【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+72

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魔法使いとって最も需要なものは当然攻魔です、これがなきゃ始まりません
では攻魔さえ高ければいいのか？というとそんな単純なものではありません

【消費しない率とは？】

☆★☆魔法使いの真髄は己のMPをいかにダメージに変換するかにある☆★☆

よって消費無しを35%にすればダメージが1.54倍になるのと同義
これがこそが本職・魔がインテリ腕や暴走率を忌み嫌う所以である

本職・魔であれば最低33.5%↑、推奨35%↑の消費無し率が必要であり、
それ以下は只の阿呆使いなので気をつけましょう

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【装備】
　水の羽衣セット：攻魔40　守備力 74(腕無し)　(セット効果：火耐性60％)
　　　 しんりセット：攻魔58　守備力 79(腕無し)　(セット効果：攻魔+10)
　　　　　 月セット：攻魔70　守備力 88(腕無し)　(セット効果：攻魔+10,闇耐性10％)
王宮魔術師セット：攻魔75　守備力 90(腕無し)　(セット効果：攻魔+10,戦闘開始10％で呪文ダメージ小UP,MP+10,)
　だいまどうセット：攻魔85　守備力 98(腕有り)　(セット効果：攻魔+10,MP+10)
　　ステージセット：攻魔90　 守備力105(腕有り)　(セット効果：攻魔+10,たまに敵を魅了,HP+4,MP+4)
　　　　退魔セット：攻魔100　守備力112(腕有り)　(セット効果：封印耐性30%,呪文ﾀﾞﾒｰｼﾞ耐性5%,HP+6,MP+6)

※記載の攻魔は錬金無しでセット効果は反映済みです
(例：しんりセットの攻魔58は素の攻魔48とセット効果の攻魔+10を足したものです)
※守備力に関しては腕無しのセット装備できじゅつし腕を装備すれば守備力+6されます
　
　　　　　　　　予測値　　限界値
　※予測値＝閾値+400(上級は500)
メラミ　　　　　　496　　497-499
メラゾーマ　　　788　　　　　788（確定）
ヒャダルコ　　　485　　　　　???
マヒャド　　　　 669　　　　　???
イオラ　　　　　 509　　　　　???
イオナズン　　 700　　　　　???
　　　　　　係数（覚醒で*2）
メラミ　　　0.305
メラゾーマ　0.324
ヒャダルコ　0.245
マヒャド　　0.276
イオラ　　　0.2875
イオナズン　0.252

★次スレは>>950が立てる事、>>950以降は次スレ立つまでレスを自粛する事

前スレ
【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+71
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1399208606/

　　　　　　　　 射程　 詠唱時間
メラ(LV1)　　　　15m　1.0秒
メラミ(Lv28)　　 15m　 2.0秒
メラゾーマ(Lv64) 15m　 4.0秒
ヒャド(Lv6)　　　10m　1.0秒
ヒャダルコ(Lv24)　10m 2.5秒
マヒャド(Lv51)　 10m　4.0秒
イオ(Lv12)　　　　5m　2.0秒
イオラ(Lv32)　　　6m　3.5秒
イオナズン(Lv68)　7m　5.0秒 効果時間
ラリホー(Lv10)　　10m 3.0秒 40秒
マホトーン(Lv18)　10m 3.0秒 60秒
ヘナトス(Lv22)　　10m 2.0秒 120秒
マホカンタ(Lv42)　15m 5.0秒 60秒
マホトラ(Lv35)　　10m 4.0秒
詠唱時間は早詠みの杖と呪文発動速度錬金で1.0秒まで短縮でき、
また詠唱終了後に2.8秒間は発動のため行動、キャンセルができません。

ご苦労

>>1
激しく乙！あげ

消費しない率云々のテンプレはいらないから削除しとけ

>>2と>>4はガガやで

>>1がどっかでNGしたやつなのか見えない

>>1
いつのまに消費しないにこんなボーダーライン作られてんの？
いつもの効率基地外？
せめてひとくくりじゃなくて、レベル帯ごとに目標ラインしけよニートオタク

>>8
ニートだから80以外クソって思想なんでしょ

基地外がステ立てしやがった・・・(´・ω・`)

すまんな、俺が>>1だが本スレでこれで立ててってレスを見てそのまま立てたわ
魔スレの流れとか知らんかったから

ガガが別IDでスレ立てせがんで、立って即座に糞テンプレ上乗せしたのか

偉そうにすんなよ
お前ら

一週間フレンズ（スクエニ系列のガンガンコミックス）というアニメがあるんだが
大して視聴率を取っているわけで無いのに
大手ニュースサイトで「大人気アニメ一週間フレンズ！」と取り上げられている
コメント欄にはほとんどコメントが付かない
他のニュース記事には2ちゃん的なドキュンコメントが多数付くのに


スクエニとニュースサイトの関係が気になる
阿呆使いにでも何が起きているかはわかるだろう

次スレのテンプレ>>3だけね

>>3でいいのか？

>>3てw
それどころか全くスレが読めないくらい穴だらけなんですが

ガガが正体隠してスレ立て依頼したせいだよ

「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし

アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/

晒し公認チーム　風の憧憬　
晒し公認リーダー　ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー　
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に〜さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539　ぁぉぃ YR008-299

その本スレ見たけど直前でかなり酷い人種差別レスとかあるし
よく引き受けたなｗｗ

このスレどうすんの

残念ながら使うしかないでしょ
前ガガがあのテンプレでスレ立てたあと別の人が真のテンプレでスレ立てたけど
結局偽の方が伸びて先に消費されたし

>>7
本スレだろう
1はガガだから

>>23
ちょっとしたぐらい読めよ

半分くらい歯抜けになってるんだがどうなってんだこのスレ

ガガはスレ立てできんだろ

面白そうではあるけどこんなん実装されたら嫌な予感しかしねぇ・・・
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/244560/?type=0

>>27
そんなの実装されたら魔法使いが本当にお荷物になるし、ただでさえ今でも砲台扱いされてるのに。

魔力覚醒に依存しすぎなんだよな、前衛はバイキ無くてもそれなにダメージでるけど
攻撃呪文は覚醒しないとゴミ
覚醒の倍率下げて、攻撃呪文の基本威力底上げするべき
そうすれば、旅芸やスパのバギ系も有用になるだろ

インテリ無しで攻魔700越えて酒場登録してるのにあまり借りられないな

>>30
イオナズンうぜえ

まぁ80の魔サポで行くとこもないしな

600くらいの羽衣魔のマヒャデデスでもバザ3ターンでいけるしな
高攻魔アピールはむしろ賢者でしたらいいんじゃないか

恐竜系討伐に魔法使い賢者は便利だけどな
酒場だと魔力500無いとか結構いるのがわけ分からんが

今レベル67の羽衣魔なんだけど、攻撃魔力550です
装備やら変えないとして、レベル80になったら攻撃魔力いくつになりますか？

580くらいじゃねーか?

仮に毎回3上がっても590位だなまあ600いかないだろ

サウルス討伐に魔法使い借りたいんですけどマヒ100が少ないので皆さんお願いします！

麻痺百大麻の料金くれ

退魔買い逃した

退魔上下で攻魔90買うか迷うな
安かったから攻魔70にしたんだが失敗したかも

新杖きたな

性能がきになる
ちょぃ上がるくらいならまだ光の杖なんだよなぁ特殊効果的に

あのゴミみたいな特殊効果で？

特殊効果が微妙だったらHP増える光のほうがいいかもな

グラコスは炎に弱そう

グラコスに席出来てもなあ
コインボスは金掛かるし

正直アクセサリーの性能次第
回魔＋とかだといらん

グラコスは他職用の調整でいいからそのかわり
魔法の威力上げて既存のコンテンツに席が欲しい
ピラ7も

>>48
攻撃アクセとかだと魔法には必要ないよな
グラコスが魔法使ってたから魔法ダメージ○％アップとかだといいね

悪霊仮面のCT版だったりして

仮面だとメガネとかモノクルに被るから微妙じゃない
指輪が一番いいと思う

顔ならどこでも使えるが指だと封印ある場所で使えない

>>33
さすがに攻魔600じゃ覚醒→ナズン→マヒャデだと足りなくない？
マヒャデ1000もでないのに

>>53
封印なんていらん
僧侶にキラポンさせよう

>>48
これはこれでﾚﾝｼﾞｬｰやる身としては欲しい

魔王みたいに+25とかだったら、合成で30にすれば錬金枠2枠回魔はずせるからな

追加辞書に破魔のおふだってのがあるらしいけどまさかな…

あんなに乱戦だと魔法またはいれねーじゃん。
せっかく強化されたのによー。
守備高い戦士が斧でぐるぐる回ってるほうがいいじゃねーかよー。

動画見る限り7層は魔法有利に見えたけどなあ
敵の範囲避けながら範囲火力叩き込めるのって魔法くらいだし

敵が範囲オンリーなら斧つぶしつつ遠隔有利か
考えたな

魔法の席は今回もないだろ。アラハ強ボスを魔法PTでいくのと同じくらい拷問

アラハに魔法で行ったことないけどそんなにきついか？
耐性的な問題？

別にきつくないよ
怒りもらってもめらぞうてるし

単に下手か弱いだけだね>>61

単に魔法disリたいだけのエアーだったか

>>54
魔が605、賢者が560、フォンデュが740くらいで3Tだったよ
HP減りすぎて賢者が回復に回ると無理だけど

賢者がベホイムに走った場合、フォンデュのイオナズンで終わる感じ

魔法のメリットは敵が複数いると範囲攻撃で一気にダメージ与えられる所
魔法のデメリットは魔法使いが脆いから敵が複数いると攻撃できずに死んでしまう所
本当魔法使いは地獄だぜーーー！！

>>68
斧でも一緒じゃん

乱戦で通常攻撃ガンガンくらうアラハで魔法PTはさすがに無い

退魔続行で心なしか魔スレ民の表情も明るい

そろそろ買うかな・・・+34くらいの退魔上
賢者もサポックスで欠かせない感じになってきたし

防具続行で新武器登場となると一つ懸念がある
両手杖の攻魔の伸びは他の両手武器と比べて圧倒的に劣るから、魔法職は相対的に弱くなる・・・

新防具が来たとしたって魔と賢者で使い回しが出来なきゃ誰も買わんだろ
退魔が魔の標準装備になったのは魔と賢者での着回しと
セットに攻魔がつかないから頭と体上だけ買えばいいというお手軽さがあったからだからな
新防具を着れば攻魔788になるとかじゃない限りはしばらく退魔を脱がないだろ

いや　魔が着れるものは大抵賢者も着れるだろｗ

杖はこうま２０ぐらい上がるなら買うかなー
そうすりゃ７００突破できるし

席なけりゃなんも買わないわ
どうせ後期までやることないし

>>69
斧は（バイキをもらうことで）立ち上がりが早いし堅いしで殲滅速度が間に合うんだよな
ＨＰも多いから少量のホイミで死亡ラインを回避できるし

イーリスは虹の女神らしいので女神の杖系統の魔力が上がる杖だと安直な予想してみる

7寵はみたところ範囲だらけっぽいし，オノ２でぐるぐる回ってるだけで終わるほどの難易度ではないだろ
ずっと回ってられないなら十分魔法が活躍できるところはある　魔2は無理でいいが魔1を入れる選択くらいはできてほしいな
問題は耐性なんだよな
6寵みたいに光氷で使い分けられるのならまだいけるんだが　頼むぞりっきー

実際、錬金なしで、王軍師戦士と退魔魔法だとどれくらい守備力、HP違うんだ？

戦士で3発耐えられて、魔法は2発で沈むとかだとなぁ。
沈む前に敵を殲滅するぐらい強くするか、ダメージ減らす特技欲しい。

実際、錬金なしで、王軍師戦士と退魔魔法だとどれくらい守備力、HP違うんだ？

戦士で3発耐えられて、魔法は2発で沈むとかだとなぁ。
沈む前に敵を殲滅するぐらい強くするか、ダメージ減らす特技欲しい。

パスタで500いくから量産型戦士よりはマシ程度

大雑把だけど
全身退魔の魔法使いで守備力300,310くらい
全身王軍師脚神兵の戦士で守備力450前後
スクルトで140〜150差が1.4倍になるのでおよそ守備力200差
守備4でダメ1減の計算で、物理一発あたり被ダメで50差だね、デカすぎる

例えばピラ7とかで複数の敵が出現する時に
・柔らかい(バイキ無双で1000以上与えられるぐらい)
・重い
・HP高い
・行動がほぼ、やいばの防御
こんな敵が同時に2〜3匹混じるだけでオノ無双使えなくなって
魔法範囲活きてくると思うんだけどね

>>84
リッキーが強い１日はもつとかいうくいらいだからｗｗ

パラが抑えて魔法と賢者が倒す？方向かもしれないねｗ

新杖だせえｗ
光結局スルーしたから買うかな、とりあえず攻魔が上ならいいや

ピオラの杖に派手な色付いただけかねｗ

とりあえず猫魔ニャル仕様連れて行って寝たら大勝利だろ

>>84
その真下を「行動がマホカンタ」にするだけで
俺らが死ぬぞ

昨日のＰＶ見るだにあの中で魔が生き残れるとは思えない

>>85
席があったらいいんだけどね
初日に魔入りでチャレンジしてくるフレとか探さないと
物理構成で楽にクリアなんてのが広まると一瞬で席なくなるよね

>>89
きっとマホ解除特化のブメ(見た事ない)やGFや賢者が助けてくれるはずだよ？

7層は乱戦になったら魔法使い厳しそうだけど、グラコスはやれそうな気がする
仲間呼びに備えてマヒャデドス温存とかしてたらどうだろうか

どうみてもグラコス氷に耐性ありそうじゃね？

もちろんグラコス自身にはメラゾーマ連発で、仲間を呼んだ時だけマヒャデドスって感じで

結局脆さがな

動画に写ってるの全部海風で氷耐性ありそうだけど、どうなんだ？

メラガイアーだったらなって思うよなｗ１３０が。

はやくくれ！！！！！

タコもマリンもああ見えて普通に氷属性効くんだよな

まあ、140がパッシブで150がメラガイアなんだろうな・・・

マダンテは190ぐらいか？

ピラ７廟に秘宝の使い魔Ａと秘宝の使い魔Ｃが映ってたな
ってことは開幕・・・

秘宝の使い魔Ａ＜マジックバリア！
秘宝の使い魔Ｂ＜ピオリム！
秘宝の使い魔Ｃ＜マジックバリア！

こうなる未来しか見えない

マダンテは賢者だべ

魔法使いはパルプンテかもな

>>61
アラハのパラ押しは一番楽だぞ

アラハって魔法だろうが物理だろうが突進避けるだけのゲームだから
パラ入れるくらいなら魔法戦士か道具いれたいけどな

あいつ一番雑魚だし

この時期だというのに40万くらいのトライデントテイルを購入
ムチスキルは110
さっそく迷宮に行ってみたが……うーん微妙
バッコスに幻惑入れられたのは良かったけど、途中でムチ魔路線は諦めて普通に魔法で攻撃してしまった

魔法って結局杖は速度でえいの？

会心＋

>>106
両方買え
貧乏なら消費無しだけ買っとけ

>>106
酒場用なら消費一択、コロシアム用なら速度一択。
両方持っているのが理想だけど、どっちかしか買えないなら消費優先。
貧乏人がおいそれと勝てるほどコロシアムは甘くないよ。

