【DQ10】旅芸人専用スレ ハッスルダンス44回目

公式サイト
http://www.dqx.jp/
ドラゴンクエスト公式サイト　ドラクエ・パラダイス
http://dragonquest.jp/
プレイヤー専用サイト
http://hiroba.dqx.jp/sc/

※アフィブログ転載禁止
※荒らし・煽りは放置
※ハードの話はゲハでやりましょう
※次スレは原則>>950が立てる。スレたて無理な場合は早めに申告

前スレ
【DQ10】旅芸人専用スレ ハッスルダンス43回目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401054524/

【旅芸人の心得諸説】
・ＰＴの何もわかってない子に「なんか今日は調子いい」と言わせたら一流芸人、どうか拍手喝采を
・ボケろツッコめくじけるな
・勇者職という説もあるんだ
・ＩＤで活躍できるんや

【扇・棍・短剣どれがいいの？】
1.4でもはやSP困らなくなった。全部とれ。好きなの取れ

扇：みとれNo.1　範囲○威力△
短剣：MP回復No.1 範囲×威力○
棍：範囲・威力◎防御△(盾なしだが天地あり)

【スキル振り】
自分でシミュレータぐぐって考えろ

【タップダンス】
・期待するな

【ジャグリング】
・消費MP8。硬直長い。0.5x6回(バトマスの天下無双と同じ)
・混乱効果(さらにヒュプノス当てると大ダメ)会心で乗りやすい

【バフデバフ】
・バイシオンは２回かかる。その後は時間延長重ねがけ(2分)で切らさない事
・ルカニ/ルカナンも２回かかる。攻回魔いずれか高い方に依存
・その他、花ふぶき(依存なし)やボケ(魅力依存)も

【職業クエ・芸人の証】
・職クエはサポのボケなどでもクリア可
・旅芸人の証は装備してる本人にのみ効果(獲得G1.5倍）

【装備考察】
・回復魔力はザオ成功率・回復量・ぶきみ率・ルカニ率が依存するため人気
・攻撃魔力はバギ系・ぶきみ率・ルカニ率しか依存しないため不人気
・おしゃれはハッスル、みとれが依存するため人気

【ハッスル回復量早見表】
ハッスル下限計算式：回復量=((おしゃれ値+回復魔力)-200)×0.14+70切捨て

※おしゃ回魔200以降は7.1429、つまり約７につき回復量+1
※2.1で回復魔力の影響もうけるようになった

ｵｼｬ回魔　下限　上限
200　70　80
250　77　87
300　84　94
350　91　101
400　98　108
450　105　115
500　112　122
550　119　129
600　126　136

■ザオ成功率
（回魔−80）×0.125％＋75％
※計算式は回魔280で100%という検証による仮定に基づくもの

<早見表>
回魔080　75%
回魔100　77.5%
回魔150　83.75%
回魔200　90%
回魔250　96.25%
回魔280　100%
　
※回魔80までは一律75%(公式ガイドより)
※辻も戦闘も成功率同じ

推奨錬金
頭　　ＨＰや即死100　（体下で用意できなかった分の耐性をここで用意してもいい）
体上　回魔（280をこえればよい、高いほうがいやしのメガネやイシスを外す選択肢もとれる）
体下　封印100は最低ほしい　他はよくいくところの錬金を用意しましょう
腕　　速度が無難だが会心もロマン　　　（スパ魔戦僧は速度腕　レンは消費腕推奨）
足　　転び100　余裕があればオシャレも
おしゃれがハッスルに乗るので基本セットで揃える
耐性揃えた上であれば回魔+オシャレの合計値は高いに越したことはない

他職との着まわし
まほよろ 唯一の重い装備　35装備のため回魔守備ともにかなり低い　重僧侶もできる
きじゅつし　装備可能職が一番多く安い　ただ紙防御
ホーリー 　腕なしセット　回魔賢者との使い回しに便利
---以下は60以上の高額装備-------
ゴシック　旅魔戦僧で着まわせる　回魔が高く回魔錬金なしで280確保しやすい（耐性上を着れる）
歌詠み　 旅スパレン僧侶で着まわせる優秀な装備　お値段高めでハイブリ耐性用意するのがつらい　セット速度3％
さすらい　旅レン魔戦で着まわせる　防具なためさらに割高
レイブン　旅スパ魔戦で着まわせる　体下がフリーで耐性を用意しやすい　セット効果も優秀　レンだけ別に装備一式用意しないといけないのが気になるところ

魔戦は別に耐性上を用意する必要がある
旅を基準に考えると頭に即死を用意するので呪い呪文ブレスから選ぶのがいいと思われる

旅用ヒドラ　上ブレス（上盾滅却で100以上）下回魔（280以上）足踊り100　怒り通常を耐えられるＨＰと守備（480くらいが目安かと）

　　　　　　　回魔　　 　おしゃれ　　合計　　守備　　ＨＰ+　　特殊
まほよろ　　19+4　　　　38+25　　　86　　 　69　　　　　　　　呪文5％
きじゅつし　　34　　　　　32+30　　　96　　 　71
ホーリー　　　42　　　　 29+30+ 　101+　 　69+ 　　　　　　　腕なし

ゴシック　　 65+10　 　 63+40　　 178　　　104
歌詠み　　　35+10　 　 80+45　　 170　　　109　　　　　　　　速度3％
さすらい　　　40　　　　 90+40　　 170　　　120　　 　4　　　　勝利時ＭＰ回復+1
レイブン　　　45　　　 105+55+　　205+　 　106+　 　6　　　　体下なし闇20％みかわし3％
※ホーリー、レイブンの守備オシャレにはない部分の装備の分プラスして考えてください
　　（参考：きじゅつ下守備14おしゃれ6　さすらい下守備24おしゃれ17など

ザオ成功率検証　

結果
回魔224　94.33%　(成功283　失敗17)
回魔254　96.33%　(成功289　失敗11)
回魔263　98.00%　(成功294　失敗6)
回魔270　98.66%　(成功296　失敗4)
回魔274　99.66%　(成功299　失敗1)
回魔276　99.66%　(成功299　失敗1)
回魔277　99.80%　(成功499　失敗1)
回魔278 100.00%　(成功600　失敗0)　600回試行したが失敗の再現なし
回魔280 100.00%　(成功500　失敗0)　500回試行したが失敗の再現なし
回魔284 100.00%　(成功500　失敗0)　500回試行したが失敗の再現なし

姉妹スレ
【DQ10】闇芸人専用スレ ルルルリーチ1人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401203228/

このスレを立てたのは闇芸人です、感謝しましょう

スレ立ておつおつ。
前スレ最後の方で旅と魔が組んでピラがどうこうって話が出てたけど、
魔を守りたかったら大抵の人はレン入れると思うよ。
最近旅の歌詠みを使いまわして回魔280のレンでピラ行ってるけど、
マヌーサの入り方が花ふぶきと比べ物にならないから・・・
「ゴッジャグばらまいたら敵複数にヘナ入った」くらい強化されるといいよね。

いや魔と相性がいいのは道具だよ

魔魔の介護はスパ最強だろ
貧乏人は歌詠みレンで行けばいいしきちんとしたレイブン買った旅はスパで行ったほうがいいな

>>1乙

>>1乙ジャグリング

おつんおつん
ルカニとヘナの相性的に魔と組み合わせ良く無さそうなのは容易に想像つくけど
2.0から2.1当初あたりは魔の緑玉で旅で組んで行く云々の話してなかったっけ
野良はしないからちょっと実体験知ってる人待ち
とはいっても１３０スキルも来たし道具もレベル上がった人居るだろうから環境は刻々と変化してるからどなんだろうねぇ

武との相性はいいね。
ただ、最近爪さんあまり見ないし、
ぴラだと扇武じゃないと。。。

戦魔旅僧いいと思うんだがなぁ
武はツメ最強時代も魔戦ばかりだったし

相性云々じゃなくて物理2枚なら魔戦でいいから片方魔だっただけ
一応花ふぶきできるしザオで起こせるし起こしたら覚醒で手が掛からないしで相性は悪くない
2.1最初期の戦バト旅僧も同じ理由。片方手が掛からないのは旅にとっては重要

芸で得られる よろこびなんか まやかしだぜ。
覚えとけ。芸は なんの役にも立たねえんだよ。

･･････へへ 誰かと思ったら リッキーか。
会いたかったぜ とーってもな。

ポルファンの元で 修行してるってことは
お前も ご立派な教えに共感してんだろ？

芸は 人を救えるって アレだよ。

･･････ハンッ クソが！ イライラさせやがる！
どいつもこいつも甘ちゃんで ヘドが出るぜ！

オレは芸の無力さに絶望し
闇芸人ルルルリーチ様に尽くすと決めたのだ！

いくぞ 弟弟子 リッキーよ！
本当に芸で人を救えるのなら
それを 俺の前で 証明してみせろ

スレ間違えた　ごめんな(^0_0^)

>>11
歌詠みとレイブンて、あんまり値段に差がなくね？
貧乏芸人はきじゅつとかマスターだよ

>>16
オノ強化前のピラはその構成がよかったねー
武レン魔戦僧に入れなかったあぶれ物連合的な感じで。

今となっては戦にも魔にも突き放されてしまったけど…

歌詠みだとホーリールビー腕にすらハッスルの回復量下がるから個人的には嫌だわ

コスパ考えたらホーリーほんとにいい装備

歌詠みレイブンが強みになるはずのピラ・コロには席ないし
コインボスも確殺数が変わるほどの強みはないよね

個人的にはオノ強化前でもレン魔戦セットはなかったな
あの時代は攻撃役のレンがザオやらマヌやってたら殲滅間に合わなくて増援キツかったわ
戦武旅僧が安定だった……あの時代はよかった……

ピラ7層、超火力で押してくるならまた旅の出番だと思うけどなぁ
慣れて来てぬるく感じるようになったら道具魔戦ってなるんじゃないの？

「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし

アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/

晒し公認チーム　風の憧憬　
晒し公認リーダー　ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー　
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に〜さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539　ぁぉぃ YR008-299

いい加減テンプレ変えようぜ
棍が火力高いなんてよ

>>24
あの時は自分は多かったの武魔戦レン僧だったかなぁ
タイガーも早かったしブメも消費悪く無かったけど、レンが忙しいってのはやっぱ合ってた
構成どれもが一長一短で良い時代だった
まぁ2.0時代のｴﾝﾄﾞｺﾝﾃﾝﾂだったから楽になっちゃうのは仕方ないって諦めたけど代わりの要素あったわけじゃないからなぁ

2.0はバランス良かったのになあ
2.1でここまで崩れるとは

爪弱体、オノムチ強化は良かったけど、
オノがぶっちぎり過ぎたのがなw
2.0ぐらいでもアポロン効果で席はふえたのに。。。

http://pds.exblog.jp/pds/1/201403/30/66/c0138466_9272196.jpg

戦旅僧魔の利点は戦士をバイシで強化しつつ幻惑で魔を補助して万一倒されてもザオハッスルですぐ立て直せるところ
補助を全部旅がやるから戦士と魔は攻撃に集中できる

壁できる戦士と遠距離アタッカーの魔は相性良くて、その2職を両方とも支援できるのが旅
魔でピラに行く人が増えたら旅も見直されると思う。魔入りは宿戻りもほぼ必須だし

1-6は今まで通りの斧2僧＋魔戦or道として、
7のみ構成変更ってなればピラにチャンスあるか…？

>>22
ハッスルの微々たる回復量UPのために詠唱捨ててもなぁ
18%とか21%↑に慣れちゃうとｗ

旅で速度が必要な呪文はバギクロスくらいしかないけどな

昨日公開された2.2情報だとかなり魔法寄りになり
物理職はかなりの弱体化されそうな予感らしいが、

物理職にとってバイシとルカニが使える旅芸人に、ようやく光が当たることになるかな？

現状でも戦旅僧魔で行くのが一番多いな
毎週必ず誘ってくれるのが僧魔コンビ、僧、魔の三組で他の面子はその時いるフレやチーメンに適当に声かけるから
それ以外になりにくいんだけど

>>32
今回130振り直しで扇きっちゃったんだよね…、
てな訳で歌詠み回魔使い回しレンでマヌーサ・ザオラル・無双してくる＾＾；
無双が強くなり過ぎてからルカナンも必要無くなったし。
戦旅僧魔PTするなら戦レン僧魔の方が残念ながらよさげ、
旅好きなんだけど…裏切ってゴメン＞＜

>>35
魔法で溢れかえって結局席はなくなると思う。

>>34
ザオ→バイシが蘇生一発目の攻撃に間に合うかどうかは大きいよ？

魔法そこまで強くならないだろ

>>39
バイシなし攻撃1回くらい気にする必要なし

>>37
花ふぶきだけならマスターポイントでなんとかなるぞぉ
まぁ着回し出来るんだし旅レンはやる人多かったからねぇ
今は戦戦道（魔戦）僧以外は縛りプレイって言われるくらいだし
レンでも頑張ってくるんだよぉ

腕は短剣メインで考えたら会心特化
補助技撒くの主体なら詠唱速度って感じじゃないかなぁ
実際詠唱速度腕持ってないとバイシとかザオの行動終了時間が早くなって動きやすいの体験しずらいけども
セット防具みたいなのだと結構額はるからなぁ

攻撃力低下、守備力低下時間を二倍にしてくれたら旅も輝けるはず
攻撃力低下はバイでカバーできるしゴッジャグとの相性もいい
守備力はオンリーワンなのに空気なルカニルカナンが

……戦士が更に強くなってブーメランが復権するだけだな

ルカニゴミだもんな
1ターン消費して入るかも分からん運ゲーさせられあげく低下が10％なんだろ
なら攻撃しながら低下できる錬金やら兜割やらのほうがええもんな
割とマジで入ったら一気に二段階でもいいと思うわルカニだけは

昔のドラクエみたいにルカナン１段階守備半分。
ルカニは２段階守備力０でいいよもう。
兜割りとシルブレは守備力下げじゃなくて逆ファランクス効果つけるスキルに変更で。

お前ら闇芸人にスレ立てされて恥ずかしいやつだな　12時間も立てないとかないわ
向こうで立ててやるかみたいな流れになっててワロタ、結局闇芸人になるほど芸人が好きだった奴らなんだよな
ある意味芸人がこのスレの住人よりも好きな奴らなんだよ

>>47
確かにここにいる人間が立てなかったのは不甲斐無いとは思うが
夜の11時から昼の11時までなんて一般人は寝て起きて学校か会社にいってる時間だわ
ついでにいえば旅芸スレなんて次スレたてずに1000になって、後日立つなんてざらですんで
今でこそ愚痴スレ化して人多いけど、こんなんなるまでは人いねーから元より動き遅いんだもん

スレ分けたんだし完全に互いに不干渉にすりゃいいのよ
そんでそのまま旅芸スレ復活しないならそれでよし、大手をふって闇芸スレが本スレになる

まぁ闇が失速すると旅でまた同じ愚痴展開するし、それが加速すると闇にいけって言われるし
住み分けができないうちはこんなだろう

>>48
そもそもここ立ててくれた人はゲイスレないのって闇スレで確認しただけで
結局自分でスレ立ててテンプレ貼って向こうで誘導した後は双方に書き込み無いんだけどね
自分が忙しいときや辛いときに楽しそうにしてる人が許せない人はどこにでもいるからしかたない

