【DQ10】旅芸人専用スレ ハッスルダンス43回目

公式サイト
http://www.dqx.jp/
ドラゴンクエスト公式サイト　ドラクエ・パラダイス
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プレイヤー専用サイト
http://hiroba.dqx.jp/sc/

※アフィブログ転載禁止
※荒らし・煽りは放置
※ハードの話はゲハでやりましょう
※次スレは原則>>950が立てる。スレたて無理な場合は早めに申告

前スレ
【DQ10】旅芸人専用スレ ハッスルダンス42回目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1400293668/

【旅芸人の心得諸説】
・ＰＴの何もわかってない子に「なんか今日は調子いい」と言わせたら一流芸人、どうか拍手喝采を
・ボケろツッコめくじけるな
・勇者職という説もあるんだ
・ＩＤで活躍できるんや

【扇・棍・短剣どれがいいの？】
1.4でもはやSP困らなくなった。全部とれ。好きなの取れ

扇：みとれNo.1　範囲○威力△
短剣：MP回復No.1 範囲×威力○
棍：範囲・威力◎防御△(盾なしだが天地あり)

【スキル振り】
自分でシミュレータぐぐって考えろ

【タップダンス】
・期待するな

【ジャグリング】
・消費MP8。硬直長い。0.5x6回(バトマスの天下無双と同じ)
・混乱効果(さらにヒュプノス当てると大ダメ)会心で乗りやすい

【バフデバフ】
・バイシオンは２回かかる。その後は時間延長重ねがけ(2分)で切らさない事
・ルカニ/ルカナンも２回かかる。攻回魔いずれか高い方に依存
・その他、花ふぶき(依存なし)やボケ(魅力依存)も

【職業クエ・芸人の証】
・職クエはサポのボケなどでもクリア可
・旅芸人の証は装備してる本人にのみ効果(獲得G1.5倍）

【装備考察】
・回復魔力はザオ成功率・回復量・ぶきみ率・ルカニ率が依存するため人気
・攻撃魔力はバギ系・ぶきみ率・ルカニ率しか依存しないため不人気
・おしゃれはハッスル、みとれが依存するため人気

【ハッスル回復量早見表】
ハッスル下限計算式：回復量=((おしゃれ値+回復魔力)-200)×0.14+70切捨て

※おしゃ回魔200以降は7.1429、つまり約７につき回復量+1
※2.1で回復魔力の影響もうけるようになった

ｵｼｬ回魔　下限　上限
200　70　80
250　77　87
300　84　94
350　91　101
400　98　108
450　105　115
500　112　122
550　119　129
600　126　136

■ザオ成功率
（回魔−80）×0.125％＋75％
※計算式は回魔280で100%という検証による仮定に基づくもの

<早見表>
回魔080　75%
回魔100　77.5%
回魔150　83.75%
回魔200　90%
回魔250　96.25%
回魔280　100%
　
※回魔80までは一律75%(公式ガイドより)
※辻も戦闘も成功率同じ

推奨錬金
頭　　ＨＰや即死100　（体下で用意できなかった分の耐性をここで用意してもいい）
体上　回魔（280をこえればよい、高いほうがいやしのメガネやイシスを外す選択肢もとれる）
体下　封印100は最低ほしい　他はよくいくところの錬金を用意しましょう
腕　　速度が無難だが会心もロマン　　　（スパ魔戦僧は速度腕　レンは消費腕推奨）
足　　転び100　余裕があればオシャレも
おしゃれがハッスルに乗るので基本セットで揃える
耐性揃えた上であれば回魔+オシャレの合計値は高いに越したことはない

他職との着まわし
まほよろ 唯一の重い装備　35装備のため回魔守備ともにかなり低い　重僧侶もできる
きじゅつし　装備可能職が一番多く安い　ただ紙防御
ホーリー 　腕なしセット　回魔賢者との使い回しに便利
---以下は60以上の高額装備-------
ゴシック　旅魔戦僧で着まわせる　回魔が高く回魔錬金なしで280確保しやすい（耐性上を着れる）
歌詠み　 旅スパレン僧侶で着まわせる優秀な装備　お値段高めでハイブリ耐性用意するのがつらい　セット速度3％
さすらい　旅レン魔戦で着まわせる　防具なためさらに割高
レイブン　旅スパ魔戦で着まわせる　体下がフリーで耐性を用意しやすい　セット効果も優秀　レンだけ別に装備一式用意しないといけないのが気になるところ

魔戦は別に耐性上を用意する必要がある
旅を基準に考えると頭に即死を用意するので呪い呪文ブレスから選ぶのがいいと思われる

旅用ヒドラ　上ブレス（上盾滅却で100以上）下回魔（280以上）足踊り100　怒り通常を耐えられるＨＰと守備（480くらいが目安かと）

　　　　　　　回魔　　 　おしゃれ　　合計　　守備　　ＨＰ+　　特殊
まほよろ　　19+4　　　　38+25　　　86　　 　69　　　　　　　　呪文5％
きじゅつし　　34　　　　　32+30　　　96　　 　71
ホーリー　　　42　　　　 29+30+ 　101+　 　69+ 　　　　　　　腕なし

ゴシック　　 65+10　 　 63+40　　 178　　　104
歌詠み　　　35+10　 　 80+45　　 170　　　109　　　　　　　　速度3％
さすらい　　　40　　　　 90+40　　 170　　　120　　 　4　　　　勝利時ＭＰ回復+1
レイブン　　　45　　　 105+55+　　205+　 　106+　 　6　　　　体下なし闇20％みかわし3％
※ホーリー、レイブンの守備オシャレにはない部分の装備の分プラスして考えてください
　　（参考：きじゅつ下守備14おしゃれ6　さすらい下守備24おしゃれ17など

ザオ成功率検証　

結果
回魔224　94.33%　(成功283　失敗17)
回魔254　96.33%　(成功289　失敗11)
回魔263　98.00%　(成功294　失敗6)
回魔270　98.66%　(成功296　失敗4)
回魔274　99.66%　(成功299　失敗1)
回魔276　99.66%　(成功299　失敗1)
回魔277　99.80%　(成功499　失敗1)
回魔278 100.00%　(成功600　失敗0)　600回試行したが失敗の再現なし
回魔280 100.00%　(成功500　失敗0)　500回試行したが失敗の再現なし
回魔284 100.00%　(成功500　失敗0)　500回試行したが失敗の再現なし