コロのこと聞いてないのにこの人ったら

バカやろう
マヒャデドスのおかげで席が出来たんだぞ
風耐性つけてる奴多いから氷は普通に通るし

コロシアムでマヒャデドスは使用禁止にしていいからCTを5秒にしてくれ

MP420以上なら消費15の速度20装備オススメだぞ
メラゾの詠唱が4秒、早読み込みでえーと
俺頭悪いからよくわからないけど体感ほぼ1秒くらいで撃てる
ガイアはおろか、証デレで魔1バラモスで尽きることないからオススメ

ガイアもバラモスも杖手両方速度でMP足りるんだから速度でいいじゃん
早読みの必要無くなってターン浮くぞ
酒場用なら消費無しだけど

>>113
頭が悪いなら1000回試行して調べろよ
馬鹿でも出来るぞ

一度速度40%を経験したら消費無しには戻れんわな
早詠み使う煩わしさから解放されるのは大きい

ってか、魔法は+10程度で物理は攻撃力+10、力+10とかあるんだよ

杖130は武みたいな割合MP回復でもよかったな

早読みいれずに速度40%だとメラゾ2.4秒、イオナズン3秒だから俺は早読みいれるかな
早読み入れるとメラゾだとターン間隔1.4秒短縮になるけど、DPSどっちが上なんだろ

ミラクルゾーンに魔力覚醒効果
魔力の息吹を移動しても攻撃しても効果持続
これだけたのむ

>>117
その辺はマヒャデドスが結構強かったからまあ許せる
斧無双は何だかんだで敵がバラけると大変だし、現時点での総合的な火力は魔がトップだと思うよ

ピラとかだと確かに軟いけど、斧が魔戦連れてくみたいに幻惑使える職と組めばいいだけの話

>>119
超暴走の登場で陣敷くのが欠かせなくなったのがね
それは嬉しい悲鳴なんだけど覚醒早読み暴走の3つ維持はしんどいよね
物理がバイキ（すてみ）のみなのを考えると極力そこは減らしたいかな
勿論何と戦うのかにもよるけれど

早読みって覚醒みたくタメが長いわけでもないし
そこまで煩わしいとは思わないなあ
むしろ覚醒のｽｩｰｯ　ﾄﾞﾊﾟｰﾝ　………ﾋﾟｺﾝみたいなのが苦手

コロシアムに必殺来ても意味ないもんな…

暴走魔法陣って今でも敵も暴走するの？

杖に付けるのは消費無しが基本なんだろうか？

サポで速度ついてるとマヒャデドス前にイオラマヒャドが１回増えて余計MP食うので消費つけてください。
むしろ消費ない大幅アップで速度低下とかあればいいのにｗ

>>127
ちからためみたいな、か

よし広場に投稿するんだ

賢者に謝れ

賢者って何？

>>126
腕も杖も消費無しが基本中の基本
予算が許せば速度もあった方がいい
コロシアムは速度一択

マセン、魔法、賢者、僧侶とかよさそうだけど
そういう募集ないよね

魔法も賢者もやわらかいからなぁ・・・
僧侶が落ちた時の保険としての賢者なのに
乱戦だとその賢者が真っ先に落ちるとか初期のピラでよく見たよ

パラが会心ガードして仁王立ち
そして魔が攻撃で7層いけそうな気がする
光や炎は対策されてそうだけど氷は効きそうだし

今魔法が各コンテンツに参加するとき消費と速度どっちかしか使えないとしたら

レベル上げ、討伐、酒場登録などの雑魚狩り用→断然消費
ピラミッド→消費
災厄→消費
バラモス→構成次第だが最近は賢者入り多めなので速度か
ガイア→速度
コロシアム→断然速度

ちょっと自信ないけどこんな感じかな？強ボスは魔法構成でいかないので知らない
正直一番上と一番下以外のやつは推奨されるほうじゃなくてもなんとかなる
コロシアムとかやらんやつはとりあえず消費買っとけばいいと思う
あとは速度だと魔戦で使いまわせるぐらいかな

MP420あれば速度消費ハイブリッドでいい
早読みで70％カットだ

ピラは消費だとDPS低いからオノと比べると結構しんどかったりするんだけどな
魔法戦士、道具と組めるなら速度のがいいよ

オノに近づけるのなら喜んで速度で固めるが
速度にしたところでそんなに変わらないだろう
MP回復との相性の良さは魔法よりもオノの方が上だし
速度にそれほどの価値があるのかまだ懐疑的

>>138
メラゾ、マヒャドの詠唱が３秒短く、イオナズンの詠唱は４秒短くなるから
DPSだけでみたら圧倒的に速度だよ
ピラだと増援来るから殲滅速度大事だしね

あー、でも消費でも早読みいれるから圧倒的ってわけでもないか
速度で詠唱1秒から1.5秒くらい速くなるくらいだね

早読みや覚醒入れられない時に素の速度や攻魔が生きてくると思ってるのだ

速度魔とか借りないからオナニーは一人でやってろ

消費無し魔と魔戦が組む訳がない
戦戦ですらNG出ることがあるのに

更に消費スピード早い職なんて面倒見切れんよ

最近の魔戦は壁やりたがらないから壁要求する職は嫌われる

極論すればMP問題は戦闘後なら小瓶や聖水、戦闘中ならエルフ飲めばいじゃんで
解決するからコスパ以外で価値を見いだせないんだよね

腕速度で杖を速度と消費を用意
忙しいときは速度杖で早読みなし（ピラ開幕とか敵が多い状態の立ち上がりね）
バフ余裕あるときは持ち替え早読みして消費速度
これで問題ない

消費消費は長期戦の災厄くらい
それもただでさえバトにＤＰＳ大きく負けてるのに速度なしなもんだからさらに開いて討伐遅すぎる

災厄は魔2賢とかで行けば常時超暴走で属性耐性も上書きできて早くね？

いいけどエルフの飲み薬常備して自分で飲めよ

切れねえよ

>>146
1回バト構成でいってみたらわかる
単純な火力差だけじゃなくて道具いるからピオの差もでかい

現状災厄の討伐速度ではバトと魔法ではさすがに相手にならんよ

耐久豆腐なんだからその分もっと強くてもいいと思うんだけどなー。

乱戦コンテンツでも、参加できるようになりたい。

HP500魔力700にできるからがんばれ

魔王のネックレスじゃなくて指輪だったらなって今でも思う
銀ロザつけたいのに

>>152
どうやって？

>>153
指輪だったら、眠りか封印どっちかを諦めることになるよ

>>152
HP500どうやるか分からんが、すく寝るから邪魔

証つけてるとナズン→マヒャデがナズンX2になって、バザ3Tで倒せなくなるときあるな
付けない方がいい証になってしまった感じだ

魔法賢者メインじゃないからしんり買いたいんだけどどうかな
それか腕なしの王宮魔道買うか迷ってます　オススメおなしゃす

つなぎなら真理かな
王宮はあんまりオススメできん

80までの繋ぎだし真理の微失敗ぐらいでいんじゃないの
誤差みたいな魔力よりスキル有無の方が大きいし大金使うのは80なってからでいい

退魔は頭と体だけ買うなら、体下はしんりかホーリーの魔力+45〜とかでもいいかもしれない

とりあえず攻魔30前後のしんり上下買いました
80になってから出直します

>>161
まあ結晶装備だね

はごろもで８０までいけばよかったのにｗ

体下は羽衣のこう魔５３買ったな
賢者やらんし良い買い物したと思ってる

大失敗じゃないか・・

たいま上半身だけとかダサ、、、
防具こないの確定したんだから揃えろよ。

>>165
はごろもを退魔☆なし1万Ｇだからドレスアップでええわ

上を羽衣にドレスアプする発想は無いのか

だいまどうのぼうしとさとりのころもで
�Vの魔法使いっぽいカラーリングすれば
セクシー魔法使いになれるぞ

>>168
オガ男「まじで！？」

>>169
はようぷ
オガ男セクシー衣装はよ

2.2で魔法、賢者の席でるかなぁ。
退魔上下成功品買おうか悩むが、買ってもバラモス、ガイアしかないんじゃなぁ。
ガイア店売りになったら需要増えるくらい？

このスレの人は戦士もできる人多いと思うけど、普段戦士してるの？

してるよ

退魔を買えば僧侶も賢者も出来てしまうよ！
俺はそうしてる

>>171
戦士嫌ってる人間の多いスレで戦士できる人が多いって今まで何を見てきたんだ

退魔より王軍師買ってバラモス押し勝ちできるようにするのが先だろ
ネックレス理論値作るほうが先だな

戦士嫌ってるのは一人か二人のキチガイだけだ
戦士の方が効率いいなら戦士使って魔法使い用の装備集めるのが筋

>>176
戦士嫌ってるかとかはともかくそれじゃただの最強厨じゃん
もっと職に愛着を持ったほうがいい

最強厨≠効率厨

俺もピラいくってなれば戦士や僧侶だすし強ボスいくってなれば道具やバトもだす
でも出番なくてもメイン職はやっぱり魔法使いだとおもってるし装備も一番金かけてる
無理に魔法使いで参加するのは違うんじゃないかな

戦士にも魔法使いにも愛着あるだけですがなにか？

このゲームのプレイヤーはメイン職(好きな職)の装備を揃えるために必須職の必須装備まで揃えない奴が多すぎだな

2アカサブの魔法を67で止めてるんだけど、上げたほうがいいのかな
67のままデドス取れるけど他に無理行くし、結局ナズン無いから火力的にいまいちだし
燃費はいいんだけど、あげちゃうともう戻せないし、どうすればいいの？

こんな底が浅い運ゲーで必死になるのは恥ずかしいからな
いい装備を揃えてもただの暇人アピールにしかならんし

退魔☆2程度でも買えるなら上げとけ

>>182
バザ3ターンできるなら上げる必要ない
できないなら上げた方がいいという感じ

ダメージ計算について質問なのですが、覚醒は固定値部分に係りますか？
あとダメージ幅は覚醒適用前後のどちらに係りますか？

自己解決しましたスレ汚しめんご

例えば成功確率が1/10000程の☆4とか言うなら解るが
暇さえあれば誰でも買える☆3成功品程度で偉そうにする意味が解らん
アクセ理論値も時間と金さえあれば誰でも出来るレベルなのにドヤ顔だし…
MMOで自慢できるレベルなんて知らない奴が多過ぎだよね

そういうことは実際に作ってから言えよｗ

時間と金さえあれば誰でも出来る（ｷﾘｯ
って口で言うだけのも誰でも出来るよな

MMOはいかに無駄を削るかに尽きると思う
一日中インして討伐と日課をやってるようではダメだな

聖王杖から光杖への変更で魔力どの程度違うんでしたっけ？

自分で調べなさい。

バザーみりゃわかるだろ

討伐とかオーブ工は一応ゲームやってる感があるんだよな
ひたすらライン工は仕事状態でしんどい

討伐やオーブ工も仕事だろ
こんなのゲームじゃない

職人は別ゲーだもんな

オーブ工はまだ一応戦ってる感じはする

サザエさんより頭が悪かった聞きなれない一番速いヒョウさんが自動狩り大学に合格した。一秒後、嫌いなペットボトルの大きさが変わった。

バザーも戦いですぞ！
ニッチな装備で相場を切り開き、メジャーな装備で資金を上下させつつ
ライバル職人たちと戦うのだ！

安く出品されてるニッチな装備を買って釣り上げて売るって金策でゴールド神まではいったな

職人は完全に金のためだからやってて焦燥感があるんだよな
職人やる時間こそ無駄と思ってる層は高級品は諦めてる

久々きた魔法スレだが、最早魔法とは何の関係もない話しててワロタw

もうマヒャデドスが強すぎて攻撃魔力がほぼ意味ないから、
話題の出しようがない。

マヒャデドスが使用可能まで強制30秒。
ボケマヒャデドスでダメージ3000〜5000が3500〜5500になったとこころで狩る敵もいない。

いやこうまの影響大きいだろ

さすがに６８０は行ってないと本職魔法使いとは口が裂けても言えないな。
てか攻撃魔力は意味あるよ。こうま５００と６００ではデドス２００くらい違ってくるし。

サポ魔2でバザ3ターンできるなら攻魔大きいかもしれない

マヒャデドスが一番攻魔の影響大きいのに意味がないとか魔法使いのセリフとは思えんな

ピラ7層も参加厳しそうだなあ

デドス200違ってくるとか相変わらず盛り盛りっすなあ

魔力係数が0.55だから魔力100差で110ダメ
不気味2で154ダメ
暴走で平均1.4倍として215ダメ
あながち間違いでもない

イオナズンやマヒャドも係数0.4くらいにしてくれればいいのにな

ピラは攻撃じゃなく魔法の防御がネックだよな

680でインテリだったら目も当てられないけどｗ
本職魔って自負するなら消費40%　速度40%ぐらいじゃないとなあ

>>213
攻撃と防御どっちもだよ
魔法の倍率あげて斧の倍率下げて他職に守ってもらわないと

無耐性状態で攻魔700あるので
頭耐性100+HP7
上や下の耐性100+攻魔15を揃えた
売ってないのは自作した

攻魔も増えたし便利だよな
魔力が高ければ耐性必須なら耐性でいいと思う

>>211
魔力覚醒、不気味×2回、超暴走魔法陣で1.4倍。

ダメージ4000のところが4215になっても
それって誤差じゃねー？

ものすごい馬鹿が一人いるな

>>218
ちゃんと安価うってやれよ

引退するかどうか明日できまるぞ

またどうせ辞める気ないくせに辞めます辞めますいうバカがわくのか

明日なにがあるんだ

魔とサポでピラ初制覇記念パピコ
デドス先生にマジ感謝だわ
最近魔操作がホント楽しい

語ってもいいのよ

辞めるわ と ○○（ゲーム名）終わったな
は、ネトゲのアプデの風物詩

明日なにかあんの？
バーウプは５日だろ？

詳細発表

>>225
「○○日（日にち）のアプデで△△（ゲームタイトル）の命運が決まる」

ものぐさせるものDQ10攻略ブログ
狩り場考察やボス攻略法書いてます
せるも　DQ10　れっつあくせす！


http://blog.livedoor.jp/celmon/

普通に迷宮行った時
雑魚はもう、離れて棒立ちでいいよね
ボスまで退屈

魔法使いでは行かん
狼牙や斧無双の前では雑魚戦で仕事ない

別に覚醒なしで呪文打ってもいいんやで

道中鞭 ボス両手杖でええやん

ボスも鞭でいいよ

魔法使いって魔力覚醒に依存しすぎだよな
覚醒しないとゴミ、覚醒してやっとまともな威力
マヒャでドス以外の攻撃呪文の基本威力上げてクレクレ

>>235
１２０スキルで攻撃魔力+10ってアホだよな

>>236
しょぼいけど、110以降のスキル必須はさすがにまずいだろ
メイン武器と固有スキル130ないやつはその職はするなって事になる

>>237
130スキルってそういう意味だろ？
全部の職じゃんＫてメイン決めろってことだしｗ

杖と魔法で魔力+20になると結構大きい感じはする

合わせて+30だったか
杖130もポイント余ってたから一応取った
攻魔+45の退魔を+35ですませられれば節約という発想もあった

魔メインのつもりだったけど、あまり出番ないから他の職に浮気中だった
しかしスキル配分厳しいな、魔メインの人は他にどんな職やってるんだ？
両手杖スキル使い回せる賢者や魔戦？

