【DQ10】魔法戦士専用スレ フォース+29

今までは十分だったが、範囲化とFBでさらに強化された今、
フォースをパサー止めという選択肢は無いに等しい
っていうかパサーのみなら道具使いの方がマシなレベルだから
FBと範囲化という強みのない魔戦は需要が無い

だから
フォースブレイクを本気で使う気がないなら
「こうげき魔力装備はいらない」というのも理解できるが
フォースブレイクを使う気あるのに攻魔をいらないと言うのは理解できないと
それだけの話よ

ＭＰ電池とバイキだけやってりゃいいやな人が「攻魔イラネ」は
はい、おっしゃる通りです、と
フォースブレイクまでスキル振ってて「攻魔イラネ」とか言い出したら
脳ミソ沸騰してんのか？と疑うレベル

「今までの装備で勝ててるからｗ」なんて情けないセリフを吐くのは
使い回しの奇術師やマスター着てるような腰掛けとなんら変わらんよねって話

実際問題ないから無理にこうま装備ないと地雷とか押しつける奴に反発してるんだろ
結局自己満足なんだからいいかげん黙れ

>>667
地雷とまでは言わないが
そうだな、例えるなら
回魔一切付けてないでザオラル失敗する無法者レンジャーみたいな残念さ？
オノ振ってるぶんには仕事できてはいるけど…、みたいな

それでその攻魔でどれほど差がでるの？

>>668
それはさすがにちょっと違う気がする

売りたいなら動画で裸と大魔導上下大成功魔王ネク40セルケト15〜
攻魔神秘12マジカル17で
各1000本ノックくらいしてきて

旅スレのザオ成功率検証みたいにやらんと意味ないよ
じゃないとただの努力目標で終わる

そもそも耐性の影響が糞でかいのにザオとくらべてどーすんの？
例えるとしてもせいぜいスパのラリホーマだろ

ブローチだから15〜にしたけど杖はスキル130の光杖星3でよろ

これまじで動画（カット編集ありで）やったら魔戦装備やばいことなるぞ！
ランパーはここでごちゃごちゃ言う前にやってきてね

じゃあ耐性ちがうと思える数種類の敵にためしてくれば？

スキル解放来る前→魔戦の攻魔意味無い！ギガスラに攻魔乗るよう修正しろ！攻魔上げてメリットあるスキル出せ！
スキル解放後→FBに攻魔装備とか意味なし！ステマ乙！まほよろで十分だから！重鎧開放しろとか駄々こねたこと無いから！
馬鹿すぎて攻魔依存のスキルなんて二度と出す必要ねぇな

お望み通り攻魔に意味が出てきて
今や攻魔を上げない理由がないというのにな

おう、ランパーどもレイブン攻魔45がねえぞ！
さっさと回してこいや

レイブン攻魔45で俺もサウルスロード検証してきたわ

761/600

もっとやろうかと思ったが差がかなり顕著に現れてきたので中断した
少なくとも自分の中では結論でたわ

スパのラリホーマって言おうとしてたら出てた
近いよな

荒らしがどうとか言ってたけど魔力押してる方が荒らしに見える

結局耐性ガチガチになるから攻魔装備なんて装備する余裕が無い

そもそもレンとかの回復魔力はザオが確定するからであって
魔戦の攻撃魔力上げてどこかの値でFBが確定するわけじゃないならそこで比べるのはおかしいのではないだろうか
どの敵にも確定で入る値があるならごめんなさい

ビラで杖、魔王、セルケト、マジカル装備でＦBことごとく失敗

大魔道はしてないが、もう攻魔装備にはしない

ステマに騙されて攻魔装備を買っちゃった残念な奴が必死に自分を正当化する姿が滑稽ですね^^

>>683
ない
これまでの検証でもどんなに抵抗の弱い相手に限界近くまで上げて使っても失敗は出てるし
だからといって攻魔上げるのが無意味だとは思わないが
まあ好きにすりゃいいんじゃね？

>>685
そもそも魔もやっててだいまどう持ってたから買ってすらいないよ
残念だったなｗ

魔戦メインの人は何着てるん？
まほよろずーっと引っ張ってきてたけど、
流石にきつくなってきて道具使いと兼用したいなって思って
ノーブルに興味沸いてきたんだけど、かなりの型落ち品だし
止めた方が良いかな〜？

そりゃさすらいとかレイブンの方がいいに決まってるけど、
道具使いも装備するとなるとノーブルしか選択肢に上がらないんだよなぁ
よくダサいって言われるけど、慣れればそうでもないかなぁと思ってる

ノーブルだけど道具でも着れるし性能も悪くないからいい感じだよ
レイブンはいいの買おうとするとまだ高いからなー

装備の話するとギスギスするから話かえよーぜー

皆ベルムド強って何のフォースかけてる？？
影からの流れで光かけっぱなしにしてたら、闇に変えてくださいって言われたんだけど
闇にしたところで効果が実感できないんだよね

この話題どっかで結論出てたらごめんね...

>>690
闇に変えてくださいって言われたのは野良での話ね

言葉抜けてて申し訳ない

まほうのグリーブがあまりに安かったので買って錬金したら
大成功混じりのが出来てしまった俺が通りますよ

>>690
レンダ強

　火　氷　風　雷　土　闇　光
　−　−　○　−　○　−　−　悪夢
　−　−　−　−　−　−　◎　ムッチ
　−　▽　−　−　−　○　−　魔人
　−　−　−　−　−　▽　◎　影
　−　○　−　−　−　▽　○　破戒

悪夢は諸説あり
検証お願いします

>>693
あれ？ごめんｗｗｗ
俺もそのテンプレちゃんとコピペしてたのにｗｗ

破戒ってとこ見逃してましたごめんね

>>690
おてうは両方属性増加なしって言ってる
俺はバトマス構成で行くことしブレイクする事も考えて光だけ入れる

ベルムドは弱点無いんじゃなかったっけ
FBが入ったとき適当にかける

うん...俺もいろいろ試してみた感じ強の方は弱点属性ない気がするんだよね...
影倒して落ち着いてからちょっとさりげなく試してるだけだから影の方はまだ試せてないな

影は光弱点じゃないのかな
俺はそんな気がするから光いれてるぜ

強はなにいれても変わらないけど、FB入るのが強だけだから結局なんか入れてるわ


そんなことよりマスカレイド一式そろえた自慢していい？

>>698
ふん、やるな だが自慢をするのであればぐるぐるを完成させているのであろうな！

>>689
他の魔戦が装備できる60、70装備の中ではかなり高性能なのでノーブル買うことに決めたよ
道具と魔戦のPT内の役割ってほぼ一緒だろうから、着回しの相性も抜群にいいだろうしね