>>1乙&テンプレ乙

モヤットボール弱すぎワロタｗｗｗ

バイキ入ったナジャに一回だけヘナ入ったわ〜
バイキかけられて終わったけどw

つか、呪文ヘナや、やいばならガンガン入るバッコスにすら一発も入らんとか、マジで糞技過ぎる
会心でも入らん

使うほどにモやっとするボール

ヘナがやっと入ったら同時に倒してたってのも多いな

ゴッジャグは威力とCTはこのままでもいいと思うけど、ヘナトスの基本成功率は50%×8ぐらいまで上げてくれなきゃ納得出来ないよなぁ…130スキルなんだし

きっと、ヘナ成功率の設定ミスだ
そうに違いない

GJはヘナとルカニと毒どれか抽選にしてくれ
マジでこの産廃特技なんとかしろ

ルカニも毒も他に入れる手段があるんだからいらん
ヘナトスのまま確率上げてくれればいい

これヘナ無しで腕武器の錬金乗った方がマシだったよな
好きにカスタム出来て

せめて玉8〜12に
ガードで弾かれて微妙過ぎる
バイシ2×で一人に絞って撃っても無双並のダメージしか出んとは

ゴッドジャグリングはたまに巨大な玉が出てきてボケの効果でいいよ
相手が笑って自分もテンションアップで次に追い打ち

お笑い芸人じゃなくて旅芸人なんだよなぁ・・

たまにタライが8発降ってくるとか

ゴッドジャグリングを邪眼の盾を持った相手に撃ったら眠らされたんだけど
これは仕様ですか？

>>21
オオカミアタックでも眠らされます

うんこ

あれは物理的に感染して眠らされるんじゃないのか

ミミズにオシッコかけるとおちんちんが

なんかコロシアムでゴッジャグが発動しなかったり
ボールが落ちるエフェクトと音だけずっと続いたりする事があるんだけど俺だけ？
相手にも見えてるらしくてめっちゃ煩くて恥ずかしかった
笑いは取れたからいいけど

フィールドでもあったよ

糞技のうえにバグもちとかおわってんなｗ

ジャグリング技の不発について
2014/05/25 07:43

テーマ：【期間限定】コロシアム
試合中、狙った相手が生きているのに、ゴッドジャグリングが不発になるという事が何度もありました。
1vs1の練習試合で試したところ、どうも狼牙突きのように避けられる事があるんですね(泣)
といっても、旅はジャグリング発動直前までくるくる向きを変えるので、狼牙のように狙って避けるのは難しく
周囲を回っていると稀に不発になるような感じでした(練習試合では2割程度成功）
試合中は皆動き回っているので、それで偶然避けられていたようです。
キラジャグでも避けられる事を確認したので これはジャグリング技の仕様という事なのでしょうか。

どういう判定なんだろな
バギクソスみたいに対象中心発動でもないのか？

これがCT90秒の性能だろうか
目を覆いたくなる産廃技

コロシアムでもクソ技確定とか笑いしか起きないな(失笑

明日の放送でどう説明するのやら
……………………オラもやもやしてきたぞ

道旅武僧で悪霊行ってきたけどゴッドジャグリング一応まぁ使う場面ある…かなぁくらいだった
眠らせる安定度は構成の時点で省くけど
ベルアトが寝てる間後衛の方へ行ってる距離離れたバズズにベチベチ落とすと１玉１１０ダメずつくらい出てたかな
問題は投げられるタイミングが異常に限定的すぎるよこれ
安心して眠ってるのが確認出来るタイミングでも短剣から棍に持ち替えて距離あるの確認してから投げるけど
あの長い硬直してる間にベリアト起きないか心配なのと距離見誤ったらもやっとボールで起きるのがなぁ…
限られた時間に１０００ダメくらい削るっていうのは悪くはないんだけども

対象中心の範囲かと思ってたけど
今までも確かに1匹に当てる為に、モンスターの間に入って使うとかしてたから
言われてみると扇状範囲技に当たるのか
自キャラがジャグリング中回ってたのはその判定を誤魔化す為？
まさか避けられるとは

そういえばジャグ系の射程って感覚的になぎはらいに似てるのかな
しっかり測った事は無いけど前方扇状に居る敵にランダムに落ちてたような
後ろに回ってる敵には当たらなかった気もするけどどうなんだろ

キラジャグって範囲技だから避けれるんじゃないの？だからゴッドも同様？
発動ギリギリまで離れて使って対象者がツッコミ避けでもやってみたら分かるんじゃないかな

射程範囲しっかり把握出来たら誤射しないで１匹に集中砲火が出来るわけか…わくわくしてきた

どうしてテンプレ装備にひつじがないのか教えてください

扇状なら向き変えてうまく端っこの一匹だけに当てられるのかもね

同じCT技でさみだれとシャイニングも密着から予備動作中に後ろに回れば当たらんからなぁ
仕様って事にされそうまだ避けづらいならマシかと思うけど

コロシアムで密着されたら球投げる前に死ぬから相手も避けワンチャンするより殺してくるだろうな

こんな糞技が90秒・・・・絶えず使えていいレベルだな

ジャグリングも弓ぐらいの発動距離があればいいんだけどね

CT無かったとしてもたまにしか使わねーしな

ゴッドジャグリングについて少し調べたが、よくわからんな
戦闘開始直後のチャージだけは、ピンクタイフーン（CT60秒）と
同じタイミングで使用可能になるが、
それ以降のチャージはきちんと90秒かかる
1発目だけ何か補正でも掛かってるのかね

一匹だけでも可能だよ
コロシアムじゃ棍440でバイシ2度掛けで90×8のダメージが出せた
大抵盾などで弾かれてダメージ減るけど

このレベルで叩いてるのか…

>>44
調べるもなにもすべてのCTつき技は開幕30秒チャージ…

まあ使わない技だからいいんじゃね
使うとしてもタゲ下がりして壁の後ろから撃つから正面の敵には確実に当たるし
コロシアムで使うことなんかあるか？
こんなん撃ってる間に無双で死ぬし他の奴に当たって分散してなんの意味もないし

>>47 そ、そうなのか･･･じゃあ武のアレも30秒なのかね

>>49
あれってのがなにかわからないが武も一括30秒だよ
だからためるでSHTになったあとピンクなりサイクロンぶちこんでMP60くらい回復もできるよ

ゴッドジャグリング・・武ためる、弓、無双、魔法に比べ火力微妙な上に発動も遅く射程も短い、
ヘナトスも入らない、盾剣で塞がれる、CTもマヒャデドスの45秒の倍という産廃
カオスエッジ・・盾剣で弾かれまくり
花吹雪・・入らない、効果時間も短い、不焼不屈マヌハですぐ消される
足払い・・入りやすいお勧め
ボケ・・入ったら神
スリープヴァィパー・・入らないゴミ、剣盾見交わし視とれと障害が多い
タナトスヒュプノス・・状態異常が入れば神
氷結・・無双、弓、魔法、アッパー、タイガーに比べたらゴミ、獲物横取り用
凪ぎ払い・・弱体され使えない
バギクロス・・ゴミw
ピンクタイフーン・・旅だと火力がゴミ、魅了だけが取り柄
ザオ・・コロシアムの終了間際、守りきれる自信がある時だけ
アクロバットスター・・俺つえーが出来ると思ったら魔法、会心が出されて終わり
ファランクス・・アクロバットと掛け合わせて最強の護衛
EOS・・便利そうで使い道が難しい

魔法戦士が属性の使い手で相手の属性も操れるのだから、旅は相手の状態異常に対する耐性を下げる技を覚えりゃ良いんじゃないかと思うんだよなぁ。
そしたらオンリーワンだし、パーティー需用もかなり出るんじゃないかと思うんだよ。

