【DQ10】闇芸人専用スレ ルルルリーチ1人目
旅芸人として生きていく事を諦めた人
旅芸人として生きている人を憎む人そ
そんな人達のスレ
旅芸人として生きている人を憎む人そ
そんな人達のスレ
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:08:25.99 ID:EhmQ7EDY0
闇爆笑王
闇ザオ
闇ハッスルダンス
闇ザオ
闇ハッスルダンス
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:09:19.07 ID:aVVEsDAJ0
私 嫌いなんですよ。
くだらん芸をする 旅芸人っていうのがね……。
なんと言いますかね。受けつけないんですよね。
もうね 好き嫌いの問題ではないです……。
生理的にダメ。つまらん芸とか ナンセンス。
あれで笑える奴の神経が 理解できない……。
もうね ホント世の中どうかしてますよ。（中略）
で 結論。なにがいいたいかというとですね。
旅芸人はこの世から消えてください。
くだらん芸をする 旅芸人っていうのがね……。
なんと言いますかね。受けつけないんですよね。
もうね 好き嫌いの問題ではないです……。
生理的にダメ。つまらん芸とか ナンセンス。
あれで笑える奴の神経が 理解できない……。
もうね ホント世の中どうかしてますよ。（中略）
で 結論。なにがいいたいかというとですね。
旅芸人はこの世から消えてください。
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:16:10.99 ID:CjBN87lC0
>>1
いきなり噛んどるやないかい！
いきなり噛んどるやないかい！
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:16:40.65 ID:gdfZqiPb0
もう旅芸人でやっていけませんね
こっちで生きていきます
こっちで生きていきます
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:18:18.52 ID:KnnWfkF00
ドラクエの闇芸人問題
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:24:38.97 ID:5TS1i1Q40
闇に落ちた
リッキー呪ってやる
あの言い方はない
完全に呪ってやる
呪いの力を舐めない方がいい
闇に落としてやる
リッキー呪ってやる
あの言い方はない
完全に呪ってやる
呪いの力を舐めない方がいい
闇に落としてやる
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:24:53.38 ID:6ReO6QaQ0
回復も攻撃も現状に追いついてない。
ザオベホイミハッスルだけでは盗賊のホイミ位の価値になるのが目に見えてる。
武器スキルも武闘家抑制の影響をもろに受けて改善は絶望的。
もしやこれが業者対策の一環なのか？
ザオベホイミハッスルだけでは盗賊のホイミ位の価値になるのが目に見えてる。
武器スキルも武闘家抑制の影響をもろに受けて改善は絶望的。
もしやこれが業者対策の一環なのか？
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:28:31.37 ID:yBsCkQoQ0
旅は並の他職よりもパッシブは取らなきゃならんし、
装備も吟味して使い分けしなきゃならんからなぁ
それであんな糞みたいな仕打ちを受ければ闇落ちしたくなる気持ちもわかるかな？
まぁ運営のバランス調整が糞なだけの話で、別に俺らに非がある訳ではないからね
別にやめようとも思わんけどね
装備も吟味して使い分けしなきゃならんからなぁ
それであんな糞みたいな仕打ちを受ければ闇落ちしたくなる気持ちもわかるかな？
まぁ運営のバランス調整が糞なだけの話で、別に俺らに非がある訳ではないからね
別にやめようとも思わんけどね
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:29:37.67 ID:sIqsazD00
>>8
目に見えてるっていうか、コロシアム見れば分かる
HPが増えていったらああなる
ザオしないでください、一回で回復追いつかないんで
聖女ラインまで持ってこれない回復に何の意味があるんですか？
ゴッドジャグリングw
目に見えてるっていうか、コロシアム見れば分かる
HPが増えていったらああなる
ザオしないでください、一回で回復追いつかないんで
聖女ラインまで持ってこれない回復に何の意味があるんですか？
ゴッドジャグリングw
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:31:57.57 ID:gdfZqiPb0
HPと火力増やしすぎたのが諸悪の根源
本当にテストプレイしたのかってレベル
もうDQのバランスから完全に逸脱してる
本当にテストプレイしたのかってレベル
もうDQのバランスから完全に逸脱してる
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:33:17.87 ID:gdfZqiPb0
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:33:38.44 ID:iCO1nO/q0
光とはなんだったのか
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:41:45.48 ID:c4LHhtdvO
光が差せば影は延びるものさ
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:42:24.75 ID:RciT/Vf70
>>13
ハッスルダンスの光（マジな話はひっさつの全体化が＝光
ハッスルダンスの光（マジな話はひっさつの全体化が＝光
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:44:28.84 ID:OHtgAtRp0
×必殺の全体化
◯必殺で味方にタップダンス
◯必殺で味方にタップダンス
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:45:37.38 ID:T51ZuWi80
あの馬に弟子入りする人間が急増しているのか…
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:56:02.87 ID:1InB305Q0
旅芸人の悪いところ
１．武器
棍・扇は武闘家と武器が被っており、「武闘家が強くなりすぎる」という理不尽な理由でひどい扱い
頼みの綱の短剣はクセが強く、あらゆるシーンで安心して使える武器ではない
２．固有スキル
盗賊レンジャーの次くらいにしょぼい。
ボケとツッコミは全職に開放されており、他職のほうがうまく扱えるという悲しみの技
タップダンスは効果が実感できるレベルではなく空気。必中攻撃も多いしターンの無駄
キラジャグは硬直長すぎ・ターゲットランダムでとにかく使いづらい、混乱も仲間の攻撃ですぐ消されてほぼ無意味
ハッスルは多少強化はされたが範囲が狭すぎるので、いまいち使い勝手悪い。これを売りにしていくのは苦しい。
エンドオブシーンは自分が状態異常受けていない必要があり使いどころがない、いざ使ってみてもミスあり、なめてんのか
ゴッジャグCT90秒の意味が分からないゴミ技、ヘナトスは確率低くて望み薄、キラジャグと同じで相変わらず使いづらい、使いどころがない
必殺のタップダンス範囲化は無意味、どうせ１分なんだからせめて範囲アクロくらいじゃないと
３．呪文
HPも与ダメも被ダメもインフレしている今
ベホイミザオバイシバギクロスだけではもうついていけてない
僧侶などの専門職に気を使うのもわかるが、いくらなんでも足りなさすぎる
いい加減ザオラルベホイムくらいくれ
４．ステータス
「回復のすぺしゃりすと」であるはずの僧侶さんと力が同じ！
僧侶にはヤリもスティックもあるので打撃も補助回復もOKで器用に立ち回れる
１．武器
棍・扇は武闘家と武器が被っており、「武闘家が強くなりすぎる」という理不尽な理由でひどい扱い
頼みの綱の短剣はクセが強く、あらゆるシーンで安心して使える武器ではない
２．固有スキル
盗賊レンジャーの次くらいにしょぼい。
ボケとツッコミは全職に開放されており、他職のほうがうまく扱えるという悲しみの技
タップダンスは効果が実感できるレベルではなく空気。必中攻撃も多いしターンの無駄
キラジャグは硬直長すぎ・ターゲットランダムでとにかく使いづらい、混乱も仲間の攻撃ですぐ消されてほぼ無意味
ハッスルは多少強化はされたが範囲が狭すぎるので、いまいち使い勝手悪い。これを売りにしていくのは苦しい。
エンドオブシーンは自分が状態異常受けていない必要があり使いどころがない、いざ使ってみてもミスあり、なめてんのか
ゴッジャグCT90秒の意味が分からないゴミ技、ヘナトスは確率低くて望み薄、キラジャグと同じで相変わらず使いづらい、使いどころがない
必殺のタップダンス範囲化は無意味、どうせ１分なんだからせめて範囲アクロくらいじゃないと
３．呪文
HPも与ダメも被ダメもインフレしている今
ベホイミザオバイシバギクロスだけではもうついていけてない
僧侶などの専門職に気を使うのもわかるが、いくらなんでも足りなさすぎる
いい加減ザオラルベホイムくらいくれ
４．ステータス
「回復のすぺしゃりすと」であるはずの僧侶さんと力が同じ！
僧侶にはヤリもスティックもあるので打撃も補助回復もOKで器用に立ち回れる
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:59:52.69 ID:zeankBEyi
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:00:36.98 ID:Hqn/rK0K0
>>18
ステータスにHPが低いこともいれよう
ステータスにHPが低いこともいれよう
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:02:49.28 ID:o5sG7LGy0
体張ったボケで笑いすぎて呼吸困難で死にそうになったは
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:04:10.53 ID:iCO1nO/q0
専用呪文ルカニルカナンは遠距離から柔らかくできる硬い相手には有用、災厄にだって通る こともある
実際はかぶと割りや鉄甲斬で一気に仕事を奪われる
コロシアムにおいてはルカナンを撒いて最後に一気に畳み掛けて全滅からポイント逆転！なんてきっかけにもなる
実際にはMiss!するしスクルトを貼り直されるしマホカンで弾かれるため上記のきっかけを作るきっかけを作りにくい
でもそんなルカニを愛してる
実際はかぶと割りや鉄甲斬で一気に仕事を奪われる
コロシアムにおいてはルカナンを撒いて最後に一気に畳み掛けて全滅からポイント逆転！なんてきっかけにもなる
実際にはMiss!するしスクルトを貼り直されるしマホカンで弾かれるため上記のきっかけを作るきっかけを作りにくい
でもそんなルカニを愛してる
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:07:25.76 ID:T51ZuWi80
ルカニやヘナトスは二段階減少でいいだろもう
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:09:58.28 ID:A6UIzU4Z0
武が強くなりすぎるって理不尽じゃね？
今の時代戦士のほうが強いわ
ためる2のせいでダメって言うなら一撃目しか乗らない氷結強化すれば言いし
今の時代戦士のほうが強いわ
ためる2のせいでダメって言うなら一撃目しか乗らない氷結強化すれば言いし
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:10:59.85 ID:/AwFW+RD0
旅芸人だけ武と武器が２つも被ってるからな…
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:13:06.73 ID:7v/kP2nF0
旅芸人メインでしたが今はレンジャーと盗賊に乗り換えました。
ムチとオノ楽しすぎるｗキラジャグとかで見栄張ったり
バイシハッスル撒いていたのが馬鹿らしいよ。
今なら闇芸人やゲイザーの気持ちが理解できる。旅芸人はただのパシリなのだから
ムチとオノ楽しすぎるｗキラジャグとかで見栄張ったり
バイシハッスル撒いていたのが馬鹿らしいよ。
今なら闇芸人やゲイザーの気持ちが理解できる。旅芸人はただのパシリなのだから
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:14:56.92 ID:OHtgAtRp0
棍は守りの武器だからね
自分でも言ってる意味わからないけど、とにかく守るための武器だから攻撃強いとバランス壊れるでしょ！
自分でも言ってる意味わからないけど、とにかく守るための武器だから攻撃強いとバランス壊れるでしょ！
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:16:31.92 ID:A6UIzU4Z0
槍 武器ガード12%+武器効果4%
棍 武器ガード8%+みかわし4%
両手剣 武器ガード 8%
棍 武器ガード8%+みかわし4%
両手剣 武器ガード 8%
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:18:06.22 ID:/AwFW+RD0
攻撃重視なのに何故か防御率も高い両手剣とヤリというのがあるんですがそれは
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:18:24.69 ID:T51ZuWi80
守備力犠牲にする代わりに回避盾出来るとか、そういう路線目指してもいいよなぁ
今のままじゃ回避盾にもなれない
今のままじゃ回避盾にもなれない
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:20:49.60 ID:b8ss+l7X0
硬いパラ戦士で相撲した方が安定しそう
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:21:53.15 ID:gdfZqiPb0
基本は気持ちよくプレイできる＝命中が当たり前なので
回避できるデザインになってないと思われる
回避できるデザインになってないと思われる
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:22:53.13 ID:OHtgAtRp0
そもそも相撲があるこのゲームで回避盾なんて大した意味を持たないからね
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:23:01.05 ID:A6UIzU4Z0
この運営ってMMOにおいて非常に重要な役割って物を知らないよね
ff11の赤魔なんてどっちつかずだったから嫌われまくって最終的にはまったく別の役割を持つ職業に生まれ変わったのに
ff11の赤魔なんてどっちつかずだったから嫌われまくって最終的にはまったく別の役割を持つ職業に生まれ変わったのに
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:26:00.81 ID:gdfZqiPb0
ルルルの伯父貴
ゲイザーは兄さんと呼べ。
ゲイザーは兄さんと呼べ。
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:29:25.75 ID:7v/kP2nF0
芸で得られる よろこびなんか まやかしだぜ。
覚えとけ。芸は なんの役にも立たねえんだよ。
･･････へへ 誰かと思ったら リッキーか。
会いたかったぜ とーってもな。
ポルファンの元で 修行してるってことは
お前も ご立派な教えに共感してんだろ？
芸は 人を救えるって アレだよ。
･･････ハンッ クソが！ イライラさせやがる！
どいつもこいつも甘ちゃんで ヘドが出るぜ！
オレは芸の無力さに絶望し
闇芸人ルルルリーチ様に尽くすと決めたのだ！
いくぞ 弟弟子 リッキーよ！
本当に芸で人を救えるのなら
それを 俺の前で 証明してみせろ！
覚えとけ。芸は なんの役にも立たねえんだよ。
･･････へへ 誰かと思ったら リッキーか。
会いたかったぜ とーってもな。
ポルファンの元で 修行してるってことは
お前も ご立派な教えに共感してんだろ？
芸は 人を救えるって アレだよ。
･･････ハンッ クソが！ イライラさせやがる！
どいつもこいつも甘ちゃんで ヘドが出るぜ！
オレは芸の無力さに絶望し
闇芸人ルルルリーチ様に尽くすと決めたのだ！
いくぞ 弟弟子 リッキーよ！
本当に芸で人を救えるのなら
それを 俺の前で 証明してみせろ！
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:31:48.05 ID:OHtgAtRp0
ルカナンゴッドジャグリングの確率あげるだけでも少なくとも今よりかは役割増えるよ
でも戦士様の役割奪ってしまうからそんなことしないだろうね
でも戦士様の役割奪ってしまうからそんなことしないだろうね
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:44:40.79 ID:MxlCRfqW0
もう一つ運営に腹が立つのは扇に武闘家向きのスキル追加したことなんだよね
補助的な位置づけで旅スパが持ってることのが多かっただろうに
補助的な位置づけで旅スパが持ってることのが多かっただろうに
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:45:46.14 ID:1xyrx5ae0
これはどっちかというと安西が元凶なんだろうか
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:46:14.66 ID:Jnq/H77H0
メガザルくれ
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:50:08.36 ID:NNGZ5n8d0
提案広場で旅芸人改善の声高まってるぞ
おまえらいますぐ賛同しにいけ
おまえらいますぐ賛同しにいけ
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 02:03:44.45 ID:bAQiX5Vg0
ほんとなんで旅をあんな馬鹿にしたのかわかんない。
今日ショックでなんかログイン出来なかった…
あんなのが上にいるゲームとかなんでやってたんだろうってずっと思ってる。チームもフレもいい人いっぱいで昨日まですごい楽しかったのに…
今日ショックでなんかログイン出来なかった…
あんなのが上にいるゲームとかなんでやってたんだろうってずっと思ってる。チームもフレもいい人いっぱいで昨日まですごい楽しかったのに…
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 02:03:51.00 ID:EhmQ7EDY0
精霊のうたと戦いのドラムに期待汁
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 02:03:57.39 ID:ka5FlZFg0
ジャグリングヒット中には自分も動けないけど敵も動けなくなる、ってのは良いなと思ったわ
そうそう、そういう搦め手が欲しいんだよ
そうそう、そういう搦め手が欲しいんだよ
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 02:05:59.57 ID:ka5FlZFg0
てか、運営はいまだに旅芸人が強いって本気で勘違いしてるんじゃないか？
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 02:06:15.02 ID:bAQiX5Vg0
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 02:08:27.36 ID:p0cvBxdx0
口ぶりからしてアクロのPT効果はかなり有用だと思ってたみたいだからな
開発とプレイヤーとの認識のズレがよくわかったわ
開発とプレイヤーとの認識のズレがよくわかったわ
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 02:10:37.75 ID:ka5FlZFg0
あれ、絶対にスパの必殺技強化と同格だと思ってるよ
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 02:18:50.84 ID:PMR+1Gs/0
CTほんといらない。さっさと140スキルか超必殺技で戦いの歌出して、どうぞ。
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 02:21:26.87 ID:qc+q2ouA0
来週開けに新しいバランス調整発表されるだろうし、
それが最後の希望だな。
何もなければアカウントごと闇に葬り去りたい気分だ。
それが最後の希望だな。
何もなければアカウントごと闇に葬り去りたい気分だ。
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 02:33:17.66 ID:HPlNURvH0
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 02:38:04.29 ID:goDJRRj80
運営は全キャラの割合なんていう意味のわからない基準でしかみてないのは分かり切ってる
業者含めた統計みながら旅芸やってる人多いんだけどなぁとか思ってるんじゃないのかね
業者含めた統計みながら旅芸やってる人多いんだけどなぁとか思ってるんじゃないのかね
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 03:00:58.67 ID:/BFly9Ql0
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 03:03:00.67 ID:UGrajYqU0
今タイムシフト見たけどすげー笑ったよ。
光当たるってこういう意味だったのね。
しゃれっ気あって面白いじゃんｗ。
光当たるってこういう意味だったのね。
しゃれっ気あって面白いじゃんｗ。
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 03:39:10.90 ID:gdfZqiPb0
りっきーに対する反感はあんまないな
ただ、運営が現状分かってないなーとは思うけど
ただ、運営が現状分かってないなーとは思うけど
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 03:44:56.79 ID:+78ZvlYd0
アクロ範囲は強いんだけど
結局ひっさつ頼りの防御技だけでは
PTに席なんてないんだよな
CT技ならかなり強いんだけどな・・・
結局ひっさつ頼りの防御技だけでは
PTに席なんてないんだよな
CT技ならかなり強いんだけどな・・・
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 03:45:20.25 ID:Ue/7csMe0
言うほど旅って弱いかね
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 03:45:32.31 ID:0IIVYVD50
俺も放送見てきた糞ワロタ
光当たってよかったじゃんよ
実際リッキーの言葉を希望の光ですがってた奴なんていなかったんだろ？
光当たってよかったじゃんよ
実際リッキーの言葉を希望の光ですがってた奴なんていなかったんだろ？
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 03:46:38.29 ID:o1vl7yqb0
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61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 04:03:08.26 ID:Lyhc6FnL0
希望を捨てるなよお前ら。戦士も酷く長い不遇の時代を乗り越えて来たんだ。きっと真の光が当たるひがくるさ…
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 04:52:58.51 ID:6Ll03T820
戦士は段々と改善されて他職と差を縮めていったけど
旅芸人はその逆だよね
旅芸人はその逆だよね
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 04:57:57.95 ID:bAQiX5Vg0
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 05:09:07.74 ID:6ttSRExW0
旅は光当たったんだしこれ以上の強化はいらないな
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 05:24:26.34 ID:rjaIdjem0
武闘家と武器がかぶってるのなら旅芸人が使う武器特技は
効果が増すとかいう差別化を図ればいいんじゃないか
効果が増すとかいう差別化を図ればいいんじゃないか
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 05:33:15.76 ID:b8ss+l7X0
技術的に難しいです。ごめんなさい。
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 05:33:52.90 ID:4xW3nlxa0
半笑いでアクロの事だったんですけど…wって言った時は
はっきり言って今までdq10やってて一番ムカついた
はっきり言って今までdq10やってて一番ムカついた
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 07:43:29.90 ID:EQwBC0CH0
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 08:24:32.85 ID:hB0d4qzi0
光が当たる発言の意図を素直に言ってくれて有難い反面
これからさらに光を当ててもらうという希望がなくなってしまった
ルルろう
これからさらに光を当ててもらうという希望がなくなってしまった
ルルろう
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 09:33:30.94 ID:yBsCkQoQ0
まぁ運営のバランス調整能力の問題であって、別にプレイヤーに非がある訳でもないからね
旅でコンテンツに参加してグダグダ言って来るアホなんて気にしてられんわ
文句あるなら広場解放してるから来いと言っても一向に来ないしな
旅でコンテンツに参加してグダグダ言って来るアホなんて気にしてられんわ
文句あるなら広場解放してるから来いと言っても一向に来ないしな
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 09:48:20.60 ID:T5xD2buO0
他人に迷惑かけても知ったことか、とかさすが闇芸人スレやでえ
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 09:52:30.74 ID:GeGzzqSi0
お前らみたいなユーザーの勘違いが痛い
そもそも全ジョブバランス均等なんて意味ないし出来るはずがない
弱い職業や強い職業があるのは当然だよｗ
そもそも全ジョブバランス均等なんて意味ないし出来るはずがない
弱い職業や強い職業があるのは当然だよｗ
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 11:24:01.18 ID:K3sJC5jw0
棍 ガード4％
短 攻撃力5
扇 攻撃力10
芸 ゴッドジャグリング
光 必殺 タップ範囲化
http://blog-imgs-55-origin.fc2.com/d/o/r/dorakue10kakin/dq10-rururu.jpg
短 攻撃力5
扇 攻撃力10
芸 ゴッドジャグリング
光 必殺 タップ範囲化
http://blog-imgs-55-origin.fc2.com/d/o/r/dorakue10kakin/dq10-rururu.jpg
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 11:30:56.83 ID:3q+KTBSh0
旅を強化するのに何をそんな怖がってるんだろうね
一度ガッと強くしてみればいいのに
なんならテストサーバーを導入してみたっていいし
まあ、他のゲームで言うところのサーバー分けがないから面倒だろうけど
一度ガッと強くしてみればいいのに
なんならテストサーバーを導入してみたっていいし
まあ、他のゲームで言うところのサーバー分けがないから面倒だろうけど
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 11:33:02.71 ID:H70NNCcc0
言うほど出番ないとも思わんがなー
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 12:13:49.91 ID:6EDron4f0
どこで出番あるんだ、真面目に
Ａ「強ボスいきませんか？」
ＢＣＤ「いきます」
Ｂ「戦士します」
Ｃ「僧侶します」
Ａ「Ｄさん魔戦かな？」
Ｄ「旅でいいですか」
ＡＢＣ「（えっ・・・・）いいですよ」
は出番あるといわないぞ
マイナー職縛りも然り
Ａ「強ボスいきませんか？」
ＢＣＤ「いきます」
Ｂ「戦士します」
Ｃ「僧侶します」
Ａ「Ｄさん魔戦かな？」
Ｄ「旅でいいですか」
ＡＢＣ「（えっ・・・・）いいですよ」
は出番あるといわないぞ
マイナー職縛りも然り
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 12:16:55.41 ID:K3sJC5jw0
チームでパッシブなし雑魚とかのお守りしてる身としては旅（極め）で来るならOK!レベルだけど
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 12:17:08.24 ID:369P1nHv0
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 12:33:40.09 ID:5Pk/QId6O
追加される単体悪霊の強は旅の席あるんじゃないかね
動きには慣れてるから僧侶2はいらないがザオ2は欲しい気がする
動きには慣れてるから僧侶2はいらないがザオ2は欲しい気がする
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 12:41:56.57 ID:yBsCkQoQ0
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 12:43:22.93 ID:3yo8dpNC0
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 12:49:11.58 ID:T5xD2buO0
簡単に転職できるゲームなのに明らかに効率悪い職で来られたらいい気はしないだろ
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 12:55:34.41 ID:Qk+Tmy/30
マジで糞職になったよなー なんというか競合職が魔戦道具レンジャーというチート揃いだし
PT火力向上＆MP回復・サポート＆MP無限・超火力ベホイムザオラルマヌーサ持ち という３職に全ての面で勝ててない
正直言って利点を挙げるのも難しいよ、気ままな一人旅ではそこそこぐらいｗ
PT火力向上＆MP回復・サポート＆MP無限・超火力ベホイムザオラルマヌーサ持ち という３職に全ての面で勝ててない
正直言って利点を挙げるのも難しいよ、気ままな一人旅ではそこそこぐらいｗ
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 13:01:15.77 ID:lWH0UnHH0
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 13:08:39.60 ID:T5xD2buO0
僧侶なら全コンテンツに参加できるし上げとけ
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 13:09:05.69 ID:VcttnXvh0
実はソロコンテンツでこれ以上ないってほど使いやすかったりとか
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 13:16:15.32 ID:/sBf+ZdHO
>>86
PVではゴールドマンでてたから証のために芸人で行く層は居そう
PVではゴールドマンでてたから証のために芸人で行く層は居そう
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 13:21:49.21 ID:8lUczPDtO
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 13:38:14.10 ID:pJHPUbCN0
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 13:46:30.55 ID:qpKiLghFi
ここが糞職スレか
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 14:10:29.90 ID:dfk+DQq70
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 15:17:57.43 ID:N4yZq35+0
芸で得られる よろこびなんか まやかしだぜ。
覚えとけ。芸は なんの役にも立たねえんだよ。
覚えとけ。芸は なんの役にも立たねえんだよ。
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 16:53:23.12 ID:w4o1bIpvO
>>76
それ昔の戦士のコピペかと思ったｗ
それ昔の戦士のコピペかと思ったｗ
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 16:57:49.48 ID:dz9KUs9Z0
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 16:58:53.52 ID:w4o1bIpvO
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 17:07:21.75 ID:1ZPOhwTl0
インテ導入でお願いします。
回復功魔40％アップほどで
回復功魔40％アップほどで
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 18:51:55.27 ID:8lUczPDtO
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 19:03:19.69 ID:dTuEtx4yO
>>44
吟遊詩人とかがそういうの覚えそう
吟遊詩人とかがそういうの覚えそう
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 19:04:20.33 ID:dTuEtx4yO
>>95
バイシもマジバリも出来てMP回復する道具がいるんで……
バイシもマジバリも出来てMP回復する道具がいるんで……
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 19:39:01.83 ID:4xW3nlxa0
迷宮だとマジで隙無しなんだけど
だから？って感じでもあるな
最近特に不満の声が大きいのは、やっぱりコロシアムの影響が大きいと思うな
あれってハッキリ職業の強さを見せつけられちゃうし
同じく不満の多いレンもコロシアムで超不遇だもんなぁ
だから？って感じでもあるな
最近特に不満の声が大きいのは、やっぱりコロシアムの影響が大きいと思うな
あれってハッキリ職業の強さを見せつけられちゃうし
同じく不満の多いレンもコロシアムで超不遇だもんなぁ
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 19:46:48.38 ID:Z1Stk1tc0
病み芸人…
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 19:48:18.55 ID:tz+R2R3x0
アンルシアと旅するコンテンツならスキなしだろう
ふっかい迷宮みたいなもんだろ？あれ
ふっかい迷宮みたいなもんだろ？あれ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 19:54:51.10 ID:sIqsazD00
そもそも勇者って職業が強力な攻撃魔法と強力な回復と強力な攻撃できる
超強い旅芸人みたいもんだから戦士+バイキホイミンが至高だと思う
超強い旅芸人みたいもんだから戦士+バイキホイミンが至高だと思う
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 19:56:56.46 ID:IqmU8J8G0
>>19
熱い、いい提案だね
熱い、いい提案だね
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 19:58:20.95 ID:GTsTKhIW0
アンルシアって勇者だし芸人の上位互換性能っしょ
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 20:00:51.30 ID:+eeKZQfz0
りっきー「あたるのは光ではなくタライです m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 20:10:03.84 ID:YRPC5IVai
当たった光がピンク色で
なざかＢＧＭがタブーになります
なざかＢＧＭがタブーになります
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 20:28:43.14 ID:oi01NJ220
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 20:30:27.80 ID:ka5FlZFg0
旅スレの方は自治厨まで沸いててウザったいし、結局光とかいうのが範囲タップとかいう懐中電灯のことだったし
もうこっちのスレをメインでレスつけることにしたわ
>>103
勇者との比較だけど、芸人にはバフデバフや状態異常攻撃が豊富だっていう違い目があるな
器用さでは優れている分だけ他の要素が控えめ調整になって、結果として総貧乏っていうのが現状か
もうこっちのスレをメインでレスつけることにしたわ
>>103
勇者との比較だけど、芸人にはバフデバフや状態異常攻撃が豊富だっていう違い目があるな
器用さでは優れている分だけ他の要素が控えめ調整になって、結果として総貧乏っていうのが現状か
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 20:35:06.03 ID:Rx6g8Lfy0
旅芸人やってたけど道具使いの魅力には抗えなかったよ・・・
ぼっちだから聖水代バカにならんのだもん
ぼっちだから聖水代バカにならんのだもん
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 20:47:35.07 ID:cVqFL29O0
旅に光=アクロ発言と2.2のバランス調整放置確定したから、心おきなく引退して良いと思うわ
今後一切りきには期待できることはない
この惨状で平然とゴッジャクなんて糞スキル入れてくるようではな
今後一切りきには期待できることはない
この惨状で平然とゴッジャクなんて糞スキル入れてくるようではな
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 21:35:27.82 ID:uAialvIT0
タイムシフト見返したが 斎藤とりっきーが「これでも十分強いはず、それでもたりないのかよ」って感じだったな
他の職は大胆に強化するくせにこの扱いだから希望は持てないな
他の職は大胆に強化するくせにこの扱いだから希望は持てないな
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 21:57:11.98 ID:gdfZqiPb0
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 22:05:25.95 ID:sIqsazD00
なまじっか旅だけで災厄とか倒すから強いと思われるんだよなー
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 22:41:59.23 ID:po+OxR980
不十分過ぎる内容なのに〝十分強化した〟とリッキーが思ってたとこがアレ。
上の方にも書かれてたけど、基本的に旅のことはバカにしてかかってんだよな。
開発関係者で旅芸人やってる人がいないのかもだけど、「旅芸人なんてこんなんでいーでしょー」みたいな適当調整しかしない。
武闘家と被ってる武器が武闘家基準で調整されてるってのもあながち間違いじゃないのもそんな理由。
旅が不遇なのは、なんとなく認識あったけど、適当に強化してやったんだからいいだろって思ってたはず。
こんなにバッシングが起きたのはある意味意外。
でも、だからといって強化はしないよ、きっと。
上の方にも書かれてたけど、基本的に旅のことはバカにしてかかってんだよな。
開発関係者で旅芸人やってる人がいないのかもだけど、「旅芸人なんてこんなんでいーでしょー」みたいな適当調整しかしない。
武闘家と被ってる武器が武闘家基準で調整されてるってのもあながち間違いじゃないのもそんな理由。
旅が不遇なのは、なんとなく認識あったけど、適当に強化してやったんだからいいだろって思ってたはず。
こんなにバッシングが起きたのはある意味意外。
でも、だからといって強化はしないよ、きっと。
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 22:49:09.29 ID:8YvzO5W+0
ファンタジーの世界観に合わない職業なんて糞でいいんだ上等だろ
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 23:00:42.65 ID:jMFHTbxV0
運営も一度旅で緑玉出してみればいい
この糞ゲーで何が起きているか少しは理解できるハズ
この糞ゲーで何が起きているか少しは理解できるハズ
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 23:00:56.92 ID:w4o1bIpvO
かなり無茶だがスパスパどう賢者でどうだろう？
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 23:02:01.54 ID:w4o1bIpvO
ごばく
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 23:31:53.77 ID:T51ZuWi80
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 00:15:06.49 ID:aaR3oVg/0
旅同士だとなんとかなるのは
手間のかかるバイシ掛けをみんなが負担し合ってるからで
回復量の少ないハッスルも重ね掛けしてるからで
入りにくい花吹雪、毒、ルカニも数打ちゃ当たる戦法だからで
誰か一人が無傷ならエンドオブシーンで治せるからで
ついでにタナトスが複数いると捗るからなんだよな
同じ行動ができる奴がいれば効果が倍、ターンが省けるってことでどうにか成り立ってる
他職の中に一人混じっても効果ショボイ、ターンがかかるで使い物にならない
手間のかかるバイシ掛けをみんなが負担し合ってるからで
回復量の少ないハッスルも重ね掛けしてるからで
入りにくい花吹雪、毒、ルカニも数打ちゃ当たる戦法だからで
誰か一人が無傷ならエンドオブシーンで治せるからで
ついでにタナトスが複数いると捗るからなんだよな
同じ行動ができる奴がいれば効果が倍、ターンが省けるってことでどうにか成り立ってる
他職の中に一人混じっても効果ショボイ、ターンがかかるで使い物にならない
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 00:16:51.19 ID:dRkcetU60
>>115
旅やってる人間なら誰もが思うであろう不満がある一方
火力足りないだの回復もっとほしいだの、旅芸という職を理解してない要望多いから
もう面倒になったんじゃね
ちらほら見かける補助スキルの拡充とかみとれ率アップとかのほうが旅芸としては正しいよな
そういうのお願いしますよりっきー
旅やってる人間なら誰もが思うであろう不満がある一方
火力足りないだの回復もっとほしいだの、旅芸という職を理解してない要望多いから
もう面倒になったんじゃね
ちらほら見かける補助スキルの拡充とかみとれ率アップとかのほうが旅芸としては正しいよな
そういうのお願いしますよりっきー
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 00:59:25.19 ID:FcS/rhew0
みとれはスパスタにくれてやろう
神回避はよ
神回避はよ
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 01:05:55.99 ID:mz1IuGgL0
みとれ系はスパ、物理補助は魔戦、回復兼アタッカーはレン
旅芸人の特長は全部追加職に殺されてる
武器強化したら武でいいじゃんになるし完全に終わってるな
根本的に作り直すぐらいの新生旅芸人にしないとこの先も無理でしょ
旅芸人の特長は全部追加職に殺されてる
武器強化したら武でいいじゃんになるし完全に終わってるな
根本的に作り直すぐらいの新生旅芸人にしないとこの先も無理でしょ
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 01:07:58.97 ID:dRkcetU60
>>124
それぞれの分野のプロフェッショナルを超えるわけにはいかないだろう
それぞれの分野のプロフェッショナルを超えるわけにはいかないだろう
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 01:09:45.83 ID:kPAYrLkf0
いつ終わる！いつ終わるんだよ！いつ不遇と接待が終わるんだよー！！
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 01:14:19.47 ID:rritulbH0
アクロバット範囲化で付与されるタップダンスの回避率上昇は、すばやさ高めの旅芸人でも4%とかその程度
確率によって発動するパッシブ効果の性能を期待値で語るなら、ダメージ4%減とほぼ同義
100ダメージが96ダメージになるようなバフもらって、どれだけの人が喜ぶのかっつー話だよ 誤差じゃん
一方、モンスターゾーンはアクロバットと同等の回避力に加えてタゲ強制変更・ダメージ軽減・マヒ反撃・おまけに天使付きというやりすぎ調整
何考えてんだろうね
確率によって発動するパッシブ効果の性能を期待値で語るなら、ダメージ4%減とほぼ同義
100ダメージが96ダメージになるようなバフもらって、どれだけの人が喜ぶのかっつー話だよ 誤差じゃん