スキル取らないとゴミってのは他の職もだし
魔法職だけスキル取らずに火力出せるようにはならないようにしたんじゃないの？
呪文強化技が全て（専）付き自己強化技なのはちと問題だが

>>241
こんなスキル配分

戦士：勇敢１００盾**１４**片手５０
僧侶：信仰１００ステ５５**盾**２０
魔使：魔法１３０杖**４８
武闘：気合１００扇**５２**余り７
盗賊：お宝１００ムチ７２
旅芸：曲芸１００扇**７****盾**６０余り１
バト：闘魂１００片手３５**ﾊﾝﾏｰ１０
パラ：博愛１００ﾊﾝﾏｰ４９**ステ１７**盾**６
魔戦：ﾌｫｰｽ１２０杖**３７**片手１５
レン：サバ８２**弓**７２**
賢者：悟り１３０杖**４５**
スパ：オラ８２**ステ２８**扇**６１
まも：魔者１２０ムチ４８**余り６
どう：ｱｲﾃﾑ１００弓**４８**ﾊﾝﾏｰ１７
ﾏｽﾀｰ：ﾌｫｰｽ１０

>>243
全職カンスト？
自分は魔含めて5職しかカンストしてない
Lv上限解放しばらくないし、全職カンストが当たり前の時代なのか…

攻魔+10って退魔基準でゴールドに換算すれば数百万くらいの価値はあるんだよな
それだけ増えても別に大差ないといえばないのがあれだけど

>>244
９職カンストだが残りの職も軒並み７０前後でこのまま上限解放こないと
日課やってるだけでも２、３ヶ月後には全職カンストしてそう

> 盗賊：お宝１００ムチ７２
しんだふりいるか？

魔力係数を今の1.5倍にして覚醒をダメージ2倍から1.5倍、効果時間を2分間
これで攻撃魔力の価値を高めつつ微強化できる

盗賊やるなら120は必要
きょうさ30とらないとかお話にならんよ

魔戦だかの耐性下げるやつ使ってくれるとダメージ跳ね上がるな
迷宮のバッコスで3000ダメでたぞ

このサイト便利だよ
DQ10 自動スキル振り分け君
http://dq10autoskill.herokuapp.com/

マセンのアレは、eq2ブリガンドのdispatchみたいなものだな。

もう杖スキルいらないっちゃいらないんだよなあ
基礎能力が上がってMP100も攻魔も初期みたいなありがたみは無くなったし
あとは暴走率（笑）とかだしｗ

超暴走魔方陣は使えるだろ

超暴走魔方陣は魔を続けるなら取っておいた方がいいってだけで使えるって事ではない
要はゴミ性能って事、魔自体もね・・・

255はガガ

硬い戦士が高火力をもったから、ピラ７で魔法に席ができるとしたら
超暴走ラリホーマ、マヌーサだと思ってたんだけど
それも魔法戦士でいいんだよな

でもオノすら通らない硬い敵だしたら物理が全部死ぬからなぁ・・・

ならば暴走マホトーンで

敵がマダンテ級の魔法を使うってのはありかもしれないな

物理構成でも範囲外に逃げることで回避は出来るけれど、
マホトーンが入れば比較的楽に対処できる

こういうバランスで是非

既出だがイーリスは見た目からも分かるとおり虹の事らしいね
虹といえば7　DQ10の属性は火、氷、土、風、雷、闇、光の7種類
基礎効果　全属性ダメージアップ
だったらいいなあ

ハッピーになるからテンションだよw

なるほど
開戦時テンションアップなら、疑似的に全属性ダメージアップだしあり得る

>>247
要らんけど他に振りたいもんないからネタ用に取ってる

敵がみかわしアップを使ってきたら出番あるかもね

賢者の出番だな

>>260
なかまモンスターのxx20%アップとかなら大勝利とかいう次元じゃない

フォースブレイクの（全耐性ダウン）演出が虹っぽいからイーリスは全属性と関係のあるなにか
だと思うんだよなぁ

形はピオラの杖と同じじゃなかったっけ？
戦闘開始時5％でピオラ2段階だな

魔法使いの時代きちゃうううううううううう

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

効果時間大幅アップってどのくらいなんだろ？
なんにせよりっきーよくやった

やったあああああ覚醒、早読みがのびたあああああああああああ

普通に考えて1分半〜2分ってところじゃないの？

メラゾーマ
マヒャド
イオナズン
ダメージの上限アップきたぁぁ！！！

早詠み覚醒おそらく２分？
斧むそう弱体
上級魔法威力アップ

お前らリッキーディスってたやつ土下座なｗ

魔法のダメージも大幅アップか

大幅だから２分だろな

上級呪文の威力の上限も上がるし、魔の時代きたか

上級呪文のキャップが迫ってたか

キャップ上がったところで今強くなるわけじゃないんだよなぁ

覚醒の時間伸びるならミラクルゾーンが糞でもまあ許せる

やっとか
ガイアやバラモス更に楽になるし魔力上げのモチベも上がるぜ

>>280
今強くなるって書いてないか？

退魔値上がりくるでーｗ

てかこれで超暴走暴走重ねがけがかなり重要になってくるな

また嫉妬されてしまう…

きたか……！

お前らちょろすぎw

「じゅもん」暴走時のダメージをアップするように調整しました。

変更対象となった各じゅもんは、「こうげき魔力」の上昇に伴いダメージがアップします。

これやりすぎなパターンやｗ
また魔叩かれるでｗ

>>290
今日くらい喜んでおけよ素直じゃないなｗ

もう速度腕も速度杖もいらねーなこりゃ

ダメージ上限アップって来てるけど今のイオナズンとかのダメージ上限こう魔っていくつだ？

だから早読みあるのに速度はないと

月で攻魔630くらいしかない
今こそ大麻ですか？

呪文ダメージアップはペットにも適用なのか？

また猫魔王の時代か

キャップによってはバキクロスねこ強いんじゃね？

>>293
>>1
廃人層はすでに届いている
メイン層もマヒャドには届いている

速度杖死亡のお知らせ

マヒャドもイオナズンもキャップに届いてたから嬉しい
魔力あげる喜びだー

暴走アップ高騰するでー

700か…。全然届いてないし関係なさそうだ

ガイアはもう猫２でいいんじゃないの

wwww

斧無双超ｗｗｗ弱体ｗｗｗ化決定ｗｗｗｗｗ

ｗｗｗ

攻撃範囲狭く、
ダメージ大幅に幅が出るように超弱体化しますｗｗｗｗ

予想斧無双　2.3倍から　→　1.5倍〜2.3倍だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

じゃあそろそろ攻撃魔力いくつ以下はにわか魔認定のテンプレ作りはじめようか

>>290
物理は武器がどんだけ強くなるからまだわからないっていう

今日はさすがにバカ無双の荒しはこないか・・・

上限が増えるって書いてあるけど、これ魔力の係数が増えるってことじゃないんかね？

>>308

ふつうに考えてバカ斧は全員DQ10やめちゃうでしょｗｗｗｗ

まぁやっと普通に戻ったね
おまえらあんまりヘイト撒き散らすなよ

魔法大強化は嬉しいんだがこのままだと他職のヘイトを一身に受けそうで怖い

これ攻魔キャップがあがるのか2999キャップがあがるのかどっち？

暴走時のダメージは１．５倍くらいになるんだろうか
単体相手なら完全にモノクルかな

暴走率の補正がどうにかならん限りモノクルはないだろ
今は暴走と超暴走の重ねがけもあるんだし

てか今までの暴走ダメって１，３倍だっけ？

>>313
キャップと係数どっちも上がると思う
そうじゃないとメラゾーマのダメージアップなんて誰もしないわけだし

気になるのはピラの席かな。
戦士の席をすべてうばう必要はまったくないし
一緒に組んで防御力の差に後ろめたさを感じない程度のダメージ調整がされてるといいな。

係数は上がらんでしょ

戦士はいうほどの弱体でもないでしょ

うちのにゃんこ先生は攻撃魔力850超えてるから、キャップ関係あるよ！

てか現状ですらオノ戦士１魔法１で普通にクリアできるからな、２，２からはこれが鉄板なるんじゃない？

たし蟹

ピラミッドはきついと思うな
それこそ圧倒的な火力でもない限り、脆さが圧倒的すぎる。

速度＋消費のハイブリッド錬金もありかねえ

>>247
>しんだふりいるか？

魔法職でより生きると思う。
自分への範囲ロスアタとしてはかなり使える。
ボス戦でも欲しいw

ピラの席は７層次第だな

ピラミッドなら仲間うちだと魔もどんとこいだけど野良ならさすがに戦士だと思う
ピラミッド初制覇は魔魔僧賢だったけど今思えばよくこんな紙PTでクリアできたと思うよ

パラ壁やマヌーサ介護が必要ならいらない子のままだと思う

オノむそうのランダム幅しだいかなぁ
それでも斧有利だと思うけど
ランダムでかいってのが斧っぽいね

変更対象となった各じゅもんは、「こうげき魔力」の上昇に伴いダメージがアップします。

なんとも分かり辛いな。

魔法とか賢者は野良だと強い弱いの差が激しいから安定志向で誰が使っても割と強い戦士有利だろう
ピラミッドいきたいならステータス強化しまくるかフレといくことだ

新武器投入されるたびに物理のほうが有利になるんだから結局一時的なもんだよ
強ベリアルが激怒でベホマ連打とかしだしたら
やっと新しい席でてくるかな程度

ランダム幅が広くなってるって話だから、2.2倍率+-50だったのが+-100になって期待値変わらないと思うがな

あと、上限アップでなぜこんなに喜んでるのかが謎だ
ネックレス理論値、メガネ理論値、セルケト333の退魔&光の杖の俺でもやっと魔力700位なんだけど・・・
やっとマヒャドキャップ超えたくらいなんだぜ
レベルキャップ開放もないし、新しい杖でよほど魔力上がらないと恩恵受けるの猫まどう先生だけな気がするんだが

ドルモーアの上限魔力900に到達する仲間モンスていたっけ？
いないとしたらやっぱり係数も上がると思うだけどなぁ
でないと載せる意味ないと思ふ

退魔大成功買っても７００いけばいいほうなの？

>・変更対象となった各じゅもんは、「こうげき魔力」の上昇に伴いダメージがアップします。
ってあるだろ
文盲かお前ら

>>336
大成功でもネックレス、メガネもらないと700きついよ
両方理論値だけど成功だと700くらいだもん

ピラは斧２から斧と魔PTになるな

セルケトの合成にも恵まれないと700はいかないね。しんぴもある程度やらないと到達しない。

覚醒時間伸びたら地味に陣ひくタイミングの立ち回りがちょっとだけ
変わるよね

ピラなんてオノ強化前から6まで倒せたぞ

えらく冷静だなｗ魔法職としては大歓喜だろ？この調整
もっと盛り上がってもええんちゃうの！
脳筋物理から1枠とれるくらいの攻魔で爽鮮烈な範囲攻撃しつつカンタ張ってくれ
脆さなんて気にしなくていいよ
そこは僧侶がカバーするんだしこっちは喜んで回復とキラポン入れるわ
一緒に退魔着て7層行こうや待ってるぞ

いつも速度と消費のハイブリ使ってるけど
両方消費にすると早読みあってもちょっと遅いのが気に食わないんだよな。

正直よくわからん火力上限云々より覚醒早詠み延長が嬉しいわ

速度いらなくなったし退魔腕も消費なしでいいんじゃない？

LV８０　特訓３０００だからね
あと特訓１０００増えるけど使うとこがないというか

ふたをあけるまではわからんからな

魔法関連はカドが立たないように調整したってのはなんとなくわかる。
ポイントも抑えてるし

>>346
いらなくなったのは消費だよ
早読み覚醒の効果時間が延びるからマホトラの方が効率いいよ
メラゾーマ主体のコインボスで杖を消費にするくらいだと思います

キャップ上がった分、今までのキャップより攻魔があれば
ダメージアップにはなるけど、無理じゃねーか

書き方がアレなだけで、係数も上がってるんじゃね
上級呪文のキャップなんて大半の層が届いてないんだし
さすがに係数変えずにキャップを変えただけなんてことはないだろ

早読みの時間あがって強くなったのは速度杖の方だぞ
詠唱最短1秒の時間が伸びるわけだからDPSで消費との差が開くから

分かりやすくすると早読みが10分になれば
10分間速度杖は詠唱1秒でメラゾで、消費は詠唱2秒でメラゾだ

>>353
ヒント：ターンゲージ

>>354
ターンゲージがたまり出すのは詠唱終わってからだよ
単純にターンが回るのが1秒早いよ

早読みや覚醒が強化されたのは嬉しいけど、コロシアムでは従来通りなんだよなｗ
俺は基本的にコロシアムでしか魔法使いやらないから、割と冷静だな。

メラゾーマやマヒャドのダメージが上がるって言っても、どうせ一確にはならないだろうし。

うんMP切れなきゃ速度だね！！

マホトラってぶきみ入ってないとたいして吸えなくない？
ピラなんかで席できたら消費速度ハイブリか消費のみなりそう。

>>357
そこでエルフののみぐすりですよ
アズランでふくびきまわそ？

ＭＰ切れるなら消費のが強いね
1ターン使うしな
ピラ７だとどうなるんだろうねぇ

通は会心

今こそモノクルｖｓマジカルメガネ論争を再燃させる時だろ

>>362
両方持てで解決しちゃうんじゃないか

>>363
両方つけれるならそうするが

>>364
PTに賢者がいればメガネ、いなきゃモノクルにしてる

消費と速度なんてもともと両方持って状況で使い分けるだけだったろ
MP持たずに聖水使いまくるようならターン無駄にするから消費
MP余裕なら消費など要らないから速度
このスレの住人なら消費か速度の片方しか持ってない奴なんて居ないよな
暴走も持ってて当たり前

速度完全に空気化したな。

メガネ理論値VSモノクル攻魔理論値VSモノクル暴走理論値
ワイは真ん中＋5だけど・・・

>>362
今更過ぎるｗ
両方持ってる奴かなりいるだろもうｗ

暴走ダメージアップがどれほどのものかで変わってきそうではあるな

>>369
もちろん両方もってるの前提だよ
両方もってるのが当たり前の速度ｖｓ消費で盛り上がれるなら
こっちで盛り上がってもいいだろう

強くなったのはいいけど席は増えんよな
ピラで魔が敬遠されてきたのは乱戦になるから脆さが際立つことと蘇生された後の立ち上がりの遅さだし
グラコスも乱戦になりそうな気配がプンプンするし
災厄のアタッカー席くらいは奪い返せそうだが

あと賢者の修正は妥当だけど僧やばすぎるだろ
祈りの更新が半分になるってのは死角がなさすぎる

そもそも速度魔が選ばれる場所なんてないだろ

まぁ僧侶はどうせ必須なのでいくら強化しても他職の席奪うわけでもないし
楽になるのはいいことだ

預けようの消費と、ピラ用に速度だったからみんなもってんだろ？
覚醒するだけでマホトラ１秒でキャップ55出るし６層は速度で足りるようになったかと
今までだとラーあたりで補給が必要になったけど（ガード中に聖水するくらい）これなら足りそう
単体の時はもちろん杖は消費な

