかな

ネックレス適度に頑張れば楽にいける範囲だな

イーリスの速度6と消費なし付いたの欲しい
消費なし12%は高いけど7%くらいなら安く買えるし悩む
貧乏って辛い

退魔セットと博愛70作って封印100あるなら眠りGいらんよ
ボス前で僧侶がキラポンまくから頭に眠りとかつけなくておｋ
１でも多くHP積んで欲しいし体下は絶対に攻魔にして欲しい
寝るってことはPTの僧侶があかんわけで魔法さんは問題ない
７層で魔法使いが入れば僧２か僧賢が多いだろうしなぁ
と僧侶視点では思う

頭に耐性100+HP7
上や下は耐性100+攻魔15
指は封印用に残しておいた方がいい

大賢者で攻魔644だった
マジカルサンド星2食べて654
これでピラ7層条件クリア出来そう

実用性はマジカルメガネよりモノクルのがいいだろ
マジカルメガネって要は７００いくかいかないかの見栄の部分でしょ

攻魔600超えるのって、やっぱりまほうスキル130とか無いと届かない？
まだスキル降り直してなくて回魔タイマ着てるんだけどスキル振り直しでも600超えると思えない

酒場で速度のまま預けてる地雷多すぎ
見栄でインテリつけるな恥ずかしい
なんでレベル80で魔力400もないんだよ
今まで何してたの？
なんでHPMP400魔力500消費28の
最低ラインが届かないの？
あとちゃんと題名書いとけバカ
何がマヒャドデスありますだよ
他全然足りてないし間違ってる
魔力430です！とか恥ずかしくて書けない
全然わかってない
完全地雷でまだわかりやすくてマシだわ
なんでホーリー着てるんだよ金欠か？
なんでステはいいのにマヒャデドスないんだよおい
アクセサリー装備してないぞ

ちゃんとして

駄文書く時は縦読みくらい仕込んで

いっそ猫魔道になりたい
フォンデュか猫魔道かは選択で

普通に退魔は、　頭HP21　上こうま45　下眠100麻痺40　腕速度18　足転100
これと、魔力上げたい時だけ月の下こうま50↑　足すばやさ高め
杖はイーリスもいいけど、魔戦とかと使いまわすこと考えたらひかり速度18でいいと思う
消費なしが必要な場面なんて、セット効果崩しても問題無い乱獲位だし
ピラも吸う時間作れば、MP枯渇なしで7層まで到達出来るし
というか、宿戻るの楽になったんだし戻ればいいし

色々な職も楽しめて、魔もちゃんと楽しみたい人は上記の感じで装備揃えることをすすめる

>>408
僧魔賢80記念に退魔買いたいから参考にしたいんだけど、
魔は下眠100麻痺40と指が有れば一通り問題無いと思っていいの？

>>409
だね、需要の有る討伐のサウルス等でも麻痺あると便利指60作る必要は出てくるが安く済ますなら作ればOK
封印と麻痺が混同する場合は、封印優先でOK
眠100の汎用性は、僧侶、賢者もやるのであれば言わずもがなだよな

僧侶で上を＋２　耐性退魔やかいま使ってもいいし
賢者は、そのままでOKだし
速度腕でアレば、そのまま運用も可能だから便利だよ

魔オンリーってなると上の方で書かれてるガチガチこうまと速度消費のハイブリ揃えるのが理想なんだろうけどね

眠りと麻痺同時に必要なことってあったっけ

>>411
ピラの１と７

まあ、ほぼ麻痺要らんなｗ

>>412
1はいらんとして7に関しては封印と麻痺同時にしたいからなぁ
ボス前で眠りに着替えるのがいいのかな

>>413
いや、ピラ7廊の麻痺は魔なら要らんレベルだよ・・・僧賢でどうしても気になるなら揃えたらいいと思う

ピラ4も麻痺だけだし、ピラ7に限って魔運用って人なら上記の装備でいいかな

>>414
そっか〜
まあ人それぞれだね

僧侶用体下耐性の話なら
眠りと麻痺同時にあるといいのはネルゲル強で封印眠り麻痺だけど
ジゴスパの麻痺は気にしなくていいから封印眠りでＯＫ
なので退魔で眠り+封印以外ってのは気にしなくていいから眠りは眠り100だけの下で十分

ラズが封印麻痺混乱で
災厄が麻痺混乱あるから退魔のハイブリ下は麻痺100混乱40だけでいいと思ってる
ピラでも3層4層は麻痺混乱下でいいしな

いくところによるから異論は認める
とりあえず麻痺100下はあると便利

７層ボス前で睡眠に切り替えるのはともかく
下はマヒよりMP吸収がほしい

頭HP、身体下でみんぷーにしてたらブッ殺されるかな

７に眠りも麻痺もいらないよ。封印だけでいい
退魔はほしいところだけど、７０できてないと苦労するな。

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPでゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活が楽しみ！
DQ10のゴールド 不足場合は　RMT　OP　！
DQ10　RMT　OP」を検索してくださいませ。

攻撃魔力の最大値っていまいくつなの？

昨日、戦魔道僧構成で3度も眠ったからもう眠りなしでとはいえないよ・・・
キラポンきれるの左手倒したあとだからどうとでもなるけど寝るってだけでなんかはずかしい
眠り下はもってるが7層用にハイブリをガチで検討中
悪いことは言わないから眠り下つけたほうが良いよ

頭なんて一番最初から右倒すまでほぼ寝てるんだが、なんでお前が寝るんだよ。

ラリホーマで寝てたらそりゃ眠りいらないが
暴走ラリホーマでもそんなに寝ないぞ
寝ればラッキー程度

あーラリホーマは入りにくいな。自分でラリホーしような

>>421
>>244にも書いてあるけど
プク738＋インテリ腕20で常時の最大値は758

さらに料理で一時的に788
現在の限界値は
料理の会心のテイスト出た時に一時的にだけど798になるのかな

暴走ラリホーもそんなに入らないしラリホー外した分だけつらくなっていく
ラリホーがさくっと入って右手倒すまでずっと寝てくれるならもっと魔法入り流行ってるよ

それに戦魔道僧の戦術わかっててラリホー打てっていってるの？
さっさと左手に3発打ち込んで左手を怒り固定で無力化したほうが安定するっていう構成だよ
体下眠りでも650は越えてるし、しばらく私は下眠りでいくわ

固定砲台も出来ないし、人に壁もしてもらえないから
ピラミッドは攻魔より耐性とHP、立ち回りが重要になるな

さっさと左手に3発打ち込んで自分が寝てたら世話ないなｗ
君は眠り必要かもな

悪霊と違ってファラオヘッドはラリホーで眠らせてから、刺激も与えてないのに
5秒くらいで早く起きてビックリした覚えが…
俺だけなのか
ずっと眠らせるなんて出来るのか…

スレ呼んだけど話題になってないので・・・
イーリス暴走錬金ってどうなのよ！？

速度なんて早読み50% + 腕21%あれば十分だし
結構良いと思ったんだが

イーリス消費無し買おうかと思ってたけど速度も魅力的なんだな…
悩むな

コインボス用だな
超抜き暴走陣とか

レベ80で装備&アクセ何も無し状態の時の攻魔いくつ？

攻魔上装備が軒並み値上がりしてるな
退魔買おうと思ったけどさすがに一週間前と40万も違うと見送るわ

下半身は今までの使えるからいいよなｗ
どうせセット効果では攻撃魔力あがらないし

ご自分で装備外して見てくださいな

>>426
大成功分の9×2としんぴのカード分の12抜くと708だね
ネックレスとセルケトにある程度5つかないとやっぱり700は結構厳しい?

