【DQ10】盗賊専用スレ ぬすむ+43

ここはドラゴンクエストXの「すばやさ」と「きようさ」が売りの盗賊専用スレです

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前スレ
【DQ10】盗賊専用スレ ぬすむ+42
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1398041455/

・時間不足気味のゲーム生活がFC2ライブ＞＜。に入ることで変わるのね。
FC2ライブ＞＜。に入ればゲームの生活が変わる！もっと楽しいゲーム生活が楽しみ！
DQ10　ワクワク　不足場合は　FC2ライブ＞＜。　！

「DQ10　FC2ライブ＞＜。」を検索してくださいませ。

新防具も来ないことだし、
そろそろクラウン大量生産してくれてもいいんだぜ？裁縫屋よ

他職だが、レアの比率が器用さに左右される事を知らない人って居るんだな。
それもLV80にもなって。
反論する気さえ失せたけど。

モチベが落ちて来たので投下…
vsスマリザ
きようさ368
成功率 290/1597(18.16%)
ゴールド 179/290(61.72%)
ノーマル 104/290(35.86%)
はくあい 007/290(02.41%)

きようさ532
成功率 290/1323(21.92%)
ゴールド 193/290(66.55%)
ノーマル 090/290(31.04%)
はくあい 007/290(02.41%)
何が萎えるって高きようさの方がアイテム落ちない事
ちゃんと追い抜かしてくれるんだろうか

ぬすみの成功率自体はいい差が出て来てくれてる
きようさ100で+2%ぐらいの係数かな？
とりあえず500目指して突っ走る

きようさとはいったい ウゴゴゴ

>>5
普通に高きようさのほうが少ない回数でアイテム多く盗めてるじゃん

無法者　盗み速さ平均4回　
メカニック　盗み速さ平均2回
それぞれ４００体（約4時間）で検証
高装備ほど早く盗める。これは短剣のスリープも同じ
５０装備以下だと平均４回で眠らせる
高装備だと平均２回で眠らせる
信じるか信じないかは貴方次第

わろた

ちなみに速さであって盗むアイテムは別
両方共きようさ５００程度に設定
原始獣では盗みずらいチェイサー以上から体感が上がる

じゃあなんでその一番大事な原始獣とチェイサーの検証データ出さねえんだよｗ

んなアホな
レンジャーが高レベル装備着ててなづけし
たら魅了した敵が仲間を呼んでくれる確率高いってレベルの話だと思うぞ
魔戦なら高レベル装備来たらステ同じでもFB入りやすい
戦士ならデバフ体当たり入りやすい
パラならキャンショ入りやすいってか

パラならヘヴィチャージの重さが変わるの方が良いか

「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし

アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/

晒し公認チーム　風の憧憬　
晒し公認リーダー　ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー　
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に〜さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539　ぁぉぃ YR008-299

つまり退魔賢者なら魔導の書が入りやすくなるわけだな
ちょっと賢者スレに教えてくる

てか原始とチェイサーって同じじゃね？

チェイサー買うくらいならメカニック買うだろ
装備職が盗と道具の2職だけで着回せ無いってデメリットはあるが

よくわかんないな
>>5は失敗の確率が減った分、ゴールドノーマルレアの確率が増えてるんじゃないの
レアが出た数÷試行回数じゃダメなんか
ダメな感じもするんだけどよくわからない

強ボスにギガボンバーやっぱ楽しいな

器用さ・種族素
ドワーフ: 206?
人・大人: 193
ウェディ: 187
エルフ: 187?
オーガ: 181

>>17
値段全然違う

>>7>>18
いや、公式ガイドブックからぬすむの説明抜粋するけど
「きようさが51以上なら高いほど成功しやすく、お金ではなくアイテムのほうを盗めることも多くなる」
だから、高きようさの方が内訳でもアイテム率多くないとダメなんじゃないかと思うんだ
俺、日本語読み間違えてる？

一応、試行回数で見た出現率
ゴールド 179/1597(11.21%)
ノーマル 104/1597(06.51%)
はくあい 007/1597(00.44%)

ゴールド 193/1323(14.59%)
ノーマル 090/1323(06.80%)
はくあい 007/1323(00.53%)

成功しやくすなってるな

>>8
これは意外と嘘ではないかも？
奇術の旅でやってたがスリープ入らないときは10回やっても入らないが
最近チャイサー買ったんでやっているが、ほぼ１回でスリプ入るぞ
最低でも3回でスリープ入る感じ

チェイサー間違いでレイブンだったｗ
賊の高装備で盗むは知らん

そうなんだ
俺は盗賊装備の頃からメカニックの今でも三回以内には入ってるわ

奇術でやってた頃に試した時間とチェイサーで試した時間が同程度になってからじゃないとね

ネトゲにガイドブックなんてあんまり意味ないだろ
その本作ったときの仕様なんてすぐ変わるし

だからその時の仕様のままなのかの検証ね
合ってるかどうか知りたいじゃん
違ってたら運営に堂々と文句言えるし

というかみんな何かしら検証やってないの？
皆の分も聞きたいぜ

きようさ440 480 510 560でボストロ検証しようとしてるけど一日の討伐の分＋αだけしか倒してないから納得出来るデータが作れるのはいつになるやら
今のとこら高ければ高いほど盗みやすいってことぐらいしかわからん

仕様が変わっているかの検証なんてするだけ無駄だから

その時の仕様のままと違ってたとしても運営に文句言えるわけがない

ってか、きようさ400から560ぐらいぐらいの検証なら自分達で出来る人ばっかだろw
ある程度やってて皆あまり差ないって感じてるわけで

いやあ流石に440と480以降比べたら少しずつ差が出てる気はする
けど敵によっては440のキャラでもポンポン盗めたりするから敵によってきようさのハードルみたいなものが設定されてんじゃないかなあとか思ってみたり

>>31
ちゃんと検証したら体感()で変わらないとか言ってる人黙らせられるし
きようさの価値が測れたら運営がきようさ格差を修正しなかったのが妥当かどうかもわかるし
色々ムダではないと思うよ

ちなみにきようさ100で成功率+2%だったら種族差でオーガはドワーフより基本0.5%盗みにくい事になる

昔暴れまわったツケだと思わなければならない

皆さん、初めまして。
僕も盗賊をメインにしてまして、この盗賊スレは大変勉強になります。
最近ふと疑問に思うところが有りまして、皆さんの意見をお伺いしたいと思いました。
疑問と言うより仮説ですが。
その仮説とは、『ドロップ率はきようさ数値が30上がる毎に上昇する』ということです。

おつかれさん
もう2度と来るんじゃねーぞ

根拠としては、基本職8職できようさのパッシブ合計が60、追加職で90、パッシブだけで150。盗賊の120スキルで30、かいとうの仮面で30と30の倍数できようさ数値が上がっているからです。色々な意見が御有りかと思いますので、皆さんの意見をお聞き下さい。

それのどこが根拠なんだよ

>>37
公式から51以上のきようさでは盗み安いと表現されてるのでそれはおそらくない
51,81,111と半端になってしまう

またガイドブックできようさについての説明できようさ数値が51以上になればなるほど、アイテムが出やすくなるといった記述があったことから、きようさ数値50まではドロップ率は固定だと解釈できます。
以上のことから、きようさ数値50=xとして、30上がる毎にx＋α％、x＋α'％…となるんではないかと思います。
皆さんの意見をお聞き下さい。

それを根拠とするには説得力に欠けまくってる

意見もなにも答えが全く見えないのに空論にしかならないよ
３０刻みの可能性もあるし、もっと別の数式かもしれない

結論ありきでそれに合うように都合のいい数値があるデータをつじつま合わせしているようにしか思えん
そんな主張でいいなら盗賊専用装備のセット効果がきようさ＋１５だから15刻みだって主張もできるわ

＞皆さんの意見をお聞き下さい。
じわじわくる

サポ盗がすぐとどめを刺してしまうので「おれにまかせろ」を基本にしてるんだが、
その場合、必殺は諦めるとして、証の効果はあるのかな？

無いと思う

メタルホイミン狩の時
戦闘直後にリーダーがころしても
後ろのメンバーが盗むことあるから効果あるんじゃない？

盗み必須アイテムのかいとうの仮面が30で、120スキルも30だったので、運営が30刻みで数値を出していたのでそう思いました。
スレ汚し申し訳御座いません。

>>37
つまりぶたまん☆☆を買う奴はバカ

ガタラの豚まんは8だから8きざみなんじゃないかみたいなのもあったな

>>47
悪霊盗賊を雇え

きようさとかすばやさのパッシブは効果が実感出来ないっていう苦情で強化されたからな
昔は＋10だった気がする

そもそも公式の盗みやすくなるって表現が曖昧過ぎんだよ。ムカつくぜ

>>37
盗賊メインとか笑われるぞ
金策やアクセが盗賊してる人が殆どやで

>>54
料理の効果的にもそこまでの効果ないわな

>>56
俺も盗賊専門だが。
他の職は正直どうでもいい。武器スキル＆パッシブ用。
盗賊では厳しいコンテンツがある事は認めるが、
無理して他の職でそれをやる位ならあきらめるね。

新しい盗賊限定のミニゲームでこんなのどうかな
クエの最初に配布される怪盗団のマスクを装備すると
普段とは違うアイテム(ガラクタ)が盗めるようになって
ダストンさんが指定する何種類かのガラクタを集めてくると
ダストンさんの要らないレアアイテムが貰えるって感じ
どの敵からどんなガラクタが盗めるか分からないし釣りよりは楽しめると思うんだけどな

いいね！楽しそうだ。
提案してきて！

>>58
ピラミッドはどの職業でいってるんですか？

ピラミッドは諦めてくれ野良に盗賊で来るなよ

サポで4層くらいまでいけるでしょ

キッズの盗賊とピラいったけどムチでずっと幻惑入れてたな
結構入ってたし盗賊でもいけなくはないと思う、まあ寄生だが

爪と鞭持ってりゃ6廟までいけるな。爆弾もあるし前よりずっと楽じゃね

野良ピラに盗賊で行くのはアクセ狩りにバトマスで行くようなもんだ
適材適所ってものがあるんだからメインなんて拘りは捨てるべしべし
サポで行くならいいけどね

>>66

↑ 背中にバカって張ってやれ

>>67
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　背中にバカって張ってやれ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
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　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

そんなAAあるのかよ

盗賊しか適正レベルに達してない人でも
ピラミッドにいけることに意味があるのに本当に（略

ちょっと教えて欲しいんだけどきようさ500とかってアクセとかどんなのにしたら届くの？
かいとう仮面としんぴくらいしかぱっと思いつかないんだけど

腕理論値なら無法でも届かないか？

>>71
フルパッシブに専用パッシブ取ってれば
仮面ときようさ腕で簡単にいくでしょ

もしかして肉まん前提？

簡単に500越えるならフルパ＆専用パッシブ＆仮面＆15万ぐらいの失敗混じりのタイフーン腕
これでウェディで480 クッソ安い肉まんでも510
一時期こんな感じだった

はい！
ありがとう！やっぱり肉まんないときちぃよね
わかりました！！

500以上は酒場サポでもちょこちょこ見かけるけど、ほぼ原始獣だな

主にバトと盗賊してるんだけど
グレートとタイフーンどっちがいいかな
バトは:鉄、盗賊はまほよろだったから下の耐性が揃ってる分
グレートのが安上がりな気もするんだけど

それだとグレマンの方が安く揃えれるけど
タイフーンの方がきようさは10、守備は約13高いよ
買えるんならタイフーンがよくない？

何に行くかにもよるんじゃないの？
強ボスとか盗み用とかさ

腕装備が安い方で決めたら良いんじゃね
どっちにしろバトと使い回すなら腕装備はきようさ以外にも買うっしょ

銀座のルイーダで盗賊PT組んで財布盗みまくったら怒られた
解せぬ

メカニックが本当に少しずつ安くなってきてるねw
タイフーン持ってるからキラーマシンがタイフーン装備出来たら買ってもいいんだけど

強ボスいくとしたら何が主流なんだろう
きようさ腕は持っているんだけど、高レベル装備だからセット効果崩したくなくて、
もう一つ腕を買おうかと思ってるんですが、普通に消費無し腕でいいのかな

双竜には乗らないし、デバフ技持った職（主に戦士）が他に出来たし、そもそもシビアな戦いにならないしで、
いまルカニやヘナトス錬金腕ってあまり意味ないですよね？

どうせ盗むんだし器用さでいいような気もする

>>84
高いレベル装備にもよるけど
道具使いとかでも着れるのだときようさじゃもったいないからなぁ

盗賊といえばこれ！ってボス用錬金は無い感じでしょうかね

７層やグラコスにも普通に考えたら盗賊の出番ないから、新耐性防具も買う必要ないし、
強ボス用の腕でも購入予定立てないと２．２は装備買う楽しみ少なそうなので・・・
迷いますね

魔戦の装備でガチ魔戦だなって時はきようさ付けてなるべく早く攻撃に移行できるようにしてる
あれ？この人やばそうって時は消費しない率
バイキルトしたあとギガスラ連発して必殺くるまでAペチする魔戦が普通にいるし 今の野良

魔戦できようさ(笑)

メカニックの次は盗賊っぽい防具であって欲しい
無駄に高い防具鍛冶装備とか良い迷惑
2.3までお預けだろうから蓄財かな

魔法戦士が上手ければＭＰ気にしなくて良いから消費無し付けない

って話では？　勘違いしてないかな

そういう話です
わかりにくかったかな

タイフーン、とりあえず道具用にと1つ買ったんだけど、
盗賊で着られても武で着られないのがガッカリ
武はまだ無法着てるしかないのか…

タイフーンって守備で見ても器用さで見ても重さで見ても
他の装備に劣るのになぜ買ったんだ？
しかも道具と着まわすとしても錬金が合わまい

使いまわし出来ないといっても腕もう一つ買うだけなのでは
違う装備一式買うほうが負担大きい気がする

メカニックは要らないね
ステマ鍛冶の利益になるのかと思う余計
要らない

元々セットにする気無いから頭無法、腕クラウンで他タイフーンにしてる
バトも腕自由になって楽だわ

何より無法頭が最高の守備を持ちながら相当良い錬金内容でも安いってのがコスパ良すぎ

>>5
検証お疲れ
一応聞くけど証と必殺は抜いてるよね？

ドワーフに生まれなかった自分がきようさ理論値目指しても仕方ないし、
確かにセット効果まで計算に入れるより、クラウン腕単品のそこそこで後は戦闘向きの装備にするかな。
サブのドワ子はパッシブ取りきったら趣味でクラウンセット着せるかなあ。
きようさ以外クソだけどw

