【DQ10】強ボス攻略スレ★104【暫定エンドコンテンツ】

前スレ
【DQ10】強ボス攻略スレ 9匹目【復活】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1399996788/

関連スレ
【DQ10】ソロで強ボスとか攻略スレ2【サポあり/サポなし】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394034937/

「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし

アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/

晒し公認チーム　風の憧憬　
晒し公認リーダー　ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー　
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に〜さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539　ぁぉぃ YR008-299

　　　　　 ﾄ‐‐'''ﾞ　_,,-''ﾞﾞ　　　 t、_.＼''''---,,,,,_／　_、...........＼／ ............. 　/　 丶、;;;;;;;;;ヽ、}
　　　　　　| ::::::::＼ :::::::::::::::　|ミ≡、＼卅ｫ／≠ミ/:::::::::::::／χ::::::::::::::　/ レ´子ヽ＼;;;;;;;ヽﾉ
　　　　　 ∧ :::::::::::＼::::::::::::: |　　　　　　´´　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ/::::::::／__　 ｿ::::::::::::／::ｿ　ィ　|　　　＼;;;;;}　　　　　　　ククク…オレは
　　　　　　 ∧:::::::::::::|＼ :::::::|ﾐ,,ゝ　　　　　　 　 ./ 　ノヾﾞﾞﾞ　ﾞﾞｿ　　／::::::::/／i　 |,,,,__　　　　.}　　　　　　　　バンデット・キース
　　　　　　　 .丶、::::　|弋＼ rﾐﾐが、　　　　　ｨ/.∠-----__」ﾞ／ﾞ|:::::::: ／丶ヽ　||::::::｀,,_　　ﾉ
　　　　　　　　　　＼　 !ﾞ>:7:L___ヽ(ﾃ)V　∠イ´--'''弋'_ア／彡ﾐ|::　/:k´　 )　./i|;::::::::::入ソ)　　　　　　　FC2ライブ＞＜。に
　　　　　　　　　　　 .＼!.| ::l　　ﾞﾞ`ヾｦヾ´/彡ﾞT＝----∠彡´´ .|　/:::h｀ﾉ　／::乂:::::::ゝソヽ　　　　　　　　　　　必ず入るぜ…
　　　　　　　　　　　　 　 | ::!　　　　/　/´´　　　　　　　　　　　 .|/ |::/´　 /::::::::::乂:　ﾉ .丿 ＼　　　　　　　　手段を選ばずなぁ
　　　　　　　　　　　　　 .| :::＼　 ./　/　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ ´.| i._,,,/:::::::::::/|　 /::　ｲヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　.／ﾍ/　./　　　　　　　、、丶、 ,　,.、　丶.|/〆＼:::::::::/:::| ./::::/:::|　ヽ
　　　　　　　　　　　　　.|／　∠＿＿__　　　丶ヽ　.i ｦ　｀　　;　、ヽ|iﾞ　 　 / ::: /::::::|/:　/::::::|　!
　　　　　　　　　　　　　´　　　　.>、、;ゝ______,,,,,,,,イ　 　　　丶｀;、/　 　 ./　/ﾞ|::: :: :　 /::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 _　　　　　 .l＼´　、___,,, 　 .________,,,,,,,,,,,,,,∠----┘-∠| ::::　 /|::::::::::::|
　　　　　　　　　　 　 /　￣ﾞﾞ''--,,⊥ ＼、,、｀、丶|　　　　　　　　　　　　　　　 |　　/　| :::::::::::|
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 ￣＼,ヽ、丶,|　　　　　　　　　　　　　　　 |　/　　|　 ::: ::∧
　　　　　　　　　　/　　　　（⌒）　　　　　.＼丶,´,|　　　　γ⌒ヽ　　　γ⌒ヽ |./.(⌒).|　　 / ∧

定番の3大バカトリオ
（いつもこれで勝ってます）

・ガラクタ戦士MP消費する率95
HP510↓攻500↓（頭にHPすら付いてなくスキルは100止まり）
「電池さんMPパサーはよ^q^」

・インテリ魔
「攻魔○○です（ﾄﾞﾔ」

・無法バト（しかも両手しか持ってない）
「バトマスが得意です！メインバトマスです！誘ってください！無双しまくります！」

各職見える地雷

【僧侶】
何処でも耐性羽衣で低回魔＆何処でも詠唱速度で悪燃費
一張羅の耐性羽衣に使い古した臭いユグドラの思考停止
彼等はアンモナイト？化石？その異常に低い回魔は何者？？

【魔戦】
消化試合になっても杖Aポコ(笑)
そしてフォース全体化が無い（一同大爆笑）
防具は奇術(笑)マスター(笑)
もしくはlv7装備の青銅兜(笑)で重魔戦気取り（実際はただの豆腐）

【盗賊】
何処でも全身無法
布バトが盗賊に化けてるだけ
。悪夢の手にすら押し勝てない
見える地雷のもっとも分かり易い典型例

【戦士】
失敗品防具を身に纏い、手にはﾏｲﾅｽの付いたゴミ錬金
あみ篭手のMP消費しない15％より無意味な会心や失敗品の王軍師グローブを付ける彼等
見栄なのか？それともただ頭が悪いだけなのか？

【バト】
相変わらず使い回しの無法で誘われず余りまくりの布バカマスチンパン達
柔い＆軽い＆臭いとメリット皆無
黒金（激安lv42装備）の一部分すら用意しないチンパン

ぶん殴りたくなる時

・会心腕付けて終始蒼天無双してる脳筋を見たとき
（両手しか持ってないチンパンバト、蒼天しか出来ないチンパン戦士）

・ウルベアに杖ポコしてる杖魔戦を見たとき

・MP残量的にどう見ても宿コースなのに必死にパサーしてる杖魔戦を見たとき

・消化試合に杖ポコで火力貢献に加わらない杖魔戦を見たとき（頼むから天使してくれ）

僧侶「レンジャーさん回魔装備お願いできますか？」


無法レン「ない」


無法レン「いつもこれで勝ってる」

僧侶「○○さん重さ装備お願いできますか？」

布「ない」

僧侶「足に重さ付けてくれるだけでいいんです・・」

布盗賊「いつもこれで勝ってる」

布バト「いつもこれで勝ってる」

弓持つ奴は高確率でMPを減らすだけでバフとパサーもせずPTに無駄な小瓶を投げさせる弓オナ君だからやめてくれ
ほんの一部の奴しか上手く電池できないからスタンダードにはならん
なって欲しいならただ使え使えだけじゃなくて誰でもできる弓と電池を両立した各ボスでの立ち回りを書け
使え使えだけじゃ弓オナ君が量産されて迷惑だ

強ボスはもうゴブル西の砂嵐で入れないあそこで戦えるようにしてさー
入り口に神父さんと神官配置して、
三体がデフォにして、
一体はメインで、サブ二体はランダムで出すべき。

きちんと耐性を整えたクリムゾン一式で
羽衣僧に断られる屈辱…

>>9
そんなんできないよ
こっちがバイキピオフォースフォースブレイクしてる間に仲良く波動食らってリセットしてくれるからな
おまけにバフかかってなくてもロスアタは魔戦の仕事とばかりに棒立ちで攻撃
やっとバフかけ終わったと思ったら消化試合
こっちはその段階になってやっとパサーできる
それが終わってかろうじてまだボスが生きてたら自己バイキして持ち替え、シャイニングしようとしたらボス落ちる

毎回こんな感じよ

きたあああ
>>１乙

●必要耐性表
※（）内は報酬オーブの色

蜘蛛(黄)　　−縛り　混乱
姉妹(赤)　　−魅了　縛り
イッド(紫)　−魅了　眠り　封印　即死　MP吸収
暴君(青)　　−
天魔(緑)　　−幻惑　眠り　封印　MP吸収

新
オーレン(赤)−幻惑
猫(青)　　　−眠り
ザイガス(紫)−呪い　幻惑　転び
プスゴン(黄)−魅了　マヒ
魔人兵(緑)　−転び

ラズバーン(ランダム2)−即死　呪い　封印　マヒ
ネルゲル(ランダム3)　−即死　眠り　封印　転び

偽
悪夢の両手(紫2) −
魔神(青2) −
ベルムド(黄2) −

※フォースは通常攻撃1.1倍＋属性付与、特技には属性付与だけ


◎：大弱点130%　　○：小弱点110%　　▽：小耐性75%　　×：大耐性50%
────旧ボス────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　−　−　−　−　−　▽　○　暴君
　○　○　−　−　▽　−　○　蜘蛛
　▽　○　−　−　−　○　○　イッド
　−　○　○　○　○　−　○　ヒプノス／タナト
　−　−　−　−　▽　−　○　天魔
　○　−　−　−　−　○　○　マリーン
　−　−　−　−　−　−　○　ジュリアンテ
────新ボス────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　−　○　×　−　−　○　−　リベリオ
　−　−　−　−　−　○　○　ミャルジ
　−　▽　−　▽　▽　▽　◎　オーレン
　−　×　−　−　−　○　▽　ギルギッシュ
　−　▽　−　−　−　○　○　プスゴン
　−　○　−　○　▽　−　−　ウルベア
　▽　○　▽　−　−　−　○　ジウギス／ザイガス

────ラズネル────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　×　○　−　−　−　○　−　ラズバーン
　−　−　−　−　−　−　○　ラズバーンの手下
　−　−　−　−　−　−　−　冥王
　−　−　−　−　−　−　−　アトラス
　▽　▽　▽　▽　▽　▽　▽　バズズ
　−　○　−　−　○　−　×　ベリアル
　−　−　−　−　−　−　−　冥獣王
────レンダ────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　×　○　−　−　−　○　×　悪夢の右手／左手
　−　−　−　−　−　−　◎　ベルムド影
　−　−　−　−　−　−　−　ベルムド
　−　−　−　▽　−　○　−　魔人エンラージャ
　○　−　−　−　−　−　◎　ムッチーノ

●悪夢の両手 戦術まとめ（最新版）？

構成：戦（ズッシ前重さ285以上）,盗（ズッシ後重さ396以上）,道（or魔戦）,僧

※両手は「特技（祈りなど）」には怒るが「魔法（クモノ、ズッシードなど）」には怒らないことを利用する。

１．開幕後すぐ、盗はクモノ使用（手はクモノ耐性0なので高確率で発動する）。その後、クモノにかからなかった方を戦が押す。僧侶は後ろで待機。
この時、戦は、移動するだけで特技は一切使ってはいけない（手はプスのように特技に怒る特性があるため）。おたけび・刃砕きは論外。クモノにかからなかった方がカイザーを使用していた場合のみ、戦は体当たりを使ってよい。
盗も、クモノ後は特技を使わずにクモノにかかった方をひたすら押す。
道（or魔戦）は、開幕からずっと特技を使用せず、ひたすら盗の押し補助に徹する。盗＋道で、押し勝ちか拮抗可能。
僧は開幕祈り→前衛の後ろでベホイム・ベホマラーで回復、余裕ができたら戦にズッシード。

２．余裕ができたら盗にもズッシード。手がある程度隔離できたら、それぞれ通常の戦闘に移行。
カイザーは戦の体当たり、盗のクモノ（使うと2〜3ターン耐性が付くので注意）、道のキャンショで止める。一応、ファランクスor磁界＋やいばでも耐えられる。
戦の刃砕きは、自分が押している手のみなら保険として入れるのもよい。
道はスクルト最優先。スクルト2回で、怒り攻撃でもほぼ誰も一撃死しなくなる。

押し勝ちの場合、ターンエンド行動（20歩ちょっと）が高確率で叩き潰しになるため、ほとんどダメをもらわなくなる。
怒りは、押している人がタゲでなければ放置でよい。押している人がタゲなら即ロスト。

●ベルムド強＋影 戦術まとめ

※どちらも終始「2回行動→2回休み」を繰り返す。

4人全員、影の位置を最優先で把握。本体は二の次でいい。

・影の1回目の突進
タゲられていたら吹き出しが出る瞬間は何もしないで迎える。
左右に数歩避ける(体感で1秒ちょい)。この時にホイミや祈り聖女程度の短い行動ならとっても問題ない。
タゲられていなくても1回目の突進前には長い行動は控えること。
・影の2回目の突進
タゲられていたら1回目と避け方はいっしょだが詠唱長い行動でも問題なし。
タゲられていなければお好きにどうぞ。次の突進まではかなり時間があります。

僧侶は死人が出たりHP黄色がいると焦って行動詰め込んで自分が死ぬパターンが多いから、突進避けることを前提に落ち着いて行動すること。

僧侶以外の怒りは放置。バイキ切れようが、片方が攻撃の要だろうが放置。
これで、僧侶は安定して回復ができ、聖女がまけれる。狙われてない方は延々と攻撃できる。
これができるようになれば、まず複数人が死にまくり、僧侶にタゲがいき、ザオもできず全滅なんてもうほぼ起きない。

http://www.famitsu.com/news/201404/18051813.html
＜旧：強ボス＞
○ライトフォースが有効
すべての強ボス

＜新：強ボス＞
○ライトフォースが有効
妖剣士オーレン強
覚醒プスゴン
悪魔長ジウギス、悪魔ザイガス強

○ダークフォースが有効
水竜ギルギッシュ強
覚醒プスゴン
キャットリベリオ強

○ストームフォースが有効
ウルベア魔神兵強

○アイスフォースが有効
ウルベア魔神兵強
キャットリベリオ強
悪魔長ジウギス、悪魔ザイガス強

＜レンダーシア：強ボス＞
○ダークフォースが有効
セレドの町の強ボス
メルサンディ村の強ボス

補足として、アラハギーロの強ボスは、どのフォースでも
ダメージの変化が見られなかったので、もしかしたら
弱点属性がないのかもしれません。

地雷増えすぎて野良で行くのがしんどくなってきたな
ピラみたいに、まともな奴はサポか固定に移行してるのかな

まぁムッチで前衛が倒れる一番の原因は弓オナ魔戦がなかなかロスアタしない事だからな
魔戦はアタッカーとして見てなくて補助職としてロスアタ期待してる人が多いんだろう
あと手で既に怒り状態なのにまだ盗んでない戦士側に何故か五月雨しまくって先に落とす弓オナ君もいるしな
弓が嫌われるのはバフをちゃんとしないのもあるが弓もちゃんと使えてないし両方中途半端になってるのが多数だからだな

130スキルも追加されたし新しい戦術とか見えてくるかもな！

盾　　　　　　装備時盾ガード率+1%
片手剣　　　装備時武器ガード率+2%
両手剣　　　装備時武器ガード率+4%
短剣　　 　　装備時こうげき力+5
スティック　 戦闘勝利時MP中回復
両手杖　　 装備時こうげき魔力+10
ヤリ　　　 　装備時武器ガード率+3%
オノ　　　　 装備時かいしん率+3%
ハンマー 　装備時かいしん率+2%
棍　　　　　 装備時武器ガード率+4%
ツメ　　　　 装備時かいしん率+2%
扇　　　　　 装備時こうげき力+10
ムチ　　　　装備時かいしん率+4%
ブーメラン　装備時かいしん率+2%
弓　　　　　 装備時かいしん率+3%

弓ませんはわがまま

>>21
単純に仕事が2ターン増えたんだよ
まともな魔戦でもロスアタまで入れるのはしんどい
魔戦の立場で言わせてもらうとバフに専念させてほしいわ
フォース2種入ってないと糞ダメなんだからお前等がロスアタしろとは思う

パサーしない脳筋弓魔戦とか影にロスアタする糞魔戦増えたな

>>25
正確にはできない
詳しくは>>12

さみだれとシャイニング打ってるだけで必殺くるまでパサーしようとしなかったわサポか！つうの
詳しくは>>27

こうか
前衛が魔戦に対してして欲しいと思う優先順位
バフ・パサー＞ロスアタ＞弓で攻撃

弓魔戦がこうしたいと思う優先順位
バフ・パサー＞弓で攻撃＞ロスアタ

弓魔戦が実際にやることの優先順位
弓で攻撃＞バフ（自分）＞バフ（前衛）＞なし＞なし

ラズバーン、ネルゲル、レンダーシアの強ボスは
サポで行くとしたらどんな構成が良いでしょうか？
もしサポで行ってる方いたら倒し方など
簡単にでも構いませんので良かったら教えてください

パサーに関しては消化試合までできなくてもしょうがないとは思ってるが、必殺がいつやってくるかわからない仕様なんだからMP余裕があるときでもある程度はパサーさせてほしい

＞＞弓魔戦が実際にやることの優先順位
＞＞弓で攻撃＞バフ（自分）＞バフ（前衛）＞なし＞なし

ネガステマか？
こんな奴見たことないわｗ

むしろ過度なパサーしてくるから、こっちが「もっと天使してくれよ」って思うくらい

>>30
必殺きたらきたでそんなの余裕で待つよ
消化試合になっても魔戦のMP空になるまで延々パサーしてるの見ると要領悪いなって思うわ

それもこれも蒼天無双しかしないクソ戦士バトが多いからなんだろうけどなぁ
しかもあいつら魔戦のチャージきても止まらないからなぁｗ

俺は手の場合は渾身してるし、盗賊のときは1匹になったら会心腕付けて通常攻撃してる

それが驚く事に前衛のバイキが切れてるのに気づかないのか自分のバイキを更新して五月雨し続ける弓魔戦が割りといるんだよ
言われてやっとやる
何故か自分優先でバイキし出す

消化試合を囲んでタコ殴りする奴全然いないな
前衛全員仲良く波動食らうわ、刃にスクルト入ってりゃ僧侶もスティペチでMP回復すりゃいいのに
１人離れて突っ立ってるか必要な時にズッシードしないくせに消化試合になったら急にズッシしだりたり

>>35
スクルト＆衣しない僧侶もいるが
影が沈んだ後の強にやいば砕かない戦士が多いんだよ

特に最近ほんと多い（乗り込みニワカ戦士増殖中）
お願いすると「え？いる？」とか返ってくる

ズッシはたまにみるな
ベルムド白だけになったら何故かズッシする僧侶
押して欲しいのか、なんで今？…とは思う

俺は魔戦やる時はボスも迷宮ですらバフ撒いたらボケだけして、パサーして、ひたすら接待プレイだがな。
弓も130まであるが、戦士さまの為にひたすら我慢してるんだが。
もう我慢しなくていい時代になったんだな？
魔戦にあーだこーだ言う奴は自分でやってみろや。
ぶっちゃけ僧より忙しい時あんぞｗ

>>36
スクルトいらん衣回復減る
やいばもいらん同上
つか戦士がいらん
影落ちたらオートラン安定です

今はマセンも弓持って攻撃しなあかんのか？
杖持ってバイ、ピオ フォースじゃ駄目なん？

>>37
これな手の時もズッシしてやるから
いちいち言わんでいいぞ的な合図な

>>40
いや杖でいいよw
そもそも魔戦がメインアタッカー張れるな魔戦×3僧でいいのにそんな構成がないのはつまりそーゆーこと。
ちなみに>>38みたいに必要ないのにボケるのもやめてほしい。まずひとつはターン溜まってる時にやるとタゲが変わるから迷惑。もうひとつはいざという時に耐性ついてて入らなくなるから。

>>42
おいおい、杖魔戦からボケとったら何すればいいんだよｗ
確かにタゲ変わる時はすまん！とは思うがバフ撒いたら他にやる事ねーんだよｗ弓に持ち替えたら替えたで文句言われそうだしよ。

スクルト刃でスティペチしながら衣貼っときゃ普通に回復してくわ
そのままだと以外とダメージくらっていちいち回復するのが逆にめんどい

杖でぼーーーっとしてたり、それでやること無いから必要以上にパサーしてるのが寄生だわ
杖Aポコとか論外だわ

>>44
それがまぁスティック吸収４％取ってないゴミもいるんだよ

でもさみだればかりやってバイキ切れてるの見てない人多いけどな

ブレイクさえあれば杖オンリーでも大歓迎だな
やっぱ１３０まで振っているっていうのがメイン職ですって感じで安心感もある

囲みについては単純かつメリットしかないのになかなかやる人はいないな
それでまとめて波動食らってるんだから少しは成長しないのかなｗ

手はｍｐ１００減らしてから弓に変えてくださいねゴミ共

証無し魔戦
スティック４％無し僧侶
消費する率100％戦士

こいつらは戦闘後、全員に聖水撒くべき

宿があるって？
宿なんて普通は必殺なしで２戦に１回ですしおすし

消化試合になっても全力でアクア止める戦士
消化試合になっても全力でマヒャデドス止める戦士

何も考えてないんだろうな
チンパン・・・
いやもうガチの池沼としか思えない

ずっとオノ無双してるアホより遥かにマシだと思う

書き尽くされていることだが

レンダボスに僧侶で行ったら前衛がたたきつぶしをかわせずアクアで複数人まとめて死ぬ
突撃を5割以上の確率でかわせない人が2〜3人

これは自分が戦士をやった方がマシと思い再度戦士で行くと、手でいつまで経っても僧侶からズッシードが来ない
魔戦が手の行動をよく見ずに条件反射で即コマンド入力するのでたたきつぶしを半分以上かわせていない
しまいには盗賊が「レンジャーになってきます！」等とわけのわからないことを言い出す始末

野良さんの下手な原因は主に、敵の行動パターンと、自分の職業が何を生業としているかを事前に十分理解していないことになる

フレンドがいつも都合つくわけで無いので野良さんを誘う機会は多くなるが、8割はがっかりな結果になる

文句あるならサポでいけよ

>>54
断る
あと>>54のようなチンピラに用は無い

ノリィDX141-704
常に涙目敗走し逃げ続けるチキン蠅
強ボススレで間違った相撲の仕組みを披露し続け笑われる
本スレでバレンタインクエ時ミシュアに10回投票フィギュアで巨大フィギュアが貰えたと草生やしながらエアー発言し僧侶スレにもコピペされる
僧侶でコロシアムに潜っているといいながらトップ30にすらいないエアー
ウルベア君と同じエアーランカー

61 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/05/20(火) 09:46:56.36 ID:1g7YG3Pb0
こういうことか
いのせ　4月には相撲反撃認知
6月には相撲反撃の検証中
ノリィが2ちゃんで書き込む
いのせ相撲反撃検証終了
ツイッターで正しい知識広まる
9月末まで情弱の2ちゃんねる民とノリィは間違った知識のまま
アトラス本発売でノリィと2ちゃんねる民は目から鱗
2ちゃんねるが最先端な時代は終わったのか
自分も2ちゃんねる民だが時代は変わったな

>>53
悪いのは１００パーお前
人のせいにすんなよ
そいつらはいつも通りやってるだけ
ヘタクソなんて行く前からわかる。見抜けないお前が１００パー悪い
人のことより自分見直せや

誘われ待ちで入るだけでもこれだけは分かる
・種族
・髪型
・性別
・名前
・HP
・職業
・挨拶の仕方

突撃を5割食らうだの、アクアまとめて食らうだの
そんな極端すぎる地雷なら必ず見抜けるわ
自分から地雷PT入って文句言ってんじゃねーよゴミ

誘ってきた相手が緑出してなかったらまず断るわ
こっちからステ確認ができないからな
顔と名前と職業だけ見てPTに入ろうとは思わん

あ、バトリーダーは問答無用で断ります

いのせとノリィ比べるなよw
後者は声はでかいけど腕はたいしたことないのがバレちまうw
いのせの方は結構動画あげてるし上手いんだよな…

バトいりは、やっぱ駄目だなあ。
昨日のレンダで、おててに開幕おたけび、きかずにたたきつぶしを見事にくらう。
そういうバトをさそっちゃうリーダーだから、同じメンツの戦士も地雷。
スキル的には戦士のが下で、いわれないと刃も入れずに、むそうか蒼天しかしなかったんだが
なんといっても、バトも戦士も怒りお手手のたたきつぶしをよけないｗ
無双をして、結局エフェクト中にたたきつぶしが出て食らうパターン。
もちろん即死ｗｗ
何回死んでるんだよｗ
まあ全然ＰＴ会話もないＰＴだから悪い予感はしてたんだけどな。
バトと戦士がばったばった死ぬもんだから、こっちにタゲきて結局全滅。
バトって攻撃しか能がないくせに、攻撃もかわさずただ無双連打だから、結局あてることもできずに即死してるイメージ。