不安定なマホトラより、確実な聖水使えよ

イーリスの杖の性能が俄然楽しみになってきた
ひかりの杖よりはいい効果つくよなさすがに……

ダメージ係数アップもあると神だなぁ
どっちにしても楽しみだ

速度腕を使う場面がわからない。どこで使えばいいんだろうｗ

>>379
コロシアム

イーリスは開幕○○はいらんなー

係数アップがあるなら普通に威力上げましたって書くだろうしないんじゃないかなぁ
りっきー日本語不自由すぎ・・・

開幕など敵がいる状態でバフするときは速度速度
敵を倒してバフ更新したときは消費杖に持ち替えて消費速度

いつでも早読み前提のやつは
またすぐペロって魔法は寝てばっかりで使えないとかいう評価をばらまかないように注意してくれ
それと2発は耐えれるようにＨＰ盛っとけよ

>>381
それだとドルモーアの説明がつかないべ

魔法ダメージに関しては食事でもしない限りキャップには届かないからなー
ペットの強化と捉えれば良い

早読み覚醒の強化はでかいが。

ピラ１〜５だと杖と腕速度にして早詠み無しで運用するけどなあ

HPに不安あるやつはバランスパスタでも食べればいい。
HPアップのアクセサリーしこたま集めて合成よりははるかに楽だぞ、一時的だが

>>383
ごめんｋｗｓｋ

覚醒延長なら尚更速度有利だね
使わない人には分からないと思う
持ってるなら今から試してきた方がいい

あの書き方じゃあ最低でもバイキと同等の時間だろうね
さらに長かったらやばそうだけどｗ

んー速度腕がなあ
ガイアあたりならそろそろ速度腕もいいかな
あーけど暴走ダメ上がって1分以内楽勝になったらインテリのがいいのか？

両方使って、色々試してみてばいいだろう
使い分けしたっていいんだし
消費無しも速度も強力な錬金であることには変わりないんだし

>>387
ドルモーアキャップに到達してる人モンスは誰一人とていない
しかも現在のキャップは900前後らしい
どうあがいてもこの先もまだまだ到達できない＝ダメージが変わらないのに
書く必要があるのかという疑問

お前ら早読みで2秒詠唱とか耐えられるの？
俺無理だわ、だから杖だけ速度にしてる

>>390
単体なら両方速度で早読みしないほうがいいレベル

グランデやデドスがＣＴ技っていう特殊なもんなだからね
普段使いのメラゾーマが700とかで打ち止めだったら
そっから先魔力上げるの趣味みたいになっちまうからな

暴走率21％の俺大勝利だな

>>392
いまキャップに到達できなくてもその書き方で意味通じるんじゃないかなぁ
メラゾとかにしたってキャップ到達してる人は極一部なわけで

>・変更対象となった各じゅもんは、「こうげき魔力」の上昇に伴いダメージがアップします。

何でお前ら都合よく上の一文読み逃がすの？
先にハードル下げとくやつ？

メラゾキャップしてるプレイヤーいるのか？

>>392
書かなかったら書かなかったで
なんでドルモーアだけ除外されるんだと騒ぐ人たちもいるだろう

>>399
魔物用だろうな

消費なしって阿呆使いにはほぼ無意味だと思うんだが
最大MP400として消費なし10％なら、MP40しか節約にならない
20％でもたったのMP80
職人ステマが凄いね 騙される方も凄い

>>399
メラゾキャップはペットじゃないと無理じゃない？
インテリ料理ありで理論値尽くめでも780は行くと思うけど788には到達しないはず

>>317
猫フォンデュならするかな、、、

>>400
そして即死ダメージを与えてくるファラオ・デス

>>402
どんな計算したらそんな面白いことになるんだ

>>405
あると思います！

まぁマヒャデドスのおかげで入れ替わった猫＜魔だったのが
また猫＞魔に戻ると思えば分かりやすい。
開発に魔系魔物の愛好家いそうだな。

>>377
調整とも噛みあうし今回は結構攻魔上げてくれる杖だったりしてな

魔法使い強化プッシュしてるから次の杖期待できそうだよなｗ
光の杖ｗｗｗｗｗ

りっきー信じてた！GJ!

覚醒の時間が伸びても速度と消費の使い分けには関係ないだろ
速度仕様でどんなに詠唱早くなってもMP切れてマホトラや聖水使いまくりでターン無駄にするようなら消費の方が良い
消費仕様にしてもMP余る戦闘では全く意味が無いから速度の方が良い
なんで今さらそんな話してるのかわからんわ
>>402みたいな消費仕様にする意味が分からないアホが魔強化でスレに乗り込んできたのかな

まぁ２，１後期で魔法スルーされてたし今回もそんな期待してなかっただけに嬉しいわな

>>410
光の杖も新しい杖もみんなそろえる俺たちサイコー

開幕マホトラの恩恵に預かったひとが果たしてどれだけ
いることやら・・・

暴走率って実際は表記されてる確率の半分ぐらいなんでしょ？
錬金つけてまでやるもんじゃなくね

>>415
マホトラのころもじたい戦闘も半ばに入ったところで使うのにな
相性最悪すぎる

信じて魔法育てておいて良かったな同志たち！

開幕マホトラだからサポ装備として今後も大人気だよ

>>416
暴走率は呪文にもよって変わる

MP切れないから速度か暴走でいいだろ、どうせバラモスガイア専用職だ
最近じゃその席すら危うい

我々の復活の時がきた
立ち上がれぃ

撃鉄おこせ！

うむ！
後は出番だな！

個人的に早詠み長持ちするならそれで十分なんで
ＭＰ枯渇する心配のない場面ではインテリ使うわ

開幕衣はサポックスで大活躍だよ
うまい事減ってる方の魔で発動してくれないのがネックだが

>>412
ピラの場合ＭＰ切れるとか脳死してるけど速度なら今でも覚醒中に倒し切れるから単体時にＭＰ補給も簡単にできるんだぞ
消費無しだと倒しきれないうちに覚醒早読みしてるから分からないだろうね

>>427
仮に効果2分になったら今の消費無しより燃費良くなるよな

ぶっちゃけ対してＤＰＳ上がってなくないか
暴走次第だけど

すでに強化のあとに即弱体くる悪夢が見えて素直に喜べない俺ガイル…

今を楽しもう

Ｄ変わってからあげまくって弱体化ばかりだからな

上げて落とすのはワザとなのかそれとも普通に調整下手なだけなのか・・

後は連続属性耐性が無くなれば理想的なんだが

ホントにキャップのみ解放の予感。

係数アップは入れ忘れ。

>・変更対象となった各じゅもんは、「こうげき魔力」の上昇に伴いダメージがアップします。

「マヒャドのダメージが30、イオナズンのダメージが15あがりました＾＾」
こんなオチはいやだぞ

>・変更対象となった各じゅもんは、（キャップが解放されて）「こうげき魔力」の上昇に伴い（今までの上限を超えて）ダメージがアップします。

バイキなしのヤリとかオノとかでも覚醒あり魔法ベースで威力調整されてるんだから
覚醒は5分でいいと思います

>>439
そういう解釈できるんだよなぁ
係数アップしてない可能性ありすぎる

そういう解釈以外になにがあるのか

覚醒時間がレベルやHPMPとともに上昇とかになればいいんだけどね
Lv80だと魔法はカスだけどLv47ならめちゃくちゃ強いんだぜ

で、お前ら装備どうするよ
たいした意味もなく大麻の攻魔買っちゃったんだが頭に耐性付けたらピラじゃ微妙な気もするし
攻魔錬金捨てて耐性装備にするか？

上下耐性100+攻魔15
頭耐性100+HP7
これ全部揃えればOK
耐性無しで700超えてれば魔力も耐性無しユニクロくらいは確保できる

HPはパスタ食えばＯＫ

ダメージアップの文言はあくまで補足説明だからな

表内の説明の「変更内容　ダメージの上限アップ」があくまでメイン内容で、
上限があがった部分に対しての補足が
「「攻撃魔力」の上昇に伴いダメージがアップします」ってことだ

リッキーの日本語不自由っぷりは迷惑だなぁ
周りのやつも校正してやれよ

パスタてMPじゃなかったか？
えふえふならHPだった記憶はあるが

ダメージの上限アップに対する補足説明でしょ

メラゾキャップはおろかマヒャド、イオナズンキャップにすら到達してないプレイヤーが多い中で
キャップ開放したってことは新杖が魔力爆揚げなのかもしれん

今は意味なくても今後なにかしらの修正くるってことだな。

早詠み時間延びると
ガイアでヘナ更新にいくタイミングがわかんなくなっちゃうｗ

>>434
それな
開発に存在忘れられてんじゃねえの？

攻魔１０００超えるペットのためでしょｗ

運営としては一度つけたものは意地でも外したくないんじゃね？ｗ
今まで修正されて元に戻った物とかあったっけ。

強化されたけど脆いからピラミッドには向いてないし
物理人気は変わらんだろう

どうせ２．２も斧クルクルか捨て身両手無双だろ
もうこの運営には端から期待してない

バトは柔らかいし単体攻撃しかないから、弱体いらないって思ってはいたんだけど
それでも天下の弱体がなかったのは正直意外だったわ

なんで双龍うちを弱体したんだろう

退魔値あがってるな

>>454
斧強化しました！
→やっぱ弱体します

魔法じゃないがいまはこれか

正直ピラ７の耐性見てからでもいいと思うんだけどなー。
席があったとしてだけど。

呪い混乱とかだったりしたら、上呪いとしたら
下混乱→攻魔低い
頭混乱→HP低い
っていいことなしだな。

つまり我々自身も2.2後期で早速弱体と言う流れか

2.2前期　早読み、覚醒の効果時間を2分に変更しました
↓
2.2後期　早読み、覚醒の効果時間を1分半に変更しました

こうかな

>>433
間違いなくわざとでしょ
色々な装備を買わせてプレイヤーの金を減らすのが目的
経済が活性化することで業者も勢いを増しパッケージを買いまくってくれるからね
完璧な調整には永遠に期待できない
魔法もそのうち他職の強化等ですぐに弱体化されるはず

魔法は体に耐性つけると攻撃魔力がガタ落ちし
頭に耐性つけると少ないHPが更に減る職業なのに
ちょっと強化されただけで騒がれるからね

本スレの魔法アンチの拗ね方がひどい、どこの子供だよってレベル

>>464
そこ触れられないよな
物理は耐性ちゃんとした上で火力出してんのに
魔は火力出すには体上下耐性の犠牲が必要

イーリスの杖はピオラの杖の色違いだから使用時ピオリムじゃないかと予想
使用時バイキとかぶっ壊れたことしてくれてもいいけどｗ

バージョン2.2の特技修正など

レッドウルフ[LH765-733]

2014/06/03 01:11

テーマ：職業
バージョン2.2で物理と魔法にかなり差がでそうですね。物理を弱体化しすぎじゃないでしょうか？
今回はオノむそうの弱体化。ツメについては初期からかなり弱体化されてます。
そして、魔法がまた強くなった。なにこれ。魔法使いウハウハじゃないですか。
魔法をここまで強化してなんの意味があるのでしょうかね。もっと物理の方も考えて欲しいです。


レッドウルフ [LH765-733]

2014/06/03 01:16


[通報する]

提案にそう思わないをおしたやつ。意見あるならはっきり言えよ。
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/495114890300/

お子様だなあ・・・としか

>>466
ダメージしか見てないんだろ

ガイアでヘナトスっていつの時代だ

>>467
武器の使用時デバフって今んとこ自分にしか効果ないんだぜ

自分はそろそろ杖とかスティックに呪文の効果うpとかの効果付けて欲しい
他の武器には種族特攻とかあるんだしとりあえず５％くらいでいいから
どうせ前の杖から更新しても魔力たいして上がらないんだからさ
炎系アップの杖とか光系アップの杖とかこういうので差別化してくれたらいいな
杖に悪魔系にダメージアップとかいらんねん

もし走馬灯が復活したら短剣盗賊に戻るわ
個人的にはあの頃が一番楽しかったし

はごろもでやっと攻魔600超えた程度の俺は暴走ダメアップは超うれぴｗ

>>468
逃げたｗ

>>451
ガイアでヘナはいらないだろう
バラモスだってどっちでもいいとか言われるくらいなのに

キャップ解放だけなら
今700だから係数変更か杖で攻魔上げんとマヒャドくらいしか恩恵ねーぞ

一部廃と魔物とアンルシル用とかやめろよw

一年先を見起こした修正なんだろう りっきーは先見の明あるからなー

>>468
もう提案消したか。恥ずかしくなったのか
魔法が強くなるのはダメ、物理はおk
キッズに理屈求めても無駄とはいえ…

キャップ上がるだけならそんな大した強化じゃないのにな
魔法使いやらない人はキャップの存在自体知らないだろうし、あの文面じゃ正しく伝わらないのも仕方ないのかも

>>468
こいつ今まで魔がどれだけどん底だったか分かってて言ってるのか？

>>479
キャップが上がっただけなのにダメージが上がったと思ってる物理キッズも多そうだな

>>446
今回はこれ読んで理解できてないやつの日本語が怪しいと思う

つかあれ、
あきらかに「俺は魔法やってないから魔法の強化は必要ない」ってキッズだろ

杖はMP消費しない率、腕は呪文発動速度が錬金された物を使っている
僧侶や賢者で使いまわすことを考えた結果こうなった
魔法使い専念なら腕もMP消費しない率なんだろうがな

魔王のネックレスを強化するべき時が来たか
セルケトはHP+3を消す勇気がないので放置

家庭教師の先生の新曲、『自動狩り大学推し』　をこっそり教えてもらって沖縄の平均的なモミアゲの長さが変わった

5万のときに魔王理論値にしといてよかったぜ
これはさすがにもう値段下がらないだろう

ちょっとマヒャデドス強すぎるし、弱体化要望だしておくね

余計なことすんなぼけ

メラゾーマとドルモーアのキャップっていくつだったの？

魔力アップの料理が高騰する悪寒（汗）

魔王のネックレスを強化しようにも既にバラモスコインが高騰してるというねｗ
事前に100個くらい買っとけば良かったわ・・・

ピラは脆いのが変わらんから席ないし、災厄も天下無双のDPSを越えない限り不人気
今までどおりガイアとバラモスでだけ頑張ってくださいね＾＾

だいぶびびってるみたいだなｗ

覚醒すると攻魔上がるんじゃなかったっけ？
バイとかとは違うんだっけか

なんか強化きてた！！！！！魔魔魔魔の時代が再び

料理での一時的な水増しほどダサいものはない
男ならビシッとそろえてこうま700目指せよ

料理あり750目指すわ

新杖の増加を計算に入れても、690ぐらいなんだよなぁ
しんぴ合成に手を出すか・・・

今攻魔の合格レベルってどのくらい？
６５０くらい？

695

新杖も結構魔力上がりそうだし７００行く人結構ふえるんじゃね？

>>496
女の子だもんｗｗ

食事込みで攻魔700HP500だ

いざというときの為に高い食事かったけど
いざという時がこないのでまだ使ったことないわｗ

攻魔650しかないんだけど、戦いに支障が出るのはどんな場面？
PTに負担や迷惑かける時のためになにか気遣いとか対策ある？

５回ってのが足引っ張ってるんだよな
レベル上げとかで常用するならいいんだけど、コインボスみたいな局所的な使い方だと回数余って邪魔になるし
一回効果欲しいだけなのに５回分の料金払ってるって考えると割高に思える。