お前らピラ7ネックレスで行ってんの？

>>435
下がるって言われてたのになー

>>438
738はプクだから736だと思った方がいいよ
上下の大成功除くと相当アクセ頑張らないといけないから
ある程度は大成功品で数値を稼がないとね

700の勝手な割り振りだけどこんな感じ
体上47(-7)
体下48(-6)
マジカル3･2･2(-2)
魔王5･3･3(-4)
セルケト3･3(-9)
しんぴ2･2(-8)
セルケトがキツいけどセトやアヌビスに浮気しないで
破片をセルケトにつぎ込んでるなら
運が絡むのは仕方ないんだけど＋6ぐらいは欲しい所

攻魔理論値マイナス6のプクの存在を確認して草はえた

あくまで頑張った目安として680やら700ってだけだからねえ

魔法陣の重ね掛けって超を先に敷いちゃうとダメ？

どっちでもいい

ありがと

効果時間の違いがあるから普通のほう先に敷いたほうがいいよ

魔法構成でいけなかったレンダの強ボスetcをバトマスではじめて行ってみたけど
あんなクソみたいな立ち回りで勝てるのな・・・
なんで今までやらなかったんだろうという後悔と
糞つまんねーと同時に思ってしまった

お客さんお帰りはあちらです

退魔体上は呪いガードより攻魔のほうがいいの？
僧侶しかやってないんでよくわからん

災厄とかなら魔なら攻魔だけでも許されてきたよ
遠隔攻撃できるから
でも前衛がいない状態だとどうなるんだろう

ピラ7なら眠りだけあればいいと思うけどな
封印はタメが6長いからよけられるし
1ウェーブごとにマホトラできるからインテリつけてるわ

さすがにインテリはやめたほうがいい

破片全部セルケトにしてるけど全然ダメ
しんぴもダメだし心折れそうだわ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5117269.jpg

目標の20回行った
魔で適当に緑出してたけど
魔魔僧僧が多かったな

顔と手の動きはどうなの？
左手から倒すとして　マヒャデドス→メラゾーマ連発　倒したら右手にマヒャドかね
超暴走を貼ってその上にいても連続攻撃受けたら死ぬから
やっぱり僧侶を縦に逃げながら攻撃？

７層で魔は一度死んだら次の攻撃するまですごく時間がかかる
早読みと覚醒が同時にできる神スキルがほしい

フォンデュにチーズの食い方習うしかないな

緊急時は速度なら早読み挟む必要ないじゃん

インテリ抜きでやっと攻魔600超えたライトだけどさすがに羽衣だと限界に思えてきた
ただテンプレ見る限り羽衣から退魔にしても660止まりで680や700には届かないんだよな
退魔の大成功品や良合成のネックレスとセルケトも必要となると敷居が高すぎる

いらないよそんなの

消費なしだけならイーリスより光の方が良い気がするがもう生産されて無いｗ
消費なし光はたまにだけどマホトラの衣でMPの持ちが良いのにな〜
イーリスの速度２とか消費なしだとほぼ意味ないしｗ

俺は逆に杖で2%ある分、腕をケチれると考えたけどなー

俺もそう思うわ
むしろ、光のマホトラ効果でMP持ちがいいなんて実感しないなぁ

速度20%あったら格段に違うんだったけ・・・

全然金持ってないんだが消費15のイーリス買ったら一年戦えるかね？
ＨＰ上がって速度もついてと十分な性能だと思うんだが

マホトラ効果なんて魔に期待されてる能力じゃなくないか？

「自動狩り大学」を知ったエレガントな良くしゃべるおばさんは、掛け算を勉強してもダメだったので、引き算を勉強してみた

マホトラは酒場用
光持ってれば充分

酒場は腕も消費にするから速度はイーリスになる人は多い

まともな錬金付いてれば1年以上戦えるからイーリスでももちろん戦える

ガガの為に速効で犯人名書いてやろう

レベル上げ時には消費なし＋マホトラの衣は絶大な効果だろうな
ただ衣発動めったに見ないけどｗ

ネコックスを光の杖でやったけど言うほどマホトラの衣は有用じゃないぞｗ
発動自体なかなかしないし、したところで攻撃くらうとも限らない
宿もどり1回当たりで10ぐらい回復したっけ？ってレベルだったぞｗ

>>472
ほんとそんな感じだな
ないよりはマシって程度

CTを10秒減らす杖とか出たら買っちゃうかも

僧侶もするから退魔腕は速度20なんだよなー。
早読みマヒャド1秒にはあと5％なんだけど、イーリス2％を考えると残り3%。

杖に消費なし15%か、速度6%, 消費なし10％のハイブリか。

腕が18%だったら迷わずハイブリにしてたんだがなー。迷うわ。

5秒呪文もあるんだからハイブリが個人的にはオススメだぞ
30％までは無駄にはならない

ステマだステマだーー！！！ステマだー！ランプのステマだー！（出品お願いします本当に

まあ魔法で詠唱5秒の呪文はマホカンタとリレミトだけだから
コロシアム行かないなら25％あればいいんだけどね

またいいテンプレ出来たから貼っとくね

攻魔680↑は何も考えなくても簡単に行く
攻魔690↑はちょっと頑張ればここまでは誰でも行く
攻魔700↑はかなりがんばらないと行かない、いわゆる壁
攻魔710↑は天に愛されないとどれだけ頑張っても行かない

>>479
おお！乙！
メラゾーマやイオナズンマヒャデどすのダメージとか
適当な雑魚の確定数とかあるともっとわかりやすいかも
最新の係数って判明してるっけ

>>471
絶大じゃないってｗ
PT構成や狩場にもよるが、魔がMP枯れるなんてそうそうないぞ
魔がMP枯れるだいぶん前に他職がガズ欠で死んでる

>>479
なんのテンプレでどんな意味があるのかは知らんが
700が壁で710は天（リーネとファラオ）に愛されないといけないのは同意
もう貢いでばっかり・・・愛するより愛されたい