チームのスーパーライト僧侶（サポの作戦の変え方知らない、耐性なし、HP300強）にピラせがまれたから自分盗賊、サポ戦作戦バッチリ耐性なし、サポ魔戦作戦バッチリ耐性なしで行ってきたけどピラの敵ってスパークめっちゃ入って気持ちいいな
一発で敵グループ全員幻惑にしたりGFとスパークとクモノのおかげで全部クリア出来た
何故チームに盗賊以外全て捨て職にしてる俺しかいない時にせがんでくるのか
戦士の作戦をガンガンにしてたらサポでも結構余裕っぽいな

ちょっと高価な馬刺しさんの新曲、『走れ！自動狩り大学』　をこっそり教えてもらって俺の可能性が変わった

>>100
おまえが優しくて頼り甲斐があって、一緒にいると心強いからに決まってんだろボケが

>>98
うん、装備してないし撃ってない

vsスマリザ
きようさ368
成功率 480/2705(17.74%)
ゴールド 295/480(61.46%)
ノーマル 175/480(36.46%)
はくあい 010/480(02.08%)

きようさ532
成功率 480/2138(22.45%)
ゴールド 328/480(68.33%)
ノーマル 143/480(29.79%)
はくあい 009/480(01.88%)
これやっぱ黒なんじゃねぇかな…
もしも、きようさが高いほど成功率が上がり「ゴールド」の方がよく盗めますだったら
そんなんゴルスラでしか嬉しくないぞ(そもそも証旅で行くけど)
とりあえず思ってた仕様と違う可能性が高い

まだ盗賊スレできようさについて語る余地が増えそうなデータだな お疲れ様

盗賊の器用さ最高装備って
メカニックでもタイフーンでもなく
いまだに原始獣なんだよね
セット効果が器用+15で基礎37　合計52で、メカニックの50を超えるとか
というか、逆にクソ高いメカニックセット効果に器用さがプラスにならないのはオカシイよね
なのでガチ盗賊の人はいまだに原始獣セットを装備してる。
幻骨とかで素の器用さ500オーバーの人はたいてい原始獣セット
だけど器用さ以外はメリットないので
本当に盗むに重点置いたプレイじゃないと元が取れない

興味深い数値だな。時間で割ると違う見方が出来るし

盗賊でコロシアムいくとなると短剣かムチか爪どれがいいかな

>>105
最高はクラウンだから

>>108
ごめん、基礎46＋セット10＝56なので、
確かに、現時点の装備で最高だね
ただ、現実に、いままで組んだ盗賊で、クラウンセット装備の盗賊なんて見たことないが・・・

>>107
ギガボン

>>109
セット効果込みだと
クラウン56、原始獣52、チェイサー52だね。

だがしかし、原始獣にはHP5のセット効果もついてくるし、バザーの出品数や値段みても
原始獣チョイスする人が多くなると思う。

ガチならクラウンの器用さ理論値か……w

ドワーフじゃなきゃいけないなw

クラウン、実装初日にレシピｹﾞｯﾄしたけど、
バザー見てたらあまりに売れて無くてそのままだったわｗ
着たい人いるなら少しバザーに流してみるけど

ほんと無法頭のせいで高レベル装備セットにかかる費用対効果とか考え出すと、結局腕器用さ装備だけでいっかなってなる…。
だから貯金してたのにアプデで防具なしとか。
せめてメカニックが盗賊らしい装備ならいいんだけど、なんか違う感じ。タイフーンは盗賊っぽいけどセットにする価値が微妙だし。はぁ。

ボス→グレート
金策→原始
この二つでいい

武器買い替えになりそうだから、防具こなくて助かったぞ

世の中で一番器用なドワっていくつ？

http://dqx-pcr.grooowl.com/census/character/113118

これか？549？

それならプクでもいけるし、もっといるだろ

盗賊に関係ありそうなのが
双竜のMPアップしかない・・・

今までは立ち位置が微妙ながらも消費ＭＰの割に高威力で取る人がいたのに
消費ＭＰ増えたら使う人いなくなるんじゃないかコレｗ

>>122
いつの人よ

>>5
空いた時間に肉まん一個分やって
成功率39/170、22.94
ゴールド29/39、74.36
うろこ10/39、25.64

はくあいはゼロだしまた時間あったらやるよ

あ、きようさ601ね

全国のムチ使い顔面アカリリス

クラウンのセット効果きようさ10はともかく、10%でメイクアップとかなあ。
後付けで無理矢理盗賊も装備可能にしたから仕方ないが。
防御は紙だが、必殺はチャージしやすいかもね。盗みドロップが主目的ならね。

双竜消費8ならタイガーでいいや

双竜消費上がっちゃったかあ
タイガーに合わせたのかなあ
タイガーはGF必要な時のサブ火力としてあんな程度で良いと思うんだがな

爪はタイガーが主体だからあんな程度でいいわけない
まあムチが強くなりすぎたから消費が増えるのは仕方ない

双竜と無双が同じ消費MPかよ・・
こりゃムチやめて爪でいいかな・・。何気に回避率も上がるようになったし

ゲームをつまらなくする修正ばっかりするよな
糞スキルや糞コンテンツは放置してる癖にさ

燃費上がったらまた爪に戻るだけだな
まぁ新武器の値段によるんだがw

新しいフィールドや7霊廟にしか新武器の素材が出ない場合はかなり高額になるだろうね
現状装備で7霊廟がクリア出来ないと買い換えるかもしれないけど
同レベル装備だし攻撃力も似たり寄ったりじゃないの？

>>124
ランパー「ばれちまったら仕方ねえな」

せっかくトラインデント買ったのにムチはゴミになった
GFあるからタイガーに戻るわ

>>135
きようさはツボだよ

GFする時だけツメに持ち替えるくらいで、今後も基本ムチの方がいいんじゃね
バイシ無しでタイガーなんてやっても糞みたいなダメージしか入らないし
盗賊でツメオンリーに戻る気には到底なれないな

魔法の強化具合によってはムチ、短剣を切らなければならないんだわ
今は魔法を犠牲にしてこの二つを取ってるからな

>>139
それ、今時の盗賊からはほど遠くない？
ツメ（+ 格闘も？）だけの盗賊とか。

SP的には盾100以外130の魔法が一番充実してたりもするけど。

一職一スキルだけやらせたいのか、複数職複数スキルやらせたいのか良くわからいよこのゲーム。
後者ならもっと入手スキルポイント増やしてくれよ。

>>141
何も考えてないと思う

前にやってたネトゲでこういう場合についてたレス
何も考えてない→無能
考えぬいてこの状態→無能ですらない何か

普通に一職複数スキルじゃないの？
オンラインだし振り直しもせずにどの職もやるもんじゃないでしょ

むしろ>>141〜143が何も考えてないってオチ

そのときそのときで力を入れてやる職で定期的に振りなおせばいいだけ
全部こなそうってのがおかしい

新規で始めてチーム入って
足らない職でもやるか！って思って聞いてみると
誰でもなんでもできるみたいになってるからね

レベル５０後半ぐらいからやたら
経験値とゴールドを稼いでくるんだが
何につかわれてるんだろう。
自分で盗賊借りることないからさっぱり意味がわからん。

★強ボスにおける出来るプレイヤー★

【バト】
スパイク、クリムゾン、グレート＋鎧下などの軽鎧防具を身にまとい
相手、構成、戦況によってエコマス2刀や妨害マス盾ハンマーを使い分ける

残念賞→両手のみ
見える地雷→無法チンパイア

【魔戦】
誰でもこなせる職ではなくなり、杖84フォース130弓120が必須の時代へ
そして高lv防具を身にまとい、PTを宿なし小瓶なし連戦へ導く
そして必要な場所で必要なだけの重さ装備を身に付ける

残念賞→何処でもまほよろ
見える地雷→低lv布装備

【僧侶】
高lv防具を身にまといベホイミキャップに到達している（耐性不要のレンダなら当然）
そしてスティックスキル110の吸収4％や衣を駆使し、MP高効率を魅せる

残念賞→ユグドラ羽衣
見える地雷→低回魔の何処でも耐性羽衣

【盗賊】
高lv防具を身にまとい
必要な場所で必要なだけの重さ装備を身に付ける
お宝120P含めた器用フルパッシブは当然、妨害スキルや多数の武器を使い分ける

残念賞→何処でも全身まほよろ君
見える地雷→爪オンリー何処でも無法君

【戦士】
腕には消費しない率を身に付け、超優秀スキルの鉄甲斬と2.2で化けたチャージタックルを使いこなす

見える地雷1→スキル未取得
見える地雷2→無意味な会心腕やヘナルカ腕

【武】
高lv防具を身にまとい、的確なタゲ下がりからのテンション技を叩き込む
MPは無念からの自給自足
そしてピラミッドでは扇が必須

残念賞→無法君
見える地雷→ためる弐＆無念無し

藤沢はバランス壊さないようにしぼってた
一年かけて憎まれながらも土台を作ってきた
リキカスはその土台をつぶそうとしてる
これで以降どんないいスキルや武器防具がきても
弱体ありきで使わなければならなくなってしまった
そんなゲームが楽しいはずもない
ＭＭＯで弱体がプレイヤーに与える影響がどんなものか
わかってない

藤沢はバランス壊さないようにしぼってた
一年かけて憎まれながらも土台を作ってきた
リキカスはその土台をつぶそうとしてる
これで以降どんないいスキルや武器防具がきても
弱体ありきで使わなければならなくなってしまった
そんなゲームが楽しいはずもない
ＭＭＯで弱体がプレイヤーに与える影響がどんなものか
わかってない

>>148業者じゃね？賢者もフル活動だぜw　LV75で経験値2万超え3500Gは稼いでくるw

レシピが安くてマズかったから骨ばかり金策してたが
骨がでにくくなったのでレシピ高騰してる今レシピ金策が熱い！
はごろもも7万近くになったし、せいれいの杖も7万の安定（木工のクエ追加の為）
自分はせいれいで1時間で3個はでるかな。調子良いと2個ドロとかするし
強い敵でザオリクのエンドレスのうざさから人気ないけど
攻略してみると、きっちりＬまで呼べる
時給21万位だからめちゃ美味しいぞ！

あれ、何で羽衣のレシピ急に値上がったんだｗ
一昨日まで4万切ってたのに

あぶねー一昨日羽衣のレシピ買っておいてよかった

ツメに通ドロついたみたいですが、どうしましょうか？

業者用じゃない？

通ドロより盗みやすさＵＰほしかったなー

爪鞭微妙
短強い
こんなとこ

短剣ってタナトスで毒乗るんかな？

乗るよ

おーそれはいいな買うか

メタルマッシュクソすぎんよ

盗賊サポ、MP０にしても盗まなくなったような

キャプテンクロー1.1倍じゃなくて＋1.1％なんだな

10%で落とすものが
11.1%になるのか、
10.11%になるのか
11%になるのか

今回のツメは
通泥金策もしてるワイは
超うれぴ。

ポイズンスケイルってヴァイパー入りやすくなるの？
乗るのはタナトスだけ？

ヴァイパーにはのらない

まじかータナトスの更新が期待できるってだけか
それでも大きいか

とりあえず通常攻撃がわりにタナやって毒はいったらヒャッハーでいい気がする
キラピ系が二回判定ならまだ違うんだろうけどｗ

>>167
1.1倍＋なら凄いけど
1.1%だからなぁ

既に2倍以上のコテ持ってるの前提の武器だね

もともと通ドロが1割もでないやつで使えば
1.1倍以上の効果があるんじゃないの

http://hiroba.dqx.jp/sc/news/detail/0829424ffa0d3a2547b6c9622c77de03/
+1.1倍の間違いだったみたいだ

クリスタルクローのHP回復方が良かったわ、買い控えが完全に失敗だった；；

>>160
修正されて乗らなくなったと聞いた

>>174
2倍腕持ってれば3.1倍になるってこと？
それとも2.1倍？

>>176
試さずに適当なこと書くなよｗｗ
迷宮ボスで試したら普通に猛毒更新できたから2~3人短剣持ち集まれば延々ﾀﾅﾄｽも夢じゃないかも

>>177
今見直したら「+1.1倍」が「1.1倍」に修正されてたｗ
その条件だと腕と同じで2.1倍になる感じか

>>179
2.2で100万
2.3で300万
2.4で500万
2.5で800万

それ以上は1000万〜だから
既に泥腕持ってる人には200万〜500万の価値が有るけど
持ってない人にはゴミかもな

2倍が100万超えてるぞ今

その理屈でいくと
攻撃がクリスタルより5も高いから
200万くらいの価値なのか？

双竜の燃費悪くなりすぎて話にならんよ鞭

アプデ前はその程度じゃ弱体にはならんと思ってたが実際に使ってみると8かなり痛いな
天下無双と同じ消費量だしなあ

かといってタイガーに戻しても撃つ回数増えてそこまで燃費良くなるわけでもないし
短剣は燃費最強だが相手選ぶし

結局使い分けとしては妥当なところか

>>183
MP200ちょっとでもそこまで酷いとは思わないが

お前がそう思うならそうなんだろう

あのバトマスでさえMP8はなんとかなってるのに…
単に盗賊としての能力が残念、ムチが低火力ってことか。

結局、爪
早いし

不自然なムチ批判はツメの宣伝だよね

鞭で攻撃 GFが必要になったらツメに切り替え、タイガーしながら敵の様子を見つつまた鞭に切り替えれば良いだけ
後は消化試合になったらタイガーでも良いかもな
短剣は狩りに使えるし

