【DQ10】チームクエスト改善提案

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 21:04:46.12 ID:rtAnMyVI0

・討伐エリア、カテゴリーなど指定せず「24時間以内にモンスター1000体」等にする(討伐数はチームレベルにより可変、各種ボス含む)

・レア入手はリーダー権限により変更可能に(変更しない場合はランダムに指定されたものを48時間以内)

・職人依頼納品を廃止し職人成功品数に変更(現状では少人数チームに対して30など出され事実上即日達成が不可能になっているため)

・報告ジングル鳴らす際に誰が報告したのかも名前入りで表示

・カジノ、コロシアムも課題に組み込み

・探索エリアにレンダーシアを追加

・その日の日替わりシークレットモンスターをランダムで設定し、それを一匹でも討伐すれば達成となるようなものを追加(大使館でゴールド支払う事でヒントをもらえる)

・その日の日替わりNPCをランダムで設定し、そのNPCに話しかける事で達成となるようなものを追加(大使館でゴールドを支払う事でヒントをもらえる)

・迷宮はチームメンバー4人で行った時は獲得経験値が2倍(玉、カード、帽子、スキル、料理も併用可能、特訓ptも2倍)ボスもチーム専用のボスになる

・チーム向けの宝箱を作り、各地でそれを見つけるごとにピースが入手可能、そのピースを集める事でチーム特典の入手が可能(ピースはチームでシェアするため持ち物には入らない、チームメンバー以外には宝箱は見えないしピースも入手できない)
チーム特典はピースを完成させるほどに変化していき、素材だったり家具庭具だったりチケットだったり。
特典は次のピースが完成するまでの間、一度だけ大使からもらえる。

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 21:06:55.29 ID:WyIHf4dZ0

そうだそうだ！
提案門で言えー

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 21:07:36.24 ID:rtAnMyVI0

たとえば

・モンスター1200体討伐!
・職人チャレンジ50
・カジノチャレンジ30
・レンダーシア探索80
・シークレットモンスター討伐

こんな感じのリストになる

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 21:08:55.47 ID:/eVvuilr0

スレである程度ブラッシュアップしてから提案門の方が色々な意味でスムーズだな

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 21:15:09.12 ID:SCoKVqbf0

提案が良くても書き方が悪いとすぐ真っ青になるからな

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 21:18:02.57 ID:WJt9bRgT0

コンテンツ不足の時はチムクエが暇つぶしになるんだし、もう少し力入れてほしいよな

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 21:31:39.80 ID:XjI8oA1j0

チームクエストの課題強度についてはチーム皆で取り組めばさほどのものではないのだが
全くやらない奴、ほとんどやらない奴が多く、結局少数が異様に頑張って達成してるってパターンが多いのではないだろうか・・・

このあたりをしっかり対策しないで撒き餌だけ良くしても根本的には何もかわらないし
何のためのチームクエストなのかもよくわからなくなる

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 21:42:46.73 ID:vHXnp7jZ0

1日1万Gくらいならチーム在籍料とって良いよ
やる奴らで分配してくれ

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 22:39:40.64 ID:RsPhcvdp0

同じクエが連続するのがキツイ
依頼書が6連続で来たあと釣り3連続でなんかバカらしくなって放置してる

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 23:33:03.73 ID:+ccboet90

めんどくせーよ、めんどくせー、今って結構少人数チームに優しいだろ

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 23:36:50.17 ID:+ccboet90

今でも毎日夜中の少ない時間でなんとかやってるのに、凝ったチームクエストとかなら週課でやってくれ

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 23:45:23.73 ID:mW3DyLXp0

コンプリートでその日ポイント倍にしてくれ

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 00:19:18.98 ID:daNMpJxS0

>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
糞スレ立てるクズはマジでさっさと死ね

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 00:20:39.38 ID:OTDp5dYY0

24時間で1000体はクリアできる気がしない

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 00:30:00.11 ID:BOgHq5Rh0

抜本的な解決案

チームクエストを辞める
　
　

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 05:26:23.97 ID:j914l7QbO

カジノ、コロシアムがチームクエに入るとかイヤすぎる

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 07:32:51.02 ID:FcS/rhew0

ゴールデンミッションみたいに「なんか気づいたら貢献してた」レベルの調整にして欲しいわほんと
頑張ってるやつには悪いけどいちいちチームクエスト一覧とか開かないわ

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 07:58:43.68 ID:b6dydThJ0

だよな
だからチームに所属してる場合、ログイン毎に本日のクエストと進行状況を強制表示だな
あとは自分の貢献度も表示するともっといいな
他人から見えるかどうかは設定変更で

キラーパンサー討伐150体 (50/150 2%)

みたいに

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 08:54:18.42 ID:BqoJtARB0

>>16
同意
それらはコンテンツそのもののテコ入れが必要だわな

>>5
それなんだよな
けっこう良さげな提案なのに、
最後に余計な一言書いて真っ青とかよく見る

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 09:17:48.80 ID:TsbsDNuY0

レンダキラキラ拾い１００個　　２０００Ｐ

とか欲しいｗｗｗ

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 10:46:11.61 ID:0XTZH0uUI

いやもう十分すぎるくらいヌルいよ。

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 10:50:45.98 ID:dOTOCxeb0

と言うかチームイベントはもっと内容を薄くして欲しいわ
これがあるからチーム崩壊した所もあるし

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 10:52:23.22 ID:BU9Vmya60

タイプ別500体はまだ来るからね、大変だよ

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 11:23:28.98 ID:X/73N5hTO

それよりもまずは報告をやめてくれ
大使のとこまで行くのめんどくせえんだよ
誰も報告せずに達成表記で持ち越された日の空気が最悪だわ

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 15:31:40.51 ID:8Q3V/UWm0

普段俺しか報告しないけど
チャットで忘れず報告しとけ的な事言われた日は敢えて報告しない

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 15:58:11.75 ID:ariLd+mM0

アストルティアで何かしら活動すればチーム経験値貰えるようにすればいい
これなら、プレイヤーは特に意識しなくても貢献することになる

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 16:17:54.43 ID:TBcsx+3R0

報告が面倒とか、そんなチームもうやめちまえよｗ
やりたいこともやらずに課題こなすほうがよっぽど面倒だろ。

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 18:34:24.03 ID:hE/9Q3ul0

そろそろレベルがカンストしそうなので
弱い敵や特訓のいない地域征伐でも
特訓ポイントが入るようにして欲しい。

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 19:26:54.13 ID:cAYMDBqk0

何時間もかかるクエスト１人でやって報告忘れるってほんとバカだよな
自己嫌悪に陥る
大目に見ても２分もかからないのに

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 00:27:46.38 ID:kjCDmfDm0

一体運営はチームクエストをどのように扱いたいのだろう
こいつのせいで一体いくつのチームが崩壊したことか

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 03:24:57.21 ID:ibbMvkjT0

やった奴もやらない奴もなーんにも変わらないから揉めたり崩壊したりすんだろ。
運営頭悪すぎ。
一生懸命やってる奴が何かしらメリット享受すりゃなんの文句も言わないだろうに。
少しは頭つかえやアホ運営。

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 04:00:45.10 ID:97NxqlSP0

レベ上げ、転生モンスター探しとか特訓、100体狩りのついでにやろうぜ、
という楽しみ方が減って、どんどん手出しにくくなってるからな。
仲間モンスターの育成もなつき度100上げがあるから、なかなかうまくいかない。

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 06:07:06.46 ID:apk1RIMi0

改善すべき点は

(課題達成後の報告)
(課題確認のしづらさ)
(クエスト内容)
(クエスト報酬)

これくらいか
・・・って全部じゃんw

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 06:23:29.28 ID:WWRuijgs0

レベル解放するなら仕草目的の即抜け防止のために
チーム入ってある程度の期間は購買部で買えないようにすべきだよ。

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 07:08:09.44 ID:L/T2ox9i0

>>31
少し頭つかえばわかるけど、それやるとクエストの取り合いが起こって揉め事がおきる
昼組がクエストクリアしてしまうので夜組がメリット受けられません！みたいな

ただその方向で対応を考えると、チムクエと同じ内容で目標数を低くした個人クエも一緒に出して、個人クエを達成するとメリットあるようにすればいいかもね
たとえば、
チムクエがけもの系200なら個人クエはけもの系20、
個人クエを達成するとちょっとしたアイテムがもらえる、
チムクエが達成された後でも個人クエは達成できるようにして、取り合いにならないようにする、・・・とか

各自が個人クエだけやってもアイテムもらえてチムクエにも貢献できるし、
チムクエやりたい人は個人クエクリアしてもそのままやり続ければいいし

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 07:10:15.47 ID:kjCDmfDm0

昔ならまだしも、今さら夜組ガーなんて言ってられないでしょ
グレン1酒場のやつらに「チームクエスト一切強制しません！」なんて言わせてることを開発は恥だと思わないのか

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 08:04:08.90 ID:uQzyMTY50

>>34
同意
即抜けの是非以前に、チーム向けに作られた仕草や家具庭具を
チームについてよく知らないのに手に入れられるとか
そういうのは普通に考えておかしいよな
仕草なんてチームから抜けたら使えなくする方がいいがシステム的に面倒そうだから
チーム参加後30日(課金一回分)経過、またはリーダーの可否設定により購入できるようにすればいい

要するに期間内であってもリーダーが許可すれば購入可能
期間過ぎていてもリーダーが不許可なら購入不可能

これならチームに貢献してる人や、チームメンバーと仲良くうまくやってる人は購入できるが
よくわからん奴や一見さんはチームに入ろうが購入はできない

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 08:13:40.94 ID:GuJRisBO0

俺も以前「チームクエやりたいけど早期に終わってしまってて残念な人もいるんじゃないか」と思い
夜組来るまで昼組メンバーがやらずに放置したりしたが
23時過ぎてもちっとも枠が埋まらずw
いつもやってるメンバー同士で終わらせて報告したよ

報酬目当てだというなら昼組と夜組で話し合って「ある程度残す」とか決めればいいだけの話
だがおそらく夜組は普段から忙しく、日課こなして終わりのパターンが多いから報酬だそうがやらないと思うね
だから必要なのは報酬ではなく、参加しやすい課題、無理のない課題への変更だろう

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 08:15:35.17 ID:ZaO+lfSr0

チムレベカンストしてから本気出してる馬鹿もいるしなw
いつもはVU直後はやる事多くてチムクエに参加できないだろうが今回はやる事少ないから初日から全員参加してほしい所ではある

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 08:17:26.98 ID:PoK6G/9W0

うちはいつもキラキラが残るな
あとはゴミアクセ

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 14:52:23.48 ID:t82GIekf0

ここの運営は皆幸せってシステムにしないからな
毎度大雑把だから、誰かしらが不満を溜める、我慢させるという仕様ばっかり
文句を言われれば、技術的に～で済ますし、もう期待してない
チムクエだけじゃなく、他にも色々あり過ぎて・・・・
ちょっと考えれば分かる事をなぜかしない

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 17:15:05.60 ID:Saic67WK0

そう思うならおまえが運営やればいいんじゃね？

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 17:17:09.11 ID:8JwtDXkp0

それはすなわちスクエニに就職か新しいオンゲを作れって事か？

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 17:28:13.00 ID:xO73NvwR0

キラキラが残るチームってキッズが多いんだろうな
キッズはキラキラ全く拾わないからな
あいつらよく金が続くと思うよ

ログインしてグレンやメギスで緑玉出しながら白チャ
そのうち釣りに出かけたりコロシアムに行ったり
そのままログアウト

全く生産してないんだが・・・・
バズズ行くとかアトラス行くとか、いったいどこから金沸いてるんだよと
突っ込みを入れたくなるが、もしかすると親がRMTやってるのかもな

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 17:33:01.68 ID:x8IMpy4R0

チムクエ協力したいがいつの間にか終わってるような幸せなチームに居るならともかく
未消化クエが半分くらいあるのに自分勝手な事だけやってログアウトしていくチムメン見るとイラッと来るよな
あくま系来てるのにチョッピでレベ上げとか(こういう時はイーターに行くだろ普通)
緑オーブ回収に行ってるはずなのにドワの探索進んでないとか

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 17:34:09.18 ID:88cDFsbP0

絆強制

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 17:49:42.41 ID:htU57B220

【チムクエ熱心なチーム】
リーダーは毎日朝6時のクエスト更新前にはログインして準備、6時になったら即クエストスタートし午前中には面倒なの残しで終了(面倒なのない時はコンプリート)
それを手伝うメンバーも数多くいるが誰一人として強制はされてない

【普通のチーム】
日中暇な人がいると多少はこなしてたりするが達成まではいかず、夜のメイン層が来てから本格始動し無理なものは翌日持ち越し
各自チーム内では和気藹々としてるしチームクエはやったりやらなかったり、それでも33カンストはしてる

【やる気のないチーム】
リーダーは自分の事優先でチムクエ放置、誰かが達成報告したら「おつ」と機械的に定型チャット飛ばして終わり、当然未達成の嵐
未だにけいれいの仕草も取れず、でも全く気にしてはいない

【ダメなチーム】
リーダーがメンバーにクエスト強要してるがメンバーはあまり乗り気ではなく、人がどんどん減っている
またはリーダーは放置プレイだがメンバーの中にやたらやる気のある奴がいてメンバーに次々と指図して空気を悪くしている
学生やキッズが集まっただけの根本的に無能なチーム

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:02:39.07 ID:t2nCYDhH0

うちのチームなんてチムクエやってるの2～3人しかいないからなぁ、
それでいてコインボスをそのチームメンで行ってクリアすると
誘ってくれれば良かったのにとか言われると＾＾としか返事できない。

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:06:06.49 ID:D7K+8Xbv0

そいつはチームクエに協力したいというのではなくコインボスに行きたかっただけだろうなw

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:13:09.73 ID:fJwWqGzY0

チームクエストにはRMTチェッカー機能が盛り込まれていてね
人数多く、ボス討伐は毎日こなしてるのに探索や依頼書、納品が進んでないチームはRMT利用が疑われる
また僻地ダンジョンの征伐では出先で見かけた業者をチームメンバーに通報してもらうという狙いもあるんだ

普通は、討伐、探索、納品こそ先に終わっていくものでボスや転生メタルなどがサクッと終わる方がおかしい

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:14:37.65 ID:iZxfjnYX0

ボスや転生メタル狙いは参加者に利益があるんだからさきに終わっても何もおかしくないだろ

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:17:32.13 ID:88cDFsbP0

少人数社会人チームじゃボスとメタルから終わるわ
っていうかそれ以外放置

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:29:25.91 ID:pGFvU0OL0

>>52
納品、キラキラのような金策放置して金のかかるメタルやコインボスから終わらせるとか
さすが社会人だけあってRMT依存強いっすね

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:40:01.15 ID:88cDFsbP0

納品キラキラなんて金策としては下の下だろ＾＾；

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:45:21.93 ID:kjCDmfDm0

探索依頼書納品しないからRMTとか勘弁してくれよ
貯金はそこそこあるけどその3つは苦痛過ぎてまるでやってない

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:52:54.75 ID:iZxfjnYX0

キラキラ金策ｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせんなよ

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:55:13.58 ID:0mqYQ4y50

キラキラは拾うけどチムクエの大陸のはいらなかったりする

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:55:39.00 ID:Y2LOhAG00

レンダならまだしも5大陸のキラキラなんて時給1万すら行かないんじゃないの？

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:58:51.67 ID:4FPAIrpD0

スイセンかサフランならそこそこ？
レンダ行けないサブで行くけど、職人で使ってるから売った事はない。

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 19:46:41.96 ID:n2fTidYh0

エリアカテゴリ廃止はつまんない
バングルとかカバとか倒し続けて終わるだけだろうし
対象モンスター経験値アップorドロップ率アップがいいなあ
達成されてもその日一日効果が残るようにすれば不公平感もないし
多少マズい敵でも狩る気になると思う

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 19:47:55.63 ID:n2fTidYh0

>>53
バトルコンテンツ放置して作業優先して楽しいんかい？

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 19:58:21.41 ID:4FPAIrpD0

楽しいかどうかはあんまり関係ないんじゃない？
面倒なモノを先に片づけたい性格の人もいる。

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 23:24:22.27 ID:ER/wiBJe0

むしろチムクエにキラキラ拾いがいらんと思う

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 23:54:36.93 ID:ZMRXoQlt0

キラキラ拾う奴が減ったからか業者が駆逐されたからか知らんが素材が糞高い
銀なんて200前後だしな
木、草、石、その他もろもろあわせて適当に拾ってるだけでも2～3万稼げる

>>62
ま、あれだ
宿題やってからゲームやる奴と、ゲーム先に遊んでから寝る前に宿題やる奴の違いだな
嫌いな食べ物を先に食べて、好きなのを残しておくのと、好きなのから先に食べて最後に嫌いなのを食べるとか
そんな感じ

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 00:06:24.04 ID:OQjlIIG50

キラキラって言ってもVer1.4の頃みたいに
「ケラコーナ250」とか狂った課題ではないし普通にやってれば達成できるだろ
強ボス行くルートだけでも5～6個は道なりに落ちてるだろうに

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 00:33:43.97 ID:TecX2HEX0

>>64
それに近いけど、チームメンバーの協力あってこそだとまた意味合い違ってくるよね。
それでいて面倒で残りがちなお題先に片付けてくれるのは協調性もあっていい感じ。
チームクエはあんまり面白くないけど、人間観察という観点では好きだw

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 08:59:11.63 ID:vqbOu1HP0

そもそも1日単位で更新するのがおかしい
なんでも1日でやらせていた藤川さんの悪習だわ

大討伐のように1週間くらいで達成するようにすれば
週末にチームで集まってなんてこともできたのに

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 09:08:54.57 ID:PfxxLfq20

チムクエいくつか達成してても誰も報告せず翌日持ち越しとかよくあるわｗ

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 09:17:39.50 ID:PPGCgeSL0

個人の日課、少なくとも討伐よりおいしくならないと協力
するやつ増えないよ。

メギで並んで買う討伐の手取り報酬25,000Ｇ～32,000Ｇ≦チームクエ報酬
並んでから報告までの時間30分～90分≧チームクエ達成にかかる時間

こうなればチム加入も増えるし、クエやるやつも増える。メギの異常な
並びも減る。

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 09:20:23.29 ID:gmJHs5ui0

>>67
討伐の期限って1週間くらいあるだろ
毎日やった方がポイントが稼げるってだけで

そもそも討伐数700とかぼっちチームだと一週間はかかる
200人のチームなら1時間もかからんが
要するにチーム人数格差がクエスト内容に反映されてないから
ぼっちにはきつく、多人数にはぬるくという格差が生じてる

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 09:22:20.40 ID:ehn7CceI0

人数多いほど不利にしたらチーム機能が成り立たないだろ

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 09:28:12.36 ID:vqbOu1HP0

期限じゃなくて更新する日な

多人数が楽って昔から言うけど
人数増やしてなおかつその人数維持するのにどれだけ苦労してると思ってるんだよ
チームクエが楽になる程度のメリット享受するのは当然でしょ

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 09:38:33.77 ID:vk2BAaXq0

人数増えても全員がチムクエに協力するわけじゃないけどな

まあ、10人くらいの頃に比べると100人近い今は達成までのハードルかなり下がったとは感じるが

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 12:46:57.75 ID:18QVlp8U0

人数増えるごとに課題と報酬が比例となると、エリートチームメンバーしか在籍できなくなるだろうしな
課題は現状維持で個人報酬増やすか、課題ヌルくして個人報酬0のままかの二択しかないでしょ
購買の制限とか利益のためにメンバー疑う前提のもんは堀井イズムに反するだろうからさすがにやらないと信じたい

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 18:32:29.70 ID:R5OnNTur0

購買に制限かけるのは利益のためじゃないな
制限かける事で既存メンバーに利益が生じたりはしない

むしろ悪質な即抜新規を排除するんだから堀井イズム準拠だろ
何を言ってるんだかわけがわからないぞポルナレフ

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 18:51:41.27 ID:6T9CU33M0

人数少ないなりに全力ですればクリアできるってくらいに、
人数により討伐数が減るとかどう?
あと、公認国クエストとか、それでチーム経験値が貰える。
同公認国の他チームと一緒にできるとか、
チーム同盟的な感じになるかな。

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 19:10:47.54 ID:/wIKM8tm0

現状でベストと思ってる奴は運営にもユーザーにもいないだろ
色々と問題大杉

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 21:38:42.40 ID:jQpPSVkQ0

チムクエは討伐みたいに個別でいいと思う
やった人がその分お金なり経験値貰える形でな
今やる人だけに負担集中してるからな
今全くやらん人もやった方が得なら一定数はやるようになるさ

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 02:22:40.24 ID:8ZpZj/3Y0

>>78
まあお前の言う通り必死ニート有利にしとけば問題は少ないよな

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 02:49:40.73 ID:PNwnVUYd0

俺チムクエに一人で必死になってて、いやになって別チームに移籍して、結局チムクエを無視する側になったけど
チムクエ一人で必死になってやってるやつって、なんていうか、息苦しいんだわ
謙遜しつつやけになって全クリアしようとしてる姿とか、見ててすごく落ち着かなくなる
同属嫌悪だと思うし、素直にそいつに感謝してるメンバーもいるとは思うけど、
まるでサボってる俺に対するあてつけのようで手伝う気にはなれない
俺も前チームではこんな目で見られてたんだろうかと思うと死にたくなる

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 05:32:59.48 ID:pH7IgWKe0

抜けたチムクエしない奴がチーム戻っても良い的な事言ってきたけどスルーした
チムクエ放置派が増えたら精神的にキツイし
バカらしくなって放置派が増えるのも困る
チムクエしないチームってのは沢山あるからソッチに行って欲しい

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 05:59:16.38 ID:V/M3XzCW0

暇な奴がやればいいんじゃね

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 06:52:20.31 ID:+j4qWe6B0

>>80
いまは新入りのくせにサボってるなよって白い目で見られてるよ

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 07:14:55.75 ID:V/M3XzCW0

考えすぎ
だれも当てにしてないから一人でやるだけ

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 07:39:51.73 ID:O5ZyJc7h0

俺も昔はチムクエやらないメンバーにストレス感じてたが
しばらくしてから期待する事自体が馬鹿げてると悟り
4垢作って全部自分でやるようにした

そうする事で自分自身無駄にストレスを感じなくなったし
メンバーもチムクエに縛られず好きな事できるしな
もちろん手伝ってくれるメンバーには感謝の気持ちとして
ドルセリンや小瓶聖水程度の駄賃は渡してるし
強ボス課題なら獲得したオーブはそのまま渡してる
コインボスはもちろんおごり

4垢やって気づいた事があるんだが
たかがキラキラ拾いも4垢だと立派な金策になるし
多少時間はかかるが迷宮50なんて何の気兼ねもなくできるのはメリットだな
依頼書にしても旨いもん中心に狩り場とモンスターの最大公約数見つけては一人で稼いでる
おかげで4垢すべてゴールド神にはなれた
職人も全員カンストだよ
今はサブも職人カンスト目指してる

ちなみに社会人だが、4垢でチムクエこなすようになってから睡眠時間は一日平均4時間になった
でもわりと健康なんだな、これがw

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 12:45:20.25 ID:zsWE/ab10

やらんのはいいけど、ユニフォームにケチつけたり、アジトしょぼとか言われたらムッとするね

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 13:16:08.87 ID:V/M3XzCW0

しらんがな

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 13:34:52.11 ID:PNwnVUYd0

>>85
コンコルドだよね
このスレでならこっそり打ち明けてもいいんだよ

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 14:29:15.63 ID:gi8xbJXg0

４～５時間睡眠で調子いいってのはよくわかるｗ

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 14:45:36.82 ID:aekB7Ca2I

イマイチなドロップアクセ獲得をなんとかして欲しいんだよなぁ
特訓ポイントつくのならまだしも
それすら期待できん奴数百倒すって
かなり辛い

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 14:58:38.01 ID:4j6uEitp0

いわゆる「ハズレ課題」があるのは別にいいと思うよ
今はメタル系討伐も香水あるし、アクセやりたくなきゃ2日放置すればいいだけだし
相当緩和されてるのにそれでもまだ文句あるならもうチームクエとかやらないほうがいいだろ

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 17:25:46.37 ID:Kq4C5aoc0

問題点1) チムクエをやらない奴がいる
問題点2) チムクエの報酬がショボい
問題点3) チムクエの内容を確認し辛い
問題点4) 達成と報告が別処理になっていて面倒
問題点5) チームレベルに何の意味も無い

これらが気にならない奴はどこかおかしい

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 17:34:07.92 ID:Kq4C5aoc0

改善案1) チムクエをやってますアイコンの追加
改善案2) 一週間で獲得したチームポイント相当のゴールドまたはランダム景品を大使館で受け取れるようにする(チームメンバー全員) ただし受け取り期間は一週間(日曜リセット)
改善案3) チームに所属しているプレイヤーはログインすると酒場報酬などの表示のあと強制的にチムクエ課題が表示され、三回くらいボタン押さないとスキップできないようにする
改善案4) チームリーダーはどこにいても報告が可能、サブリーダーは各地のコンシェルジュで代理報告可能にする(住宅村もOK)
改善案5) チームレベルが高くなるにつれて各地の討伐隊報酬にボーナスが付く(チームレベル10～19は10%増、20～29だと20%増)

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 17:56:29.29 ID:aekB7Ca2I

>>91
スターキメラ5000体倒しててな…

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 18:00:20.31 ID:aekB7Ca2I

一応おどるほうせきをレベル上げして
盗賊以外でも盗むできるようにしてる

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 18:08:49.64 ID:aekB7Ca2I

>>92
逆にその辺はどうでもよくね？
1から4は面倒に感じてないし
5はちゃんとチムユニやしぐさ来てるし。

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 19:15:08.18 ID:tGE7rXtS0

やる人は報酬がゼロだろうがやるんだよな、滅私奉公タイプ
やらん人は報酬次第、唯我独尊タイプ

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 22:31:04.27 ID:E4W2VHvI0

>>93
チームに特典つけるとボッチがきれるからな
チームにいてもソロ活動できるわけで（ソロオンリーチームとかあるし）
いい加減相手しなくていいと思うが

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 22:34:14.19 ID:/NG/eAQF0

廃止にしてみんな40でいいじゃん
提案してきて

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 00:07:39.86 ID:5oOv6UKE0

>>94
それだけ倒してもほしくずのピアス出ないってこと？
ならやり方見直したほうがいいかと

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 01:15:05.96 ID:Ajd6zjQk0

洋風な踊りがへたくそなフラミンゴは中国で一番人が多い村で『サヨナラの自動狩り大学』を歌った後、視力が変わったと言った。

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 01:23:15.35 ID:ZU2svuOo0

レア取れない奴は

１．盗賊ではなく他職でレア泥だけつけて普通に乱獲してる
２．盗賊はいるが1人しかいない、しかもサポ
３．盗賊2～3人いるがきようさが低い

このどれかだろ

今は、きようさ500台の盗賊集まって肉まん食いながらやれば大抵のレアアクセは取れる

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 01:28:38.06 ID:tWRcCu650

職業と種族でアイテムドロップの確率変わるからな

盗賊はレア腕付けなくても最初からレア泥アップの補正が入ってる
ドワーフは多種族に比べきようさ補正が働くので盗みの成功率が高い(何を盗めるかはまた別問題)
このあたりは一般常識の範疇じゃまいか

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 02:24:25.46 ID:/GEyo/U70

なんと言う良すれ
上げる

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 02:40:38.82 ID:AjhEzxI00

スレの序盤はいい流れだったのに奴隷の鎖自慢が始まってからは見るに耐えないな
しかしりっきーがアホでないなら、チーム全体の実レベルと40開放のバランス取りをしてくるはず
まさか藤澤クエスト時代から不評だったチームクエストを形そのままで上限だけ広げて
2.2のコンテンツ不足を乗り切ろうだなんて考えはないだろう

なんの考えもなしに上限7も上げたら2.1以上の引退者を出すことになるぞ？
40とは言わなくても30くらいまでは2.2前半終了までに簡単に上げられるよう緩和しないと、
大半のチームにとって2.2の和風推し(笑)が課金アイテムだけの存在で終わってしまう
どうせ去年の浴衣も課金ショップでフォローするんだからな。とことん2nd復帰者やPC新規層に厳しいシーズンになる

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 03:40:58.20 ID:+/a6di1D0

特典は欲しいでもチームレベル低いって所は解散してどっかに吸収されろよ
2~3人でlv33にしてる所は結構あると思うぞ

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 03:46:02.15 ID:2NkrkUB30

ひでーはなしだ

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 04:34:56.43 ID:2NkrkUB30

とりあえずさ2.2前期薄いからポイント倍キャンペーンやろう

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 13:41:52.50 ID:5LIP3V8g0

チームの人数で討伐数変動はやめてくれ
うちのチームはほぼ引退とサブ垢職人が
3分の2位いるからw

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 13:45:12.06 ID:HavnZkMs0

追放しろよ

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 13:59:59.18 ID:2NkrkUB30

人数で変動するの？

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 14:03:14.88 ID:HaETGAst0

>>111
ないよｗ
カスチームが少なくしろって騒いでるくらい。

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 15:54:05.95 ID:fKbbGldH0

数イコール経験値量だから
在籍250で非アクティブプレイヤーと新人の入れ替えも怠らない、なんてチームなら望むところだろうな

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 19:51:45.55 ID:LHyBT1Zu0

わざわざかきおきメモに報告は任せて！なんて書いてる奴がいるんだが・・・
報告はいいからチムクエやれよ

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 20:00:44.77 ID:2NkrkUB30

いや地味に助かる

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 20:19:59.85 ID:AuszXXon0

報告なんてサブ垢のサブキャラを城に放置しとくだけなのに助かるって…忘れん坊か

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 20:21:10.05 ID:WWOVm1xh0

チームクエって、普通の人は苦痛でしかないし、やるだけ時間の無駄なんだけど
さっさとチムクエ無くして、複数チムに自由には入れるようにした方が
DQ盛り上がると思うよ

俺はいくつかチム入ってみたけど、ＤＱのこのチムクエがDQを詰まらなくしていると思ったよ
なので、今はチムは入ってない

FF11とか自由に行ったり来たり出来て、コンテンツ専用チムとか沢山あって
そういう方が本当に楽しかったよ
チムで束縛して、クエを強制的にやらせて延命しようって、これじゃユーザー減るばかり

どこのチームもチムクエ自由とか言っているところあるけど、
絶対にチムクエ頑張っている人が居て、手伝うって言わないと、自然とチムに居づらくなる
結果、チムクエ嫌な人は自然と抜けるか顔出さなくなる

だから在籍100名だ200名だって言っているチムも実際ゴールデンタイムに10名くらいしか居ないで
一切会話も盛り上がらない詰まらないゲームになっている

開発は早く気が付いて、チムクエとか変なシステム直さないと、どんどん人減るぞ
本来ネトゲとか、チムとか対人交流して楽しんで盛り上がる大事な要素のはずが、

このチムクエ手伝わない奴なんなの？的な強制と、束縛で、逆にゲームを嫌な楽しく無い物にしてしまっている

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 20:28:21.23 ID:jcyWvPp/0

>>116
誰もその為だけにキャラ作らねぇからな

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 20:49:55.96 ID:A0VoAtqH0

>>117
チムクエは悪高き藤澤の遺産だからね
嫌気がさすくらいキツキツになってる
最近は多少緩和されたけど根本がだめだから一から考え直した方がいいのは同意

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 21:04:30.32 ID:OsgAKbMw0

チムクエやるとお得ですよーみたいなものがあればいいんじゃないの
討伐ならメタルが出やすく、納品なら黄色依頼に、キラキラならレア率アップ、レア泥はレア泥率アップ

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 21:29:25.87 ID:TKCbWHX90

>>116
誰か報告すると思ったのか誰も報告してないことがあるからなあ
朝6時にインして全部達成になってたときの虚脱感よ

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 21:36:43.83 ID:2NkrkUB30

チムクエは俺らみたいな暇人がやればいい
ただポイント増やせまじで

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 21:54:43.78 ID:kylpEFv70

そそ、獲得ポイント増やしてレベル上げしやすくしてくれればそれでいいよ
レベルひとつ上げるのに一ヶ月近くかかるとか流石にきつい

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:56:27.67 ID:Kr+al9yoO

>>94 >>100
ほしくずは相当出にくくない？
うちの準廃たち4人でレン応援もつけて狩ったけどなかなか終わらないから、リーダーが諦めて香水使ってた
きようさ500くらいあれば充分よね？

上にもあったけどかける時間の割に貰えるPが少ない。初期村○○討伐とか500討伐埋め出来るのはいいが飽きてくるし

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 00:16:44.48 ID:/8jYrkcZ0

偶然出なかっただけでしょ
自分の場合、実装当時スターキメラ400匹討伐以内に盗みすることもなく2匹遭遇してる

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 01:44:51.43 ID:fj/q0ttf0

ほしくずのピアスの理論値作りたくて狩ってたことあるが別に出にくいと思ったことはないな
6000匹程度やってねこひげでやったほうが楽だと気付いて切り上げたけど
逆に転生からは全然ピアス出ないよ　明らかに他の転生よりレア率悪い
ピアス狙いで香水使うくらいならスターキメラから盗んでたほうがマシだった

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 03:02:46.37 ID:EDdTxIzB0

全職LVカンストしてる身としては特訓対象減らされたのがマジでクソすぎるわ
これのせいで討伐系も作業感半端なくなった
しかしLVの解放は全然やらないくせにチームLVだけやたら上限上げてくるのは何なんだろな

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 03:17:57.23 ID:fj/q0ttf0

>>127
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/244371/

支援しよう

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 04:04:43.09 ID:6Ndoxekw0

まさか一切中身ノータッチで上限開放強行してくるとは思わなかったよりっきー
未だに「今日はみんなでキラキラ拾いにいこー＾＾」「おー＾＾」みたいな夢物語を期待しているんだろうか
どいつもこいつも日課や職人に忙しくて一部のチムクエ狂以外誰もノリ気にならねえっつの
誘うこっちが申し訳ない気分になるだろ。わかんないかなりっきー。誘う動機をくれよりっきー

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 09:19:04.44 ID:V+qqzeKg0

>>127
サブもチームに入れてサブ上げ
別アカウント取得して別垢上げ

やろうと思えば何でもできる
サブも複垢も全部カンストしてるなら(´・ω・)ｽﾏｿ

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 16:05:07.33 ID:0VbFy3aq0

毎日更新可能だから義務感や不平不満が
出てくると思うんだよね。
ピラと一緒で週1更新で討伐数等は
今のままでポイント５倍くらいに
すれば余裕を持って取り組めるんで
ないかい？

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 16:24:15.13 ID:uemtLPPr0

>>131
ぬるすぎだろｗいくらなんでも

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 15:36:34.46 ID:Zipb+HxP0

おぃいぃ初日から合計800ポイントしかないとか…
クエスト内容や経験値とか何にも緩和してないのかねこれ

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 15:56:21.06 ID:fe/lPUae0

「上の指示通り絆要素を追加した。辛かったらメンバー増やせ。増やした結果チーム不和が起きて引退者続出しても俺は知らん」
というサラリーマン思想が見え隠れする素敵システム

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 17:02:18.26 ID:n1F0ZGF20

物足りないからバンバンやれるようにしてほしい
もしくは全部達成でボーナス付くとか

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 06:47:42.42 ID:YT0ydM8UO

>>133
Lv33でVU迎えたうちのチームは○系討伐・○○征伐各100匹90P、サブのLv25のとこは各500匹280Pとかだった
何コレ、Lv上がる程ヌルく稼ぎにくくなるの？

そもそも今回いきなりLv40まで上限解放した意図が不明
必要経験値考えると1年位かかりそう→じゃあ先のVU時徐々に解放でよくね？と

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 09:47:35.36 ID:q/Kvg/as0

緩和とかいう以前にもう投げやり感が半端ないな
内容はいつまで経っても変えようとせず何のメリットもないし
小中規模のチームなんかもう余程の物好きがいないとLV上げるのきついだろう

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 18:52:06.84 ID:tuLblYLm0

ＤＱ10のゴールド激安販売中！
激安販売、取引迅速、最高品質！
今のDQ10の金販売価格は前の価格より下げました！！

＿/＼／＼/＼／|＿
＼　　　　　　　　　／
＜値下げしました＞
／　　　　　　　　　＼
￣|／＼/＼/＼/￣

「DQ10　 rmt　op」　を検索してください　

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 22:56:49.99 ID:4nwcTlKE0

チームレベルは金じゃ買えないんだよなぁ…
いっそチーム名変更権売りに出して、プレイヤー取引でチームレベルを金で買えるようにすればいいのに

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 23:20:11.99 ID:etbz5MHn0

チムクエ貢献度も名声値に反映させてくれよ

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 23:45:47.19 ID:4nwcTlKE0

名声値って藤澤がやらかしたせいでとっくに死にステじゃん
褒美としては弱い

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 23:56:21.43 ID:4nwcTlKE0

>>139
自分で書いといてなんだけど、これいい案だと思うんだけどなぁ
人を操作する能力に長けた人間なら誰でも億単位で稼げるビジネス
世に蔓延る糞リーダーどもも、金のためなら必死にチーム運営にも精を出すだろう
あるいは売ることを前提にしてチーム内貢献報酬制をとるリーダーも出てくる
逆に所属者はいつ金で売られても後悔のないよう、付いていくリーダーを今以上に選別する
傭兵のように報酬の高いチームを渡り歩く人間が出てきても面白いな
そしてチーム名変更という名のシステム維持費は、
ゴールドは億単位であるけど人望のない廃人に出させる(不正チームの雲隠れ防止のために3000～5000円くらいで適価)

絆強制するくらいならこれくらいやれば面白いのに

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 01:55:49.03 ID:FpJNSN380

普段チムクエやらないけどたまにやると、随時あと○○匹！とか報告する人がいるんだが。
そして最後の1匹を偶然他の人が倒したりすると、俺が倒すはずだったのに！とか発狂するんだけどキッズなのかな？