>>48
言わせてもらえば俺は何度も一向に立たない旅スレを立ててるけどな、あと時間とか関係ないから
ここの住人が他力本願の糞揃いなだけだろ、ちなみに43立てたのも今は闇芸人に墜ちてるし

真面目にやればやるほど旅がいらないことに気が付くからしゃーないだろ
僧侶やれば別に旅のサポートがいらないのはわかることだし
前衛やればちんたらバイシよりバイキの方が嬉しいのもわかること
サポートですらなくお情けでパーティに入れて貰ってるんだって自覚するのは辛い

自演失敗と聞いて　闇芸人さんスレ立てありがとう

>>51
じゃあ俺も立てたことあるってことで
ただ経緯に関しては俺も両方見てるから把握してるけども
本当に不満しかなくなれば一部の武器スレのように復活することもなく消えっぱなしになるだろうし
住み分けができないくらい旅芸に固執するくらいなら、一回旅スレ消滅させて
闇2人目のときに旅スレ新設しつつ下克上果たした方がいいじゃん
アンチスレではなくあくまでも闇芸人スレだってスタンスなんだし

>>52
なんでもできるけどどの分野でも一流になれない職だから
呪文構成に関しては仕方ないだろ
それを補えるだけの特技がなかったり、既存の特技がショボいってだけで
あくまでも旅芸人は相対的に価値が下がったってだけなのは理解するべき

ルカニをかぶと割りと同じ成功率にして
今の成功率の確率で２段下げにしよう

EOSの成功率の変更が無かったのは残念だな。
使い所が少ないだけに100%でも良いのに。

ゴジャッッ！

ゴｯｼﾞｬｯ！だな

マジでこの程度の調整でなんとかなると思ってるのかな・・・ゴッジャグとかCTなければなぁ

ヘナ100％になればバイキ状態から2段階下げとか複数敵にヘナばら撒きっていうのができるから悪くはなさそう

ゴッの追加効果がガリバーハンドならおもしろかったなー

みなさんに質問なんですが、少し入るヘナトスの追加効果で
プレイヤーにどのようなメリットがあると運営は判断したのでしょうか
どのような意図や経緯があって追加効果にしたのでしょうか
Googleで検索してもわかりませんでした。情報弱者ですみません

運営じゃないので分かりません

CTがなくてそこそこのダメージでて高確率でヘナ入る刃砕きって技があってね

まぁ運営の意図はこんな所じゃない？

旅芸人はマイノリティなのであまり強くして
魔戦、道具の席を奪ってしまうと文句が出る

ヘナトスなら常時使用できるやいばがあるから
CTスキルにしておけば文句出ないだろう（旅以外からは）

旅芸人に席なんか作らないよ
だって業者強くしたくないもん

前にも出てたけど錬金効果だったらよかったのにね。
ユーザー側が選択できるから状況に応じてヘナ・ルカ・毒・幻とか

きっと運営自身にも分かりません
>>65とかそんな深い考えがあるわけがないと思われ

ヘナ確率age　←愚策
ヘナ特性消去　←神

こっちのほうが結果的にお好きな異常錬金乗るようになるしよかったよなぁ

広場の旅修正案見てると検討違いだったりぶっ飛んだりしてるから
前作で旅の技だったたたかいの歌(110きようさ+と差し替えCTなし)
証仕様変更(ボケツッコミ成功率アップ)
の二点に絞って提案しようと思う。
そして全体テンションアップは150スキル辺りまでひたすら我慢して待ちますってのも折り込む
支援頼む

>>68
ジャグリングは武器使わない特技だから結局錬金乗らんぞ
しかも乗っても初段だけ

>>70
腕錬金はのるだろ
MPあまりがちな旅は腕でバリエーション増やせたんだよなあ
複数のるようにするには特別な修正いるだろうけど

>>69
おう。

>>71
双龍とかもそうだけど武器で直接攻撃しない特技は錬金は乗らない

オオカミ、アゲハもそうだな

>>69
自分がした提案（証の効果をボケツッコミ成功率アップに）がちょうど昨日くらいで
2週間たって非表示化されたから新しいのよろしくｗ
あと要望は1つの提案につき1個にしておきなよ〜
複数要望を入れると、どれか1つに「そりゃないわ」と思った人は青くするしかないわけだから。

>>71
会心は乗る・・・んじゃないかなぁ？統計を取ったわけではないけど。

>>69
証の効果はわかるが、

戦いの歌は、ありがたいけど、現状ない特技を差し替えで
入れるのは無理があると思うから

EOSやGジャグの強化を提案するほうが受け入れやすくね？

会心錬金は影響受けるよ
乗らないのは特殊効果系ね

戦いの歌差し替えができたとしてCTなしが通るわけないよな

差し替えよりは上の方にある上限解放後に全く呪文がない事の方がアレだから
Lv60以後の習得呪文追加のほうが話が通りやすそう

これまでの色々なバランス修正はあったが、
習得呪文の追加は散々提案などから言われているが全くなかった。
スキルは上限解放で増えたが呪文に関しては…

開発が慎重になってるからなのか、これかも全く追加はないのか…

呪文というとベホイムザオラルだろうけどレンとのバランス上難しそうだ

スキル差し替え難しいなら職クエ追加して秘伝書で新スキル導入はどうだろう
装備じゃなく仕草みたいに使いきりで

>>82
これいいよね
2.xで一連のレンダーシア関係のストーリーが完結して3.0でまた種族自分の遺志を継ぐストーリーのターンと予想
その中で職クエの続編を希望する

>>82
そういうの面白そうだけど
運営の開発リソース不足の現状ではきびしそう…

ヴァイパー入ってても稀にゴッジャグ使おうとするのね
タナトス強化のおかげでキラジャグ暴発はかなり軽減されて便利になったけども

まだ戦いの歌を渇望しててﾜﾗﾀｗ
なぜ旅やスパに歌系のスキルがまったくないのかまだ理解できないのかｗ

つまり、すでに聖女の歌を持ってる僧侶に・・・

普通に応援でいいのに。。

ボケって武器や手のかいしん率乗るんでしたっけ？

今のところ既存スキルの強化版が追加されてるから
凍てつく一発芸とかメガザルダンスあたりが来そう

ルカニ

ルカニやバギクロスのために暴走腕もいいかも知れないな
暴走率は会心のボケには影響しないのかな？

しない

>>39
たかがバイシじゃな

必殺のPT効果はミスってるという事はないのだろうか？
本来全員にアクロのところを意味なしタップダンスにしちゃったとか

ねんがんのツッコミのしぐさを手に入れたぞー
しっかりパシンと音が鳴って楽しいな

>>89
のる

旅芸人はどこでも自分の芸を発揮できるようにしているわけで、つまりは常在戦場というわけだ
だから覚えた呪文やスキルが全てフィールドでも使えればいいんじゃね
全職で唯一開始前にバフかけられ、また旅芸がかけたもののみ終了後も持続みたいな

というと？

それよりもバギクロスでスカートがめくれるようにだな

>>99
バギクロスでそれならバギムーチョではどうなるんですかね

がいこつみたいな顔した４０手前の独身ババア。

ナヒナヒ。BW863-522　　　
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/

自分をチームの人気者というイタイやつ。 勘違いガイコツ。
RMTして金策をさぼる。みんなもやってるよ、というわけのわからない言い訳を言う。

ラムトがばれた瞬間広場非公開にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チームのメンバーもほぼラムターとのこと。 通報推奨。
疾風の獅子団 http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2375744826/top/

とべべIQ289-024　ラムターリーダー
とぺこTA782-542　ラムターサブリーダー
てんVL922-198　　ラムターサブリーダー
たいきまるSL856-653　ラムターサブリーダー
ぴろきLC771-093　ラムターサブリーダー
〜〜〜ZH989-151　取引用捨てキャラ

タップダンスは割と避けてくれるけどな
つうかレンダボスなんか旅はかなり相性がいい筈だけど
何故か席が全く無い件
アラハギなんて死の突撃さえされれば
僧侶は棍でも槍でもいいレベルだし
セレドも僧侶がムッチされてもハッスルで回復フォロー出来るし
手も幻惑撒けば僧侶が聖女する余裕が簡単に作れるし

友達の新曲、『フライング自動狩り大学』　を教えてもらって好きな女性のタイプが変わった

タップはみかわし二倍だからビッグシールドやブレガより将来性はあるんだがいかんせんみかわし特化しないとほぼあがらないのがね…

ただみかわしレイヴンで棍もって水流したら4割程無効化にはロマン…感じないか…

バトと僧侶だけでいいから
旅入れるならピオがあって連戦しやすい道具か魔戦入れて両手無双するから
肉入りなら回復フォローなんていらないから

効率考えたら席が無いのは旅だけじゃなくて
上記職以外は基本いらんから仕方が無い

ピオは盗賊が使えるから
それに連戦と言ってもレンダボスはあんまり無いし
必殺チャージされなきゃ魔戦でもあんまり差は無いし
未だに結構死体の山を見るとどうかなと思うけどね

上手い人に強ボスツアー連れてってもらったが
見事に無双僧侶ツアーだったな
補助なんて飾りです偉い人にはそれがわからんのです･･･とでも言われてるようだ

自力で火力を出せるバト
防御、回復面で穴のない僧侶
突き詰めればこの２職でいけてしまう。
ただ、それは突き詰められたらの話であって、
みんながみんな同じプレーはできない。

できるさ
最初のターン その場ですてみ する
あとは一生懸命にすばやくとくぎをえらび
天下無双をえらぶ
あとは僧侶がエンヤコラかいふくする

いやまあ、動きとか最低限は必要だよ。。

現状、僧侶が量産されててその最低限に到達していない奴が多いわけだが・・・
上手い人と組むと確かに旅は不要だが、そもそもその上手い人って奴と組むのがまず一番のハードルなんだよ
あえて旅とは言わないまでも現実には僧２でいくか、旅出すか賢者出すか、みたいな妙な選択迫られる場合が多い

回復以前に僧侶がなぜか前に突っ込んで床ペロしてることだって少なくないんだぜ？
旅がいらないって言う奴はさぞかし恵まれた環境でプレイしてるんだろう。良く組むフレに感謝しておくといいよ。
最近の僧侶事情はマジでヤバイ

ポイズンケケイル
混乱3%
毒16%

これは買いだねｗ

あ、猛毒16%ね

>>112
つええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
青嵐も二属性だしこれはきたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおいwww

おめでとう
これで今まで足りなかった攻撃力もゲットだね

たびにひかりあたったあああああああああああああああああああああああああああ

短剣って錬金は攻撃と会心どっちがええの？

Aペチさん歓喜だね！

毒16％としてもヴァイパーには乗らないから更新時だけだよな
キラジャグも乗らないし

タナトスに乗れば永遠と更新できる
短剣4PT

はじまった

>>121
残念不可能です

タナトスは状態異常乗るよ？

開幕の遅さはそのまま
一度入るとずっと維持
こうだな

>>123
猛毒は毒にはならないよ？

上で猛毒言うてるやん
日本語読めないの？

ヴァイパーは猛毒
ポイスケも猛毒
更新される

>>127
マジかー

>>112
うほほw

誰かクロスのキャップ調べてる？
攻魔304で203までダメージ出るのは確認したが
俺は攻魔装備ほとんど持ってないからこれ以上わからん

え、そんなに上限上がってるの？

ねこまどうつかってもいいのよ

ねこいないんだよね。
でも自己解決。たぶん２０７がダメ上限かな
攻魔もたぶん310前後でキャップだと思われる
装備買って350まで上げたが意味なかったわｗ

十分だな

おお、短剣良さそうだなあ
今回色々欲しい武器あって困っちゃうけど短剣は優先度No.1か…！？

16とスキルとじゃ
どっちのがはいりやすいんだろ
ってさ効果＋されんの？

7に魅了あるらしいな！
とにかく旅さんにキラポン切らすんじゃねーよ！ってなるな

魅了なんてよければいいけどファラオ強すぎて勝てる気がしない

デーモンロッドの会心3％はけっこう強いかも

ここまで一切ゴッジャグの話なし

そんなスキルあったな

ハッスルの回復速度上がってないか？

〇×〇×〇×〇×：
××〇×〇〇××：
××〇〇××××：
×〇×〇×〇〇×：
×〇×××××〇：
××××××××：
××××〇××〇：
××〇〇××××：
×××××〇××：
×〇××〇〇〇×：
〇×〇×〇×〇〇：
〇×〇×××〇×：
〇×××××〇×：
ゴッド13回104玉投げた結果
34回ヘナ入った
敵はサウルスヘナ耐性無しね

誰かゴッジャグためしてー

志村ー！上上！

一玉30から40%くらいかな
かなり有効な予感

>143
おつおつ
斑こそあれ2回以上はいる事も多そうだし使えるようにはなったかもね

所詮CT技　何も変わらないなソロ用だし

問題は短剣の猛毒にヴァイパー使った時の＋補正があるかどうか
補正あるなら一生物になるかもな

ゴッドジャグリングやばいかもしれん

ゴッジャグは別に・・

CT90が・・・まぁボスにヘナ入れると考えれば使えなくもないが。
産廃ではなくなった、とは思うがこれのために130振るかと思えば微妙だな

職１３０だから必須でもないしいいんだ

最初は30秒で使えるしバイ二人に入れてからなら時間はちょうどいいよ

扇は二属性でそれなりの火力になったけど
肝心の技スピードがなぁ

ジャグで火力出すには棍の８８ｐと曲芸でキラジャグかゴッジャグ持ってないと良い数字出ないからなぁ
今棍振ってる人なんて趣味か相当な旅好き位だろうからなぁ
棍に持ち替え、自分にバイシ、ＣＴ鑑みると１発目とか火力目当てで放つ技ではないかも
まぁまぁ手間かかる分楽しいもんよ

>>154
ランダムに降り注ぐけどどちらかといえば１匹集中させてが現状無難で効果出そうかね

とりあえず短剣と盾新調して遊ぼうかね
サウザンドからだと攻撃１１しか違わないんか…

短剣の場合単発高倍率だから少しの差でも結構影響あるよ

タナトス連打した方がいい場面でも
補助してしまうわ。脳筋になりきれない。

二回攻撃で高確率で毒入る探検欲しい

トライチャクラムみたいな魔力大幅アップののこそ棍にほしかったなー
なんだよあの産廃

効果は悪くないだろ
敗因は棍

陰陽道の大成功品持ってるけど棍買うよ
ポイズンも買うよ

例によって悪魔系って大抵氷耐性ありなんじゃないっけ
どうしてこうもかみ合わない効果ばっか出してくるかね

運営はほとんど
まず名前決めて
次にそれに連想する効果をつけてるだけ
どの武器とかあまり関係ない

短剣ツリーより。
パペットマンのスキルが何気に皆が欲しがるのが、多いような…


＞パペットマン
＞MPとすばやさが大きく伸びていく
＞
＞バトルダンス
＞03 スクルト
＞07 最大HP+20
＞12 すばやさ+60
＞18 パペットシャワー(MP5:周りの敵を攻撃、たまに混乱)
＞25 みかわし+5%
＞32 ちから+25
＞40 スピンブレイク(MP8:周りの敵を攻撃、攻撃力を下げる)
＞
＞マジックダンス
＞03 マホトラ踊り
＞07 最大MP+30
＞12 ダンサーステップ(開始時たまにみかわし率アップ)
＞18 攻撃魔力+60
＞25 MPパサー(MP38)
＞32 最大MP+80
＞40 ショータイム(MP12:敵全体に悪い効果、魅了したり幻惑したり)
＞
＞短剣スキル