毒、マヒの相手には短剣が優先するかな。

ぶっちゃけMP３上がったからツメに戻るとかねーからｗ現状でもツメはツメ（）
そりゃツメに大金かけちゃった人は戻るきっかけになるだろうがｗ

何を相手に想定してるのかによるけど
強ボス連戦とかならMP管理は大事だけど
コインならムチの火力重視でさっさと倒したいよなぁ
普段の狩なら確殺数次第だし

ツメ切りたいけどヒドラカード何枚か手に入ったから切れないという
ムチじゃヒドラは無理だし

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せめて状態異常乗らない糞仕様なんとかしろや

新しいムチは嫌がらせとしか思えん
運営はいい加減範囲武器って認識を変えろ

>>195
ヒドラだけ僧侶で行くとか

鞭は旧80で良いね
新しいのは作るの難しいからそうそう下がらないだろうけど前のは簡単に作れるから攻撃18が100万ぐらいだし
短剣は新しいの
作るのが簡単な上に優秀
高級品買っても微妙なのでも一本あれば損はしない 何より武器鍛冶の二大値下げ巨塔が築いた壁が一瞬で崩れる程に値下げ合戦中
爪は依然竜王でいい
まあ、金が余ってたら買っても良いだろうけどそんなに使う機会無いわな爪

分かってはいたけど実際使ってみるとポイスケ凄いな
タナトスでガンガン猛毒更新入って途切れねえ

毒助PT面白いね

全部とるのがいいんだろうけど
ムチを捨てて短剣取ろうか迷うな・・・

鞭も短剣もコロシアムに行かない人なら100で十分だよ
がんばれ

鞭爪短剣全部欲しいけど旅とかスパのレベルが低すぎた

グレン東よろいのきしはBOT用に低く調整されてるの？
きようさ490で16連続ゴールドなんて初めて
大体2回以内で盗めるけどアイテムが出なかった

理性のリングはマッドレインボーでやらないと辛い

大昔100匹未満で取得した理性の指輪を間違えてトルネコに売ってしまったのも良い思い出

>>208
お前のせいでトルネコが出なくなったんだな

短剣サポPTで諸国漫遊すんの楽しいわ

おまえらキャプテンクローは買ったんだろうな

レアドロなら買ったけど、なんで通ドロなんだよ……

ＶＵ後にヴァイパーの毒の残留期間があきらかに短いと感じた
ＶＵ前の時間は記録してないけど、ＶＵ後ジャスト１分だった

新８０装備のポイズンの毒１６％がぶっこわれ性能とか言われてるけど
元の毒の時間を短縮されたのきずかない人って
どうなんだろう

バカは騙せても
大人は騙せないから
リッキーさん

もともと1分だろ

きずく きづく
変換してみよう

馬鹿な大人は始末におえないなあ

毒されてるなぁ

ヴァイパーだけに

和風な他のチームの奴はユニバで『自動狩り大学セブン』を歌った後、好きな男のタイプが変わったと言った。

ムチツメ短剣使ってる人って特技配置どうしてる？

1ページ目
盗む
タイガー
ロスト
裂肛拳
GF

左のページ
スパーク
双竜
適当に鞭スキル三つ

右のページ
ヴァイパー
タナトス
キラーブーン
ヒュプノス
スリープ

3ページ目
会心ガード
ビッグシールド
魔結界
心頭滅却
爆裂

>>221
>>裂肛拳

な、なにをするのだーっ！

わろた

通ドロ1.1倍なんてふざけた爪には呆れたので次のツメまでお別れ
糞ディレクターが

このさいきようさ＋３０とかのがよかった・・・

通ドロ１．１に価値があるんじゃなく、通ドロ１．８の腕が１．９に化ける
という使い方すれば、バザー的に凄いＧ換算の価値があるんだけどな　きようさ３０よりはずっといいだろう

まぁ☆なしでいいことになるんだけど

結局通泥1・5と新ツメ装着でいくつになるのだ？

結局、野良の強ボスはGFするとき以外ムチのままなんだが
短剣とか爪使ってる人みるけどスキルないだけだよな

短剣ならMP減らないからね

ツメすれおちた？？

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ロイヤルチャームってどうしたら出るんだ？
もうピンクの鎧倒すの飽きた…

シュバルツ狩ればええやん

シュバルツは4くらいまでは面白かったな・・・

お手々の為にまほよろに着替えるのが虚しすぎるんやけど

グレマンに爪のみの盗賊とか産廃やめて
短剣や鞭に振りなおした方が幸せになれるよ

現状短剣を一番うまく使えるのは盗賊だなとも思うけどなあ
旅のバイシも魅力ではあるけど

短剣なら旅じゃね
盗賊はやっぱムチと爪って感じだわ

俺は盗賊こそ短剣と思うがビジュアル的に盾が邪魔

短剣二刀流こないかなっと

ドレスアップ用に篭手みたいな盾欲しいわー

>>241
課金になりそうでこまる

>>242
間違いなく課金装備だなｗ
キングスライムがすべてを物語ってる

アラハギボス短剣で行ったらずっと毒入ってた
これはやめらんねえ
セレドはツメ、メルサンはムチ優勢かな

セレドはエンラージャが長く眠るからその間にムッチ倒せる

セレドは開幕ボケがキマるとええな

他の職も上げてる最中だと短剣盾鞭爪100は難しいな

>>245
よく理解してない人が多くて野良だと爪ありますか？よくとか聞かれるな
開幕おたげびスリープダガーで楽勝かと思ったら斧が起こしまくり
案の定アラハギ行ったら１人死にまくりで泣いた

>>245
よく理解してない人が多くて野良だと爪ありますか？とかよく聞かれるな
開幕おたげびスリープダガーで楽勝かと思ったら斧が起こしまくり
案の定、アラハギ行ったら斧１人で死にまくりで泣けた

大事なことなので

>>247
その辺はどの職業もそうだけどね

>>249
野良は眠りとかよりGFしてほしいから爪はありますか？って感じでしょ

おかしい
盗賊目指してたはずなのに
魔法使いのスキルがほぼ完璧になった
解せぬ

セレドとアラハの盗賊の武器てなにがええのん？
エンラージャにスリダガ、そのあと双竜
ベルムドは短剣のみでもおｋ？

セレドは短剣から爪、ボス1体で鞭かな
アラハギは鞭か短剣かは空気見てから決めてる

RMT・詐欺行為への取り組みに関するご報告　(2014/6/11)

運営チームより、2014年6月上旬までに実施した対応のご報告をさせていただきます。
ドラゴンクエストXは、規約に記載の通りRMT・詐欺行為を禁止しており、この行為に及んだプレイヤーには厳正な処罰を行うものとしております。
※RMT…（リアルマネートレード）現実世界の金品によるゲームデータの売買をいいます。

RMT行為 調査結果
懲戒処分アカウント数と凍結ゴールド（RMT販売側）
今回の調査の結果、RMT行為の一環としてゲーム内でゴールドの収集を行っているキャラクターを確認いたしました。
対応を行ったアカウント、凍結したゴールド、対象アカウントへの対処は以下の通りです。

　［懲戒処分アカウント］　　4,350 アカウント
　［凍結ゴールド総額］　約 12 億 4166 万 ゴールド
　［対処内容］　　「ドラゴンクエストX」の永久利用停止
　　　　　　　　　　　　不正に獲得したゴールドやアイテムの凍結

※ 2014年5月上旬〜2014年6月上旬までの対応数です。

自動隔離システムについて
「自動隔離システム」は、不正行為を行っていると判断される条件を満たしたキャラクターを、自動的にゲーム内の特別な場所に隔離するシステムです。
このシステムによる隔離基準のひとつとして「通報機能」による通報を採用しております。

「通報する」の使い方はこちら
「通報する」より通報いただける対象は以下のケースとなります。

・RMT業者と思われるキャラクター
・自動狩り（BOT）を行っていると思われるキャラクター
・高速移動やワープを行うキャラクター

・同じ文字の繰り返しなど意味のない名前で、自動狩り(BOT)のような動作をしている
・複数の同じ装備のキャラが、ずっと同じモンスターを狩り続けている
・特定の挙動を繰り返し行い、モンスターを狩り続けている
・移動速度があまりにも速い、突然モンスターの目の前に現れる　など

皆さまの通報が不正行為者を取り除く有力な要素となっておりますので、不正と思しきキャラクターを発見した際には、通報のご協力をよろしくお願いいたします。

>>255
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鞭は硬直長いし短剣は火力安定しないから
レンダは思考停止で爪で良いよ

>>259
GF以外で爪の出番なんてあるの！？

過去ログ見ると緑とか白とかでてるけどどういう意味です？

>>260
手は爪がいい
叩き潰しから叩き潰しの間にどれだけ攻撃できるかが重要だし
ヘナ腕にしとけば怒り叩き潰し即死の確率も減る

セレドで何もいわず短剣は、よく理解してない人が多いってより、
使うほうが圧倒的少数派だからびびられると思うよ・・・
斧いたら無双しない方が困るし

>>260
ムチだと欲張って２回攻撃すると叩き潰されることがある

手は双竜3回叩き込めるでしょ

おててちゃんはタイガーだと二回攻撃できるから爪が相性良いって聞いた

手動いてる時は双竜3回撃てるよね
動いてない時は双竜1回通常1回も出来るけどギリすぎて危ないｗ

金かかる職業だな盗賊は。
その割りに盗賊PT募集死んでるし

>>262
普段は早いからバトで行ってるわ
今度盗賊で行った時に爪試してみる

>>267
え？

手の叩きつぶしなんて事前に見分け余裕なんだからムチでさっさと殺してくれよ

盗賊の武器ってすっげー迷う
両手武器2ってのもなんだし、爪短剣だと範囲ねーし
ＧＦすてたらそれこそ・・・・
ムチとるとスティックきついしな
どの職もそんなもんなのかな

覚醒と両手杖捨ててムチ取ったわ
ツメ短剣はどちらかあればいいと思うけど、ムチ捨てるのは辛い

そうなっちゃうよね
まぁ全部できないから楽しいってのもあるけどなぁ

武器切り替えが二つなのもなぁ
武器全部130だけど結局GFする以外はムチだわ

>>271
いや、三スキル分の良い武器揃えないとだから金かかるなって
盗賊パーティ死んでるってのは昔の盗賊PT募集スレがあった時代の話に比べてね。
あれが無くなったのは勿体無い

短剣なんか安いし、爪もGFだけだから安いのでいいし
ムチもそこまで高くないけどな

>>275
そこそこのでそれぞれ300万ぐらいか

今は範囲火力は魔法がトップなんで
ムチか短剣きって魔法取り戻そうか思案中だわ
GFさえなけりゃ真っ先にツメ切るんだがな

>>276
そこそこなら300万もいらないだろw
できのよさの差少ないからポイスケなんか+2の10万前後ので十分
爪なんかもヒドラとGF用だし竜王+3の30万とかでいいし
ムチだってトライデントなら攻撃+18買うにしても120万とかだぞ
攻撃+12ぐらいで60万しないとかだし

スケイルは当たりなんだから金かけろよ…

>>279
スケイルこそ安いのでいいだろ
あの性能でも結局短剣あまり出番ないし
ちなみにいくらの買ったの？

結局短剣あまり出番ないと思ってる人と、
短剣フル活用の人じゃ、
性能違うの持ってて当然だと思うが

消費増えても鞭使い続けるのか
範囲ないからそうか

でもポイスケはまだまだ値段下がると思うからまだ安いのでいいや

盗賊PTなんかで盗んで毒入れてタナトスみたいな使い方する分には☆3+17や☆2+11なんかで十分なんだよなアホみたいに安いんで職人さんには申し訳ないけど☆3成功品やそれ以上の物はまだ値下がりしそうだね
アポロン並に乗り込んでるけどそこまでは需要なかったんだろうね

盗賊と旅が人少な目だしな

最近レア狙いも短剣だしレンダボスも短剣使いが多いから
逆にムチ切ろうかと思ってるわ

おまいら爪はどうしてる？(´・ω・｀)

言葉足らずでｽﾏﾝ、爪スキルの話

いま爪とそのほか色々取ってるんだけど、
短剣スキルどこから回すか悩み中
こん切るかな…

酒場業者用に杖ふってるから短剣取れないし、全力で爪もおたからも130にしてる

覚醒と杖切らないと短剣鞭爪はきついかと

>>278
いや、それぞれ倍率考えるとなんとなくね。
短剣はトータルの攻撃力で結構差が出る（ランダムでもかなり差が出るが）。
以前サポ数人で比較してサウザンド買い直したぐらいだし。

短剣鞭爪は最低でも毎回攻撃+21以上買ってるわ
そもそも盗みで貯めたようなお金だし今後のモチベーションにも繋がる
ただ星２を買う選択は最初からないな

短剣は目に見えて攻撃力変わるからなあ
ただ使う機会がそこまで無いような
爪は＋2の12 鞭＋3の18 短剣＋2の15ぐらいがコスパ良いような気もする
鞭安いし爪はGF用だし あくまでコスパで考えるならだけどさ
ただこんな短剣だと迷宮で良い短剣装備した短剣盗賊とマッチングしてバッコスにタナトスを交互に入れてる時に「良いの買おっかなあ」って思う程度には差が出るな

俺は鞭にだけ金かけて他のは微妙錬金だわ
他にもブーメランとか両手杖に金かけたかったし流石に全部良いの買うほど金持ってないし・・・

ムチだけ高いの買ってぐるぐるできたからメカニック揃えたわ
道具もやるから眠り封印だけどサングラス理論値だから幻惑もあんまかからないしで
腕はそこそこの複数買ったけど

武器とかは+3そこそこの買っとくのが一番だろ
アクセ理論値とかならお金かけてもいいかもしれんが
武器高いの買う人多いけど、いい加減無法者盗賊は防具な買えとは思う

無法盗賊は魔法の鎧買って手だけきようさ腕買っとけって思うな
無法HP14即死60 20万
まほよろ上 即死40呪い100 20万〜30万弱
鎧下 眠り100 幻惑40 20〜30万弱
腕消費15% 15万〜20万
足重さ 46〜 30万〜
70〜80の腕 素できようさ480越えるきようさ錬金 20万