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 02:41:38.33 ID:DYG51Jf70

アトバズベリのコインボス討伐って今回追加された強アトバズベリじゃ討伐対象にカウントされんのはバグだよな？

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 02:55:08.24 ID:qXz748410

強は図鑑に別に載るんだ。見破りも必要
違うモンスターってことだから当然カウントされないだろう

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 02:55:57.96 ID:9J28EE3l0

運営がチームクエストのことなどなーんも考えてないことがまた一つ証明されてしまったな

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 03:07:39.63 ID:lgOPXHBr0

アクセ目当てなら強なんか行くより普通の回したほうがいいけどね
強は図鑑に載せたい人の自己満足用だよ

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 03:14:23.05 ID:aDst2rR40

複垢サブだけ集めた実質ボッチームがプチで経験値稼げないのが辛いヽ(´Д`；)ﾉｱｩ

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 04:40:36.63 ID:o/CWvi470

つーかプチはともかく、より難易度の高い強が対象にならないってのは提案広場に書くべきでは？

チームクエストについては内容を作る担当がいないんじゃないかと思うくらい何も考えてないよな
とりあえず報酬部分だけ組み上げて、ノルマ部分は今までのプログラムを流用してるだけだろ
これで良いかどうかさえもわかってない

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 04:48:55.71 ID:lgOPXHBr0

そんなことしたらバズズ強討伐とか来てハゲるぞ

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 04:50:12.95 ID:zCb3lCaH0

日中からヒマなやつが○○系200匹とか弱い奴50匹
○○大陸キラキラ100みたいなもんを終わらせておいて
夜から組はコインボス・転生・レアドロをやる、みたいな感じでやってるけど
今のところ不都合は感じないな。
ただ、全くのゼロからのチームがLV35になるためには
こんだけの課題を1年続ける必要があって、それは正直どうなのかなと思う。

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 05:47:12.88 ID:tgUAECU80

不可能にちかいよ

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 06:33:08.41 ID:XCvsIDFR0

もらえるポイントを１０倍にして、ＬＶ３５以降の必要ポイントも１０倍にしたらどうか
トップチームの攻略スピードは変えずに後続の緩和ができる
まあ１０倍は無理だろうけど、せめて３倍くらいで

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 06:56:32.78 ID:5NrvyOEA0

まあ、やるとしたら課金コースだな

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 07:40:43.66 ID:wBzo1L690

オレンジ依頼を出すとか黄色依頼を増やすとか

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 08:03:37.95 ID:/1yxvOgi0

暇でやる事がない奴の時間を稼ぐコンテンツなんだから
時間をかけさせてナンボだろう
代わりにチムレベル上げなくても困る事なんてないんだから
マゾ仕様で見返りがショボい現状が
チムクエのベストバランスと言っていい

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 09:05:30.86 ID:yVkDeLXE0

後続の嫉妬が激しいようだが、先行してるチームはただ惰性でレベルが上がったわけじゃないだろ
チームクエストみたいな面倒な事をコツコツと一年以上やってきたから今があるわけで
チームクエスト放置で好き勝手やってきた奴が今頃になって「追いつけないのはずるい」とか寝ぼけた事言ってんじゃねーよと

今後は更にチームレベル報酬良くしてゴールドやSPふくびきやアイテム還元等どんどんやるべきだと思うね
何がベストバランスだよ
後続が必死に追い上げたくなるようなコンテンツにしなきゃ意味がないだろ
だからりっきーは無能だって言われるんだよ

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 10:34:16.77 ID:FpJNSN380

バズズとかアトラスって強ネルゲルの奴等もカウントされるのだろうか？

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 10:35:03.29 ID:vLJGGPy50

チムクエなんぞニートが仕事気分味わうためのもんだろ

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 11:06:31.43 ID:tgUAECU80

チーム新しく作るなっていうことやんな
このマゾさ

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 12:00:30.35 ID:XCvsIDFR0

やれることはやってきたつもりだけどレベルも時間も足りなくてな
報酬良くしてもらってもこれ以上は無理だな

現時点でフルオーバー取れてないチームはサービス終了までに新撰組みたいな奴取れないと思う

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 13:06:37.78 ID:VXEWfcHQ0

>>158
魔法の迷宮って指定されてなかったっけ？

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 13:54:36.17 ID:hbWUH3AP0

強ネルの悪霊は対象外だよ

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 14:11:29.25 ID:8OkpiCn10

チムクエをした人としてない人の差別化を図るのなら獲得したポイントの何倍かを経験値かゴールドで貰えるようにするというのがベターじゃないのかな？
複数でした場合は貢献した割合にするか等分にするかはつめないといけないけどね

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 16:26:55.31 ID:0m/QFW4x0

>>161
チムクエ実装当初と比べると格段にヌルくなってるのに無理とか弱音吐きすぎ
どんだけ甘えてんだよ
ぼっちーむや社会人中心のチームでもLv33到達してるのに

普段やってる事をチムクエに絡めていけば手間も減らせるし効率も上がる
時間効率(どれだけ短時間に高ポイント獲得できるか)考えるだけでも十分
探索と釣りは手間がかからず高ポイント(ボスに匹敵する)だから、来てるなら絶対にその日のうちに達成させる
次いでメタル系
これはボーナスチャンスでもあるからコイン購入するか持ち寄りでもいいから行く

このあたりきちんと消化できてるなら他に時間かからない課題を可能な限りやっていけばいい
迷宮なんかは時間かければ大抵のチームでは達成できるはず
その日のうちに、と無理せずとも2～3日あればどうにかなるはず

全部少人数でやろうとするときついが、できる範囲の事を確実にこなすならそんなでもない
まずは頭使う事だ

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 17:00:36.52 ID:tgUAECU80

おーこわ
狂気の沙汰やな

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 20:13:26.11 ID:XCvsIDFR0

>>165
あんた口は悪いがいい人だな
だがやれることはやってきたと言ってるだろ？
これ以上はチーメン増やすか仕事辞めないと無理
でも俺はそこまでするつもりはないから、下のほうだけでも緩和してくれたらなーと思っただけだよ
無理なら無理でかまわないし、これからもできる範囲でやっていくよ

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 20:49:11.19 ID:hbWUH3AP0

LVがカンストした人が増えてるのに内容が全く変わらないのは問題だよなあ
特訓対象も減らされてチムクエと絡めてやりづらくなったしモチベ保てない人が多くても仕方ないと思う

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 22:30:13.83 ID:HueZE1Na0

職人の赤依頼みたいに高額ポイント稼げるような物追加してほしいわ
リザードファッツをえもの呼びしてLまで倒したら5000ptとか

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 22:30:30.60 ID:9J28EE3l0

>>165
また奴隷自慢がきたか
どう考えても今のドラクエ10に見合ってない糞内容なのは事実で
鯖1グレンのキッズたちですらチムクエが負の存在であることを理解してメンバー募集かけてるのに

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 23:00:24.63 ID:5NrvyOEA0

ぶっちゃけ、チムクエ重視なのが4人いるかいないか
俺なんかしたらLvも特訓もいずれ上がるんだからその日しか出来ないものを最優先
チームレベルなんか上がっても何の役にも立たないけど、もったいない精神でチムクエやってしまう

そのせいかキャラ育成遅れて装備とかイマイチだけど、チームの廃人からはよく呼ばれてけっこう美味しい

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 13:59:47.21 ID:eIrx8Xe60

>>171
ほんとそれ
チームの人数が多いと有利なのは間違いないが肝心なのはチムクエに対する意識だな
無駄に人数増やしてもやらないやつはやらないからそれでまた確執が生まれてギスギスするからな

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 19:58:44.59 ID:K220MfAb0

チムクエに対する意識=チームへの愛着度だと思うがね

チームが好きだからこそレベル上げていち早く新しいユニカラー手に入れたりしたいわけで

やらない奴ってのはチームに対してとくに愛着もってないしチームとしてのプライドさえもない
要するにゴミなんだよ
ゲーム以前に人としててダメ人間

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 20:54:02.84 ID:KUgIsi+h0

暇人なら当てはまるかもな

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 21:05:27.39 ID:kpe7ufg80

そりゃ>>173みたいなのがリーダーのチームなら
チームレベル上げたいなんて思わないし愛着もわかないわな
ゴミのチームにはゴミのメンバーしか集まらない

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 21:06:58.66 ID:ryhFqyTG0

チームクエせずに寄生するならもっとしおらしくしとけよ

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 03:42:02.26 ID:vg60fs+00

俺がやることなくなるから討伐系はやらなくていいよ
ゴミ拾いと釣りと迷宮はやっといてくれ

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 04:16:08.97 ID:183d/Yl9O

>>171
同じ感じだわ
皆好きなことやってるフリーダムなチームだけど、自分はINしたらまずクエチェックしてしまう
迷宮はスキルなくてA連打になるから行けないけど、それ以外は例え初期村500征伐とかでもやってしまう
家人のキャラとの2垢だから半分で済む

そしたら初期からいるメンバーがカードやらコインやら消化したいからって大盤振る舞いしてくれたり(3人討伐になってしまうのにｗ)、武器・職人道具タダでくれたり

とりあえず「コイツ何一所懸命やってんのｗ」なチームじゃなくて良かった

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 13:42:48.47 ID:xKYsj3Jv0

ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/247075/

廃止までは言い過ぎかもだがこれにそう思わないが上回ってるのが信じがたい

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 14:57:46.06 ID:x+2vG2GJ0

>>179
方法や待遇の改善さえされればチムクエ自体は嫌いじゃないやつ、
自分やその周囲が順調過ぎてトラブってるチームのことなんか想像すら出来ないやつ、
トラブった経験あるけど注ぎ込んだ時間が多すぎて今さら引き返せない人間の数といろいろいるだろうが
この場合提案者が及び腰過ぎる。基本広場は上げ足取りで青が付くからもっと精査が必要だったな

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 16:13:04.60 ID:2wi4wA0u0

チームというものがどういう位置づけなのかって話しなんだと思うけどな。
ご褒美的なレベルでしか現状ないわけだし、そのご褒美をすぐくれってだけの話しなんだよな。
別にしなくてもチームとして遊びの場として集まりに必要なものは、ソロでも取れる範囲にはある。
それ以上を望むものと望まないものの整合性をチームの中で取れないから運営助けてってのもなぁ。

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 16:21:40.32 ID:fsJuyzze0

ご褒美の域こえてるとおもいますよ
しかも移籍すればすぐてに入るし
中小潰しもいいとこ

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 16:51:14.63 ID:0+DkM9+N0

ならいったん移籍して手に入れてから戻ればいい
ユニだけはあきらめろん

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 17:40:20.65 ID:fsJuyzze0

ひでーはなしだ

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 18:00:20.21 ID:QH5mk3/E0

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPでゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活が楽しみ！
DQ10のゴールド不足場合は　RMT　OP！
「DQ10　RMT　OP」を検索してくださいませ。

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 19:15:37.20 ID:BxBMFc0a0

提案したことがある人ならわかるだろうけど文字数制限が結構きついんだよな
400だったか500だったか
込み入ったことは案外書けないんだよ
代案とか出すには厳しい

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 19:33:38.54 ID:swp19+v10

リーダーがとうとう「チムクエ無関心な人はチーム出てけ」と言い出した
どんな改善案だしても結局は積極派と無関心派に分かれてトラブるだろうから
チーム分かれるのが一番の解決策だと思うってアドバイスしたのまずかったかな

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 19:38:18.69 ID:fsJuyzze0

人がいるだけで恵まれてるのに
今追い出してどうするのよ…

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 19:50:28.22 ID:dejHQDmm0

やれと言ってもやらんやつはやらんし
やるなと言ってもやるやつはやる

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 20:19:03.77 ID:bhJtwNyl0

うちのチームでは微妙スペックで人を誘うの苦手だったやつが
チムクエで強ボス・コインボスを誘う口実にしたりしてるぞ
軋轢もあるだろうがうまく利用してる奴は案外少なくないんじゃないか
チムクエって実装されてそろそろ一年くらいだろ？
未だにやるやらないで揉めてる方がすごいと思う

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 20:20:52.25 ID:yWKa826G0

チムクエを使うか、チムクエに使われるか、試されるアストルティア

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 21:21:47.39 ID:/LJATEVF0

>>189
結局これが全てだから方針に合わないやつは追い出した方がチームとしてはスッキリはする
極端だけどやらないやつが250人いるよりやるやつが4人いた方がはっきり言ってやりやすい
それ以外はフレとしてつきあえばいいだけだしな

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 21:49:11.75 ID:T9bzsNT10

チムクエのためのチームって本末転倒だな

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 21:51:00.44 ID:aMzAFhFY0

>>187
積極派でも無関心派に無関心な人と敵視する人がいるよなw
後者は積極派でも害悪

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 22:28:07.74 ID:fKmgV8cv0

『チムクエやってると自分のやりたい事ができない』→【時間がないから出来ない】

という結論になるらしいが、じゃあコロシアムやカジノ、迷宮やピラミッドはどうなのかと小一時間問い詰めたいんだが

チームのために無報酬で何かをする時間はなくても、自分の楽しみのためにコロシアムに通い、カジノに入り浸り、釣り三昧
これってどうなのさ？

いや、好きな事しちゃいかんとも言わないしチムクエのために自分のやりたい事ができないのはどうかと思う
でもそこまでして好きな事をしたいならチームに入らずフリーでいればいいじゃないかと
チームから得られるものは得るがチームに何も与えないって事なんじゃないのか？それって
そんな意地汚い事までしてゲームで遊びたいかね？

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 22:33:12.28 ID:fKmgV8cv0

>>194
実際の所、チムクエやってる奴はチムクエに時間を割く事で他の事をする時間が確実に圧迫されてるのに対して
同じ時間帯にチムクエやってない奴はコロシアム、カジノ、ピラミッドとチムクエ無関係なコンテンツを楽しんでる
討伐や強ボス、職人なら多少なりともチムクエに関わる事はできるが上記三つはほとんど関係ない

もし、この「やってない奴」が「やってる奴」と協力すれば、2人ならチムクエに掛かる時間は半分になる
4人なら1/4、10人なら1/10だが、現実はというと1人が必死に駆け回ってるのに他9人が好き勝手やってたりするわけだ

皆で協力してさっさと課題を終わらせ、皆で楽しい時間を過ごそうという考えがわかないのか？
その一言に尽きるんだが

時間なんて誰だった有限だよ
じゃあ有限な時間の中でチムクエやってる奴数人に任せて「俺らは時間ねーから好きな事やるわ、でもチームの恩恵だけは受けさせてくれ」
とか今時ガキでも考えないくらい程度の低いモラルがそこに垣間見られるんだが

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 22:40:23.11 ID:xArNllNW0

チームクエスト放置して強ボスツアー三昧なリーダーがいるんだが、
ある日からいつも強ボスに出かけてる時間帯にログインしなくなった(深夜になってからログイン)
ある時、ふとグレン1鯖でリーダーを見かけたんだが、どうやらログアウト状態で強ボス狩りをしてるらしい雰囲気だった

装備自慢ばかりのリーダーだがリーダーが金策に明け暮れてる間、メンバーは金にならない雑魚狩りや
くだらないレアハントを延々とやってるんだよなぁw
そりゃ次々とメンバー減るわw
俺もそろそろ見切りつけようか

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 22:54:45.22 ID:2cq66EAW0

「チムクエやるよりやらない方がメリットが多い」って所を改善しない限りこういう論争は絶えないと思う
「チムクエをやれば色々といい事があるし、やらずに他の事をやってもいい事がある」
そういう選択をさせるようにすればいいと思うんだよね

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 22:56:04.58 ID:/LJATEVF0

>>197
そういうやつが一番のクズだなｗ
しかもリーダーとかそんなチームに未来ないだろｗ

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 23:05:20.37 ID:2cq66EAW0

そのためには今の「課題をチーム全員でシェアする」という方式はよくない
誰かが負担して誰かが遊んでという状況が多々発生してギスギスしてくるから

これは一つの案だけど、チームに所属している人が狩りをすると希にバッヂが手に入りバッヂはチーム全員の分がプールされていく
集まったバッヂを大使に渡すごとにメンバー全員が同じ景品をもらえる(要するに小さなメダルのチーム版)
景品交換できるのはリーダー、またはリーダーから権限を与えられたサブリーダーに限定
景品は1週間後に郵送、または直接大使の所に取りに行く方式
バッヂが多ければ多いほどレアなアイテムが手に入るが、少なくても少ないなりに役立つアイテムも手に入る
このアイテムはバザーや取引できないものも含む(世界樹の葉、アクセ、カード等)

これに現状のチムクエの課題を重ねていく
たとえば鳥系討伐の時は鳥系を倒すとバッヂが出やすくなる
エリア征伐の時もそのエリアで狩りをするとバッヂが出やすくなる

更に、狩りをしている人が全員チームメンバーの時はバッヂが2個手に入る
つまり普通の8倍の効率になる
こうすれば4人で狩りをする必要性が出てくる

またキラキラを拾っている時も希にバッヂを拾える事もある
だからキラキラ探索にも意味が出てくる

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 23:08:10.21 ID:2wi4wA0u0

>>193
チームレベルの恩恵目当ては別にあっていいと思うけどなぁ。
単にそのための話し合いを放棄してたり暗に強制したりするから悪いんだろう。
アクティブな幅広いレベル帯、層のチームメイトたくさん集めていれば自然にクエストは終わりそうな内容ではあるし
チームレベルだけ追い求めるなら、チムクエ強制せずに上限いっパイまで集めてインしない人間キックという方に
振り向けた方がいいんじゃないの？

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 23:11:23.73 ID:McWFvIYd0

>>195
それは「チムクエはやらなきゃいけないもの」という前提で言ってるよね

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 23:21:59.38 ID:2cq66EAW0

適当に考えてみたけど例えば
バッヂ1000枚 = ふくびき券5枚
バッヂ2000枚 = 世界樹の葉
バッヂ3000枚 = カジノチケット金
バッヂ5000枚 = ボスカードどれか一つ
バッヂ10000枚 = メダル王が扱っているアクセサリーどれか一つ
バッヂ20000枚 = チームデザインされたプリズム
バッヂ30000枚 = ブローチどれか一つ

こんな感じ
1万枚集めて、ぐるぐるメガネに交換してもいいし、ふくびき50枚にしてもいいし、世界樹5枚にしてもいい
それぞれの混合でカジノチケット金3枚とふくびき5枚でもいい

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 23:28:02.77 ID:J+8RhWFB0

バッジシステムいいな
これならチームに入るメリットとデメリット、入らないメリットとデメリットのバランスが取れる
チームクエストの意味付けもできてモチベーションアップの餌もある一方でそれに縛られると他の事ができなくなるからやらなくてもいいというフリーの選択も許される
チームクエストだけでバッジが手に入るのではなくチームにいて何かしてれば手に入るからチームクエストやってる人がやってない人に対してひがむ事もない

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 23:34:43.23 ID:1OZ5/s340

なにげに良スレ的展開w

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 23:47:58.25 ID:ueU8qhcE0

カジノ金3枚だとルーラかボスカード*2、ヒスイ、しんぴ2、香水4と選び放題だなw
どれくらいの頻度で落ちるのか知らんけど今の運営ならその10倍の数要求してくると思われ

結局ぼっチームはちまちま集めてふくびき交換が関の山

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 00:05:51.21 ID:qGMoSGfR0

世界樹とアクセサリー、カードは無しにしてシンプルに

1000 メダル1 or ふくびき1 or 銅チケ1
2000 メダル3 or ふくびき3 or 銀チケ1
5000 メダル10 or ふくびき10 or 金チケ1
10000 メダル50 or ふくびき50 or 金チケ5
100000 ブローチ引き替え券(好きなブローチを選べる)

プリズムはチムユニ同様にレベル特典でいい
その他バッジの回収システムついてはほぼ同意
このまま広場へ出していいレベル
技術的にもそんなに難しくない

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 00:09:33.11 ID:qGMoSGfR0

ちなみにこのシステムの場合、達成後の報告は不要にしないと
楽な課題が来た時にそこでロックする輩が現れるだろうからそれは修正する必要あり

ボス、レア、依頼書、迷宮はバッジ対象から除外が妥当
釣り、大成功は言うまでもなく

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 00:10:30.78 ID:dAyAhpv40

■改善点その1
討伐系クエやってる時に残り何匹が表示してほしい

やっぱり多人数に関わるからシステム制約なのかね？依頼書とかは表示されるのにさ
それのせいで「あと何匹だっけ？」って結構頻繁にチムクエ一覧開いちゃう
しかも一覧って開くの遅いしちょっとイラつく

当然討伐してない人には関係ないから表示されなくていいけど
せめて討伐に参加してる人には戦闘終了後にあと何匹って表示してほしいわ…
別々の場所で別のチーム討伐(こっちでモンス指定討伐，あっちで系統討伐)を
やってる可能性もあるから同じ系統だったりするとカウントが難しいかもしれんが

■改善点その2
チムクエ内容を1日1回まででいいので上書き更新したい
無理ぽなお題だされて1週間その枠が占有されるのはつらい

■改善点その3
大使への報告方法を簡単にしてほしい
便利ツールからでもいいもちろんジェム未使用でね

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 00:32:36.68 ID:IEC7ywq20

にんじんぶら下げて新たな絆強制やってどうするんだ？

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 01:17:42.47 ID:rAFdMVpw0

今あるコンテンツのすべてがチームクエに寄与する形になればいい
ストーリーやってもおk、メダル討伐、日替わり討伐、職人納品
いちいち限定されたお題やるからダメなんだよ
今あるコンテンツのすべてで貢献できたらいい

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 01:46:10.60 ID:jCUMvd0Q0

たしかにチムクエの内容改善するだけでだいぶましになる

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 01:49:40.68 ID:tYiua8aU0

>>211
開発はチムクエをそういう、そこにあってそこにないような物にしたくないんだろうな
あるだけで諍いの種になる状態にするくらいなら、ゴールデンミッションのように即席の一体感だけ用意しとけばいいのに

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 01:51:31.62 ID:IfqAZbiS0

そもそもVer.1の頃の仕様を多少緩和しただけで内容はそのまま放置してるからな
当時と今じゃ状況が全然変わってるし問題が出るのも当たり前だわ

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 01:56:39.24 ID:jCUMvd0Q0

強ボスコインボスキラキラ等の指定なくしていいんじゃなかろうか
アクセもクソアクセ取りに行くのきついし

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 03:05:15.92 ID:IfqAZbiS0

討伐系⇒大陸全体でどこでもオッケーにする
強ボス⇒指定のオーブにする、または指定なしにする
コインボス⇒指定なしにする
キラキラ⇒どこでもオッケーにする
アクセ⇒何でもオッケーにする

こうするだけでチームの規模問わずクエを兼ねていろいろとやる事ができるな

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 07:24:31.52 ID:wltoG8Dq0

狩り場を変えながら狩りをする「自動狩り大学」を知って、僕が大好きな猫ちゃんはコーラをサイダーと呼ぶことにした

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 07:34:04.47 ID:Xi6B7PH80

>>213
そういう意味では>200の案は悪くないな
討伐目標数は自分たちで決められるし、チムクエに参加してなくても貢献できる所がいい
報酬もゴールドやアイテムではなくちいさなメダルやふくびき、カジノコインとかトレードできないものを推奨してるから業者も入りにくい

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 07:45:57.13 ID:c3I66GB/0

>>209
1について
リアルタイムカウントが無理なら100匹単位でもいいな
設定でオンオフできればもっといい

2について
リーダーやサブリーダーなど権限ある人はその日のお題をキャンセルできるというのでもいい
もちろん丸一日そのお題の箇所は空いてしまうが翌日には更新されるから
僻地のつまらん討伐はキャンセルし翌日に期待もできる

3について
コンシェルジュやプライベートコンシェルジュでそれが出来れば理想

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 07:49:06.77 ID:SDluE/sC0

チムクエってチームに入った瞬間から勝手に参加だから、わざわざ大使のとこ行って受けてくるってのは要らんよな
チームガイダンスの時に一緒に説明してしまえばいいと思うんだが・・・

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 08:01:42.73 ID:ILBV/kOT0

チームシステムは上手く煮詰めて行けば小規模なサンドボックスに移行も可能なんだから是非もっと作り込んでほしいな
今回のバージョンはおそらく「成長」の時、システムを拡大しつつ縦方向を増してる所だろう
時期バージョン3ではチームという集団をミニ国家と位置づけ、各チームごとに同盟を作らせたりチーム単位での覇権争いや
チームが独自に作るクエストを町単位でクリアしていくなど、プレイヤー側にかなり自由度持たせてくるんじゃないかと予想

ぼっちはぼっちなりに「流れ者」「アウトロー」としてこれらチーム単位のコンテンツにも参加できるようにすればいい

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 08:53:22.37 ID:nz7HzZSUO

明確なメリットつけたらそれはそれで問題だからな
夜勤系の人が日中全部終わらせる可能性もあるし

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 09:32:36.04 ID:+IP+9Grk0

誰か提案広場に投稿してるの?

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 10:03:39.62 ID:afoUrzh90

>>221
横並びゲーにチーム単位の争いは向いてなさそう
廃チームとのポイント差を見てやる気が萎えて参加すらしなくなる

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 11:57:06.52 ID:yBIDP9imO

とりあえず全部達成したらボーナスで1000くらいと思ったがギスギスになるなｗ自由にチムクエ内容変更できるようにしてくれればな

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 12:17:06.30 ID:vt9UvqFb0

チムクエやる派だけど
○○系000体討伐、○○地方(○○洞窟)000体征伐、キラキラ拾い
この3つがなくなると、ほんと助かるわ

コインボス等だとやらない人にも声かけやすいけど
征伐系はひたすら作業だから、誘いづらい

上にも出てたけど、ちょっとした参加意識程度でいいんだよ
しない人はキラキラあと1個だけ残っててもやらずに落ちるからな
たとえ自宅地域のだったとしても

そういう人にとって、チームってどういう意味を持ってるんだろう

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 12:22:32.13 ID:tYiua8aU0

＞そういう人にとって、チームってどういう意味を持ってるんだろう

かつてチムクエやってた派、今ガン無視してる派の俺から言わせてもらうが
一度興味なくなったらチームクエスト一覧を確認するのも面倒になるぞ
それくらいどうでもいい存在なのにいちいちドラキーは飛ぶから心にも思ってない労いをしてやらないといけない

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 12:45:16.61 ID:rBR++CcT0

すくなくとも納品はマジでお題目から廃止してほしい
制限あるんだからさ
キラキラもだけど、こっちはまだ何とかなる

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 12:53:13.69 ID:vt9UvqFb0

>>227
自分は人がやってるのを放置できない性格なんだよ

ぶっちゃけチームレベルによる報酬なんかどうでもいいけど
他の誰かがやってるのを見ると、手伝わずにはいられない

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 12:53:21.88 ID:tYiua8aU0

納品はほんと糞だな
納品ガン無視するレベルに達してる上位職人が一切関らないのを>>226みたいな視点で言えば
「あの職人はしこたま儲けてるのにチムクエには協力しない。なんでチームにいるの？」になるんだろうし

単にチームクエストが糞なだけなのに、
それに参加しないだけでチームへの愛や意義を問われるとかほんと勘弁して欲しいわ

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 12:56:37.25 ID:tYiua8aU0

この納品問題は上にも出てる特訓問題と大いに被る要素があると思うから
全部見直して欲しいわ。カンストプレイヤーが特訓できない討伐したくないのと同じで、職人だって納品なんかしたくねえんだよ

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 12:58:21.19 ID:51z9/rCdi

納品は確かに無視してたわ
いまはキャップ上がったから
カンストまでまた再開してるけどな

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 13:08:23.89 ID:h6AWtttd0

>カンストプレイヤーが特訓できない討伐したくないのと同じで、職人だって納品なんかしたくねえんだよ

俺も最初はそうだったが、いまは特訓もすぐカンストするからもうやる以上はなんでもよくなったよｗ

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 13:14:19.51 ID:Zb6W9Pt70

まぁ納品は自分に特がないとしても、ちょこっとやったらノルマの1/5くらいは消費出来るからなぁ
特訓カンストしてるのに敵倒すよりは楽だと思う

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 13:22:45.35 ID:IfqAZbiS0

納品なんて一発仕上げですぐ終わるからまだいい（錬金は知らん）
メタルブラザーズ討伐だけが一番許せん
これを放置してる運営の頭はどうかしてる

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 13:34:23.96 ID:ftuLwoQh0

メタブラは香水あげしてる人がいれば勝手に終わってるから楽
全員カンストチームなら知らんが

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 13:49:11.07 ID:VWG7TNEf0

>>200の案だけは無いわ
多人数のチームだけがブローチの入手機会が増えるなんてありえん
大体チームクエストに意味なんて作った所で絆強制になってやめる奴増えるのが目に見えてる

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 13:59:58.73 ID:IEC7ywq20

>>226
系統討伐地方征伐キラキラがポイントいいしクリアしやすいけどなぁ。
ボッチームでもない限り現状のクエストが隔たってるというイメージにはならないと思うけどな。
スレ内でも意見は別れるてるみたいだし。
一部のやかましい効率重視の人間がネトゲの特性を活かして人材を集めるなり一次レンタル
なりすればよい部分を運営に丸投げしてる提案に見える。
チーム内の摺合せで詰める部分を仕様に求めすぎれば結局、絆強制チーム強制って話しになる。
これ以上のにんじんぶら下げて奔る案はちょっとなぁ。
細かな仕様の改善点以外の仕様変更案は結局多数チームだけが得をする、よくあるネトゲのギルドタイプに
なると思うけどな。

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 14:24:45.66 ID:51z9/rCdi

無理なのに1週間も居座るクエはキャンセルもしくは残り時間を翌日6時にできればいいんだがな、
サブリー以上の権限ぐらいにしとけばそう問題にもならんだろ。

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 18:15:08.41 ID:Nhu5WUuR0

>>237
多人数っていっても255人カンストしてるチームでアクティブどれだけよ
最も活動してる所でも100～150いるかいないかだろ？

こんなもんチームの規模に応じて泥率変えれば済む話
少人数は出やすく多人数は出にくい、これで無事解決だな
幽霊メンバーも整理できるし一石二鳥
何もしてない奴もどんどん追い出せる

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 18:19:24.17 ID:tYiua8aU0

相互監視傾向が中小チームから大チームに移るだけじゃないですかやだー

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 18:20:21.08 ID:wL2TWePx0

職人の納品については現状の納品数ではなく、「成功チャレンジ」に変更すればいいと思う
納品も結局は一発で成功させて納品するんだから、納品でカウントしてもよし
金策として普通に職人やってもカウントされるわけで悪くはない

この場合カウント数の上限は今の35ではなく50くらいに引き上げていいと思う
これとは別に黄色課題で「大成功チャレンジ」は残す
職人関連枠としてどっちが来るかはランダムで

釣りも同様に釣りチャレンジだけでなく黄色課題で「ビッグサイズチャレンジ」があってもいい

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 18:22:11.78 ID:wL2TWePx0

あとメタルは「メタル系」に統一してメタスラだろうとメタキンだろうとカウント
転生のホイミンでもOK

これなら結構ぬるくなると思う

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 18:24:21.51 ID:uG7GfLlU0

カジノ、コロシアムも入れればキッズやカジノ廃連中もクエに貢献できそうだな
＋

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 18:26:11.31 ID:8FG0iAXG0

人数が多くてもチムクエやらん奴の方が多いから結局は同じだ
100人超のチームだろうと真面目にチムクエやってるのはリーダーの他4～5人くらいだよ
あとは好き勝手やってる

なぜこうなってるのか？まで掘り下げないとチムクエは良くならないな

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 18:53:37.18 ID:+vD+Z1eg0

がいこつみたいな顔した４０手前の独身ババア。
身内に『ちがうよデタラメだよ』と必死ｗ

ナヒナヒ。BW863-522　　　
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/

自分をチームの人気者というイタイやつ。勘違いガイコツ。
RMTはチームのみんなもやってるよ、というわけのわからない言い訳。

ラムトがばれた瞬間広場非公開にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チームのメンバーもほぼラムターとのこと。通報推奨。
疾風の獅子団 http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2375744826/top/

とべべIQ289-024　ラムターリーダー
とぺこTA782-542　ラムターサブリーダー
てんVL922-198　　ラムターサブリーダー
たいきまるSL856-653　ラムターサブリーダー
ぴろきLC771-093　ラムターサブリーダー
～～～ZH989-151　取引用捨てキャラ

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 19:02:46.69 ID:tIvndg8/0

最近更新されても3連続釣りとか中身が変わらないなぁ
あと討伐も大陸の端っこの方にしかいないモンスターは対象外にしてほしい

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 19:26:55.54 ID:3rBa9qGR0

初期エンブレム周辺の敵とか狩ってられないわ

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 20:07:21.23 ID:IEC7ywq20

>>248
最近はじめたメンバー探すか、諦めるか、自分でこなすか選べばいいんじゃないの？

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 20:12:47.60 ID:WRBDFJdj0

最近始めた人に勧められるほど効率いい敵ばかりでもない

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 20:20:54.11 ID:IEC7ywq20

自分じゃチームクエやってって言えないから運営さん釣ってください的な要望出すくらいなら
廃集めてチーム作り直すことを選ぶ方がいいんじゃないの？
釣るための従量制の恩恵を実装したらBOTチーム増えそうだな。

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 21:28:07.81 ID:18guOMn70

職人とか釣りとか一人でしかできんものがチームクエに来るのが困る
依頼書とか迷宮ならいいものおごればチムメン誘ってできるんだけどなあ

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 21:47:36.50 ID:IEC7ywq20

チームリーダー的に考えれば職人納品のレシピ盗りやチーム内イベントとしての釣り大会とか
いろいろ考えは浮かぶが、びっくりするほど誰も乗ってこなかった状態のチームが多いんだろうな。
ドラクエ10にのめり込めばのめり込むほど遊んでる時間なんてないんだ状態だし。

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 00:15:06.81 ID:dKql5vfh0

1日6時間くらい繋げるやつと、1日2時間もつなげないやつとじゃアストルティアの広さが違うからな
そりゃ、チムクエ推進派だって後者を責めたりはしないだろうが
そもそも2時間「も」プレイする人間が集団作業にろくすっぽ関われないという時点で個々人でなく設計がおかしいのさ
6時間繋ぐやつ向けの隔離施設と割り切ってるなら別だが、是正は必要

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 00:35:50.14 ID:TL+w7QBW0

2時間だと日課終わってシナリオ進めるくらいだな。
何か切らないことにはチームイベに参加もままならない。
まぁ、何か切ればいいわけだが。
問題はチームレベルを上げることによるオマケ部分をどう解釈するかってことじゃないの？
二垢くらいじゃ苦しいが、通常の所帯のチームならこなせるクエストだし。
どんなに人数居ても枠以上の経験値は稼げない、どんなに人数少なくても時間的猶予はある。
そういう微妙なオマケと微妙な塩梅のチームを>>200のような仕様で格差を付けてレベル解放を
急がせるのか。

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 02:00:04.83 ID:glv4/eBS0

>>179
この提案って、チムクエ廃止という極端というか乱暴なものだが
それでも3分の1は賛同してるところが根深いものを感じるな

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 04:42:34.07 ID:NVKZmFfA0

マジで時間ない奴までは責められてないと思う
比較的頻繁にログインしてて滞在時間も長いのにチムクエやって無い奴が責められてる
反論する側の常套句が「時間が無い」だが普段からいないような奴がチムクエやってなくてもとくに責められる筋合いはないし
むしろ時間がないのに協力してくれるような奴は感謝されてるだろう

問題なのは比較的時間がとれないような人たちがもっと長い事ログインしてる常駐組に対して
「なんでチムクエ進めててくれないんだ」というシーンじゃないのか？
これに対して滞在率長い奴の反論はほとんど見かけないんだが

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 04:58:06.10 ID:bhh+2+9o0

自分はチームレベルには興味ないからしません
強制されるなら抜けますって感じだろ

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 05:48:00.41 ID:SF0VqDis0

日課増えだしてから自由度は低下したな
やんないと損だしやらないなら日課以上に稼げる職人しないと～ってなるしな

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 05:58:42.56 ID:bhh+2+9o0

職人してるなら稀に大成功回数が来るから
職人やらない奴の方が多いし役には立つんだけどな

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 10:15:18.44 ID:7MYyA0f0i

最初から腐ったシステムだったんだしチムクエとレベル廃止して特典全部配っても誰も困らんな

チムクエの討伐なんか
チムメンで一緒に遊ぶ口実にしかならねーな

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 11:40:52.46 ID:TL+w7QBW0

>>261
二垢6キャラでちびちび出来る範囲でやってるが、そこまで悪いシステムでもないと思うけどなぁ。
頭を使えばチームとして盛り上げるタネにはなるし、大所帯のチームと努力してる中堅の差も開きすぎないし。
チームレベル到達のご褒美がオマケじゃなくオマケがチームというチームが多すぎるんだろう。
なら特典はチーム作ったら解放って話になるが、それはさすが大規模チーム優遇と同じくらいにつまらない。

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 18:37:51.90 ID:+a2p79dE0

コロシアム実装や王家の迷宮とかバトルバランスの調整に明け暮れててチーム機能はやっつけで対応してる感じだな
一気にLv40まで解放したのも、残りはVer3まで好きにやっててくれって完全に投げてるわけだし

ただね、運営がどう考えようが毎日のようにチームクエストは更新され続けてるわけで
真面目にコツコツとこなしている人たちも確実にいるわけだよ
その人たちに対するケア無しに、Lv依存要素をチムユニや一部仕草程度で済ませてるのはどうなんだろうな
やってない連中がこれ以上格差作られると困るからって必死に反論してるが、
そいつらが自分の事を好き勝手やってる間も真面目にクエストこなしてきた人もいるんだから身勝手になくせとか言うのはわがままでしかないな
逆にもっとチーム報酬にうまみ持たせて後続が頑張りたくなるコンテンツにしていくべきだろうに