つぎからバトはいってたら抜けることにする。

野良レンダボスで僧侶で参加した時に他の人が特訓元気玉使うと軽くプレッシャー

野良でお手手にまぐれでしか勝てないやつって、
エフェクト最中にたたきつぶしが来たら、不可抗力って思ってるんだろうな。

安定ＰＴなら、お手手があっちこっちいくなんてありえずに僧侶は暇でしょうがないってことをわかってほしい。

全員わかってる人なら
バトマス、盗賊、魔戦、僧侶で行きたいんだけどね…戦士より火力高いし、低燃費
グレートやスパイク、最悪くろがねでも手は押せるし……

ラズとネルのお勧め構成を教えてくれ。
ラズは戦２で斧ぶん回すして真戦がさみだれ連打が主流なの？
昔盾魔戦でギガスラしてた時代から行ってないから構成がわからん・・・。

手は隔離位置によっては視点変更しまくりで酔う

>>65
でも、無法で竜玉つけても怒りたたきで即死するんだよな。
とりあえず、たたきつぶしと壁だけを意識してくれるようになれば
バトのがいいのはわかってるんだよ。
でもそれをできるバトが少ないんだよな。

バトはたいあたりないじゃん
アクアんときどうしてんの

>>66
ラズの超安定は、爪とアポ戦士、魔戦、僧侶
バイキのためのＧＦ、アポ戦士で一掃、魔戦でフォースブレイクと補助。あまりにも穴がない。
ただ僧、魔戦あたりが地雷だと勝てるものも勝てない。

ネルゲルは、悪霊さえ越せれば勝てる。
スパ入りは超安定なんだけど、悪霊を越すとほんとやることなくなるので
できれば短剣で旅か盗賊で寝させつつ、爪戦士あたりで悪霊を片付けるのがいいかなって思う。

>>69
ちゃんと僧侶が、お手手の怒り先を把握して、その対象に聖女まき。
まかれた人は、それ以外で瀕しにならないように、たえずお手手の動きを監視し
合間に攻撃。
監視といっても、叩き潰しぐらいなんだけど、これすら見ずに、ひたすら攻撃連打の
地雷の多いことｗ

おたけびなんて、確率の低いことに頼る時点で戦術じゃない。

>>70
サンクス
魔戦って今でも盾魔戦で会心G貼るのが主流なのかな？
ネルはアトラスとバズズどっちから倒すんだろ
前いったときは道具僧侶バト戦士でバズズから仕留めてたけど

バト入りやったことほぼないけどそんな感じなのかー
ありがと

道具でもお手手押せるようにしてからPT探すの楽になったわ
自分にズッシかけてもらって片方隔離するだけ
もう片方にアタッカー2人がかりでいけるから落とすのも早いし、
布バトや布盗賊でも安定して行ける
壁しながらバフ配るのがちょっと難しいけど、何戦かやれば慣れた

魔戦でも同じことできそうだけど、アクア潰す手段がおたけびだけになるから
やめたほうがいいよね

潰せなかったら僧侶が聖女撒けばいいだけじゃん
というか普通道具じゃなくて魔戦でみんな行ってるだろ

>>72
ラズは特に会心Ｇがいる。
いまは会心Ｇしなくても一発は耐えれるけど、やっぱり痛恨してきたことで
敵のターンを無駄にできるのは大きい。

ネルは、バズズから、これはバズズが寝にくい、攻撃性能が高い、ＨＰが他に比べ低いので倒しやすい
ってところで来たんだと思う。

>>69
怒るまではハンマー

>>74
魔戦のいいところはアイスフォース、ブレイク、さらに弓で攻撃参加する暇があるってところ。
最近の戦士はアポ斧しか持ってなかったりするし
道具でも行ってたけどハンマーに補助になりがち。慣れてるパーティならハマった時の事考えて道具もいいと思うけどね

>>66
ネルゲルは素直に魔戦外して道具入れた方がいいよ
検索で少ない時は自分でやってる

最近久しぶりに重魔戦入りと旅入りもやってみたが、やっぱ悪霊が面倒だし聖水もかなり使うハメになる
道具だとさくさくやれるからな

手に重魔戦で行って片方を隔離しても、アタッカーの一人が俺が隔離している手を攻撃するのが野良なんだぜ・・・

戦士がアクアにおたけび、たたきつぶしに体当たり
これが野良クオリティ

あいつらは何考えてるんだろうか…

開幕刃砕きもお忘れなく

開幕刃で怒り貰って即死亡の流れは見てて面白いな

バトが一番

特技使うとすぐ怒るよな。


オマエラは。

野良ではバトが一番
手は乱戦が早い
一番ダメなのは盗賊入りでタイガー連発して怒りくらって即死
たたきつぶし食らう阿呆盗賊
レンダに於いて盗賊はいらぬ

開幕からすてみしてそのまま叩き潰されるバト
開幕からせっせと盗む盗賊
自分がアクアされてるのに他に聖女撒きに行って共倒れする僧侶

まったく野良は地獄だぜ！

バトとくんで
いままで失敗した覚えは無いな
逆に盗賊、地雷が多すぎ
レンダで盗賊は避けるようにしてる

まともな盗賊が少ないのは同意
俺は重装備完備でグレート、鞭110
短剣130、爪100だから許してくれw

下手なアポ戦士よりダメ出すぞw

まともなバトも少ないけどな。
魔戦はそこそこなやつも多い印象。
戦士も大人気で特訓終わったのか、まともな奴のが珍しいな。

ほんと昨日の戦士はひどかったｗ

野良でバトで参加する人は
経験豊富な人が多い、乱戦でも自由自在に立ち回れる。
逆に、身内でバトが一番こわい
フレやチムメンでバトしかできない子を参加させたら・・・恐ろしいことになる
いわゆる「棒立ちタイガー」ならぬ「棒立ち無双」
この面子と手いったら介抱に途方にくれるわ

個人的な見解だけど、
バトは重さとHP増やしてる奴はまともなのが多い
盗賊は爪だけのやつは地雷多い
短剣ばかり使うのも地雷、鞭あるやつが割と経験多いんじゃないか

まほよろかグレート着て鞭持ってる盗賊で地雷に当たったことはないな
無法＆爪盗賊はほぼ地雷だがw

地雷率でいえばバトが一番多いだろｗ
まあバトだろうが盗賊だろうが、重さ見とけばだいたいわかるよな
練金内容見れないから、HPと重さだけ見て誘ってるわ

ID:YAZI4XzE0
いつものアレ

レンダは、日課みたいにやってて僧侶なんかは速攻特訓までカンストしたけど
地雷率はんぱないのはバトだなあ。
ＨＰが４２０程度。
セレドですら、パタパタ死ぬ。
生きている1分内で、最大のダメージ与えられる職はバトマスっていうのは誰も異論はないと思うが
10分生き残り、最大のダメージ与えられる職はってなると、バトマスは絶対ないなあと思う。
まあとにかくぽこぽこ死ぬすぎ。
ぽこぽこ死ぬから優先順位が分からない僧侶がザオろうとして戦線がくずれる。
戦線が崩れてる間に、一人倒れ、また一人倒れ、最後じり貧になってる僧侶にとどめがさされる。

昨日のバトは、わかってる感じで話すんだけど、開幕おたけび、効かずに怒られ
たたきつぶしで即死してたなあｗ

お手手のターンエンド握り潰しを体当たりで防ぐ戦士が全然いない

その盗賊重さ220のやつが
開幕から地雷だった件
叩き潰しくらうわ、まぁヘタクソ
やっぱり盗賊はいらん、

> お手手のターンエンド握り潰し
は？ｗ

基本的に盗賊はレンダには不要
だがどうしても「盗賊入り希望」って奴がいるんだよな
本当は嫌だが渋々盗賊をいれてやってる
なのに盗賊は火力も低いし地雷だし
盗むのにてこずってるし全てが地雷だな

レンダ構成でまずバトを求めるのだが
居ない場合のみ盗賊を仕方なくいれてやってる
重さがあろうが無かろうが
盗賊でマトモなのは皆無
PSある人は盗賊などせずにバトで参加してるからな
残ってる盗賊はゴミばかり
これが現実だ

>>100
ん？お手手ってターンエンドの行動は叩き潰しor握り潰しじゃないの？

にわか野郎だから何言っても無駄だよ

ターンエンドの行動は叩き潰し

ターンエンドの行動は叩き潰し
握り潰しｗｗｗ

ターンエンドの行動は叩き潰し
ターンエンドで握り潰しなどないｗｗｗ

>>103
しーっ雑魚は相手にしない方がいいよ

バト君はたんまり小瓶大量消費か宿戻り時間の無駄で頑張って
多分行くだけ無駄だから収支計算した方がいいよ

>>107
君エアプでしょ？

逆にネルゲルは
バトは不必要だ
万能なバトだがネルには不要だ
すぐ死ぬし
早く倒しても困る
早さを競ってるのではない
捨て身されて、ネルゲルを早く削られても困る
次の悪霊の登場までシッカリバフがが整うまで待つのが常識
バトは脳筋なのでわかってない奴がおおい

いつものゴミが流れてきたぞー！

ネルゲルにはバト不要ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はーおもろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆にネルゲルは
バトは不必要だ
少しばかりネルを早く倒してもいみねぇ
次のごりげるに備えて
しっかりHPMP回復を待つのが常識なんだが
バトは脳筋なのでわかってない奴がおおい
ゆえにネルゲルにバトは不要

まとめると
レンダに於いて、バトは必須
できればバト３がベストだがバト2も優れた構成だな
逆にネルではバトは不要、戦士がベストだな

結局立ち回れるか立ち回れないかだけで職決めてるだけじゃねえか
本当に頭わりぃな

攻撃力大して変わらん上に、
特技使えば怒るお手手。
右手落とせば呪文無効とかサービスタイムのあるゴリゲル。
お手手はよくて、ゴリゲルが駄目ってｗふつう逆だろうｗ

印象論で特定職は仕事しないとか決めつけられてもな

ゴリゲルで役に立たないバトなら、レンダでもいらんなあ。っていっちゃダメな雰囲気？

ネルゲルの斧枠は
HPリンク持ってる魔物使い＞ザオ持ちレン＞戦士
山場の悪霊で戦士が出来る事はあまりに少ない

レンダで役に立つバトなら
ネルゲルはバト２道僧が鉄板だわ
ゴリゲルとか片手瞬殺で笑えるｗｗ

なんかことごとく正反対のこと書いててわざとかと思うな。

レンダでバトマス3どころか2ですら見たことないわ。戦盗電僧で余裕だしおまけももらえて不満はない。

ネルゲルは悪霊時のバズズ落とすまでが一番事故率高いんだから単体火力最強でブレGのあるバトマスは全然アポロン戦士よりも頼れる。

しかもダメな理由が下手くそのプレイスキルが原因でしかないわけでなんでバトマス3構成が上手い人基準で盗賊が下手くその低火力基準なのか意味が分からん。

ネルゲルは
バトはすぐ死ぬ
早く倒す必要がない
戦士と武で充分だ
バト入れるのは阿呆だな

ネルにおいて
バズズやアトラスやベリアルに殺されるバト
脆いのですぐ落ちる
まったく不要だ
いや地雷そのものだ
早さなど全く不要、安定こそ重要
その点において戦士と武がベストだな

考えても見ろ
あんな遠距離のネルゲルの居城までいって
バトですぐ床ペロされちゃ
たまらんぞ
ゆえにネルゲルでバトは地雷そのものだ

一方
レンダに於いてはバトこそが最も優れた構成だ
DPS最大火力のバトで一気にカタをつければ
2分台は当然だろう、
手などサクっと終わらせて解散するのがベストだな
そして距離も近いので、万が一のことがあっても何ら痛くも痒くもない

考えても見ろ
あんな遠距離のネルゲルの居城までいって
バトですぐ床ペロされちゃ
たまらんぞ
ゆえにネルゲルでバトは地雷そのものだ
早く倒す必要すらない
戦士で刃を入れてバズズを無力化させて完封するのがベストの戦法だ
その後のネルゲル２においてもバトで早く倒すと
次の獣化したときに回復せずに突入してしまうだろう阿呆だ
仲間呼ぶまで待つのが常識だ
ゆえにバトなど全く不要
脆い地雷だ

逆に
レンダに於いてはバトこそが最も優れた構成だ
バト３が最高だが
バト2でも優秀なのは言うまでもない、
ばと２戦士でも良い、ばと２僧侶２も安定している。
ともかく、レンダで盗賊入りが一番地雷だ
レンダこそ速攻で倒さねばならぬのに盗賊など火力ショボショボの入れたら
ジリ貧になるのは目にみえている
愚の骨頂だな

だからボススレなんて建てるのやめとけって

>>119
こいつは究極のエアだなｗｗ
戦士こそ最も優れた
体力・攻撃・技、ともに素晴らしいのだ
刃でバズズのツインクローの脅威を無くし、死ににくくする
これだけで安定するが
さらにバギムを体当たりで封じれる
バズズを壁まで押し込んで
こういう素晴らしい立ち回りをすれば
もうひとりのアタッカーにさえ危険なダメを受けずに倒せるのだ
それを知らぬ時点で完全にヘタクソだな
エアプｗｗ

強ボス 各鉄板構成
【ネルゲル】バト武闘道具僧侶
【ラズ 】 戦士武闘魔戦僧侶
【新旧:緑赤】 バト盗賊魔戦僧侶
【レンダ】戦（バト）盗賊魔戦僧侶

プス猫暴君も戦士いれるとぬるげー、もちろんバト入れても余裕
蜘蛛はなんでも

>>130
レンダはバトが重装備あれば
バト＋戦士もあり。

> 【ネルゲル】バト武闘道具僧侶
ｗｗｗ
すぐ死ぬバトがｗｗｗ
アホだなコイツｗｗｗ
脆いバトつれて、すぐしなれて全滅何回する気だｗｗｗ
かいさーんｗｗ
そりゃそうだ
HPも守備も脆いバトｗｗｗ
バズズのツインくろーとバギムで崩壊だろｗｗｗ

はいはいスルー
俺のバトはツインクローもバギムーチョも耐えます

盗賊が火力ない？鞭でも短剣でも火力出るのしらんの？

まあ、構成がいけてない部分には同意できるな

戦バ道僧のがよいとおもうよ

この前、わりとレンダでみんな食らってしまったんだが
全部終わった後に僧侶が「今日は久しぶりに、すごい安定して勝てました！」と喜んでいた。
その僧侶はHP440だった。
俺は何も言わなかったが、きっとこの人はバカマスからしか誘われないんだろうなあと思った。

みなさん、バカマスからは断る勇気を持ちましょう。
あいつらマジであほだから断れても何も感じないはず。
じゃんじゃん断ろう。
僧侶様、あなたの方が断然格が上です

レンダでそのザマなら
ネルゲルなんて全滅しまくりなんだろうなｗ
なんせバトなんて脆すぎるからｗｗ
なんど床ペロしたら気が済むんだよｗｗ

まぁ
レンダは
いくらでもやり直しが効くから
バトで速攻倒すのが最良なんだがな
万が一失敗しても
すぐやり直せばいい
逆にネルゲルは居城まで余りにも遠い
移動だけで30分かかる
失敗は許されん
ゆえに脆いバトはNGだ

そもそも今の強ボスで全滅前提の発想の時点でＰＳお察しだろ

>>135
あぁ、全員ネルにバイキかかっても耐えられるHPならそれでいいと思うよ。
【ネル】バト戦士道具僧侶
もありだね

その通りだな
ゆえにレンダはバト３で余裕だ
最高の火力で一気に片手を落とす戦法こそ最も理に適っている
これをしなくて
盗賊というハンパなショボ火力いれてどーするｗ

【ネルゲル】戦士武闘道具僧侶

【ネルゲル】バトバト道僧

これ否定する輩はゴミ装備　特にバト

>>143
ｗｗｗ
ゴミｗｗｗ
すぐ死ぬバトがｗｗｗ
地雷すぎるｗｗ
何度全滅したら気が済むんだｗｗｗ
悪霊で全滅ｗｗｗ
脆すぎるｗｗｗ

まぁレンダは
バト３が最適だ
うだうだ言う前に速攻で片手を倒してしまう
それが一番安全なんだよ

>>144
無法低ＨＰバト乙


138 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/05/29(木) 17:37:28.05 ID:YAZI4XzE0
まぁ
レンダは
いくらでもやり直しが効くから
バトで速攻倒すのが最良なんだがな
万が一失敗しても
すぐやり直せばいい
逆にネルゲルは居城まで余りにも遠い
移動だけで30分かかる
失敗は許されん
ゆえに脆いバトはNGだ


こんな負け試合前提で語ってる時点で雑魚レベルｗｗｗ
なんですか？いくらでもやり直しが効くからって？ｗｗぶははははははｗｗｗ

>>143
スペック高いとこれでいけちゃうんだよな。
道具がバイシする手間も省けるし、ヒマならバイシで更新しとくくらい

がいこつみたいな顔した４０手前の独身ババア。

ナヒナヒ。BW863-522　　　
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/

自分をチームの人気者というイタイやつ。 勘違いガイコツｗ
本職のみRMTして金策をさぼる。ばれてないつもり。
ラムトがばれた瞬間広場非公開にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チームのメンバーもほぼラムターとのこと。

とべべIQ289-024　ラムターリーダー
とぺこTA782-542　ラムターサブリーダー
てんVL922-198　　ラムターサブリーダー
たいきまるSL856-653　ラムターサブリーダー
ぴろきLC771-093　ラムターサブリーダー
〜〜〜ZH989-151　供給者ｗ

通報しました

レンダはバト３で余裕だ
最高の火力で一気に片手を落とす戦法こそ最も理に適っている
うだうだ言う前に速攻で片手を倒してしまう
それが一番安全なんだよ

>>146
ボケ
万が一
っていってるだろ
読めないのか？ｗｗ
カスｗｗ

あのさ、ネルでバトマスが床ぺろってどんなカスステ？まさかHP420とか？それなら戦士がいいのは分かる。
そんでそのステのバトマス3でレンダの手にいくわけ？ワンパン床ペロで僧侶禿げるわな。
手でワンパンにならないステならネルゲルでも余裕なんだが、基準がボスによって変わりすぎてないか？バカなの？

あのな
雑魚ｗｗ
ネルゲルの悪霊は火力ハンパねぇんだよ
まず戦士でやいばが基本だ
ツインクローで即死するバトｗｗ
こんな地雷いれたら崩壊するわｗｗ

一方のレンダ
手に関しては
余裕だろう
たいして痛くも痒くもないようなダメだ
バト３で
一気に片手を落としてしまったらゲームセットだ
勝利

わかるか？違いが
要するに
ネルゲルは悪霊等々で火力がハンパねぇ
まず敵の火力を抑えることに専念せよ
一方のレンダ
手というショボショボの火力だ
放置でOK
隔離？ｗｗ」
アホかｗｗ
放置でOK、最高のDPSの天下無双で一気に片手を落として
ハイラクショウｗｗ

もういいわ。

話にならねえ。

話にならんのは
バカのお前だろｗｗ

こいついつもの改行君だからスルーした方がいいよ
日本語通じないもん

悪霊なんてグレートなりクリムゾンバトにバズズ相撲しながら殴って貰えばすぐしずむだろ

ID:YAZI4XzE0

とりあえずお前はネルゲルエアークラスの雑魚と言う事が分かったｗｗ


152 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/05/29(木) 18:53:45.17 ID:YAZI4XzE0
あのな
雑魚ｗｗ
ネルゲルの悪霊は火力ハンパねぇんだよ
まず戦士でやいばが基本だ
ツインクローで即死するバトｗｗ
こんな地雷いれたら崩壊するわｗｗ


やいば（）が基本（爆笑王）
ツインクローで即死するバト← ID:YAZI4XzE0

>157

だね。そうするわ。

最後に、手相手に無双で速攻だの、ダメージ痛くないだのエアーとしか思えん。怒りからの床ぺろじゃないかよ。ちなみに怒り状態だとバトマスで512あっても落ちるときあるぜ。

どう考えてもバズズよか手のほうが痛え。

ネルゲルに戦士で来るのはいいんだけど、アポ斧振り回す奴多すぎるよな
バズズ削るのおせーの

本スレでまたヒドラごときでグチグチ言うとるわ
この構成だからいける、このスペックだからハズレは少ない
いっつも中身の無い話ばかり垂れ流してんな

ついでに言うとわりと最近、戦士スレでパラ入りのオーレン推してたのもID:YAZI4XzE0←こいつな

>>163
仕方ないよ彼壁角度更新知らないんだもんw
拮抗未満だとエンドまで引っ張れないらしいよwww

>>160
ｗｗｗ
おまえ
どんだけヘタクソと組んでるんだよｗｗｗ
ちゃんとしたバトなら
手なんて余裕でサクっと片手落として終わりだろｗｗ
それが出来ない時点でヘタクソだろｗｗ
バトのせいじゃねぇよｗｗ
お前が組んでる奴が地雷なだけだろｗ
そういう地雷は何の職やっても地雷なんだよｗｗ

ID:YAZI4XzE0
エンドに握り潰しがないとか言ってるやつの意見なんか参考になるわけないよな
エンド攻撃の区別もついてないんだろうな

>>165
お？バト推し始めるなんてついにエンパイアでも買ったのかい？

http://hissi.org/read.php/ff/20140529/WUFaSTRYekUw.html

今日のゴミベア君

ID:izouABKc0（ピラミッドスレ）　＝　ID:YAZI4XzE0（本スレ＆強ボススレ）

僧侶のフリして工作する知恵を付けた模様

ここまで賛同者だれもいないのになんでこんなに勝ち誇れるんだ？
言葉分からないのかな？

時代遅れのパラ様ID:YAZI4XzE0

壁角度更新を知らないため拮抗未満だと逃げ切れないと信じ込んでいる。そのためオーレン天魔等はバトパラが最適解だと思っている。
席確保に必死なので爪等の物理構成を嫌う。
しかし余りに席がなくなってきたためゴミアポロンを買ってなんちゃって戦士に転生。
そしてついにエンパイアを購入したためバトの席確保に乗り出した。とりあえず敵となる盗賊をディスりに走る。
あれだけ重さを推しておきながら乱戦()を進めるあたり彼の防具が無法守り錬金であることは想像に容易い。

バカに
教えてやるが
レンダのような雑魚は
バト３で一気にカタをつけるのが正解だ
手なんて、バト３の超火力で一瞬で葬れるだろｗ
それができないような地雷と組んでるのがバカなんだよｗｗ

>>171
ｗｗｗ
あのさ、
俺は盗賊でも最強クラスなんだぞ
ライト（短剣）+20に、トライ（ムチ）も+20、爪も良いの持ってるぞ
何をやっても俺は最高クラスなんだよボケ
全てを把握しつくした俺様が
「レンダで盗賊は不要」というのだ
この言葉は重い！！！
わかったか！！！

ウルベア君はバトできないはず

>>173
わかった！チョンだろｗ

>>174
いやいやこいつウルベア君じゃないだろw
ノリィもウルベア君も最低限の知識はあったわ
あとID:YAZI4XzE0は影の突進も避けれないぜきっとwいつ来るか分かってるオーレンの振り下ろしが避けれないからなw