700は金の力で行くんだよな。ただ、そんな見栄貼ってもしょうがない。

イーリス消費しない買ったわ
退魔腕も消費しない率だし僧侶でも消費しないで別に困らないし
まあ、速度腕が必要になっても2％分ケチれるから良いかなーと

イーリス自分も買ったけど、見た目がださいよねｗ

そこでかしのつえですよ

だよね

攻魔ってこんなくらいだと思うけどな〜（Lv80として）

ライト：〜570
一般：570〜620
ソコソコ：620〜660
頑張った：660〜680
スゴイ：680〜700
廃：700〜

さすがに魔スレなだけあってスゴイ人ばかりなのか
俺は月上なもんでソコソコどまり

マヒャドキャップが710になったからそれ目標にするといいよ

水で攻魔620の俺が大麻に買い換えたら680は超えられる？

同じ錬金なら

セルケト錬金は運もあるし、制限あるから錬金なしで考えるとして、具体的に退魔装備とアクセ、どのくらいの錬金、合成なら700いける？

ごめん、セルケトは合成だね。

>>492
ねこまどう「あたしらは羽衣で余裕だけど、人間は>>441見ながらがんばってにゃ」

>>494
ありがとう、お師匠様

俺も腕速度だからイーリスは消費なしがいいんだが
元のステに2％付いてるだけにイーリスも速度が良いんじゃないかと思ったり
で未だに買えずｗｗ

ここの基準のこうまってもちろん神秘なしでだよね？

そりゃそうでしょ
ＨＰ盛らないといけないから神秘はＨＰが優先だ

元に2%ついてるからこそハイブリに向いてると俺は思う
早読み長いし速度は30%もあれば十分
だからわざわざイーリスつかってW速度にする必要はないと思う

栄光

このスレの先輩方に質問です
マジカルで盛った魔力でよく議論されてますが
個人的にモノクルを使いたいのですが使っていて大丈夫ですか？

好きにしろよ

二流三流として生きていくなら問題ないだろうな

>>501
マジカルとモノクルの違い
マジカル：安定して火力微ＵＰ。マジカル分の魔力で確数が変わる場合に有効
モノクル：稀に火力大ＵＰ。弱体呪文の成功率底上げにも使える。ただし暴走と超暴走重ねがけの場合無意味になることも
大して差はないが陣なしで立ち回るなら総合的にはモノクルのが優秀。陣主体で立ち回るならマジカルのが優秀ってところ

モノクルって暴走率理論値を装備していても違いが分からないんだよなぁ・・・

1vs1なら超暴走でほぼ確定暴走だし
1vs多ならモノクルあろうが陣重ねようがあんまり暴走しない
だから俺はここでメガネを取り出すわけだ

モノクルはデバフ用な気がする

>>504さんがすごいわかりやすかった
ありがとうございます！
陣の上だとモノクル関係ないんですね？
魔法構成だと杖2人居ることが多いし
だったら素直にマジカルで盛るのがよさそうですね・・

魔で700って神秘につければ楽だけど
神秘HPならセルケト、魔王の合成大成功してるか、クッソ高い退魔買うしかなくね？
僧侶HP500より大変だと思った

>>509
だから700が大変で壁だと言われてるんじゃん

今日イーリス速度理論値かいそうになったけど
腕理論値ならイーリス2パー分で最速ではないけど十分なのか…
たいま速度理論値かうか

まあませんではや読みなしバイキは
たまに使うかも知れないが

超と暴走陣が重なってる時間なんてそんな長くないんだし
全くモノクル無意味ってわけじゃないとおもうんだけど

うでは僧侶と使い回しできるから退魔速度理論値
杖を消費と暴走の2つにした
コインボスは暴走でピラは消費しないにしている

攻撃魔力700ないと意味ないなんてショックだ•••
気晴らしにコインボスとかで魔法うつの楽しかったのに

マジカルとモノクル、HPと攻魔しんぴの違いで攻魔相当変わるから格付けってあんま意味ないんだよな

>>510
てかセルケトって5もつくのか
イーリスの出来のよさ無視してたから＋7有ること考えると
やっぱHP500よりは大分楽っぽいな
神秘も入れればHP490より楽か

複数耐性持ってる敵増えてきたしそろそろ無属性魔法が欲しいな

ギラ系を無属性魔法で実装しよう(提案)

無属性なら全てを無に帰す極大消滅呪文しかないな

範囲フォースの登場で、前衛に比べて魔法は属性は足かせになってるから
魔法使いと賢者の使える魔法の系統増やして欲しいな

属性と威力の組み合わせによって範囲が固定されるのは本当に害悪だけど
それどうにかするとドラクエらしくないって叩かれるんだろうなぁ

悪霊に魔で行ったんだが最初に超暴走陣引いてからはほぼずっと寝かせっぱなしにできてた
魔も悪くないんじゃないかと思った
ヘナもできるし

ねこまどう

ねこまどう先生がコイン持ち寄りに参加出来るよう提案しといて

巣へお帰り

ネコは安定しなくね
暴走陣引いてからの超暴走なら確実に暴走するし火力もあるぞ

ニャルプンテのみならすごいけどね
自分武でねこ先生つれてソロで倒してきた
盗賊でもいけそう

俺は廃人スペックだったのか・・(インテリを腕にはめつつ)

ねこは以前は強かったけど今や立場逆転じゃない
早めに修正しとけばよかったのに

正直しんぴ攻魔12HP12どっち装備しても誤差なので、好きな方つけろ

・・・お前らならどっちも持ってる上での話だよな？

速度６％　消費１０％っての本当にいいのか？
自分で作るか　素直に速度or消費上級買うか悩むわ
７１％も７５％速度もたぶんそこまでの差はないよな
だったら消費杖買ったほうがいいのだろうか

>>531
マヒャドの使用頻度が増えてるからだよ
25％確保して1秒にしたい
詠唱時間の短縮がＤＰＳに与える影響は大きいからね
消費気にしないなら速度杖速度腕で問題ないから趣味的なものだ

もう討伐用サポ貸し出すときくらいしか消費杖を装備してないな

消費杖を買うメリットが分からない
長期戦では魔はマホトラあるしサポ用ならイーリスじゃなくてもいいと思う
魔戦でも使える速度と魔法使いに最適だと思われるハイブリで迷うなら分かるけど…って消費杖はマホトラのない賢者と兼用がメリットなのかな

腕杖共に速度で早読み合わせて９０％もあっても意味ないから
杖は消費なしか暴走がいいのかと思ったけど
コロシアムのこと考えると腕杖共に速度は悪くないのか
早読みしてる余裕ない場合もあるだろうし

>>531
騙されるなよ

暴走杖買うことも考えたんだけど
出品数少ない上に高いし
前はMP系　今回は速度系の杖が出たから次に暴走系の杖が出る可能性を考えて
暴走杖は次以降に買うでいいか
ひかりの杖でMP消費買うべきだったか

>>529
マヒャデドス来て火力的にはプレイヤーもちょっと追いついたな
次はもぐもぐタイム超えのスキルが欲しいわ

もぐもぐきてもそれ前提に火力調整されると微妙じゃない？
早読み覚醒ってめんどくさいけどそのおかげで火力の圧縮効果があって
ＣＴのマヒャデドスと合わさって左手を瞬殺できるようになってる
早読み覚醒の延長でそれを緩和する方向に調整きてるからその方向に調整していくんかもしれんけど

>>531
速度6(-5)%、消費10が安く並ぶようになってくれたら、
速攻買うけど、高いお金だしてまでは買いたくはないな。

腕理論値なら、光の杖　速度錬金2で
4秒の呪文が1秒ちょうどだな。
(早読み50％+腕理論21％+光基礎2％+初級錬金2％＝75％)