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 18:44:13.63 ID:glv4/eBS0

今思いついたけど、自分の稼いだチームポイントは
チームじゃなくて個人に入るのはどうだろう

各キャラにチームポイントって項目があって、それに入る
それだとやった人のみに入るから、こんな揉め事がなくなるんじゃないか

それを採用すると廃チームに入って、特典だけもらって抜けるなんてことも防げるし

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 18:45:11.51 ID:57njAbgg0

>>263
＞その人たちに対するケア無しに、Lv依存要素をチムユニや一部仕草程度で済ませてるのはどうなんだろうな

その人達はそれらが欲しいからチムクエやってるんじゃないの？

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 18:46:44.81 ID:dKql5vfh0

こんなクソシステムに数百時間、へたしたら1000時間も持ってかれたら引っ込みもつかなくなるしな
分かる分かる

そいつらをラクにしてやるのも運営の仕事だと俺は思うよ
一気に上限が7も開放されてどう思った？また日課が出来るやったーって本気で思ったか？

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 18:48:17.21 ID:dKql5vfh0

>>264
それいいと思うけど、
今まで稼いだポイントは絶対データ残ってないからな…結局今まで頑張ってたやつらが割を食うんだよな

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 18:52:30.27 ID:glv4/eBS0

>>267
確かに今までの分は適用されなくて、今後ってことになるだろうけど
この問題が解決されることなんてなくて、溝が深まる一方だから
ずるずるこのまま行くよりは全然いいと思うんよ、個人的にはね

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 19:10:22.68 ID:QDFpLGmk0

逆に朝組にチムクエ終わらせられるから
夜組がたまらなくなるっていう

もっと楽なものか得なものにしなきゃな
面倒なうえに全然稼げないようなものだと
やってみようかって気にならない

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 19:15:40.07 ID:X1QYHUTo0

>逆にもっとチーム報酬にうまみ持たせて後続が頑張りたくなるコンテンツにしていくべきだろうに

チームの出入りが自由かつなんも貢献してないメンバーが
購買部を無制限に利用出来る仕様を先になんとかしないと逆にギスギスが進むだけだな。

他のMMOでも類似の問題って出てるの？

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 19:16:53.73 ID:bhh+2+9o0

チーム全体で共有する課題じゃなく個人毎の課題なら良いじゃん
今までやらなかった奴も必死にやりだすよ

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 19:34:42.94 ID:1sRmDTrv0

いろいろ改善点はあるがまずは討伐系や納品やキラキラ、アクセなどもっと自由度を出さないと増やさないとだめだと思う
今とチムクエ実装時とはLV上げや特訓、経済事情など全く変わってるわけだし
チムクエとうまく絡めてやろうと思ってもモチベが保てなくなってるよ

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 19:37:54.46 ID:TL+w7QBW0

>>270
位に応じてアクセス権限あるのはあると思うが、ユーザー側で吸収できる問題だからなぁ。
それをサブリーダー以下は購入できないとかやっても、その権限の盗り合いをやるだけだし。
結局諸問題を運営がレールとルールとエックス君で示すほかないというのもな。

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 21:47:48.95 ID:mogULSo80

思い切って○○系1000匹討伐のみにする
対象モンスターは経験値とレアドロ率を2倍にする
200匹ごとに報告可能にする（報告すると翌朝別の依頼に）

シンプルにこんなのはどうだろうか

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 01:40:48.83 ID:EdDUlGAG0

チームクエスト強制無し
強制はしないので自主的にしろって事が理解出来ない人が多い
わざわざ、さあ！皆で○○しましょうね～！なんてやらないと全くしない人
それすらも参加しない人は
チームレベル低い所に行って欲しい

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 01:44:34.21 ID:EdDUlGAG0

レベル高い少人数チームで
どうぞ寄生して下さいなんてチームがある訳がない
やらない奴は邪魔だから抜けとけ

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 01:54:00.58 ID:NtfDffYB0

ここ奴隷自慢スレじゃないので他所でやってね

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 02:19:21.32 ID:Xm5zIwCW0

いや人いるだけでいいから入隊ほしいわ

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 06:00:25.28 ID:6R6iiSRp0

少人数チームだと既にチームの和みたいなのが出来てるから新参はあまり入れたがらない風潮があるのと
新参もメンバー同士が密接に交流しててなかなか和に入れず抜けていくパターンも多い

100人超の大規模チームの方が気兼ねなく人を入れてたり、抜けるのも自由だったりする

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 12:23:11.89 ID:/eldWt7S0

>>275
ネトゲで「わかるだろ？ん？」なんてものはネトゲでは通用しない気がするけどなぁ。
「強制はしませんが、自発的にやってくれることを望みます。」くらいでギリ伝わる気はする。
それでも強制じゃないんだから一切やらねーよってのはデフォだと思わんと。

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 12:28:29.57 ID:VKKaR9320

レア取り削除でいいわまじで・・・

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 17:28:36.96 ID:3YKEKdKa0

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283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 18:34:04.81 ID:NtfDffYB0

ネトゲは他人の顔色なんてまるでわかんねーからな
言わなきゃ他人様はいつまでも「○○は何も欲さず勝手にチムクエやってくれてる仏様」だと思ってるよ

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 01:41:42.06 ID:e6jZspEX0

しかし言うとチームの空気を悪くすると思って言い出せず
少数のチムクエやってくれる仲間とともに毎日あちこち回るという

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 07:38:54.05 ID:DGIyi6mA0

「なぜ一日中ログインしてるのにチムクエやってくれないんだ、この人は」
なんて事を考えるからイケナイ
自分で全部やるつもりになれば何にも気にならなくなるから4垢にした
チームレベルは33だし月末までには34に上がるだろう

他人に期待するから裏切られた気になる
みんな自分の事で精一杯なんだから自分で全部やればいいんだよ
ログイン30人くらいいてもチームクエやってるのは自分とそのサブ3人だけってシーンしかないが
そういうものだと開き直ると逆に楽しいぞ

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 07:49:57.42 ID:MmEVPXi30

チームクエって、廃人の暇つぶし用コンテンツでしょ。
一般ユーザーは日課をやって、おやすみなさいだよ。

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 09:32:23.46 ID:QLBQNDir0

>>285
わかる
やって欲しいなら自分からアクション起こさないとダメだよな
普段から一人ででも頑張ってる奴がたまに手伝ってくれって言ってきたらなかなか断れない
別にやりたくないんじゃなくてやるきっかけがないだけなんだよ大半のやつは
やってもいいけど一人だとちょっと、とかやろうと思うけど断られたら嫌だなあなんて考えが先行してる

本当にチームクエなんて一切やりたくないんならそう宣言するかチームクエやらないチームに行った方がいいしな

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 14:03:09.76 ID:lXuo+fEs0

>>286
なんか無言で3～4垢つかっていつのまにか狩り系のお題クリアしてる廃人が意外と多いんだよね

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 14:46:25.24 ID:Rb+lomwo0

下手に発言してギクシャクしたり雰囲気が悪くなるよりは
自分がやればいい、っていういかにも日本人的な行動ねｗ

複垢だって月額料金上乗せになるんだし
そういう人のみのチームに所属したら幸せなんだろうなあ

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 14:56:24.65 ID:/SxcqHZ70

「もう複垢のやつがやればいいじゃん。俺1垢だから一人でちびちびやってもアイツの4倍時間掛かるとか萎えるわ」
って気持ちになるやつが出てくるからちゃんと誘えよ

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 15:04:20.61 ID:tBgEiPZE0

アクセは本当にガン
時間かけても達成しないとかもうね

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 17:04:19.59 ID:uISS1pcs0

複垢が前提とかそこまでしないといけない状態や仕組みなのが異常だな

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 19:23:39.24 ID:K4T/Bt4B0

>>292
現状、討伐こなした所で何のうまみも無いんだから、やらないのが普通だろうな
逆にうまみを持たせると、日中の廃人が勝手にクリアしてしまって夜組ができないと嘆くらしいが
実際にはチムクエにうまみが出ようが夜組は日課こなしておやすみなんだろ？
じゃあ昼の暇人だけでも楽しめるコンテンツにすりゃいい

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 19:28:27.65 ID:K4T/Bt4B0

あと、先行してるチームとの差が開きすぎるからブースト補正が欲しいと嘆いてる奴もいるが
先行してるチームは実装当初の糞みたいな仕様でも耐えてコツコツと睡眠削ってここまで来てるんだから
先行にとってのうまみがあるのは当然だと思うが

そんなに差が開くのが嫌なら毎日少しずつでもチムクエやればいいのに、やれ廃止しろだの緩和しろだの

結論として、チムクエやらない奴はチムクエが激うまなコンテンツにならない限り一生やらんよ
激うまってのは、報酬額が1000万Gくらいだったり、合成するとパラメーターが超upするレアアクセがもらえるとか
そういう類だからまず無いな

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 19:30:54.92 ID:K4T/Bt4B0

つまりだ、やらない奴の事まで考えてバランス取る必要なんかない

討伐対象倒すと経験値2倍、獲得G2倍、特訓モードなら特訓対象外でも特訓1pt、対象なら2倍、
レア狩りの時は対象レアの出現率が2倍、転生の出現率も2倍
職人納品の報酬額も2倍、お魚ポイントも2倍
迷宮課題の時はふくびき券2倍、強ボスはオーブ2倍、コインボスもアクセ獲得率2倍

これくらいやった所で夜組はどうせやらないから問題ない
やらない奴にとってこの程度のボーナスは大した撒き餌にはならないのさ
やってる奴にとってはありがたいが

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 20:12:43.32 ID:hd3CnQrD0

4人で魔物呼びすれば500でも10分ちょいで終わる
PTを組んでやる事をお勧めする
その時間すら惜しいと思う人はそれこそ移籍を考えた方が良い

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 20:23:17.89 ID:hd3CnQrD0

１人だとワンパンで殺せる敵を獲物呼びしてLまで3分ぐらい
500倒すのに2時間くらいかかる

4人だとLまで1分ほどで48匹分討伐数稼ぐ
1000だろうが30分掛からない

手伝って下さいと呼ばれてから行くだけじゃなく
自分も一緒にやらせて下さいと行くのも大事だな
１人の方が楽だからと拒む人はほぼ居ないと思う

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 21:19:25.30 ID:45hL9+iG0

>>294
むしろ先行してるチームが改善提案してるんだと思ってたがなぁ。
一切無くして欲しいってのは後発だろうけど。
>>200みたいな改善案はまさに従量制だしな。
ブーストに関しては大所帯がカンストして次のレベル解放するころにオレンジクエか経験値割増でもしそうだけどなぁ。
今のところ上の頭を押さえて中間が追いつけるわけだし、これ以上のバランス取る案というのも難しい気はする。

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 21:57:25.70 ID:tBgEiPZE0

先攻チームは1日４回ケラコーナのキラキラ拾ってきたからな
弱小チームにも本来通らせるべき道

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 22:08:07.69 ID:X7E2CF9t0

べきではないね

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 22:16:55.75 ID:A3N+x+T80

以下、ラムトばれて焦るBBAです

リアルが余りに充実してないせいか、ゲーム内での恋愛を求める。
がいこつみたいな顔した４０手前の独身ババア。

ナヒナヒ。BW863-522　　　
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/

自分をチームの人気者というイタイやつ。勘違いガイコツ。
RMTして金策をさぼる。みんなもやってるよ、というわけのわからない言い訳を言う。

ラムトがばれた瞬間広場非公開にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チームのメンバーもほぼラムターとのこと。通報推奨。
疾風の獅子団 http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2375744826/top/

とべべIQ289-024　ラムターリーダー
とぺこTA782-542　ラムターサブリーダー
てんVL922-198　　ラムターサブリーダー
たいきまるSL856-653　ラムターサブリーダー
ぴろきLC771-093　ラムターサブリーダー
～～～ZH989-151　取引用捨てキャラ

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 17:08:56.49 ID:uBVS2dkt0>>516
ナヒナヒさんって私のフレだけどいい人だよ
討伐とかボス回りとかいろいろ金策してるみたいだし、RMTではないね
チームの人からも好かれてるって話を本人以外から聞いたことある

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 17:10:32.54 ID:+PP2ylFK0
それコピペなんですけどねえ本人かフレかこいつ？
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 17:11:30.97 ID:+PP2ylFK0
フレって書いてあったなｗｗ　RMTERははよシネカス
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 18:36:26.89 ID:Zin47Yk10
ナヒナヒ
なにを思ってこの名前をつけたんだろw
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 20:22:56.65 ID:1wwADUlY0
40にもなってゲームしてるとか引くわ

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 05:05:03.57 ID:u8GziknO0

自分が苦労したから他人にもその苦労を経験させるべきってのはMMOプレイヤーの悪い癖だよね
そんなんだから他人に声掛けづらい内容になったんだろうが
これは労役じゃなくて娯楽なんだっていう大前提を思い出せよ。MMOは遊びなんだぞ

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 05:13:45.39 ID:u8GziknO0

緩和するにしても>>295みたいな緩和は確実に本末転倒になるからやめたほうがいい
倍化が達成までの限定効果なら夜組が騒ぐし、
倍化がその日１日続くなら不人気倍化が無視されて終わる上に他のコンテンツの人口を激増激減させる危険がある
１件たりとも進む気配のないチームが３～４件は消化されるようになるかもって意味ではやるべきかもしれんが、リスクのが大きい
既存コンテンツをぶっ壊すのが大好きな現Dならやりかねないが…

他のコンテンツに負担をかけることなく、
チムクエを負担を減らすにはやっぱりゴールデンミッション形式しかないと思うんだがな
指定モンスター討伐や指定地域入手のほうを時節イベントに回せばいいんだよ
多少鯖負担は掛かるだろうが、そこはイベントだしそれくらいで丁度いいだろ

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 05:25:31.31 ID:VmdYbcKa0

>>303
心配しなくても、今まで全くやってない奴が経験値２倍になるからって急に始めたりしないし
やってる奴だけ報酬が良くなって精神的苦痛から少しは解放されるだけ
それと夜組がどうしてもやりたいというなら昼組とコミュニケーションとって夜まで残しておいてくれと嘆願すればいい
チームメンバー同士のコミュニケーションも取れないようなチームはそれ以前に終わってるからな

で、夜組の方々はケラコーナ300探索とか、まおうの使い200討伐とか来てもちゃんとクリアしてくれるんだろうね？

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 05:38:03.20 ID:u8GziknO0

コミュニケーションで利権の分割が出来たら苦労しねえよ…また新たな火種が生まれるだけだ

夜組がケラコーナ？いつまでジジイの昔自慢する気だよ
修正されたってことは、そもそもが問題のあったコンテンツだったってことを理解しろよ
ケラコーナ探索はチムクエ奴隷の鎖自慢のためのコンテンツじゃねえんだよ
１日4-5回半泣きになって探索した同志ならあんなもんとっくに黒歴史だって分かってるだろ…

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 05:57:06.98 ID:nBwUsxV50

いいこというね

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 08:53:23.84 ID:VmdYbcKa0

>>305
この程度の優遇策で利権が発生すると本気で思ってる？
ケラコ出したのはそれくらい面倒なクエやるのかった喩え
実際に過去そういう酷い課題はあったし今後もないとは言い切れない
緩和策はされてるが優遇は未だに何もやってないだろう

探索拾うと高確率で良いものを拾えるとか経験値増やすとかそういうのあればチムクエ頑張ってる奴にも見返りはある
逆に言うとやる気ない奴はどんなニンジンぶら下げてもやらないと俺は思うね
実際にコロシアムに毎日行ってふくびき2枚集めてる奴どれだけいるよ
みんな「時間がない」「日課で精一杯」なんだろ？
チムクエやらない奴の常套句はそれだ
じゃあどんな優遇作導入しても結果は同じなんじゃねーの？
チムクエやる時間は元から無いんだから

論理的に考えろよ
時間がない奴がどうやって時間作れるんだよ
それが出来るなら今すぐチムクエやれよって話だろ
アホか

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 09:57:11.63 ID:KIDpGFWH0

>>307に全面同意だな
やらないやつは経験値2倍程度ではやらない
2倍にしたところで、その程度じゃ比較にならないほど
効率のいいところなんて山ほどある

昨日なんて自分含めチムクエやる奴が早めに落ちたんだけど
やらない奴は報告すらしないで落ちるからな
7個達成してたけど放置だよ

それくらいはやるんじゃないかって
ちょっと期待してた部分はあったけど甘かった

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 10:36:44.11 ID:bk39joJj0

本来チムクエってしたくないならしなくてもいい、ってスタンスなはずなのに
今挙げられてる要求は「俺が頑張ってるんだからメリットよこせ！」なのが賛同しにくいんだよなあ

課題の項目増やして(コロなど)、めんどくさいのは時間切れ待たなくても一回はスキップできますよ、くらいがチムクエこなす人間を増やすことの近道になると思うけれど

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 10:44:33.12 ID:KIDpGFWH0

共同体というものに対する認識の相違だろうね

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 11:16:12.40 ID:ku6hLbVu0

関わった人に、クリアごとにオーブ配布したら食いつきまくりだろうな

特にチムクエやらずに金策で強ボス巡り（）してる奴らが

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 13:24:53.88 ID:LZ71DAmi0

>>311
まぁ、>>200みたいな案はチームメイトに絆と上納金強要するようなシステムだからなぁ。
取引不可品だったとしても露骨にメリットあれば、チーム出入りおまけ切り売りみたいなことになる。
チーム上位ほどやかましいだろうし、カンスト間際になれば追いつかれない為に広場が騒がしくなるだろうが
今のトップが今の中位くらいに追い付かれてからレベル解放が理想だろうな。
カンストで無駄になるって嘆いてたブログもあったし、チームレベルがおまけじゃなくてチームがおまけになってる気もする。

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 13:43:57.75 ID:jIEanHqr0

チムユニ解放があるから早々に上げきった方が後が楽
はっきり言って後続の効率ではいつまで経っても上位には来れない
プレイヤーのスペックが不足してるからチームレベルが上がらないのは明白だし

狩り場知識に長け、プレイヤーのレベルも十分に高く、職人も極めてる(複数)
こういう人が集まってるチームはあれこれ言われなくても自分たちでできる事をどんどん進めていくからとくに苦労はないのさ

逆に誰かがストレス抱えながら必死にやってるチームは「仲良し倶楽部」のノリで集まってるだけの雑魚集団だから
とくに廃傾向の奴は日課やって強ボスツアー、災厄やって討伐迷宮早々に終わらせてからじっくりとカジノやコロシアムに常駐
もしくはトップ職人として住宅村引き籠もりになるのでチームクエは最初から眼中にないw

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 13:58:48.63 ID:/Wjdqoh80

雑魚集団が一日も早く新撰組着たいから騒いでるんだろ
奴隷自慢とかわけのわからん噛み付き方してくるしw

どれだけ高レベルに文句言っても半年～一年以上かかるからな

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 14:48:15.56 ID:nBwUsxV50

口悪

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 15:12:12.96 ID:6vdQjkjG0

今はまだ追いつける可能性もあるが、次のユニフォームはおそらくLv45だろ？
現時点でLv20台のチームにとっては一年どころか三年はかかるんじゃないだろうか

じゃあ上位チームに入ればいいじゃないと思うかもしれないが
上位チームの多くが飽和気味で新規受け入れてる所はどんどん減ってきているし
せっかくだから仲の良い今のチムメンとレベルを上げて達成時の喜びを分かち合いたいだろうに

そう考えると今くらいのタイミングでテコ入れしないとマジで格差つきすぎてライトが寄ってこないゲームになる

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 15:46:29.58 ID:nBwUsxV50

正論

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 16:01:07.29 ID:4LeqX4SZ0

格差とか先行有利とか言ってるけどよく考え直せ
報酬はプレイには全く支障のないユニフォームやしぐさだぞ

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 16:08:08.79 ID:nBwUsxV50

支障がないというならユニフォームやしぐさ絶対つかうなよ

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 16:13:08.95 ID:Y01jd1IV0

ガキかよｗ

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 16:15:17.76 ID:nBwUsxV50

そういうことやと思うで

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 16:19:36.25 ID:Y01jd1IV0

無くても支障はないけどあるなら使うよね

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 16:20:34.59 ID:nBwUsxV50

やな

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 16:23:33.17 ID:Q/cvtrrh0

仕草はグレンのふくびきクエで必要だから支障はあるな
今後も仕草は増えていく可能性あるがレベル20から30まで半年くらいかかる事考えると
今の低レベルチームがこの先に実装される報酬の仕草をゲットできるのは何年も先だろう
今レベル33のチームでもレベル40までは推定8か月はかかるから
毎日取りこぼし多数のチームでは2年でも到達できるかわからない
ましてやレベル45とか50とかサービス終了までに行けるのかさえあやしい

だからこれ以上格差広げないでくれと騒いでるんだろ
「たいした報酬じゃない」と自分に言い聞かせながらも内心焦ってるんだよ

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 17:15:20.69 ID:TMMpsVaK0

期限短くしていいから、ノルマ制にして欲しいな。
例えばモンスター討伐は最低ラインが50匹達成50pで、100匹なら100p、200匹なら200pって感じに細かくノルマがあって、最大1000匹で経験値1000pとかにすれば、
チームの規模にあったそれぞれのペースで出来るんじゃないかね～。
平日アクティブ数人のチームで地方討伐300とかだと鼻から胃もたれして誰もやろうとしないw

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 17:57:34.25 ID:LZ71DAmi0

>>314
細かい提案内容見ればわかるが、トップ集団がさらなる利益をって感触だけどなぁ。
一日のクエスト数が決まってる以上、いつかは同じところにほぼ同じ日数で到達するわけだしな。
チームのメンバーで補てんが効くただの日課に過ぎない。
どうしても最短でやっていきたいなら、やってくれるメンバー雇うなり集めるなりすればいいだけ。

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 19:23:20.91 ID:nBwUsxV50

あつまるわけねー

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 19:29:52.75 ID:BJsMKuk20

やっぱ新撰組は着てみたいよな
フルオーバーがイマイチだっただけに

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 20:12:44.54 ID:LZ71DAmi0

>>325
上も下も始めたばかりも皆同じだからバランス取れてるんだと思うけどなぁ。
お題がポイント従量制になったら、大手は楽に1000稼げるしな。

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 21:28:55.44 ID:VbequsI60

お題が今８つで、一番下に２つ空いてるスペースがあるけど
この部分に赤の高額ポイントお題を追加してほしいわ

まおうのつかい20匹で50Pとか、ポイント低いし面倒だしで本当に萎える
もっといっぱい稼げるの出してくれ

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 01:24:07.09 ID:VkH91lkd0

アドミラルとロイヤルマントって、本来絶対チームユニだったと思う
それが集金目的で課金アイテムにされたのが腹立たしい、運営はチームをやらせたいくせにっ

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 04:04:04.27 ID:5GOhyc/+0

運営は未だにチームの扱い方を決めかねてる感じがするな
根っこが出来てないから予算抑え目の現状維持って感じ
レベルキャップの開放ペースとか何も考えてなさそうだし、
そんな不安定な場所で課金要素を入れるわけにもいかない
>>331の読みが当たってるなら、そんな感じでトバされていったんだろう

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 05:34:45.49 ID:NGwLSCvP0

元々ただのチャットルームでしかない
ハナから何も考えてない
日課系絆コンテンツとして利用してるだけ

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 09:54:51.34 ID:TDlxU4oP0

レベル15とレベル20にもチームユニフォーム下さい

Lv.05 ショートマント(見習い王宮騎士)
Lv.10 ロングマント(準王宮騎士)
Lv.15 ロイヤルマント(王宮聖騎士)
Lv.20 アドミラル(王宮上位騎士)
Lv.25 フルオーバー(暗黒王宮騎士)

Lv.30 新撰組隊服(幕末ズンドコ侍)
Lv.35 鎧武者(戦国甲冑侍)
Lv.40 忍装束(影の軍団)

これでお願いします

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 11:55:28.65 ID:n0GtNSem0

>>331
アドミラルは少なくともコートとハットは既存装備の流用なんでユニフォーム向けに
準備されていた物とは思えんけどね

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 12:15:40.59 ID:GidWEEYt0

>>328
フルオーバーは背中とか網タイとか悪くないけど新撰組はトップチームに所属してるとドヤ顔するためのものだな。
チームに所属してる理由はこういう優越感のためくらいしかない。

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 12:20:05.52 ID:cum4SYFg0

フルオーバーも実装当初はトップチームの証だったけどな
アジトはともかくやっぱチムユニはチームのパワー誇示するのに最適

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 12:25:11.70 ID:CaTBKl540

最初にレベル30なったチームにいるけどキャップ期間長すぎて
今じゃ最高レベルになってないほうが珍しいからなぁ

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 12:37:19.58 ID:7USoGajy0

チームクエストの内容がマジで運ゲーだからトップ集団は団子レースになってるが
一方でレースから脱落してる下位チームではチムクエは空気になってる
たまに誰かが報告しても無反応だったり、「w」と出るくらい

メインキャラはトップ集団に所属してるが職人用サブキャラは下位チームに在籍してるんで
その空気の違いは肌で感じられてるよw

トップチーム・・　平日は夜までにはほぼ達成、面倒そうなレア狩りが残る程度、週末は午前中にだいたいコンプリート
下位チーム・・　チムクエの話題一切出ず、たまに強ボス課題を発見すると誘っていったりしてるようだがカウントが増えてないから、つまりそういう事なのだろう

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 12:40:14.13 ID:7USoGajy0

あとトップチームはメタル系と探索の優先度がかなり高い
雑魚モンスターや系統、迷宮、職人は比較的後回しだな
ポイントを効率良くゲットしようと考えるとそうなるのは自然な事だが
下位チームは探索はほとんど進めてないし、香水コイン使ってまでメタルに行く奴がいない
半分くらいはコロシアム、残りは定番狩り場でレベ上げ、あと町で白チャでも飛ばしてる感じ

チムメンの全体のプレイヤースキルやレベルもやっぱトップチームの方が安定感があるというか
下位チームは地雷率が異様に高い
今時、LV80メンバーいるのに弱ネルゲルで全滅とかマジでやばいよw

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 12:40:43.29 ID:czIRyuqm0

そろそろ色も出尽くした感じだよね？
暫く新色クエとか追加されてないし

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 12:45:25.42 ID:I1up1pTnI

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/248563/

ぼっチームにはいいんじゃないの？w

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 12:50:21.45 ID:5GOhyc/+0

>>338
それがキャップの仕事だからね
少なくとも、熱心に(毎日7～8割くらい？)クリアしてるチームが追いつくまではトップ足止めしないと
このスレの一部の人間だけを相手にしたようなコンテンツになってしまうわけで

たとえば、100人～255人チームが3桁単位でカンストすれば、
それで一応万単位のコンテンツ参加者はいることになるから、そのあたりが目安になるのかもね
少数のエースがどれだけいるかが重要な現仕様チムクエでそういう数え方に意味があるかは疑問だが

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 12:55:12.28 ID:sdsdjAbr0

>>343
実際にはやらんチームはキャップあっても追いつこうともしないぞw
逆にWin版からの新規チームががんがん追い上げてきてる

結局、毎日コツコツやってるチームだけがレベル上がっていき
キャップがあるのにチャンス生かそうともしない雑魚チームは次々と後続に抜かれているパターン
で、チムクエ叩いてるのもだいたい雑魚チームの方々

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 12:56:13.03 ID:sdsdjAbr0

こうすればもっと楽しくなるのにって意見出してるのはトップチームの人たち
ちっとも楽しくないから無くせと騒いでるのが雑魚チームの人たち

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 12:56:14.20 ID:bT5JntPi0

>>342
どうなんだろうな。
どうにかして従量制にしようかって頭ひねってるような気もする。
現状がいくらチーム人数居ても、頭押さえられてるし。
ボッチームでも二垢なら不可能ってほどのクエスト内容でもないし。
そこから下位チーム優遇なら、素直に前キャップまでポイント二倍とか提案した方が
よほどに有意義な気はする。

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 13:04:12.08 ID:QkKtXCCT0

チームレベルってチーム全員で経験値共有するシステムなんだから
同様にチーム全員でゴールドも共有するシステムにすればいいんじゃないの？
獲得ゴールドで買えるのはあくまでも購買部で売ってるものだけに限定

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 13:06:12.71 ID:bT5JntPi0

>>345
廃はシステムの穴見つけるとうまいのは知ってるからな。
みんなによいと思わせといて、廃が得する仕様を忘れない。

>>347
その仕様で何を押さえたいの？
貢献ポイントで買えるようにする案だと無難だが。

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 13:13:03.44 ID:I1up1pTnI

>>346
迷宮20周とか途中で力尽きて期限切れあったりするから、必ずクリアできて一歩進めるって意味では悪くないと思う
ポイント倍にされてもまずノルマが達成できないからな

しぐさ書をやった回数でもらうとかは若干うざい

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 13:15:10.01 ID:2DmG39qT0

定期的に貢献ポイントを要求する意見出てくるけどさ、具体的に誰が何をもって貢献と言うんだろうな
たとえばコインボス討伐の時、コイン代だけ寄付してくれるチムメンがいたとして、そいつも貢献してる事には違いない
費用の掛かるコインボス系の討伐って普段雑魚狩りに参加せず自分なりに金策やってる奴らが資金源のケースが多いし
そうでないにしても廃プレイヤーの恩恵は少なからず受けないと達成難しいものもあるよな？はぐメタとか

誰がどの課題をどれだけ達成したかとか少人数なら一目瞭然でも200人規模のチームだと無関心極まりない
また、あまり前に出るタイプではないがチムクエに地道に貢献してる日陰のような存在のチムメンもいる
「あー誰か報告行ってくれないかな」と思った時にさっと報告したり、残り3納品だけど誰か、という時にもさっとギルドに赴くような人
こういう人たちの名前がバーンと出たりすると逆に照れくさくなってやらなくなる可能性だってある

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 13:25:57.05 ID:bT5JntPi0

購買部をポイント制の売買にするとなると
報告が50ポイント。
征伐討伐クエならクエスト発行後に狩った数の10倍プラス、クリア時に討伐したメンバー全員に100ポイント。
イエローボスならクエスト発行後に狩った数の100倍プラス、クリア時に討伐したメンバー全員にに500ポイント。
アクセサリーなら一個につき100、クリア時に取得したメンバーに200ポイント。
迷宮なら一周100、クリア時に迷宮に参加してたメンバーに50ポイント。
釣り、職人納品、大成功は一回につき20、クリアで全メンバーに50ポイント。
キラキラは当該地域での取得時に各20、クリアで全メンバーに50ポイント。
ユニフォーム、アジトは比較的高めのポイントで購入しなければ着れない。（最初のユニフォームは除く）

>>350
貢献ポイント自体はリーダー以外には見れない仕様にすれば、誰が稼いでもサボってもわからんしいいんじゃないの？

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 13:34:44.67 ID:rLIlbA8v0

チームクエストもあれだ、レベルが上がるとリーダーが『チーム特技』みたいなのが使えるようになればいい

・シャッフル　⇒　１回だけどれかお題を入れ替え(ランダム)
・ねらい撃ち　⇒　指定したお題の要求数を1にする(500討伐⇒1討伐、納品50⇒納品1、白パッチ5⇒白パッチ1)
・乱れ撃ち　⇒　最大4つまでのお題を達成済みにする代わり他のどれかの要求数が最大2倍に増加
・メタルフィーバー　⇒　低確率だがお題すべてメタル狩りに替わる
・団結　⇒　チームメンバーの半数以上が参加した場合、獲得チーム経験値が最大2倍に
・バザーラッシュ　⇒　探索、職人依頼、職人大成功の獲得チーム経験値が最大2倍に

それぞれの特技はレベルごとに解禁(既に到達してる場合は実装直後から使用可能)
特技はポイントを消費して使う事になるがそのポイントを獲得するチームクエストがある(日替わりとは別扱い)
ポイント獲得クエストは大使館で一人一人が受けられる
受けたあとはチームメンバーのすべての行動がポイントに換算されていく(カジノ、コロシアムも含む)
またログインしてない時間相応のポイントも獲得できる(元気玉と同じシステムでログインした時にポイント獲得)
なお獲得ポイントはクエスト更新前日のチーム人数で割って算出していく

この方式だとチームクエストをやらずに他の事やってる人もポイントという形でチームクエストをより優位に進める手助けが出来る
ログインあまりしない人も元気チャージ的にポイントという形で貢献ができる
獲得ポイントの数はチームの規模にかかわらないので大チーム優遇にはなりにくい

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 13:41:48.03 ID:rLIlbA8v0

特技の使用回数は一日一回のみ(毎朝6時更新)
使用権限はリーダーとリーダーが指定したメンバーのみ

職人は成功失敗問わず一回につきポイント獲得
釣りも同様
コロシアムも勝敗にかかわらず一戦につきポイント獲得
カジノも勝ち負け関わらず1プレイにつきポイント獲得

その日に獲得したポイントはひたすら合算されていき、翌日朝に前日メンバーの数で割ってポイント加算していく

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 13:44:25.01 ID:RbWk0xyN0

>>352
この案好きだわｗ
その日どの特技使うのかとか会話が盛り上がりそうｗ

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 13:47:07.58 ID:bT5JntPi0

>>352
特技のポイント取得が従量制っぽくなってるな。
一日一ポイント溜まる仕様の方がいいんじゃないの？
効率のよい特技を連発されても困るし。
ログイン時間少ない人はチームでの参加期間で定期的に課金ご褒美みたいな
形で貢献ポイント支給のほうが良さげ。

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 13:50:31.68 ID:rLIlbA8v0

なので100人のチームが10000ポイント獲得してるなら翌日のチーム獲得ポイントは100ptになる(小数点以下は切り捨て)
10人のチームが2000ポイントなら200ptになるのでやる気ある少人数チームはクエストをより楽に進めていける可能性が増す

特技はリーダーにお任せする方法と所有ポイントの範囲内でランダムに選択可能なものを勝手に選ぶ方法とを用意

雑魚モンスター及びメタル系は1体につき1pt
特訓ターゲットは特訓pt相応
転生は10pt
探索対象はキラキラ1につき1ptだが青箱は2pt
ドロップも1pt、レアは2pt、
ふくびき1枚獲得につき1pt

特技で消費するポイントは1000～10000pt程度

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 13:56:55.86 ID:HlIKGac50

今まで出た案の中でダントツに良いなw
提案門行けるんじゃね？

ゴミみたいな課題はチェンジしたり、メタルに賭けたり、逆に職人系の高ポイント来てたらバザー特技で経験値アップw
ログインしてなくても協力できるって所もいいし人数分割だからチーム規模に依存しない

これだと一日中チャットしかしてないような奴以外誰もが協力してる事になるな
実際にクエストやる班とポイントゲッターとの分業にもなりかねないが、そのあたりはバランス調整していけばかなり面白くなるし
メンバーが今日どれだけポイント獲得してるのかチムチャウィンドウに表示するといいかもw

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 14:00:17.60 ID:bT5JntPi0

>>356
100人が1000ポイント稼いで10ポイント、10人が1000ポイント稼いで100ポイントだった場合
大規模チームから文句でそうな気はするが。
とりあえずリーダー持ち回りでメタルか乱れ撃ちだな。

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 14:09:11.09 ID:bT5JntPi0

>>357
まぁ、実際に運用すればきちんとチームメンバーメンテしてる大規模チームが一人勝ちって仕様だと思うよ。
従量制だし。
同じ土俵に見えてるのかもわからんが。

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 14:19:25.91 ID:I1up1pTnI

>>352
何これすげー好きw
提案してくれ！

あ、うちリーダー引退してるな・・・

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 14:39:34.27 ID:3TRkB7jQ0

>>342
カンストしてるのに内部で数値が増え続けるのならカンストではないな
だから真っ青になるんだよ

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 15:33:05.78 ID:mezsaR870

この提案では面倒な課題をパスする方法がゲーム的に用意されてるのと
チムクエやってない連中を効率良く利用するという逆転の発想がポイントになってるな
今までは「いかにやらない奴に手伝ってもらうか」ばかり考えてきたが
他の事やってようがたまにしかログインしてこなかろうが頭数として利用できるんだから

>>359
大規模チームの方がチームクエを達成しやすいという部分にはノータッチだからな
ただ人数多すぎる所はポイント稼げなくて四苦八苦しそうではあるがチームクエ単体は楽
逆に少人数は特技ポイントで困る事はないがチームクエの達成がきついから特技を多発する事になるだろう

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 15:49:11.01 ID:eOou0y0u0

どのチームもお題は一週間に一個のみでそれ達成すると1pt
それを4pt貯めるとレベルが一個上がるとかにしてくんねーかな

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 17:55:38.06 ID:bT5JntPi0

>>362
この提案のミソは、行動することに対してポイントが青天井な部分とクエスト経験値二倍特技にあると思うけどなぁ。
巧妙にそのあたりをあたりさわりなく小規模チームや全員参加で視点を別に向けてる気はする。
時間的物理的な制約はあるとはいえBOT奔らせれば人間よりは効率いいしな。
そこに重点がいきすぎて肝心の全員参加に対するデメリットを考えるのを忘れてる。
頭割りだから一人ログインして行動しない人がいれば足を引っ張ることになるし。
皆が欲しいと思ってるオマケのしぐさ、アジト、ユニフォームを単純に貢献ポイント購買で釣って小規模でも大規模でも
本人が参加して溜めないとチームレベルを満たしても、いつまでたっても買えないというのが馬を走らせるには一番だとは思うが。
そこに答えが出てしまうと経験値のアップ、ブーストには踏み込めないしな。

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 18:48:32.45 ID:bT5JntPi0

>>347
この提案だとチームのコミュニティー目当て以外のメリットは参加しないと提供されないってことになるし。
クエストをやらないからオマケやアイテム、経験値等を増やせって案を取ることによるバランス崩壊や過剰な絆や強制は
排除できる気がするな。

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 20:01:01.43 ID:cj3QINYt0

見事なまでに逆転の発想だよな
あとはシステム的に実装可能かどうかという事に尽きる
各プレイヤーの行動を常に累積していくのは鯖負担になるから
費用対効果でどうなのかね

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 20:07:36.63 ID:bT5JntPi0

>>366
あまりにもアラを指摘することに対する反応がなくポジレスの単IDだと、すごく胡散臭く感じるんだがなぁ。

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 22:19:36.68 ID:3TRkB7jQ0

単発どうこうと言うより、長文を連投してるほうのが胡散臭いぞ

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 22:34:16.19 ID:1YUcZBhy0

>>344
ほんとこの通りだと思う

確かに今から35目指したら一年くらい掛かるかも知れんが
今33のチームは最低でも9ヶ月くらいは真面目に活動してるわけでさ。
なんならキラパンみたいにDQXショップで売ればいいじゃん、近いものをさ。