>>690
すまんね、これにて終了します

>>692
それは盗賊で使うといいよ

>>693のテンプレいい加減治そうぜ
アラハは弱点ねーから
本当に魔戦やってるならとっくに気づいてるだろうなんで未だに治ってないのか謎すぎる

>>668
いつの間に攻魔積んだらFB100%成功するようになったんだ？

>>703
いや、報告によると100％こえるからな

サウルスなんて攻魔上げんでも入りまくる敵で検証しないで
もっと入りにくい敵で検証しろやハゲ

>>705
検証よろｗ
最低１０００回なｗ

以前強蜘蛛100回ずつの検証結果載せた者だけどあれから回数増えたのでもう一度

攻撃力451攻撃魔力209
254/1000

攻撃力243攻撃魔力419
265/1000

一度の戦闘でブレイクが入ったらそれ以降はカウントしない
まだ攻撃力＋攻撃魔力の可能性のあるので一概には言えませんが、攻撃魔力の影響は少ないかなと……
ただ1つ言えることはもう蜘蛛あんまり見たくないです

>>707
攻撃力243ってブレイクでMiss出てなかった？
Missはブレイク効果が効かなかったんじゃなく
攻撃が通らなくて判定すらなかった状態だからノーカンだぞ

>>708
243あればダメージ通りますよ

>>709
そっか。出てなかったならそれでいいんだ

>>707
検証乙です

欲を言うと、バイキ入れてやってほしかったかなぁ

>>707
検証乙

お前らがサブにまふうじの杖が良いとかいうからバザー覗いたら速度付いてんの4本しか無いのな

結論でたな
仮に微妙に影響があったとしても今はそこに金かける必要はないだろうね
売りたい奴らは必死かもしれんが

>>714
何度も何度もそう言われてるのに
なぜか効果ないことにしたい奴が蒸し返すんだよなあ

攻魔200で１％の差か
これを多く見るか少なく見るかだな

いや違う、4％か

>>717
まあ比例で上がるとも限らんし
ラリホーマみたいに特定の数値からぐっと上がり出す例もあるしな

>>718
だいまどう売りたいならまずそれを検証してきて

>>719
被害妄想でファビョる前に>>715読んで出直してこい

ID:WWvk2vjG0
なんだこいつ

比例で上がるとは限らん
すなわち419までの間にブレイクスルーがあったとしたら
そこまでの間はいくら上げてもあまり意味がない
今の所魔戦の攻撃魔力上限は500越えくらいだが
それでもよく効く(攻撃魔力低くても70％以上成功)相手に10％くらいミスってる

完全に趣味の世界だ
これをだいまどうのステマとか言い出すのはただの被害妄想だろ

アプデ前で何も売れないから職人がキチガイじみたステマしてるな
このスレにかぎらずどのスレにも沸いてる

人の検証結果にケチつけるなら自分で調べろって話なのに、
何ムキになってんだか

>>724
検証結果にけち付けてるんじゃなくお前の決め付け、妄想につっこんでんの。わかる？

裁縫職人発狂中

試練のずしおうまる？みたいなのにフォースブレイク入れたんだけど
今まで双竜やってた鞭がいきなり地しばりとかスパークショット使い出したんだけど
これはなんなの・・・？

車が50キロメートルの距離を一時間で走ったとしても
ずっと時速50キロで走っていたとは限らない
30分止まったままで残り30分を時速100キロで走ってきたのかもしれない
どっちでも50キロメートルの距離を一時間で走ってきた事実は変わらない

小学校のさんすうから勉強し直してきたら？

>>727
耐性が減ってそっちの属性技の方がダメージでると
サポのプログラムが判断したんだろ

ID:DLOrT+Zl0っていつもステマステマ騒いでるキチガイじゃねえか
いい加減スルーしろよ

http://hissi.org/read.php/ff/20140602/RExPclQrWmww.html

利益にならない人間はキチガイ認定か
すげースレだな

>>727
ムチサポはガンガンでもスパショとかやりまくる癖がある悪い子だよ

いきなり単発で必死チェッカーとか草生える

もっとやれ

攻魔より耐性と守備
FBなんて90秒に一回なんだから当たればラッキー程度

それよりは僧侶の負担を減らしとけ

だね
攻魔を盛るならアクセだけでいいや

>>730
笑った
根底にあるのは職人憎しなんだなコイツｗ

盗むに器用さ意味ない！FBに攻魔も意味ない！
高い装備は買う必要がない！特化装備を買わない俺が正しい！
つまりはこれ
正確には「買わない」ではなく「買えない」なんだろうけどなｗ

FBほどの神スキルに少なからず攻魔に影響あるって事実だけで
攻魔装備を買わない理由なんかないだろ普通
メイン魔戦を名乗るなら尚更な

ちなみに本腰入れて盗賊やってる人なら器用さ腕も当然のように買うんだけどな

>>736
携帯まで使って装備売りたくて仕方ないらしいな

>>736
お前のステマは見えてる

装備を買わない理由
：収納がもう入りきらない


>>701
うむ
手を隔離するのに使おうと思う

>>734
戦闘開始から30秒で使えて
持続１分で、以降30秒のインターバルを挟んで再使用できる
パーティー全体の与ダメを最低1.5倍、最高2倍へと引き上げるスキル

ですよ

90秒に１回ではなく
90秒中の実に60秒間をフィーバータイムにする技、です

まぁ「当たればラッキー」程度の認識の人には「90秒に１回」みたいな感想なのかもな

相変わらずかおすなスレですね…

僧侶スレでは買い替えを当たり前と勧めながらこっちでは必死に否定する不思議なID
ま、そういうことだなｗ

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/06/02(月) 09:45:37.15 ID:0U3yJf4N0
>>755
スペック云々は言い訳
結局は金の問題なわけよ
これだけ金が稼ぎやすくなって、退魔の値段もこなれてきてるんだから買い換えが増えて当然
今までの装備の値段が当時の平均収入にマッチしてなかったんだよ

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/06/02(月) 11:04:30.07 ID:0U3yJf4N0
>>765
異端児自慢されましてもね
ほとんどの人間にとってはまったり一月金策したら恥ずかしくない一張羅が揃えられるってのは喜ばしいことなんじゃないの？