一方、モンスターゾーンはアクロバットと同等の回避力に加えてタゲ強制変更・ダメージ軽減・マヒ反撃・おまけに天使付きというやりすぎ調整
何考えてんだろうね
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 01:15:18.03 ID:YvnrSWTr0
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 01:25:28.09 ID:rritulbH0
旅スレの方では自治厨が暴れてるのかｗ
お前らもういいだろ あんなスレ過疎らせちゃえよ
みんなで闇堕ちしようや
お前らもういいだろ あんなスレ過疎らせちゃえよ
みんなで闇堕ちしようや
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 01:58:43.23 ID:+c6Y+YiL0
>>113>>121実際旅でテストプレイなんかした事なくて、旅で災厄を倒したという動画でしか判断せずに調整やってるんじゃないかていう
EOSとか状態異常なんか複数人でやってやっと効果が出せる微妙さだからなあ
EOSとか状態異常なんか複数人でやってやっと効果が出せる微妙さだからなあ
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 01:59:25.87 ID:qhWVCHB70
>>121
証効果でたまにターン待ちカット的なのがつけば手数が増やせて今の半人前スキル群も少しは息ができるようになるかもな
証効果でたまにターン待ちカット的なのがつけば手数が増やせて今の半人前スキル群も少しは息ができるようになるかもな
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 02:16:34.64 ID:myF+fHEd0
闇を深める様な話を一つ
仮に旅芸人の全ての行動が2倍になったとしよう
バイシは2倍でバイキに、ハッスル2倍で祈りマラー並の回復に、
バギクロスも2倍なら覚醒相当、ボケも2倍、キラジャグなんて2倍なら超火力技だ
それくらいあったとしても、フォースもピオもスクルトもない、天使も聖女も無い、
攻撃呪文だって基礎性能で負けてる。特化職に比べりゃどこかしら足りない、中途半端な仕上がりになる
せいぜい物理火力がちょっと抜けるくらいだ
正直、今の旅芸人はやれる事も出力も足りてない
仮に旅芸人の全ての行動が2倍になったとしよう
バイシは2倍でバイキに、ハッスル2倍で祈りマラー並の回復に、
バギクロスも2倍なら覚醒相当、ボケも2倍、キラジャグなんて2倍なら超火力技だ
それくらいあったとしても、フォースもピオもスクルトもない、天使も聖女も無い、
攻撃呪文だって基礎性能で負けてる。特化職に比べりゃどこかしら足りない、中途半端な仕上がりになる
せいぜい物理火力がちょっと抜けるくらいだ
正直、今の旅芸人はやれる事も出力も足りてない
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 03:00:09.12 ID:M994rQzX0
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 03:02:15.51 ID:ZQ0kYj9C0
戦士→ファンタジーの王道、ドラクエでも常連→不遇時代では強化の声が強かった
旅芸人→何 そ れ ？ 人によっては初めて聞いた、ファンタジーでも聞いたこと無い
つまりてめーらはマイノリティーなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
旅芸人→何 そ れ ？ 人によっては初めて聞いた、ファンタジーでも聞いたこと無い
つまりてめーらはマイノリティーなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 03:06:54.51 ID:TeiB+zY00
旅芸人てDQ9の初期職で勇者ポジだから選ぶ奴多いやろ
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 03:10:41.60 ID:myF+fHEd0
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 03:11:58.20 ID:FcS/rhew0
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 06:13:41.78 ID:VZp8bsik0
正直、昔から空気職ではあったし過去作でそんな活用した覚えもないんだけどな…
不遇つーか元々こんなもんじゃなかったか？
不遇つーか元々こんなもんじゃなかったか？
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 06:45:10.65 ID:RgaNYiZZ0
旅は十分強いだろう
迷宮ならバラモスガイア以外どこにでも野良に席あるんじゃない？ 自分で使うときは証期待もあるし、
アトラス・バズズ・ベリアル・悪霊を緑玉で出すなら、魔法戦士や道具を誘われ率で上回ってると思うけど
「旅が弱い」 のじゃなくて、「コロシアムや強ボスにも旅で行けるようにしてほしい」
ならわかるんだけどさ
迷宮ならバラモスガイア以外どこにでも野良に席あるんじゃない？ 自分で使うときは証期待もあるし、
アトラス・バズズ・ベリアル・悪霊を緑玉で出すなら、魔法戦士や道具を誘われ率で上回ってると思うけど
「旅が弱い」 のじゃなくて、「コロシアムや強ボスにも旅で行けるようにしてほしい」
ならわかるんだけどさ
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 06:48:01.43 ID:WGmyWxq00
曲芸140スキル全武器装備
これで
これで
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 07:41:16.32 ID:rritulbH0
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 08:21:52.89 ID:B5DlUv99O
コロシアムで弱職なのは回復よりなのにザオベホイミ止まりだからじゃね
HP倍にされるわアゲハの射程ないわでとことん向かい風なんだよ
魔戦なんてパッシブスキルはコロシアムじゃほぼ死んでるしメイン火力は不遇と言われる弓なのに強いからな
バイキの性能と弓の射程がマッチして追い風びゅんびゅんだぜ
HP倍にされるわアゲハの射程ないわでとことん向かい風なんだよ
魔戦なんてパッシブスキルはコロシアムじゃほぼ死んでるしメイン火力は不遇と言われる弓なのに強いからな
バイキの性能と弓の射程がマッチして追い風びゅんびゅんだぜ
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 08:22:32.85 ID:RgaNYiZZ0
コロシアムで強い部類だとされている武闘家は、一歩外にでたらヒドラにしか席無いじゃないか
それは相性だと思ってる
旅はコロシアムで活躍できない 旅は弱くて活躍の場がない
は＝では繋がらないかなと
武闘家はコロシアムで活躍できる 舞踏家は強い職だ
にならないと同じようにさ。
【ＭＰ補給に乏しく連戦が苦手なバイシ職、でも唯一のザオ・回復手段持ち】という特性は、
対コインボス向けに特化されていくんじゃないかと期待してる
僧侶やバトマスはどこにでも席があるじゃないかまで言われたら難癖レベルだろうし
旅を最強職にしてほしいって主張してる人は流石にいないよね
それは相性だと思ってる
旅はコロシアムで活躍できない 旅は弱くて活躍の場がない
は＝では繋がらないかなと
武闘家はコロシアムで活躍できる 舞踏家は強い職だ
にならないと同じようにさ。
【ＭＰ補給に乏しく連戦が苦手なバイシ職、でも唯一のザオ・回復手段持ち】という特性は、
対コインボス向けに特化されていくんじゃないかと期待してる
僧侶やバトマスはどこにでも席があるじゃないかまで言われたら難癖レベルだろうし
旅を最強職にしてほしいって主張してる人は流石にいないよね
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 08:25:31.94 ID:at2gHB5u0
ベホイミとバギクロスとまりなら祈りと覚醒は与えてやってやれとおもうわ
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 08:27:38.80 ID:+KW2efXd0
旅がバラモスガイア以外行けるとかいうレベルの話なら
武でもバラモスガイア以外どれでも行けますが何か
武でもバラモスガイア以外どれでも行けますが何か
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 08:29:09.93 ID:Zs38R+880
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 08:41:30.40 ID:7UKMWG770
>>116
はあ？
旅芸人ほど中世ファンタジーに合う職業は少ないが？
中世は娯楽が少なく、旅回りのサーカスや吟遊詩人なんかがいた
そいつらは、旅芸人の枠だよ
むしろ、バトマス、スパスタ、道具使いなんかの方が余程あってないわ
はあ？
旅芸人ほど中世ファンタジーに合う職業は少ないが？
中世は娯楽が少なく、旅回りのサーカスや吟遊詩人なんかがいた
そいつらは、旅芸人の枠だよ
むしろ、バトマス、スパスタ、道具使いなんかの方が余程あってないわ
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 08:50:28.27 ID:pU1Bk76v0
9の、天使が実体化したら天使を信仰してる村人に
旅芸人と間違えられるイベントは好きだったな
旅芸人と間違えられるイベントは好きだったな
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 09:02:04.79 ID:v0VvlmS70
いっそ片手剣下さい
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 09:02:35.91 ID:7nQFOLKn0
旅ランカーだけど、両手武器が強化された2.1からは、ほとんど経験値は増えないね
今から始めたら間違いなく野良でSSになるのは不可能だと思うわ
負けたらポイント失うのがどのランクかは忘れたけど、そっから昇格するのも厳しいだろう
そのくらい今のコロシアム芸人は弱いよ
今から始めたら間違いなく野良でSSになるのは不可能だと思うわ
負けたらポイント失うのがどのランクかは忘れたけど、そっから昇格するのも厳しいだろう
そのくらい今のコロシアム芸人は弱いよ
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 09:04:52.82 ID:SIxcUN3J0
芸人やんのは勝手だけど明らかな足手まといになって冷遇されても文句言うなよな
糞の役にも立たないくせに自分はMP持ちいいから小瓶聖水ケチりだしたり芸人は寄生虫ばっかだわ
証で本人だけG増えるのが更に寄生虫根性を強化した
糞の役にも立たないくせに自分はMP持ちいいから小瓶聖水ケチりだしたり芸人は寄生虫ばっかだわ
証で本人だけG増えるのが更に寄生虫根性を強化した
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 09:11:36.63 ID:7nQFOLKn0
芸人やめろと言われても、今から他職に乗り換えるには負担がでかいわけよ？
装備だって買い換えなきゃならないし、レベル上げだってしないとならない
簡単に言うけど、限られた時間で遊んでる人には相当な負担だよ
レベルキャップが50や60の時代とは訳が違う
装備だって買い換えなきゃならないし、レベル上げだってしないとならない
簡単に言うけど、限られた時間で遊んでる人には相当な負担だよ
レベルキャップが50や60の時代とは訳が違う
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 09:17:04.82 ID:at2gHB5u0
じゃあなんであんな大量のバカ爪は簡単に戦士になったんですかね？
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 09:18:20.22 ID:k++p0tVpO
限られた時間の中でやってるなら尚更芸人なんてやめるべきだな…
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 09:27:35.84 ID:zbIE61Mu0
ここは闇芸人スレ馬鹿は消えろ 現状芸人はゴミ誰も異論はないやろ
まずは倍シオール、ベホイム、ザオラル実装 ここからようやくスタートだろ
まずは倍シオール、ベホイム、ザオラル実装 ここからようやくスタートだろ
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 09:28:51.91 ID:7UKMWG770
>>153
それは本当の馬鹿は爪じゃなくて、お前だからだよｗ
MMO慣れしてる連中（廃や準廃も含む）は、その時その時で有利な職を主にやるから、
有利な職が変わったら、すぐに乗り換える
そして、そういう連中は、お前みたいな馬鹿と違って、資金もそれなりにある奴が多いから、
乗り換えるのに何の支障もない訳よ
他方、旅芸なんかを趣味的にやる奴は、MMO慣れしてないタイプも多いから、
有利不利ですぐに乗り換えることもできない訳
ここまで丁寧に書けば、馬鹿にも分かるかな？
それは本当の馬鹿は爪じゃなくて、お前だからだよｗ
MMO慣れしてる連中（廃や準廃も含む）は、その時その時で有利な職を主にやるから、
有利な職が変わったら、すぐに乗り換える
そして、そういう連中は、お前みたいな馬鹿と違って、資金もそれなりにある奴が多いから、
乗り換えるのに何の支障もない訳よ
他方、旅芸なんかを趣味的にやる奴は、MMO慣れしてないタイプも多いから、
有利不利ですぐに乗り換えることもできない訳
ここまで丁寧に書けば、馬鹿にも分かるかな？
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 09:37:43.21 ID:zxYBSpk90
わずか2レスで正反対の主張を始めるバカが湧いた
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 09:52:22.23 ID:agWhue+c0
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 10:23:23.11 ID:qa87BM6z0
大した思い入れもないけど、他の職上げるのもだるいんで強化してください＞＜
ってことか、まさに闇芸人やね
ってことか、まさに闇芸人やね
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 10:30:02.85 ID:jwDLgo6ji
旅しかできない奴なんているのか？
よくそれで今までコンテンツ参加してきたな
本当は旅やりたいのにしぶしぶ僧侶や魔戦やってる奴ばっかりだろ
よくそれで今までコンテンツ参加してきたな
本当は旅やりたいのにしぶしぶ僧侶や魔戦やってる奴ばっかりだろ
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 10:43:17.33 ID:agWhue+c0
現状で強化期待出来そうなのがバイキザオラルベホイム追加とBOT対策で証の仕様変更くらいか
バイシ範囲は歌職にとってある
回功魔アップバフもキャラじゃないから新職にとってある
テンションアップバフは旅芸人で良さそうだが既存スキルとの差し替えはムリなので150スキルまで待たされる
闇だなぁ
バイシ範囲は歌職にとってある
回功魔アップバフもキャラじゃないから新職にとってある
テンションアップバフは旅芸人で良さそうだが既存スキルとの差し替えはムリなので150スキルまで待たされる
闇だなぁ
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 11:45:27.98 ID:hj7/6xh50
ハッスルダンスの効果に自分と範囲のテンションアップを加えればおｋ
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 11:48:08.63 ID:jrzbhfGG0
旅は各職100までの専用パッシブを全部使えてる特性があるくらいで丁度いい
これでも席があるか微妙なとこだわ
これでも席があるか微妙なとこだわ
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 12:09:17.56 ID:Lv93GNr1O
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 13:30:28.60 ID:wJMcY3C/0
本当は旅やりたいのにいつも僧侶や魔戦
まさにこれ
旅でいこうとすると周囲に負担かけるからやらざるをえない
もう僧侶魔戦飽きたよ
どこでもこいつらばっかだし
まさにこれ
旅でいこうとすると周囲に負担かけるからやらざるをえない
もう僧侶魔戦飽きたよ
どこでもこいつらばっかだし
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 13:54:37.66 ID:S0RHdY0fO
単純にバイキザオラルベホイム覚えるよりも、戦いの歌や精霊の歌みたいな変則的な特技覚えたり
ハッスルダンスを強化した方がそれっぽいと思うんだけどなあ
あ、CTいらないんでレベルアップでの習得でお願いします
ハッスルダンスを強化した方がそれっぽいと思うんだけどなあ
あ、CTいらないんでレベルアップでの習得でお願いします
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 13:59:20.26 ID:zxYBSpk90
CTシステムと補助スキルの相性が致命的に悪い
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 14:00:55.88 ID:y38yLGCL0
ふつうに、ハッスルの回復量多くして扇を攻撃力＋オシャレ依存の攻撃力にしてくれて
ザオラルくれれば、だいぶちがう。
ザオラルくれれば、だいぶちがう。
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 14:01:09.71 ID:tZqv2pzP0
どこも斧2魔戦僧かバト入りばかりで
俺も仕方なく僧侶やってるわ
脳筋効率厨ばかりでつまらんが
堀井自身がそうだから脳筋優遇の流れはこれからも変わらないんだろうな
俺も仕方なく僧侶やってるわ
脳筋効率厨ばかりでつまらんが
堀井自身がそうだから脳筋優遇の流れはこれからも変わらないんだろうな
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 14:48:15.53 ID:nWY2RtOm0
個人的にはズッシが来て欲しい（パラの席が悲惨なことにになるかもしれんが…）
MP回復が来ない事には強ボスピラじゃ席ないだろうけど
MP回復が来ない事には強ボスピラじゃ席ないだろうけど
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 15:18:52.87 ID:M8mAjX9F0
ボケライン到達してない人はコロシアム来るのやめてもらえませんか。
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 15:35:20.97 ID:e50zKg2o0
なんかバフ能力求めてる奴多いな
元々バフ能力はバイシしかないからバッファーと呼べる職じゃないし
旅の職性能的にバッファーじゃなくオールラウンド能力を求めた方が
コンセプトに合致してると思うんだが
バフ能力もその一つに過ぎないって観点じゃないと
安易なバッファー路線に賛成できないな
むろん道具や魔戦のバフ能力の最低七割程度のバフ能力がないと
オールラウンド内の1つ能力とすら認められんないけど
元々バフ能力はバイシしかないからバッファーと呼べる職じゃないし
旅の職性能的にバッファーじゃなくオールラウンド能力を求めた方が
コンセプトに合致してると思うんだが
バフ能力もその一つに過ぎないって観点じゃないと
安易なバッファー路線に賛成できないな
むろん道具や魔戦のバフ能力の最低七割程度のバフ能力がないと
オールラウンド内の1つ能力とすら認められんないけど
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 17:44:25.96 ID:XPk7T8F80
タップダンスにハッスルダンス効果二倍、踊らされ無効のバフ効果をつけよう(提案)
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 18:02:26.53 ID:UcAQuqvJ0
>>171
ボケライン…？
ボケライン…？
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 18:26:52.72 ID:M8mAjX9F0
魅力200以上でボケ成功率アップ
200未満ならレベル1でも80でもボケ成功率同じ。
200未満ならレベル1でも80でもボケ成功率同じ。
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 18:29:25.64 ID:SUAK6rxL0
コロシアムではパッシブの関係で、どうあがいても旅芸人でボケ成功ラインに届くことはない。
つまり旅芸人はコロシアムに来るなっていう皮肉だな。
つまり旅芸人はコロシアムに来るなっていう皮肉だな。
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 18:31:43.02 ID:yZlJSho40
旅芸人メインでやってる、もちろんコロシアムいったことない
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 18:34:38.01 ID:In6sr/Ec0
コロシアム３回に１回位なら勝てるぞｷﾘｯ
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 19:14:58.04 ID:lXjc3LJm0
コロシアムは全く興味ないですし
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 19:20:22.66 ID:rritulbH0
いまだに分かってない人が居るみたいだけど
全ての性能を出し切って闘うコロシアムで弱いってことは、総合的な職性能で比較して弱いってことだよ
それもポイント制という、ザオ職にとって明らかに有利なルール配下にありながら
何度も全体の調整を受けているにも関わらず、どんな条件になっても常に下位争いをしているという事実
そろそろ認めろよ 旅芸人は弱職なんだよ
全ての性能を出し切って闘うコロシアムで弱いってことは、総合的な職性能で比較して弱いってことだよ
それもポイント制という、ザオ職にとって明らかに有利なルール配下にありながら
何度も全体の調整を受けているにも関わらず、どんな条件になっても常に下位争いをしているという事実
そろそろ認めろよ 旅芸人は弱職なんだよ
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 19:29:11.80 ID:zxYBSpk90
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 19:53:20.49 ID:SIxcUN3J0
旅入りの固定とか見たこと無いが…
コロシアムで弱い＝弱職とは思わんけど純粋に旅芸人は弱い
他のプレイヤーの貴重な時間やGを吸い上げるヒルみたいなやつらだ
コロシアムで弱い＝弱職とは思わんけど純粋に旅芸人は弱い
他のプレイヤーの貴重な時間やGを吸い上げるヒルみたいなやつらだ
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 20:11:08.35 ID:l4OqIlIJ0
コロシアムは糞バランスを糞調整で塗りたくっていってるから
あそこで弱い＝総合的に弱いとは言えない
もう別ゲー
あそこで弱い＝総合的に弱いとは言えない
もう別ゲー
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 20:13:15.67 ID:zxYBSpk90
今じゃなくてゾンビゲーだった頃だぞ？
今のコロ旅はどうしようもないが
今のコロ旅はどうしようもないが
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 20:24:08.33 ID:D6KEtz7l0
そのリョウくん相手すんなよ
旅芸は寄生しか言ってないぞ、そいつ
旅芸は寄生しか言ってないぞ、そいつ
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 20:28:18.26 ID:fiR6CB910
コロシアムで弱い、じゃなく、コロシアムではやることがない、のが弱職業の現状だと思うがな。
ゲームとしてどうなのよ、それ。一つのコンテンツを楽しむことができず、楽しむためには好きでもない職業に転職しなくちゃならないって。
ゲームとしてどうなのよ、それ。一つのコンテンツを楽しむことができず、楽しむためには好きでもない職業に転職しなくちゃならないって。
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 20:51:20.54 ID:7nQFOLKn0
コロシアムは寝る間を惜しんでまでやって、一時期はランキング3位くらいまで言ったかな
篭もってる奴等をフリブレやギガスラ、デュアルと合わせてバギクロス撃って全滅させられた頃が一番楽しかったなぁ
バトマスも武も片手剣戦士の体当たりでハメ殺されてたし、
旅でも天地や氷結で並のバトや武なら簡単に倒せたしね
篭もってる奴等をフリブレやギガスラ、デュアルと合わせてバギクロス撃って全滅させられた頃が一番楽しかったなぁ
バトマスも武も片手剣戦士の体当たりでハメ殺されてたし、
旅でも天地や氷結で並のバトや武なら簡単に倒せたしね
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 21:03:16.60 ID:5W/qqGXR0
今はコロシアムでもボケで嫌がらせするくらいしかやることないね
バイシはターンが掛かり過ぎるしザオはHP量が論外・回魔も確定ラインにするのが難しい
タップダンスベホイミハッスルバギクロスもゴミ、打撃もゴミ
はっきり言って今の性能では救いようがないです
勝率最下位当たり前だわそりゃ
バイシはターンが掛かり過ぎるしザオはHP量が論外・回魔も確定ラインにするのが難しい
タップダンスベホイミハッスルバギクロスもゴミ、打撃もゴミ
はっきり言って今の性能では救いようがないです
勝率最下位当たり前だわそりゃ
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 21:03:46.17 ID:myF+fHEd0
職ごとに行けないコンテンツがあるってのは別に良いけど、
旅の場合、それが多岐に渡るからどうにもな…
コロシアムで本格的に駄目になったのは、HP2倍化から
それまではザオもそれなりに価値あったし、バイシ一つでも一確まで持っていけた
ハッスルやベホイミの回復量でも追いついてたし、バギクロスだって有りな威力だった
まあ、その頃は魔法や弓・ブメといった遠距離射撃が猛威振るってたんだが
旅自身、この辺への対抗策は皆無だから、相手に遠距離が居ないor味方にも遠距離がいる場合での活躍だわな
旅の場合、それが多岐に渡るからどうにもな…
コロシアムで本格的に駄目になったのは、HP2倍化から
それまではザオもそれなりに価値あったし、バイシ一つでも一確まで持っていけた
ハッスルやベホイミの回復量でも追いついてたし、バギクロスだって有りな威力だった
まあ、その頃は魔法や弓・ブメといった遠距離射撃が猛威振るってたんだが
旅自身、この辺への対抗策は皆無だから、相手に遠距離が居ないor味方にも遠距離がいる場合での活躍だわな
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 21:19:32.41 ID:7nQFOLKn0
今はほとんどそれなりの装備で固めた奴や上位ランカーしかいないからな
それでも悲惨な勝率ってのはね
今は福引き目的でしか行ってないから、そのぶん空いた時間で高額討伐こなしたり、
レンダマラソンで小遣い稼ぎも出来て充実してるかな
それでも悲惨な勝率ってのはね
今は福引き目的でしか行ってないから、そのぶん空いた時間で高額討伐こなしたり、
レンダマラソンで小遣い稼ぎも出来て充実してるかな
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 21:21:22.93 ID:VG4qxeQn0
一昔前はコロや冥王やピラにも席あった、これだけでも幸せだった
今は何がある？、悪霊なんて行き飽きたし、もう試練くらいか
今は何がある？、悪霊なんて行き飽きたし、もう試練くらいか
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 21:28:37.80 ID:UcAQuqvJ0
試練も旅でいくと寄生だなんだ言われるからなあ
実際、汎用性は高いんだけど
そこまで言われて行く気もせんのだよね
実際、汎用性は高いんだけど
そこまで言われて行く気もせんのだよね
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 21:28:49.21 ID:5w27coYF0
悪霊３匹もバト３僧にシフトしつつある
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 21:37:33.50 ID:myF+fHEd0
HP2倍化のきっかけは120・130スキルでのインフレへ向けてだっけか
その前の2.1前期の調整もだけど、周りがインフレしてく中で取り残されてるのが旅なんだよな
短剣の大幅強化、ハッスルの回魔複合化、アゲハの倍率底上げ。装備制限の緩和もあって喜んだよな
そっから道具の天下で落ち込みつつも、光が当たる発言があってからの、
必殺の微妙な強化、カオス・ピンク・水流にEoS
最後に来たゴッドジャグリングも悪くは無い筈だが、他に比べりゃ寂しいまま
その前の2.1前期の調整もだけど、周りがインフレしてく中で取り残されてるのが旅なんだよな
短剣の大幅強化、ハッスルの回魔複合化、アゲハの倍率底上げ。装備制限の緩和もあって喜んだよな
そっから道具の天下で落ち込みつつも、光が当たる発言があってからの、
必殺の微妙な強化、カオス・ピンク・水流にEoS
最後に来たゴッドジャグリングも悪くは無い筈だが、他に比べりゃ寂しいまま
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 21:39:12.91 ID:myF+fHEd0
ってか、コロシアムに関しちゃ、
光が当たる発言以降、歴代でも最も落ち込んでるじゃねぇか…
光が当たる発言以降、歴代でも最も落ち込んでるじゃねぇか…
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 21:41:57.30 ID:utjNFWrB0
強さがインフレしだした頃からかなぁ、こういう状況になったのは。
やることなすこと中途半端だけどなんでもできる、が持ち味だったけど、他の職業が強くなりすぎて、なんでもできるが消えてしまった感じだよなぁ。
やることなすこと中途半端だけどなんでもできる、が持ち味だったけど、他の職業が強くなりすぎて、なんでもできるが消えてしまった感じだよなぁ。
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 21:42:24.40 ID:UcAQuqvJ0
よーすぴとか旅の必殺何？って聞いたら
即答できなさそう
即答できなさそう
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 21:46:03.95 ID:gUkXNjcK0
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 21:48:13.90 ID:utjNFWrB0
光が当たる発言も、別にそこまで強くなりたいって思ってたはずじゃないと思うんだよな。
例えばみかわしをUPしてくれ、だとか、味方のテンションUPさせてくれ、だとか、運営よりもよっぽど旅の特徴を捉えた希望だったのに。
実際に稼働直後からずーっとメイン旅で、それなりに遊んできたけど、もう引退のときなんだろうな。
例えばみかわしをUPしてくれ、だとか、味方のテンションUPさせてくれ、だとか、運営よりもよっぽど旅の特徴を捉えた希望だったのに。
実際に稼働直後からずーっとメイン旅で、それなりに遊んできたけど、もう引退のときなんだろうな。
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 21:48:25.46 ID:myF+fHEd0
ポイズンスケイルとかいう、毒が入りやすくなるという触れ込みの新短剣
あれが強ければ、短剣が使えるってのがもっと強みとして出していけるのかねぇ
>>196
道具使いの登場も痛かった
あれで、バイシ使いって位置も一層微妙になったし
あれが強ければ、短剣が使えるってのがもっと強みとして出していけるのかねぇ
>>196
道具使いの登場も痛かった
あれで、バイシ使いって位置も一層微妙になったし
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 21:50:00.28 ID:myF+fHEd0
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 21:59:17.56 ID:utjNFWrB0
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 22:53:33.59 ID:XPk7T8F80
もうわしゃ理屈は言わん
バイキとザオラルを寄越せりっきー
バイキとザオラルを寄越せりっきー
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 23:20:12.36 ID:D6KEtz7l0
>>199
運営がジョブ特性を把握してるってのは夢物語だよ
FF11でも何回スットコドッコイみたいな調整してきたか
メイン盾のナイトよりニンジャのほうが盾として機能上とか
黒魔道士はサポ白で回復してたほうが良いとか
直近じゃ生まれた瞬間に死んでた魔導剣士と風水師とか・・・
運営がジョブ特性を把握してるってのは夢物語だよ
FF11でも何回スットコドッコイみたいな調整してきたか
メイン盾のナイトよりニンジャのほうが盾として機能上とか
黒魔道士はサポ白で回復してたほうが良いとか
直近じゃ生まれた瞬間に死んでた魔導剣士と風水師とか・・・
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 23:58:46.51 ID:zxYBSpk90
CT90なら仮に応援が来てたとしてもそこまで優位でも無いんだよな
CT30くらいで応援連発できてようやく火力バッファとして魔戦道具と戦えるかもってくらいじゃね
そんくらいでようやく、MP回復手段がない分のデメリットと補助回復のメリットが釣り合うかもなって感じ
CT30くらいで応援連発できてようやく火力バッファとして魔戦道具と戦えるかもってくらいじゃね
そんくらいでようやく、MP回復手段がない分のデメリットと補助回復のメリットが釣り合うかもなって感じ
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 00:29:42.77 ID:viV1BewO0
僧1で回らないくらい強ボスが強ければまた違ったのかもなぁ・・・
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 00:30:45.90 ID:7mvEJxoG0
僧1で回らないなら僧2でいいじゃない
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 00:33:07.23 ID:X2pKNbcD0
>>167
いや全く悪くないだろ
いや全く悪くないだろ
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 00:35:03.14 ID:X2pKNbcD0
メガザルダンス欲しいわ
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 01:08:21.21 ID:ZZscFI5S0
>>200
毒霧的な大道芸でも身に付けないと、盗賊さまの足元にも及ばなそう
毒霧的な大道芸でも身に付けないと、盗賊さまの足元にも及ばなそう
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 01:12:00.06 ID:0Eo/O6hj0
短剣と言えば盗盗旅僧で強ボスとか一時期話題になってたけど、やった奴いる？
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 01:16:14.76 ID:3WfHOb1M0
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 01:19:47.15 ID:0Eo/O6hj0
三人がかりでもあんまり毒入らんのか…
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 01:21:01.00 ID:Pjl5GaUL0
芸人の良さはバイキホイミンと同じ路線だからな
物理アタッカー2で僧侶1じゃ不安な時っていう限定的状況でしか輝かん
僧2はいらんけどちょい格上っていう微妙な相手
そういう意味ではピラミッド7層に望みがある…といいな
物理アタッカー2で僧侶1じゃ不安な時っていう限定的状況でしか輝かん
僧2はいらんけどちょい格上っていう微妙な相手
そういう意味ではピラミッド7層に望みがある…といいな
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 01:21:26.52 ID:viV1BewO0
>>207
ちょうど旅本スレでも同じ話題出てるがそれ結構かったるいからね
タイム縮めたいけど僧1は安定しないって時に旅はアリでしょ
コインボスでも僧旅が定番だし（今はもっと余裕になってバト3なりつつあるが強コインに期待）
逆にそれ以外でどこで旅使ってたんだ？
ちょうど旅本スレでも同じ話題出てるがそれ結構かったるいからね
タイム縮めたいけど僧1は安定しないって時に旅はアリでしょ
コインボスでも僧旅が定番だし（今はもっと余裕になってバト3なりつつあるが強コインに期待）
逆にそれ以外でどこで旅使ってたんだ？
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 01:23:15.08 ID:ZZscFI5S0
>>215
僧１で事故ったら速やかに葉っぱでいいだろ
僧１で事故ったら速やかに葉っぱでいいだろ
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 01:24:29.98 ID:uXLjcB6M0
まぁ毒を必死に入れるより、フォースブレイクを必死に入れてくれた方がよっぽど速度でるよね…
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 01:36:25.41 ID:G91DCIph0
旅の代わりに僧やることも多いが
僧視点だとバトは脳筋ばかりでいいイメージないわ
僧視点だとバトは脳筋ばかりでいいイメージないわ
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 01:58:11.58 ID:3WfHOb1M0
旅大好きだけど、僧目線だとほぼ旅の回復をあてにできるシチュエーションが無い
雑魚戦でのハッスルの出は非常に頼もしいが、旧ボスどまりかと
コインだと武の下がりためいそうの方が助かるくらい
ただし盾もったり回避率やタゲ下がり中のバイシとか
中の人依存の限定効率追求に関してはすごく感心する
でもおまえ両手バトやってもらったらそれでも良(
雑魚戦でのハッスルの出は非常に頼もしいが、旧ボスどまりかと
コインだと武の下がりためいそうの方が助かるくらい
ただし盾もったり回避率やタゲ下がり中のバイシとか
中の人依存の限定効率追求に関してはすごく感心する
でもおまえ両手バトやってもらったらそれでも良(
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 02:02:12.46 ID:McWEERrL0
この前ロボに旅で行った時、回転に僧が弾き飛ばされて倒れてるところに
1人みわかしで避けた俺がハッスルしたったわｗ
1人みわかしで避けた俺がハッスルしたったわｗ
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 02:09:22.43 ID:zm3UwBy90
いわゆる「万能職」と言われるレン賢旅
どれもこれも微妙扱いされちゃってる現状を見ると
「この職業にはこれをさせる」という明確な役割付けを開発側がはっきり認識できてない職はダメだわやっぱ
意図した役割を全うするために、その性能で妥当かどうかきっちり練りなおして調整して欲しい・・・
どれもこれも微妙扱いされちゃってる現状を見ると
「この職業にはこれをさせる」という明確な役割付けを開発側がはっきり認識できてない職はダメだわやっぱ
意図した役割を全うするために、その性能で妥当かどうかきっちり練りなおして調整して欲しい・・・
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 02:41:24.77 ID:oPNu9gH80
なあに、そのためのソロコンテンツだろう
わかってるな？りっきー(´・ω・｀)
わかってるな？りっきー(´・ω・｀)
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 03:02:31.22 ID:ygy+GwdK0
無理やり役割を作るとするなら
レンはてなづけ、賢者は洗礼がある
旅は…なんだろうな
レンはてなづけ、賢者は洗礼がある
旅は…なんだろうな
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 03:07:41.96 ID:zP8xqMVl0
武武旅僧とバトバト賢僧でのヒドラのタイム比較すればいいんじゃねーの
現時点での最強ボスなんだし
現時点での最強ボスなんだし
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 05:17:51.52 ID:BhEkOVaj0
アンルシアといっしょに毒棚できるんですか？
あれ・・・片手剣か・・・
あれ・・・片手剣か・・・
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 07:56:08.91 ID:NSCWVKL50
自動狩り大学を知ったイタリア風の昼間は普通のサラリーマンは、iPhoneではダメだったので、アンドロイドにしてみた
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 08:25:37.31 ID:FEVMn2ak0
今はコインボスに席があるなどと言って慰め合っているが、これも一体いつまでもつやら
何度も指摘されていることだけど、僧2から僧魔戦に移行するまでの期間限定で採用されているだけだからな
しかも、魔戦の超強化によって移行期間がグッと短くなった
ターゲットの呪文低下耐性が低ければ、今でも旅なんてすっ飛ばして僧＋魔戦＋レンor賢＋アタッカーの方が良いくらい
何度も指摘されていることだけど、僧2から僧魔戦に移行するまでの期間限定で採用されているだけだからな
しかも、魔戦の超強化によって移行期間がグッと短くなった
ターゲットの呪文低下耐性が低ければ、今でも旅なんてすっ飛ばして僧＋魔戦＋レンor賢＋アタッカーの方が良いくらい
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 11:23:13.43 ID:6k/ngqjb0
擁護してるのは運営やろ、この職を本気でやればやるほど糞職だとわかるはず
未来もない先細り感が半端ないんだよ、この先ザオベホイミでどう戦うのよ
ハッスルも200弱が上限で現時点でギリギリの回復量だろ、強化前は産廃だったわけだし
未来もない先細り感が半端ないんだよ、この先ザオベホイミでどう戦うのよ
ハッスルも200弱が上限で現時点でギリギリの回復量だろ、強化前は産廃だったわけだし
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 11:58:55.05 ID:HG07mmUk0
僧＋魔戦＋レンor賢＋アタッカー、、
ああ、どう考えてもそっちの方が旅入りより強いな…。
毒入りまくる敵or激おこで通常打撃連発してくる敵（天地）で、かろうじて戦えるくらいか。
ああ、どう考えてもそっちの方が旅入りより強いな…。
毒入りまくる敵or激おこで通常打撃連発してくる敵（天地）で、かろうじて戦えるくらいか。
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 12:09:52.77 ID:yXkVu4Y/0
武が強くなりすぎるという理由で扇とかの死に武器放置してた連中だから、
旅強化すると業者が強くなっちゃうとか斜め上の理由で放置してそう。
ダメー！それは安西行為だよ！
旅強化すると業者が強くなっちゃうとか斜め上の理由で放置してそう。
ダメー！それは安西行為だよ！
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 12:15:59.61 ID:uXLjcB6M0
グラコス、ピラ…PVだと敵が複数いるため広範囲殲滅力優先
薙ぎ払いとバイシとテンポ遅い旅の席はない
王家の迷宮…アンルシアが片手剣に回復蘇生持ちと中衛に近いポジションっぽいので
プレイヤーが火力担当した方が早い。バイシいるならホイミンつれていけばおｋ
2.2は紅玉の館で謎の道化役でもしてればいいんですかね
薙ぎ払いとバイシとテンポ遅い旅の席はない
王家の迷宮…アンルシアが片手剣に回復蘇生持ちと中衛に近いポジションっぽいので
プレイヤーが火力担当した方が早い。バイシいるならホイミンつれていけばおｋ
2.2は紅玉の館で謎の道化役でもしてればいいんですかね
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 12:57:03.68 ID:LWpEhwdR0
>>215
バトバト僧僧が完璧すぎてな
バトバト僧僧が完璧すぎてな
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 12:58:34.37 ID:HG07mmUk0
ちょっと攻撃も増やしたければ、バトバト賢僧でもいいしな。
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 13:15:27.31 ID:lUYLp2rDO
コインボスやピラミッドでイベントが発生して
チャレンジフロア:回復呪文禁止。アクセサリー確定！
チャレンジフロア:攻撃特技禁止。ブローチ確定！
チャレンジフロア:道具禁止。報酬の数２倍!
チャレンジフロア:すべての敵が常に打撃完全ガード。特別報酬追加！
これだけで席できると思うよ。
特化職と違って一個が潰れたくらいなら何ともないのが器用職のメリットだと思ってる。
チャレンジフロア:回復呪文禁止。アクセサリー確定！
チャレンジフロア:攻撃特技禁止。ブローチ確定！
チャレンジフロア:道具禁止。報酬の数２倍!