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 23:13:02.62 ID:H2+ZvNWm0

いろんなアイデアが出てるがとりあえず早急に各お題の見直しをやってくれ
いつまで５大陸の雑魚敵やキラキラをやらせる気なんだ

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 23:19:55.87 ID:z+SNgo6M0

オールインワンが出るタイミングでVer2.2後期だからその時に修正されると思う

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 23:22:43.14 ID:38wMmJg40

やらない奴　=　報酬良くしても結局やらないw
やってる奴　=　現状だと色々と不満があるのでもっと良くしてくれw

報酬良くすればすべて解決しそうだな

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 01:09:44.52 ID:77YP7o7V0

>>372
廃人にやさしい基準なら>>200や>>352でいいが、それなら他のネトゲと同じで一般人にとっては
きついだけだろう。
やらない奴は報酬出してもやりはしないって答えが出てなお報酬よくすればってのもな。
たびたび貢献ポイントに言及されてたんなら、それでよかったろうに変に良く練られたクエ案ばかりなのも・・・

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 01:33:12.22 ID:WEIkfEsj0

うちのとこもやらないヤツはまったくやらんな。

特訓とか転生兼ねられたときは500討伐とか喜んでやってたが、特訓完了、転生コンプしたら討伐系のモチベーションが上がらん。。。
個人的には転生香水は失敗だと思ってる。

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 02:32:36.80 ID:z8+o58zF0

３５２の案はチムクエやらない奴はポイントチャージで貢献しチムクエやる奴はやらない奴が稼いだポイントでチムクエを快適にするもんだから廃人関係なくね？
チムクエ自体やってないチームは最初から論外なんだし

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 03:34:32.71 ID:mFMiuvwV0

チムクエ廃止を望んでるのは雑魚チームって話になってるけど
中堅や上位チームでもチムクエがなくなってほしいって思う人はいると思う
うちは31だけど廃止されれば楽になるって気持ちがあるし
普段やってるから既に疲れてて、このままずっと続くかと思うとうんざりするのよ

それに新撰組服っていいか？
エルトナ以外では浮くし、中二っぽくて着る気が起きない
主観になるがフルオーバーのが全然マシ
もう飽きて着てないけどね

仮に一切報酬がなかったとして、チームレベルって概念があるだけで
今チムクエしてる人間はやると思うんだ

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 03:57:39.42 ID:JrDRNtxb0

とりあえず1日のポイント増えないかな…

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 04:57:12.72 ID:Xt+xlyfP0

>>376
廃止希望は雑魚の嫉妬みたいな論調の人たちは
自分が今後2年後3年後5年後も同じメンツと同じ熱意で続けられると心から信じてる人たちなんだろう
それはそれでうらやましい話ではあるんだが…

俺は廃止なんて極論を主張したつもりはないけど、
なんらかの大規模な改革は必要だろうと思って意見はしている
現状、ドラクエを支える主要コンテンツとなれるような成長要素が現仕様にはないだろ
コロシアムよりよほどドラクエに近いシステムなのに、コロシアムと同じような限定されたコンテンツになってる
そこがとてももったいないと思う

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 05:33:07.10 ID:f86fmEyR0

>>374
千匹倒しても転生出ないとかザラだったのに、それが良かったとか基地外かお前

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 05:44:47.93 ID:Xt+xlyfP0

>>379
良い良くないはプレイスタイルで変わるとして、
香水前提の内容になったという拘束感がコンテンツを縛ったってのはあると思うよ

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 05:48:29.70 ID:f86fmEyR0

香水あれば一時間で終わる所が、無しだと拘束時間は青天井じゃねーか
後何匹～後何分～って拘束感半端ないわ

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 07:49:51.05 ID:o5QPo0A80

チムクエに否定的な理由

１．少人数チームでは課題そのものがきつい(多数討伐、無駄なレア狩り、一日達成不可能な迷宮50、納品30)
２．頑張ってる人と何もしない人とでチーム内に軋轢が出来やすい
３．報酬がユニフォームやその色など実益とならない

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 07:51:03.62 ID:o5QPo0A80

１については上に出てる人数配分のポイント使っての特技がいいかもしれない
２については貢献ポイントのようなものを作ればいいと思う
３についてはチーム全体でいいのでゴールドやアイテムなど実益も加えてほしい

それで解決するのでは？

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 08:02:21.01 ID:dVkdjD650

ていうかチムクエなかったらインしてないかもしれんな。それくらい今やることないまじで。

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 13:08:04.74 ID:LS7fyGdn0

一応毎日こなしてるけど、マンネリ感が酷くて困るわ。
必要経験値が増えてるのに、貰える経験値が少ないのもかなりキツイし
こんなのあと半年以上も続けてくのかと思うとな…。

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 13:44:56.95 ID:mFMiuvwV0

>>378
自分もチムクエ廃止ってのは極論だと思うよ
実際にここまで進んできてるものをゼロしろとは思ってない
流石に無理だと思うしね

抜本的に見直すなり変更しないと色々厳しいってこと

>>379
レベルカンスト＆特訓終了してる人だからね
自分でもその状態なら討伐系は無理だわｗ

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 13:53:10.35 ID:Jbm2sHZx0

通常モンスターで特訓ポイント持ってる奴が種族中2匹しかいないみたいなバランスやめてくれないかなぁ

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 18:39:28.00 ID:Eu3uIPy70

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389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 21:01:20.43 ID:l6evUf9N0

>>387
今時分にチームクエで特訓兼ねてるようなら2.3には特訓終わってるよ
気にせず弱雑魚500討伐とかで最速考えた方がいい

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 23:34:51.31 ID:9B/FQGvO0

随分チムクエに都合のいい設定ですね^_^

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 00:53:21.51 ID:AaMf3XGa0

>>387
特訓は別に今の強いやつほど多くもらえるという仕様で構わないのだが
特訓対象を一気に減らしたのを見ても現状のチムクエ問題を運営が何も考えてないってのがよくわかったな

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 06:48:11.09 ID:z718MvnK0

そもそも大量に存在するチームの各サーバーに散らばる隊員のクエスト状況を
いちいちリアルタイムでチーム単位に集計管理してる事が結構な無駄というか、負担というか
それを貢献云々でこれ以上細かくサービス管理しろってのは、運営的に全く美味しくない

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 07:13:34.83 ID:Wp/TFfP40

鯖負担をまったく考える必要はないとはいわんが、基本的に俺らの考慮すべきところじゃないだろ
鯖負担軽減のためなら穴を掘って埋めるようなチムクエでも受け入れていきます、なんてバカな話はあるまい

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 07:37:36.96 ID:WnxGrK4c0

ツスクル討伐300とかもうやめてくれ・・
強ボスを3つとかにしてくれ・・・

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 08:11:48.09 ID:+JW4rWmZ0

それはチムクエガン無視で強ボスに行ってる奴等の顔がでかくなるだけなので嫌です

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 08:42:58.03 ID:86FO6bA60

初期村討伐こそチムクエのあるべき姿だよな
これに4人集まるかどうかでチームの質がだいたいわかる

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 09:05:24.23 ID:Wp/TFfP40

>>396
その質っていわゆる質アニメとかの質だよね

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 09:12:42.81 ID:zg6st7sYO

貢献度については以前も書いたがやめてほしい
夜勤組対日勤組の軋轢になりうる

誰得な内容を修正して参加しやすくするほうがいい
アクセは指ならなんでもとか、場所は大陸かグレンエリア、ガートラントエリアのように広くする
○○系はそれぞれうまいモンスターの充実
こういうのするだけでかなり誘いやすくなるよ

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 09:17:59.72 ID:Wp/TFfP40

昼夜に関しては思い切って従量制にしちまえば解決だと思うんだけどね
カンストしたいチームはさっさと大量動員してカンストすりゃいいんだよ
コンテンツ不足に対して時間稼ぎをしたい運営が許すとは思えんが、
チムクエの息苦しさ、誘いにくさの一つは間違いなくここにある

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 09:20:07.76 ID:YO1bol9Z0

討伐に関してはチムサポなら人数分討伐数に入れてほしい

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 09:26:51.03 ID:Wp/TFfP40

>>400
それいいな…お互い嫌な思いしなくて済むし、1垢と複垢の圧倒的格差も埋まる
でも複垢推奨のこのゲームでそんな緩和はきっとされない

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 09:32:27.08 ID:8SsUJtXJ0

チーム掛け持ちは技術的に無理だろうから一時的な仮入隊みたいなのは実装して欲しいな
仲間に誘うの30分1時間2時間みたいな感じで
違うチームのフレの手伝いや傭兵みたいな感じで稼げていいだろ

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 09:35:01.77 ID:ta7ZCk0m0

チムクエをこなすと個人的にチームポイント的なものが貰えて
取引不可の風船、クラッカー、花火、経験値（少量）、特訓Ｐ（少量）など差し支えのないものと交換できる
このぐらいならやってもいい気がする

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 09:37:31.62 ID:z8RjZktG0

今日も黒縁とかいうクソアクセきてたわ
まじでこれ何とかしてくれ
「モンスターが落とすアクセサリーを1つ入手しろ」とかでいいだろ

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 09:43:02.47 ID:WVVzo39t0

それだと範囲広すぎてクエストって感じしないから部位ごとでいいんじゃないかなあ
顔or首or指or他

一応どの部位もそれなりに数はあるはず　実用性は置いといて
黒ぶちメガネ丸はガチでクソアクセだけど、角のほうなら転生香水使ってくさった死体倒すだけだから楽
こっちは一応1500Gで売れるしな・・・

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 09:53:37.14 ID:ta7ZCk0m0

嫌ならやるなと言われればそれまでだが
転生香水は取るのに金かかるのがな・・・

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 11:05:59.85 ID:/Zmfb8Y10

黒ぶちメガネ角ならリビングデッドも出すよ

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 11:13:23.57 ID:Tiyf+LoC0

>>398
いや貢献度って名称だけで忌避してるんじゃないの？
>>347のようにオマケを購入する為に機能するだけで、数値を晒さなければ
上位のしぐさやユニ着れなかったり、ただのチーム員がアジトを購入できなかったりってその程度の話しだし。

従量制が出来たとして、今と同じ軋轢は回避できない。

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 11:31:38.53 ID:z8RjZktG0

>>405 >>407
丸メガネなんだよ…まじでクソすぎる
3000Gぐらいで売れるならかろうじて納得できるけどな

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 11:42:12.05 ID:Tiyf+LoC0

>>401
チームクエストがなんのためにそういう仕様なのかってのがわかってないと提案もちぐはぐなものになるんじゃないの？
チームメンバーと一緒にという前提であって、ソロで「ノルマ」をって話しではないし。
本人がコミュ症っぽい理由でもなければチームメンバーに複アカでクエストさせてるだけで恥ずかしいことだし。
オマケやレベルのステータスだけで馬車馬のように走ってくれないから、にんじん下さいエンジン付けて下さいってのはなぁ。
クエスト内容の改善はあるべきだとは思うが、スレトップからここまでなにがしか中小と大規模のチーム格差を拡大するような
案が多い。

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 11:44:11.54 ID:jH5WeVQh0

丸メガネは存在そのものが糞だな

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 11:45:25.15 ID:YpnXpvHt0

黒縁丸ならゲットするまでに軽く2～3万稼げるだろ
自分旅、盗賊サポ2+電池で永久機関になる
むしろバーゲン課題の一つ

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 11:50:32.32 ID:1UHIgWvt0

リタイア延長機能が欲しいな
はぐとか少人数だと期間内に達成困難だし延長してクリアしたい
くそみたいなクエはなかったことにしてリタイアしたい

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 11:52:00.05 ID:KYX9AEWb0

>>410
チームの規模はさほど影響なんかしねーよw
チームの中にどれだけチームクエをやる人がいて、チームに対する情熱がどれだけあるか
単純にそれだけになってる

中小でも33のチームはごろごろあるし、逆に100人超えてるチームなのにチームクエやってるのが数人しかいないチームもざらにある

チームクエの主旨はチームメンバー同士で頑張れって事なのかもしれないが、時間ありあまってるような廃人メンバーでさえ手をつけようとしないコンテンツなのは問題だろう
格差が広がろうが知った事じゃない
現状、「やっている連中にとっては苦痛」になってるんだからそれは何とかしなきゃだめだろっての
従量制結構、格差なんてのはあって当たり前だろ

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 11:54:27.75 ID:Wp/TFfP40

>>410
俺は大チームと中小チームの格差なんて広がってしかるべきだと考えてるからなぁ…
それだけの人数を維持するにはそれだけのコストが掛かってるんだから、それくらいの差は出てもいいだろう
それで、どうしても許容できない差だけはキャップを利用すればいいじゃないのと、そう思ってるんだが
半端に経験値定量制を取ってるもんだから、現状キャップが全然機能していない

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 11:56:37.30 ID:Wp/TFfP40

>>412
たった3万でバーゲンとか悲し過ぎるからやめて

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 11:56:46.43 ID:Tiyf+LoC0

>>414
やらないやつはやらないんだからキックするなり別のチームに移籍すればいいだろう。
問題なのは大規模の廃と中小規模の一般の埋められない格差を付けることによる、どこにでもあるネトゲ化。

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 11:59:38.23 ID:0sxmkomE0

>>413
はぐってはぐメタコイン使えばいいじゃん

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 12:34:43.13 ID:zg6st7sYO

>>408
その上位の仕草やユニを着たいと思ってて、夜INしたら簡単にできるやつ終わってたら嫌だろ
そんなに大した価値ないっていうならそもそも意味ないし

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 13:03:29.30 ID:Tiyf+LoC0

>>419
チムクエしてくれないから従量制、アイテム授与って流れだったからなぁ。
>>351をうまく改変するか、昼夜二部制にするか考えればいいんじゃないの？
コミュニケーションをうまくとれないチーム用に仕様で制限するしかないな。

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 13:18:38.78 ID:qvaaqqlN0

コミュニケーションでふと思ったんだが、「チームクエスト中」という顔アイコン追加するのはどうよ？

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 13:22:46.37 ID:dQMwbGDq0

>>412
ピンクパールリングもなかなかいいぞ
弱いから4人盗賊（自分+サポ3）で延々狩れるし

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 13:45:26.82 ID:+Wpqxc9a0

ここ一週間でうさおま課題が3回も来たわ。
何とかしろw

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 13:46:24.08 ID:WVVzo39t0

>>421
いいなそれ

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 14:06:50.83 ID:HcWDPxHX0

顔アイコンはいいかもしれないな
他にチムクエやってる奴いるなら声かけやすいし、
フレには「チムクエで取り込み中」というアピールにもなる

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 14:52:08.36 ID:+Wpqxc9a0

アイコンだけ出して何もしてない奴も当然いるだろうけどなw

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 19:25:13.87 ID:/bsfBPWQ0

アイコン出しても関係ないと思うなぁ
やってない人はやってくれてる人がチムクエの討伐やってるの知ってて無視してるわけだから

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 19:30:10.59 ID:Wp/TFfP40

>>427
そしてチリンチリンしたときに口先だけの「おつー」だの「ありー」だのが飛んでくるからやってる側はイライラするんだよな

無視してるやつらは現仕様のままじゃテコでも動かん

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 19:55:30.83 ID:+ctFaig20

親からどう躾けられて育ったのか知らないが
共同体の仲間が共同体のために毎日苦労していても
見て見ぬふりして自分勝手好き放題やって平然としてられるというのは
人として終わってるとしか言いようがないな

普通、罪悪感あるだろ
ゲームだから何してもいいんだとかガキみたいな考えで生きてるんだろうか
こういう奴はリアルでもロクな人間じゃないというのだけは断言できる

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:13:18.58 ID:2TO/QitX0

やらない奴じゃなくてクソつまらんチムクエのほうを責めろよアホ

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:16:37.88 ID:5Gm+24TP0

クソみたいなチムクエ改善案

・単純になくす
・獲得チーム経験値を超増加
・オレンジ依頼を作る
・大使室からチムクエお題に関連する旅の扉
・チムクエ対象は転生やレア箱がでやすくなる
・弱い敵の転生を増やす
・所有装備枠超拡大（糞アクセ対策）
・アクセ専用収納家具
・糞アクセの合成効果超アップ

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:18:32.48 ID:Tiyf+LoC0

>>427
クエストやる動機として、あると捗る機能って話しだと思うけどな。
>>421や>>425は。

>>430
やらないやつはやらないって思考停止するなら改善提案も無いようなもんだし。
エサで釣る以外は無意味ってのもなぁ。
今の仕様でコミュニケーションを取れない子が、この先どんな仕様でバックアップしてもらっても
次の文句言うだけな気はする。

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:18:34.19 ID:5Gm+24TP0

キラキラ対策忘れてた
チムクエに出たら１～２個のところが２～３個出るようになるとか

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:19:11.97 ID:ua9jIGuv0

強制してる様なら論外だけど、好きでやってるんなら好きにやらせるしかないもんなｗ
苦労してでもやれ！って言われてるんならチーム抜けろや・・・

チムメンなら声かけるくらいは許してやるから、せめて断りやすい様に声かけろ
そんで断られて不貞腐れる様なのはロクな人間じゃないし、こんな糞クエ強制させる奴もロクな人間じゃないよ
やりたきゃやるし、嫌ならやらん

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:23:45.47 ID:+ctFaig20

>>430
現状のシステムを変えられるのは運営だが
自分の行動は自分で変えて行けるだろう

そもそも糞つまらんチムクエのために時間割いて頑張ってる人がいるのに
それ無視して自分のやりたい事やるってどういう脳内構造になってるんだよ
仲間じゃないのかよ
優しさも連帯感も微塵も感じられないんだが

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:32:39.07 ID:Tiyf+LoC0

>>431
旅の扉はいいな。
メタルはお題が出てると遭いやすい気はするが、PTや複アカで回してる人の
転生の出具合はどうなんだろうな。

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:55:06.15 ID:jH5WeVQh0

>>435
なんで糞ツマランのに勝手に頑張ってるの？

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:57:47.92 ID:Wp/TFfP40

くそつまらないクエをやってる仲間に「そのクエくそつまらないからやめたほうがいいよ」と言うのも優しさだと思うんだ

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 21:29:12.44 ID:+ctFaig20

>>437
何故頑張ってるかなんてどうでもいいんだよ
同じ仲間が目的意識持って活動していて、それを手伝える状況にあるのに手伝わない
そこを非難、批判してるのに論点のすり替えするなよ

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 21:32:24.90 ID:wB/lcsL90

現時点ではチームレベルの高さが実益につながってないから無益にも思えるが
今後どうなるかわからないんだからレベルを上げられるうちは頑張ってあげる方が無難だな
一年以上やってて思うんだが、これ後続の事なんか全く考えてないコンテンツだから
職業、職人、釣りは玉使えるがチームクエストは玉使えないんで毎日どんな糞みたいなクエストでもやっていかなければなかなかレベルは上がらない

もし今後チームクエに元気玉のようなシステムが来たとしても、キャップを1年くらい止めたりしないかぎり上位チームが更に上に行くだけで格差が縮まる事はないしな

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 21:35:41.64 ID:fF+g8L1M0

このゲーム、不遇と思われる部分を持ち上げる事で全体のバランス取る傾向にあるんだよな
討伐隊然り、栽培然り、武器スキル然り、素材価格の調整然り、クエスト報酬然り

だからチムクエも今後はテコ入れ確実にやってくる
その時になって「もっと早くからレベル上げておけば良かった」と後悔したくないから苦痛でもやってるんだけどな
2.1でルーラ増えてる人横目に慌てて配信クエやってるような人とかいるけどさ、なんで先の事考えなかったんだろうなと
そういう事

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 21:49:52.51 ID:fLG9Na3a0

もう同じようお題目は一つにまとめて欲しいわ
そうすりゃ意識せずとも誰もが普通に遊んでるだけで貢献できるし

そもそも今のチムクエは指定が細かすぎるんだよ
時間の浪費と拘束感が半端ない

弱モンスター討伐
強モンスター討伐　→　モンスター討伐！に統合
系モンスター討伐
地域指定征伐

ウェナ探索等　　　 →　全大陸キラキラ探索！に変更

釣り
魔法の迷宮　　　　→　迷宮&釣り&依頼書挑戦！に統合
依頼書

職人依頼　　　　　 →　職人成功数に挑戦！に変更

うさぎのおまもり
はやてのリング　　→　レアアクセサリー入手！に統合
ほしくずのピアス等

メタルスライム
メタルブラザーズ　→　メタル系討伐！に統合
はぐれメタル等

グレン強ボス
オルフェア強ボス　→　強ボス討伐挑戦！に統合
ガタラ強ボス等

バズズ
ドラゴンガイア　　　→　コインボス討伐挑戦！に統合
バラモス等

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 21:54:08.62 ID:Tiyf+LoC0

>>440
名声がどうして今のようになったのかは知らんけど、あまりにブースト、上位廃に優遇しすぎると
配るオマケが枯渇するだろうし薄く延ばすことにはなるだろうなぁ。
前キャップまでポイント2倍とか帽子を購買部に出せば解決する気はするが、上が黙ってないだろうし
今の状態で格差が開きすぎたとして、過疎らなければいいわけだが、ネトゲ中毒のが多いんだろうか？

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 21:56:33.89 ID:kASrzpo00

頑張ってるのが平のメンバーなら好きにさせておけよと思うが
頑張ってるのがリーダーなら手伝わない連中は何でそのチームに居続けられるのか不思議だなw

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 21:59:44.36 ID:6JzB0zAZ0

面倒なクエまでやってくれとは言わない
ただ、納品残り1とか、探索残り2とか
1人ではどうにもならない時くらい気配りして欲しいかな
あと報告だけでもやってくれると助かる

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 22:15:25.86 ID:N1L3thYr0

レベルに応じて課題を変更する事ができるようになれば、ある程度の問題は解決しそうな気がする

～5 / 任意の課題を1回だけ変更、ただし何に替わるかはわからない
～10 / 任意の課題の目標数を1回だけ変更、ただしいくつになるかはわからない
～15 / 任意の課題を無かった事にできる、ただし獲得ポイントも無し
～20 / ランダムで1つの課題の獲得ポイントを2倍にできる
～25 / 課題を更に1つ追加できる
～30 / ランダムで1つの課題を報告済みにできる
～35 / 全ての課題を同じものに変える、ただに何に替わるかはわからない

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 22:23:04.38 ID:popauBhH0

受注条件・チームレベル20以上
↑
こんな感じの配信チムクエを作ればいいんじゃね?
参加できるのはチムメンのみ(サポもチムメン限定)
報酬は経験値、名声、ゴールドとアイテム(オーブとか)

大使館で受注
「チームメンバーと一緒に○○を倒せ」
「チームメンバーを応援しろ」
みたいにチームメンバー同士で遊ぶ形式のもの限定

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 22:27:55.15 ID:12X1YRrY0

どうやれば最短でクリアできるか考えるのも楽しいけどな
エリアとモンスターの系統、探索エリアと依頼書、釣り
こういうのをできるだけ一緒にこなしていけた時は何となくドヤ顔できる
更に討伐隊、日課とも絡められると最高に心地よい

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 22:52:28.09 ID:Wp/TFfP40

>>448
そうだな。俺もそう思ってたよ。マルチタスク処理うめえｗｗｗって楽しんでたな
でもある日ふと思ったんだ、これと同じことを今後も1年2年、あるいはもっと続けていくのかと…
そう思った日からもうチムクエ一覧を見るのが怖くなったよ

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 23:18:58.62 ID:Xh2mbQH30

500匹討伐・経験値５００P→4人で達成→1人125P
　　　　　　　　　　　　　　　　→10人で達成→1人50P
　　　　　　　　　　　　　　　　→1人で400匹、他の2人で100匹→1人が400P、2人が50P
個人1000P毎に福引き10枚とか20枚、くらいの個人ポイント制ならもう少し参加率も上がるんでねーの？

転生やアクセ、強ボスとかで多少の奪い合いも起きるだろうが、
今みたいなやる派やらん派のギスギスやチームの大小格差よりマシだろうし、
迷宮日課にしてる様なのには良いんじゃね

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 00:31:10.73 ID:QxEq2WCM0

チームクエやらないのに新ユニ早く着てみたいとか言うなよ・・・

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 00:51:13.45 ID:xlhZ3KVr0

頑張ってる人がちゃんと恩恵受けられるシステムになってないのが悪いのだが
現状だとチームの方針でやるやらないをはっきりしないとギスギスするだけだぞ

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 01:22:56.56 ID:stmzoQQM0

過度に利益を得られるのも、問題をはらむと思うがなぁ。
スレの傾向見るに、簡単な課題＋ふくびきやアイテムというのばかりだし。
時間の有り余ってる人間と日課くらいしかこなせない人間とに溝は出来るだろうな。

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 06:23:12.59 ID:+cIXNC4/0

クエスト終えて無反応より数人でも反応してくれた方が絶対いいわ

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 07:57:20.30 ID:pkUJi+WT0

アメリカンな大きな大きな象さんはエスカレータの中間で『片思いの自動狩り大学』を歌った後、小保方さんの扱われ方が変わったと言った。

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 08:57:29.32 ID:xuCFAl/h0

>>451
こうゆうバカは自分の為にいくだけの、迷宮・納品で貢献してるって
思ってるんだろうなｗ

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 10:58:59.51 ID:g5znbfJC0

新たにチームに加入する側としては低レベルチームには入ろうとは思わないわな
チームレベル上げるのがどれくらい大変なのか知らんアホはともかくとして
なるべくなら高レベルのチームにいた方が今後得られるものは多いわけだしw

そしてチームの定員は255
誰でも受け入れるようなチームから順に埋まっていき
多人数を好まない古参は新規受け入れをしなくなっていくだろうから
今後の事考えたらさっさとLv33チームに入るのが賢明
あと1週間くらいで34チームが出てくるだろうから、そこに入るのが一番だが

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 11:44:41.84 ID:uj/FdkU80

チームクエバイト募集とか・・・
そのチームに入っていなくても一時的にチームに入って
スツクル300討伐したら該当チームから報酬が出るシステム
もちろん募集掲示板を利用して報酬は募集側チームリーダーが全額負担
時間制限あり、同じクエを複数人に同時募集できるようにして
目標達成時に貢献度具合で分配

もしくは現存の依頼書同様なシステムでリーダーが依頼書として
バザーにて販売とか・・・

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 13:42:18.70 ID:PeUbmxf70

ここでウダウダと条件ガーとか言ってる奴は弱小チーム入ってるのが悪い

とかいう理屈も解らなくもないんだけど、チームレベルに応じた難易度にすべきというのは一理ある

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 14:01:39.95 ID:stmzoQQM0

>>459
ここはたぶん廃人が都合のよい仕様を提案するためのスレな気がするけどなぁ。
スレを一から追っていけばわかるが、ageコメントは毒吐くと同時にさらなるネズミ車を推奨してるしな。

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 14:50:52.38 ID:wE5PEXpe0

チームノルマに改名しろ

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 18:21:34.13 ID:adfKQTfa0

職業レベル、職人レベル、釣りレベル、どれも時間とマンパワーで成り立つものなのにチームレベルだけ廃仕様否定とかおかしいだろ
現状のノルマがきついとか嫌なら人を増やせ
チームクエストをやってくれる人を増やせ
それが出来ないなら自分で垢増やして複垢で全部やればいい
他人に期待するだけ無駄
ドラクエユーザーの民度の低さを知る事が出来ただけでもチームクエストには大きな価値がある
やらない奴は時間がいくら有り余っててもやらない
朝6時にログインしてチームクエやってる人が何人かいてもお構いなしにコロシアムに直行して常駐

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 18:26:14.36 ID:sQpvJNVE0

チーム方針としてチムクエ最優先ってやってるところならまだしも
民度なんていう曖昧な束縛で金にもならん単純労働させるとかどこのブラックチームだよ
島国根性丸出しの同調圧力とかやめてくれよ
金策としてはゴミクズな強ボス討伐が今なお一定需要があるように、
チムクエ自体が面白ければいくらでもやるんだから

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 18:36:58.17 ID:k/rPzWzV0

リーダーやサブリーダーがクエ巡回優先してやってても他のメンバーは自分の事しかしてませんよw
ブラックなのはチームじゃなくて人間なんですよね、社会と同じで駄目な人ほど会社のせいにしたりしてますが

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 18:42:06.20 ID:R7jN1ZAB0

いつも思うんだが、やらない奴ってさ
チムメン同士チムクエの話してる時どんな気持ちなん？

毎日全部なんて誰も要求してないと思うが
自分のできる事少しくらい手伝おうとかいう気もないのかね？

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 19:10:16.60 ID:sQpvJNVE0

チムクエ否定派が一度としてチムクエに参加したことがないと本気で思っているのかねぇ
そんなやつは少数派だと俺は思うがね

>>464
メインサブ合わせていくつかのチームを見てきたが、そんなパターンは見たことがないぞ…
仮に実在するなら指導力無さ過ぎて憐れむわ…助っ人してあげたいレベル

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 19:55:54.44 ID:stmzoQQM0

>>462
スレ的にはチームクエストがきつくてぶーたれてる人というよりは、チームクエストに廃要素を仕込んでくれって意見の方
ばかりな気がする。
今のチームクエストは廃向けというよりは9～20人程度のアクティブ居ればネトゲでは楽な部類だし。
廃的な提案には同意がいくつも付くが、チーム内通貨で購買部という案には俺しかレス付けなかったしな。

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 20:28:10.52 ID:WEysALfg0

キラキラみたいに頭数が物を言うやつは、出来るだけ協力者欲しいよね

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 20:38:29.49 ID:uKxNNBDL0

そもそもチームクエに否定的・否協力的な人は関連スレすら開かないからな

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 20:46:08.23 ID:aVhuKt8C0

チムクエやる気のない奴は、高レベルチームから出て行ってほしいね

チムクエやらないチームも山ほどあるんだし
やる気のない人はそういうチームに所属すればいい

でも現実はチムクエやらない奴ほどチム服を着てるんだよこれが

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 21:33:49.05 ID:X9ZzMH/Q0

>>470
高レベルチームから　じゃなく　うちのチームから　だろ

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 01:40:08.47 ID:tirZ73tc0

やるやらないで揉めてるところは結局統率ができてないってことじゃないの？
コツコツやらないとＬＶ上がらないんだし
やらないやつは抜けてもらうくらいのスタンスでいいと思うけどな

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 02:59:36.58 ID:7B4pZvgp0

基本は表だって揉める事じゃ無いんだよ、別に揉めたら揉めたでチーム毎の方針も明確になるしそれで良い
勝手にやってろタイプとお前もやれよタイプで静かにギスる
そこでリーダーに相談なら良いが、中立の奴等に愚痴ってギスギスオンラインになるとチーム崩壊

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 06:06:25.25 ID:IXzhZHYz0

うちのリーダーは一切強要はしないんだが、下っ端同士で揉める事があって
「自分がやるから大丈夫」と言って睡眠時間削って深夜までレア狩りしてたり
結局見かねて手伝う人が後を絶たず「どうぞ先に寝てください」と言われてもなかなか寝られない事も
(手伝わない奴ってこっそりログアウト状態でプレイ続行してるっぽい)

こういう事が起きてるって運営は把握してるんかね
討伐なら数重ねるだけだから終了時間が読めるが、レアや転生ってマジで運しかないから
チームによってはこれがネックになってる気がする
ポイントが高くおいしい課題だが制限時間が極端に短いせいで負担が大きいんだよ

もちろんトップ目指してないチームにはどうでもいい事だろうけど
300～400ポイントの稼ぎってのは地味に大きくてね、そういうの取りこぼさないようにしないと
レベル30からのレベル上げはマジできついんだわ

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 06:58:04.86 ID:u4j7qThY0

リーダーにやる気のないチームでトップ目指そうとしてるのが大間違い
リーダーがそのギスギスに嫌気さして発作的に解散ぶちかましたらお前らには何も残らん
現に俺のところも残らなかったわ

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 08:16:16.70 ID:J2qrxKDE0

コロシアム正式オープンして、コロシアム○勝せよ！とかチムクエに入れられたら
うちのチーム積むわｗ　誰もやってない・・・

あと日替わり討伐とか入れてくれんかな。
最高を５回くらいにして。でもボッチームは無理か。

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 10:28:39.19 ID:gJTxBY4A0

アクティブ減ってきてるし、もう週一リセットでいいじゃないか

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 10:42:23.43 ID:jKfO3Jz70

本来多人数でやる形のコンテンツなのに
ひとりでやってるのが辛いみたいなこと言われても、
運営は同志集めろとしか言いようがないんでは？

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 11:04:45.72 ID:u4j7qThY0

>>478
チーム内部で同志を集めにくい導線不良に関しては如何お考えでありましょうか
結局うまいこと回ってるチームですら複垢頼りだったりするし

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 13:18:11.53 ID:7KdXYhCK0

業者狙いサポならスティ僧とエコマスだよ
プレイヤー狙いなら賢者と魔戦がよかった

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 13:44:03.10 ID:jKfO3Jz70

チムチャで募集しても集まらないのはそういうチームなんだなとしか。
ウチの場合だと加入条件がチームクエやってねだったから大体すぐ集まるし、
募集いらないようなお題はその日のうちに終わってる。
全然やらなくて士気下げそうなのはリーダーのフレでもクビになってる。

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 14:28:00.54 ID:ObsJG/bN0

チームクエやってレベルあげたいんだけど誰も興味を持たないうちのチーム・・・
サービス開始時からずっと同じチームでやってるから抜けるのも抵抗ある
チームクエがんがんやるチームに移籍したいけどうまく言い出せん

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 14:41:55.17 ID:CpSdy9XF0

>>482
初期から一緒にやってるチーム捨ててまでチムクエやりたいの？
チムクエが主目的のチームはあってもいいと思うけど、何か違うような気がするなぁ

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 14:58:03.23 ID:UFtbK8VR0

>>481
チムクエってことに関しては理想的なチームだと思う
最初からチムクエやるってことを提示してるってのが特に

ただ少人数でとりあえず頭数だけでも増やしたいチームは
チムクエ必須なんて書いて入隊者の心理的がハードルが
上がると思うと、なかなか書けないんだよね

特にリーダーが自分がやればいいって人だとそこで行き詰る

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 15:07:12.56 ID:DAW9RcVL0

チームにいるのにチームクエやらないってのは、
ログインしても狩りやレベル上げや金策しないのと同じ事で
RMTでもやってるんじゃないかと疑いたくなるくらいのレベルだな

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 15:10:53.03 ID:cLC30fSp0

>>485 チムクエを狩りやレベル上げ、金策と一緒にされてもな・・・
逆にそれをメインにおいてるからチムクエできないわけでｗｗｗ
ちょっと考えればわかると思うけどｗ

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 15:21:43.07 ID:WCMBPlDJ0

チムクエには「狩り」「金策」も含まれてるんじゃね？

あくま系来てたらガルゴルイーターバングル
けもの系ならカバ、バザックス
水系ならタコ、マリン
鳥系ならフォレスドン

キラキラも馬鹿にできないくらいの稼ぎになってるぞ今は
業者がマラソンから結晶botや職人に移行してるせいか素材が一様に高い
コース熟知してれば課題めいっぱい30分くらい走って2万くらいになる事もある
もしくは討伐しながら課題こなしつつ自分では結晶装備で更に稼ぐ事も可能
このあたり踏まえて討伐購入するのもありだろうし

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 15:33:26.63 ID:ZLxNtf+i0

実際は特訓にもならない敵ばっかり
マデュライトに劣るキラキラ拾い
「チムクエ＝まずい・薄利」が現状

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 15:38:40.60 ID:G2FDjW8b0

特訓もカンストしてない奴が偉そうに言うなw

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 15:39:43.91 ID:u4j7qThY0

>>487
30分くらい走って2万とか悲し過ぎるからやめて

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 15:42:21.55 ID:OR0DYs3Q0

それでも全く頭使わずにやるよりは身になるだろ

スライム系来てるのにひたすらベス狩りとか馬鹿の極みだろ
レベルによってはベホマ乱獲してれば結晶作れるしキング、クイーン、ベホマズンあたりなら特訓pも付くし
金があるならメタスラコインが最も効率がいい

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 15:45:56.89 ID:uIUjZOEg0

>>490
メギでサマ丼50に1時間並んでる暇あるなら2万のマラソンしながら2万の討伐やった方がいいな
職人時給考えるなら論外
マラソンは誰もができる金策の1つだから

それと職人の例だと大成功挑戦40とか来てても放置してる自称職人で稼いでます的なニートは何やってんのかね
住宅村常駐してるから職人でもやってるんかと思ってたが何もしてないのがバレバレ
RMTやってますアピール?

