【総合】ドラゴンクエスト6 幻の大地 Vol.192【DQ6】

攻略に関する質問、荒らし、粘着、エミュ厨は放置
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テリー乙

テリー乙

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
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　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　
俺達はとんでもない事を見落としていたようだ。これを見てみろ。
DQ6のフィールドBGMは「さすらいのテーマ」
テリーの肩書きは「さすらいの剣士」

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　つまりDQ6のフィールドBGMは
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　テリーさんの為の物だったんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>1
テリー乙

>>4
テリー乙

テリー乙

「容量の関係で・・・」

DQ3(FC)→空き容量、僅か数バイト
DQ6(DS)→空き容量、脅威の19MB

スタッフの要領が悪いんです。

19メガと数バイト必要だったかもしれないだろ！

とりあえずバーバラ＝黄金竜についてはあくまで初期設定であって
現状ではどうなってるかの明言はないってことだな
少なくともバーバラと4、5のマスタードラゴン（プサン）は完全別個体だろう

バーバラがマスドラならedで卵から孵ったのは何者なのってことになるし
バーバラがマスドラの産みの親なら
クラウド城が復活した時点で卵があって、そろそろ孵化すっぺってなってるのもおかしい

>>11
この手の議論でいつも初期設定ではどういうストーリーにするつもりだったかって話と
現状の描写と設定でどう解釈できるかの議論が混同される
堀井自身が容量などの都合による没なのか意図的に残した想像の余地なのかを
ごちゃ混ぜにしたかのような言い方をしてるってのもあるけど・・・

色々考えてたっていう内容をそろそろ教えてほしい…

>>13
DSリメイクは色々考えた内容をまとめて再構築する機会だったのになぁ・・・

証言どおりゲームで反映させた以上バーバラ黄金龍確定として
そもそもドラクエ６には明らかにされてない設定は他にも沢山あったような
伝説の武器の名前の由来と意味・デスタムーアの地上関与年数・キラーマシンシリーズの産みの親との繋がり
しょうかんに関する話の繋がり・ミレーユの合体秘話・ゼニス城とグランゼニス及びしんりゅうとの関係性

>>11
別にバーバラが黄金龍である事とマスドラの産みの親であることはイコールじゃない
勿論完全に否定できるものではないが、そもそも論で言えばバーバラ自体が本当の意味で純人間じゃない
なんせバーバレラの銅像から誕生したんだから元から生殖形態自体が本来の人間と異なってても全く不思議じゃない
他にもカルベローナの住人すべてが竜族である可能性だって0じゃない

ムドー城に行く手段がルビスの笛でドラゴン（実体？）化した大魔女候補生・・・６は訳分からないところが多すぎ
元々ＤＱシリーズ全体が細けえことはいいんだよみたいなストーリー作りされてるんだけど、６が一番ひどい気がする
神話の時代だからこれでいいんだ、なのかねえ
原作者が後で補完しなければストーリーの本筋が理解できないような作りのファンタジーゲームを、普通は失敗作という
失敗作ではないと思いたいのなら、原作者の言はあくまで一解釈として止めておきたい
実際ＤＱのストーリーに関してホリーさんはずっと、まるで他人事みたいな曖昧な言い方してきてるわけだし

これを見てると再構築なんてしたら大いに叩かれたとしか

>>15
＞証言どおりゲームで反映させた以上バーバラ黄金龍確定として
だから以前のインタでもDQ10TVでもあくまで初期設定でこういうのを考えていた
って話をしただけだってｗ

>>17
せめて想像で補える程度にヒントや筋道を用意しておくべきじゃね？
仮にバーバラ＝黄金竜であると仮定したとしても

・ルビスの作った笛で何でバーバラが変身するのか
・ルビスとバーバラってそもそもどういう関係なのか
・ゼニス城の卵とはどういう関係なのか

など同時にいくつもの疑問が同時に発生することになる
これらすべてを想像で補えというのもやっぱり無理があるでしょ？

>>18
ホリーさんも考えてないんだよ。
もう妄想しとけよ！

普通はスライム格闘場をモンスター格闘場にしたり、もっと強いクラスを作ったりするのが良いリメイクってもんだろう

魔物使いの仕様そのものを7と同様にするかとは思ったな
元のがひどすぎたから

バーバラがなんのフラグも立ててないのに
いきなりヒロイン化してることに違和感

初プレイ時のバーバラさんは
ムドーで離脱からの馬車ウォーマー兼マダンテぶっぱして引っ込める担当だったから尚更

>>19
それを「想像の余地」だとか言って開き直るのはどうかと思うんだよなぁ・・・

>>21
仲間モンスターはいっそなくすならなくすで良いんだけどな
リメイク6の問題点は中途半端にスライム族だけに限定した上、
削った部分に見合うだけの新要素を全く用意しなかったってことだと思う

グレードダウンに近いリメイクだったからな

マダンテ撃とうとして撃つまえにデスタムーアに潰されるのがバーバラ

バーバラ専用特技　ふゆうじゅつ
ターン最初に発動し、３ターンほど攻撃を受けにくくなる
1ターン目は完全無敵、2ターン目は80パーセント無敵
3ターン目は30パーセント無敵

MP残り1で放っても大地を揺るがす究極魔法(笑)
魔法ですらねーしな！

カルベローナ…恐ろしい国よ

>>26
7のノアの方舟の劣化版か！
あれですらアストロンの劣化版と叩かれてたのに

全魔法耐性○の物理回避率３分の１でいいだろバーバラは
モンバトもそんなんだったし。

テリー専用特技　ドラゴンダンス
4回打撃攻撃で、補正低めで武器の特殊効果もつく　

補正がダメージではなく攻撃力に付くタイプで4連ミスですね

テリーにだけオリジナル特技でつるぎのまいがあったら主力になれたね

遊びでええやん

戦闘後も継続するドラゴラムはシリーズ通して稀有じゃないか

人間形態が酒場で消えるのも稀有だったな

特技は多いのに、ほとんどが職業スキルで修得できちゃうからなあ
キャラクター独自で修得できる特技魔法をもっと増やして、職業バランスをとりなおしたリメイクが必要
リメイクには、SFCバランス版とDSバランス版も同梱すればいい

グランマーズのきぎょうひみつとはなんだったのか

売れないババだからな

グランマーズが夢の精神体が見えるというなら、
グランマ−ズも元はムーアかムドーに精神体と肉体に分けられ、
自力で夢見のしずくを発見するか
夢で肉体を見つけて合体したかの
過去があるのかもな。

ラミアスとかが居た前時代に大魔王と呼ばれた存在(6に出てきた魔王達でも違う存在でもあり)と戦った過去があるとか
で、その時の旅の最中>>40みたいな経験があったとか

6の世界観だけでもう何作か作れそう

何作かっていうか
エスタークとマスタードラゴンの触りくらいやれよと

6の世界観ではこれ以上は無理だろ
夢と現実をリンクすると、矛盾や不可解な行動が出てきやすい
物語の広がりはあるが収拾がつかなくなる
主人公パーティが世界を行き来できるように特別扱いされてるのも、相当おかしいからな

見えてはいるみたいだけどな
移動した奴は主人公の仲間以外憶えてないが

ムドーにしろカルベローナ襲撃時にしろ夢側と現実側で一時的に別れて
尚も狭間に飲まれてない主人公・ハッサン・ミレーユ・バーバラは両側に行き来できそうだけど
チャモロやアモスやテリーは分からない
というかエンディングでのテリーの行動力が異常

ちくしょう
DS版今やっててタムーア戦の最終形態で
いきなりカセットが認識されてない状態になって固まっちまった

テリーはもともと行動力だけはあった
特に意味もなく魔物の部下になるぐらいに

「強くなりたかった！」←お、おう

ドランゴってテリーのドラゴラムやったっけ

タムーアって略す奴初めて見た

テリーを生贄にしてドランゴを召喚

ドランゴの効果で墓地のハッサンを特殊召喚

SFC版でやってるんだけどイオナズンしたらテレビのスピーカーの調子が悪くなってきた
イオナズンすると音が飛んでスピーカーが壊れて無音になる
なんで現実世界にも影響与えてんだよ

これがクレーマーというやつか

SFC版最大の敵はデスタムーアでもダークドレアムでもなくセーブデータの消失

父親
兄貴
俺

の並びで何故か一番下だけ消失するという幼き日の苦いおもひで

ヘルクラウド城でのテリーとミレーユのイベントシーンなんだけど、
ミレーユ死んでる時は生き返るの？

どうだったっけ
馬車に入れてる時はわざわざ現地まで来るんだよなミレーユ

多分酒場からでも来るだろうな

>>57-59
すべて試してみたことがある
どの条件下でもミレーユは必ずやって来た
そしてステータス上でも生き返っているという……
（たとえばDQ8でゼシカが棺桶のままトロデーン城の前に行くと、
　ゼシカが自動的に生き返って茨を燃やしてくれるがステータス上は死亡のまま
　それとは異なるということ）

棺桶状態でルイーダに預けたことはないが
たぶんその状態でもミレーユはやって来るだろう


ついでだが、ホルストックのホルスイベントで死んだキャラは
イベント後自動的に生き返る、しかもHPMP満タンで
もちろん無料
ホルテン王ったら太っ腹だこと…

デュラン様にぬっころされても生き返るのか？凄いな

棺桶からガバっと起き上ってテリーに駆け寄るミレーユﾜﾛﾀ

しかし仁王立ちするデュランさんの目の前で
棺おけが４つ綺麗に並んでる絵ってすげえシュールだよな

並べたのデュランだろうしな

さすがに手下だろ

いや、結構自分でやるタイプよあれ

しかも岩40回運ぶタイプ

40回運んで性別間違えてたの気付いて
もう40回運ぶタイプ

面白い

ホントは早い段階で性別違うことには気付いてたけど
キッチリ40回運んでからリセットするタイプ

デュランは無駄を無駄と知って楽しむタイプっぽい
あとインテリアに凝ったり、芸術とか好きな武人ってイメージがある

岩80回運ぶのを楽しめてるとしたら…単なるタフガイじゃねえな！

デュランはやっぱパラディンだな

タフガイというか単純作業狂。もちろんA型

裸パンツマントが無駄を楽しんでるのか

申し訳程度な兜のこと？

>>71
ああ確かに

あれ兜なの？
真ん中割れてたような

アレは主人公達に頭上から一刀両断される為に作られた兜。
デュランは黒パン一丁の正統派ストロングスタイルだから、正統派である脳天から一刀両断で殺られたいのであろう。

テリワンの４コマが…

デュランに教えてもらった遊びとは

飛んでいけばほんの数分で着くのにわざわざ車で行くタイプ

本人の了解も得ずにいきなりセミファイナルという大舞台を用意しちゃうタイプ(喜ぶと思って)

「ちょっ…！待っ

プレイヤーにとってはファイナルが壁付きキラーマジンガで
あとは消化試合1と2なのにね

テリー「どうしようこまったな。アークボルトに行きたいけど、
　　船も出てないし陸路もないぞ」
城「旅のトラブルは24時間365日対応のくらしあんしん クラウド城〜」
テリー「助かった！ 運んでくれてありがとう！」

デュランて修造みたいなポジション

城と闘うってのほどんな気持ちなんだろな

6はシリーズ最高傑作

荒削りな部分はあるけど
もっと評価されていいとは思うわ

ヘルクラウドはHP減らして呪文とか息みたいなのしか受け付けないとかのほうがよかったな

>>88
もっと評価されるためには
荒削りな部分を洗練させていくことだと思うわ

つまり、リメイク

海底神殿=元ポセイドン城説を唱えてみる。
王様は世界の隅に追いやられて愚痴ってるだけ☆

DQ6はムドー戦までのバランスが好き、転職は最初はワクワクするけどぬるくなったり作業感がでる
FF6は世界崩壊までのバランスが好き、自由度が上がって、魔法も覚えまくって戦闘バランスも崩壊
どっちも絵も音楽もシナリオもすごい好きでシリーズ１番好きなのに途中からバランス悪くなるんだよなー

強化せずに進めてもいいんだよ？

全職業ますたーはしないけど俺はその時点での可能な限り最強の状態にしないと不安になるんだ
とりあえず全員回復覚えて、範囲攻撃覚えて…

全員ホイミは基本だよな

>>94
それでぬるいとかアホだろ
ラスボス到達時なんて上級職ひとつマスターしてるかどうかだし

主人公がスーパースターなら勇者になってるだろうけどそれでもぬるくはないわ

ヘルクラウドはＤＱＭＪ２の世界選手権でさんざんひどい目にあったから許さないよ

全職マスター後に正拳と回し蹴りしか使わないことに気付く
いや実際ドラゴンまでこの２つで攻撃足りた

岩石落としとかも強いけどあくまでほぼ固定ダメージだしな
力と武器の威力が乗るその２つは格が違う

攻撃力2倍からの気合いため＋正拳突きがつよすぎてね

>>93
オリジナル版の場合
転職無しだと隠しダンジョンに行けないんだよなぁ

ま、作業感がするまで鍛えるってのもアホだと思うけど

グリンガム装備のスミス先生の正拳突き…！
青い線香にはなかなか当たらないんですけどね、毎回やってしまうんですよ、気合い溜めから！ハッサンと2人で！

格闘技は武器威力のかわりに素早さ/4を加えるみたいな感じにすればよかったのに
それより前に賢さの使い道が欲しいと言うのが本音ではあるが

かっこよさももっと何かほしかった
あれ上げにくいし密かに会心率とか回避率に影響させてほしい
会心でまくったり回避しまくったらかっこいいしかっこよさとのつながりもある

賢さも魔法防御とかになれば魔法使いバーバラも少しは場持ちが良くなるんだが
攻略本のキャライラストのイメージでやると大体レベルアップ技と被るしステもきついんだよなぁ

かっこいいとひそかに敵に狙われにくくなるとかなんとか
つまり防御力が高くかっこよさが低い防具は理にかなっている

>>101
それ用にスライムでも入れればいいでしょ
熟練度を1から上げなければなにか覚えたりしないし

賢さとかかっこよさとか都市伝説めいてるけど
多分なにもないよね

>>92
最大の違いはラスボスの強さやな
デスタムーア→シリーズでもかなり攻撃の激しいラスボス
ケフカ→シリーズ最弱のラスボス

強さ的には言うほど差がないような

ケフカは全ＲＰＧの中でもかなり弱い部類だよ
二刀流乱れ撃ちとかが強すぎる相対的な弱さ

味方が強すぎるって奴か

DQ6はグラフィックが向上して敵キャラが動くようになったし、FF6も魔列車戦の背景とかよかった ラストの三闘神とケフカも何気にすごかった
SFCのドット絵って後の方になるとかなり綺麗だよね

綺麗になるのはいいんだけどキャラの移動グラが大きくなったのはあまり好きじゃなかったなドラクエ6もFF6も
ぽつんとしてる感じが好きだったからさ

まあわかる、相対的にフィールドが広く感じられる分冒険してる気分が高まるかも

一歩が遅いと文句も出るんだけどね

DQ5の青年期前半の海を渡ってからのルラフェンからサラボナ辺りは放浪してる感があったが
DQ6のアークボルトからカルカド、ホルコッタ、クリアベール、フォーン城辺りはいかにもな冒険してる感だったな、この感覚の違いが通じるか分からんけど