単発必死チェッカーに即アンカする長文ガラケー
こいつはくせーゲロ以下の臭いがするぜぇー

攻魔装備なんぞ魔法やってて大魔導もってたやつがやるだけだろw

検証動画上げてからもういちどきてどうぞ

>>737
自分が自演してるから他人がそう見えるんだなｗ

>>740
90秒に一回のチャンスを数％上げるためだけに耐性削るってのがありえない

退魔は買っていいだろwクッソやすいし僧魔賢でつかえる
月の上位互換やで悟りは微妙に高いしな

ここの攻魔押しは昔でいう僧兵とか勧める職人ステマと一緒

僧侶、魔法使い、賢者が三位一体みたいな扱いなんだから、
戦士、パラディン、魔法戦士も同じ扱いにして欲しい

要は重鎧を着させてくれ

攻撃魔力効果あるってやつは一切証拠出せないんだからまぁステマと言われても仕方ない

>>744
え？

>>747
つまり戦士パラディンがバイシ（バイキ）を覚えるのか胸熱

このくっせー流れ、なんとかならないですかね、マジで

>>746
結局はそこなのね
「金がなくて買えない」
じつにシンプルな理由

>>748
前スレから結構いろいろと挙がってね？
明らかな煽りなのは別としても

>>753
その最後にボロだして100%越えたあと、
攻魔優位なデータがプッツリ止まったんだが

重盾は装備できるのになー
でも最新の重鎧着れたら強すぎるだろw

型落ちでいいから徐々に装備できるようになったりせんかなー
たとえば師団長とか？
って思って計算したが人間星屑オガシ師団長足45のみ無印オシリスハイドラで
ズッシ569これはアカンwアクセと錬金によってはプス一人で押せるな

重鎧はあきらめろんさすがにつよすぎるだろ

>>752
金あっても本当に効果あるかも知らんものはかわねーよって話
確実に効果あるなら買うわ動画でよろしく
もちカットありでまとめてな
最低1000本裸と大魔導で耐性違う敵数種類にやってきて

その動画で劇的に効果あったら魔戦は攻魔ないと地雷ってみんなわかるよ

今のところ信頼できそうなデータは蜘蛛の人くらいのもんだからなぁ

まあ多少の影響はあるだろうが、敵自体が持つ耐性の前では誤差レベルだな。今の所は。
なぜかこれを言うと「関係ないことにしたがって話を蒸し返す」ことになるらしいが。

>>747
マスカレイド｢呼んだ？｣

少なくとも魔力40のためだけにしゅびきようさすばやさオシャレ闇耐性20みかわし3%下半身付け替えによる自由度捨ててまでレイブンを大魔道にする価値は全く無いな

そこまで頑張ってブレイクミスったらやばいな
太郎さん耐性捨てて何やってるのという感じになる

>>760
レイブンだと下で耐性切り替えと攻魔装備にも対応してるから万能だな

呪い・封印・即死・麻痺（or眠り）・魅了まで100%になった
もうなにもこわくない

>>758
そんな事を言うと
じゃあレンジャーのマヌーサもスパのラリホーマも
耐性に比べれば能力の影響は無視していいなって事に鳴るんですがそれは

攻撃魔力上げない自己弁護が無理やり過ぎるから蒸し返すって言われるんだよ

お前らが攻撃魔力上げないのは自由だが屁理屈こねて考察の邪魔すんな
ガチでアフィブログおてうの工作にしか見えんぞ

>>764
ちょっと見てりゃ、>>719から全く進んでねーな
お前は

>>761
むしろFB外したときに
太郎さん攻魔装備ないんですか？
になるかと

最大限努力した上で乱数に負けるのと
努力を怠ってる中で発生した失敗とでは
心象はまるで違うと思うけどな

攻魔上げずに起きた失敗は
「起きるべくして起きた」
って扱いになるぞ

レンスパだってマヌラリって効きやすいやつにだけ打つから回魔の影響はそんなに気にしないよね
レンはザオラインでヒーヒー言ってるし

>>766
その努力が正しいのかどうなのかの検証の段階だよ
その検証を無視して捏造データで引っ張ろうとするからおかしくなる

ラリホーマについては悪霊実装当時350ライン行ってるスパの方が少なかったが
それでも問題なく寝かせ役はできたし今なら道具でも寝かせ役こなせるぐらいだからなｗ
回魔400↑のラリホーマでバズズが眠る確率より
回魔350↓のラリホーマでベリアルが眠る確率の方がずっと高いこと考えても
こちらの能力の影響より相手の耐性の影響の方が大きいってのは紛れも無い事実だろ

>>762
だいまどうでもセットボーナス崩して下履き替えは可能だぞ

攻魔が下装備外したぶんに加えてさらに10落ちはするが
それでもレイブンとだいまどうとの差は埋まるべくもない
（下履き替えでレイブン側が攻魔-45、だいまどう側が攻魔-55としても優位は揺るがない）

>>768
お前が何人もの住人が提出してくれてるデータを自分の納得出来ないから認めたくなくて目を反らしてるだけじゃねえかｗ
向き合わなきゃ！現実と

>>767
俺はそこ気にするから魔法戦士の攻魔も気にするな
このタイプは回魔歌詠み持ってるんじゃないかなw

っても今は攻魔きじゅつしで様子見中

>>771
>>707

向き合わなきゃね、現実と

必須ライン-耐性完備
推奨ライン-攻魔装備

>>707
これがマジだったら攻魔装備とかマジで自己満足の領域なんだよなぁ
むしろ情弱の象徴になりかねない

>>769
うん、そうだよ
だがスパでは攻撃魔力は必要ないなんて話にはならない
上げたい奴は上げればいいで終了
ステマステマと考察を邪魔するバカもいない

ラリホーマも回魔高いスパの方が道具より安定して悪霊に入る
そういうレベルでブレイク入れば攻魔装備も意味あるけど、
入れたい敵が耐性持ち多いとなると辛いね

そんで、ブレイクがラリホーマと一緒ってソースはどこよ

今はスカラベバギムーチョで使い道あるし
ラリホーマに関しては超魔法陣役入れれば魔力はどうでもいい

>>769
おう、だから俺も回魔の影響はさほど気にしないよねって意見だ

>>773
見つめるもなにもどうみても影響はあるデータなんだがｗ
お前の頭の悪い比例妄想以外はｗ

>>775
回復魔力の間違いじゃないか・・・？

考察考察っていうけど、情報もなしに何を考察するの？
何も出さずにだいまどうとかいってるからステマっていわれるんだろ・

スパだって封印眠り耐性はつけてやってるんだし、
やっぱ耐性確保した上で攻魔上げるべきだろうな

攻撃魔力209で 254/1000
攻撃魔力419で 265/1000

これのどこに攻撃魔力が影響してるのか俺にはわからないのだけれど
俺だけだろうか

ID:WWvk2vjG0
この子アスペだろ
もう触るなよ

ダメージと同時に状態異常入るやつは攻撃力は合わせて検証しなければダメだと思う

>>773
抵抗がかなり高い強クモのデータだからな
攻撃魔力上げていってもほとんど意味がない敵は存在するし自分の耐性も大事だしで
まあ趣味レベルな事に依存はないよ