話が逸れるけどベルムドで何より怖いのって死人タゲだよな
ラグとウィングインパクトはもう仕方ない

>>128
隔離スレとして機能してるんで、このスレないと他が荒れて困る

キッズキッズ言うけどキッズと一緒にやってる俺らおっさんやばくない？って
最近思い始めました。
気持ちも小学生に戻って冒険へ出よう！

>>172は中卒臭が凄い

そこまで装備揃えて、レンダ以外のどこで盗賊だすん？
2〜3盗めるのにアホなん？w

HP510守備410ある
バトの自分には死角はなかった

レンダではセレドが一番難しい。
ムッチーノ化したところにギガスラ食らって
おたけびで動き止められた所に斧無双食らって詰んだ。

うん、そういう意味ではセレドが一番むずかしいな

>>181
> HP510守備410ある
> バトの自分には死角はなかった
ｗｗｗ
嘘つけｗｗ
無理だろｗｗ
どういう構成なんだ・ｗ
証拠みせろｗｗ

>>182
ｗｗｗ
ヘタクソすぎるｗｗ
ムッチ如きで全滅とかｗｗ
おまえもうやめろｗｗ
キャラデリしろｗｗ
そういう底辺を見てるのが痛々しいわｗｗ

レディーではないカバさんの新曲、『ナミダの自動狩り大学』　をこっそり教えてもらってスイスの通貨価値が変わった

話読めてないだろ
参加者のギガスラと斧無双食らって死んだんだろ？
自分以外の

>>179
中卒じゃなくて
ID:YAZI4XzE0はリアル中学生

最近は草生やす奴は片っ端からNGだわ

ここ見てると今の野良のレベルがだだ下がりなのが良くわかる気がする
今日はどんな地雷に会えるのか考える方が楽しみだわ…

野良のがいいや、レンでとかセレアラだけとか言い出すし効率わるくなるだけだ
断りにくいのわかってていうからな

ピクミンだと待ち時間が勿体無いから緑玉から拾ってササッと出発がいいな

自分がヘタって自覚あって素直な感じの人ならいいんだけど
なぜかそうじゃない人が多いね･･･
アラハギで死にまくったり手で僧侶の怒りロスアタしたりで微妙だった人がいて
でもPTの人はいい人ばっかりで雰囲気悪くならずに解散できたなーと思ってたら
ふと当人の広場みたら僧侶に対する指示厨みたいな事書いてた･･･｡ﾊｧ･･･。

セレドは天使やっておかないと自分がムッチーノなっても他3にんがムッチーノなっても仲間に殺される

>>194
そこで天地ですよ＾＾

下手な奴ほど自覚がない上に指示したがる

ムッチーノ化した仲間を天地の構えでばったばったと
かっけーなｗ

魔戦が募集してたので参加したらバトPTだった
予想通り手で苦戦
責任転嫁始めたので言い返して攻略指南したら一発クリア

まぁそんなもんだよな
火力あるといっても、死にまくって余計に時間かかるのがバトの現実

分かってるバト３人集めればまあ１戦のタイムは早いのかも知れんが
その３人を集める時間がくそきつい
普通に戦盗魔戦僧さっさと集めて行った方がトータルではずっと早いな

グレンシャウトはどんなやつが来るか分からんから、緑でバト盗賊は
重さとサブ武器（バトはハンマー、盗賊はムチ＆短剣）持ってる人を
選べばまあいける
戦士や魔戦はちょっと選択が難しいが・・重盗賊経験あればまず分かっ
てると判断できるが、あまりそういうコメみないな

手行くと、毎回叩き潰しくらいまくるやついるなー
途中から慣れて来るのかくらわなくなるけどwww

今日もレンダボスに僧侶と戦士の両方で野良三人と回った
自分以外の三人が突撃で死にまくり、エンラージャ戦でどうぐはスクルトもバイシもMP補充も満足に出来ず
最後は三人共手でたたきつぶしを食らいまくるコースだった
手と戦う前に盗賊とどうぐの足装備を見たが転びガードだった。これはあまり笑えない

勘やその場の思い付きでしか動けない人が8割位なのだと改めて実感した
実装二ヶ月に入った相手にこれだけ殺されまくる人が多いということは、
敵の行動パターンを相変わらず読まない人だらけということなのだろう
自分は突撃もたたきつぶしも一度も食らわなかった
敵の行動を確認してからコマンド入力するので“コマンドの溜め時間”も短縮出来た

8割が死にまくる水準なのだという諦念の域に突入した
合掌

ＳＨＴ状態でムッチ化されたバトの動きが早送り状態でわろたｗ

たまーに吹き出し見てないのかと思うぐらいたたきつぶし喰らいまくる人いるよね

僧侶でHP440くらいなんだけど強ボス野良で行っても大丈夫ですか？

言い訳になるかもしれないんだが、手が怒りで行動変わって吹き出しが追いついてなくて対応が遅れることない？
例えばドルマの吹きだし後即怒り→叩きのときとか

>>205
即ロス定石のぬるいボス以外は怒られたら誰かをひっかけるようにして下がるのが常識。手なら怒らせた本人は回避可能。
明らかに自分怒りでないのならば叩きの範囲外かつ怒らせたであろう人の間に移動。
暴君と同じ感覚でやればおk
避けれないタイミングで怒ったのなら諦メロン。僧とか怒りなら僧の動き見てなかった自分が悪い。戦士とか怒らせる必要のない職の怒りなら怒らせた戦士が悪い。

>>205
これは近い手、もしくは押してる手からの攻撃だと思うけど
まだ怒ってない場合は攻撃しないで大人しくしてれば避けられる
行動してると対応できない

最適解は別にあるんだろうけど、
すべての強ボスでドロップ、殲滅能力、安定度でトップにくるのは
戦士、盗賊、魔戦（道具）、僧侶だと思う。

バトマス推しのアホがいたけど、バトは旧コインボスか旧強ボス程度にしといてほしい。
バトいると勝てる時の一戦は早いけど、安定するのが2，3戦に一回だからすっごいストレスがたまる。

盗賊とfb魔戦入れずにボス行ってるやつは全員池沼だから

手以外はバト３僧侶が一番いいのは間違いない

>>210
>>208

なにがなんでも捨て身しないバト多いな
敵一匹になってもブレガなんかしてバイキ待ち行動するし
こっちはとっととフォースと盗賊にバイキ掛け直したいのに
バトだけが波動くらったんならいいけどさ、PT全体がいち早く最大火力を取り戻せるよう頭使って欲しい

魔戦僧侶盗賊特訓終わってハンマーバトでレンダ行ってる自分としては

誘い断られる率高くなるから
あんまバトをネガるのやめれください

弓魔戦３僧侶1のＰＴが安定過ぎる。
早いしＭＰ全く減らない

戦士とかバトはＭＰ食うだけの寄生枠なんでボスには来ないでください(^-^)

はどう持ちは怒ったら怒り放置しろよな
バイキ→フォース→フォースブレイク決まったのに
火力職がロスアタ→はどうとか火力下落としすぎだろ

即ロスアタするアホが多すぎだよな
ロスいるかどうかＰＴの状況見て判断しろっつーに

エンラージャとベルムド白も怒り放置したほうがいい？

バトでもとてつもなく上手い人いるけどな
上で誰か書いてたけど
HP重さしっかりしてて３武器持ちに地雷は少ない
そうじゃないチンパン無双が大半なのは認める

いま野良盗賊でいく場合ってツメ以外にもスキルとってないと論外？
重さまほよろくらいはもってるんだが・・・

ネルに戦で行くと、一番きつい悪霊戦の最初で、
ズッシ無しでバズズ押さえ込むこと可能なんだな
一番の問題は、即死睡眠耐性ある戦が少ないことらしいが

>>208
盗賊(笑)
バトいれた方がいいわ

ドロップてwww

>>217
ロストでいいでしょ
消化試合は囲んでタコ殴りにすればいいし

>>222
タコ殴り中だからこそ
はどうで火力落とされるのを防ぐために放置なんだけど
魔人と白ベルムド怒り放置してなんか困ることあるか？

一回で半分以上削られるとちょっと危ないかもしれないから
攻撃二回食らっても死なないラインの被ダメがロスト放置の目安
特にベルムドとかスク２やいば２入れて被ダメ２桁まで落とした上に即ロスするアホまでいる始末。

>>221
バトの売りは戦闘時間の短縮だけ、それ以外のメリットがない。
それを求めるのは、ＴＡを狙ってる層のみ。

上手い人はうまいけど、昨日のアホがいってたような上手いバトが3人そろうことは
野良ではほとんど期待できないので、まったく参考にならない。

バトハンマー持ち変え+おせれば全ボス戦士要らんわ
バト盗賊マセン僧侶がコスパ安定ともに最高

ザイガスとか戦士はいってたほうが早いやん

>>227
ザイガスくらいだろうな

>>217
ロストでいいよ

新旧ボスあれこれ言い出すってって今更感ありありなんだけど

>>230
なんでここにいるの？

>226

激しく同意。

両手重バトなら飯抜きで490くらいいけるから猫プスにも拮抗できるし、二人で余裕でおせるしね。

>>223
囲めば波動なんか１人しか喰らわないし怒ってなけりゃ痛くもないから
僧侶もスティックで殴ってMP回復もできるしロストしても困ることないよ

戦士は安定用だから
野良はいたほうが安心
スピード求めてない

む、無念夢想…

>>234
安定ってやいばくだきか？

レンダ３の戦士でやいばしないといけないのはどれですか？


悪夢の右手強
悪夢の左手強

ムッチーノ
ムッチーノ
魔人エンラージャ

破戒王ベルムド影
破戒王ベルムド強

やいばもあるし、高HP高防御だしってことだろ

>>237
強影はすると僧侶がとても楽になる
手は1体になって入れておくと魔戦が必殺発動の為安心して喰らいにいける　まぁアクアやいばでもいいんだけどね

ベルムド強はやっておいた方がいい
僧侶が影に連続突進されて逃げるのに必死だと誰か死ぬ可能性が高い

戦いの歌がはいったムッチもやってもいいんじゃない

>>225
盗賊いれるメリットってなに？
もしかしてドロップだけ？

それならさくさく回せるバト戦魔戦僧侶だわ
叩き潰し食らったり突撃食らう盗賊もめちゃ多いぞ

まーた席なくなりそうで怖い雑魚バト君か
そんな盗賊稀だろみたことねえわ

盗賊はムチが強くなったと聞いて飛びついた層が
自分の席を確保するために声高々にしてるんだよ

盗みが欲しい層と盗みいらない層は全く違うんだから盗賊とバトが席喰いあうなんてことは怒らないから安心しろ

レンダの盗賊入りは聖水の貯まり方が馬鹿にならんからな
毎日通ってたら９９ｘ２とかになってる

叩き潰しや突撃食らう盗賊は稀。
叩き潰しや突撃食らうバトはけっこういる。ごくまれに神バトいる。
ごくまれに出会える転生みたいなバトなんてあてにできんわってのが、
大抵の人の意見だろｗ

>>247
それ盗賊にプレッシャー与えてるだけじゃんｗ
腕ない人盗賊できなくなっちゃうよ

メルサンディで比較

耐久　盗賊＞バト　ワンパン確定のバトマスとアクアも怒り叩きも耐えれる盗賊。稀にＨＰ500バトもいる
火力　盗賊＞バト　タイガーと無双では攻撃を入れれる回数が違う
妨害　盗賊＞バト　クモノと高い器用さからの雄叫び
重さ　バト＝盗賊　スパイクでガチガチにすればバトのほうが重い。無法ｒｙ黒金ｒｙ
通常攻撃　バト＞盗賊　２刀と聖王(キラピ)や爪通常ではどう考えてもバトマス。しかし無双しか持ってないチンパンがｒｙ　　

レスありがとう！↓こんな感じでおｋですか？(戦賊魔戦僧PT)

>レンダ３の戦士でやいばしないといけないのはどれですか？


悪夢の右手強 ←やいばする(戦士が担当のおてて)
悪夢の左手強

ムッチーノ
ムッチーノ
魔人エンラージャ ←やいばはいるの？

破戒王ベルムド影 ←やいばする
破戒王ベルムド強 ←やいばする


バト(特訓カンスト)から戦士に変わりましたが、
盗賊、魔戦とのＰＴだと討伐時間がかなり掛かるので
やいばやってる場合じゃないと思ってたのですが・・・。
戦、バト（片手）、バト（片手）、僧が早くて安定な気がします。

>>250
戦バト２は確かに早いが、ハマる度に宿に戻るの？
その時間ロス考えてみようｗ

討伐が遅いのは自身が原因だと思うよ、自分のスペック書いてみ

攻：　消費：　ＨＰ

>>233
ベルムド
はどう横に範囲広いから
タゲ以外は裏回らないとってぐらいだぞ
野良で囲んでるＰＴ多いけど大概巻き込まれてるよ
怒りだとはげおた多いから
衣でけっこう吸えるぞ

エンラージャ
怒り中ってわざわいしてきたか？
タゲがわかってれば回避しやすいし
僧侶はタゲの後ろで衣しとけば
かまいたちでけっこう吸えるぞ

はどうのせいで戦闘が長引いてＰＴ全体で消費するＭＰと
僧侶のステペチで吸えるＭＰってどっちが大きいんだ
フォースブレイクなかったときはそんなに差がなかったかもだが
入った時はけっこう違うと思うぞ

戦士はあと敵１体で強化されてなかったらやいばするなよ
鉄甲斬して蒼天でいいだろ
してもバフ待ちとかにかぶとくらいだわ

やいば１００％効くエンラージャにしない奴いるんかｗ
ベルムドは白だけだな、影はさっさと倒そう

いや囲んでるんだからそりゃタゲ以外は裏にまわって避けるのが普通でしょ
はげおたで周りもどうせ食らうからホイミ配りもめんどい

>>251
攻撃：４９４　消費５．６　ＨＰ５０１　だったと思います。
戦士の証をつけててひどい目あいました(>_<)

おててだと　まあヘタクソなので仕方ないですが、
短剣盗賊に落とすの負けること多いです。

>>255
パッシブも取りきれてないとか、ゴミすぎワロタ
消費５％って舐めてんの？

ベルムドは衣よりスティペチでＦＡだよ
やいば＆スクで回復要らずになるからね。吸収４％が神すぎる

怒り放置は、はげおた増えるからＭＰ消耗激しくなるだけ

エンラージャはかまいたちとかマヒャデドスとか魔人の災いとか
攻撃力の関係ない行動の方が多いし
エンラージャに2発やいばしてる間に無双してさっさとムッチ倒さないと
ムッチ複数生きてる方が邪魔

いるよなｗ
王軍師の腕で消費5％とかの雑魚ｗｗｗｗｗ
ピラミッドでもそうだけど重さ必要ねーんだからセット効果なんて気にしないで消費高い腕に替えてこいよｗｗｗｗｗ
王軍師腕で消費5％よりもあみごてで15％のほうが何百倍も貢献できるっつーのｗｗｗｗ
アホに限ってくだらないプライド（爆笑）と見栄の為だけに周りに迷惑かけやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>256
あれ？ゴミだとダメなの？
そら廃ニートには勝てないよｗ

>>260
え？あみごて１５％って廃人しか買えないの？


王軍師５％のゴミとあみごて１５％の２つがあります
それで前者を選択するその思考が「ゴミ」だと言っているのです

スキル振るだけで力20(そこにはバイシも掛かる)上がり、鉄甲斬という優秀なスキルも得れるのに
それを取得せずに‘戦士で参加希望’を出すその図々しさを「ゴミ」と言っているのです。

反論できるならどうぞ

それに戦士でＨＰ500(笑)って頭に何付けてるの？

王軍師だったら15％以上買えとは言わんけど
何装備するにせよ、戦士ならせめて消費無10％以上、フルパにはしとこうぜ
それすら手が出ないような環境なら、そもそもレンダ強ボスは早い

もちろん、同じような強さのフレとワイワイやって
更に自分以外は戦士できないような状況なら好きで良いけど

ここは基本的に野良前提で話すから低スペだと迷惑扱いされるし、実装そうなる事も多い
フレ同士でも、雑魚に限って前衛を〜なんて事も多いから毛嫌いされやすい
廃だニートだ雑魚だじゃなく、人付き合いにおいてやらかす事もあるから気をつけろよ

>>261
消費１５にすると討伐速度上がるの？
よくわかってないんだけど。

鉄甲斬はあるよ

仮に鉄甲斬振ってないと戦士で参加希望出せないって
どこに書いてるの？

雑魚の正当化が始まりました〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知らないなら謙虚にしてたらいいのに雑魚に限って顔真っ赤にして反論してくるよなｗｗｗｗｗｗ

> 消費１５にすると討伐速度上がるの？
だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう奴が迷惑も考えずに自分勝手に生きてるんだろーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>252
怒り時めっちゃ災いしてきますやんエンラージャ

>>264
え？そのゴミ５％で無駄消費するＭＰの補填は空から振ってくるの？ｗ

そのド厚かましいその寄生根性が「ゴミ」なんだよ

>>249
今の盗賊はDPSって単語も知らんアホしかいないのか…
僧侶でもレンダいくけど盗賊入りは断ってるわ

魔戦でいくと消費１０以下で蒼天ぶっぱしまくる奴は迷惑極まりないからな

オレの僧侶は吸収４％取ってないってのもあるな
白ベルムドって２ターン行動じゃん
なぐった後にタゲ変更して裏回ったところにはどうしてきたことない？
はげおたって怒りタゲ以外のほうにも向いてしてくることあるけどちゃんとくらっていけば
ＭＰ大幅に増えはしなかったけどちょい回復かキープくらいでいけたけどな
はどうくらったらスカラスクルトかけ直すんだろ
その間に回復できるＭＰ計算に入れてるのか？
あと僧侶１人の回復量とＰＴ全体の消費量も考えろよ
ブレイク決まった時の

マリーン、オーレン、天魔の怒りタゲが前衛にいった時はロストしたほうがいいか
つうこんで即死しないＨＰあるヤツも多いから一概には言えんけど

消費なんてなんでもいいよ
あとで魔戦に小瓶投げとけばいい
俺も消費しない率9しかない王軍師腕

>>218
ほんとこれ、上手い人ってバトの３武器持ちだけにかかわらず
どんな職やらせても状況次第で使い分けとか判断ができると思う。
今の野良バト両手しかないチンパン多すぎて怖くて誘えないせめて片手有るとか書いてほしい

>>267
自分が質問してるのはどのボスにやいばをいれるのか？
ヘタさもあるが討伐速度が遅いからやいばやった方がいいのか？

緑玉で誘ってもらえるので、厚かましいの寄生ゴミのと言われても・・

なんで王軍師腕にこだわってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
王軍師をセットにしないといけない理由はなに？ｗｗｗ
セットにして重さを得ないとだめな場面以外でセットにする意味は？ｗｗｗｗｗｗ
ベルムドで重さがいるのか？ｗ
なんで王軍師腕にこだわんだよ雑魚どもｗｗｗｗｗｗｗ
皮やあみごての消費高い奴つけとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめーのゴミみたいな消費率で強ボスやピラこられると迷惑なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだから脳筋はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
はどう被害が１人ならそのままでいいよ
敵がまだ白ＨＰならスカラかけてもいいし

なんにせよ
やいば＆スクで必要回復行動を最小限にして吸収８％スティＡペチが理想なのは間違いない

＞＞消費なんてなんでもいいよ
＞＞あとで魔戦に小瓶投げとけばいい
＞＞俺も消費しない率9しかない王軍師腕

こういう自己正当に必死な奴いるよな

>>266
怒り放置してたＰＴの時全然してこなかったから勘違いしたわ
ただ運がよかっただけか　スマンな

>>274
文句あるなら直接言えばいい
それだけ

HP500って結構大変だぞ俺は災厄用に頭に一つ耐性60乗せてて
竜玉で35上がるけどHP510くらいアヌとパッチで520はいくけどHP500がそんなハードル低いとは思わない

＞＞緑玉で誘ってもらえるので、厚かましいの寄生ゴミのと言われても・・

だってだって

王軍師グローブ　5％(-4,4％)、5％(-4,4％)、5％

なんてゴミを装備してるとは思わないんですもん・・・

>>278
俺はお前に言ってんだけどｗｗｗｗｗ
王軍師9％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくそんなゴミで強ボスこれるなｗｗｗｗｗ
ガイアやバラモスならわかるけど普通の強ボスで9％てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が回りに迷惑かけてる自覚ないんだろ？ｗｗｗｗ
じこちゅーも大概にせーやｗｗｗｗｗ
バーーーーーーーーーーーーーーーーカＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

強ボスで王軍師腕の消費率がごみｗｗｗｗｗｗｗｗｗの雑魚どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セット効果なんて強ぼすじゃ意味ねーんだから安い腕の消費率高いのに変えろよｗｗｗｗｗｗ
見栄の為に王軍師セット（腕はごみｗ大爆笑）で来られても迷惑なだけなんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
消費5％や9％の王軍師で来るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめーにパサーしてる時間あるなら弓一発でも撃ってたほうが有用だはｗｗｗｗｗｗ
王軍師セットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腕はごみｗｗｗｗ

>>280
すまん！言ってなかったが王軍師じゃないのよ
昔からあるプラチナ

で、いま金策でオーブ集めて夢の王軍師シリーズを買うんですよ！
王軍師は頭だけで＋２ｗ

足も＋２で重さが失敗品だと思う(>_<)
嫌だね貧乏は〜

さすがにネタだろｗ

草生やしてる奴は口調はあれだが、言ってることは正しいからな

何も王軍師グローブ15％装備しろとも、アポ攻18装備しろとも、重45装備しろとも言ってない

>>285
ゴミしか着れないから仕方ないんですが、
消費５％だと討伐速度はおちるんですか？

パサーや聖水投げる分遅くなりますが＾＾
雑魚は自分を正当化する前に15％くらいの腕を買ってきましょう＾＾

>>275
僧侶のＭＰはそっちのほうが回復するかもだけど
ブレイク入った時はどうでけされた時のＰＴ全体のＭＰ消費量はスルーですか？

王軍師９％でも立ち回りさえしっかりしてれば別にいい
ただバトで特訓カンストするくらい通って
誰にやいばするかわかってない時点でアレだわ
僧侶は早いうちに経験したほうがいいな
何が必要で何が不必要かすぐわかる
他職の動きも全然うまくなるよ

戦士というかオノ持ちの消費無しは、戦闘中にＭＰが枯渇するのを遅らせるためで
痕で小ビンあげればいいっていう話じゃないからな

>>288
９％の人じゃなくて５％の人当てだわ

>>286
その消費する率95％のケツ拭きをするのは誰でしょう？

安価のあみごて15％より王軍師5％を付けるメリットはありますか？

この質問に答えてみれば、自ずとどうするべきか、どっちの主張が正しいか結論は出るでしょう。

攻略スレでなく
消費は５か１５で何かが違うスレみたいだね

ちなみに蒼天魔斬 何発違うんだろｗ

まあまともな知能あったら王軍師の5％なんてつけないで安物の消費率高いほうをつけるわなｗ
それしないで王軍師みたいなのに拘ってるのは新参の下手糞だろｗ
ピラでもいるよなーｗｗｗｗ

戦士MP20
レンMP150
道具MP190
僧侶MP300

こんな風に戦士だけ一人MP減らしてるおかげで道具使いが迷惑してる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに気づかない脳筋戦士の哀れさｗｗｗｗ
強ボスも一緒だからなｗｗｗｗ