パペットマン最高だなw

旅「ショータイムっておい･･･(´・ω・｀)」

おっ真の旅芸人きたか
早速入れてくるか

何故武器のおしゃれさだけは頑なに上げないんだ
王家のナイフよりおしゃれな短剣はいつでるん？

それかブメのように回魔付けてくれ…

７廟行ってきた　MPヒーラー必須で芸人死亡確定

ちょっと待って
いつ生きてたの

話を聞くかぎり7廟は称号貰ったらそれでいいやって感じ
毎週やるのは割に合わなそう

「コロシアム」にて、各種調整を行いました。　New

・「ピンクタイフーン」の効果範囲を、やや狭くしました。
・「ピンクタイフーン」の効果となる「魅了」の持続時間を短くしました。

↑旅に死体蹴り確認

旅芸人=エンタシスマン
魔戦=パペットマン

どこで差が付いたのか

ためる弱体でいい話なのに頭おかしい

>>176
ためるも更に確率下がってる

範囲状態異常技自体が凶悪すぎる
とくに魅了はヤバいし
フリブレですら強い

もう作り直した方が早いんじゃない？

で、花吹雪足払いボケスリダガヴァイプの成功率をもっとさげるんですね

猛毒と毒ってカテゴリ一緒？
毒付いた腕あるんだけどプラスになってくれるのかな

むり

>>181
そうなのか、じゃあ毒連金が必ずしもいいという訳ではないんだな

>>182
必ずしもいいというわけでは、というか短剣スレなんかでは毒錬金なんていらないという結論になってる

>>155
2属性でっていったって
それでなにする？
Aペチ連打くらいしか・・・

毒錬金はPTの他の人が持ってたらいいかもねって程度
短剣にはいらない

ポイズンは星3として
攻撃か会心かどっちだろうか
発動速度も欲しいが

タナトスがある以上攻撃以外の選択肢はないよ、毒なんて会心狙うものでもない

4倍だから6で12ダメージ違う
18なら36ダメージ

とりあえず毒短剣は53万の☆2会心成功品買ったわ〜

タナトスって基礎効果の猛毒乗るっけ？

のる

乗るよ
毒錬金が使えなかったのはヴァイパーは猛毒だから毒では上書きできなかったから
ポイスケは猛毒だからできる

ありがとう！

>>171
聖水撒けばいいだろまったく！

174 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/06/05(木) 19:44:06.14 ID:vS57OwP30
今回自信を持ってお薦め出来る商品はポイズンスケイルです
試してみて判ったんですがタナトスに武器の追加効果がまともに乗ります
15%で猛毒がまともに乗るとどうなるのか、賢明なお客様にはもうお分かりですね？
一度毒が入ったら入れ直す必要が無いのです
本日は星無しが非常にお安くなっておりますのでお気軽にお試し下さい

マジタナトス3連続毒入ったりしたよw
これ壊れ過ぎてるw

☆２未連金２６万、上級成功２回のが３７万
迷わず買ったけどこれ儲かってねえだろｗ

今度は短剣が弱体化するってことはないよね？

ないよ　短剣なんて廃人は見向きもしてないから、あくまで玄人武器

廃人は使わないのに玄人なのか

ようやくいいの来たよなぁ
2世代続けて微妙だったのだがこれは買いですわ

アポロン放置してるのに修正なんてくるわけない

ゴッジャグ、コロシアムだと発動率ハンパじゃないな
２人ぐらいに当ててもほぼ確実に二人とも2段下がる
一人に当てると延長３，４回ぐらいして笑ってしまう
たぶんモンスターと違って耐性が完全に無いからだと思うが
これならそこそこ使えるな。バギクロスも結構強い。
攻魔キャップにすると他のステ耐性ガバガバになるのが辛いけどｗ

>>188
前の100〜200なら大きいんだけど
今の400以上とか出ちゃうと微妙な感じに
パルで面白いの付いてるのも有りかなと

これでまた2週間で弱体されたらこのスレ消滅するかもな

夢だった短剣420なれたわ、廃は430とかいってるのかね
バッコスにタナトス1100でるかどうか行ってみるか

420でも十分廃人でございます

ヴァイタナトスするだけの短剣の何が玄人武器なんだろう

耐性知ってないとだめだからじゃないの
脳死天下やタイガーからしたら玄人って意味では？

素人がパッと見使いたがる武器じゃないのは確かだろう

それに、じゃあ他の武器が運用難しいかと言われても微妙なとこだしな・・・ハンマーとかか？

>>207
廃はわざわざ毒入れる前提の技なんて好まんよ

つまり趣味武器ってことでしょ
最初からそう言えよ

なんだいつもの子か

見てて恥ずかしいから訂正いれただけだろ
悔しいからっていちいち煽りいれてくるなよ

直結撲滅委員会 りすた＆たかち神対策本部

これなに？ｗ

ID:cY7MBt8q0

いつもの基地害だった模様、触れちゃってスマン

言ってることは別に間違えてないように見えるが
何で速攻レッテル貼りしてるんだか

りっきーが弱体化候補を見つけたようです

短剣なら少なくとも扇のが運用難しいね
敵を射程に入れないとスカる扇の舞
発動が遅い為タゲをしっかり選ばないと高確率でキャンセルされるアゲハ

扇の舞はタゲ下がりしながら当てれるから割と面白いけど

扇は威力が低いのがな。
威力さえあれば癖はあるものの単体・範囲・状態といろいろ揃ってていい武器なんだが。

そりゃ猛毒16％だもん強いわな

>>219
ある意味で一番旅芸らしい武器じゃないか

UFC 144 - : ベンソン・ヘンダーソン vs フランク・エドガー
http://youtu.be/JsDWmQ7al4U

UFC - The Ultimate Fighter 16 Finale:ルスタン・ハビロフ vs ヴィンチ・ピチェル
http://youtu.be/nMlsjlVnpKs

旅だとオール理論値でも短剣430はいかないね

…ゴッジャグ強くね？

強いよ
なんかネガ多いけど
ふつうに更新間に合うし

ゴッジャグすごく使える技になったよね。
ヘナ率だけでこんなに変わるとは思わなかった。

寝る前にやっと迷宮入れるほど軽くなったから眠い目こすって迷宮入って
ボスにゴッドジャグリングしようとしたらタライが落ちてきた
何を言ってるかわからないと思うが穴があったら入りたい

>>219
動作が早くなればアゲハは中々強いと思う

扇は威力ではなく速度が問題
すばやさが死んでる

扇はコロシアムで扇武が強いからバランスとれてるってことなんだろうなぁ
ノータッチどころか弱体されるほどだし

>>229
ところがどっこい
扇はすばやさが上がる武器なんだな〜

めっちゃ遅いけど

短剣いいよー
ヒドラソロで勝っちゃった

ネガネガ言ってごめんなさい短剣ヘナジャグつえーです安力ありがとう

ゴッジャグでバラモスサポ３いけた、でもこれでは芸人に強化来ないかもと悲しくなった

旅で7層やってきた

ジャグとEOS便利だけど旅で行くことはもうないと思うwwwww

扇を持って
全力でバイシオン、ハッスルしろってことか

俺も昨日行ったがいい感じだったぞ
元々戦士レン魔戦(俺)僧侶で行ってたんだけど安定しなかったから魔戦から扇旅にしたらボスまで驚くほど安定した
MP問題は魔戦でも解決まかなかったから前衛と一緒にせいすいがぶ飲み
なおボスは倒せなかった模様……誰か攻略法教えてくれ……

>>237
あいつらはおたけび超きくから左手落ちるまで連発しろ
バフや蘇生は優先だけどな

短剣今買い時っぽいけど会心と攻撃どっちがいいの？

今回のは攻撃で良いと思うよ。

一生モンぽいからそれなりの買おうかなぁ
でも旅自体攻撃専念職じゃないからなぁ

いいじゃない
スパや賢者みたいに、限定的でも席できれば。

7層全部毒入るなら旅3僧でいけないもんかな
Eosでミイラ解除できたらなー

バギクロスつえーな
200ダメとか

ボケクロスで300か使えるな

錬金はコロシアム用に会心や！

一方スパスタはムーチョで４００出していた

ずっと闇芸人化してた皆がちょっと楽しそうにしてるの見て安心したよ

200で強いとかみててかわいそうになってくるからやめろ

ポイズンスケイルに更に毒+4%は有用です？猛毒16%で十分ですか？

とりあえずこのスレさかのぼって読んでくるといい

パペットマン、旅と相性いいよ

装備面も、短剣ってとこも
サウザンドの譲り先が見つかったわ

ポイスケ買うつもりでバザー行ったら欲しがった耐性付いたレイブン頭あったもんでそっち買っちゃった
また貯金しねーと

でもポイスケ程度で強化とか言われても困る、武器は所詮武器でしかない
キャップ解放で９０とかになったら産廃になるわけだし、武器は防具より移り早いから

90までは使えると思う
今さっきまでだって80キャップにもかかわらず多くのやつが70短剣使っててそこそこ火力出てただろ？

まぁ９０は例えです、芸人強化はこれからも広場で言っていくつもり

産廃になるのはタナが下方修正くらって短剣自体が産廃化した時ぐらいじゃね？

だな、そのくらいポイ助は強い

どうでもいいがポイ助やら毒助って酒場で見るとなんかわらっちゃうわ

>>237
魔戦やってるとき超暴走持ってた？
魔戦が超暴走敷いてレンがマヌーサ暴走させれば本体からの攻撃は楽とか
どこかでちらっと見たけど。

>>259
ニコ生で魔戦が超暴走置いてレンが暴走マヌで7層初見クリアしたとかいうやつか

朝ピラ7について聞いた者だけどアドバンスありがとう!
超陣は持ってないんだよね〜
あったとしても僧侶さんの腕に不安があったから途中は継続して花吹雪が安定に繋がってた
次回はボスに吹雪やめておたけびやってくるわ

>>204
盗賊が短剣に乗り込んできてるから弱体化フラグ立ちまくってるな

奴らはなんだかんだで鞭に帰るんじゃないかな
タナトス4倍になったときも一瞬しか流行らなかったし

というか盗賊ならフックの方が良いような

しかし短剣PTの相方でもある
が、まだはやっていない

攻撃18のポイスケどのくらいが底値かなあ・・・

わりとこの土日がピークかも

土曜だな

ＤＱ10のゴールド激安販売中！
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デューク以外はもうほとんど底値みたいなものだし
待っても明日ぐらいまででしょ
さっさと買って楽しんだほうがお得だよ

デーモンロッドの基礎効果・会心3％にも惹かれるものがあるなぁ
110振ってればそれだけで会心5％は魅力
☆3で攻撃16も付くしなぁ

陰陽道買っちゃったから見送る

棍はゴッドジャグ用と思ってはいたけれど
短剣のままでヘナトス用と割り切ってもいい感じになったのかなあ

棍欲しいけど、出品数少なすぎて高いから中々手が出ないな。
まぁ今更誰が棍を買うんだって感じだろうから、仕方ないかもしれないが。
短剣は今後１年は使えそうだからそこそこ良いの買っておいた。

この売れ行きだと、オノみたいに普及しそうだが、
オノほど万能でないし、
アタッカーや、バッファーの席を奪えるかというと。。？

eosが活躍する場があれば。。。

そうか、短剣が普及すればするほど旅に目が行きそうだね。
MP補給もパペットマンにも短剣やってもらいつつ頑張ってもらえば
多少なんとか出来そうだし、わりと良い傾向なのかもね最近。
色んなことしたいから、棍や扇ももうちょっとなんとかして欲しいところだが。

ずっとかい魔278丁度でやってきたんたけど、
この前ピラでとうとうザオミスしたよ。
やっぱり280ないとダメだなー。

そうか、278で失敗したか
イシス抜きで278だったからよくセトとかつけてたんだが次からはちゃんとイシスつけよう

俺は284キッチリ

俺は301キッチリ

何がキッチリなのか

>>276
それでその貴重なサンプルはどこに記録してあるんだ

俺も292キッチリだからいいんだけど

アトラス強とベリアル強は僧2にするほどでもないので、旅入り行ける
毒もヘナも通常通り入ってくれるので、ポイ助とGジャグの出番
ベリアル強はGFか洗礼欲しかったりするので爪さんにバイシも重要なお仕事
バズズ強はツインクローで即死、毒もヘナも入らないと
素直に僧２で行きましょう

旅芸人強はよ
試練の門でサポがキラポン使ってくれないorz

ポイズンがぶっこわれ性能すぎるから特技には乗らないような修正が来そう
フォースブレイクの短命見るとかなり危険な臭がする

ハゲオタ喰らった仲間にEOSで硬直解除できますか？

最近の修正を見る限りだと
土台いじりは極力やらない方向だと思う
魔法の計算式も結局変えないし
属性の計算式を弄る気は無さそう

逆に2.0からはモーション短縮とか手間がかかりそうな調整はしてるけど

>>284
ポイズンがぶっ壊れたおかげで旅にどこか席できたのなら教えてくれ

旅旅旅僧

ポイ助そんなに凄くないよな

もうストーリー専用職でいいんじゃない？
レベル開放こなきゃ新呪文もないし、
140以上のスキル開放は2.xはないでしょ
その間はどこにも席ないよ
試練もピラ7も僧２安定みたいな感じになってるし

>>289
強いて言うなら原価のやすさがすごいｗ

ぶっこわれ性能（）　上でも言ってる人いるけど所詮武器だろ
こんなもので掌返しで芸人強化とかお前らも温いな、盗賊はもっと上のダメ出してるよ
俺は芸人そのものの強化がほしいわ、まだ全然足りない

これだけ弱いと、ソロコンの進めやすさはいい感じだと思う
多分いい感じじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ

ポイ助とゴッジャグのおかげで楽しくはなった
この調子で頼むぜ

別にダメージ数値の強化はいらんけどね
火力やりたいなら他の職すればいいし
もっと汎用性か、旅でしかできない固有スキルがほしい

ゴッジャク良スキルになったやん
高確率でヘナ2段階一気に入れられるのはかなりデカイ

それでも名前負けしてる感は否めない

ばらけるから、複数にヘナ入るのもありがたい。
温泉前の試練の門もゴッジャグでちょっと楽できた。

ゴッジャグかなりいいよな
7層も戦戦旅僧で
ファラオ沸きと同時にゴッジャグとやいばでヘナいれたら2タゲでも耐えれるから
かなりいいと思うんだが
ＭＰは各自聖水飲んで投げあいましょう

会心完全ガードで会心のボケ防がれたんだが、これって不具合じゃね？

仮に毒助が壊れてると判断されたら
毒の効かない敵が追加されるだけｗ
7廊と同じだろ

会心のホイミ以外は防ぐんじゃね

武器の効果を弱くすることはさすがにないでしょ
そんなことしたらポイ助買った層からどれだけ苦情が来ることか・・・

ポイ助のために短剣スキルを弱くするってのもポイ助買ってない層からしたら迷惑千万だし、弱体化はまあないんじゃない？

オワ棍なんて言われてるけど
デーモンロッドを買っちゃった星2だけど
会心率3%に期待したけどそんなに変わらんね…
まあちょっとしか触ってないからこれからか
てかこれ見た目が怖すぎるw
装備したら呪いのアノ音鳴りそう