>>505
ガチで言ってるならとんでもなく頭悪いしわかってて言ってるなら性格地雷
どっちにしても核地雷だから野良PTにはこないでね

いや、お前らが言い出したんだろw及第点だの合格点だの

知らね

また変な癌が沸いたか

そりゃショックだな

何だ何だ

>>505
人に自慢したいとかタイムアタック狙いたいとかが無ければ、
攻魔なんて600もあれば十分だよ
もちろん高ければ高いほど良いには違いないが

そうならそうと始めから言わんと、初心者が可哀想

まほうスキル46の呪文ぼうそう率アップって具体的に何%ですか？
軽くぐぐっても出てこなかった

攻魔600なんて上下錬金なしで到達できるんだが
僧侶が紛れ込んでるぞ！

ダメージキャップ解放はさんざんお前らが言ってた物理と比べての将来性のなさに対する対応だろ
なんで今意味ないのに係数じゃなくてそこだけ修正するの？とか言ってるやつはわかってなさすぎ

性格の悪い魔法
性格の悪い僧侶
性格の悪い賢者
性格の悪い者同士PT組んでください^ ^

>>513
さすがに６００で満足してるようじゃ本職として名乗っちゃだめだろ。
てか>>505は何故批判されてるのか？

650なんてそれこそ及第点じゃないか？実際、650なんてこのスレの中じゃ低レベルだし。
からだ上下とも中級成功品、単純に合成しただけの魔王のネックレス、セルケト、光の杖
、マジカルメガネで普通に行くじゃん(スキル取得はとって当然)

個人的には攻撃魔力680くらいが合格点かな。700以上で堂々と名乗れるって感じだろう。

さすがに６００ははごろもで到達するからなｗ

６５０くらいでいいんじゃない？最低限　魔を名乗るならさ！！！

680あろうがこんな奴と組みたくない

魔の攻魔高くても賢者が低いと結局タイム出ないんだよな

バラモっさんの場合両方が超暴走持ちかどうかが
一番タイムに響くと思う

あとはパラが不気味入れてくれるかどうかか、他力本願だけど

タイム狙うなら初手魔法使いと賢者が不気味で呪文耐性2段階下げて
パラと僧侶は敵の動き見ながらひたすらろうがづきだと思うぞ
パラと僧侶はそんな事せずに安定狙って欲しいって？だったらタイム狙うな

まるで魔法と賢者がぶきみいれると１００％入るように書いてるけど
実際攻魔の差で入りやすさがどれくらい違うとかって検証あった？

>>525
タイムなんか狙ってないよ？あんただけじゃない？
安定はほしいですｗｗ

安定性確保した上でタイム短縮ってことじゃないなら遠慮しておく

「敵の動き見ながら」ひたすらろうがづきって書いてるでしょ　ひたすらの部分が誤解を与えたかな
バラモスでパラや、特に僧侶をそれなりにやってる奴なら実感としてわかるだろうが、相当ヒマな事多いだろ？
怒り時には敵の動きも固定化されるんだし、安定性は確保しつつ攻撃してるよ、自分は

野良ではやらんけどな

>>519
別に本職があればいいの？
実用に足る攻撃魔力が知りたい

>>530
もううざいからｗｗ
６５０でいいよ！！！最低限ね

６８０でまあまあの魔
７００でがんばってる魔
これでいいわ

ロウガするのは怒り固定してからだ
それまでパラに怒り即死亡があるからダメ
だからそれまでパラはロウガせずに不気味狙っていくのがいい

はや読み効果倍なら速度練金の効果が薄くなるな
装備は消費で揃えてみるかな

「戦闘が短いほど僧侶は楽」って言葉があるから、多少雰囲気悪くなったりしても
あらゆる無駄を省いて最速討伐をしなければならない。

しかし例外がある。それはおれだ。
僧侶パラやって、別にガイアに５分〜かかったとしても何の苦もない。

おそらくこれは、おれが人並みはずれた精神力と技術を持っているからであって
並のプレイヤーなら５分もかかったらかなりの確率でミスが生じ、容易く全滅に繋がる。
そういう事実があるからこそ、魔法使いは極限まで攻撃魔力を高めなければならない
そうしないと、全滅してしまうからだ。

いいね。続けて。

あとでまとめて指摘するから

まあLV80近辺ですら530〜580くらいのサポがゴロゴロしているのが現状なんですけどね
600あってもデドスなかったりするしね

>>537
サポがごろごろじゃないの
売れ残ってるだけじゃないの？

サポなんて魔法に限らずゴミしか表示されない不具合あるからねぇ

>>537
酒場のサポは基本的に売れ残りやで
「HP高めです＾＾」みたいなコメントついてるHP300程度のレベル80サポなんかを前提に話しても仕方ないだろう

攻魔650は流石にないわ、あまりにも低すぎる
まあ本職・魔を名乗りたいなら最低でも攻魔670↑、推奨は攻魔680↑かな
次の杖の性能次第では更に上がるけど

統計からのデータまとめ
討伐時間の経過と、僧侶・パラディンの身心に及ぼす影響について
すべて、みなさんの攻撃魔力に関わる大切な事です。

01:00〜　心身ともにすこやかな状態
02:00〜　手先に緊張が走り始める
03:00〜　発汗現象が見られる
04:00〜　心拍数の上昇
05:00〜　手に震えの症状が現れ、ミスが多くなる
06:00〜　視界が霞み激しい頭痛に襲われる
07:00〜　激しい動悸に襲われ過呼吸の症状　嘔吐確認
08:00〜　全身に激しい痙攣を伴い、プレイに支障が出る場合も
09:00〜　幻覚・幻聴症状が現れる
10:00〜　生体機能を著しく損ない、最悪の場合全滅する事も

541はガガ

嘔吐する時点ではプレイに支障はでないのか…

攻魔を上げて討伐速度を速めるより
自分で僧パラ賢をした方が余程事故は防げるな

確かにそれはいえてるが本末転倒じゃね・・・？

攻魔高くても早読み覚醒アイコンが点滅しはじめてるのに超暴走敷くような奴ばかりだし
そういう奴らのおつむが変わらない限りは討伐速度なんて対してかわらねーよ

>>545
結局それで、入れた魔法使いの攻魔が低いと
今度はおまえ自身が>>542みたいな事になるわけで•••
心配だよお前の体が

自分リーダーでさっさとPT編成するのも時短のこつだな
攻魔高くても誘われ待ちしてずっといる人とかも多いし

早読み→覚醒→陣でいいんだよな

攻魔たかい魔よりPT編成してくれる攻魔低い魔のほうが助かる。

>>550
んで思考停止の砲台開始
魔法使いってそれ以外やることあるの？w

思考停止はアタッカー全部一緒なわけだが？

それはさすがにない

一緒だろ それが悪いってことじゃ無い

ターンエンドやタゲ意識するだろｗ

ああなるほど、壁ｗｗｗｗｗ俺ｗｗｗ楽しいｗｗｗｗてやつか。（笑）

>>557
どう煽ってもただの砲台の地位と認識は変わらないからそんな顔真っ赤にするなって
まぁ自覚してるからこその反応なんだろうけど

タゲ下がりとか壁って何か人に言うほどの事？

少なくとも魔法よりは難しいし、旧ラズバーンのタゲ判断は難易度高かったしな
ヒドラのターンエンドのはげおた避けもそれなりに難しいし

>>558
顔真っ赤なのは反応しちゃって単発で魔スレに書き込むお前だろ・・・
お前みたいなのがこのスレきたって煽る事しかしないから巣にもどれよｗ

魔法は魔法でパラが押し勝てないボスだったり、パラが落ちた時の対応は難しかったりするけどね
昔の猫とか
パラが落ちたら蜘蛛の子散らすように逃げる魔法多かったのが懐かしい

すまん皆……退魔は耐性から揃えてしまった
攻魔上下欲しいけどコロシアム位しか着ていく意味が無いこんな世の中じゃ

>>563
おまえ何やってんの？
嫁さんを質にでも入れて今直ぐ攻魔錬金・退魔を買ってこい

コロシアムにしか行かんならそれもいいだろう
それで他にいくのは迷惑だが

耐性錬金とか安っすい装備に付いてる物でもええんやで＾＾

バイキなし双竜は覚醒メラミより強い
覚醒メラゾーマ？なんのことです(冷や汗

>>538-540
インして無いなら700↑のフレとか普通に借りられるから
基本、絶対数が少ないんだよって事を言いたいんだが
ここは700↑が溢れかえっているんだろうけど

メインは魔だと断言しているが正直稼働率がねw
次の魔法強化と杖には若干期待している

強化もされるしガガが作ったテンプレでまた次が立たないように
普通のテンプレ用意してくれないか

火の玉をボーンって撃ったりするのは楽しい
そんな理由で魔法使いをやっている人もいるのですよ
物理も魔法も、やればとっても楽しいよ　仲間とワイワイするのが一番

>>571
残念だけど今後は魔をやるには杖130、まほう130が必須になるからライトには向かない職になるよ

魔法PTや物理PTだけじゃなくて物理魔法混合だと倒しやすい敵いてもいいよね
ピラ7層はどうなるかなー

>>572
今は杖130魔法120でマスター運用してる
早くレベル解放来ないかね

>>573
ピラミッドとかコインボスなら、魔法しかできないフレと
戦魔戦魔僧の混合するけどぜんぜん余裕だよ。ただこれは俺たちが特殊だから
並のやつや、野良だと上記の症状発症するね。間違いなく

てがるに誰でもで来た爪もいまとなってはタイガー弱体いらなかったんじゃ
とすら思える58Pのくせに強すぎっていったら斧のそうてんは22だからな

>>574
いまの戦士魔戦コンビと僧いたら残りなんでも勝てるわ

まぁ野良で魔はもう魔法130杖130ないと無理

どうやらこの特殊な馬鹿は真性のようだな

皮肉っておちょくってるだけだろw

魔法が130はわかるけど、杖の130って魔力+10だぞ・・・

明後日のＶＵで攻魔力に手が入るね
威力上限ＵＰなのか魔力依存なのか・・・

だれも身内で遊ぶなら杖130要求なんてせんわw
野良はって書いてんだろ

退魔で攻魔10上げるのに上下45なら上下50買わないといけないんだぞw

使えないだの嫌いだの柔いだのガタガタ言ってるとずっと強化され続けるんだからもっと仲良くしろよ・・・・ｗ

その魔力＋10でどれだけダメージ変わって戦局に影響あんの

そんなこと言い出したら攻撃だって10変わったって大差ねえよ

僧侶の次くらいに席があるのに文句を言い続けた魔法戦士は
フォースブレイク、フォース範囲化、シャイニングボウと神スキルきまくったからな

遂に弱体くらったけど

>>583
それを言い出したらそもそも••
>>542みたいな事は起こらないわけでw

魔法使いなのに攻魔にこだわらずに何にこだわるんだよ

僧2バラモスとか>>542の7分〜くらいに当てはまるのかな

こうま10あがると覚醒デドスのダメージが11増える

杖１３０魔法１３０は最低ラインだと思うわ

むしろ、簡単に10とれるのだから取らない手はないだろw

お前らはw野良での話しだっていってんだろw
たとえば全く同じアクセ装備でステが攻魔10以外同じなら緑玉でどっち拾う？

だからもう気軽に出来る職じゃなくなったって話し（スキルP的に

どっちかって言われたら、可愛い方かな

違いない

おいおい・・・いつから魔スレは魔力+10を疎かにするような甘ちゃんスレになったんだ？
杖130の攻魔+10無しで、消費無し35%↑かつ攻魔700↑を達成してるというなら杖130は取らなくてもいいぞ？

つかいつまでどん底ボケしてんだよ
どうせ席ないから攻魔なんか適当でいいやｗなんてもう通用しないからな
1.＊時代の攻魔カーストを思い出せ！
攻魔に拘らない奴は魔スレにいる資格がねえからな
いつまでもどん底ボケしてたい奴は今直ぐ出てけ！魔はこれからまた争いの時代に突入するんだよ

見た感じ性格がよさそうな方かな
魚男だったり目つき悪い人間男は選ばない

真の魔法使いなら、どくろを洗った数で勝負しろよ

>>595
ヒャッハー！イージスで気持ちもハッピーだぜ！

レベル上げ（特訓）やるだけで火力あがるんだから杖130はとれよｗ
アクセ合成と違って誰でも確実に取れるんだから
そこがスタートラインだろ

耐性下か魔力下かって話ならまだわかるけども
7層みてみないことにはそれは議論しようもないし

当麻上100マン値上がり
当麻下30マン値上がり

こうま49のやつな

最近の装備の大成功品は、成功品に比べて値段が跳ね上がりすぎて辛い

攻撃魔力を上げる　そんな話をおまえらと出来てうれしい
あの武器じゃダメだ　あのスキルは地雷　羽衣だ神兵だと
どうでも良い事をこの世の終わりみたいに罵り合うより、ずっとシンプルだ

>>603
そんな話って大成功品が買えるか買えないかの内容しかないですが・・・・・

>>604
確かに。しかも俺は成功品が限度と割り切ってるので・・・
ここで本職のおまえらを応援することしか出来ないが！バラモスで会ったら一緒に暴走陣敷いてくれよな！

お、おう（本職で今700〜の人はもうバラモスおわってるやろ

つかこのスレにいる奴なら攻魔・退魔なんかとっくの昔に買い終わってるから今いくらとか興味ないだろ
自分がいくらで買ったかも忘れたわ

だから？

ニワカは去れって事
スレを汚すんじゃねえよハゲ

魔自体は誰でもできるけど資金力無いと参加権がないのが魔

>>610
そういうことだな
財力があればあとは思考停止の砲台職だからね

毎日花火をしないだろ？おれたち アストルティアの花火なのさ！

>>609
ほんで？

今の攻撃魔力が635なんだが、これって2.2以降でもし魔法使いが復権した場合PT組んでも恥ずかしくないレベル？
僧侶のHPでいうとどれくらい？

>>613
優しい俺が教えといてやるが
それ、リアルでも使うやついるけど
最高のアホと思われるからやめたほうが良いぞ

400くらい

女神杖
退魔成功
アクセ合成が攻魔orHP（理論値ではない）
杖魔SP130
で攻魔670前後
HP440〜450くらいってとこかな

>>615
ほんで？

思考停止の砲台でいいとかとかバ覚醒丸出しだなｗｗｗ

今後は超魔方陣ありきになるから
陣を何時どこで敷くかが重要になってくるから適当に敷いてそこから出てこない思考停止の阿呆使いはお払い箱だけどね♪

おまえみたいな重度の知恵遅れはエンパイア+2成功品でも装備して天下無双でもしてた方がいいぞｗ

ったく強化されるとこういう知恵遅れが寄って来るのが困るんだよな＾＾；

こういう池沼いたなw
ずっとそれしか言わない害児君

>>619
いいと思うよ
思考停止砲台は "やる"もんじゃない。そうなっちゃうだけ
逆におまえみたいな奴は、自然とベストな立ち回りができてしまうだけ
出来る事に上限なんてない