関所越えてから施設や集落見つけるまでって結構緊張するよね

>>118
DQ7の過去世界を髣髴とさせるな

海底での戦闘で地割れや津波や火柱は失敗するのに、地響きや稲妻や灼熱は発動するのはなんでですか？
あと森の中で灼熱の炎を吐くのはどうなんですかね？

>>117
放浪と冒険の違いは、何かな？
個人的には、無目的なのが放浪で、目的がはっきりしてると冒険だと思ってる
逆の感覚だな

放浪と冒険の言葉の定義は分からんけど、
DQ5のその辺りは(モンスターがいるとはいえ)1人旅で寂しい感じ
対してDQ6は常にいっぱいの仲間がいて楽しそうではあるな

6は仇を追ってるわけでも
失われた家族を探してるわけでもないからな
暗い要素はあんまりない

世界のほとんどの地域は最後まで平和に暮らしてるし
のんきにベストドレッサーコンテストとかやってるからな
まああのまったり感が好きだ

でもどこか儚いんだよなあ

滅んでるのはダーマと勝手にドレアム呼んで滅んだグレイスくらいだしな

>>126
昔は現実世界のトルッカあたりにメダル王の城があったはずだが、
ポルテの館になってるか滅びたかどっちか。
カルベローナも現実世界にあったはずだが、
海の底に沈んだだかで滅ぼされた。

ムドー退治にやっきになってるのはレイドックくらいだし
そのレイドックも直接の被害は討伐軍の全滅と夢の世界の関所が突破されたくらい
ちょっと離れたアモールやゲント、サンマリーノも平和だしムドーの城があるにも関わらず定期船も行き来してる
そういう意味では牧歌的な世界に思える、もしくは思わせられてるんだろうな

しかも討伐軍っつっても
回想シーン見るに、全部で9人くらいだからな。
「ムドーの島」っていう居酒屋にちょっと飲み行ったとかそういうノリ。

>>128
それこそデスタムーアの意図したところじゃん
何も知らされずにじわじわと世界を蝕んでいくという

>>130
でもホリーの意図したところじゃないよな

ダーマは滅んだままで再建できずに、未来には忘れ去られたのか

>>129
それは描写の都合上なんじゃないのかね・・・
実際は何百何千人の大船団で向かったと思うけど、そんなのはDQというゲームの仕様上描けない訳で・・

船がもうないとか言ってたし
結構な数は出してただろうな

フォーン城やアークボルトも、グランバニアみたいな城下町を持たず城壁の中に住民が生活しているタイプの城だが
そこまでしてる割に外敵から住民を守ってる感はないな
アークボルトは強い兵士を集めてるけど旅の洞窟開通のためだし(開通しても民家3軒しかないのに行商人はもうかってるのだろうか？その3軒には重要なルートだが)
フォーン城も要所の水門を管理してる割に周りになにか影響を与えてるっぽさはない

>>134
あれって言葉通りの意味でレイドックに船が無いんじゃなくて
ゲント族に協力を要請するための方便だったんじゃないのかな

ゲント族の長老がレイドックにまだ船はあったはずみたいに言ってたし

たった一隻残った船を王子様が勝手に使っちゃったんでしょ

>>135
三軒以外にもあったが省略されたって可能性は考えなかったの？

>>138
そりゃあるかもしれんが
あんなところに村と呼ぶにはちょっくら離散しすぎの家の建て方をしていることと
住んでいるおっさんとおばさんがわりかし上流の服装をしていて
上流階級者的なものの認識をしているところから判断すると
あそこは荘園とかそういった場所のように思える
だとすれば家はそれほど多くは無かろう
お屋敷のご主人のほかは召し使いの小屋とかだろうが
そういう場所は普通覗かないよね

っ【幾多の街・城がバンバン省略されている可能性】

そりゃドラクエの一般人の人口を数えて、村民20人しかいねぇ、とか全人口200人の世界かよ、とか野暮なツッコミをいれる気はないけど
開通できなくて困ってるって洞窟があるならせめて町や村レベルはあってもいいんじゃないか、とは思う

制作的には、ムドーを倒した段階でテリーの顔見せ＋実力示唆をしたかったんだろうから旅の洞窟攻略は要るんだろうけど、
配置に違和感がある気はする

ドラクエ4コマで特に見所のない普通の村が勇者にスルーされるのあったな

ライフコッドは最強の村人だとかって言ってるのを見ると
そういうのはちょっとね

本当に全ての人里や人家が配置されたドラクエをやってみたいと
考えた事もない事はない

>>141
脳内で補完して保管して補間するしかないだろう
週刊少年ジャンプの漫画でさえ、
「ここにこういうイベントが必要」だと漫画家が思っても、
編集担当の意向で省略せざるをえないと予想される
ストーリー箇所がある

漫画は知らんけど小説の類は結構しっかり書いてる印象だけどなぁ
途中宿場町だの最初から最後までで何年経過だの

覚えてる人はおらんかもしれんが、Vジャンプの攻略本（テンショくんの漫画が載ってるやつ）の最初の方のコラムで
「次の町に着いたらまず宿屋に泊まって買い物して装備を整えよう、余ったお金は銀行に預けよう」みたいなことを書いてたんだが
実際はDQ6は金の入手がシビア過ぎてちょっと次の町に着いた程度じゃほとんど新装備買えないんだよな、とか当時思った記憶がある

6はほとんど宿屋に泊まった記憶がないな。
序盤は自宅に帰れば休めるし、中盤はマーズの館で珍妙な料理をご馳走になれるし。
ルーラがローコストで使えるからそれらの施設に行くのも苦じゃないし

>>147
新装備も小刻みで、買うのがもったいないと感じることもままあるしね

そんなに頻繁に買い替えなくても進めてしまえるしな

ゲントの杖に回復頼ってMP殆ど残してボス戦が終わる

そういえばサンマリーノで鉄の爪買ったあと街を探索してたら宝箱から鉄の爪が出て唖然としたな

というか物凄く装備が落ちてるからなDQ6って
慣れてくると真ムドーまでに買ったのがブーメランと貴族の服だけとかそんなレベル
それで何の問題もなく進める

どうのつるぎブーメランきぞくのふくはがねのつるぎせいれいのよろいはじゃのつるぎは買う

DQ6は途中から装備が値があがり落ちていなくなる。

ゾンビキラー　炎のブーメラン　ウォ−ハンマー
くらいは宝箱で入手したかった

ダーマから最後の鍵を手に入れるまでの拾えたり貰えるもんがしょぼいな
メダルでプラチナソードや奇跡の剣が貰えるくらい

伝説の宝＜＜＜お店で売ってるやつ

最初のムドーが強く感じるってメラミが強すぎるせいだよな

>>154
どうのつるぎ要るか？こんぼう拾ってからボス戦ないし即ブーメランでよくね？って思ったが
何故かたけのやりのハッサンにお下がりを渡すならどうのつるぎも有りか
でもハッサンはブラティーボ前に鉄の爪手に入るからなぁ
主人公はそのままアモールの刃のブーメランにいけるし、確かに序盤は拾える武器防具は割と優秀だな
木の帽子とか青銅の盾に毛皮のマントに銀の髪飾りにと色々あったわ

序盤装備といえばカジノのプラチナメイルやドラゴンシールド取らないって人多いみたいだけど
狭間まではほぼ最強装備だしデスタムーア3でも早着替えでダメ抑えられるしで取る価値あると思うんだよなあ

縛りたいのでは

え、３ヒロインのうちの誰を？

3ヒロインってハッサン・アモスとあと誰？

子供の頃はカジノとかだるくて完全スルーしてたな

ドラゴンシールドは引換券のオマケだけで十分
6のカジノで粘るくらいならメタキン盾二つ狙う方が楽だし見返りも大きい

下記3つだけ店で買えばあとは拾いものだけでクリアできるな
盗賊の鍵
貴族の服
精霊の鎧
カジノも寄らない

俺も買わない派だが、その3つと最初のブーメランだけは買う

あわあわ船入手辺りからは有用な店売りも増えてくるね
今チャモロ使ってるんだけどスライムメットTUEEE
これで2000Gとか

精霊の鎧よりはブーメランの方が有用
あとは狭間の世界でガチガチに固めたいときまで買わなくていいね
拾えるアイテムと奇跡の剣と主人公の専用装備と仲間の持参品で事足りる

仲間の持参品ってテリーさんのことか

>>168
スライムメットはコスパ最強防具
デュラン区間まではチャモロはスライムアーマー・スライムメット・魔法の盾・海鳴り・キンぶれで済む
水の羽衣はすぐには買わなくてもそもそも危険な火炎系使ってくる敵がデュラン区間に大していない
グラコスやらフロストギズモやらの氷メインだから
後々海鳴りとスライムアーマー売って水の羽衣買う・エンデの盾つける・デーモンスピアつけるでお手軽完成

HPが多すぎて終盤耐性どうでもいいレベルになる
ムドーあたりまでの防具を精霊の鎧含めて気にかけることで
あとは拾い物で最後までだいたいいける

グラフィックとかについてはまったく気にしないって前提で、今から遊ぶならＳＦＣ版とＤＳ版のどっちが
適度な難易度とかシステム面とかシナリオ（追加シナリオとかシナリオ変更）でお勧め？

データ消失リスクと手軽さではDS
それ以外はSFC

>>173
あくまで個人的にだが、育成とか戦闘をガッツリやり込みたいならSFC、
シナリオをサクサク進めるならDSって感じ。

シナリオ自体の変更はほとんどないが、仲間会話システムで若干補完される(理解が深まる)部分もあった気がする

挙げてるのは全然大差ない

>>173
DQ4大好きならDS
そうでないならSFC一択

5もそうだがリメイクは人相が凶悪犯になってる
バーバラなんか憎しみで人を殺した顔

>>169
ブーメラン必要？すぐ刃のブーメラン拾えるしいらなくね？

戦闘のサクサク度が違うよ

リメイクのバーバラにOKだした奴は反省してほしい

変わらなさ過ぎるのに仲間モンスターがって日々叩かれてるの見りゃわかりそうなもんだ

流石に試練の塔〜アモールの洞窟内までをすぐ拾えるの一言はないわ
買わない理由は無い

主人公のデザインもがっかりだった
SFC版のは超かっこいい青年だと思ってたのになんか子供っぽくなったわ

いまやってみたらけっこうやり残したことが多かったわ
海底のカルベローナの生き残り、鍛冶屋の親父の死体とかほこら関係はかなり見逃してた
あとガンディーノもほとんど行かなかったからギンドロ団や無能皇后とかわりとおもしろい

DSのドラクエ6、近くの本の森行ってみたら2580円で思ったよりいい値段してたな(DSドラクエ4が2080円でDSドラクエ4が2580円だった)
まあ目当ては難易度上がりすぎてて数年前に投げたDSのFF4なんだけれども 嫌みったらしくFF3とFF12RWと既に持ってるもの置きやがって

ギンドロ組のアジトは、井戸を下から昇ればいどまねきと出会わないのに、
外から入ろうとするといどまねきが襲ってくる。
つまり下から昇れば待機中のいどまねきと目があうということだな。

ガンディーノの屋敷の風呂付きの部屋とか生々しいよな

あの世界の井戸は中に入って歩き回れるのがデフォで居住空間やアジトも作ってやりたい放題の感がある
当然水質は飲料不適かと思いきや普通に飲んでる奴がいてこれもうわかんねえな

日本の水質に慣れすぎだな

魔法で水質管理できる世界なのだらふ

井戸の中をサウナにしちゃってる人達もいたね？

井戸のヒモの先が水場ならまだしもただの地面の場合どうやって水を組んでるんだろうか
いちいち潜ってるとすれば下のレイドックはなかなかに魔境だな

>>188
あの設定は当時小学生だった俺は豪華な部屋っていうイメージしかなかったわ
大人になってから見たらエラい卑猥だな

>>193
いどまねきを飼いならしていて、
水を汲ませているのかもしれん

つい昨日久しぶりに始めた
暇にまかせて夢ムドーまで倒したが、夢見の洞窟が一番キツかった

2人しかいないからヘルホーネットのマヒが怖いよな

ベビーゴイル集団のギラも怖い

なんでハッサン顔小さいん？

>>197
>>198
そこいらで全滅して2回くらいリセットしたよｗ
ほしのかけら手に入るからヘンに使おうとしてバランス崩した、薬草使い捲ってごり押しが安定だったわ

ブーメラン＋とびひざげりで一匹ずつ処理できるといいんだが、ハエ仙人？にベビーゴイルにヘルホーネットにスライムナイトと地味にめんどい敵が多いんだよな

俺も久々にSFC版始めたんだがやはり6はムズイと感じる

ドラゴンクエスト11総合スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1402566956/

でもあそこはメタルが出るからつい篭っちゃうんだよなァ

そして
レベルが上がりすぎる
→熟練度が上がらなくて困る
のコンボを喰らうんですねわかります

最近はもうそれを見越して駆け足プレイだから大丈夫だが
ハッサンだけ時々熟練度キャップに引っかかってる時のうざさったらなかった

そんなにレベル上がったことないなぁ
地底魔城前に数匹倒して終わりって感じ

ハッサンの成長が早くて頼れすぎる。
でもひとりだけ熟練度ストップかかるのもイヤだからあんまり戦闘したくない。
しかしそれだと他の人達のレベルが…

とか悩んでるうちに魔術師の塔やら海底に行けるようになってる。
気にスンナ

素で修得する正拳・捨て身・仁王立ちで十分やってけるけどな

筋肉兄さん仁王立ち！

どうせ大工になるんだから戦士とか武道家の熟練度は全然気にしないという2周目以降の結論

>>209の特技にドラゴンの腕力で余裕だと判断して以来
レンジャー要員になった

ハッサン商人の
遅出しおたけびが使える局面はあるか

むしろ商人でずっと金策要因＜ハッサン
回し蹴りと気合い溜めさえ覚えさせれば後は商人放置して
終盤ドラゴンになりますわ

また商人のステータス補正とハッサンのステータスとがガッチリ☆噛み合ってるんだよな。
大工になった後の人生でも商人のスキルは必ず役に立つし。

俺はハッサンは魔法戦士にして、
アモっさんあたりがレンジャーコースだな。

アモっさんはへんしんさせれば、
ブーメランの打撃で強かったし

>>215
＞大工になった後の人生でも商人のスキルは必ず役に立つし。

やさしい

結局、ミレーユと主人公達との本当の馴れ初めとどういう経緯でムドー退治に赴いたのか謎のままだよねぇ・・・

コートジボワール監督「いのちだいじに！」

バトルマスターのテリーさんとか、平和になった後なにして暮らしてるんだろうな。
魔物だって親玉がいなくなったら人に危害を及ぼす存在じゃなくなるはずなのに。
わざわざ斬りつけて回ってんのか？