チャレンジフロア:すべての敵が常に打撃完全ガード。特別報酬追加！
これだけで席できると思うよ。
特化職と違って一個が潰れたくらいなら何ともないのが器用職のメリットだと思ってる。
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 13:19:04.17 ID:zm3UwBy90
そんなの作ったら脳筋たちが広場で暴れだすからないな
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 13:47:42.03 ID:9T8Dh9wz0
>>233
難易度あげると最終的には聖女ゲーになるから僧一強なんだよね
難易度あげると最終的には聖女ゲーになるから僧一強なんだよね
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 14:14:28.14 ID:lPD97CDe0
>>227
暗黒時代の戦士もコインボスでノンパ守るのに向いてるとか言ってたなw
暗黒時代の戦士もコインボスでノンパ守るのに向いてるとか言ってたなw
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 15:11:58.12 ID:F50Ov3SS0
バトバト僧僧とバトバト旅僧どっちが速くてどっちが僧侶に負担かからないかつったら旅は全敗するというのに
戦戦旅僧のほうが僧侶の負担かからないとかいうんだよな
オノに限っても戦レン魔戦僧のほうが絶対僧侶に負担かかりません本当にありがとうございました
開幕バイシに4ターンでピオリム無しで途中から延長するのにバイシで2ターン
甦生時の回復量もザオラル持ちに劣る
短剣パーティなら早いし火力でるし安定？緑玉出てるか現実見て言え
戦戦旅僧のほうが僧侶の負担かからないとかいうんだよな
オノに限っても戦レン魔戦僧のほうが絶対僧侶に負担かかりません本当にありがとうございました
開幕バイシに4ターンでピオリム無しで途中から延長するのにバイシで2ターン
甦生時の回復量もザオラル持ちに劣る
短剣パーティなら早いし火力でるし安定？緑玉出てるか現実見て言え
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 15:44:17.95 ID:k/56DPFH0
旅芸人の認識：旅芸人は勇者職！
その他の認識：旅芸人は寄生、迷惑
運営の認識：旅芸人は業者（統計的に見て）
業者＝旅って分かってて何で証放置かわかる？
業者隔離用の職業なんだよ
当然、強化なんてあり得ない
上位職はないけど明確な下意職はある、それが旅芸人
その他の認識：旅芸人は寄生、迷惑
運営の認識：旅芸人は業者（統計的に見て）
業者＝旅って分かってて何で証放置かわかる？
業者隔離用の職業なんだよ
当然、強化なんてあり得ない
上位職はないけど明確な下意職はある、それが旅芸人
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 15:58:31.50 ID:6uywm9Qx0
他のバイシ役と比較すると旅は明らかに寄生なんだよね
ハッスルとか実際の場面じゃほとんど意味ないし
僧侶の負担が～とか言うならピオリムのほうが重要
ハッスルとか実際の場面じゃほとんど意味ないし
僧侶の負担が～とか言うならピオリムのほうが重要
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 16:33:07.68 ID:2LQLlIA00
ザオなくても葉っぱ投げればいいだけだしな
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 16:58:30.80 ID:k/56DPFH0
攻撃も呪文もでオレTUEEEしたかったんだろうけど、
実際は何一つ役に立たないから
いきなり踊り出したりタライおとしたりするからな
旅芸人は引退！引退！とっとと引退！
実際は何一つ役に立たないから
いきなり踊り出したりタライおとしたりするからな
旅芸人は引退！引退！とっとと引退！
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 17:06:20.57 ID:6k/ngqjb0
運営「芸人を強化すると業者が強くなるから困る」
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 17:10:06.09 ID:XZrNlclV0
>>221
賢者は今の扱いが疑問なくらいなんだよなぁ…
今ある職の中で、僧侶の代わりが務まるだけの回復力持ってるのは賢者だけだろ
旅やレンと比較しても圧倒的。それでなお僧侶ブランドのが強いのは気の毒な話だ
レンは（専）スキルが悲惨なのとか、現在職イメージと逆行するような活躍してる辺りは何だが、
斧強化のお陰で、蘇生も使える火力として二番手の位置はしっかり確保してるし
賢者は今の扱いが疑問なくらいなんだよなぁ…
今ある職の中で、僧侶の代わりが務まるだけの回復力持ってるのは賢者だけだろ
旅やレンと比較しても圧倒的。それでなお僧侶ブランドのが強いのは気の毒な話だ
レンは（専）スキルが悲惨なのとか、現在職イメージと逆行するような活躍してる辺りは何だが、
斧強化のお陰で、蘇生も使える火力として二番手の位置はしっかり確保してるし
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 17:37:19.68 ID:XZrNlclV0
天地のかまえの反撃ダメージを3倍化とかせんかね
100スキルが軒並み強化されたんだし
100スキルが軒並み強化されたんだし
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 17:55:00.87 ID:+UmIoKzl0
賢者つえーよな
一番対応力があるのは賢者だと思うわ
一番対応力があるのは賢者だと思うわ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:05:09.35 ID:URWl5G4d0
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:08:46.93 ID:iZxfjnYX0
賢者単でヒーラーやってみればわかる
HPあっても盾と防御低い分僧侶より明らかに死にやすいし
回復量的にもかいま低いのとしんぴが一段しか上がらないのが本当にデカイ
サブヒーラーや格下相手のヒーラーなら手が空いたときに攻撃できていいかもしれんが現状レンダボスですら辛い
HPあっても盾と防御低い分僧侶より明らかに死にやすいし
回復量的にもかいま低いのとしんぴが一段しか上がらないのが本当にデカイ
サブヒーラーや格下相手のヒーラーなら手が空いたときに攻撃できていいかもしれんが現状レンダボスですら辛い
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:21:58.32 ID:CmKr0lO/0
いてつくはどう食らったらしんぴ二回かけないと回復力戻らないってのも地味に痛い
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:35:17.94 ID:8SsjwjKy0
ここで分かり易い言い方すると賢者は早さが足りないんだよ
旅に近い部分がある
開幕が１番崩れやすいのに開幕に１番時間を取られるからな
崩れたら崩れたでまた立て直しに時間かかるしな
旅に近い部分がある
開幕が１番崩れやすいのに開幕に１番時間を取られるからな
崩れたら崩れたでまた立て直しに時間かかるしな
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:39:23.36 ID:CmKr0lO/0
旅は早さだけなら大したもんだろ
いきなりハッスルできるし
いきなりハッスルできるし
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:59:11.41 ID:lsUKCfHw0
賢者単は神秘の掛け直しがもう既にきつい
掛け直し損ねるとまた2ターン
はっきり言って現状のDQ10では僧侶以外でヒーラーは全く務まらないといっていい
サブヒーラーと言った概念すら基本存在していない
掛け直し損ねるとまた2ターン
はっきり言って現状のDQ10では僧侶以外でヒーラーは全く務まらないといっていい
サブヒーラーと言った概念すら基本存在していない
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 19:36:07.44 ID:XZrNlclV0
とりあえず、身内の賢者が相当レアだという事はよく分かった
あれだけやれてても確かに大部分は僧侶と同じ動きで、言われてる通り劣化僧侶にはなるんだがさ･･･
前に貰った言葉は本当にお世辞じゃなかったのかもな
あれだけやれてても確かに大部分は僧侶と同じ動きで、言われてる通り劣化僧侶にはなるんだがさ･･･
前に貰った言葉は本当にお世辞じゃなかったのかもな
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 19:45:26.64 ID:TV1CR4ga0
芸人に斧装備させたらだいたい解決するんじゃね
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 19:54:28.21 ID:6k/ngqjb0
僧侶＞＞賢者＞＞＞＞＞＞芸人だけどな 勘違いしないように
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 20:04:29.85 ID:7mvEJxoG0
回復魔法特化の賢者なら無理に神秘しなくていいけどな
問題は盾持てないこと
問題は盾持てないこと
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 20:11:47.42 ID:X8AeWDXS0
ピラ5の賢者は盾持って回復するよ
まあ聖女無いから運が絡むけど
回復自体はあのレベルの攻撃なら杖無しでこなせる能力がある
まあ聖女無いから運が絡むけど
回復自体はあのレベルの攻撃なら杖無しでこなせる能力がある
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 20:18:35.51 ID:FEVMn2ak0
安西先生「ゴッドジャグリング強いです。高倍率な上にヘナトスの効果付き。ゴッドの名にふさわしい性能だと思います」
旅芸人「やったー！」
安西先生「でも旅芸人が高火力だと他のアタッカー職に申し訳ないので、モーションは長くしてDPSを落としました」
旅芸人「隙だらけになっちゃうけど・・・・まあ、しょうがないよね」
安西先生「あと補助効果付きの攻撃技は強いので、ヘナトスが効く確率は低めにしました」
旅芸人「えっ、強い所がなくなっているんですが、それは」
安西先生「あとCTは90秒と長くとってます」
旅芸人「ええっ、結局大して強くない技なのに？もうヘナトスの更新すら厳しくなってますけど」
安西先生「補助強いんで」
闇芸人「で、結論。なにがいいたいかというとですね（ｒｙ」
旅芸人「やったー！」
安西先生「でも旅芸人が高火力だと他のアタッカー職に申し訳ないので、モーションは長くしてDPSを落としました」
旅芸人「隙だらけになっちゃうけど・・・・まあ、しょうがないよね」
安西先生「あと補助効果付きの攻撃技は強いので、ヘナトスが効く確率は低めにしました」
旅芸人「えっ、強い所がなくなっているんですが、それは」
安西先生「あとCTは90秒と長くとってます」
旅芸人「ええっ、結局大して強くない技なのに？もうヘナトスの更新すら厳しくなってますけど」
安西先生「補助強いんで」
闇芸人「で、結論。なにがいいたいかというとですね（ｒｙ」
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 20:20:42.84 ID:zm3UwBy90
安西はDQXから消えてください。
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 20:21:25.22 ID:FEVMn2ak0
まあ、今となっては安西はバトルプランナーじゃなくなってるので若干お門違いではあるけど
調整の流れを察するに大体こんなもん>>258だろ
ちょっと強めの効果だなと思ったら、警戒しすぎてコストを増やしすぎる癖が一向に直らない
調整の流れを察するに大体こんなもん>>258だろ
ちょっと強めの効果だなと思ったら、警戒しすぎてコストを増やしすぎる癖が一向に直らない
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 20:53:46.06 ID:XpkUFdeP0
いや、それ自体は悪いことじゃないと思うぞ
ゴッドジャグリングモーションも短くて5割ヘナトス入ってCT40秒！
で実装されて数週間で
強すぎたわ。モーション長くしてヘナトスも入らなくするし、90秒にする
とか弱体化されるよりはね
全体をこう調整すればそれはそれでいいのに何故かはなっから
頭おかしいレベルで強い技が存在するのが問題なんで
蒼天オノむそう然り、零式然り、フォースブレイクしかり
ゴッドジャグリングモーションも短くて5割ヘナトス入ってCT40秒！
で実装されて数週間で
強すぎたわ。モーション長くしてヘナトスも入らなくするし、90秒にする
とか弱体化されるよりはね
全体をこう調整すればそれはそれでいいのに何故かはなっから
頭おかしいレベルで強い技が存在するのが問題なんで
蒼天オノむそう然り、零式然り、フォースブレイクしかり
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 21:07:35.04 ID:TR9kAt/z0
まぁ、対戦系のゲームじゃないし、味方に強い技使える職業がいたら、むしろ喜ぶべきことだと思うが。
タイガー強い、とか、なんで他職が文句言ってんだ、とは思っていたが。
タイガー強い、とか、なんで他職が文句言ってんだ、とは思っていたが。
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 21:16:06.17 ID:Dc0lG9k60
デバフはくっそ強い斧戦士様が高確率で入れてくれるから
玉遊びしている暇があったらバイシとハッスルでもしてなさいっていう現状
これじゃあ旅は寄生だと言われるわなー
玉遊びしている暇があったらバイシとハッスルでもしてなさいっていう現状
これじゃあ旅は寄生だと言われるわなー
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 21:17:15.44 ID:7mvEJxoG0
短剣PT楽しい、グレンで募集したら結構来るゾ
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 22:05:48.37 ID:o6gP3FXT0
>>262
芸人が弱いの棚に上げてそれはないわ
芸人が弱いの棚に上げてそれはないわ
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 22:11:05.94 ID:zP8xqMVl0
幻獣金策とか旅入りヒドラやっていれば旅が寄生とか口が裂けても言えないはずなのだが
どんな環境でプレイしてるんだ？
どんな環境でプレイしてるんだ？
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 22:34:41.56 ID:F50Ov3SS0
デバフ兼攻撃ならそもそもオノどういうことだよおい調整考えてないだろって言い換えすわ
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 22:44:43.87 ID:7oHo03T70
WiiU、光回線有線接続という環境です
旅芸人だけにボケっぽいのにツッコミしてみました
旅芸人だけにボケっぽいのにツッコミしてみました
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 23:06:53.52 ID:zP8xqMVl0
ベルト厳選してたら、武武旅僧かバトバト賢僧構成になるんだけど
わざわざ葉っぱばらまいて魔戦か道入りでやってるの？
それともベルト厳選しないレベルで旅寄生とかいってるレベル？
武武僧僧とか武バト僧僧とか時間の無駄だし
テンプレの武武僧僧を武武旅僧するだけのお手軽構成
勿論野良PTで
わざわざ葉っぱばらまいて魔戦か道入りでやってるの？
それともベルト厳選しないレベルで旅寄生とかいってるレベル？
武武僧僧とか武バト僧僧とか時間の無駄だし
テンプレの武武僧僧を武武旅僧するだけのお手軽構成
勿論野良PTで
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 23:31:15.70 ID:iZxfjnYX0
一体何と戦ってるんだ
不遇職は心に余裕がないんだなわかります
不遇職は心に余裕がないんだなわかります
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 23:51:34.38 ID:/U1fqRh/0
今回の件でユーザーの大部分が弱いと思ってるものを
開発は弱いと認識してないってことがわかったからな。そりゃ不満もでますわ
開発は弱いと認識してないってことがわかったからな。そりゃ不満もでますわ
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 00:15:18.15 ID:vqbOu1HP0
旅は使えるとか旅スレでいえよ
ついでに旅なんて寄生だから来るなとかこのスレでいっても仕方ないだろ
これからも旅でいくぜというのは旅スレであって
言われるまでもなくもう旅出しづらいわーと言ってるのがこのスレなんだから
ついでに旅なんて寄生だから来るなとかこのスレでいっても仕方ないだろ
これからも旅でいくぜというのは旅スレであって
言われるまでもなくもう旅出しづらいわーと言ってるのがこのスレなんだから
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 00:19:30.92 ID:OMbQL+eY0
つーか、どこの平行世界のグレンだったら旅募集のヒドラとか有るんだろう
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 00:23:08.76 ID:5iTUWHET0
実際には旅（経験者）は可っていう僧侶はけっこういて
その僧侶を仲間にした後、
誘った武２人から僧にしてくれと言われ折れる
ここまでがテンプレ
身内含めてもう３回ぐらいあった
最近はあきらめて最初から僧で募集してる
その僧侶を仲間にした後、
誘った武２人から僧にしてくれと言われ折れる
ここまでがテンプレ
身内含めてもう３回ぐらいあった
最近はあきらめて最初から僧で募集してる
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 00:28:41.48 ID:tFZ5Tphs0
悪霊みたいな「明らかな格下だけど金かかってるから保険で入れとくか」くらいの需要しかない
ヒドラの席とかまだ当分先だろ
ヒドラの席とかまだ当分先だろ
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 00:31:30.64 ID:7RktUE4B0
野良で旅芸人なんて怖くて誘えねーよ
旅芸人ザオに入るのおせーし、タゲとフリースペース次第で復帰に時間かかったりするし
スクフバの負担も僧侶一人にのしかかるし
旅芸人ザオに入るのおせーし、タゲとフリースペース次第で復帰に時間かかったりするし
スクフバの負担も僧侶一人にのしかかるし
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 00:31:33.70 ID:5iTUWHET0
旅は使う側に理解求める部分があると思う
仲間内に本職旅がいるような奴以外は
バイシハッスルぐらいしかさせてくれない
ザオはまかせてと言っておいたのにザオかぶらせる僧がいかに多いか
仲間内に本職旅がいるような奴以外は
バイシハッスルぐらいしかさせてくれない
ザオはまかせてと言っておいたのにザオかぶらせる僧がいかに多いか
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 00:35:45.78 ID:tFZ5Tphs0
旅はテクニカルな職なのに「色々出来てなんか楽しい☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ」みたいなライトと女がやりたがるせいで
必要以上に株落としてる部分はあるな
必要以上に株落としてる部分はあるな
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 00:37:06.45 ID:5iTUWHET0
旅最初に始めた動機はそんなもんだと思うけどなあ
ライトなら強ボス挑むあたりで他の職いくべ
ライトなら強ボス挑むあたりで他の職いくべ
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 00:50:15.46 ID:vqbOu1HP0
短剣PTなんて実際はヴァイパタナトしてるだけの脳筋がほとんどだからなー
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 01:30:21.09 ID:CAw+p2oe0
ベルト厳選してる奴らは滅多に死なないから葉っぱをばら撒く必要なんか無いんだな
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 01:35:22.08 ID:kfaOIfbj0
コロシアムでただでさえ入りにくいスリダガヴァイカオスなのにブレードガード盾ガードで弾かれまくりなんだが
安西は旅に短剣使うなっていってんのか
安西は旅に短剣使うなっていってんのか
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 02:00:56.71 ID:OjRPYR570
ザオかぶらせてくる僧侶がいるってのが全てなんだよ
僧侶の負担軽減とかいうけど僧侶はザオを負担だと思ってない
旅は有用だ有用だっていう奴はいるが全てフレンドの優しい嘘
本当に自分で僧侶やったらザオなんて負担ですらないことが分かる
僧侶の負担軽減とかいうけど僧侶はザオを負担だと思ってない
旅は有用だ有用だっていう奴はいるが全てフレンドの優しい嘘
本当に自分で僧侶やったらザオなんて負担ですらないことが分かる
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 02:03:52.11 ID:18QVlp8U0
蘇生後の無敵時間があるからなぁ
これがリザキル状態になればまだ第二蘇生職との連携も生きるんだけど
これがリザキル状態になればまだ第二蘇生職との連携も生きるんだけど
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 02:10:10.89 ID:5iTUWHET0
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 02:24:18.18 ID:qLdv3H940
一人死んでて旅がザオしてたら、かぶせてベホマラーとかべホイミ使うのが普通じゃないのかな
そこで蘇生の無敵時間利用してスクフバの更新するのが出来る僧侶なのか
そこで蘇生の無敵時間利用してスクフバの更新するのが出来る僧侶なのか
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 02:44:54.34 ID:ZUcUbHSd0
普通の僧侶はそうする
地雷僧侶は被せる
地雷僧侶は被せる
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 06:30:34.14 ID:7RktUE4B0
反応遅くて当てになんねーからシカトされてるんだろ
ヴァイパータナトス撃つのに必死な芸人多すぎてサブヒーラーとしての役割なんて期待してないわ
ヴァイパータナトス撃つのに必死な芸人多すぎてサブヒーラーとしての役割なんて期待してないわ
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 07:20:50.14 ID:ehn7CceI0
>>285
ぶっちゃけスクフバなんてちょっときれたって痛くもなんともないよ
ぶっちゃけスクフバなんてちょっときれたって痛くもなんともないよ
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 08:35:24.44 ID:5iTUWHET0
次回バランス調整（予想）
オノむそう 倍率2，5倍 → 倍率2，4倍
蒼天魔斬 倍率3.0倍 → 倍率2.8倍
ホーリーライト 威力を2倍に、CTを半分にしました
フォースブレイク 耐性100％ダウン→50％ダウン CT半分にしました
暗黒のきり まれに状態異常が２段階入るようにしました
エンドオブシーン CTを2倍にしました
ゴッドジャグリング 光るようになりました CTを2倍にしました
オノむそう 倍率2，5倍 → 倍率2，4倍
蒼天魔斬 倍率3.0倍 → 倍率2.8倍
ホーリーライト 威力を2倍に、CTを半分にしました
フォースブレイク 耐性100％ダウン→50％ダウン CT半分にしました
暗黒のきり まれに状態異常が２段階入るようにしました
エンドオブシーン CTを2倍にしました
ゴッドジャグリング 光るようになりました CTを2倍にしました
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 08:36:07.79 ID:ehn7CceI0
やめろ
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 10:46:17.93 ID:3xlihENSO
アクロバットスターの光が強くなりました
効果時間中、本人以外のキャラの画面全体が光り続けるようになりました。
↓
アクロバットスターの光がさらに強くなりました
光の色が赤と青の交互点滅になりました
↓
アクロバットスターの光がさらに強くなりました
点滅間隔が大幅に短くなりました
↓
アクロバットスターの光がさらに強くなりました
↓
アクロバットスターの光がさらに強くなりました
↓
アクロバットスターの光がさらに強くなりました
効果時間中、本人以外のキャラの画面全体が光り続けるようになりました。
↓
アクロバットスターの光がさらに強くなりました
光の色が赤と青の交互点滅になりました
↓
アクロバットスターの光がさらに強くなりました
点滅間隔が大幅に短くなりました
↓
アクロバットスターの光がさらに強くなりました
↓
アクロバットスターの光がさらに強くなりました
↓
アクロバットスターの光がさらに強くなりました
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 11:54:37.55 ID:+36RBUcY0
2.2で新職業が追加されます
闇芸人：旅芸人でなかまに誘うを100回以上断られる。又は旅芸人で緑だして100時間以上誘われない。
の条件を満たすと魔界より手紙が届く。そのクエストをクリアするとなれる。
スキル：やみげい
4 闇のまなざし（専）：妖しい視線で相手を魅了（扇範囲で相手を魅了）
12 常時みりょく+20
22 死のツッコミ（専）：ツッコんで相手を死に至らしめる（眠り混乱マヒ魅了されてる敵に使うと高確率で即死）
34 常時すばやさ+30
46 ダークダンス（専）：状態異常にかかりにくくなる
54 常時こうげき魔力+10
68 デビルジャグリング（専）：怨念のこもった玉を投げ呪いをばらまく（0.5×6 1個毎に呪い判定付き）
78 常時かいふく魔力+10
82 常時きようさ+20
100 デスマーチ（専）：仲間を回復させるが攻撃しかできない
（範囲HP320～、但しこれで回復された人は使用者以外、次のターンで自動的にこうげきが選ばれる）
110 状態異常率上昇（専）：状態異常にさせやすくなる（状態異常の効きやすさが+25%になる。即死は除く）
120 闇のカーテン（専）：状態異常を反射するカーテンを張る（CT60 効果1分 範囲 状態異常の効果のみを反射）
130 デスジャグリング（専）：死の呪いがかかった玉をなげる（CT45 0.5×8 1個毎に即死判定付き）
闇芸人：旅芸人でなかまに誘うを100回以上断られる。又は旅芸人で緑だして100時間以上誘われない。
の条件を満たすと魔界より手紙が届く。そのクエストをクリアするとなれる。
スキル：やみげい
4 闇のまなざし（専）：妖しい視線で相手を魅了（扇範囲で相手を魅了）
12 常時みりょく+20
22 死のツッコミ（専）：ツッコんで相手を死に至らしめる（眠り混乱マヒ魅了されてる敵に使うと高確率で即死）
34 常時すばやさ+30
46 ダークダンス（専）：状態異常にかかりにくくなる
54 常時こうげき魔力+10
68 デビルジャグリング（専）：怨念のこもった玉を投げ呪いをばらまく（0.5×6 1個毎に呪い判定付き）
78 常時かいふく魔力+10
82 常時きようさ+20
100 デスマーチ（専）：仲間を回復させるが攻撃しかできない
（範囲HP320～、但しこれで回復された人は使用者以外、次のターンで自動的にこうげきが選ばれる）
110 状態異常率上昇（専）：状態異常にさせやすくなる（状態異常の効きやすさが+25%になる。即死は除く）
120 闇のカーテン（専）：状態異常を反射するカーテンを張る（CT60 効果1分 範囲 状態異常の効果のみを反射）
130 デスジャグリング（専）：死の呪いがかかった玉をなげる（CT45 0.5×8 1個毎に即死判定付き）
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 12:38:55.95 ID:18QVlp8U0
一つだけ闇じゃなくてブラック芸なんですが
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 12:59:18.26 ID:+36RBUcY0
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 13:14:15.08 ID:s/33bqpf0
意外にも真面目に考えられてて草
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 15:12:50.87 ID:5iTUWHET0
普通に旅の派生職ぽくていいな
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 16:02:45.74 ID:M/IwIzl40
その内実装されるであろう死霊使いとかが
モロに>>293みたいな性能のような気がしてきた
モロに>>293みたいな性能のような気がしてきた
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 16:06:43.62 ID:hqxFpV8+0
死霊使いは棍使えそうだよね
そして旅のジャグリングをやめて死霊さんと一緒に輝くんだ
そして旅のジャグリングをやめて死霊さんと一緒に輝くんだ
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 16:20:52.75 ID:1z6X66QZ0
即死がゴミすぎてさらに暗黒面に落ちそう
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 18:08:09.61 ID:vqbOu1HP0
、、、,. ,._ レンジャーくん…… レンジャーくん………
ィ`'′ ヽ
〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､. | レンジャーくんに託すっ…！
ﾙ三''′`三ヽ. |
[ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､ 虫のいい話なんだが……
. | ,-L__」 -､u |ﾄ:| |''‐- ...__
_.. -┬|l王l王l王l`/ .| | | オレの代わりに…
. ∧ |├‐┬─‐''′/ || この歌詠みを着て……
/ l |.l-―|､＿__／-―┤
|￣￣|.| | | ヽ. ／ | | 闘ってやってくれ……
／.| | l. | | Y。 | |
＼/~三三..l |￣￣￣￣￣￣￣| チーム……
/､ 丁` /ヽ「| ／.| | オレのフレンド…
. / へ､./ | l. ／⊿ |＿ | 今も効率無視で……つきあってくれてる…
/ |/ | |. └‐::┐r‐┘ .| みんなオレのせいなんだ……
ィ`'′ ヽ
〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､. | レンジャーくんに託すっ…！
ﾙ三''′`三ヽ. |
[ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､ 虫のいい話なんだが……
. | ,-L__」 -､u |ﾄ:| |''‐- ...__
_.. -┬|l王l王l王l`/ .| | | オレの代わりに…
. ∧ |├‐┬─‐''′/ || この歌詠みを着て……
/ l |.l-―|､＿__／-―┤
|￣￣|.| | | ヽ. ／ | | 闘ってやってくれ……
／.| | l. | | Y。 | |
＼/~三三..l |￣￣￣￣￣￣￣| チーム……
/､ 丁` /ヽ「| ／.| | オレのフレンド…
. / へ､./ | l. ／⊿ |＿ | 今も効率無視で……つきあってくれてる…
/ |/ | |. └‐::┐r‐┘ .| みんなオレのせいなんだ……
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 01:36:40.72 ID:v+zh5cHR0
僧2だと余裕過ぎて火力が欲しいけどザオ1枚だと不安な時は旅僧っていうけどさ、
アタッカーがバイシ要らないバト2の場合、レンジャー入れた方が火力になるよね…。
アタッカーがバイシ要らないバト2の場合、レンジャー入れた方が火力になるよね…。
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 02:23:28.96 ID:SGmhmK3U0
いや、バイキ無しレンジャーより旅の方がいいっす
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 02:27:16.80 ID:g6A+4HOR0
バト2なら競う相手は賢者かと
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 02:39:12.23 ID:fBJTE2Xu0
野良でコインボス旅入り構成を僧でやっててよく思うんだが
今更悪霊単体に旅の回復って要らないんだよなぁ
例えばアトラスに痛恨されて盗が落ちた場合とか
痛恨モーション見てターン溜めてるから即ザオラルベホマラーするし
旅はザオで起こすよりもバイシしてさっさと戦線に復帰させてやれよと思う
今更悪霊単体に旅の回復って要らないんだよなぁ
例えばアトラスに痛恨されて盗が落ちた場合とか
痛恨モーション見てターン溜めてるから即ザオラルベホマラーするし
旅はザオで起こすよりもバイシしてさっさと戦線に復帰させてやれよと思う
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 02:47:52.91 ID:Rpp1yHJk0
>>305
それなら事前に言っておいてもらった方がいいと思う
旅やってると、僧２とか僧賢とかよっぽど余裕ある時以外は
旅ザオ→僧回復→旅バイシの流れが習慣になってる
（逆にやらんと地雷扱いなんじゃないかとすら思ってる）
問題は僧一人でザオ回復できる速度とＰＳあるとは限らないということ
まぁたしかに最近は死人無視でジャグってたほうが早いけどもｗ
それなら事前に言っておいてもらった方がいいと思う
旅やってると、僧２とか僧賢とかよっぽど余裕ある時以外は
旅ザオ→僧回復→旅バイシの流れが習慣になってる
（逆にやらんと地雷扱いなんじゃないかとすら思ってる）
問題は僧一人でザオ回復できる速度とＰＳあるとは限らないということ
まぁたしかに最近は死人無視でジャグってたほうが早いけどもｗ
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 04:42:59.94 ID:g6A+4HOR0
ターン溜める前に聖女かけてやれよと思った
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 11:08:49.07 ID:Pgmz7Vy60
俺も同じこと思ったわｗ
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 11:34:21.03 ID:2+NjbbWb0
ドラクエの世界観に一番合わないクソザコナメクジ
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 12:11:16.97 ID:YZDELhiE0
道具使いは関係無いだろ
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 12:53:05.92 ID:j2cOI+h70
道具使いは錬金術師って名前にすればすべてがしっくりくると思うの
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 13:03:27.52 ID:j7wB6Vka0
錬金術士（鋼の）って感じだなあ
錬金術は魔法ちゃうねん
錬金術は魔法ちゃうねん
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 13:04:44.67 ID:9+i4+j/c0
世界観どころか職コンセプトすら見失ってるからなどうぐは
魔法戦士（真）でいいんちゃうか
魔法戦士（真）でいいんちゃうか
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 13:07:57.18 ID:9+i4+j/c0
道具とは名ばかりでほとんど魔法陣みたいなの敷いてる技ばっかだし
グルグルつかいにしよう
グルグルつかいにしよう
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 13:13:30.25 ID:SZuQuAGT0
くるぐる使い(闇芸人)
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 13:36:54.88 ID:Mk2aFRUwO
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 13:53:26.26 ID:2+NjbbWb0
>>316
クソザコ兜引換券がなんだって？
クソザコ兜引換券がなんだって？
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 14:01:31.52 ID:Mk2aFRUwO
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 14:06:28.39 ID:Rb9SG7nP0
誰の話かと思ったらパノンか。
懐かしいなあ
懐かしいなあ
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 14:06:39.11 ID:cOcF3tzZ0
そんな無知な雑魚はこのスレに要りません
消して差し上げましょう
ぽち[NG]
消して差し上げましょう
ぽち[NG]
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 14:07:15.76 ID:mV4e3TKe0
やつのまどろみの剣だけ超性能だからな
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 14:15:10.15 ID:Rb9SG7nP0
職クエ振り返るとまんまあのイメージなのかな。
さて旅スレに帰るか。がんばってホーリー卒業するぞ
さて旅スレに帰るか。がんばってホーリー卒業するぞ
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 15:22:43.63 ID:Rpp1yHJk0
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 15:57:08.70 ID:r8LmNv3M0
まどろみの棍の活躍はドラクエ９で
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 17:39:15.32 ID:tb1Oi9R90
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 18:17:11.46 ID:j7wB6Vka0
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 20:38:24.95 ID:MkTdYh/B0
職ごとに装備できる武器の種類を一度見直して欲しいな
初期構想と現状じゃ職の方向性もかけ離れてるだろうし（パラの両手杖の説明の件とか）
具体的に言うと武から扇を、旅から棍外して武闘家のとばっちりから解放させてあげて下さい…
初期構想と現状じゃ職の方向性もかけ離れてるだろうし（パラの両手杖の説明の件とか）
具体的に言うと武から扇を、旅から棍外して武闘家のとばっちりから解放させてあげて下さい…
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 20:42:10.88 ID:j7wB6Vka0
ためる関係ない連撃系ばっかの棍まで弱いのは
単に今のDが武を強くしたくないだけだから
棍もたされる他の職が迷惑するだけだろ
自分勝手な・・・
単に今のDが武を強くしたくないだけだから
棍もたされる他の職が迷惑するだけだろ
自分勝手な・・・
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 20:46:12.59 ID:fNNXvJZl0
氷結なんてMP消費は1しか違わんのに、狼牙一体分より弱いからなぁ
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 21:17:55.98 ID:10AOA0Kh0
こんなスレあったのかクソワロタ
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 21:24:08.51 ID:7RrATY+vO
強くなりすぎるならなりすぎないように武の倍率かえれ
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 23:40:24.97 ID:dgPUTKbi0
棍使える職のちからの数値が
武＞＞＞＞僧侶＝旅
になってるからな
僧侶はもう槍最強でそっちもってるから棍なんか捨ててんだよな
だから僧旅の力では武との威力剥離しすぎて強化できない
ためるまであるしな
武＞＞＞＞僧侶＝旅
になってるからな
僧侶はもう槍最強でそっちもってるから棍なんか捨ててんだよな
だから僧旅の力では武との威力剥離しすぎて強化できない
ためるまであるしな
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 23:45:56.83 ID:2+NjbbWb0
>>321
てめえの勇者はドラゴンキラー、アリーナはキラーピアスも買ってないのか（困惑）
てめえの勇者はドラゴンキラー、アリーナはキラーピアスも買ってないのか（困惑）
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 23:59:44.80 ID:Mk2aFRUwO
無知って怖いな
自分の馬鹿さが理解できてないようだ
自分の馬鹿さが理解できてないようだ
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 01:32:13.27 ID:TADW+naR0
旅芸人→道化師→ドルマゲス
悪は負ける。 はっきりわかんだね。
悪は負ける。 はっきりわかんだね。
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 02:17:28.59 ID:Ajd6zjQk0
自動スロットがすごい「自動狩り大学」を知って、人は戦士を魔法使いと呼ぶことにした
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 02:29:12.28 ID:PGrpBr7w0
８のラスボスより強いとされるドルマゲス扱いとか褒め過ぎじゃね？
スカモンでごり押し難しい分レティスより難しいとも言われてるのに
８でプレイヤーを全滅させた回数トップともｗ
そんなドルマゲス扱いとは随分と旅の評価高いんですねｗ
９の地図ボスでも強い部類
無駄行動なければドレアム級とも言われてるのに…
ドルマゲス扱いしたところで旅sageにはならんぞｗ
むしろage過ぎ
無知って怖いなーｗ
スカモンでごり押し難しい分レティスより難しいとも言われてるのに
８でプレイヤーを全滅させた回数トップともｗ
そんなドルマゲス扱いとは随分と旅の評価高いんですねｗ
９の地図ボスでも強い部類
無駄行動なければドレアム級とも言われてるのに…
ドルマゲス扱いしたところで旅sageにはならんぞｗ
むしろage過ぎ
無知って怖いなーｗ
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 02:57:11.29 ID:0Q8jsj80O
パノンとか言うPS版までFC版のまどろみの剣の性能を維持し続けた神芸人
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 05:26:49.17 ID:TADW+naR0
>>337
でもそれがお前らの脳内芸人イメージなんだろ？
でもそれがお前らの脳内芸人イメージなんだろ？
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 06:56:00.78 ID:OYqPwrHN0
>>329
発動時間0だから単体なら氷結のが強いって
発動時間0だから単体なら氷結のが強いって
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 09:22:41.48 ID:HxaOcm8X0
氷結もなぎ払いもDPS自体は悪くないんだよな
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 11:11:47.45 ID:nUcC62890
俺らの力がないだけ
スキルに申し訳ない。
スキルに申し訳ない。
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 11:41:27.62 ID:mNZnSbupO
伝説の旅芸人パノンさんになるか
闇落ちしてドルマゲスになるか
2.2でどうなるかだな
闇落ちしてドルマゲスになるか
2.2でどうなるかだな
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 11:46:08.76 ID:/jl7simY0
>>285
スクフバ気にするなら僧旅より圧倒的に僧僧のほうがいいよね？
まさかバイシとかを気にしちゃうかわいそうな子？
僧旅は怒りをとりにくいけど僧僧のほうがとりやすいよね？
バイシがどうのこうのいうなら僧僧バト武で解決だよね？
旅でスクフバ切れ掛かってて同じ事とかいうならそもそも旅芸人いれないほうが100％マシ
旅の我侭で連れて行ってもらってるか周りが旅に気を使ってくれてるだけだよ
スクフバ気にするなら僧旅より圧倒的に僧僧のほうがいいよね？
まさかバイシとかを気にしちゃうかわいそうな子？
僧旅は怒りをとりにくいけど僧僧のほうがとりやすいよね？
バイシがどうのこうのいうなら僧僧バト武で解決だよね？
旅でスクフバ切れ掛かってて同じ事とかいうならそもそも旅芸人いれないほうが100％マシ
旅の我侭で連れて行ってもらってるか周りが旅に気を使ってくれてるだけだよ
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 12:18:48.91 ID:nUcC62890
豆腐でヒドラとか邪魔なんでやめてください
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 12:28:16.55 ID:mNZnSbupO
バト１僧３
武旅僧２
武魔戦僧２
↓
武２僧２
武バト僧２
↓
武２旅僧
バト２賢僧
↓
武２魔戦僧
↓
バト３賢
武４
ヒドラの構成はこんな感じでしょ
下に行くほど難度高い
あと、武２旅僧と武バト僧僧を比較している時点で間違い
僧２、僧旅or僧賢、僧１、僧無しできっちり区別しないと
武旅僧２
武魔戦僧２
↓
武２僧２
武バト僧２
↓
武２旅僧
バト２賢僧
↓
武２魔戦僧
↓
バト３賢
武４
ヒドラの構成はこんな感じでしょ
下に行くほど難度高い
あと、武２旅僧と武バト僧僧を比較している時点で間違い
僧２、僧旅or僧賢、僧１、僧無しできっちり区別しないと
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 12:51:21.75 ID:sMnVqR+m0
僧侶もできるからそんときは僧で行くだけだろう
なんぜ旅しかできない前提で話してるのか謎
なんぜ旅しかできない前提で話してるのか謎
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 12:51:52.39 ID:Bct+VS0W0
旅を否定したいいつもの子なので
気にするだけアレかと思うけど…
気にするだけアレかと思うけど…
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 12:59:35.75 ID:pdkaZJtz0
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 13:12:19.84 ID:A4T74T7l0
コロシアムなんてものがあるから、必要以上に旅が弱いとか言われるんだよなぁ
外ではこれくらいで別に問題ないかなとも思う
外ではこれくらいで別に問題ないかなとも思う
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 13:14:54.22 ID:HnCKsdah0
そういう人は旅芸スレにかえって、どうぞ
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 13:15:14.50 ID:Bct+VS0W0
ちなみに僧旅より僧僧のほうが
怒りもらいやすい理由があるなら知りたいが
根拠もなく旅こき下ろしてるだけだろうしなあ
旅ヒドラ行くとけっこうな割合で怒りもらう気がする
怒りもらいやすい理由があるなら知りたいが
根拠もなく旅こき下ろしてるだけだろうしなあ
旅ヒドラ行くとけっこうな割合で怒りもらう気がする
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 13:20:24.40 ID:6z+3hPuO0
ヒドラは特技が怒りトリガーやろ
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 18:28:10.77 ID:xH9XG/Iz0
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 20:29:56.96 ID:VvRl4sSgO
>>354
みんなのうらみ
芸人達の怨念を解き放つ。
コロシアムの芸人勝率が低いほど威力と範囲が上がり、追加効果が増える。
威力:通常攻撃+そのキャラの倒した芸人の数×(勝率依存係数)
55%以上:通常ダメージのみ。係数0
55%未満:必中、防御無視になる。係数0
50%未満:更に良い効果を消す。係数0.1
45%未満:更に全能力を2段階下げる。係数0.5
40%未満:更に毒痺乱眠幻封呪を与える。係数1
35%未満:更に死亡時3分間蘇生不可を与える。係数2
30%未満:更にレベルを下げる。係数5
25%未満:更に特訓スタンプを減らす。係数10
20%未満:更に特訓レベルと特訓スタンプの減少量が大きくなる。係数20
15%未満:更に蘇生不可時間が長くなる。係数50
10%未満:更に蘇生不可時間が長くなる。係数100
5%未満:更に蘇生不可時間がログアウトしている間減らなくなる。係数500
みんなのうらみ
芸人達の怨念を解き放つ。
コロシアムの芸人勝率が低いほど威力と範囲が上がり、追加効果が増える。
威力:通常攻撃+そのキャラの倒した芸人の数×(勝率依存係数)
55%以上:通常ダメージのみ。係数0
55%未満:必中、防御無視になる。係数0
50%未満:更に良い効果を消す。係数0.1
45%未満:更に全能力を2段階下げる。係数0.5
40%未満:更に毒痺乱眠幻封呪を与える。係数1
35%未満:更に死亡時3分間蘇生不可を与える。係数2
30%未満:更にレベルを下げる。係数5
25%未満:更に特訓スタンプを減らす。係数10
20%未満:更に特訓レベルと特訓スタンプの減少量が大きくなる。係数20
15%未満:更に蘇生不可時間が長くなる。係数50
10%未満:更に蘇生不可時間が長くなる。係数100
5%未満:更に蘇生不可時間がログアウトしている間減らなくなる。係数500
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 20:34:40.60 ID:TADW+naR0
業者専用職クソザコナメクジのみなさんご機嫌いかが？
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 20:37:36.75 ID:ZcwFYeAp0
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 20:44:15.32 ID:2KfNkFdd0
闇芸人 ダブルリーチ
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 20:57:56.07 ID:mNZnSbupO
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 21:00:10.69 ID:/jl7simY0
>>352
特技が怒りのトリガーな分けだが
祈りや天使、キラポンなど後ろで優秀な補助特技を安全に打てる僧侶と
空打ちになるハッスルをしないと特技を打てない旅芸人
どちらが怒りをとりやすいかね？
バト武はバトが自己バイキがかけつつ通常攻撃の火力を多少のばす形だよ
まぁこれに同意が少なくても賢者とどっちが優秀か考えーや
連続かみつきガー連続火球ガーいう奴がいても後衛が早く怒りとれればそれだけタゲ見やすくなってリスク減るんだよ
特技が怒りのトリガーな分けだが
祈りや天使、キラポンなど後ろで優秀な補助特技を安全に打てる僧侶と
空打ちになるハッスルをしないと特技を打てない旅芸人
どちらが怒りをとりやすいかね？
バト武はバトが自己バイキがかけつつ通常攻撃の火力を多少のばす形だよ
まぁこれに同意が少なくても賢者とどっちが優秀か考えーや
連続かみつきガー連続火球ガーいう奴がいても後衛が早く怒りとれればそれだけタゲ見やすくなってリスク減るんだよ
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 21:01:52.21 ID:p309o7EP0
なんで空打ちハッスルするの、馬鹿なの？
ビグシなりタップなり滅却なりやること有るだろ
ビグシなりタップなり滅却なりやること有るだろ
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 21:03:14.82 ID:pFN5PdYm0
僧侶強化されたね、補助職なのに更に火力出せるように、、w
旅はどうなりましたか？..