>>268
お、おう文章読もうな。
盗賊のが絶対いいぞw
お手てでのバトのDPSって相当低いよな

>>283
釣り臭いけど足＋２の重さ失敗王軍師はさすがに安物買いの銭失いだからやめとけ
最低重さ１５ｘ２にしよう

>>292
お前みたいな知能遅れのゴミチンパンは消えたほうがいいわｗ

ベルムドの討伐時間て職よりもPSだと思う
影に狙われた時て1発入れるチャンスなのに逃げてたら遅くなるかと
あと怒り貰ったら
突進回避攻撃→突進回避攻撃→休憩中に一発→突進回避攻撃→みたいな感じで
突進回避しつつテンポよく攻撃入れられるのに全部逃げてたとしたら

>>297
同感
盗賊なら狙われてようが合間に１発タイガー打ち込めるからね
結局DPSでは盗賊＞バト＞戦士になるわけで
>>249を読んで「DPSはバトのほうガー」とか言っちゃう奴はDPSの意味すら理解できてないっていうねｗ

>>296
俺の聞きたかったのは、
自分が担当してるおててと、もう片方の短剣盗賊と比べて
短剣盗賊が落とす方がはやいのでやいばとかやってる場合なのかな？
レベルの低い話ねｗ　そうそうチンパンｗ

失敗品腕付けてる前衛は頼むからコメントに書いてくれ
全身星3の戦士誘って錬金見たら消費する率95％だった時のガッカリ感は異常

消費率?ああランパーのステマか

結局強ボス連戦時代を経験してるかしていないかでホントに意識が違いすぎるんだよな
あの頃は頭はMP錬金が常識で、いかにMPを使わずに小瓶を抑えて連戦するかがかなりのウェイト占めてたんだよな
最近乗り込んで来た層ってのは理解出来ないんだよそれが
勝てばいい、オーブ出れば終わりでいい、死ねばやり直せばいい、葉っぱ使えばいい、小瓶がぶ飲みすればいい、1戦ごとに宿に戻ればいい…
これが現状だよ

コンテンツでどうしたいなんて人それぞれだろ

レンダは戦盗マセン僧で回ってるけど
新旧赤緑はどれが一番いいんだ？
時間で言えばバトマス3っぽいけど
フォースブレイクあるならマセン入れたほうが早い？

自僧サポバト３

>>303
ソロでやるなら好きにしろよｗ
PT組んでるなら少しは思いやりの心くらい持てよ雑魚ｗｗｗｗ

>>302
HP10の有無が露骨に勝敗を分ける時代だったし
戦闘中にMP切れることないんだから、当時からMP頭は見える地雷だったろ

MP頭が多かったのは、みんな貧乏だったし（酒場装備の流用）
最大HPの大切さの認識が広まりきってなかったから

それと最後に戦士のＨＰ５００は雑魚らいいけど、
どれぐらいが標準？ですかね？
理論値はどれぐらいになるんですかね？

>>306
>思いやりの心
そのままおまえに返すわ

>>304
盗バト(無念武)魔戦僧
盗魔戦魔戦僧

新旧に戦士は不要

>>309
俺は戦士で5%の消費腕で行くようなことはしませんｗｗｗｗ
スレでは口悪いけどゲーム内だと真面目で通ってますんで＾＾
お前みたいな迷惑も考えられない自己中と一緒にすんなよ＾−＾

当時は天満の爆裂を耐えれるＨＰを得るために必死で装備買った記憶があるから
ＨＰ意識してたと思うけどなあ・・

今は確殺数もわからないHPバカが力の指輪やハトペンを装備して
誰よりも早く異常にかかり誰よりも早く床に転がる

>>307
戦闘中にMP切れることがない？マホトラタイム忘れてないか？

>>312
少なくとも走馬灯時代において怒り爆裂は魔法にしかこないからな
HP盛り始めるのはもうちょっとあとじゃないか

また今日も元気に暴れてらっしゃる

ID:L3qE55Mm0はいつものキチガイか
お手手のエンド行動がたたきつぶしだけだと思ってるアホ(笑)

>>314
低レベルな戦いしてたんだなぁ

上級者は1,1の頃からみんなHP頭だったよ
当時から最大HPを判断材料に誘ってたし、1,2以降もMP頭の爪なんて絶対に誘わなかった

>>317
あんたすごいんだな！
神スペック教えてよ？
何がどうなの？

1、1は魔法しかダメージ与えられんでしょ

>>317
まあ野良専であったことは否定しないけどね
走馬灯時代にHP頭にしてたのか？適切にタゲ下がり壁スイッチしてりゃ致死ダメなんてないのにHPか…ちょっと信じられないな
1.2以降強ボス重さ見直し、タイガー復権で物理構成が主流になっていったことに伴ってHPという記憶だな、少なくとも野良ではな

>>320
蜘蛛周ってた層と天魔イッドやってた層
ここで意識の違いがあったんじゃないかな

>>320
盗賊はタゲしないから、蜘蛛の通常2連や天魔の爆裂
あと乱戦イッドなんかでもｈｐは重要でしたよ

あの時代クモの2連耐えれたっけか？
もう覚えてねーわ

たえれるわけねーだろ

>>322
> >>320
> 盗賊はタゲしないから、←はタゲ下がりね
>

HP頭がはやりだしたのは1.3でワンパンキルされるプス猫が追加されてからだと記憶しているわ

>>324
自分タゲのときにやいばすればなんとか・・・
開幕なんかで成功すると「おお！」って言ってもらえましたｗ

やいばする暇あったらタゲ下がりしろよｗ

>>321
イッドは分かる、天魔は分からん
そもそも走馬灯全員HPだったってことか？

>>322
蜘蛛2連はいわゆる秒間ホイミだろ？
天魔の爆裂？そりゃ盗賊タゲ下がりするだろ魔法が補助壁して
イッドは分かる

>>329
あのころの天魔って盗賊もターンエンドまで下がってたっけ？
正直天魔はあまり行ってなかったから
常連がどういう立ち回りなのかよく知らなかった・・・

>>263
15とかいらねぇよ
会心のつけてもレンダぐらい余裕だわ
何の為に魔戦か道具いれてるんだ、アホか

影と白のウィングが
かなさるときあるから
逃げ切れないときがある
まぁしょうがない

1.1初日で天魔回してた俺でも
コロシアムでノリィさんと当たると足の震えが止まらねえ。怖くて。
てるぴーは何度も倒してるんだがな。

白はウィングを
結構頻繁にうってくる
なので
影の死の突撃とタイミングが同じになるときがある
ちょうど逃げようとしたときに
ウィングの範囲にはいることもある
これは逃げ切れない

白殴りからの影が突進しにきたとみせかけての通常＋白2回目通常とかでも余裕で死ねる

>>330
少なくとも俺は盗賊で行ったらタゲ下がりしてたよ
野良だと魔法が補助壁にこねえんだけどなｗそれでも分かってるやつは来てくれてたし、そういう奴とフレンドになってたから楽しい時代だったな
そいつらもういないけどｗ

>>302
> 勝てばいい、オーブ出れば終わりでいい、死ねばやり直せばいい、葉っぱ使えばいい、小瓶がぶ飲みすればいい
これは同意
新旧でバトと一緒にいくと、こういうのが大半だな
無双使いまくりでも、戦闘終了時には、MPはゼロに近い状態
オーブでなきゃ小瓶ガブのみ
> 1戦ごとに宿に戻ればいい
レンダの羊と牛とイッドは
この考えでいいんだよ。特にレンダはオーブが出やすいんだから
ケチケチするより全快で一気に速攻で倒して、出なかったときは宿いけばいい

>>331
ゴミ前衛「オレのケツ(消費する率100％)はお前(魔戦道具)が拭け」

わかります。こういうことですね。

それより死の突撃の吹き出し出て即死亡確定する時あるのが腹立つ

>>337
宿戻り自体を批判するわけじゃなくて、明らかにもう1戦行けるのにMP全快じゃないと気が済まないのか帰るやつが多いってことを言いたいんだ
戦士100、盗賊150、魔戦280、僧侶250でも帰るからな…俺には理解できん
理解は出来ないが合わせるしかないとは思ってるけどな

>>338
そもそも魔戦や道具は
そのために存在するんだからな
MP供給機能がないんなら旅でもいいんだし

売るもの無いからってこんなところで宣伝するな
戦士のMP約200の15%=MP30、斧無双二回撃てる程度だ
小瓶せいすい自分で飲めば何の問題もない

元気玉でタイムアタックやってる魔とは話が全然違う

パサーの回数へりゃその分魔戦が攻撃できるし会心腕なんかつけるよりそっちの方がトータルで上
糞みたいな屁理屈並べてないでまともな消費しない率にしてきたほうがいい

>>342
だよな
実際に消費なし腕つけてなくても
魔戦か道具がいれば、レンダなんて余裕で持つ
いままで、ベルムドとムッチ戦で、魔戦のMPが枯渇して尽きたことなんて一度もない
倒すときには魔戦のMPが100近く余っておわる。

>>342
こういう間違った計算式する低学歴いるよなｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
消費神さま　網ごて買ってきます！
何％ならいいの？

>>344
PTのMPが枯渇しなければいいって問題じゃねぇよｗ

良PTならMPそのまま連戦できるのに、お前みたいな自己中心的な考えのゴミが混ざるから
魔戦がパサーパサーパサーになって、宿戻り(笑)やコビン回復(笑)することになるんだよ

> パサーの回数へりゃその分魔戦が攻撃できるし
これが地雷魔戦の考えなんだよ
魔戦に攻撃参加なんて誰も望んでないっての
弓や剣でオナニー攻撃されてMP減らされるのが一番困るわ
魔戦のMPは全員の分って意識がないんだよなこういう地雷魔戦は
自分が攻撃してオナニーで気持ちよくなってやがる困ったものだ

>>347
小ビンないの？まだＶｅｒ１，１なの？

>>348
問題：果たしてどちらが効率的でしょうか？

A　前衛がMP消費100％で全力消耗しつつ魔戦がMPパサーパサーパサー

B　前衛が適度にエコ発動しつつ魔戦が天使でダメージ200↑与えつつMP回復12~15(FBでMP20~25回復)

答えてみてよ^q^

＞＞魔戦のMPは全員の分って意識がないんだよなこういう地雷魔戦は
＞＞自分が攻撃してオナニーで気持ちよくなってやがる困ったものだ

これゴミ腕付けたチンパンアタッカーそのものだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

定番の3大バカトリオ
（いつもこれで勝ってます）

・ガラクタ戦士MP消費する率95
HP510↓攻500↓（頭にHPすら付いてなくスキルは100止まり）
「電池さんMPパサーはよ^q^」

・インテリ魔
「攻魔○○です（ﾄﾞﾔ」

・無法バト（しかも両手しか持ってない）
「バトマスが得意です！メインバトマスです！誘ってください！無双しまくります！」

脳筋は魔戦が攻撃したらmp減ると思ってるから困る
証効果でふつうにさみだれやシャイニング撃ってても回復していくくらい消耗しないし
天使なら杖で殴るよりはるかに効率よく回復出来るのに

各職見える地雷

【僧侶】
何処でも耐性羽衣で低回魔＆何処でも詠唱速度で悪燃費
一張羅の耐性羽衣に使い古した臭いユグドラの思考停止
彼等はアンモナイト？化石？その異常に低い回魔は何者？？

【魔戦】
消化試合になっても杖Aポコ(笑)
そしてフォース全体化が無い（一同大爆笑）
防具は奇術(笑)マスター(笑)
もしくはlv7装備の青銅兜(笑)で重魔戦気取り（実際はただの豆腐）

【盗賊】
何処でも全身無法
布バトが盗賊に化けてるだけ
。悪夢の手にすら押し勝てない
見える地雷のもっとも分かり易い典型例

【戦士】
失敗品防具を身に纏い、手にはﾏｲﾅｽの付いたゴミ錬金
あみ篭手のMP消費しない15％より無意味な会心や失敗品の王軍師グローブを付ける彼等
見栄なのか？それともただ頭が悪いだけなのか？

【バト】
相変わらず使い回しの無法で誘われず余りまくりの布バカマスチンパン達
柔い＆軽い＆臭いとメリット皆無
黒金（激安lv42装備）の一部分すら用意しないチンパン

いつものキチガイモード突入したなｗ

＞＞弓や剣でオナニー攻撃されてMP減らされるのが一番困るわ

→天使でダメージ与えつつ杖ポコよりMP回復してます
→MP消費する率100％蒼天無双のほうが100倍困ります

>>350
だから
魔戦の攻撃なんていらねーってのｗ
天使するならまだ許せるが
シャイニングするオナニー魔戦なんとかしろよ
あいつのせいで全員のMPが枯渇して困ってるんだよ

＞＞魔戦のMPは全員の分って意識がないんだよなこういう地雷魔戦

→おしゃってる通りでMPはPT全員のものです。パサーの合間に適度にMP回復行動したいのです。
→全力でMP100％消耗するチンパンはその意識が皆無ですね

60秒に1発で消費mp4のシャイニングで
PT全員のmpが枯渇して困るのは
消費MP10や15を連打するMP消費する率100％の方のせいではないでしょうか

＞＞魔戦は自分が攻撃してオナニーで気持ちよくなってやがる困ったものだ

→MP消費率100％のチンパンさんそのものです

レンダで、羊や牛で、残り１匹になってから
攻撃する魔戦いるが、あれすら必要ないからな。魔戦に攻撃参加なんて
コレっぽちも望まれてないから
それよりバイキ維持、パサー維持、フォース維持に全力を傾けろよ
攻撃してオナニーしてる魔戦は間違いなく地雷だ

>>357
シャイニングは消費MP５で６回攻撃なので、必ずって言っていいほど証発動
MPコスト０で天下無双を超えるDPSなんだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
え？撃ったらだめなのぉぉぉぉ

ましてや
新旧ボスや手で
残り１匹になってから攻撃しやがる魔戦
これは本当に迷惑極まりない、完全に地雷そのものだ
連戦になったときのことを一ミリでも考えればこんな地雷行為できねぇだろ
杖で殴って少しでも回復したり、少しでも連戦に備えた立ち回りしろよ

60秒に1発で消費mp4のシャイニングで
PT全員のmpが枯渇して困るのは
消費MP10や15を連打するMP消費する率100％の方のせいではないでしょうか

脳筋は魔戦が攻撃したらmp減ると思ってるから困る
証効果でふつうにさみだれやシャイニング撃ってても回復していくくらい消耗しないし
天使なら杖で殴るよりはるかに効率よく回復出来るのに

突っ込まれてる部分は完全に無視して御託並べ立てても無意味ですよ

魔戦の役割は
バイキ維持、パサー維持、フォース維持と
ロスアタ（ムッチ戦では誰かがムッチ化されたときにおたけび）なのを
理解してるんだろうか？
役割を忘れて、オナニー攻撃して無駄なターン使う奴を見たら
心の底から憤りを覚えるわ
こういうのと組むとスムーズに勝てない苦労する

シャイニング撃つような地雷魔戦どもは
たいてい五月雨も打ちやがるからな
本当に困ったものだ
コイツら地雷魔戦どもには
「魔戦のMPは全員の分」って意識がないんだよな
こういうのと組むと全員が不幸だな

>>366
すげぇな　突っ込まれてるには一切答えないとかｗ

弓マセンでまともに仕事こなしてる奴未だに１人も見たことないわ

問題：果たしてどちらが効率的でしょうか？

A　前衛がMP消費100％で全力消耗しつつ魔戦がMPパサーパサーパサー

B　前衛が適度にエコ発動しつつ魔戦が天使でダメージ200↑与えつつMP回復12~15(FBでMP20~25回復)

>>370
Ａ　で　ファイナルアンサー！！

ベルムド戦の後半
白だけになったときに
魔戦が全く必要ない攻撃しやがる場合あるが
なんと、自分でロスアタさえしない魔戦がいやがるからな
おいおいおい、魔戦がロスアタさえ放棄してどうするんだよ、基本さえも理解してないのかよ
なんで魔戦がロスアタ放棄して、アタッカーがロスアタするんだよｗ　本末転倒じゃん
アタッカーの貴重な攻撃ターンを奪うなよ地雷魔戦め

>>371
消費５％HP500のゴミ戦士君
お前いつまでいるんだよｗｗｗｗ

>>373
そっくりそのまま消費神さまにｗ

>>369
だよな
弓もってシャイニングと五月雨で
オナニー攻撃して悦に入っている地雷魔戦しか見たことねぇわ
最初から弓で持ってる奴は100パーセント地雷なのは間違いない
問題は途中から弓に持ち帰る「隠れた地雷」なんだが、これは組んでみないとわからない

>>373
お風呂いくから
答え書いておいてね！

カオリーヌ【AL551-152】
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/81476999675/

　 2014･4･25〜始めました^^
☆｡.:*:･弱いですが一生懸命頑張ります☆｡.:*:･
　　　　　宜しくお願いしますm(_ _)m

装備がひかりのタクト理論値、レアドロ1.8、歌詠み、無法等々も上級全成功のみ

グレン鯖1のはぐメタやコインボス募集によくいるけど、
今インフレとはいえ、開始1か月でこの装備全部自力で買える？？

>>247
双竜なりタイガーなりで突撃食らったり
叩き潰し食らう盗賊をしょっちゅう見て盗賊嫌になったのだが
それは幻だったのか

細かいMP消費計算とか魔戦の攻撃云々以前にさ、
消費なしを必死に否定してる輩はなにか消費なしを装備しないことにこだわりでもあんの？
消費なしがあるとないとではある方がいいに決まってんのに、
しかも王軍師だのとかなんて要求してない安物でいいって言ってんのに

> A　前衛がMP消費100％で全力消耗しつつ魔戦がMPパサーパサーパサー
これの何が問題なのか？
現にレンダにおいて、羊と牛は
これで何の問題もなく最後まで魔戦のMPが尽きることなく倒せるぞ
弓なんていらんことせずに、最後まで杖で、時々ロスアタ（＝MP吸収回復）しながら
最後まで充分に持つ。
もしも、これでMPが持たないのなら
よっぽど火力が低いカス前衛というほかない
盗賊２のタイガーならありえるかもな
少なくとも、ちゃんとした戦士・バトの火力でフォース入れたら
MPが枯渇することなんて絶対にない、それまでに倒す

ベルムド白だけになって戦が怒り貰ってロストされるとなんだかなーとおもう
怒り叩きで130しかうけない(攻撃間隔は早くなってる気はするが)
残り3人は後ろから叩いてはげおた回避
難点は180度反転ハゲオタがたまにくることくらい

> 戦が怒り貰って
そのまま放置すると
戦士にはげおたのターゲット来るだろうが
アタッカーの攻撃を止めるような状況は回避するのが
魔戦の役割だ
そもそもませんの攻撃参加なんて誰も望んでいない
無駄な攻撃してMP減らされて枯渇するほうがよっぽど困る
杖でロスアタする賢い魔戦と組んだ方がよっぽど安心できるわ

新旧：バト入りならなんでも
ネル：バト武道
ラズ：戦武電
レンダ：バト戦電or戦2電

レンダは僧侶でいくけどこれが楽

>>378
野良で一番多いのは
爪しか出来ない盗賊、これが一番多い
しかも攻撃330程度のショボさ
重さ220あって、手の立ち回りを期待してたら
なんのことはないたたきつぶされてやがる始末だよ
野良の盗賊でマトモなの見たことがないわ。
時々盗賊を入れることがあるけど、それは他にアタッカーがいない時間帯か
僧侶や魔戦が「盗賊入り希望」って希望出してるから仕方なくいれてる
それ以外に盗賊入れるメリットは皆無だな。レンダは聖水狙いはいらないわ
新旧で盗賊入りで狙えばいい

消費する率100％小手の戦士様はスレでも無双だなｗ
連戦にそなえて温存しとけというくせに消費する率100％ｗ

ベスト構成
・新旧---盗賊入り
・レンダ---バト主体
・ネルゲル---戦士・武
・ラズ---戦士・武
かな

新旧でバトや戦士はいらない
火力は圧倒的だが
消費MPがハンパないので連戦になると持たない
なので新旧こそ盗賊がメイン構成が最適だな。
盗賊2人が最も優れたエコ構成だな。聖水も大量にゲット期待できるし
一番良いのは道具いれることだが、魔戦でも連戦は持つ

>>380
MP枯渇しなければ良いという低次元のお前と

宿も小瓶も必要ないという俺では話がかみ合うわけがない

お前のその次元の話なら消費する率100％チンパンとロスアタパサー作業だけ魔戦で十分だろうなぁｗ

>>388
> 宿も小瓶も必要ないという
これが間違ってるな
宿いって全快したほうが次の戦いから全力でいける
レンダの羊と牛とイッドで、連戦に備えてMPをケチって討伐時間遅れるほうがアホだな
中途半端にMP残っても、次の戦いの途中でMP切れるから
聖水使うハメになるのでアホらしい。愚の骨頂だな
宿あるときは宿で全快が一番だ

>>389
MPをケチってって何をケチるんだ？
消費しない腕を付けることがケチるというならウケルなお前ｗ

「宿いけばいいMPケチるな」って言っておいて弓魔戦否定？
「全力でいけばいい」って言っておいてシャイニング五月雨がNG？

矛盾してるなぁｗ

耐性ない、立ち回り悪い奴は叩かれるべきだが消費しない率なんかテキトーでいいよ
ランパーのステマ必死すぎる

ちなみに俺はMPケチり派な
宿ってるロス考えたら宿なんて有り得ない

しかしリーダーが石用意してるなら魔戦も五月雨
当然、その際もパサーに無用にターン取らせないようアタッカーが消費腕

>>390
おまえって小学生以下？
文章さえも読めないの？

>>390
まぁガキの為に
もう一度おしえてやる

まず一番
> A　前衛がMP消費100％で全力消耗しつつ魔戦がMPパサーパサーパサー
これの何が問題なのか？
現にレンダにおいて、羊と牛は
これで何の問題もなく最後まで魔戦のMPが尽きることなく倒せるぞ
弓なんていらんことせずに、最後まで杖で、時々ロスアタ（＝MP吸収回復）しながら
最後まで充分に持つ。
もしも、これでMPが持たないのなら
よっぽど火力が低いカス前衛というほかない
盗賊２のタイガーならありえるかもな
少なくとも、ちゃんとした戦士・バトの火力でフォース入れたら
MPが枯渇することなんて絶対にない、それまでに倒す

つまり
魔戦＝杖でパサーに専念で
戦士バトなどのアタッカーで余裕でMPが持つ
レンダにおいてはMPを残す必要ナシ

なんでレンダの羊と牛とイッド限定の話になってんの？

結局MP効率なんて考えてる奴のほうが少数派の時代になったんだよ、そこは認めざるを得ない
1秒でも早く倒して宿戻りするPT、エコ考えて少しでも連戦の可能性を伸ばすPT、どっちもあっていいと思う
個人的には後者の方が、PT組んでて楽しいけどね

わかるか？ガキ
【レンダにおいては連戦に備えてMPを残す必要ナシ】
オーブでないときは宿にいけばいいだけだ
ただし困るのが
地雷魔戦の攻撃参加だ
こういう地雷ませんのせいで、【戦闘中にMPが枯渇するときがある】
まだ敵を倒していないのに
【戦闘中にMPが枯渇する】とアタッカーは困る
これは地雷魔戦が攻撃参加しやがるから原因だ
だから何度も指摘してるんだよ
わかるか？

倒すのきついから火力重視のＰＴでってんなら分かるけど
倒すの楽勝とかいいながら盗賊入れないＰＴの意味がわからんな
俺ツエーしたいならコロシアム行けばいいじゃん。

あっコロシアムじゃ俺ツエー出来ないんだ…

>>396
そりゃ場所によって攻略法も違ってくるのが当然だ
宿が近い場所は
MPが戦闘中に持てばいいので使いきっても問題ない
（ただしませんの攻撃参加で戦闘途中でMP切れが起るのはNGだ）
逆に
宿から遠い場所遠征の場所では
連戦に備えてMPを温存する戦い方をする必要がある
この違いだな