試す仕事がどれもうまくいかず養ってくれるミレーユの居る家にも帰り辛く酒場に通ってしまい
そこで酔い潰れて単騎ダークドレアムに挑む夢でも見てそう

初めてドラクエ6やってみたら、他のシリーズに比べて序盤の敵の攻撃力高めでちょっとビビった
テンツク×3とシールド小僧×2にハメ殺されるかと思った

最初のダンジョンの中腹に宿屋があるのも色々に配慮したバランス調整の結果なんだろうな
実際小学生とかDQ6がRPGデビューだとシエーナの町に着くだけでもしんどかっただろう

まあ薬草買って逃げたらだいたいはいけるけどね
戦おうとするとかも

なんで小学生だとシエーナに辿り着くのもしんどいんだ？
ドラクエじゃないけど、うちのチビも友達と色々考え巡らせてゲームしてるぞ

小学生に「たたかう」以外のコマンドは存在しねーんだよ。
山肌脱出できなくて投げて、中学入って再び手に取ることがあれば…

DQ6はその瞬間からがオープニング

>>226
小学生とひとくくりにしちゃあ語弊？っていうのかな、そういうのがあると思いまっせ

それにしても何だよあの塔の兵隊 こっちがHPギリギリでホイミしようとしたターンに限って先制して殺してきやがる 二回も連続でこう不運が続くと・・・

これやったの小学生のときだがシエーナまで苦戦するとかねえよ

たたかうしか選べない場合はシエーナたどり着くのに苦労する
なるほど正しい表現だ

オニオーンにタコ殴りにされた当時の俺って

レイドックつく前にオニオーンが4匹以上出るとたいてい死ねる

DQ6で食欲を刺激されてしまうネーミング

オニオーン、じごくのたまねぎ、レイドック、テリー、カルベローナ、カルベロビュート、アモス、ひょうたん島、アモールの水、おなべのフタ、シャンポルテ、新鮮な魚、人魚の肉、ヘルハーブ、エビルフランケン

>>232
たまねぎや魚関連は分かる。
ひょうたん、水、おなべ、ハーブも分かる。
カルベローナ→カルボナーラ、エビルフランケン→エビ・フランクフルト？まぁ分からないでもない。
テリーアモスレイドックってなんだよ・・・あとジャンポルテじゃないのか？

>>233
テリヤキ、モスバーガー…ホットドッグ的な？

あとジャンポルテだったのか。
濁ると小気味の良い歯ざわりが損なわれて半減するね。食欲が。

テリー→照り焼き？
アモス→甘い？
レイドック→アメリカンドッグ？
シャンポルテ→シャンメリー？

>>218
次のリメイクで期待しよう

???「ヒラメが舌の上で、シャンポルテッ☆と踊るわ！！」

「こちら焼きアモスのテリー・レイドック風味にございます。そちらの空いたグラスにシャンポルテをお注ぎしてもよろしいでしょうか？」

小学6年でRPGの意味もよくわからず友達からDQ3を借りたとき、
最初から冒険初めて、
戦士×３にして、ためしに道具をすててみたらなくなったのであきらめ、
レベル15までアリアハン大陸で戦い続けていたな。
カギも、てにはいったのかてにはいってなかったのか、
イベントクリアしただけではわからなかった

グリンガムももちろん食えそうなんだけどな。
ガムって腹減ってる時に食いたいもんじゃないんだよ。

さっき真ムドー倒してきた
主にゲントは正解だったけどチャモロに爪持たせたせいで結構苦戦したわ、やっぱハッサンと主の二人で倒すつもりのほうが安定するな
何気に一番キツかったのは道中のバーニングブレス×３、金半分にして出直したｗ

DQはかなりデフォルメしてるからメシとかそういう意味での生活感ってほとんどないな
プレイヤーの想像の余地といえばそれまでだけど

モンスター食ったりしてるんかねぇ

ターニア「お兄ちゃんおはよう、今日の朝ごはんはマンドラゴラのグラッセよ」

グランマーズ「おやよく来たね　わしの腕によりをかけた珍味を
　ふるまってやるよ　ビッグフェイス本体の姿煮とスライムナイトの殻焼きじゃよ
　高温で熱するのがヒケツよ。うそみたいに縮んで小さくなりよるわえ」

リップスの唇とかうまそうだよな

生理現象をゲームにしても面倒なだけで面白くないから、しない
トルネコのハラヘリは稀な成功例だよ

>>244
6は主人公たちが連れているの以外にも、人間社会の中で生きているモンスターがいるのがはっきり分かるからやめれｗ

しかしリメイクで仲間モンスター削除も驚いたが、それ以上にメダル王の城の構造やランプの魔人とパペットマンのグラフィックにキレそうになった。
色変えるだけなのにそんなに面倒くさいか？

そうなんだよな、会話というかコミュニケーション取れてしまうと
途端に捕食と被捕食の関係が気まずくなってしまうのよな。

屠殺業のなんと難儀なこと…

コミュニケーションが取れる者同士で
食べる食べられるという関係が成立する場合、
それは極限の敵意や殺意の表現の手段として
使われる場合が多い。

ムーア「どれ、お前達の体をさき　はらわたを　くいつくしてくれよう」

これは、家畜ではないものを家畜と同等の扱いをすることで、
自分から見た相手の認識レベルがだいぶ下のものであると
伝えるいう社会的表現の一手法なのだ。

ゆがんだ愛情や、過剰な愛情の表現として使われる場合もあるが･････
刃牙が夜叉猿の骨を喰ったり、
異常殺人者がさらった幼児の肉を喰ったり

そんな高尚な話じゃないよ
普段は気にしてないだけで、人間って意外と残酷な生き物だってことだよ

君のレス見ながら泣きながら鶏の唐揚げ食ってるわ。
肉は旨くて部位によっては歯応えもあって
上品なダシもとれる！しかも安い！！

殺したら残さず食え！それが礼儀だ。

プラチナ20本、やまびこ10個突破・・・ジェネラルさんそろそろメタキンヘルム落として・・・

本気で狩るなら目当ての奴以外は逃げるとか

そういう、時間のかかりそうな作業はカダブウおっきさせてからやんなよ。
物凄い早さで ちから500超えするから、はぐりんだって疾風突きで狩りまくりなんだぜ！

あなほりの限界って７ゴールド拾うか
いろんなサイトで五回までとかリメイク３と混同して記載されているからわかりづらい

炎の爪を入手する前のデビルアーマーが鬼畜

DSでも、ドランゴの力が500行くまでといった後でレベルアップの効率が段違いなんだよな

>>256
あいつクリアベール辺りの敵とステータス変わらないんだよな。
バギマ効かないから、炎のツメ取るまでは破邪の剣とか使ってくしかない・・・。

ところで、デススタッフってメダパニ使う条件ってスゲェ限定的なんだな・・・

・パーティ全員の守備力が376以上（打撃が通らない）
・生存メンバーの30％以上が追い風を使っている
・踊り封じをかけられているか死者が誰もいない

なぜこんな条件で・・・そりゃSFCの攻略本にも書き忘れるわｗ

テリーとドランゴが仲間になったが誰を抜けばいいのだろうか
主人公ハッサン：バトルマスター
ミレーユ：パラディン
バーバラ：魔法戦士
チャモロ：賢者
アモス：レンジャー
キングス：踊り子(遊び人マスター)
ホイミン：魔法戦士

できればスライムは育てたい

ルックスでチャモロかな

ザオリクベホマラー揃うから賢者のチャモロが要らないね

テリー加入見送りで

リメイク版は知らないけどホイミンって唯一ベホマズンが使えるんだっけ
回復量的にベホマズンあった方がいいと思うことあるし良いよねホイミン

バトルマスターが二人もいるならテリーの価値なんて殆ど無い
バトルマスター☆７だったらむしろ積極的にいれたかったけど

ドラクエ6初めてやってみたけど職業をどれにすればいいのかいまいち分からぬ 7と少し違うしメンバーも多いからなぁ
調べても結構バラバラやなぁ・・・

バトルマスターとパラディンと賢者は強いから入れといた方が良いよ。

バトルマスターは強いが覚える特技がクソ

賢者は主人公枠がガチ
ザオリクも勇者技も半額！

…でも極めた職ってなかなか戻る気にならないんだよな┐('〜`;)┌

>>268
主人公ってクリア前（Lv40程度）ならチャモロとかミレーユぐらいMPあるから意外に賢者いけるんだよね。
装備は優秀だし、素早さは腕輪で補えばいい。それでも魔法使いの間は前衛に立つのは難しいけどな・・・。

主人公はSFCでもDSでも一番楽なのがバトルマスター、次点が賢者、スーパースターはSFCはスミスいるならいいけどDSは物理攻撃役が減るからやめたほうがいいな。
レンジャーはDSだと押しつけ要因に困る。SFCはモコモンかスラリン、レッサーに押しつければいいけどDSはいないんだよなぁ。
極めなくても隠しダンジョンいけるからいいけど。

レンジャー役は大体変身のおかげで火力に困らず、ボス戦でゲント要員になれるアモさんにしてた

アモスの何がいいって汎用グラのキャラを仲間にできるとこがたまらない

>>271
ピピンさんもチート性能で大活躍したよね

アモスは初期装備もその時点ではそこそこ優秀だし、使う気なくても売れば小銭になるからな
チャモロとかテリーも初期装備は優秀

それにひきかえハッサンは無能すぎる
たけのやり（笑）
かわのこしまき（笑）

俺もアモさんはいつもレンジャー要員だな
魔物使いもレンジャーもキャラに合ってるし

ハッサンには筋肉があるだろ

ハッサンには筋アナルがあるだろ

まあ、本当はあの髪の毛が本体で、あとは合体スライムが化けてるんだけどね。

SFCドラクエ6のキングスライムの歩きグラフィックを、
下半分を隠すと、冠かぶったドラえもんになりゅ

キングスライム先頭でしあわせの国に行ったら
横になったキングスライムが蹴っ飛ばされてておもっくそ笑った

シエーナが世界遺産だかに登録されて権利関係が厳しくなったためかDS版ではシエーナがマルシェになった
しかしマルシェってFF6のナルシェと紛らわしいな

義丹の元嫁も

ボーンファイターってSFC版だと最後尾者集中だったけどDS版だと最初に狙った奴を集中するのか・・・手抜きか、バランス調整か・・・
しかしSFC版経験者はデスコッドの夢で「今の魔物達」は選んじゃいけないな。デドロン先生の時点で薄々気がついていたが、グラあるのに仲間にできないのかよ！
これで容量空いてるんだから救えない・・・

そういえばSFCだと下の世界のダーマ神殿の南に1マスだけロンガデセオ周辺モンスがでるんだったな
しかしあそこで必死で粘ってキングスを仲間にしてもレベル上がるの遅いから辛そう
熟練度は稼げるから戦力外にはならんだろうが

>>282
世の中には延期しまくった挙句、糞ゲーになりしかも没要素たっぷりのゲームだってあるんだからまだ良いほうだよ
SFC仲魔はスミス、ピエール、ホイミン、ロビン２、カタブゥしかつかわないんだから、調整されないんだったらいないほうがいい。
その結果がベホマン、ぶちすけ、弱体化ルーキーはふざけんなって感じだが

まあ確率仲間起きなんて露骨に職業システムと相性悪いから消すなら消すでいいんだけど
それならそれなりの対応ってもんがあるよなあ
やばいよ魔物使いの雑さ
何考えてたら名前を魔物マスターにするだけでおｋなんていう結論に至るんだ

はみ出したマスでキングスを入れても結局クリアまでホイミンにHPで差をつける事ができないからな

＞調整されないんだったらいないほうがいい。

えっ
調整がうまくいかないなら、元のままでいいんじゃないかな

青系の人多すぎるからスライム系はホイミンで充分。
むしろ要らないのに緑色とかキレイだからトビー入れちゃう。
ジミーもマリリンも。

>>287
その元が前作で好評だったからいれてみた程度でまったく洗練されてないものだからな
大体の奴は人間より耐性あるとはいえ育てる意味が殆ど無いやつだし
まぁそれがなくなって劣化したっていうのは良くないけど

>>284-285 >>289
仲間モンスターと転職は噛み合わんって意見は分かるんだよ。熟練度は戦闘回数に依存で後から入った奴に救済措置がないから。
だがそれだと、同じ問題点を抱えてるスライム達は残ってるのは何故、ってことになる。どうせ消したらスライム格闘場を消さなくちゃいけなるからだろうけど。
手を抜いたのを隠すために取り繕ったから余計に醜くなる典型だな。

しかも素材をDS版4と5の流用しまくり。これどこに時間かけたんだ？
呪文と特技がごっちゃなのは勘弁してくれ・・・。

それより、モンスターの動きが鈍くイライラするんだよ

モンスターはある程度の熟練度の補整はほしかったわ
ロビンは戦士マスターとかカダブゥは商人遊び人マスターとか

オニオーンやどくろあらいって登場早い割に攻撃力高めだよな 駆け足プレイしたら危うく殺されそうになった
ドラクエ6は序盤から薬草使う敵がいたり、ラリホーとかの補助系使う奴も出てくるよな ボスもメダパニダンスとか使うし
ギラ系見る機会が多い気がする ギラ(ベビーゴイル、はなまどう)ベギラマ(ストーンビースト)ベギラゴン(ミラルゴ)
ミラルゴは既プレイヤーにはハメ殺されるが初見にはなかなか歯応えのあるボスだと思う

SFC版で最終的にどの仲間モンスターを3匹切り捨てるのがオススメなんだろう？

>>60
やってみたぜ
死んだ状態でルイーダにぶちこんでもテリカスにあいにきた

>>294
いい所を見いだせない連中。
素早さ以外の全能力がアウトで素早さすら最後に息切れするスラリン、長所が早期加入しやすいことぐらいなモコモン、
早期だが加入しにくい上に年中スミスの後追いのジミー、遅い、弱い、報われないの三重苦を背負ったメッキー、
耐性は高いけどMP皆無で武器に恵まれないから攻撃役にも微妙なロッキーが候補だな。

DSのぶちすけはこいつらより上な可能性が高いな。耐性をズタボロにされたルーキーも。

>>296
おお、ありがとう
DS版でここを改善してくれると期待したらまさかの改悪・・・

マリリンも上限LV５０で耐性ボロボロだから候補に入るんじゃない？
逆にメッキーは晩成型(大器ではないが)で回避率高くて呪文耐性もちょっとあるから
最終酒場メンバーくらいには入れてやってもいいと思う

最強化ならランプ・マシン・はぐれのスリートップが居ればあとは好みでって感じ。
道中活躍させるならスミスホイミントビー辺りが定番か。

泥人形×3＋アモスで変身パーティーで遊んだり、
スライム×3＋ルーキーのスライムパーティーも面白い。

個人的にはヒャド覚えるキメイラやイオ覚えるレッサーも希少性って意味での一応の候補(だからなんだと言われればそれまでだが)

マリリンは仲間になりにくいのが問題。あと序盤はステが低いところ
だが終盤になれば堅い早いMP豊富で装備もイケてる。ムーア戦での輝きを俺は忘れないぜ
そして話題に上がらないアンクル…吹雪1/2なのに