…その状態耐性弱化が敵の耐性のせいで入らないというオチになりそうだけどなw

旅を本職にしようと思ったのですが
やめておいたほうが良さそうですね
レイブンが僧レンでも着られるようになったらやります

>>52
それ賢者じゃん

130たたかいのドラムは旅4ptでshtタナトス祭りとかshtピンク祭りが懸念され導入が見送られた・・らしい

>>55
いいじゃねーかすでに魔戦でぶっこわれてるよ！

「旅が本職です（ｷﾘｯ）」とか言ってもどこで何をするんだって話だしやめとけ
やさしいフレがいるなら混ぜてもらえば？　内心「迷惑だな」と思われながら

フレが弓レンや片手戦士や弓賢だと、断りはしないけど内心「え・・・」とはなるな

卑屈すなぁ
不満があるなら広場に突撃しろよ、俺何度も消されたぞ

旅に光を当てるなら
エンドオブシーン強化（専）…死亡以外の異常状態のちりょう
これくらいやってくれんとな

何に使う事を想定して実装したのか
答えがあるはずなんだよね
なければアホなんだけどwプロなんだし
それはまずあり得ない

ガチガチのテンプレブレンドばっかりって言うのもある意味スゲーな

ブレンドってなんだ
どれだけ混ざりたいんだよ

俺も仲間に入れてくれよ〜（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ

上でジャグリングの範囲の話題があるけど
敵の周りをグルグル回ってると
ブレスが不発になる様に、ジャグリングも同じ事が起きる。
ターゲットロック無しの多段ブレス技と思えば良い。

バックネットのお客さんは打った瞬間に拍手してたなｗ

ん、俺もその一人だ

壮絶な誤爆すまないと思っている

旅芸人の証の効果を戦士や魔法使いみたいに
曲芸たまに2回繰り返し希望。
ボケ・ハッスル・ゴッドジャグリングが2、3割の確率で連発できればそこそこ戦える。

ゴッドジャグリングの最低なところは
会心が出てもヘナトスが100%にならないところだ

バーニングバードとかフリーズバードでも同じように不発に終わるよ

それより発動遅さの方が最低かと
旅が使える特技は発動遅いのばっかだからね。
アゲハ、扇の舞、キラジャグ、ゴッジャグがまともな発動時間になればそれなりに戦えると思う
迷宮では先に敵を倒され、コロシアムでは先に自分が倒されるorz

>>65
時間ある時に範囲しっかり調べてみるかね
ぽこぽこ玉がばらけるから見た目的にめっちゃわかりずらいけど、なぎはらいとかろうがみたいな前方範囲なのか
ヒャダルコみたいな着弾範囲なのかわかれば…まぁ趣味の域
コロで検証してくれるフレ居ないからタコさん４匹だぁいすき

ゴッジャグが一発にやいばくだきのみの確率でヘナ入れば、ピラミッドでも範囲ヘナとして使えるし、一発じゃ入り辛いボスでも活躍できたのに
あんこくのきりといいこれといい調整したやつ頭悪いと思うよ

130は色々言われてるけど調整投げた感じがするわ
やはりプレイヤーを有料テスターと思ってるのかね、スクエニ

さすがに明日は何か強化発表されると思う。
個人的な予想ではハッスル以外の曲芸スキル全体的に上方修正。
ボケツッコミも、オシャレときようさ依存とかにして欲しいな。

いま装備買うのはやめておいたほうがいいですよね・・・

明日の放送まったらいいとおもうよ

お金たくさんあるなら待てばいいと思うけど、新装備なんて初めは高いから今のうちに安くそこそこのレイブン買った方がいいかもね

明日の生放送でバトルバランスの話すると思えないんだけど・・・
適当に2.2のPV流して終わるんじゃないかな。
新装備はあるなら出しそうだけど

よおボンクラども
お前らと武はいい加減視界からきえてくんねえかな
ピラにしてもコロにしても邪魔にしかならねえんだよクズが

明日の放送に期待している人達には悪いけど
旅に関しては必殺で強化済み、現在はベストバランス宣言して終わっちゃうと思うぞ

>>71>>74この糞さ加減はわざとやってるように思うな
マヒャデドス45秒に対し微妙過ぎるゴッシャグ90秒とかどう考えたっておかしいだろ

旅の調整とかあるとしてもずっと先だろうな、他に問題山積みだし
とりあえず光とは何だったのかだけは聞きたいけどな、予想はつくけど

キラジャグ、簡単にだけど調べてみたよ
やっぱり前方にだけ扇状の範囲内で、その中に入ってる敵にランダムで玉を降らす感じだった
なぎはらいと一緒で横、後ろには入らない
自身を中心に前、真横、真後の３か所にタコメットを密着させて前の敵にキラジャグをなげた場合
前の敵が死ぬまで玉が落ちて３発で死のうが他の敵には玉がいかなかったのでヒャダルコみたいな着弾範囲技ではないはず
純粋な前方の射程範囲はタコメット３匹を不意をうった時にちょっと中距離置いた状態でも３匹に均等に玉がばらけて入った
純粋な横の範囲はろうが並はあること確定、縦＝奥行がどこまであるかは調べるの時間かかりそう

あと最初は射程範囲外に居た敵が玉を投げた状態の硬直中に範囲に入ったら攻撃入った気もするけど…
もしそのようなら投げ中モーションの間は前方にダメージゾーンを張ってる事になる？

コロもほぼ同じだろうからキラジャグゴッジャグが避けられるは仕様ですって返信きかねないねこりゃ

ゴッジャグはもうちょいスピード上げてくれりゃ割といいんだけどなぁ

なぜ今頃キラジャグの範囲検証してるんだ？
アトラス本に載ってるぞ？

481 ソーゾー君 [] 2014/05/23(金) 15:16:07 ID:NfAOeTTQ Be:

「PM2.5が原因だ！放射能じゃない！」と誤魔化す為にPM2.5を騒いでるんだぜ？

福島原発付近は誤魔化しようがないが西日本とか九州なら通用するだろ？

本当に人間の屑だろ？

それと菅が何故東電に怒鳴り込んだか理解したか？
この人間の屑共は「安全です」と菅に言ったのに自分達は逃げてやがった・・
保安院も逃げてやがった・・

だから菅はぶちギレて「お前ら安全と言ってただろ？何逃げてんだ人間の屑がこの野郎！」と怒鳴り込んだ訳だ・・

こんなもん事故が起きた当初から解ってた事だろ？

そりゃ怒鳴るぞ？嘘吐き散らかして責任放棄＝任務放棄したら誰でもキレるぞ？

「危険だから避難しました！東電社員の安全が最優先です！メルドダウン？福島の放射能汚染？
そんな事どうでも良いですwマスコミが上手く誤魔化してくれるからw」by東電会長


雑談３
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/
【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家37【信用創造】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/

>>68
たまにターン待ちカットとかあるといいよね
2流3流の技しか使えない芸人だけと複数の技を連続して使うことで穴埋めできるといいな

>>86
数時間前にレスくれよ！
まぁなんか久しぶりにあーだこーだやると楽しかったんだぜ

>>88
マジメに戦うならそういう方向性でいきたいよなあ
一つ一つの技は弱いけど連発できるとか・・・

もしくは芸人路線でひたすら特化

キラジャグは真横も範囲内じゃなかったっけか。
体感成分かなり強いけど前方半円で発動確定した瞬間に範囲内に居たキャラから抽選とかだった気がする。
だから同じ形のいてつく波動や息系列を回って避けるのと同じ感じで避けられるはず。