連戦のためにMP温存しろってのは分かる
でも1戦のためにMP枯渇するとか意味がわからない

毎戦宿(一同大爆笑)に行くとか言いつつ「魔戦は杖でパサーだけしてればいい」

こいつくそウケルなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁリーダーが石用意しつつリーダーの指示で宿前提なら勿論それは従う
しかし当然その場合全力で五月雨するわな

>>399
レンダで盗賊入りがNGなのは
ムッチで
盗む何度も失敗しやがるからだ
無駄な失敗ターンを繰り返してるうちに
痛恨食らって床ペロ、火力は爪のみでショボイ、というパターンが多すぎる
盗むだけで何ターンも費やしてるうちに味方が食らうダメを考えろ
一方バトならいらんことせずに一気に仕留めるから
その分安全になる。
ムッチを１匹倒せば、かなり安全になり楽になる。
なのでレンダで盗賊はいらん、不安定の要因になる。
ただし新旧に於いては余裕なので盗賊で聖水をゲット狙いが最善構成だ
つまりレンダで聖水狙いはやめて新旧でやるべきだ

ID:ImZyDIgl0

しかしこいつの主張は「全力で戦って宿に行けばいい」

全力で戦うとか言いつつ「魔戦は杖パサーしてろ」

矛盾だらけで既に崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなお前らのために最適解教えてやる
重旅重旅重盗重僧
MP宿戻りも要らんわオマケももらえるわ安定するわタイムも早いわいいことずくめ

5大陸てエコマスが流行ってたけど
今て両手バトでがぶ飲み連戦なの？

武魔戦でも小ビン消費してたから
最終的には数戦に数個しか使わないエコマスになったきがしたのだけど
時代とともに流行は変わるのかな

草が4つでNGワードになってるので
よんで欲しければ
草を減らすことだな
まぁ知能の低さが垣間見えるので読むだけ無駄か
小学生からやり直せよ

今までやってきたなかで一つくらいMP消費しない率それなりで戦士が装備できる小手あるだろｗ
ランパーのステマとかあほかｗ
もし一つももってないならそれこそにわか戦士

言い争いの発端って消費無し腕の話じゃなかったっけ？
遠征で連戦にそなえてMP温存の戦い方を考えたことあるなら、
消費無し腕の用意しようとは思わないの？

別にどっちでもいいんだよね
戻りたいやつは戻ればいい
連戦したいやつはそういうPT集めてやればいい
ピラミッドもそうだし
どっちが正しいとかどっちが優れているって話じゃない
ただ、宿戻りすればいいってやつは連戦の仕方を知らないだけだと思うよ

腕消費なしが職人装備に地雷はいない

>>409
ちゃんとレス読めよ
連戦が必要なところ＝新旧、
で戦士とかバト構成は必要ないって書いてるだろ
そういうところは盗賊でエコ構成が最適だって
何度も指摘してるんだが
よーく文章を読もうな

そもそも戦士が消費しない腕をつけてMP節約する事と
魔戦の一部がまともにロスアタしないこととの関連性が全く無いしな
自分で出来る努力の部分をうやむやにするために
魔戦の行動がどうのと言いだして話題のすり替えで無理やり正当化しようとしてるだけ

> 5大陸てエコマスが流行ってたけど
> 今て両手バトでがぶ飲み連戦なの？
いまの大半はそうだな
むしろエコが少ない方だな
まぁ脳筋バトというか何と言うか兎に角無双して倒すのが気持ち良いんだろうな
「オーブでなかったら小瓶ガブのみすりゃいいや」ってスタンスだろう
いまはエコなバトマスでも火力が充分にあるから
余裕なのに、野良ではそれを嫌う奴がおおい
天魔で連戦になったら小瓶だけでヘタすりゃ100個ぐらい使うからな
オーブで1万G確保して、小瓶代で5千G、まぁプラスはプラスだがｗ

白はウィングを
結構頻繁にうってくる
なので、影の死の突撃とタイミングが同じになるときがある
逃げようとしたときに
ちょうどウィングの範囲にはいることもある
これは逃げ切れない
１戦に１〜２度こういう危険なタイミングがある

MP持ったままボーッとしてパサーしない魔戦、いまさっきいたぜ
僧のMP枯渇させてどうすんだとｗ

レンダで盗賊入りがNGなのは
ムッチ戦で、盗む何度も失敗しやがるからだ
一回ですんなり盗む成功するほうが少ないわ
こういう無駄な失敗ターンを繰り返してるうちに
痛恨食らって床ペロ
肝心の火力は爪のみでショボイ、というパターンが多すぎる
重さがどーのこーの言う前に、盗む失敗しないぐらいの器用さあげてこいよ
だからレンダで盗賊入りは地雷なんだよ

>>416
たまにいるよな
パサーやバイキ維持さえも忘れる地雷魔戦が
僧侶が回復しないのと同じぐらい罪だよな

>>416
パサーしてもらわないと枯渇する僧侶www

>>419
そもそもの原因は、与ダメより被ダメの方が多い前衛な

ふぁっ

だからさ、
消費なしを持たないことになにかこだわりでもあんの？
魔戦に責任転嫁までしてさ

謎の主張が多いけど
戦盗魔戦僧、この組み合わせが普通9割でしょレンダって･･･。たまーに道具がまじるかまじらないかって感じ
手は戦戦マセ僧のが安定自体はしてるけど面倒だし盗賊のままで行く

新旧レンダ全部
無念武
盗賊
ブレイク魔戦
僧侶
でいいんじゃね？

別スレの募集スレで他人の募集に食って掛かる痛いのが居ると思ったら

ttp://hissi.org/read.php/ff/20140530/SW1aeURJZ2ww.html

魔戦は早読みから
バイバイピオピオバイ弓持ち替え
で攻撃に加わりながらバフ更新
でええの？

ブレイクが強すぎて道具さんはMP回復まかせろーな人じゃないともう厳しいね
純粋に大ダメージで楽しいし、ロボ機能停止に合わせてくれる人とかもう最高
そして盗む暇もなく沈むというｗ

キチガイはこのスレに隔離しといてくれよ

道具は会心Gとキャンショあるんだよな
パラみたいに張り付いて片っ端から無力化する道具で目が点になった

魔戦みたいに誰にもできる芸当じゃないけど、ガチ道具は恐ろしい

王軍師5％の腕でオナニーするよりも腕だけでも消費12〜15％くらいのにするだけでいいのになｗｗｗ
自分のオナニーの為に他者に迷惑かけてる自覚のない脳筋2.0チルドレンｗｗｗｗｗｗｗ
強ボスで王軍師セットがどんな風に役に立つんですかね？ｗｗｗｗｗ
そんな5％のゴミつけるよりも１万Gくらいの消費なしあみごてのほうがよっぽど役に立ちますよ＾＾

無念無想の武闘家もいいものだよ！新ツメが強ボスに30%ダメージアップとかならなｗ

消費１２〜１５とかアホだろｗ魔法会心３．２でおｋｗ














キチガイホイホイ作動中！

消費１２％は、アリ。
もちろん１５の方がいいが
１５は高くて買えない、それでもみんなに迷惑はかけられない、
それで妥協して１２％を選んだんだなという
がんばりがひしひしと伝わってくる。
１２なら+２でも届くし+３失敗が安く手に入る。
１０％の人はもうちょっとがんばろう

王軍師で星２の１０％ならまあいい
さすがにそれ以下はあみごてあたりの１２％装備してこいとは思うけど

作動してるそばから自分で引っかかってますがそれは

>>423
その編成は盗賊がまともじゃなかった時が怖いんだわ
俺は戦士2しか募集してない

戦2だと殲滅も結構早いよな

戦士2の方が早いけどね
レンダだとツアーになるし、やっぱり盗賊欲しいよなあ
最近叩き潰し食らいまくるやつ大杉だけど

レンダ3で8戦くらいした経験があれば盗入りの有り難みが判る

>>423
1さば教会前だと盗賊募集すくなくてバトが多い
でも現地行くとほぼ盗賊入り編成が多い

つまり1さば教会前での募集は変なのしかいない

なーにいってんだ
現地にいってもエンバトだらけだろ

赤文字で放り出されてるのはな

ノリィまだ強ボスなんて言ってんの？シエラハートかよ

消費なしって戦士にはほぼ無意味だと思うんだが
最大MP200として消費なし10％なら、MP20しか節約にならない
15％でもたったのMP30
魔戦のパサー一回やどうぐの小ビン2個にすら及ばない
職人ステマが凄いね 騙される方も凄い

消費しないは複利です

くさりのあみごて守備2 きようさ7 重さ3

王軍師のグローブ守備13 きようさ35 重さ13 セット効果HP6 重さ15 必殺6%

守備力10も違うんだな

王軍師の安物を見栄で付けてるアホ「消費なしは意味ないよ！」←意味ないと言いながらなぜか5％の安物を装備（爆笑）

守備力10ってダメージ2変わるくらいなのに

ルカヘナの腕なんかもっと意味ないし会心もいらんから結局残った消費なし1択

会心つけてんじゃねーの？
会心の蒼天魔斬！のカスダメ見たことあんのかね

消費しない率の話題だけど
問題は勝てる勝てないとかmp足りる足りないとかじゃなくて
消費腕をそうび袋に入れてないという思考がやばいってことでしょ
皮の消費12が5000G消費15で27000Gだからね（現時刻オーグリード
「重さ321等必要なときは王軍セット、重さ要らないとこはセット崩して消費にしてます！」
とかなら分かるんだけどそうじゃないぽいし

>>444
計算方式間違ってるｗ
消費が多ければ多い職ほど消費１％の重みが大きくなってく

では、戦士で消費しない以外で何付けるの？
会心？元のきようさの低さとスキル補正で殆ど期待できないし、単発スキルに会心とか冗談じゃない

＞＞消費しない率の話題だけど
＞＞問題は勝てる勝てないとかmp足りる足りないとかじゃなくて
＞＞消費腕をそうび袋に入れてないという思考がやばいってことでしょ

ほんとこれ
枯渇しなければ良いとかいう問題じゃない

消費しない率＝PTメンバーへの思いやり

レンダボス攻略に
戦士で消費ナシ腕なんていらねぇよ
会心のつけてもレンダぐらい余裕だわ
何の為に魔戦か道具いれてるんだ、アホか

実践では、消費なし腕つけてなくても
魔戦か道具がいれば、レンダなんて余裕で持つ
いままで、ベルムドとムッチ戦で、魔戦のMPが枯渇して尽きたことなんて一度もない
倒すときには魔戦のMPが100近く余っておわる。

ベスト構成
・新旧---盗賊入り
・レンダ---バト主体
・ネルゲル---戦士・武
・ラズ---戦士・武
かな

【絶対的な法則】
【新旧でバトや戦士はいらない】
火力は圧倒的だが、消費MPがハンパないので連戦になると持たない
なので【新旧こそ盗賊がメイン構成が最適】だな。
盗賊2人が最も優れたエコ構成だな。聖水も大量にゲット期待できるし
一番良いのは道具いれることだが、魔戦でも連戦は持つ

【新旧でバトや戦士はいらない】
火力は圧倒的だが、消費MPがハンパないので連戦になると持たない
⇒つまり、戦士・バトはレンダやラズネルのみ出番
⇒つまり、消費ナシ腕など必要ないステージなのだ

【新旧こそ盗賊がメイン構成が最適】だな。
盗賊2人が最も優れたエコ構成だな。聖水も大量にゲット期待できるし
一番良いのは道具いれることだが、魔戦でも連戦は持つ
⇒盗賊は火力が若干劣るが、さすがに新旧ボス程度なら余裕だ
⇒なので、新旧こそ、聖水を大量ゲット目指すべきだ

もう一度まとめると
【ベスト構成】
・新旧---盗賊入り、盗賊2人＋道具＋僧侶がベスト
・レンダ---戦士・バト主体、戦士・バト・僧侶・ませんがベスト
・ネルゲル---戦士・武、道具。僧侶がベスト
・ラズ---戦士・武、ません。僧侶がベスト

【レンダにおいては連戦に備えてMPを残す必要ナシ】
オーブでないときは宿にいけばいいだけだ
ただし困るのが、地雷魔戦の攻撃参加だ
こういう地雷魔戦のせいで、【戦闘中にMPが枯渇するときがある】
まだ敵を倒していないのに
【戦闘中にMPが枯渇する】とアタッカーは非常に困る
これは地雷魔戦が攻撃参加しやがるから原因だ
だから何度も指摘してるんだよ
わかるか？

バカどもがわかるまで
何度も何度も教えてやるぞ
1・レンダに於いて、盗賊は不要
2・新旧において、戦士やバトは不要

ネルラズに武闘家なんかいらないです
ネルなら戦士2 バト2 戦士バトで十分です 武闘家入れるなら火力ある盗賊で

ラズもオノ使える魔物で良いです
普通に戦士2で良いです

ふと思ったけど、底辺強ボス金策勢の意見なのかこれ
節約や盗みを前提にするのはいいが、単にバトルコンテンツをやりに来ただけの層もそれなりにいることを忘れるなよ
そういう層にとっては小ビン使用量とかどうでも良すぎる

レンダで盗賊入りがNGなのは
ムッチ戦で盗む何度も失敗しやがるからだ
無駄な失敗ターンを繰り返してるうちに
痛恨食らって床ペロ、火力は爪のみでショボイ、というパターンが多すぎる
盗むだけで何ターンも費やしてるうちに味方が食らうダメを考えろ
一方バトならいらんことせずに一気に仕留めるから、その分安全になる。
ムッチを１匹倒せば、かなり安全になり楽になる。
なのでレンダで盗賊はいらん、不安定の要因になる。
ただし、新旧ボスに於いては、余裕なので盗賊で聖水をゲット狙いが最善構成だ
つまりレンダで聖水狙いはやめて新旧でやるべきだ

ようわからんが盗賊いらないなら雇わなきゃいいだけだろｗ

ただたんに今まで盗賊雇って無かった分の聖水やら宝石やらの金額考えると
ムキにならざる終えないくらい損した気分になるから文句も言いたくなるわなｗ

まあ認める奴はいないだろうがｗ

>>444
小学生かな？

>>465
ムッチなんてまともなきようさならほぼ一回で盗めるだろ

レンダに戦盗ません僧以外で行く奴は知障です

昨日のキチが連レスでまた暴れてます

参考>>425

レンダで盗賊入りがNGなのは
ムッチ戦で、盗む何度も失敗しやがるからだ
一回ですんなり盗む成功するほうが少ないわ
こういう無駄な失敗ターンを繰り返してるうちに
痛恨食らって床ペロ
肝心の火力は爪のみでショボイ、というパターンが多すぎる
重さがどーのこーの言う前に、盗む失敗しないぐらいの器用さあげてこいよ
だからレンダで盗賊入りは地雷なんだよ

もう一度まとめると
【ベスト構成】
・新旧---盗賊入り、盗賊2人＋道具＋僧侶がベスト
・レンダ---戦士・バト主体、戦士・バト・僧侶・魔戦がベスト
・ネルゲル---戦士・武、道具。僧侶がベスト
・ラズ---戦士・武、魔戦。僧侶がベスト

バカどもがわかるまで
何度も何度も教えてやるぞ

1・レンダに於いて、盗賊は不要
⇒失敗なく討伐することを第一に考えよ

2・新旧において、戦士やバトは不要、盗賊中心の構成
⇒聖水やアイテムをゲットを積極的に狙え

わかるか？ボケども
つまりレンダは攻略中心
新旧でアイテムを大量ゲットを狙うのだ！
これが最も理に適っている

バトの会心or消費で揉めるのは,まだ分からなくもないが
戦士は会心出ても大してダメージ上がらないじゃん
会心蒼天魔斬で、倍率通り1500オーバーのダメージ出るとでも思ってんの？

だからｗ

【レンダボス攻略に
戦士で消費ナシ腕なんていらねぇよ】

会心のつけてもレンダぐらい余裕だわ
何の為に魔戦か道具いれてるんだ、アホか！

実践では、消費なし腕つけてなくても
魔戦か道具がいれば、レンダなんて余裕で持つ

いままで、ベルムドとムッチ戦で、魔戦のMPが枯渇して尽きたことなんて一度もない！！！

倒すときには魔戦のMPが100近く余っておわる。


これが真実だ

仮に消費がいらないとしても、意味のない会心装備つけることはないでしょ
会心蒼天・会心オノむそうのダメージ見てこいよ

>>476
保つ保たないの話してるんじゃないんだよ
なんでお前が消費腕ケチった分のMPをおれが小瓶で使わなけりゃいけないんだ

バカは0か100でしか物事が判断できないのか？

消費つけて全員が小瓶使わずに回すのと消費付けずに毎戦小瓶使うのとの比較ができないほどバカなのか？

>>479
バカかお前ｗｗｗ

実践では、消費なし腕つけてなくても
魔戦か道具がいれば、レンダなんて余裕で持つ



いままで、ベルムドとムッチ戦で、魔戦のMPが枯渇して尽きたことなんて一度もない！！！

倒すときには魔戦のMPが100近く余っておわる。


これが真実だ


小瓶負担など
一度もない、いらんわ
ボケ

実践では、消費なし腕つけてなくても
魔戦か道具がいれば、レンダなんて余裕で持つ



実践では、消費なし腕つけてなくても
魔戦か道具がいれば、レンダなんて余裕で持つ




実践では、消費なし腕つけてなくても
魔戦か道具がいれば、レンダなんて余裕で持つ



いままで、ベルムドとムッチ戦で、

魔戦のMPが枯渇して尽きたことなんて一度もない！！！


倒すときには魔戦のMPが100近く余っておわる。


これが真実だ


小瓶負担など
一度もない、いらんわ
ボケ

ケチ雑魚の小瓶など
誰がいるかよｗｗ

ID:210s0pbF0
全く分からないのでその調子で分かるまで何度も何度もやってて下さい＾＾

バカどもがわかるまで
何度も何度も教えてやるぞ

1・レンダに於いて、盗賊は不要
⇒失敗なく討伐することを第一に考えよ

2・新旧において、戦士やバトは不要、盗賊中心の構成
⇒聖水やアイテムをゲットを積極的に狙え

わかるか？ボケども

つまりレンダは攻略中心
新旧でアイテムを大量ゲットを狙うのだ！
これが最も理に適っている

バト3僧で全部おk

宿戻りとか情弱か(笑)

石有りセレドなら100歩譲って有りだとしても、アラハギで宿戻りとか有り得ないわ
前衛が15％消費付けて、魔法戦士が弓天使してりゃ小瓶なし連戦余裕なのに

宿戻り(一同大爆笑)

また変なの沸いてるなー
ほんと自己中すぎて気持ち悪い。たしかに消費無しつけてなくても勝てるっちゃ勝てる。
でも毎回戦士だけMPかつかつで道具ならともかく魔戦だと聖水投げることもある。
腕と武器に消費無しつけて20%にしてやってみたことある？全然違うぜ。
サポート職のことを何も考えずに花形職は何しても偉いとか半島人の思考そのまんまでまじきもい。

会心トリガーの敵がいるんだから
バトですら消費がベスト

消費しない１５％ぐらいは当然持ってないとなｗｗｗ

基本だろーよｗ

聖水ゲット目的で通ってる癖に、消費なしつけないで使用ケチるとか
屈強な王軍師が会心腕で、消費腕買う余裕ないから会心でもいける風潮にしたいんですね・・・
別に皮とかあみごてでもいいのに
どうぐがいれば聖水はいらない、とかどうぐに聖水負担させてるだけじゃねーか

>>485
クソだろキサマｗｗｗ

クソすぎる
クソｗｗｗ

レンダで
オーブでやすいのにｗｗｗ

連戦前提とかｗｗ

宿
一分で戻ってこれるのに

ケチケチＭＰケチって
時間かけてアホすぎるｗｗ

宿あるとこでは
ＭＰなんて
倒すまでに持てば良いんだよボケ

ＭＰケチって
討伐時間のびるアホは死ねよｗｗｗ
キャラデリしろｗｗ

>>489
何度もいうぞ




1・レンダに於いて、盗賊は不要、戦士バト構成
⇒失敗なく討伐することを第一に考えよ
⇒宿戻り前提、ＭＰは戦闘中持てば良い






2・新旧において、戦士やバトは不要、盗賊中心の構成
⇒聖水やアイテムをゲットを積極的に狙え
⇒宿ないので連戦前提、ＭＰ消費は極力おさえよ

>>490
若干HIPHOP入ってきてないかｗ

盗賊がすぐ盗みにくいだの火力が無いだの絶対自分でやって無いだろ。ちょっと前のタイガーオンラインよりもダメージでるぜ。
まあ最近始めたなら戦士、バトマスに比べると弱く見えるのはしょうがないがMPの消費にみあった火力は十分にでてる。

なんで
MPケチる＝討伐時間延びる
なんですかね
全く分からないんで分かるまで何度も何度もやってもらえます？＾＾

>>489
何度もいうぞ




1・レンダに於いて、盗賊は不要、戦士バト構成

⇒失敗なくあんぜんに討伐することを第一に考えよ
⇒宿戻り前提、ＭＰは戦闘中持てば良い、戦闘中にＭＰ枯渇するのはダメ







2・新旧ボスにおいて、戦士やバトは不要、盗賊中心の構成
⇒聖水やアイテムをゲットを積極的に狙え
⇒（イド以外）宿ないので連戦前提、ＭＰ消費は極力おさえよ




この違いすら
理解できぬやつは死ね
　

>>492
うるせーＹＯｗｗ

雑魚のおまえらはＹＯ−−
はよキャラデリしろよｗｗ

なんでこのスレキチガイが住み着いてんの
今日のNGID
ID:210s0pbF0

ID:210s0pbF0
もう朝だぞ薬飲んで寝ろ

>491

あのさなんで消費無しつけてるのが討伐時間延長につながるわけ？

極端な話その消費した分をパサーしてる間に天使の矢なりを打ったほうが短縮になるだろうに。

何回書き込まれても欠片たりとも理解不能。

あと新旧はバト+盗賊な。聖水でてもレンダよりも少ないんだからエコじゃなきゃ盗賊入れる意味が無い

自分が僧侶の場合
マスカレ頭＋魔法鎧魔戦
グレート＋魔法鎧盗賊
グレート＋黒鉄下バトマス

レンダツアーではいつもこの組み合わせで誘ってるわ
地雷を引く確率が低いのなんの
ポイントは最後にバトマスを誘うこと。そうしないと盗賊や魔戦は仲間になってくれないからｗ