旅はどうなりましたか？..
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 21:12:15.45 ID:/jl7simY0
>>361
それ僧侶のキラポンや祈り天使に比べて明らかに劣ってるけどどうなの？
僧侶の負担は滅却で下がるって自己暗示かけるより
ヒドラ相手は怒るまで前衛は滅却しない（＝滅却の優先度は低い）ことを理解するべきだよ
タップダンス（）に至っては後衛が攻撃受ける前提であんなゴミ技うつのバカなの？
僧侶でビッシしてるほうが明らかに生存能力的にいいよね？
それ僧侶のキラポンや祈り天使に比べて明らかに劣ってるけどどうなの？
僧侶の負担は滅却で下がるって自己暗示かけるより
ヒドラ相手は怒るまで前衛は滅却しない（＝滅却の優先度は低い）ことを理解するべきだよ
タップダンス（）に至っては後衛が攻撃受ける前提であんなゴミ技うつのバカなの？
僧侶でビッシしてるほうが明らかに生存能力的にいいよね？
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 21:14:13.53 ID:0eH97KSR0
とりあえずゴッドジャグリングのヘナ期待値が100%を超えれば
多少はまともな運用ができるようになるな
多少はまともな運用ができるようになるな
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 21:14:33.42 ID:k+YoJZTD0
おまえらお疲れ
お先に失礼しますわ
お先に失礼しますわ
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 21:30:10.77 ID:mNZnSbupO
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 21:35:23.11 ID:/jl7simY0
>>366
そう読み取るなら読み取るでいいんだけど
安定構成と速さ重視構成で考えた時旅の席なんてないよって言ってるだけだよ
周りのお情けで連れて行ってもらってるって話
安定ならもっといいのがあるし速さでももっといいのがある
いくら特化職じゃないからつっても安定のためにすら入らんのはどうなんですか
そう読み取るなら読み取るでいいんだけど
安定構成と速さ重視構成で考えた時旅の席なんてないよって言ってるだけだよ
周りのお情けで連れて行ってもらってるって話
安定ならもっといいのがあるし速さでももっといいのがある
いくら特化職じゃないからつっても安定のためにすら入らんのはどうなんですか
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 22:00:57.18 ID:mNZnSbupO
普通に旅入りで安定するけど？
行動被って、討伐時間延びる僧２より楽だし
バト２賢僧で３分って話で、武２旅僧は３～４分程度
タイムに大差ないし
これ以上回復削るとTAの世界になるし
てか、ヒドラ実装初期からの安定構成である武２旅僧に今更突っ込んでくるとかw
何度か僧２で回せば僧２での回復補助は過剰で無駄多いと気付くだろうに
行動被って、討伐時間延びる僧２より楽だし
バト２賢僧で３分って話で、武２旅僧は３～４分程度
タイムに大差ないし
これ以上回復削るとTAの世界になるし
てか、ヒドラ実装初期からの安定構成である武２旅僧に今更突っ込んでくるとかw
何度か僧２で回せば僧２での回復補助は過剰で無駄多いと気付くだろうに
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 22:09:02.26 ID:Bct+VS0W0
芸人が使えないってスタンスの人と
芸人で運用する方法考えてる人では
話がかみ合うわけがない
芸人で運用する方法考えてる人では
話がかみ合うわけがない
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 22:09:49.50 ID:AqUdgrVv0
強化なしか
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 22:14:44.88 ID:nUcC62890
相対弱体
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 22:26:53.26 ID:Bct+VS0W0
僧侶にスキがなくなって
回復補助すら席がやばい気が
というか祈り覚醒時間延長って意味わからんｗ
回復補助すら席がやばい気が
というか祈り覚醒時間延長って意味わからんｗ
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 22:31:10.92 ID:AqUdgrVv0
早読み覚醒はわかる
魔強化してやらんと絶滅寸前だからな
祈り強化は本気で意味わからん・・・
魔強化してやらんと絶滅寸前だからな
祈り強化は本気で意味わからん・・・
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 22:31:30.42 ID:0eH97KSR0
にしても、どうしてここまでモーションの短縮を渋るんだろうな
双竜とかさんざん強くした後にモーション短縮させて、一気に強くなりすぎた挙句にMP増加で弱体化って
モーション班の他の仕事量との兼ね合いがバランス調整に響いてるのかね
双竜とかさんざん強くした後にモーション短縮させて、一気に強くなりすぎた挙句にMP増加で弱体化って
モーション班の他の仕事量との兼ね合いがバランス調整に響いてるのかね
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 22:38:48.50 ID:Bct+VS0W0
>>374
モーションの短縮は新しく作るわけじゃないし、
たいした作業じゃないでしょ
バランス調整ももっとザクザクやればいいと思うんだけど、
りっきーが物理強化を堀井さんに褒められたらしいし、
もう大きく変えるつもりないのかもね
モーションの短縮は新しく作るわけじゃないし、
たいした作業じゃないでしょ
バランス調整ももっとザクザクやればいいと思うんだけど、
りっきーが物理強化を堀井さんに褒められたらしいし、
もう大きく変えるつもりないのかもね
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:21:19.04 ID:dBDFJjeF0
回復性能は僧侶に大きく離され
攻撃呪文性能も、魔法使いと賢者に大きく離されましたね
棍・扇も放置で、いよいよどうしようもなくなってきた
ゴッジャグ・バギクロス強化？お、おう・・・
攻撃呪文性能も、魔法使いと賢者に大きく離されましたね
棍・扇も放置で、いよいよどうしようもなくなってきた
ゴッジャグ・バギクロス強化？お、おう・・・
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:26:13.59 ID:0eH97KSR0
バギクロス強化で今更攻魔型にしたところでなぁ
コロシアムでは風耐性持ちが増えちゃってて、落としたい戦パラ相手にｼｮﾎﾞダメしか出せない状態だし
コロシアムの外ではそもそも物理で殴った方が良いしで
使うあてがルドラくらいしかないな
コロシアムでは風耐性持ちが増えちゃってて、落としたい戦パラ相手にｼｮﾎﾞダメしか出せない状態だし
コロシアムの外ではそもそも物理で殴った方が良いしで
使うあてがルドラくらいしかないな
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:27:20.50 ID:nUcC62890
ホーリーライト＞ゴッドジャグリング
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:28:57.85 ID:0eH97KSR0
せやな
てか、何でホーリーライトはあっさりと発生早くするんだろうな
本気で意味分からん
てか、何でホーリーライトはあっさりと発生早くするんだろうな
本気で意味分からん
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:30:27.98 ID:HnCKsdah0
結局多数派のでかい声ばかり重視されてしまうってこったな
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:32:53.21 ID:A0VoAtqH0
運営が僧が大好きなのは伝わってくるよ
サブヒーラーすら必要と考えないんだ
サブヒーラーすら必要と考えないんだ
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:36:04.20 ID:0eH97KSR0
よく考えたらバギクロス強化って
ムーチョ実装で攻魔振りが増えたスパ向けの調整だな
ムーチョ実装で攻魔振りが増えたスパ向けの調整だな
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:42:36.41 ID:TF3ba1Hc0
バギクロス強化はよかったけどねえ・・・棍があ
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:45:23.41 ID:0eH97KSR0
運営的には根はしばらく人気だったから、不遇気味にして使用人数減らすとか
統計的な数字しか見てないような理由なんじゃないの
統計的な数字しか見てないような理由なんじゃないの
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:46:03.33 ID:dBDFJjeF0
棍は人気(業者に
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:47:03.78 ID:oMBQMt/i0
なんでこのスレこんなに伸びてるんだよｗ
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:47:52.99 ID:0eH97KSR0
それだけ闇化する理由が多いんだよ
どうだ、お前もひとつ闇に染まらないか
どうだ、お前もひとつ闇に染まらないか
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:50:06.27 ID:nUcC62890
スパはスティックに攻魔で底上げされてるからな
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:56:18.99 ID:oMBQMt/i0
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:59:21.52 ID:0eH97KSR0
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 00:14:03.58 ID:kxK0OrUj0
自分は旅芸人をしないからよくわからんが
今の現状を見ると同情するわ・・・
光が当たるのは戦いの歌でもなく
必殺範囲化（ただしタップダンス）そしてリキカスの「ハッスルダンスの光上げたでーwwwww」発言
許されないねこれは、おうえん（ピッピッピ
今の現状を見ると同情するわ・・・
光が当たるのは戦いの歌でもなく
必殺範囲化（ただしタップダンス）そしてリキカスの「ハッスルダンスの光上げたでーwwwww」発言
許されないねこれは、おうえん（ピッピッピ
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 00:40:22.18 ID:0ItA+zV50
ゴッジャグとバギクロスしか強化ないってマジ？
俺魔法使いになるわ・・・さよなら
俺魔法使いになるわ・・・さよなら
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 00:43:22.50 ID:1cpz5/RA0
バギクロスは上限が増えるだけで攻魔極めてるやつ以外は何もかわらんのだろ？
ゴッジャグ1発あたりヘナトス5割くらいなら許す
ゴッジャグ1発あたりヘナトス5割くらいなら許す
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 00:44:37.57 ID:xrTA9btvO
バキクロスは
仲間モンスター用
仲間モンスター用
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 01:00:09.08 ID:2ZWMl4Y00
レベル73でサポートオンリーで
ヘルバトラー勝てるの？
俺全然勝てないけど
ヘルバトラー勝てるの？
俺全然勝てないけど
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 01:42:49.00 ID:pmehTol90
レベル74
自分短剣
サポ僧侶２
両手バト
8回目、聖水39こでギリギリ勝った。
ヘルバトラーのテンション次第でバトマスが起き上がりこぼしになるんで
自分が離れて範囲を食らわさないよう誘導してたな。
キメているマンはスリープダガー効く。
サポは運ゲーだけど頑張ってね。
自分短剣
サポ僧侶２
両手バト
8回目、聖水39こでギリギリ勝った。
ヘルバトラーのテンション次第でバトマスが起き上がりこぼしになるんで
自分が離れて範囲を食らわさないよう誘導してたな。
キメているマンはスリープダガー効く。
サポは運ゲーだけど頑張ってね。
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 02:26:59.79 ID:E+fZ8QW50
自分と僧に耐性あればサポでも勝てたよー
自分旅＋サポ僧＋サポ戦士２（ガンガン＋いのちorバッチリ）
自分に激怒きたらラッキーターン、棍で天地しとく
自分旅＋サポ僧＋サポ戦士２（ガンガン＋いのちorバッチリ）
自分に激怒きたらラッキーターン、棍で天地しとく
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 05:24:08.77 ID:SBplvV2M0
旅入りが安定するじゃなくて旅入りでも安定する正しい
レンジャーや賢者を入れればより安定するし僧侶をいれればさらに安定する
レンジャーや賢者を入れればより安定するし僧侶をいれればさらに安定する
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 06:33:41.32 ID:5FkxRkng0
バギクロスなんかはコロシアムぐらいでしか使わないが
今までと同じ魔力で今以上の威力がでるならともかく
今より上げないと効果がないのなら
装備の調整がキツイコロシアムじゃ結局変わらないな・・・
今までと同じ魔力で今以上の威力がでるならともかく
今より上げないと効果がないのなら
装備の調整がキツイコロシアムじゃ結局変わらないな・・・
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 06:34:56.87 ID:mfST5PoV0
ネコ様のバギクロスが強くなるんじゃね
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 08:16:04.75 ID:GEvrXnqG0
ビッグシールド！ガシーン！聖王の盾の盾ガ率が9.5%から20%に！盾ガ率10.5%上昇！
タップダンス！ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ！回避率が素の2倍に！すごい！回避率3.5%上昇！
なぜなのか
タップダンス！ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ！回避率が素の2倍に！すごい！回避率3.5%上昇！
なぜなのか
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 08:41:09.58 ID:5m7gcBTu0
しかもビッグシールドは一瞬でエフェクトが終わるのに対して、タプダンは無駄に眩しくて長いのがなぁ
タップダンスなのにフラフラしてて全然軽快な足さばきじゃないしな
カカカッ！ピシーンッ！くらいなら使い勝手も良いんだけどね
タップダンスなのにフラフラしてて全然軽快な足さばきじゃないしな
カカカッ！ピシーンッ！くらいなら使い勝手も良いんだけどね
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 09:37:30.13 ID:BSspTOGN0
ゴッドジャグリングの成功率をアップしました！じゃないだろ・・・キラジャグともども発動速度をあげろと何度言わせるのよ
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 10:26:57.21 ID:7U5MpBJsi
ゲイスレ新しいのたった？
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 11:00:07.31 ID:dF9hFj3Ii
ゴッドジャグより棍の強化が手っ取り早くない？
現在人気ワースト武器だぞ
消費増やしてもいいから氷結倍率アップとなぎはらいダメ幅縮小くらいしてくれてもいいのに
現在人気ワースト武器だぞ
消費増やしてもいいから氷結倍率アップとなぎはらいダメ幅縮小くらいしてくれてもいいのに
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 11:08:52.99 ID:GEvrXnqG0
天地が、特技も50%でカウンターとかになればワンチャンあるかな
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 11:23:37.49 ID:BSspTOGN0
闇芸人の俺が立ててきてやるよ
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 11:25:56.38 ID:BSspTOGN0
前スレ俺が立てたせいか無理だったわ 闇芸人はここで生きろということか
公式サイト
http://www.dqx.jp/
ドラゴンクエスト公式サイト ドラクエ・パラダイス
http://dragonquest.jp/
プレイヤー専用サイト
http://hiroba.dqx.jp/sc/
※アフィブログ転載禁止
※荒らし・煽りは放置
※ハードの話はゲハでやりましょう
※次スレは原則>>950が立てる。スレたて無理な場合は早めに申告
前スレ
【DQ10】旅芸人専用スレ ハッスルダンス43回目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401054524/
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409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 11:50:34.48 ID:7U5MpBJsi
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 11:58:49.79 ID:BSspTOGN0
乙 こっちも誘導しといた
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 12:20:36.88 ID:3Y/40Vip0
ジャグリングはいっそ射程を30ｍにするのはどうだろう
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 12:51:03.10 ID:0ItA+zV50
ゴッジャグ成功率2倍よりCT半分にして欲しい
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 13:02:10.11 ID:OECwRSQg0
みんな僧侶のことライバル視しててわろた
僧侶様と席取り合えると思うなってｗｗ
僧侶様と席取り合えると思うなってｗｗ
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 13:04:08.60 ID:BSspTOGN0
新手の釣りだろう 勝負すべきは魔戦道具レンジャー
レンジャーはオノ弱体でこちら側の人間になった気もするが
レンジャーはオノ弱体でこちら側の人間になった気もするが
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 13:30:03.95 ID:w7IQJ3oJ0
そりゃどこにも席ないんだから
必ず席のある僧侶が憎いのも当然だろう
昔の基準ならヒーラーとしての望みもあったしな…
必ず席のある僧侶が憎いのも当然だろう
昔の基準ならヒーラーとしての望みもあったしな…
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 13:31:06.29 ID:0ItA+zV50
あんこくのきり強化されるじゃん！！
旅もゴッジャグ強化されるし！！
魔戦だけ弱体化ｗｗｗｗｗｗｗｗ
旅もゴッジャグ強化されるし！！
魔戦だけ弱体化ｗｗｗｗｗｗｗｗ
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 13:37:47.77 ID:H30AGY1e0
昔の基準ってどこだよ？！
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 13:48:17.73 ID:w7IQJ3oJ0
賢者がくる前は第２のヒーラーとして
強化されるかと期待したもんだが…
長い事強化されないからここが落ち着く
強化されるかと期待したもんだが…
長い事強化されないからここが落ち着く
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 14:55:07.48 ID:VJqHQSIo0
バギクロスの強化ってスパ用だよね
あっちは攻魔装備でもなにもこまらんし
あっちは攻魔装備でもなにもこまらんし
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 15:57:12.55 ID:xUg7GKleO
>>419
バキムーチョのダメージは回魔でも上がるらしいからそうでもないんじゃね？
バキムーチョのダメージは回魔でも上がるらしいからそうでもないんじゃね？
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 16:10:08.95 ID:5m7gcBTu0
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 16:17:03.58 ID:17DSN8uB0
回魔の影響受けてるのはムーチョだけっぽいすね
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 16:20:14.59 ID:GEvrXnqG0
スパは固有スキルラインのパッシブを見ても、攻魔型を想定されていることが分かる
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 16:20:16.70 ID:E+fZ8QW50
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 17:11:49.61 ID:aZ108L+d0
このわざと旅の強化を避けるような調整
何か邪悪な陰謀を感じる
何か邪悪な陰謀を感じる
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 17:12:45.29 ID:mfST5PoV0
ゴッジャグ強化で我慢してね！ってことだよ
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 17:17:49.23 ID:E+fZ8QW50
ゴッジャグ成功率アップって
ヘナトスの入りじゃなくて、
単純に命中率ってこと？
回避持ちの敵にはマヌーサかかってるのかってぐらい
外すことあるし・・・
だとすると、それ強化とかいう以前に仕様としておかしいだけで・・・
ヘナトスの入りじゃなくて、
単純に命中率ってこと？
回避持ちの敵にはマヌーサかかってるのかってぐらい
外すことあるし・・・
だとすると、それ強化とかいう以前に仕様としておかしいだけで・・・
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 17:20:48.01 ID:BSspTOGN0
CT考えれば撃てば確実に2段下げるでもいいぐらいだ
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 17:53:36.27 ID:GEvrXnqG0
鉄甲斬とゴッドジャグリング なぜ差がついたのか
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 17:55:49.68 ID:3G4YYbQi0
鉄甲は本体部分がゴミ火力だぞ
デバフもそんなに入らない
デバフもそんなに入らない
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 17:57:23.77 ID:H30AGY1e0
青しば
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 18:00:06.76 ID:GEvrXnqG0
>>430
まさかゴッドジャグリングが高火力だとでも思ってるの？
まさかゴッドジャグリングが高火力だとでも思ってるの？
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 19:19:47.13 ID:+NZhDY6q0
モーションの長さに目をつぶれば高火力じゃないの？
使ったことないけど
使ったことないけど
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 19:34:29.36 ID:SBplvV2M0
鉄甲斬は本来なら2ターン以上かかるルカニボミエ2段入る可能性あるのが破格なんだよなぁ
素早さ遅い戦士の弱点補って余りあるし
素早さ遅い戦士の弱点補って余りあるし
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 19:35:09.81 ID:XFgBmWbI0
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 19:39:21.82 ID:9wrqUSZp0
このゲームのDPSはこうなってる
氷結らんげき＞キラージャグリング
爆裂拳＞扇の舞
デュアルカッター＞さみだれうち
氷結らんげき＞キラージャグリング
爆裂拳＞扇の舞
デュアルカッター＞さみだれうち
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 20:05:47.49 ID:5m7gcBTu0
糞遅い技のオンパレードの扇使いにはまぁまぁの火力かな？
会心特化装備でも糞も会心出ないけど
会心特化装備でも糞も会心出ないけど
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 01:01:08.50 ID:OamKg19k0
修正後のゴッドジャグリング運用予想
コロシアム：不利になるだけなので使用禁止
レベル上げ：無駄行動なので使用禁止
コイン・強ボス：余裕が出てきた頃に使えば安定化に寄与（優先度低）
ピラミッド：ファラオにのみ使って安定化に寄与（優先度低）
こんなとこか
コロシアム：不利になるだけなので使用禁止
レベル上げ：無駄行動なので使用禁止
コイン・強ボス：余裕が出てきた頃に使えば安定化に寄与（優先度低）
ピラミッド：ファラオにのみ使って安定化に寄与（優先度低）
こんなとこか
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 01:02:49.45 ID:4/ipU8N30
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 01:13:57.92 ID:/qePSlAc0
魔戦のリレミトでワロタ
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 01:16:34.31 ID:u4Vkgl3A0
どうぐ使いがすず使わずリレミトしてるの悔しがってたしなぁ
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 01:22:54.22 ID:OamKg19k0
敢えて僧侶とパスタにリレミトを渡してみよう（ｹﾞｽ顔
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 01:24:30.35 ID:u4Vkgl3A0
魔戦にはなんか悪い効果にかかりやすくする新呪文とかいれたら丁度いいんではないかな
旅でもいいけどさ
旅でもいいけどさ
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 01:25:01.69 ID:x1zdkFn00
賢者にディバインスペルとマジックバリアってよく見るけど実際それもらっても使いどころがないだろ…
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 01:26:20.76 ID:OamKg19k0
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 01:28:21.64 ID:Rkd+vv7T0
光が当たる所か神秘祈りが強化されてハッスルの取り柄潰されとるやん！なんでやねん！（苦笑）
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 01:32:36.91 ID:9Ws8uTaZ0
た、旅芸人の服って上だけ着るとミニスカでえろいよね・・・
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 01:33:17.52 ID:u4Vkgl3A0
ヒーラーが1席確保の状況下で僧侶一択ってのを運営側が問題としてみてない証拠だよな
僧侶＞＞＞＞＞＞＞＞賢者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅＞＞＞レン
この差を縮める気はないようだ
僧侶＞＞＞＞＞＞＞＞賢者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅＞＞＞レン
この差を縮める気はないようだ
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 01:35:57.47 ID:OamKg19k0
回復力最強は僧侶でも良いと思うけど、いい加減各種バフを他職に開放しろと
聖女はともかく、フバーハとズッシはそもそも僧侶のイメージじゃないだろうに
聖女はともかく、フバーハとズッシはそもそも僧侶のイメージじゃないだろうに
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 01:38:48.91 ID:x1zdkFn00
昔、「レンジャー弱すぎバイシとスクルトよこせ」とか言ってた人を思い出すな
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 01:45:01.66 ID:dkTyn1Kg0
さすがにザオラルは欲しいよなー
戦闘自体が温いとはいえHP増えてきてるし1から全快マラーできる僧侶なんてそんなにいない
戦闘自体が温いとはいえHP増えてきてるし1から全快マラーできる僧侶なんてそんなにいない
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 01:50:10.90 ID:9Ws8uTaZ0
もう随分前の思い出話をして悪いが、魔法の迷宮が実装されたばかりの頃旅で潜って死んだ仲間にザオしたらPTの一人に「ざお・・・？」と言われた
どうやらレンと混同してたらしく旅がザオラルを使えると思ったらしい
なんて返したかは忘れたが、そのとき「キャップ開放されていけばそのうち使えるようになるでしょ」と思ったことは覚えてる
あれから1年半くらい経ちましたが旅はいったいレベルいくつでザオラルを覚えるんでしょう・・・？
どうやらレンと混同してたらしく旅がザオラルを使えると思ったらしい
なんて返したかは忘れたが、そのとき「キャップ開放されていけばそのうち使えるようになるでしょ」と思ったことは覚えてる
あれから1年半くらい経ちましたが旅はいったいレベルいくつでザオラルを覚えるんでしょう・・・？
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 02:08:25.46 ID:e0nH5g9l0
僧侶のバフを他職が使えるようになったところで僧侶の負担が減るだけで
僧侶の席自体は安泰だろうな
賢者が天使聖女使えたらもしかしたら…くらい
僧侶の席自体は安泰だろうな
賢者が天使聖女使えたらもしかしたら…くらい
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 02:47:57.26 ID:QFQChVDr0
覚醒と祈りは（専）外してもまったく問題ないのよね、実際
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 03:24:21.84 ID:c5V8Nu6C0
僧侶でも別に天使が必要ってわけじゃないからな、回復賢者で欲しいのは祈りだよ
ちなみに今のピラ程度なら僧侶の代わりに賢者でも何とかなる
ちなみに今のピラ程度なら僧侶の代わりに賢者でも何とかなる
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 04:06:39.91 ID:Eb5E3cbD0
なんとかなるだけでお情けで入れてもあってるだけなんだよなぁ
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 04:37:57.84 ID:8tvvM2+S0
そのお情けすら無理なのが今の芸人なのかね
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 06:40:05.00 ID:dkTyn1Kg0
別に僧侶の枠に入れろなんて思ってないよ
器用貧乏でいいし他職に取り残されない程度に底上げしてってほしい
器用貧乏でいいし他職に取り残されない程度に底上げしてってほしい
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 06:43:52.70 ID:ZkbbdsFS0
ピラ賢は自ヒーラーでサポ連れてこなせるレベルってのが大事
それもあと1日の命かもしれないが
割と斧弱体は賢者的にはマイナスだったりする
それもあと1日の命かもしれないが
割と斧弱体は賢者的にはマイナスだったりする
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 07:32:35.98 ID:9XblzLOZO
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 08:10:20.44 ID:OamKg19k0
使える呪文や特技で差を付けられるだけならともかく、ステータスでも大きく差をつけられ
専門職は更に個性を伸ばす強スキルを手に入れる一方で、曲芸は微妙スキルだらけ
差をつけなきゃいけない意図は分かるが、調整が下手すぎるわ
専門職は更に個性を伸ばす強スキルを手に入れる一方で、曲芸は微妙スキルだらけ
差をつけなきゃいけない意図は分かるが、調整が下手すぎるわ
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 09:04:17.32 ID:LJ6qm2Jw0
オノ弱体だろうがMP効率が変わりない以上は芸人的にはPTに居場所なさそ
魔法構成に芸人とか入る余地さらにない気がするし
魔法構成に芸人とか入る余地さらにない気がするし
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 15:31:14.13 ID:WxcelJJNi
まずゾンビ系エレメント系を使役するジョブを追加しよう
死霊使いや召喚士でいい。そのジョブは攻撃魔法メインがいい
メラ系が得意で130スキルがメラガイアーなんだ
でもこのジョブ覚醒が無いんだ
使い物にならない
満を時して旅芸人にインテ(覚醒の一段階)実装
旅芸人は人気ジョブに！セット販売だけど
死霊使いや召喚士でいい。そのジョブは攻撃魔法メインがいい
メラ系が得意で130スキルがメラガイアーなんだ
でもこのジョブ覚醒が無いんだ
使い物にならない
満を時して旅芸人にインテ(覚醒の一段階)実装
旅芸人は人気ジョブに！セット販売だけど
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 16:13:26.08 ID:/qePSlAc0
「魔法使いでいいや」になりそう
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 17:07:22.39 ID:sLm+AiSH0
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 18:08:51.22 ID:PjaU2XrQ0
>>460
それって戦戦魔戦僧より安定しないってことじゃん……
それって戦戦魔戦僧より安定しないってことじゃん……
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 19:09:57.00 ID:9XblzLOZO
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 19:20:56.48 ID:SpK9OLXZ0
もうメガザルでいいよ
旅「一世一代の最後の芸、メガザル！」
旅死亡、仲間復活
仲間「笑えねえ・・・」
みたいな
旅「一世一代の最後の芸、メガザル！」
旅死亡、仲間復活
仲間「笑えねえ・・・」
みたいな
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 19:24:37.69 ID:T35fYedu0
メガザルは普通にほしいな
ＤＱ４で占い師がもってた呪文だしなあ
ＤＱ４で占い師がもってた呪文だしなあ
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 19:35:19.08 ID:KK9mb87Q0
公式アップデート情報のゴッドジャグリングの命中率アップが
成功率アップに修正されてるぞ、少しは闇が薄くなるかな
成功率アップに修正されてるぞ、少しは闇が薄くなるかな
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 20:08:15.96 ID:PjaU2XrQ0
>>467
廃に限定するのを安定とは言わない
廃に限定するのを安定とは言わない
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 20:26:02.01 ID:8tvvM2+S0
>>470
それは正直わかってた
それは正直わかってた
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 21:21:40.83 ID:AMm60P/w0
>>28
棍ってクソじゃん？
棍ってクソじゃん？
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 22:01:31.66 ID:OamKg19k0
根は130が武器ガじゃなくて回避だったらな
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 23:56:43.91 ID:9XblzLOZO
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 00:15:43.13 ID:gPVK9hw40
悪霊ってスパの席まで奪った道具の独壇場なんじゃ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 00:28:10.44 ID:QHkzYJhG0
道具だとしても結局ずっと寝かせマシーンやってて倒すのは３人でやるようなもんだから
僧侶確定としたら旅いても悪くはないよ
眠り漏れにスリダガやってあとは毒棚全部いけるしバイシ回復に火力にもなる
こういうボスならまだ居場所有るんだけどな
僧侶確定としたら旅いても悪くはないよ
眠り漏れにスリダガやってあとは毒棚全部いけるしバイシ回復に火力にもなる
こういうボスならまだ居場所有るんだけどな
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 00:42:50.14 ID:Np21oUiy0
斧槍ブメ鞭、この辺にバイキせずにギガスラとかやる奴いたらカスだわ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 00:54:38.11 ID:UwSh68b20
悪霊で道具とかいったことないけど、
魔力高いラリホーマ使えてムチ持ててBGやメイクアップがあるスパスタのほうが楽なんじゃないの？
魔力高いラリホーマ使えてムチ持ててBGやメイクアップがあるスパスタのほうが楽なんじゃないの？
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 00:57:17.13 ID:QA91cJWJ0
どうぐよりスパの方が安定性高いよそら
ただBG代とか言い出されるの面倒だったり他の補助魔法期待で道具でもいいやって話
ただBG代とか言い出されるの面倒だったり他の補助魔法期待で道具でもいいやって話
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 01:01:09.20 ID:mznrspQi0
お前ら旅芸人の話しろｗせめて明日以降さらに不遇になるとか嘆いて闇化しててくれｗ
闇芸スレですら別職の話題とか哀れすぎるｗｗ
闇芸スレですら別職の話題とか哀れすぎるｗｗ
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 01:16:08.55 ID:NaqnArAA0
闇化の症状が進むと現実逃避が始まります
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 01:18:27.15 ID:hMqtChKt0
旅がらみで唯一の修正であるゴッジャグが見なくても分かるくらいどうでもいい修正だし
あとは新武器で嘆くだけだしな
棍なんか特にな
どんな効果が付いてようが乱撃が最強技の時点でゴミ
あとは新武器で嘆くだけだしな
棍なんか特にな
どんな効果が付いてようが乱撃が最強技の時点でゴミ
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 01:32:51.61 ID:KL61wmRn0
属性とか％でなんとかが付いてるよりも魔力が各10くらいあがったほうがありがてーわな
棍はもう杖みたいな方向性のそういう武器でいいよもう
棍はもう杖みたいな方向性のそういう武器でいいよもう
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 01:45:43.02 ID:uTiWQ3O/0
ずっと、武闘家と被るから武器の強化が出来ない説があるけど、
信ぴょう性高いし、おそらく運営もそこを気にもしてるだろうけど、
ただ、長らく爪がぶっ壊れ性能だったことを考えれば何が問題なんだって思う。
今度の斧やムチを考えれば、強化してすぐ弱体がアリなんでしょ？
あくまでも今の運営的には。
だったら棍も扇もどーんと強化してみようよって思うんだなー。
信ぴょう性高いし、おそらく運営もそこを気にもしてるだろうけど、
ただ、長らく爪がぶっ壊れ性能だったことを考えれば何が問題なんだって思う。
今度の斧やムチを考えれば、強化してすぐ弱体がアリなんでしょ？
あくまでも今の運営的には。
だったら棍も扇もどーんと強化してみようよって思うんだなー。
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 02:00:16.68 ID:AY6AhkRg0
棍強化がこないのは武にためるがあって旅にキラジャグがあるからだよ
天下無双があるから両手が強化されないのと同じ
天下無双があるから両手が強化されないのと同じ
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 02:02:59.15 ID:X4esG6Oe0
>>485
棍はもうちょい強くてもいいと思うけど扇はこんなもんだと思うわ
片手武器だってことと一応範囲スキルがあるってこともあるし
なんていうか全て中途半端だけど全て揃ってるから、ある意味一番旅芸らしい武器ではあるな
棍はなんかもう劣化ブーメランになっちゃってるから何とかしてあげてもいいと思う
強くなっても俺は趣味じゃないから使わないけど。構えダサいねん
棍はもうちょい強くてもいいと思うけど扇はこんなもんだと思うわ
片手武器だってことと一応範囲スキルがあるってこともあるし
なんていうか全て中途半端だけど全て揃ってるから、ある意味一番旅芸らしい武器ではあるな
棍はなんかもう劣化ブーメランになっちゃってるから何とかしてあげてもいいと思う
強くなっても俺は趣味じゃないから使わないけど。構えダサいねん
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 02:05:04.04 ID:msBap8Na0
100までのスキルはコスパ重視ってことでまあ納得できなくもないが
それ以降がひどい棍
それ以降がひどい棍
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 03:19:24.08 ID:4NeWFVVf0
がいこつみたいな顔した４０手前の独身ババア。
ナヒナヒ。BW863-522
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/
自分をチームの人気者というイタイやつ。 勘違いガイコツ。
RMTして金策をさぼる。みんなもやってるよ、というわけのわからない言い訳を言う。
ラムトがばれた瞬間広場非公開にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チームのメンバーもほぼラムターとのこと。 通報推奨。
疾風の獅子団 http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2375744826/top/
とべべIQ289-024 ラムターリーダー
とぺこTA782-542 ラムターサブリーダー
てんVL922-198 ラムターサブリーダー
たいきまるSL856-653 ラムターサブリーダー
ぴろきLC771-093 ラムターサブリーダー
～～～ZH989-151 取引用捨てキャラ
ナヒナヒ。BW863-522
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/
自分をチームの人気者というイタイやつ。 勘違いガイコツ。
RMTして金策をさぼる。みんなもやってるよ、というわけのわからない言い訳を言う。
ラムトがばれた瞬間広場非公開にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チームのメンバーもほぼラムターとのこと。 通報推奨。
疾風の獅子団 http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2375744826/top/
とべべIQ289-024 ラムターリーダー
とぺこTA782-542 ラムターサブリーダー
てんVL922-198 ラムターサブリーダー
たいきまるSL856-653 ラムターサブリーダー
ぴろきLC771-093 ラムターサブリーダー
～～～ZH989-151 取引用捨てキャラ
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 05:29:06.75 ID:sDa3FQs60
>>486
両手剣は強化の歴史しかないわ、渾身MP3であの威力ｗ
両手剣は強化の歴史しかないわ、渾身MP3であの威力ｗ
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 06:00:08.20 ID:z3Azmzv80
旅のみに言えることではことではないが、新技追加が遅い＋CTあるから連打不可ってのがねぇ・・
今、旅に必要なのはここで上がってるバイキルト、ザオラル、強化はするもだが、根本的な新技もほしいからねぇ。
旅は半分ネタの遊人わくなのでマトモに使える職にするならこんな技追加ってとこかな？
応援＞味方のテンションアップ、おしゃれ依存で２～３段階アップ
マネマネ＞味方一人の次の行動を真似して使う（職専用、武器技込で）
ファイトダンス＞選択した味方一人の前回したコマンドをそのキャラがこの技発動後にターン無視で２回発動
こういう今までのバフとは違うバフきたら楽しそうだけどねぇ・・
あ、くる気は・・・V３ぐらいで・・・・w・ないなw
今、旅に必要なのはここで上がってるバイキルト、ザオラル、強化はするもだが、根本的な新技もほしいからねぇ。
旅は半分ネタの遊人わくなのでマトモに使える職にするならこんな技追加ってとこかな？
応援＞味方のテンションアップ、おしゃれ依存で２～３段階アップ
マネマネ＞味方一人の次の行動を真似して使う（職専用、武器技込で）
ファイトダンス＞選択した味方一人の前回したコマンドをそのキャラがこの技発動後にターン無視で２回発動
こういう今までのバフとは違うバフきたら楽しそうだけどねぇ・・
あ、くる気は・・・V３ぐらいで・・・・w・ないなw
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 06:12:23.52 ID:B9XfHZKt0
運営「ピンクタイフーン強いでしょ？」
闇芸人「連発できねぇし魅了入らねぇしコロじゃ火力足らねーよ！武用じゃねーか！」
運営「短剣強いでしょ？タナトスあるじゃん」
闇芸人「毒確実に入らねーしそもそも耐性持ちにはお手上げだろ。コロだと毒入れてる間に殺されるわ」
運営「カ、カオスエッジ・・・」
闇芸人「使ったらわかるがあれ全然はいらねーぞ！混乱入っても回りに消されるしな！」