>>707は
攻撃魔力じゃなくて攻撃力だよ

>>781
前々スレからデータは投稿されてるよ
耐性普通のサウルスでは概ね200差で20％位の差が出てる
ラリホーマみたいに閾値がある可能性もあるから一概には言えないが

>>787
どこ見て言ってるんだ、お前

サウルスロードはこれ？

342 名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 02:39:54.87 ID:T5m4h8ZD0
サウルスロード　攻撃魔力163
成功76/100 失敗率24％
http://i.imgur.com/Yw97Uin.jpg

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:08:19.29 ID:zxiQpazY0
734 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2014/05/26(月) 07:38:32.80 ID:oM5NX4aU0

暇だったので攻魔400の魔戦でサウルス殴ってきました
oooxoooooo
xoxooooxxo
oxxooxooox
xooooooooo

失敗率　10/40=25%
結論：ガートサウルスはながら特訓にいいかも

あまり影響していないってことだろう

>>781>>788
検証報告自体はたくさん書き込みあるよな
虚偽のも含めてｗ

>>781はとりあえず前々スレあたりから読み返してごらんよ
それ踏まえても攻魔が必要か否かは各々の好き好きだと思うけど

>>782
耐性を揃えるのはもはや前提というか
そんなものはFB実装前から揃っていて“当たり前”の話

そこから攻魔装備を揃えていって、敵に合わせて組み合わせていくのが正解だろうな
当然、危険な状態異常のない敵なら攻魔フルブーストで

なのでなにもだいまどう一式でなければ駄目だとは俺も考えていない
レイブン持ちが攻魔レイブンを買い足すのだって当然正解のひとつだし
だいまどうもセットボーナスは忘れてアタマからだ上だけの用意というのも賢いと思う
ワンランク（攻魔で10）落ちるが王宮魔導師だって腕自由だったりと利点もある
攻魔奇術師で様子見ってのも悪くはない選択だとも思う

駄目なのは、変に言い訳を積み重ねては“動こうとすらしない”ような輩だな
案の定、他の職の事でもステータスブーストを必要ない必要ないと繰り返してるようだが
アフラックのブラックスワンかよとｗ

それともこっち？

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 00:53:28.29 ID:J8UmmPzi0

こうま258 286/400
こうま527 361/400

木曜からやり続けてやっと800匹に対してやれたので報告
もっとやろうかと思ったが差がかなり顕著に現れてきたので中断した
少なくとも自分の中では結論でたわ


522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:13:51.35 ID:J8UmmPzi0>>326の続きを暇だからやってみた

413/600
564/600

本当にこうま高いとあまり失敗しないな
まあそもそも耐性が高いやつだとここまで差は出ないだろうからこうま高いの買っても活躍できる場面は限られるだろうね

この先はボスによっての耐性をまとめるのが良さそう
こうま依存云々の話は決着つけんかね


こうま258 286/400→413/600
こうま527 361/400→564/600 　(203/200)

だからもうほっとけって
何言っても自分に都合のいい情報しか見えなくて報告の揚げ足取りだけ一人前で
前スレからずっと攻魔なんて関係ない。ステマステマって暴れてる基地外なんだから

アトラス本2.0が出るまで各々好きな装備してればいいんじゃないすかね・・・

装備枠がない

HPだいまどう頭が20万、攻魔+36で45万くらいで買えるな
あまり数作られてないところみると需要はない模様

例えばFB成功率が攻魔200の違いで50％くらいの相手に80％とか90％くらいになるんだったら
攻魔装備すげーな攻魔装備一択だわってなるけど
上下の耐性犠牲にして5％や10％成功率が上がる程度ならその価値は無い
そして現実は>>707のように数％程度の差

コストパフォーマンス悪すぎる

>>795
見事なブーメランだな
傍観者的にみると必死チェッカーでID追って張り付けてるお前も同類基地外
どっちもうっとおしいし迷惑

そもそもどっちでもいいよね＾＾；そんな事気にしてるのはネラーのオッサンだけなんだし
たまには外出て太陽でも浴びてきなよ　脳が萎縮しちゃいますよ？

買い換えたくなくて必死ならマスカレイド
レイブンから10守備力と7HPが落ちるものの
魅了完全ガードはしばらくプライスレス

まほよろは論外

耐性レイブンで下耐性不要の際に攻魔錬金履き替えで十分

耐性や守備削ってだいまどうや攻魔レイブンにする必要は無い

概ねこんな感じでFA

>>794
それ見るたび吹くわ

>>798
レベル70装備だしなあ
ステマどころか本当に必要ならこっちから作ってくださいとお願いに行くレベル

マスカレイド欲しかったけど腕の速度錬金良いの置いてなかったんだよなぁ
もっと作れよお前ら

ひかりの杖がバザーからどんどん消えてる。
もう誰も作ってないんだろうな。
俺はイーリスの杖見た目ダサイしひかりの杖の性能優秀だからひかりで行くけど。
でもイーリスが神性能だったら悩むな・・・

光の杖性能優秀ってマジでいってるのか、確率で衣とかいらんのだが
同じ光ならタクトみたいに呪速ついてりゃよかったのに

>>809
じゃぁ、今実装されてる杖だとどれが優秀？

まふうじの杖

ませんスレで相手されないからって、ここでもステマしてんのかｗ

速度錬金のまふうじの杖を愛用してたけど
今だと見せ場はピラ５層のナジャぐらいかな？

ただブレイク入れるために攻魔あげたほうがいいなら
ひかりの杖装備せざるを得ない（まふうじと比べ攻魔+51）けど
俺のひかりの杖は消費なしだから開幕バイキの遅いこと遅いこと…
まあ持ち変えればいいんだけど弓もあるし歯がゆい

ひかりの杖は開始時じゃなくて使ったら衣発動ならよかったのになー
強すぎるか…

>>810
ないな、今女神だけど
速度18以上ついてりゃなんでもいい感ある
イーリス待ちだけど、光と同じ80武器だしそこまで劇的な性能上昇見込めないよな
イーリスが死んでたら光買うわ

まふうじの杖の上位版が欲しい

>>812
ここがませんスレでは？

イーリスは虹の女神の事らしい
虹といえば、フォースブレイクの演出が虹っぽいよな
基礎効果　フォースブレイク成功率アップとか
いや、まさかな…

属性って火、氷、土、風、雷、闇、光の7種類だったな
なんにせよ、フォースの関連性はありそう
魔戦必須の杖になりそうな予感

魔戦専用かよｗｗ
デバフが入りやすくなるとかならなー

開幕衣・必殺チャージってMP補給しやすくなってSUGEEEEEって感じするよな
実際はアクセ狩り等の連戦ではあまり魔戦使わなくなってる、ボス戦では開幕MP足りてるから別にいらないって感じで日替りとか特訓くらいしか役立たないんだよね
なんか基礎で錬金つくなら速度か使用時ズッシ、ルカナン辺りがほしい