全部で150万ぐらいしかかからないしどこでも無法よりはどこでもまほよろの方がまだマシ

今からまほよろとかに150万使うなら他の装備のがいいでしょ
重さ必要な手だけ足変えるとかだけでよくなるし
150万ならタイフーンかグレートかメカニックのそこそこの買えるんじゃね

パワーチャーム付けてる人多いけど、怒りとか痛恨とかで不安にならないかね
今竜玉でムチでHP501攻撃372でこれをチャームにするとHP466とかになるんだが
野良でやるときって盗賊ってチャームの分の攻撃力よりHP高いほうがいいよな

まほよろとメカニック比べたら防御力倍近くちがうんじゃね

>>298
てか今パワチャ付けるべき職って存在しない気がする
雑魚狩りで確数が変わる場面以外では

盗みは原始獸、強ボスはグレートと使い分けてるわ
グレート下まほよろで耐性揃えてるしグレート足重さ48買ったからまほよろは結晶化した

重さ48とはわかってるなｗ
武でも手が押せるようになるラインだｗ
まあ武は出さないんだがｗ

装備もボタン1発で着替えられたら
原始とグレートで楽なのになぁｗ

無法とメカニックで防御が倍違ったとして、その効果が実感できるのはどこなんだよ。
150万のまほよろのがまだマシだと思うぞ。
正直レベリング以外、高級装備の価値って実感出来ないからなあ。
ぐるぐる80なきゃ低レベル頭HP30買う方がいいやろ。

これが無法馬鹿です

いつまでもまほよろや無法を着てろよw

>>304
もってないならバカな事言わないほうがいいぞw

>>304
お前がそう思うんならそうなんだろう　お前ん中ではな

>>304
コロシアムで切り刻まれてこい

ふるぼっこされ過ぎだから擁護すると
メカニックHP21(守備41おしゃれ12重さ10)が今約120万
同じ予算で無法なら
HP28(守備39おしゃれ3重さ2)
メカをセットで持てないなら頭は無法のままでいいと俺は思う
重さが欲しい敵はグレートかまほよろ着ていくし…

ただ、メカを星3セットで持ってる盗賊は尊敬してる
というか金策教えて下さい

ぐるぐる80できたらメカニック全大成功品で揃えるんだがなー
できないからなー
あーしょうがないわー
できないから買う意味ないよなー

討伐500匹でメダル貰えるようになったしぐるぐる80が出来ないって甘えだろ

50回合成しても出来ないんですが

1000枚使って60までしかいかねえ
閃きとパワーチャームは合成出来るようになった当時に一発で理論値出来たからその時に運を使い果たしてしまった
しかしメカニックの魅了耐性はオンリーワンだな
守備がまほよろの倍とかよりオンリーワンの効果があるってところのほうが個人的にポイント高い
まあ盗賊で魅了100になっても微妙っちゃ微妙なんだが

そんな1000枚使って出来ないとか特殊なケースだろ

運良くなけりゃ200や300ではできないだろ

ボスアクセ類と同じでハマる人はとことんハマるもんだよ
資産すごいのにメダル合成貧乏で災厄通ってるフレいたしなぁ

耐性＋１０％が付く確率が５％としたら
２０回ｘ３で計６０回のメダル６００枚だからな
１０％ぐらいだとしても３００枚で
確率の３倍ハマることはよくあります、運が悪ければさらに４倍５倍はありうるよ

期待値()

1週間ほど前にクラウン器用45が50万後半で売ってた時は衝動買いしてしまった
原始獣とは器用10多くてセット込みだと6少ないだけで
腕だけでいいから着回しにも困ることないしさ

自分はメカニックで仮面付けてきようさ500なるように安い腕買ったんだけど
結局、きようさ460で消費しない腕ばっか使ってるわ

↑
レアドロの人

消費しないはありえない選択

>>322
強ボスなら消費しないでよくね

俺も基本消費しない率だ
常にきようさ付けててもね メタルが出た時ぐらいしか嬉しくないか
双竜のMP消費も激しくなったしね
欲張って強ボスできようさ付けてた時期もあったけど最近特訓のせいか魔戦や道具酷い人多くて痛い目見てからは強ボスも消費なしだな
会心腕もアリなんだろうけど短剣ぐらいでしか光らないしな会心腕
消去法的に普段付は消費しないになった
盗みPTできようさ腕って感じだな、俺は

消費しない買ってくださいとしか

斧位でしょ
個人の自由とはいえオーブごときに盗賊で時間を潰すとかないw

じゃあ盗賊はどこに何をしに行く職で何の腕がベストなんだ
アクセ狩り限定で出す職か？

それならきようさ一つで良いだろうが、俺はアクセ狩り素材狩り以外にも新しいクエストやストーリーやサポ連れてのピラミッドや暇な時の強ボスやら探索やらで盗賊を使うから消費しないが普段着になった
汎用性高いしな
僧侶でも魔法でも戦士でも腕はいくつか買ってるでしょ普通に

今更ステマも何も無いと思うが

魔戦入れるから不要だと思うけど、こんな必死な大作仕立てでは
ステマと云われてもw

じゃあ僕器用さ腕に短剣で自家発電するね

持ってないからわかんないだけどアトラス本？だかにきようさが高い方がゴールドよりアイテム盗める確率高いって書いてるんだよね？

>>325
メカニック腕を複数持ってるけどメカニック+2の消費しない11％とかの+2でいいし安いだろ
セット効果欲しいだけなら、きようさ腕以外は安いので十分なんだし
高レベル装備のきようさ腕進めるほうがよっぽどステマだと思うが
ちなみにどんな装備なの？

>>329
にくまんと仮面で他のステータスより大幅に数値上がるからなぁ

上にかぶるけどにわかに教えて
きようさが高い方が盗み自体の確率があがる
盗んだ際のアイテムorゴールドの振り分けがきようさが高い方がアイテム率高いてこと？

きようさが高いと盗みの結果、
ゴールドよりアイテムが出やすくなる
公式本に書かれてる
ただ現在>>5のような現象も起こってる
盗めるまでの回数が減るかは未回答のはず

サンキュー
迷宮で盗賊でかぶった時言ってみるか

ヘタレだから迷宮であんた器用さ低いから盗まないでって言えない。

言わない方がいいことってあるんだよ

きようさ云々の事理解してない盗賊まだまだアホほどいるんだよなぁ
迷宮で盗賊被るといつも起用さ低いのと当たるし、道中盗みしまくる、ミスしまくるで見てらんない

>>337
専用パッシブないとかパッシブないとかだろ
腕にきようさなくても仮面なしできようさ400以上いくんだぞ

器用が盗みに影響するのて怪盗の仮面に書いてあるのだよな
仮面に隠しステが無いとしたら目ぼしい性能は器用30

格下の盗賊とマッチングしたらボスは初手盗むでいいよ
何も考えてないからアイツら

メカニック☆2にきようさ+15を2個付けて成功しました
原始+45とあんま違わないし、にわか盗賊はこれ付けておけばおｋかな

やっぱ器用500は野良でも基準だよな。
幻獣駆りとかもそうだし。
人間だとフルパッシブで怪盗仮面付けて92以上の小手必要だな…

>>342
500はパッシブある今はまえよりラクだからな

>>330
>高レベル装備のきようさ腕進めるほうがよっぽどステマだと思うが

ID変わってるけど、なして？
全体を底上げしたいから高位の装備、職の特性を生かした装備を揃えるのが
自然な流れ、ステマも何も無いと思うけど。

>>344
きようさの効果がそこまで大きく感じないってだけ
単純にきようさ腕じゃなくても、きようさ450ぐらいいくし
きようさ腕もセット気にしないで500超えるぐらいのきようさ45前後の腕あればいいと思うし
メカニックのきようさ45腕とかの値段とか見ると値段の価値はないと思うってだけ

>>344
いろいろ言ってるけど君の装備を詳しく教えてくれないか？

サポやフレで出すなら何でも良いよ
低いと野良では誘われないのと迷宮では迷惑ってだけ

盗むを考えない場合の盗賊の腕装備なんだけどさ
きようさって選択はどうなんだろう
おたけびとかに45差あったら結構違うのかな？
☆3となると沢山かえないから器用さの良さを感じたいな

ぬすみにいいのは当然としてって意味ね

不意をつくつかれる確率、ツッコミの成功率にも影響してるんだっけね
おたけびは300でも500でも体感変わらないような気がするな
レベルどんだけ低くても普通に成功するし

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会心ヴァイパーって毒確定？
誰かおしえてください

>>352
買って試せよ

会心出ても入らん時はたまにあるよ

会心でて入らんかったことは一度もないけど
確実に入るとは言えない

ポイズンスケイル攻撃430で、
キマイラロード相手に会心タナトスで1200出た

双竜だとどれぐらいだろうな

双竜は会心でないんだよなあ
MPきついから非消費つけるし
バイキいれて、一発が300台後半だったような

双竜は会心が出ないんじゃなくて、エフェクトが無いからわかりづらいだけだよ
会心ブーストフロアで双竜使えばわかる

それはないわ
ダメ見えてますがな

会心の倍率が低いからパッと見わからないし、バグじゃないかって気はするけど
システムログには会心の一撃のログが残ってるよ

それ不具合だから
2.1前期はきちんと表示されてたし

アトラスなんだけど今は短剣のほうがイイ？
痛恨喰らって床ペロすることがあるから野良で申し訳ないというか
やっぱ盾に短剣のほうがいいのかな

痛恨は不意打ちでなければ、やいばのぼうぎょで耐えられる

>>364
ありがとう
えと・・・見てから反応してやいばしろってことですか
頑張ってみます

アトラスの痛恨に刃合わせるのなんてバッコスやギーグに合わせるのと同じぐらい簡単だから頑張れ
まあ、素直に下がってれば痛恨もらうこと殆どないと思うが「今更アトラスで下がるとかｗｗｗｗ」とか思われたくないしどうせ盗賊で行くならもらえる攻撃全部貰って必殺使いたいよね
見てからでも余裕で間に合うからどんと使ってこい

アトラスで痛恨もらった事ないけどHPいくらあれば耐えれるんだろ
516じゃ無理かな

495〜あたりならやいばで耐えられる
それ以下ならたまに死ぬ

昔のカレシに自動狩り大学というヒートテックなサイトを教えてもらって、天津飯の様に強くなれた。

>>363
爪かムチの方がいいよ
今時90秒とかだし、死んでも余裕でたて直せるし
聖女も飛んでくるだろうからね

持ち寄りなら1戦目は短剣にしとけ
どんな僧侶がくるか分からないからな

短剣ないと危ないほどの僧侶なら多分ヴァイパーしてるの見て「タイガーしてください」（タイガーってところがミソ）って言ってくるんじゃないかｗ

結構長い間、通泥金策してるんだけど
盗みにくい個体から仲間呼びしたら
新しい個体も盗みにくいことが多くないか？
盗みにくいやつはバッサリ切り捨てるようにしたら
メッチャ効率上がったんだけど。
オカルトってか体感話しでアレだけどな。

煽りなしで意味がよくわからんな
そりゃ同じ種類の敵なんだからって答えたくなってしまう
何か意味が違うんだろうけど

あー、なかなか盗めない時がある敵を呼んだらって事か
まぁオカルトだろうな

単純に確率の偏りだろうな

使用目的は、アクセ取りとフレと行くコインボスくらいで、できるだけ低予算で原始獣揃えたいんだけど
腕はきようさ　足は転び　下は眠りでいいとして、この程度の目的なら
上ブレス　頭即死でも着替えずになんとかなりますかね？

頭は汎用性のあるＨＰがお勧めだけどね。
即死が欲しいなら体上に付けて、ブレス対策はアクセ(竜おま⇔ビーナス⇔ロイヤル)でどう？
ブレス使わん敵なら竜玉つけれるし。
てか、自分で考えろ バカ

>>378
わざわざありがとう

>>377
ケチって揃えるくらいならメカニックの腕だけ買えよ

野良金策ってきようさ高いな
びっくりしたよ
500以下なんていないじゃん

めし食って570とかでしょ

そんなもんかな

おたから120含めて器用さ全部取って
きようさが高い腕の45買えば
アクセ合成なしで誰でも届くしね

幻獣とかLまで呼ぶのが主流だけどドロップって通泥よりレア泥優先されるの？
優先されないならHで止めた方がいいと思うんだけど

通常よりレアが優先される、が公式回答で実際のドロップも確かにその通りなんだけど
そこに倒してドロップするものと盗んでドロップするものの判定の優先順位も絡めると、
通常とレアの判定が盗んだものとドロップしたもの含めてレア優先になっているのかどうかが不明じゃなかったっけ。

幻獣Lまでやってドロップが無かったときはワロタ

>>386
レアドロップが優先ではなくて、アイテムのレア度が高い方が優先だったと思うが。
それなら答えははっきりしていると思うの。

エアフレが器用さ500↑でよく酒場に預けてるんだが、
コメントで器用さの高さと盗めるアピールしてるのに
MP＋52の頭にソサリ回復＋2装備してて、どう使って欲しいのか分からん

それで悪霊付いててムチ持ってれば完璧やん？
攻撃にも使えるし、たまに盗んでくれておいしい

こないだビーナス狙いで
アモデウスやってたけど
虹布のドロップ率が跳ね上がってるのな。
ポンポン盗めて良い気分の中、ふと思い付いたんだ。
虹色の布切れのドロ率が上がってるなら
ジョボーの綿花もスピードアップするだろうって。
実際行ってみた結果、なんとアイ系級に白字でも緑でも出る。
…もう既に安いけどな。

悪霊+ソサリは火力+サブ盗みとして借りる
怪盗+力の指輪は自分が火力のときに借りる
他は中途半端で酒場だとただのノイズだわ
盗はただでさえ業者多いしこの条件でも20人中2人いれば良い方

まあ自分が盗やるときは怪盗+ソサリが多いだろうからいちいち装備付け替えるの面倒って人が多いんだろうけど

>>389
バッチリで一発で盗めていいよって事だろな
考え方の違いだと思う
逆に自分はＭＰ枯らせてとかは面倒でやらないし

みんな爪なに装備してますか？

竜王＋２の失敗品ｗ

原始獣そろえようと思うんだけど
頭HP体下眠り封印ハイブリ腕器用さ足転びは確定として
体上を即死呪いハイブリにするか呪耐かで悩んでるんだけどどっちがいいかな？

原始獣で眠り封印ハイブリどこで使うの？

眠り幻惑のほうがいいんかね

道具と併用するメカニックとかなら眠り封印でいいと思うけど
ほぼ盗賊専用になる原始獣なら眠り幻惑じゃね
あと上のハイブリ便利だけど結局盾もってもそこそこ強いからなぁ