カオスエッジが二試合共3回連続で盾ガードされたわゴミ過ぎだろ

だってカスエッジだし

120歌130ドラム来てても魔戦様からは席奪えなかったでー
でもPTは組んでくれたかもしれん…

カオスエッジは威力を今の2倍にして周囲はその半分の範囲攻撃にしてほしい
密集してたら当たるくらいの狭い範囲でいいから

威力倍だと3倍攻撃で強くなりすぎるかな
範囲化は良いと思うわ

3倍なんてオノやムチなら常時打ち放題だし、
マヒャデドスとかと比べたらかわいいもんでしょ

キラジャグが扇状？っていうか対象を基準とした前方範囲なのは皆知ってるもんだと思ってたぞ
ただ、狙った相手にすら当たらない事があるとは思わなかったなぁ
てか花吹雪も結構スカされるんだよねー。あれすっごい切ない
狼牙ぐらい強い特技ならともかく、微妙な技は最初の対象は確定でいいと思うけどねぇ

不思議なタンバリン(PT全員テンションうp)だったら火力トップにはなってただろ
MP回復手段が無いんだからこれくらいで補助職としてはちょうどいい

仲間のテンションアップ系の技きたらどんなに楽しいことか
もっとやれること増やしてくれ

よりによって何で攻撃スキルなんだろうなー
一体誰がそんなものを望んでいるというのか
しかも弱いし90秒だしｗ

攻撃スキルなのはともかく
追加効果が今さらヘナってのはなあ・・・
運営に旅やってる奴がいないんだろうな

運営「いつから旅芸人が補助職だと錯覚していた？」

始まったときから半端な職だし、正統な進化だろう

補助職じゃなきゃ何なんでしょうか…

無職

ぐっと親近感が湧いた

MP回復技ある武とならうまくやっていけるんじゃ…と思ったけど
フォースブレイクが目の上のたんごぶかねぇ

>>106
納得した

フォースブレイクは属性耐性ダウンの殻を被った
完全上位互換ルカニだからな〜
ルカニというか守備ダウンもあれくらい極端に効果あればな〜

ピラに旅できたらゴルスラ狙いの乞食なのかと勘ぐってしまう

過去のドラクエはルカニで守備力0だったこともあるのにね。
昔はボス戦では重宝したなあ
今は10%ダウンだから気休めレベル

>>110
全体バイシ全体ルカニみたいなもんか
旅に欲しいと思ったのはみんな他所に行くなw
逆に取り柄を他に与えてる始末

火力では抜きん出なくていいんだけど、
旅芸人って、アイツ戦いに参加してんのかなって思われつつ、
なんか踊ったりしてるだけの様で、戦いがスムースに勝てる、
変にありがたい職ってイメージなんだよなー。

とくぎにスクルトとかピオリムとか、ズッシとか全体ヘナトスなんかがあったらピッタリな気がする。
あと、タライ落としはもっと色んな効果があってもいいよね。意外な効果で立て直しちゃったら笑えるし。

ゴッドジャグリングじゃなくてパルプンテなら面白いのに。

旅には補助くれって言ってるやつ多いけど
攻撃強化ならそれでいいんだ
ただ追加されたものがどれもゴミ性能というのが問題なんだ

発動する効果だけ見れば"器用貧乏"と言っても別に良いと思うけどな
遅すぎるモーションにより高めの攻撃力が意味を無くし、長すぎるCTにより追加効果が無意味なものに
器用貧乏じゃなくてただの貧乏技　というか封印技だからな

回復性能アップか攻撃補助性能アップか守備補助性能アップのどれかください
道具が万能過ぎて旅の立場がないんだよな〜
まあ別に道具弱体化しろとは思わんから
旅に何かくれくれー！

アクロ強化と水流、レイヴンがきたし運営は旅を忍者みたいな回避盾にしたいんだろうかなぁとか思ってたわ

実際はなに考えてるかわからない状態なんですがね…

今日のニコ生は旅について一切触れない気がする

旅には特に何も起こってないしな

たぶんコメにも規制かかるでしょ

アクロバットスターされるとアイコン邪魔なんで
やめてもらえますか

>>106
あんたが一番の芸人だよ

放送前の待機中に批判的なコメ打つと以後一切反映されない強力フィルターがかかるようになったから
放送始まるまでは黙ってる

すぐ旅と光がNGになりそう

ゴッドジャグリングを使うと技が終わっても戦闘が終わってもずっとモヤっとボールが落ち続ける現象が起きる。

過去二回。

経験した方はいませんか？

>>127
>>26と同じじゃね？

これがずっとダメージを与え続けてしまうバグなら神なのに

実際は俺達へのメンタルダメージだからやっかいだな

過去最大の葬式ムードだな

散々バギムーチョをバカにしてスパに押し付けた結果がこれだよ

>>127
あるよね
コロシアムでなりやすいのかもね
バック取られて撃ち損じとかじゃなくて発動してから試合終わるまでずっと玉がゴトンゴトン落ちてる現象

修正ついでに強化してくれ

昨日はバズズ手伝いの実質3人討伐で神ジャグぶっ放したら綺麗だと喜ばれたわw

>>129
もしかしてそっちが正式な仕様でバグで8回になってしまっているのでは

未だにバイシｗｗザオｗｗ止まり

神ジャグは俺がヘナ入らねえとぼやいてたもんでヘナ入っただけでみんな盛り上がってたな
そんな楽しみ方したかったわけじゃないんだが

強引な解釈で旅芸人に光を当てるスレしよう

・普通に遠藤節
・実はゴッジャグが強スキルのはずが、設定ミス
・実はりっきーが、2.2以降のコンテンツで光が当たるのを2.1後期と間違えた
・実はりっきーが、魔戦と間違えた
・実はりっきーは闇芸人、旅芸人は皆殺し

カオスエッジがはいるとお祝いムードでパーティーが明るくなります

マジで糞職化したな、相対弱体の嵐で引退考えるレベルになってきたわ
とりあえずマリカ出るので課金停止して講義する、そのまま帰ってこないかもな

闇芸人は正しかった

気兼ねなくマリカーが遊べる、光が当たる・・・だったのか。

とりあえず、りっきーなり、安西なり、運営の想定する
旅芸人の立ち位置、理想像(通常、ボス、ピラミッド、コロシアム)を語ってほしい。

魔戦の場合も、自己フォースしかできない時も、今はまだその時期じゃない…とあったわけだし。

2.1でハッスルとタナトス強化発表されて魔戦に同情さえしてたあの頃・・
二日もしないうちにオノ超火力とクソ燃費で保険回復いらねMP管理必須
そしてフォースブレイクで完全にぶっちぎられました
130スキルPT全員のテンションアップは流石に他の補助職かわいそすぎるだろと思ってた自分が恥ずかしい