使用すると魔導の書

>>822
入りません！

もうフォースブレイクは運営に提案して必中にしてもらおうぜ！

それで論議は終了だ！

必中だけど攻魔によって倍率が変わってくるぞ！
サウルスロードで試してきたわ！
攻魔300：倍率1.2倍200/300、倍率1.3倍100/300
攻魔500：倍率1.2倍100/300、倍率1.3倍200/300
だいまどう買ってくれよな！

検証の邪魔だから茶々しかいれないやつは帰ってくんねーかな
装備どうするべきかなんて検証で結論でてからだっての

ほぼ結論でてない？
蜘蛛みたいな耐性持ちには攻魔影響ほぼなし
耐性ない？サウルスにはそれなりの影響あり

各自コスパに見あうか考えて買うか決める
これでいいじゃん

>>827
もうとっくに同じことをみんな叫んでるだが、一部必死なやつがいてループしてる

>>826
自分は何か検証してんの？まさか他人が結果投下してくれるのをただ待つだけとは言わないよな
早いとこ結論出してくれよ新武器も近いし装備の話もしたいんだわ

なかなか時間取れないんでまだまだかかりそうだけどとりあえずすでにでてる検証の裏付けとか攻撃力と攻魔の合計で変わるのかとかはやってみようと思う

FBのきようさ検証って出た？
出てないならやろうかと思うんだけど
攻撃力、攻魔が関係してないのまではスレ読んでわかった

熱い人がいますね^ ^
ゲームですよ

>>827
このゲームの耐性って、問答無用で除算かましてくるからな
（会心でも失敗ってのの挙動から見ても明らかなように）
耐性持ち相手だと攻魔による嵩まし分もざっくり％カットされてるんだろうよ