陰陽道買うんじゃなかったな
まぁ次に期待

扇の舞とアゲハのモーション修正してもらえば双竜のように劇的に変わる
だれか提案して

攻撃力も一発の威力も低い棍に会心なんかいらん

扇は性能丸かぶりの棍があるから早くは出来ないんじゃね？

旅芸人ならではの、流れ者のようなソロプレイができるコンテンツが欲しいわー
PTの中の居場所探しもいいけどさ、流れの芸人がペット連れてのさすらい旅…
賢者が賢者の相方連れて２人旅とかさ、そういうスキマコンテンツこねーかなー、こねーよなー

扇の舞は迷宮でやるとなにそれかっけぇ
って言われるからあのままでいい

姫勇者育成が芸人のメインコンテンツになります
モンスター育成してないと損するよ、今からでもニードルか泥人形かホイミンをMAXにしておきましょう

育成メインだろうしどうだろうなぁ
奥でボスと戦うでもなさそうだしｗ

温泉前の試練は旅芸入ると安定するね、最初優先的にキラポン入れてもらえれば
バフ、ハッスル、ＥＯＳとすげー安定する

>>313
旅、賢、戦、僧で一発クリアですわ

あれはソロでやるもの

>>307
まあそうなんですけどね…
まあキラジャグやらゴッジャグなどの
多段技の会心に期待って感じです

会心率上げるとボケがよく会心になる

>>317
ボケツッコミは会心直のりじゃないっけ

>>289
結局下準備いるし耐性の問題もあるしね
でもそれはフォースブレイクも同じだったんだよね
誰にも入るわけじゃなかった

フォースブレイクは全武器に恩恵を与えるからねえ
比べるしたら、タナトスじゃなくて、ルカニ系の方じゃない？

芸人が不遇というより競合職の魔戦と道具が遥か上すぎるだけの気もする

芸人は万能職だからそりゃ補助職と補助て戦ったら負けるよ。問題は火力でも補助職にも劣り、魔法や回復では戦力になりづらい今のバランス

会心デーモンロッドでゴッジャグしてみたい

>>322
だったらポイスケ弱体化しても問題ないよね

>>323
俺もやりたいがデモ棍がたけぇw

ポイスケさん強いし使える局面多いから、元々何でも出来る性能と相成って
わりと世間的には旅が弱いってイメージは減ってきてるんじゃないかな。（たぶん）
毒入らない敵用に、良い聖王ナイフかデーモンロッドを調達したいところ。

旅芸の競合職はレンジャーじゃないの

>>133 でダメージの最大値はでてるけど、
攻魔キャップがはっきりしなかったんでバギクロス検証した
最初の攻魔がちょっと中途半端な数値なのはご愛嬌。

結論から言うと、攻魔300がキャップ。
--------------------------------------------------------
攻魔 241 最小 144 最大 174 平均 159
攻魔 261 最小 155 最大 185 平均 169 (+11ダメ ±15の乱数)
攻魔 280 最小 166 最大 196 平均 180 (+11ダメ ±15の乱数)
攻魔 300 最小 177 最大 207 平均 193 (+11ダメ ±15の乱数)
攻魔 320 最小 177 最大 207 平均 194 (+ 0ダメ)
--------------------------------------------------------

コロシアムだとコロ15%装備で203 〜 238･･･あれ、結構強いな。
まあ、現状、サイクロン・ピンク・ムーチョで風耐性が、
グランデ・デドスで呪文耐性が準備されていることが多いので、
そこまで脅威にはならないかもしれない。

でもガードされない、バフなしで最大火力が出せる、遠距離かつ範囲攻撃なので、
ギリギリ火力として見れるようになってきているかな。

>>328
魔力300で防御無視範囲200の攻撃手段得られるって十分つええ

迷宮の道中はクロスにして遠慮なく棍を切れるね

>>328
コロ装備って魔法にも効果あるの？武器の特技だけかと思ってたが・・・

>>331
意外に知られてないのかな？
固定ダメにも効果あるよ→攻撃呪文一般、ギガスラ、オオカミ、サイン、ゴルシャワ
なんなら回復も15%増しだよ→回復呪文一般、めいそう、ハッスル
設置系・リホ系は影響なしだったはず→ボンバー、ジバ、明鏡止水、達人

コロシアムで攻魔300を準備するのが大変な気が
ちなみにデドス・グランデ対策で自分は呪文耐性40%にしてるから120くらいしか受けない計算になる
それならバイシピンクの方がましかなあ。早いし

ハッスル15%はでかいね

>>332
レイヴンに攻魔錬金・アクセがっつりでギリ300ですね
ステージでもないと攻魔に余裕がないから、ホントバギクロス仕様の装備になります

ピンクとの違いはCTがないこと、近づかなくても撃てること、
バイシ準備が不要で復活後即でも火力すべてが出せることかなー

まあ、状況に応じて使い分けがベストなので、
長所を活かせるタイミングで両方を使いこなせれば理想ですねー

>>334
おしゃれ上級ましょうのおうぎの可能性

>>335
確かに近づかずに連発できるのはいいね
パラに階段で通せんぼしてもらって後ろから打つのにいいかも
実戦投入後の報告期待してます

これからは攻撃魔力も意識しなきゃいかんのか
つらいなー…

攻魔と回魔が４０上がって開幕５０％でキラキラポーンの扇を早く

キラキラポーンそのものが使える奥義

>>332
おおこれは良い情報知った！
お洒落グラディウス作ろうっとｗ

咄嗟にカオスやスリダガ打てるし
お洒落もましょうの扇とほぼ変わらないしな

失敗品でよければバザー並べるから買っておいてくれｗ

どういうこと？
コロシアム特攻の武器を装備するだけでバギクロスやハッスルの威力が上がるってこと？？

コロシアムでな

>>341
みたいだね
だからグラディウスやましょうのおうぎでバギクロスと回復力１５％アップって事みたい
コロ好きの俺には嬉しい装備だ回復力とか足りてないからなぁ

超コロシアムでスパスタのナイトメアさんが、
ゴールドシャワー直前だかに、ましょうのおうぎに装備変更するとこが見えてやるなー思ってた

なお、杖とスティックにはコロ武器がないので、
魔は攻撃魔力がキャップに達していれば、グラディウス持ったほうが火力がでるんだよね。
盾持ちグラディウス魔とかロマンですわー

さっきピラいって思ったんだけど
もしかしてハッスルの発動速度（一人一人の回復する間隔）が早くなってる？
それともラグなのか…！？

ﾁｬｰﾝ ﾁｬｰﾝ ﾁｬｰﾝ ﾁｬｰﾝだったのが
ﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬｰﾝになってるよ。
発生してしまえば一気に周囲が回復していたモノが
より分かり易くなっただけ。

会心腕と会心デーモンでゴッジャクの会心どんなかんじ？

>>344
コロ内じゃ杖持ってたってキャップ行かないぞ

HP2倍になってから攻魔特化でバギクロス、回魔特化で回復メインとか色々試したけど、
守備特化でファランクスして敵陣に突っ込んでボケ連発してるのが一番勝率良かったな

まわりの頑張りなんだけどね

コロシアムの芸人は死ぬことが仕事だからな

>>349
それならスパで良さそうだな…。

>>346
内部判定はもともと速かったのをお客さんが理解しやすくしたのか

スパはコロじゃボケれないって

一時期は3位くらいまで行ったけど、バージョンアップのたびにつまらなくなって
コロシアムはまったく行かなくなったなぁ

実際に勝てないからなー
ガチ装備の旅で調子良くて6割程度の勝率だけど。
100万の装備でも魔戦や道具だとガンガン勝てる
誘いも最初から魔戦がほとんどだしね
俺は旅で勝ちたいのであって、勝てれば何でもいいわけではない

ということで数ヶ月コロ行ってない

というかバイシ維持して必死に妨害してザオハッスルまでしても
敵からしかポイントが入らないというのが萎えるのだよね
旅＝地雷って風潮が強すぎてつらいし、
そこまでしてやる気もおこらん

コロシアムでのヴァイパーがかなり入りやすくなった気がする

>>358
全然変わってない気がする

ＶＵ後にヴァイパーの毒の残留期間があきらかに短いと感じた
ＶＵ前の時間は記録してないけど、ＶＵ後ジャスト１分だった

新８０装備のポイズンの毒１６％がぶっこわれ性能とか言われてるけど
元の毒の時間を短縮されたのきずかない人って
どうなんだろう

バカは騙せても
大人は騙せないから
リッキーさん

キラジャグに状態異常錬金は効果ないけど
武器の会心錬金は効果あるの？

>>361
あるよ

ありがとう！

>>360
きづかない　を　きずかない　とか打っちゃう馬鹿だから元から１分なのに短くなった気がしちゃうんですね＾＾＾

『自動狩り大学』を知ったバキュンとくるバイトの店長は、貯金100万ではダメだったので、貯金1億にしてみた

ピラミッドで戦魔旅僧が注目されはじめてきたぞ　がんばれよー

なんかコロシアムの話題で盛り上がってるとこ悪いんだけど

旅芸人はコロシアムにこないでください
コロシアムは旅が強化されるまで待って他のコンテンツしといてください

お断りします

残念ですが他に参加できるコンテンツなどありません
オートマッチの迷宮とコロシアムだけです
他は誘っても断られます

誘っても断られるのはまず人間性の問題じゃ・・・おっと

いってやるなw
実際はコインボスなり短剣構成鳴りでいくらでも募集あるけどねぇ

先日ここでピラ7のアドバンスもらった者だけど無事突破できたぜ!
葉っぱばらまける道具なんか滅多にいないし、旅の行けるコンテンツと言ってもいいんじゃないかな

短剣かぁ…盗優先なんじゃないか？そうでもない？

やっとレイブン買ったけど
頭はまあまあ色変えれるけど
胴とか色とか形とか微妙・・・
ミラクルでもかぶせようかと思ったらあまり気軽にやろうと思う値段じゃないw

>>360
他の人も書いてくれてるけど、VU前もヴァイパーの毒の時間は一分な

短くなったってのなら、可能性あるとしたらポイズンスケイルの仕業かと
前からの仕様だけど、武器の追加効果とかで入った状態異常は効果時間が通常の半分なのよ
毒、猛毒は武器効果でなら30秒の筈。延長と出るけど、実際は上書きだしな
ヴァイパーで入れた後ポイスケでタナトス連発して30秒の方で上書き、その後武器効果引けず、とかなら短くなってても不思議じゃない

つか、普通にアトラス強のおかげで席できたわ

火力、旅、僧２でかなりの安定感

そゆことだろう

ポイスケは数人でタナトス乱舞してナンボみたいなところがあるからな

強アトラスは盗旅僧2で

会心Gある短剣がアタッカーなら盗旅旅僧か
旅旅旅僧でいいんじゃない？
壁三枚の状態で僧が死ぬ事がまずないし

コロ用のおしゃれグラディウス(+45)できたけど相場いくらくらいなんだろｗ

>>381
強気に出しちゃえw
どうせ金持ちのコロ廃が買うでしょ

グラディウス？？

>>382
おお強気にいけるのか、旅人口少ないから売れるか不安だけど・・・ｗ
ましょうのおうぎの＋４５が５５万だったから同じ値段でだしてみるわｗ
このスレで買いたい人居たら売れる前に言ってくれｗ
５０万で売るわｗ


>>383
試合時ダメージ＋１５％(回復含む)なんだよ
だからこれつければかなりハッスルあがるんだよね
おうぎとそんなにお洒落変わらないから咄嗟のカオスとか考えてグラディウスにつけたんだよね

あれって回復もボーナス付くのか
でも回復量全然足りないぞ
僧ですら祈らないと全然回復しないのに

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPでゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活が楽しみ！
DQ10のゴールド 不足場合は　RMT　OP　！
DQ10　RMT　OP」を検索してくださいませ。

えっ、バキクロスとかも威力上がるの？

15％に何を期待してるの
ベホイミ150回復が15％UPして何？
バギクロス120が15％アップしたから何？
そのためだけにポイズンスケイルや棍や扇の攻撃力捨てるの？

ただでさえ役立たずなのにコロシアム武器なんかもって得意気にハッスルしてる地雷おらんよな
ぶっちゃけスパの証GS専用でしょこの15％UPって

もともとのダメージ量が多くないと割増の意味薄いからなー
非力な旅じゃ効果薄

旅スレで言う事じゃないが、ボンバーマン用なら凄く良いと思った

僧と着回せる装備待ってたけど今回防具無かったからどうするかなー
レイブン退魔買ってもいいけど、2.1で買わずに我慢してたから今更買うのも悔しい上に
2.2後期に防具がくる可能性も0では無いんだよな

>>391
設置技には効果ない
コロ武器は低レベルで行く人のためのものだね

ボケクロスがメインなら装備してても良いとは思う

>>393
それは残念だ・・・
参考になったありがとう

光が当たる仕草がきたな^^

あとでゴールデンでデーモンロッドをかざして目立ってくる。

やっすいポイズン買った
アトラス行ってきた
旅芸強いなーって思った
ただコインボスに席あってもなぁ、頻繁にはいけないし、ピラミッド、強ボスで活躍したいわ
まさかのたらいでミイラ解除とかないかなw

今ならピラでも武旅魔僧or賢でいい感じに組めないかな
個人的に可能性を感じる組み合わせなんだが

賢は僧の代わりにはなれないよ

6層までなら賢者でも僧侶の代わりにいける

旅＋サポで第七霊廟クリアしたけど、情報の需要ある？

>>401
がんばってるなぁ〜、詳細頼む

>>399
旅と組むならアリ
7は無理だが

>>402
ありがとう　それじゃ書く

ある程度は運だが慣れればボスまでは毎回いけるようになる。それでも運。

全員ダークタルト★３使用（使用する前にボスまでの練習をオススメする）
行けた時の構成
戦士　封印有りデューク斧
魔法　マヒャデドス有り耐性無しの攻魔特化
僧侶　ＨＰ４５０くらい　封印眠り耐性　退魔

自分（旅）封印睡眠耐性ブレス盾　おしゃれ扇・攻撃短剣持ち　EoS有り

１ターン目は戦士にバイシ
あとは以下の出現した敵に合わせた行動。

魔兵・魔兵長だったら魔兵に花吹雪→ゴッジャグorおたけび（対マダンテ用になるべく残す）
幻惑が入らなければバイシよりかはハッスル優先
特に序盤サポ僧が単体回復してたらハッスル
ボス手前以外ならどんどんゴッジャグを入れると良い
ルカナンも有効。

小悪魔達だったらバイシ→おたけび。
けど魅了は食らわないように距離をなるべくとる
魅了の踊りやジゴスパークが出たらタライ落とし。
出される前におたけびで転ばせられると押し切りやすい。
なお眠りも有効なので暇だったらやってもいい。
最初の使い魔を乗り切れば後は楽。

ボスまでの空いた時間は聖水配り（超重要）＞バイシ更新（自分にも）＞心頭滅却

ボスは出現したら雄叫びをしまくる。ある程度入ったらゴッジャグをヘッドに。
固いのでダメージが１未満にならないようにバイシなどで調整しておく。
ボス達の攻撃に合わせてハッスル・おたけびを続ける
花吹雪やスリープダガーなども試したが、それを狙うよりかは回復と即行動のおたけびが良かった。
やるなら花吹雪。
ミイラ化したら歩いて、距離を稼ぐ。　大体の死因はランドインパクトなので。