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 15:48:58.18 ID:u4j7qThY0

職人つっても大成功をはなから狙えてないライン工もいるからな。ライン工なら納品もやってそうだけど

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 15:52:59.34 ID:hSYwYmOn0

キラキラはちゃんとやれば時給２０万は硬いからゴミ拾いなんてやっとれん

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 15:53:46.09 ID:uIUjZOEg0

頭悪い奴に共通して言えるのは、作業の並列化、並列処理が出来ない
討伐と探索と日課は一度に出来るのに、まず討伐やって、それから探索やって、そして日課とか時間の無駄遣い

職人やってバザーに出してから討伐しながらレベル上げや特訓しつつ結晶も作り、オーブも回収しながら拾い物(5大陸どれかにはヒットする)
またバザーに戻り、リャナワルドで軽く釣り楽しみ、職人やって迷宮、余った時間でカジノ、コロシアム
2～3時間でも十分色々できる

一連の流れをチムクエの内容見てから即時に判断して行動し余った時間のんびりとチームメンバーと雑談楽したり自分の余暇に費やせる
面倒だと思考停止してるからチムクエさえも満足に楽しめないんだろ

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 15:59:19.13 ID:pt0r8GxP0

落陽征伐、エルトナ探索、あくま系

↑
バングル3万ちょぃの討伐リスト購入してホワイトウッドとか拾いながら乱獲してれば特訓、結晶、チムクエ全部終わるやんw
馬鹿なの？死ぬの？

うちのチムメン、落陽でバサラ狩って、それからアズラン周辺でキラキラ、その後に狩人にイーター狩りw
マジでアホ

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 16:04:52.75 ID:O39i11iN0

あくま、けもの討伐が残ってたり、オークリードやエルトナの探索が進んでないチームは色々と終わってるな
カンスト組多数なのに強ボスが詰んでたりというのもあやしい
あとライン工でも裁縫、ランプは大成功当たり前のように出るから何の職人で稼いでるのかにもよる
チームに裁縫数人いれば大成功挑戦とかあっという間に終わるし
終わらないならチーム以前にプレイヤーとして終わってる

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 16:08:19.67 ID:pGo7PnZ30

いつも思うんだがレンダーシアは樹木、綿花、マデュがほぼ固定なのに対して
オグリ、スイセン、プクサフはランダムだから取りに行かないんじゃないかと

チムクエ内容変えるよりキラキラの配置やモンスターの配置考えた方がいいんじゃね？
これはチームに所属しないプレイヤー全てにも恩恵あるだろう

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 16:09:34.84 ID:G5ByCJ+x0

その辺はほんとどうにでもなるわな
3つくらいクエ絡められるとなんか気分いい
やはりゴミアクセもう今更いらないアクセ等アクセ系がガン

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 16:11:36.36 ID:pGo7PnZ30

ゴミアクセをゴミじゃなくすればいいんじゃないですかね
あとアクセ合成の上限を3から7に引き上げればまだまだ頑張る輩は多いと思う

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 16:14:37.09 ID:8dGQ2TQM0

>492の個人的な事情は置いといて、
日課的にこなすなら大成功40とかは錬金と無法や羽衣・ラインの仕事じゃないの？

メイン商材で40本大成功作るのってすっごい大変だぜ
80装備とか時間かかるし、5割できりゃ本当にラッキー、超廃職人でも少なくても武器鍛冶とかはこんなもんだろ？
40本大成功作れって言われたら、100本ノックしなきゃならん(それだけの素材が必要、売れなきゃ赤字)

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 16:19:21.01 ID:gjz7Jnxf0

キラキラで時給20万はさすがに盛りすぎw
マデュ綿花ルートでもカンストまで20分くらいで5万程度だろ
3キャラ分全部回ってというならともかくw
それも最大効率の話で時価にもよる

釣り好きだと釣り50なんかも悪くないんだよなぁ
ゴクラク狙いで2竿、だいたい1時間くらいで平均5万くらいの稼ぎになる
職人やらない(できない)人にはお勧め
釣りレベル15以上推奨だけどw

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 16:22:07.63 ID:gjz7Jnxf0

>>501
裁縫なら結晶装備やってるだけで40くらいすぐだよ
8～9割は行けるから
1時間で50着縫えるならそれで終わる
それで稼ぎは30万くらいって所かな

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 16:31:00.55 ID:OrVgo5+x0

討伐系で全く役に立たない奴でも職人と釣り、探索は貢献できるのにな
しかも全て金になる

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 16:32:30.15 ID:hsxJA79i0

今は僻地の洞窟にもドラゴンゾンビがいるから特訓には困らないよ
フィールドにもボストロルやサイクロプスが突っ立ってるしw

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 16:39:08.83 ID:8dGQ2TQM0

大量討伐・キラキラ・迷宮周回は4垢の人がやってくれてるからウチは凄い楽
当人の稼ぎもそこまで悪くは無いし、進んでやってくれてる
だけど居なかったら諦めてるぐらいのマゾ、というか無駄な感じで、複垢推奨クエは通常プレイじゃやってられんのが問題

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 20:15:59.50 ID:8AtXlTB40

40人のチームなら一人1個大成功品作るだけで大成功40個はクリアできるのに・・・

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 20:44:07.50 ID:Pyl+ojSD0

>>507
それはチムクエ全てに言える基本的な事だが、結局数名が悲鳴上げながら回して達成
→自力報告に走るも「ありー」「おつー」みたいなテンプレみたいなチムチャが飛び交って終わるんだよな
本気で感謝してるならチムクエやってる人たちに必要コスト(ドルセリンや聖水、ボスコイン等)寄贈しろよ

経験上、チムクエやらん奴らはチムクエ内容さえ把握してない!!
ログインしたら達成するまで黒画面の都度チムクエ内容バーンと出すような仕様にでもしない限りこの流れは続くだろうな

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 20:50:08.16 ID:tirZ73tc0

>>507
人数だけ多くてもチムクエは全く意味はない
チムクエやる意識のあるやつがどれだけいるかで決まるから

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 20:56:03.63 ID:pwDniWQY0

リーダーが複垢で頑張っていてもスルーしてる奴らはいくらでもいるしな
むしろあまり時間のない社会人の方が積極的に手伝うよな
キッズ、ニート、学生、主婦はほとんどやらん
時間有り余ってるはずなのに何にもやらん
これが現実

強ボスも姉妹、ロボはさくっと終わってるが猫、ザイガスとか深夜まで放置されてる事が多々ある
コインも同様でアトラス、ガイアは早いがバラモス、ベリアルとか完全放置だ
結局自分の利益しか考えてないって事

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 21:05:44.69 ID:jKfO3Jz70

>>505
ドラゴンゾンビ配置するのはいいけど、元のモンスターも減ってるんだよな
海とけライダー課題なんていまは2エリアで4匹ぐらいしか湧かなくてついでに特訓どこじゃないw

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 21:09:26.76 ID:Egjgwmix0

そこでエモノ呼びですよ

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 21:14:52.59 ID:jKfO3Jz70

やってみればわかる
エモノ呼びはそこそこタフなモンスター相手じゃないとかえって効率悪いよ

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 21:19:28.64 ID:HWHS+TgC0

>>513
加減しろよｗ

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 21:24:23.84 ID:jKfO3Jz70

加減っつっても限度がある
その課題のためだけに時間かけて最適構成もわからん酒場中堅サポをわざわざ吟味して金払ってやるなら
フレかペット連れて走り回る

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 21:26:03.16 ID:tirZ73tc0

敵が弱いと逃げるしな
初期エリアのはマジで苦痛だわ

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 22:56:55.92 ID:5kLUWA2f0

○○系500体とか、4人でやれば1時間もかからん
3沸き中心に範囲攻撃でやれば30分で終わる
しかし誘っても手伝ってくれる人はいない
だから自分で4垢作ってやる事にした
時間は有効に使わないとな

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 23:01:57.59 ID:Uw7YkiGC0

>>516
わかる
リストの100匹討伐うめたくてメーダにやってみたけど呼んでるそばからドンドン逃げてく……

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 06:05:51.42 ID:JP+BF7yo0

>>510
「あいつらは自分の利益しか考えてない」と主張する人間が
そいつらをタダで使える労働力として確保したいと思うことに矛盾はないのだろうか
なんでもかんでも人様を叩く前に
「俺はなにもしないあいつらのために頑張ってる」っていう不公平感が一体どこから来るのかを考えようよ

チームクエストに心折れた人間を再び復帰させるのは性善説ではなく
打算の取れた新仕様を広場に提案し続けることだと思うね
>>510のようなかわいそうな子を産んだのもチムクエのせいだし
それを自然と自覚するにはチームクエストは実装から少し時間が経ち過ぎた
無関心なメンバーをを怨むことでしかチームクエストをやる原動力を生み出せない人間も多かろう。末期の俺もそうだった

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 06:08:39.90 ID:dN7xUmTN0

複垢でカウント倍とかやってる奴がチーム内にいると
なんかインチキくさくて萎える

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 06:09:51.40 ID:JP+BF7yo0

更に言えば、新撰組衣装というエサが投下されたばかりのチームクエストに
どこぞのPの日誌では一言も触れられてないあたりが現状をよく表してると思う
チームクエストに関わる者ほど、チームクエストに関わらない人間はそれを意識してない

>>520
それはあるね
「この複垢ニートなんで手伝わないんだよ…」ってのは1垢チムクエ参加者共通の愚痴だと思う

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 06:48:31.84 ID:3XuaXvi20

インチキ…？
何がインチキなんだ？
普通に仕様内の行動だろうが
文句言うならチーム抜けとけゴミカス

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 06:55:00.65 ID:avudTrc90

インチキだと感じるなら本人に「俺が全部やるからいいっすよ」って言えばいい
手伝いもしない、できないくせに複垢駆使してまで手伝ってる人を非難するとかどうかしてる

一度、ケラコーナ探索250や物質700討伐とか全部1人でやってから言ってくれ
あの苦痛知ってる奴なら複垢のありがたさは身にしみてるはずだ

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 08:30:00.34 ID:VCAHi8ic0

苦痛ならやめちまえ

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 09:43:01.34 ID:QwD4g0M50

>>520
チーム内での価値観の違いはしょうがないと思うがなぁ。
異性のキャラで遊んでるのはキモいに通じるものがある。

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 21:56:10.09 ID:2gqsRLI90

>>519
タダってか、レベル報酬で恩恵は平等に受けてるはずなんだけどな

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 22:50:39.62 ID:U+qXKOk/0

チームクエストと名前が付いてるのに、全くやらずに正当化、言い訳、挙句の果てには複垢をインチキと批判
頭大丈夫か？

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 22:53:08.09 ID:NSWNHb+a0

9月20日 18:00
猫を虐殺！　川崎市エリート職員を逮捕（夕刊フジ）
　猫虐待で川崎市のエリート職員が逮捕－。猫の体に粘着テープを巻き、
身動きがとれないようにして衰弱死させたとして、
警視庁蒲田署は２０日、動物愛護法（虐待）の疑いで川崎市建設局用地第二課主査、
上原宏之容疑者（３８）＝東京都大田区西六郷＝を逮捕した。
調べでは、上原容疑者は今月９日ごろ、大田区仲六郷の区立仲三児童公園にいた
猫を捕まえ、胴体に粘着テープを巻き付けて自分の車に閉じ込め、
約１週間にわたり水も餌も与えず死なせた疑い。
猫の死骸（しがい）は近くの小学校の校庭で発見された。
上原容疑者は「仕事でストレスがたまり、イライラしてやった」
などと供述しているという。
現場付近では９月３日以降、衰弱死した猫７匹が見つかっており、
同署で関連を調べている。
上原容疑者は明治大学政経学部経済学科卒業後、昭和６２年に川崎市職員となり、
清掃局や宮前区役所を経て、平成１３年から建設局に。
今年４月、主査に昇格していた。
同市建設局では「非常に優秀な人材で、このような事件を起こすとは
想像もつかない」と話している。
Copyright 2002,TheSankeiShimbun.

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 06:25:28.04 ID:A/Z/Nx+T0

あげ

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 14:15:10.35 ID:OVq6gJnq0

チムクエで報奨金をくれるようにすればいい。
個人がチムクエをやるたびに経験値が入って貢献度レベルが上がり、
クリア報告時にクエごとに設定された報奨金が貢献度レベルに応じて分配される。

大人数のチームは、一人あたりの分配金が減るぶん数をこなしてカバーする。
少人数のチームは、人数が少なくてクエ数をこなせないぶん１クリアごとの分配金が多い。

どちらが得？ではなく、人数に関わらずやる気のある者が報われるようにすべきということ。

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 14:18:24.53 ID:W04j+XIy0

チムクエの話題って結局、
・奴隷がほしい
・俺を優遇しろ

のふたつをいかに社会的正義のオブラートに包んで主張するかになるよね。

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 14:22:01.68 ID:AWxVxeoX0

そうだな
チームに所属する人間として責任感を常に意識し、
チームが一丸となってやりがいと成長を実感できるような環境作りを目指していくべきだな

よりよいチームを目指すべく今日も残業代なしで奴隷頼むわ旗無しども

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 14:48:19.20 ID:bndcjpY80

チムクエの内容自体を変えろ　と思う
クソアクセとかザコ討伐とか

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 17:10:32.53 ID:C8AAMKlE0

モンスターの種族ぐらいならともかくアクセ指定だけはマジでどうにかしろっていう

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 17:21:14.38 ID:bndcjpY80

アクセの店売り額を超増やせば金策になって
やる気が増えるかもしれん

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 17:26:26.99 ID:hlsjeAOX0

チームクエストをやると報酬アップではなく、逆にやらないと損なくらいにしないとだめだろ

例えば討伐隊なんてのは大使経由で受けるようにしてチーム内共有はOK、チーム→ぼっちもOK(ただし半額)
チーム→他チームはNG
受けるためにはチームクエストをひたすらやって貢献度を上げ、ランクがあがっていくごとに解禁
あとは名声参照して普通に町の入り口で受ける

強ボスも同様でぼっちや野良の出現率は極端に低くし、チーム内討伐では100%にすればいい

問題なのはチームクエもやらずに他の金策、レベル上げに走ってる輩が多い事なのだから
その他の事をやらないようにシステム側でいじればいいんだよ

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 17:41:56.36 ID:9cl+AM9Y0

らぶりぃえんじぇるsのセ～クスィ～さんは集団ストーカーに加担してます

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 18:07:25.55 ID:ksfjQr9M0

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539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 16:21:03.44 ID:o7OjDLGR0

チムクエやるメンツは大体決まってて、
リーダーと俺含め2～3人が出来る所から手を付けて
ボス系は声かけるような感じでやってるんだが
最近入った新人メンバーがチムクエ意欲満々で
手伝ってくれるのはありがたいんだが、
「○○さんはいつもチームクエやらないですが何でですか？」と
皆が思っていても言わなかった事をスバスバと言い放ち
結果、指摘されたメンバーがこっそりログアウトという微妙な空気を作り出してる

怖い物知らずというか空気読めないというか、
わかっていても言わない事を言うんでヒヤヒヤするよ
ドワ探索100来てて、俺がデマトードでマラソンしてたら新人が
「○○さんはプラチナマラソンですか、○○さん天魔行くならついでに20は拾えますね!!」
と普段強ボスツアーオンリーでチムクエやらないメンバー仕切り始めたり
「強ラズバーンあと2回なんで○○さんついでに連戦してくださいよ」と無茶ぶりしたり
チムクエやってるメンバーが内心そう感じていても言えない事を言うこの新人
大物になるのかチーム崩壊のきっかけになるのか今の段階では何とも言えないな
ちなみにリーダからは一目置かれているようで最近ふと見ると黄旗がついてたw

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 16:26:38.79 ID:S9yvF1nb0

>>539
難しい話だなｗ

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 16:29:38.68 ID:5JeQPGbzi

く

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 16:31:56.22 ID:PClLqbXf0

>>102
偉そうにご高説垂れてるけど転生アクセなんて乱獲しかないだろ

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 16:35:13.32 ID:S9yvF1nb0

>>542
転生の話じゃないってことくらい分かるだろ…

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 16:36:57.76 ID:sy0wuT8DO

次のボス討伐追加って順番で言えはバラモスだよね？
バラモスコイン貯まり過ぎて処分に困ってるから早く頼む！
売っても安いし誰も行きたがらないし・・・
そろそろレンダ強も追加されんのかな～

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 16:55:51.83 ID:CUMDaEev0

ガイア20とかがなくなったのはぼっチームを考慮してのことなの？

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 17:07:36.79 ID:xHj1DWQl0

>>545
そうだよ
4固定ならチムメン頼らずとも持ち寄りで行けるからな
強ボスもオーブ取れたあとも野良募集に参加すれば達成可能だし

2.2後期でボスワープ実装されたらもっと楽になる
オーブ価格暴落も必至だから職人やらないで強ボスオンリーだった連中は阿鼻叫喚だろうけどな

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 18:31:39.70 ID:/8k3R02n0

>>539
その○○さんのチーム内での立ち位置如何だけど、全体的にチムクエに意欲的なチームならまぁいいんじゃないかと思う

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 18:36:17.40 ID:xDAm0Peh0

手伝ってくれと言われて黙ってログアウトしていくようなチムメンなんて居なくても問題ないな
リーダーが積極的にチムクエやってるって事はチームの意向としてチムクエやるぜ！だろ？
それに従ってない時点でアウトだよ

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 18:42:36.50 ID:hrCtb66K0

>>548
同意だ。
チムクエ一切やらない人に対して、何に時間配分するかはそのチムメンの自由と思いつつ
モヤっとしてたけど、>>548見てハッキリした。
リーダーがチムクエ頑張ってて、皆でできる事は呼びかけてるのにスルーはないわ。

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 18:44:52.38 ID:rbTUgUbF0

絆を作らせて絆を崩壊させても、残るのは引退アカウントだけなのにな
やりたくない事をやらせてる部分にチムクエ問題点の9割があるから、ここを変えるしかない
やりたくない奴はやらないのに、やってる奴ですらやりたくないと思う様な仕様じゃ負の連鎖にしかならん

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 18:45:37.34 ID:l98yegDD0

チームクエストに価値が見いだせないから他の奴にやらせてんだよ
当人は強ボス楽しんで金策に精出してるわけだw
後から来た新人に仕切られて「何こいつウザッ」って思ってログアウトしたんだろうな

個人的な意見だが打算でしか遊べない奴はチーム(クラン)という組織には向いてないと思うぞ
MMOの世界ではいかに仲間と何かを共有できるかが大事だから
どんな無価値と思われるコンテンツだろうが仲間と共にやる事でそれが楽しさとなり思い出となるんじゃないか？
効率や金だけしか考えてないとゲーム引退した後には何も残らないんだよな

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 19:03:34.13 ID:rbTUgUbF0

人によるが基本はチムクエするなら、強ボス一緒に行った方がまだ楽しいだろ？(だから揉めるんだが)
レベル上げでもコインでも職人話でも只の世間話でも何でもいいけどさ
他のやりたい事を我慢させて、やれやらないで揉めるシステムと人間を変えないとどうにもならんと思うな

やるやらんやれ問題でも、毎日やれ！3日に1回は・・・。週1でいいよ！居れば偶然でも自然に役立つよ！
ってスタンスだけでもかなり違うで

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 19:39:38.52 ID:ydL8EQF90

チームクエスト完全スルーなメンバーならそれはそれで徹底してて良いと思うが
一切手伝わないクセに、達成ジングルが鳴る度「乙」「あり」みたいな定型文打ち込む奴が一番イラッと来る
チームクエストについては認識しているが手伝う気は全くない、多少は感謝してるが個人的にはどうでもいい
ただ挨拶しないと仲間外れにされるんじゃないかという思いだけでやってるんだろうな
マジで何のためにチームにいるんだろうな、こういうの

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 19:51:53.10 ID:sFx+T2Af0

形骸化した名声レベルとは別に「名誉ランク」というのを実装すればいい
ランクが上がるごとに階級章がもらえてゲーム内で色々と優遇される、そんなシステム

たとえば鉄道料金や宿泊費が割り引かれたり、酒場サポートの収益上限が上がったり
ふくびきの当選率がアップしたりという具合

名誉ランクが上がるためには各ランクごとに設定された名誉ポイントを獲得する必要があり
いいねされると1pt、辻ザオすると1pt、誰かの畑に水まくと1ptなど
慈善事業のような事に対する見返りがあるシステムなので
チームクエストをこなす事で評価ポイントを受けて大使に申請すると何ptか増えたり
初心者のボス初討伐を手伝ったりというチーム内での活動もpt条件になる

リーダーとしてチームレベルが10上がるごとに大きな名誉ポイント獲得できて
名誉ポイントの高いリーダーはチームクエストも色々と優遇されていけばいい
要するにみんなのために尽くしているリーダーはどんどん名誉ランクが上がり
究極的にはいつでも好きな所にルーラできる万能ルーラを手に入れたり
鉄道もバザーも全部フリー、一緒にpt組んでる人も同様の恩恵を受けられればいい

こうする事で大きなチームいる事にもメリットが生まれるし小さなチームでも一生懸命長くやってれば見返りがある
ただ、メンバーのため、アストルティアのみんなのために頑張る事が必要になる
自分の事しか考えない奴はどんどん冷遇されていくというシステムでもある

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 20:25:44.19 ID:l/YpxqdK0

強制される福祉精神。嗚呼、すばらしきかなアストルティア

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 21:00:26.50 ID:CUMDaEev0

>>554
朝から晩までログインしてるニートが全部クエこなしてうまみを独り占め
今まで頑張ってた人は「死ね」とだけ言って引退するんですねわかります

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 21:34:41.10 ID:ThuulOAs0

>>555
強制はされてないだろう。
チャット機能もチームのキックもあるわけだし。
話し合わないと。
チームの方針としてチームクエストやっていくのか否か。
今みたいな協力し合えば達成できる程度のものに、そも協力自体を否定するような奴は
入れ替えるか、文句言わずに自分でこなせって話しだし。
チームと自分の方針が違うなら、違うチームを探すべき。
出入りにペナルティーは無かった気がするし。

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 22:00:53.66 ID:jgxq6CR80

>>556
チームで100匹倒してクリアのお題なら、
各個人にも100匹を割り当てる
4人で倒せばクリア、それぞれ25匹分のポイントが貰える
さらに75匹倒すと満額の100が貰える

これなら夜組みも100匹狩れるし、自分がどれだけ関わったか一目瞭然、
やった人だけにメリットがあるようになって解決

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 23:43:25.63 ID:DA46NaSH0

チムクエの更新タイミングを1日2回にすればいいんじゃないか
とふと思った

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 01:59:54.44 ID:intnv29J0

強制する手段がないから、自発的に協力しないのは倫理的に劣っているということにしたい。

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 05:01:58.62 ID:iWypUdpq0

>>559
夕方6時更新でいいだろう

廃人・ニート　一日中いるので問題なし
社会人・学生　夕方以降ログインするのでOK
キッズ　元々時間がないので取りこぼしあれば手伝える程度

これで全員ハッピーになれる

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 11:41:05.00 ID:LmD1pt8p0

いいなそれ、午前６時更新の日課が多いなかで午後６時更新の日課があっても面白い
個人報酬の強化も合わせて実装できれば、ゴールデンタイムのチーム交流ネタになるだろう

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 12:23:06.72 ID:3FxprVtc0

まぁここでいくら妄想しても何も始まらないけどな
いいの思いついたら提案しなよ

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 15:13:34.75 ID:LmD1pt8p0

無策のまま大規模改革案を提案すると
チームクエの存在自体が気に入らないやつや、既に高レベルを維持し続けてるチームからフルボッコ食らうじゃん？
体裁作りは大事よ

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 15:43:15.60 ID:ZtG5za/A0

>>544
今日バラモスあるけど追加されたんけ？

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 18:48:10.44 ID:aWgmxaJB0

そもそもバラモスって結構前から出てきてなかったか？
なんかカード出して出されてで行った覚えがあるけど・・・
最近、引退気味だから、チムクエじゃなかったかもしれんが

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 19:42:59.61 ID:iZuc6BVQ0

バラモスもヒドラも相当前からあったような

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 19:46:51.48 ID:XhXHA1Q20

ヒドラはまだチムクエでは引いた事はないけど、バラモスは結構前から2、3回は見かけたな
スルーしたけど

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/30(月) 04:00:02.21 ID:6rVclYRt0

チムクエほんと辛い
いっそのこと抜けたいが、今までやってきたことを
全て捨てるってことが足かせになってる

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/30(月) 04:43:12.88 ID:Y29jbwHB0

リーダー「>>569さん最近気が立ってて雰囲気悪いなぁ…キック考えるしかないのかなぁ…」
たったこれだけで危うくなる糞みたいな積み重ねだろ？
うちのリーダーはそんなことしないっていう絶対の信頼があるならまだしも、
そうでないならさっさと抜けて34前後のチームに移行しろ

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/30(月) 08:20:14.71 ID:He7ol7uh0

チームなんてリーダーの私物だ
全員キックして解散するだけで何もかも無に帰す
馬鹿らしくなったらやめとけ

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/30(月) 09:55:06.76 ID:3Qs7FD9B0

ゲームなんだから楽しめなくなったら終わりだよ

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/30(月) 11:47:19.06 ID:5ldkHGJi0

チムクエってワンパターンの作業で
時間だけ取られる本当につまんねークソコンテンツだよな
リーダー以外は積極的にやる必要なし

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/30(月) 17:20:02.16 ID:ynllaI0C0

チムクエはチーム員同士の交流の幅を広めるためのコンテンツであって
無理してまでやる必要はないでしょ
特にやりたくもないのにソロで嫌々やるとかもってのほか

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/30(月) 17:39:49.72 ID:I3sGnVRU0

無理してまでやる必要はないが、だからと言って何もしなくて良いと曲解する輩の方が多いのが問題

チームメンバー全員が、出来る事を出来る範囲でやれば1人あたりの負担も軽減されるし楽しくできるはずなのに
実際の所は、ごく一部のメンバーが無理して頑張って負担に感じてるんじゃないのか？

課題内容についての批判以前にシステムとしてそこんとこ踏み込んでないから様々なトラブルの種になってるんだろうに

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/30(月) 17:41:48.97 ID:I3sGnVRU0

チームクエストについて

1) 知らない
2) 知ってるがどうやるかわからない
3) 知っててどうやるかはわかってるが興味が無い
4) 知ってるしわかってるし興味はあるがやる気がしない
5) 知ってるしわかってるし興味もあるしやる気はあるが時間が無い

課題内容について関わってくるのは5だけだろ
1～4はチームクエストのシステムの問題がほとんど
逆に言うとここうまく調整できれば課題なんてむしろマゾいくらいでもいいんだよ

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/30(月) 17:46:38.01 ID:I3sGnVRU0

1)の「知らない」について
チームに加入する時にガイダンス表示させて大使館行けよとしつこくアナウンス

2)の「わからない」について
ログイン毎に今日の課題を強制表示

3)の「興味がない」について
プレイヤー情報の所にチームレベルを色つきで表示
チーム在籍期間やチームクエストへの貢献度に対して階級の設定と表示

4)の「やる気がない」について
高い階級のみが受けられる高額報酬の討伐リスト(ただしチームメンバー以外へのコピー不可)
専用のアクセサリー、装備

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/30(月) 17:58:37.23 ID:OKqEYSU30

ベストドレッサーコンテスト荒らしの真理くんの本体は
チーム：エクスグリフォンのリーダーのダイぞう TF735-062だ！
こいつの伝言板に突撃して抗議しろ！
http://hiroba.dqx.jp/sc/playerbbs/511841948565

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/30(月) 18:30:28.07 ID:q4rgOhUh0

チーメンサポと狩ったらその分もカウントしてくれりゃあいいのにな

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/30(月) 18:42:43.42 ID:BiTzVAEY0

>>579
技術力が無いので技術的に無理ｄ（以下自主規制

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/30(月) 19:40:54.29 ID:Y29jbwHB0

複垢導入のエサになるからな。Pが止めるだろ

>>577
そこまでやれば導線作りとしては上等だろうな
チームどころか迷宮だって怖くて入れないってやつがますます引退するだろうけど

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/30(月) 19:50:38.59 ID:/60AoRL/0

200人体制で毎日シコシコやっても

L V 3 3 から上がる気がしない

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 01:37:08.40 ID:mTsBuam90

毎日全達成でも4週間で1Ｌｖくらいのペースだからな
33→40は半年くらいかかる

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 08:11:27.16 ID:CDpafT6Z0

1日の経験値が1000～3000で幅がある上に、1000より少ない時も結構あるし

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 09:35:22.56 ID:tRx7MBwd0

チーム経験値をブーストさせる手段あればな

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 09:38:45.77 ID:d4ExEB5m0

1秒でも長くプレイさせたい運営がそんなゲームの寿命縮める事する訳ない

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 09:55:44.40 ID:PcsiEBJ60

使えないチームメンバーを一人減らすとチーム玉1つゲット
課題の1つの獲得Pを2倍に(1回だけ)

これでいい

外されたメンバーは同じチームだけでなく他のチームにも1ヶ月入隊不可能
※ミスの場合のみリーダーと当事者とGMの話し合いが成立すれば復帰可能

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 09:56:29.51 ID:zL50ltON0

簡単にチーム作ったり潰したりできる副産物として、人のつながりが切れるのを防ぐための予防線だろ
できちゃうと役割が果たせなくなるなる
取り返しがつかない感を出すために、低レベル帯のチームのみ一定レベルまでブーストするキャンペーンとかならありそう

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 10:02:48.01 ID:Frgd4aWy0

課題内容はもっとシンプルに
「モンスター討伐1000体」
「ボス討伐20体」
「アクセサリーゲット10個」
「探索100」

あと職人、釣り、迷宮、コロシアムでも入れておけば
誰かしらなんか関われると思うんだが

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 10:21:45.52 ID:2s29A2St0

討伐系でチームメンバーのサポがPTにいると
数にカウントされるとかしてほしいなぁ。
実質5、6人のチームでレベル34だけど、
日によっては人がいなくてかなり厳しいことになるし。
サポでもいいならあまりインしない人でも貢献できたりするのに。
討伐用にサポのカスタマイズとかしてさ。

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 10:38:37.76 ID:z+S0+Aqy0

>>575
負担とか表現してる時点で無理してるじゃん
そのごく一部のメンバーもやりたくなきゃほっとけばいいんだよ
チムクエ放置したからといってチームが自然解体されるわけでもなし
無理してやってる奴が勝手に義務感を覚えて勝手に負担に感じてるだけじゃん

チムクエなんて「チーム員を誘って遊びたいけど何をやったらいいかわからない」って奴が
交流のキッカケとして利用する程度でいいんだよ

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 10:45:04.88 ID:3DGdowAt0

現状は交流のきっかけにさえならない内容なのだが・・・

チムクエやるとお題内容に相応するメリットが発生すればいいんだよなぁ

レア率アップ、経験値アップ、獲得Gアップ、職人成功率アップ、釣りで大物がかかりやすくなる、迷宮のミネア率アップ、メタル遭遇率アップ、転生率アップ

そういうのを実装するのが先

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 11:00:38.08 ID:zL50ltON0

ゴネてる奴の大半はチームレベルあげたいけど上手くあがらないって部分にイラついてるんだろ
自分は>>591の言う感じで機能しててそれで良いけど、それならもうちょっとボス討伐の枠ほしいなとは思う

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 11:06:08.71 ID:94Gxef5d0

MAP指定討伐はやめて討伐依頼を○件とかでいいんじゃねーかな
あとごみアクセどうになしてくれ最近黒ブチ率高すぎ

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 11:10:15.40 ID:7Lj0BDFh0

回転するアストルティアのMapにダーツ投げて当たった所のモンスターを乱獲、探索、レア狩りでいいよ
淡々とクエストリストが更新されるだけの事務的なクエストよりそっちの方がおもしろみはある

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 11:19:35.02 ID:1vWB2l1o0

高レベルになるとメタスラかハグメタ討伐でないとチーム経験値かせげないのがつらい。

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 11:26:07.23 ID:HA+xqr6h0

チームレベルによって数は違っていいからその日に更新される項目を全部共通にしてほしかった
4～8人の少人数チームに入ってるライトフレは金銭的な理由からコインボスやメタルはチムクエ出た時の為に温存したいと断わられるようになったしサポでもチムクエだろなーって場所にいる時が多くて声かけ辛く疎遠になってしまった

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 11:27:13.46 ID:24+1zeQL0

>>587
同じチームなら1ヶ月復帰可能でいいじゃないか
妄想の中でくらいGMに迷惑かけない導線作りを徹底しろｗ

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 11:29:08.04 ID:24+1zeQL0

というか、玉と引き換えに1ヶ月禁はなんの意味もないな
サブキャラひたすら入れ替えるだけで玉無双になる200名チーム最強のクソゲーになるぞ

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 11:34:57.77 ID:T7WVsaPV0

正常なチーム

日中メンバーが討伐、探索、職人コンプリートし夜はボスとレアのみ残る

ゴミチーム

夜になっても討伐手つかず、ボスも規定数以下(持ち寄りしろよw)、探索は期限切れまで放置
キッズはコロシアムと迷宮の往復のみ

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 11:59:04.62 ID:jsoqZmli0

基本的にはチムクエやってない方が正常なチームと思う

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 12:06:38.20 ID:24+1zeQL0

□正常
自分たちの総意でチームクエやってるチーム
自分たちの総意でチームクエやらないチーム
総意ではないけど自然とチームクエに誰も触れないチーム

□ちょっと危うい。話し合いの場を設けよう
総意ではないけど協力的なメンバーがいてチームクエ報告できてるチーム

□やばい。どう転んでも近日中に誰か抜ける
総意もないし誰も協力的でないけどなぜか少しだけ報告されてるチーム

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 12:13:15.00 ID:JzRyxKWT0

チームクエやってない＝討伐、職人、マラソン、釣り、迷宮やってない

どこが正常だよw
チームクエという独立したコンテンツがあるわけではなく、既存のシステムの上にチームクエが乗っかってるだけだろ
あくま系やけもの系来てたらいつの間にか達成されてたとか、そういうのもないのかよ
どこが正常だよw

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 12:14:34.96 ID:1vWB2l1o0

>>600
平日の日中にプレイしてる人いないとこもありますやん。夜みんなでやればすぐ終わるしね。

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 12:19:28.31 ID:NqgubL5f0

諸悪の根源はコロシアムとピラミッドだな
2つともチムクエに関係ないのにやってる奴が圧倒的に多い

あとはレンダーシアの討伐や探索も追加すべき
それだけでも達成率は少しあがるしマンネリ打破にもなる

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 12:38:07.52 ID:z+S0+Aqy0

普段のプレイとチムクエの内容がたまたま重なってたら自然とこなす事になるけど
普段やらない内容のチムクエなんて普通やらないよね
マラソンとかエリア指定の討伐とか

誘われてついていくさせてもらえるなら別だけどねー

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 13:03:32.85 ID:1vWB2l1o0

ツスクル平野討伐500とかな

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 13:33:35.68 ID:zy8VXtoY0

つまらなくて時間がかかるクエストを如何にしてやってない人にやらせるか、ではなく
やりがいがあって短時間で終わるクエストに変更する方向の案を出していかないか

まずクエストを10個用意してポイントは1000～3000にする
ポイントが加算されるのは一番ポイントが高いクエストのみ
低ポイントのクエは討伐やキラキラなど低レベルでも達成しやすいものに
高ポイントのクエはやりこみ系強ボス討伐にする（同じ職業縛りや防具禁止など）
毎朝強制更新

これでノルマ感は大分薄まると思う

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 13:34:46.54 ID:sAMsO8zr0

積極的な人が４人いれば物理的にはそこまでのストレスではないと思うけど
一人でツスクル討伐とかミューズ海岸討伐をやろうとすると
途端に時間の無駄というか何やってるんだ俺感が凄くなるんだよな

やっぱりお題が悪すぎるからお題を根本的に見直して欲しいよ
同じ討伐でもたとえばスライムエンペラーとかリザードファッツとか
クリムゾングレイブみたいな普通じゃいかないような強敵討伐だったら
チムメンも誘いやすいし良いきっかけにもなる

はじめたばかりの人じゃクリアできないじゃないかっていうならば
チームクエストランクみたいなのを選べるようにして
高難度が無理なチームなら低めのチームクエストランクを設定すれば
弱い敵のところや、弱い強ボス討伐しかでないようにする
最高ランクのクエストを選べばレンダーシアのキラキラ拾いや
ピラミッド７層クリアとかさっき例にあげた強敵の討伐しかでない
魔法の迷宮もクリア回数じゃなくて、ミネアorトルネコに会うとかにする（みちびき香水に意味もでてくるし）

とにかく現状のお題じゃ全カンストが多い小規模チームだと
誘おうにもただの時間の無駄の作業すぎて楽しくないし、無理に誘うのも悪いと感じてしまう

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 15:59:19.67 ID:YdniFISi0

時間の無駄と分かっててもやらなきゃLV上がらないからな

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 16:22:36.57 ID:3FLDSFRU0

レベル上がるならムダじゃないはずなのに、ムダだと思ってやってるの？

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 17:42:57.31 ID:00U6UeXkI

>>92
そうか、その手があったか
職人サブでも入れてくれるかフレに頼んでみる

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 17:43:28.74 ID:00U6UeXkI

誤爆したすまん

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 17:51:52.46 ID:vfCYyCqW0

自分以外がやってもクリアになるのでなんで自分がやらなきゃならないの？
↓
(自分が)やるだけ無駄(他のやつがやれ)

とい言う思考ロジック

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 18:07:26.67 ID:RVZS+ZBr0

>>614
自分だけに出来る仕事なんてここにはないんだよ自惚れるな
ということ

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 18:09:19.71 ID:oaBpGckT0

ピンクパールリングまじで勘弁してくれ

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 18:30:49.30 ID:iRKWC9x30

転生が落とすアクセはまだ救いがある
ハートのペンダントとか黒ぶちメガネ丸はマジ勘弁

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 19:19:13.08 ID:QkBPBEQD0

現在ミューズ海岸討伐を時間の無駄と思わずチームレベルの為にと思って出来てるなら
改善スレにくることないじゃないか
俺は時間の無駄だと思うから何とかしてほしいぞ
せっかくあるコンテンツなんだからある程度はストレスなく遊びたい

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 19:48:49.69 ID:DTnaex4/0

まさか～ず　　MV783-916・・・晒されてブログを開始したラムター

ナヒナヒ　BW863-522・・・40歳手前のラムター　リアルはガイコツ顔

こいつらの共通点は、晒されていてみんなから嫌われていることに気づいてるのに、
さも自分は気にしてない風を装いテンションが高いこと
傍から見ていて　イタイ　のひとことである
必死に明るく飛ばすチャットにみんな苦笑

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 20:47:11.56 ID:RVZS+ZBr0

時間の無駄だと思うならやらんでいいんですよ
時間の無駄だと思いつつもチームのためならとか
お、まだメイジジャガー500終わってないラッキーとか思う人がやればいいだけで

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 21:08:51.33 ID:GAxUSnud0

>>590
pt組む用に作られたシステムでソロ推奨してどうする

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 22:30:41.28 ID:TyzN2i+t0

ゲーム自体が時間の無駄だろ
時間の無駄する遊びしてる奴が時間の無駄だと騒ぐなんてナンセンス過ぎるぞ
いかに無駄な時間過ごして楽しむかが醍醐味だろ

たまに見つけた青箱から予想外のお宝出る事もあるしな
なんかやってれば討伐数のカウントは増えるし、アイテムも増える
500討伐数が100超えるたびに称号でも獲得できるならもっといいな

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 03:27:08.61 ID:7rkVCh7m0

>>622
ゲームは余暇なんだから時間の無駄ではないだろ
余暇ってのは人間にとって息抜きとして必要なもの

その本来楽しむべき余暇の一部システム(チームクエ)が
やる人の負担になってるから議論が生じてる訳で

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 04:48:42.19 ID:MqKGnbtp0

うちは社会人限定チームなんだが、みんな自主的にチムクエこなしてくれる
本当キッズと廃人いれなくてよかったわ

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 07:01:05.09 ID:oAazevJr0

元からチムクエ強制を謳ってるならやらない奴を批判してもいいが
そうじゃないなら人が来やすいように間口を広く募集しておいて
チムクエやらない奴を陰で批判するって最低な地雷チームだねー

グレン酒場前で正直にチムクエ奴隷を募集してるチームのほうがマシなレベル

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 08:05:05.06 ID:Ji48uPTh0

強制も何もチームに所属している以上チームの役に立とうと考えるのは当然で、
こんな事は社会の常識だろうに

自分の利益しか考えずにチームに所属して楽して甘い汁だけ吸おうなんて、今時小学生でもやらないぞ
つーかうちの小学生キッズメンバー達だって真面目にチムクエこなしてるし
その程度の事さえできずに批判だ文句だと受け取ってるような器の小さい奴の方が問題

チムクエは「やって当たり前」「やらないのは論外」
システムとか関係なくチームってのはそういうもの
自分を正当化するために協調性を無視した意見を正論のように振りかざしてるだけで
実際には何もできないへたれなだけじゃないか

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 08:14:52.26 ID:OJE6aiXi0

チームクエなんだから、チームワークの試されるクエがもっとあっていい。

例えば、チームメンバーの作ったみかわしの服に同じチームの人が回魔10以上の連金付けた物を大使に納品したりってのもあるべき。

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 11:31:33.14 ID:177y0pAC0

>>626
いつもチームクエストのネガキャンありがとうございます

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 13:28:41.42 ID:bFUQLyRU0

チムクエはやることねえというクレームを言わせないためにある
暇を持て余したやつがやればいい

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 13:46:01.73 ID:Uj85HPSV0

暇をもてあました奴がやるにしても内容がお粗末すぎるから
改善してほしいっていうのがこのスレなんじゃないの？

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 14:11:07.44 ID:W8cN1R+K0

暇を持て余した奴が、持て余していない連中にやらせようというスレだと思ってたが

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 15:44:17.57 ID:YorzGbxU0

逆だな
時間があまり無い社会人の方が積極的にクエやってるのに対して
暇をもてあましてるニートや廃は全然やらん

朝からコロシアムに常駐してるくらいだし

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 15:47:02.35 ID:LroPp3oM0

やらない奴は暇を持て余しててもやらないよ、
やる人はキラキラ数個程度でも貢献しようとする

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 16:30:51.30 ID:duNzxjNT0

余計な時間割けない人たちが頑張ってても、暇すぎてやる事ないと愚痴ってる奴は全くやらないな

もう辞めた奴の話だがチムメンみんなでレア狩りしてる時「あー暇、なんかやる事ねーかな」とつぶやいた奴がいて
サブリーダーの一人が「それならレア狩り手伝ってくれないか」と言った所
「俺そのアクセ持ってるしw」と言ってスルー
その後、2時間くらいして何とか達成したらそいつ「おつかれーw」と言い放つだけだった
俺は我慢してこらえたが１人プツンと切れたようで
「何がおつかれーだよ！ふざけんなよ！」と険悪なムードに
リーダーがとっさに「○○さん忙しそうだったし仕方ないですよ」と大人のフォロー
ところがそいつが「いや、すげー暇だったよw」と逆撫で
リーダーあまりの反応に何も言えなくなって沈黙
すると俺含めてその場にいる全員で○○総攻撃
○○「つまんねーチームだよな、とくにリーダーとか装備ゴミだしw、他の奴らも地雷ばっかりだしw そろそろ消えるわ」と言って離脱

その後もキッズふくめて暇な奴ほどやらないのをずっと見てきてるんで
そういうもんなんだと割り切りができるようになってきたが
チーム内での不和が起きやすいような課題は何とかしてほしいとは思うよ

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 16:33:41.89 ID:09V81z0G0

真面目な人は一生懸命やるが
不真面目な人は全然やらない、やろうともしない

真面目な人が不真面目な人に手伝ってもらいたくてストレスを感じてるのが現状
誰が正しいかって今更な話すぎるんで割愛

要するに不真面目な人が自分を正当化するためにチームクエスト批判してるだけで
真面目な人たちは現状のクエストをもう少し楽にこなせるようにして欲しいと改善を要求してる
ここはそういうスレだと俺は認識してるんだが、違うんだろうか

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 16:38:54.33 ID:bFUQLyRU0

真面目なやつもつまらん、苦痛だと思ってやってんだろ
やめろやめろやめちまえ
ゲームは娯楽だ労働じゃねー

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 16:42:58.18 ID:Nk8rTYMz0

真面目な人達だからこそ苦痛と感じても責任感でやっちゃう

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 16:46:31.64 ID:HhWZ1n1o0

苦痛だと感じながらも強ボス通ってる人たちも同じじゃね？
対価得るために何らかの犠牲が発生するのはゲームの世界もリアルも同じ
自分勝手にやってたらMMOの中では孤立してむしろマイナスだ
最終的に自分の利益を考えるからチームに貢献するんだろ?