>>298
マリリン（トイレの底に住むウン子じゃないよ！）は耐性はSFCの時点ですでにボロボロだけど、仲間に出来る時期は早いし賢者にすれば最強の魔法使い。
メッキーは成長遅いのに報われないんじゃあどうしようもない。あの耐久じゃ耐性意味成してないよ。似た感じのメルビーはちゃんと山彦ギガデインできるのに…。

>>300
アンクルは充分に評価に値するレベルの戦力だから大丈夫大丈夫ｗ
普通にクリア（主人公Lv43ぐらい）ならよく言われるHPの低さは改善されてるから、耐性や守備力と相まってかなりしぶとい。
武器が微妙だから賢者にして遅い回復役にするのが適任なんじゃない？

ドラクエ6ってこんなにレベル上がるもんだっけ ここで既に結構上がっちゃって転職後が不安だ
http://mup.2ch-library.com/d/1403177756-1403177725044.jpg

>>296
>いい所を見いだせない連中
いいところがあるのにいいところを見出せないとか意味不
ジミーとかロッキーとかはぶっちゃけ平均到達レベルを加味したら一部の人間よりもはっきりステータス上強い
戦力指数統計
HP(耐久)＞＞＞(越えられない壁)＞＞力＞素早さ＞MP＞＞＞＞その他
HPさえあればどうとでもなるのがドラクエ６で逆にHPが無ければどうにも使い勝手が悪いのもドラクエ６
そもそも攻撃なんてのはただブレス吐いて２００ダメ出せるんだからそれで十分なんだよ
無消費行動の豊富さがバランス崩してると言われるゲーム性部分を注視したらどうなるか分かりきってる話
あと職業のステータス補正がえげつないから総合耐久確保してる面子は更に押しあがる
手軽さのドラゴンなんてその最たるもの

スーパーテンツクをカルカド周辺で仲間にしても一回も使った事ないけどこいつ強いんかな
こんどモンスター縛りでやってみるか

♪テンテンテンツクテンツクツーン〜

入手段階では破格の攻撃力を誇る、鋼のムチやグリンガムのムチを装備できるから
ツンツンとスミスのどちらかはいつもパーティに入れてるな
ツンツンはスミスより能力が劣るが、素早さが高い
メダパニダンスのような強い技も早期に自力で覚えるし
仲間になりやすいのも相まって、初心者にもおすすめ

独自の魅力はあるよねツンツン
地味に加入しづらいホイミンやスミスと違って安定して仲間になるのが良いね
スミスかツンツンを使わんとせっかくのグリンガムがほぼ完全に腐るしな

ウインドマージ（メルビー）とかレッサーデーモン（レッサー）とかの謎チョイスはどっから出たんだろうな
全モンスターから18種の選考基準が分からん

>>308
レッサーはなんとなくそれっぽい感じはするけどなぁ
おどる宝石が仲間にならないのが残念

スライムはレベル90から急激にステータス上がるとかいう設定があればおもしろかった

一応それがLV90の灼熱とかルーキーの輝く息なんだろうけど
ドラゴン職なんて作ってしまっては何の魅力もないね

クリア後拾えるのがドラゴンの悟りでドロップ以外はこの一品のみ
それでドレアムのドロップをドラゴン1/16、はぐれ1/16とかで良かったかもね

ドレアムだけ２種類ドロップするってのはプログラミング的にどうなんだ？

難しいことは分からないけど、プログラム的にはどこかにランダム値を設定すればいいのでは
3のしんりゅうみたいに、倒したあとの選択制がいいかもしれないかな

>>303
ＨＰ高ければメタキンでＨＰ３００くらい確保できたような気がするし
神秘の鎧着てメタキンでブレス吐きまくればいいわけか
防御無視食らってもまず死なないよな

>>314
＞どこかにランダム値を設定すればいいのでは
そりゃまあそうなんだけど、>>313が言いたいのは
ダークドレアムだけドロップの仕組みを変えると、他の敵とは異なるルーチンを組む必要があるからそれがどうなんだって話なんじゃないか？

3種類のドレアムのどれかのドロップアイテムを変えれてやると、
FF5のツインタニアのティンカーベルと村雨みたいに倒すタイミングで違うドロップアイテムになる

>>178
漫画版では実際殺してたな
前世みたいなのも含めると殺害人数最多じゃないか？
（仲間、部下、モンスター大群と）

ラスボス戦はヤケになって制御できなかったわけだし
前世（本体？）はラスボスと部下と皆で心中だし
（両方とも大ショック受けてたし、前世か何かの記憶は受け継いでいるっぽいから）
んで夢カルベローナはバーバレラが作った自分に都合の良い世界か？
あんなことされてブボール除く全員が全員バーバラを尊敬しているのだが

「魔王を相手にするってこういうことよ。目に焼き付けておきなさい」と読者に言いたかったのかな

モコモンは常にレギュラーだわ
だってモコモコしてるんだぞ？かわいいんだぞ？
使わないわけないだろう

>>319
10のモフモフしてて結構有能でファーラットよりも可愛いアイツにはかなうまい

ファーラットの顔が気持ち悪い

初見では真ん中の目が鼻に見えたから可愛い系かと思ってたが良く見たら

三つ目じゃなけりゃ人気も出ただろうに…。

モコモン「たぶんみんなにはもう会うことがないとおもう・・・じゃあ達者でな」

モコモンってお尻拭くのにちょうど良さそうだよねと
いつ見ても思ってしまう
ガルガンチュワ物語並みの感想

>>308
DQ5のネーレウスのあとがま→ウインドマージ
DQ5のメッサーラのあとがま→レッサーデーモン
でわ？

ファーラットはキモすぎる
違うとは分かってるが真ん中の目は鼻に脳内変換した方がいい

小説版で可愛かったからなんとなくつれていた

まさか作者も三つ目だったとは思うまい

5のメッサーラは強いしメラゾーマまで覚える優秀さなのにレッサーはパンツくらいはけよ

>>329
それにメッサーラはザキ・麻痺耐性も完璧だからいきなりの全滅が無くなる安心感がある

やるならSFCとDSどっちがいい？
少しでも遊びやすい方が良いんだけど

>>331
SFCとDSをそもそもプレイする環境の違いはあるけど、それをさておくと

難易度はDSの方が低い、携帯機用だからか敵のHP減って経験値とゴールドが増えてるのと、歩くテンポがはやくなってる
シナリオはほぼベタ移植で大差ない、しいていえばちょっとしたどうでもいいイベントと仲間の会話が追加されてる程度
SFCのみの要素は基本的には仲間モンスターくらいやな
賛否両論ある移植やけど、とりあえず遊ぶってだけならDSでもええと思うで

あとテリーの回避率がほかのキャラと同じになってるから
よりルイーダの常連になってしまったってとこかな＞ＤＳ版

というか人間キャラは耐性すべてなくなっている

遊びやすさを求めるならどの作品でも最新リメイク一択
オリジナルはあえて、どうしてもという人にしか向かない

仲間モンスター削減はそういうものと考えて我慢出来なくもないが、戦闘中の特技選択がクソ面倒なのがDSの最大の欠点

ゲームの進みがトロくてイライラする

歩くのを早くしたらしたで、世界が狭く感じるという意見もあったりはするけど
DQ6は冒険感が強いから、知識が無くてもすぐ次の町に着いちゃうのはちょっとがっかりだ

DS版の話で思い出したけど、雑魚敵はどんくらいHP減ったんだっけ
「ヘーゼルンの方が強いよな。ストーンビーストはすてみで一撃だから怖くない。自爆技だと思って使ってない人が多いんじゃないかな？」
という話を聞いたがこれはSFCの話なのかDSの話なのか
地底魔城に着いた時のレベルじゃルカニ使わないとすてみでも一撃じゃ倒せないし、DSだとすてみに先制効果がある＝ルカニする前に攻撃しちゃうからこれはSFCの話か？

>>338
すまんが、後半の部分が意味不明だ
6は冒険感が強い？
それだと知識がなくてもすぐ次の町に着く？

>>339
大体は半減しているはず
あと、あのハエでてくるころにはたしかにすてみで倒せるくらいだから、洗礼の洞窟時の話をしているのかと

>>332
会話できる方が魅力だね、DSにしようかな
でもターニアとキラーマジンガ様を仲間に出来る
リメイクが出るまで待つのも考えてる

>>340
未知の土地をアテもなく歩いて、「お、街があるやん」「なんだこの小屋」という発見が楽しいというゲーム性なのに
初回プレイでもなんとなく道なりに歩くだけで次の街に着いちゃうのは悲しい、移動速度が早いとその悲しさが顕著だ
くらいの意味だろう

モンスターの動きが鈍くてイライラするんだよ。なにも感じないのかね？

冒険なんて乗り物見つけたらするもんだろ

ターニアなんて仲間になったところで戦えたらむしろ違和感しかない

バーバラ並みのＨＰかも

ランドも付いてくる

>>341
ヘルゼーエンってあのハエでしょ？出てくるの地底魔城じゃなかったっけ？うろ覚えなんだけど

地底魔城で会えるのははねせんにんな

>>349
地底魔城でヘルゼーエン出てきたらほぼ積みじゃねえかｗｗｗ

はねせんにんのバギマも実はあの時点では驚異的な威力なんだよなぁ・・・ラリホーが確実に効くけど。

しかしストーンビーストは6で暴れすぎたせいか他の作品には登場出来てないんだよなぁ・・・。
ボスのホラービーストですら登場してるのに。

>>346
直接戦闘に参加しないならアリ
まもの使い的な

>>353
メタルギアのオプスやピースウォーカーのキャンベルやミラーみたいなのかな？
捕まえた魔物を説得して味方に率いれる役割

>>354
洗脳係とも

>>346
むしろ潜在的に素でベホマズンやらフバーハ覚える気しかしない
あのライフコッド民族だから下手すりゃ兄が守られる立場やでｗ

>>342
マジンガ仲間でﾜﾗﾀｗｗ

>>346
ルビスが憑依して戦えばトップクラスじゃね？

>>356
マヌーサ
敵に「お兄ちゃん会いたかった！」と言ってまごつかせる

メダパニ
敵に「お兄ちゃん頑張って！」と言って混乱させる

スカラ
味方に「お兄ちゃん頑張って！と言うと防御が上がった様な気がする

バイキルト
味方に「お兄ちゃん信じてる！」と言うと攻撃力が上がった様な気がする

ランド呼び
ランドを盾にしてダメージを受けない

こんなところだな

>>359
これならスカラもバイキルトも300は上がるな

>>342
ランプの魔王は敵として出てきたとき、2回行動ではなかった。
ランプの魔王が仲間になるとき、
姿はランプの魔王でも、戦闘性能はマジンガ様に近いと思う。

>>359
ランド呼びww
いい技だな！
ただしそれでランドがレベルアップしなければだが

ランド「大丈夫かターニア？」

ランドはホイミを となえた！
ターニアの キズが かいふくした！
ターニアのからだの どくが きえた！

ランド「では行くとしよう。」

ジャミとゴンズを応援したくなる組み合わせだが負けたらターニアちゃんが10年の奴隷生活に・・・

ドット絵がブスだから微妙

>>359
バイキルトわろたw

ツインターニア「ギガフレア」

問題：これな〜んだ？

バーバラ「ミレーユのほうが似合うんじゃないかな。」
ミレーユ「私よりバーバラに似合うかも…。」
キングス「ふたりとも無理して着なくて結構です。私が着ますよ。」
男性一同「やめてくれよ・・・（絶望）」

えーと、たしか
エッチなレオタード？

ガラスの靴かな？

マジカルスカートとか

キングスの名前をクイーンにすれば無問題

仲間モンスターでぱふぱふしてしまうのか

ドラクエはもっと魔法の聖水が手に入りやすければいいんだが
あとはＦＦのテントに類するようなアイテム
雑魚にラリホーがきくとかマホトーンがきくとかあっても
結局使う余裕がない
復活もさせづらいし
７以降はどうか知らんが…

そういえば俺雑魚相手に対戦中魔法使うことって殆ど無いな

>>374
復活させづらいってのは同意だが、雑魚に補助呪文使わないのはアホなプレイだぞ。ムドーの島のマッドロンどうすんの？
それとラリホーマは効きにくくても使えば75％もの高確率で動きを止められて楽だよ。
6はこっちに比べて素早いモンスターがやたら多いから油断するとすぐHPが減るし。

>>376
もったいない病患者にはマッドロンレベル以外だともったいないし、その前に殺されているパターンもあるだろう

マッドロン→にげる
ラリホーン→にげる
デビルアーマー→にげる
バーニングブレス→にげる

SFCならリップス使ってみ
呪文使い放題だからもったいない病も矯正されるはず

ストーンビーストはマホトーンがほぼ効くから有効
ていうかチャモロがマホトーン覚えるからいいけど、マホトーンなしだとムドーの島でも普通に強敵なのに
チャモロのいない地底魔城で出てくるのはおかしいような気がするけど気のせいか

もったいない病が治らない人は、全滅すればお金半減＋蘇生費用がかかると考えればすぐに治ると思うが…。
というか世界樹の葉や魔法の聖水って使おうと思ったらすぐ使わないと袋の中で腐るよ。
使ってダメそうならリレミトして、次からは探索済の場所は省いて探索すればいいわけだし。

>>369-371
とぼけちゃって（マジキチスマイル）他の面々の天使のレオタード入手した時のセリフ覚えてる人いる？
アモスが「買えば高いんでしょうねぇ」ってのは覚えてるが・・・

>>381
最初から全滅しないのが一番だということもわかっているのがもったいない病患者

ベギラマ食らってもバーバラ以外はどうということはないし

バーバラは地味に魔法耐性あるからちょっとした装備さえあればメラギラ程度は無効なんだが？
ベギラマ？知らんわ…

地底魔城では前3人防御
↓
精霊の鎧着たバーバラのラリホー

キマッたら逃げる

他のが３桁近くあるのに一人だけ50とかな上に
倍率で減るタイプの耐性じゃ焼け石に水

みちくさガイドブックでテリーが主人公に敬語使っててワロタ
ご機嫌とってルイーダ送りにされないように目論んだのだろうか

転職までにあまりレベル上げたくないから前二人もかなりダメージ貰っちゃうんだよなぁベギラマで DS版って取得経験値増えてたっけ？それなら尚更戦闘はあまりしたくない

バーバラのHPの低さはほんとにネックだよなぁ
ムーア戦のお手手叩きつけで何度即死したことか・・・
まぁそれでも愛があるから使う訳だがｗｗ

ドラクエ６で基本死んだ事はなかったから分からん
ヌルゲーだわ
ＤＳの話だが

ドラクエ６で印象に残ってるのは空飛ぶベットとデスタムーアが空間を割る所かな
当時スーファミであの割る演出に驚いた奴沢山いんだろ俺以外にも？

>>390
デスタムーアが空間を割る演出はSFCにはなかったはずだが

SFCの最終形態変身は果てしなくダサい

でも第二形態への変身はかっこよかった気がする

デスタムーアの第二形態ってミルドラースっぽい感じのだっけ？
爺と顔＋両手の印象が強くてなぁ

>>391
ＤＳしかやってないからな

>>394
そう
ただの筋肉強化タイプ

>>393
ｺﾏﾈﾁｺﾏﾈﾁｺﾏﾈﾁｺﾏﾈﾁｺﾏﾈﾁｺﾏﾈﾁｺﾏﾈﾁｺﾏﾈﾁ
ｺｰｺｰｺｰｺｰｺｰｰｰｰｰｰｰｰﾏｰﾈﾁ!!!!