運営「キラジャグ・・・ハッスル・・・」
闇芸人「おせーよ！ダメージインフレでおいつかねーよ！」
運営「ひ、ひっさつ強化したし・・・」
闇芸人「アクロはまだ回避するがみかわしアップは体感できねーよ」
運営「棍は・・・・・・あっ」
闇芸人「言わなくてもわかるだろーが」
闇芸人「連発できねぇし魅了入らねぇしコロじゃ火力足らねーよ！武用じゃねーか！」
運営「短剣強いでしょ？タナトスあるじゃん」
闇芸人「毒確実に入らねーしそもそも耐性持ちにはお手上げだろ。コロだと毒入れてる間に殺されるわ」
運営「カ、カオスエッジ・・・」
闇芸人「使ったらわかるがあれ全然はいらねーぞ！混乱入っても回りに消されるしな！」
運営「キラジャグ・・・ハッスル・・・」
闇芸人「おせーよ！ダメージインフレでおいつかねーよ！」
運営「ひ、ひっさつ強化したし・・・」
闇芸人「アクロはまだ回避するがみかわしアップは体感できねーよ」
運営「棍は・・・・・・あっ」
闇芸人「言わなくてもわかるだろーが」
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 06:22:11.76 ID:OmdlUodm0
運営「もう知らない！勝手にしろ！」
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 06:45:32.29 ID:FbuJv4tA0
自動スロットがすごい『自動狩り大学』を知って、恋人の恋人はきりんをぞうさんと呼ぶことにした
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 08:42:33.33 ID:ltFXgsOI0
>>490
モーションもピオリムでもロス発生しないし500以上叩きだすからな、一方キラジャグは
モーションもピオリムでもロス発生しないし500以上叩きだすからな、一方キラジャグは
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 17:41:25.73 ID:P8hZiDJU0
バージョン2.2.0c
「ゴッドジャグリングの状態異常の計算式が間違っていたため、
修正しました」
とか普通にありそうで怖い
「ゴッドジャグリングの状態異常の計算式が間違っていたため、
修正しました」
とか普通にありそうで怖い
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 18:06:07.06 ID:++UXkU2W0
短剣の追加効果が強くてゴッジャグ息してない・・・
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 18:41:19.69 ID:ykN6QSt80
ブメに回復魔力ついたからザオしか無い職いらんね
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 18:57:32.58 ID:YzTDbJTa0
日替わり討伐くらいでしかつかわなくなってきたぞこら
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 19:18:09.56 ID:KLXEetRF0
「コロシアム」にて、各種調整を行いました。 New
・「ピンクタイフーン」の効果範囲を、やや狭くしました。
・「ピンクタイフーン」の効果となる「魅了」の持続時間を短くしました。
・「ギガボンバー」の効果範囲を、やや狭くしました。
・「ためる」「ためる２」の成功率を、若干下げました。
ピンク武とボンバーマンの弱体化が主な目的なんだろうけど、だったら魅了の時間短縮は要らんだろ・・・・
旅が一発逆転する目がまた潰れて、コロシアムでの勝率が更に下がったわ
ゴッドジャグリングとかコロシアムじゃ引き続き使えない技のままだしな
・「ピンクタイフーン」の効果範囲を、やや狭くしました。
・「ピンクタイフーン」の効果となる「魅了」の持続時間を短くしました。
・「ギガボンバー」の効果範囲を、やや狭くしました。
・「ためる」「ためる２」の成功率を、若干下げました。
ピンク武とボンバーマンの弱体化が主な目的なんだろうけど、だったら魅了の時間短縮は要らんだろ・・・・
旅が一発逆転する目がまた潰れて、コロシアムでの勝率が更に下がったわ
ゴッドジャグリングとかコロシアムじゃ引き続き使えない技のままだしな
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 19:24:30.17 ID:hM3HBtnf0
ほらなまーた武様のせいであおり食らったよ
もういいかげんにしろよ
もういいかげんにしろよ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 19:29:52.26 ID:ltFXgsOI0
２．２の間は闇に囚われることが確定したなｗ
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 19:30:49.52 ID:cK0uWEaA0
ムッチーノ化やミイラ化はツッコミで治せてもいいと思うんだ
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 19:43:01.21 ID:++UXkU2W0
あのホモ武に親でも殺されたのかってくらい武嫌いだよね
既に双竜以下のDPSなのにゴミみたいな新爪、
相変わらず使えない棍、スキルに乗らないのに無駄に双属性な扇
既に双竜以下のDPSなのにゴミみたいな新爪、
相変わらず使えない棍、スキルに乗らないのに無駄に双属性な扇
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 19:45:10.70 ID:Pgdo0OMs0
それに巻き込まれる旅・爪
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 19:53:05.14 ID:Exm0G3Zm0
DQ11では是非とも廃止して欲しい職No.1 それがクソザコ芸人
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 19:59:47.88 ID:UwSh68b20
ああ、そういえば扇ってアゲハもピンクも属性のらないんだっけw
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 20:16:28.59 ID:cEO1PPbN0
デーモンロッド
出品数 32
棍だけひでぇwww
出品数 32
棍だけひでぇwww
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 20:18:37.38 ID:sDa3FQs60
くっそワロタｗｗｗｗ
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 21:59:07.13 ID:Pgdo0OMs0
出品数が2倍になってるじゃないか・・・
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 23:19:37.09 ID:DoyvXa0m0
お通夜じゃのう・・・・
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 00:29:34.80 ID:jN+xSuuW0
以前のゴッドジャグ・・・8回中1回でも入ればラッキー
期待してたゴッドジャグ・・・8回中4回くらいは入る
強化後のゴッドジャグ・・・8回中1回くらいは入るかなぁ
期待してたゴッドジャグ・・・8回中4回くらいは入る
強化後のゴッドジャグ・・・8回中1回くらいは入るかなぁ
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 01:02:08.11 ID:h14XpgXo0
ここが変だよ旅芸人
Ａ「短剣買ったけどバイシしか出来ないしザオとか回復とかまじだるいよな」
旅「元々バフと回復補助は旅の仕事だろ何言ってるんだ」
そうやって役職とか決めつけてるから今みたいな微妙な性能なんだよ
Ｂ「腕は会心しかねぇだろ」
旅「補助撒くんだから呪文速度のが便利だろ世界変わるぞ」
せこせこ呪文なんてやってられっかってんだ旅の呪文で速度必要なのなんか無いってのに
Ｃ「レイヴンセット買ったぜへへへ！」
旅「ザオライン行くようにちゃんと揃えただろうな」
お前らのスレ内で変な数字出してるんじゃねぇよ
Ｄ「ジャグの技遅ぇから早くしろよ」
旅「火力職じゃないから無理だろ」
そういうお前らのせいで旅が強化されないって現状解ってるの？
旅スレ俺が見てる頃からこういう奴らばっかでまじやってらんなかったわ
ましてやスレを俺らが建ててやるまで何もしねぇでやんのｗｗｗ
闇スレのが断然過ごしやすくて最高だわ
Ａ「短剣買ったけどバイシしか出来ないしザオとか回復とかまじだるいよな」
旅「元々バフと回復補助は旅の仕事だろ何言ってるんだ」
そうやって役職とか決めつけてるから今みたいな微妙な性能なんだよ
Ｂ「腕は会心しかねぇだろ」
旅「補助撒くんだから呪文速度のが便利だろ世界変わるぞ」
せこせこ呪文なんてやってられっかってんだ旅の呪文で速度必要なのなんか無いってのに
Ｃ「レイヴンセット買ったぜへへへ！」
旅「ザオライン行くようにちゃんと揃えただろうな」
お前らのスレ内で変な数字出してるんじゃねぇよ
Ｄ「ジャグの技遅ぇから早くしろよ」
旅「火力職じゃないから無理だろ」
そういうお前らのせいで旅が強化されないって現状解ってるの？
旅スレ俺が見てる頃からこういう奴らばっかでまじやってらんなかったわ
ましてやスレを俺らが建ててやるまで何もしねぇでやんのｗｗｗ
闇スレのが断然過ごしやすくて最高だわ
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 01:30:52.58 ID:YUZkggXr0
旅やってりゃ序盤のバイシ連発の糞ダルさで速度必要なの分かりそうなもんだが
会心よりは余程役立つでしょ
会心よりは余程役立つでしょ
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 01:37:59.42 ID:h14XpgXo0
旅スレでいつも腕何が良いのみたく出ると会心って答え多いぞ
短剣スレでも会心ってなってるのに聞く耳持たないのは旅の方だろ
短剣スレでも会心ってなってるのに聞く耳持たないのは旅の方だろ
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 01:47:54.07 ID:5PIR+4zN0
バイシがだるいんじゃないバイキがない芸人が弱いだけ
もう暗黒面に堕ちてしまった 腕の問題ではない
バイキがなくても範囲バイシはほしいところ
もう暗黒面に堕ちてしまった 腕の問題ではない
バイキがなくても範囲バイシはほしいところ
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 01:48:00.10 ID:Nn+0HmuY0
脳筋旅は会心って言うけど
実際の所速度のほうがいいよ
18％もありゃ目に見えてバイシベホイミザオも早くなるんだから
会心は運の上減衰すんだし別にいらんて
実際の所速度のほうがいいよ
18％もありゃ目に見えてバイシベホイミザオも早くなるんだから
会心は運の上減衰すんだし別にいらんて
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 01:48:28.14 ID:YUZkggXr0
戦闘時の盗賊なら会心だろ、盗賊と旅の短剣使いの割合なんて3:1くらいあるだろうし
今の短剣ならタナトスしながらでも十分毒維持出来るし会心の価値下がったよ
微々たるダメージ目的で会心腕なんか付けるくらいなら開幕にバイシさっさとかけ切ってから攻撃参加する
てか他にもツッコミどころだらけだし釣りじゃ無かったのが驚きだよ
今の短剣ならタナトスしながらでも十分毒維持出来るし会心の価値下がったよ
微々たるダメージ目的で会心腕なんか付けるくらいなら開幕にバイシさっさとかけ切ってから攻撃参加する
てか他にもツッコミどころだらけだし釣りじゃ無かったのが驚きだよ
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 01:49:32.84 ID:Qx/t5Y+v0
バイシの為に速度とかナイ
バイシ6回がけでも詠唱時間トータル12秒
20％小手でも節約できる時間は2.4秒で1ターン分にもなりゃしないし
自分以外の前衛2人にかける際には
前衛一人目の1回目の行動には速度無しのバイシオンでも相手が気持ち待つ程度で間に合うし
そのウェイト時間は2ターン目分の行動が溜まる分には遠く及ばない
2回目の行動までのバイシも同様
バイシ6回がけでも詠唱時間トータル12秒
20％小手でも節約できる時間は2.4秒で1ターン分にもなりゃしないし
自分以外の前衛2人にかける際には
前衛一人目の1回目の行動には速度無しのバイシオンでも相手が気持ち待つ程度で間に合うし
そのウェイト時間は2ターン目分の行動が溜まる分には遠く及ばない
2回目の行動までのバイシも同様
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 02:00:39.59 ID:Nn+0HmuY0
旅なんか火力期待して入れないし
コロシアムでも間に合うかって瀬戸際では大事
細かい気配り出禁なら旅なんかやめとけ
バトでいいよ
コロシアムでも間に合うかって瀬戸際では大事
細かい気配り出禁なら旅なんかやめとけ
バトでいいよ
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 02:02:48.68 ID:YsXQtf6L0
速度速度言ってる人からは、魔戦で開幕早詠み以外は地雷とか言ってる人達と同じズレた臭いがする
「自分の動きが早くなってちょっと嬉しい」程度の自己満足でしかないよ旅の速度腕は
高速詠唱でドヤ顔したいなら速度腕にすりゃ良いし、会心で得られる状態異常が欲しいなら会心腕にすりゃ良いんだ
「自分の動きが早くなってちょっと嬉しい」程度の自己満足でしかないよ旅の速度腕は
高速詠唱でドヤ顔したいなら速度腕にすりゃ良いし、会心で得られる状態異常が欲しいなら会心腕にすりゃ良いんだ
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 02:37:01.03 ID:59Acs65O0
会心腕より常時恩恵ある速度のがいいね、盗賊なら会心だろうけど
PTでは速度だな、攻撃する機会少ないし
PTでは速度だな、攻撃する機会少ないし
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 03:37:52.29 ID:nzoHDDnl0
>>521
魔戦は速度杖速度腕で開幕早読みなしでバイキが最高ダメ効率だろう
旅も同様に速度でバイが早まればそれだけダメ効率があがるしザオやべホイミなどとっさの行動も早い
まぁ短剣ＰＴなら会心腕でそれ以外なら速度腕でいいと思うよ
どっちかに限定する必要はない
どっちも持って使いわけが正解
魔戦との使いまわしとか短剣ＰＴの少なさもあって一個しか買えないなら速度が安定ってだけだね
魔戦は速度杖速度腕で開幕早読みなしでバイキが最高ダメ効率だろう
旅も同様に速度でバイが早まればそれだけダメ効率があがるしザオやべホイミなどとっさの行動も早い
まぁ短剣ＰＴなら会心腕でそれ以外なら速度腕でいいと思うよ
どっちかに限定する必要はない
どっちも持って使いわけが正解
魔戦との使いまわしとか短剣ＰＴの少なさもあって一個しか買えないなら速度が安定ってだけだね
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 05:14:10.45 ID:LWPifU2g0
いろいろできるから意見が分かれるんだよね
速度も会心もどっちにもいいところはある
わたしはそくどは
速度腕に慣れたから会心に乗り換えはできん！
速度も会心もどっちにもいいところはある
わたしはそくどは
速度腕に慣れたから会心に乗り換えはできん！
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 07:54:22.97 ID:LIzmnRqcO
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 09:26:21.95 ID:LtEDhMfA0
コロシアム考慮するなら会心一択だけどな、短剣にしても腕にしても
そもそもコロシアムに旅芸人は出入り禁止とかは言うな
そもそもコロシアムに旅芸人は出入り禁止とかは言うな
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 10:08:00.70 ID:o0DSe0AWi
これといって良い腕錬金が無いのは前から言われてるし何でもいいよもう
錬金選んだら席できるんか？
錬金選んだら席できるんか？
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 10:34:57.89 ID:ooeuryv40
他の部分はまぁまだわからんでもないが
ザオラインは重要だろ
ザオラインは重要だろ
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 11:25:59.55 ID:WTs0/lgf0
こっちにも回魔ついた扇か棍でもこねぇかな
短剣は毒でいいよ
短剣は毒でいいよ
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 12:42:12.40 ID:bHUt8l3A0
闇っぽいスキルほしいなあ
剣の舞とか あとキラージャグリングの強化版で8連撃くらいで相手を弱体してしまうような
剣の舞とか あとキラージャグリングの強化版で8連撃くらいで相手を弱体してしまうような
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 12:51:34.34 ID:Q60hJmrj0
会心腕がダメなのは、一部のボスが会心で怒るから
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 12:54:57.85 ID:ktb016oS0
会心腕は唯一席もってる悪霊で使うだろ
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 13:31:33.16 ID:nzoHDDnl0
その悪霊のベリアルが会心で怒るから付け替えてね
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 13:43:03.03 ID:Qx/t5Y+v0
一部ボスくらいならつけかえろよとはおもうが
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 14:06:32.34 ID:W2WSksk20
>>533
寝ながら怒らんだろ
寝ながら怒らんだろ
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 14:12:35.39 ID:nzoHDDnl0
>>535
だからバズズアトラスは毒入りにくいから会心腕が有効だけど
ベリアルは会心に怒ってうっとうしいから会心腕外してください
って意味だ
ベリアルは消化試合だから会心腕で怒られても問題なく勝てるとかそういう話じゃないぞ
3体いるときは他のメンバーの動きによっては速度腕のほうが安定していい場合もあるし
両方もって使いわけで済む話
だからバズズアトラスは毒入りにくいから会心腕が有効だけど
ベリアルは会心に怒ってうっとうしいから会心腕外してください
って意味だ
ベリアルは消化試合だから会心腕で怒られても問題なく勝てるとかそういう話じゃないぞ
3体いるときは他のメンバーの動きによっては速度腕のほうが安定していい場合もあるし
両方もって使いわけで済む話
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 14:15:12.42 ID:cH3rMx3g0
もう間取って呪文暴走腕で良いだろう
強バギクロスに強ルカナンが撃てるんだし
強バギクロスに強ルカナンが撃てるんだし
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 14:32:25.13 ID:h14XpgXo0
腕錬金を2種類揃えるなんて旅で生きる気満々すぎるんでねぇの？ここ闇スレだよ
悪霊だって両手バト増えてから旅の募集減って来てるんだしあんまりない席のために必要なんですかね
悪霊だって両手バト増えてから旅の募集減って来てるんだしあんまりない席のために必要なんですかね
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 14:53:23.80 ID:jMVAoWB/0
そんな中、特技でも呪文でも安定して効果のある消費無し腕の俺が通りますよっと
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 14:58:10.91 ID:IMo5lA9o0
ベリアルは消化試合だから会心腕で怒られても問題なく勝てる
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 15:06:55.04 ID:xMYqdfINi
1回きりの戦闘だと、聖水も使わず戦闘後にMP余る＝消費無しの意味が無かったってなるしなぁ
汎用性なら一番優秀だが短剣って凄い省エネだし
汎用性なら一番優秀だが短剣って凄い省エネだし
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 15:20:47.01 ID:CEYc+vY30
スリダガで会心出れば寝るから会心腕なんじゃないの？
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 15:21:46.44 ID:Qx/t5Y+v0
高い基礎攻撃力とみかわし率ガード率を誇り、
さらに両手武器にも関わらずガード率向上のスキルを使え、
低燃費で範囲攻撃ができたり、全方位ダウンを狙える特技を持ち、
相手の通常攻撃と痛恨を完全無効した挙句にダメージを返せる武器スキルがあるらしい
さらに両手武器にも関わらずガード率向上のスキルを使え、
低燃費で範囲攻撃ができたり、全方位ダウンを狙える特技を持ち、
相手の通常攻撃と痛恨を完全無効した挙句にダメージを返せる武器スキルがあるらしい
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 15:33:45.15 ID:W2WSksk20
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 15:38:41.91 ID:LWPifU2g0
会心か速度
やりたいことで選べ
消費は酒場用ならありかもね
やりたいことで選べ
消費は酒場用ならありかもね
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 18:26:28.10 ID:uphfqpKpO
>>543特性の半分くらい両手剣と被ってるじゃないか
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 18:40:55.79 ID:R74A1ZedO
消費は雑魚戦用
まあ一番使用頻度は高い
尖った性能を要求されるボス戦に旅の席はないし
まあ一番使用頻度は高い
尖った性能を要求されるボス戦に旅の席はないし
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 19:23:37.93 ID:mGzIiUqz0
ヒドラとガイアのサポ3討伐で
運が悪い時15～20分ぐらい掛かるから
消費腕が輝く。
会心は攻撃行動のみに反映されるけど
消費はパサーを除く全てのMP消費行動に有効。
守っても攻めても、常にMPを消費しない判定が発生する。
速度。芸人に限っては、言ってしまえばクソの役にも立たない。
運が悪い時15～20分ぐらい掛かるから
消費腕が輝く。
会心は攻撃行動のみに反映されるけど
消費はパサーを除く全てのMP消費行動に有効。
守っても攻めても、常にMPを消費しない判定が発生する。
速度。芸人に限っては、言ってしまえばクソの役にも立たない。
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 19:55:32.97 ID:ZT/l/PXB0
役に立たないって事はないんだがバイシベホイミザオが旅芸の限界だからな
バイキもない
ピオリムもない
スクルトもない
マジックバリアもない
ベホイムもない
ザオラルもない
ベホマラー…は代わりになり得るハッスルはあるが詠唱速度関係ない
補助も回復も他にもっと優秀な競合相手がいるのに
バイシベホイミザオ程度を早くして満足してても意味がない
むしろこんなものに頼らなければならないのかと悲しくなってくる
短剣で毒通る相手限定に大ダメージ出して脳筋みたいにはしゃぐ方がまだ健全なんじゃないか
バイキもない
ピオリムもない
スクルトもない
マジックバリアもない
ベホイムもない
ザオラルもない
ベホマラー…は代わりになり得るハッスルはあるが詠唱速度関係ない
補助も回復も他にもっと優秀な競合相手がいるのに
バイシベホイミザオ程度を早くして満足してても意味がない
むしろこんなものに頼らなければならないのかと悲しくなってくる
短剣で毒通る相手限定に大ダメージ出して脳筋みたいにはしゃぐ方がまだ健全なんじゃないか
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 20:04:46.31 ID:SI/51rvz0
それはあるんだよなー
旅でしかできないことってほんとない
ツッコミやボケは他職の方が強い
回復は1段どころか2段落ちる
バフ系はもう目も当てられない
デバフはそもそもがまるごと死んでる
なんのかんので毒短剣で騒いでるのはみんなそれがわかってるんだよなぁ
旅でしかできないことってほんとない
ツッコミやボケは他職の方が強い
回復は1段どころか2段落ちる
バフ系はもう目も当てられない
デバフはそもそもがまるごと死んでる
なんのかんので毒短剣で騒いでるのはみんなそれがわかってるんだよなぁ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 21:56:14.83 ID:WZLbuKCU0
逆に旅でできないこともないんだが、
いかんせん地力がなさすぎて
他の職とPT組むと何もできない、させてもらえない
試練やピラ7ではいなくても変わらない
いかんせん地力がなさすぎて
他の職とPT組むと何もできない、させてもらえない
試練やピラ7ではいなくても変わらない
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 23:08:28.56 ID:59Acs65O0
マジで糞職だな、５０時代から劇的な変化がない ちょっと上方修正しただけ
ハッスルとかHP増えてるからちょっと強化したはいいが全く追いついてないし
ハッスルとかHP増えてるからちょっと強化したはいいが全く追いついてないし
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 01:00:34.61 ID:16Q72gip0
せめてバイキで300程度出せる範囲火力があればなあ
棍も扇も武とかぶってるから強化は絶望的だし
このまま続けてももう未来が見えないんだよね
棍も扇も武とかぶってるから強化は絶望的だし
このまま続けてももう未来が見えないんだよね
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 01:55:43.38 ID:ZStRTOQoO
>>549
／⌒ヽ、 ベホイムベホマラーザオラル天使の守りピオリムスクルトフバーハバイキルトが使えるけど
ヽ（; ＾ー＾）ﾉ キアリーやツッコミ使えないから状態異常は苦手だよ！
ノリﾘ从ﾙヽ 味方全員にタライでツッコミが出来る旅芸人さんはスゴいね！
／⌒ヽ、 ベホイムベホマラーザオラル天使の守りピオリムスクルトフバーハバイキルトが使えるけど
ヽ（; ＾ー＾）ﾉ キアリーやツッコミ使えないから状態異常は苦手だよ！
ノリﾘ从ﾙヽ 味方全員にタライでツッコミが出来る旅芸人さんはスゴいね！
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 02:03:06.14 ID:16Q72gip0
デバフも火力職が片手間に入れるのが当然になってるし、
バフは僧侶と魔戦or道具ですでにいっぱい
器用貧乏どころかただの貧乏
バフは僧侶と魔戦or道具ですでにいっぱい
器用貧乏どころかただの貧乏
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 02:11:11.59 ID:uPIKXSnx0
短剣PTも毒維持が簡単になったから盗盗魔戦僧のが安定しそう
旅が入れるのは僧侶抜き構成くらいか
旅が入れるのは僧侶抜き構成くらいか
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 02:33:08.72 ID:pUX4zORS0
強アトラス、ベリアル、バズズは問題ないかな
旅僧火力２で全部行ける
聖水２－３個使ってどれも７－８分って所
行動早い、即死級の攻撃多いから僧１は現実的じゃないし
ハンバト２僧２かベリアルのみ賢入りとどっちが楽かは知らんけどな
旅僧火力２で全部行ける
聖水２－３個使ってどれも７－８分って所
行動早い、即死級の攻撃多いから僧１は現実的じゃないし
ハンバト２僧２かベリアルのみ賢入りとどっちが楽かは知らんけどな
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 09:14:30.91 ID:dPVckLzH0
そら行けるのはゲームとして当然だからな
どれでもいいから「1枠でもこいつ入れた途端に勝てなくなる」なんて職あったら教えて欲しい
問題は入れる必要があるかどうかだ
どれでもいいから「1枠でもこいつ入れた途端に勝てなくなる」なんて職あったら教えて欲しい
問題は入れる必要があるかどうかだ
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 09:53:58.45 ID:+zUWocBC0
入れる必要性があるか、または入れると楽になる何かがあるか、だな
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 11:26:16.81 ID:STUTAYMCO
僧2→旅僧にした場合の利点
バイシが出来るようになる
90秒(初回以降)に1回ヘナトスチャンス
欠点
回復能力が著しく低下
補助能力が著しく低下
この辺り秤にかけて、どうぞ
バイシが出来るようになる
90秒(初回以降)に1回ヘナトスチャンス
欠点
回復能力が著しく低下
補助能力が著しく低下
この辺り秤にかけて、どうぞ
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 12:15:20.48 ID:uPIKXSnx0
強コインボスにはかなり先まで旅の席はありそうかな
ただ強コインボスの危険性と報酬が釣り合ってないんでわざわざ行く必要が無い
ただ強コインボスの危険性と報酬が釣り合ってないんでわざわざ行く必要が無い
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 12:22:54.15 ID:JcFmHaVw0
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 12:23:54.49 ID:ctTkrVLR0
野良主催から言えば強コインに芸人なんか入れんよ、僧侶２のがいい
一人地雷でもなんとかなるからね
一人地雷でもなんとかなるからね
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 12:34:16.10 ID:3mQHj7Kw0
ハッスルは狭すぎる
ちょっと動かれたらすぐ届かなくなる
ちょっと動かれたらすぐ届かなくなる
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 13:01:46.85 ID:STUTAYMCO
自分でカード引いたとして
1.自分は旅を出して前衛と僧侶を募集
運命は見知らぬ僧侶に托す
2.自分は僧を出して旅と前衛を募集
僧1なので回復補助と大忙し
運命とは自分で切り開くもの
3.自分は僧を出して僧と前衛(バトマスが好適)を募集
多分一番楽かつ安定
さあ正解はどれだ
1.自分は旅を出して前衛と僧侶を募集
運命は見知らぬ僧侶に托す
2.自分は僧を出して旅と前衛を募集
僧1なので回復補助と大忙し
運命とは自分で切り開くもの
3.自分は僧を出して僧と前衛(バトマスが好適)を募集
多分一番楽かつ安定
さあ正解はどれだ
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 14:48:12.58 ID:q/jcpG4P0
そのバトマスって前衛壁下手な地雷も多いからなあ・・・
ケツ無双とか考えると昔から戦士やってる人間に壁を頼む
が一番正解かもしれん
ケツ無双とか考えると昔から戦士やってる人間に壁を頼む
が一番正解かもしれん
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 15:04:21.06 ID:uPIKXSnx0
3体とも体力多すぎてアタッカーはバイキ無いとかなりきついと思う、ベリアルだと最悪詰む
バト以外をメインにするなら旅か魔戦がいるけど片方バトなら何とかなるって感じ
バト以外をメインにするなら旅か魔戦がいるけど片方バトなら何とかなるって感じ
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 15:43:51.17 ID:UstrPI9Q0
旅芸人とレンジャーが合体すればちょうどいい職業になる
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 15:57:50.39 ID:2NvHGyyWO
それだと強すぎるのでザオラルとベホイムとマヌーサとバイシオンを削除
武器スキルは棍、弓、扇ですな
武器スキルは棍、弓、扇ですな
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 16:41:41.43 ID:n3Oxb4/q0
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 17:07:23.21 ID:rMO6lQ6g0
いつか強化が来ることを祈ってるよ
その時はなんとなくレンジャーも一緒に強化されそうな気がする
その時はなんとなくレンジャーも一緒に強化されそうな気がする
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 17:29:03.61 ID:fJyMVoB90
フォッフォッフォ。ムリですよ……。
そのように 強い心を持った旅芸人など この世にいるわけがない……。
そのように 強い心を持った旅芸人など この世にいるわけがない……。
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 17:40:45.12 ID:wfO0o5Sq0
「次こそは強化される」よりも「少なくとも次のバージョンまではこのままか……」の方が強くなってきたこの頃
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 18:32:49.92 ID:3mQHj7Kw0
なんで明らかに使われてないとハッキリ分かるようなしょうもない特技を一向に修正しないのかね
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 05:05:23.10 ID:+OytR6cS0
あと三ヶ月は芸人は底辺に居続けるしかないな
2.2で調整するからと火力インフレを我慢してたらこのざま
取り残された芸人が雑魚いのか、周りが狂った倍率なのか
2.2で調整するからと火力インフレを我慢してたらこのざま
取り残された芸人が雑魚いのか、周りが狂った倍率なのか
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 05:38:16.15 ID:YMzjT6XyO
旅芸人が本職の奴なんているのか？(汗
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 09:41:08.35 ID:SR1m9S280
2.1からレンジャー魔戦僧侶しかやってないけど本職旅だよ
そろそろハッスルも切ろうかと思ってるけど本職だよ
そろそろハッスルも切ろうかと思ってるけど本職だよ
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 12:40:12.15 ID:Q266QmAY0
気持ちだけは本職です（回魔おしゃれ付いたレイブンを魔戦で着ながら
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 12:48:50.25 ID:rzVsbc0y0
旅やるときは回魔ついた歌詠み着るけど主な用途は迷宮レンだなあ
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 13:42:08.61 ID:e/KgLa/K0
ハッスルまでしか振ったことないけど本職旅です
最近はスパが楽しいです
最近はスパが楽しいです
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 14:01:13.26 ID:oGTITqXr0
奇術師しかもってないけどきょくげいは130までふってる本職旅です
普段は退魔、王軍師着てますけど…
普段は退魔、王軍師着てますけど…
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 15:40:56.03 ID:385+9tUG0
レイブン+2だけど本職旅です
お金が貯まったら退魔＋3揃える予定です
お金が貯まったら退魔＋3揃える予定です
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 16:18:47.33 ID:awpDX6YZ0
魔じゃねーか！
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 17:02:39.15 ID:e/KgLa/K0
退魔や王軍師をきているその辺の人は大体本職旅ってことだね
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 17:05:34.64 ID:Q266QmAY0
なんということだ
旅は人気職だったのか
では強化の必要は無いな
旅は人気職だったのか
では強化の必要は無いな
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 17:42:15.65 ID:SR1m9S280
不人気でも別に強化されてませんし…
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 22:15:26.43 ID:k3Z9Qne70
旅を出すことがないから、俺も気づくと他の職から装備揃えてる。
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 22:47:39.03 ID:a8IeOizk0
装備揃えても行く場所ないからな
せいぜい今ではザコと化したアトバズベリいじめるだけだからどうでもいい
せいぜい今ではザコと化したアトバズベリいじめるだけだからどうでもいい
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 01:00:48.95 ID:NsgiSqeQ0
久々に出番と思われた強悪霊は強すぎて僧2になるのであった
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 12:44:24.00 ID:y7KUt6ZG0
お前らよかったな光が当たるようになったぞ
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 14:54:25.50 ID:8FYFefvjO
何か変わったのか
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 15:32:34.78 ID:96pPV+0H0
旅芸人専用しぐさが届いた
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 15:55:54.76 ID:gDjbVZkvO
強悪霊は問題なく行ける
初期の旅入りと大差なし
ピラ７は斧２魔戦構成死亡
事故ったらというレベルではなく、常時葉っぱばらまき求められる時点で野良道具には期待薄
聖水を自分で飲みつつ、火力２(魔かバト限定)僧２が今のところ安定
旅賢レンは職スキル130に装備があれば席あり
戦魔旅僧という2.0時のピラ構成も復活の気配
あとはポイスケさん
こんな感じ
初期の旅入りと大差なし
ピラ７は斧２魔戦構成死亡
事故ったらというレベルではなく、常時葉っぱばらまき求められる時点で野良道具には期待薄
聖水を自分で飲みつつ、火力２(魔かバト限定)僧２が今のところ安定
旅賢レンは職スキル130に装備があれば席あり
戦魔旅僧という2.0時のピラ構成も復活の気配
あとはポイスケさん
こんな感じ
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 17:15:46.95 ID:QH5mk3/E0
・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPでゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活が楽しみ！
DQ10のゴールド 不足場合は RMT OP ！
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595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 09:45:08.73 ID:STqoW8aF0
３つ前の恋人に自動狩り大学という鎌倉時代でモテそうなサイトを教えてもらって、クリリンと同じ髪型になれた。
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 18:48:44.46 ID:qdwH/zE00
ポイスケ二刀流でゲイザー兄貴の遺志を継ぎたいです・・・
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/11(水) 01:22:24.41 ID:TqGVnQwb0
オレは芸の無力さに絶望し
闇芸人ルルルリーチ様に尽くすと決めたのだ！
闇芸人ルルルリーチ様に尽くすと決めたのだ！
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 16:51:17.28 ID:3YKEKdKa0
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599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 20:43:05.70 ID:pMI2ZjEw0
旅芸人が真ににくむべきは僧侶
旅の存在価値は「〇〇のボスは弱いから旅でもいいか」しかない
「〇〇は強いから旅入れる余裕ないねｗ僧侶2にしよう」
これが現実
敵が強いから旅を入れるという選択肢を作るためには僧侶を弱体するしかない
今こそ立ち上がれ役立たずとして僧侶にあざ笑われし者たちよ
アストルティアから僧侶2の席を消し去るのだ
旅の存在価値は「〇〇のボスは弱いから旅でもいいか」しかない
「〇〇は強いから旅入れる余裕ないねｗ僧侶2にしよう」
これが現実
敵が強いから旅を入れるという選択肢を作るためには僧侶を弱体するしかない
今こそ立ち上がれ役立たずとして僧侶にあざ笑われし者たちよ
アストルティアから僧侶2の席を消し去るのだ
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 20:44:25.43 ID:51KvuHKm0
現実:祈りの時間2倍です＾＾
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 20:47:47.37 ID:/BbiSfn+0
僧侶弱体化したら僧旅のボスも僧2になったりして
僧侶が旅とか賢者以下の回復能力になったら賢者使うと思う
僧侶の回復能力上げて僧旅構成できるボスを増やした方がいいんじゃないか？
僧侶が旅とか賢者以下の回復能力になったら賢者使うと思う
僧侶の回復能力上げて僧旅構成できるボスを増やした方がいいんじゃないか？
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 21:08:21.57 ID:tHJ2l7dg0
結局は僧旅＜僧２ってのは意識の問題じゃない？
未だに野良アトベリ程度でも、
「え、旅？」って人たまにいるし
未だに野良アトベリ程度でも、
「え、旅？」って人たまにいるし
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 21:50:17.23 ID:OcdFSu2W0
>>601
僧侶の回復量が増えて旅もいらない
僧侶の回復量が増えて旅もいらない
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 22:04:33.94 ID:RtA70EX00
僧侶一人で回るなら、補助火力は旅いれるより魔戦入れるだろうからね
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 22:05:55.15 ID:tHJ2l7dg0
旅にしかできないことってないからなあ
基本、他の職の劣化だし
基本、他の職の劣化だし
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 22:21:15.39 ID:OKpm5Xv60
他ゲーなんかだと
・メインヒーラー
回復スキルは一通り揃ってる、一人いれば安心
デメリットはスピードが遅い、脆い、低火力（ただし攻撃型にすれば強くなる場合も）など
・サブヒーラー
一部の回復スキルを使える、中にはメインヒーラーが使えない独自の便利スキルも
一人だけでは不安があるが、バフデバフを利用したり他のサブヒーラーと組めば十分な回復力
メインヒーラーよりもスピードが速い、固い、高火力の傾向
なんだけど、ドラクエだと
・僧侶
回復スキルは一通り揃ってる、ただし強敵には一人だけだと不安なので二枚構成で
素早さパッシブを取ればどの職もほとんどスピードの差はない、速度錬金やラピッドステッキもあるので全然遅くない
HPパッシブにより脆さをカバー、スクルト聖女天使会心ガードであらゆる攻撃を防御できる
攻撃力は旅芸人と同じ、強武器のヤリが使えるので普通に強い
・旅芸人
一部の回復スキルを使える、ただし回復量が足りていない
使える独自のスキル（タップダンス）が死んでいる
一人だけでは不安があるが、旅芸人同士で組むか僧侶が1人いるとなんとかやっていける
武器に速度錬金がない分スピードは僧侶に負けている
スクルト聖女天使がないのですぐに死んでしまう
攻撃力は僧侶と同じだが不遇武器ばかりなのが難点、自己バイシが唯一の強みである
なんだよな
・メインヒーラー
回復スキルは一通り揃ってる、一人いれば安心
デメリットはスピードが遅い、脆い、低火力（ただし攻撃型にすれば強くなる場合も）など
・サブヒーラー
一部の回復スキルを使える、中にはメインヒーラーが使えない独自の便利スキルも
一人だけでは不安があるが、バフデバフを利用したり他のサブヒーラーと組めば十分な回復力
メインヒーラーよりもスピードが速い、固い、高火力の傾向
なんだけど、ドラクエだと
・僧侶
回復スキルは一通り揃ってる、ただし強敵には一人だけだと不安なので二枚構成で
素早さパッシブを取ればどの職もほとんどスピードの差はない、速度錬金やラピッドステッキもあるので全然遅くない
HPパッシブにより脆さをカバー、スクルト聖女天使会心ガードであらゆる攻撃を防御できる
攻撃力は旅芸人と同じ、強武器のヤリが使えるので普通に強い
・旅芸人
一部の回復スキルを使える、ただし回復量が足りていない
使える独自のスキル（タップダンス）が死んでいる
一人だけでは不安があるが、旅芸人同士で組むか僧侶が1人いるとなんとかやっていける
武器に速度錬金がない分スピードは僧侶に負けている
スクルト聖女天使がないのですぐに死んでしまう
攻撃力は僧侶と同じだが不遇武器ばかりなのが難点、自己バイシが唯一の強みである
なんだよな
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 22:27:01.57 ID:OKpm5Xv60
つまり僧侶のデメリットが一切ないことが問題なんだよな
旅はそれなりにサブヒーラーらしさが発揮できてると思う
僧侶が強すぎるのが悪い
旅はそれなりにサブヒーラーらしさが発揮できてると思う
僧侶が強すぎるのが悪い
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 22:48:30.19 ID:shYScPpZ0
祈りがなぁ
アレのせいでサブヒーラーがサブヒーラーとして成り立たなくね？
アレのせいでサブヒーラーがサブヒーラーとして成り立たなくね？
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 23:25:29.58 ID:MFemrEOb0
サブヒーラーって概念が存在してないし運営も問題視してない
必ず僧侶１人入れるってのはサービス終了までこのまんまだろ
残り三席しかないんだから強職で固めるようになるわなそら
必ず僧侶１人入れるってのはサービス終了までこのまんまだろ
残り三席しかないんだから強職で固めるようになるわなそら
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 23:49:18.29 ID:zNjMscl60
僧侶が使える壊れスキル（凶悪な順）
天使、聖女、キラポン、祈り、マホトラ衣
このしんこう心スキルの圧倒的な壊れっぷりに加えて、呪文の優遇っぷりも上乗せされる