れんきん何買うにしてもやっぱ>>397の言うように目的ありきで決めるのがいいと思う

結晶黒字時代に買った聖王＋１攻撃＋４

俺みたいにどこでも盗賊って感じなら
頭 HP 即死
上 即死40or60 呪い100
下 眠り100 幻惑40
腕 きようさor消費しない
足 転び
顔アクセ サングラス60

これがとってもストレスフリーで気に入ってる
出すコンテンツを考えて買うなら必要な耐性付けるだけで良いんじゃない
しかも原始なんてほぼ盗賊専用なわけだし

原始獣なんかよりクラウンやメカニックの腕器用45買った方が汎用性は高くなる気がする
器用基礎値　原始獣37　クラウン46　メカニック50
原始獣セット効果の器用15はそれほど優れてるわけではない

メカニックの器用45腕で原始獣ソコソコのをフルセット買えるかもしれないけどさ

>>403
セット効果のきようさ15に魅力がない人が
メカニックのきようさ45なんて買うのか？
きようさ無法腕がお似合いじゃね？

メカニック実装前から原始獣愛用してるけど
じゃあ買い直すかってほどの魅力は感じないんだよなぁ
きようさなら素で520超えてるし
現状の野良じゃ十分ハイスペ扱いされて困った事もない
次の器用重視装備で600が見えるなら揃えるわ

>>404
現在無法や魔法の鎧着てる人が新しい装備ほしくなったなら原始セットで揃えるよりメカニックきようさ腕買った方が良い気はするけどな
無法の汎用性を維持したままきようさは確保できる
装備揃えるモチベも出来るし揃えた頃に新防具着てもメカニックなら死亡しないだろうし
ただ装備可能職が道具使いと被ってるから完全に着回すにはちょっと無理があるか
予算少ないなら道具使い用のメカニック買って盗賊で着るって感じが良さそう

>>405
そりゃある程度ちゃんとした原始獣買ったら別にいらないでしょ
単純にある程度金あって今から買うならって感じだな
ぐるぐる理論値出来て無法者だったからメカニック安いときかったけど
メカニックは魅力はともかくセット効果のHPMPは優秀だわ、HP500超えて防御高いし
きようさも簡単に500は超えるしで
ただ値上がりしてるけどね

>>404
しょっぱい煽りも良いけど、原始獣とメカニックの最終的な器用さの
差は高々2でしょ。原始獣は選ばないよ。

安い方買えばいいんじゃね

自分が買った腕以外を叩く作業

原始獣以外と着回しきくから耐性あっても困らんで？

>>408
これだな
魅了、ＨＰ、守備
まぁ80装備だもの

これだな（）

（）（）

この脊髄反射っぷり、何かスイッチが入ったのかw

原始で一杯一杯なのに
メカ指定で募集でもされたら困るんだろ

原始獣は60なりたてのサブに装備させるもの

僕はグレートセットちゃん！
開幕バイキが地味に便利

今から揃えるんならコスパ最高の原始獸しかないだろ
ボス用はメカニックよりグレマン必須だし

セットで揃えるのがわからない
混ぜ混ぜでいいじゃん
頭グレート　上下まほよろ　腕器用クラウンメカニックor無法　足重まほよろor素早さグレート

>>415
元気だせよ

>>420
セット効果に魅力を感じるかどうかだと思うよ
あなたの好きにしたらいいんじゃないのかな

三流にレスしてやるとは偉い

今の盗賊の武器ってムチなん？
ツメはオワコン？

短剣一択
野良でポイズンスケイル持ってない盗賊がいたら、即用事を思い出すよ

迷宮だと鞭
強ボスだと爪短剣
盗みだと短剣

そうなんや、ありがとう
もう一個聞きたいんだけど盗みだと短剣ってのはどういう理屈で短剣なの？

狩り場に長く居られるのとターゲットにつうこんもちろんが多いから盾持てる短剣がないと野良だと敬遠される

毒はいる敵が多い、ＭＰ自給自足で長期戦むき

変換ミス、痛恨持ちね

あとスリダガも地味に便利

度々ありがとう
短剣が総合的に便利なんやね

>>432
GFあればムチと短剣どっちでもいいって感じだよ
毒も入らないときは時間かかるしで

原始はまものも装備できる
そしてまものはピラ7で席がある
ならば錬金は頭HP、上ブレス、下眠幻＆吸封がいいだろう

グレマンって盗賊的にはあり？なし？

ムチは燃費悪くなったからコインボス用じゃね？

ドｗラｗクｗエｗｗｗｗｗｗｗ
MMOやるならFF14一択やろなｗ

FINAL FANTASY XIV パッチ2.3トレーラー「エオルゼアの守護者」
http://www.youtube.com/watch?v=7A57boh5hTQ

>>420
グレート揃えないなら頭は無法でFA
無法頭とグレート頭の守備力比較してみ？

>>437
相変わらずPV作るのだけは上手いな

>>438
無法て重さが2しかないのだけど…

重盗賊とかいうからすげぇ装備なんだろうなと思ったらまほよろｗ

貧乏重盗賊に名前変えたら？

>>435
- 着回し
- 盗むとか興味無さそう
的な

強ボススレの盗賊くんいい加減引き取ってほしいんだが

似たもの同士仲良くな

>>440
重さ2しかないけど別に困らなくね？
今のところどれだけ重くしてもバンダナから他の重兜（グレート、はがね、鉄兜）に変えて押せるようになるボスって確か天魔だけよ

影と手はグレートでも完封出来るよ
そこまでして賊で強ボス行く必要がまったくないけどね

一応バズズなら拮抗で押されないぐらいの重さはあるが
だからなんだっていう話だけど

やっぱ盗むメインだったら
グレマンよりメカニックや原始になるんだねぇ
着回ししようと思ったけど考えなおさないとｗ

死体ジャンプ厨
BL推奨
クイナ　UF927-335
かつにぃ　XC187-809

>>448
フレやチムで行くんなら無法にメカニック腕でもいいんじゃないのかな

タイフーンいいじゃん盗賊っぽくて

タイフーンええな
でも値段考えるとグレートのがいいかなってなっちゃう
下空くしさ

盗賊道具バトやる俺は
腕付け替えでタイフーン
重さ？(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

腕だけメカニックって軽く１００万以上するのに買う奴いるの？

100万とかオーブと討伐しかやってない連中でも4日で貯めれる金額だしな
後々メカニックを揃えようと思ってたら安い買い物じゃない？

オーブ工討伐だけじゃ4日で１ｍは無理やで・・・

ラズとネル緑が前提だけど

何追加してもそれで100は無理ですね

（４垢前提かよ！）

魅了G100が全て。

ラズネル緑5　52500
新旧赤　19000
新旧緑　21000
新旧青　10500
新旧黄　13000
新旧紫　12000
レンダ紫　12000
レンダ青　10500
レンダ黄　13000
討伐　30000
全部で1日18万程か
4日じゃなくて6日だな、すまん

盗賊なら盗みもあるからせいすいの分もう少し多いだろ
あとはキラキラマラソンすれば1日25万いけるんじゃね？

職人やっとくわ。。

>>463
金策の話じゃなくてボスで遊んでる人でも買えるんじゃない？って言いたかったのよ

>>464
ごめん

新旧赤緑しか行ってないライトでもオーブ四万討伐三万で七万
あと三万は頑張ってどこかで埋め合わせるとして十日間頑張れば買える
頑張らなくても半月で百万貯まるな

もう少し稼げるよな
日課迷宮で
ふくびきのモノ売ったり
トルネコのはぐ
メタカケもちょくちょく出る

ここでは色々言われてても野良だとムチない人おおいよな
それどころかツメしかない人もまだいるし

ボス巡りって結構時間かかりそうだな・・・
やったことないからわからんけどｗ

たしかに全部やるのに何時間かかるんだよ

>>468
GF1回も使わんとこにツメで来てる奴きたら、他の職やらせたくなるわ

ムチと爪をDPSで比較すると大して変わらん気もするけどどうなんだろ
双竜のため長いんよ

うさぎのお面かぶってついでに盗んでたらやたらアイテム率高いんだけど
そんな効果ないよね？

ない

ポイズンスケイルって基礎効果が凄いけど
これでヴァイパー使うと効果上乗せされるの？

燃費悪い鞭で強ボス回れとかリアリティないですね

ん？そんな消費MP気にしてまで火力貢献しない気？
まあ毒が入れば「最低燃費」で「最高DPS」をたたきだせるタナトス使うけどね

ん？独り言？

2.1後期のしかないが
＜対単体＞
職・特技 守200 / 守400 / 守600 / 燃費
盗・タナトス 146.2 / 114.2 / 82.2 / 462.2
バ・両手無双 132.6 / 112.4 / 92.2 / 102.2
戦・蒼天魔斬 114.1 / 94.9 / 75.8 / 82.0
バ・ハン無双 114.7 / 94.4 / 74.1 / 85.8
魔・ﾒﾗｿﾞｰﾏ単 0.0 / 93.5 / 0.0 / 52.3
盗・双竜打ち 119.3 / 90.1 / 61.6 / 123.8
武・タイガー 115.4 / 86.5 / 57.5 / 105.4
武・氷結乱撃 100.0 / 82.6 / 65.2 / 84.2
バ・二刀流.. 98.7 / 78.7 / 58.7 / 0.0
バ・渾身斬り 87.7 / 73.9 / 60.2 / 179.1
魔・ﾒﾗｿﾞｰﾏ複 0.0 / 73.1 / 0.0 / 45.2
賢・ﾄﾞﾙﾓｰｱ単 0.0 / 72.6 / 0.0 / 34.9
ど・狼牙突き 80.6 / 65.3 / 50.1 / 72.0
旅・ｷﾗｼﾞｬｸﾞ 76.3 / 61.2 / 46.1 / 75.0
賢・ﾄﾞﾙﾓｰｱ複 0.0 / 57.4 / 0.0 / 30.8
ど・1デュアル 75.1 / 56.8 / 38.6 / 47.0
バ・ばくれつ 70.9 / 54.0 / 37.2 / 78.0
ど・さみだれ 63.8 / 51.4 / 39.1 / 82.5
戦・隼斬り.. 60.2 / 48.8 / 37.4 / 171.0
戦・隼の剣.. 61.5 / 47.9 / 34.4 / 0.0
武・扇の舞い 60.6 / 47.9 / 35.2 / 92.4


＜対複数＞
職・特技 守200 / 守400 / 守600 / 燃費
ス・ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｬﾜｰ 0.0 / 78.7 / 0.0 / 0.0
魔・マヒャド単 0.0 / 70.0 / 0.0 / 23.4
戦・オノ無双 81.2 / 67.5 / 53.9 / 42.2
ど・狼牙突き 80.6 / 65.3 / 50.1 / 72.0
賢・ｲｵﾅｽﾞﾝ単 0.0 / 58.9 / 0.0 / 17.7
魔・マヒャド複 0.0 / 54.8 / 0.0 / 21.5
武・SHTｱｹﾞﾊ 68.5 / 54.1 / 39.8 / 60.1
武・SHTなぎ 64.6 / 53.1 / 41.6 / 67.7
賢・ｲｵﾅｽﾞﾝ複 0.0 / 45.2 / 0.0 / 16.1
武・なぎ払い 53.4 / 43.5 / 33.6 / 110.9
ど・3デュアル 56.3 / 42.6 / 28.9 / 35.3
盗・地ばしり 50.8 / 38.4 / 25.9 / 58.2
バ・ぶん回し 43.1 / 36.3 / 29.4 / 67.7
ど・4デュアル 47.9 / 36.2 / 24.6 / 30.0
バ・ﾗﾝﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ 43.7 / 35.8 / 27.8 / 37.0
マ・ギガスラ 0.0 / 33.8 / 0.0 / 21.6
武・ｱｹﾞﾊ乱舞 42.8 / 33.5 / 24.2 / 44.2
ど・5デュアル 42.8 / 32.4 / 22.0 / 26.8

＜一部職別比較＞
戦・蒼天魔斬 114.1 / 94.9 / 75.8 / 82.0
ま・蒼天魔斬 102.5 / 83.9 / 65.2 / 67.6
レ・蒼天魔斬 99.8 / 81.1 / 62.3 / 65.1

戦・オノ無双 81.2 / 67.5 / 53.9 / 42.2
ま・オノ無双 72.9 / 59.6 / 46.3 / 34.8
レ・オノ無双 71.1 / 57.7 / 44.4 / 33.6

盗・双竜打ち 119.3 / 90.1 / 61.6 / 123.8
ま・双竜打ち 114.3 / 86.7 / 59.6 / 125.9
ス・双竜打ち 105.5 / 76.8 / 48.6 / 107.0

武・タイガー 115.4 / 86.5 / 57.5 / 105.4
盗・タイガー 103.0 / 75.4 / 47.7 / 96.0
ま・タイガー 98.4 / 72.3 / 46.1 / 97.7

武・氷結乱撃 100.0 / 82.6 / 65.2 / 84.2
旅・氷結乱撃 85.7 / 69.5 / 53.3 / 75.9
僧・氷結乱撃 84.5 / 68.4 / 52.4 / 75.7

武・SHTｱｹﾞﾊ 68.5 / 54.1 / 39.8 / 60.1
武・ｱｹﾞﾊ乱舞 42.8 / 33.5 / 24.2 / 44.2
旅・ｱｹﾞﾊ乱舞 36.8 / 27.9 / 19.0 / 38.6
ス・ｱｹﾞﾊ乱舞 34.8 / 25.9 / 17.0 / 35.8