>>98
ピラで花吹雪スカされるのは気まずいから俺は正面密着してから使ってる
あれ射程少しあるから敵集団の先頭を指定すると手前で発動して奥の奴が入らないし

レベル90でバイキルト、レベル95でザオラル、レベル99でベホイムやな！！

>>143
ドラクエtv見てると「うまい人がやると強い」発言何度もしてるから、
スト2でいうザンギみたいな位置づけだと思ってるんだろうね。
そこらのプレイヤーを凌駕するPS（とドラクエの場合は装備も）
がそろって、初めて土俵に立てるという。

オカンがDQXtv放送で旅やってた頃は実際に上手い人が使うと
凄い安定するってのがハッキリしてたけど
今は上手い人でも居ても居なくても大差にいっていう･･･

ここまで弱いと、ソロコンでの席が確約されそうだな(｀・ω・´)

旅は物理・回復・魔法と、装備や錬金効果によってキャラのカスタマイズの自由度が高く、
個性を出しやすいってのも魅力だからなぁ

今のインフレバトルバランスだと、物理はまだなんとか許容範囲だけど、いかんせん魔法がねぇ
せめてもう一段階魔法を強化してもらわんとキツいかな

強職をやってみるとわかる
「あ、こりゃ旅の席ないわ」って・・・

>>148
カードばらまきやレベル80キャップ期間長期化などで、
全体的なステータスの底上げがされてるし、
プレイヤー全体のPSもちょっとずつ向上してるだろうしね。
そうなると基本的にはいらなくなる職だと思ってる。
ザンギ以外で例えるなら初期FFの赤魔道士かな。
装備なりレベルなりが貧弱なうちは、PTに1人いると便利なんだよｗ

FF1の赤魔は勇者レベルの活躍だって聞くけどなあ

魔戦の持ってるものがでかすぎて短剣パーティー以外旅でやる意義が見いだせないよ

FF1の赤魔は万能キャラだったな
FF1は転職出来ないってのもあるけど

11の赤魔とまではいわないけどもうすこしねぇ…

今はFF3の赤魔だよね…
ストーリー後半の…

FF3リメイク版みたいに超強化されんかねぇ

特化キャラのステータスが高すぎるのも原因だよな
もっと弱い部分は露骨に低くていい
魔みたいにね
逆にユーティリティ職は全部高くていい
そうであっても特化キャラをみんな使うわけだし

よく言われるザオラル、ベホイム、バイキルトの習得もそうだが、
そうなるとバランス的にマヒャドも覚えても文句あるまい…
まぁ、使い所は少ないだろうが…

初見の場所にはやたら強いというのが旅の持ち味なのにその場所がなく
火力インフレのおかげで「先に倒す方が安全」になってしまってるのが問題なんだよねえ
今でも強職育ててないようなフレやチーメンのボスの手伝いには主役の座を奪うことなく活躍出来るからかなり楽しい
そういうサポート(脳筋では通用しない部分)が旅の役割と運営は考えてるんではないかと予想

でもゴッジャグかキラジャグだけは錬金効果のせてくださいほんまに
毒の入りにくい相手が本当に苦しい

カオスと、ゴッドとキラーの状態異常確率をちょい上げるか、CTを半減させれば、光がみえそうなんだが。。。

2.2から会心で耐性関係なしに異常必中にしてやるよ

やっぱ161が言ってるような場面が一番の活躍の場だよねぇ
元々突き詰めていくと席無いのは変わらないしそのあたりどうバランス取るかはまぁ他の人にお任せ
でもＣＴ技が不評というか使いやすいのが無いのがきっつい

>>161
おうぎのまいがタゲ出来てアゲハと両方発動速度上がるだけでいいと思う

結構まじで

火力に関してはそんなに不満ないんだけど
バイシオールとベホイムザオラルくれ

別に今ぐらいのバランスでもいいんだけどね
火力とHPのインフレを押さえてさえくれれば

下方修正はしないで済ませちゃってるから
絶望しかないってだけで

スキルはもう来てしまったからあとは証仕様変更か新呪文しか望みない

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPでゲームの生活が変わる！もっとやすいゲーム生活が楽しみ！
DQ10のGOLD不足場合は　RMT　OPへ　！
「DQ10 RMT　OP」を検索してくださいませ。

今の旅のメリットって攻撃もバフも回復もソコソコ出きることだと思うんだよな
なにが出てきても専門職には敵わないけどそれなりには対応できる
なにがでてくるかわからないコイン作ればいいと思ったんだか

戦魔戦僧賢者の方が安定してそうだな

>>170
この構成が最強すぎてな

今は葉っぱも大量生産されてるしな
ザオ持ってる利点すら霞んできてる

http://www.youtube.com/watch?v=YKkp-eDdxaE

これやなキラジャグバグ

世界樹は1戦闘中1人1枚までの制限はあってもいい気がするな〜

>>173
こんなん初期からあったろ
さみだれ
キラジャグ
BB
狼牙
地走り
スパショ
ここらへんは外れる

>>173
光が当たるとはこのことか！

>>173
みたら違かった
上にある外れることかと

以前は残り一枠に悩んだら
とりあえず旅入れとけばいっか、なんとかなるでしょ
的なポジションだったのに
周りが強化された結果
旅入れるぐらいなら○○いれるわw、旅とかないわww
になっちゃったんだよな
他の3人の面子によって○○は魔戦だったり道具だったりオノレンだったりするわけで

旅は型落ちコインボスを行く時に割りと席必須になってきたよ

最近はレン電池でいいやってなってきたわ

短剣PT組めるなら旅で参加するけどさ

ゴッジャグのモーション、キラより硬直長くね？
補助職が動きを封じられるのは結構痛い

踊り子とか実装されたら短剣二刀流とかしながら剣の舞で多段攻撃して
バイシ踊りとかハッスル以上の回復踊りが実装されるんだろうなあとか考えてる

>>182
うわぁ•••

そういえば道具実装するにあたって『どうぐつかいに席ができか』をしっかり吟味した
とかブッ飛んだ事抜かしてたな

踊り子
短剣・扇・棍・ブーメラン
吟遊詩人
片手剣・弓・鞭・スティック
新武器省くとこんな感じかね

旅でレベル転成すると選べるようになるんだよきっと

あれだ、、

アンルシアと二人でバイシルカニでいちゃこらできるって意味だったんだ

光とかけて、旅芸人にと解く
その心は？

今日は堀井さんが来てるし、事なかれ主義で通すんだろうな
別に期待してなんかないさ・・・・（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