信じるものは救われるだなﾊﾊﾊ（乾笑
天使、聖女、キラポン、祈り、マホトラ衣
このしんこう心スキルの圧倒的な壊れっぷりに加えて、呪文の優遇っぷりも上乗せされる
信じるものは救われるだなﾊﾊﾊ（乾笑
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 23:50:25.90 ID:mpqj/Lsl0
スティックも片手武器のくせに両手杖とタメはるくらいつえーからなー
速度や消費錬金も付けられるし
マジ僧侶優遇
速度や消費錬金も付けられるし
マジ僧侶優遇
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 23:53:24.81 ID:uiGyhZs20
賢者ですらサブヒーラーがこなせるかと言われると微妙なんだよなあ
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 23:53:32.00 ID:PpAwlv1Q0
僧侶はhp回復と蘇生に特化させて
デバフ解除系とスクズッシは他のサブヒーラーに渡せばよかったのに
デバフ解除系とスクズッシは他のサブヒーラーに渡せばよかったのに
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 00:14:30.19 ID:9CeHgcw10
>>611
だから結局「僧侶2じゃなくていい雑魚ボス」の席をません賢者あたりと取り合うしかないんだよね
一応賢者はガイア、旅は悪霊単体みたいな風潮があるけど
かたくなにバフを僧侶以外に開放しない理由があるのかとおもってたら
アイテムはお金がかかるというキチガイじみた理由でバフもりもりのアイテム使いが出てくるし
だから結局「僧侶2じゃなくていい雑魚ボス」の席をません賢者あたりと取り合うしかないんだよね
一応賢者はガイア、旅は悪霊単体みたいな風潮があるけど
かたくなにバフを僧侶以外に開放しない理由があるのかとおもってたら
アイテムはお金がかかるというキチガイじみた理由でバフもりもりのアイテム使いが出てくるし
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 03:33:05.55 ID:YCaXIAa10
そもそもスティックと盾が相性いいしな
旅にしか出来ない事といえば他人にタライ落とす事を忘れてるぞ
１度に複数人の状態異常解除出来るのは本来なら強みになりそうだが錬金やキラポンで防ぐのが当然になってるのがな
旅にしか出来ない事といえば他人にタライ落とす事を忘れてるぞ
１度に複数人の状態異常解除出来るのは本来なら強みになりそうだが錬金やキラポンで防ぐのが当然になってるのがな
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 04:27:34.14 ID:Y77xsGhp0
キラポンみたいなのこそ賢者や旅芸人が持つべきなんだけどね
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 08:30:00.44 ID:7YAOMg3m0
自動化できるなら、限られた時間を無駄にしないで済むね
Lv上げから金策まで、アイディア次第で無限に応用できそう！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
Lv上げから金策まで、アイディア次第で無限に応用できそう！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 09:47:36.88 ID:qW3QBJQz0
エンドオブシーンは範囲ツッコミなんだけど、
成功率アップして欲しいね。誰でも使えるツッコミよりも。
成功率アップして欲しいね。誰でも使えるツッコミよりも。
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 10:22:00.41 ID:keFTZo7M0
力が僧と旅同じままなのも納得いかない
これだと旅は後衛という位置だろう？
これだと旅は後衛という位置だろう？
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 11:01:56.89 ID:yfzS3EqB0
安西は絶対3の僧侶をおかずにしてる
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 11:04:12.65 ID:6c8Q1M6V0
EOSは所詮範囲ツッコミだから
最低二人状態異常になってかつ旅が状態異常になってないシチュエーションじゃないと意味がない
で、そんなシチュエーションが何回あんのよ？
対象拡大(ムッチ化解除)や確率上昇(魅了も確定解除)で対単体でも純粋にツッコミの上位互換にして欲しいところ
最低二人状態異常になってかつ旅が状態異常になってないシチュエーションじゃないと意味がない
で、そんなシチュエーションが何回あんのよ？
対象拡大(ムッチ化解除)や確率上昇(魅了も確定解除)で対単体でも純粋にツッコミの上位互換にして欲しいところ
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 11:13:23.11 ID:31eR0/MC0
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 11:36:46.77 ID:b7VcknJgO
芸人4人集める時間で3周くらい出来そうだな
そもそも芸人は補助職の中で一番つまらない
やれる事少なすぎる
ってより今の旅芸人って補助職ってよりバイシ唱える短剣みたいな感じだな
レンジャー同様、武器性能に振り回されつつある
むしろ脳筋向けか？
そもそも芸人は補助職の中で一番つまらない
やれる事少なすぎる
ってより今の旅芸人って補助職ってよりバイシ唱える短剣みたいな感じだな
レンジャー同様、武器性能に振り回されつつある
むしろ脳筋向けか？
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 12:20:00.39 ID:7jCnHF+20
>>623
＞そもそも芸人は補助職の中で一番つまらない
＞やれる事少なすぎる
そうなんだよなー。あれこれやりたいのに。
ピオリムとズッシあるだけでも違うんだけどな。
あとは、ベホイミ･ザオリク欲しいな、やっぱ。
＞そもそも芸人は補助職の中で一番つまらない
＞やれる事少なすぎる
そうなんだよなー。あれこれやりたいのに。
ピオリムとズッシあるだけでも違うんだけどな。
あとは、ベホイミ･ザオリク欲しいな、やっぱ。
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 14:02:02.62 ID:uhUpq4R70
旅＝補助職でもないと思う
攻撃、回復が微妙だからバイシしか期待されてないだけで
万能職を意識して立ち回ると面白いんだがなあ
攻撃、回復が微妙だからバイシしか期待されてないだけで
万能職を意識して立ち回ると面白いんだがなあ
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 16:57:39.63 ID:b7VcknJgO
万能は主に何でもこなせることをいうが、芸人は逆に何をやっても物足りない
何をやってもイマイチで、火力職ではないし、補助職でもないし、回復職でもない
何でもこなせるより何もこなせないの方が近い
そのくせオンリーワンな何かを持ってる訳でもないから、結局のところ何者にもなれていない
只の劣化機能の寄せ集めになってしまっている
こんな有様だから芸人が使える状況をいちいち探さないとならなくなる
機能自体に価値がなく、機能の組み合わせにしか価値がないからだ
これがワイルドカードならどんな状況でも使えるってのに
何をやってもイマイチで、火力職ではないし、補助職でもないし、回復職でもない
何でもこなせるより何もこなせないの方が近い
そのくせオンリーワンな何かを持ってる訳でもないから、結局のところ何者にもなれていない
只の劣化機能の寄せ集めになってしまっている
こんな有様だから芸人が使える状況をいちいち探さないとならなくなる
機能自体に価値がなく、機能の組み合わせにしか価値がないからだ
これがワイルドカードならどんな状況でも使えるってのに
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 17:09:57.29 ID:BONaU5ey0
せめて専門職の７～８割位の仕事がこなせれば違うんだけどな・・・
今は半分以下だから
今は半分以下だから
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 17:13:28.56 ID:TuHjj67U0
>そもそも芸人は補助職の中で一番つまらない
>やれる事少なすぎる
アフォ過ぎる
>やれる事少なすぎる
アフォ過ぎる
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 17:21:42.28 ID:pc5V7SAN0
行動の選択幅の広さは僧侶に次ぐが
別にいなくてもいい
それが旅
別にいなくてもいい
それが旅
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 17:37:03.52 ID:uhUpq4R70
攻撃参加もアリってのは楽しいんだけど
現状で補助火力として期待できるのがタナトスとジャグぐらいで、
範囲火力がないんだよね
現状で補助火力として期待できるのがタナトスとジャグぐらいで、
範囲火力がないんだよね
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 19:27:55.40 ID:b7VcknJgO
戦闘参加にしても別に芸人の専売特許って訳じゃない
武器や職スキル強化され、今時は皆戦闘でも活躍出来る
例外は本来の仕事が忙しくて戦闘参加まで手が回らない職くらいか
武器や職スキル強化され、今時は皆戦闘でも活躍出来る
例外は本来の仕事が忙しくて戦闘参加まで手が回らない職くらいか
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 19:31:02.96 ID:zgejmAi90
旅ももちろんだがスパも正直どうかなってところだしな
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 19:47:46.15 ID:QTR8ACwM0
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 19:53:47.83 ID:XtJUDyVJ0
火力が要るなら他の職で行くから、
火力は7掛けとかでいいんだ。
旅芸人で行く楽しさは、直接叩きには
いかないけど、味方を色んな形で助けて、
結果、みんなが湧き立つところ。
だから、バフ･デバフが欲しいんだよ。
どちらかと言えばバフを充実させて欲しいな。
火力は7掛けとかでいいんだ。
旅芸人で行く楽しさは、直接叩きには
いかないけど、味方を色んな形で助けて、
結果、みんなが湧き立つところ。
だから、バフ･デバフが欲しいんだよ。
どちらかと言えばバフを充実させて欲しいな。
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 19:55:11.07 ID:XtJUDyVJ0
あと、証の効果はパーティ全員に効いて欲しいな。
がめついみたいに思う人がいると悲しいから。
がめついみたいに思う人がいると悲しいから。
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 20:09:40.57 ID:QTR8ACwM0
味方を色んな形で助ける部分は旅芸人が一番貧弱だからどうしようもないな
職を間違えてる
僧侶やどうぐ使いや魔戦使うべき
もっと言えばスレ間違えてるだろ
楽しい旅芸人の良かった探しならもっと相応しいスレがある
そこ行ってバイシとザオとハッスル程度で味方を助けられるシチュエーション探した方が早い
職を間違えてる
僧侶やどうぐ使いや魔戦使うべき
もっと言えばスレ間違えてるだろ
楽しい旅芸人の良かった探しならもっと相応しいスレがある
そこ行ってバイシとザオとハッスル程度で味方を助けられるシチュエーション探した方が早い
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 22:30:30.89 ID:Qsspoqpv0
僧侶：ホイミ、ザオ系全部、異常回復系全部、祈り、天使
サブヒーラーたち：ホイミ、ザオ系の一部、スクルト、フバーハ、ズッシ、聖女、キラポン、その他補助スキル
これでやっとトントンのレベル
サブヒーラーたち：ホイミ、ザオ系の一部、スクルト、フバーハ、ズッシ、聖女、キラポン、その他補助スキル
これでやっとトントンのレベル
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 23:35:08.48 ID:2HRcWJVX0
>>637
本来そういう調整なんだよな
100歩譲ってヒーラー不足対策のために僧侶を優遇するとしても、せいぜいスクルトと聖女まで
優遇しすぎの格差つけすぎて、サブヒーラーがヒーラー枠として不十分なバランス調整になってしまい、結局ヒーラー不足に陥っているという
本来そういう調整なんだよな
100歩譲ってヒーラー不足対策のために僧侶を優遇するとしても、せいぜいスクルトと聖女まで
優遇しすぎの格差つけすぎて、サブヒーラーがヒーラー枠として不十分なバランス調整になってしまい、結局ヒーラー不足に陥っているという
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 00:26:11.14 ID:HXL96EUv0
そして僧は難しいからやる人いないんだと祈りの効果時間延ばす運営であった
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 00:54:07.63 ID:zQ/yvtXE0
あの強化だけはホント意図がわからんわｗ
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 00:54:56.64 ID:BJh9QSi/0
多分サポのためだろうと思う
アホすぎだし数回で覚醒祈り切れるしな
アホすぎだし数回で覚醒祈り切れるしな
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 01:42:46.35 ID:hDa+Bcso0
>>636
まぁ、アタッカー様からしたら道も魔戦も僧侶も奴隷だけどなｗ
ピラスレ見てると特にそう思うｗ
ちなみに自分は7行くときは２度と道はやらん
緊急時には誰かが葉っぱ使うからとか口だけ
自分以外誰も使おうとしないしｗ
>>639
僧は楽だけどねｗ
防具は42装備とか35装備で許されて
ステもユグドで問題ないし
ピラとか悪霊までなら僧1で回せちゃうからなあ、自分でも
まぁ、HP500以上で用途別の退魔揃えてるレベルの人は別格だけど
身近にいるから困る
まぁ、アタッカー様からしたら道も魔戦も僧侶も奴隷だけどなｗ
ピラスレ見てると特にそう思うｗ
ちなみに自分は7行くときは２度と道はやらん
緊急時には誰かが葉っぱ使うからとか口だけ
自分以外誰も使おうとしないしｗ
>>639
僧は楽だけどねｗ
防具は42装備とか35装備で許されて
ステもユグドで問題ないし
ピラとか悪霊までなら僧1で回せちゃうからなあ、自分でも
まぁ、HP500以上で用途別の退魔揃えてるレベルの人は別格だけど
身近にいるから困る
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 01:51:26.39 ID:ZnSw22vQ0
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 01:57:32.27 ID:zQ/yvtXE0
レンダボスみたいなトリッキーな相手には役立つんだけどね
逆に地力があるピラ６７みたいな敵にはほとんど無力
逆に地力があるピラ６７みたいな敵にはほとんど無力
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 04:16:44.18 ID:baqz62hy0
装備スキルと僧侶の優遇っぷりはちと理解できないレベルまで来てるからな
戦闘バランスに関したら火力よか後衛のが全然バランス取れてねえのにあんまそっちの大幅な修正は来ないんだもんな
戦闘バランスに関したら火力よか後衛のが全然バランス取れてねえのにあんまそっちの大幅な修正は来ないんだもんな
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 09:14:56.94 ID:HXL96EUv0
脳筋ばっかだから後衛はスルーなんでしょ
スキル修正スレもずっと火力の話しかしてない
スキル修正スレもずっと火力の話しかしてない
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 10:38:31.70 ID:OQryDgE70
レッテル貼って相手を見下すとか
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 10:47:08.89 ID:/4ibqg1H0
中～後衛よりのスキルも割とバランス取っている
元よりバイシと豊富な補助呪文（オンリーワン含む）とMP管理能力を所持しているどうぐ使い
どうぐ使いの登場で一時危ぶまれたものの範囲フォースとフォースブレイクのテコ入れがされた魔戦
賢者や魔法使いには強力な130スキルを実装し、自己バフスキルも強化、使い勝手を大幅に向上
スパ…はまあ微妙よりだが元々個性派ではあり決して弱くはなく、その上でひっさつの相当な強化
どれもこれも基本的にはそれぞれの職が個性を主張出来るような形での調整がされている
貧相過ぎてバランス取れてなさそうなのは旅芸人とかいうよく分からん職だけ
ただこれは前衛でも中衛でも後衛でもない変な職なので別にテコ入れしてバランス取る必要ないという事なのだろう
元よりバイシと豊富な補助呪文（オンリーワン含む）とMP管理能力を所持しているどうぐ使い
どうぐ使いの登場で一時危ぶまれたものの範囲フォースとフォースブレイクのテコ入れがされた魔戦
賢者や魔法使いには強力な130スキルを実装し、自己バフスキルも強化、使い勝手を大幅に向上
スパ…はまあ微妙よりだが元々個性派ではあり決して弱くはなく、その上でひっさつの相当な強化
どれもこれも基本的にはそれぞれの職が個性を主張出来るような形での調整がされている
貧相過ぎてバランス取れてなさそうなのは旅芸人とかいうよく分からん職だけ
ただこれは前衛でも中衛でも後衛でもない変な職なので別にテコ入れしてバランス取る必要ないという事なのだろう
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 11:08:36.63 ID:JXkRPtAz0
今現在の調整具合から、旅芸人とかいうよく分からん職業のポジションが判明したよな
こいつはDQⅢで言うところの遊び人ポジション（但し賢者への転職ボーナスはない）だよ
戦闘に対する影響力が弱いのも、意図的な調整だったわけだ
こいつはDQⅢで言うところの遊び人ポジション（但し賢者への転職ボーナスはない）だよ
戦闘に対する影響力が弱いのも、意図的な調整だったわけだ
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 12:16:25.56 ID:E3lSFFvn0
旅は器用貧乏が個性だからな
何かに秀でた特徴があるわけがない
問題はスペックが低すぎなことだから、火力も回復力も2割くらいあげりゃ良いだけ
旅芸人ならではの強みを！と希望するからおかしくなるんだよ
何かに秀でた特徴があるわけがない
問題はスペックが低すぎなことだから、火力も回復力も2割くらいあげりゃ良いだけ
旅芸人ならではの強みを！と希望するからおかしくなるんだよ
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 12:52:51.51 ID:3A5dsBho0
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 13:22:09.52 ID:vWxK7xee0
旅は低レベルでもザオとバイシがあるからコインボスで役に立つ
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 13:24:32.76 ID:2xLtmOR/0
スパの防御は金使ってだからな
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 13:31:53.24 ID:/4ibqg1H0
低レベルの旅入れても勝てるようなコインボスにザオなんていらんだろ
ましてや回魔足りなくて失敗する可能性もあるのに
ピオリムも使える魔戦の方がマシだな
Lvは20以下という縛りでもあるなら話は別だが
ましてや回魔足りなくて失敗する可能性もあるのに
ピオリムも使える魔戦の方がマシだな
Lvは20以下という縛りでもあるなら話は別だが
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 13:41:55.34 ID:vWxK7xee0
自分のサブがカード引いてしまって、フレに頼むような場合とかね
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 15:02:52.25 ID:9TzOhEHM0
全パラ+20くらいでちょうどよくなるとおもう
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 16:27:31.14 ID:DT76alo/0
回魔は逆に20下げるくらいでいい
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 18:22:16.51 ID:8bO/crIA0
ハッスルの回復計算式でおしゃれの影響を3倍にして、上限値撤廃するだけでいい
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 23:14:45.50 ID:hLYG2K8z0
出が早く消費８のハッスルで300回復出来たらいいよね
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 23:40:47.97 ID:zQ/yvtXE0
やっぱ250程度は回復してほしいね
ピラ７とかとても追いつかないし
ピラ７とかとても追いつかないし
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/14(土) 23:49:55.41 ID:itt7uCpj0
ベホマラーが消費mp16
250回復だと消費mp30とかになるんじゃ・・・
それかCT
250回復だと消費mp30とかになるんじゃ・・・
それかCT
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 02:07:18.39 ID:a1aemcNc0
CTでザオリーマ使わせろ
元々あそびだから旅芸人に与えていいだろ
元々あそびだから旅芸人に与えていいだろ
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 06:03:17.98 ID:h2W6HQbc0
>>661
祈りも神秘も無い前提だから、別に僧侶や賢者のベホマラーに合わせる理由もない
そもそも呪文じゃなくて別系統のスキルだし
同じ攻撃スキルでも、必ずしも攻撃威力に比例したMP消費じゃないしな
CTスキルはバトルソングとかで、全員に対して攻撃防御ともに２段階アップ効果があるといいな
どうせ早くても開幕３０秒は使えないんだし、再チャージ１８０秒にして、少々壊れ性能でいいと思うわ
継続時間１２０秒にすれば、バトルソングだけでバフ維持はできないようにできるし
もしくは、全員に攻撃力２段階アップ＋キラポンの効果とかね
こっちも開幕３０秒は使えず、継続時間後は６０秒使えないならバランスは取れる
キラポンは本来常時かかってないとまずいからな
祈りも神秘も無い前提だから、別に僧侶や賢者のベホマラーに合わせる理由もない
そもそも呪文じゃなくて別系統のスキルだし
同じ攻撃スキルでも、必ずしも攻撃威力に比例したMP消費じゃないしな
CTスキルはバトルソングとかで、全員に対して攻撃防御ともに２段階アップ効果があるといいな
どうせ早くても開幕３０秒は使えないんだし、再チャージ１８０秒にして、少々壊れ性能でいいと思うわ
継続時間１２０秒にすれば、バトルソングだけでバフ維持はできないようにできるし
もしくは、全員に攻撃力２段階アップ＋キラポンの効果とかね
こっちも開幕３０秒は使えず、継続時間後は６０秒使えないならバランスは取れる
キラポンは本来常時かかってないとまずいからな
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 10:10:09.72 ID:MfY7PX0a0
僧侶には祈りがあるんだから
それ以外の回復職は最大HPに対する割合の回復量を設定するのが手っ取り早いと思うけどね
それ以外の回復職は最大HPに対する割合の回復量を設定するのが手っ取り早いと思うけどね
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 11:11:26.98 ID:i5aeVMRS0
祈り覚醒の（専）を外す
ただし専門職以外は1段階UPを上限とする
これでよくないか？
ただし専門職以外は1段階UPを上限とする
これでよくないか？
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 12:48:52.34 ID:x15NJ8Ic0
EOSがムッチ化ミイラ化解除できるならよかったのに
劣化キラポンなんかあっても仕方ないわ
劣化キラポンなんかあっても仕方ないわ
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 13:10:14.75 ID:WsybAAV30
メイクアップ→扇スキル
ベホイム→スティックスキル
祈り→棍スキル
天使→しんこうスキル
聖女→槍スキル
覚醒→短剣スキル
暴走陣→鞭スキル
マヒャデドス→まほうスキル
MPパサー→杖スキル
しんぴ→ブーメランスキル
洗礼 イオグランデ→さとりスキル
こんな感じなら割とバランス良かったかもな
ベホイム→スティックスキル
祈り→棍スキル
天使→しんこうスキル
聖女→槍スキル
覚醒→短剣スキル
暴走陣→鞭スキル
マヒャデドス→まほうスキル
MPパサー→杖スキル
しんぴ→ブーメランスキル
洗礼 イオグランデ→さとりスキル
こんな感じなら割とバランス良かったかもな
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 17:59:21.49 ID:KQDM85pL0
確実にクソゲーだな
イメージばっらばら
イメージばっらばら
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 19:46:10.17 ID:jXnhzYLj0
器用貧乏職なんだからやってる人間によって目指す物違ってしまうだろう
旅芸やってアタッカー寄りにしたいか回復寄りにしたいかで装備も変わるし
こういう職の方向性で意見を統一しようというのがそもそもの間違い
どこか尖らせるのも間違いだからエンドレス
旅芸やってアタッカー寄りにしたいか回復寄りにしたいかで装備も変わるし
こういう職の方向性で意見を統一しようというのがそもそもの間違い
どこか尖らせるのも間違いだからエンドレス
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 19:52:40.66 ID:PWk649yH0
どこかを必死に尖らせても専門職の6割にも満たない性能しか発揮できないし
独自の強みも無く、じゃあ性能は及ばずながらも器用に色々できるかと思いきや、実は大して行動の幅も広くない
意見を統一するの云々以前に統一すべき方向性自体が不在 そんな闇堕ちして当然な職
独自の強みも無く、じゃあ性能は及ばずながらも器用に色々できるかと思いきや、実は大して行動の幅も広くない
意見を統一するの云々以前に統一すべき方向性自体が不在 そんな闇堕ちして当然な職
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 19:57:08.02 ID:Zu4oZ3of0
僧侶 DQXの始まりから終わりまでPTの1席を確保する頂点の存在
賢者 回復は僧侶に及ばないながらも攻撃魔法と洗礼もち
レンジャー いざというときの回復ができる斧使い
旅 バイシ・・・ザオ・・・ハッスル・・・（ﾎﾞｿﾎﾞｿ
賢者 回復は僧侶に及ばないながらも攻撃魔法と洗礼もち
レンジャー いざというときの回復ができる斧使い
旅 バイシ・・・ザオ・・・ハッスル・・・（ﾎﾞｿﾎﾞｿ
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 20:49:42.02 ID:jXnhzYLj0
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 20:50:32.22 ID:YuVikBGq0
器用貧乏の時点で既に致命傷レベルの間違いだな
これのせいでどうしようもないゴミに仕上がってる
バイシとザオが同時に必要になる時だけ旅芸人を呼んでください
それ以外の時には旅芸人を呼ばないで下さい
そもそも器用貧乏ですらない気がするんだがな
有効な行動少なすぎだろ
ただの貧乏じゃないのかこれ
これのせいでどうしようもないゴミに仕上がってる
バイシとザオが同時に必要になる時だけ旅芸人を呼んでください
それ以外の時には旅芸人を呼ばないで下さい
そもそも器用貧乏ですらない気がするんだがな
有効な行動少なすぎだろ
ただの貧乏じゃないのかこれ
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 20:55:36.11 ID:B8x8wTEF0
今後も新職が出てさらに僧以外の残り3席の奪い合いとなる
超強い職だよ～使うなら新パッケージ買ってね商法で行くだろうから
旧職の中でのバランスタイプ（）として設定された旅は永遠に置いてけぼりですわ
超強い職だよ～使うなら新パッケージ買ってね商法で行くだろうから
旧職の中でのバランスタイプ（）として設定された旅は永遠に置いてけぼりですわ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 21:16:42.80 ID:uExsPTFA0
まるでまもの使いが超強い職みたいな言い方だな
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 21:19:02.54 ID:B8x8wTEF0
まものは獲物呼べるだけで神職だろ
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 21:20:03.32 ID:YuVikBGq0
まものは超便利な職だったろ
えものだけで飯が食える
えものだけで飯が食える
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 21:30:32.89 ID:x15NJ8Ic0
レベル上げじゃどこいっても魔物様といわれ場合によっては金もらえるよ
魔物使いで仲間にできるモンスターも凶悪
ホイミンがいれば旅がいらない
魔物使いで仲間にできるモンスターも凶悪
ホイミンがいれば旅がいらない
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 01:15:45.95 ID:tqCTRbk00
回魔278で蘇生失敗したー
レンジャーでだけど
レンジャーでだけど
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 01:18:21.51 ID:V+v3ztwH0
アトラス強やってみたけど旅が輝ける一番強い敵はこいつかも、二人いてもいい
まあ僧侶2のおもりがあってこそなんですが
まあ僧侶2のおもりがあってこそなんですが
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 01:35:56.88 ID:lUYAn+MB0
一撃死が基本の相手や打撃と一緒に状態異常入れてくる相手なら回避性能が生きるしな
問題は回避したその後でやれる行動価値が尽く軽いことなんだが
問題は回避したその後でやれる行動価値が尽く軽いことなんだが
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 01:43:17.06 ID:SO5NxRlm0
>>672
魔戦の必殺がある以上、長時間こもるコンテンツでも勝ち目はないぞ
魔戦の必殺がある以上、長時間こもるコンテンツでも勝ち目はないぞ
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 07:34:29.90 ID:WCIYf5XX0
旅芸人＝笑わせ師＝遊び人
よって旅芸人はゴミ QED
よって旅芸人はゴミ QED
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 09:01:40.19 ID:RypMt+EjO
スキル130まで振ってたけど100までに戻したわ
今後はコインボスで細々と使っていく予定
エンドオブシーンは結局一度も有効な場面がこなかった
今後はコインボスで細々と使っていく予定
エンドオブシーンは結局一度も有効な場面がこなかった
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 09:51:59.73 ID:u9mt9/wF0
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 10:46:27.13 ID:TigXJorR0
理解のあるフレはいるが、俺自身にも理解があるのでやはり旅芸を使う機会はない
出すのは旅芸じゃない方がいいのが確定的に明らかな状況ばかり
出すのは旅芸じゃない方がいいのが確定的に明らかな状況ばかり
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 12:34:36.06 ID:mSuEvSR80
>>686
それすごいわかるｗ
それすごいわかるｗ
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 14:54:16.21 ID:hy9oznc2O
文系理系体育会系かを訪ねられて、どの分野にも当てはまらない奴いるよな
旅芸はまさにそれ
就職するために必要なことはしました、みたいな
まぁ旅芸は無職みたいなもんだけど
旅芸はまさにそれ
就職するために必要なことはしました、みたいな
まぁ旅芸は無職みたいなもんだけど
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 15:17:12.95 ID:5977Bo5pO
旅用装備の使い回しで自称本職より上手く回せちゃうんだけどね
僧とかレンとか
ロト紋だと拳王も初出は旅芸人一座だったし、6の漫画でもバトマスが旅芸人に偽装していたし、こんなものかと
僧とかレンとか
ロト紋だと拳王も初出は旅芸人一座だったし、6の漫画でもバトマスが旅芸人に偽装していたし、こんなものかと
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 15:32:58.25 ID:4pUyGwjI0
もう調整不能ならいっそ全ての武器防具を装備できる特性でもつけたらいいと思うわ
どうせ固有スキルなきゃ意味ないの多いし威力も低ステで底が知れてるからな
どうせ固有スキルなきゃ意味ないの多いし威力も低ステで底が知れてるからな
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 18:21:10.77 ID:Eu3uIPy70
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692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 19:23:59.95 ID:k1/K6/yW0
カススクリプトが
RMTで旅強くしてみろや、カスが
RMTで旅強くしてみろや、カスが
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 20:42:01.48 ID:V+v3ztwH0
正論すぎてワロタ
一億かけた旅芸人より裸の僧侶の方がマシっていう
一億かけた旅芸人より裸の僧侶の方がマシっていう
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 23:53:50.76 ID:2VnkfQba0
いくらなんでも小枝と皮の盾ぐらいは装備させないと芸人圧勝だろｗ
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 23:55:54.16 ID:k5WXmRpn0
涙を禁じ得ない
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 00:33:28.33 ID:Dd5caDke0
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 05:38:11.14 ID:B0kni9BO0
金ゲーなのに
いくら金かけても強くならんからなあ
１千万以上かけた旅よりも無法はごろもの世界だぜ…
いくら金かけても強くならんからなあ
１千万以上かけた旅よりも無法はごろもの世界だぜ…
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 07:26:23.93 ID:1Dq2eW/lO
>>694
枝皮でもキラポン、祈り、衣、べホイムで延々耐久できそう。
もし耐久できたら衣がある以上先にMP切れるのは旅側で、MP切れると火力ガタ落ち。
そうなるとホーリーライトやらスティペチする余裕ができて、少しずつ削っておしまい。
お互いMPある状態で僧侶の回復量を超えるダメージ与えるか、最大HP超えるダメージで一確するしかない。
枝皮でもキラポン、祈り、衣、べホイムで延々耐久できそう。
もし耐久できたら衣がある以上先にMP切れるのは旅側で、MP切れると火力ガタ落ち。
そうなるとホーリーライトやらスティペチする余裕ができて、少しずつ削っておしまい。
お互いMPある状態で僧侶の回復量を超えるダメージ与えるか、最大HP超えるダメージで一確するしかない。
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 18:09:40.24 ID:eU0NR4fZ0
短剣はmpきれない
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 18:56:01.42 ID:CGDxNol10
ゴッドジャグリングは一発一発にやいば砕き並みの判定あっても良かったろ
どうせそこまで強化しても席無いんだから「おー」って言われる一芸くらい欲しいわ
どうせそこまで強化しても席無いんだから「おー」って言われる一芸くらい欲しいわ
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 19:17:30.16 ID:rx8IRh9C0
>>700
そもそも、おーって言われる130スキルがデドスくらいしかない
そもそも、おーって言われる130スキルがデドスくらいしかない
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 19:45:35.87 ID:A2eP/WYZO
フォースブレイクがあるだろ
通る敵には極めて凶悪
通る敵には極めて凶悪
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 19:48:01.60 ID:fmXgH1790
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 19:51:05.71 ID:J6vY6odM0
凍てつく一発芸は欲しいな
全バフ解除だと賢者によく無いから、ダメージ与えつつ
ランダムに選んだバフ1種解除くらいなら実装できるんじゃね
全バフ解除だと賢者によく無いから、ダメージ与えつつ
ランダムに選んだバフ1種解除くらいなら実装できるんじゃね
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 19:53:22.24 ID:rx8IRh9C0
>>702
しかしながら通る敵がいない
しかしながら通る敵がいない
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 19:56:00.19 ID:Hb6u5C3b0
エンドオブシーンにボケの追加効果を！
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 19:57:33.82 ID:4UhDI9Tv0
EOSは全状態異常100パー回復でいいだろ
CTだってあるんだしさ
CTだってあるんだしさ
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:03:15.86 ID:CsEgojax0
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:05:53.94 ID:OFPcHDy50
>>705
フォースブレイクくれるなら喜んでゴッジャグ差し上げるわ
フォースブレイクくれるなら喜んでゴッジャグ差し上げるわ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:09:15.82 ID:6cqA3jmK0
何か他の職には無い取り得が欲しいね
アクロバットは強いけど物理以外は弱いし、これがあるなら旅をパーティーに入れてもいいっていう取り得を…
万能で強いけど全体に器用貧乏、なので旅を入れるくらいなら他の職入れるってなって旅の入り込む余地は少ない
旅が輝けるのは現状ソロか旅同士の複数パーティーぐらいだし
アクロバットは強いけど物理以外は弱いし、これがあるなら旅をパーティーに入れてもいいっていう取り得を…
万能で強いけど全体に器用貧乏、なので旅を入れるくらいなら他の職入れるってなって旅の入り込む余地は少ない
旅が輝けるのは現状ソロか旅同士の複数パーティーぐらいだし
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:11:10.34 ID:cvp9rX8w0
フォースブレイクはフォースとセットやからねぇ
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:17:15.02 ID:A2eP/WYZO
>>705
ヒドラによく通る
あと強ボスにも入るないたな
とりあえずムッチ、バサ、ウルベアは覚えてる
つーかぶきみ耐性ある敵以外には高確率で入るんじゃなかったかこれ
通る敵がいない、の定義が分からんけど
ヒドラによく通る
あと強ボスにも入るないたな
とりあえずムッチ、バサ、ウルベアは覚えてる
つーかぶきみ耐性ある敵以外には高確率で入るんじゃなかったかこれ
通る敵がいない、の定義が分からんけど
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:19:54.37 ID:jxsRCbec0
バイキルトさえあれば結構違うのに
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:21:45.14 ID:QJ7SdF+z0
基本発動率が低いんだよ
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:25:56.77 ID:AkYGwYuI0
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:37:09.56 ID:MUj6ooAt0
不気味より確率高い気がするな
丼にほぼ入ってたし
ちょっとバザに行って来る
こいつには毎日のようにぶきみ入れてて
入ることも入らないこともある事知ってるから
丼にほぼ入ってたし
ちょっとバザに行って来る
こいつには毎日のようにぶきみ入れてて
入ることも入らないこともある事知ってるから
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:48:02.02 ID:J6vY6odM0
体感ではぶきみより入るし、仮にぶきみと確率同じでも十分すぎる性能だろうと
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 20:49:49.67 ID:mokXxEwg0
マジレスするとぶきみと同じ判定だがぶきみより少し入りやすい
入らない敵にはぶきみと同じく入らない
これでCT90秒
まあ正に一発芸だよ
入らない敵にはぶきみと同じく入らない
これでCT90秒
まあ正に一発芸だよ
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 21:06:07.04 ID:MUj6ooAt0
やはりというか真ワルド糞混んでて始めた事を後悔した
気合で20回試して成功14、失敗6
弓装備で攻魔は185程度
思ったより外れる
不気味も試したいが今は気力がない
スタンプが100個近く入ったのが唯一の救いか
気合で20回試して成功14、失敗6
弓装備で攻魔は185程度
思ったより外れる
不気味も試したいが今は気力がない
スタンプが100個近く入ったのが唯一の救いか
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 21:08:07.36 ID:mokXxEwg0
>>719
バザなら魔力400程度まで上げれば9割くらいは通るようになるぞ
バザなら魔力400程度まで上げれば9割くらいは通るようになるぞ
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 23:59:57.41 ID:39SCE7PH0
ガジェットとかフォースブレイクに苦情を入れるべきではなかったんだよ、
芸人とかレンジャーはガジェットとブレイクをダシにしてクレクレするべきだった
芸人とかレンジャーはガジェットとブレイクをダシにしてクレクレするべきだった
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 00:07:14.31 ID:sl0XYIOc0
クレクレしたところで旅レンにはこないと思う
今までを見てたらわかる
今までを見てたらわかる
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 00:35:31.67 ID:2d2D2OTk0
ブレイクそんなに入りにくいとは思わないが安定しないから戦術には組み込みにくい
けど入ったときのお祭り感は異常、それだけで十分使う価値ある
魔戦が真の旅芸人だった・・・？
けど入ったときのお祭り感は異常、それだけで十分使う価値ある
魔戦が真の旅芸人だった・・・？
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 02:03:49.50 ID:49phU7310
たしかになあ
ムードメーカーらしく、
決まれば盛り上がる！ってのが
フォースブレイクとガジェットだからなあ
旅が必殺しても「フーンだから？」だし
PTに恩恵ある特技がほしいんだよね
それこそ「キメている！」とか旅っぽいと思うんだけど
ムードメーカーらしく、
決まれば盛り上がる！ってのが
フォースブレイクとガジェットだからなあ
旅が必殺しても「フーンだから？」だし
PTに恩恵ある特技がほしいんだよね
それこそ「キメている！」とか旅っぽいと思うんだけど
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 02:52:39.63 ID:bphChvSr0
CT技でまもの必殺のように待機時間が０になるのがくればそれだけで神職にならないか
という妄想をした
という妄想をした
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 02:53:07.35 ID:bphChvSr0
>>725
PT（範囲でね）
PT（範囲でね）
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 09:26:28.97 ID:pkUJi+WT0
勉強も運動もダメだった聞きなれないボルトより速いチーターさんが自動狩り大学に合格した。十五年後、香港のニセモノブランドが変わった。
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 10:51:55.90 ID:fQzc/sos0
比較的効きやすい雑魚相手だと準備の手間がかかる上に単体で即処理だから全く役に立たず
ボス相手だと準備に手間かけた上に失敗だらけ
フォースブレイク、これ実に旅芸人向きのスキルに仕上がってる
ボス相手だと準備に手間かけた上に失敗だらけ
フォースブレイク、これ実に旅芸人向きのスキルに仕上がってる
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 10:54:48.05 ID:Xql/aa2t0
ベホイムとザオラルはいつになったらきますか？
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 12:25:40.70 ID:A5SUCp5x0
>>728
つ カオスエッジ
つ カオスエッジ
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 13:26:20.79 ID:rWxsJpDY0
さらに成功してもだれも喜ばないカススキル
これ実に運営の考える旅芸人向きのスキルに仕上がってる
これ実に運営の考える旅芸人向きのスキルに仕上がってる
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 13:40:14.69 ID:A5SUCp5x0
ボスどころか雑魚にすら入らないもんなぁ
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 13:51:51.63 ID:cPvEezNg0