ズイカク&ショウカクって何かズイカクが岩石落とし、ベホイミ、瞑想とかで
時々どうしていいか分からなくなってるショウカクをフォローしてる感半端ないよね

ズイカクショウカクはどっちがどっちか覚えられない

>>396
倒したと思ったら玉が本体だった！ってのが良かったと言ってるのであって、ｺﾏﾈﾁがかっこいいってわけじゃねぇよｗ
でも脳筋ゴリ押し行動パターン好き。というか3形態とも毛色が違うのが好き。複数戦もあるし

SFCの第三形態への変身は奥からグワって出る所にちょっとびびった記憶がある

変身シーンに、かっこよさとダサさが混在するデスタムーア
シリーズ屈指の難敵ラスボスなのに、隠しボスのドレアムに遊ばれてるのはダサい
あいつは微妙なのだ

ボスが複数回行動する　←わかる
ルカニ無効のボスがスカラバイキルトで自己強化する　←わかる
大防御しながら攻撃　←？？？？？？？？

眠りながらアクビ、みたいな

ドレアムも雑魚のコンパチという有り様
それにあの体たらくだからなぁ

>>402
確かに大防御しながら攻撃とか卑怯臭すぎるんだよなぁ・・・
ストーリー上でも自分の存在は隠しておくなどかなり慎重だし

なんで世界を3つに分けてたんだっけ…。
人々の絶望の味おいしいです系の人だっけ？

バーバラもパラディンにしたら結構強くない？

バーバラが強い→まちがい
パラディンが強い→正解

グリンガムも装備させたら打撃もそこそこ強いよ
グリンガムが強いだけだが

パラディン＝強い　グリンガム＝強い　バーバラ＝HP低いから弱い
→強い+強い+弱い
→1+1+(-1)＝1(強い)
→あれ？バーバラ強いんじゃね？

うちのバーバラちゃんは種ボリボリ食べまくって攻撃力MAXだからつおいよ

戦略的含めたら常に大防御して攻撃する第二形態のほうがドレアムより強いよな

亀みてーにうずくまってガードしながら攻撃…？
8の大防御も普通の防御と、見た目はなにが違うのかわからなかったが…。

スゲー反則臭くてインパクトあるけど
割と防御攻撃自体はドラクエではメジャーなのよね
味方も使えたことがあるくらいだから

>>412
大防御→すべての攻撃に備え、身を守っている（ただしブレスはモロに食らう）
防御→身を守っている

防御がガードだとすると、大防御は肉のカーテンくらい強力

>>406
最初は、現実の世界だけだった。
夢の世界はクラウド城だけがあり、しかも具現化の度合いが低い組成状態だった。
現実世界から見てクラウド城は、透明の異次元世界だった。
そこにムーアがどこか異世界から現実世界に干渉して
魔物を狂暴化させたり魔王クラスの化けものを送り込んで、
ダーマ・カルベローナを滅ぼす。（ほかにもいろいろ荒らしたと思われる）

クラウド城は、現実とつながっていず具現化の度合いが少ない
夢の世界で、現実世界を見守っていたが、
この時点ではまだ具現化の程度の高い夢の世界はなかった。

その後クラウド城のまわりに、ムーアに殺された人の魂が集まっていき、
未練のチカラが働き、夢の世界の具現化の度合いをアップさせて
もうひとつの世界として具現し夢世界として組成。

ダーマやカルベローナも夢世界にて再組成し、ムーアに対抗するチカラを
研究し始める。

そんな夢世界の動きを知ったムーアは、現実世界の侵略を何人かの魔王に任せ、
自分は夢世界への干渉を開始。
夢ダーマ・夢カルベローナを夢の世界でも封印術で封印し、
メダル王の城までも封印してジャミラスに守らせた。

いくら現実世界を侵略し人を殺しても、
死人は夢世界で具現化組成してしまい対抗しようとするため、
業を煮やしたムーアは、自分のいた異世界を中心に魔力を使って「はざまのせかい」を作り、
「現実世界と夢世界の魂をすべて飲み込んで、
　はざまのせかいに閉じ込めいっしょくたに支配しようとした」

そして夢世界の堅固な砦である夢クラウド城を滅ぼしてデュランに管理を任せると、
いよいよ「はざまのせかいへのすべての魂の取り込み計画」は邪魔するものがほぼいなくなった。

すべての魂取り込みが本格開始するまでの間隙を縫って、
現実世界の精霊神ルビスは、選ばれし勇者に宣託を与え守護し抵抗活動を開始、
「本格取り込み」が行われる前にムーアの野望を打ち砕き
世界に平和をもたらした。ムーアが死ぬことで、
多くの死人の魂は未練を成就させたため、
具現化の度合いの高かった夢世界は具現化の組成を解いて透明の異次元世界へと戻っていった。

はいいえ

フィールドに上の世界と下の世界に繋がる階段があるのはどういうことなんだろうか
あと、バーバラが見えなくなる流れでダメ元でも夢見のしずくを使えよと思った
そしてラストにゼニスの城が浮かんで天空城になったみたいな感じだが、それってつまりDQ4・5は夢の世界でしたってこと？

何でジャミラスだけ夢の世界に居るのかね

デュランもじゃね？

>>411
つ輝く息、灼熱
まぁ、デスタムーア第二はブリーチの作者そっくりだからな…。

ところで、グレイス城って夢でも現実でも滅びてるけど、じゃああの過去の出来事が繰り返されるのはどこなんだろう？
大魔王を倒すという欲望が過熱して危険な領域に突入して、夢なのか現実なのか…な場所のようだが。
それと夢の世界の訓練場跡にいる爺さんが「無限地獄」って言ってるけど、正確には「無間地獄」だよな？

>>419
そういやそうだ

http://blog-imgs-59-origin.fc2.com/k/b/t/kbtit/BLHnh6I.jpg
デ ス タ ム ー ア 第 二 形 態

メダル王の城よりもスライム格闘場封印しろよ

と思ったがジャミラスがチャンプに勝てないということに気付いた

ジャミラスもデュランも、そもそも魔物は夢と現実の体が一緒だとおもわれる。
だからたまたま派遣された場所が夢か現実化という違いだけで、
グラコス（現実）と、ジャミラスデュラン（夢世界）には
根本的な違いはないだろう。
ムドーとて、夢世界に本体で侵攻して夢世界で倒されれば現実でも死ぬはず。
そうならないために、レイドック王を幻術で夢ムドーに変えて、
念波で操る方式をとっていたのだらふ

「だらう」だよ
無理すんなバカのくせに

テリー△「DQ6惨敗の原因は、俺についてこれるキャラがいなかったから。俺一人が抜けていても、周りがついてこれないと駄目」

――こんばんわ。
テリー以下、テ)　こんばんわ。

――本編クリア、お疲れ様でした。
テ　ああ、いえ

――まず今作品の率直な感想を聞かせてもらえるでしょうか。
テ　そうですね。まずパーティとして未熟だった。RPGは個人競技じゃないから一人が抜けてても周りがついてこれていないと駄目。
　　アークボルトで俺がドランゴを殺った時、周りがついてくるかと思ったけどついてこなかった。
　　そこでついてこれるかこれないかの差、が今の課題だと。

――ヘルクラウド戦で主人公達のの士気を上げようとしたが、上手くいかなかったと。
テ　はい。

――主人公達にわざと負けてパーティに加入した時、パーティ内での変化はなにかありましたか。
テ　今まで俺が影からパーティを牽引していたけれど、俺に意見するやつが出てきました。今のスタンスを下手に変えたら負けると思ったので相手にはしなかったのですが、
　　なんだか今まで俺の言うことを聞いていた連中が、ひな鳥が、親である俺から巣立っていく感じなのかなあと。

――テリーさんは誰もが認めるDQ6の顔と多くの人が思っています。そんなテリーさんについに口出しする人もいるのですね。
テ　まあ、いつまでも俺に頼ってばかりでも困りますしね(笑)。俺がもう数人いたらダークドレアム１ターンkillもありましたが、今のパーティを引っ張っていくにはひな鳥の成長を促すのが一番だと思っています。

ちょっとわろたw
他キャラのも読みたいw

>>420
いや多分ゲーム的には無限地獄で合ってると思うよ
無間地獄は｢間断無く苦しみが長い時間(つまり有限)続く地獄｣って解釈だったと思うし
｢永遠に繰り返される滅びの日（滅びの瞬間ではない）｣だから無限地獄と爺さんは言ったのかと
まぁ爺さんが何を根拠に無限だと思ったかは知らんが
それと単純に子供に分かりやすいように配慮もあると思われる

そもそもドラクエ6の世界に無間地獄という単語が無いって可能性を考えはしなかったの？

>>420
>じゃああの過去の出来事が繰り返されるのはどこなんだろう？

夢アモールの血の川地獄と同じで
夢世界と特定の人間の精神の融合した思念世界だらほ

テリーさん無理すんな

テリーさんが毎ターン雷鳴の剣を振りかざしたら俺たちは余裕で負けるんだよ
つまり・・・テリーさんは手を抜いてたってことだったんだよ！！

あ、雷鳴の剣が強いだけですか。その通りですね

既に賢者の石もハッスルダンスもあるんだよなあ・・・

>>433
それはそれでどうかと思う、バランス悪くてつまらんだろ

何が？ｗ
ごく普通のプレイだけど

賢者の石やハッスルダンスを、バランスが悪いと言い切った！
DQ6が調整不足なゲームなのを見抜いた発言だな

普通をどうとるかは人それぞれだけど、俺は初回プレイでは賢者の石もハッスルも狭間に入ってからだった気がする。

俺はデュランの少し前だったな

ハッスルダンスを覚えるにしても遊び人を極めるという苦行を乗り越える必要があるからなぁ

高2で初プレイ時、同級生に
「武闘家→バトマス→勇者が一番間違いねえよ」
って言われたから、とりあえず自分なりの勇者像から魔法戦士を目指した。

戦士は強いみたいだから後にして、序盤のうちに貧弱な魔法使いマスターしとこう、と思ったらこれが使えねえ。

魔法戦士からレンジャー→勇者になろうと思っていたが変更、魔物使いに転職。
ダークホーンが仲間になる。
ルックスでチャモロを解雇、現場主義なダークホーンさんには下積みの集大成的な中級職、レンジャーを目指してもらおう。
魔物使いにする。

レンジャー枠をダークホーンに譲ってやる事によって中ぶらりんになる主人公。
欲望の街、物語終盤的な臭いがキツめに漂ってる。
そろそろ戦士からの魔法戦士ルートの時間なんj

同級生「やりなおせ」

ベストドレッサー突破はテリー、ドランゴ加入後がやりやすいので賢者の石入手はデュラン戦後
テリーが初期バトマス☆1なのでデュラン戦辺りで上級職就職が想定されてると思われる
つまり賢者の石、ハッスルダンス、ベホマラーはシリーズ恒例関門ボスに対する初心者救済の位置付け

はざま前で賢者の石って普通のプレーではなかなかないと思うけど
ベストドレッサーのランク7はスライムナイトのプラチナ装備持ちがデフォだし

テリーさんいないとプラチナヘッドが手に入らないからテリーさんは重要

>>439
4人中1人だったら然程苦行でもないし馬車もあるしな
ダンジョンの中でだって勝手に育つし

>>444
でも踊り子→遊び人の順だとメダパニダンスが便利過ぎて使いたくなるよね

>>440
つまらん

嘆きの巨人って巨人って入ってるけど全然でかくないよね
ずしおうまるの使い回しだし、そのずしおうまるは他のライフコッド襲撃メンバーと同じくらいの大きさやん
鉄鋼魔人はネルソンやブラストなどの兵士の色違い、バーサクオークはトルッカ誘拐イベントのビッグの色違いなので普通の人間と同じくらいの大きさなのが分かる

結論：どこが巨人なんだよ

下半身

色違いなだけでは大きさの違いまで指定できないだろ

エビルフランケン系の色違いならまだ巨人に見えるのにな

嘆きの巨チン

エビフライケンって誰だと思ってしまった

シュリンプ・フライングパンチ＝昇蝦拳

賢者の石とか回復微妙すぎてほとんど出番なかったわ

呪文を使えなくされる嘆きの巨人や全体攻撃の頻度が高いアクバー戦で役に立つでしょ。
特にアクバーはマホトーンをかけると毎ターン全体攻撃が来るから有るとすごく楽になるよ。

ムーア戦だと回復間に合わないけど
それ以外のボスなら石連射でどうにかなるよ

ムーア戦も第二形態でスクルトとフバーハでガチガチに固めた後なら賢者の石で間に合う。突進はあるけど単体攻撃だからベホマで問題なし。
全体攻撃が激しい第一形態を素早く倒すためにMP消費気にせず使うから、第二形態は温存した方がいいしね。

しかし最終形態って左手が本体にザオリクするのばっかりネタにされるけど、開始2ターン目の恐怖はあんまり言われないんだな…。
1ターン目は怪しい瞳で一人眠らされて両手の攻撃で悶絶、2ターン目はおぞましい雄叫びと両手の攻撃で3人死ぬこともある。
しかもDSだと右手が左手にもザオラルするんだよなぁ。

アストロンでなんとかする派が多いのかも

アストロンとか使った事ないはｗ

>>458
初見だとアストロンなんて思いつかないんだよなぁ・・・そういうのを踏まえるとデスタムーアは歴代最強のラスボスかもな。

初見じゃアストロンやらんのが普通だよな
凄い慎重な人はラスボスだし様子見とかやるのかね

ベホマしたりフルチャージ瞑想したりするラスボスよりはマシだと思う

スーファミ版で破壊の鉄球を取るのはどれが手っとり早いだろう？
必死にカジノで稼ぐ・盗賊4人でエビルフランケンを狩る・エビルフランケン出現エリアで穴を掘りまくる
どれもかなり時間がかかるよね

鉄球期待しつつ他のアイテム盗んで売り捌くを繰り返し、稼いだ金でコインを買う。
あるいは60万G程度所持した状態で穴ほりで金を稼ぐとか。

鉄球だけならカジノが速いと思う。30分で5万くらい稼げるんじゃない？
片や穴掘りで30万G稼いでもコインに直すと1.5万で姫当たりに毛が生えた程度
1万Gのアイテム盗んでも500コインにしかならないとなると
鉄球ドロップに失敗した場合の効率はだいぶ劣るかと
カダブウに用があるなら盗賊4人に魔物使いを加えて鉄球盗みと同時並行で狙う手もあるが

30分で、5万！パパパっとやって、オワリッ！

スーファミ版のカジノってシリーズ1稼ぐの難しいよ
欲望の町の50枚スロットはかなり当たりにくいし、ポーカーもハイ＆ローだけど引き分けは負け仕様だし
5万どころか5000枚稼ぐのも大変