>>187　　　　　　　 _＿
タビにヒを借りて、タヒ芸人になるでしょう

ちょっと冗談がキツいか

太陽（運営の対応）の光がなくなったら消えてしまうでしょう

どちらも重さが無いでしょう

どうぐつかいは必殺弱体したからいい感じには仕上がってると思う
色々ぶっこんだだけにしか見えないのは多分気のせいじゃないけど

>>187
人より　完成されているのに　理不尽に虐げられるでしょう

毒短剣！？

旅芸人に光が当たった！

おいふざけんなよ・・・

『辛いけどやる』

りっきー殺されるぞ…

おわた

ブチ切れていいんじゃないの？お前ら

ニガ笑い

またおまえら小馬鹿にされてるぞ

光当たったね〜ｗ

お前らもう光あたってたなおめｗｗｗｗｗｗｗｗ

尾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

闇芸人よ集え

おい・・・おい・・・
笑えねえぞ・・・

遂に光の謎が明かされたな

はい、終了〜〜〜＾＾

これが光だったのかー

お前らよかったな光あたったじゃん

抗議デモだよ

速報！光が当たった！

これはお前らキレていい

「旅芸人に光」発言の真意は必殺範囲化で確定　byりっきー

お前らこれは怒っていいと思うぞ

これくらいわかっていただろう……
アクロバットスターが光ってことはな……

旅の光について説明来たぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
アクロバット範囲化だってさ

さよなら旅芸人

リッキー、屋上へ行こうぜ
ひさしぶりにキレちまったよ・・・

旅芸人の希望が打ち砕かれた

は？

リッキーDによる死刑宣告

旅芸人に
光を

アクロバット全員にアクロバットならもう少し使えるんだけどね
なぜかタップ程度だから意味ない･･･

久々にキレそうになった＾＾

あれはにくしみのひかりだ

氷結強化の提案で言ってたから攻撃スキルだと思っていたのに

皆のブチギレ具合を見に来ました！

リッキーふざけるのもいい加減にしろよこら

文字通り光が当たったな

これは笑えない

5・27
闇芸人大量発生事件

お前等今までありがとな
これからもスレはみるけど完全に闇芸人に堕ちるわ

さすがに笑えないな

こいつマジ舐めすぎだろう

俺もスレ芸人になるわ
レイブンは着せ替えドールに着せとく

だから最不遇だといったのに…
縛りプレイで席あるしとか言った奴、これが運営のやり方だよ
笑えるポジションは公式で笑い物にする

ハッスル眩しいつってんのに

お前らレンジャーよりはマシだぞ

キレてい

旅だけかな最悪は

氷結、棍強化案としての回答なのにこれとかふざけすぎだろｗｗｗｗ
なんなの、芸人だからいくらでも馬鹿にしていいとか思ってんのかよ…

芸人だろ爆笑王だろ

この真実に対して渾身のボケよろｗ

>>239
比較するまでもなくレンジャーのほうが強いんですが

レンジャーは武器が強いだけでサバイバルスキルは糞だからな
旅芸人は武器も・・・

毒短剣くるけど微妙か

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、　　りっきー･･････
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

>>244
つよいのは斧だよ

ただ光当てるつもりで必殺強化してたってことは

再強化期待してもいいんじゃねぇの？

>>249
もう光は当たったんだよ
諦めろ

まーあれだ
ドンマイ！

広場で大暴れしてください

もっと光を！

>>249
すでに当たったらしいからな

りっきーを今すぐ下ろせ！！

光当たったじゃないですか〜
光エフェクト範囲化（）

アクロバット範囲化自体は普通に強いと思うけどな

自分以外のみかわし率とか粕だぞ

>>248
使える武器を含めての職の強さでしょうに。
オノ弱体されるとヤバイけど、「職業スキルがクソ」って欠点がはっきりしてるだけ修正はしやすいわ

>>256
アクロバット効果ならいいんだがな、タップダンスだからね

タップダンス範囲化ですしアレ

>>256
仲間にタップダンスで普通に強いと思うの？
本当に強いと思うの？

>>256
そう思うならみかわし足買ったほうがいいと思う

>>256
アクロバット範囲化×
味方の回避少しアップ○

>>256
は？（威圧

タップダンス範囲化ってひどいな
みかわし草範囲化にしてくれ

闇落ちした芸人の方々はどうぞ当該スレへ
正直期待もしてなかったしそれほど不満も無いんだけどな
他が強くなったってだけでさ

>>246
ヴァイパーに武器の異常は重複しない
つまりなんの意味も無い
まだ棍に毒付いてくれたほうがマシ
開発はゲームやった事が無いんだろう

全部にアクロバット効果だと強すぎになるかんなー
まぁ光の意味はっきりしてよかったよ
説明なしが一番ムカつくから

旅芸人の必殺のPT貢献度を知らない奴はエア芸人だわｗ
あれ相当に使えるんだぞ、お前ら。
俺の芸人だけはちゃんと光当たってたわｗ

タナトには毒乗るんじゃないの？
まあ猛毒じゃなきゃ更新は出来ないが

>>269
あれPTはタップダンスなんよ
自分と同じみかわし率なら強すぎると判断されたのかもしれないけど
どうせ波動で消えるんだから強くたっていいじゃないかとは思う

ttps://www.youtube.com/watch?v=LJR3Cf_MjHQ

今の旅の立ち位置だと全員アクロバットでも席ねーけどな

>>270
今までのを見ると精々3%くらいだろうからなー
ジャグリングにも乗らんし…

ブレードガード＆ビッグシールド｛タップダンス（笑）（笑）

アクロバットでも武の一喝に劣るからなぁ…

オノ無双とほとんどダメージが変わらないばかりかフォースブレイク環境だとダメージ半減する戦士の必殺も何気に酷いことになってるが

本スレから荒らしが来てるな　もっと荒らせや

く・・・さすがに闇芸人におちてしまいそうだ・・・！
バカにされすぎわろた・・・

もうみんな闇芸人になっちゃえよ
俺だけが真の旅芸人として最後まで冒険してルシェンダ様と結婚するからよ

>>267
タナトスで毒更新される可能性があるんじゃない？

ミラクルゾーン（核爆）よりはマシ
なお130スキルの性能は

もう周りに叩かれまくった方が修正されそうだし
ガンガン雑魚雑魚って罵ってちょ

>>274
猛毒ならようやく攻撃伸びる無属性短剣だし3％でもよくね？
毒ならいらんけど・・・

短剣は無属性なら欲しい
毒はどうでもいいや

これで旅芸人と闇芸人でスレ分け出来るな
こっちは楽しんでる人だけでいいよ

test

光あたるって、地道修正の分かよ
ライティングが変わるとかないわ

一応気にはしてくれてたみたいだなw
ちょっと安心したわ

もちろん修正くるよね？

>>288
夢を見るのはやめとけ
また叩き落とされるだけだぞ

2.2前期では来ないっぽいな
言えないけどさっくり強化されたりしたら見直す

>>280
猛毒でない限り、猛毒は更新されないはず

闇芸人の皆さんこんばんは！

私は旅芸人を続けるよ！
ライトニング以上の攻撃力で無属性でタナに毒付与は職強化と言っていいレベルだし

まぁ、リッキーがちゃんと説明してくれたからいいかな
なし崩しに流したら不満残ったけど

猛毒でも毒でも同じだろ

>>293
迷惑かける芸人は真の旅芸人ではないから野良にはこないでな

さて、、、
防具はなにを揃えたらいいですか？
回魔レイブンでいいですかね。。。

Aペチで毒狙うなら最初からヴァイパー狙うしなー
最初はとんでもない値段だろうしまだサウザンドでじゅうぶん戦えるな

旅芸人に光が！(｀･ω･´)