このげーむデバフや状態異常に厳しすぎるわ
もっとバンバン入ってよくね？
ミスばっかで使えないから僧侶や魔戦みたいな強力バフ職げーになる
もっとバンバン入ってよくね？
ミスばっかで使えないから僧侶や魔戦みたいな強力バフ職げーになる
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 16:45:47.63 ID:aG2apyMR0
バフは味方にだから100％通るが
デバフは耐性で通らんかったりするのにも関わらず効果が低いしな
ルカニ おめーのことだ
デバフは耐性で通らんかったりするのにも関わらず効果が低いしな
ルカニ おめーのことだ
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 19:20:38.25 ID:UR5ofPPo0
迷宮でルカニとかヘナやる地雷旅は迷宮くんなよ
どうしてもルカニヘナしたいなら戦士でオノ持て
どうしてもルカニヘナしたいなら戦士でオノ持て
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 19:23:53.74 ID:Tj57fJo/0
ゴ、ゴッドジャグリング•••
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 23:01:13.51 ID:X3+ZKFcd0
ルカニは2段階で守備力半減くらいでいいと思うんだ
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 23:40:19.96 ID:ZxlT9wQ/0
それやったらバトと戦士のアタッカー能力が逆転して戦士一強になる
旅は変化なし
旅は変化なし
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 00:15:05.45 ID:0NpcppfR0
ゴミ芸すぎワロタ
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 15:24:43.11 ID:lm7p1F6wI
短剣旅だけど気づいたら俺以外サポになってた
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 23:02:54.13 ID:/SMXpduS0
闇落ちしてたけど初めて公式放送でまともな旅芸人見れたからまだしばらくは戦えそう
闇とか以前にそもそも旅やめるまであったけどそこまでやらなくてよさそうだ
闇とか以前にそもそも旅やめるまであったけどそこまでやらなくてよさそうだ
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 23:03:48.74 ID:cRW5s/po0
あれがまともだと・・・？
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 23:05:38.52 ID:/SMXpduS0
今までの歴代旅芸人思い出せよ・・・！
どうみてもまともだろ・・・！
どうみてもまともだろ・・・！
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 23:27:47.82 ID:Or1dkon90
怒られながらも聖水投げていましたからね・・・
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 04:37:40.97 ID:kaghWqJ80
聖水ロスザオで地味に仕事してたね
耐性はみんな持ってなかったし
強いて言えば位置取り微妙なのと
戦士いないのでゴッジャグ持ってればヘナ期待できたかなあとは思うけど
とりあえず強バズ旅でいってもいいんだなあとは思えた
耐性はみんな持ってなかったし
強いて言えば位置取り微妙なのと
戦士いないのでゴッジャグ持ってればヘナ期待できたかなあとは思うけど
とりあえず強バズ旅でいってもいいんだなあとは思えた
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 09:18:49.85 ID:2YkxMIzF0
ブイの旅は地雷認定される範囲だろｗｗｗ
あれをまとも扱いするとかｗｗ参考にするとかｗｗｗｗやめてくれ マジで(´･ω･`)
あ、でもブイごめん、ドワンゴのゴミよりは遥かにマシだったからそこは自信もって良いよ
聖水係くらいしかやることないって現実も公式で見せてくれたしな
あれをまとも扱いするとかｗｗ参考にするとかｗｗｗｗやめてくれ マジで(´･ω･`)
あ、でもブイごめん、ドワンゴのゴミよりは遥かにマシだったからそこは自信もって良いよ
聖水係くらいしかやることないって現実も公式で見せてくれたしな
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 09:21:03.82 ID:/8YcV8bO0
あれはツバキが動きも指示も的確すぎるわ、声で命令できるとほんと違うんだな
あと芸は耐性と回魔の両立が難しいし結局アイテム士になってるしでそれ芸じゃなくてもいいじゃんという感想の方が強かった
あと芸は耐性と回魔の両立が難しいし結局アイテム士になってるしでそれ芸じゃなくてもいいじゃんという感想の方が強かった
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 09:24:30.75 ID:/8YcV8bO0
忘れてたけどこんな感じの会話もヒデェと思ったなｗ
「道具使いはいわゆるサポート職ですよね、ませんと同じタイプ」
「そうですね道具使いとませんはサポート職なんですがませんが攻撃寄りで道具が回復よりで～」
芸の名前が1度たりとも呼ばれなかったのは悪意すら感じたわ
「道具使いはいわゆるサポート職ですよね、ませんと同じタイプ」
「そうですね道具使いとませんはサポート職なんですがませんが攻撃寄りで道具が回復よりで～」
芸の名前が1度たりとも呼ばれなかったのは悪意すら感じたわ
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 09:53:13.93 ID:2YkxMIzF0
芸人はサポート職ですら無いというのが公式の見解なんだから、仕方ないね
なにしろ遊び人枠だから
なにしろ遊び人枠だから
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 10:56:09.52 ID:eOuuMzlh0
ブイは眠Ｇ装備してEOS取得してたら拍手喝采だったのに
なんのためのランプだよｗ
なんのためのランプだよｗ
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 11:24:02.39 ID:5I32/ocI0
放送見てたが、りっきーから旅の話は一切出なかったな
これから旅をどうしていきたいとか聞きたかったんだが
ガチ沼さんの質問にもなかったし
これから旅をどうしていきたいとか聞きたかったんだが
ガチ沼さんの質問にもなかったし
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 11:42:54.48 ID:2YkxMIzF0
ガチ沼さんは旅に興味ないし
そもそも禁句に決まってるだろｗ明らかな調整ミスなんだから
そもそも禁句に決まってるだろｗ明らかな調整ミスなんだから
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 11:54:33.34 ID:qRB2Kqj+0
開始前にバッコスが「回復役は封印眠り即死ガード」って指定かけてた上に
前衛二人とも眠り耐性無かったから
（ガチ沼さんが開始直前に何か急遽準備してたからEOSのために眠りG外した？疑惑もある気がする
無法で耐性かけるってちょっとありえないし）
前衛と一緒に三人眠ったときも
壁より早くブイを起こしてたし
まさにEOS使うための見せ場が意図的に用意されてたんじゃないかと思う
しかしEOSが無く、ツッコミ＋前衛と一緒に寝るという結果に
前衛二人とも眠り耐性無かったから
（ガチ沼さんが開始直前に何か急遽準備してたからEOSのために眠りG外した？疑惑もある気がする
無法で耐性かけるってちょっとありえないし）
前衛と一緒に三人眠ったときも
壁より早くブイを起こしてたし
まさにEOS使うための見せ場が意図的に用意されてたんじゃないかと思う
しかしEOSが無く、ツッコミ＋前衛と一緒に寝るという結果に
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 11:58:21.88 ID:2YkxMIzF0
旅本職を名乗っておきながら持ってない人も結構居るってのに
スパ本職がEOSを持っているはずが無かったなｗ
スパ本職がEOSを持っているはずが無かったなｗ
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 12:29:23.81 ID:Jw5cFfpI0
必要な場面が極端にすくねーもん
そりゃよほどの物好きじゃなきゃ取らない
そりゃよほどの物好きじゃなきゃ取らない
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 12:39:26.04 ID:qRB2Kqj+0
そうやって言い訳してEOS持ってないと
ブイのように醜態を晒して「やっぱ旅芸人は使えないなぁ」と言われることになる
ブイのように醜態を晒して「やっぱ旅芸人は使えないなぁ」と言われることになる
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 12:53:53.43 ID:o4tudDm70
むしろどんどん醜態を晒すべき、下手に上手くやると強化イラナイネの流れになりかねん
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 12:56:57.22 ID:iaZYQZ910
>>756
良かった！水流の構えは切ってもいいんですね
良かった！水流の構えは切ってもいいんですね
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 13:29:24.95 ID:qRB2Kqj+0
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 13:30:48.75 ID:QZIATkt90
使いこなしても弱いんですけどね
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 13:44:18.36 ID:8gWLmxdI0
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 13:51:39.47 ID:l1Rrs1/50
少なくとも今までの公式放送にでた芸人ではブイが一番美味かったんだからブイは批判されるべきじゃないと思うよ
むしろメインスパなのに聖水がかりやったりなれないザオやらバイシまいて
必殺チャージから即うちやってなかっただけですごく頑張ってたと思う
問題は本職でもなく慣れてないブイに旅芸させた番組構成だろ
旅芸に席があるアピールしたいんだろうけど実際は聖水がかりでブイを弄るだけ
明らかにブイも元気なくなってるしそっちのほうが糞だわ
質問コーナーで旅に関する話題がでなかったのもあるけど、攻略中攻略後サイトーブイに対してフォローもなんもなかったからな
他3人はフォローしてたのに
むしろメインスパなのに聖水がかりやったりなれないザオやらバイシまいて
必殺チャージから即うちやってなかっただけですごく頑張ってたと思う
問題は本職でもなく慣れてないブイに旅芸させた番組構成だろ
旅芸に席があるアピールしたいんだろうけど実際は聖水がかりでブイを弄るだけ
明らかにブイも元気なくなってるしそっちのほうが糞だわ
質問コーナーで旅に関する話題がでなかったのもあるけど、攻略中攻略後サイトーブイに対してフォローもなんもなかったからな
他3人はフォローしてたのに
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 14:15:13.48 ID:IyEb5C1R0
ブイはスパか旅芸できますって自分で言ってたし
立ち位置もコマンド入力も状況判断も地雷そのものだったじゃねーかｗ
結構危ない状況でも糞長いジャグリングして僧侶に聖水撒かなかったり
立ち位置もコマンド入力も状況判断も地雷そのものだったじゃねーかｗ
結構危ない状況でも糞長いジャグリングして僧侶に聖水撒かなかったり
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 14:31:55.39 ID:MPicTfv40
そもそも今の旅って言うほど弱いか？
そりゃあメイン火力は無理だろうが、けっこう強いと思うけどなぁ
そりゃあメイン火力は無理だろうが、けっこう強いと思うけどなぁ
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 14:51:57.25 ID:Ayudam100
ソロなら普通に戦える強さだと思うけど、ＰＴ組むなら他職と比べると絶望的に弱い。
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 15:12:57.26 ID:Jw5cFfpI0
逆に
旅より弱い職業ってなにかいるかなって考えてみてくれ
旅より弱い職業ってなにかいるかなって考えてみてくれ
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 15:17:46.91 ID:zJvhNat+0
上手い言い方だなｗ
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 15:30:53.30 ID:QZIATkt90
旅が強いんじゃなくて、短剣が強いだけじゃね？
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 15:50:31.89 ID:2YkxMIzF0
理解してもらえるフレが居れば～上手い人が使えば～とか言われたりする時点で
弱職なのは分かりきってるだろうに、なんで今だに旅が強いとかいう人が後を立たないんだ
誰にでも強さを理解できて、下手糞でも強い職の方が強い決まってるだろ
格ゲーにおける強キャラ弱キャラと全く同じ図式だよ
弱職なのは分かりきってるだろうに、なんで今だに旅が強いとかいう人が後を立たないんだ
誰にでも強さを理解できて、下手糞でも強い職の方が強い決まってるだろ
格ゲーにおける強キャラ弱キャラと全く同じ図式だよ
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 16:04:42.15 ID:MDRT9DUq0
強いとか弱いとか言うのがそもそも違うような
他のバイシ職が持ってるMP補給能力が旅にはない、弱いのではなくて、ない
それだけだろ
他のバイシ職が持ってるMP補給能力が旅にはない、弱いのではなくて、ない
それだけだろ
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 16:18:50.94 ID:8gWLmxdI0
つまり必要ない
コロシアムだとよくわかるけどザオなんてラスト7秒以外は迷惑行為でしかない
外なら世界樹使えって話
コロシアムだとよくわかるけどザオなんてラスト7秒以外は迷惑行為でしかない
外なら世界樹使えって話
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 16:48:52.10 ID:qILSbbVU0
弱いわけではない、けど突出して強い何かがあるわけじゃない
やってて楽しい職業だけどね
やってて楽しい職業だけどね
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 17:15:18.17 ID:EfTpZSvQ0
昨日のTV見ててもMP補給手段はあったほうがいいよなぁ
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 17:32:13.76 ID:2YkxMIzF0
何かが突出してどうこうじゃなくて、できること全部弱い
加えてできることの範囲も狭い
加えてできることの範囲も狭い
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 17:35:17.01 ID:vbc3yBtZ0
Vがまともに回復補助とかできてればバッコスだって衣入れる余裕あっただろうに
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 17:40:57.83 ID:2/LUuNWLO
今の旅でまともな回復補助なんてできんからこのスレが出来たんだろうに
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 17:42:42.00 ID:vbc3yBtZ0
昨日の見てたらプレイヤーがまともならできるとしか思えなかった
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 17:42:59.87 ID:kugM0OF/0
バイシとそこそこの回復能力があるのは良い、良いけど道具とどうしても比べてしまう、弱い
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 17:44:43.01 ID:Z7njRhzl0
>>774
短剣は強いよ短剣は
僧侶と魔戦とどうぐを足して
僧侶がやれることをごっそり削ぎ落として
魔戦がやれることをごっそり削ぎ落として
どうぐがやれることをごっそり削ぎ落として、更に3で割ったような職ではあるが、短剣だけは強い（強くなった）
有効な状況が限られるが
短剣は強いよ短剣は
僧侶と魔戦とどうぐを足して
僧侶がやれることをごっそり削ぎ落として
魔戦がやれることをごっそり削ぎ落として
どうぐがやれることをごっそり削ぎ落として、更に3で割ったような職ではあるが、短剣だけは強い（強くなった）
有効な状況が限られるが
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 17:59:18.83 ID:2YkxMIzF0
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 18:21:42.25 ID:QZIATkt90
全体的にやれることの質があがらないと厳しいなあ
特に範囲火力のなさがつらい
特に範囲火力のなさがつらい
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 18:32:34.80 ID:Z7njRhzl0
>>780
仕方ない
客観的にも主観的にもかろうじて強いと断言出来るのはそれしかない
それすら運に左右されるし、火力が突出している訳でもないので「短剣でもいける」に過ぎない
この程度じゃ、旅であるべき理由はやはり殆どない
格ゲーでいうなら殆どのキャラに4:6とか3:7とかつけられている中で
極一部のキャラに5.5:4.5とか5:5とかついてる感じか
仕方ない
客観的にも主観的にもかろうじて強いと断言出来るのはそれしかない
それすら運に左右されるし、火力が突出している訳でもないので「短剣でもいける」に過ぎない
この程度じゃ、旅であるべき理由はやはり殆どない
格ゲーでいうなら殆どのキャラに4:6とか3:7とかつけられている中で
極一部のキャラに5.5:4.5とか5:5とかついてる感じか
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 19:02:42.87 ID:qRB2Kqj+0
>>777
完璧な動きやった上でハッスル使って回復量が足りないとか
EOS使って確率で失敗するとか
ゴッジャグつかって攻撃低下が入らないとか
そういう現象が起これば「あれ？旅って弱くね？」ってことにもなるけど
あんな感じだと
「あそこでハッスル、そこでEOS、このタイミングではゴッジャグ使えたよね…強いじゃん」って話になりかねんのよ
完璧な動きやった上でハッスル使って回復量が足りないとか
EOS使って確率で失敗するとか
ゴッジャグつかって攻撃低下が入らないとか
そういう現象が起これば「あれ？旅って弱くね？」ってことにもなるけど
あんな感じだと
「あそこでハッスル、そこでEOS、このタイミングではゴッジャグ使えたよね…強いじゃん」って話になりかねんのよ
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 19:36:37.28 ID:kaghWqJ80
昨日のDQTVでも椿が当然って感じに聖水投げろ言ってたしな
公式でさえ旅は聖水投げてろって認識なんだよね
公式でさえ旅は聖水投げてろって認識なんだよね
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 20:26:27.42 ID:M0cUgN3N0
DQの補助職の役割はバイシ＆ＭＰヒーラーだからな
ＭＰ回復できない補助職なんておらんやろ
ＭＰ回復できない補助職なんておらんやろ
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 20:37:21.61 ID:Ff3H3iWQ0
旅＋サポ3（戦、魔、僧）でピラ7霊廟クリアしたぞー！
これで弱いなんてもう言わせない･･･って事は無いな
バイシ＋ザオ＋範囲回復＋マヌ＋ヘナできるのが他になかった
これで弱いなんてもう言わせない･･･って事は無いな
バイシ＋ザオ＋範囲回復＋マヌ＋ヘナできるのが他になかった
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 22:17:04.72 ID:8Ukxzil+0
旅のゴミっぷりは世界樹撒くのに躊躇しない魔戦や道具と一緒に戦うとよくわかる
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 22:29:43.44 ID:kugM0OF/0
カタログスペックではあまり差が付いてる様には見えないところがミソだなｗ
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 22:55:35.80 ID:dAijvlGx0
ザオがあるってだけで不当に弱められてる感じはするわ
予備ザオなんて結局保険でしかないし結局葉っぱ撒かれたら居る必要もないっていう
予備ザオなんて結局保険でしかないし結局葉っぱ撒かれたら居る必要もないっていう
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 00:48:27.91 ID:mU1A42py0
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 07:16:33.66 ID:+kc7nuI60
>>783
つまり、完璧な動きをして、旅はやっとものになる程度ってことじゃねーかｗ
他三人だって、完璧には程遠いものだったんだし、
完璧に動けば強いなんてのは、お前みたいな基地外しか考えねえよｗ
常人があれを見て思うのは、「旅は聖水係するしかねえ、やっぱ使えねえ」だわ
つまり、完璧な動きをして、旅はやっとものになる程度ってことじゃねーかｗ
他三人だって、完璧には程遠いものだったんだし、
完璧に動けば強いなんてのは、お前みたいな基地外しか考えねえよｗ
常人があれを見て思うのは、「旅は聖水係するしかねえ、やっぱ使えねえ」だわ
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 08:34:06.31 ID:sAHvZFnUO
いや783は旅が強いと思って書いてねーぞ
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 12:27:40.69 ID:qYhfYoNf0
791が言いたいのはそこじゃないだろ
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 12:36:31.66 ID:7nyKSWPS0
二人とも方向性は同じことを言ってんだけど、なぜか>>791が>>783の主張を勘違いしてんだな
とりえあず>>783はブイの動きがダメな分、「○○すれば強かった」「ダメなのは旅じゃなくてブイ」という評価になることを懸念してるんだろ
職のダメさよりプレイヤーのダメさが目立ってしまっては、強い弱いの比較が客観的に出来ないからな
とりえあず>>783はブイの動きがダメな分、「○○すれば強かった」「ダメなのは旅じゃなくてブイ」という評価になることを懸念してるんだろ
職のダメさよりプレイヤーのダメさが目立ってしまっては、強い弱いの比較が客観的に出来ないからな
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 13:07:55.47 ID:PWprzvPN0
芸人スレ落ちてる？
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 15:20:13.60 ID:10kR3mv50
芸人は堕ちてる
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 21:47:18.38 ID:Sni3KfIx0
ﾊﾞｯｺｽ「聖水くばってろ＾＾
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 21:51:49.70 ID:7nyKSWPS0
はい；；
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 01:12:10.99 ID:AGNoHQjA0
ハッスルダンスにテンションアップつけて芸人のボケも味方テンションアップつけよう
ジャグリングは効果見直しとモーション短縮
ツッコミは眠り以外にも100％にして成功したら周りのテンションアップ
エンドオブシーンはもう全体キラポンでいい
これでも誰も誘わん
ジャグリングは効果見直しとモーション短縮
ツッコミは眠り以外にも100％にして成功したら周りのテンションアップ
エンドオブシーンはもう全体キラポンでいい
これでも誰も誘わん
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 01:21:28.37 ID:zIgpwEHV0
もう笑ってDQ10やってる奴はいない
芸人が廃業するのも当然ってことさ
芸人が廃業するのも当然ってことさ
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 01:39:42.01 ID:hD4fpPTJ0
>>800
今の日本みたいだな
今の日本みたいだな
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 14:35:18.60 ID:jQHeHhHm0
確かに笑うよりイラつくことの方が多いわｗ
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 14:37:30.45 ID:siFtgHFY0
>>799
いや強すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
いや強すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 14:47:40.32 ID:RaKEsArM0
魔戦さんレンジャーさんバイキルトとザオラルわけてください！
かわりにバギ系とバイシオンとルカニあげる！
かわりにバギ系とバイシオンとルカニあげる！
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 14:49:15.22 ID:Dx1yUR2e0
やだあげたくない！！
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 15:42:12.95 ID:7FM6gHLx0
ハッスルダンスの回復量を平均100ぐらい底上げして
マッスルダンスで全体のMPを30～40ぐらい回復できれば
攻撃寄りのません、回復よりの芸、バランス型の道具といい感じになると思う
マッスルダンスで全体のMPを30～40ぐらい回復できれば
攻撃寄りのません、回復よりの芸、バランス型の道具といい感じになると思う
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 16:48:30.17 ID:gDvtsn7P0
天使なければもっと席あったはずなのに…
聖女は多目にみよう
聖女は多目にみよう
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 18:05:57.44 ID:LhCS5UNmO
ネックなのは天使よりも聖女とキラポンじゃね？
前者よりも後者どっちかのほうが使い道多いでしょ
天使なん所詮は保険だ
前者よりも後者どっちかのほうが使い道多いでしょ
天使なん所詮は保険だ
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 19:27:40.41 ID:AI7dPlMD0
無保険で人の命を預かる職業が務まるのかと
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 19:57:03.98 ID:+IEZoa3U0
天使は無くても戦線維持できる、というより発動した時点で終わってることも多い
聖女とキラポンは必要とされる場面では使わないとまともな戦闘が出来ない
どう考えても後者のが大事
聖女とキラポンは必要とされる場面では使わないとまともな戦闘が出来ない
どう考えても後者のが大事
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 20:07:04.07 ID:irneY1uI0
天使は優秀だけど、
聖女とキラポンありきの戦略の方が多いね、たしかに。
聖女がなければ、盾と防御力がもっと重要になるし、
キラポンの威力が弱ければ、これまた盾とか、耐性錬金が重要になるね
聖女とキラポンありきの戦略の方が多いね、たしかに。
聖女がなければ、盾と防御力がもっと重要になるし、
キラポンの威力が弱ければ、これまた盾とか、耐性錬金が重要になるね
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 20:10:19.15 ID:+IEZoa3U0
強アトラスなんかも盾とタルトの土耐性で大地耐えられるからな
聖女無かったら両手バトの席なんか無い
聖女無かったら両手バトの席なんか無い
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 20:50:53.30 ID:VqvCWEqV0
要するに諸悪の根源は僧侶ってことですな・・・
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 21:22:56.04 ID:SxnlS2wA0
メインヒーラーが使いにくかったり冷遇されるMMOに未来はないよ
誰もやらなくなってコンテンツがどんどん過疎化する
現に迷宮の待ち時間はいつもヒーラー待ちだし
他職を羨むより自身が強化されるように広場で暴れよう
それが闇芸人のあるべき姿
誰もやらなくなってコンテンツがどんどん過疎化する
現に迷宮の待ち時間はいつもヒーラー待ちだし
他職を羨むより自身が強化されるように広場で暴れよう
それが闇芸人のあるべき姿
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 21:29:40.59 ID:zIgpwEHV0
そういう自治は旅スレでどうぞ
誰も僧弱体化しろなんていってねーだろ
誰も僧弱体化しろなんていってねーだろ
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 00:24:25.10 ID:7ld42zB70
うん天使か聖女かせめてどちらかにするべきだったと思う。
キラポンは一回防いだらきれる位でよかったのかもな
キラポンは一回防いだらきれる位でよかったのかもな
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 01:00:28.37 ID:m3JRHczH0
>>814
迷宮のヒーラー待ちは職の数に対してヒーラーが少なすぎることが原因だろ
みんなが均等に全職で迷宮もぐってもそれだけでヒーラーが枯渇する
アタッカー2タンクバッファー1ヒーラー1
2：1：1の割合で職が用意されていたらこんなことにはなってなかった
すべては僧侶1強が原因
迷宮のヒーラー待ちは職の数に対してヒーラーが少なすぎることが原因だろ
みんなが均等に全職で迷宮もぐってもそれだけでヒーラーが枯渇する
アタッカー2タンクバッファー1ヒーラー1
2：1：1の割合で職が用意されていたらこんなことにはなってなかった
すべては僧侶1強が原因
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 03:27:49.65 ID:uDHOxW1z0
マホターンとかこっちにくれてもいいよな
あれスパはカンタあるから使うことはない魔法だし
あれスパはカンタあるから使うことはない魔法だし
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 10:22:55.55 ID:pudBPmW80
旅芸にも聖女と同性能のスキルをくれればいいんだよ
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 14:27:54.78 ID:ksfjQr9M0
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821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 11:37:23.68 ID:o8O0Nc9u0
RMTで旅芸人の強化あくしろよ
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 18:49:05.58 ID:AcKoi9EF0
RMT使っても強くならないっていってるだろ
いい加減にしろ
いい加減にしろ
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 23:46:56.36 ID:Hdg3kvmd0
ン千万かけた旅より
無法バトのほうが強いこんな世の中じゃ
無法バトのほうが強いこんな世の中じゃ
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 01:42:06.62 ID:FYkTL1FE0
ポイスケ！
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 02:15:09.08 ID:eeKR/GGH0
しかし、ふと思ったんだが、
旅芸人がそんなに強くないのは当然ではないだろうか？
なんたって、単なる旅芸人だぜ？
もしも、旅芸人の一座が騎士団とか軍勢並みに強かったら、
領主が好き勝手に出入りさせてくれなくて食ってけなくなるわ
つまり、旅芸人が弱いのは必然なんだよ！！
旅芸人がそんなに強くないのは当然ではないだろうか？
なんたって、単なる旅芸人だぜ？
もしも、旅芸人の一座が騎士団とか軍勢並みに強かったら、
領主が好き勝手に出入りさせてくれなくて食ってけなくなるわ
つまり、旅芸人が弱いのは必然なんだよ！！
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 02:30:47.29 ID:tn9nwihJ0
装備に一千万以上かけてますが
50万くらいで中級品一式揃えたバトの方が強い
50万くらいで中級品一式揃えたバトの方が強い
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 17:05:01.18 ID:Pk7fAbh60
天地が物理スキル全般にも有効ならなあ
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 22:54:11.60 ID:Pk7fAbh60
ムードメーカーなんだから
弱くてもいいけどＰＴに貢献したいのだよね
今はそれすらできない
弱くてもいいけどＰＴに貢献したいのだよね
今はそれすらできない
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 23:30:41.33 ID:wexgh97C0
原点回帰で流行の洋ゲーからドンドンパクるべき
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 01:57:20.30 ID:SmE3ZsXV0
そういや闇芸人一座は他の職に対して全く危害を加えてなかったな。
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 01:59:36.67 ID:SmE3ZsXV0
せめてバイキとザオラルがあれば…
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 02:24:50.95 ID:aUIiW4so0
バイキルトとザオラルは確かに欲しいけど単品でそれだけ来てもほぼ意味ないよ
誘われやすさは今と変わらないと断言出来る
誘われやすさは今と変わらないと断言出来る
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 12:02:31.98 ID:Zzet0ynu0
20ぐらいでいいから範囲MP回復がほしいところ
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 19:39:05.42 ID:jXDoOSQhO
ゴッドダンス
自身の全MPをPT全体に分け与える旅芸人の奥義
なお、ひとりに対し分け与えられるMPは20が最大値となる
CT90
こうか
自身の全MPをPT全体に分け与える旅芸人の奥義
なお、ひとりに対し分け与えられるMPは20が最大値となる
CT90
こうか
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 21:39:42.72 ID:bABodcEm0
自分のＭＰ回復技が無いから無意味じゃね
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/28(土) 03:00:25.09 ID:6yH+HqjM0
MP回復が欲しくないわけではないが、
別の旅ならではのPT貢献技の方が欲しいね
別の旅ならではのPT貢献技の方が欲しいね
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/28(土) 06:10:15.35 ID:oiroN8EJ0
MP回復で既に２職いる激戦区に飛び込むよりはズッシでも加えて迷宮に特化させて欲しいわ
あと遠距離攻撃。弓追加かキラジャグの射程延ばせ。棍投げつけてもいいぞ
あと遠距離攻撃。弓追加かキラジャグの射程延ばせ。棍投げつけてもいいぞ
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/28(土) 13:25:27.34 ID:f/NlYld80
別にMP回復特技なくてもいいんだよ
それ以外の長所でバランスとれてるならね
ないけど。むしろだめなところばっかりだけど。
それ以外の長所でバランスとれてるならね
ないけど。むしろだめなところばっかりだけど。
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/28(土) 13:44:04.03 ID:reLeg7Yn0
いい特技なんて必要ねえだろ
たかだが2％程度の自己満足のために強化なんてするわけねー
98％にとっては旅は養分かザコ、どのみち眼中にない
たかだが2％程度の自己満足のために強化なんてするわけねー
98％にとっては旅は養分かザコ、どのみち眼中にない
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/28(土) 13:55:49.74 ID:xL4Ga0b10
おうえん：消費mp10 味方全員のテンション一段階アップ＋mp15回復
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/28(土) 13:56:51.19 ID:hj/w+JXw0
任意で味方のテンションうｐは強すぎだ
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/28(土) 14:14:16.81 ID:kQhpVFuM0
そんくらいやっても変わんねーから
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/28(土) 15:51:58.42 ID:dY5C0ANj0
任意で自分のテンション2段階あげる職業の割くってる状態が今だからなｗ
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/28(土) 17:22:09.25 ID:MTOV6A/j0
笑わせたら味方のテンションはあがりそうだけどなー
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/28(土) 18:24:57.29 ID:TOvVmq3t0
失敗したらテンションダウンで
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 05:45:44.75 ID:oXlx1Otu0
少し前は悪霊単体は武武旅僧とかだったけど
今はバトレン魔戦僧侶になってるわ、俺の身内だけかもしれんが
今はバトレン魔戦僧侶になってるわ、俺の身内だけかもしれんが
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 07:17:32.32 ID:PVX4v69Q0
バトバト旅僧でいいんじゃないですかね
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 07:19:30.39 ID:rJ1gPLxa0
俺の周りでは戦戦まも僧でオノ無双ぶんぶんまるして3分で終わせるのが流行ってるな
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 10:18:03.58 ID:o2vf/Mwm0
全体的に火力上がって、悪霊もそんなきつくなくなったしね
むしろ火力２＋旅僧でスリダガ入るかどうかのスリルを味わってるｗ
むしろ火力２＋旅僧でスリダガ入るかどうかのスリルを味わってるｗ
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 14:47:49.00 ID:H+3E8cDg0
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/01(火) 18:14:32.39 ID:khJKp6Uy0
>>850
やってみりゃわかるがアトラスの痛恨以外じゃしなないから、アトラスの動きだけ見てまわってればそれで解決する
やってみりゃわかるがアトラスの痛恨以外じゃしなないから、アトラスの動きだけ見てまわってればそれで解決する
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 17:20:37.91 ID:iQf5Zmec0
バイキもなしってことはデュークでおのむそうなのか
うまくいくのか動画でもないと想像できん
うまくいくのか動画でもないと想像できん
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 17:21:28.83 ID:xxy8XvGN0
旅芸人はかいま280いけるの？
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 17:51:58.46 ID:ow6EDnB90
いけるけど回魔装備じゃないとむり
そういうところでもムダに足かせくらってるんだよなぁ・・・
僧侶なんて全身耐性＆HP装備でも問題ないのに
そういうところでもムダに足かせくらってるんだよなぁ・・・
僧侶なんて全身耐性＆HP装備でも問題ないのに
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/02(水) 20:50:21.86 ID:IZAsC5Xw0
上か下を 回魔にしないとイカンね
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 00:27:06.40 ID:xBszLkJz0
このまえ凄いひどい芸人にあったんだが、これって普通なのかな
アトラス強の持ち寄りだったんだけど、
芸人に仲間検索で誘われてバト芸僧僧
このスレの一部ではアト強で芸人は輝いてる的な書き込みをみて
ちょっと期待したんだがそれは見事に裏切られた
ビッグシールド、タップダンス、バイシ2回して毒をかける時には
大地くらって大体死亡
また、ビッグシールドからやり直し
バトのバイシ延長はしてくれない
理由は忙しいからだって
踊ってる暇があったらそれぐらいしてくれてもいいのに
そんなんだから攻撃としてはまず失格
ザオしますとかいってるけど
率先して大地くらって死んでるからその機会もほぼない
ハッスルもやってたけど、アトラスのダメに比べて雀の涙程度
全滅もしたし、倒した時も普段の３倍ぐらいの時間かかったな
実質３人討伐
しかも本人は足引っ張ってる自覚なし
それどころか、上から目線でいろいろ指示してくる
かわいそうなので注意してあげたら
煽りコメ連投してきて最高にうざかった
こんな芸人ばかりと思いたくないが
もう二度とコイン強で芸人入りはしたくないと思った
アトラス強の持ち寄りだったんだけど、
芸人に仲間検索で誘われてバト芸僧僧
このスレの一部ではアト強で芸人は輝いてる的な書き込みをみて
ちょっと期待したんだがそれは見事に裏切られた
ビッグシールド、タップダンス、バイシ2回して毒をかける時には
大地くらって大体死亡
また、ビッグシールドからやり直し
バトのバイシ延長はしてくれない
理由は忙しいからだって
踊ってる暇があったらそれぐらいしてくれてもいいのに
そんなんだから攻撃としてはまず失格
ザオしますとかいってるけど
率先して大地くらって死んでるからその機会もほぼない
ハッスルもやってたけど、アトラスのダメに比べて雀の涙程度
全滅もしたし、倒した時も普段の３倍ぐらいの時間かかったな
実質３人討伐
しかも本人は足引っ張ってる自覚なし
それどころか、上から目線でいろいろ指示してくる
かわいそうなので注意してあげたら
煽りコメ連投してきて最高にうざかった
こんな芸人ばかりと思いたくないが
もう二度とコイン強で芸人入りはしたくないと思った
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 00:45:12.04 ID:Eijww97d0
俺芸人で同じ構成で行ったことあるな、短剣見つからないからこのままで良いですかと許可貰って
俺は盾の土耐性とタルトで大地耐えるようにしてたのと僧侶がバトに聖女ちゃんと撒いてたので大体攻撃参加できた
それで5～6分だったけど三人討伐でもそれだけ時間かかるのは旅だけじゃなく僧侶にも問題有りそう
俺は盾の土耐性とタルトで大地耐えるようにしてたのと僧侶がバトに聖女ちゃんと撒いてたので大体攻撃参加できた
それで5～6分だったけど三人討伐でもそれだけ時間かかるのは旅だけじゃなく僧侶にも問題有りそう
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 00:51:40.54 ID:RfmDGz950
旅がバトの天下中、僧侶の聖女中にどや顔してでて前にでて
それで旅タゲのランドを避け切れず半壊の繰り返しとかそんな感じだと予想
それで旅タゲのランドを避け切れず半壊の繰り返しとかそんな感じだと予想
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 01:16:41.68 ID:xBszLkJz0
856だけど、僧侶も褒められたものじゃなかったのは確か
でも、枠の半分を仕方なく、たぶん本職でもない僧侶をやって下手なのはわかるんだけど
芸人をあえてやっていて(しかもドレスアップ頑張って)、
下手なのは悲惨。さらに自覚ないのは救いようがなかったですよ
でも、枠の半分を仕方なく、たぶん本職でもない僧侶をやって下手なのはわかるんだけど
芸人をあえてやっていて(しかもドレスアップ頑張って)、
下手なのは悲惨。さらに自覚ないのは救いようがなかったですよ
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 02:09:10.92 ID:O9FRTbfC0
メイン芸人はなかなか野良いけない（席がない）ので
どう行動すればいいか分からんというのは正直、ある
まぁそう分かってるので、指示出したりはもちろんしない
聖水撒いてろｋｓと言われたらおとなしく撒くだけだ
まぁ、そんなこという奴はそもそも旅と組まないが
どう行動すればいいか分からんというのは正直、ある
まぁそう分かってるので、指示出したりはもちろんしない
聖水撒いてろｋｓと言われたらおとなしく撒くだけだ
まぁ、そんなこという奴はそもそも旅と組まないが
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 08:38:26.63 ID:+TRoJ1JG0
指示だし自体は悪いことではない、的確ならな
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 10:38:15.31 ID:4s1XH4Pj0
>>856
その旅は優先順位わかってないな
少なくともこのスレ見てるような旅ではないと思う
自分ならバイシ、ザオ、会心ガード優先するわ
ビグシは自分タゲの時に壁の後ろで使うくらい
タップするくらいなら自分バイシでさっさと攻撃に回る
その旅は優先順位わかってないな
少なくともこのスレ見てるような旅ではないと思う
自分ならバイシ、ザオ、会心ガード優先するわ
ビグシは自分タゲの時に壁の後ろで使うくらい
タップするくらいなら自分バイシでさっさと攻撃に回る
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 10:47:56.10 ID:4s1XH4Pj0
つかその旅は開幕ビグシ、タップ、バイシがテンプレ化してて