手が一つ落ちても焦らずタゲを見て動く。ゴッジャグ・おたけび・ハッスル・バイシ・花吹雪

こんな感じで１２分かけて倒しました。

第７霊廟は旅よりも適している職業がいくつもありますが
それでも旅で行きたい曲げられない人達はサポで行って実力を証明してやりましょう。
（もう行かないけど。）
後数時間見てるので何か質問あればお答えしますー

おれVIPPERだから3行以上のレス読めへんねん

やっぱ下手に眠りとか狙うより雄たけびの方がいいか・・・

>>405
旅でも
頑張れば
勝てる！

>>407
それが一番言いたかった

武をようやくおしゃれ必殺扇でレベル75まで育てたのでスキル振り直しで扇を切って棍130にして聖王振り回してみた

1時間後、扇にスキルを振り直し、聖王の棍を結晶に変えた自分の姿があった

コロシアムの何が嫌かって、特技の並び替えがクソめんどいんだよなぁ
滅却や魔結界のような重要スキルもコロシアムの中では役立たずのゴミスキルだしね
逆にファランクスなんてろくに使いどころの無いようなもんが、コロシアムの中では重要だったりするし

それと回魔パッシブ付かないのに旅レンのザオラインはまったく考慮してない糞調整なのもね

旅ってゴシック良さそうだけど人気なさそうね

旅にゴシックはアリだと思うよ。

ザオラインちゃんキープして、耐性は即死封印転びで40万位で全身そろった。

パッシブ不揃いのライトだけど、戦えてる。

ゴシックいいと思うんだけど、もう生産者少なすぎてレベル上の防具買った方が安いのがネック
僧侶やるにも旅やるにも優秀だと思うけどね

>>375
ポイスケＡペチでの猛毒の時間実験してみたら1分だったから>>360が早とちりってことでよさそう

>>411
俺ゴシックだよ。
たしか旅がゴシック着れるようになった時に丁度旅僧両方60ちょいだったから選択肢に入った。
ただ>>413が書いてるように今となっては割高でおすすめはできない。

旅僧両方80になってもいまだ使えてしまうので乗り換える気にならんのがこまる。

たしか旅で一番回魔上がる装備がいまだにゴシックなのよね
即死マヒ封印転びあたりで揃えたいな

ドラゴンクエスト�]TV ver.2　ディレクターリアル夜話　ゲスト：菅沼久義
http://live.nicovideo.jp/watch/lv180918576

> ドラゴンクエスト�]ディレクターりっきーへのご質問をお送りください。

旅当然カンストしてるけどやっぱり一番楽しいわ
他の職あげてても今ひとつ続かん

ハッスルの回復する速度早くなってるよね？
VU情報にちゃんと出して欲しい

？

いままでどおりじゃね

回復の表示が早くなっただけで、
処理としては変わらない感じだけどなあ

処理上は前から一人目回復の時点で全員回復してたしな

光をなんて言わないから、ザオリクとスクルトとズッシとピオリムを！とか思う。

>>424
光どころか全身発光するレベルなんですがそれは

ラリホーマ(小声)

下げ忘れごめん(小声)

全体に聖女をまく曲芸でもいいぜ！

レンジャーと合体したい

>>429
暗黒の霧は割と真面目に欲しいね

毒霧パフォーマンスか

まあゴッジャグも強いからね
お互い羨ましく見えるよきっと
でもハッスルダンス強化より先に狼強化してあげたほうが良かったと思う

狼は使い道がよくわからんからね

>>432
ハッスルが強化される直前って丁度ブメレンのルドラ用にオオカミが重宝されてた時期じゃね？
タイミング的に半端に使い道あったのが悪かったんだと思う

ゴッジャグ戦士いたら糞だけどいなきゃかなりいいよな

戦士いたらゴッジャグもルカニも不要になるし、
相性悪すぎるよなー。

戦士いたらっていうかやいば砕きとかしないで全力で攻撃に回せるってのが利点なんじゃないの？
まあうまい戦士の人はすぐ入れてくれるけどさ

ゴッジャグの良いところは(相手が単体なら)とりあえず倍率4倍くらいの攻撃だってのじゃないかな
とりあえずダメージが確保出来るしそれプラスヘナが二段階入る可能性まであるわけだからやっぱ強いと思うよ
モーション長いしやっぱヘナ期待で撃つけどさ！

今ならMPを自分で補給できる武闘家と組むといいんじゃない？
2.0で評判良かった武魔旅僧とか

ブメの多段技並にはやかったらなゴッドジャグジー

>>439
今の武って二刀バトよりエコだしなw

レイブン買おうと思ってフレに相談したら頭は1失敗でも21届くからって言われたんですがこれってどういう意味なんでしょう？
プラス17だと64万くらいなのでそれにしようか迷っています

セットでHPつくからじゃない？

旅はHP低いからなぁ
頭のHP錬金はあんま妥協したくないってのはあるが

>>443
なるほど！
ありがとうございます
モーモンバザー漁ってきます！

もし旅とレンが合体したら…

装備：短剣、オノ、ブーメラン、弓
呪文：マヌーサ、バイシ、ザオラル、ベホイム、ルカナン、バキクロス、ジバリーナ、など
特技：キラジャグ、ボケツッコミ、ハッスル、てなずけ、など
必殺：仲間全員の攻撃守備回避を上げ、自然回復させる。自分は回避大幅増加+カウンター
チャージスキル：エンドオブシーン、あんこくのジャグリング(敵を弱らせるトゲ玉が8個)

わりと強めの良職の予感。

>>446
それはいいとこばかり取りすぎだな
実際はメタルトラップやオオカミばっかだぞどうせw

武バト旅僧でヒドラ行ってきたよ
毒よく入るよ、ヒドラは耐性持ちかと思ったけどバングルみたいにサクサク入る
あと神ジャグ6回くらいやったけどヘナは1度も入らなかった

騙されたと思って旅入りでみんな行っておいで

騙された・・・

訴訟

旅いれるくらいなら弓魔戦いれたほうがいいや

弓魔戦入れるならもういっそ武４でよくない？
やっぱ旅を入れるのはザオ持ってるって保険がでかいと思うけど

ヒドラ旅入りは実装当時から割と流行ってるでしょ
バイシあるし毒入るしザオあるし珍しく活躍できる場だよ

ヒドラ割と毒に弱いよなぁ
ポイスケでいったら話し合いハイテンション以外では解除されなかったわ

微妙にスレチだけど魔戦入れるなら編成は武マセ僧僧が良い感じで
旅入れるなら武武旅僧が良い感じだったよ

魔戦の利点は暴走でタゲとれること
旅入れるなら武旅賢僧が良さそう

ヒドラに毒は入りやすいらしいけど、話し合いSHTになるたびに解除されるのがうざいと聞いた

けど短剣旅は盾持てるから丈夫なんだよね。
それに、怒り放置で後衛が逃げてる時間に攻撃するのが多いし気にならんよ。

ポイスケと神ジャグ強化で悪霊もかなり楽になったな

ヒドラは武武旅僧じゃないかなぁ
ヒドラに弓魔戦って斜め上すぎるんだけどバイキ枠で入れるってことなのかね

フォースブレイク→シャイニン狙いだろ
2分台も狙えるコンボだな
斜め上でもなんでもないと思うが

ああフォースブレイク狙いね、焼け死にそうだけど
僧２でやれば成り立つのか

あんま見たこと無いな

ファランクスとスク2あれば噛みつき全段当たっても耐える盾は偉大

やいばのぼうぎょしてだけどなしでも耐えるのだろうか

ファランクスやいばで全弾耐えるならスク2だけで3発耐えれることになるんだけど

時にちょっと聞きたいんだけどレイブン胴の錬金って何用意してる？
今回魔と呪い耐性があるんだけど呪文耐性とブレス耐性どっち新調しようか悩んでるんだ

【DQX】キングヒドラ 武バマ僧
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23738304

>>465
旅メインなら両方揃えろ

>>467
ですよねー
ちょっとデモロ買って金無いから金策頑張るわ…

ゴシックで揃えたいけどそこまで回魔回魔せんでもいいのかな

>>466
不具合扱いで修正されそうだよね、これ

>>466
引っかける場所があって、火炎連弾、連続かみつきしてこないときの
ラッキースピード攻略に見えないこともないので何とも

弱点だと思う楯無しでの連続かみつき対策、炎耐性の部分がよくわからん

正直者のタヌキさんに「自動狩り大学」というスイスチックなサイトを教えてもらって、夜神月の様にポテトチップスを食べれる人になれた。

>>471
そもそもなんでそんなに火炎と噛みつきの心配をするの？きちんと下がればいいだけじゃないか
野良でしか行かないとか周りが信用できないとか？

連続かみつきはそもそもタゲが近くにいないとしてこない

連続かみつきされる＝タゲみれてないってことだからメンバーに問題がありますな

連続噛み付きや連弾をしてこない時の、とは言うがそもそもそれが攻略の前提ではある
あんな行動毎回許してたら盾持ってようがいまいが速攻でPTが壊滅する
怒り通常攻撃とテンション系派生の話し合い以外の行動をさせないのがヒドラ戦の基本で理想じゃなかったか

まあ開幕に前衛が噛まれる可能性はあるが

あ、はげおた忘れてた

僧侶が半端な位置取りしていて大丈夫かなって思ったら案の定はげおたでハゲてた
踊りはガードするし毒とかなんとかするからかっこつけて前にキラポンしにいかんといて〜

ここヒドラスレだった

旅芸人視点による対ヒドラ戦の傾向および対策の考察

対策か

タゲ取ったら上手く逃げる
タゲ取ってないなら上手く壁してはげおたは避ける
以上をこなせる人間と組む

これに尽きる
ブレス噛み付き火炎踊り猛毒アシッド全部これで封殺出来る
間違っても盾でどうにかしようなんて思わないように

エルトナかドワチャカ迷宮引くまで迷宮回すのもいいですぞ
勇者姫様より頼りになる最強の仲間の柱さんがいたら何だってできる
新職でスパみたいな感じでお金払って柱を呼べる職とかこねーかな

っエンタシスマン

エンタシスマンの時代が来たのかと思ったわ

http://hissi.org/read.php/ff/20140611/eVN2NkZqc3Qw.html

ヒドラって怒り中の話し合いってはげおたと噛みつきは来ない？
自分僧侶で怒られてる時は来たことないけど

>>485
盛り上がるかバーンだけ

>>485
怒られてる人間が近くにいれば噛み付きもある。

やべぇあんまりきつく言わない身内同士で行ってたから
知らない事ちょこちょこあったわ…

旅芸人のみんなー
短剣と扇に合うデザインの盾って何かオススメあるかな？
呪いG用シルトレに飽きたてドレスアップしたくなったからオススメあったら教えて欲しい
ちなみにポイスケとカレスコ使ってる

チーム盾で自作

ライト、カイトの両バックラーとみかがみがスッキリしてて好きだな
ネタならおやぶんか邪眼あたり

種族も書いててくれた方がお勧めしやすいが
俺はプクだからスラトレで似合ってると思っている

スライムナイトの盾が一番やな

というかドレアにあわせるものだと思うからなぁ・・・
普段の着ている物わからなきゃお勧めしにくいなｗ

まぁ、ポイスケにあわせるなら鱗製繋がりでドラゴンシールド/うろこの盾とか
カレスコならルーン/みかがみあたりじゃね？色的には？

>>492
プクのスラトレ率の高さといったら(´・ω・｀)ｗ
でもすごい似合うんだよねー。裏山

小さかったり籠手っぽかったりするのが欲しい
そろそろ全職装備の低性能盾とか正式導入していいと思うんだけどな

色々悩んで結局皮盾に落ち着く

日頃はRMT　OPをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
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今販売価格下げました！

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皮の盾

ドラクエTVでりっきーが質問に答えてくれるそうだ
お前ら行け
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/a8849b052492b5106526b2331e526138/

>>417

上に出てきた時にシナリオで気になる所でもう質問送っちゃったよ

自動化できるなら、限られた時間を無駄にしないで済むね
Lv上げから金策まで、アイディア次第で無限に応用できそう！

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

誰か会心腕会心デーモンで
ゴッジャグキラジャグ試して
くれないかなー
実用範囲内で会心出てくれれば
棍にもチャンスが出てきそうな
なんだが・・・

オナ芸人　オナ芸人！　オナ芸人ったら　オナ芸人！

アタッカーのMP見てみぬフリ！　涼しい顔してオナニー中！

聖水使わせオナ芸人！　自分はヒラヒラオナ芸人！

欠陥構成オナ芸人！　自分は証でメシウマだー！

お前らがコロシアムに来ると必ずと言っていいほど負ける件
お笑いコンテスト会場と間違えないでくださいね（笑）

会心腕デーモン（は攻撃）ではトータルで９％前後会心あるけど、
ゴッジャグであまり会心でないな。
あと３〜４％つんだら頻繁に出るようになるとも思えないし…ううむ。

あんまり会心の倍率高くない技なんかねぇ

そりゃそうだろ、連撃特技なんだし
旅80でデーモンまで買うぐらいの奴が知らんの？ってレベルの話だ
キラジャグの会心率は1/4補正だったかな
まぁボケ用だな

連撃でまともに会心出るのは超はやぶさくらいだったっけ
hit数多いｷﾗｼﾞｬｸﾞと他職だけどﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞは迷宮で必ず会心来たら使う遊び
超うるせぇ！

ヴァイパー（毒）入りにくくなってない？

ないよ

マセン用のつもりでレイブン一式買ったんだけど、これ本当良い装備だね
旅芸でのプレイが楽しくなりました

会心錬金デーモンだとかなり会心出て楽しいな
ジャグで１回会心出るとダメージ＋１００ぐらいになるし

特技の会心率って基本1/4じゃなかったっけ？
特技の会心は期待するだけ無駄な気がする
会心でも入らない花ふぶきさんとかあるし

会心率は技によって違うんじゃなかったっけ

違うが、基本特技は通常より落る

ゴッジャグが全体ヘナトスみたいでいいね〜

通常攻撃、ボケ、ツッコミ、無心は会心が素で乗る(超隼も？)
それ以外の単発特技は1/2される
連続特技は1/4される

そうなの？タイガーは会心錬金乗らないとか聞いたけど。
いまいち分からんことが多いなぁ。攻略本とかにこの辺の事載ってるのかな？

乗らないわけがない
>>519が攻略本に書かれてたことだよ

いまは>>519のとおりだと思う
前はもっと乗った技も調整されたことなかったっけ？

おまえらデーモン買えや
もう2週間売れ残ってるわ
2度とカス芸人向けの武器は扱わないわ

せめて槍より強ければ旅僧侶用に一本買うんだが

誰も作ってねえせいで逆に高いんだよな
ポイ助け買うわそわ

なぜ棍が売れると思ったのか理解に苦しむ

青嵐の扇も売れるのにめっちゃ時間かかったわ
心底終わってるな、芸人と武は

棍と扇は魔力アップが付随するようにしてくれれば生き残れるだろ
武様のSHT関係ないし幸い武器かぶり職は魔法持ちだ

オナ芸人　オナ芸人！　オナ芸人ったら　オナ芸人！

アタッカーのMP見てみぬフリ！　涼しい顔してオナニー中！

聖水使わせオナ芸人！　自分はヒラヒラオナ芸人！

欠陥構成オナ芸人！　自分は証でメシウマだー！

お前らがくだらない扇や棍を買ってドレスアップでオナニーできるのも

みんな、みーんな

アタッカーに聖水を負担させ、証で稼いだ金のおかげなんだよな

必死に強ボスリーダーして寄生してるみたいだけど

仮にアタッカー様が強くて戦闘中に聖水いらなかったり、お前が投げていたとしてもよ

連戦なら魔戦、道具のほうが金かからないんだよ

ボスなんて行ってる奴は金策だからな。旅芸が入ること自体が矛盾してるから少しは自重しろ

アトラス、バズズ、ベリアルなら入れてやるからよ（笑）

そうそう、この前ベリアル強に寄生させてやったクソ芸人
ゴッドジャグリング（）に夢中でバイシ切らしてたぞｗ
毎試合な

本当にお前らはオナニー優先だよな

棍が復活するにはどうしたらいいんだろ…
消費MP増やしてダメージ増やすか？
やっぱりもうオワ棍なのかね…

武闘家の餌がなんだってー？

威力面での強化が望めないなら
装備すると魔力とMPアップがつく杖状の武器って方向にすればいいんだけどな
今後出る新棍は魔力ついてればいいよ＋30くらい　ブメのやつみたいに
そしたら買うわ