つか今更退魔の値段書いて喜んでもらえると思ったのかよｗｗｗｗｗ

ったく強化されるとこういう知恵遅れが寄って来るのが困るんだよな＾＾；

俺は、煽りじゃなく本当に注意の意味で言ったんだがな・・・
友人とか知り合いには絶対言うなよ
マジでこいつ駄目だわ・・・って思われるから

>>622
基本的にアタッカーは最悪の場合、とくぎや呪文を選んでAボタンを一生懸命に押すだけで
ある程度仕事になってしまうからな
もちろん他職の力量にその分依存してしまうことは動かぬ事実
ようは、考え方。思いやりだよね

>>623
あのやるせなさってどうしようもないよねw

635とか今のマヒャドキャップにすら言ってないじゃん
僧侶でいったらユグドラ羽衣HP430〜450くらいじゃねーの

700超えてると上下に耐性+攻魔15とか装備しても650程度は維持できる
HPが重要なところなら頭HPで下耐性で対応ができる

デドックスでもやるかって思って酒場見たらフレの魔サポでデドス覚えてないの多すぎ
デドスないのにバザ仕様とか名乗るなよ。；

まがんの杖のわいが635くらいだしな
ただ杖高いよな

デドックス・・・その呼び方流行らないと思います＾＾；

キアリーと呼ぶことにしよう

じゃあ、マヒャグランデス

マヒャックス

>>630
おれは好きだw

>>631
意味がわかってクスっとした

700って言うのは神秘も攻魔で埋めたりしてるの？
HPと別に用意までするほどの根気はさすがにないんだけど

エルフで光の杖星3、退魔上51下50、マジカル3・2・2、ネックレス5・5・5、セルケト2・3・HP
これで701だったはず
イーリスの杖次第なとこあるけど、ネックレスかセルケト妥協してると必要かも

>>635
からだ上を退魔上級成功、マジカル、ネックレス、セルケト理論値で７００なんて余裕で超えるよ。
俺のチムメンの魔法使い本職の人は攻撃魔力720、ｍｐ消費しない40％だな。
神秘のカードはこうま埋め尽くしね。

ここまで行けば、さすがに自慢もできるし、堂々と魔法使いと名乗ることができる。
こういう人が身近にいると、前で出てたこうま６５０なんて及第点以下って思う人が出てきても頷けちゃうんだよな。

案の定痛いのが続々と寄ってきてるな

目指せ及第点！ということで
退魔セットに攻魔がないことから
別に崩れててもいい人用の下装備攻魔+45
コスパ表 守 洒落
きじゅつ 280000 17 06
ホーリー 260000 19 06
はごろも 190000 20 06
しんりの 300000 21 08
占星術師 600000 23 09
月ローブ 500000 24 09
王宮魔術 600000 24 10
大まどう 700000 23 09
ステージ 850000 24 19(HP+1 MP+1)
退魔装束1250000 25 13
重さは多分誰も気にしてないから割愛
お値段は時価でございます

ほんで？

体下はホーリーとかだと+50↑でも割と安目だよな

ホーリーいいよね賢者も着れるし
上退魔に色合いもそんな違和感ない
お金なくても賢く魔法使いやろうぜ！

魔メインの人ってどこにちいさなメダルつかってんの？
モノクル派だからメガネする気にならねえ

パワチャ

これでミラクルゾーンもフルで使い切れる訳ですね

ミラクルゾーンなぁ…
消費200とかで威力絶大なまほうでももってるならともかくいま使うところあんまり無いよね

ミラクルゾーンの効果時間も伸ばすべきだったな
演出がうんこみたいに長すぎ

下別のでもいいけどセットのHP6わすれてないか？

>>643
ちいメダはぐるぐるメガネに使ってるよ！
なお今日もまたおしゃれが付いたもよう

封印30の方が実は重要だったりする
頭上下それぞれ耐性100で封印も付けられるからね

やっとセルケト抜きで攻魔680いきそうだわ

清々しいまでのクズ
はやと[YR415-359]
マヒャデドスが強すぎじゃないですか？ 魔法使いを見てて暴走もしてないのに覚醒マヒャドで1000ダメージ越えが範囲ですよ？
単体だって強いと思うのに範囲でこんな威力・・・強すぎます。 弱体を希望します
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/245434/
オノ無双が範囲せまく ランダムも増えるって。 ふざけないでください。強化してやっと強くなって それのためにレベルをあげて苦労してあげてるのに。
レベルをあげるためにハグメタも買って、ひとつ7万もするのに・・・装備だっていま高いんですよ？80装備なんていいのだと200万もするのに。
強化した〜と思えばすぐ弱体するのやめてください！道具のガジェットもそうです。必殺を覚えた次のアップデートで即弱体。それも3分の1まで。
テスターできなかったの？ なんでもすぐ弱体しちゃうのはやめてください。
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/246126/

下のは一理ある

下だけなら一理どころか百理ぐらいあるだろ下だけなら

でもこいつの装備安物でわろた

それどころかパッシブも取ってなくね？ｗ

>>652
魔法が1000ダメだせるまでの作業ターン数で物理が何れだけのダメ与えてるか計算出来ない子多いな

ただ数字だけみて騒ぐバカ

たぶん数字しかみてないから200ダメージを５回とかにすればなっとくするんじゃない？
テンションがってなりそうだけど

デドスで1000ってある程度カネかけないと難しいんじゃないの

テスターできなかったの？って日本語おかしくない？
テスターも日本語とするならばｗ

>>657
という君にはやて君のありがたいお言葉
はやと [YR415-359]2014/04/08 15:58
[通報する]
必ず魔法が強くなくてはいけないのですか？ 魔法が少しでも負ければ強化しろと？
たしかに消費MPがあれなのは分かりますが、魔法使いの場合は最大MP が高いじゃないですか。
戦士はどうやマセンのMP 補充が必要ですが魔法はそうではありません。ただダメージをみて強い強いと騒いでませんか？

魔法のＭＰ燃費の悪さと補給にかかる時間も知らないキッズかな

光の杖で今こうま６９４なんだけど
イーリスが+５なら７００に届かんｗ

頼むぞイーリス！
せめて６以上をｗ

はやとくんお金なくて困ってるみたいだからプリズニャンの書をタンスと郵便にたくさんプレゼントしてあげた
はやとくんよろこんでくれるかな？

>>661
ここ見て反応してるのかな？

CTあるのに文句いう奴出てくるのな

斧むそうＣＴ化すればアホでもわかるんじゃね

ちょっと見ない間になんか調整されるようだね。

まあ実際使ってみないとわからんけど。
つか覚醒とか早読みよりミラクルゾーンをですね

天下無双もだな

いや数字しきか見てないのは魔法厨の特徴ジャンｗ

早読みと覚醒の効果が２倍になればMP20と2ターン節約できるし陣のタイミングも自由になるからね

魔法使いが持てて攻撃時マホ系解除の効果を持つ武器が来るといいなあ

マホ解除ついてるムチでいいんじゃ

たいま攻魔練金、値上がりするかと思って見に来たら、
チョット前よりむしろ値下がってないかい？（記憶）

情報出る前と今では2、30万くらい上がってる3成功

>>652
しかもそいつの掲示板の他人の書き込み見て知ったけどチームリーダーなのかよそいつｗ

明後日は卸したての退魔着てどこ行くの？
いくところなんてないよ？

>>661
提案にもコメントできれば面白かったのにな
必ずオノ戦士が最強じゃなければいけないんですか！！？ってコメントしてあげたのに……

前線で勇者様したいお子様多いんだなあって物理の印象悪くされるわなこういうガキ

はやと君のページ見に行ったんだけどLv62戦士で竜玉まで装備してるのにHP400未満って
そりゃパッシブもろくに取れてないオノ戦士からしたら強すぎるでしょうね

斧やめて魔法になればいいと思うんですけど

なんかキチガイの巣窟と言われてた1.1時代の魔法スレを思い出すな
ダメージ係数上がらないだろうし、アプデ後にまた元に戻ると思うけどな

係数あがってなくても暴走ダメはＵＰしてるから単体火力は上がるな
マヒャドのダメ微増と
斧弱体で相対的に範囲火力上がる

ＨＰも魔力もないやつがやっても床掃除するだけで使えないだろうけど

もうこのスレの流れ見るだけで魔法使いは強化しちゃいけない職業だってわかるわ

どう考えても強化されるのは猫フォンデュなんだよな

高麗は最低700な

なんか自分たちにケチつける人間は全てのオノ戦士に見え始めてる感じだね

ダメージ計算式のとこ、どっかを0.01上げるだけでも
「上昇した」って言い切るのが運営側だから、
早読み覚醒はともかく、素のダメージは実際見るまで信用ならん

>>652
なんでも弱体しちゃうのはやめてください
って言ってるのにマヒャデドスの弱体を希望とかﾜﾛﾀ

なんかりっきーになって調整がふわっふわしてんな

>>652
下読んだあと上見ると言ってること支離滅裂だな

はやとワロス

マヒャデドス強すぎるし弱体しよう

弱体される前に
賢者あげねば

>>652
このキッズがチームリーダなんてｗｗ
メンバー（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
まあ、グレンで叫んで集めただけの使い捨てのＮＰＣくらいにしか
思ってないだろうな。こんなやつだと

子供のやるテレビゲームだ気にするな

魔法嫌いの弱体希望脳筋物理野郎には一度、ﾊﾞｲｷ無し斧無双と
功魔700〜の覚醒ﾋｬﾀﾞ、ﾋｬﾀﾞﾙｺどっちが強いか体験させるべき

少しでも息をしたら気に食わないみたいだから

まず攻魔700装備を揃える苦行からやらせようぜ

>>697
ﾏﾘｽﾗに

うーん。オノ職にはぐれ使わないしなあ・・・。コニウェアでぐるぐる回るだけだろうし
サポ狩りで魔戦上げた人の文句ならわかるけど

まあでも斧キッズが発狂するのも分からんでもない
2.1で誰が見ても即座におかしいと分かるキチガイ超強化をしておいて2.2であっさりと弱体化するリッキーって・・・
2.1の時点でその斧はちょっと強化しすぎでは？とリッキーに進言する奴はおらんかったのかいな
場当たり主義というかなんというかもうね
その点、藤澤は長い視点でものを見てたよな

スキル調整に関しては今のが好きかなあ
ふじくす時代は爪時代が延々終焉しなかったしな
弱くなろうが強くなろうがどうせ魔法使い好きでやってるからかまへん

仲間モンスターに関してはりっきーを許す気は今のところない

ねこまどう「なんか、人間たちはイオナズンキャップ付近で張り合ってるみたい」
フォンデュ「僕たちなら羽衣でも余裕なのに、人間って大変なんだね」
ねこまどう「そんなことより、メラゾーマがキャップ解放でどこまで伸びるか楽しみ」
フォンデュ「覚醒早詠みの延長がもぐもぐにも適用されると嬉しいな」

@suisho_dq10 魔法使い強くなるとか冗談でしょ。あれ中の人の問題だから

暴走の話題は無いな。
1.5-1.8倍ダメージとかになるかもしれんのだぞ？

暴走装備(特に手)は買っておいたほうがいいかも知れん。

モノクルがいいのかな？
まあ、超陣ひけばいいか

>>701
安西先生が進言してたよ。

ところで魔力30ってそこまで影響出るものなん？
退魔の＋30か＋45で迷ってるんだけどなｗ

　　　　　　　　＿＿＿ 　　八　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　　　　/　||￣￣||__/　 ヽ__
　　　　　　　|.....||＿＿|| （ωﾟ　）　　＜私は武闘家ですが、僧侶のザキが強すぎると思います
　　　　　　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　　　　　　|　　　　|　( ./　　　　 /


　　　　　　　　＿＿＿ 　　八　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　　　　/　||￣￣||__/　 ヽ__
　　　　　　　|.....||＿＿|| （ωﾟ　）　　＜僕は戦士だけど、武闘家のタイガークローが強すぎると思います
　　　　　　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　あと戦士は今のままでも十分強いと思います
　　　　　　　|　　　　|　( ./　　　　 /


　　　　　　　　＿＿＿ 　　八　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　　　　/　||￣￣||__/　 ヽ__
　　　　　　|.....||＿＿|| （ωﾟ　）　　＜僕は戦士だけど、斧が強すぎると思います
　　　　　　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　いつまでも放置されてヌルゲー化が加速する
　　　　　　　|　　　　|　( ./　　　　 /




　＼(ネットの声)おい、魔法使い強化だってよ ／
　　 ＼なら2.3で魔法弱体だな！強すぎだし／
　　　　　　　　＿＿＿ 　　八　
　　　　　　　/　||￣￣||__/　 ヽ__て
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　　　　　　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　　　　　　　　＿＿＿ 　　八　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　　　　/　||￣￣||__/　 ヽ__
　　　　　　　|.....||＿＿|| （ωﾟ#）　　＜お前ら弱体じゃなくて強化でバランス考えろよ！！
　　　　　　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　大体魔法使いはやわらかいからバランスとれてるだろ！！！
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手の暴走理論値でもモノクル未合成分程度なんで不要
速度買ってＤＰＳ上げよう

モノクル。これも不要。攻魔あげれば暴走時もダメージが上がる。そのダメージがＵＰした。
そもそも通常時も呪文のダメージ増なのでマジカル一択

嬉しそうにAA貼ってるけどこれ昔の爪厨のやつ流用しただけだな

装備は別に好きにしろとしか言えんわ

早詠みの効果時間伸びるから相対的に速度の価値は下がるし
暴走のダメージ上がるから暴走率の価値は上がるのに
なぜモノクルいらないになるのか

早読み効果速度錬金の効果は加算されるから速度の価値あまり下がらないんじゃね？

速度なしの
早読みが遅く感じてイライラする

>>714
下がるわけがないよね
むしろDPSが上がるだけの事

速度の価値さがらないでしょ
速度42でも早読みする事にかわりないし。まあ42もいらないって事にはなるけど。

モノクルは数字通り暴走するわけじゃないというのがな。特に範囲。
モノクルで暴走してＤＰＳは今までより上がるのは確かだが、マジカルでも結局暴走時のダメージ上がってるので
マジカルあればモノクルは必要ないでしょ

暴走率付けたって超陣がなきゃ全然暴走しないし
逆に超陣があれば暴走率なくたって暴走する

え
おまいら
マジカルつけてるのかあ？
モノクルは要らない？

早読みは速度を含めての検証結果なかったっけ
速度42で早読み無しと速度20くらいで早読みありで結局撃てる呪文の回数同じだったみたいな
だったら早読み使いやすくなったから腕か杖どっちか暴走率にするのもありなんじゃないかと

あと
>>モノクルで暴走してＤＰＳは今までより上がるのは確かだが、マジカルでも結局暴走時のダメージ上がってる
これは言ってることおかしいと気づいてる？

好きなのつければいいんじゃね

>>708
ＵＰ前のダメージでは、メラゾーマで通常約10　覚醒で20　暴走＋ぶきみ２で計40ぐらい違う
たいして違わないと言えば違わないけどね。今なら、攻魔670ぐらい達成できるなら＋30でいいんじゃない。

明日の修正内容次第ではマジカルはおろか
インテリですら選択肢になる可能性も十分にある

>>720
どうおかしいか説明して

モノクル暴走率により、今までよりＤＰＳが５上がるとして、マジカル攻魔ＵＰ分が、攻魔の影響ＵＰでダメージＵＰすることにより
今までよりＤＰＳが５上がれば結局かわらないんじゃ？