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 16:47:25.79 ID:L3LUX3O20

>>630
バランスを取ったモチベーション上げるための案というより
さらなる絆とご褒美満載の案が主だからなぁ。
微妙にやってもやらなくても大きいチームも小さいチームも僅差でやっていける
絶妙な塩梅のレベルデザインを変えてまでメリットを盛る必要があるのかって話しで。
クエスト的にはチーム員をいろんな層で、まんべんなく集めれば自然とクリアできる内容ではあるし。
チームレベルのご褒美目当てなら、クエストのお題をクリアすることによるポイントを個人換算することで
買うようにすればクエストをやらない人は買えないわけだしそれが一番だと思うが、ここでは受けが悪い。

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 16:49:13.07 ID:177y0pAC0

真面目の定義を考えたくなる話だな…

真面目と思考停止は別物だろ
真面目なやつほど病んでやめていくチームクエストについて再考を提案することは不真面目なのか？

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 17:16:10.58 ID:L3LUX3O20

>>640
真面目というか、協力達成コンテンツをどうするか、チームで摺合せするもんじゃないの？
ログイン時間が限られる人なら日課をやらずにチームクエストをやることにはなるし。
スレ的に出てるものだと日課以上の簡単さで、どんなクエストより盛大なメリットをチームクエストにってものが多いな。

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 18:12:06.09 ID:6KoYlBpd0

積極的にこなしてる自分でさえツマラン・面倒って思ってやってるんだから
興味ない人や時間ない人にやってほしいなんてそんな無茶言えんわ

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 18:18:24.38 ID:RpcJiT6S0

内容というより演出がつまらないんだよな
りっきーに言いたいのはそれだけだ

どんなつまらないお題だろうが盛大なる演出、遊び要素があるならそれは面白くなるんだよ
毎朝6時になるとお題が更新され皆作業的にそれをこなす
まるでライン工みたいな作業感漂ってるから駄目なのさ

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 18:19:33.66 ID:5y679j9o0

時間も暇も持て余してるのにやろうとしない人にやって欲しい人が大半じゃないの

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 18:36:25.99 ID:HMAmKRmg0

リッキーの緩和クエストに未だチムクエが入ってないのがなぁ
基本的に後続優遇策を次々に導入してるんだから、チムクエにもそれが必要
現状入ったのはキラキラ緩和とアクセ時間短縮のみじゃん

だからもっと緩和は必要だよ
地域討伐も範囲をキラキラ同様大陸別にする
特定モンスター討伐も、もう種族別討伐があるから廃止するとか
かわりに日課系コンテンツをカウント対象にするとか

チムレベ20まで経験値倍増キャンペーンとか

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 18:36:31.56 ID:RpcJiT6S0

例えば他のお題と異なるシークレットミッションを用意する
シークレットなのでお題が何なのかはわからない
その日達成報告したお題が3つになるとお題の半分だけ表示される
※シークレットミッションはチームレベル20以上で出現

「キマイラロードを????討伐」など達成数は不明
または「????を4個手に入れろ」など
その後残り3つ達成する事で全て明らかになる

シークレットではあるが最初からカウントはされているので
????のまま達成する事もある
その場合達成した時にシークレット内容が明らかになる

シークレットミッションのみオレンジ課題となり獲得経験値は通常の5倍
シークレット解禁された段階でチムチャウィンドウに残りカウントと期限が表示される
1時間ごとにお知らせドラキーが出て「シークレット達成まであと15体、残り20時間です」などと表示し続ける
シークレットが複数出る事もあるし他の課題と重複してる事もある

シークレット達成数は加算され続け、100回ごとに大使からチームメンバー全員にプレゼントが届けられる

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 18:41:53.44 ID:RpcJiT6S0

シークレットを導入する事で全部達成してもいいが、最初の3つだけ何とか達成する事であとは推測の余地が生まれる
なので時間のない人たちのチームへの救済策にもなるし、お題の内容が「ボストロール???体討伐」なら力業で倒し続ける事で達成する可能性が高まる
獲得経験値が高いのでまずはシークレットを狙うという作戦が可能にもなる
もちろん全部達成した方が獲得経験値は高まるがそこまでやらずともシークレット重視だけでもかなりブーストが出来るだろう

それとシークレット解禁されるとドラキーがジングル鳴らしまくるので嫌でもチムクエ進行中というのが把握できるようになる
やるやらないは自由だが今までのように「今日のお題知らない」という事はかなり改善されるだろう
大討伐イベントのような盛り上げができるしお知らせ窓でも表示させる事でチームの一体感も演出できる

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 18:47:58.04 ID:RpcJiT6S0

もう1つの案として大使の所に報告に行くと希に「チーム福引き」が出来たりするというのも
チーム福引きの景品はあくまでもチームのためのものだが1等は「チーム元気玉」
これを使うと1時間チーム全員の獲得経験値とゴールドが2倍に(通所の玉やミネアカード、エンゼル、証類とも重複可能)
獲得経験値はバトルだけでなく職人、釣りにも影響あり特訓Pも2倍に

2等は「チーム香水」
これを使うと1時間全ての香水の効果の半分程度チーム全員に効果が発生
(通常の香水も併用可)
つまり迷宮に行けばミネアトルネコに会いやすくなるし、フィールドではメタル転生が出やすくなる

3等は「ワンディルーラ」
これを使うと1日だけ好きなルーラポイントをチーム全員でシェアできる
例えばイベントなどで使うと重宝するだろう

ハズレは無し
これで報告に行く人も増えるのではないだろうか

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 18:53:44.46 ID:RpcJiT6S0

チーム福引きの景品受け取り先はリーダーが設定で変更できる
通常はリーダーの所に郵送、またはコンシェルジュ受け取りだが
設定で任意のサブリーダーにする事もできるし、報告した人なら誰でも受け取り使えるという事もできるようにする

それと、チームクエストのお題を任意にシャッフルできる権利をリーダーに与え、
一日に一度だけ未達の課題をシャッフルして別のものに入れ替えられるとというのはどうだろう
もちろんこれも設定でリーダーのみ、サブリーダーまで可能、誰でも可能にする事ができるようにする
シャッフルして何になるかはランダムだが、どうしようもないお題が来てる時は重宝するのではないだろうか

もう一つ、「チームクエスト中」アイコンの実装
これは是非やってほしい

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 19:15:10.29 ID:y//sbixl0

>>634
やらなきゃやらないでもいいから黙っとけと思う
やらない自分を正当化しようと余計なこというからこじれる

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 20:32:13.77 ID:flJ16K2p0

>>648
少人数の仲良しチームならともかく、大所帯は揉めるよ
元気玉や香水はインしてる時間帯、使いたいタイミングがメンバーそれぞれ違うからね
1日ルーラも便利だけど、どこに設定したら便利かは決められないでしょう

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 21:52:57.48 ID:L3LUX3O20

長文案見ればわかるように、面白くしようって話しより釣り餌をくれって話しに終始するからなぁ。
チームレベルの低い方にテコ入れだけでいいんじゃないの？
今の高レベル帯が停滞しようがやめてようが次のキャップ解放までにはキッチリキャップまで埋めるだろうし。

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 22:50:01.54 ID:sWM6Mw8x0

好きで勝手にやってるならやらない他人に文句を言うな
負担に感じてるならお前もやるな
今のチームが合わないと感じたらチムクエ強制チームに移れ

これで全て解決だと思うんだよね

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 23:07:48.29 ID:KGT6O4fC0

>>653
現行システムではソレが正解正論真理で揉め事の全ても解決なんだが、
それとは別にどうせならチムクエを楽しくやりたいから色々変えてってのもあんだよね
哀れな人間を生むシステムは悪だわさ

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 23:56:01.46 ID:0QQJO8wz0

>>639
＞ここでは受けが悪い。

個別報酬だとチムクエをやらないゴミが反対してるだけだよ、個別報酬になると都合が悪いからね

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 00:29:30.05 ID:b7fvygII0

自分の受け入れられない意見にレッテル貼りとは器が小さいｗ

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 00:34:55.82 ID:ZGNKv2SW0

チムクエでも意味のあるやつは行きたくなる
アトラス討伐とかはくあいの指輪を手に入れろとか
ただキラキラ拾えだとかエルトナモンスとか意味ねーじゃん
マジで時間の無駄
なんでそんなのに付き合わなきゃいけないのよってのがチムクエ非協力的なやつらでしょ

まー1日更新じゃなく1週間更新にすれば多少はギスギス緩和されると思うけどね

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 00:52:25.30 ID:KYo1WOCq0

どうかな～
やらんやつは期限がひと月あろうがやらんと思う

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 01:01:09.89 ID:ZGNKv2SW0

やらんやつはやらんけど
更新の度にチムクエ推奨派が○○いきませんかー
って言ってくるから更新の頻度が減れば一度断るだけで1週間持つかなって

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 01:01:12.56 ID:zUcS0nqe0

やるかやらないかリーダーがはっきり方針決めないから揉めるんでないの？
やるチームなのにやらないやつは何してもやらないしキックしちゃえばすっきりするぞ

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 01:35:21.29 ID:Meyag58c0

メンバーが誰もチムクエやらないのなら俺もやらないんだけど、他に2人チムクエやってくれる人がいるんだよね。
自分がやらなくなったらその2人の負担が増えるだけって思うと止めれない。

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 02:23:15.07 ID:Vum4Wodn0

やらないメンバーの思う壺だな
「俺たちの為に糞みたいな作業こなしてくれる奴隷乙ｗ」って思われてるよ

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 03:32:09.30 ID:cva1YehS0

>>632
廃人のタイプにもよるけど、自分のキャラの強化以外の事に
まったく興味ないタイプはチムクエやらないね
暇を持て余しててもコロで遊んだりしてログアウト・インとかなタイプはよく見る

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 03:52:18.16 ID:VTUNLXTV0

>>661
他の二人もそう思ってるよ
「課金切れちゃったーえへ」でちょっとログインするのやめてみな。歯車が回らなくなってあっという間に瓦解する

リーダーがやってるからやめられない、ならまだ救いはある
リーダーの思想を受け入れる人間を集めることでチームの雰囲気がポジティブになるからな
逆に、リーダーが率先して指揮執らないところでチムクエやっても無駄
チームが分裂するか、追放されるか、奴隷として使われるかの3択

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 04:14:49.55 ID:mXDxHfVe0

チムクエは協力したほうがいい
それも誰もやりたがらないものほど進んでやったほうがいい。
自分はやりたくないとダタこねて突っぱねても結局居心地悪くなって孤立するのが関の山
その後チームを離脱することになるんだろうが、まあ明らかに負け組だよな
これは一般社会でも同じこと。
まあこの辺はキッズやコミュ症廃人にはわかんないんだよな

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 06:06:18.79 ID:iR2XgelY0

チームレベルが低くてもとくに問題がないという部分を是正する事から始めればいい
チームレベルが高いほど日替わり討伐報酬が高くなり、全てのクエスト報酬のランクが上がり、クエストによる獲得経験値も増える
カジノコインや魚コインの交換レートも上がり、各種施設利用料の引き下げ、バザー手数料の引き下げなど圧倒的なる優遇特典を与える

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 06:10:07.15 ID:iR2XgelY0

次に新規チーム対策として結成から1年未満のチームに対してエンゼル帽のようなシステムを作る
チームメンバーの何人かの承認さえあればレベル20までのチーム経験値を常時2倍にする
そのために必要なアイテムをチーム購買部で購入する
つまり金で経験値を引き上げる手段を作ればいい

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 06:11:22.61 ID:iR2XgelY0

20以上のチームに対してはオレンジ課題を用意し獲得できる平均経験値を引き上げていく
当然上位チームもその恩恵を受ける事になるが重要なのは全体的なチームレベルの上昇であってトップチームの引き留めではない
そもそも40でキャップに到達するまでの時間が早いか遅いかだけだ

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 06:14:11.47 ID:iR2XgelY0

これらによりぼっち、ソロに比べてチームのメリットが圧倒的に勝っていくが、
ぼっち、ソロには【自由】がある
自由の代償として何かを失うのは当たり前の事
面倒なチームクエをやらず、他のメンバーに気を遣う必要はないがその分得られるものも減る
現状このシステムが無いから様々なトラブルが起きてる

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 06:15:12.73 ID:iR2XgelY0

低レベルチームは20までの優遇措置を受ける事でさほど時間かからず初期のチーム特典は受けられるだろう
更にうまみのある30特典や40得点を受けようと思うなら他の多くのチームがやってきたように
一見「無駄」と思える作業をひたすらこなすしかないが、よく思い出してみろ
お前らが職業レベルや職人レベル上げるためにどれだけの時間を費やし
むなしいレベル上げ作業を淡々と続けてきたのか？
その結果は決して無駄じゃないよな
パッシブを取得し様々なスキルも得られたはずだ
それと同じ事

現状のチームシステムにはそれが無い
だからギスギスしてくるんだ

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 06:18:10.42 ID:iR2XgelY0

仕草アジトチームユニフォーム程度では「特典」と言えるほどのメリットをプレイヤーは得られてない
プレイヤーが求めてるのは「金」であり「強さ」だ
ゲーム中でもっと有利に遊ぶために時間を犠牲にする事は厭わない
つまり、そういうシステムにすればいいだけ
それならツスクル征伐500体なんて課題が来てもみん必死にナスビ狩りに勤しむさ

一方でそういう面倒な事はしたくないという奴らはぼっちで気ままにやってればいい

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 06:24:41.40 ID:wMsOXbLc0

さすがに討伐報酬やドロップ率まで弄ると経済への影響も深刻になりそうだし
チーム優遇というよりボッチのデメリットばかりが強調されて更にユーザーが減りそうではあるな

まあ何もしないとチーム崩壊してまとめて解約の方がリスクとしては大きいからこっちのがマシかw
チムレベと実益のリンクについては俺も賛成
恐らく大半はそれを望んでるよな

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 06:29:27.47 ID:1Kq6EB3l0

やらない奴にやらせようと考えるんでなくやる意味のあるクエストにすればいいだけだしな

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 06:32:39.05 ID:yqyYxKTH0

チムクエ派　→　もっと楽にしろ、もっと報酬良くしろ

やらない派　→　チムクエ廃止しろ

開発側からすれば前者の意見取り入れるのが自然だな
少なくともこの糞コンテンツのおかげで課金続けてもらえるわけだし
後者なんていつ辞めてもおかしくないがチーム依存症の連中は今後レベル解放を繰り返すだけで
半永久的に続けてくれるだろうし、優遇すべきはどちらかというのは明白

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 06:52:24.54 ID:i3z7I02V0

参加しない奴を参加させるように仕向けようとあれこれ策を尽くしたところでどうせうまくいかない
参加しようと思わずとも勝手に参加してる事になってしまうクエストばかりになってしまえばいいんだ
あまりいい案は俺にはうかばんが例えば
チーム合計経験値○○万稼げとか
チーム合計特訓P○○稼げとか…

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 07:01:21.88 ID:KAuvTgVu0

現状と平行して日替討伐と同じ
受注クエスト形式を採用すりゃいいんだよ、それだけの話

ただし、各自25％、50％、75％、100％達成で報酬も変動制にする
受注クエスト形式だからクエスト達成後もやってないプレイヤーは受注出来るし
やった量に応じて各自みあった報酬も貰える

で、日替討伐が終わってやる事のないプレイヤーの金策モチベーションにもなる
簡単なクエストは報酬を少なく、難しいクエストは報酬も多めで

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 07:09:22.68 ID:i3z7I02V0

受注クエストに参加するのが最も効率のいい金策あるいは経験値・特訓P稼ぎになるならそれでもいいかもね

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 08:09:04.87 ID:KYo1WOCq0

上の方で書かれてたチーム専用クエストはいいかもね。
日替わりで美味しいチムクエが個人で受けられて、チーム経験値にもなるっていう。

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 08:12:43.81 ID:NLP6/sNsi

キャンセルできない上に時間制限があるのがガンなんだよな。
コツコツやるという努力を全部否定される。

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 08:18:02.12 ID:I/F4uWuI0

前提として、プレイヤーのレベル差クエスト深度ログインの時間等バランスを取ったものが今のクエスト群だからなぁ。
ネトゲ廃人は同じネズミ車でも、メリットがあれば経験値にしろゲーム内アイテムや通貨にしろ付ければやるんだって話しだが。
何度もこのスレで出てる案を入れたら、チーム前提のバランスにはなるし従量制以外の案は出さないしで絆と効率論の荒野が
待ってる気がしないでもない。

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 08:33:03.34 ID:I/F4uWuI0

職人プレイヤーが一人も居ないとか、中途なレベルの職が無いから討伐に参加しないとか、カンストしててもメリット無ければ何もしないとか。
そういうチームの増員や話し合いで解決できるものをシステムに吸収してもらうのはキリがない気がするがなぁ。
日替わり討伐共有が壊れに近いがあのレベルのをチームにも望むのかね？

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 09:20:17.31 ID:UWQ3L2Zg0

趣味の領域にしとくのなら現仕様も有りだと思うが、(ゲーム自体がｳﾝﾇﾝは抜きで)
チームクエストとかチームレベルに専用報酬が有るんだから、もう少し楽しく積極的に参加したくなる方がいいべ
チムクエ楽しい！！って感じでやってるのなんて、せいぜい1割とかじゃないの？

初めの初めはどんなもんかな？みたいな興味も込みで誘い誘われも歓迎されるんだが、
大体がすぐに見切られて聞こえてくるのも不満だけっていう
それでもまぁ、結論としてはやりたきゃやれ、嫌なら辞めろ、になっちゃうんだが

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 09:39:44.99 ID:hOdW2peG0

チムクエやる前にチムチャで声をかける事もなく
１人で黙々とやってる奴は馬鹿だと思う
誘っても毎回断られるとかならまだしも
最初から声かけしないで１人でやって１人でイライラしてる奴はほんと救いようのない馬鹿

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 10:41:33.77 ID:aFAfqkZE0

まぁ確かにイライラしながら一人でやるのは馬鹿だと思うが
つまらなくて苦痛な作業に付き合ってもらうのは申し訳ないから誘えないってのもあるだろ

チムクエってもう義務感とかそんな感じで嫌々こなすだけの産物でしかないわ

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 11:01:29.57 ID:eJyEQ+Rf0

俺は相手を見て声かけてるな。

・強ボスや・コインボスなら来る人
・２０匹のちょい強い敵討伐だったら来る人
・メタスラ特訓なら来る人
・課題アクセを欲しいものの時で誘えば来る人
・種族討伐で特訓orアクセor転生or通泥レア泥金策関連で誘えば来る人

初期村近くの討伐は今はもうやらなくなっちゃったけど
昔はイライラしながら黙々とやってたわ
他の用事でPT組んだ時についでに誘うとやってくれる人多いよ（初期村近くの討伐等は除く）

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 11:06:17.17 ID:KYo1WOCq0

イライラとか俺はしないな～
チームLvも、キャラのLvや特訓と同じように上げたいと思ってるから淡々とこなしてるが…

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 11:15:34.94 ID:i3z7I02V0

手伝いを求めたとして
断られた→空気悪くなる
無視→空気悪くなる

空気を悪くするよりは一人で、あるいはいつもやってくれる人と…って考えちゃうのはまあ…

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 12:11:07.82 ID:8IW70+cC0

>>674
やらない派　→　チムクエ廃止しろ

これは違う
やらない派は何もせずに仕草などの恩恵を被っている訳だから
現状で問題ははない、またはチムクエ自体どうでもいい

現状イライラしつつ貢献してる側から出てるんだよ、廃止論は

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 12:16:08.80 ID:E7D/nuvr0

嫌ならやめろ

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 12:30:28.48 ID:8IW70+cC0

>>666-671の案は完璧に思えるな

どうでもいいチーム服とか見た目だけアジト風にできるものなど
そんな特典はどうでもいい
経験値や金など、ゲーム内でのメリットになるものが特典として
求められてるんだから

ボッチとの格差云々って話があるが、ソロチームを作ればいいだけ

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 12:46:25.62 ID:E7D/nuvr0

結局優遇されたいから餌で釣る案しかでなくて
コンテンツそのものを面白くする考えはないのな

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 12:52:12.69 ID:8IW70+cC0

餌で釣る＝面白さ　でもあるんじゃないの？

コンテンツを面白くするっていうのもできれば最高だが
例えばレベル上げ金策にしても、それに特化したものと比べたら劣るだろうし
そこを改善しようといじると、それはそれでバランス崩れる可能性が高い

だとしたら美味しい餌で楽しさを見いだせる方向に持っていくのも悪くないと思うんだが

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 12:58:28.72 ID:w7qm89pP0

チームでPTを組むちょっとした切欠になればいいんだけど
現状だと苦行を共にする仲間を募らないといけないからな
レベリングにも特訓にもまずい狩りとか今更うさおまとかじゃ誘えないよ

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 13:15:21.94 ID:I/F4uWuI0

>>692
そりゃ廃人だけが楽しければ良いって観点なら1からここまでの案全てに対してOKが出るだろう。
従量制でも固定層だけを客層とみなすなら悪くはないし。
仮に日課並にコンテンツをこなすメリットを付ければ、日課+チーム日課をユーザーに心理的に強要するような
形にはなるが。
今の所得格差以上のものがチーム関連で引き起こされるとすると、ライトユーザーとのバランスどうとるか、討伐売りのような
何かを場当たり的に導入でもするのがいいのかな？

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 13:37:02.13 ID:6C5Ejnv90

現在の従量制否定って、今後チームポイントの獲得はふくびきルーレット形式にします!とか言ってんの？

やった分だけ見返りがあるなら何でもいいんだよ
現状はやっても大した見返りがないだろ
そこ何とかしろって話だよ
やってない奴の事なんかどうでもいいだろ

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 13:44:02.85 ID:B1hNlAqx0

何が問題か

「　やらない奴がいる　」
　
「　報酬がしょぼい　」

「　無価値な課題ばかり　」

ようするにこの３つだろ？

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 13:44:46.97 ID:B1hNlAqx0

報酬がショボいのに無価値な課題ばかりだからやらない

↑

結論は出てるじゃん

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 13:46:12.15 ID:B1hNlAqx0

報酬が良いなら無価値な課題でもやる奴はいる

報酬がショボくても価値のある課題ならやる奴はいる

端的に言うとこの２つのどちらか実行するだけで改善されるのに何で700近くまで議論してんだよ

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 13:49:13.26 ID:Vum4Wodn0

報酬は欲しいけど無価値で無意義な課題はやりたくないからやらない
やってくれる人が数人いるだけで済む話だし俺がやらなくてもそいつがやればいい
これが現実

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 14:08:11.34 ID:a7gkJkpg0

それって報酬が良くなった所で「無価値だし誰かやってくれるから俺はやらない」のままだな

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 14:26:20.64 ID:I/F4uWuI0

>>695
いやそもそも報酬はチームレベル解放による特典だからなぁ。
それ以外によこせって話しになってる。
労働組合みたいなもんだな。

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 14:30:34.29 ID:UWQ3L2Zg0

報酬が良ければやりたくなるし、課題が面白ければやりたくもなるだろう
報酬良くて面白けりゃ文句なしなんだが、そんな事が出来る開発じゃないのが悲しいね
ユーザー側も期待してないってのがまた悲しいね、生まれた物は派閥だけってのも悲しいね

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 14:33:50.35 ID:8IW70+cC0

労働組合ｗ

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 14:39:39.83 ID:I/F4uWuI0

>>702
さすがにチームの課題としてアレが用意されてるわけだし、チームイベントとして何か考えるのがふつうな気はする。
ゲームで働いてるわけじゃないわけだしな。
廃人と一般とライト、まぁ、廃人と一般の区別だけでいいと思うが、過剰な報奨だけしか案が出ないのがおしい。
廃人用の案しか出ないなら、提案が受け付けられる可能性は死屍累々の墓場になってからでしか無いだろうし。

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 15:20:03.31 ID:ZDnw+Bdj0

クソ討伐とクソアクセとクソキラキラなんとかしたらかなりマシになるんじゃないか
人の意識を変えことのは難しいが
お題を見直すことは運営が簡単にできるだろ

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 15:31:52.15 ID:2AYRCPtSO

半分終わらせたら次の日の報酬経験値が倍になる
達成するとポイントが入り一定時間恩恵があるチーム効果を選べる(キラキラ同じ所を3回拾えたり、敵が常に5匹現れたり)

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 15:47:53.38 ID:mXDxHfVe0

うーんどうだろうなー
報酬をよくすることである程度やる気がでてくるやつもいるだろうが
それでも自分はなにもせずに他人にやらせ甘い汁だけをすするやつはいるだろな
要は気持ちの問題

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 15:59:46.75 ID:jVjGGujJ0

コロシアムには報酬入れるなって言うのに、チムクエには入れろっていうのか。

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 16:01:39.94 ID:VTUNLXTV0

早く個人報酬制に移行しろ
チームレベルは飾り、実利益は個人毎、もうこれしかないだろ
運命共同体にしてしまうから>>707みたいな疑心暗鬼に包まれた子が生まれる

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 16:29:34.94 ID:beNVivX90

お題1ページこなしたらそのまま更新して欲しい

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 17:20:36.42 ID:ha8Ve3Kr0

別に今のままでもいいと思う
これ以上悪くされたり
面倒にされても困るからほっといて欲しい
はやいとこは今月で35行くだろう

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 17:26:32.79 ID:I/F4uWuI0

>>708
矛盾点は長文案出るたびレス付けるんだが、投げっぱなしで無批判OKのレスでスレ流れるからなぁ。
細かい提案の絞り込みまでは行かない。
クソクソ言われてても、系統討伐地方征伐キラキラ拾いなんて、初心者や低レベル帯用に「も」やりやすいようにあるもんだしな。
>>709
それは何度か出てるが、貢献ポイント制は誰もそれがいいって言わんからなぁ。
獲得貢献ポイントは表示しなくていいし、購買部でのレベル解放による特典販売で欲しい人は頑張る要らない人はやらなくても
困らないという案には無反応だし。
あくまでもアイテムか経験値かGかそれなりの労働対価による、ポイント倍や従量的チーム人数依存型の提案に終始する。
チームスキル案やレベル帯の緩和も高レベル優遇だし。
そういう人しか提案せんのじゃないの？

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 17:28:10.05 ID:PTCbHrBB0

今は開発に余力無いだろうし、キャップもLv40にしちゃったから
たぶん3.0までこのままだと思うｗ

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 17:31:34.39 ID:QmUOk80p0

何にしたってやる奴はやるし、やらない奴はやらないまま。
こんなもんにリソース割くんだったらまだコロシアムにテコ入れするほうがマシ。

35行くチームは一年くらいやってるわけだから偉いと思うわ。
一部が頑張ってるだけだとしても、その状況でチームが回ってるんだから。
普通は自己主張強いガキが「○○さんなんでやらないんですか」とか言い出して揉めたりする。
よほどリーダーが上手くまわしてるか、人のできた奴が多いか、どっちか或いは両方だよね。

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 17:43:13.63 ID:E7D/nuvr0

日替わりノルマ形式が癌なのは明らか
人海戦術でやれば終わるから苦痛なのにやろうとして負担になる
その上経験値も雀の涙ほどしか増えないからやるしかない

ドラクエだしどんどんぬるくしちゃえばいいんだよ
先行独走は現状の職業レベルと同様にキャップ解放で調整しつつ
やる気さえあれば無限に稼げるようにすればいい
報酬もユニやしぐさみたいなショボいものしかないからこれでいいわ

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 17:49:28.84 ID:I/F4uWuI0

>>715
青天井はぬるいって言わないと思うけどなぁ。
今の中低レベルチームへのテコ入れなら3.0発表時にオレンジクエでも導入するって感じじゃないの？
一度従量制に移行しちゃうと、今のレベルデザインでもひと月もあればカンストしそう。

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 17:52:34.46 ID:WbI6sQhg0

>>696
残念ながら、報酬がしょぼい、は間違い
殆どの報酬はしょぼいが、しぐさやユニには価値がある、が正解

まったく無価値な報酬、例えば報酬がチームエンブレムパターンのみだったら、そもそも誰もやらないで終わる話

実際は違うわけ

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 18:03:17.97 ID:WbI6sQhg0

だから今の後続が絶対に追いつけない仕様は改めなきゃならないんよ
期間限定クエとか装備以外は全て後続でも追いつける仕様になってるんだから

後続が追いつける仕様にするには、現在の1日に取得出来る経験値に上限がある仕様、は変える必要があるわけ

つまり討伐やキラキラをやればやるほど経験値なると言う仕様にするべき

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 18:05:39.47 ID:PK8KsnBR0

それには上位陣にはレベルキャップでお休みしてもらうことになるな

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 18:07:39.12 ID:uA/bQdEi0

>>714
コロシアムも癌の１つなんだけどな
他のコンテンツは何らかの形でチムクエに絡めるが
(カジノでさえ香水やボスカードがある)
コロシアムだけは全く何にも関われない
何かを生み出すわけでもないしキッズはログインすると真っ先にコロシアムに行くほど

ここまで人気あるのだから本稼働したならチムクエ課題に入れてもいいんじゃないかと俺は思うね
それならコロシアム通いのキッズ連中もチムクエに貢献できるんだし

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 18:09:41.08 ID:uA/bQdEi0

>>718
新規チームについては追い上げのための支援はあってもいいが
結成から2年近く経ってるようなチームでまだ低レベルとかそういうのまでフォローする必要は無いな
コツコツやってればさすがに30は超えてるはずだし、さんざん楽してきて今頃になって「追いつけない」とか泣き言言われてもなぁ

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 18:32:59.78 ID:I/F4uWuI0

>>718
今だと追いつける仕様で、上限撤廃したら追いつけない仕様になるって理解でいいと思うがなぁ。
キャップまでカンストしたら、ブログで愚痴言ってるし解放せざるを得なくなる気がする。
同じ仕様で追いつかせるならオレンジクエ導入で十分なんじゃないの？
職人だと日課のオレンジブーストで、すくすく伸びてるな。

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 19:15:46.48 ID:XroPB8rm0

>>720
だからこそコロシアムに人割かないといけないんでないか？
関連あるやつはどっかしら良くすれば他にも影響するんだから
それこそ今のところ孤立してる上に袋小路になってるコロシアムに
なんらかのテコ入れをしてやるべきだと思うよ。
そうでないとやっぱり閉鎖するしかないじゃんって話になっちゃう。
正直に言うとそのほうがいいけどね。

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 19:33:38.11 ID:pqzic8lr0

今日ツスクル平野征伐100匹でたけど19時半時点で案の定まだ誰も手をつけてない

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 20:04:37.10 ID:o2MrQXKp0

>>704
チームメンバー同士協力して何かやれってなった場合、結局は討伐やアクセ集めになるんじゃねーの？
それが廃人用の案だというならMMOの全否定になりかねないぞ

一応チムクエの獲得経験値にはばらつきあるんで、人数多ければ必ず最速でレベルが上がるとは限らないが
人数少ないと、特に納品とか達成が困難だという部分はある
そこは何とかすべきだと思うが従量制そのものを変えていく必要はないと思うね
チーム人数相応の課題強度にすると今度は獲得経験値に差が出てくるだろうし

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 20:05:26.18 ID:ZDnw+Bdj0

本オープンしたらコロシアム出てくる可能性もあるんじゃないの？
釣りだってあるんだし

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 20:09:22.95 ID:Meyag58c0

はくあいの指輪とドラゴン系討伐とか
レーナム討伐と転生とかクエが被ってるとラッキーって思うよね

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 20:15:58.18 ID:XroPB8rm0

>>727
転生やるときは見逃す事多いから正直二度手間に感じて余計めんどくさい。
系統と名指し討伐が被るのはいいけどね。

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 20:20:05.41 ID:GUgbfj+t0

スライム討伐の日にメタスラ討伐が重なると美味しい
はぐメタ討伐が2個並んでる時はかなりハイテンションだ
それだけで3000近く行くからな

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 20:37:28.91 ID:6VAOFx3U0

○　チムクエはやらないがチームの役に立ってる奴
○　普段は目立たない存在だがチムクエは頑張ってくれる奴
○　チムクエには消極的だがピンチの時は必ず手伝ってくれる奴
○　何も言わず強ボス、コインボスを一人でコンプリートする奴
○　スマホで職人納品してくれる奴

×　チムチャでチームレベル報酬について熱く語ってるがチムクエは一切やってない奴
×　ほとんどログアウト状態なのに何故か職カンストして最強装備揃えてアクセも理論値になってる奴
×　チムクエ終わるまでログアウト状態の奴(なぜか集会所にはいる)
×　チムクエ終わるまでコロシアムから出てこない奴
×　チムクエ課題でコインボスが来た時だけ「行きたい」とアピールする奴

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 20:57:34.17 ID:PK8KsnBR0

>>728
レーナムなら見逃す必要ないでしょ

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 23:02:46.49 ID:I/F4uWuI0

>>725
クエスト自体をチームイベントとしてチームのコミュニケーションを活かすものとして使わないとなって話しで。
そこを仕様の報酬で動かそうってのが廃人の案だからなぁ。
自前で報酬を用意したり、何がしかの動機づけをすることが出来ないとか、そこまでネトゲの仕様の部分で
コミュニケーションの部分を放棄してるならチームがチームである必要性が消失してる気はする。
たんなる共闘なら魔法の迷宮やピラミッドで事足りるわけだし。