コロシアムで旅芸が仲間に来てしまうとその時点で

3（味方）：4（相手）　になってしまう

そのくらい旅芸人は役に立たないゴミ、産廃、パッシブ専用職であることを認識して頂きたい

オマケにザオ（）までしてくる地雷だと2:4にまでなる

なぜならザオされてもすぐには行動できない上にHPが1なので、無敵時間が切れる頃に相手に突かれるだけで何もできず死亡

ただの時間の無駄である

ただでさえ不利なんだからこういった迷惑行為を積み重ねるのは自重して頂きたい。地雷の皆さん

3人が真剣に闘ってる横でヒラヒラとボケでもしてろ。こっちに無駄に関与してこなくていいから一人でやっててくれ

僧も槍が強いから棍選択することもなくなったから
差別化では回復魔力がつくのがいいと思うけどね
そしたら低レベルによくいる棍僧でもそこそこだろうし

チムメンが7層挑戦してたけど破片1個だって
2度と行かないと言っていたよ

報酬に差がないんなら別に旅入りがどうこう以前に行く必要ないぞ

いらないいらない
もう十分旅芸人に光は当たったと運営は認識している
欲張るなゴミども
いくら強化してやっても感謝の一つもないんだからこれ以上強化されるわけない

このひと病気かなんか？

コロシアムで旅に負けて発狂してる人だよ
わざわざ旅スレにまで書き込みに来てくれるんだからよっぽど悔しかったんだろうと思うけど

旅に（寄生されて）負けた、な

ピラミッドスレから逃げ出して旅しか叩けなくなった哀れなウルベアボーイ

不毛な話にしかならないから相手しないほうがいいよ

>>537
それもしかして俺が誘った芸人のフレかな
ゴッドジャグリングすげぇ助かったけど聖水メチャクチャ使ったからな…

オナ芸人　オナ芸人！　オナ芸人ったら　オナ芸人！

アタッカーのMP見てみぬフリ！　涼しい顔してオナニー中！

聖水使わせオナ芸人！　自分はヒラヒラオナ芸人！

欠陥構成オナ芸人！　自分は証でメシウマだー！

あまりに楽しそうでちょっと嫌いになれないわ

どの分野でもだが
たまに鏡のない世界に住んでる人がいるから困る

さすがにコロシアムに旅で行くなんて冒険は出来ないと思う
それは完全に運営が悪い

でもスパ魔戦僧と後何か、みたいな構成にしかならんから他も似たようなもんだけど

オナ芸人なんて言うなよ
女の子も見てるかもしれないだろ？

棍(旅僧武)→回復魔力、攻撃魔力
短剣(旅魔盗)→攻撃魔力
扇(旅武ス)→回復魔力

これを基礎値につけるだけで、棍扇は需要が生まれんのにな
魔力方面で強化すれば武の強化にはならないし
ブーメラン“なんか”に魔力つけられんならまずこっちが先だろ

もちっと言うなら
鞭(ス魔盗ま)→攻撃魔力
弓(レ賢道)→攻撃魔力、回復魔力
つけてくれ
片手両手斧ハンマー槍爪なんかは魔力いらん

片手剣は攻魔だな

CTあるゴッジャグに夢中になってバイシ切らすって、どんな場面想定してんだろ
べリ強アト強、ヒドラ辺りで毒タナに夢中でバイシ切らすって方がありえるかな
まあ、バトや武をザオで蘇生した上での話だけど

やった〜！ゴッジャグきた〜！（勃起）
バイシ点滅スルーししごき始める

青嵐扇は扇の仕様のせいで属性が微妙なのと
今後キャップ解放した時にカレスコのがレベル上げには使えそう

最初からNGになってるから
他のスレも荒らして共有NGに入った奴だな

アトベリバズはポイスケ装備の旅旅旅僧が一番楽だと思うんだ！

っていう妄想

以下、ラムトばれて焦るBBAです

リアルが余りに充実してないせいか、ゲーム内での恋愛を求める。
がいこつみたいな顔した４０手前の独身ババア。

ナヒナヒ。BW863-522　　　
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/

自分をチームの人気者というイタイやつ。 勘違いガイコツ。
RMTして金策をさぼる。みんなもやってるよ、というわけのわからない言い訳を言う。

ラムトがばれた瞬間広場非公開にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チームのメンバーもほぼラムターとのこと。 通報推奨。
疾風の獅子団 http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2375744826/top/

とべべIQ289-024　ラムターリーダー
とぺこTA782-542　ラムターサブリーダー
てんVL922-198　　ラムターサブリーダー
たいきまるSL856-653　ラムターサブリーダー
ぴろきLC771-093　ラムターサブリーダー
〜〜〜ZH989-151　取引用捨てキャラ

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 17:08:56.49 ID:uBVS2dkt0>>516
ナヒナヒさんって私のフレだけどいい人だよ
討伐とかボス回りとかいろいろ金策してるみたいだし、RMTではないね
チームの人からも好かれてるって話を本人以外から聞いたことある

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 17:10:32.54 ID:+PP2ylFK0
それコピペなんですけどねえ 本人かフレかこいつ？
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 17:11:30.97 ID:+PP2ylFK0
フレって書いてあったなｗｗ 　RMTERははよシネカス
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 18:36:26.89 ID:Zin47Yk10
ナヒナヒ
なにを思ってこの名前をつけたんだろw
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 20:22:56.65 ID:1wwADUlY0
40にもなってゲームしてるとか引くわ

ウルベアくん他人を常に叩いてないと自尊心が満たされないなんて
リアルが本当に心配になるほど哀れ
大丈夫、君はそんなことしなくても尊い人間なんだよ
誰も君を馬鹿になんかしてないんだよ
ただ相手は自分を写す鏡なだけ
もっと自分を大事にしよう、ね？

>>537
7を野良で行くなら僧でしか行かんな、俺は
フレかチムなら旅でいいけど
装備は歌詠みと適当なユグドでいいし

>>556
実際それが一番

魔力は片手武器はスティックと同じで
両手武器は両手杖と同じ感じで増やせばいいかと

提案する時はあくまでも魔法使いさんの強化という方向性で

魔・スパが装備できる短剣なら魔力付きなら重宝されるかもだし
僧・旅の棍もしかりなんだよなー
職ごとに配分した武器で死に武器化してんのがなー
賢者の弓とかさ、アレ絶対あまったから寄越されただけだよな

スパは短剣じゃなくて扇ね

>>550
ほんとこれ
基本攻撃力しか差がついてないから死に武器がでてくる
もっとトリッキーな調整をお願いしますよりっきーさん

うーくっくっくっ

もうレンジャーとの融合が始まっている

扇は素早さ付いてるし

錬金出来る内容は差があるんだよな
短剣、扇はおしゃれ付けれるとか
既に差別化はされているのだからもっとやって欲しいわな

>>565
タビレンジャー…？

毒針系統の短剣はがっつり攻撃魔力つけてもいいかもね
おしゃれはあんまりやるとマジステ＆メイクアップでスパスタがヤバくなりそうだから難しそう
棍に回復魔力はいいね、扇は素早さもうちょっと上げてくれればタップ活かせるかも？

魔が短剣割り振られてるのもある意味謎だからな
攻魔つき短剣は出てもいい気がする
実質杖しか使わん後の何？みたいになってるし

なんとなく今思ったけど
現状効果薄いタップダンスは
いっそのこと素早さ2倍にしてくれないだろうか
ピオリムとは別枠で
これなら仲間にも恩恵あるだろう

必殺として考えると物足りない気もするけど
装備に縛られずに任意で上級身かわし錬金×3が付けられるってのはそんな悪くないけどな

>>570
キラピ、毒針的な

天地返しを
・物理技は直接触れるものなら何でも返せる
・一度返したら構え解除(複数ヒット技はセットで返せる)
・解除後は天使で復活したときのように動けるようになるまでタイムラグ発生

こうすればかなりテクニカルになって様子見しながら戦う旅とも相性いいと思う
武はタイガーやってた方が効率上になるし物理オンリーな相手を完封することもなくていいと思う

返し…？

>>570
昔から魔法使いは杖かナイフかムチとか軽い武器が定番

とりあえず、上記の武器に魔力常時アップの提案はありがたいので
提案と夜話への投稿よろしくお願いします。

ボスって大体が通常攻撃メインだから普通に天地で大半を返せると思うんだが
下手に特技も返せるようになって性能自体が劣化したら余計に微妙になるぞ

盾で会心ガード張ってタナってたほうがいいからね
それ以上のメリット無いなら誰も棍なんかで構えせんわ

通常攻撃ですら受けきれない相手なら上手く働くけどね
低レベル攻略とかやってると天地の有用性すごくわかるぞ

最近だとアトラス強とかなら、天地たまにつかえるね。
判断ミスると大地の怒りで即死となるが。

旅の必殺はというか付随するタップダンスは
必殺の発動自体が運な上更に運任せのみかわしだからね
これじゃ誰も戦術も組み込む気になるわけない
他職の必殺は確実に効果が出るし
魔戦がちょいと運任せだけど十分な最低保証はあるしね

というわけでタップダンスはFF5にあったブリンクのように
敵の攻撃を2回確実に回避する技でいいと思う

サブヒーラーの差別化として回避性能にさらに特化して欲しいと最近思う
これなら僧2や僧賢と差別化できるんじゃないかね

タップに今の効果＋素早さ100とか……だと回避はそんな変わらんのかな？

アクロバット発動ですばやさ２倍！行動回数２倍！！とかやっちゃえよもう

差別化はできると思うけど
そこに需要がなさそう

旅自体の強化というか、旅がパーティに出来るバフ、回復の強化が欲しい
MPヒールは旅にはこないんだろうからやっぱベホイム欲しいな
ザオリクまでいうのは望みすぎっぽいけど

ザオリクは賢者専用でいいと思うけど、ベホイムあたりはそろそろ欲しいかな

比較対照が魔戦と道具だからどうあがいてもMP供給の有無で優劣決まっちゃうのが問題

いっそ旅の必殺に一定時間MP消費半分とか、エンドオブシーンにボケの効果も追加して、それで笑う敵がいたらPT全員のテンションあがるとかぐらいしてほしい
CT30秒ぐらいにはなっちゃいそうだけど

求められる性能
あるいは、提供できる性能がバラバラだから誘いにくいんだよ

回復特化？
バフ解除？
攻撃参加？

それぞれ特化構成があるけど
その構成かどうかってのが一見でわからない

だから個々の性能上げても緑玉で誘われるって状況にはなりにくいね

様々な状況に応じて臨機応変に対応って意味じゃ優秀なんだが、そもそもシステム的にそういう状況が起こりにくいからな
純粋に回復能力がもっと高ければ殴りにいけるヒーラーとしてポジションはある。バイシもあるしな

あと比較対照が魔戦と道具というが、そもそも旅にあるバフってバイシぐらいだぞ。
そもそもあれMPパサーの「ついでに」補助求められてるだけだから。昔から魔戦って電池って呼ばれてるだろ、そういうこと。

そのバイシがでかいんだよ

前衛+バイシ職な？

バイシあんのが、旅芸魔戦道具
葉っぱが気楽にてに入る現状、今やザオの恩恵＜MP回復能力なんだからMP回復能力よりも優先順位が上がるようなのが旅芸にできないと席はないわな

気楽に手に入るけどぽんぽん使ってくれる奴いないんだよな世界樹
前衛ほどケチってるし僧侶事故ってもずっと無双してんだぜあいつら
サポでいいわｗ

バイシ「だけ」だったらアタッカーもう１枚増やせばいいよ。所詮火力補助なんだから火力そのものを増やせばいい。
あくまで電池がメインなんだよ。たまたま電池にバイキがあったからバイキが重宝されてるだけ。
パサーなきゃ魔戦も産廃だよ

そんなのみんなわかってるよ　MP回復にバイキルト　今や火力も芸人以上
フォースで全体火力も向上だって実質魔戦の火力、勝ち目あるわけない
芸人はソロでいけばいいやろ、ソロ能力の向上が芸人の道よ

魔戦・道具ってのはMPパサーの存在がまずあって、そこから拡大していって獲得した席だからな。
バイシあるから魔戦・道具と比べるっていうなら、例えていうならヒャダルコ使えるから覚醒魔（＝メインアタッカー）の席に食い込めると自負するくらいの愚考
あるいはルカニあるからかぶと割りできる戦士の代わりに前衛引き受けますっていうぐらいの馬鹿

勝てる勝てないじゃなく、すでに比べる時点で愚かなんだということに気づくべき。そんな発想ならそりゃ席なんてできるわけねーわな。
電池が必要な席に電池できない奴（そもそも必要要件を満たさない）が紛れ込んでくるんだから。

パサーだけの魔戦なんて産廃以前の問題だろw
なら各自聖水使って前衛増やせw
あくまでバイシありきのはなしだろうが何いってんだ？

てか、旅の席確保するにはどうすればって話なのに前衛増やせって、本末転倒もいいとこだろ……

え？前衛か僧侶と席奪い合えってか？w
それこそ無理すぎるわ…

バイシ全体化欲しいよね

いやまず魔法関連の格差を
物理程度に縮めないと駄目でしょ

ところがバ覚醒に唆されて祈りと覚醒強化で更に格差が
ついてしまった
運営は旅の専用技強化でなんとかしようとしてるみたいだけど

中衛職としての旅の長所が回復とデバフ
回復で席確保しようとすると僧侶が、デバフで席確保しようとすると斧戦士がそれぞれ立ちはだかる

90秒チャージなの考えてもゴッジャグが強いのは間違いないんだがヘナいれたいなら耐性無し相手なら確定で入ってチャージもいらない
ついでに倍率も優秀な刃でいいじゃんって話になるんだよな
刃の性能が昔のままなら今のでもよかったんじゃないかとは思うけど

本末転倒もいいとこ？
まさにその通りだぜ。バイシの価値ってのは前衛増やせで潰されるってことだ。いや前衛でなくとも下手すりゃ覚醒魔や賢者にすら抜かれてるかもな
バイシありきって寝言も大概だろ。暢気にバイシ撒いてるだけならアタッカー３で容赦なく敵はなぎ倒されてるよ。