まぁ逆を言えば
攻魔を積んだときと積まなかったときとの成功率の比は
相手に依らず変わらないのかもか
この辺あくまでも予想だが

とりあえずFBするまえに一回オデンボウでシャイニング入れてる
書が入ったらラッキーくらいの感じで

攻魔関係あるよ派→この前検証レスあったじゃん。みんなも関係あるって言ってるし！

攻魔関係ないよ派→関係ないよ！ステマ乙www誤差の範囲ww

あるとは言えない派→2chの書き込みのみじゃねーか！動画とか明確な証拠出せや！

関係ない、じゃなくて関係あるともないともまだ言えない、が正しい。

サウルスも強蜘蛛も攻魔関係ないってデータ貼られてるよね
関係ありそうだと主張してたデータは捏造がばれたちゃったし
今のところ攻魔は関係ないという検証状況では？

きようさ行ってくる

広場で何のステータス依存か聞いても教えてくれないの？

>>817
混ぜこみごはんスレです

攻撃魔力関係ない事にしたい基地外のこの異様な情熱は
やっぱりアフィのリアル￥がかかってるからとしか思えないなあ

レベル55で、迷宮行きたいのですが
フルパッシブ＋盾と杖100だけで行ってもOKですか？

>>840
迷宮は回復呪文を持たない職ｘ２　回復呪文を一応使える職　ベホマラーが使える職　で主に構成される
そして魔戦は回復できないアタッカー枠

オノのような強烈な消費と攻撃を持つ職と当たればいいが、
他の構成の時に、あなたは何ができるかを考えて、答えが見つかったら潜ればいい

迷宮なんざオートマッチングなんだからダメとかないだろ

俺賢者で魔魔戦僧賢で呪文禁止エリアに当たったときがあった
攻撃手段が俺の弓しかない悲惨な状況だったぞ

>>840
迷宮スレいってこい
で杖魔戦が地雷扱いされていることを知って尚
杖でもぐりたいというなら好きにすればいい

今の迷宮では邪魔者あつかいだけど
小ビンがぶ飲み無い時の杖魔戦は天使
サポとしては無くてはならない杖魔戦

まあレベル５５で盾あるならはやぶさもっていって自己バイキしてりゃいいんじゃね？
と思ったが今はやぶさバカ高いんだったな

>>807
ランプ錬金できるフレに頼んだら30万ぐらいで18できたわｗｗｗ

＞フォースブレイク 効果持続時間を半分に短縮
おまえらリッキーが仲裁に入ってくれたぞ
これで満足か？　ぁあっっ！！

フォースブレイクの修正が予想通りすぎる
まあ弱体化するのは分かりきってた事だけど、どうぐ必殺の時といい調整が行き当たりばったりだな

フォースブレイク 効果持続時間を半分に短縮




ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

うぎゃああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑えよ電池

これは妥当

効果半減（+100％→+50％）の方が良かったのになぁ

せっかくレベル上げて覚えてる途中だったのに萎える

攻魔クッソ高い金出した奴どう思った？

お疲れ様でした

>>849
とりあえず短くするだけっていうw
バトルプランナーは相変わらずだな

あーあ時間半分てほんとツマランことするなあ

フォースブレイクは全然入らないのになぜか強いって情報だけがひとり歩きして
まさかの弱体

糞ワロタ
くそわろた

これがりっきークエストだぜ

ゴネたもん勝ち

>>860
ほんとこれよね
開発は2chの情報ばっかり踊らされ過ぎだ

時間半分、成功率倍なら俺は満足なんだが・・・

はー
成功率上げた上で効果時間半減ならいいけどさあ
今の成功判定で効果時間半減はやりすぎでしょ…

初めから調整して出せよ。
すぐ弱体しおって、無能が。

相変わらず馬鹿な調整するなぁ

斧弱体マダー？

次のアプデは多分成功率アップするよ

すっかりお通夜モードでわろた

>>866
オノも弱体化だろ

魔戦ちゃんおつー

>>864
まずそこだよな
道具の必殺といい最初がいろいろとおかしいし

どうぐ使い「いらっしゃい」

葬式するか〜
香典いくらぐらいあればいいかな？

フォースブレイクの効果時間半減って痛いのは魔戦だけじゃ無いのにね…

まあ妥当

こっそり成功率もさげてきたりしてなｗ

>>860
道具の必殺もだけど入った時の効果が圧倒的すぎるんだよ

ガジェットから何にも学んでいない。
再発防止対策書出せや！

上で誰かが言ってたけど、今のCTや成功率で硬化時間半減って極端すぎるわｗ

まぁ効果30秒でも、割と蒸発してるからいいんじゃない
成功率下げられた方が痛かったわ

つか方向性がズレてるだろ
耐性減少100％が強すぎたからそこを弱体化するならわかるんだよ
なぜ効果時間なの？

下げるなら効果時間じゃなくて効果そのものでしょうに何やってんだか

>>880
ヒント：隠された数字はいつ下方修正してもプレイヤーにはわからない

元々の時間でいくつだったの？60秒？
それなら半分にはなるんかな

>>881
上限200％が150％に弱体化、そのかわりに成功率ちょいUPみたいに
安定性重視の変更とかにして欲しかったな

弱体化するのは正直妥当だと思うんだけど、極端な効果の方をそのままにして
効果時間を短くして調整しようっていう方向性は確かに気に入らない

弱体しないとは何だったんだろうな

>>881

全文同意

やる事がマジで意味わからんｗ

ってか、片手剣になんの調整もないことにガッカリだわ

おつかれさまでした

劣化道具使いさん出番はもうないです

相方のオノさんも逝っちゃったみたいですよ

「弱体しない」は藤澤のポリシーだから、2以降は当てはまらないのはわかってはいるが
腹立つ

効果持続時間半分とか、どうぐ必殺の再来じゃねーかｗ
どうぐ必殺と違い、効くか効かないかって判定がある上に、さらには光の波動で飛ばされるのにこれかよｗ
糠喜びとはまさにこのことだなｗ

弱体は来るとは思ってたけど、まさか今回いきなりとは思わなかったｗ
たった2週間だぜｗ

効果時間って元から短かったよな
半分って・・・

せめて、オノ無双の無双期間くらい、くれてもいいじゃない。

弱体化のさせかたも雑なんだよね
「強いの？じゃあ半減ね」
みたいな簡単さ

しかもフォースブレイクって実装されたのいつだよ
俺らはテスターじゃねぇんだぞ

弱体化するならどういう根拠でそのスキルを弱体化したか説明してほしいわ
なんか広場でぎゃーぎゃー騒いだから弱体化しましたって適当さがやばい

そら広場キッズが無双するわけだわな
なんのポリシーもない

もうこれ以上弱体の方向性で騒ぐのはやめるんだ。
でないと硬化時間修正された状態で耐性減少率まで下げられるぞｗ

まさか攻魔装備買ったやついないよな？ｗ

回魔買いました

すべてはこいつのせい
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/243600/
全部ここから始まった

早詠みも効果時間長くなって速度杖もいらんな。

>>902
魚の開きにしてぇ・・・くそが・・

真髄は範囲フォースだ　フィーバータイムに一喜一憂するな・・・


くそう

>>903
いやまあそれはない。序盤の立ち上げには有効だから
有用性は大分減ったけどな

>>902
こいつの日誌にブレイク実験とかあるけど
たったあの数で検証とか笑わせんな


まじでしね

>>903
速度杖は開幕のバフ速度に関わるんで、持ってる越したことはない気は
でもまぁ早詠み維持が楽なら速度とかついてなくても随分と戦いやすくなるなるから無くても良いのかもな

>>902
ほんとしね

必中じゃないのにその上効果時間減少ってなあ
最初から必中で耐性一段階減少くらいの効果にしときゃよかったのに

ブレイク弱体化のかわりに、フォース強化で弱点ついた場合は1.4倍、大弱点ついた場合2倍とかすりゃいいのに

片手になんの調整もない方がショックだわ

>>902
マジでゴミだなこいつ、潰すか

>>902
死ね

>>902
死にさらせ

>>902
こいつ潰す

>>902
魔法戦士スレ民5000万人を敵に回した魚界のクズ
こいつヴェリナードから永久追放しろよ

ベギラマ [UY772-983]
こいつ道具使い
とりあえず家特定するか

くっせえ魚だなぁ

魔戦ちゃんかわいそす…(´･ω･`)

>>918
やっぱりどうぐかよ

攻撃魔力ステマに騙されて買った馬鹿はここにはいないよな？ｗ

ネカマうぜえ

>>902
まじでしね。
魔法戦士団で囲んでやりたいね。

>>902
協力するわ

せっかく入っても今までの効果時間の半分入らなかったら残念でした
またＣＴ待たなきゃ打てません
つまらなくなる修正だな
マジで死ね屑

どっぽがチクリに来てるな、広場ヲチスレのテンプレに載ってる奴だ

ベキラマの家に集合

誇り高き魔法戦士らしい行動ですね＾＾

>>912
(*^o^)／＼(^-^*)
新武器がかなり強いってのを期待しようや

>>917
5000万人は半分になりました

広場に突撃〜

ベギラマのチームと家何処だよ

>>902は
道具が弱体されたんだから魔戦も弱体されろ！
って事かコレ

お前らどうせ凸するつもりないんだろ？w

べギラマちゃんを苛めないで
女の子だよ；；

ベギラマ引退まで追い込むぞ

>>936
中身はただのおっさんだろどうせ

2度とドラクエできないようにしてやる

憎むべきはうんこ調整した安西やろ(´・ω・｀)

ベギラマ引退に追い込んだら下手な修正はできなくなるから
引退おいこめー

道具様以下だな
おまえら

ブレイクまでの１０Pが浮くと思えばええんや

半分っていいよね、１／３だよ
２０秒でさみだれ２回、３０秒あればさみだれ３回
しかし弓が好きで魔戦道具やってるから、どっちにしても酷いわ

ベギラマおいこめー＾＾

サハギン女にロクな奴はいないw

ベキラマを探せ〜

本当にベギラマのせい？ｗ

これでにわかは魔戦やらなくてすむな
もう戻ってくるなよ

提案広場への言いだしっぺなので、フォースブレイクの効きやすさを実験してみました。
(チャージタイムのせいで実験は疲れましたｗ)

呪文低下耐性◎のモンスター(まだらイチョウ)：15回中14回成功(93%)
呪文低下耐性○のモンスター(タコメット)：20回中11回成功(55%)
呪文低下耐性▼のモンスター(モコフル)：30回中6回成功(20%)

(参考までに、天魔、ジャミラスは▼、アトラス、災厄はもっと効きづらい▼▼です)

呪文低下耐性がしっかり関係しているようでした。
基本成功率は50％、呪文低下耐性によって上下、という感じがしました。


効きやすさの実験を元に、ボス戦での使いやすさを考察してみました。

攻略本に載っている強モード＆コインボスの耐性をみて、
フォースブレイクの成功率の平均値を計算すると、40％になります。
1ボスでフォースブレイク2〜3発打てるとすれば、
平均的にですが、1戦闘に1回は耐性ダウンに成功、という計算です。