消費大成功で12くらい　+　初級速度とかでもいいんでねｗ
作る人いないだろうけど。

1.08秒って下2桁目切捨てとかにならんのかな？
これだと1.12秒と1.08秒で大分差がでるが、
1.08秒と1.00秒で違いはなくなるが。

賢者のほうにデバフないから、ブメの暴走効果は
レン、道具向けのおまけだしなあ…。

☆2.2前期　攻魔表☆

攻魔710↑：大魔道・・・天に愛されないとどれだけ頑張っても行かない
攻魔700↑：一流魔・・・かなり頑張らないと行かない、いわゆる壁
攻魔690↑：二流魔・・・ちょっと頑張ればここまでは誰でも行く
攻魔680↑：三流魔・・・普通にやってれば簡単に行く、魔として最低限必要なライン
-----★魔法使いを名乗れる最低ライン★-----
攻魔670↑：見習い・・・杖が古かったり何かをサボってるとこうなる、当然魔とは呼べない
それ以下：阿呆使い・・・バ覚醒

>>540
2.2前期バージョンの攻魔表が完成したから使ってくれ
著作権フリーだからそのままコピペしてチームやフレに配ってくれてもいいよ

攻魔700ないと本職じゃないとかレッテル貼りするからうぜぇんだよ
事実を書けよ事実を

「攻魔700はステータス公開してる人の中では上位8人しか達成してない素晴らしい数値」
これだけが事実だ
http://dqx-pcr.grooowl.com/census/status

はなからけなすつもりで○○ない奴は…っていう奴は総じて性格がクソ

>>542
>>540をよく読め
攻魔700↑は一流クラスだからゴロゴロいてたまるか
ないといけないのは攻魔680↑だよ

ガガかこいつ

たぶんランパーかリアル終わってる荒らしだよ

690がちょっと頑張れば誰でもいけるなんてありえねーよ
俺は金持ちだからなんとか達成できるが、退魔大成功と杖上級成功買えるやつなんて少ないよ

買えるってよりは買う奴がいねーのよ攻魔錬金退魔とかの攻魔関連装備って
そこまで魔法に情熱を注ぐ奴がそれほどいない

>>544
ご名答

今日のガガ
ID:CZXYs/cq0

>>543
670未満が阿呆使いとかバ覚醒とかそういう言い方するお前がうぜえって話してんだよ
ちなみにさっきのステ検索で79位以下からもう670切るからな
お前の基準だと何人がダメ扱いなんだよ

まあ、現状めちゃくちゃ攻魔上げてもニヤニヤするぐらいしかないしね 他はコインボス程度だし
フレサポ見ても月のローブ以降買ってない人の多いこと多いこと

僧侶の装備を揃えるついでに買ったって奴は自分も含めて金を持ってる知り合いに結構いる
680〜690は上下大成功＋良セルケト＋並ネックレスで達成なので富裕層はこの辺多いかもな、700は知り合いには一人しかいない
ただ、どの人も「がんばって買った」「強くなって嬉しい」「魔法を本職にしたいから」などのような反応はなかったｗ

魔はこうでしょ

酒場に魔で預ける
-----★魔法使いを名乗れる最低ライン★-----
魔は４０まで上げて放置

ごめん、なんか煽りになった。
自分は一応カンストまではしてる。
でもフレで魔で預けてる人なんて数えるほどしか居ない。
カンスト７００どころか６００も怪しい

カンスト７００→攻魔７００

orz

グラコスに席あるかなあ、、、
もう武2僧2はいいよ、、、

>>552
言いたいことはわかるw
あってると思う
魔法なんて興味ない人からすると
600↑魔が酒場でみつかったーこれで勝つる
程度の認識なんだよねw
そんななかで700ないと魔法使い失格とか真顔で言ってたら
変に思われるので人には言えない

でもなー
タイマ成功品とイーリスつけりゃアクセ合成全然でも670は行くと思うんだわ
さすがに失敗品着て本職名乗るのはないわ

>>556
でも670じゃダメらしいので仕方が無い

速度70と75って体感するほど違うもん？

速度７０とか７５とかすごいなｗ

そんな装備使ったことないからわかりませんｗ

>>542
そのステ検索って、魔法使いで預けている人を検索？
魔力700↑あっても、例えば僧侶で預けている人は検索されない？
もしそうなら正しい人数を把握することはできないよね

ところでどこに行くための魔法使いなんだ?
7層行くためならむしろ攻撃魔力うんぬんより耐久のが大事なんだが

>>559
早読みの50を足した数字だろ

>>558
体感うんぬんじゃなくて、はや読みとあわせて1秒になるかならないかが基準
70だと4秒呪文がはや読み1.12秒詠唱になる
はや読みなしで打つならそもそも20か25って話
4秒呪文が 3.2秒 3.0秒の違い

>>563
ミス
70%で4秒呪文が1.2秒になります
75%だと1秒（限界値です

>>542
700超えてるのに俺が居ないんだが

>>561
そんなことは僧侶が回復するしなんかこう避けるから大丈夫
攻撃魔力710ないと一流じゃないので誘われないのが問題なんだろう（爆笑

>>542
731がいると思ったらインテリだったｗ

インテリなくても711でトップなのにな

広場公開すればあそこに載るのか
しかも今現在魔法使いじゃないとダメなんだよな？

提案なんだけど
おれら魔法使いじゃないってことにして
例のへんなテンプレとは関係ありませんてことで
貼るのやめてもらえないかな！

>>560
魔法使いで誰でもOKで預けて
さらに広場の公開設定が誰でも閲覧可能な人だけじゃない？

攻魔700ってモノクル暴走合成を装備してだよね？
メガネ装備していいなら楽勝だぞ

>>532
>>詠唱時間の短縮がＤＰＳに与える影響は大きいからね

え？
速度杖、売り抜けたい職人の方ですか？
詠唱1秒限界なのに影響大きいわけないしょ・・・

ピラ7は睡眠つけないの？
下に付けたら攻魔下がるし、頭だとHP下がるでしょ。

自分僧侶の時、どうしてほしい？

>>541
使ってくれ、じゃねえよ
お前一人でファビョってる代物なに広めようとしてんだキチガイ

みんな700よくいくなーと思ったら、上の検索サイトのやつメガネだらけなのな
メガネ前提なら金さえあれば680は楽勝で届くな

>>571
ああ、なるほど
どうりでマイキャラの情報がなかった訳だ
公開対象を限定しているからね
預けるときもフレ＆チーム限定だし
HPも魔力も比較的高くて目立つ筈なのに無いからそんな気はしたんだ
正直、ほとんど意味のない検索システムだね
本当に高スペックなガチ層の姿が見えてこない

>>576
メガネ無しなんて一言もいってないんだけど＾＾；
だから攻魔690↑ちょっと頑張れば誰でもいけるレベルなんだよ

>>577
高スペックってだけでＲＭＴ呼ばわりするアホがいるからチームやフレにしか公開しない奴が多いのも仕方ない

レベル70で620(腕速度)で
ガイアでドヤ顔してたのに
ここの大魔導師様からしたら
ただの地雷だったんですね
マジ恥ずかしいです)涙(

>>573
速度ハイブリの話だよ
速度ハイブリ作られてないからステマじゃないのはわかるはず
パル品をこまめにチェックしてゲットしたわ

早読み時
腕だけ速度18　メラゾ1秒　マヒャド1.28
ハイブリ杖と腕で速度25↑　メラゾ1秒　マヒャド1秒

腕速度成功品との比較でマヒャド主体に戦うときの詠唱（準備）時間が0.28秒かわる
今求められてるのは火力だからな
回転上げてＤＰＳあげたくもなる



私もでてこなかったな
常にフレチーム限定だしって思ってたら
今日はバトで預けてたわｗ

メガネインテリ無しで700超えてるけどわざわざ魔法使いで預けてないわ

そういえば杖って星3だと星なしより攻魔どれくらい多くなってくるんだろう？

>>581
うらやま！
なかなかアプリから探せんのがきつい

どうせだったら速度に特化させてイーリス欲しいけど、腕杖で速度速度は使いにくいし
消費の退魔腕は割高感あってどうも買いにくいな
武器が落ちついたら少し安くなるかな

攻魔650以下がインテリどうこう言ってたら草生える

こんなサイトあるんだね
でも参考になりそうで参考にならない微妙なサイトだね
700越えも、ごろごろとは言わないが、もうそれなりにはいるだろう
そこまでのステータスではないよ