なにか勘違いしてないか？　魔戦も道具もMP供給とサポートの組み合わせで初めて席が出来てる。
バイシの補助だけで生きてるんじゃなく、前衛が気兼ねなく技を放つMP管理をも引き受けて初めて成立する仕事だ。
そこにバイシだけの分際で食い込んでいこうという発想自体がありえんってことだよ

旅の席確保する？　まずは自分が何ができるか考えるんだな。
っていうか既存の席を奪う、という考え方だったら全てにおいて劣化にしかならん。

自分らは「一番席が奪えそうな」魔戦と道具に目をつけてぶーぶー文句垂れてるだけだろ？

バイシとザオが出来るのはPT組む時の基準にはなるよ

僧僧でちんたら回してるヒドラや強コイン３種を旅僧に切り替えさせるのが一番楽だと思うけどね
もともと僧２で回していたシナリオの天魔冥王、通常３種と悪霊に割って入って行ったように
パサーと範囲倍加聖水ない時点で連戦向けじゃないんだし
ピラ７とか毎回１残しで各自聖水使うってのが一般化すれば席あるんだし

ピラ7は廃ですら一回やったら来週から6まででいいやレベルのクソコンテンツだし
旅入れる苦行までしてクリアするもんでも無いと思うよ
どうせ破片１個やで

毎週ブローチ１個確定なら攻略議論も盛り上がるだろうにな
ソロ無理PT集めめんどくさい物資消耗酷い時間かかるで破片ならどうでもいい

認識が甘いな
ピラ7とか準廃レベルでもどうとでもなるよ

職構成よかアホが一人でも入るときついけどな
準備するまで待ってと言ってるのに
倒してボスを出してしまう脳筋アタッカーとかいると大変だけど

サンドブレスで幻惑食らってるんじゃねえよ

>>599


ボケクロス的なテンション上がりってからの攻撃(呪文)で一時的な威力「も」
出せる状況が作りやすくなると面白いかとおもうんだけど…


例えば、テンションバーンの身かわしバージョンで
かわす度にテンションが上がるとか…が、あったら、
ハイテンションな状況までもっていければ、武器で叩くか回復か攻撃呪文か…って選択肢が増えることになるんじゃないかな？

席の確保なら旅にテコ入れよりツメにテコ入れのがいいんじゃないか？
最近は消費MPが上がってきて、相対的ツメがエコになってきたしな
ツメが強くなれば武で無念無想取るやつが増えるしツメ盗賊のサブ武器で短剣持ちも増えるだろ

てか、破片は当たり枠だろ
ブローチにも外れ枠あるし
あとミステリーダンス耐性無しでくらいまくるPTでもなければ聖水そんなに使わないので
何度か全滅して、使う瓶より負担少ないような
葉っぱも必要無いし

>>609
昔と同様に魔戦が相方になるだけだよそれ・・・
ツメやムチみたいな、低攻撃力、高倍率な武器こそバイシと相性良いってのは確かだけど、
旅が二番手、三番手な状況に違いは無い

普通程度でも廃人が簡単すぎると文句を言い、難しいならまた糞コンテンツと文句を言う
ピラ６で簡単と文句言ってる奴は７で文句言う資格はないわ、６ぐらいで俺は丁度いいし
好きな人だけやってくれって所でしょ７は

好きな人だけいけばいいんだしあれくらい難しくてかまわん

お前等コロシアムくんなとはもういわんからさ

まほよろ、奇術、グラディウスとかでくるのはまじやめて

最低50装備の各120完備できて・・

>>614
グラディウスは回復用だろアタッカー３の時、
「回復しろ」「ザオ」と五月蝿いんだぞ？

指示いりませんアイコンください

旅にザオ要求するとかどんな地雷PTだ

最後10秒以外は頼むからザオしないで

実際いまだにザオ要求は居るからなぁ

ザオしないでMP全快で無敵のまま無双しにいった方がいいだろバトマス様は
なんで寝てんだよ・・・放置するけどさ

敵にザオばっかりしてる旅がいるの見たらほっこりしてしまうねご愁傷様と

ザオじゃHP回復が面倒くさいからしなくていいよ言われた(´・ω・｀)

別に旅スレだからってコロにまで旅で行ってはないからなー
僧やバトで余裕なコンテンツなんだしね
たまに妙に上手い旅と当たることもあるしそんときは票惜しみなく注いでるけどね

コロシアム行くと扇で花吹雪とボケだけやっててどう！？役に立ってるでしょ！？みたいな旅しか見ない
こりゃ旅は来るなって言われるわなと思う
短剣と棍使いこなして過剰にザオやボケしないやつはまだ当たりだと思う
まーコロシアムはバトマス専用コンテンツだからバトで行くのがええよ

そもそも固定に絶対入れない職だから勝率5割以下になるのはデータ上当然なんだよね
さらに職性能悪いんだから4割以下も納得

というかコロで旅最大の敵はキラポ・・・
これすると氷結くらいしかやること無くなるっていうねｗ
で、オワ棍火力だから当然火力負けして・・・

ポイスケ強いけど何を勘違いしたのか毒入ってない相手にもヴァイパーせずにタナトスやりだす奴が見かけられるな

毒らない相手にひたすらヴァイパーしてるのもいるな

ピラ7、旅芸人4人で攻略されたらしいじゃん
光あたってたんだな

旅4は何でも攻略できるって
ある意味全部揃ってんだから

バラモス旅4は楽しかった
使う場面にさえ恵まれればEOSはいい技だと思うんだが

>>624
キラポンがボケも防げるのが問題だよね
ボケは防げなくすべきだわホント
まあ切れるの待つけど

>>627
動画きぼんぬ

>>627
棍持ち4人ならあのファラオは完封できそう
子悪魔の処理もバイキ扇とかで何とかなるのかな

ピラ７の旅っていうか
ファラオへの花吹雪って成功率どんなもんかやった人いるかな
自分で行ったときは３体射程内の時に片手にだけ入ったくらいだったんだけど1回挑戦しただけだからラッキー入りなのかなぁって

>>632
ヘッド「ランドどーん」
右手「ミイラぼーん」
左手「攻撃失礼します」
ヘッド「鼻息ブボボボボ」

ピラ7ボスは花吹雪全然入らなかったな
実装された週末にひたすらやったけど一度も入らなくて金輪際あいつには使わないと誓ったレベル

>>625
猫連れて悪霊手伝いに行ったら、旅してくれた人がポイ助持ってたから期待したら
最後のベリアルでジャグリングはじめて
毒入りやすいですよ。眠りまくりだからヒュプもいいかもって言ったんだけどよくわかってないみたいだった
色々試してヴァイパーで毒入った後、これでタナトス祭りですねっていったら連打してたけどｗ
スリープダガーでの眠り補助はしてくれてたんだけど、短剣の認知度はこんなもんかと思ったｗ

>>636
不意に混乱や麻痺してくれるとどっちが対応してるのか確認してしまう俺

>>637
肉体異常か精神異常かで判断するんだ！

>>633
ファラオの花吹雪はやるだけ無駄
会心じゃないと入らない
おたけびやったほうがまし

>>625
短剣しかないなら
毒無しでも倍率と速さは一番だろたしか
毒入る敵ならイミフだが

早いのはヒュプだったような。どのくらい違うのかは忘れたけど倍率は一緒

昨日崖っぷちで旧の短剣PT募集してる人いたな
真なら行ってみたかったが

>>636
悪霊ベリアルって単体ほど毒入りにくくね？
一応神ジャグでヘナ入れてから2回くらいは試すけど

>>624
コロシアムだけはキラポンは1回のみ無効の仕様でいい気がするな

殴ったら治る可能性があるのがヒュプ
殴っても治らないのがタナ

迷宮のマッチングアプデからおかしいだろ
旅4ってなんだよｗ

旅はワイルドカード扱いだからしかたない

しかも一人開幕で絶望したのか鍵抜けして補充されたサポも旅ｗ

でもすごい安定してたし早かったわ

鍵抜けすると確か同じ職で同じ装備のサポが補充されるんだったかな。
迷宮スレ（地雷スレだったかもしれないけど）でみたけど、あんまりムカついたら素手にして鍵抜けするらしい
素手サポが補充される

あれってたまたま同じ職武器じゃなくて
そういう仕様だったのか

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毒が全く入らない相手にヒュプノスするならわかるしタナトスもまあわかる
ただバズズみたいな低確率でも毒入る相手だったらヴァイパーだろ、会心出たら入る可能性高いし
悪霊の旅芸人はサブ火力だからタナトスとバイパーの1.5倍差も対して意味をなさない、アトラスベリアルは普通に入るから素タナは問題外

>>648
なんでだろな
旅4なんて相性最高だろ？

>>653
旅が捨て職なやつで自分を基準に判断したんだろ
実際に迷宮は酷い旅多いし

>>635
やっぱそんなもんかねーあんがと
７Pで取得出来るステ依存しない技だからﾊﾞﾝﾊﾞﾝ入ってもあれだしな

デーモンロッド高すぎっ
でーもおしゃれ低すぎっ

>>652
バズズは聖王じゃね ？

バズズは今ならポイスケでヒュプノスが良いと思う。
それなりにダメージ与えられるし、毒の可能性もほんの少しある。

ポイスケのパルは眠りが一番だと思うけどね
腕眠り12にして武器4で16に出来る

サポや他の奴が瞬時に起こすから打撃で解除されるやつは有用性ないわ

>>617ザオした後ちゃんと自陣に避難してくれる人だと勝率良いような気がする
他の前衛がその人を守る形で敵陣に突っ込んで妨害、旅ともう一人が死守する感じ

>>660
ヒュプノスにも眠りがのる
つまり眠りを引けば起こさずヒュプノスまたうてるんやで

なるほど眠り地獄に…でももうそれポイ助じゃなくってもどれでもいい！
パル品安いの多いだろうし今量産体制だから、安く買いたい人には良い選択肢かもね

眠りは一度成功すると耐性上がるからそう簡単にはいかんけどね

まあ無理だね
そのネタはバトマスはやぶさでやった事があるけど
全然寝ないもの
せめてスリープダガーに錬金が上乗せされるならな〜

ヒュプノスで眠り地獄を期待するって会心聖王で会心祭り旨ぇって以上にありえなくないか？

>>556
悪霊単体に対しては短剣妙に強いからガチでこれだと思う

まともに扱える短剣旅3人も集めるくらいなら失敗品装備の量産型バト３人のほうが集めるのも楽だし
多分バトの方はえーよって話は？

量産型バト３人は集めるのは早いがさすがに量産型だけあって大概僧侶がストレスマッハで抜ける

今時量産型でも単体悪霊で転がるやつおらんやろ
即死なんかしねーから転がる前に回復余裕だし

即死なんかしねーから転がる前に回復余裕、そう思っていた時期が私にもありました

強コインボスの話だと思ってたんだが違うのか

普通のでも転がる場合はある
僧侶が下手な場合もあるしな

>>659
俺は速度入りにした
失敗まじりでだいぶ安かったし、腕とセットで25%確保できたから満足

迷宮ボスの話は強コイン基本でお願いしたい　普通のなんぞ肉二人でもいけるんだからどうでもいいよ

お前一人の勝手な願いなぞ知らんがな

>>674
俺も速度だわ
ブメと違って安くていいね
ブメは高杉だろあれ

強コインなら余計旅なんかいらないです

好きな職で行けばいいのになぜ職スレまできて〜のほうがいいとかいう輩がいるのか
旅スレなら旅でどうやっていくかを考えていくべき

>>678
え？　雑魚すぎるだろ　廃は強ボスも芸人構成なってるよ

>>680
葉っぱ前提で魔戦入りとか道具入りとかバト３とかでやってるんだろ
まさか僧２だから旅いらんとか言い出すわけないし

短剣スレの次スレって立ってないっぽい？

ないっぽいね

葉っぱ前提かぁ。まぁ以前と比べれば葉っぱも使いやすくなったとはいえども。
現実には道具で使ってくれる人も少ないし、あんまアテにならんのよね

旅4でヒドラ倒したとか見たぞ

ヒュプノスで眠り引けばっていうより、サポやパペットマンが素うちヒュプノスするからそこで寝てくれると便利そうだね
ヒュプノス中に猛毒になればタナトス移行だし

>>651
ここの買って垢停止もらいましたｗ

旅は魔法使いとも組める
魔法使いの人に頭下げて短剣持ってもらえばタナトス連打じゃああああああああ

迷宮で自賢で魔が入ってきて
一緒に超暴走出来るかなと思ってたら
ボスで他の短剣持ちと一緒にザシュザシュ始めた時の寂しさ

魔道の書入れてあげれば仲間になれるよ

入れる努力はしたよ

欲しいのは結果だから

厳しい世界だな

ゴルスラにキラジャグとばくれつってどっちがええの？

会心キラピにバーガーでいいよ

マヒ8 魅了8 眠り8とポイスケあるけど
マヒ8がぼったくりなのかそれとも他が安すぎるのかわからんな

2ターンほど動きを止めた上で殴っても解けないのマヒだけだから優秀なんだよね

強すぎるから大抵のモンスターは耐性を持ってるんだよなぁ

錬金マヒより斧蒼天のマヒの方が出やすい印象

>>699
ホント蒼天麻痺するようになったよねー
敵のマヒ耐性が下がったのかな？っとか思って
カオスエッジ使いまくってみたけど…
カスエッジのままだったぜ…

安西「テラカオスだろ？」

蒼天はマヒ16％くらいだから錬金よりはでて当然
単に使う機会が増えたから多く見えるだけで確率は変わってないと思う

自動スロットがすごい「自動狩り大学」を知って、正直者のタヌキさんはレンガ造りの家をわらの家と呼ぶことにした

強コインボスは前衛旅僧僧はど安定だね。
まあ旅の所は道具やマセンでも良いんだけど・・・
　
>>685
ヒドラ所かピラ７層を旅４クリア報告上がってるらしいが

真災厄旅8とかもあったね。
行けるようでいて、実際には回復力がぎりぎだから、
どの場合もPT全体がちゃんと連携しないと案外大変だけどね。

そういう風に旅だけで色々倒しちゃうから運営に強職扱いされて強化されないんじゃね？

限定すぎるだろw
旅だけのフルPTだと相性がいいってだけだぞ
あと毒が入らなかったら面倒くさくて途方にくれるだろ

でも実際旅だけでいけない場所なくね？

戦士だけで災厄たおせるか？
武だけで災厄たおせるか？
バトマスだけで災厄たおせるか？
魔戦だけで災厄たおせるか？
道具だけで災厄たおせるか？
レンだけで災厄たおせるか？
僧侶だけで災厄……倒せそうだな

レンと道具も意外といけそう

全体回復ないと流石にきついだろー
道具も葉っぱ使うならいけるかもしれんけどちょっとなぁ…

ぶっちゃけ葉っぱありならどの職でも討伐可能
武８とか戦８とかで討伐した動画はYouTubeにも上がってるし
世界樹の葉としずく無しで倒すってなると結構きついかもな