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だれか闇芸人スレ頼んだ…

で　結論。なにが言いたいのかというとですね
旅芸人は　この世から消えてください。
消えないのなら　私が　殺してさしあげます。

>>300
正直ここでネガネガされてさも総意みたいな面されるのも嫌だから
マジで一回立ててやろうと思ったんだけどplalaはだめだった

DQ10】闇芸人専用スレ ルルルリーチ1人目
名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ
旅芸人として生きていく事を諦めた人
旅芸人として生きている人を憎む人

そんな人達のスレ

>>302
闇芸人たちが憎んでいるのは他の旅じゃなくて運営だろうから
スレのコンセプト変えたほうがいいかもねｗ

アンケは怒りを込めて5を押しておいた

チーム闇芸人でも作るか

>>302
試したけど俺も無理だったんだ…

旅芸人など‥‥
このスレにいはしなかった‥‥
ならば‥‥
この私が旅芸人となり‥‥
自分勝手な人間達にその芸の光を教えてやる‥‥

ざんねん！！わたしの　たびは　これで　おわってしまった！！

りっきーも詳細までは知らなかったんじゃないのかね
光が当たります発言した当時の段階では
範囲化の効果がまさかこんなに弱体調整されてるなんて

　　　　　　　 _　＿　_
　　　　　rへ!,_<Y-､　ﾞi
　　　 _r''r､ゞﾗ　　 ﾉ　ﾌ
''rラi（vヾｰ'′魔戦　7 ﾞi
　　 V'｀´　i＼ ,./　ﾌ　/
　　/'　 　　 ｀ﾝ rく__,/
　　!　　　,､_ し' ｀ﾞ/ﾞ_ﾉ
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　 /　　　　　　　＿ﾉﾉｲ-ノノ）　__人__人__人__人__人__人__人__
　|　　　　　　,.,.（　　､ヽ'｀　　´ ）　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　ヽ　　　　　ゝ｀ ,-'_　　　　　　）　おれは旅芸をやめるぞ！（
　　ヽ＿　　（ノﾍ!（　| l ､､ゝ、　）　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　　　　　＼　 代ｔ､ ,=毛i r=､ ﾉ）　りっき ――ッ！！　　　　 （
　　　　　　,.-=| ﾞ〈_　￣　 ,.ノ〈 ）　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　　　　　 rl､'_‐! |こヲ　 /ﾉ|ﾉﾞ| ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　　　　/|､＿ l ﾞﾆ´_／/／　ﾄ
　　　　/　|　　i ｀"ﾞ´_,.-

今日で我々のほとんどがダークサイドへ

>>309
それはそれで問題でしょうよ
統括責任者であるディレクターが知らされてないって
いや、今日の「気づいたらみんな和風作ってた」ってあたり
ほんとに何も知らされて無くてみんな勝手に作ってる可能性あるけど

もう旅はハッスルまででいいや
戦士やバトに振ったほうがよっぽど野良でいける
旅全部130にしたけどもうやる気なくなったわ

>>312
それ今の開発の状況物語ってるよな(´・ω・｀)

>>271
効果時間もそんなに長くないし
必ずかわすわけでもないから
一喝と同じレベルの必殺技って考えたらアクロバット範囲でも弱いくらいだな

ヘタクソなバランス調整しか出来ない運営が悪いんだから、
別に旅をやめようとも思わんし、コロシアムも迷宮も行くよ

迷宮でさえ旅で迷惑がられるのが現状よ
あきらめてバイシとハッスルだけしてるけど面白くない

>>312
装備に関してはレベル80の作って〜くらいのアバウトな感じだと思う
あんまり縛りすぎるとリッキーの趣味全快になるし
とはいえバランスに全く触れなかったのが心配だな〜
バランス調整放棄だけはやめちくりー

迷宮で迷惑がられてるなんて初めて聞いたわ

【DQ10】闇芸人専用スレ ルルルリーチ1人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401203228/

さぁ、闇芸人の方々は移動よろしく

私　嫌いなんですよ。

くだらん芸をする　旅芸人っていうのがね……。
なんと言いますかね。受けつけないんですよね。
もうね　好き嫌いの問題ではないです……。
生理的にダメ。つまらん芸とか　ナンセンス。
あれで笑える奴の神経が　理解できない……。
もうね　ホント世の中どうかしてますよ。（中略）

で　結論。なにがいいたいかというとですね。
旅芸人はこの世から消えてください。

いいね闇芸人スレ
現状のスキル、武器、呪文等の不満点とか変更して欲しい所を話方針もでもいいかも

>>320
よくやった、光が当たってるよ
旅芸だけに　プクククク

PTのムードメーカーなはずなのに除け者
お遊びの仲間内旅PTでしか出番なし
ピラ7廟でチャンスくれ

こっち誰もいなくなりそうだな

ハッスルに降り注いだ光が強すぎたんだ…
あれは俺たちが生んだ影…病みだったんだ

>>319
こないだ迷宮で言われたよ
レベル80なら旅芸人で来る意味なくないですか？
魔戦とか道具は役に立ちますけど…ｗ

って
その後は一言も言わずにバイシマシーンになった

>>327
赤ちゃんがオムツ外れるのを見守るのが好きくらい言えよ
芸人が言われて黙り込むとか何事だ

ちなみにそれ言ったのが戦士というのが切なかった
かつては戦士も不遇だったのになあ、って

ああ、おむつネタは戦士にはいいかもねえ…

迷宮は回復役がサポで痛恨死とかも結構あるし
ザオ持ちいた方が安心感あるよ

たぶんそいつは前ツメだったけどな

たかが迷宮ごときで葉っぱ投げたくないしな

>>330
介護でもいいかもしれんね
人気の子らは仕事で忙しいから、老骨に鞭打って介護にきたんよとか

本当に光がスポットライトのことだとは思わなかったよ

>>327
迷宮なら何で行ってもいいと思うが…
80でもばくれつとかいるし

運営的にはタップダンスは誰もが欲しがる超有用スキルなんだろうなぁ

仲間内で迷宮回ししてたみたいなので、
時間短縮したかったんだろうけどねえ
迷宮でも文句言われると思わなかったんで。
それ以来、迷宮いくのも億劫だわ

情報後出しして作り話臭いわ
迷惑がられてるって前提がおかしくなってる

これからも旅で行くって人はこっちをメインスレにしたほうがいいぞ

【DQ10】ソリスト達の孤独な旅 17日目【ソロ専】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1399183719/

いや、すまん
被害妄想かもしれんね
向こうは魔戦とかのほうが早かったね、って程度かもしれんし
ひっこむわ

結構前だけどカンストなのに何できてるの　草いっぱい
みたく言われたことあったけど本人いわく盗賊以外でカンストで回る必要ないじゃんｗｗｗ
とか言ってたし、その場は　そうですね＾＾って返せばいいと思うよ
まぁマイルールがあるみたいだから残念な人と当たるのはしゃーない

ゲーム内でもコンプレックス抱えてる奴多すぎんだろ
フレやチムメンに迷惑がーとか
フレはともかくチムメンなんか迷惑だったら組まないっつーの

>>327
むしろ相手側が変わってんなーぐらいに流しとけばいいよ
道中バイさせていただきやすﾍﾋﾋとか言っといて、バッコスに千ダメぶちかましとけ

つか80なったら盗か旅で潜るのが一番メリットあるんじゃねーの？

りっきー修正しますの一言くらいくれよ...
絶望しかねえ..