単体技中心のボス戦では、
修正前のどうぐ使いのひっさつに並ぶかそれを超える強さだと思いました。

ザコ戦やピラミッドなどフォースブレイクが活躍しづらい場面もあるので、
総合的には、修正前のどうぐ使いのひっさつにはやや負けているかなあとは思います。
しかし、60秒→20秒と大幅弱体されたどうぐ使いのひっさつといい勝負をしてしまっている時点で、
何かしらの弱体化されてもおかしくないかなあと言うのが、個人的な感想です。

ベギラマちゃん、僧侶80でまほよろ装備着てるぞw

短い天下だったな

お里が知れるからキッズみたいなことすんなって
わざと煽ってる奴が居るんだろうけど

ベギラマ追い込め

>>950
こんなカスみたいな検証でドヤ顔とか万死に値するわ

>>950
この糞魚ぶっ潰す

これでとりあえず１３０取って乗り込んできた弓オナ魔戦が減るならいいよ

でもおまいら。かたりべとはいえレアドロ1.8もってない雑魚だろｗ
雑魚はひっこめー

　　　　　 ,.‐''"￣｀丶、　　　　　　　　　ひどい…！ひどすぎるっ……！
　　　 ／　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　こんな話があるかっ…！
　／´　　　　　　　　　　　＼
　/ 　　 |＼_＞､_ ､r‐､　　　 ＼　　　　　命からがら… やっとの思いで…
　 ﾚ!　｜|_| |/_　ヽ＼}　　　　　 ＼　　　　辿り着いたのに… やり遂げたのに……
　　|八|-／>､∪_ u`i　　ト､ 　 　 　＼
　　　　/ / ,くｨ夕u'　| 　 |/ ｀`‐- ､_.､__＼　　　　　　突風っ…！
　　 　 |/ / /_ヽ┐u | 　,|　　/　 ,-,.=====ゝ
　　　　ヾ' / r┘|.l__人　|　 /＼//　　　　　　＼　あの風がもぎ取ってしまった……！
　　　　　 ＼　） |　　　N　/ 　//＼.／´￣｀丶
　　　　　 ｜u　 |　　/|(l(l｢|　 | | 　 |　　　　　　　せっかく手にした
　　 　 　 ｜　u｜ / | ヾ-ｲ　.|｜　 l、　　　　　　　　　　　 奴の未来…希望…
　　 　 　 _|　　　|/|　|　 ＼＿|_|,. く.　＼
　　　 　 ハ.＿__ハ　　　 　>､　＼ ＼ 　＼　　　　　　フォースブレイクを……！

>>950
こんな回数でドヤ顔で何言ってんだこの魚
マジで刺し身にするぞ

お前ら実装当時弱体は見えてる（ｷﾘｯ）とか言ってたんやっぱ建て前やったんやなｗ

検証というのにたった数十回しかうってなくてワラタ
糞魚三枚におろすぞ

ベギラマちゃんを刺身にすると聞いて

今回は全体的にダウン調整やな
超はやぶさ手付かずか...

フォースブレイク、ピラで適当にうちまくっても
ほとんど効かないカス特技なのに
これってあんまりよ！

ベギラマ見かけたら、すぐ報告するわ。

弱体確定なんだから不満なやつはさっさと消えろよｗ

>>950
＞攻略本に載っている強モード＆コインボスの耐性をみて、
＞フォースブレイクの成功率の平均値を計算すると、40％になります。
＞1ボスでフォースブレイク2〜3発打てるとすれば、
＞平均的にですが、1戦闘に1回は耐性ダウンに成功、という計算です。


全ボス合わせた平均値とか意味不明すぎてﾜﾛﾀwww
キッズだろうから許してやれよおまえら

道具使い「＾＾」

面白そうだから広場ちょこちょこ更新してるんだがinしないね☆

晒される覚悟もないやつが提案広場に書き込むな

また電池に逆戻りだな
良かった良かった。魔戦ってスレ見てると性格糞な奴が多いから
嫌いだったんだよ。

フォースブレイク
(2014-5-22〜2014-6-4)
生後13日でお亡くなり

まだレベル上げ中でスキル足りなくてブレイク取ってないけど
どうなんよ、、

ベギラマの日誌より

提案広場への言いだしっぺなので、フォースブレイクの効きやすさを実験してみました。
(チャージタイムのせいで実験は疲れましたｗ)

呪文低下耐性◎のモンスター(まだらイチョウ)：15回中14回成功(93%)
呪文低下耐性○のモンスター(タコメット)：20回中11回成功(55%)
呪文低下耐性▼のモンスター(モコフル)：30回中6回成功(20%)

(参考までに、天魔、ジャミラスは▼、アトラス、災厄はもっと効きづらい▼▼です)

呪文低下耐性がしっかり関係しているようでした。
基本成功率は50％、呪文低下耐性によって上下、という感じがしました。


効きやすさの実験を元に、ボス戦での使いやすさを考察してみました。

攻略本に載っている強モード＆コインボスの耐性をみて、
フォースブレイクの成功率の平均値を計算すると、40％になります。
1ボスでフォースブレイク2〜3発打てるとすれば、
平均的にですが、1戦闘に1回は耐性ダウンに成功、という計算です。

単体技中心のボス戦では、
修正前のどうぐ使いのひっさつに並ぶかそれを超える強さだと思いました。

ザコ戦やピラミッドなどフォースブレイクが活躍しづらい場面もあるので、
総合的には、修正前のどうぐ使いのひっさつにはやや負けているかなあとは思います。
しかし、60秒→20秒と大幅弱体されたどうぐ使いのひっさつといい勝負をしてしまっている時点で、
何かしらの弱体化されてもおかしくないかなあと言うのが、個人的な感想です。

この計算方式どうなんよ

>>973
コロシアム延期なかったら4週間くらいか？ｗ
まじごみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