SFC版6のカジノはマジで当たらねー、元手10000枚作って50枚スロットを2時間回しても消えることがザラ、よくて10万いかなかった
カジノと約1/410（1/4096に盗賊4人補正をかける）に期待するより、フランケン出現エリアでひたすらハッテンするほうが現実性あるな

そういやジェネラルのメタキンヘルムを強奪するためにムーアの城行ったら、厨子王丸が破滅の盾落としてムカついたｗｗ
1/410に当たったのになんだよこのゴミは・・・orz

たたいて　たたいて　たたけます！

バン！バン！バン！

台バンかよｗ

DS版は割と当たるような
777が出てくれたから破壊の鉄球もう一個交換出来る

初の全体攻撃武器を手に入れたにも関わらず…

ハッサンは こしを ふかくおとし まっすぐに あいてを ついた！

>>472
DS版はスロットと欲望の町のポーカーの仕様がリメイク版DQ5と同じになっていてかなり当たりやすい
スーファミ版の特に欲望の町の50枚スロットは当たりにくい仕様（攻略本でも当たり確率の部分はズタボロ）になっている
とにかくスロット自体がスーファミとDSじゃ根本的に違う

DS版DQ6はスロット放置してたら無くなってたりするからね
他のシリーズだと沢山儲かってるのに

破壊の鉄球より念じボール欲しかった

同じ特技は、同じ戦闘中では使えないという縛りを課せばよかったんかな？

そういうストレスたまるだけの縛りはほりいゆうじの好むとこではないだろうな
快適にしつつ難易度を上げようってので特技の多くは消費0で代わりに敵のHPを上げる調整は正解だと思う
問題は魔法の価値が低いことだから、魔法の威力もレベルやステ依存にして底上げしたりする調整が必要だったんだろう

>>478
しかし攻撃呪文の耐性持ちが終盤多いことから見ると、
攻撃呪文の冷遇は既定路線じゃないかな。

冒険中盤は、
バギ系の代わりにしんくうは、
イオラのかわりにいなずま
メラミのかわりにかまいたちを使ってほしいとかいう路線。

主人公達と戦ったドレアムは本気だったのだろうか？

いいえ、あれは寝ぼけてました

>>481
もしかして：エスターク

エスターク確かに永い間寝てたけどw

あんな簡単にムーア散らすんだから主人公のときは絶対寝起き

主人公たちとの戦いが良いウォーミングアップになって、ムーアとの戦いで全力を出せたんだな

？？？：
あの戦いは凄かったが、あれで力は使い果たしただろう。
倒すなら今がチャンスだな。
魔王を倒した悪魔を倒した最強の剣士か・・・ふっふっふ

相手が強大な悪ほど強くなるんだろ
ドラゴンボールのアックマンのアクマイト光線みたいに

>>477
単純に隠しダンジョン以外は熟練度稼ぎできなければいいと思う
DS版って魔術師の塔は修正されてんの？

その空間の邪悪度が高ければ高いほどドレアムは強くなるのかもしれん

主人公達と戦ったのは、封印された敵の出ない空間。

比べてムーアの場所は、
ムーアのような邪悪なる存在が生まれ出た、
いわば　はじまりの悪の空間。

>>487
そんな稼ぐ奴が悪いみたいなのはいかがなもんかと

というか魔術師の塔にかぎらねえし

>>489
自分でレベル上げたり熟練度上げといて
ヌルゲーとかバランスおかしいって言うのは違うだろ

>>490
それは一部の特技が強すぎるからであって稼げることが問題になっているわけじゃない
もちろんそれらを全員が覚えるほど鍛えこんで文句言うのはアレだが

>>491
一部の特技が厨性能だからイカンなら
その特技にデメリットをつけるなり、威力を下げるなりの修正すればいいんであって
特技全てに制限するのは違うんじゃない？

たまにいるけど魔術師の塔辺りで稼ぎまくってヌルゲーとかクソゲーとか言うのは間違ってるよな
それってメタル狩りしまくったらレベルがメッチャ上がって敵が弱くなったクソゲーと言ってるのと同じだし
普通にプレイしたらデスタムーア倒すまでに上級職二つ極めてたら良い方

めんどくさいから稼ぎをしない俺はテリーが弱いと感じた事も6がヌルゲーと感じた事ないな

よく熟練度稼ぎといえば魔術師の塔と言われるけど、自分は金稼ぎも併用したい性分だから下の世界のトルッカ周辺の海で戦っていたな
いちいちダーマの井戸調べて世界を移動する手間があるけど、1匹250Gのキングマーマンに他の敵が海鳴りの杖・鉄かぶと・カメの甲羅を落としてくれる

その者青き衣をまといて金色の野に降り立つべし。失われし大地との絆を結び、ついに人々を青き清浄の地に導かん・・・

>>496
ミレーユの髪の毛を踏んづけているテリーとしか思えなくなってしまっている…

正拳は堀井の云々言ってるけど
７の剣の舞を一番叩いてたのって６の人間なんだよなぁ

6の人間ってなぜそんなことがわかる？

ID:vTTxWhOS0とID:h1/QPave0のやりとりがワケワカラン

魔術師の塔って防具が弱いうちは結構きついんだよな
先制攻撃されるとだいたい死人が出る

魔術師の塔が優秀なのは到達時期と敵の弱さもあるけど何よりアクセス面だろ
全員がバラバラの職業だと結構な頻度で上ダーマに行かなきゃいけないから、下の海底だとSFCは特に往復がめんどすぎる
ドロップ、経験値、音楽面まで考えたら他に狩り場はあるわな

>>499
6関連のスレで話題として何度も出てた

それ6の人間だって証明になってないだろ
6関連のスレには6の信者しかいないとどうやって証明するんだよ

他の関連スレと比較しないとなんとも言えないソースですね。

アークボルトでは、やたらと金欠になる

魔法の盾高杉

6と7は比較されセットだったことは確かだなぁ

>>506
俺はクリアベールあたりが一番金欠だったな
シルバーメイルに魔法の盾、まどろみの剣もあのへんだったか

ようやく金が666666ゴールド貯まったから破壊の鉄球も狙ってデスコッド前の洞窟で穴掘りしたが、大金を掘り当てるのに1時間半ぐらいかかったわ
でもその後10分ちょいでドラゴンメイルが出てきた
一応1〜2ゴールドが5回出たらもう出なくなる気がするから、フロア移動したほうがいいよね？

魔法の盾とかそういう防御力だけじゃない耐性面が大事なんだよなぁ
特に息耐性とか

何も知らず、オルゴーの鎧を鍛えたのは酸っぱい思い出です

今日廃人のようにモンスターを倒し続けて基本職マスター上級職2つマスターした
みんなで勇者になりたいお（´・ω・｀）

全職マスター目指して熟練度稼ぐ時って
ドラゴンかバトルマスターが居ると作業が楽になるよな

だよね
本編のうちから一番最初にミレーユをドラゴンにしたわ

さっきデスタムーア倒してきた、主レベル34バトマス★5ってとこだから結構苦戦したわ
しかしエンディングの夢ライフコッドでターニア他みんな消えかけてくとこはいつ見ても切なくなるな…

レベル40超えてるしいけるやろーと適当に挑んだら普通に負けた（´・ω・｀）
馬車の中は裸で無職なテリーチャモロアモススラりん
うーん、このパーティー

ムーア戦までにパーティーを戦えるように仕上げる必要性。
どうしてもだめなら、メガザルの腕輪装備で
バーバラの前に配置して、
できれば身代わりを

たぶんもう少し考えて戦えば勝てるw
防具を炎耐性あるのに替えて第三形態まではMP消費抑えりゃーいけるっしょ
バーバラたんは死なせない(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

第二形態を倒す前に祈りの指輪を使っておくとだいぶ楽になる
壊れてもエンディング見た後復活してるし

1時間くらい魔術師の塔か海底に籠るだけでも大分違うよな

ザキで水面に浮かぶ大量のディゴング。
6の島のほとんどはディゴング。

ディゴングの肉はまだ食えそうだ

呪文で焼かれたり毒殺されたり回し蹴り正拳突きで撲殺されたディゴングより死の呪文で安らかに逝ったディゴングの方がうまそう

ルーキーがゆうしゃになったぞ！

肉のまずそうな敵

マッドロン
シールドこぞう
アロードッグ
キングマーマン
オクトセントリー
トロル

クリアまでに主人公以外を勇者にしたいんだけどそうとう稼がないといけないんだな・・・

>>526
そんなヒマあったらカダブアでも仲間にしとけ

2000戦を超えるから
1/1024のキラーマシン2の2体目、3体目が起き上がるレベル

モンスター仲間にしようとすると経験値も大量に入ってつまんなくなるから
適度にリセットするのが(俺の)セオリー。
しかしカダブウの時だけはリセットとかしちゃダメなんじゃないか、愚直に倒し続ける事だけが誠意なんじゃないだろうか。
そんな不安にかられる毎日だった。
しかも仲間になってねえ。

カダブウ酷いもんなぁ
あの時点で魔物使いとか知ってないと誰もやらねーよ

ロビン２とトビーとアンクルは偶然だが上級終わって魔物使いのがいたけど

Vジャンプの攻略本にも載ってないしな
小学生の小遣いだと公式攻略本上下で買うのは厳しいから、中盤以降の攻略情報は基本口コミばっかりだった

Vジャンプの攻略本には苦労させられました

ジャンプの攻略本が子供に自分でのクリアを促すガイドブックとしての役目を果たしたのは確かだが
もうSFCの時代にはやりこませ要素とデータ集の時代だったからなぁ

はじめてのRPGがDQ6の俺はフラグという概念があまり理解できず、下レイドックで大臣が帰ってこなくて積みかけたわ
勿論アモールいっても話進まないし

今から思えば地下の囚人くらい話しかけるが、当時はドラクエは街の人みんなに話しかけるのが普通ってことさえ知らなかったしな

やっぱロールプレイングゲームやったことない人はマリオと旅に出てドラマを作るべきだったのかな
あれはあんまりフラグの概念がなくて簡単だよなストーリーとしては

何となく再プレイしたが、主人公の周囲の話ばかり消化不良だ。
サブイベントはきっちり消化されているのに。
ミレーユあたりは影が薄すぎる。

そういう意味ではハッサンのエピソードが充実しすぎなんだよな
親に反発して家を飛び出す→レイドック王が昏睡状態であることを知り助けるためにレイドックへ駆けつける
→主人公と出会いムドー討伐へ→返り討ちにされ仲間と離れ離れに→夢の世界でもレイドックで兵士に志願し主人公と劇的な再会
→何やかんやあって昔の仲間が揃い再びムドー討伐へ→ムドーの城で己を取り戻し必殺技を思い出す→因縁のあるムドーを倒した後も主人公たちの旅に同行
→大魔王を倒し世界を救う→旅の中で成長したのか親と和解しあれだけ嫌がっていた大工を目指すことを決意
主人公より遥かに目立ってる気がする

チャモロとかアモスなんかは仲間になってはいおしまい、って感じすらする

過去の回想でハッサンのことは思い出してもミレーユはスルーする主人公
露骨な性癖を持ってる
まあハッサンが頼りになりすぎるのが悪いな
あまりの男気で男を惚れさせてしまうバッドガイ

>>538
チャモロやアモスは仲間になってからもそこそこ使える
テリーは仲間になって引き換えてはいおしまい、って感じがする

本来はライバルポジションのNPC、エンディングにてミレーユと完全な和解をするって所を
キャラが少ないとかで仲間になるよう変更・・・と言うのでも通じそうではある

じゃあどんな感じだったならテリーさんは目立てたのかなあ…。

>>542
能力的な意味なら終盤でも素早さが高ければ活躍できただろうな
他の能力が多少低くても素早ささえあれば特技で何とでもなる
青い閃光の異名はなんだったんだ・・・

バトルマスターをマスターで十分評価は変わったと思う

>>542
AI時2回行動か、
AI時たまに特定の追加行動（防御系体術か攻撃系剣技）

>>538
アモスはサブキャラだからあんなもんだとして
チャモロはメインの6人の中の1人なのに扱い悪すぎる
チャモロの存在を排除してゲント一族が主人公たちに船を託して終わっても問題無い
ムドー退治にバーバラ抜けて3人だときつ過ぎるから助っ人で入れただけって気がする

>>543
青いせんこう（花火）

チャモロは扱いが酷いね。
仲間が入るときには、クリアしなきゃならんイベントの一つくらいあるはずなんだが。
スーファミ版のパッケージを見ると、主人公、ハッサン、ミレーユ、バーバラ（黄金竜）は書かれているのに、チャモロだけ書かれてない。

チャモちゃんすぐ仲間になったもんね
帰ってください→この人たちについていきます
切りかえ早くてわろたわ

ゲームだと手のひら返し以降は丁寧キャラな分漫画の生意気キャラとのギャップにびっくり
まぁ15歳くらい？だしそんなもんか

ゲーム中のキャラ性能は装備品に少しクセがあるぐらいで強い部類のチャモ
シナリオ面ではライバル的な役割を与えられて強キャラっぽい印象だった青い人

>>542
専用特技でつるぎのまい実装

もしもチャモロが本編でも生意気だったら・・・

チャモロ「・・・というわけなんで船は諦めてくれ」

「その人たちを帰してはいけません」

チャモロ「？？？知るかボケ」

そんな生意気なこと言ったら強制的に刺激を送られ

「・・・うっ！（ドピュ）」
「ハアハア…私も行きます（恍惚）」ってことになるやろが

チャモロのイジりには悪意がありすぎるわ
そのくせテリーは異常なまでにアゲアゲする
久美沙織とか主人公より目立たせてた気がするぞ

テリーはずっと馬車なのにいきがってて嫌い
エンディングで育てのじじばばのとことか

テリーCV:青山みなみ

一時の気の迷いで間違えて漫画版全10巻セットを500円で買ってしまった…

仕方ない、諦めてかっこいい青い閃光分を補給するか…

カタブウが5分くらいで仲間になってなんか（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
愛着わかねぇw
はぐりんは一週間かかったから大事にする

>>546
ムドー城の一階になぜか聖なる力が湧いていることを告げ、
ルーラポイントとなる結界を張った功績が

あんなもん作れるんなら他の場所でも作ってくれればいいのに

DS版だとスライム格闘場ラクだね。レベル25のピエールで余裕だった。

チャモロの話してんのに
なんで急に格闘場の話になってんだよ。
空気読めよ！

それより可愛い可愛いミレーユの話をしないか

コマンドミスで間違えてムドー城に飛ぶとめんどくさいからあんなとこに結界はらんでいいわ

一回全滅しないと使えない結界を貼る無能
せめて戻らせろや

よっしゃ！ＤＳだとムドーとゲント行き来できるのか

淡い期待でした

>>562
戦士７で隼取れば２５未満でも勝てるし楽になったな

DS格闘場がラクになったのはAIの進化がでかいと思う

道具を使うのは大きい

あの日にもしかしたら、
ムドーの城からミレーユと主人公の肉体を、外の世界に飛ばしてくれてたりして
ルビスの魔力なら可能だ。
そのときにムドーの城1階にまでルビスが来ていたなら、
ムドーの城一階に聖なる力が感じられたことも説明がつく