>>499
ｗｗｗ

アホだろお前ｗｗｗ

新旧で
盗賊
いれないって


キチイガだろｗｗ


キャラデリしろよｗｗ



新旧でバトで
小瓶ガブのみｗｗｗ


アホすぎるｗｗ


こういうのと一緒にいくと
マイナスになるわｗｗ

何度もいうぞ




1・レンダに於いて、盗賊は不要、戦士バト構成

⇒失敗なく安全に討伐することを第一に考えよ
⇒宿戻り前提、ＭＰは戦闘中持てば良い、戦闘中にＭＰ枯渇するのはダメ







2・新旧ボスにおいて、戦士やバトは不要、盗賊中心の構成
⇒聖水やアイテムをゲットを積極的に狙え
⇒（イッド以外）宿ないので連戦前提、ＭＰ消費は極力おさえよ




この違いすら
理解できぬやつは死ね
　

>>501

顔真っ赤にしてないでよく読めよ。

バトマス2+盗賊な。しかもバトマスで小瓶がぶのみて、二刀流が基本だろ。ほんとににわかだな。

> バトマス2+盗賊

ｗｗｗ


火力不足すぎるｗｗｗ


地雷ｗｗ

ID:210s0pbF0 = 正論

> 二刀流バトマス2+盗賊

ｗｗｗ


火力不足すぎるｗｗｗ


地雷すぎるｗｗ


いまどき
こんな地雷構成で
野良で人が集まるとか
思ってる時点でｗｗ

あとスルーしないで
消費無しつけない=討伐時間がのびる
の根拠いいなよ。
俺の理論は

消費しない率が上がる=その分のパサーの時間天使の矢または杖ペチでもダメージ与える分短縮になる

以前いたウルベア君のほうが言い方はあれだったけど内容がまともに見えてしまうな。ほんとに

このスレなかなか制限で立てられなかったんだから
糞レスで埋めるなよｗ

ここは糞レスにマジスレスするのを
たたきつぶすスレだよｗ

>>507
> 消費しない率が上がる=その分のパサーの時間天使の矢または杖ペチでもダメージ与える分短縮になる
ｗｗｗ



バカかお前ｗｗｗ

実践では、消費なし腕つけてなくても
魔戦か道具がいれば、レンダなんて余裕で持つ



いままで、ベルムドとムッチ戦で、魔戦のMPが枯渇して尽きたことなんて一度もない！！！

倒すときには魔戦のMPが100近く余っておわる。


これが真実だ

↓無念ないのに武闘で緑玉出すやつが一言

>>506

あのさ、1.5の時普通にまわせてたのに今火力不足ってほんとににわか？

今は火力不足なんじゃなくて新旧だと必要以上の火力って認識なんだが。

なんかもういいわ

最近フル王軍師ばっかりだから戦士でセット崩して玉出すのは少し勇気が要る
消費15とか書いとけば魔戦リダにモテたりするのかな

>>512
もうくんなよｗ

510

結局消費無し=討伐時間の延長
にたいしてなんの根拠もないじゃん、結果論て。中坊？

>>515
しつこいじじいだなｗボケがｗ

>>499
棒立ちバトの被ダメがそのまま僧のMP消費になるってわかってるか？
戦の消費無しの有無なんて、それに比べれば微々たるもんなんだよ
消費無しの必要性を主張しながらバト入り勧める時点でなにも見えてない

>>512
ｗｗｗ


野良で一番嫌われるパターンだろｗ

討伐時間いくらかかるんだよｗｗ

連戦前提で考えろよアホｗｗ

連戦前提で話してるのにレンダは盗賊無しとかいうぼくちゃんブレブレだね

天魔の吸収ガードの話を思い出すな

何度もいうぞ




1・レンダに於いて、盗賊は不要、戦士バト構成

⇒失敗なく安全に討伐することを第一に考えよ
⇒宿戻り前提、ＭＰは戦闘中持てば良い、戦闘中にＭＰ枯渇するのはダメ







2・新旧ボスにおいて、戦士やバトは不要、盗賊中心の構成

⇒聖水やアイテムをゲットを積極的に狙え
⇒（イッド以外）宿ないので連戦前提、ＭＰ消費は極力おさえよ






この違いすら
理解できぬやつは死ね

このバカ、本スレでも暴れてるじゃねーか
毎日お前らが相手するから調子のるんだろ
シカトしろシカト
いつまで同じ話題をループさせてんだよ

>>521
金策目的じゃないってなら盗賊要らないってのも納得はできるが新旧で盗賊推奨レンダ要らんてのが理解不能。
3ハマりしたらオーブもう一個レベルの利益になるというのに。
腕の消費もいっしょだよ5%とかいうゴミつける位ならまだ会心のがマシだしそれこそあみごて15でいいじゃん。
中途半端すぎんだよお前ら

>>523
ちなみに盗賊で何が盗めるの？

消費率でごちゃごちゃ言う男の人とボス行きたくないです＞＜

>>524
宝石聖水程度じゃ大した金にならんて言いたいのかい？
それでも3戦もしたらオーブ1個レベルになるのは事実。
それがはした金と言うのならオーブ金策自体が・・・

野良の手がどんどんひどいことになってる
特に戦士
隔離中に攻撃もできないのにツアーで希望出すな

昨日僧侶だと初のレンダツアーに久しぶりに行ってきたが
手はエンパイヤ無双のゴリ押しでいいでしょ

手はそもそも火力乱戦のが圧倒的に早く、かつ安全に終わるからね。

隔離は実は全滅しやすい

脳筋職がちゃんと叩き潰しを避けてくれさえするなら無双だろうが隔離だろうがどっちでもいい

>>530
ほぼ同時に無双しない限り叩き避けれないんだけどねw

>>526
盗む３戦でで６０００から１２０００になるのか？
行ってみたいｗ

>>532
レンダは緑と赤出ないだろ・・・
やってみりゃ分かるよw転生並みに証発動するし手で5個魔人で7個とかザラだから

>>533
俺は一回でいいからお一人でどうぞｗ

無双でよけれないなら二刀A連打でいいじゃない

>>534
そもそもお前宛のレスじゃないしなw
1回で済むならそれこそ盗賊いらんわ

魔戦が必殺きてなくて消化試合の時。
魔戦怒りは放置で良いよ。必殺きたらロスト。
これ当たり前だと思ってたんやけど
最近は違うんかね

手の乱戦をそつなくこなす人はマジで上手いと思う
両方の手の怒り対象把握して必要ならロスアタ
叩き潰しはほぼ回避
怒りからの吹き出し無しの叩き潰しも回避
これらを手の位置を調整しつつそつなくこなす

分離なんてタイマンに持ち込めば一定パターンだからノーダメでいけるから難易度低いのだよな

ピオリム一切なし消化試合にわざわざ下がって五月雨打つ弓魔戦と当たったわ
弓使ってもいいけどやることやっていらんことするなよ

消化試合になったら魔法戦士は食らうのも仕事のうち

>>538
どっちもやるけど崩れる可能性があるのはむしろ分離の方だよ
乱戦も分離もある程度戦闘時間がたてば簡単なのは一緒だと思う

流し読みしたけど
オーブ金策してる層に金のかかる戦士装備で消費１５％の腕買えっていうのも酷な話だよな
としか思わなかった。

流し読みしたけど高級戦士装備で消費15％買えなんて誰も書いてなくね？ｗ
皮やあみごての消費付けろとは書いてるがｗｗｗｗ
ぎゃはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚が現実すら見えなくなって見えない敵と戦ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>542
あみごて15％３万以下ですわ

何がヤバいって、たったこれだけのものを用意しようとしない思考がやばい

昔と違って大体１〜２回でオーブ出るので、
気楽に行けばいいんだよ

流しすぎて王軍師と消費ってワードしか読んでなかったんだろ

なんで543が急に発狂したのかわかんねw
俺が言いたいのは（あみごてでもいいけど）
１５％すらそいつらにとっては金が出せないレベルの高い買い物なんじゃねってことな

アポロンやエンパイアはしっかり買ってるんだからそれはない
改行君に賛同したくないけど武器だけ買って皮やあみごての消費１２〜１５％買えないなんて奴はまずおらん

昔の耐性問題とソックリだなｗ
イッドに眠りつけてこないやつは何が何でもつけてなかっただろ？
それと一緒
付けようって話になると「いつもこれで勝ててる」
もうどうしようもないよこの意識の差はｗ
オンゲは人間同士の交流なんだからまともな人なら少しでもPTに負担かけないようにするもんだけど出来ないんだろうなｗ

消費５％君はどうみてもオーブ金策組だよな？
もし違ってたらごめんよ

>>547
勘違いしたなら勘違いしましたって素直に言えばいいのにｗｗｗｗｗｗ
この時代に3万以下ですら出せない奴はいねーよｗｗｗ
討伐一回で終わるんだが？ｗｗｗｗ
ゴミが間違いを認めたくなくて正当化してんじゃねーよｗｗｗｗｗ
ぎゃーーーーーーーーーーーーーはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>547
まぁ金が無いなら戦士はやるもんじゃない

貧乏なりの頑張りが見えるのが低Ｌｖ装備の消費15％なんじゃないの？

価格があみごて15％＞失敗王軍師

なのにあみごて15％を身に着けようとしない池沼思考がヤバイ

そしてゴミ腕で消費MP10を連発して「パサーよこせ」「天使打たなくていいパサーよこせ」

どう考えてもキチガイです

>>551
あれ？この人って消費５％君と別人だよね？
なんで俺からまれてるのかマジでわからん

まあ消費５％君を消費しない腕買えないくらいの
オーブ工だと決めつけて流し読みした上で>>542かいたけどさ。

>>553
間違いは素直に認めましょうねｗ朝鮮人ですか？ｗｗｗｗ
チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>554
うん。なんか悪かったよ。発狂させてごめんね。

>>555
今度から認める勇気を持とうね＾＾
チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>552
言ってることが支離滅裂だし、上のほうで突っ込まれても（宿戻りするのに弓拒否おかしくね？とか）全スルーだしなあ。
リアル小学生か中学生なのかな、とも思った。

戦闘中のMP枯渇心配するなら
それこそ自分がMP消費しない１５％↑装備すれば絶対に大丈夫なのにな。

うわっ！ファビョてるなｗ

レス止まってんじゃねえか根性ねえな
ID:210s0pbF0
分かるまで何度も何度もやるんじゃなかったのかよ
荒らし舐めてる？

上のほうでもちょっとでてたけど、消費しない率の計算式ってどうすりゃいんだろね
さすがに>>>444はないってのはわかるけど。

>>560
彼は薬打ってようやく眠りに尽きました

「魔戦のMPが枯渇しなければいい」とか低次元の理論振りかざしてたり（会心腕の自分を強引に正当化）
宿戻り前提とか言いながら弓否定したり（討伐タイム落ちてる）
「消費腕つけたら討伐遅くなる」とか言い出すし

それに対して「前衛が消費腕付けて魔戦の弓の頻度増やしてダメージ貢献やMP回復できるだろ」
という意見は完全スルー

この支離滅裂さはラリってるとしか思えないわｗｗ

>>562
まとめ乙

上の方読んでないけどこの1レスで完全論破だな

アタッカーは消費を必ずつけましょう
盗賊のみきようさでもＯＫ

【レンダにおいては連戦に備えてMPを残す必要ナシ】
オーブでないときは宿にいけばいいだけだ
ただし困るのが、地雷魔戦の攻撃参加だ
こういう地雷魔戦のせいで、【戦闘中にMPが枯渇するときがある】
まだ敵を倒していないのに
【戦闘中にMPが枯渇する】とアタッカーは非常に困る
これは地雷魔戦が攻撃参加しやがるから原因だ
だから何度も指摘してるんだよ
わかるか？

【レンダにおいては連戦に備えてMPを残す必要ナシ】

⇒　「オーブでないときは宿にいけばいい」だけだ

ただし困るのが、地雷魔戦の攻撃参加だ
⇒　こういう地雷魔戦のせいで、【戦闘中にMPが枯渇するときがある】
まだ敵を倒していないのに
【戦闘中にMPが枯渇する】とアタッカーは非常に困る
これは地雷魔戦が攻撃参加しやがるから原因だ
だから何度も指摘してるんだよ
わかるか？

何度もいうぞ




1・レンダに於いて、盗賊は不要、戦士バト構成

⇒失敗なく安全に討伐することを第一に考えよ
⇒宿戻り前提、ＭＰは戦闘中持てば良い、戦闘中にＭＰ枯渇するのはダメ







2・新旧ボスにおいて、戦士やバトは不要、盗賊中心の構成
⇒聖水やアイテムをゲットを積極的に狙え
⇒（イッド以外）宿ないので連戦前提、ＭＰ消費は極力おさえよ




この違いすら
理解できぬやつは死ね

俺は消費なし腕はつけないが、盗賊の盗み枠で聖水は欲しい。
魔法戦士のパサーや道具の聖水小瓶は俺が気持ちよく脳筋するためなのだから
戦闘中に俺のMPを枯渇させるなんてことはあってはならない。
ダメージを与えるのは前衛の俺だけでいいので魔法戦士は俺のためにずっと杖を持ってろ。弓で攻撃すんな。

ひでーなあ

連投繰り返して都合の悪いことは全部スルーして主義主張の連投
これだけやっても誰一人と賛同者がいないってすごいよな

■1・レンダに於いて、盗賊は不要、戦士バト構成

⇒失敗なく【安全に討伐する】ことを第一に考えよ
⇒宿戻り前提、ＭＰは戦闘中持てば良い、戦闘中にＭＰ枯渇するのはダメだ

×逆に、盗賊を入れて、盗む失敗に無駄なターンを消費する地雷
×盗賊のショボ火力、特に爪、ショボショボタイガー
×ショボいタイガーで敵、特にムッチを倒せずに、こちらが被害大きくなる
×レンダは一回でオーブが出やすいので、盗むが成功しても、せいぜい１〜２個




■・新旧ボスにおいて、戦士やバトは不要、盗賊中心の構成
⇒聖水やアイテムをゲットを積極的に狙え
⇒（イッド以外）宿ないので連戦前提、ＭＰ消費は極力おさえよ


○盗賊入り推奨
○ムチや短剣があれば尚良い。盗むで何ターン消費しても
　　さほど影響はない
○5連戦ぐらいになると、聖水7〜8個ぐらいゲットもある
○ツアーになると20〜30個聖水ゲットもある




この違いすら
理解できぬやつは死ね

>>562
バカかお前ｗｗｗ




実践では、消費なし腕つけてなくても
魔戦か道具がいれば、レンダなんて余裕で持つ



【いままで、ベルムドとムッチ戦で、魔戦のMPが枯渇して尽きたことなんて一度もない！！！
倒すときには魔戦のMPが100近く余っておわる。



これが真実だ！！！

レンダで盗賊入りがNGなのは
ムッチ戦で盗む何度も失敗しやがるからだ
無駄な失敗ターンを繰り返してるうちに
痛恨食らって床ペロ、火力は爪のみでショボイ、というパターンが多すぎる
盗むだけで何ターンも費やしてるうちに味方が食らうダメを考えろ
一方バトならいらんことせずに一気に仕留めるから、その分安全になる。
ムッチを１匹倒せば、かなり安全になり楽になる。
なのでレンダで盗賊はいらん、不安定の要因になる。
ただし、新旧ボスに於いては、余裕なので盗賊で聖水をゲット狙いが最善構成だ
つまりレンダで聖水狙いはやめて新旧でやるべきだ

レンダで盗賊入りがNGなのは
ムッチ戦で、盗む何度も失敗しやがるからだ
一回ですんなり盗む成功するほうが少ないわ
こういう無駄な失敗ターンを繰り返してるうちに
痛恨食らって床ペロ


肝心の火力は爪のみでショボイ、というパターンが多すぎる


【重さがどーのこーの言う前に、盗む失敗しないぐらいの器用さあげてこいよ！！！！
器用さ550以上ないと
盗む失敗しまくりだわなｗｗ


だからレンダで盗賊入りは地雷なんだよ

>>567
連レス君の過去を教えてあげよう

連レス君、特訓目的で盗賊やりたいらしく
「レンダに重装備っている？無法で十分だろ？」って質問したら
ここの住民に袋叩きされた経緯があって、それ以降、アンチ盗賊に豹変ｗ
だから必死にレンダ盗賊を認めたがらない

この子、こういう傷を背負ってるんです・・・

コピペっぽいと荒らしっぽいが増えてきた

次スレいらんよな

もう一度まとめると
【ベスト構成】
・新旧---盗賊入り、盗賊2人＋道具＋僧侶がベスト
・レンダ---戦士・バト主体、戦士・バト・僧侶・ませんがベスト
・ネルゲル---戦士・武、道具。僧侶がベスト
・ラズ---戦士・武、ません。僧侶がベスト

>>576
いい加減消えてもらっていい？
自分が精神病で、スレ荒しだという自覚ある？

７体から盗めるのにレンダに盗賊入れないとかアホだろ
しかもその理由が、一番安定するセレドが勝てないｗ意味不明ｗ

>>578
彼はパラバト構成出身のの2,0チルドレンなんだよ
察してやれ

>>577
は？Ｗ


俺の意見を
正論を言ってるに過ぎない

それを
反論できないからって
荒らし扱いにして誹謗中傷をしやがる

なんて愚かで卑劣なゴキブリなのだ
キサマは

バトのほぼ地雷に比べれば、
盗の方がまだマシだな
TAやりたい訳じゃないし

まほよろ盗賊誘えば外れないからな
バカマスなんて検索すらしないわｗ

どうせ荒れてるだろうと開いてみたらやっぱり荒れてた件

スレ立てたゴミは死ね

>>575
お前が来なきゃいいんだよｗ
次スレ行くよー

>>580
とりあえずド下手は意見する資格ないから黙ってて？

自分が正しい、正論、って思って主張すんならなんでこそこそID変えて続けてんだよ
荒らし舐めてる？

は？
ＩＤなんて変えた覚えないが
他人でしょ

いちいちID変えて出没すんなよキチガイｗ

今日のNGID
ID:210s0pbF0
ID:FIl1Bbyv0

>>582
> まほよろ

ｗｗｗ

なぁ


35のマホヨロｗｗ



地雷


ドがつくほど貧乏なんだねｗｗ

>>582
うんうん



おまえのような
底辺貧乏人には
マホヨロが丁度よくにあうよｗｗ



ていへんｗｗ

>>587
バカだろお前ｗ

退魔ちゃん「まほよろ君強ボス行こうよ」
羽衣ちゃん「まほよろ君カッコイイよね」
まほよろ君「強ボス？あぁいいよ」
無法君「俺も行く！」
王軍師君「どけ！」
無法君「ひいぃ…」
退魔さん「無法君はちょっと…」

無法君「あ、羽衣ちゃん俺と…」
羽衣ちゃん（ルーラーストーン）

マホヨロｗｗｗ



マホヨロｗｗｗ


35装備ｗｗ



ていへん
底辺ｗｗ


ザ底辺ｗｗｗ




えーと
無法よりも、ましてやメカニックなんか
比べるほうがおかしいわなｗｗ



まほよろｗｗ

マヨヨロｗｗｗ

まほよろ盗賊が即売り切れて無法盗賊が売れ残ってる現実を知らんのかね

今まほよろ着てる大部分が重い新装備来たら乗り換えるのになw
無法来てる奴はずっと無法だろw
羽衣も炎ない敵でもずっと羽衣w
これこそ貧困層
俺？退魔とまほよろのキメラですけど何か？

まほよろ

それは１，３〜１，５の神器

ボスはまほよろ盗賊　まほよろませんを誘うだけで勝利確定

バカ武ひとりくらいなら僧侶がフォローしてくれる

まさか持ってない奴はいないよね？

全身まほよろで良いとか勘違いしたままの時代遅れも多いけどな

未だに上下足まほよろの奴は思考停止
足と下だけで手なんて余裕で押し勝てる

>>598
分かってる連中は重さ要素見直された1.2から使ってたよ
当時は体上パル重さも格安だったしな

>>598
察してやれよ
彼はバラバト構成育ちの2,0チルドレンだから、まほよろなんて持ってないんだよ（笑）
ここで「盗賊の特訓したいんけどレンダに重装備いる？無法でいいよな？」って質問して
ここで袋叩きにされてから、レンダの盗賊アンチになったんだよ察してあげて＞＜

今から買うなら全身まほよろにする程ではないかも知れないが既に全身まほよろ持ちが上下結晶化するほどでもない
むしろ今さら重さ増やそうとしてる時点で時代遅れ

>>602
ハイドラ実装と重すぎてどうせ押せないヒドラと中途半端に軽い手で大分敷居下がったよな
当時から頭と腕までまほよろは危険信号だったよ
青銅の頭とか見ると関心したもんだ。今青銅いたら引くけどなw

まぁ確かにまほよろは重さあって良防具だけど、
今から盗賊用装備買うってのなら流石にまほよろはないな
堅いメカニック、上下セットのグレートマント、器用さトップだっけ？の原始獣とかその辺りじゃね

当時値段見たら青銅は高価だったなぁ
今から買うなら少なくとも布だけはありえない

戦盗って火力クソすぎるよね
フォースブレイクはいりゃごまかせないこともないが

タイフーンはいいぞ
固いし、使い回しも便利
重さ足あれば盗賊バト道具、どの職でも便利だわ
腕は消費ときようさと速度の3種類買う羽目になったけど、
使い勝手は非常に満足してる

今でもません検索するとせいどう頭けっこういるぞ

ませんって青銅装備できるっけ
一番重い頭装備がはがね？じゃなかったっけうろ覚えだから違うかもだが…

最近はじめたやつはしらないかもだけど
青銅頭がはやった時期があってだなｗ
ただどう考えても青銅頭はいらなかったよな。

青銅頭って古参だろ？
それなりに上手い奴なんじゃねーの？
知らんけどｗ
重さに気を使ってる奴だろうから下手ではないと思うから積極的に誘うといいかもな（ステマ）

>>610
は？青銅頭がめっちゃ重要だったぞ
ズシなしでバズズ押し勝ち、猫やプスの単独拮抗、天魔押し勝ち、etc
これらのラインに乗せるのに青銅兜が必須だった

まぁ今でも全身まほよろ＋青銅兜はただの見える地雷だけどな

>>610
物理自体パラと違って1人で押すことがなかったから厳密にいくつあればって数字がなかったんだよな。
ただパル上プラス青銅プラス盾で猫拮抗持ってったフレもいた。そこまで突き詰めてれば有用だったと思ってる
ちなみに魔戦は青銅ではがねは盗賊な。
俺はませんの頭はゴシックです。僧侶兼用できたからねー

今でもたまに青銅頭かぶってる奴いるな
あれはもう現状に合わせることができない馬鹿の１つ覚えとしか言いようがない

そもそもバズズ相手に押し勝ちにする必要性が見えない・・・

>>616
2.0チルドレンかよｗ

Ver１時代は爪爪魔戦僧でやってたんだよ
で、魔戦がバズズをズシなし押し勝ち隔離したりしてたんだよ

ageてるやつは大体大げさ且つ自分と違う事言うと蔑む傾向あるよな
バズズ如きで押し勝ちにする必要なんてねえっていってるだけなのに

まぁ物理において押し勝ちってのは必須ではないわなーどうせ近づいて攻撃しなきゃいけないからねw
天魔Bを魔戦僧が1人で押せれば戦略は広がるけど。
ただぐだった時に1人で拮抗できるのはでかいと思うよ
特に猫なんか狭いし太刀風離脱で壁薄くなることも多いし
敵が少ない＝想定されるパターンが少ない場合は基本的に防御力って要らないしね

猫ももう一人押す人いるんだから
重さは２００あればよかった
２３０とか２４０とかがんばってる奴らいたけど別にいらんわ

ほんと変なの沸いてるなー

そりゃ野良の質も落ちるわけだわ。

半分ネタだと思って読んでるけど本気で思ってるんかな？2.0チルドレンってまじで怖いな。

まほよろをゴミとか・・・理解不能

古参ぶってる奴が一番害悪

でもまあレイブン一式にまほうのグリーブ45と耐性まほよろ使い回すのが今の魔戦じゃないかとは思う
俺はまほよろだけどねｗ

俺は体上と足だけまほよろであとは奇術マン

今日レンダボス行く前にチラッと見たが
まほよろ足と体下で後レイブンで240以上行くんだな
まあ手の時は結局セット崩さず体下だけまほうだったけどな

手で１５回全滅した。
いつもは一発なのに何が悪かったんだろ？

その場にいなかったのにわかるわけねえだろｗ

Ver1中に重さが重要視されてたのにまほよろを持ってなきゃおかしい

装備枠しんどいからまほよろも黒金も結晶にしたわ

>>626
職業構成位は書いてもらいたい

賢者が
僧侶と政権交代、、



まだないか

ラズネル除けば賢者でいいけどな

>>626
今日は夕方やけに重かったからそのせいじゃないかまじで
たたきつぶしがキャンセルでくるから回避不能な時あった

死の突撃がノーモーションで来て死んだわ

いつもはこれで勝ててる←下手糞の常套句

×いつもはこれで勝てる
○いつもはこれで勝たせてもらってる

いつもはこれで(10回くらいやると)勝ててる

もうそろそろまほよろは時代遅れと思った

僧侶と賢者じゃ天使と聖女があるだけで全然違う

マホトラの衣もでかい

今時まほよろとか化石だろ。倉庫に昔買った重さ54のグリーブあるけど使う機会なんて全くないよ。
盗賊が強ボスに参加する意味がわかんないけどメカニック45かバトル45くらいもっとけよ
まほよろ正当化するやつはただの貧乏か貧乏しかいないわw
今時エビスジーンズ穿いてるようなもんだろ