マジカルは攻魔の影響じゃないや、攻魔の影響ＵＰ＋暴走のダメージＵＰ

>>724
モノクルで5上がるときマジカルで5も上がらないからモノクル＝マジカルにはならないのよ
上にも誰か書いてるように範囲呪文主体で運用するときは暴走落ちるからマジカルでいい
でもガイアやバラモスみたいにメラゾーマ主体ならモノクルの方がいい
だからどっちももっとけってことだよ

>>726
メラゾーマ？　実際暴走する率はいくつでＤＰＳ計算した？

僧侶やるしコロシアムもやるし腕は速度でいいや
杖も速度
ピラ7やグラコスで魔出番あってMP枯れそうなら退魔のセット崩して消費腕つけるわ
マジカルとモノクルはどっちでもいいと思うけど、マジカルなら理論値前提だな

>>724
なにやら、日本語が不自由じゃない？
そこがおかしい

攻撃呪文は暴走率半減だって言われてるだろ
特技の会心率みたいなもん
モノクルを考えると錬金には価値がない

マジカルはダメが固定上昇
モノクルは魔力によって倍率上昇　ただ安定しない
攻魔があがるほどモノクル優位となる
その境目がメラゾで600くらいからと言われていた

ただ魔法陣併用すると話は変わる
暴走魔法陣とモノクル併用での暴走率の検証なども行われたが
数値が安定せずはっきりとした結果がでなかった

超暴走魔法陣がきて暴走率がメラゾで70％ごえしてきたが
超暴走とモノクルの検証はされていない（暴走魔法陣の件があるためする人ももうでないかもしれない）


モノクルについては不確定事項が多すぎるため確実なマジカルが人気が高いように思われる
さらに範囲呪文を複数敵に打つと敵の数に反比例して暴走率が落ちる仕様が明らかになったため
範囲呪文を使うならモノクルよりマジカルのほうがいいとなった
それでも今まではモノクルで魔力670を越えているならモノクルのほうがよかったが今回の上限解放で
高魔力でもマジカルを選択することが増えるだろうと思う

ということで
マジカルが正解です

マジカル4個合成したら攻魔332だったので魔法使いはじめます
先輩方よろしくお願いします

>>732
おう。

うらやましいなｗ

>>730
ごめん攻魔670って数字は、上で中級でいい？みたいな質問があったから、700から30減らしただけです・・・

>>732
攻撃魔力332しかないなら
全然あかん
500はないと

攻魔670はマヒャドキャップだよ

安定のマジカル
ロマンのモノクル
好きなほうを装備したらいいよ

>>735
……ネタだよな？

俺のマジカルは３１２です
セルケトは４*３です
破片揃ったがアヌビスを合成するかセルケトの*に挑戦するか悩む

そもそも>>732の表記の仕方が誤解を与えるものだな

おれマジカル666だぜ

>>735 と　>>739 はバカなのか？
普通にわかるだろｗ

>>741
バカとはなんだバカとは
失礼極まりない

メラゾーマ時暴走率は半減するで計算してみた

＊攻魔700=覚醒メラゾーマのダメージ583で算出

モノクル理論値　暴走率11%　半減で5.5%
平均12.826ダメージUP

マジカル理論値　攻魔17
平均11.05ダメージUP

ふむ。たしかにモノクル理論値の方が若干上だな。
あと>>730の言う通り攻魔600ぐらいが境目みたいだ

というか、誤差程度でモノクルやっぱりいらないとしか。
あと、これは別に装備したらダメという意味じゃないんだけど。マジカルもってればそれでいいという意味合い。

ダメだダメだ！どっちかに決めるんだ！命に関わることだぞ！

ということは速度と消費か　消費と消費の2択ってことでいいのかな？

早読み覚醒が3分か5分になると予想する
そして消費一択の時代になる

長っwwww

消費か速度かは用途次第だからどうしたらいいんだろう
あたし、どちらかなんて選べない！

攻撃に関してはマジカルで安定、ロマンのモノクル
デバフ呪文に関してはモノクル＞＞マジカル
とっさにデバフ呪文をいれたい場合はモノクルがいい
ピラ4層の神官にマホトンとかね
早読み覚醒時間延長で魔法陣を割りと自由に引けるようになるからＰＳでカバーできる部分ではあるが
どっちも持って使いわけが正解

モノクルもメガネもそれなりの合成品を持ってるけど、イーリスの杖の成功品2本は流石に辛い

装備所持数の関係で使いまわしやすいモノクルを愛用してるわ

錬金はサポとして貸し出すなら消費一択だが自分で操作する分には速度の方が助かるなぁ
…死にやすい状況だと覚醒して即攻撃な感じになるし。

光は速度買ったからイーリスは消費を買おうと思ってる
ただ消費は大成功高いんだよなあ
ブレ幅でかいから

開幕は速度速度で乗り切ってバフタイムで持ち替え消費速度でいこうと思ってる
とはいってもピラは単体残しになること多いからそこで一回吸えば杖の消費分なんてチャラになっちゃうんだよな
複数時の殲滅力のほうが重視したいし
まぁ消費買うと思うけど

速度消費ハイブリッドが割といい
メラゾーマは1秒で撃てるし

ピラに関しては圧倒的に速度だろう
忙しいとき（開幕・ボス途中沸き）のときの錬金の価値が全て

見た目数字に影響あるからマジカルが好み

速度25＋早詠みでメラゾーマ１秒だな
バカにしてたけど、以外に腕インテリっていいんじゃね？

ボス戦限定の話だけど、インテリの腕輪も悪く無いと思うんだ
速度は早詠みの効果時間が長くなるので不要だし
MPだって道具使いが聖水投げればいいだけだし

道具が聖水投げればいいだけってのは賛同しかねる

パーティメガネの判定を見るにモノクルの暴走率も2回以上は重複しないけど別判定でしょ

5%で判定→2%で判定→2%で判定→2%で判定→全部ハズレで暴走せず

計算したら理論値で10.56%の暴走率
大して変わらんからやっぱ11%でいいや

>>756
道具に嫌われるだけ
斧戦で会心腕がいいっていってたやつと同じレベル

インテリは単体ボスに速度大成功杖とインテリで外部補給なしでＭＰもつ場合に許される
つまりほぼガイアだけ
それも杖の速度によっては速度速度のほうがＤＰＳでるんじゃないの？

せっかく上方修正されたんだから他職のヘイト集めるような発言は控えようよ

>>760
ガガがいるから無理

>>760
スマソ
書き方が悪かった
反省するよ

>>755
20でも全然気にならないよ
0コンマ以下だし
というわけでここで速度消費ハイブリッドのダイレクトマーケティングをしてみるぞ

イーリスにまさかの速度4%が付いてて
魔法使いさんがハッピーになる杖だったらいいな

なんか早読み併用でちょうど詠唱1秒なら
速度6消費12とかの杖でも安くでてきたら拾ってもいいかなぁって気がしてきた

って失敗品売ろうっていうステマ臭がぱないなｗ

>>720みると腕を速度に変えても打てる魔法の回数にさほど差は無さそうだが
腕速度でインテリを超えれるのか？
攻魔の上限アップに暴走の倍率が上がって攻魔20の恩恵もバカにならないと思うんだが

イーリスの上級生工品、いくらくらいだろうな
とりあえずイーリスの杖用として250万Gは確保した
あとは盾くらいしか欲しいの無いのでもっと出せるが、とりえずね

木工さんとランプさんがいくらくらいボッてくるのか怖い

成功品の値段が高騰して、失敗品が捨て値で売られるのは間違いない

魔法が席を奪えるほど強ければ乗り込みで結構安くなると思うけどね

>>760
覚醒ループ内で打てる回数変わらなくても1覚醒ループの時間は減少する
今後は覚醒時間の延長で速度の影響は今より大きくなる

ざっくり計算だがインテリ攻魔720と速度20攻魔700で比較
詠唱4秒を早読みのみで2秒　速度20で1.3秒　その差は0.7秒
10回打てば7秒差となり速度のほうが1回多くうてる
一発のダメは
インテリ　720　（720×0.325+64）×2＝596
速度20　700　（700×0.325+64）×2＝583
合計ダメは
インテリ　596×10＝5960
速度　　　583×11＝6413

速度20＞＞インテリ

今だと速度側が覚醒の割合が増えるからこの差がそのままでるわけじゃないけど
2分になれば10回以上つまり覚醒内で打てる回数が確実に増えるからダメ差が明確にでる

速度25とインテリ速度20の比較はめんどくさいので自分でやってください

>>771
DPSの比較なんで使う杖はどちらも速度だろう

まあでもあんまり強化されすぎて最強厨が乗り込んでくる事態になったら嫌だな
ホルホースが言ってたけど何事も２番手なのがいい塩梅だよな
1.1のバ覚醒再来は避けたい

すまんちょっと読み違えしてたわ

25と20インテリの比較な
・・・・計算はじめたけどめんどくさくなったからいいや
そんなの許されるのガイアだけだし
バラモスのためだけに封印退魔頭とか買わないしな
速度杖持った上で速度腕にするかインテリにするかは好みでいいよもう

>>722
ありがとう！
参考にします。

杖速度だと魔戦でも使える
腕速度だと僧侶でも使える
結局両方必要になるハメに

腕インテリ杖速度20の魔720と速度40魔700でやりなおしてきてください
前提がまずおかしいんだよw

>>741
普通にわかる？ｗ　おまえにとっての普通だろ
俺もわかったが、誤解を与える表記だ、って書いててわからないのかな

だから本職魔をみるときにはいい消費腕をもってるかなんだろうね
消費腕は僧侶はいらないしませんも必要ないしね

>>777
詠唱は1秒以下にはならないんだよ
それとその前の速度消費ハイブリの流れから失敗品の速度25なわけないだろ
ガイアしか意味ないし早読みきれたあとの1発とかの詠唱速度やＨＰの低下を考えると
インテリつけたいとは思ってないからあとは自分でやれ

ああメラゾだけの計算か速度40もいらんか
メラゾだけなら腕インテリ杖速度って散々いわれてきてるんですがー
（MP気にしないセット効果無視するなら

決まったテンプレ構成しかしないなら、パラとか戦士が敵を固定するから消費無しでいいんじゃね
逆に色んな構成で楽しむ人なら、敵が縦横無尽に動き回るからそれにあわせた動きをするために速度がいいと思う

>>782
決まった動きで壁一度もミスらないなら腕インテリだろうがw
ただそんなことはないし私は状況に応じて(野良の壁は信用していない
インテリ速度消費の手つかうよ杖はサポ以外はほぼ速度固定だな

なんだロマンの暴走特化のやつは少数なんだな。

楽しいけどなー暴走。音いいし。デロデロデローン↑

なぜ早読みの時間が延びたら消費一択になるとか思っちゃうんだろう
速度装備なら早読みしないと思ってるんかな

時間延長になったら消費は価値変わらないけど、速度は価値上がるんだが

インテリのほうが強いって言い切るならちゃんと数値だしてくれないかな？
一発13ダメ差で20発くらい打てば速度側が1発余分に打てるんだけど
覚醒早読みの更新や早読み切れ後のメラゾ打つ立ち回りも考慮してだしてくれたら納得する

基本速度で、MP足りなくなるなら消費で

俺はずっと速度でMP足りなくなったらマホトラするけどな

>>787
ダメだ！それじゃだめだ！
なんかこう！とにかくダメなんだよ！

>>786
一発13ダメージってぶきみは考慮しないのか？
明日のアプデで暴走の倍率が上がれば暴走時のダメージ差も開きが出てくる

・変更対象となった各じゅもんは、「こうげき魔力」の上昇に伴いダメージがアップします。

これってどういう意味？
これを見て怯えてる人がいるの？計算式が変わるってこと？

攻撃魔力上げるとダメージが増えるってことだろ
暴走時のダメージ倍率も上がる　魔法使いが楽しくなるな

>>790
攻撃魔力のキャップがあがる？　→猫しか届いてねーよ

かもしれない。将来届くかもしれないｗまだわからない

でも、確実に陣と早読みの時間は大幅にＵＰと暴走時のダメージが
ＵＰだから、魔法使いにはいい調整だとみんな喜んでるの

できれば係数も上がってほしいよなぁ

>>789
ならそれを踏まえて数字だせばいいじゃん
暴走ダメＵＰで平均1.6倍にしても不気味2で18ダメ、暴走時+29
終わった話題を草はやして蒸し返して腕はインテリって断言してきたんやから証明してくれ
とはいえ、仮定ばっかりだとやりにくいだろうから
まずは2.1でのＤＰＳ比較出してみたら？

大麻値段あがったの？

>>794
草生やした覚えもないし断言もしたつもりはないんだが
とりあえず深呼吸でもしてみてはどうかな？

>>795
追加防具ないし、魔と賢者と僧侶強化だし
上がったね。
俺が見た　退魔４５の最安値１３５万。今１５５万くらい

退魔を買う時は必ず攻魔+50以上の大成功品を買う事
只の成功品とか買うと後で絶対に後悔する事になる

798はガガ

>>796
あなたじゃない
ID:sx9r+Czz0にいってる

>>794のアンカは紛らわしかったなすまん
>>786で>>781,783ってアンカしとくべきだった

もういいや

>>797
ありがとう、上がったんだねー
それでも15万ぐらいならなんとかなるか

退魔値上がりしてるのは制作素材緩和来るかもしれないから
作ってないだけでしょ？
明日以降また適正価格に落ち着いていくよ

ピラ6まで速度で行けるから速度だよ
殲滅早いから単体で聖水なりマホトラなりできるからね
今後は早読み覚醒切れを気にしなくて済むので吸うチャンスはいくらでもある

安定しないのは吸収耐性持ちなので見極めながらマホトラすればよいかと

ヒント：速度にもキャップはある

メラゾーマって３秒だから、速度18＋早詠みで１秒になる = 杖だけで速度カンスト
だから腕の練金はなんでも良くて、今みたいにセット効果で魔力上がらないならインテリでもいい

なんかおかしいところあるかな？釣られたかｗｗ

メラゾーマ4秒だし、75%カット以上は意味ないんだよな
非消費・速度のハイブリッドが主流になるんじゃないかな
でも腕も杖も他職的には速度にしたいから着回ししにくいのが痛いところ

コロシアムでは速度特化一択だろうし、
全コンテンツを複数職で楽しみたい半端者のオレは速度一本でいくわ

>>805
間違いない
MPたりるなおかつ速度1に出来ればインテリが最も効率がいい場合も

コロシアムの話なんかするなや
あんなんやってるの２割未満なのに

アトラス本でメラゾーマ３秒だったけど、４秒ってのをちらほら見かけるし、変わったのかな？
前提から大嘘ついてたらごめんなさいｗ

マヒャドとイオナズンの話だろ
メラゾーマなんて速度一部位は常識

アトラス本3秒だったわ18％でいいなｗ

普通杖は速度だろうし、腕だけ消費にでもしとけ
どうしても速度腕でいきたいならイーリスが消費だな

速度４０％で早読みせずに覚醒メラゾーマ撃ち続けるのと
速度２０％で覚醒早読みメラゾーマ撃ち続けるってどっちがDPS高いんだろう

>>813
早読みの持続時間によるからアプデこないと分からんね
持続時間が延びるほど早読み入れた方がDPS上がっていくから

杖が4％詠唱カットなら21％つけたらハイブリッド完璧なのになーーーーーーー
杖が4％詠唱カットならなああーーーーーーーーーー

>>813
どこかで見たことがあった気がしたから探してきた
速度18%でカンストと上で書いたけど、現状は早詠みなしで最後一発撃つから
DPS的には微妙に差が出るのか・・・・
早詠みの効果が長くなるし、しないって選択肢はなさそう