UFC Fight Night : アリ・バガウティノフ vs. マルコス・ヴィニシウス
http://youtu.be/Z_T9NyrNzwk

UFC on Fox 9 : デメトリアス・ジョンソン vs. ジョセフ・ベナビデス
http://youtu.be/SL9zdJRR_DM

僧侶スレでは棒立ちで詠唱し続ける訳じゃねーから意味ねぇみたいな結論なのに、
魔法スレだと1.1秒と1秒の差でどうのこうのって真面目に話してて笑える

ここ見ると、なんで魔法が嫌われているかよーくわかるので悲しくなるな
元本職としては

>>589
純アタッカーに最も近い職だからなあ
前衛のように相撲含めた動きする機会も少なく賢者のように回復に回るわけでもなく
魔法陣の中から出たくない出られないって職だし
ゼロ距離で魔法使って相撲補助しながらターンエンド前に離れるの楽しいんだけど魔法に求められていないっていうかそもそも相撲補助した方が良い戦闘に席がないっつーか ドラクエの中では割と異色なアタッカーではある

魔法はピラ以外棒立ちですし
僧侶だって回復間に合うか間に合わないか微妙なラインで回復することだってあるし
限定的な場面だけどベルムドの突進と突進の間にザオラル挟むのとかある程度の詠唱速度ないと絶対にできなかったりするし早い方が余裕でて万が一のミスも減る
詠唱がいらないとか絶対にない

早いほうがいいに決まってるのは知ってるよ
にしたって1.1秒と1秒の差にDPSまで持ち出して真面目に語るもんなのかと思っただけよ
消費と速度のハイブリッド杖みたいなニッチすぎるアイテムまで普通に出てきてるし
おれそんなに金ねぇわ

>>593
激同
流石にステマになってないレベルだわ

暴走ラリホーやヘナは多少使えるものの基本的に火力しかできない職なんだから火力を求める装備考察するのはメイン職として当然だと思うが

そういや僧侶スレなんか前顔アクセはHPだ、ねこひげだ、とか言って言い争ってたぞ
ねこひげなんか付けてどれだけ変わるってんだよ

>>594
誰も作ってないものだからステマなわけないと何べん言ったらわかるんだ
火力職だから火力を追い求めるのは普通なことだし
でもそれを他人に強要してるわけじゃないのにそんなに否定しないでほしいわ

お金ない人は単体ボス用で17％、ピラ用で杖腕速度で25％確保すればそれで最大火力でるんだし十分だよ
前は消費大事だったけど速度でＭＰ持っちゃうから速度価値が高まってきてて
でも早読みの延長で杖腕速度にする意味が薄れてきちゃったってだけだよ
杖腕を消費速度で分けても十分な火力がでるからそれでいいと思う

いいかげんハイブリッドのステマしろよ！！！
ステマするほど作れよwww

なんでウデの速度錬金だけでどうこういってんだよ？おまえは？ｗ
数値一緒なら、杖の速度錬金でもいいだろ
ハイブリがバザ出品少ないなら、ウデor杖で片方づつ錬金まとめていいわけだし

杖に速度ありきで話してるからヘンなんだよおまえ

>>599
お前何もわかってねえじゃねえか
速度を25%にする話してんの
杖だけや腕だけで速度25%いくならハイブリ杖なんていらねえんだよ

ボス戦時は速度＋消費しないor暴走でいいと思うが、
通常戦闘時は速度速度にでもしないと何もしないまま戦闘終わるな
バトマス強すぎるよ・・・

>>599
どっちもハイブリッド？余計に探すの大変じゃんw
てか、ハイブリッドじゃなくてもいいよw
あったらあったで面白そうだからってだけだよ
必要以上に速度いらんし

>>601
ぶっちゃけそこはまだムチ持った方が強い

速度6%と消費7.6%の杖買ったった
まだ退魔持ってないのになんでこんなの買っちゃったんだろ・・・

18の腕があるとして、速度錬金5%+イーリスで2%あれば25%（メラゾ1s
になる
のこりの錬金わくが空くからなんかつけたいなー
消費あるとべんりだなーって話
別に失敗品とかで12%とかでもよい

メラゾは25でなく17だったような
25はマヒャドとイオナズン

>>606
そうだったすまん

まだ700が一流680最低ラインとか根拠なしに喚くキチガイさんいるの？

>>608
そんなもんじゃない？
あなたはカスなの？

顔はメガネよりモノクルだろ…
開発からも魔法は暴走で戦ってねって流れを提供されてる
本来武の役割だった会心出しまくって高火力ってのが今は魔に当てられてる

単体相手→大体杖2以上
複数相手→範囲魔法は全然暴走しない
モノクルが必要な場面がほとんどない

モノクルって
レンジャーがマヌーサかけるために必要なアクセサリーじゃないの

単体は陣でいいし複数だとモノクルの効果は小数点以下だろ

>>609
閾値ってのはそれを境に何かが変わるものなんだよ。
何が変わるの？（笑）

見栄え

両方理論値あるけど
メガネつけてるよー

速度6%消費10%のイーリスが欲しい

イーリスは速度買っとけ
電池の定番武器としてサービス終了まで使えるから
次の杖を消費で買えばいい

私も速度6消費10ほしいがなー

光速度18買っちまったがイーリスは錬金で20〜の速度もほしい
多分数年は電池賢者やるなら使えるだろう
魔法としては使えても1年だろうな攻撃魔力上昇するだろうしなー
賢者はいざというときの回復があるから速度イーリスが大正義な気がする