>>641
おはようございます

重さ自体イラネ
相撲に必死で攻撃しないアタッカーの多いこと多いこと
時間がかかってしょうがないわ

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 08:26:17.00 ID:yFNYdzH20
布装備と鎧装備の議論はもうされつくしました。
これ以上何を言っても今更鎧装備にはしないでしょう。
鎧は鎧、布は布でPTを組めばいいんです。緑玉に布×と書いておけば
布がいたときに堂々と抜けることが出来ます。

盗賊入り希望
盗賊入り×
鎧パーティ希望
布パーティ希望
コメントに書けばいい
鎧派と布派で組むことがありえない

メルボス
拮抗　押し勝ち　完封が321　396　445
人間
無法頭、他4箇所まほう、錬金47ハイドラで重さ445
オシリブローチでもっと楽に到達
396でいいやって人は頭タイフーンメカニック
腕も原始獣などでもOK

んで一番重要な攻撃力だが、このボスは
(主に)叩き潰し後タイガークロー2回できるツメが1番強い

叩き潰し後→敵が足を止めて浮いているとき
が抜けた

重さのとこも抜けてた
上下崩して396を維持しつつ必要な部位をタイフーンメカニック

>>645
ムチは威力だけみると強いけど速度が遅いのは認めざる終えないなｗ

攻撃力　　ムチ＞爪
速度　　　　爪＞ムチ

戦士で安定かバトで即効とまったく一緒の選択だなｗ

僧侶いないと勝てないなんて下手すぎてわろえないby本物の賢者

出来ないこともないけど結局回復に忙しくて攻撃できないからじゃあ僧侶でいいじゃんていう。

賢者がせめてマホトラの衣使えればな…

癒しの雨でMPも回復すればいいのに

レンダボスではマホトラの衣いらないじゃない

そういえば

盗賊の方がDPSバトより高いとか意味不明なことぬかしてた
盗賊DPSくんは今どうしてるんだろう

つーかバトは500とは言わんがHP少し盛ってこいよだから余るんだよ
人いない時の選択肢にすらあがらん

最低４６０はほしいな

ワンパンＨＰは禿げるわ

その程度のバトなら常時いると思うけど

実際死んでる時間も加味すればバトのＤＰＳは低い

>>645
ああごめんｗ
手でムチ410*2とか普通に出るからなんとも言えなくなったｗ

>>645
叩き潰しの後ならタイガーだと4発いけるよ
アクアとかだとターン溜まってるから1発か2発で様子見しなきゃだけど

手は爪だとヘナ腕でいいから叩き潰し回避しそこなったときに生存率があがる

>>654
バトより盗賊のほうがDPS高いのは事実だよ

・アラハギーロでは突撃と突撃の合間に１発タイガー撃ち込める（バトは撃ち込めない）
・メルサンディでは叩き潰しと叩き潰しの合間ですら２回タイガー撃ち込める（天下はギリギリ１発）

・セレドではDPSでは劣るが３体から盗めてGFも使える

＞＞そういえば盗賊の方がDPSバトより高いとか意味不明なことぬかしてた
＞＞盗賊DPSくんは今どうしてるんだろう

オレは具体的なデーターを出したぞ
次はあなたの番です^q^

叩きつぶされないように祈りながら3人で無双しまくるから大丈夫
運悪く何回か食らっても早く落とせるから安全

ってな感じの考えなんだろうな
バカマス様は

アラハメルサンではバトより高いDPS出しつつ
消化試合になれば短剣タナトスでMP収支プラスで小瓶なし連戦
セレドではGF3体から盗みつつGFで安定


・レンダでの主軸は盗賊

・新旧での主軸はバト（無念武）＋盗賊

これでFA

665

まったくの同感^_^

最近連投してるバカとまったくの正反対でわろた。

そういや今日はいないな。すげー平和

つっても盗賊はバイキもらわにゃいかんし、
バト３構成の方が早いだろ実際は

消化試合でもタナトスはねえよ

前衛はボスごとに職変えろよ
バトしか出来ませんはありえない

タゲ下がり必要なボスだとタイガーってか武闘家のDPSが高いんじゃなかった？

短剣はイラネ

正直ツメのがいらんと思うけどな
もちろん使えるのは好感触だが緑玉はツメで出すのやめてくれ地雷臭が半端ない

まず武闘家なんか選択肢にもない

セレドはツメというかGFあるから
盗賊入れるなら積極的にツメ誘ってるな

バト3と盗賊魔戦パーティを比べるなら
パーティを組む時間
移動中のお宝探し、盗賊なしだと鈴が要る　
戦闘時間
バト3ならmp代を稼ぐ時間　戦えば戦うほど収支マイナス
盗賊なら聖水と宝石を稼ぐ時間　上とは逆で戦っても基本プラス
勝率
これらを比べると盗賊のが早い

すずなんて20Gじゃねえかｗ

まぁ、今更どんな構成でもいいけどな

今の野良強ボスはお宝探し使うのか…

>>663
お宝探しは初耳だし会ったことないわwww
今そんななのか
短剣は1人で使うのは問答無用でゴミ
3人で使うならDPSコスト安定性全てにおいて最強

移動中の宝でうまいのって

天魔　プラチナ　道なりに拾える
姉妹　ボーン　　多少回り道必要
リベリオ　ヤシ、げんこつ　　ほぼ道なりに拾える
手　　　銀、黄金かけら　完全に道なり
プス　　スイセン　　ほぼ道なり
蜘蛛　　かがやきそう　道なり

どちらにせよ場所も把握せずに
宝探しなんてしてる盗賊いたら笑うぞｗ

強ボス道中にプラチナとかげんこつとか拾って喜んでるのってどんな層なのよ
つーか30分もあればマデュマラソン行けるんだからそっち行けｗｗｗ

お宝探しとかしょーもないこと書くなよｗ

アラハメルサンではバトよりDPSが高い上に、盗めてクモノや高精度のおたけびなどが使える
それだけで十分なのに「お宝探し（ﾄﾞﾔ」とか書くなよ・・・

>>675
バトマスのが早いと思うけど手にHP480無いバカマスいると遅いとかそういうレベルじゃなくなる
前衛は基本HP480ないとありえない

>>683
こんなこと書くとまた荒れそうだけど手でバト3で安定して回せるなら実はHPそんないらんのよね。即行動させない怒らせ方すれば怒り通常はもらわないし普通にやってりゃ聖女もできるからやいばで耐える必要もない。
もちろん重さあっての話だけどね。無法で乱戦()でHP430はナメてるとしか思えない。

キチガイ草のナマポリアンもいないねｗ

>>674
上で同じこと書いてる人いるけど
爪で緑玉だしてるやつなんか地雷臭するから嫌だわ
わかってるやつは鞭で緑玉出して、爪も使えます的なこと書いてるからそっち誘うわ

>>686
爪で玉出したほうが攻撃力（アクセ合成）のアピールになるんだよ

それにレンダ３箇所は爪が有効でムチの出番ないんだよなぁ

突撃→突撃の合間にタイガー挟めるのと
手の攻撃の合間にタイガー２〜４発叩き込める（キャンセルからの回避も容易）

この２点が大きすぎる

>>684
聖女する僧侶の1ターン殺されるだけで問題なんだけどな
バトでHP480より下は僧侶2いれるとすごい安定するけどな

それから爪武

見向きもされなくなってるが
こいつはタゲ下がりしても火力が落ちないし
それとMP自己回復できるので新旧あたりで盗賊と組ませると強力

これは前提としてためる弐が使えること

実力がわかってる身内ならいいんだけど
いまさら武で緑玉だしてるやつなんか武しかできないからやってるようなやつばかりだろ
理想がどうであれ武が誘われないって理解できてるのに武で緑玉だすやつはいないだろ

>>689
アクアはそんなに怖れることないんだぜ？
聖女して回復するだけじゃない
しかも絶対妨害出来るとは限らないからどうせ聖女はするだろ？
アクアきた時点でどうせ1ターンは使うんだよ
それを無理矢理キャンショだの体当たりで潰すとその妨害の時間がもったいないし、怒り即叩き当たるやつもでるし、素直アクアさせた方がいいのに

武しか出来ない奴かどうかは攻撃力見ればわかるよ
攻320とかのゴミが緑出してるから

パワベル370〜390で防具も高Lv品
そういう奴等は他職も出来て一級品(玉出したまま放置されてる無法ゴミバトとは違う)
で、その上で武で希望だしてるからハズレはない

>>692
だから僧侶の1ターンを「確実に奪う」戦法はおすすめ出来ないと言ってるだけなんだけど
HP480以上でやいばすればアクア耐えられるのはわかってるよな？

素直にアクアさせると聖女,回復で2ターンかかるんだぜ
バトバトバト僧侶で僧侶1の構成なら僧侶のターンは大事にしてやれ

バト｢オレ僧侶だけどｒｙ｣

こういうことだから察してあげて＞＜

アクアをやいばで防いだときの最大ダメージっていくつなんだ？
486までは確認した

>>694
アクアきたらどっちにしろ聖女はするだろ？その時点で1ターンは使うんだって
それにやいば自体も怒りもらう可能性あるじゃない
アクアで怖いのは巻き込みとそれの妨害に必死になることなんだって気付こうぜ
必死になって妨害するのはW僧ガイザーだけでいいんだよ

アクアて盗賊だとクモノ→おたけびすると　戦士より止める確率が高い気がする

>>698
アクア直撃でダメージ回復と聖女掛け直しで負担２ターン増えるんだけど？
やいば耐えでも回復で１ターン

それが戦士や盗賊で潰してしまえば、ターン消費なし

さて、どうするのが一番でしょう？

>>698
アクア直撃でダメージ回復と聖女掛け直しで負担２ターン増えるんだけど？
やいば耐えでも回復で１ターン

それが戦士や盗賊で潰してしまえば、ターン消費なし

さて、どうするのが一番でしょう？

>>698
アクア→片手が怒り→スクルト→ベホマラー
アクア→片手がたたきつぶし→祈り更新→ベホマラーorベホイミ

どっちにしろ聖女って意味がわからないｗ

僧侶やってるがやいばで耐えてくれんのが一番有り難い

アクアといえば怒ってないときのアクアを体当たりで止めようとする戦士多いけど
僧侶からしたら怒りでアクアキャンセル→怒り通常が一番困るからやめてくれよ

ボロヌスとメルサンはおたからのタネでるよ
鈴20Gだけど0と20じゃ僅かだが違う
ガタラ原野ですら宝石とかでる
小瓶とか60Gとかもでるけど

>>702
アクアきてるのに聖女しないでスクルトとか意味が分からない
てかまず強ボスでスクルトとかほとんど使わないんだが

俺が一番言いたいのは>>704ほんとこれだよ・・・

>>706
おまえはラズでも爪いるのに聖女くばるだろ？ｗ

>>706
アクア云々はさておき
スクは重要でしょ回復ターン減らせるしスティペチする為にもいる
言い出したらキリがないぐらい便利な呪文だけど

スクルトしないわろた

>>708
もちろん配るさ
バイキはもちろん消してもらうが棒立ちでさっさと倒してもらうためになw

スクルト必須なんてプスで怒り通常ギリ耐えない奴3人の時だろ？衣回復減るし

スティペチなんてしないわベルムドなら盾外して押しっぱなしだ

なんか勘違いしてるやつがいそうだからここで言っておくけど俺は>>684で安定して回せる重いPTって言ってるからな？
無法のアホは素直に怒り通常耐えるHPにしとけ

>>711
だからおれもHP480あったほうが安定するだろって話をしてるんだがｗ
重さだけあればゆるされると思ってるバトが多すぎる

消化試合は押さなくていいし下がるなよ
邪魔なだけだからな
特に最近増え始めた弓魔戦が一々下がってさみだれしだすから邪魔くさすぎる
頼むから囲んでタコ殴りしてくれ

>>713
そんなこと書くと、まほよろ青銅兜さんが囲みだすぞ
まほよろ青銅さんって羽衣僧侶(笑)より柔らかいからな。死ねばいいのに

>>712
んなこたー分かってるよ
それ見たアホがHPさえあればいいと思うだろが
それ分かった上で実際そこまで無くても出来る連中もいるんだよっつってんだよ
それと躍起になってアクア潰さなくてもいいって話。ただし耐性考慮したら100%入る且つ怒りもらわないクモノは戦略的に優秀だと思うがね

>>713
もし俺へのレスなら見当違いだよ
押すって壁することじゃなくて囲んで僧で押して相撲反撃衣ウマーって意味ね

結論：爪は産廃

>>716
>>662

アクアに聖女蒔いてターン足りるなら、入口前が死体の山になったりしないさ
聖女だけならともなく、大抵はダメくらいまくってターン足りなくなる

ちなみに、聖女と回復で2ターンだけど、ザオラルと回復でも2ターンだ
後者だとバフが消えるという問題があるが
使われないかもしれない聖女に1ターン使うなら、ザオラルの方が得とも言える

くるくる回りそうな出向先の職場の人はカレシの家で『自動狩り大学りたかった』を歌った後、お耳の長さが変わったと言った。

>>718
状況にもよるけど
対象が死ぬことで怒りが消えるようなときなら
どう考えても聖女＋回復での２Ｔのがいいんでねぇの？
まったく影響がないやつが死ぬならザオ〜回復でもいいと思うけどね！

怒り状態じゃない時にアクアきたら戦士は何すりゃいいの
おたおたしてりゃいいのか、やいばしたら怒られるぞ

何もしないかやくそうか通常
どうしてもっていうときにターン貯めて体当たり
盗賊や魔戦にガイザーなら体当たりしなくていい

>>721
僧侶の行動見てアクアキャンセル僧侶に怒りが来るか確認してこなさそうなら離れてやいば

>>721
周りに巻き込む味方がいるか否か、自分が壁してる方がやってきたのかもう片方がやってきたのか、自分が怒らせても壁できるやつがいるのかどうか。想定されるパターンが多すぎて一概にこれとは言えない。
ただ体当たりをして怒った時に何かしら行動中の味方は叩きを避けれないことは知っておこう

手ってマヌとか花吹雪結構入る？

まずする必要がない

ラリホーは入った気がする

どうせおめえらPSなくてたたきつぶされるんだし手はもうマセに超暴走しいてもらってレンが暴走マヌでいいじゃね

あと、手はさっさと怒らせたほうがいいんだから
魔戦は早読みとか魔結界とか特技を使って怒らせてほしい
開幕からピオリムとかバイキとかやってる魔戦ばっか
今話してる怒ってないときのアクアに対する対処だけど
魔戦が即怒り通常受けない位置で特技使うのが正解だと思う

僧侶の体制ととのってない段階から怒らせるとかアホか

普通に開幕ピオリムでいいわ

盗賊の代わりにレン入れろを言われた件

魔結界は無いわ

盗賊が道具使いと組んだ時は盗賊は開幕ピオリムが一番だと思う。
全部道具に任せたらバイスクピオとかけるもん多いのに時間かかってしょうがない。

盗賊魔戦PTはバト３の半分くらいの火力しかない
オーブ嵌りした場合とんでもなく時間がかかる

強ボス厨って僧の護衛も満足にできないのに
僧が禿げるような構成で行きたがるよな
旧レベルならまだしも
いつまでもグレンで僧＠1叫んでる暇があったらサポと行けば良いのに

>>735
同意
アクアやいばで耐えられるバト3が一番早い
HP足りて無くても僧2入れればいいだけ

＠僧でずっと叫んでるのは大抵、低HPのアホマスだろ

強ボス僧侶やりたい奴いないｗ

そりゃそうだ
他職はのほほんと気楽にやって、僧侶だけいつも大変で
全滅すれば「おいおい僧侶ちゃんとしろや」と思われるという・・・

レンダ3種の僧侶不足

>>729の魔結界いいと思うよ？発動早いからね
ヒドラとかでも俺は使う。
僧侶の準備うんぬんは意味が分からないな。むしろ怒らせてやっと落ち着いて準備できるんじゃんか。
ただ魔戦が真っ先に怒らせるのはメンバーによると思うよ。魔戦が怒らせると高確率でアタッカーが分散しやがるから誰かに怒ったやつを任せてと言わんばかりに押しに行った方が他が軽くても大丈夫だし。

>>741
後半何言ってんのか判らん

>>740
みんな介護に疲れたんだろ
正直誘われ待ちなら重盗賊か魔戦で行けば他の職が地雷でも楽だけど自分僧侶で地雷３に誘われると面倒だからな
なんで開幕叩き潰しで３人床舐めてるんだよ・・・

死の突撃ダブルノックアウトなら
さっき見てきたよ
介護し過ぎて影が倒れるころにはMP100切ってるんだぜ

一撃死するバト3を見て
すっげえやばいけど、オラワクワクしてきたぞ
って変態僧侶はもう特訓終わったんだろ

バト2連れた僧に誘われてレンダ行ったけど、ターンどうやりくりしてるか判らないくらい補助入ってた
あのレベルの僧侶なら開幕早詠み怒りも魔戦なら通常は耐えて叩き潰すとアクア来たらボーナスターンくらいは思ってそう

ただ一般の野良僧侶にそこまで期待するのは酷だと思う

>>735
今日まさにこれだった
どうしても盗賊入れるならバト２盗でいい、魔戦要らね

仮にやられる前提でも早読み魔結界ツッコミでいい
盗賊と戦士にズシできれば勝利が確定するし
魔戦が落ちても戦況は変わらない
むしろ戦士が通常攻撃くらったりするほうが劣勢になる

レンダで僧侶て緑出すと地雷にしか誘われないからもう出さない

リーダーになるしかないな

>>19のファミ通の記事でも、攻略サイトでも、ベルムドの弱点属性ないって指摘あるし
ほかにも間違ってる耐性多いので、テンプレの耐性表いい加減修正しませんか？
野良でこれ見て主張されると、説明が面倒です

真の僧侶の証明シリーズ
HP410未満の無法バト3連れて手で3連勝できたら
真の僧侶

ちなみにその辺りのバトは手の通常攻撃で即死

僧侶やりたくないのは特訓カンストしてるから
難しいからやりたくない訳ではない

特訓のせいでメイン僧侶の奴はだいたい別職やってるな

時給4万Ｇ稼げるキラキラマラソンコース発覚！
http://draque10.rssapp.jp.net/web/index.php?url=lp/ls/id_3963

>>752
勝てるよ
だけど前衛の動き次第w

>>739
僧侶って自分でやると意外と簡単ですんなり勝てちゃうんだけど
もう飽きたって人が大半なんじゃね？基本やること一緒だしな

だいたいのやつが前衛や魔戦にシフトしてるよ

僧を他の奴に任せるとひどい目に遭う
それだけのことだな
バト避けて戦入り選べば手は大丈夫だし

レンダで僧侶の緑玉は５PTくらいから
一斉に声かかって選びたい放題だから、たまにしてる
戦盗いてればだいたい問題ない

戦士リーダーがハズレだと、平然と低スペ無法盗賊を入れるし
その逆も然り

魔戦リーダーは乗り込め厨のせいで余り気味だから千差万別

ってことで僧侶からの誘いが一番安心できる

>>753
おまえ改行君だろ

盗めるお宝はいいので
オーブは１回で出るようにして欲しいね

レンダは１回が多いけど

オーブの価格が下落しちゃうかもしれないが
5大陸もレンダくらいの確率にして欲しいね
もしくは確率上げたさらに強いボスを導入とか
正直大分飽きてきた

肉2サポ2でツアーが多いんだけど肉入りの方が楽なんかな
肉入りはいろいろ怖い人が多そうで恐ろしくて

ある一定の時間内で倒したらオーブ２個とか、
サポだけで倒したら好きなオーブ選べるとか、
何でもいいんだけど何か欲しいですね

連戦が前提とか、ＭＰ消費が・・　これだけってのが
そもそも問題なような気がしますね

ていうか討伐報酬なんだから、討伐したらくれよと言いたい
昨日天魔6戦かかって、ロボは5戦しても出ずに諦めた
楽したいとか小ビン代がもったいないというよりも、
日課なのにかかる時間が読めないのがすごく困る
ソロじゃなくてPT組んでいくから特にね
オーブ一発で出るなら魔法や賢者なんかの不遇職も席ができるんじゃないか

その前にくそめんどくさい移動をなんとかしろ

ネルラズを日課でやってる連中の気が知れんな

>>765
一応小瓶代回収の側面もあるから…（小声）

5回ぐらいで確定にしてほしいなー

ボス前までの瞬間移動500Gにして
オーブは確率100%にすればいい
小瓶で回収するんじゃなくて、楽な手段に対して回収かければいい

ドルセリンの回収喜んでた運営がそんな事するわけがない

RMT容疑者リスト
シャルモ　VL200-502　RMT界の帝王
だんみつ　EA273-880　RMT界の女王
チャム　UJ570-056　かつてRMTの女王として君臨するも失脚。10日間のアカウント停止歴あり
〜ソラ〜　EJ560-372　ソラモン＾＾；リーダー　RMTして揃えた装備でコロ、強ボスでドヤーしてる馬鹿
まさか〜ず　MV783-916　エクストリーム所属。
おやびん　SZ444-892　他MMOでもRMT・BOTで晒され歴あり。暴言指示厨
ヒロキン　TS906-647　過去にＢＯＴ、暴言でも晒されている　
ももこ　LK961-540
ミント　EB892-034 BOTも使用。陰口をいう屑、嫌われ者

手を隔離するのは良いんだけど
通路の奥底まで押し込む人って ホント僧侶やマセンしたことないんだな
一度 僧侶やって それがどれだけ煩わしいか 体験してほしい

昨日組んだ盗賊が地雷すぎて困ったわ
叩き潰しは受けるわ、変な方向でクモノするわ
押し過ぎて叩き潰しを避けれないんだから、ヘタクソすぎる
これが野良の盗賊クオリティなんだな
こういうのばっか、ゆえに盗賊は絶対に誘わないことに決めた

自分がどんなに考えて立ち回っても
周りがまったく気付かない、わからない人だと感じたら
アナログスティック放置して蒼天しかしないことにした
地雷プレイとわかってはいるが
地雷ばかりでまともにやるのがアホらしい事がほとんどだわ…
野良で気持ちよくボス巡りできる日なんて1週間で1回あればいいほうだ( ；´Д｀)

>>774
それは盗賊に限らずどの職でも一緒
むしろ押せる重さがあるならましなレベルだと思ってるわw

分かってて地雷プレイしてるカスは野良にこずに固定でやってろよ
周りの野良が上手い立ち回り見て学習する機会すら奪ってそのレベルで留まる事を許容するゴミってことだから