晒し禁止だからやりたいなら別スレたててそっちでやってくれませんかね
スレストされたら迷惑なんで

こいつはガチで引退に追い込もう
できればリアルばれまで

　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ、
　　　　　　　 　 ／　　　　 ＼　　　　　　　　　　　すみませんでした・・・・！
　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　全部・・・・オレが悪かった・・・・！
.　　 　 　 ／　　,.へ　　　　　　　＼　　　　　　　もう火力欲しがりません・・・・・・！
　　　　／　　／　　 ＼　　　　　　　＼
　　 ／　　／ 　 U　 　 ＼　　　　　　　＼　　　　　　もう嘘をつかない・・・・・・・・
　 <.＿_／　　＿　　　V　/ , - ､　　 　 　 ＼　　　　　もう人を責めたり・・・・・・・・
.　　　　 !　　/／　u　　 /　{ r-､ヽ　　　　　　＼　　　　他人のせいにしたり
　　　　 ｌ　 //　　　　　U＼ ＼r-､ヽ　　 　 　 　 ＼　　　　　しない・・・・・・・・・・・・
.　　 　 ｌ　 { |　 | /／　u　v＼.＼,ﾘ }　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　）!　l∠-‐　 　 /　 ＼ヽﾉ　　　　　　　　　　/　　きっと・・・・・・・・
　　　　ー-"ｧ'' ~〜u'　　　＼　　ヽ}￣｀~`''''ー─---/　きっと心を入れ替えますから
.　　　　　 /　　v　　　v　 ,r'⌒ゝ､ ヽ　　　　　　　　/
　　　　　r'　 U　-､O　 ,ノヽ／ / 〉　ヽ　　　 u　　/　　フォースブレイクを・・・・
.　　　 　 |　v'　ィ　　,ノヽ／ .／>'　　　l　v 　 　 /　　　　　フォースブレイクを・・・・・・・・
　　　　　 ｌ　 /∠､-ヘ／ .／>'　　　　　ｌ　　 　 /　　　　　　　救ってください・・・・！
.　　 　 　 レ'　　　` '´ ／>'　　　U　 　 |　U　/
　　　　　　　　　　　　　>'　　,.ﾍ　　u　 /　　/　　　　この体中を包む　悪寒　震え・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　O　`ｰ-' 　 l　v　 /＼ /　　　　　　　足の震えを止めてください・・・・！
　　　　　 ∧（）（）　　　　　　 　 |　　/ 　 /　　　　　　止めてください・・・・・・・・・・！
　　　-=ﾆ　 ﾆ=-　｢ﾆニ¬　　　 `ｰ'　　〈
　　　 /〉 |. | 〈ヽ　| |　　| |　Ο O ｏ　 　 ヽ　　　　　　　弱体止めて・・・・　誰か・・・・・・
　 　 〈/ . |/　ヽl　Lﾆﾆﾆ.｣ 　 　 　 　 　 　 ヽ

ベギラマに執着してる奴いい加減にしろ
運営がそう判断したんだ
ベギラマを責めるのは間違い

修正が大雑把過ぎるしテストもしてないような仕方だから頭が来るのも分かる
だが、提案するのは自由だろう。こいつのたった１つの意見を真に受けて修正したとか本気で思ってるのか？
はっきり言ってこういう晒しや糾弾は賛成できないわ。最初に日誌見つけた奴が単純にこいつのこと嫌いなだけだろ

日誌で勝手に検証して勝手に公開するだけなら別に少ない検証数で勝手な妄想してろで済むけど、
それを提案広場に提案して通っちゃったからなー。そら本業の人からすれば恨まれて当然だわ。

>>980
本人乙

感じがしました

思いました

個人的な感想です

運営「この資料をもとに弱体は急務と判断しました！」

>>902
思わないのが多いのに調整されててワロタ…ワロタ…

897 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2014/06/02(月) 22:11:37.28 ID:dH7nGM/v0
ベギラマ　UY772-983
こいつと知り合い、こいつのことを少しでも知ってる人
なんでもいいから情報ください

通報先
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401163986/

本スレにまで進出してる模様
このまま潰すぞ

>>975
そんな雑魚に入ってもなんの意味もないんだよな…
ボスで使えるかどうかが全てでしょうに…

攻魔装備かった奴・・・・
魔法使い強化されてよかったね＾＾

ベキラマ「僧侶強化きちゃったーーわーい＾＾」
「フォースブレイク弱体きちゃったーーわーい＾＾」

今夜は普段より増して酒がうまいサケウマーー

１３０スキルを弱くする意味が分からないんだが
しかも１００発１００中じゃないしCTで連発できないで強すぎないよう調整してたんでしょ？
ばかなの？死ぬの？

お前ら殺害予告はあかんで

　　-─フ　　-─┐　　　-─フ　　-─┐　　ヽ　 /　＿　　───┐.　 |
＿＿∠＿　　　／　　＿＿∠＿　　　／ 　　　／￣|　/　　　　　　/　　｜
　　／　　　　／⌒ヽ　　　／　　　　／⌒ヽ　　　　　/l　　　　　 ／　　　 |
　 （　　　　　　　　　|　　 （　　　　　　　　　|　／　 /　l　　　　／＼ 　 　 |　 　 /
　　＼__　　　　 ＿ノ　 　　＼__　　　　 ＿ノ　　 ／　　＼　／　　　＼　　|＿／

　 ＿＿|＿＿　　　　＿＿　　　 l　　　　　＿＿|＿＿　　 　 l　　　　ヽヽ
　　|　　 　 |　　￣￣　 ／　　-┼─　　　　 　 |　　　　　 　 |　 _　　l
　　 |　　　|　　　　 　 / 　 　 　 |　─-　　　　├─┐ 　 ￣|￣　ヽ　|
　 　 |　　 |　　　　 　 |　　　　　|　　　　　　　 /　 　 |　　　 |　　　│
　─┴ｰ┴─　　　　 ヽ_　　　 |　 ヽ＿_ 　 ／　　ヽ/ 　 　 |　　 ヽl

　　l　　 　 　　　 l　　 　 　　　　 |　　　　　┌─┬─┐　　─--
　 |　　　 ヽ 　　 |　　　 ヽ 　　　　|　 ＿.　 ├─┼─┤　 　 ＿_
　|　　　 　 ｌ 　　|　　　 　 ｌ　 　 ／￣　　　└─┴─┘　 ￣　　ヽ
　|　　　　　|　　 |　　　　　|　　（　　 　 　 　 ,　l　 ヽ　　　　　　　　|
　 し　　　　　　　し　　　　　　　ヽ＿＿　　/　 ヽ＿__,ヽ　　　　 _ノ

これだから攻魔流行らそうとする流れは怪しいというか危ないって思ってたんだよね
だいまどうままだかろうじて生きてる
レイブン攻魔買っちゃった奴はお疲れ様

人のせいにすんなよ
安西とかが自分で判断しただけだろこれ
青多いし

ま〜これで実際ベギラマになんかあったら
「魔戦を本業にしている人は私怨で人を貶めるクズしかいません」
って吹聴できてそれはそれでいいんだけどねｗ
クズはクズらしく醜くもがいてろｗｗｗ

>>994
多分ね
4桁ダメージにビビって安易に下方修正しちゃったのが悪い

>>994
オノ火力はりっきーのごり押しだし、りっきーかもね

どうでもいい　次スレ

魔戦にギラベキラマベギラゴン実装まだ？

うほ

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　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
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　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
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