出力形式を変更したらすごい見にくくなってしまいました…。今度直します
少しだけ補足
戦士の証効果ですが、DPS分については蒼天、オノ無双で+5%、燃費については+10%で計算しています
ですがこれは実戦より少し高めの数値になっていると思います
理由は一部ボス戦を除き蒼天、オノ無双ともに2~4発程度で相手が死んでしまうためで、
発動機会を加味した証効果の実際の発動率の平均値は10%ではなく6~8%程度なのではないかと思われます
敵のHP、守備によって大きく変動する部分なので計算には加えていませんが、
上記比較表におけるオノの燃費の顕著な差は実際にはもう少し詰まっているはずです
だそうです

>>472
今は双竜とタイガーのタメはほぼ同じなんでムチの方がDPS上
画面に表示されるダメージ表記と当たり判定は違って実際には判定が早いんだが
判定されたところから待機時間貯まりだしてる
ムチなら地面叩いた時点、爪ならｼｭｰ…が終わった時点

皆すばやさ靴って用意してる？

すばやさ靴買う前にクイックケーキを食べて体感してみればいいわ

すばやさ600あるけど体感したことはない

装備枠かつかつなんで、素早さを別に持つ余裕がない

どこでも転び足もちょっとね

無法者とかならわかるけど
メカニックとかいろいろ揃えるのも大変ですけどねw

装備枠カツカツだからどこでも転び足ですまんな

すばやさ45
無法　　　　29万
原始獸　　　54万
グレート　　69万
タイフーン　72万
メカニック 102万

正直グレート以上はお金の無駄だろ

無法大分やすくなったな
ちょっと前に40万くらいで売ったきがするわ

>>489
その値だと原始獣が一番金の無駄

俺は約0.1秒の為に50万以上出すとか無理だわ

すばやさ下げではなく単純な疑問なんだけども
火力上がって戦闘決着自体が早い現状
ターン的にどの程度の恩恵を得られるんだろう？

ボスより雑魚相手の盗賊稼業が多い俺は転びor身かわし派

すばやさノンパッシブとフルパッシブではさすがに体感の差はあるが、
フルパッシブに45積んでもあまり恩恵が感じられんのよな

コロシアム行けばすばやさの違いがどう影響するか体感できるけどな
まぁ俺はすばやさ付けるなら僧侶に限ると思っている

単純コマンド連打なら結構な差はつく
要するに魔物使いの必殺状態だから
盗む連打とたたかう連打とか
コマンド選択すんのに時間かかるならコンマ数秒差なんて

通は常時移動速度、これだね

>>496
30秒間待ちが0になる必殺とターンあたり0.1秒縮めるすばやさ45が同じな訳ないだろ

毎ターン効果あるんだしすばやさ大事だと思うけどね

疎かにするつもりはないがそこまでの価値がない
コロ以外での守備練金と同じ

結局金を何に使うかは個人の考え
金持ってりゃ、なんでもいいもの買うからな
ただそれを手に入らないからクサす貧乏話はいらない

あと、どっかの検証で魔物使いの必殺がすばやさいくつだかにピオリムかけたのと比べる検証なかったったけ？
殆ど差がないやつ

移動速度は結構良いと思うんだけど、>>485コレだわ
前はいろいろ買ったりしてたけど出し入れが面倒臭くてそのうち出さなくなって捨てる羽目になる

>>503
移動速度は街以外での移動で有効。
ドルボード使えない時のみ恩恵があるが、曲がりくねった洞窟ではほぼ無意味
買う価値無くね？

カンストしてるけど、原始獣で装備買い揃えちゃった。
しばらくは原始獣でも良いのかな。
他のと迷ったんだけど、やっぱセット効果が魅力だし…。

いくら素早さを上げようがコマンドの位置や入力の速さで結局はプレイヤー次第だよね

ターンは貯められるんですよ

退魔のすばやさ50は持ってるけど原始獸やグレートのすばやさを買う気になれないな

>>504
ヒント：コロシアム

>>509
またエアプカスか

しかし、説明できない模様

コロシアムでは移動速度の効果はあるけど、正直必要かどうかと言われたら微妙
転びがいらない状況なら、みかわしかすばやさを付けた方が恩恵がでかい

>>508
その50は実感できるレベルなん？

ポイズンスケイルの錬金って何を選んでる？
マヒ付加も面白そうだと思ってんだけど

攻撃
倍率ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗだから

>>513
マラー決まった瞬間食らうパターンなんかあるし
0.1秒でも死ぬか生きるかはあるだろう

3秒に0.1だとわからないだろう
2秒に0.1でもわからないだろう
1秒に0.1だとわかる程度かもね
素早ければ素早いほど体感しやすいとは思う

さらに入力時間などでターン貯めてると体感しやすくなるかと

>>513
盗賊と僧を比べても意味ないよ
僧と違って盗賊にすばやさが必要になる場所がないからね

>>513
盗賊でも500と450ならちょっと違う感じはある

転ぶ方が遥かに少ないのにどこでも転びガードのもっさり盗賊w
問題外かと

コインボスでは重要な席がないし
強ボスは完全にせいすいと宝石が目当てだし
ピラでは用無し
盗みの場でもすばやさの実感が出来る前に誰か盗んでるし
自分はすばやさ足に使うお金があったら他に回すわ
ただ余裕があればすばやさ足も持ってた方がいいと思う

短剣を持ってないのに
スキル130まで振ってる俺に一言どうぞ。

ポイスケ買おう

盗賊も上げてみようと思うんだけど武器で悩む・・
ムチに７だけ振って爪１００でいいかな？
短剣は毒タナ以外の攻撃はゴミだよね？

>>519
装備にもよるだろw
無法者じゃなくてメカニックやグレートの足いろいろ揃えてる人少ないだろうし
ずっと転びとか重さでもなんとも思わないわ
単純に素早さなんかはフルパッシブだけで盗賊は十分とも思うし

久しぶりに１鯖グレン行って募集内容見てみると
"賊"で募集かけてる奴多いんだけど、これが流行りなの？
昔の略称は"盗"だったよな、他の職とも被ってないのに
何で賊なんだ？

「どうぐ」の「どう」と被ってみえるせいじゃね

一発で変換できないんじゃない？
賊なら早い
あと自殺連呼してるのにアレだが「盗」もあまり見た目的によくはないし

毒助はしばらくは使えると思って、眠りと麻痺両方買い込んでみたが、麻痺は値段の割りに微妙だなぁ。
両方同じ確率なのに麻痺は眠りほど入ってくれない気がする。麻痺はそんなに耐性もち多いんだろうか。
買う前に眠りは確定として、麻痺もしくは毒にするか迷ったがそれでも麻痺を選んで正解だったとは思うけど。
錬金なんざに頼らんでもこりゃ常時毒余裕だわｗ

毒で迷うとか仕様理解して無さそうだな・・・

>>524
無法者やグレート出してくる時点で残念盗賊な感じは伝わってくる

恥ずかしながら、はっきり言ってあんま理解してないな。
前からスキルは振っていたものの、短剣買ったのは初めてだからなぁ。だから新鮮で楽しくて満足はしてるｗ
サウザンドは買い逃してしまい、ライトニングは属性だから躊躇してしまって今に至ってる。

>>531
ヴァイパー（スリダガも）に他の状態異常効果は乗らない
通常毒は猛毒を上書きできない

短剣は攻撃練金の効果がでかいのもあって状態異常練金はほんとに道楽の域

>>530
神盗賊さんの装備SS、見せてください！
いやマジで

単にきようさ特化か重盗じゃねーのｗ
重盗はまだしもそんなきようさ上げてどうすんの、とは思うけど
正直、これ一筋！って感じない限りそんな無理して金かける職ではないよな

>>532
そうだったのか、わざわざありがとう。
毒助だけで装備枠３枠は確定だなｗ

>>534
そっかー
それだとなんか残念だなあ

>>534
鎧に比べりゃ安いもん
つか残念な人は一目瞭然だし盗みの成果に係るから盗賊は遠慮してもらった方が
大剣振り回してる方がお似合いですよ

無法グレート批判程度で神呼ばわりとかもうね

>>537
腕以外をきようさに特化しても500が600程度にしかならない上に
何度か検証されても明確な違いが出てない状態で
お前は野良無法にそんなことを言ってまわるつもりか？ｗ

>>537
いるんじゃんw
いやマジでステ貼ってよ
批判だけなら猿でもエアでもできるんよ

無法グレート程度の雑魚盗が大多数だからね

きようさの事なんて普通の人は気にもしてないよね
迷宮とかでもきようさが低い人の方が先に盗もうとするのは見慣れた光景だし
スレ的には500ないと恥ずかしいレベルかもしれないけど
実際は400もあればよさそうな気がする

>>538
休日の迷宮で無法古武道@80ボス開幕即盗みのような残念様を
多数見掛けてダークサイド入ってるせいかもしれん

>>541
はごろもで勝てます耐性無しで勝てます様みてるみたいで
それ

腕器用100にしても500届かない人もいるのです

そういうゴミは論外だから

ID:BHLT4XEE0は装備どんなの？

>>542
古武道はともかくメインでやってる人じゃないなら盗賊なんか無法者ばっかだろ
それこそ爪だけって人も多いいし、鞭や短剣のスキルあっても無法者ばっかだし
きようさにも素早さにもこだわってるみたいだがマジ装備なんなの？

開幕盗んでくれたほうがいいわ
1分ちょっとしかかからない戦闘なんだし

人間80
盗み用は原始獸セットできようさ524
重賊用はグレート重さズッシ454
ボス用はタイフーンでラズ、天魔、ネルゲル用の耐性揃えてる

>>545
おそらく原始あたりだろうね

自分はﾒｶﾆｯｸがやっぱ好き
高かったが素早さ足、きようさ腕買った
耐性は☆2で我慢してる

☆2で妥協するような貧乏人がメカニックとかｗｗｗｗわらかすなｗｗｗｗｗｗｗｗ

転び100にわざわざ何つけんの？

お前は人を笑う前に器用さ最高値のクラウン買えよ

全身☆3で揃えてるが
みんなかわりのワンポイントまで３買ってんの？
気合入ってんなー
足の耐性は２しか買った事ないわ

>>553
そうそう売ってないけどな
+51でもやっと買えた

☆2メカニックとか嘲笑侮蔑の対象でしかないわｗ
上下一体でコストカットのグレートとかの方がまだ納得できる

足と腕からの耐性で足の話だね
まだレスほしいかな

素早さ盛れよカス
体感できない云々抜かすなら、素早さパッシブ全部切れよな

すばやさ15と転びつけて何に参加してんの？

はぁ…
☆2で妥協するような向上心皆無野郎にマジレスした俺がバカでした…

やっとバカだって気づいたのかよ
もうレスすんなよ

向上心はないくせに見栄と虚栄心だけは一丁前の真性クズが
☆2メカニック君の正体だと再認識できましたな(^_^;)

上級大成功に素早さ30つけろ位の事言えよキチガイ

バカがまた何か言ってるな
おまえの言ってる事が適当なのはわかりきってんだよ
耐性いくつあると思ってんの

>>563
貯金1.5億の自分にはそこまでできないなぁｗ
もし実在するなら素直に尊敬するし、追い付けるように努力したいね

>>565
1つの装備（セット）にいくつの装備持ってるか言ってみてよ
言えないでしょ

>>564
もう君は黙ってて
中身ペラペラの見栄っ張りってわかったからさ
ステを盛ることに意義を見いだせないならネトゲ自体やめたほうがいい

＞向上心はないくせに見栄と虚栄心だけは一丁前の真性クズが
実は ID:iHTyckX80 [5/5]が何も持ってない見栄と虚栄心だけは一丁前の真性クズ

＞もし実在するなら素直に尊敬する
自分が既に・・・

これでＦＡ
帰るわキチガイくん

>>567
言えないよなーｗｗｗ嘘ばっかだものな
くやしいのう

ツボ屋にしか見えん

>>569
落ち着こうよダブルスター君ｗ
メカニックだけで10着だよ
詳細も欲しいかい？

てか転び100すば15って☆2でよくね？

転100に合うのは踊100か移動速度ぐらいだな
すばやさみかわしはきっちり埋めてあるやつにした方がいい

>>572
その合成効果の☆2ならアリかもｗ
でもそういうのを買える層は素直に☆3を買うと思います
基礎効果の恩恵もありますし＾＾

そんなに0.1秒を争うコンテンツがあるわけでもなし
人が何装備してようと勝手だろ
自称金持ちでもこういう卑しい思考の奴とは関わりたくないな

ダブルスター君涙目敗走か〜ｗ
まぁこれに懲りたら、少しでも上のステを目指すように努力してほしいな
☆2メカニックを買う金があるなら、もうちょい貯めてまとまった資金を確保しよう
それを元手に上級装備の生産or錬金ですよ
頑張れダブルスター君！負けるなダブルスター君！

では私もそろそろ夕飯の支度を始めますね
皆様ごきげんよう

新規も少なく防具追加なくて職人も大変なんだろうな

新装備の噂もあるしメカニック買うの躊躇うわ

まほよろで困る事ないしな

僧侶スレかと思った

マジで今装備売れねえからなあ
値下げ合戦も酷いし困ったもんだ
暴れたくなる気持ちも良くわかるな

素朴な疑問で、グレン鯖01で器用さ400以上の盗賊を募ってるチャットを見かけるけど、
あれって根拠のある数値なの？レアドロ装備なしで器用さ並でも、幻獣の骨を複数個盗めたけど。

400は並以下だと思うが

職人が消費者に見捨てられた車業界みたいになってきたな

400てオガの皮手でもいけるくらい
人間なら腕装備無しで余裕

無法あたり装備して盗賊の器用さパッシブ（スキルpt100↑）ないと400超え厳しいんじゃないか

400未満で良いと思ってる人は無理しないでそのままで良いし
近いステータスの人と組むようにしてれば問題も出ない

募集主がある程度のスペックで
器用さ400でいいから一緒に遊ぼうって人の方がパーティーの雰囲気も良くて楽しそうなイメージ
500以上募集っていうと必死か！ってなるやん？