【DQ10】真面目にスキル修正を考えるスレ 6案目

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/20(木) 20:04:22.43 ID:FCLYxW0o0
消費MPが減った記念に呪文版DPS表を作ってみた！

基本条件は>>22と同じで靴は素早さ錬金 アクセ合成は最高値の手前×３
メラミはモノクル魔力618 メラゾーマはマジカル魔力632
暴走率は（きようさ/100+暴走装備+スキル2）/2として計算
早詠み＞覚醒＞覚醒切れ直前まで攻撃、ぶきみは考慮外、ラス１は早詠みなし
杖と腕の錬金効果は消費・詠唱の各組み合わせを検証 (暴走は微妙だったので省略)

メラミ　DPS　ｺｽﾊﾟ　総ダメ　総時間 消費MP
消費2　　48.2　70.4　3400.7　70.6　　　48.3
半々　　 48.4　58.0　3400.7　70.2　　　58.7
詠唱2　　48.7　49.3　3400.7　69.8　　　69
詠唱2　　50.9　53.1　3400.7　66.8　　　64　(早詠みなし)

メラゾ　DPS　ｺｽﾊﾟ　総ダメ　総時間 消費MP
消費2　　63.4　56.1　4357.8　68.7　　　77.7
半々　　 69.0　46.9　4902.5　71.0　　　104.6
詠唱2　　69.6　39.9　4902.5　70.5　　　123
詠唱2　　66.8　41.1　4357.8　65.3　　　106　(早詠みなし)

なるほどね、ありがとう
どちらでも大差はない感じか　状況によって早読み有り、無しを使い分けてもよさそうだな
あとメラゾーマ1発で死ぬのに早読みやっても意味ないしな

>>798
具体的にはどこで後悔するの？

>>818
次のパッチノート

テンプレは前スレの1と2だけでいいのかね

たまに本スレで魔法使いなんか誘わねーからって息巻いてる人いるけど
そういう人たちが野良であまり席を作らない結果さらに次のアプデで強化されたら面白そう

それだwwwww

>>798
私はランプ職人です、まで読んだ

>>821
ほんとこれ
これからはアンチ共にとって辛い時期が続くからざまあだな。

よく希望を捨てず生き残ったな
お前らは魔法使いになる資格を得た

魔法叩いてる連中の中身がはやと君みたいなのばっかだと思うと微笑ましくなってくる

はやと君はちょっとつっぱってみたい年頃なんだね

>>774
バラモスのために封印退魔頭は結構買ってる人いるんじゃない
セット崩して着てるならそれ以外に選択肢ない気もするし

まあ言うほど魔法が強くなるわけじゃないってのは、魔法使いをやってる人間ならよくわかってるだろうけど
やらない人から見たら魔法大幅強化しすぎ！に見えるのかな

130のマヒャデドスのインパクトが大きいんだろうな
超暴走といい使えるCTスキルに恵まれてる

130にしろ120にしろ、他のCTスキルの設定とかの考えが浅すぎるから対比するとな。
どこで使えっていうスキルの宝庫だからなぁ

本当に存在意義の無かったブメとかムチとか短剣とかガチ放置だった頃を思い出す

お前らホントは解ってるんだろ。
大幅アップしたところで俺たちに出番がないことくらい…(´･ω･`)

問題無い。

世情や流行がどうあれ、ただひたすらに自分のパラとか魔法ダメが1上がった下がったと
ひたすらインナーに埋没するのこそ、魔法使いの称号にふさわしい。
まあ負け惜しみですけど。
過去の和製MMOが辿った、下手な魔法職強化で物理職様のヘイト集めまくるよりマシ

今回のアップデトでメラズームが威力が倍はず

そして猫とチーズに席ができるわけだな
3キャラでリーダーが猫チーズ出すのが当たり前になったりするんだろうか

なにが物理職様だよ
魔法使いは耐久力が低い以上、それに見合った火力が必要なのに
物理アタッカー（）はそれすら理解できない連中だぞ

>>833
多分どれだけ弱体しても物理職様からのヘイトは消えないと思う

マジカルメガネの理論値作るのに
何個使いました？

物理と違って簡単に乗り換えられないから叩くしかないんだよ
合成もしてないだらうし、装備も成功品以上必要だからね

単純にキッズは物理前衛俺TUEEEEE大好きだからな
俺が好きなものは強くなきゃダメで俺がやってないものは弱くないとダメ
そういう人種

ぼくは戦士とバトマスをやっていますこうげき重視で450くらいあります
でも魔法使いがこうげきまりょく320なのにクラスの友達のフレは魔法力600でふこうせいです
まほうをつよくするのはやめてくぁさい
そこほうがバランスがいいとおもいます

>>841
いいこと考えた。攻撃力と守備力ステータスを今の４倍にする
そして効果を４分の１にする

ぼくの戦士とバトマスはこうげき重視で１８００くらいあります
フレの魔法使いは６００しかありません。
勝ったぜ

こうなる

でも逆に魔力を半分にして計算式を２倍にするほうが見た目的にはいいのかな

>>842
こんな思考の提案は多い

2.2からエリート魔法使い目指すよ

まずは退魔揃えるお金稼ぐところからだ

>>844
多いのか。
見た目調整するのになにか問題あるのかな。
攻撃呪文って係数が高いのでも０．３くらいだから物理と比べて数値よりかなり低い威力しかでないし
大きいほうが偉い（ステータスの数字しかみない）考え方の人からすると簡単にあげれて汚いって思われてそうだよ

モンハンでも武器ごとの攻撃力表示を横並びにしたらブーイングだったからな

速度杖か消費杖か
どっちを買うか迷う
賢者と共有だからな

呪文の発動が
少しだけ速くなる
神秘的な杖

さあ買い換えようか……

早読み＆覚醒ともに2分を確認

早速計測してみた

攻魔680
いずれも相手はスライムベス

アプデ前
メラゾ563 マヒャド428 ナズン472

アプデ後
メラゾ618　マヒャド448　ナズン488

マジでか？

1回しかやってないけど誤差くさいなー
威力自体はやっぱキャップ引き上げだけってことになるかも

メラゾ10%マヒャド5%イオナズン、、、、、、てとこか
うーん。。。。。

早読みと覚醒の効果時間は2分くらいだな

魔力704でマヒャド暴走非弱点非抵抗の相手（普段460〜470程度）に840確認
こらかなりいけるで工藤！

恩恵あるのは猫フォンデュだけか
本格的にニャルプンテ欲しくなるな

人間は暴走をどうやって生かすかが火力を大きくあげる鍵になりそうだ

イーリスの杖

呪文の発動が
少しだけ速くなる
神秘的な杖

勝利だ

猫フォンデュは魔力ライン取得も検討しないといかんな

猫フォンデュはバギクロス取得も検討に入れねばなるまい

杖のこうまはプラスいくつ？
そっちのが気になる

攻魔もそうだけど光みたいにHPは増えるのか？

杖(星なし)
攻魔66
回魔33
HP5
吸収率7.5%
呪速2%

>>862

3しかあがらん

ん？★なしで66？
これ光超えるんじゃね

光に比べて攻魔3と速度2あがる
光の速度大成功かった私涙目

あわてて買う差じゃないから次のアプデ前の大安売りでいいや〜

アプデ前に安売りするわけ無いだろ

まあ光でいいやつ買った人は無理して買い換えることはないかね

星3で攻魔73だった
女神から買い換える時が来たか

ああ、、、、、

820 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/06/05(木) 10:16:56.56 ID:KAD5lMJo0
サポで一応やってきたけど最後のファラオまで余裕で行けたよ
てかアポロンで普通に６００ダメージとかでるし倒せる。魔法いらない
小悪魔の魅了だけ対策すれば問題ない感じ。肉入りなら余裕じゃない？これｗ
動画のハンマー１ダメはパラが弱すぎだっただけぽいｗ

ピラミッド７層、アポロン戦でダメージでるから魔法いらないね・・・

速度２だけか。
ひかりのままでいいや

光の杖買ったやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

呪文上限アップってダメ自体もすこし上がってるらしいけどそうなの？

めらぞでドクロあらいに625でた
魔力680
ちょっと他で忙しいからあがってるのかしらべといて

暴走時のダメージの伸びはよ

せいおうから買い換えたら
いくつこうま上がるんだ？

とうろうへいに
覚醒メラゾーマ489
暴走で720

攻魔524しかないけどこんな感じだった

魔法ダメージはブレ大きいから1回分かかれても上がったんだかわからん

メラゾーマじゃキャップ届いてないからダメじゃん・・・ごめん

とうろうへいにメラミ
覚醒メラミ370
暴走で555と648確認

やっぱ系数変わったのかwww

星3限定
女神58
聖王64
ひかり69
イーリス73

(682×0.325+62)×2=571.3
571±12だから多分強くなってる

とうろうへいにメラミ10回暴走させてきた
555,648,550,593,624,624,545,542,625,647
攻撃魔力524

オノむそうほとんど変わらねえ上に７優遇w
これ、まじでさらなる魔法強化望めるぞwww

アポロンだとダメージでないみたいじゃん
マセンのフォースが必要になるから

７はオノ戦士必須じゃないぞ
今はガチ廃人がクリアしてるだけでテンプレはまだ決まってないな。

暴走時のダメはVU前が平均して1.4倍くらいだったのが1.5ちょい越えるくらいに上がってる感じ
試行回数少ないから確定じゃないけど

７は痛すぎるから魔法はまたいらん流れじゃん

もぐもぐタイムも時間延長だってさ

ガガ抜きでテンプレ作ってくれ
立てるから

標準で速度が付くならMP消費一択かな

まてよ2％だぞ！？
18％杖でも20％になるんだぞ！？
メラゾーマ70％カットでほぼ1秒くらいだぞ！？

つまり速度18%の杖でいいってこと？

お金に余裕があるなら21％買えばいいんじゃないかな
早読みで合計73％カットだからメラゾーマが1.1秒で撃てるぞ

腕消費　杖15％でもゾーマは１秒になるってことだよ

覚醒メラゾ613,617,623,625,627
+暴走 878,882,892,1033,1044,1119
魔力682
倍率結構伸びたんじゃねえか？
ピラいくからあとは任せた

速度理論値イーリス2300万で出てるな・・・

>>898
0.37+58 くらいになった？

出たダメージ並べただけだからそれが全部じゃないぞ

イーリスかうなら速度極めた方がいいか

イーリスはやっぱ速度かねぇ
聖王速度もってるから下位互換になるのは辛いが･･･
まぁ2.0から戦ってくれたから元はとったかな

イーリス作りやすいみたいだからすぐ乗り込まれて安くなるよ

僧侶用に腕は速度もってるし、杖消費なしにするかな。
魔戦とかもするなら杖速度、腕消費なしがいいんだろいけど。

ヒャドが通りやすい敵ばかりだからピラ７わりといけそうだったぞ
打たれ弱さは相変わらずだが

18％錬金が300切ったら買うわ

道中はどうにでもなるけどボス強い
もう3回全滅してる

壁の向こうから綺麗に当てられるのは嬉しすぎるね

魔で7層いけるとしても野良じゃ無理かもしれない

野良じゃ賢者になるかもな

結局賢者でいったけど光耐性多いな
とはいえ回復できる分魔より楽だったが…

ためしにバラモスいってみたけど2僧構成で杖腕ともに速度でタイム3:30MP80残して倒した
結構強くなってるぞこれ

ピラ7耐性めっちゃいるらしいし、幻惑無視できるのはうれしいな
こちらの幻惑はめっちゃはいるみたいだし、オノレンさんに超暴走乗ってもらいたいな

僧で行ってクリアした感想としては、7層は魔で行くならセットでマヌ役いないと限りなくお荷物になってしまうかも知れない
前衛ですら時にさくっと落ちるレベルで被ダメが大きい
敵の引き次第では初っ端から魅了対策にキラポン撒く必要ある分要所要所で回復がカツカツになるので、ある程度耐えて貰わないと渋いと感じた

ひかりはMP消費買ったから
イーリスは速度一択だな
２，３で暴走杖を買ったら３個使いまわせるな
そしてその次にMP消費を買って

アプデごとにローテーションして武器を買いなおせばいいな

そうなんだけど光で速度かった俺は・・・・

未だに消費女神の俺は･･･

スパークショットじゃ駄目か？
結構入るぞ

スパショ範囲狭いし魔の力で通るのか？

それもそうか
サポで行く時は自分盗賊でスパショ入れてるからその感覚だった
魔の力じゃ厳しそうだなあ
レンさんと組むのが固いか

76 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2014/06/05(木) 14:33:46.96 ID:O9BKy3710
@oso_dqx: イオナズンVer2.2
攻撃魔力686:217-229
攻撃魔力726:228-240
攻撃魔力858:252-264(上限)
攻撃魔力1123:252-264(上限)

Twitterから

腕に速度あるし、手頃な吸収ガード杖ってどうだろね

【DQ10】ピラミッドの秘宝攻略スレ 第46霊廟

15 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2014/06/05(木) 14:01:47.19 ID:NvRL5BR50
>>5
ダメ
オノ戦２アポロンでいける構成しか認めない
そういう攻略法探して　そんで野良で流行らせて

28 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2014/06/05(木) 14:22:33.47 ID:NvRL5BR50
>>21
マヌーサなんて絶対入れさせねえよ殲滅こそ最大の防御だろ
新オノ買ったら見てろよおまえ
来週には戦２魔戦僧以外認めないって流れになってる事は明らかすぎる

78 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2014/06/05(木) 15:41:16.35 ID:NvRL5BR50
魔法とかありえないでしょ
耐えるとか耐えないとか何の意味もない幻惑も論外
大事なのはオノ戦士２で行くってことに意味があるんだろうが


ID:NvRL5BR50
こいつ一体何がしたいんだ

二重人格者でしょ。

キチ斧のふりしてヘイト高めてるんだろ

どうみても釣り

>>923
なんか言えよ

イーリスの速度理論値ワロタw
700万でも売れてないのに1500万で出す馬鹿とかいるんだな
すでに星3が光と同じくらいの値段になってるから同じくらいの値段じゃないと売れねえよ

マヒャド、イオナズン、マヒャデドスは早読み込みであと速度いくらあったら1秒になるん？

イーリスも再生木(女神・光と同じ)だから作りやすいらしい
もっと値下がりそう

大麻爆上がりしてるじゃねーか
だれだよ、素材下がり待ちで、一時的に上がってるだけ
すぐ下がるっていってたのは、、、

え？素材上がってますよ

ドデス暴走で1600出たんだけど
こりゃ超暴走かなり大事だな

暴走の倍率っていくつだ？
おそらく上は1.8くらいあると思うんだが

どう考えても乗り換え需要が確定すれば爆上げでしょ

なんだかんだピラに席なくもないじゃん♪

ファラオ寝るから道具といって暴走ラリホーマええな

たいまで大枚はたいたばかりんで貧乏なんで予算５０万で、イーリス☆２無消費１０パーセントぐらいなら買えますか？