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 00:58:25.16 ID:B3E4Yxv00

>>730
勘違いしてるみたいだが、スマホの一発納品はチムクエにカウントされんぞ

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 01:48:23.50 ID:kOSbeU1b0

自前で報酬ってなんだよ
積立金とかいってリーダーのサブかなんかにゴールド納めるようにして
面倒な討伐やどうでもいいレアドロやどうでもいい転生に参加した奴には報奨金でも出すのか？

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 03:11:51.14 ID:2cTnrCkI0

>>734
イベントやる奴が持ち出しでもいいし、参加料取るんでも、なんでもいいが
そういうことじゃなくても、頭を使えば交流手段はたくさんあるわけだし
システムで加算されないと何もやる気でないし、単なる寄合所だってなら
端からチームクエスト強制しておけばいいんじゃないの？
レベル解放時の報酬だけじゃやる気起きないから、ネトゲ自体のバランス崩してまで
仕様変更しろってのは本末転倒な気はする。
スレのてっぺんから読んでみればわかるが、ああいうのを持ち込んでどうなるか
想像出来そうなもんだがなぁ。
全部システム側で吸収したら、それこそ強制絆オンラインだし。
や・ら・な・い・ことのデメリット増やしてどうやって収集付けるつもりなんだろう。

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 04:29:52.14 ID:v4QS07YP0

今Lv34まで来てるチームはきちんと交流が出来ていて
メンバーが一様にレベル高くログイン率も高い所だろうから
イベント云々言われなくても各自考えて行動し必要であれば声かけもしてるだろうよ
チムクエなんてのに依存せずとも自分たちで考えてイベントもやってるだろう

チムクエ実装時からずっとやってるのに未だにLv30未満のチーム
こういう所こそチームメンバー間でのテーマの共有やコミュニケーションに問題があり
全体的なスキル不足、リーダーがワンマンか無能か
いずれにせよどこかに問題があるとは思う
いいわけとして「チムクエなんてやっても意味がない」と連呼してそう

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 05:33:37.52 ID:NZOoGr420

>>733
ドヤ顔って言ってる所悪いが、カウントされるぞ

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 07:11:20.02 ID:B3E4Yxv00

カウントされませんでしたが

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 07:16:31.42 ID:B3E4Yxv00

今やってみたらカウントされたな
先週やった時はカウントされなかったからバグだったのか
アプデで治ったんだな

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 07:22:28.02 ID:9ygyjEAe0

報酬っつってもさ、さすがに限度があるだろ
34まで上げてるから言わせてもらうけど「チムクエなんてやっても意味がない」

35の和装ユニフォームなんて、チーム経験値が42万とか必要なんだぜ？
積極的にこなしてるチームでも実装から1ヶ月立つのにまだまだ着られない
今からチーム作ろう！なんて事になったら、1日2000稼ぎ続けても200日以上かかるんだよ、チムユニなのに

レベル毎にユニフォームとカラーとエムブレムにしぐさのセットでも来るなら、見た目の遊び部分も増えて楽しいのにさ、
現実は金(開発費)が無いから、水増し水増しのバラ売りで薄すぎるんだよ

ユニフォームなんてレベル25のフルオーバー以来だろ？
35までの間に追加されたものなんてカラーカラーにエムブレムとチームアジト(笑)
どんだけ昔の話してるか自分でもわからなくなるくらい

ﾗｲﾄｶﾞｰﾗｲﾄｶﾞｰ言ってるけど、皆して底辺歩くのもきっついだろ
ライトでも楽しく出来て、廃人はもっと楽しい・・・って方向に行かずに叩き合い、それもきついんだって

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 08:34:51.40 ID:NkmFzy9W0

Lv30までは「アジトとか要らないもののためにレベル上げやってる奴馬鹿だろ」とさんざん叩かれてたんだが・・・
35でチムユニ追加された途端「そんなに上げられるか」と逆ギレ

今後もどんな報酬来るのかわからないんだから地道にコツコツとやるだけだろ
今まで放置しておいて自分のお気に入りの報酬来てから慌てたり、システム批判とか馬鹿じゃね？

はっきり言って、職人で1億稼いでる奴相手に「そんなに稼いでずるいぞ」と言ってるようなもの
そこまでに費やした時間や労力を無視して叩いてる
どこのチームも苦行のようなクエを地道に続けてきたから35まであと少しという所まで来てるんだろうに
ショートカット用意するのは悪くないが、今更報酬について文句垂れてるのはおかしいぞ
新規チームならともかく古参が騒いでるなら論外

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 08:38:17.47 ID:wUeMCWsx0

3ヶ月以上もキャップ期間あったのに追いつけなかったチームが悪い
PC版からのチームでさえ30になってるというのに何やってたんだか
課題の難易度だってチムクエ稼働当初かなり下がってるだろうに

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 08:52:55.48 ID:u135VXor0

実働人数など諸々の都合で物理的に追いつけない、特典を受けにくいチームもあるのだから仕方ない
運営側でも小規模やソロチームの存在が多数である事は認識してるだろう
そもそもが時間と人手を必要とする内容で、
毎日完璧に達成できる環境を当然として語るものじゃない

システム側での難易度調整は今後もどんどんやって
最新特典以外は容易に入手できるようになるべきだし
キャップ解放スピードがそこそこ早い積み上げコンテンツである以上、実際にそうなっていくだろうな

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 09:13:38.62 ID:2mTfinIs0

そろそろオレンジ報酬出てきてもいいと思うの

お願いします！！！！！

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 09:39:36.12 ID:wF8wm1k40

>>742
キャップ期間が3ヶ月以上って、実質2ヶ月はトップチームも一緒に走ってて
最速チームがLv33ゴールインしてから今の解放まで猶予はたったひと月だったよ。
全クリしててもLvを1上げるのにひと月近くかかるのに、さすがに悪いは可哀想。

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 09:39:44.44 ID:0q2adNZl0

サプライズ報酬きてさぼり組が愕然とするのを期待してるが
まあ今後もろくな報酬はこないんだろうな

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 09:57:31.72 ID:C5msrGeR0

新衣装を初日にゲットできるのはなかなかいい気分だぞ
フルオーバー当時は頭外せなくて微妙だったけどｗ

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 10:45:41.90 ID:DB6PGB+n0

ユニフォームってそんないいもの？
他人と同じ服なんか着ても糞つまらないんだが

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 10:52:29.38 ID:U8ZGnqxd0

>>747
そういうのに優越感感じる人にはいい報酬なのかもしれんが
少しすればちらほら同じような人が出てくるし
そもそもドヤ顔したいが為のグッズに興味がない人間にとっては
ユニフォームが特典ってのは報酬として成立してないって改めて感じるわ

その為だけに日々苦行を行うことを考えたら「やらない」ってなるし
報酬で釣るなら実利がある報酬にしてほしい

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 10:59:31.75 ID:zMiPsF9X0

クエスト内容が面白ければ報酬に実利なくてもそこまでは嫌じゃないんだけどなあ
チムクエ始まったころと今では状況違うのに
いつまでも同じ内容なのが問題なわけで

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 11:08:58.14 ID:Gn12Q9Zo0

嫉妬だなんだ言ってるやつはそこを履き違えてるからな
数ヶ月もすれば新ユニ持ちのチームが勧誘合戦繰り広げてるよ
今も野良なら十分な受け入れ先はあるし
自分の城を持ちたいやつ相手にはクリスタでチーム経験値3倍玉とか買わせりゃどうとでもなる
現仕様じゃまるで取り返しのつかない差のように見えるが、金さえあれば技術面ではなんの問題もない
いつも通り後発組にはリアルマネーなり超地道なり頑張ってもらえばいいんだよ

そこで一度振り返ってみるんだ。チムクエってリアルマネーを投資するだけの価値があるのかと

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 11:27:18.70 ID:wF8wm1k40

>>748
まあ、1人の時に着てても転職時の裸隠しぐらいにしか役立たないけど、
チームで何かやる時に皆で着てると多少気分が盛るよ。
あと災厄で、相手PTがわかりやすくて便利()

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 11:48:29.95 ID:wvh2kb+h0

>>749
報酬がしょぼいのは、無理してやらなくていいという明確なメッセージだろう。
それを義務みたいに捉えるからおかしいことになるんだ。

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 12:04:09.55 ID:vtn8vrLV0

コツコツチームレベル上げて今34だけど
ユニにはあんま魅力感じないな……デザインうんぬんではなくてな
実際役に立ったなんてコロシアムでこちらの耐性隠すときくらいだったし
（はごろも僧で行ってた頃は向こうに魔がいると始まる前にユニにして
盾をチームエンブレム貼った呪文ダメージ減錬金めいっぱいつけたみかがみにしてた）

すでに言われてるけどチームレベル上がった報酬はもっといいものにして、
且つチーム在籍してた日数（たとえば100日以上とか200日以上とか）を利用できる条件に
してほしいもんだ

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 12:33:21.66 ID:+gfXrS8h0

これってどんなに低ポイントだろうと面倒なクエだろうと
その日の内にクリアしておかないと次のお題が出ずに
その間ずっとポイントを損してしまうってのがあるから
とにかく全部こなさなきゃいけないっていう感じになるのがイヤ

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 14:08:27.40 ID:ZDaHjEQF0

>>745
30未満ならLv1上げるのに2週間程度だろ
20未満で1週間から10日
9月に立ち上げたチームでさえ30到達してるんだから
半年のアドバンテージあるのにそれ以下ってのはなぁ・・・・
ゴミチームとしか言いようがない

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 14:16:08.28 ID:7EPfWWSL0

まとめ

■報酬を良いものにする
■課題強度を引き下げる
■獲得経験値が大きなオレンジ課題を出す
■新規チームへの救済策を作る

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 14:19:00.00 ID:2cTnrCkI0

>>740
ご褒美水増しは運営が悪いが、ライト「でも」楽しく、廃人は「もっと」楽しくで本音出過ぎだろう。
いろいろ案が出てるが、ライト、廃間でバランスを取ろうって気がまるでないし。
たしかに従量制で簡単で都度対価があれば捗るではあろうがシステム側でばら撒いたものを
バランスを取る為にどう消化するのか、今までの案では見当もつかないな。
↑廃人は格差付けろ付けろ言うが、廃人しか存在感の無いゲームがそこまでやりたいのかね？

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 14:26:55.59 ID:C5msrGeR0

従量制で経験値や特訓Ｐにすればいいじゃん
廃人と呼ばれる人たちが今更そんなもんにこだわるわけないし

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 14:28:02.34 ID:b0BtNAkN0

廃人じゃなくても普通に達成できる程度の課題ばかりだろ

ツスクル100体　←　昨日始めたばかりの新人でも余裕で達成できるぞ

ボス系は4体に制限されたし、キラキラはエリア全体に拡張された
レアは無視していいように48時間制限に短縮

これでも出来ない言ってるへたれなチームに配慮する必要なんか全くないね

「ライトでも楽しく」なんて言ってるのはグレンで「お金ください」って連呼してる乞食キッズと根本的に変わらないだろ
みんな苦労して金稼いだりレベル上げたりアクセサリー合成してんだろうに
「楽しく」の部分はそれぞれのチームが独自にイベント企画してやってきゃいいんだよ
そこまでシステムが面倒見る必要なんか無いね

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 14:34:40.59 ID:9ygyjEAe0

>>758
違う違う、もっとシンプルな話

例えば今はレベル35まで上げてもユニフォームは4種類だけじゃん？
チーム作った段階で5種類ぐらいから選べて、35まで上がる頃には30種類ぐらいから選択みたいな事
15ぐらいのチームでも選択範囲が10種類とか20種類あれば現状よりライトも廃も楽しいのに・・・っていう

期待はしてねーけどさ、見た目だけなんだからさーみたいな

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 14:37:58.52 ID:2cTnrCkI0

>>760
だから、スレの最初から読んでないから、そんなとんちんかんな答えしか出ないんだろう。
現状の変更を激しく望んでるのは廃、もしくは廃未満程度の人間だってことが何度も提案されてる案と
それに対する賛成意見を見ればわかると思うが。
だから従量制が意味を持ってくるし、ライトに優しいように見せて細部を見ればチーム人数に依存してたりする。

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 14:44:29.17 ID:aeWFDN620

ライトとか廃とか言ってるけど、そういうの全部まとめてのチームなんじゃねーの？
全員ライトとか全員廃とかそんなチーム基準にするなよw
ライトが雑魚討伐やキラキラ納品やって廃がボス、レアやるって構図が狙いだろ？
実際には廃が雑魚討伐やったりしてるから「何とかしろ」って不満こぼしてたり
ライトが「俺には強ラズとか無理だろw」と言って文句垂れてるわけだよ
チームの多様性考えたら今のシステムで十分だとは思わないのか？

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 14:49:18.06 ID:cr9Akvus0

ナヒナヒ　BW863-522・・・エルフ♀を演じていたが、リアルでは40歳手前のガイコツ顔、独身ラムターだったことがばれる

晒されてもおかまいなし
サブの　なひなひ（プク♀）へ姿を変え、再び男を物色開始

絶　対　に　あ　き　ら　め　な　い　！　　本人談（予想）

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 14:49:34.50 ID:2cTnrCkI0

>>763
十分だけど改善提案するスレでそれ言われてもなぁ。
俺もちょっと改善するんだとばかり思って考えて提案はしたが、他の出る案出る案みんな
チーム人数や従量制、対価付与ばかりなんだよな。
改善するべき理由のひとつがチームに入ってるのに誰もやらないというところなんだから貢献ポイントで購買の案も
こなれていくはずなんだが、あれから出ないし。

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 14:50:35.73 ID:C5msrGeR0

アクセ統一だけでも大分マシになることは確か

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 14:52:53.58 ID:2cTnrCkI0

>>766
アクセは取ってないチーム員を引き連れてって意味あいだと思ってるがなぁ。
あれ統一したら、うさおまかよろいのきしん所にBOTだらけになりそうだが。

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 14:53:21.69 ID:cr9Akvus0

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 14:56:19.10 ID:mB2IYGlL0

黒縁眼鏡だけは絶対に許さない

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 14:59:02.19 ID:aT+tx9F10

・探索エリアにレンダーシアを追加
・コロシアム課題を追加
・オレンジ課題で経験値アップ

これくらいはすぐに出来そうなものだしやって欲しい

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 15:00:26.78 ID:aT+tx9F10

・不人気アクセサリーを対象から外す
・不人気エリアを対象から外す

これもやってほしい

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 15:02:12.34 ID:2cTnrCkI0

コロシアム忌避してる人の中に廃人いなきゃ揉めないとは思うが・・・

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 15:05:05.25 ID:Oe4+Qi9S0

残り3万切った
後期までに新撰組はゲットできそうだ

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 15:08:30.45 ID:vtn8vrLV0

>>769
ということは、はやてのリングはどうにか許せるんだな？

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 15:10:38.40 ID:tY9FzdS/0

・探索エリアにレンダーシアを追加

これは残念ながら無理だと思う。まだ2ndディスクを導入してない人も本当にわずかだが居るだろうし、
も探索エリアにレンダーシアを追加したら2ndディスクを導入してない人が馬鹿にされたりするのが目に見えてる。

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 15:19:50.64 ID:mti5g1gI0

2nd無いと釣りもカジノも出来んだろうに・・・
既にチムクエ課題に関連するの来てるのに何を今更な

それに上の方でも言われてるが全員が全員やる必要なんてないんだよ
2nd持ちが課題貢献していけばいいだけ

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 15:28:28.68 ID:2cTnrCkI0

>>776
釣りは出来るんじゃないの？
現状は追加買わなくても出来るものな気もするが。
カジノ、コロシアムは好き嫌いが別れすぎるような印象があるし、いちど提案でアタリを見た方がいいかもなぁ。

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 15:41:18.17 ID:Gn12Q9Zo0

好き嫌いで言うなら職人だってキラキラだって強ボスだって好き嫌い出てるわ
現仕様ならなんだって入れていい。個別報酬制になったら別だけど

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 15:55:09.68 ID:ODCUYCJr0

社会人やログイン率低くチムクエに貢献できずに申し訳なさそうに感謝の言葉伝えてくる人はまだいい。
夕方以降常駐してるキッズがチムクエもやらんのにボス行こうぜ、金欲しい、討伐手伝ってくれと言ってくるのは解せない。
コインボス課題来てたとしても、面倒なクエやってくれてるような真面目な人をおごりで誘うだよな、普通は。
何もしないような奴らのためにコイン提供する気はないし、
自力で達成できないような日替わり討伐受けて、最初から手伝ってもらう気満々とかあり得ない。論外。
ケチとかそういう事じゃない。
気持ちの問題としてそれだけは出来ない。
そうやって「人」を推し計るのにチムクエはとても有効だと思う。
チムクエが無ければそこまで踏み込んで人を判断できないから。

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 15:58:47.28 ID:xtuSN7PB0

朝ログインするとリーダー他数名がチムクエ始めてて俺も納品とキラキラくらいなら手伝ったりするけど
一日中いるような人は朝からコロシアム直行してるし、コロシアムが無ければこの人もなんかやってくれるんじゃないかって期待はあるね
釣りの課題もあるんだしコロシアムの課題があってもいいと思う

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 16:06:00.98 ID:U8ZGnqxd0

>>779
申し訳なさそうに、というのも受け取り方だよなあ

うちには非協力な人がいて達成のジングル鳴るとテンプレで
「あり」というんだが、そいつの常套句は「俺は時間がない」

社会人メインのチームでみんな時間がない中でやってるんだが
まるで暇を持て余してるような言い方でイラッとする

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 16:10:28.30 ID:U8ZGnqxd0

かたや例外的に入ったキッズは、はぐメタ回し行きたい
でも自分はコインもってないのでよろしく

チームって余程厳選したメンバーじゃない限り
揉め事なりイライラなりはつきものなのかもな
多少脱線したかもしれんが

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 17:02:23.46 ID:wF8wm1k40

人気アクセってどうしてもレベル高い敵になるけど、
廃にとっては今更だしライトにとっては辛いし、いいことないんじゃ？

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 17:05:28.11 ID:uRpImqve0

>>783
寧ろライトと廃の間の層が一番多いと思うが

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 17:26:45.31 ID:XjoD1k1R0

廃はサブキャラや魔物用に常に集めてるから声かけは問題ない

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 17:38:40.30 ID:K0gU6KQU0

廃人はログイン早々にメギストリスで討伐リストチェック→空いてる時間に討伐済ませ、強ボス巡回→迷宮→コロシアム

見てるとだいたいこの流れだからチムクエなんかほとんどやらない

一方、夜ログインしてくる社会人はチムクエから手を付け始めて深夜まわるころに討伐行ったり強ボス行ったりしてるな

昼の廃人がさっさと面倒なの済ませてくれれば社会人はもっと自分の時間を自由に使えるのに

廃人の言う「時間が無い」というのはチムクエやってる時間が無いというだけの事で、強ボスツアーやコロシアムでだらだら遊んでる時間を潰してまで行く気がないというだけ

結局は自分の事しか考えてない

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 17:42:55.70 ID:C5msrGeR0

討伐や強ボスやるレベルを廃人とはいわねーよ4垢ならともかく

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 17:55:32.56 ID:9mYEV6660

うちのチームで一番の廃人はやる事ないからって
わざわざアクセ狩りに応援要員として来てくれる

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 18:01:09.56 ID:wF8wm1k40

うむ、真の廃人は余裕があるから他人にも寛容で優しい

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 20:22:45.64 ID:h1KHSpZS0

廃人ほどチムクエやってくれるイメージ

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 00:54:39.50 ID:jsBcLOUo0

所持金10億カンストの廃人なら金策やアクセ合成とも無縁の存在だしな
そりゃチムクエくらいしかやることないわ

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 01:12:40.49 ID:g1Sw8L/v0

ニートは協力プレイ出来ない
リアルでもゲームでも

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 06:07:46.38 ID:8lo0DGDu0

チムクエ一切やらないのにユニに口出ししたり、ボス行ってクリアになった時に「知らなかったーチムクエだったんだ」なんていわないでほしい　今日なんのクエがあるかくらい見ようよ
みんなでキラキラ見えなくなってあと3個なのにって話してる時位拾おうよ
嘘でもいいから達成したときありがとう言えませんか？
ごめん、今までは強要も不満もなかったけど何もやらないくせに新しいユニまで長いとか早く着たいなんて言われてストレスたまって愚痴ってしまった
やった人にしか貰えないものとか作って欲しい　1匹でも一個でもいいからやろうって気持ちがほしいんだよね

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 07:16:37.68 ID:u63CfhW50

>>788～790
だなｗ廃人はトータル的に人間関係の重要性を理解してるからチムクエはまあ協力してくれる。
そもそもアクセも金策も終わってるしな
786のパターンはよくいるけどせいぜい準廃レベル

>>793
キッズでしょ？クエやってからもの言えよって誰でも突っ込むよなｗ
和を乱す奴はチームに悪影響を及ぼすガンだからとっとと追い込んで切ったほうがいいよ。
そういう奴は何いっても駄目だし遅かれ早かれ消えていくことが多い

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 07:49:15.28 ID:9DRJ4A8k0

ヒラのメンバーでも報告行けるのはいい
正直報告だけでもやってくれる人が居ると助かる
地味に面倒だし

改善要求となると、大使をもっと配置してほしいかな、と

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 07:54:37.92 ID:yLTwOLRz0

次のチームユニフォームは画像見る限りちょっと微妙なので
頑張ってレベル上げて達成してユニ変えても、全然やってないやつがダサいとか文句つけてまたこのスレが荒ぶる未来が見える

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 09:48:01.51 ID:xrHN5lvN0

>>795
チムクエやってくれるフレが出来て、えもの呼び等あっという間に終わるようになった。
当然キラキラ拾いもすぐ終わるのだが、チムクエ一つ達成する度

報告だけするヤツがいる。報告するのが俺の仕事みたいな感じで。

達成したまま次の日に残ってるとかならまだしも、チムクエやってる最中報告されると
正直モヤっとする。

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 10:13:12.27 ID:gLoMl0YR0

特訓すらできないほどの弱いエリアの討伐の時は依頼書用意して呼び掛けてたが
依頼書探す手間よりサブ垢用意してえものよびした方が早いと気が付いてからはずっとこれ

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 10:23:34.60 ID:YKHDDssW0

>>797
報告忘れて翌日萎えた事が無い幸せなチームにいるんだな
達成して力尽きてそのままログアウト
翌朝「よし今日もチムクエ頑張るぜ」ってチムクエ見たら全部達成(報告はされてない)

過去2～3度そういう事があったよ

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 10:27:08.69 ID:YKHDDssW0

>>798
色々考えていくと他人に頼る事なく自分で全部やる方が良くなるんだよな
チムクエは

そして複垢化、サブキャラもチームに入れて納品数確保
釣りも4垢で一列に並んでやってるとあっという間さ

以前のように700とか800討伐があった頃なら複垢やってても手伝ってくれる奴いたらありがたかったが
今は多くて400から500って所だから一人でどうにでもなる
やらん奴の事考えてイライラするくらいなら複垢全部カンストさせてやるぜってくらい意気込んだ方が楽しめる

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 10:30:37.82 ID:YKHDDssW0

キャッツコインが魚交換になったおかげで迷宮50も4垢で楽々だし
依頼書だってどんな旨いもんが来ようがチムメン誘わず全部自分でやる事にした
ふくびき8枚、オーブ各種、経験値大等、誘えばそん時だけ飛んでくるような奴のために用意するのも馬鹿らしくなった
ボスにしても野良で緑玉出してれば2～3キャラ目までやると大抵はクリアだし、
チムクエやらん奴らに期待するくらいなら全部自分でやった方が早いし気が楽

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 10:44:43.06 ID:vLyVRx290

とりあえずチムクエある程度やってから自分の事やる人　⇒　社会人、主婦に多い(真っ先にチムクエを確認)
とりあえず自分の事優先して時間が余ったらチムクエ手伝う人　⇒　学生やニート、廃人に多い(しばらくしてからチムクエを確認)
自分の事やって余った時間はチムチャ雑談オンリーの人　⇒　キッズに多い(チムクエは確認しない)
※ただしコインボスのように自分が関心あるものだけは無理にでも手伝おうとしてくる(スペック不足すぎて呼ぶ事はないが)

ようするに社会経験がある人ほど責任感や義務感、連帯感や共同体での自分の立場を認識出来てるのに対して
ある程度自己中ではあるがMMOの世界で孤立しない程度にチームに関わってるのが学生やニートなのかなと
キッズは完全に自分の事しか考えてないしチームクエストについても誰かがやってくれるから無関係だがチームレベルというステータスにはこだわりがあるんだろうな
親のすねかじって生きてる甘えた世代だから当然か
ボス課題がアトラス・ガイアだと「行きたい」とは言うがコインを出すわけではないからな、キッズは

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 10:52:52.00 ID:+ysNCy5R0

>>801
それが一番効率的なんだと思う
精神的にもイライラしないだろうし

でもチーム、チームクエの意義を考えると、すでに破綻してるよね

運営だってそういうのは把握してるだろうけど
ちゃんと考えてほしいよ、いびつでしょどうみても

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 11:09:08.98 ID:gLoMl0YR0

>>803
俺はレベル上げたいから複垢で雑魚いのでもやってるけど
さすがに1～2時間しかイン出来ない人をツスクル監禁とかできんからね
でもそういう人でもお題のコインを持ってたら提供する方で手を挙げてくれるし、スライム系出たらみんなでワイワイメタ回しやってるよ
要するに今の仕様でも活用して楽しんでる人はちゃんといる
でも出来てないとこはどんな報酬用意してやっても出来んよ
あとは>>741
これ

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 11:17:01.70 ID:eRkAdxWY0

やらない奴の事考えてストレス抱えるくらいなら全部自分でやろうっていうのも結論の１つ
とくにリーダーがこのタイプのチームだとチムクエはいつも勝手に終わってるから気にもしなくなる
逆に言うとリーダーはメンバーに対して何も期待してないって事でもあるから少しは恥ずべきだな

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 11:22:09.45 ID:i2jw+lpb0

迷宮、職人依頼は手伝ってくれると助かるし、わざわざ報告だけのために大使館に出向いてくれる人もありがたいよ。

大量討伐系の場合、とくに初期村近くは単に乱獲するだけでは見返りが少ないから依頼書集めて出かけたりと準備が必要なんだよね。
他にもサポート仲間含めて職業バランス考えたり、魔物のなつき度上げようとカウント増やそうという時なんかは無理に手伝いに来なくてもいいと思う時もあるね。

うちのチームはレアハント専属が何人かいるんでレアアクセを翌日まで持ち越した事は一度もないと思う。
香水来る前からだからかなりスゴイと思うよ。

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 11:27:42.84 ID:Ar+8W20p0

ツククル、アグラニ、ランガーオにもコルットのように少し隔離されだ場所に強敵配置して欲しいよな
エンカウントしにくいキンリザ、キマイラ、なげきの亡霊、まおうのつかい、ベルフェゴルとか

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 11:47:19.43 ID:kVzAXkcf0

新規プレイヤーがターゲットモンスターがどこにいるのかわからないとか、○○○系は何を倒せばいいかと聞いてくるならまだしも
継続特典のパンサー乗ってるような奴でさえ、地獄の門番がどこにいるのか知らなかったり、スライム系なのにマリンスライム叩いてたりするからな
物質系なのにリューイーソー行ってたり、マラソンコースさえもわかってない
今までいったいどんな遊びしてたんだか泣けてくるよw

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 11:49:55.95 ID:Eb7UCqNZ0

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810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 12:38:20.21 ID:e+ZUhni20

>>803
歪とはいってもチーメンでクエを取り合うような感じにされてもダメだしね
レベルアップ報酬以外の旨味が無いとやらない奴はもうどうにもならんよ
旨味を与えたら取り合いになる
旨味が無かったら副垢暇人しかやらない

もう運営にどうこう出来るもんじゃないよ
ユーザー間のコミュニケーションの問題

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 12:41:20.11 ID:e+ZUhni20

>>806
そのレアハント班の手柄をウチのチームは～
とか自慢してる時点で話にならんよね

こんなアホばかりだからやってる奴らもアホらしくなるんだろうな

大規模チームに所属してるだけで何もやらないアホが２ちゃんで、ウチのチームはもうカンストしたぞーとか自慢してんだから

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 13:37:02.44 ID:h5gQscy20

>>808
でも結局最初から職人して儲けたゴールドでレベルも装備も最速で整えるのが正解だったけどね…
フィールドの敵なんか要らんかったんや…

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 13:46:09.31 ID:8WUZ8oKX0

>>812
考え方がガキだな

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 14:48:42.06 ID:LxMvQaGZ0

>>810
うまみをチーム全員でシェアできるものにすればいいだろ
何で個人報酬になるんだ

今のユニフォーム仕草、家具庭具だけでなく
チームレベルが高いほど施設割引があったりクエストや討伐の報酬が上がるようにすればいいんだろうに

ユニフォームや色や仕草はどうでもいいと思ってるメンバーも、実益がリンクしてくるなら手伝おうという気にもなるんじゃないのか？

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 15:04:17.59 ID:LNjJqxQ60

クエ内容をもう少し緩く
クエ報酬をもう少し良いものに
レンダーシアやコロシアムもクエに
職人は納品数ではなく成功数に変更

現状はこれだけでいいよ
あとリーダー格だけどこでも報告できるようにしてくれると助かる

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 15:30:42.88 ID:NxrUJvpO0

キャンセル機能とポイント数アップ
この２つだけでいいわ
他は望まん

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 15:37:40.54 ID:Jjt3K3HR0

キャンセルって誰がやるん？
権限持たせてやるにしても、達成報告してるうちに間違ってキャンセルしたら荒れるんじゃね？
がんばって香水使ってレアやってたら別の奴が勝手にキャンセルとか

現状でさえろくに交流できてないチームばかりなのに権限活用する機能なんかつけたらもっと酷くなるだろ馬鹿

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 15:42:08.73 ID:+FMUTJLk0

チムクエやってもいいし、日課やってもいい

この状態が理想
今はチムクエやるより日課やった方がいいから誰もやらない
ただそれだけ

チムクエとか罰ゲームみたいなもん喜んでやる奴いるならよほどのマゾ
みんな嫌々やってるだろ？
そんなコンテンツが正しいわけないだろ
小さな子供でもわかるような事を理解できないならやめちまえよ、斎藤力よ

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 16:15:16.18 ID:e+ZUhni20

>>814
個人報酬じゃなくて全体報酬だと結局今と同じ
自分がやらなくても他の人がやれば恩恵があるんだから
報酬が良ければ良いほど今の半端なレベルのチームで頑張る意味など皆無
サッサと高レベルチームに移動して恩恵を受ければ良くなる
いまですらその傾向があるのに、それが加速するだけ

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 16:38:28.59 ID:NxrUJvpO0

>>817
キャンセルした物は即終了じゃなくて
次に更新される朝６時までは有効なら問題ないだろ？

クリアできる見込みがないのに一週間も鎮座されるクエストが出るとキツイんだよ
そのチームごとにこれは無理な課題だってのは今までの経験則ですぐ判断付くだろうし

ユニにしたってカラーにしたってリーダー（サブリ）権限でしか選べないんだから
キャンセルがリーダーの権限で出来たとしても別にいいだろ

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 18:58:17.92 ID:Votc8WIp0

まだチムクエ残ってるのに「暇だ」とか「やることない」とかチムチャ飛ばす奴見るとさすがにイラっと来るかな
黙ってログアウトしとけよ

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 20:06:44.99 ID:e+ZUhni20

暇だ、やることない、までならまぁ許すけど
じゃあ～⚪︎⚪︎いこうぜ～って言われてパスｗとか返すアホはNGだな

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 21:11:20.40 ID:P+2cYab20

>>819
やらない奴についてはどうでもいい
やった分の見返りはあってもいい
今の報酬ではやるだけ時間の無駄

それとチーム人数は無制限じゃないから今後高レベルチームへ移籍が簡単にできるとは限らない
すでに上位チームの大半は受け入れストップしてるしな

「今から40とか無理ゲー」　→　「みんなで移籍しようぜ」

こういう流れになるのは自然だしな
つまり高レベルチームになるほど定着率は上がっていく
せっかく高レベルチームに入れたのにわざわざ抜けていく馬鹿いねーよw

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 21:16:12.02 ID:n94obn4r0

チームによってはレアとかボスが先に終わって、探索、雑魚討伐が残る所と、
探索、討伐が先に終わってボスが残る所と色々あるね。

数稼ぐ必要がある所を皆で配分してスペックある人達が手強いの先にやってくれた方がいいと思う。

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 21:18:28.17 ID:PE20ONO/0

納品30とか職人3人しかいないチームでは詰みゲーだよなw
何考えてゲームデザインしてるんだか
他のは頑張れば一人でも何とかなるが職人だけは修正してほしいと一年は言い続けてるんだが・・・

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 21:21:58.08 ID:r1zH8NRT0

チームレベルキャップ期間中素材価格がみるみる高騰していったの見ると
キラキラ課題が経済に与える影響は無視できないレベルなんだなと思った
レンダーシアがあえて外されてるのには意味があるような気もするよ

ちなみにキラキラの獲得経験値は抜群に高いから、これやってないチームはレベルも上がってないはず
確かに昔はゴミ拾いだったが今は軽く回るだけで2万くらい稼げるし悪くはない

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 21:27:04.82 ID:Xk1vczVC0

強ボス巡回が日課の廃人が4人以上いればボス課題は何の問題もないからな
コインもMax4に修正されてから楽になった
もう面倒な課題はゴミアクセ取ってこいというのくらいだが
転生のドロップに変更されてるのとかもあるから(ロイヤル等)これも徐々に改善されてるよな
黒縁丸、はやては相変わらずやる気しないが
あとネックになってるのは依頼品くらいか
これは職人いないチームでは一日で達成が厳しいよな
職人やってても納品やらない人もいるし

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 21:40:30.57 ID:g1fqWcJq0

個人報酬はチーム内のもめ事の種になるから無くてもいい
でもチーム報酬はもう少し良いものが欲しいな
レベルアップで全員にふくびきけんとか元気玉とかカジノチケットとか

やらない人ももらえてしまうけど、
やってる人にさえ何もない現状よりは全然いいよ
やってる人への感謝の気持ちも沸くし

郵送だとありがたみ無いから大使に話しかけて受け取る方式がいいね
ついでに報告してくれる人も増えるだろうし
チームクエ受けてない人も受けられるようになるし

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 22:06:31.90 ID:cvuv0r8N0

【内容の緩和・調整】
僻地征伐を対象から外す(ツスクル、モガリム、ザマなど)
不人気アクセを対象から外す(黒縁丸、はやて、スラピ、ピンパー、うさおまなど)
職人課題を納品から成功数に変更(一発納品も成功としてカウント)
探索にレンダーシア追加
課題キャンセルの追加(更新時に未達成は自動で消滅、達成報告すれば普通に加算)
報告可能場所の追加(コンシェルジュなど)

【獲得報酬の変更】
レベルアップ毎にふくびき、元気玉、カジノチケットなどを配布(大使館で申請して受け取り)
施設手数料の割引措置
討伐隊報酬やクエスト報酬のアップ

これでFA

【課題確認方法の変更】
ログイン時に強制表示
チムチャ窓に達成率を常時表示

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 23:03:04.93 ID:h5gQscy20

僻地討伐やゴミアクセ無くすって初心者メンバー殺し
初心者が実際にいるかいないかは置いといて、間口無くす調整なんてされんでしょ

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 23:37:59.39 ID:+ysNCy5R0

僻地にこだわらなくても、地域を広げたらいいだけだと思う
たとえばツスクル討伐じゃなくてエルトナ討伐って感じに

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 00:07:03.70 ID:iu1G1kDD0

別にたま～にハズレチムクエ混じってたっていいじゃん
苦痛だとか言ってイヤがるならスルーすればいいし
やるチームなら頑張ってこなしてレベル上げに先んじるだけのこと

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 01:06:50.40 ID:cMro1UiS0

大陸ごとの討伐とかもはや意味不明だろ
僻地にもドラゴンゾンビさん配置するだけで特訓もできる！素晴らしい！

うさおまは価値ないけど10分で終わるボーナスクエだから消されると困るな

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 02:44:09.09 ID:7n50KOsM0

初心者だってツスクル200体とか黒ぶちとってこいとか
やりたくないわい

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 03:12:49.23 ID:jqUMeVqz0

>>834
やりたくないならやらなくていいだろう。
歪な廃人の主観だとデータ上蓄積が過少のものは無駄だと思うのはわかる。

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 03:49:45.55 ID:urWtQKWy0

正直チムクエやりたくないやつはやらんでいい。やりたいやつはやればいい。
だがどっちが自分にとって得か、または今後楽しめるかよく考えたほうがいい
この点でキッズと社会人に差がでている

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 07:24:58.46 ID:NDsPKZ6V0

全部やらんでもいいのよ
とりあえず50体くらいやるかな？とか
焦るのは夜になってからでいい

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 10:05:00.42 ID:pGIIySjz0

植物系にもう少しターゲット追加してください・・・

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 13:46:02.24 ID:yT7u+qOn0

>>836
チムクエをやる理由が単にチーム内で自分を認めてもらいたいだけなら
チムクエみたいな糞つまらん事にこつこつ時間を費やすより
リーダーとかチームの中心的な奴らにたまに香水やカードを奢るなどして媚売ったほうがてっとり早いから
チムクエなんてやらないに越した事はないな

１人で黙々とチムクエやってるような奴にどう思われようがどうでもいいし

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 14:47:03.23 ID:QLMrOks70

たまにかよ
コツコツやる人はチムクエクリア自体が目的でやってるから普通に香水もカードも使ってくれるぞ
@うちのチームの場合

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 15:29:24.46 ID:8sTReXI40

>>835
現状はやりたくないものだろうが、やっておかないと翌日更新されないだろ
それについて改善求めてるんじゃねーの？
やりたくない課題はキャンセルできるような方法があれば、
ツスクル800体とか気が遠くなるような作業はしなくて済むわけだよ

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 15:41:46.31 ID:cT3Dx0Cf0

狩場独占、暴言、つきまとい、妨害行為
ふじ QE887-936
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/840956496467/
http://deaibbs.x0.com/up/src/up5742.jpg
グレン 3306丁目 6番地
チーム ☆クリスタル☆
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2754578244/top/