聖なる力を感じたのは洞窟奥のたき火の場所で、ムドーの城は単に結界張ったとしか言ってなかったんじゃなかったっけ

久しぶりにSFC版の6やってるが、DSより敵つええな
ダンジョンでMP持たないしこんなに雑魚が強いとは
ゲントの杖と炎の爪が役立ちすぎるぜぇ

ていうかスミスが強いって聞いたから育ててるけど1ターン目に猛毒ばっかして攻撃してくれないよ(T . T)

最近SFCで初プレイでようやくロンガデセロ
またカジノで長居だ

浮島の地下に小さなメダルがあるらしいけどどうやって入るの？
ジャミラス倒したら入れなくね？

XだかＹだか載ったまま押す

>>577
はいれねーよデマかよ

と思ったらBでしたありがとう。
手綱にXボタンつけといたぜ！みたいな説明あったっけ？
そして中の宿屋のおっちゃんにワロチ
おめーがいなきゃタダで寝れるんじゃこら

魔物の巣だったところを綺麗にしているんだから文句言っちゃあいけねえ

マールデドラゴンはあんだけの船員養うのに金取らないけどな

むしろ最後の鍵を手に入れたら真っ先にひょうたん島向かってたわ
情報を知ってる前提ではあるが、魔神の鎧ハッサンが便利すぎる

そんなん知らなかったからダークドレアム倒してからだわ…
おしっ裏ボス倒した→メダルコンプするためググるか→ひょうたん島はいれないorz
って感じだったからなぁ…

鍵の場所は大抵メモるか記憶しておくからなぁ

健常者ならボタン色々押すくらいのことは試すからね

ドラクエの主人公スレで、6主人公だけ「王子」とだけしか紹介されてなくて草

暗黒メタル狩りかったるいな
何匹倒したか数えてらんねーわ

>>537
しかし主人公とミレーユが石の状態から自力で抜け出して外界に出ているのに、
ハッサンだけは石のままでムドー城の変な場所に置かれていたことの
謎だけは、まるでわからんのだぜ

ハッサンの魔法（呪術？）抵抗力が低いのかな。

それにしてもミレーユのムドー戦後から融合までが気になる。
ガンディーノからレイドックまでも気になるけど。

スタッフはミレーユよりテリーを重視しているからな。
ミレーユ単体はどうでもいいんだろ。

初ドラクエ6プレイ中

頑張ってムドー倒す
↓
アモスがいる町に行く
↓
なんかでかいモンスター倒す
↓
アモスに本当のことを話す
↓
あれ？仲間にならない何でだろう
↓
セーブして攻略サイト確認←今ここ

俺も同じことやったわ　そのセーブが２日後に消えて
今度はきっちり仲間にしたわ　そのセーブが１週間で消えたけど

ミレーユは(テリーに)添えるだけ

息子ならともかく、弟に添えるのはおかしい

じゃあハッサンに添える

間違えた
ミレーユはテリーのかませ犬(DQM1)

テリワンのミレーユはラスボスのはずなのに弱かった
その直前のデュランが強かったのもあるが
ギガスラッシュでメタルキングが一撃で倒れたのに笑った

チャモロもアモスもテリーもいらねえ

キャラ増やしすぎて各キャラの背景が薄くなってしまった印象があるな

俺は主人公ハッサンミレーユバーバラの4人組が好きすぎて今下ムドー以外その4人縛りでやってる

アモスの代わりにスミスがいれば問題ない

スライム（レンジャー、ドラゴン）
ホイミスライム（賢者、はぐれメタル）
キングスライム（魔法戦士、ドラゴン）
スライムナイト（パラディン、ドラゴン）
でドレアムまで倒した

ライフコッド周辺で元気に熟練度をためるピエール
人間たちはルイーダか棺桶の中
基本レベルは１→２までは全然上がらないのに２→５はすぐ上がって悲しい
６になったらショバ変えだな…

ストーリー面でクッソ扱いが適当なチャモロ
ぶっちゃけムドーの島でのバーバラ離脱時の数合わせに用意された感がヤバイ
性能は悪くないけどそれ以上に空気っぷりがﾊﾟﾅｲ
初対面のときの態度もクッソうざいし

成長があり得んほど悪いテリーとは別ベクトルの要らない子

ロビン2「リメイク6で仲間にならなかったわけだが
いっそのことなら同じ6でリメイクFF6に殴り込みたかった」

>>589だけど結局やり直してアモス仲間にしたぜ

最後に中断の書書いたのハッサン仲間にした直後だったからしんどかった…

>>603
魔導アーマー枠で？

>>605
普通にプレイヤーキャラ枠で

そういうのはDQモンスターズでやってくんな

ロビン2がFF6に殴り込んだらエドガーが目を輝かして口説きに掛かるだろうな
女以上に機械だろｗ

ATBゲージの溜まり方に2倍速の補正をかけるか
2回コマンドを入れられるかのどちらかだな
耐性もなかなか

れんぞくまクイックはやぶさぎりはやぶさぎりはやぶさぎりはやぶさぎりはやぶさぎり

くそがああああ突き飛ばし経験値入るのかよおおおお

ロビン2がゾンビ化を喰らった場合は錆びたり欠けたりでボロボロになるのか

機械だから無効だろう

ドラゴラムや変身が割りと好きなんだけどもっと友好活用できないだろうか
アモスはミラルゴくらいまではそっちのが使えてた気がする

肝心のミラルゴは、取り巻きのランプ達に真空波も地響きも通らないのが辛い
それまでにあたる他のボスは大体1:1だし、活躍するのは難しいんだよなぁ

エンカウント遭遇での戦闘の話じゃない？

ブーメラン使ってる？変身後に攻撃力145で全体攻撃できるから加入時点ではえらい強い
俺はネット見て初めて知ったんだが

機動刑事ゲバン

へんしんって1ターンのロスってあったっけ？
1ターン目から攻撃してくれるなら雑魚散らしには便利か

>>617
ないよ、足踏みと真空波効く相手にはいいわな

しかしリメイクで敵が弱くなってるとかないわ

やっぱりRPGには一種の達成感
俺すげぇと思えるような満足感
今この状況を切り抜けねばという冒険している感が欲しいんだよね

できることなら難易度をイージー、ノーマル、ハードで分けて欲しいわ
ハードになると敵のステータスが1.5倍〜3倍に上がり（上がるステータスはもちろん一律というわけではない）
使ってくる呪文、特技が多彩になり、耐性や行動パターンも異なる
熱い戦いが展開されるとうれしいなと思う

「もらえる経験値が下がる」ほしい
熟練度だけ上げたいんじゃ〜

倒しても経験値1で尚且つ逃げずに居座り焼け付く息を吐き続けるメタルスライム

>>619
ちょっと面白そうだな

DS版って弱くなってたっけ

>>623
誰のことや

>>619のこと
俺がむしろ聞きたい

敵のHPが全体的に20%ほど減ってるから、それだけみたら弱くなってる、になるんじゃないかな
一部の敵はAIが変わったりサイズ変更で同時出現数が変わったりして強くなってるのもいるが

>>602
チャモロとついでにアモス抜きなら
普通のプレイでもモンスターを使用することが多くなりそうで面白そうだと思う
相対的にテリーとバーバラの評価も上がりそう

縛りプレイで、DQ5みたいに3人パーティでの戦闘はどうですかね
4人になっちゃうときは、一人棺桶に入っていてもらおうチャモロ

雑魚敵はHP結構減らされたんだっけ ボスはそのままだから強さは変わらず、らしいけど

難易度は人によって何とも言えないところがあるので
ここは一つ難易度を三段階くらいに分けてもいいと思う
HPや行動パターンなんかもいいが
個人的には敵の物理攻撃に対する回避率を強化するのも面白そうだし
痛根の一撃を出してこなかった奴が出してくるようになるのもいい


まあ何が言いたいかと言うとDQ6はもっと敵がはっちゃけてもいい
DQ5もヌルい

>>629
いやボスのHPも減ってるよ
下ムドーの2回戦目だかが2000→1600になってた覚えがある

ムーア第3形態とかはHPが減ったとはいえ、両手が蘇生使うようになったから強くなったと思うけどね
適当に左手ぶっ叩いてりゃ良かったSFCと違って、両手のHPの差分を考えて計算しながら闘わないと辛くなった

ミレーユに賢者、ドラゴン、魔法戦士をマスターさせる間
ハッサンとかドランゴが暇なんだけど何の職業につけたらいいかな？
アモスははぐメタにするつもり
ハッサンはドラゴンにしてもいいけどドランゴが既にドラゴン極めてるから悩む…
よかったらアドバイス下さい

今何の職が育ってるか分からないから答えにくいが、
普通にバトマスパラディン、ハッスル目当てにスター、アイテム盗んで金稼ぎの盗賊
辺りから好みのを選べば良いんでないかな

>>630
DQ5は敵が弱すぎる、みたいなことをDQ3スレで言われてたなそういや
第一HPが低いし、DQ5は打撃ゲーなんだよね 6、7の特技ゲーとはまた違うけど

>>633
盗賊いいですね！！ありがとうございます。助かりました

>>631
SFCの本気ムドーのHPは900だよ
20%減だと820になるのかな？

>>636
ググって適当な攻略サイトいくつか見たらSFC DSともに真ムドー900だったｗｗ
これは失礼した
>>629も適当なこと言って申し訳ない

じゃあ2000→1600って何のデータだろ・・・
自分の記憶のことなのにさっぱり分からんｗｗ

引換券じゃね

2000・・・ってデビットのHPそんくらいなかったっけ
でもデビットって雑魚扱いなのかボス扱いなのか微妙なところだな

低レベル攻略には神と崇められているデビット氏

アモスが加入しなかったはともかく
チャモロ抜いて魔物使い入れてモンスター入れるのは普通
なんだろうか

チャモロさえあれば杖いなくても困らないだろ

ブラッディハンドがライデイン使ってきたら面白いだろうな

4人目バーバラ・テリーですらいいだろは異論無いが
わざわざ仲間モンスター入れるだろと言われると

>641
スミス・レッサー辺りの(レッサーは結構キツイけど)そこそこ即戦力組なら
雑魚戦で事故死した時馬車からザオラル打てるってメリットが一応

ステータスじゃなく仲間にする手間の問題だけどね

おい、不思議な洞窟最下層でドラゴンソルジャー連続で出てくるのヤメロくださいお願いします

>>647
くっさ

真ムドーのHPが2000あったらかなり熱い戦いになるな
むしろ上等だ

熱いって言っても時間かかるようになるだけだろ┐('〜`;)┌

ダメージソースが炎の爪メインで増やせないから必然的に長くなる
シナリオ的に最後の力を振り絞っての攻撃なのに長いと白ける
コンボ被弾数が上がるので食らっても安定して立て直せないと厳しくなり余計なレベル上げが必要になる
逆説コンボの恐怖=スリルが減る
運ゲ+死者が出てもゴリ押して勝利のパターンを狙いにくくなり戦術の幅が狭まる

んじゃ他の能力を強化や他の特技を使わせるとかその辺りだな

全体攻撃→単体強攻撃→状態異常ってローテにするとか
氷の息or地響き→メラミor隼斬り→怪しい瞳orメダパニダンス
とか？

寧ろジャミラスとかグラコスをだな…

グラコスは行動回数増やして正拳突き耐性を上げるだけでまともな強さになるよね
ジャミラスは本人を強化するよりブラストや他のアークボルト兵を弱体化するだけで十分
ブラストと炎以外の耐性とHPを交換するってのも良いかも

グラコスは、スクルトを時限リミットつきにするか、
防御無視の攻撃を入れたらよからしゅ

ジャミラスはあれでいいと思う
転職でパラメータ下がってるんだからへたに強化されたら詰む

うっかり魔法使いのバーバラを連れて行って即死させられた思い出

ジャミラスは道中のダンジョンも雑魚敵もないから、困ったら下級職よりバランスのいい無職になっても熟練度が惜しく無いのは嬉しい

ジャミラスは演出とかのせいで死んだら再戦するまで長いからな
ゲームで演出とかのせいで死んだら再戦するまで長い敵は強さ抑えなあかんと相場が決まっとる
ムドーみたいな特殊な敵は別だが

>>660
最近のゲームはあんまり知らんけど、そういう意味ではFF10のユウナレスカ最強だな

イベントスキップすら許さない時代遅れなRPGだった奴か

ユウナレスカというと一人はゾンビ?にしとかないと全員即死にしてくる初見殺しのBBAだっけ
DQシリーズはこの手の初見殺ししてくる奴そういやいないな

全滅したらリセット扱いになるゲームと違ってドラクエは所持金半分(+仲間死亡)でやり直しだから、再戦用のセリフとかイベントも必要なんだな

所見殺しという要素は糞だと思う
強さとは関係ないし

「○○をやれば楽」ならいいけど「○○やらないと死ぬ」はなぁ・・・

> 所見殺し

初見じゃなくて所見か…、つまりオピニオンを殺してセカンドオピニオンということか

何より面白さがないじゃん
FF5なんかは悪意すら感じた

そこを面白い、つまらないと感じるかは人によるだろ
初見殺しのないゲームって事は最初から最後まで同じようなやりかたでクリアできてしまうって事だろ
めちゃくちゃ強いけど、レベルとかじゃくて良い作戦を立てることで優位に戦えたり、そういうのが好きな人もいる
ドラクエには要らんかもだけどな

FF5は攻略法が分かればものすごい低レベルでもクリアできる、というスタンスだっけ
ガルキマセラ、ドルムキマイラ、64ページとかの嫌がらせモンスターがいたりすることもあるけど

DQは耐性はあっても弱点ってないもんな
魔法剣もエフェクトとか名前とかはいいんだからMPちょっと消費してでももうちょい威力があってもよかったんだが

久しぶりにしてみようかな

久々にやったわ
子供の頃苦労した記憶あったけど
ムドー後速攻で熟練度強化で勇者までしたら以降楽すぎてワロタ

それにしても6はストーリーが怖いな
人間側の方に悪意を感じる

惨事に金盗られるくらいなら、ユフィにマテリア盗られる方が100倍マシだ。

人間側の悪意つったら９が最強でしょ
行く先々で村人や町の人のドス黒い邪な心で問題起こしてるし
あれ絶対子供向けではないよな

>>665
マジンガーって初見殺しだと思うの

>>676
まああれは必ず訪れなければならない場所ってわけでもないし・・・

>>676
確かに殺されるがちょっと意味合い違うわな
マジンガはハメとか関係無しの撲殺だし

>>671
ジョーカー以降から存在するようになったけどね。ナンバリングでも9は0〜200％のパーセンテージ形式を採用してる。
まぁフォース類が暴れすぎだが…。

>>675
女神の果実はろくなことしてねぇからな・・・さすが元ガングロ女神だぜｗ

ガングロ女神は見てみたかったな

9ね、作業がつまらなくなって途中で売ったわ
やっぱり6が一番好きだな

前振り有りのキラーマジンガに突っ込むような奴で初見殺し云々言われてもな
オートでインパス発動してる３の人食い箱だろアレは

準備をせず突撃したら全滅する仕掛けが、マジンガ先生と本気ムドー
理不尽なところもあるが、たまにはあり
個人的には、準備なしでもなんとかなるがそこそこ苦戦するレベルの、いどまじんのトラップが好きだな