どのボスでも状況見ずに同じことしてそう
たぶん旅以外やらせても同じ
どのボスでも状況見ずに同じことしてそう
たぶん旅以外やらせても同じ
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 12:58:49.60 ID:hhbpgGhWO
そもそもこのスレに常駐してるようなのがわざわざ旅なんぞで野良ボスに参加したりするとは思えんが
行くならもっと適した職で行くだろ
行くならもっと適した職で行くだろ
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 16:22:21.10 ID:FWjpaJs50
その旅もクソだが
話聞いてる限りそのＰＴほぼ全員が地雷だろ
僧侶2もいてそんなコロコロ死んでる時点でおかしい
話聞いてる限りそのＰＴほぼ全員が地雷だろ
僧侶2もいてそんなコロコロ死んでる時点でおかしい
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 20:07:04.54 ID:AnyTkwjS0
その試合を見てないから批判ができない
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/03(木) 21:19:56.24 ID:ChEUPLS70
ビクシはまだわかるが重視はしない
タップも余程暇な時とかタゲ時の壁後ろで本当になにもやること無い時しかやらない
むしろファラを気にする
アトラスならファラと会心G入ってれば何とかなるっしょ
後はパーティーの安定化(バイシ、ザオ、ハッスル、聖水、神ジャグ)に気を配って攻撃出来る時に攻撃する
これって基本だと思うんだが、旅メイン()には分かってないんだろな
タップも余程暇な時とかタゲ時の壁後ろで本当になにもやること無い時しかやらない
むしろファラを気にする
アトラスならファラと会心G入ってれば何とかなるっしょ
後はパーティーの安定化(バイシ、ザオ、ハッスル、聖水、神ジャグ)に気を配って攻撃出来る時に攻撃する
これって基本だと思うんだが、旅メイン()には分かってないんだろな
868 ：８５６：2014/07/03(木) 23:50:44.00 ID:xBszLkJz0
僧侶も二人とも大地を半分ぐらいはよけれずにくらってたよｗ
聖女もあんまくれなかったし
たぶんあんなひどい戦いはこれからもないだろうな
聖女もあんまくれなかったし
たぶんあんなひどい戦いはこれからもないだろうな
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 10:26:51.55 ID:6WPzVg9V0
死人が多発する状況だと聖女配る余裕がなくなる
祈りが切れた状態が多くなるから回復だけでターン使うんだな
そもそも死人を出さない為のスキルだから、崩れてしまった時点でもう聖女の戦いではなくなってる
そこからは如何に持ち直して聖女を維持出来る状況まで復帰させるか
まあ僧侶がいちいち大地食らってたらそれ以前の問題ではあるんだが
祈りが切れた状態が多くなるから回復だけでターン使うんだな
そもそも死人を出さない為のスキルだから、崩れてしまった時点でもう聖女の戦いではなくなってる
そこからは如何に持ち直して聖女を維持出来る状況まで復帰させるか
まあ僧侶がいちいち大地食らってたらそれ以前の問題ではあるんだが
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/04(金) 23:08:56.95 ID:CcZzijZ60
まぁ、相手のタゲ・行動見て冷静に動けば
そうそう大地くらいまくったりはしないのだけど、
意外にターン即行動ってタイプが多いからねえ
脳筋に優しく、介護者に厳しいドラゴンクエスト
そうそう大地くらいまくったりはしないのだけど、
意外にターン即行動ってタイプが多いからねえ
脳筋に優しく、介護者に厳しいドラゴンクエスト
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 11:54:38.11 ID:ezJyAg8l0
旅ゆえに人は苦しまねばならん！
旅ゆえに人は悲しまねばならん！旅ゆえに……
旅ゆえに人は悲しまねばならん！旅ゆえに……
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 12:07:41.45 ID:dFZwczWZ0
タップダンスって効果数％だっけ？
死から復活する度にタップから始める旅がいたけどそんな最優先して使う技じゃないよね？
死から復活する度にタップから始める旅がいたけどそんな最優先して使う技じゃないよね？
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 12:50:18.00 ID:mQ9IEmAK0
全くいらんよ
シールドアタックと同じページにいれとけ
シールドアタックと同じページにいれとけ
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 15:58:23.94 ID:NXdGImzb0
タップダンスはコロシアム最初のバフかけタイムでしか使わんな
それも相手側の進行がノロい時限定で
それも相手側の進行がノロい時限定で
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 16:44:59.97 ID:fKIwhfsj0
でも僧2なら普通は旅にも常時聖女入ってるはずよ
入ってたら死なないから入ってなかったことになる
入ってなかったなら僧にも問題あった可能性大
この場合は僧が大地くらってる時点でだいぶ論外だろう
僧が食らうようだと前衛に聖女するヒマもないだろうし
入ってたら死なないから入ってなかったことになる
入ってなかったなら僧にも問題あった可能性大
この場合は僧が大地くらってる時点でだいぶ論外だろう
僧が食らうようだと前衛に聖女するヒマもないだろうし
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 18:29:18.67 ID:ezJyAg8l0
動画でも見ない限りは何ともいえんが、殴られたり聖女剥げた前衛がきちんと後ろに下がってくれないと
僧侶が聖女しに行く羽目になって大地の被弾率が上がる。誰か死んだらザオラルしに行く必要があるからやっぱり危ない
僧侶が聖女しに行く羽目になって大地の被弾率が上がる。誰か死んだらザオラルしに行く必要があるからやっぱり危ない
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 21:56:33.37 ID:CT1vYc7T0
ほぼ全員が地雷で終わりだろ
純粋に下手なやつ
やり方をわかってないやつ
動きをすり合わせるコミュ力がないやつ
テンプレ行動以外できないやつ
いろんな地雷が合わさらないとそんな結果にはならない
普通の討伐時間の3倍近くもかかってるとかまず全員が地雷な可能性が高い
純粋に下手なやつ
やり方をわかってないやつ
動きをすり合わせるコミュ力がないやつ
テンプレ行動以外できないやつ
いろんな地雷が合わさらないとそんな結果にはならない
普通の討伐時間の3倍近くもかかってるとかまず全員が地雷な可能性が高い
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 22:16:54.92 ID:903DIi1x0
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 22:50:08.97 ID:W1uyj+I+0
悲しい職よ
誰よりも 中途半端なゆえに
誰よりも 中途半端なゆえに
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 22:59:22.14 ID:wRcVFnIR0
天翔十字鳳(アクロバットスター)
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 23:05:07.72 ID:bCWGCiVI0
りっきー……
もういちど光を……
もういちど光を……
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 23:30:53.64 ID:NXdGImzb0
闇芸人は闇に堕ちたが故に
誰よりも強く光を欲するのだ
誰よりも強く光を欲するのだ
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/05(土) 23:40:36.21 ID:5DcBQEWD0
もっと光をーーー
ってそれサウザーじゃなくてジャコウじゃないか
ってそれサウザーじゃなくてジャコウじゃないか
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 01:11:21.05 ID:HfX+gHrs0
りっきー「ん？間違ったかな？」
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 07:39:19.87 ID:3vpjq1U50
りっきー「旅芸に再度光を当てて欲しいという要望が多いので、
旅芸がスキルを使うときのみスポットライトが当たる演出を採用しました」
旅芸がスキルを使うときのみスポットライトが当たる演出を採用しました」
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 08:41:52.39 ID:/spnlrDX0
りっきー「コロシアムで対戦相手に旅芸人がいる場合
転生出現時と同じ演出を入れます」
転生出現時と同じ演出を入れます」
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 12:27:05.39 ID:E8VP6mzP0
>>886
それは正直、ちょっと嬉しい
それは正直、ちょっと嬉しい
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 14:08:53.40 ID:lolBDQX10
その演出って2ちゃんでいう無言レスみたいな
「旅芸人がいますよ弱いから無視しましょう」ってのと同じ意味だぞ・・・
「旅芸人がいますよ弱いから無視しましょう」ってのと同じ意味だぞ・・・
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 14:11:36.14 ID:K8qPyodZ0
旅芸人の証（笑）の効果で旅が敵を倒せたら１．５倍のポイントが奪えるでどうだ？
散々ゴミ職ゴミ職言われてるしこんなボーナスあっても文句言う奴おらんやろｗ
旅に殺された奴は無条件にEランク落ちとかさｗ
散々ゴミ職ゴミ職言われてるしこんなボーナスあっても文句言う奴おらんやろｗ
旅に殺された奴は無条件にEランク落ちとかさｗ
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/06(日) 14:19:44.88 ID:MIBxE69b0
身かわし時にテンションアップとかそれらしくて良さそうだけどなー
やらないだろうなー
やらないだろうなー
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 03:41:45.13 ID:h0BbAWxg0
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 09:17:30.44 ID:+hQva1EE0
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 12:55:53.01 ID:LmU2WGN40
旅4でコロシアム募集
エンジョイ出来る人で！
レベル80で素手じゃなければok
鯖38クラーク横で武器掲げて待ってます！
@1
エンジョイ出来る人で！
レベル80で素手じゃなければok
鯖38クラーク横で武器掲げて待ってます！
@1
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 13:07:21.52 ID:LmU2WGN40
>>893
しめです
しめです
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 14:38:46.81 ID:hNC94eCg0
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 15:12:22.75 ID:+frigrzX0
>>895
アフィ
アフィ
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 17:11:17.03 ID:OhxoUM7h0
test
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 17:45:10.57 ID:izf+mTkO0
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 18:27:14.36 ID:1901M8WZ0
>>898
10戦位して
最初の3戦位は要領掴めずボロボロ
そのあと惜しい感じで負けつつ動きよくなる
んで結局2勝かな？
パスタ2パラ1もう一人忘れたけど
これと当たった時は絶望的だったよ！
色々できるから試行錯誤含めて楽しかったよー
10戦位して
最初の3戦位は要領掴めずボロボロ
そのあと惜しい感じで負けつつ動きよくなる
んで結局2勝かな？
パスタ2パラ1もう一人忘れたけど
これと当たった時は絶望的だったよ！
色々できるから試行錯誤含めて楽しかったよー
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 18:33:51.40 ID:zLsGL5y50
勝率2割ｗｗｗｗｗｗｗ
まあキラポンされたら詰むからスティ職来たらある意味つんドルか
まあキラポンされたら詰むからスティ職来たらある意味つんドルか
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 18:42:11.69 ID:1901M8WZ0
まぁもっとガチガチに打ち合わせすれば
勝率上がるのは確定的に明らかでしょ
20時位にまた募集するから参加してくれよ！
勝率上がるのは確定的に明らかでしょ
20時位にまた募集するから参加してくれよ！
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 18:48:30.79 ID:ZquUBHyR0
更なる闇に堕ちない事を祈ってるよｗ
参考までに参加者のランクも教えてもらえると嬉しい
参考までに参加者のランクも教えてもらえると嬉しい
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 18:50:14.06 ID:bnn4be+L0
一応旅縛りとは言えだけど打ち合わせできる固定パーティで勝率2割ってそうとう低いぞ
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 18:54:04.62 ID:jIi/ouS80
参考になるか分からんがもし芸人一座と当たったら俺がする装備教えとくよ
耐性 眠り 混乱 マヒ 幻惑 転び
呪文耐性 25％くらい
ビーナス 風耐性29
ぐるぐるメガネ
多分これくらいはする
まあ実際はろくに耐性もってない奴も多いからカオスだの転びは割と入ると思うけどね
耐性 眠り 混乱 マヒ 幻惑 転び
呪文耐性 25％くらい
ビーナス 風耐性29
ぐるぐるメガネ
多分これくらいはする
まあ実際はろくに耐性もってない奴も多いからカオスだの転びは割と入ると思うけどね
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 19:02:09.54 ID:1901M8WZ0
>>903
勝ちに行くというよりは芸人の意地？みたいのをやってみたかったのよ
そら勝てたら嬉しいけど魅せるプレイを模索って感じｗｗ
旅4で組んでコロとかほぼ経験ないから他の人のに動き合わせるのもなかなか大変
勝ちに行くというよりは芸人の意地？みたいのをやってみたかったのよ
そら勝てたら嬉しいけど魅せるプレイを模索って感じｗｗ
旅4で組んでコロとかほぼ経験ないから他の人のに動き合わせるのもなかなか大変
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 19:06:14.26 ID:1901M8WZ0
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 19:10:32.07 ID:qixSHned0
>>906
そういうの嫌いじゃないぜ、応援するわ
そういうの嫌いじゃないぜ、応援するわ
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 19:18:29.82 ID:ZquUBHyR0
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 19:56:35.11 ID:bNIbP71F0
いつ闇落ちするか本当に楽しみだから応援してる
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 20:25:02.90 ID:bnn4be+L0
>>905
2割は芸人の意地見せれてないぞ！！
2割は芸人の意地見せれてないぞ！！
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 20:35:36.22 ID:lddbP+9x0
健全だなー
嫌味じゃなく、こっちには来ない方がいいんじゃないかｗ
楽しめてるなら毒にしかならんぞ
嫌味じゃなく、こっちには来ない方がいいんじゃないかｗ
楽しめてるなら毒にしかならんぞ
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 20:39:26.10 ID:B3t0asFi0
旅スレも妄想の世界に逃げてるから健全とは言い難いが
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 21:21:42.11 ID:bnn4be+L0
よいフレ持ってるのかそれとも周りに舌打ちさせながら自己満してるのかはわからんけど
健全な楽しみ方してると思うよあっちも・・
健全な楽しみ方してると思うよあっちも・・
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 21:29:20.48 ID:1901M8WZ0
ぶっちゃけ木枯らし買ったすぐ後にスカラベ修正きて闇落ちしたよ
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 21:38:44.44 ID:bnn4be+L0
旅でコロシアムにいく発想があるってだけで前向きだな
俺くらいになると旅でコロいって戦闘開始前からなんで旅なんですか？って言われてから一度も旅だしたことない
俺くらいになると旅でコロいって戦闘開始前からなんで旅なんですか？って言われてから一度も旅だしたことない
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 22:24:50.71 ID:lddbP+9x0
きっかけはやっぱゴッジャグだな
あれで糸が切れた
今はもうDQ10そのものが嫌になっちまったよ
あれで糸が切れた
今はもうDQ10そのものが嫌になっちまったよ
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 23:34:36.71 ID:mz+CMihI0
戦士抜きのPTだとアレはそれなりに便利よ。単体相手なら大抵二段階入るし
ぶっちゃけ他の前衛職が持ってたら良～強スキルと呼ばれてたと思う
ぶっちゃけ他の前衛職が持ってたら良～強スキルと呼ばれてたと思う
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/07(月) 23:54:59.13 ID:MYAfTDX10
コロシアムはなー
無言抜けされたり、チャット誤爆か「旅来やがったｗｗ最悪」とか言われたことあるし
コロシアムスレでは旅で来たらBLしろ、がまかり通ってるからな
旅以外でランキング頑張る気もないので、
コロシアム自体いかなくなった
無言抜けされたり、チャット誤爆か「旅来やがったｗｗ最悪」とか言われたことあるし
コロシアムスレでは旅で来たらBLしろ、がまかり通ってるからな
旅以外でランキング頑張る気もないので、
コロシアム自体いかなくなった
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 01:37:36.49 ID:oDIuMxm70
ほとんどの人が旅のスキルポイントを他職の養分にしてるもんな
ずっと特訓放置してたが短剣取ってバングル討伐やったら楽しかった
サポバトがよく死んで僧がなかなか蘇生してくれないので、自分でザオして自己満足
ずっと特訓放置してたが短剣取ってバングル討伐やったら楽しかった
サポバトがよく死んで僧がなかなか蘇生してくれないので、自分でザオして自己満足
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 01:54:50.69 ID:9pawvoHm0
自給自足感があるから使ってて楽しいんだよな、旅
肉PTで微妙なポジなのは必然なのか…
肉PTで微妙なポジなのは必然なのか…
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 01:55:39.12 ID:/PaHxrQ40
肝心の強アトラスには全然入らないゴッジャグ
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 02:03:46.78 ID:9pawvoHm0
バングルは昔、チムクエの強敵討伐枠に来た時、木枯らしでチャレンジして結構楽しかったな
当時は日替わり討伐でも割と地雷に分類されてたから、ほんと自己満だった…
当時は日替わり討伐でも割と地雷に分類されてたから、ほんと自己満だった…
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 02:16:36.37 ID:XH7ItMUk0
>>906
旅で潜ってるSSだけど暴言なんて受けたことないなぁ
旅で潜ってるSSだけど暴言なんて受けたことないなぁ
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 02:50:37.67 ID:Bocm+rjm0
SSになると逆に暴言は少ないと思う
まあ当たった奴によるとしか言えんな
まあ当たった奴によるとしか言えんな
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 02:54:14.14 ID:jJAOpXrk0
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 03:19:21.38 ID:VXQV9l3V0
旅4人コロの武器はどんな感じだったのかな？各自好きなの使ってた？
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 03:45:50.18 ID:jJAOpXrk0
俺は相手に合わせて
短剣と呪文ガードで魔に粘着したり
パラ戦相手には棍もって水流してボケか足払いとか
バトとかの時は扇もって花吹雪とピンクとか色々してみたよ
他の人はだいたい扇短剣だったかな
棍まで行くと流石に他職のスキル食いつぶしちゃうし
オール130の人は居なかったかな
とりあえずやってみようぜ！
短剣と呪文ガードで魔に粘着したり
パラ戦相手には棍もって水流してボケか足払いとか
バトとかの時は扇もって花吹雪とピンクとか色々してみたよ
他の人はだいたい扇短剣だったかな
棍まで行くと流石に他職のスキル食いつぶしちゃうし
オール130の人は居なかったかな
とりあえずやってみようぜ！
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 09:41:21.05 ID:OqKHF1v20
>>926
参加者ですが
扇はおしゃれ 短剣は会心 棍はおしゃれ・攻撃・マホ解除（←だれもマホ系使わなかったｗ）
さいしょはチョーカー・セト等つけてたけど
最終的にはルビー・ファントム・蝶ネク・ピンクパール・イシス・おしゃれベルトのおしゃ回魔もりもり仕様でハッスル連打に。
自分は案外短剣つかわなくてアタッカー任せてたまにハイエナめざしてました。
あとゴッジャグよりキラジャグ見直したり。
ツッコミの練習をするべきだと思ったよ！
参加者ですが
扇はおしゃれ 短剣は会心 棍はおしゃれ・攻撃・マホ解除（←だれもマホ系使わなかったｗ）
さいしょはチョーカー・セト等つけてたけど
最終的にはルビー・ファントム・蝶ネク・ピンクパール・イシス・おしゃれベルトのおしゃ回魔もりもり仕様でハッスル連打に。
自分は案外短剣つかわなくてアタッカー任せてたまにハイエナめざしてました。
あとゴッジャグよりキラジャグ見直したり。
ツッコミの練習をするべきだと思ったよ！
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 13:20:34.10 ID:XH7ItMUk0
>>925
うん。むしろバイキタイガー全盛期の方が勝ちやすかったよ
今の方が経験値稼ぐのは厳しいかもね
野良だと良くてトントンくらいであんまり増えないからね
まぁ今の仕様でも、高燃費・低MPの戦バトをあえて倒さずガス欠を起こさせるとか、
削り役とポイント持ちの役割を分担するとかして立ち回れば勝率は上がるんだけどね
うん。むしろバイキタイガー全盛期の方が勝ちやすかったよ
今の方が経験値稼ぐのは厳しいかもね
野良だと良くてトントンくらいであんまり増えないからね
まぁ今の仕様でも、高燃費・低MPの戦バトをあえて倒さずガス欠を起こさせるとか、
削り役とポイント持ちの役割を分担するとかして立ち回れば勝率は上がるんだけどね
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 15:03:39.11 ID:NDbjkhO40
今日また18時過ぎから旅4コロまたしてみたいと思ってます
良かったら参加してみて下さい
良かったら参加してみて下さい
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 15:29:47.67 ID:afEEa7/g0
バイキタイガー全世紀はザオの無敵時間狂ってたしまぁそりゃね
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/08(火) 15:41:05.59 ID:MK8aYNG40
あのころはバイシ氷結2発でだいたい落せてたもんな
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 07:30:16.55 ID:W95QMlJT0
2.1位から行かなくなったから今の仕様わからないけど
ボケツッコミコンボあるじゃん
ツッコミの方の笑い判定はキラポン貫通する
ような気がした…
旅2人になる事自体が稀だったから確証はないけど
旅だけでいくならもし貫通するとしたら割と有効だと思うよ
ボケツッコミコンボあるじゃん
ツッコミの方の笑い判定はキラポン貫通する
ような気がした…
旅2人になる事自体が稀だったから確証はないけど
旅だけでいくならもし貫通するとしたら割と有効だと思うよ
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 12:11:57.81 ID:3RFpzma30
縛りプレイで出番あるよ！で満足するならどうぞ旅スレに
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 12:37:23.80 ID:ELIAiNIA0
縛りプレイやら自己満足はもういいんだよ
有効だと思うよ（大爆笑）に騙されてたら旅でくることそのものに毒を吐く人間なんて最初からいねーんだよ！
有効だと思うよ（大爆笑）に騙されてたら旅でくることそのものに毒を吐く人間なんて最初からいねーんだよ！
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 13:34:31.11 ID:IDLFgsWr0
最近みんな葉っぱけちらなくなったから、
旅の利点はバイシつかえる短剣職ってだけになってるな
それではたしかに厳しい
旅の利点はバイシつかえる短剣職ってだけになってるな
それではたしかに厳しい
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 14:07:53.38 ID:1MIwf+rm0
強ボスの書きたらMP管理する必要ないから旅でもいいんじゃないかとは思うけどな
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 14:20:40.30 ID:gHI+Dtpp0
バト3だな・・・
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 14:40:03.07 ID:mACR0lobO
むしろザオ使えるのがマイナスになってる
本職旅？はザオ確ラインに執着するから
客観的には耐性装備優先して蘇生は葉っぱ使った方が安定性は上
葉っぱをケチれるってのはケチる本人にしか恩恵ないから、回魔優先してHP1蘇生にこだわるようなのは迷惑なオナニーにしかなってない
本職旅？はザオ確ラインに執着するから
客観的には耐性装備優先して蘇生は葉っぱ使った方が安定性は上
葉っぱをケチれるってのはケチる本人にしか恩恵ないから、回魔優先してHP1蘇生にこだわるようなのは迷惑なオナニーにしかなってない
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 14:53:45.82 ID:gHI+Dtpp0
聖水係から葉っぱ係にレベルアップ
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 15:49:07.82 ID:pTCBNf1g0
でも逆に言えば聖水と葉っぱを駆使すれば一線級の活躍が出来るという事
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 15:49:10.99 ID:tcDOjE5m0
つまりピオリムやスクルトなぞ余計な技を持っていない芸人こそが真の道具使いだったと
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 15:54:55.05 ID:mACR0lobO
ピオリムやスクルトマジックバリア、フォースやフォースブレイク(強ボスは結構入る)には意味がない
あるいはハッスルゴッジャグはそれらより有用
そう確信しているなら旅で全く問題ない
あるいはハッスルゴッジャグはそれらより有用
そう確信しているなら旅で全く問題ない
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 17:56:06.21 ID:BW+kpC7Q0
このスレの内容とあんまり関係ないが、メギ城の大使室にルルルリーチ様の芸は子供相手には受けていたらしいことがかかれた本があるな
芸人はとてもキッズ向けの職とは思えないが・・・
芸人はとてもキッズ向けの職とは思えないが・・・
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 18:30:56.01 ID:PAP8NCuK0
ハッスルゴッジャグはフォース系なんかよりははるかに有用だろ
ありゃただの僧侶の助けに何一つならんオナニースキルだ
ありゃただの僧侶の助けに何一つならんオナニースキルだ
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 18:48:24.65 ID:WZw7Xv5o0
何言うてはるの
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 18:56:58.57 ID:vxQpGm9F0
ハッスルいらんから聖水よこせ
ヘナ入れたきゃ戦士で来い
僧侶はこう思ってるよ
ヘナ入れたきゃ戦士で来い
僧侶はこう思ってるよ
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 20:12:44.90 ID:mACR0lobO
火力向上要素はオナニーとして否定か
潔いね
短剣バイシ頼りの旅の存在価値の殆どを自己否定してる気がするがいいのか
さてこの場合、芸人のハッスルに頼るくらいなら僧か賢入れた方がいいな
ゴッジャグが僧賢より有用だと信仰出来るなら旅でどうぞ
潔いね
短剣バイシ頼りの旅の存在価値の殆どを自己否定してる気がするがいいのか
さてこの場合、芸人のハッスルに頼るくらいなら僧か賢入れた方がいいな
ゴッジャグが僧賢より有用だと信仰出来るなら旅でどうぞ
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 20:51:02.12 ID:PAP8NCuK0
冗談だろ？
回復アップついたマラーにハッスルがどうやって立ち向かうんだｗ
僧侶＞＞＞＞＞＞＞＞賢者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞芸＞マセンってだけだよ
ああ俺芸スキル82にマセン130で弓剣杖盾130もってるからねｗ
お前らとはマセンの場数が違うんだよ
回復アップついたマラーにハッスルがどうやって立ち向かうんだｗ
僧侶＞＞＞＞＞＞＞＞賢者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞芸＞マセンってだけだよ
ああ俺芸スキル82にマセン130で弓剣杖盾130もってるからねｗ
お前らとはマセンの場数が違うんだよ
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 20:53:17.37 ID:PAP8NCuK0
実際問題現状で一番の強敵というとピラ7か強悪霊だがまあ悪霊は僧侶1でいけるからいいとして
ピラ7でマセンなんか罰ゲームだろ？もちろん芸でもなｗ
ピラ7でマセンなんか罰ゲームだろ？もちろん芸でもなｗ
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 21:34:36.37 ID:2RAf5JOE0
また訳の分からんのが
いつからピラ7限定の話になったんだ
いつからピラ7限定の話になったんだ
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 21:57:21.17 ID:mACR0lobO
なるほど
では回復デバフ以外は評価せず、かつピラ7で魔戦よりはマシな程度の罰ゲームしたい人は旅でOK
それ以外は…
使い道ないな
短剣バイシは僧侶の助けに何一つならんオナニーだし？
かといってハッスルは僧賢と比較するとあまりにも低性能だし
どこで何する職なんだ旅って
何が残る？
では回復デバフ以外は評価せず、かつピラ7で魔戦よりはマシな程度の罰ゲームしたい人は旅でOK
それ以外は…
使い道ないな
短剣バイシは僧侶の助けに何一つならんオナニーだし？
かといってハッスルは僧賢と比較するとあまりにも低性能だし
どこで何する職なんだ旅って
何が残る？
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 22:02:50.68 ID:K+2evcJa0
野良の強悪霊に僧1で行く度胸ある奴いるの？
俺はそんな金をドブに捨てるような行為をする程の余裕は無い
俺はそんな金をドブに捨てるような行為をする程の余裕は無い
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 22:18:23.43 ID:9d8XtJmu0
現状、旅の入る余地って
旅「でも」いい、であって
旅「が」いいにはなり得ないんだよな
ピラ５６とか構成によってはうまくスキマ埋められてたけど
７じゃまるっきり役立たずだし
旅「でも」いい、であって
旅「が」いいにはなり得ないんだよな
ピラ５６とか構成によってはうまくスキマ埋められてたけど
７じゃまるっきり役立たずだし
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 22:38:10.86 ID:tcDOjE5m0
通常悪霊単品なら「旅がいい」と言って差し支えないと思う
盗賊が短剣なら相乗効果もあるし
他はPTメンにため息つかれるだけ
盗賊が短剣なら相乗効果もあるし
他はPTメンにため息つかれるだけ
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 22:45:54.73 ID:2RAf5JOE0
バイシ役は必須として
ベリアルは弱点属性持ちの上にブレイクが通る
バズズは全属耐性だが毒がかなり通り難い
アトラスくらいか？
まあそもそも通常悪霊自体が最早なんでもいいってレベルだけど
ベリアルは弱点属性持ちの上にブレイクが通る
バズズは全属耐性だが毒がかなり通り難い
アトラスくらいか？
まあそもそも通常悪霊自体が最早なんでもいいってレベルだけど
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 22:50:09.57 ID:vxQpGm9F0
旅「が」いいコンテンツは道具にとられ
旅「でも」いいコンテンツは完全に魔戦「が」いいになった
信じた結果状況が悪化するとは思わなかったよ
disc代だけでも返してほしいわ
旅「でも」いいコンテンツは完全に魔戦「が」いいになった
信じた結果状況が悪化するとは思わなかったよ
disc代だけでも返してほしいわ
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 23:02:57.75 ID:WZw7Xv5o0
>>957
旅の目立ちにくい強みである「地味に高耐久」って点ですら魔戦の方が上だしな
旅の目立ちにくい強みである「地味に高耐久」って点ですら魔戦の方が上だしな
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/09(水) 23:17:26.42 ID:vxQpGm9F0
まぁ魔戦はあれでいいと思うけどね
旅が糞すぎて旅「でも」いいにも届かんだけで
まともな出力と戦いの歌があれば
同ptでの共存すら可能だったかもしれん
何一つ実現しなかったわけだが
旅が糞すぎて旅「でも」いいにも届かんだけで
まともな出力と戦いの歌があれば
同ptでの共存すら可能だったかもしれん
何一つ実現しなかったわけだが
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 02:17:27.58 ID:xGZvNQgG0
フレ見てると下手な脳筋ほど旅の評価が低い
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 02:24:32.48 ID:V2bIJKHS0
ドラクエでおなじみの技が いろいろと登場します！
→結果
エンドオブシーン（笑） ゴッドジャグリング（笑）
→結果
エンドオブシーン（笑） ゴッドジャグリング（笑）
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 04:14:37.22 ID:VOfgqRJi0
どっちも使える技ではあるんだけどねー
ゴッジャグ冒頭使えないのは痛すぎるが
てかCT技でバランス変えないように必死すぎて
逆に何ら使い道のない特技が多いんだよなあ
ゴッジャグ冒頭使えないのは痛すぎるが
てかCT技でバランス変えないように必死すぎて
逆に何ら使い道のない特技が多いんだよなあ
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 09:29:01.50 ID:xe6lUasm0
むしろ駄目な奴ほど旅を高く評価する
旅が活躍するシチュエーションを考えれば当然だが
ハッスル程度の回復量が有り難く思えるほど僧侶が頼りにならない時
短剣の火力が有り難く思えるほど前衛が頼りにならない時
HP1で蘇生させる程度の葉っぱ以下のザオが有り難い程安定しない時
地雷の中でこそ輝くのが旅で、逆に他の面子がまともであればあるほど旅の仕事は無くなっていく
旅の売りである筈の機能は軒並み他職の劣化に過ぎないからだ
ザオ然り、ハッスル然り、ゴッジャグ然り
旅が活躍するシチュエーションを考えれば当然だが
ハッスル程度の回復量が有り難く思えるほど僧侶が頼りにならない時
短剣の火力が有り難く思えるほど前衛が頼りにならない時
HP1で蘇生させる程度の葉っぱ以下のザオが有り難い程安定しない時
地雷の中でこそ輝くのが旅で、逆に他の面子がまともであればあるほど旅の仕事は無くなっていく
旅の売りである筈の機能は軒並み他職の劣化に過ぎないからだ
ザオ然り、ハッスル然り、ゴッジャグ然り
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 09:59:49.68 ID:Mm1bAMGb0
あ、やっぱりグラコスにも旅の席はないですよね。
すいません、身の丈にあわない期待なんかしてしまって。
本当生きててすいません。
すいません、身の丈にあわない期待なんかしてしまって。
本当生きててすいません。
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 10:29:08.05 ID:rB8Ktpfji
命令する……死ね。
お前たちには一片の存在価値もない。
魔法戦士様の大望の花を汚す害虫だ…降伏すら許さん…死ね!
お前たちには一片の存在価値もない。
魔法戦士様の大望の花を汚す害虫だ…降伏すら許さん…死ね!
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 11:00:07.23 ID:Db3x0bNx0
別に野良悪霊ぐらい僧1でええわ
毎回死ぬたびに滅却2回に魔結界とかアホなことしながらでも
しっかり殴ってくれるならどうにでもなる
毎回死ぬたびに滅却2回に魔結界とかアホなことしながらでも
しっかり殴ってくれるならどうにでもなる
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 11:04:39.91 ID:Gy4jGKVP0
１職だけ上げ続けてるようなノンパ雑魚なチームメンバーが多いからその世話役には重宝するぞ
僧やりたがる奴には僧ゆずって旅して補佐してりゃ祈りすらない雑魚僧いようが絶対全滅せんからな
僧やりたがる奴には僧ゆずって旅して補佐してりゃ祈りすらない雑魚僧いようが絶対全滅せんからな
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 12:33:46.77 ID:RWSI4n/y0
もはや職業でなくボランティアってわけですね
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 12:35:51.08 ID:DFbj2WW50
80フルパで比べたら圧倒的雑魚職だからな
フルパ未満とPT組んだ場合は文字通りの万能感は出るけどさ
フルパ未満とPT組んだ場合は文字通りの万能感は出るけどさ
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 12:41:18.74 ID:Q9FPM8Gy0
小学生に混じってる高校生みたいな感じだな
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 12:42:23.87 ID:Db3x0bNx0
フルパじゃないならほかの職にツッコミない可能性もあがるしそりゃつよくなる
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 12:43:16.94 ID:RWSI4n/y0
旅芸のことは忘れろ、そうすればお前は強くなる
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 12:54:19.29 ID:JLP+4Hft0
>>970
実際キッズだらけの野良に巻き込まれた際は俺旅できてれば良かったわ・・・と思うような惨劇がたまに
実際キッズだらけの野良に巻き込まれた際は俺旅できてれば良かったわ・・・と思うような惨劇がたまに
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 13:26:52.35 ID:wAXqbEtCO
小学生に混ざってる高校生の引率のパターンでもどうぐさんの方が上っぽいのがなんとも
ピオリムスクルトマジバリMP管理能力よりザオハッスルゴッジャグの方が僧侶を補佐出来ると思えるなら旅でOK
（尚、どうぐは倍化範囲で擬似ハッスル可能で、デュアルでデバフを撒く事も出来たりする）
最善は自分が僧侶やることではあるが
ピオリムスクルトマジバリMP管理能力よりザオハッスルゴッジャグの方が僧侶を補佐出来ると思えるなら旅でOK
（尚、どうぐは倍化範囲で擬似ハッスル可能で、デュアルでデバフを撒く事も出来たりする）
最善は自分が僧侶やることではあるが
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 14:57:18.93 ID:t+iCdibG0
僧がすでにスタンバってる場合（HP300前後で見るからに地雷臭）
他の奴も不安視してる場合は旅でいいすかというとOKが帰ってくる
他の奴もクソ僧と同等のスペックの場合はえー旅？ｗとか言って得意気に構成を指定してくるので
しゃーねえなと言われたとおりのでやると他全員死んでたりしてクソめんどくせーことになる
他の奴も不安視してる場合は旅でいいすかというとOKが帰ってくる
他の奴もクソ僧と同等のスペックの場合はえー旅？ｗとか言って得意気に構成を指定してくるので
しゃーねえなと言われたとおりのでやると他全員死んでたりしてクソめんどくせーことになる
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 15:07:55.93 ID:ciqHy24c0
地雷臭のする僧がすでにスタンバってる場合の最善方法は
問答無用で「じゃあ僧侶やるね」って言って転職して
PT欄で高HP高MPを見せつけて無言の流れで変わって貰うことが一番
たまにそれでも折れずに「僧はいるので○○で」 とか言ってくる奴もおるが大体酷い有様になるね
問答無用で「じゃあ僧侶やるね」って言って転職して
PT欄で高HP高MPを見せつけて無言の流れで変わって貰うことが一番
たまにそれでも折れずに「僧はいるので○○で」 とか言ってくる奴もおるが大体酷い有様になるね
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 15:21:52.24 ID:vT1HuoIK0
野良募集ならそうやって圧力かけてみてもいいんだけど
フレのフレって事でおかしなやつ呼んできたときが困る
フレのフレって事でおかしなやつ呼んできたときが困る
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 15:32:17.03 ID:VOfgqRJi0
フレのフレとかが
「俺○○じゃないなら抜ける」とか言い出すと
フレがそれを止めて「悪いけど○○でよろ」→ｇｄって全滅
ステもPSもない奴に限って態度はでかい
「俺○○じゃないなら抜ける」とか言い出すと
フレがそれを止めて「悪いけど○○でよろ」→ｇｄって全滅
ステもPSもない奴に限って態度はでかい
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 15:33:19.52 ID:QLCh6gfJ0
自分（強いと自負）
フレ（そこそこ）
フレのフレ（アクセ歯抜け）
フレのフレのフレ（完全なる地雷）
フレ（そこそこ）
フレのフレ（アクセ歯抜け）
フレのフレのフレ（完全なる地雷）
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 15:38:35.10 ID:Q9FPM8Gy0
槍僧で前衛として参加しつつ実際はメイン僧として動くのがいいんじゃないか
旅はまあ誰か希望者がいればやってもらってバイシザオ係にでも
旅はまあ誰か希望者がいればやってもらってバイシザオ係にでも
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 15:41:25.87 ID:0mvktNZA0
構成決めてるときにPT内で一番まともそうな奴の賛同を得られれば大丈夫なんだよな
あ、俺だけだった
あ、俺だけだった
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 15:46:27.50 ID:sHo23NFf0
地雷僧PT→僧2の進言を嫌がる→旅入りも嫌がる→職指定される→詰み
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 15:51:47.75 ID:sHo23NFf0
実際俺が僧侶やってれば全部うまく動くんだけど
なんで貴様らは苦行を選ぶんだ？って場面が多い
なんで貴様らは苦行を選ぶんだ？って場面が多い
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 16:09:26.05 ID:wAXqbEtCO
僧侶しか出来ないから代わって欲しい、と言って断られた事は今のところない
これがもし無理なら戦士で火力削いで押して漬けてしまうかな
ズッシが期待出来ないならパラで自立で重くなって押す
戦力が不安ならこれが一番安定するし
これがもし無理なら戦士で火力削いで押して漬けてしまうかな
ズッシが期待出来ないならパラで自立で重くなって押す
戦力が不安ならこれが一番安定するし
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 16:43:43.00 ID:SVfEtpcy0
なんか見に覚えがある話ばっかりでワロタ
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/10(木) 16:47:34.15 ID:Db3x0bNx0
今の所かかれてないけど僧僧にしようっていってみるけど
旅いりなら楽だよーっていうまだ闇に落ちてない芸人が芸人したがって苦行になるパターンもあるよな
旅いりなら楽だよーっていうまだ闇に落ちてない芸人が芸人したがって苦行になるパターンもあるよな
俺がやる旅しか信用できないもの
他人が出してくるって言うなら俺がやるわ
他人が出してくるって言うなら俺がやるわ