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 15:44:22.61 ID:ZzQin5Vi0

まるで「にんじんが嫌いなら食べなくていいんだ」なんて寝ぼけた事いってる馬鹿親みたいな発想だなw
アレルギーとかならともかく、食わず嫌い助長して何もいい事ないだろうに

面倒だと思うなら面倒そうな事を先に終わらせて後でゆっくり自分の事やればいいだろ
面倒だからと何も手をつけず「誰かやってくれるべ」みたいに考えてるからギスギスすんだよ

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 15:51:49.51 ID:wUIuxlK40

『たかがゲームなんだし嫌な事やる必要はない』

↑↑↑↑

面倒なルーチンワークひたすらこなすのがゲームという娯楽だけどなw

STGで敵が撃ってきてるのに無理に反撃する必要はない
格ゲーで殴ってきてる奴に殴り返す必要はない
パネルが開いても危険だし面倒だから叩かない、拾わない

そう言ってるのと同じ

面倒な事やストレスを避けていたらゲームは成り立たない
意図的にストレスを与えてそれを突破させた後に快楽を与えるものだから

面倒な事しなくても良いという考えしてる奴は一生ゲームなんかやらず他人のプレイ動画でも見てた方がいい
他人の動画にはリスクもないし面倒な事も何もないが期待した結末はあるからな

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 15:52:22.85 ID:ERQtmpp+0

チムクエは項目が多過ぎるので１個か２個だけでいいよ。

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 15:57:22.09 ID:/TfJOVTF0

皆が一生懸命毎日課題こなしてるのはなるべく早くに新しいレベルアップ報酬を得たいからだろ。
それについて「やらなくてもいい」では意味がない。
毎日やるものなのだからもっと楽しくしてほしいという意見出す方が建設的じゃないか。

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 16:04:31.74 ID:/9qUrT3z0

ゴミアクセを集めるクエを無くすのではなく、ゴミアクセじゃなくすれば良いんだよなぁ

ハートのペンダント　基礎HP+15 合成効果HP1～5
うさぎのおまもり　基礎みかわし率5%、合成効果みかわし1～3%
ピンクパールリング　基礎おしゃれ50、合成効果おしゃれ5～10
黒ぶちメガネ丸　基礎戦闘開始時会心率上昇5%、合成効果会心率上昇1～3%

黒ぶち丸は業者がイーソー狩りしてた頃の名残で買い取り価格が10Gになってるが
これは業者がイーソー乱獲しても装備枠をメガネで埋め尽くされて効率が落ちるようにと仕組まれたもの
じゃあイーソーではなく別の何かに落とすようにして効果強化すればいいだけ
でもやらない
運営は無能だから

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 16:17:43.06 ID:iu1G1kDD0

>>847
そんなに性能のいいアクセならチムクエのお題に出るのを待たずして
みんな血眼になって取りに行くだろ
で、チムクエに出た頃にゃ「あーもうとってるしいらんわ」となる
今ごろ竜おま4コなんてチムクエ出てもキャッキャ言って喜ぶ奴なんてそんなにいない
まーゴミアクセのチムクエは報酬のチーム経験値多めにしてくれりゃそれでいいわ

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 17:27:54.18 ID:A0NEwg190

装備枠少なすぎるから
いいアクセでもいやなものはいやなんだよな
お題から消えてくれるだけでいい

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 17:56:42.46 ID:kuH5Deqh0

コインボスにしてもそうなんだけどさ
廃連中ってチムクエ無関係にアクセ理論値まっしぐらじゃん
チムクエでモノクル4が来ても「俺もう理論値だからパス」って言うわけよ
じゃあ低レベルライトの連中にモノクル4が取れるのかというと無理なわけよ
そういう格差を是正できてないのにチムクエにお題として出して
「じゃみんな仲良くアクセサリー集めて」なんて運営の脳天気ぶりしか浮かんでこないんだわ

運営の目論見としては雑魚討伐にしても
「新規プレイヤーと仲良く狩りやって交流深めてね(はあと)」
みたいに出してるつもりなんだろうけどさ
現実はリーマンプレイヤーが眠い目こすりながら延々と経験値微々たる雑魚狩りに勤しんでるわけ
じゃあ新規は何やってるんかと言うとエンゼル被ってキュララナでタコ狩りだよ
今時ツスクルとかモガリムとか誰も行かない
行く理由がない
それがわかってたらチムクエのお題なんかにはしない
何もわかってないからそういうお題並べてられるんだろ

りっきー
てめーの事言ってんだよ
アストルティアでみんなが何やってんのかもわからずにチムクエのお題出して
ばっかじゃねーの！！

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 18:00:22.98 ID:G6QzRick0

ツスクル500体討伐でも4人でやれば戦闘125回、エモノ呼びでLまで呼んで11回
まもの使い3人構成でせっせと呼び続ければすぐ終わるんだけどねぇ

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 18:02:46.52 ID:aykQY62l0

>>850
たまに出てくるけど、なんで廃かライトかしかいないの？

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 18:15:40.18 ID:I4NaOUu10

廃・ニート　…　やらない(必要性を感じない)
ライト　…　やらない(というより出来ない)
キッズ　…　やらない(というより知らない)
社会人　…　必死にやってる(ストレスマッハ)

以上

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 18:27:31.96 ID:lolBDQX10

社会人がやめればええんちゃう？

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 18:36:41.02 ID:5ObQyUIFi

うちは主婦が一人でやってるな
他人に強制もせず黙々とやってるよ

おかげで10人もいないチームなのに25まであがりましたありがとう
これからもよろしくお願いします

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 18:42:58.50 ID:oHn6ZnZv0

チムクエなんてなくせばいい
雑魚狩ったら一定経験値チーム経験値が入る、でええやろ

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 19:02:38.51 ID:JwFcMkF+0

チームレベル５０ないとロト装備や天空装備入手出来ないようにすればいいんとちゃう？

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 19:04:21.51 ID:k1/IeYj90

一週間に一個どれか一つクリアすればOKみたくならんかね

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 19:17:26.87 ID:QLMrOks70

>>848
チムクエ専用合成効果ってのを考えたw

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 19:37:03.44 ID:0Ic3PRft0

毎日8個更新は多い
そこはかなり同意を得られるのではないか

仮にこれが一週間に一回、8個の更新であれば
他は全く同じ仕様でもここまでギスギスしないはず

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 19:42:08.86 ID:PISTiVbj0

まだ下に空白が2枠くらいあるから今後もっと増えていくよw

多分コロシアム枠とオレンジ枠だろう

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 19:47:26.58 ID:dAVcyzf50

一週間更新でもいいんだが、そうなると今の強度にそのまま7倍した数値になるだけだろうな

ツスクル400征伐→ツスクル3000征伐
納品30→納品200
強ネルゲル4→強ネルゲル30

未達多すぎて逆にクレームになるわ
今の仕様ならやらんでいいクエはスルーしときゃ5日後くらいにはマシなものに更新されるんだし
今より数ぬるくして経験値増したら結局廃チームだけどんどん進むという構図は変わらない

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 20:27:16.47 ID:cXhwgnP40

チムクエはドラクエ10のオマケコンテンツである以上
あまり抜本的な改革はないだろうよ
それこそランダム生成の日課形式なのはもう変わらん

何度か調整入れてるんだし運営はこれでいいと思ってるから
何も語らず放置してるのよ

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 21:06:02.20 ID:GkiDIT3P0

お題三つクリアで元気玉支給とかにしたらいいのでは

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 21:25:00.61 ID:QLMrOks70

でもうさおま4個ってレベル10でも参加できるのに464pももらえるんだよね
うさおま自体はいらんけど課題としちゃ美味しいでしょ

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 23:58:43.84 ID:FAB8jgTZ0

>>823
>>やらない奴についてはどうでもいい

はいこのスレ終了だな
改善もなにも必要ないね

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 00:23:28.97 ID:SXqRsCZi0

誰かもいってたけど場所指定の討伐は
大陸ごとにわけてもいいんじゃない？
そうすれば特訓やりたい人は特訓できるし
アクセ狩りやりたい人はアクセ狩りできる

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 01:50:33.97 ID:NW0vWceM0

>>853
違うな
廃人・・やる。目の前に数値は文句言わず全て最速でカンストさせる
準廃・・不満いいながらもやるか、もしくは全くやらない
ライト・・優先低。暇があればやる
キッズ・・やらない。やりたくない
社会人・・頑張ってやってくれる
主婦・・社会人ほどではないがやってくれる

>>857
他力本願な考えのやつがいるわけで効果は薄い

>>860
確かにギスギスはなくなるが運営の目的はあくまでもコンテンツ足止め。
キャップを一気に４０まであけたことからも明らか
暇になってユーザー離れになるような行為を運営がするはずがない。

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 07:02:15.06 ID:ertGwlhv0

>>843
×誰かやってくれるべ
◎誰もやらなくていいべ

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 07:22:45.65 ID:oz2PIgcF0

>>866
やらない奴は何やってもやらないってのがほぼ結論としてあるからな
だが、やる奴にとって現在の仕様では不満がある
課題の内容とか数とか

つまりやらない奴にやってもらうと考えるより
今やってる人達にもっと楽しんでもらえる内容にしようというのが改善だろう

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 13:31:57.97 ID:hNC94eCg0

こういうやり方も有りか

http://snipr.com/292bjid

時間節約に繋がるね

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 14:03:38.13 ID:iVPNVa7x0

>>851
一撃で死んだり下手したら逃げ出すような弱い敵に、態々構成固めないと時間かかるから嫌がるんだろ

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 15:27:30.23 ID:xquxJ7db0

そんなのに協力的なのが4人もいるチームなら
各々勝手に狩り始めててPT組むまでもなく終わってる可能性が高そう

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 16:30:15.42 ID:3ZupTPci0

大陸ごとにすると意味わからんようになるから細分化するといいかもね
ツスクル500を１つポンと置くより
ツスクル250・キリカ250に項目増やすとかさ

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 16:38:01.53 ID:7nJmWbXo0

地域征伐って業者通報するためにやらせてるんじゃねーの？

最果てに行ったら銀鉱石のためにひとくいサーベル乱獲してるbot多数でわろたし
今は対策されたが、海溶け、砂岩、モリナラ、詩歌とか出ると
「あー、今日も業者見れるわー」って妙に萎えたりしたし
今はラギとかモガレでさえドラゴンゾンビ巡回してるしな
しかも3沸きだから下手に絡まれるとLv80パーティでも全滅するっていうw

経験上、人気エリアの狩人、浜辺、キュララナが来た事はないな
つまり運営は意図して征伐地域を制限してるって事
それならツスクル、モガリムみたいな「何狩ればいいんだよw」みたいな所はなくせるはず

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 19:49:48.45 ID:7jPy6kWc0

チムクエ関係なしでも
地域征伐に意味持たせれば
チムクエでもやるやつ増えると思うんだが

例えば転生や青箱が今までよりもっといいものになるとか
トルネコやミネアがいるとか
名声値が今までよりもっともらえるとか
メタルキングがうろつくとか

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 19:58:06.44 ID:bNIbP71F0

デイリーボーナスでチムクエ対象モンスターは経験値3倍みたいな発想は
この運営からは絶対出てこないだろうなあ

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 20:22:58.54 ID:niMydbfX0

やっても自分にはメリット少ないな
誰がやったか名前も流れないし
チムユニは着ない

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 20:46:13.24 ID:MbEAo6pI0

>>876
青箱方式でトルネコミネアかｗ

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 23:44:28.32 ID:NW0vWceM0

うちのチームは自分はやる前に全部おわっていつももうしわけない

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 08:23:02.68 ID:Hrhw8BQO0

正直、以前のキツめの課題の方がチームの一体感強くて、チークエ楽しかったな。ヌル過ぎだろ、今。

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 08:33:39.62 ID:110oqO+H0

>>876
チムクエ関係なしに行くだけ

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 09:23:40.37 ID:lJpG4sII0

ときどきドラキーでてきてランダムに↓な告知するって案
「今から1時間チームクエストの対象地域征伐で転生モンスター出現率2倍！」
「今から1時間チームクエストの対象地域征伐でメタル系モンスター出現率2倍！」
「今から1時間チームクエストの対象モンスター討伐でレアドロップ率2倍！」
「今から1時間チームクエストの対象モンスター討伐で獲得できる経験値とゴールド2倍！」
「今から1時間チームクエストの対象地域探索でキラキラから通常でないアイテムが稀に出現！」
「今から1時間チームクエストのアクセサリー（アイテム）入手で対象モンスターからのドロップ率2倍」
「今から1時間チームクエストの職人依頼納品で獲得できる経験値とゴールド2倍！」
「今から1時間チームクエストの魔法の迷宮制覇で特別キャラ出会い確率2倍！」
「今から1時間チームクエストの魔法の迷宮制覇で隠しフロアー出現率2倍！」

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 09:28:06.00 ID:lJpG4sII0

>>883
運営的には本当にその通り実装してなくても告知だけすれば効果が期待できる
というところがミソｗ

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 09:30:18.43 ID:lJpG4sII0

あ！経験値とゴールドは2倍してないとバレるわｗ

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 09:43:11.83 ID:IdaLQSk70

時間限定だと丁度その時間に入れない人からの不満が出るな

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 10:10:55.82 ID:MK8aYNG40

そこまで面倒みれるか
いい案だと思うけど

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 13:21:21.17 ID:MY5XhD/00

>>883
そのままやったら迷宮鯖が死ぬｗ

予告イベントならともかく、
突発イベントってゲームやってないときも告知に神経使わないといけないから疲れるんだよなぁ…
PSO2なんかだと別料金払って1時間早く予報メール送りますよみたいなのも出してたりするけど

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 17:01:31.02 ID:EqOpctUb0

征伐中はちいメダやレア率が２倍になるくらいはしてくれないかな
興味がない、どーでもいいとか言う奴が同じ報酬を得てるのが納得いかんわ
運営馬鹿じゃねーの

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 18:42:58.51 ID:zTY7RVJV0

そういう奴は排除して良いことになっている
その機能もある
使わないのはユーザー

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 19:05:04.82 ID:4cNTW8Zu0

三日くらい前に転生討伐が来てたんでカジノできせき香水交換してきて
アクセあまり持ってない新規チムメンと行ったんだが

とりあえず黒パッチだろって事でシュプリンガー
場所が悪かったのかもしれないが(ラーディス)
30分狩り続けても出やしない
(ムーンキメラさえも出やしない)
そのうち一人が「ここよりリンクルの方が早いっすよ」と言い出したんでリンクルに移動
ようやく狩り場にきたら先客がいて効率悪く
「混んでるっすね－」
案の定1時間経過して出現せず

ラーディス選んだのは黒パッチさっさと採りおえた後、スラタワー、スライムナイト、スターキメラと
転生コースできる予定だったんだがね～
なんか最初の場所選定悪かったせいになったようで(つまり俺が悪者、でも香水出したのは俺)

結局その日の転生課題はクリアできなかったわけだが、
その時に感じたのは「なんでチムクエの時くらいサクッと出ませんかね」だった
せっかく香水使って、しかも魔物使い証、レア1.8付けて行ったのに収穫無しとかマジあり得ないから
先輩の威厳とか全くなし
つまらん狩りに1時間もつきあわせた罪人扱いですよ

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 19:08:22.49 ID:110oqO+H0

香水効果は信じたらあかん
試行回数多いだけ導きよりかはよっぽどいいけど

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 19:11:47.28 ID:fdAkg3hi0

>>891
そういうことがあると気まずい空気が漂うんで
転生やレアアクセはひとりひとり別行動でやってるわ……
誰かがそうしようって言ったんじゃなく自然と

転生ならアクセもなんて色気出さずに黙々とレーナム緑野だな……

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 19:49:53.55 ID:TuV51ILp0

メタブラ討伐はやめろ～！
コインもないのに無理っす...

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 21:14:58.98 ID:Ig8d2ByZ0

メタブラは、メタスラはぐメタ餅よりすると結構な確率でオマケで付いて来るよ
3枚持ち寄りすると1匹は出ると思う

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 22:33:43.72 ID:PAEpBfWW0

メタブラは道具使いのスキル120と証付けてメタル香水付けてキュララナでタコ狩りが最速
超玉出してブメ2くらい呼べば時給30万は行くからチムメンホイホイ

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 03:47:03.64 ID:N/D6HmiX0

チムメンのサポも人数にカウントするというのはどうだろうか。
たとえばチムメンのサポが３人いる状態でアクセ１個とれば４カウント。モンスター討伐も
キラキラも全部４倍。
普段手伝わないやつもサポ預ければ多少は貢献できる。

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 03:55:25.85 ID:bdwkPBZE0

チームで組んでやってねーってのがねらいだから
本末転倒というか

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 04:10:38.78 ID:2jGT9XIk0

>>897
P「3DS版で気軽に複垢してくださいね」

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 04:40:19.09 ID:6PmF+iMq0

ボス系のノルマ数は3の倍数にしてほしい

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 07:38:59.96 ID:pQn/JOY50

>>900
では12で固定します（運営）

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 10:14:56.48 ID:Tq4Rhc7X0

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/253025/?type=0

なんで雪山に火炎ムカデいたらだめなんだ？
バカなのか？

なんか発想が貧相だな、体が熱いから寒いとこも平気なんだろうが
オーガは炎属性で赤いのに雪原に好んで住んでいるじゃないか

なんでおまえら黄色にしてるんだろ、発想が凝り固まりすぎなんだよ
ほんとつまらねえやつばっかだな

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 10:42:44.04 ID:yI1fn/Eu0

>>891
でも一人で転生とかアクセをクリアすると、誘ってくれればとかアクセ欲しかったのにって言っちゃうんでしょ？

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 11:19:10.65 ID:AIy/oXv60

>>902
脳筋だもの
それになんか上から目線なのも気に入らない

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 08:36:25.83 ID:EmJcqR1/i

メタブラや転生アクセは何も考えてない放置運営の表れ
時間制限無しのオレンジで別枠ぐらいにしろよ

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 09:53:20.38 ID:41iLR+JU0

今まさにメタブラ出てるんだがポイントだけは高いな、1000くらいある
コインでできないから高いんだろうけど、正直な所残り時間いらんから次のクエ出して欲しい

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 10:22:44.28 ID:b9DwJpE90

メタブラや転生なんていまじゃ普通のアクセよりらくじゃん

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 11:49:51.70 ID:JSK0JGO10

個人的に面倒だったクエ

ラッキーペンダント
黒ぶち丸
金のネックレス
はやてのリング

まず無価値に等しく
ドロップモンスターが少なく、場所も遠く、無駄に強かったり
しかもドロップ率が異様に低い

これが4つ来た時はさすがに時間切れそうになった
これらと比べたらメタブラ16とか鼻歌交じりでできる楽なクエだよ

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 12:18:55.73 ID:xI5+BQIN0

http://snipr.com/2939s9u

遊びとは言えない作業は
これに任せちゃえば時間有効活用できそう

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/11(金) 16:18:53.93 ID:JbEZN3zt0

ツスクル征伐300に、うさおま3個
今日もげんなりな内容だな

だがこの2つで約650ポイントだから無視できない

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/11(金) 20:52:39.44 ID:wTuqqgOf0

チムクエのまんげつリング4時間半でやっとゲット
合成したらしゅび+2
氏ね

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 11:29:04.25 ID:zhhbHg4Z0

コーヒーの香りの様なCさんに内緒でトイレに行ったDさんはアイツの家で『自動狩り大学は間に合わない』を歌った後、嫌いなペットボトルの大きさが変わったと言った。

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 12:18:44.42 ID:uiG7ZNQ90

うちのリーダーが昨日、一昨日とログインせずチームクエ何個か放置されてたんで
いるメンバー同士声かけてなんとか達成した
強ラズ、はやてリング含む難題だったが深夜までかけて皆がんばった
翌日朝早いという人も協力してくれてた

ぐったりと疲れてログアウトする前にサポート借りようとチーム検索したら
リーダーが眼甲+3つけて酒場に登録されてた

チームを抜けようと思った瞬間だった

フレのチームはリーダーがグラコスコインおごりでメンバー連れて遊んでたり
新規プレイヤーがアトラスなどボスカード手に入れてたならどんな忙しくても手伝ってくれたり
定期的にイベントやってメンバーとの交流に精出したりしてるらしいが
うちのリーダー、ほとんど強ボスツアー巡回してるだけなんだよなぁ
金と装備自慢しかしない
こんなリーダーの元で今後もチームクエやっていける自身ないんだわ

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 12:33:24.06 ID:NlSEq4SR0

メンバーが必死にチムクエやってるの知りつつ自分の享楽(コインボスや強ボス)優先して
ログアウト表示で遊んでるような奴はリーダーの資格無いだろw
しかも装備自慢、アクセ自慢とか最低だな
ゲームで俺TSUEEEEしたいだけの厨房レベルだ

きちんとしたリーダーはVU当日に新規コンテンツ来てようが、
『ネルゲル手伝ってください』と言われたら手伝うよ
それが出来ない奴はチームなんか作る資格もないし運営する資格もない

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 12:51:10.66 ID:96rPiHcy0

本当に人徳あるリーダーならメンバーの方から「今日はみんながチムクエやりますからリーダーはどうぞグラコスやっててください」と言われるだろうな
そういえグラコス追加されたからチムクエにグラコス来てるとこもあるんかな
そういう所はラッキーだな

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 12:53:13.84 ID:9DdX5tvI0

コインボスが課題の日って、アトラスあたりだと「もうチョーカー理論値なのでパス」ってのが必ずいたりするんだが
理論値だろうがチムクエってのはチームのためにやるもんなんだから、そこんとこ勘違いしてるんじゃないだろうか
その理屈だと「もう経験値カンストしてるのでツスクル征伐パス」とか「そのアクセゴミだからパス」と同じで
まるで他の奴らを馬鹿にしてるようなもんだ
意味なんてなかろうがチームレベル上げるために皆、時間割いてやってんだろうに

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 12:54:06.80 ID:J0JIYArI0

チームクエのせいで違うチームのフレと組みづらくなった
いい加減掛け持ち出来るようにするか時間性体験入隊出来るようにしろ

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 12:55:43.65 ID:iWa6mqu50

性体験！？

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 13:02:31.95 ID:+dyT8PN30

週末だとチームクエは10時前にはだいたい終わってるけどな
平日でも夕方まで残ってる事はあまりない

30人くらいのチームだけどわりとメンバーのバランスはいいと思う
ちなみに35まで@19000

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 13:20:18.03 ID:2q1qpto70

クエスト内容に意味なんかないよなw

「ベビーサラマンダがたまに落とす○○を持ってきてくれ」というクエストをやる人が
「カンストしてるからパス」とか言うわけがない
なぜならクエスト報酬や名声が貰えるから

チムクエも同様で「ツスクル500征伐」とか来てもそれ自体には何の意味もない
ただそれをやる事でチーム経験値が入りチームレベルが上がり新しいユニフォームを着れる
そういうステータスの向上のために無駄な事やってるわけだし

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 15:03:57.23 ID:thClBAye0

チョーカー理論値だからパスって言われるのは
金かかるからだろｗ
おごってやればいいんじゃね

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 16:14:31.11 ID:W0RfLaya0

チョーカー理論値になるまでアトラスやった奴なら
ソーサリーも竜玉も仮面もハイドラも理論値だと思うぜ
どこでそんな大金手に入れてるのか知らんけど
そこまで自分のために大金使えるというのに、
チームのためにアトラスコイン出すの躊躇するような奴はチームには要らんよ

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 17:15:41.52 ID:/NW/OM6N0

4人のチームならしょうがないけど、
理論値だから他のメンバー誘って行っておいでって事じゃねぇの？

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 17:44:52.97 ID:aLT1lNQri

終わってない奴が野良で持ち寄るだけで終わるだろ

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 17:51:53.59 ID:M+tg6nli0

人数が足りないならともかく、終わってる人にまで強制するのは引く

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 18:08:12.59 ID:mq+LEGuv0

ペット用だと思って参加しろ

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 18:09:08.08 ID:mq+LEGuv0

足りないから招集しとるんや
他に居るならお前なんか誘わん

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 18:32:47.81 ID:DqZGgOFQ0

ぼっちならともかくチムメンが困ってたら助けるのが友情ってもんじゃないのかい?

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 19:05:19.86 ID:0nlcx7Jr0

地域討伐は討伐数を増やして大陸別にした方が参加しやすいと思う
モンスター系統は植物、メカ、怪人系は敵の配置分布が広くないと厳しい
メタスラ80匹やはぐメタ16匹みたいなコイン前提の数は排除して欲しい
あと更新したら以前と同じや数だけが違うみたいなクエを出ないようにする
これぐらい改善して欲しいね

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 19:47:33.23 ID:D7vOO9kA0

>>928
助ける価値がない方が悪い

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 22:18:32.95 ID:M+tg6nli0

メタスラやはぐメタはむしろボーナスターンだと思うぞ
金さえ出せば簡単にクリアできる

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 23:16:13.62 ID:q/c4zAcd0

>>913
みんなでチムクエ頑張ろうという方針のチームならリーダーが屑
特に何の方針もないなら勝手に頑張って勝手に自滅してるお前がアホなだけ

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/12(土) 23:24:11.60 ID:1wfPMp360

上限解放をいったんLv.35～36で止めれ

こんなのこの先半年以上も
後続チームに追いつかれないことだけをモチベにして続けろと言ってるのと同じ

最低半年以上はこのままって．．．．．ありえない

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/13(日) 07:52:05.43 ID:SaEJwizE0

ポイントもっと増やしてくれればいい
もう多くは望まない

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/13(日) 09:51:07.17 ID:uAcfzYFj0

ポイント増えてレベルが上がりやすくなれば
それだけで気持ち的に楽だよな

1日で1000ポイントにも満たない日があるとかふざけてるわ
必要経験値は膨大になってくのに何だよこの有様は

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/13(日) 10:03:15.70 ID:QCI7aCkHO

まあチームに膨大な恩恵を受けてるなら多少自分の時間をとられるのは
しかたないかもしれんが

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/13(日) 11:01:48.35 ID:qHh7OHSz0

そろそろチムレベ特典に「チーム名へんこう券」来ないかな

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/13(日) 11:32:43.86 ID:SaEJwizE0

とりあえず地域限定討伐を大陸別にして、獲得ポイントを今の二倍くらいにしてくれればいい
それでもダメなチームはもう何やってもダメだろ

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/13(日) 12:07:15.71 ID:GtRV07a00

>>937
最近ザックジャパンという言葉が入ったチーム名を見たが、変えたがってるんだろうなぁｗ

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/13(日) 13:49:01.37 ID:UZ2cJ2810

公式放送に出て問題発言すれば変えられるんじゃなかったっけ？

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/13(日) 18:52:26.07 ID:kRD905kW0

全くチムクエやらない奴が同じ恩恵を受けられるおかしな仕様を無くして欲しいね

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/13(日) 18:57:57.56 ID:UZ2cJ2810

そのせいか知らんがDQ10TVかなんかでこのゲームソロのチームがめちゃくちゃ多いって言ってたな
自分のためだけに頑張って、自分だけが恩恵を受ける。正しい姿だよなあ。

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/13(日) 19:40:04.27 ID:E0h1GtDP0

チームなんてただのチャットルームだからな元々

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/13(日) 20:18:57.88 ID:mfUsx7R+0

運命共同体というか家族より重いつながりみたいに考えてる人が驚くほど多いんだよな

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/13(日) 20:37:20.47 ID:dmDN8aIy0

いえてる

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/13(日) 22:16:30.46 ID:6YPraNlP0

クラン掛け持ち出来ないネトゲは大体そうなるよね
絆が重い

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/13(日) 22:39:14.34 ID:hMhtL4280

レアアクセ４だと関係ない奴１人混じると邪魔でしょうがないが出て行けとは言えんしな・・・

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/14(月) 02:55:44.39 ID:snuOQE/j0

>>439
泣けた；；

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/14(月) 10:41:30.68 ID:Havkgg240

>>947
肉入りならサポよりはいいと考えるんだ
気持ちはわかるがな

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/14(月) 11:28:16.58 ID:2Y/1O0Eq0

転生討伐で倒した時死んでたらカウントされない仕様はなんとかしろ
「何故待たない」「なに死んでんの？」というギスギスムードになるのわからんかったのかね？

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/14(月) 12:04:53.34 ID:Havkgg240

えっそれマジ?
今日まさに転生が出題されてるわ

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/14(月) 12:20:17.31 ID:AIg4VpgB0

転生ごときで普通死ぬかよって思うし、それがわかってるなら倒す前に蘇生しろよとしか言いようが無いw

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/14(月) 12:22:55.00 ID:EmPgeAFw0

ボス討伐は死体のままでもクリア扱いになるがこれは「死んでいる」という判定がされず「HP1」という判定になるかららしい
フィールドではそういうことはなく、死んだ時にバトル鯖から外されるんだよなぁ
これはサポート仲間での狩りを考慮しての事なのさ

つまりサポート仲間3人生き残ってて、プレイヤーだけ死亡してた場合
カウントされていいのか？って事になるわけだよ
本人は倒してないんだからw

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/14(月) 13:15:10.00 ID:gW2NVBWE0

依頼書や日替わり討伐も死んでたらカウントされないよね

でも転生の香水って一時間あるわけだし取り返せるチャンスなんて沢山あるだろうけど…

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/14(月) 15:02:14.77 ID:ErxclyiG0

>>954

ただの転生討伐何体というのなら転生出やすいモンスター狩ってればいいし、普通死なないから問題ないが

・モノクル
・かいけつマスク
・黒アイパッチ
・白アイパッチ

のように転生が持ってるアクセサリーを要求されてるなら話は別
モンスターによっては1時間やってて一体も出ないなんてざらにある
なぜそうなるのか？
答えは簡単
香水効果はモンスターの討伐数に比例するから

つまり大量乱獲できるモンスターなら何回も転生が出やすい
・ゴールデンコーン、メタルホイミン、ももいろ三兄弟等

一方で、
・セルゲイナス、しにがみの騎士
のように一体倒すのに2T以上の時間かかるモンスターの転生だとなかなか出にくい

香水プレイヤーから見て強敵ほど出やすく、弱敵では出にくくなんて器用な事してないからなw

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/14(月) 15:04:20.81 ID:pX/D0hUl0

プレーヤー死亡時も討伐数カウントされたら、同様に経験値やゴールドも入手出来ないとおかしいって話になる。
仕様としては現状が正しいと思うし、ご愁傷様＞＜

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/14(月) 15:14:30.68 ID:EM/mfGKU0

サポが倒したけどプレイヤー死亡中←　これ倒してないのと同じだからな

ただし複数敵の場合、モンスターを倒した時点で存命してればその分は経験値ゴールド加算されるし討伐カウントになる

よくある例だとイエロバングルとグリンバングルが出てきて最初のグリンは倒せたがイエロに殺され、ザオされる間にサポがイエロは殺したが、仲間呼びでもう一匹グリンが出てきてそれは倒せた時
討伐数は3体じゃなく2体になり2体分の経験値が手に入る

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/14(月) 19:07:20.39 ID:PqjrvGIn0

討伐で、「○○地域の××を何匹倒して来い」
自分が死んでても他の肉やサポが倒してるのにカウントされないのはおかしい

まぁ、バグだろうけどね。

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/14(月) 19:17:25.49 ID:EWJlgVSQ0

数を調整できたらいいのに

例えばレアアクセ４個入手で
動けるチムメンが３人の場合、今までならやりたくないけど
得られるチーム経験値を減らす代わりに３個入手に変更できるとか

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/14(月) 19:24:54.53 ID:pQQNHm580

ドラクエモンスターズスーパーライトの招待コードです！！
闘技場が本格始動！！招待コード入力でSSゲットのチャンスです！！
招待コード　ｗ５７３VLｓ８

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/14(月) 21:00:40.97 ID:MA2Sv0di0

モンスター倒したりキラキラ拾ったりしたらその都度カウントされるんだから、
プレイヤーごとに記録することもできるはずで、
チムクエ貢献ポイントとして小さなメダルのようにたまるようにして、
今後追加されるチーム購買の報酬アイテムはこの貢献ポイントを使わないと
交換できないというシステムを提案。
過去レスで要望のあった不要なクエのキャンセルや条件変更もこのポイントを
消費して実行できるようにするとか。
これだと積極的に貢献するほど有利になるよね。

例えば
モンスター300匹倒して230Pのチムクエだったら1匹倒すたびに(230P/300匹=)0.8ポイント、
キラキラ80個拾って150Pのときは1個拾うたびに1.9ポイントもらえるという計算。
アクセ2個入手して300Pのとき4人PTで取った場合も、単純計算で
全員が(300P/2個=)150ポイントずつもらえるようにすれば不公平感もでないと思う。

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/14(月) 21:14:28.22 ID:hn5VD94s0

ポイント貯めたいのに昼組の人が全部やってしまって不公平だ！
夜組に配慮しろ！

じゃ、じゃあ、半分ぐらい残しといてやるか

－翌朝－
クエ残ってんじゃねーか！
夜組の奴らフザけやがって！

－その夜－
後でクリアしようと思ってたのに何でクリアしてあんだよ！
昼組の奴ばっかポイント貯めてんじゃねーよ！

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/14(月) 21:35:35.70 ID:rGTqdTUJ0

数調整いるよなあ

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/14(月) 21:40:26.13 ID:UoLjaCNz0

>>962
よく、この問題が上がるけど
達成後も特典は持越しになればいいだけだよね

要は、お題クリア後もその日の分のお得分は残るってこと
だから旨いと思うなら延々その日分のチムクエをやっててもいいし

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/14(月) 22:50:54.88 ID:on/NfUxm0

>>962
昼組がやってくれるならそれでいいじゃないか
夜組はチムクエに縛られず好きな事できるんだし

現状は昼組何もせず自分たちの金策レベル上げに夢中
夜組がヒーヒーいいながらチムクエ回して自分の事もろくに出来てないだろうに
こういう状況が改善される可能性あるならどんどんやってくれ

昼組にチムクエ取られるならそれでいいよ
今後ずっとこのゴミみたいな内容の課題をこなしてくれるわけだろ？
ありがたい事じゃないか

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 08:01:27.57 ID:VEwoQQWb0

>>964
それだと結局自分が美味しいのばかりやって、
不味いのは誰もやらなくね？

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 09:25:38.03 ID:jtCXj9xV0

やりたがらない人対策のためにメリット増やすと
昼組夜組問題の不公平感が大きくなるのか
もうこれどうしようもないんじゃない？

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 09:29:18.43 ID:jtCXj9xV0

>>965
なるほどその通りだと思った

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 09:45:36.89 ID:jtCXj9xV0

やりたがらない人に強制するのは違うと思うから、メリット増やそうって
考え方は納得できるけど、
やりたがる(やり過ぎる)人にセーブしてほしいと頼めない空気になってる
ってのは、もうチームとして成立してないんじゃないかという気もするし

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 10:50:34.31 ID:M1vKfTG70

場所指定討伐は大陸指定にしてもらって（自分のやりたい事に合わせやすくなる）
アクセ入手はアクセ指定じゃなくなんでもいいことにする（持ってない人や欲しい人を誘いやすくなる）
レアレシピ入手のお題もあってもいいかな（高いレシピのやつとか誘いやすくなる）

これだけで精神的にだいぶ楽になるんだがねえ
そういや最近レア宝箱のクエスト来ないけどなくなったのかな

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 12:39:15.54 ID:0jFDWVhX0

今日レア箱きてたぞ

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 13:52:52.57 ID:KG0MXbQJ0

レア箱はエンゼルハーツでやる
必要なキャラが居なかったら微妙ではあるが

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 13:54:59.07 ID:KG0MXbQJ0

あ、流れ見てなかったスマン
俺は最近依頼書が出ないと思って安心してポロッと喋ったら変なフラグ立って
昨日イライラしながらやってた

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 16:14:27.26 ID:5jfBO3Dh0

(弱モンスター)討伐！指定モンスターを倒す。地域は自由 →モンスター討伐数を増やし何でもOKにする
(強モンスター)討伐！指定モンスターを倒す。地域は自由　　　　　　　　　　　 →撤廃
(地域)征伐！指定地域で敵を倒す。相手は自由　　　　　　　　　　　　　　→撤廃
(地域)探索！指定地域でキラキラを拾う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→地域指定なしにする
職人依頼納品！職人ギルドの依頼を指定回数行う　　　　　 →職人ギルド納品ではなく、成功数にする
(モンスター系統)討伐！指定系統の敵を倒す。相手は自由 →撤廃
[新枠]魔法の迷宮制覇！魔法の迷宮を指定回数クリアする →継続
[新枠]依頼書挑戦！依頼書を指定回数クリアする →継続
[黄] (強ボス)討伐！指定の強ボス、コインボスを倒す →指定無しにし、強ボスとコインボス(指定なし)を別枠にする
[黄] (レアアクセ)入手！指定レアアクセを敵から宝箱で入手 →指定にしない
[黄] メタルブラザーズ討伐メタブラを倒す。倒す地域は自由 →メタブラコインはよ
[黄] はぐれメタル討伐！はぐメタを倒す。はぐメタコインもOK →ポイント増やして下さい
[黄] レア宝箱入手！指定回数のレア宝箱を入手する。 →継続。別枠で普通の宝箱入手を増やす
[黄] せかいじゅの葉入手！せかいじゅの葉を敵から入手する →ラッカランでの入手も可にする
[黄] 転生モンスター討伐！転生モンスターを倒す →指定にせず、オレンジ依頼としてポイント大幅UPにする

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 16:24:55.61 ID:yiZ5hmt50

レア箱はメダルコインあたりがいいんでね

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 17:22:58.81 ID:6VO0VL1X0

[赤] コロシアムで10連勝
[赤] カジノでJP
[赤] 釣りでキングサイズ20匹
[赤] 強バズズ16体
[赤] 青箱50
[赤] 職人大成功100
[赤] ピラミッド第7霊廟クリア20
[赤] 強ボス討伐100

それぞれで2万Ptくらい入るなら別にいいと思う
JPは10万Ptくらい
期限は24時間

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 18:35:23.22 ID:o79+rUBh0

【DQ10】チームクエスト改善提案 Lv2
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1405416854/

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 19:17:41.33 ID:xmVQL4X4i

獲得ポイントが高レベルチームに見あってないからね
レベル上がるほどキツイ課題にポイント多めに調整してくれないと話がおかしいよ