私もｗ

ていうか４本ぐらい出てんじゃん
190、200、240、380万かな。パルじゃないのもあるしｗ

つまりすてま

ステマだとわかる物は買わん！
だからおれは速度18の杖を買うぜーーー！

早読み長くなったんだしイーリス速度はいらない気がするけどな
腕21%と2%で23%あれば充分やろ

速度１８腕に合わせて速度６消費１０のイーリスなんて酔狂なもん買わんくても
速度１２の腕と速度１２のイーリスで良くね？

速度12のイーリスでもいいが星3を買えよ

金かけたくないならそれでいいし消費しないも欲しいって欲張りさんならハイブリ買えばいいじゃん
俺はハイブリ欲しい

ピラミッド７廟に封印耐性って必要？
魔法使いならいいよね？

いるからはくあい70にしてこい。

わかりました。ありがとう。
野良で組んだ魔法2人が封印されてたけど
「魔法使いなら攻撃魔力優先だから封印へないのが普通」て言ってたからそうなのかと。

ピラ７層でいるのは
前衛・・・眠り幻惑
後衛・・・眠り封印

ボス戦では眠りもいるからな
攻魔が４５下がろうが眠らされたり封印されたりするよりいい

攻撃魔力高いのが優先てのは与ダメージのことをいってんだろ？
封印されなくてその台詞いってんならまだしも、されてんならその分ダメージ量減ってるじゃねーか。

だからあほう使いって言われるんだよ。

魔法使いなら名乗るなら封印100%よけて、行動不能状態異常かからず、魔法を撃ち続けろ。

それができないなら、素直に耐性装備しろ。

>>630
魔法使いが封印されてどうするんだよってレベル
そいつらが地雷

速度腕は僧侶と使い回せるからね
18%が欲しくなる

てかちらっとバザー覗いたら消費10%速度6%イーリスが消費全成功より高めに出されててわろた
しかもパルで速度ついてるって事は失敗品じゃねーかぼったくるなよｗｗ

ぎゃくをいうとMp吸収ガードはまったく必要ない

メラゾーマうてばすぐ落とせるからな
小さい悪魔大きい悪魔にはメラゾーマだからな
マヒャドとかしてる馬鹿が、MP吸い取られてるんだろ

小さい悪魔大きい悪魔にメラゾーマ
ゴールデンゴーレムにマヒャド

ボスの左手にメラゾーマ
ボスの右手本体にマヒャド

ただそれだけでいいからな

>>636
おまえ親切だろ馬鹿野郎

早くドラゴンローブこないかな
ttp://polygee.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/info_elements/79481/full/image1.jpg

>>638
なんかみかわしに顔付いただけみたいだな

ドラゴンロープは
上下一体
腕なし
装備だといいな


腕と体下が使いまわせる

さすがに3箇所セットなんてないだろ

でも絵をみるかひり上下一体ぽいよな

体下を使いまわせるのはデカい

ハイブリっと杖がいいのって
速度２６％以上あっても早読みするならほとんど意味がないってことだよな？
７５％ないとダメなん？７０％じゃダメなんですか？

腕速度杖消費じゃダメなのかぁぁぁ
対して変わらないなら普通の統一杖がほしいところ

>>643
こればかりは、人に見せるもんじゃないから
自分で決めるといい

>>640
今時腕なし装備なんて来るのか？

金ないなら消費杖にしとけ

こうまがマヒャドキャップの710ない奴は本職名乗るなよ？

ねこまおう「全くだにゃ」

マヒャデドスも超暴走もない奴は論外だな

とりあえずレベル80後も魔法続けるなら杖魔130は欲しいよね
捻出するのきついけども

お前ら攻魔ばかりじゃなくHPも盛れよ

450あればいい？

俺460あるぞ

まだ竜玉理論値じゃないからガイア店売りをまってる
みちびきもあたったしガイア2分かからんから1周4分程度として持ち寄り4枚回しがしたい
グラコスまだぁ？

今後、杖に基礎速度がくるかは別として
速度25を意識すると無消費が10~14%になってしまう
と考えたら無消費どうでもよくなってきた

無難に速度暴走暴走を作った
ランパーで良かった

無難…？

基礎効果に暴走が付いてる杖が出たときに
暴走錬金杖買うは
それまで暴走は別にいらんかな

ピラ7は封印睡眠だけでいいですか？
上は攻撃魔力下は睡眠だけにしようかと

下を攻魔にしてボス前に頭を睡眠に変えるのはどう？

めざましリングだけでいいよ

どうせファラオ前でラス1寝かせてマホトラ&バフ更新するから、
その時にキラポンしてもらえばいいよ
魔法構成なら僧侶2安定だしコマンドに余裕できるしな
そんな暇すら無いPTなら眠り耐性つけてようが無理

僧侶用に持ってるのでなければわざわざ買う必要はないよ。
最近退魔売れてないからな。売れるのに日数かかるから次のが作られず高めにだしてるのだけが残ってる。
職人のステマに踊らされないように。

7層ではhp頭と下耐性と銀ロザ付けてほしいけどなー

耐性装備は必要ない職人のステマだ
って持ってないやつがいうのはいつものこと

じゃあ頭耐性にして
ＨＰは料理食えって料理職人のステマもしておこう

料理はありっちゃーありだな

ほんと今週入ってから７層エサにしてむごいな。麻痺とかＭＰ吸収とか。
眠りぐらいハイブリで持ってるわｗでもピラで魔法する時は使わんよ。

昨夜緑玉でﾋﾟﾗ7希望のｲﾝﾃﾘなし魔力730エル子みたぞ！
誘いたかった

眠りハイブリとかどこで使うんです

7層はみなさん銀ロザつけてますの？

付けてくれって言われたらつける

>>669
料理込みのパラが緑玉閲覧時に反映されるのはどうかと思う

>>668
麻痺なんて要求してるやつや書き込みみたことないんだが
小悪魔はその場でしかダンスしないから範囲外に位置取ってイオナズンかマヒャドかメラゾーマで焼き尽くすか好きにすればいい
吸収あったらど真ん中でいいかららくってだけ
ボス用の眠りはつけとけよ
せめてボス前に指輪交換するだけでもさ

マヒの話はしてただろ
レクチャーしてくれてありがとうなｗだからいらないって言ってるんだが
眠りは買ってまで必要ない。指輪は全員持ってるし時間存分にあるんだから好きにしろよ

なんで料理使用時のアイコンが
第三者から見えないんだろうな
意味不明だわ

？

ついにイーリス買って女神卒業した
攻魔692になったけどキリよく700にしたいなぁ
でも700にしたところで何が変わるわけでもないんだよね
だから神秘さん俺を誘惑しないで下さい頼みます！

今は時期が悪い
グラコスのベルトで攻魔つくかもわからん

攻撃魔力神秘理論値作ろうとして9万コインつぎこんだが4が1個しかつかねーぞごらぁ

>>678
仲間に近い。イーリス買ったら693になった！
魔王のネックレス作り直せば７００のまあまあがんばってるラインに
届く。
なんとなく７００欲しくなるね。ここまでくると

>>681
同志よ…
670とか680なら次の装備来てから700目指すかーと思えるんだけど、690以上700未満ってのがつらいよな
少し頑張ればすぐ到達できるかも、という希望がなまじ見えてしまうだけに…
実際にはリーネ様のご機嫌次第だが…

話変わるけど今プクの攻魔って人間といくつ違うん？

少し前のレス2書いてあるのにな

>>673
ついさっき鯖１にいたぞ
料理食ってんのかどうかは不明だがばけもんだな

魔魔僧僧でピラ7行けるんだな…
1〜6も魔入り構成で行けるし時代は変わったんだね

いけるもなにも、７は魔２僧２が一番楽だよ

一番楽かどうかはわからん
魔2でいくと手が怒ってどちらかがミイラ化される可能性もあるし
魔法の攻撃耐性問題もあるしな
個人的には動きをとめれるスタン持ちのバトと組む方が楽だとおもう

ピラスレでもまだテンプレ構成できてないくらいだからな
魔法２僧侶２はテンプレになりえるんだけど、デドス持ちの魔法が少ないからなぁ
ガチ魔法２でいけば確かに楽だと思うよ