>>709
戦士は動画上がってたな
道具もいけるんじゃね

まあ道具の葉っぱばら撒きは他の職と違って現実的だしな
１人だけ死んでる時に使っちゃうか迷いそうだけども

まあ現状のスキルは何だかんだで大きな不満はないんだがHPだけもっとくれないか

>>713
戦士だけでどう倒したんだ……？

道具はハンマーもあるし余裕でしょ

旧災厄をやくそう食べながら倒した動画は見たな
たいあたりとタゲ下がりでしのいでた
真もいけるかは知らない

戦士８
http://www.youtube.com/watch?v=cSNLPWoEnmY

魔法８
http://www.youtube.com/watch?v=k-xTrB_antY

武８
http://www.youtube.com/watch?v=25h6FNujZ64

レン８
http://www.youtube.com/watch?v=dK_t638EEzc


世界樹としずくあればどの職でも余裕

息あってなさすぎわろた

ただの自己満足だけど、力とhpは僧侶より上にして欲しい。
攻撃力魔力、回復魔力も、賢者並でいいと思う。
どうせ覚醒、祈りないし、強力な呪文もないんだから。

えっ
HPは上だよな

素だと24くらい上だな

僧侶のHPは魔の次だからな
盛ってるやつおおいから高く感じるのかもしれんが

着てるものが違うからわかりにくいけど
回魔も賢者とは素だと23くらいしかちがわんな
旅はすばやさときようさという分かりづらいステータスが高いし
みのまもりも比較的高めで僧バトより40以上高い上に
装備品とかで回避率あがったりしやすいから
総合的な生存率はかなり高め

守備力はけっこう上位なんだよな
あとは器用と素早さが高い
生かせる場面は無い

>>716
世界樹のしずくとかもうまく使ってたよ
あれを普通に使わなきゃいけないんだから
あくまで一発芸的なものだな
でも旅以外では倒せない事はないってことよ

装備するアクセも僧侶と似たようなものだし、普通は僧侶よりHP高い
ザコ狩りとかでチョーカー・セト・パワチャとか付けるようであれば僧侶に負けるけど

>>716
動画見たことあるけど
基本はダメージくらったやつとタゲ貰った奴が上薬草とか特薬草で回復、
ある程度回復したらミラクルソード、死人は葉っぱ、魔障とか範囲くらってピンチの時はしずくで回復とかやってた

見た感じかなり下手糞な連中でレベル上げ以外では戦士やったこともないようなのも
寄せ集めてたけど楽しそうではあったよ
たぶんバージョンは1.5だから今ならもっと楽に倒せるだろうな
戦士でもやれるんだしその他の職業でも災厄程度なら余裕で倒せるだろう

>>719
これのレンジャー見てると
なんで同じブメ技のデュアルより届かないCT技とか
あんこくの霧のイマイチさに同情してしまうw

おいおいチャージタイム技なのにカオスエッジ弱すぎやろー
状態異常かかる確率もそんな高くないしチャージタイムなくても微妙だぞこりゃあ
フツーにヴァイパーからのタナトスでええやないけ

せめて4.0倍撃程度の威力は必要だよな
異常入らなくてもまあ毒タナと同ダメだから良いかくらいじゃないとやる意味がない

グラコスのアクセも旅だと出番なさそうだな

ぴ、ぴんくたいふーん！

敵を倒すとテンションが上がる

普通の場所では倒す敵が居ないからどの職でも使い道はないな
ピラミッド限定での斧持った戦士様専用なのでは？

マヒャデドスがある魔の方が親和性高い

誰もが目をうたがう、
オシャレ+200
hp+5
のネックレスかピアスかもしれん

>>733
何気にアリかもしれない
テンションアップさせてからのハッスルだったら結構回復するし

殺したあとテンション上がったまま何もせずハッスルするまで黙って見てる気？
CTとか何も考えずにぶっぱしてるだけで勝手に敵が死ぬ→テンションたまる
のコンボが決まり続ける斧戦士がピラで使う以外ないんじゃない？
魔がやってもCTありデドスまで待つのか？マヒャドイオナズン程度でぽたぱた敵は死なない

守備によるけどマヒャドだけでも属性考慮しなけりゃ既にオノ無双よりDPS上だよ

今の魔法使いを知らないんだろう

2発で死ぬ魔を雑魚敵うじゃうじゃのところに連れて行っても期待通りの働きは出来ない

期待されてるだけいいじゃない
旅はなにか期待されてることあるの？

ないよね
癒しのメガネでもつけとけばいいね

ないよ　ソロで頑張ろう

グロコスアクセがどの職と相性いいかより旅でいるかどうかを話せよ
使うならハッスルとピンクぐらいだけどいやし外してまでの価値があるかどうか

旅で敵を倒す場面がないのでいらないね
顔はグルメかいやしでいいし
回魔あがる首アクセとかが良かったです

魔法は別にデドスまで待つこたないだろ
他の魔法だってテンションのるんだから
ピラなら旅でも普通に有効だろバイシでテンション消費するならともかく
そもそも顔なんて耐性以外有用なのもないし

旅が敵のとどめを刺してテンションアップするような戦場は迷宮くらいしかない
テンションが上がっても消化するのに有効な高倍率単体技も特にない
以上によって特に必要ないです

コロシアムですら使えないね
敵に留めがさせないから効果でない

ピラで旅がピンクとかで範囲とどめさすと戦士や魔法に自重しろとか言われる未来が目に浮かぶんだが…新アクセ

短剣はHP50％以下か25％以下の敵に4倍ちょいくらいの技が欲しい
CT長くてもいいから…

いる：戦僧魔賢レンバトまも
不要：武旅パラ道
？？：盗スパません

第二のバラモスにはならないかなぁ

>>750
戦士様や魔様以外のやつがオレンジの敵のトドメ刺すと嫌な雰囲気になるアクセか
ワクワクするねｗ

>>750
安心しろ
旅が倒す前に魔法と斧が倒すからテンションは上がらない

太郎さんなんで敵のとどめさしちゃったの？
戦士や魔法に倒させてテンションアップで即死コンボ継続させる、常識でしょ？

ドラビと同じなら誰がトドメでもテンション上がるんだけどな
直ってなければジバ系とかの設置攻撃の発動でも上がるはず

設置系は修正されたよ
なんか話が噛み合わないと思ったんだけど
仲間モンスターのとは仕様違うわけ？
あれらは自分じゃなくとも敵が倒れればテンション上がるんだぜ？
トドメ関係ない

俺もドラビ仕様だと思う
テンションアップは時々っていうのがどのくらいかわからんけど

グロコスはどんなボスになるだろうね
浮いてるっぽいから軽くてパラで押すボスになるかな？だと旅の出番なさそう

周りの味方が全員床ペロしてて自分しか立っておらず
相手のオレンジが遠くへ逃げようとしてる時はとどめ刺しておくかなぁ
コロシアムにおける旅のテンションは、主にハッスルの回復量上げに使ってるな

テンションパサーがマジで欲しいです

海魔の眼光うんぬんってどっかに画像でてる？本スレ？

https://twitter.com/DQ_EToile/status/479485678774779905/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/Bqd6EeqCIAAtnwt.jpg:large

合成で攻撃+がつけばアタッカーには人気アクセになるだろな
問題はグラコス戦に旅の席はあるだろうか？いやない

テンションの話題出てるが、旅芸は的なからの攻撃を避ける度にテンションが上がる仕様になればいいんだよ。きっと。

他の職業で言うなら、パラはガードする度にテンションアップとか
戦士は仲間がダメージ受ける度にとか。
バトなんかはそれこそ倒す度にとか。

旅はおうえんでいいです

今日の放送で何か新情報くるんですかね？

盾スキルの養分

今回の放送でも笑わせてくれるんかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日の放送はガチ沼さんのトークが本編だろ

トークというか探りだな
あの人が訊くとずっと警報鳴ってそうなんだがw

なんかVの旅みてて悲しくなったわ…

EOSの場面でスヤァ
ゴッジャグの場面でキラジャグ

うん・・

>>772
いやそもそもゴッドジャグもEOSも持ってなさそうだったしザオ待機遅いしハッスルかぶせるしでもうね…
あげくはバッコスに聖水はよ言われる始末

ブイの本職はスパだから・・・

聖水いっぱい投げてたやろ！

Vの旅は旅の恥さらしだったな。

壁しながらゴッジャグでヘナ入れつつ誰か眠ったらEOS、僧が忙しそうだったらハッスル
誰か死んだら即ザオ、毒入る事を祈りながら短剣で攻撃してMP切れそうな人に聖水

生放送のあれは旅を強化する為の前フリだよきっと

せいすいはよ

旅芸人はもうメインコマンドのどうぐの上のとこにまほうのせいすいって項目つけたらいいよ(´・ω・｀)

聖水をためらわない芸人なら魔戦より重宝されるはずや！聖水バラマキで生きていくしかないんや

>>772
とくぎ欄見る限りハッスルで止まってるっぽかったぞ…

EOSは結構使うべき場面があったけど
それ以上にヒーラーなのに前出すぎでバギムーチョにはほぼ確実に巻き込まれてたってのが…

たまにバッコス狙ったときも巻き込まれに行ってたし

光り当てるために必殺チャージしに行っただけや

葉っぱためらわない魔戦に完全敗北だわ

ザオ遅かったよねぇ…

ハッスル待機はしてたんだけど
待機しているのにマラーより遅かったし

デモ棍会心か攻撃どっちがいいかな
せっかくだから会心伸ばしたいけど特技じゃそんな出ないんか？

強ボスの書で宿戻りできるようになったら
旅の出番増えるかな？

棍は低倍率の技しかないし、会心で良いんじゃない？
錬金で１０とか２０上げても大して変わらないし。

ス、スキル修正で高倍率になるかもしれないし・・・

>>788
あれだけ守備偏重なスキルツリーにしたらそうそう高倍率にはならないと思うよ。
バトルレックス（だっけ？）みたいにスキル入れ替えとか来たら別だけど・・・

火力の魔戦
安定の道具
聖水の芸人

昨日のDQTVで旅芸人の駄目さが分かったな
個性がなくて何をするにも中途半端だから聖水なげることしかできない

今まで変なプライドで旅に振れるスキルは
全部130振ってきたけど…
とうとう扇スキルを切っちゃったぜ…（花吹雪はあり）
棍か短剣持ってると限定的過ぎて普段使わないよねー

スパからも扇はいらないという声が上がってるし
扇は武闘家しか必要ないんじゃないかねもう

俺は聖水のプロだぜ、惜しみはしない

扇こそスパの武器なのにいらないとかどんだけにわかスパだよ

>>786
やめろよ
他スレじゃこれを機に寄生芸人共が乗り込んでくるかもなｗって笑い話しされてんだぞ
得手不得手あんだし特化職には敵わない
ましてや強ボスなんて今更なコンテンツだ
俺らが入ってももちろん勝てるけど皆ただの作業だ
安定なんか求めてないし効率追求していくだろ、無駄に評判下げるのやめようぜ

そういうこと言われるとむなしいな
元々仲間内でしか行かないから
旅で行けるときは行ってるんだがなあ

>>792-793
むしろ棍がいらなくね？

僧 火力なら槍
武 単体なら爪、範囲+耐久なら扇
旅 単体なら短剣、範囲+単体なら扇

俺は当分棍を戻すことはないな

ゴ、ゴッドジャグリング・・・

ゴッドはヘナトスメインでダメージはそこまで気にしてないな
短剣でもそこそこは出るし盾外したくない場面も多い

い、いや・・・分かってるんだ・・・なんでもないんだ・・・

旅の立場はどうなるか知らないけど
強ボスは道具が死滅しそうだけどな
今のうちに道具で行ってポイント稼いでおかないと

>>793
そりゃスパは鞭にスキャンダルに弱体技も被ってるしな

>>802
たぶんミステリー使ってくる敵増やして調節してくると思う

今スパが扇持つ意味が無くなってきてるしな…火力だせないしムチくそ強いし

ぼでぃーがーどにスパ本体の防御力がのれば・・・
スティックでいいか。

でも扇って見とれ率上がる唯一の武器だろ

>>807
細かい仕様は全然知らないけどスティックのマジステッキとかほとんど同じ効果なんじゃない？

>>808
なにいってんだこいつ

みとれは強力だけど、
それだけにこれ以上強化は難しい気が・・・・

おしゃれ依存で強くなるなにかがあればなぁ・・・
あと重さも。

昨日のDQTV見てると旅の戦い方がなんとなくわかると思うんだけど

EOSを出すべきタイミングとか2回くらいあったし
ゴッジャグのタイミングでキラジャグつかってたり
僧侶のベホイミとタイミングを合わせたザオで蘇生してをやりつつ
バイシを撒いて
手が空いたら聖水も撒く

ブイは全部できてなかったけどさ

みとれって言ったって、パッシブ分と錬金分くらいでしょ
そこそこ効果はあるかもしれないけど、火力面犠牲にしすぎる
物理攻撃ほとんどしませんっていうプレイスタイルならあり


あと、よくおしゃれ依存にして欲しいって意見聞くけど、
武と旅スパでそこまでおしゃれ値ってかわるのかな？
計算式次第だけど、おしゃれ特化した武で超インフレする気しかしない

おしゃれでボケ成功率あがるけど旅はあげたテンションの使い道に困るのもな

>>813
ボケは魅力依存。おしゃれじゃない
スパや魔物使い、道具使いのが確率高い事になる

みとれ率上がるっていってもさ、
「扇に持ち替えたことによって明らかにみとれやすくなってる！」
って実感することある？

おれはないｗ
そんなアテにならないもののためにスパがスティックや鞭を手放して扇に持ち替えたくなることがあるだろうか？
メイクアップだけでも十分すぎるくらいみとれ効果発揮できるスパが。

テンションアップの場面が増えれば通常はハッスル待機しつつ
攻撃する場面なら呪文なり特技で多少でもダメージアップできればいいんじゃね？

>>815
俺もない

スパはどうか知らないけど旅はピラ7とか補助に徹するときはどうせ扇持ってるから気にしない
武器スキルのみとれ5%のおかげかわからないけど思い出したようにみとれてくれるしな

>>812
レイブンとチェイサーのおしゃれ差が60くらい。
Lv75時点のスパと武の魅力差が60〜70くらい。
そこにオーラ110の魅力30を足しても、武スパで差は160程度だと思う。
「おしゃれ600では強くて、440ではそうでもないようにしてくれ」って言われても
それこそどんな調整なんだかって感じかな・・・右肩上がりすぎるｗ

ん、間違えてた。レイブンとチェイサーのおしゃれ差は約60じゃなくて約80だ。
連投すまぬ。

>>819
ラリホーマみたいに、〜以上から補正がかかるとか？それでも微妙よね
仮にそうなっても武が一番上手く使ってそう

ようするに
スパは鞭と自分の特性、特技で扇はいらない
武は盾持てる、幻惑出来る、範囲あるでなかなかだが
武の特性的にその方向だと中途半端に
旅は幻惑、範囲、おしゃれ等補助用だが
他に変わる武器はない

一番必要としているのは旅だが攻撃面で強化すると武の特性に合ってしまうので
補助面で何か欲しいな

>>813
全然困らないよ
コロシアムでバイシ2回とテンション20のピンクタイフーンで500ダメくらいいくよ
実際にはバイシ2回する暇がないことが多いから、バイキがマジで欲しい
めったに居ないけどタイミングよくバイキくれる魔戦は最高

>>822
>スパは鞭と自分の特性、特技で扇はいらない
それもあるけど単にアゲハと扇の舞の発動が遅すぎて使い物にならないからというのもあるかも
武でもテンションピンク以外はコロシアムで当たっても全然怖くないし