>>586
スキル82止めでも余裕すぎるってくらい余裕
最近値段見てないんで高くなってるかもしれんが数万の結晶で儲けでる錬金失敗原始獣でいい

今更原始獣買うなんてありえない、それだけが問題・・・
でもそうなるとメカニックになって、値段跳ね上がるしなあ

原始はセット効果も悪くないし、安いからアリじゃね？

それでも魅了は唯一無二に近いしセットも優秀だからなぁ
部位によｔって妥協したらいいんじゃないか？

ピラ7でまもに使えるし原始獸いいじゃん
ランドとサンドブレス10%は大きい

そりゃまともな錬金の奴ならいいよ
でも旬すぎた割に高すぎるよね？
かと言って、結晶用の装備買ってうろうろするものなあ・・ｗ

守備力等もあるからね
いいとこはそりゃああるが80装備なんだから原始が勝てないのは当然だし

武器と比べると80防具ってしょぼいよな

HP重さ大成功＋即死呪い幻惑睡眠付いたまほよろと起用さ素早さ特化の原始をつかいわけてるんだ
もちろん武器は3種とも使える
それで先日チームのサブリーダーがメカニック＋2の守備失敗錬金とか耐性といえば転びしかついてないようなのを揃えたらしくてさ腕なんか消費しないの失敗品
武器も爪しか使えないの
で、「盗賊ならメカニックでしょｗ金あればｗ」とかチムチャで言ってるの
ライト専用チームだからか職人やってるの俺ぐらいで皆からすげーすげー言われててさ
クッソ悔しい
俺だって貯金半分おろせばガチメカニック買えるんだ……くそ……
メカニック欲しい けど金はもっと増やしたい
貧乏って辛い

かわいいじゃん

メカニック性能はいいんだけど、ダサい・・・

チームに道具使いと盗賊の耐性装備やきようさ装備揃えてる人が俺しかいなかったから今までその両方の席は俺だったんだけどメカニックってだけでその両方の席奪いにきてトホホだよ

キッズなら可愛いし好きなようにさせるけど社会人だぞ？
キッズを僧侶で介護するなら喜んでやるけどライトチームで自称廃とか言ってるおっさんサブリーダーを介護してるんだ
このままじゃ僧侶しかだせなくなりそうだし「今日帰ったら買おう！」→「いや、やっぱりな……」をここ二週間程繰り返している
一億ゴールドぐらいあれば良いのに

ここは日記帳じゃないぞ

介護が嫌ならなんでライトでもないのにライトチームにいるんだ？
俺TUEEEEEEしたかったのならメカニック買っちまえよ

前いたチームで段々と脱落していってライトだからって理由でチームクビになったからライトチームに入ったんだよ
俺が（俺達がかもしれないけど）それまで想像していたよりライト層はライトだったんだ
愚痴っぽくなって日記帳みたいになってすまん
買うのを後押ししてほしかっただけなんだ

>>603
ソロで野良と適当に遊ぶのがいいんじゃないか？
装備じゃなくてPSでチーム内競争に負けてるんだろう
今のチームでも前のチームでも

前のチームでは資金力だってさ
まあ、TAのために新装備買えって言いたかったんだと思う
PSは少なくともチームの人達よりかはあると思うんだよなあ 一応一年以上そういうチームでやってきたわけだし
ターンエンドや押し反撃も知らない人達ばかりだし
俺も特に何も言わないけどさ チームだとまだ新参だしライトだからって思ってさ

とりあえず今日仕事から帰ったらバザー見て買うよ
で、何も変わらなかったら野良で遊ぶことにしよう

メカニックでもきようさ低いのはいらんだろ
勘違いが増えたら迷惑なのでびしっと言ってくれ

>>605
なんか上から目線でどの集団でも嫌われそう
装備がどうって話じゃないんじゃないの

>>576
メカニックなんてセットが大事ってのが理解できてないみたいだな

チームでは大人しいよ
おかしな指示されてもはいって従ってる例えば鞭？短剣？爪使ってよみたいな
誘われたらどんなのでも行くし手伝いもするしチームクエも露骨に嫌がる人もいるけど率先してやってるし負けても一番に謝る
だけどこれはちょっとなあって思ってさ
そのサブリーダーの人も盗賊やってるの俺だけなの知ってるのにそんな煽りみたいなこと言うしさ
ちょっとイラっとして買ったるわいってなってるわけなんだ

もういいよ触れるな
触れられても答えるな

メカニック買う買わないじゃなくてまずそのチーム抜けなよ

そこまでの嫌な思いをしつつも、
チームって大事なのかな？

>>609
PSに問題がないと仮定したら、
自分では上手くやってるつもりで
努力もしてるんだろうけど
コミュ力が低いんじゃないかな

結果自分の居場所が作れない
2chの書き込みだけで判断してるから
とんでもない見当違いかもしれないけど

>>609
そこまでしてしがみつきたい程のチームなの？
他のチーム探せばいいのに

癪ならメカニック失敗品買えば良いじゃねーか
なんで成功品で見返そうとして貯金見て凹んでんだよw
どのみちそのメカおじさんはお前の事鬱陶しく思ってくるだろうけど

ライトからそんけーされたい二人の低レベルな争いにしか見えんしなぁ

ID:44aFzRoh0はライトでもガチでもない準廃ってヤツなんだよ多分
同類のいるチーム探した方が幸せだと思うわ

つか、こんなクソみたいな粘着気質と組んでたチムメンがお人よしすぎるだろ。
メカニックの問題じゃないよな。そのうち僧侶でもお呼びかからなくなるって。

今日もメカニックの販促か、大変だな・・・

よろしくメカニック

メカニックくらい買おうよ…

メカニックのいいとこってセットHP8だけだしスルーでいいわ

とりあえず>>621みたいな意識の低いお猿さんとはパーティー組みたくないよね

お、また来たのか？

ぐるぐる80作るのがまずめんどいし
コロシアムでもなけりゃキラポンまいてもらえば済むしなぁ

開幕僧侶の1ターンがどれだけ貴重かわからないとか…
こういう寄生根性丸出しの輩がどこでもまほよろなんだろうなぁ

まほよろで十分だし

>>625
ほんとこれ
「耐性なくてもキラポンまいてもらえばいいや〜ｗ」
「ＨＰ＆守備低くてもマラースクルトまいてもらえばいいや〜ｗ」

こういう他力本願のクズの介護をする僧侶さんホント可哀想

すでに原始獸できようさ520↑あるしHPも510↑ある
ぐるぐる80は当然持ってるけど魅了持ちから盗む事がないから必要ないと思うんだけど

魅了もちというとモノクル狩り？
バラモスでもいけそうだけど

モノクルは理論値終わってるし

1回迷宮に潜ってる時にバラモステロで賢レン盗マセンで
バラモスやったけど倒せたから

道具でピラ7行くようになったんで原始獣からメカニックに買い換えたよ
魅了Gの有用性は言うまでもないけど、80装備は固くていいね
基礎値が高いとスクルトの効果も跳ね上がるし
まぁ金と向上心がある奴は買って損はないと思うよ

メカニック買って盗賊にも使うなら
腕を2個買わないといけないからなあ
盗み用は原始獣で良いや

メカニック腕2個買う方が性能的にも装備枠的にもいいし、
多分総コストも安くつくと思うけどな

ピラ7で魅了にかかったの初日の1回だけだわ
ミステリーダンスも同じで発動まで時間あるから逃げれるしね
魔魔僧僧ならサポ3でもいけるし無理にメカニック買ってまで道具でいく必要あるのか疑問

必要ないなら黙ってればいいと思うの
買わない俺カシコイカッコイイ系の書き込みには
まず同意レスつかないからw

と言う、メカニック君でありましたw

>>636
同感
俺も今原始獣着てるけど、金さえあればメカニックに換えたいもん
手の届かない葡萄を酸っぱい酸っぱい言うのはカッコ悪いよね

買えないじゃなくて買わないね
退魔、レイブン、王軍師、歌詠み、ノーブル、グレート、原始獸、タイフーンで
耐性を揃えてるのにメカニックは必要ない
セット効果も優秀だし必要と思う人は買えばいいと思う

俺はメカニック買っても良いんだけど向上心とか抽象的な持ち上げをみてるとまだ安くなりそうだから待ってるわ

>>639
よろしくメカニックとか言っちゃうおっさんが
盛り盛りオンラインでかなしくならない？w

>>639
そうなんだすごいね！

分かりやすい単発の湧き方だなw

そういうシャドーボクシングみっともないよ＾＾

>>639
重複結構あるね。
60装備は処分出来そうだけど。

やる事無いから後期で防具追加してくんないかな。

メカニックいらないって言ったのがそんなに気に触ったのなら謝るよ
すまん
でもいらないものはいらない

>>625
そういうんならもちろんタクトじゃなくてファンタ装備してるよな？
開幕の貴重な1ターンを節約できる神器だからな

>>639
それお前の事情で他の人には関係ないな

まほよろで十分

着回しきくのが次あたりきそうって読みで（ベルムドの魔物使い服)メカニックスルーしてる
道具使いの未実装服も盗賊着れそうだけどね
魔物使いの服の方が、武まもレン盗とか4職はさすがにないか
けど原始獣の後継になりそうで

そろそろステルススーツが来るんじゃないか

まさか〜ず　 　MV783-916・・・晒されてブログを開始したラムター

ナヒナヒ　BW863-522・・・40歳手前のラムター　リアルはガイコツ顔


こいつらの共通点は、晒されていてみんなから嫌われていることに気づいてるのに、
さも自分は気にしてない風を装いテンションが高いこと
傍から見ていて　イタイ　のひとことである
必死に明るく飛ばすチャットにみんな苦笑

なんか面白い話してたのね。
装備なんて自分が好きなのでいいでしょ
メカニック買ったんだー。すごーいでいいじゃんね

ソロで遊ぶ分にはそれでいいね
でも野良でまほよろ無法とか勘弁な

野良怖いし行かないから大丈夫かな
原始獣かわいいしバトまもで使おうかなって器用さ持ってたけど消費も作っちゃった
前衛やること自体ほとんどないんだけどね

盗賊は金策やアクセにしか使わんから
装備はある程度しかそろえてへんなー。

買えるなら買いたいけど
優先が低いせいで未だに無法だ。

退魔の全身パルプンハイブリ大成功で9耐性とかその装備で一体誰と戦うの？って装備よりは
盗賊の盗み特化装備は上限が無いっつーかまだ意味がある気はする
ただきようさのレアドロ寄与が胡散臭いところとか考えりゃたいして変わらんけど

タイフーンほしいけど
ほぼ盗みで考えたら原始獣で十分なんだよなぁ

１万ぐらいのメカニックでいいんじゃね？ｗ

>>657
いろいろ耐性くっつけるのは
装備枠多く使うのが嫌なのと着替える手間削減だよ

まぁ、このゲームの防具の仕様も終わってるとは思うけどな。
目に見えてダメージが変化する攻撃力と違って、防御力は影響力がかなり控えめなのに、まともな防具は１部位買うだけでもまともな武器１本分はかかるからな。
また防具はセットにして初めて真価が発揮されるから常に武器の５倍近くは金かかるし。その上錬金の耐性が強すぎて耐性持たないやつは書類審査で落選。
本当に今更だけど耐性錬金とかなくしてツボ、ランプ区別なくして錬金術師でよかった気がする。セレド強のムッチー、７層のミイラ辺りから運営の耐性に対する必死さが伺えるしなｗ

あと魅了とみとれ

ライト層が一番楽しんでるのかもね
ピラ7とかギリギリでクリアして盛り上がったりさ
装備とか守備無法だったりしてもクリア出来てそうだし

ﾋﾟﾗ7クリアできるのはライト層なのだろうか

うちのチームだとまもまも道僧でレベル70代のキッズ同士でクリアしてるよ

安定度でいえばまもまも道僧より戦戦道僧のほうがありそうだけど
運任せでキッズでも勝てる可能性があるのはまもまも道僧かね

どの道盗賊はピラミッドに席はないんだからよそいけ

メカニックフードのピオラ20％が売ってるけどお前らどう思う？
高いけどセットで50％だし、2度と出ないと思うと3000万でも売れると思うし…やっぱいらないかな？

マジレスするとピオラ発動する事にどれだけの意味があるのっていう

開幕ピオ20%って事は２枠消費してるんだよね
残り１枠にHP+10付いてたとしても、うーん・・・いらね

んなゴミ誰も買わねーよ
自演晒すぞ

>>671
どうした生理か？
やっぱ微妙だよな…みんなサンクス！

あれアクセとかと同じで別枠なんだっけ？
だったら36.9%で一段階ピオ、6.4%で二段階となかなか面白そうではある
3000万は絶対出さないが

開幕ピオが悪いわけじゃない
それによってHPが潰れてるのがよくない

ＨＰいらない雑魚とかにはいいんじゃないかと思ったが
そもそも数秒で終わるし効果薄いなｗ

ピオ必要な敵なら結局ピオリムしろよってなるよな

ピオ必要な敵にはHP必要だと思うの

開幕ピオリム５０％ならほしいわ。
ファンタと同じで開幕１ターン空くのはかなりでかい
ピオラはいらん。一人だけ早くなっても結局ピオリム２回いるし。

話のレベルが高すぎて眩しいわ・・・

ぐるぐる80できたからメカニックを揃えたけど腕はきようさ30でフルパッシブできようさ465

きようさ500ないと緑玉なんて見向きもされないん？

時と場合によるだろｗ
ドロップアクセ狙うのなら器用さがかなり重要視されるがボスならそんなに重要視されない。
実際は器用さ４５０前後あればいいとは思う。
ドロップアクセを狙うのも今ではエモノ呼びが主流になりつつあるから、怪盗の仮面で器用さを上げて回転率上げるってのも選択肢としてはありだと思う。
怪盗の仮面＋投げ売りされてる肉まんであら器用さ５０は上がるのよ。

>>679
仮面付けてる？あとにくまん
腕きようさじゃなくてもメカニックなら仮面だけで460ぐらいだったような

顔は悪霊つけてた
怪盗の仮面きようさで埋まるまで合成してみる
にくまんか・・・料理は高いイメージで見てもいなかった、参考にしてみる

試練巡りのために色々揃えたんだけど
エモノ呼びの盗みに参加してみたいって欲がでてきてきいてしまった

親切に教えてくれてありがと

器用さは1.3くらいに買ったトレジャー上級大成功で513だわ
ただ装備職的に上位互換のメカニック(腕速度)揃えたのにトレジャーを倉庫行きに出来ないからメカニックの器用腕欲しい時が多い