楽なんだけどどっちかが死んだり生き返ったりの繰り返しなんだよ
止める方法がおたけびしかないからね
暴走ラリホーなんか使って入るかどうかもわからんし
火力は圧倒的だけどそれが楽かどうかはまだわからん

>>689
いろいろ試したけど、デバフ系は暴走しても入らないときは入らなくて
ボスの開幕で入れば楽になるんだけど、入らなかったらとたんにピンチになるんよね
それなら暴走と超暴走重ねがけして、ボス出たと同時に左手にデドス２発撃ちこめばすぐに左手落ちるからね

ザコ戦はそこまでの難易度じゃないから、左手を最速で落とせる魔法が一番楽かなとは思ってる
確実に入るデバフがあれば変るんだけど、マヌーサーもラリホーもおたけびも運要素が強すぎかな

本体に暴走ラリホーは定石だろ

腕18だと
イーリスの速度は6だけでいいの？
なんでですか？

>>691
本体への暴走ラリホー試したけど、４，５ターン入らないとかザラだったんだけどそうでもないの？

なかなか入らんね
暴走時に攻撃魔力が計算されてるかどうかわからんけど、696でも余裕で外しまくる

イーリス消費16.5、退魔上46、退魔下46購入記念ｶｷｺ
450万かかった……そしてこれでも攻魔が662ということに絶望した……
700が遠すぎるわw

ていうかざっとスレを読んだらイーリスは速度が多いみたいだけど、
退魔腕速度19持ってたら別に消費でもいいよね？

>>692
前のレスまとめただけなんだけど

・詠唱速度装備は早読みの杖と重複する
・早読みの杖は詠唱50％カット
・どこまでカットしても呪文の発動は1秒が最短


3秒の呪文 メラゾーマ 速度67％で1秒
4秒の呪文 マヒャド・イオナズン 速度75％で1秒
5秒の呪文 マホカンタ 速度80％で1秒

イーリスの件は
腕速度錬金18％
イーリス速度基礎値2％＋錬金速度6％
早読みの杖(速度50％)で合計76％
よく使うマヒャド・イオナズンまで最速の1秒で発動出来るからだと思うよ

>>696
何度説明しても質問されるよな
自分がなぜ速度をつけるのか考えたり試算することがないんだろうか
自分で使うよりも、人に何か言われないように装備を揃えるのかね

もう各呪文の詠唱1秒になる速度テンプレ入りでいいんじゃね？ってレベル

>>696
サンキュー
愛してる

>>695
ぶっちゃけウデ19もあれば充分　ほんとうに充分
>>25のようなデータ字面見て速度杖の成功品買っちまったけど
MP枯渇は早いわ　マホトラめんどくさいし
ウデ18％のみの魔法と当方（ウデ杖速度錬金）でアトラスいって
並んでメラゾぶっ放し固定砲台したが差が分からなかった・・orz

ノーマル魔法陣と超の重ねで、暴走ﾋｬｯﾊｰは楽しかったぞ！

つくってみたぞ
これを張ればきっとガガも自分のやつが張られてると勘違いするに違いない


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

魔法使いとって最も需要なものは当然攻魔です、これがなきゃ始まりません
では攻魔さえ高ければいいのか？というとそんな単純なものではありません


【詠唱速度とは？】

☆★☆魔法使いの真髄はいかにダメージを短時間で与えるかにある☆★☆

早読み（50％）と速度錬金は加算されるので
速度を25%にすればマヒャドイオナズンが詠唱1秒になってＤＰＳが1.54倍になるのと同義

これがこそが本職・魔がインテリ腕や暴走率、消費しない率を忌み嫌う所以である

本職・魔であればメラゾーマが1秒になる最低17%↑、推奨25%↑の詠唱速度が必要であり、
それ以下は只の阿呆使いなので気をつけましょう

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>700
>>25は間違ってる
メラゾは3秒だから17％で1秒になる
だから腕18％と腕杖速度の18％以上で差がでるはずもない

>>700
サンクス（はぁと

それにしてもねこフォンデュ用に買った月セットを4ヶ月で結晶化するとは思わなかった

>>679
功魔は無いと思うなあ…

>>702
そうだったのか・・・
んでも、ドデスでも差が無かったような
ドデス初弾はCT一緒で揃って同時に発射したが
ｴﾓｰｼｮﾝにズレ無かったぽ・・・・
同時発射のように見えただけで、実際には発動タイミングに差があったかもだけど

大金払ってまでの納得いく差は無かったよ　orz

>>704
2,2アプデ後にちょっとだけ広場にあった輝石のベルトがグラコスアクセだとしたら
神秘みたいに色々な効果がつくみたいなこと書いてあったし可能性あるぞ

>>705
ｴﾓｰｼｮﾝでコーヒーフイタ

ミステリーが来たらネタバレ対策でクリアするまで来れないから貼っとくぞ
↓の表はもっと簡潔に言えば魔法使いを名乗るには最低でも攻魔680↑、推奨は攻魔700↑って事
先ずは攻魔700↑を目標に頑張ってみろ


☆2.2前期　攻魔表☆

攻魔710↑：大魔道・・・天に愛されないとどれだけ頑張っても行かない
攻魔700↑：一流魔・・・かなり頑張らないと行かない、いわゆる壁
攻魔690↑：二流魔・・・ちょっと頑張ればここまでは誰でも行く
攻魔680↑：三流魔・・・普通にやってれば簡単に行く、魔として最低限必要なライン
-----★魔法使いを名乗れる最低ライン★-----
攻魔670↑：見習い・・・杖が古かったり何かをサボってるとこうなる、当然魔とは呼べない
それ以下：阿呆使い・・・バ覚醒

700とか絶対無理っすよ先輩〜
腕は速度なんすよね？

>>708
猫「変わんないじゃん、どんぐり乙」

700はリーネに愛されたら退魔成功でいく
710はリーネに愛されて退魔大成功でいく

>>710
マヒャデドス覚えてからドヤ顔しようか＾＾

>>703
いまさらだが、ねこやフォンデュは月でキャップに届くから、
自分退魔、ペット月でソロコンテンツに行くことも可能
ただ、装備が下なはずのペットに攻魔負けるのは悔しいけどな

>>707
あぁ。。感動してどうする　orz

なんか排他的なテンプレばかりが完成していくのだが・・・・
680とか検索でも酒場でもまずいない

600もいない

>>709
当たり前過ぎてあえて書かないけど当然ウデにインテリは絶対無しな

RMT・詐欺行為への取り組みに関するご報告　(2014/6/11)

運営チームより、2014年6月上旬までに実施した対応のご報告をさせていただきます。
ドラゴンクエストXは、規約に記載の通りRMT・詐欺行為を禁止しており、この行為に及んだプレイヤーには厳正な処罰を行うものとしております。
※RMT…（リアルマネートレード）現実世界の金品によるゲームデータの売買をいいます。

RMT行為 調査結果
懲戒処分アカウント数と凍結ゴールド（RMT販売側）
今回の調査の結果、RMT行為の一環としてゲーム内でゴールドの収集を行っているキャラクターを確認いたしました。
対応を行ったアカウント、凍結したゴールド、対象アカウントへの対処は以下の通りです。