初見殺しってしれんその1の「踊りと呪文封じたら激しい炎を打つ」みたいな奴じゃないの？
マジンガはともかく本気ムドーは純粋に強いだけで初見殺しとは違うような

初見殺しってモンハンのミラバルカンみたいなやつのことだろ

とりあえず育てりゃ何とかなるみたいなのは違うと思う

事前情報なしの1ターン目強制ザラキでマホカンタしてないと防げないみたいな

しれんその1は何も封じなくても激しい炎使ってくる
こっちの火力が低いと倒しきるまでに1回は撃たれる

>>687
「他の行動をすべて封じないと使うことがないぐらい使用する確率が低い」ってだけで、まったく使わない訳ではないんだよね。
でもまぁ、普通に戦っても守備力低いし正拳突きも確実に当たるから問題ないし、一発程度ならちゃんと回復しておけば耐えられるんだけどね。

ところで、CDシアターのグランマーズの声優って鈴木れい子なんだな・・・これ以上ないぐらい当たり役だなｗ

踊り封じをあの時点で覚えられるもんだろうか
スパスタルートの主人公ならあるか

事前情報無しでは倒せないと言ったらドグマが居るな！

>>689
一度も無いな
しれんその1はミレーユが輝くための敵

そうだよな

主人公は極限まで低Lvで、バーバラは最初からカンオケで
ムドーは頑張ってゲント爪でぶっ殺して
スライムと死体辺りを熟練度上げまくって鍛えて
Lvが上がったらアモスと組ませてまた上げて
ということをやりたかったけどDsじゃ無理なんだなあ

踊り子で普通に進んでれば試練1の辺りでちょうど覚えるくらいじゃない？

よくわからんが仲間モンスターのことを言ってるのかね

「そうだよな」は一つ上のレスに対するレス

その後のダラダラした５行はただの愚痴
（仲間モンスをちょこちょこ集める楽しさがなくなったことについて）

>>671
ドラクエは補助魔法がガバガバに効くボスを増やして欲しいわ

>>696
攻撃力はクソ高いがマヌーサは確実に効く、みたいな感じか

ニフラムマホターンのミラルゴはそれに近いか
スミスやチャモロが反射ニフラムで消えたら面白いんだが

SFC版発売時に小6だったのでかなりやりこんだ世代です。
いまさらDS版をやってみたら、獲得経験値が上がっていてやたらレベルが上がる。
レベル上げはおろか道中もけっこう逃走したのに、グラコス撃破時点で既に28。
これ初見のひととかちょっとでも迷ったら簡単に熟練度上限を超えるね。

熟練度稼ぎすぎヌルゲープレイヤー許さないとかいう人も多かったからいいんじゃね

DQ6は不遇
再調整で化ける素材を多く含んだまま、長いこと放置されてるゲーム

>>699
よお同級生
レベルガンガン上がるよなー
ただでさえ忍び足が使いものにならずエンカも多いうえ敵のHP低いし

化けるっていうか
個性がようやく出せるっていうか

７リメイクのアレが出た今じゃ多分もうキツイ

https://www.youtube.com/playlist?list=PL4gOY4qC4LeabEDcnsLBIFa1nSXKwNlKQ

ふと思ったんだが、５までみたいに力とかの上限が２５５だったら誰がカンストするかな？
主人公、ハッサン、アモス、ドラゴンはカンストするとして、テリーは２４０くらいで止まりそうな予感。

ハッサン賢者、ミレーユバトマスといった具合に長所を潰した転職で進めてみたが
ハッサンが普通に使える子でなんか腹立つんすよね…。
ミレーユの先制ポカポカ正拳突きはカワイイから許しちゃうんだがなー。

スミスはどんな職でもスーパーエリートみたいだから
外して魔法戦士モコモン育てますわ

>>705
ピエール
トビー
アンクル
カダブウ

テリーは-10はかわいそうだがそんなもんか
ロビン２も同じようなもんかもな、こっちは２３０くらいでもいいだろうけど
（どうせ身の守りが２００は行くし）
はぐりんの身の守り２５５は全然たりねーｗ
柔らかすぎる

テリーは加入遅い、レベル低いだけじゃなくてどうしてありえないくらい異常に成長率悪いんだろうか・・・

>>707
6のスライムナイトはテリー以下の力でミレーユ、普通のスライム、キラーマシン2と同レベルの300

今思うと小学生頃にネット攻略とか無かった中でムドーの島は難しかったな
ムドーの城ではなんか段違いに敵が強くてワクワクした
キラービースト２体は脅威だったぜ
30歳になった今、再びSFCでやってるが当時のデータ見てるとアモスが仲間になることすら知らなかったぽい。

ところでＤＳとSFCどちらが良いですかと過去に質問あったので気になり調べてみたが、
ＤＳ版って魔物使いがいることでモンスター仲間に出来るとかではないんだね？
これはキツい…
４と５はＤＳ版持ってるが見送るわ

デビルアーマーとかカメレオンマンと殴り合いするのが楽しかったな

ラリホーンとバーニングブレスほんときらい バーニングブレスに不意討ちされて全滅したことあるし

バーニングブレスは俺も出会いたくないな
序盤〜中盤で断トツに出会いたくないのはストーンビーストだが…
硬いしベギラマするしアストロンでターン消化でキツい
あとシャドー…

今魔術師の塔でひたすら熟練度あげてるがアモスを勇者にするまで長いなあ…

>>709
そっかスマン

SFCドラクエ６でスライムナイトが中々仲間にならない…
こんにキツかったっけ？
アモール北洞窟二階で魔物使いバーバラ★８、スミス★６とアモスと主人公で約３時間粘るも仲間にならず。
サイトを見ると４/１となってるが…

ＤＳ版５のはぐれメタルも三時間かかったがスライムナイトにここまでかかるとはな
メタルスライムは駆りまくりなのに

仲間にならないところじゃないよね？
とりあえずスライム格闘場周辺で出てくるのは仲間になりやすい

事故解決…アモール南西の森で二回目の戦争で捕虜

>>716
即レスありがとう
スライム競技場周辺、アモール北洞窟、アモール南西の森と攻略サイト情報が錯綜してたけど
アモール南西であっけなかった

キラーマシン２、ランプの魔王、はぐれメタルも頑張ってみるよ

>>707
レスありがとう。
すばやさは２５５超えてる人を２５５にすれば、そのまま適用できそうだよね。
そうするとテリーは２５０止まり。カワイソス。

アモール北の洞窟は絶対に仲間にならないポイントだな
ご苦労さん

>>720
仲間になる場所とならない場所が結構あるみたいだね
キラーマシン２は出所も限定的だし、
ランプの魔王、はぐれメタルあたり仲間にしたら書き込むよ

ランプの魔王が苦行そう
FFのオニオンシリーズ４人分よりマシか…

アモール北洞窟なんて書いてある攻略サイトあるの？
あったら潰してやろうぜ

0％とあっても実際には小数点以下の確率でってことなんじゃねえかな！？

>>723
ふざけんなよ








ふざけんなよｯ！！！

>>684
その1には呆れたw
でも面白かったなあ
初めての6で、今やっとドレアムに勝利しますた

今初ドレアムにフルボッコされました

さて、魔術師の塔でドランゴに息吐かせる作業に戻るか

>>721
カダブウなどヤスケやカンカンに比べたら雑魚だよ

試練その２にスミスの猛毒の息かけると楽勝すぎるな
ダメージ250だったかかなり喰らう

あと余談だけどドラクエ６のモンスターで現実にいたら一番怖そうなのって腐った死体かな
ムドーとかダークドレアムとか一撃であの世に送ってくれそうだけど、
腐った死体なんて見るだけで恐怖、近寄られると異臭で恐怖

個人的に6の転職システムは面白い試みであると思う
ただ今までのDQのベースのまま誰でも呪文や特技を覚えたれるように
してしまったのが痛い
ステータスをもう少し細かく分け得意ジャンルを活かせるようにしたいところ
これだけ揃っていれば面白いゲームになるさ

HP、MP、力、魔力、技、素早さ、運の良さ、身の守り、賢さ、かっこよさ

攻撃力、守備力、魔法攻撃力、魔法防御力、魔法回復力
物理命中率、魔法命中率、物理回避率、魔法回避率、会心率、痛恨回避率
各状態異常耐性、各属性攻撃耐性

そもそもFFもポケモンもFEもロマサガも力と魔力（特殊）で分かれているのに
DQだけこの有様ってのは当時は納得がいかなかった

書き忘れたけど武器や魔法そのものにも命中率が設定されており
それとキャラの命中率によって決まる感じ
あと敵も味方も属性攻撃に耐性だけあって弱点という概念がが無いのもマイナス

それで売れると思うの？

そういう変更はまだ良いにせよ８以降の脱二頭身だけは正直キツい
FF７もそれでやらなくなって友人プレイを見てたけど、FF７の方はギリギリ別物と割り切れば遊べるレベルに感じた。
しかしドラクエは８以降プレイを見ていても違和感しかないな

そういう意味では６の転職システムも最初はうーんと思ったけど、良い進化だったと俺も思う。

DQはストーリーもシステムも老若男女誰がやっても分かりやすいってのが初代からのコンセプトにありそうだから、あんまりパラメータを細分化しない方がいいと思ったんじゃね
まぁ6のストーリーはちと分かりにくいけども

賢さで魔法攻撃力と魔法防御力
運で異常耐性と異常付与
というだけでいいんじゃないですかねぇ
流石に賢さ上がって他下がるとかいういじめステータスはちょっと

属性耐性はモンスター側でどうにかすべきだし
6の場合はギラとかヒャドとかな

>>729
残念ながらDQシリーズではほとんど実装されてるんだよなぁ…。見えないだけで。
物理命中率、魔法命中率、物理回避率、魔法回避率って何よ？物理も魔法も受ける側が回避率や耐性を上げて対処する仕様のままでいい。

いたずらに複雑化するとどういうことになるかは、格ゲー、音ゲー、シューティングゲーが証明しているぞ？

６では実装されてないだけであって以降や以前では実装されてるねぇ
ちなみに物理回避は素早さ

>>729のようにすればバーバラもポジションが確立できて救われるし
ハッサン、アモス、ドランゴ、ロビン2、トビーといった奴らの差別化もできる
テリーもより特色を出せたんじゃないの

やっぱり呪文の威力は誰が使っても同じなのはおかしい

誰でも何でも覚えられるシステムなだけに
力と魔力、物理防御と魔法防御くらいは分けて欲しかったな6は

同じ呪文唱えて同じ魔法発動させれば同じ威力・効果が得られるって別におかしくはないでしょ

同じ剣で同じように構えて斬りつけたら、力の強さで変わるだろ？それと一緒だ

でも消費してるMP、つまり魔力は同じだよね

ゲームなのでリアリティはほどほどに
いろんな要素があっても、バランス調整ができていて面白ければいいよ
その面白さも、分かりやすさややりこみ度など人によって違うけど、ドラクエはユーザーに広く受け入れられるシステムを採用することが多いよ
個人的には、6の職業システムには軽さが目立つので不満があるけどね

所詮ファンタジーなんだし、それっぽさ(リアリティ)とゲームバランスと初心者へのとっつきやすさ、がとれてればいいんだよ
ドラクエだと詠唱時間は無かったりするし、全部を盛り込む必要はない

仮にだけど歩く度に空腹になって体力が落ちて、定期的にメシを食う必要があって、メシを食った数時間後にトイレに行きたくなって、トイレに行かないと漏らして、漏らしたら着替えて
ってゲームがあったとしてそれが面白さに結びつくかは別物なんだし

どこまでどうするかはゲームによるけど、ドラクエは今くらいのステータスでいいと思うよ
まぁ特技が増えた分魔法軽視されやすく、DQ3とか5よりも賢さが死にステなDQ6はせめて賢さ依存でダメージの底上げくらいあってもよかったかもしれんが

転職云々は結局体力と力なるキャラが有利になるだけのクソシステム
ハッサンと言うホモがなぜあんなに強いのか理解に苦しむ

　
　　ハ　ッ　サ　ン　は　ノ　ン　ケ　だ　よ　
　

はいはい

かしこさでじゅもんの威力が変わるとキャラに個性が出るし転職も選択肢が広がったんだけどね
じゅもんの威力にかしこさの数値が乗る、と

こうすると設定された威力そのままの特技との差も出たかもしれない

(;´д｀).。o○(あー長文だらけになっちゃってるなー。
誰かもっと楽しい話題に切り替えてくれねえかなー。
たとえばそうだな…アモールの水って6以外のナンバリングでもちょいちょい登場してるんだけど
なんでその世界に存在しねえ土地の特産品が普通に売られてるんだろうな！
ストーリー上、主人公が行けないだけであって、全部のナンバリングの土地はひとつの世界にあるのかな？

ああ長文だ…。もうみんな無視してくれよ、間違えて送信しちゃったんだよ。ほんと…だよ？)

たぶんアモールってのは、ドラクエの世界では「凄くおいしい」とか「元気が出る」みたいな意味なんだよ。
たぶんアモールの水はアモール産の水じゃなくて商品名がアモールの水なんだよ。
たぶんその語源になったのが、水が綺麗なアモールって町だったんだよ

>>741
ところがFFだと消費しているMPが同じでも
術者の魔力によって威力が変わるんだよね
その人にとってのMPの1ポイントの質が違うのだろう
はい、>>741はこれで完全に論破です


ついでにファイアーエムブレム外伝はMPの概念がない代わりに
HPを消費して魔法を唱えるが
これも消費するHPは同じでも術者の魔力によって威力が違う

言い返せるかな糞>>741はw
魔力というステータスがあり
その魔力が高いとMPの1ポイントの質が違ってくるわけだ
そうなれば当然同じ呪文、同じ消費MPでも威力が変わらないとおかしいよね
同じ消費MPでも威力が違うゲームはこういう理由だな

MPはドラクエだとマジックパワーで魔力そのもの
FFだとマジックポイントで魔力は別に用意されてるがな

FF魔力になったの５からでそれまでは知性ようするに賢さと同じものだったんじゃ
賢さ依存でのメリットは3や4や8以降だとかなりあるのに比べたら本当に無い
転職を考えるとひたすら弱いのは片手落ちだと思うなぁ

アベル、ヤナック、モコモコ、ディジィーに名前を変えるなら６は違和感
やっぱ３なのか…それか４か…悩むところである

力があるほど打撃の威力が上がり、回数は同じ
MPがあるほど呪文の回数が上がり、威力は同じ
呪文の威力を可変させるなら、打撃にも回数制限がいると思う
ノーリスクで使え、威力も十分な打撃は強すぎる
今のままでやるなら、単純に呪文の火力上げて敵の耐性も削るべき
HPと耐性の二重で硬くなるから、どんどん呪文が通用しなくなる

６の場合はそこにコスト無し特技も入る

役に立つ攻撃呪文なんてメラゾーマくらいだな
それも山彦前提