>>773
それ怒りの位置取りが悪い時とかすーぐ接近されるPTならやるよ

見て覚えて学習できるレベルのやつなんていねーだろ
謙虚な人ならいくらでも教えてやるけど
実際は教えても反感買うだけだからな
そもそもまともな立ち回りもできないのにレンダーくるほうがカスだと思うわ

>>778のように、ケースバイケースで考えてくれるなら良いんだけどね〜
後、気になるのは開幕から刃や蒼天やる人
少しでも早く倒したいのかも知れんけど
せめてズッシ入るまでは アクアの体当たりと壁に専念して欲しいわ

なかま検索機能の情報にその強ボス討伐数が表示されれば、
誘う方も誘われる方にも目安になっていいんだよね

１．１時代の強者なら蜘蛛討伐数２０００とか？もっと？

1.1で蜘蛛1100倒したが今見たら1200ちょいだったw
あれからほとんど行ってないのね

>>775
あ、それ根本的に野良向いてないから。
1.1から強ボスは野良九割でほぼ毎日行ってるけど
ムカついたのって数えるほどしかないわ。
俺が寛大な人徳者なのかね？

レンダなら手から行って５回ほど連続で全滅するPTだったら諦めようと言って解散してるな
イライラして自ら地雷プレイするならさっさと解散した方がいい

>>783
運がいい方じゃね
俺は20回ぐらいある
我ながら寛大な人徳者だと思ってる

ほんとにＨＰ４５０そこらのバトルマスター３人で手行ったけど怒り通常一コロなのな・・・
結局６回全滅して解散したけどやっぱりここでも書かれてるように怒り通常とアクアで死なないＨＰは用意して欲しい

手の怒りは470くらいないと一撃死するな
パワチャ装備の阿法バトじゃ無理

通常、通常アクア、通常叩き潰し
怒り通常、怒りアクア、怒り叩き潰し
ラインどのへん？

ベルムド影の突進て、ただ真後ろに逃げてるんじゃ当たっちゃうよね。
上の方にあった、吹き出し見て1秒止まってから斜めに〜てのが上手く出来ない…

レの字で避けるといいよ

影３
１ ２
1→2→3てな感じで俺は避けてるな

>>789
影を中心点にして右でも左でもぐるっと動けばまずあたることない
突撃回避の練習するならイッドの波動（消し）でもするといい、あれができるなら突撃も食らうことなんかない
サポ３連れてひたすら波動消す練習してみたら？

おお、参考になる。
やっぱ突撃ってどっかのタイミングで技の有効範囲みたいなのが決まってるのね。
斜めとかぐるぐるとか色々やってみる。ありがとう〜

アレは横に逃げるもんだ
>>791みたいに回り込もうとするより、ずっと横に移動してる方が確実に避けられる

横に移動すると影もこっちを向くから>>791みたいに移動したくなるが、
実際の攻撃判定は判定は「突進」の文字が出た時点の向きで確定してるから
影がこっちを向こうがとにかく文字が出た時の方向から横に移動してりゃいい

中距離だと横しかない

近距離だと>>791な感じで
3にいったら即攻撃入力すると影が90度向き変えての突進モーションと
攻撃モーションが重なるけど死ぬことは無い(死ぬときは入力しても受け付けない)
次の即突進までに動けるようになるから
慣れると蒼天でも怒り貰った時には突進回避しつつテンポよく攻撃できるようになる

>>793
慣れるまでは自分がタゲかな？って思ったら要らん行動一切とめてひたすら影見ておいて
突撃！の文字が見えたらある程度直ぐ動けば大丈夫。
　
ちなみに影を中心にして右か左にって書いたのは、イッド（オーレン振り下ろし）の練習の兼ね合いね
慣れると振り子みたいに右（左）移動→元の位置戻る、で影ウロウロさせることなくとどめておけるから楽だよ

モンハンでランサーの俺にとって影の突進を避けるのはわけないんだが
たまにガノトトスばりの亜空間突進がくる
真後ろにいても巻き込まれる事あるからよくわからん

突進をぐるぐる回って避けようとする奴は素人
これやる奴は大抵なにやっても下手糞

>>774
俺なら完璧にこなす事できるからまかせろ！
竜王ツメ（350）しか武器なくてまほよろだけどｗ

バト２盗はいいよなあ　テンプレにしてほしいぐらいだわ
手だけ盗を僧にして僧２にするだけだし
一戦でちょうどMPきれるぐらいだし宿戻り前提なので僧侶も衣しなくていいから楽だわ
ピオ入るから火力もかなりある
戦士とか手じゃ役立たずだしツアーで希望してる意味がわからん

>>800
その段階を越えたら過去に自分がそんなレスした事を恥ずかしく思える日がくるよｗ

sou2ｗ

盗賊で誘われてバト２盗になることあるけど
どのボスにしたって中途半端感が酷い
小瓶の消耗が激しいから盗むで少しは回収しようという魂胆が透けて見えるな

手で宿戻りって正気か・・・

戦士は区別つかんからな
隔離言い出す人ほどよく死ぬ傾向がある
バトは重さある人は自信のある証拠だし布なら開き直ってる分まだマシ

今日のニワカプレイヤー

ID:BrYjAQLd0

いや、これはきっとトンデモな事言ってバトマスの評価を不当に貶めようとする巧妙な罠だろう
そうじゃないと説明がつかないレベル

もうバトすすめるやつは、
毎日ポップする基地外にしかみえなくなったなｗｗ
逆効果すぎワロタｗｗｗｗｗｗ

バトでも、ランドハメ使えば楽勝な気がするんだけどなぁ
現実はエンパイア振り回してるばかりだよな

・防具は無法
・武器はエンパのみ
・HP480攻撃340未満

見える地雷３条件

・防具は無法
・武器はエンパのみ
・HP480攻撃540未満

見える地雷３条件

>>811
アストルティアには地雷バトしかいないんだな

つうかバトは攻撃力さえあれば
HP450くらいでもいいだろ
バト1構成ならね

>>812
あれは余りもの達だからな

このスレにはエアーしかいねえけどな

>>811 の条件全部満たすのは無茶だが
手でHP480ないバトは地雷だけどな
マジで怒り通常攻撃で即死するし

・火力職なのに失敗品エンパにゴミアクセ（竜玉攻540未満）
・ただでさえ紙なのに未だにLv50の無法（他職はLv70〜80装備なのに）
・しかもその無法(笑)でメルサンディまで希望してる空気の読めなさ

・防具は無法
・武器はエンパのみ
・HP480攻撃540未満

見える地雷３か条

HP４８０↑なら攻撃５２０ありゃいいな

４８０あれば攻撃５００なくてもいいかも

無法だと480もいるのか
大変だな

竜玉付けて攻520ってパッシブも取り切れてないゴミクズじゃねぇか
成功エンパに中途アクセ
これでHP480攻530は余裕到達だろ
ちょっと頑張ればHP480攻540は余裕

低HPに限ってセトつけて攻撃５４０とかだから困る

今ぱっと検索かけてみたら

一流バト（ふみQL309-344）
HP480　攻564　グレートセット

ゴミバト（オウリUT660-291）
HP434　攻515　無法(笑)　

同じゲームとは思えないこの差

バトは攻撃力が30くらい違ってもタイム変わらないから、HP500目指したほうが良いな

いかに死なずに攻撃し続けられるかだからな
無双しては死んでの繰り返しじゃ意味ない

防御力380でぼうぎょしても４７２はくらうのね

双竜弱体くると思ったけどMPアップだけかよ・・・
なんで無双と同じ威力なのに弱体しないんだよ・・・

ゴミステ、良ステって理由でID付きで晒すって凄いわw

バトHP480達成条件って
人間80 260
パッシブ140
頭HP21
竜玉+3　大体32
ハイドラ　5

これで458なんですが・・・

やっぱりこのスレにいるといろいろ麻痺するな

ID:hHazA6fx0 = キチガイステマ死んどけｗ

>>823
836 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2014/06/02(月) 21:45:30.77 ID:OZ12zcbU0
キャラ名 ふみ
ID QL309-344
罪状 強ボススレで自演売名＆晒しをするゴミ

823 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2014/06/02(月) 20:43:05.01 ID:hHazA6fx0
今ぱっと検索かけてみたら

一流バト（ふみQL309-344）
HP480　攻564　グレートセット

ゴミバト（オウリUT660-291）
HP434　攻515　無法(笑)　

同じゲームとは思えないこの差

高レベル装備はステマってだけじゃないでしょ。

バトマスの場合セット効果でHP上がるのはでかい。

ふみちゃんチッチッス

>829

頭HP29 スパイクのセット効果で+5
黒パッチ HP+6
ハイドラ HP＋11
神秘 HP+6
竜玉 HP+35

これでHP496攻撃551

神秘か龍玉頑張れば500に届く感じ。

装備のセット効果が割と大きい

>>834
黒パッチ HP+6
ハイドラ HP＋11
神秘 HP+6

ここがしんどすぎる＆耐性落ちしちゃうので
465〜くらいかなぁ

>>835
中途半端に増やしても意味ないぞ
怒り通常アクアやいば耐えないなら420もいっしょだ
ちなみにいくつが最低ラインかは知らんがなw

パッチとハイドラはいけるだろ
神秘がしんどいのは同感

強ボスに行く必要もないスペックと…

2.2前期は強ボス追加無し・・・・つらたん(´･ω･)

追加よりも馬車追加無しが辛い

スパイクの頭29が買えるような奴はそもそもオーブ工なんかやらんだろ
エアは目的の数値から逆算して数字を並べるから話がいかにもエア臭くなる

戦う相手に変わりがないのに武器と盾を追加って無意味でしか無いんだが

スパイク29は450万か
最新装備の時代ならもっと高かった可能性すらある

スパイクって実装当時は超ハンマーとかで作ってた時代じゃなかったっけ
今は必殺もあるし安くなってて当たり前の気もする

アヌビスつけろよ・・・

そんだけ金持ってれば強ボス行かずにずっとコインボス回してた方がいいんじゃね。

メルサンディでもアラハギでも３人落ちるとこがよくあって禿げたが野良では普通なのかな。

もう無理せず同じ時間帯に動き出す強ボスフレ作っとこうぜ・・

退魔はじめてぬって
１０着ぬって１８０万の赤字でたわ

もう１０着塗ってなんとか赤字100万までもどったわ
もうぬわねー

馬車が来ると思って楽しみにしてたら強ボスは全然関係なかった
あからさまに嫌がらせかww

戦闘終了間際に回線落ちした奴がいてオーブ出た時の気まずさは異常

1.リーダーは何事もなかったように次へ→落ちた奴は大体用事が出来て抜ける
2.リーダーはもう1回やりますか？ととりあえず聞く→落ちた奴は断る
3.リーダーはもう1回やりますか？ととりあえず聞く→落ちた奴「はい！」
4.3のパターン→誰かが用事思い出して抜ける→解散

1は感じ悪いが内心嬉しいw
2はよくあるパターンで嬉しい
3もよくあるﾀﾋね
4は滅多にないが嬉しい

2の流れが誰も気分悪くならんから一番いいね
3は空気嫁ﾀﾋね図々しい一番迷惑w

スパイクのが重くHPも上がる
クリムゾンさん息してないわ

>>852
クリムゾンはコロシアム勢なら欲しくなるよ
あの守備力と炎耐性は魅力的

スパイクがバトマス用にここまで長く一級品になるとは思わなかったなぁ

普通に動けてmp管理までしっかりしたパーティなら
回線落ち後の連戦も苦にならんけどな
紫箱なしでも収支プラスなら天魔でもいい
へぼすぎてロボですら効率よく回せないならお断りってかんじ

>>854
フォース130は定着してきてるけど、まだ弓なし魔戦が多いんだよ
影が怒った後の五月雨とか消化試合中の天使があるか無いかで討伐効率もMP効率も雲泥の差なんだよなぁ

未だ強ボス(笑)とか
思考停止しちゃてるんですねw
でレベル制限もなく超ヌルゲなのに
装備ガーとかドラクエキッズ面白すぎ(笑)
まさか、ガチでやってんの？
頭大丈夫？w

>>851
いや、コレ実際
「ツアーの途中で抜けられる」方が痛いぞ
レンダツアーで最初の1個のときにこの状態になって抜けられたら
残り２個だけのミニツアーで募集しなきゃならんし、
たいていレンダは３つツアーで行きたい人が多いから残り２つだけって
人探すの超時間かかるし
「ツアー途中で抜けられる方がよっぽど痛い」のが現実だわ
途中で抜けられるぐらいならもう一回やった方がマシ

>>851
> 1.リーダーは何事もなかったように次へ→落ちた奴は大体用事が出来て抜ける
> 1は感じ悪いが内心嬉しいw
内心嬉しい、って書いてるが
そうなると、その後、ツアーの中途半端に残った分を募集しなきゃならなくなる
レンダで残り１つとか２つとか希望の人を見つけるほうが時間かかるわ
単体募集よりも３つツアーで募集のほうが圧倒的に多いからね
そっちに時間かけるぐらいなら、もう一回やってあげたほうがまだ時間的にもマシだわ

>>855
弓とかいらんわw

セレドアラハならすぐ見つかる
メルサンを含む2か所の場合は時間がかかるというよりまず見つからん

弓使うのはべつにいいと思うんだが
敵のHPの減るペースと味方のMPの減るペースで、明らかに不足ペースなのに
シャイニング撃って消費を加速する魔戦、お前はダメだ

しかも天魔で羽に当たったりしてるしな

レンダはハマリ少ないからやったほうがいいな
新旧はハマリ多すぎてきつい
あれこっそり調整してるだろ

落ちるのなんて自己責任
本人の環境が悪いんだから気にせず次だな
それぞれ予定も違うのに一人のために他三人に迷惑なんて野良じゃ選択できん

>>859
弓がない方がMP回収効率が良いという理由を詳しく

弓なんかいらん
あってもなくても大勢に大差ない

ないならないでいいな
杖１１０とって殴るだけでも充分吸える
弓使いたきゃやることやってから使ってくれとは思うけど

魔戦装備を安く済ませたい奴が弓要らないって言ってるだけだから

弓撃つのに夢中になってバイキパサーを忘れるようなやつじゃなきゃ、弓撃ってもいいよ

>>864
影を殺すまでと消化試合中にバイキとロストと壁を欠かさず天使は別にいいと思う
それと弓持ってると戦闘終了後に小瓶投げる義務なくなるからありがたいけど

マジで、さみだれ＞パサー な糞魔戦しねよ
何一人だけMP8割で連戦しようとしてんだよ
1回で出たからいいようなものの

別に戦闘終了後真っ先に減ってる人にこびん使ってるなら良いと思うが
もちろん戦闘終了後さっさと準備完了にしてたらクズだけど1戦でオーブでてたならわかんないな

バトマスのMPを8割にして戦闘終わらせてもバトマスはそのまま準備完了するからなｗ
そして僧侶と魔戦だけが小瓶消費するというｗ
だから魔戦は戦闘終了前はバトマスにパサーしなくていいぞｗ
あいつらにも小瓶使わせとけ

ガンガン投げてくれる人にはガンガンパサーする
自分にすら投げない奴は放置
これでいい

お手手って戦士が開幕体当たりするのが主流なん？
手が重なるのが理由みたいだけど体当たりからの怒り２連の方が
かなりだるいのだが・・・。

ただのアホだから殺して放置しとけ

開幕アクアに対応できる僧侶が少ないから戦士が止めにかかる
自分僧侶なら「開幕と残り1体になったらアクア放置で構いません」と言っとけばいい

>>873
同じだわ
投げてくれる人がいなければ殆ど放置やな

おたけびするよりはいんじゃね
1体なら転び（）じゃなきゃ拮抗まで持ってけるんだからズッシ待ちながらたいあたり待機はありだろ

みんなが同じ数だけ小瓶使って
次いけるようにパサーするのが
できる魔戦

超絶アイデア
せいすいでるじゃん？あれって500ゴールドの価値あると考えるわけよ
こびん50ゴールドだから戦闘後10個ずつ各自使うわけ！
そうするとオーブが出ない戦いにおいて無駄になるのは数分の時間のみ！

小瓶を断固として使わない人がいるから、MP満タンで戦闘を終われなかった自分を責めることもあったけど
聖水でれば小瓶を飲んでもいいんだよ！

これやばくないか？アタッカーの方に知ってほしい！

>>880
お、おう

ベルムドでクモノやるやつ、お前だよお前
迷惑だからやめろ

>>880
盗賊は強ボスに基本不要
レンダはともかく5大陸には来るな

そのせいすいも収入にしてる奴がいるんだろ

ベルムド影のターンエンド攻撃がなにか教えてくださいませ

それとオーレンでよく「振り下ろす攻撃がくるタイミングわかる」といいますが
実はわかりません
そこのあたりの解説をできればお願いいたします

影のエンドは通常とおたけび
オーレンのエンドは通常と振り下ろし
天魔旋風のタイミングわかるか？
それと同じなのさ

オーレンのエンドが振り下ろしでしたか
それですべて納得しましたｗ
影のエンドもわかりました

ありがとうです！

>>886
手以外は特定の行動or通常な
手だけ何故か通常が落選して叩きor握り

自分で書いてて思ったが寿司かよw

自分以外は小瓶不要なようにパサーしておくと
まんたんになるまで巻いてくれる不思議
３００もいらないのにｗ

揉めない最適な方法があるぞ
最初にアラハギ行って
死の突撃を食らった回数断トツトップが
連戦分の小瓶を全部補充すると

>>890
ウイングと巻き込みで揉める

>>882
アホか盗賊はDPSバトより高い

・・・一部のアホに言わせると

>>892
敵と武器と構成によるんだから何度も同じ議論すんなアホ

見た目高スペックは誘い断るやつ多すぎなんだが
構成が気にくわないの？
それとも断って遊んでるの？

盗僧電道以外の職で誘ったのなら仕方ない
俺も即断るわw

断られるような職で誘うことあるけど、最初に断って貰った方がありがたいわほんとｗ
いざ出発してからうだうだ言う奴居るしな…　勘弁してくれ

いや、僧侶で誘ってんだけどｗｗ
一人だからかねえ
＠１がいいんか？
まあ、断るのは自由だわな

レンダだと手のおかげでＨＰ４８０より下は白い目で見られるからこまったもんだ

HP430ぐらいのバトが覚醒マヒャドで蒸発してた

高スペで緑出したら同時に誘いが飛んでくるから断られるのも多いんだろ

断られた場合と他に取られたりした場合はメッセージが違うからすぐ分かるよ。
スペック高い割に長いこと緑玉出してる奴はただの自慢だと思って、もう誘ってないわ

アラハでもセレドでも上手なのにメルサンになったとたんポンコツになる僧侶はなんなんだ
今までなにやってきたんだ

それ前衛にも問題あるか普段はセレドアラハギのみやってた人じゃないの？

>>902
具体的に何をしてポンコツなのか言ってみろｗ

>>904
例えばズッシが疎かだったり、アクア対象への聖女よりもタゲられてないHP黄色にホイミ優先したり、それこそアクア対象にふらふら近づいて巻き添えくらいにいったり
基本的に前衛がどうだろうと関係ないところでポンコツだったんだよ

もう盗入りがデフォなんだからバトはバトPTでみたいに書けよ・・・
たまに緑出してみれば住み分けしないでバトで誘ってくるやつってなんなんだよ

>>905
＞アクア対象への聖女より→ＨＰ４８０以上にしてやいばしない前衛（手数が足りない）
＞ＨＰ黄色にホイミ→たたきつぶし食らって黄色の前衛（またたたきつぶしで死なないように）
＞アクア対象にふらふら近づいて→アクア対象の前衛が僧侶に近づいて（こっちくんなｗ）
＞ズッシが疎か→2人で押さない（前衛地雷すぎてズッシする暇ねーよｗ）

これがＨＰ４８０にも満たないバカマスクオリティーかｗ

きも

聖女入れて回復するのも、殺してからザオラル入れて回復するのも２ターンで変わらん
HP減ってる奴放置して死ぬと、蘇生が必要になって１ターン増える
ターン不足してる状態だと、タゲ優先では回復間に合わず死ぬ

聖女来るのは、前衛が上手くて余裕ある場合か、僧が優先順位間違えてる時だ

ついでに言うと、叩き潰しくらいまくる奴は、蘇生後回しな
死んでれば叩き潰しくらわんし、他の人が避けるなら必要ターン数減る

どいつもこいつも叩き潰しくらう場合は、
スクルト２+ベホマラーにすることで多少マシになる
スクルト優先され始めたら地雷認定されたってことだ

>>902
セレドアラハでまともに動けてる僧侶がメルサンで機能不全になる場合、
まず10中8、9前は僧侶の問題じゃなくて前列の問題だろ

手でおかしい僧侶はセレドアラハギでもおかしかったな・・・
いままで見た地雷僧侶は。
元からおかしい予兆はあるけどセレドアラハギはなんとかなって手で詰むパターン

保険のお姉さんに自動狩り大学という耳くその様なサイトを教えてもらって、大阪チャンピョンになれた。

地雷判別のためにメルから行くのがいいよね
アラハ、セレド終わらせてメルがクリアできないと最悪すぎる

正解
俺も最近は手からいってる

僧侶でレンダ廻りで緑玉出してた時盗賊バト魔戦のPTに誘われた
楽そうなPTだなといざステータス見たら皆重さが160台ってのが半分の割合で出会うわ体感的に
誘われた側だから文句も言わず3か所廻ってきましたよ

レンダはまじでバト入り嫌う奴が増えてきたな
特訓のために重さ有りHP490のバトで緑玉から適当に誘ってもバト入りはすみませんって
抜けられることが多い

だってバトやりたがる奴だいたいごみだもん

>>917
バトの段階で｢ああ・・・｣と思ってしまうので、
最初の一言で　レンダ３種です。重さあります！
くらいで、問題無いことを伝えた方がいい

重さのアピールがあれば、こいつわかってるなと好印象になる

・開幕おたけび君
・毎回叩きつぶされ君
・怒り攻撃ワンパンKO君

野良のバトって大体こんな感じ

・開幕その場すてみ君　も追加で

>>905
視点移動の仕様がドラクエはクソってのもあるな

オートだとコマンドする時に向いてる方向へオートで動く。
オート解除にすると勝手にズームになって、それこそ狭い範囲の視点になり、
誰がタゲとかわからんことがある。

なのでおれはオートにしているけど、視点が移動した時にアクアされたりすると
そもそもアクアになったことすら気づかないことがある。

他の強ボスでは多少オートで視点が変わろうが対応できるけど
手は一撃死の攻撃が多いので乱戦ほど視点オートでのタゲ判断が難しくなる。

手は重弓ませ3僧侶だな。盗賊入れてもいいけど。

>>917
俺も思った
全職特訓終了したから久々にバトHp490重さ270で誘ったら3人に断られたわ

チキン野郎は戦士いないと勝てません＞＜ってコメントに書いとけｗ

誘われる側からはそのHPも重さも見られないんだからしょうがない

>>924
バト入りが悪いんじゃなくて、バトのやつの腕がないのが原因だろ。
バト入りって特に両手は、他の奴との息が合わないとだめなのに、
打ち合わせすらしないから、どっちをねらうのか、どっちを怒らせるのか
どっちが壁になるのか等々なんにもわからないままに始まる。
最初はそこそここなせても、結局みんなが両手だと、聖女配る前にアクアで死んだりされる。
そういうことを1度ならず2度経験すれば、もうバトとは組みたくないでしょｗ
たまには事故っていうか、しょうがないこともあるんだけど
大抵、他の構成なら陥ることもないようなことがあるからね
いくら１戦３分で勝てようが、全滅して２戦目の３分より、１戦目で５分の安定構成のがＭＰ消費は少ないし
時間も短いんだよ。

軍師バカマスに近寄らず

>>920
ありすぎて笑うわｗｗｗｗ