　［懲戒処分アカウント］　　4,350 アカウント
　［凍結ゴールド総額］　約 12 億 4166 万 ゴールド
　［対処内容］　　「ドラゴンクエストX」の永久利用停止
　　　　　　　　　　　　不正に獲得したゴールドやアイテムの凍結

※ 2014年5月上旬〜2014年6月上旬までの対応数です。

自動隔離システムについて
「自動隔離システム」は、不正行為を行っていると判断される条件を満たしたキャラクターを、自動的にゲーム内の特別な場所に隔離するシステムです。
このシステムによる隔離基準のひとつとして「通報機能」による通報を採用しております。

「通報する」の使い方はこちら
「通報する」より通報いただける対象は以下のケースとなります。

・RMT業者と思われるキャラクター
・自動狩り（BOT）を行っていると思われるキャラクター
・高速移動やワープを行うキャラクター

・同じ文字の繰り返しなど意味のない名前で、自動狩り(BOT)のような動作をしている
・複数の同じ装備のキャラが、ずっと同じモンスターを狩り続けている
・特定の挙動を繰り返し行い、モンスターを狩り続けている
・移動速度があまりにも速い、突然モンスターの目の前に現れる　など

皆さまの通報が不正行為者を取り除く有力な要素となっておりますので、不正と思しきキャラクターを発見した際には、通報のご協力をよろしくお願いいたします。

>>712
アブ！
いや、あぶなっ

ねこフォンデュに着せてたから結晶100になってなかったけど、なってたら結晶にしてたわw

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>>713
ドデスも相当なもんだぞｗ

>>714
酒場で求められてるのは主にバザックス用だからな。
本職の人はもう羽衣着てないから預けてないと思う。

あの・・退魔攻魔上下で90にイーリス買って魔法使い始めようと思ったら攻魔670で見習いって・・
いや実際見習いなんだけど
インテリか？退魔にセット効果攻魔ついてないのはインテリつけろってことなのか？

イーリスの発動速度6％消費無10％に挑戦してみたが、これ消費無15％作る方がはるかに楽じゃん・・・
退魔腕速度18％あるなら消費無15％買った方がいいんじゃね・・・速度なんて20％ありゃ誤差だ誤差

>>722
誰でも即席で６７０になっちゃう時代だから見習いでいいんじゃね？

あとは
魔王のネックレス
ピラアクセ
カードの合成ですこしづつ本職になっていけよｗ

>>723
速度75%と70%の差をDPS！DPS！と煽りまくるのが魔法使いスレだからね

職専スレなんてどこも選民意識満ち溢れてるよ
とりあえず攻魔なんてただの数字だから気にすんな
楽しんでプレイしろ、強さは後からついてくる

>>722
全員がそう思ってるわけじゃないから安心しろ
攻魔７００〜･･･廃、本業職人、ダメー！な人
攻魔６８０〜６９９･･･先発組、攻魔１の差にこだわる層
攻魔６５０〜６７９･･･実用レベルの中古、後発組、ジェネリックとも
攻魔〜６４９･･･腰掛け
少なくとも俺はこういう認識

もしグラコスのアクセが輝石でそれが神秘と同じようなものだったら、HPと力と攻魔それぞれ作らにゃアカンのか（白目

うへ・・・文句いいつつやってみたら　イーリス杖　速度6（+1）％、消費しない5（+2.0）％、消費しない5％　出来た・・・
これいくらで売れるんだ・・・

>>729
それでいいんで下さい！

>>729
おい、それってまさか・・・
腕速度21なら速度30消費12っていうハイブリで5秒呪文まで1秒にできる夢の杖のじゃないか

すげえな羨ましい

イーリスなら速度は中級でもええやん
上級消費、上級消費、中級速度と低リスクで
100万以上の利益や

退魔腕速度２１％の理論って買う価値あるかな？
妥協して安い１９％にしようかと悩んでる

>>722
過去ログ見てれば>>708が魔やってないエアーの煽りってことは分かるはず

攻魔580の私は一体( ´･ω･)

>>736
羽衣でそれなら普通。
退魔ならちょっとそれは…。

ハイブリ杖ちょくちょく出てきてるな
買っちゃったよ

ここ数日詠唱速度と攻魔の話しかでてないな
もっと話題ないのか

DPSを追求していく魔法使いスレらしくていいじゃない

上級呪文の倍率ってまだ出てないよな？
検証しないか？

>>738
どのくらいのハイブリッド杖買ったの？

ハイブリも魅力あるけどコロシアムするから杖は速度のみもほしいところ

>>742
普通の6-10の成功品だよ
貧乏だからね

でも一時期に比べたらここも平和になったもんだよ

今頃必死に合成してんだよw

>>745
必死だった人が他職に移動したんだろね

ようやく７１０突破した
でも今までと何も変わらなかった
30分あずけたのにフレが借りてくれてないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

攻魔抗争に終わりがないので、定量的なものさしになればと

モデルはオーガLv80。攻魔基本値：197に種3追加して200を基本として計算
原則としてインテリは考慮しない　無消費、速度、暴走はお好みでどうぞ

・見習い　攻魔556
スキル：攻魔+130（スキルポイント100以下のパッシブ全取得）
装備：　攻魔+183（女神の杖+2、羽衣+3上下上級成功)
アクセ：攻魔+43(マジカル、ネックレス、セルケト全取得かつ未練金)
このレベルにすら到達しないで酒場に預けられている場合多し

・３流魔法使い　攻魔616
スキル：攻魔+150（ひやかし＋まほう120取得）
装備：　攻魔+216（女神の杖+2、月+3上下上級成功)
アクセ：攻魔+50(錬金で+7)
一時期魔法使いしていて他職に浮気していた人はこのくらい？

・２流魔法使い　攻魔660
スキル：攻魔+160（３流＋両手杖130取得）
装備：　攻魔+244(ひかりの杖+3、だいまどう+3上下上級成功)
アクセ：攻魔+56(錬金で+13)
たいま＋２上級でも達するレベル

・１流魔法使い　攻魔690
スキル：攻魔+160（３流＋両手杖130取得）
装備：　攻魔+263(イーリスの杖+3、たいま+3上下上級成功)
アクセ：攻魔+67(錬金で+24)
お金でなんとかなる限界地点？
ここから先は運も味方にして頑張りましょう

下耐性でも攻魔650くらいあれば合格点だろうね
僧侶も生き返らせるだけでいいから楽だしね

7なんか下吸収あれば避ける必要も無いしね

メイン魔でガチ名乗るなら710以上だな
理論値が730くらいだっけ？そこから20近くも低いんだから金費やせば十分可能
俺はマジカル魔王は理論だが、初買いしてないし、しんぴ攻魔もないから695しかないけど
セルケトとしんぴ頑張れば710以上いける
720以上は理論値近い退魔が必要だな・・

酒場見てみろよとは言うけど、実際720以上の魔って結構いるんだよな
俺は710越えだが、アクセなんて一つも理論値にならないし
理論値アクセ持ってる奴がうらやましいわ

>>751
しんぴありでいいなら
７１０ぬるくなるぞｗ

頼むから710をここで超えてると言ってる奴はSS貼ってくれないか。
もうエアプの低級魔の理想論は結構です。
700は見たことあるけど710は見たことねぇよ。

>>749
どっかの精神疾患馬鹿と違って、ちゃんと論拠示してるのかマトモだな