な、投げ売りにくまん300G・・・！！w
これできようさ20あがるんか！w

世界が変わった瞬間

疾風迅雷ってムチ使うなら必須かな？

なくてもいい
ギガボンと疾風迅雷で範囲900ほどいくけど
そんなのが必要な敵とはあんまり戦わない気がする

そこなんだよなぁ
盗賊メインって言いたいなら欲しいとは思うけど実用的かというと別になくてもいいレベルなんだよなｗ

迷宮で雑魚戦が長引いた時に疾風迅雷で一掃できると気持ちいい
チャージタイムいちいち確認するのがめんどいが

久しぶりに攻略本眺めてたけどヴァイパーとスリープダガーってやっぱり会心率マイナス補正食らうね。
こうなってくると今まで会心率固定にしてたけど何気に腕錬金迷うなぁ。

ボスワープが来たら連戦するのを考えなくてもよくなるし
会心腕が定番になるんじゃない？

悩ましいところだな
会心腕でも良くなるだろうけど今の消費しない腕で宿戻る手間なしで連戦出来るメリットも捨てがたい
迷宮みたいに連戦続行で全快してくれればいいんだが

セニス EV455-696 ウェディ男
詐欺師のメインキャラ

ファーロング RN286-401 プクリポ男
上の詐欺師のサブキャラ

ターブル UZ261-919 プクリポ男
上の詐欺師のサブキャラ
（ダイス賭博キャラ）

過去にも晒され経歴ありの正真正銘のゴミクズ
>>29　名前が無い＠ただの名無しのようだ[]　投稿日:2013/06/25 05:11:48　ID:/0Mci83R0
>>セニス EV455-696
>>同じPT組んだ仲間に対して無許可でついていくを行い、
>>さらにグレンでアナル連呼するキチガイ

まとめてブラックリスト入り、PT回避推奨

通ドロ2倍の奴雇っても全然盗めないが自分に通ドロ付けるとガンガン盗めちゃうのだが
ドロップ率はPTの誰かがドロップ率UP持っていれば上がるが
盗める確率は自分から見た相手のドロップ率ときようさで決まるから
自分がドロップUP持ってないと上がってないっぽい？

またそれですか

盗賊装備販促スレッドはここですか？

通ドロレアドロと盗むは全く関係ないだろ

盗む人がつけなくてもいいってだけで関係なくはないだろ

文字通りドロップだけで
緑文字には影響ないよ

>>698
公式から発表がないから正確には誰も分からないな
通常ドロップにのみ影響するってのは盗賊スレの考えだよね
導きの香水の件もあるし公式の発表があるまでは言い切らない方がいいよ

ドロップ(必殺含む)
ぬすみ
証
の3つのうちドロップのみというのがスレの見解だったっけ
反証データは上がってきてないはず

でも必殺も緑文字だしな
最初は白文字だったからその流れでドロップ扱いなんだろうか

いや言っているのは盗む確率の計算方法であって
戦闘終了時のドロップではないからね
ドロップ率高いアイテムほど盗みやすいってのは転生とか試練やってればすぐわかると思うが
そのドロップ率を参照する時にドロップ率UPの効果が乗っているのかどうかって話

興味深い仮説ではあるが、検証ができないので残念だね

ダークペルシャの天使のすずとか元のドロップ率高くてハッキリ差が出ると思うから
ちょっくら検証してみるわ

途中カキコ失礼

ただ、泥率ＵＰにはレア泥率ＵＰもあるから、レア腕してるとレア盗み率ＵＰとかがあると 胸熱だなｗ

仮説や思い込みで振り回されるのは導きの香水で最後にしたいな

高きようさ盗むでもドロップでも期待値上げる要素なんだからどっちもPTに入れりゃいいじゃん
最終的には狩った数の話になるんだからな

キャプテンクロー買った人いる？

いますん

通泥盗みなんて流行らないしコロで爪使うんでなければいらないと思う

コロシアムの爪はありなのかね？

短剣持ってる人ばっかりだけど…。

終盤でガチガチに硬めたパラのバフ剥がすのにGFしたらmissは泣けたな

ここで話すことなのかちょっとわからんがスマイルリザードを赤くさせるには
どれくらいの攻撃力のサポを借りるのが一番いいのかね？

ツメとムチの攻撃力教えてください。

あれ、爪スレって落ちた？

ポイズンスケイルに麻痺眠り混乱魅了とあって眠りか混乱の8迷ってる
今が安い時期だろうけど買うか迷うな

ポイスケは攻撃一択だと思うがなぁ
短剣は斧とかと違って錬金の影響大きいし

デュアルとかなら良いけど単体だし率も期待出来ないしね

えものよびでキラーマシンひたすら狩ってるんだが分かったことがある。
通常ドロップ1.8とレア1.8を両方付けると通常ドロップが手に入り辛くなる。
通常1.8を装備するとプラチナ３とか４とかしか手に入らないことが多いが
通常1.8を外すと８個ばかりになる。

なぜだああああああああああああああああああああああああああ

完全に誤差
その程度の効果しかないってことだよ。

効果がいかほどのもんでも偏るのは当然のこと

レアならともかく通常アイテムのドロップ率でそうなるのは変だぞ

>>721
ヘルジュラ2000匹かった記録があるが全体で通ドロップ率5%だが一部の100匹だけの集計では10%もあるし2%もあった。
偏りはよくある

あ、いや
実際やると通ドロつけて3-4個ってのは普通だわ
何もつけないと0-2個ぐらいが多いし
おかしいのはレアドロだけつけるとやたら出るのと
そこに通ドロ付けたら出なくなる部分
レアドロ1.8持ちいれてやってみたがまったくそんなことはなかったのでレアドロのステマですね！

ちゃんと集計してみたら単なる思い込みだったというのもよくある

〉通常1.8を外すと８個ばかりになる。
〉通常1.8を外すと８個ばかりになる。
〉通常1.8を外すと８個ばかりになる。
白文字か緑文字か答えよ

今ボスも蚊帳の外
良い傾向だ

ドロップアクセが完成すると やる事なくなるな

http://snipr.com/2939s9u

遊びとは言えない作業は
これに任せちゃえば時間有効活用できそう

もっとバトルに席あって欲しいよねぇ
物を盗むのはおまけでアサシンぽいイメージがやりたくて盗賊になったんだよ・・・

同じ種類の武器でもそれを使う職によって固有の技とかあるといいのにね
勿論盗賊の短剣はアサシン的なもので

背面攻撃とか、挑発とか、パラディンとは別枠で
位置取りをコントロールする職とかでもいいかもな

ドラクエの盗賊はそんなんじゃないだろ

DQXの盗賊はテクニカルな職ではなく脳筋

偏差値65しかなかったガツンとくるチームでウザイ奴が自動狩り大学に合格した。五年後、視界が大きく変わった。

ドラクエらしい盗賊という方向で強化するなら次の専用スキルは お宝探しの範囲が広くなる（専）かな
というかマップ全体のお宝見える様にしてください
鈴も出たんだから良いじゃないすか

>>734
留年してるw

くちぶえとか
あとなんだっけフロアの宝箱数わかるやつ
盗賊のはな？

メダル400使ってもうそろそろ底つきそうなんだが
ぐるぐる理論値って大体何個ぐらいでできた？

300ぐらい

10%がひとつ付くまで素材にし続けて
5個目でついてラッキーと思ってたら立て続けに10%10%が付いたので70個だ
俺が唯一ツイてたアクセだわ

立て続け…？

>>738
ほんとに運良くぐるぐるだけは12個で出来た

うーむ結構あっさりできてるのか
+10がまだ一個しか付いてないんだよね

ぐるぐる１０％はそんなに付きにくい事ないな

>>741
メダル70枚ってことね

ぐるぐる80%は盗賊なら欲しいアクセだね
他と比べて10%は付きやすい感じだし気長に頑張るわ

みんな運がいいなー
俺は400枚かかったよ

レアドロとか通ドロとかのサポ探すの面倒になったから自分で作ったけど結局自分では器用さ装備がしたいのでなんともいえません

>>748
ソロならペットに付けられるし便利だね

>>749
その手があったかと思ったけどペットはホイミンかフォンデュばっかり使っていて作った装備は魔法の小手だったからきっと装備出来ない

後期の放置職？

通ドロでモンス狩ろうと思っても
ＢＯＴが多すぎて全然狩れないんだが
真メギのキラーマシンなんてひでえもんだぜ
プラチナ鉱石全然あつまんねえわ

プラチナは真リャナのしにがみのきしの方が早いわ
盗賊旅旅賢で盗んで毒入れてタナトスでサクッと

しにがみの騎士は盗盗魔戦ホイミン(バイキ)で永久機関で行ってるわ
範囲フォースで火力もそこそこ悪霊盗賊２人なら必殺もまあまあ期待出来るし
問題は良い短剣盗賊を探せるかどうか

>>750
魔戦とホイミンが共用できる腕はないみたいね
今まで皮手で狙ってたけどホイミンが装備できないとは
違うのに変えよう

>>755
ゴシック

>>756
ホントだ！
でも原価がね
自分きようさ盗賊でホイミンにつけるなら麻でいいかと思ってきた

これ通ドロ持ちとレアドロ持ちいたら通ドロの効果発揮されてねえ

検証データ見せてくれよ

元々レアドロの確率と通ドロの確率に大きな開きがあるからじゃない？
じゃあそれぞれ確率どんだけだと言われても知らんが。

と書いたが、通ドロが消えるってことか。それはわからん。すまん

上でヘルジュラのドロップ率調べてたものだけど、三連休でレア＋通泥の検証してみるよ

ドラクエモンスターズスーパーライトの招待コードです！！
闘技場が本格始動！！招待コード入力でSSゲットのチャンスです！！
招待コード　ｗ５７３VLｓ８

真リャナしにがみの騎士、面白そうだからやってみたけど、
3体同時だとやや押されてきついな
通泥＆盗2できっちり盗んでも、ドロップそんな旨くないし…
30分で30個も落ちないというか

討伐ポイント稼ぎ＆なかまモンスター育成にはわりと向いてるかも
白薔薇出てパッチ量産したところで、飽きて止めてしまった

アズラン住宅村
おごそかな林道地区
10999丁目 6番地

引退する予定の方は、この小屋の中に
装備やアイテム等の資産をまとめて入れていただくと
助かります。私が責任を持って全て回収いたします。

引退者の資産をかっさらうとは、なかなかふてぇ盗賊だな

単なる古事記だろ

みんなでゴミを満載にしよう。種族服とか。

強ボスいくときの腕って錬金なににしてる？
きようさか消費なしかですげー迷ってるんだ

ツメならルカニ、ムチなら消費なし使ってる

肉まん8回でレアなしとか
これが週末シボッターなのか

消費しない率で良い
まあ、盗み一発で決めたいボスとかMP余る様なボスならきようさで良いかもな

プチボスってかなり盗みにくくないか？

ありがとう
でも強戦士の書が出たらきようさでも良くなるのかな？
正直、今まで強ボスあんまり行ったことないからわからん

>>774
サポで気楽に行けるようになるし人の目は気にしなくていいよ
自分の好きな装備で行ける

書が来たらかいしん欲しいなぁと金貯めてる

迷宮で会う無法盗賊でまともな盗賊ってまずいないね

無法がまともじゃないんだから当たり前じゃん

その点やはりげんぶは違う…！

今の玄武はマジヤバイけどなw

だって無法からグレートやメカニックに変えたらレンジャーやバトやまもので着回し出来ねーんだもん。
グレート装備出来るけどね。王軍師や神兵下やブローチで装備枠が限界だわ。

タンス、屋根裏、預かり所も一杯なの？
ノーブル、原始獸、歌詠、グレート、退魔、神兵、王軍師で耐性全て揃えててもまだ余裕あるよ
50以下の装備は結晶化した方がいい

今度のVUでも装備枠は増えんからな、せめて証だけでも別枠で

藤澤「証は別枠にしたけど？」

証は大事なもので常時発動で良い

スパ「勘弁してください」

今度は勇者姫の装備も持たないととか、もうね

まものはもはや討伐でしか出番ないから消費腕だけ持って後はほぼ裸だｗ
やっぱ証と顔装備は色々持ち歩きたいからかさばるな
コロシアム装備は使う時に一気に出し入れするからいいとしても

>>785
もうそれはできないから勘弁してくれって言われてるんだから諦めろ

証って職人の必殺率アップみたいにさ、自動で覚えてるだけで発動って出来ないのかな？
開発者じゃないから何とも言えないけどなんか出来そうじゃないか？

出来ないっつってんだろ
それに職によってはデメリットもあるわけなんだから常時発動は困る

証というアイテムを無くして戦闘開始時に職に対応した証があるかどうかを見て効果ＯＮスイッチ入れるだけだからできるよ
ルーチンの順序に手を入れたくないだけだ

>>792
バカ丸出しだな
やり方なんて幾らでもあるに決まってるだろｗｗ
みんな分かってるからｗ
それでも運営が出来ないって言ってる意味を考えろよｗ

>>793
お前の考えた結論はなんなんだ？

技術的に難しい＝労力に見合う成果が得られなくて面倒くさいからやらない

そりゃプログラムなんだからできないことなんてそうそうないことくらい誰でも分かる

面倒くさいよな
すでに持ってる人
クリアしたけど捨てた人
まだクリアしてない人
5話途中の人とかとかメンドクセ

証用ケースみたいなので対応できんのかな

盗賊だって勝手に証オンにされたら
盗むの検証とかに支障でるからな
外したい時もある

盗みにくくなってね？

王家の迷宮って盗む効果あるのか教えてください

>>792
だからそれが他のシステムといろ結びついてるからできないって言ってるんだよ

もし本当にシステム的にできないってのなら
それはそのシステムが問題なのでそこから直せば実装できるよ

運営ができないっていってるんだから人員や手間、時間、優先度諸々のどっかにひっかかってできないんだろ
できないってはっきり言ったことにできないのはおかしいって何を求めてるのか