旅芸人は自虐しながらも自分なりに楽しんでいたのに、開発運営ディレクターからネタにされると流石にね…

旅芸人は笑わせるものであり、笑われるものじゃあないんだよ

自虐ネタもネガってるのも、傍から見たら笑えないだろ
理解したら>>320へどうぞ

りっきー死ねや

りっきーとは概念、虚ろ・・・！
最高意思決定機関は委員会にあるのだ

>>346
だよね、、、ディレクターが半笑いで言うことじゃないよな、、

いや、番組開幕のりっきーの暗ーい表情から察しろよ
win版発表の時の藤澤みたいだったろ

シナリオのドラクエでシナリオ追加ありませんって言わされたのも
本スレの光が当たったネタを使ってお茶濁したのも
いちプログラマーのせいじゃない
企業のせいだ

りっきー無能
まじふざけんなよ
あと変なスレたてんな

まぁ半笑いで言う事じゃないってのは同意かなぁ…光あてますよ！特技の発光が強くね（笑）とか
どの職でやられても反感持たれるような問答だと思う
まぁそれでも必殺の範囲化の事を指してましたって正直に言ったのは評価したいと思う、Ｄなりのこういうさじ加減ですってわけだし

しかしりっきーの水槽話出た時名指しされてもないのにすみません連呼とか本当心配になる状態だったね

ルルルは伯父貴
ゲイザーは兄さんと呼べ。

シナリオが後期になるとか言う所で泣きそうになってたしな
つまりゴネればまだ強化される可能性はある

>>353
この程度で根をあげる腰抜けと、一緒に喋ってて同じ職だと思われたら恥かしいし…

旅芸人はお笑い芸人とは違うのだよ　それだけは声を大にして言いたいは

音だった　プークックック

まあここで怒り買うの覚悟でネタにしたってことは次で改善する気があるんだと期待しとく

こんなことでマジギレするキチガイが多いとは思わなかったんだろう

芸の道は厳しいと師匠に言われたはずなのに
所詮はレベル50以下で倒されるﾍﾀﾚの後追いだな

開発にとってはたくさんある職業の中の１つでも
旅芸人が好きで旅芸人やってる客もいるんだからな
ユーザーがネタでやるならともかく開発がやると配慮のない乾いた笑いにしかならないわ。

あれはリッキーの自虐でもあるから…

りっきーの不健康そうな顔が、何かこのスレと同調してる気がする(´・ω・｀)
今気づいたが、新防具もなしかよ…ｗ

レイブン優秀だしいいんじゃね？
俺は歌詠みだけどな！

実際光当たります発言の時のスレの反応が
どうせコロだけとか本当はまともなの来ないんでしょ？って感じでものすごくドライだった覚えあるんだよね

今のりっきーこそ笑わせてあげなきゃいけないのかもしれん…

>>365
防具を新しく導入すると新髪型と相まって
グラフィックの開発費が嵩みますし
その点、武器盾はオトク

防具への開発費は全て課金装備に回す

旅芸人のことをどう言われようとこれからくるデートダンジョンでは活躍できると信じてる

まあ新防具が仮に後期に出るとしたら、タイミング的にはおかしくはないよな
期待はしないけど…

まあ防具は追加されてもレイブンがゴミに見えるくらいの差が無けりゃ買い換える気起きんしなあ
武器は追加効果次第か

ところでなんで今まであれほど闇芸人やってたのに唐突に闇芸人スレなんて立てるような子とした奴がでてるわけ？
今まで旅芸スレにいた奴じゃないだろ

>>373
なんで闇芸人が総意みたいな認識なわけ？お前みたいな腰抜けと一緒にしないでくれるかな

>>374
今まで闇だとうとなんだろうと普通にやってたのに今日突然ニコ生で話題に上げられた瞬間
スレ分裂隔離なんてしだすのはなんでなのかなって思っただけですよ
お客さんが面白がってスレ分けたようにしか思えないってこと

とりあえず>>359みたいな寒い書込するのはやめてくださいね

>>375
ニコ生で話題にあがったのがきっかけであるのは間違いないけど
ネガってるのが当然だと思ってるのが異常なんだよ
不満の声のほうが大きくなるもので、ぶっちゃけ楽しんでる側からすれば
旅芸人の強弱そのものより不愉快極まりないわけ
いつまでもぐちぐちしつけーんだよ、文句言って変わるわけねーだろ

ベホイムとザオラル追加するだけで
特別席が増えるわけでもないけど満足できるのに…！

生涯器用貧乏が約束されましたね

そもそも旅芸人って棍の天地が最初に修正された以外、目立った弱体化なんてされてないわけだし
むしろ最初から旅芸やってる人間の方が不満少ないと思うんだけどね
途中でにちりんで乗り込んできた層、コインボスで乗り込んできた層、タナトス強化で乗り込んできた層
そういう人にこそ不満なんだろうよ、他に比べて相対的に弱いから

>>378-379
もうそういう路線で突き詰めてほしい
半端にやるよりは好きな人しかやらないくらいのニッチ職でいい
一喜一憂する隙もない、ドラえもんの出来杉くんのような存在で
劇場には呼ばれない

ハッスルの画像見せる前りっきーめっちゃ辛そうにしてたじゃんw

とりあえず旅が弱すぎる（とプレイヤーが感じてる）のはわかってるみたいだからそのうち何かしら修正くるでそ

いやいや
最初はそりゃ良かったよ、HPもダメージも今よりずっと少なかったから旅の回復力も役に立つレベルだったし
なによりバイシ使えるのが旅だけだったからオンリーワン能力で重宝された
Ver1.2でコインボス、魔戦の登場から歯車が少しずつ狂い始めた

最初から旅やってたけど現状は不満ですわ

何もかもがインフレし過ぎてて楽しんではいるが旅芸としては辛い時期ではあるかな
せめてザオラルくらいは欲しいかなあ

>>382
コインボスは旅に光当たった場所だと思うが
MP管理不要、回復補助重要と

もう道具に席を奪われてるよ
葉っぱも今は手に入りやすくなってるし
ハッスルだって倍加範囲して回復アイテム使えば代用できるしなぁ
花吹雪とスリープ以外価値がないのがいけないな

1.0の頃から旅でやってるけど、
コロシアムで旅の弱さが顕在化したのに
もともと強い魔戦が弓とフォースの両方が大幅強化されたりしてるのが不満がたまる原因だと思う。
魔戦との格差はあまりにひどすぎる。
まあゾンビゲーの頃よりは今のほうがいいけどね

>>382
元よりその道のプロには勝てないってわかってたろ
魔戦にできるHP回復は祝福の杖だけ、旅芸はもっと手段があるよ
ただし旅芸はバイキないし、MPパサーもないけどねっていう立場
何でも出来るけどどの分野でも一番になれない職なんだよ
何かと張り合おうとしても無理

あとコインボスは今では不得手なのもいるけど、基本的に旅芸は活躍の場だろ

タイムシフトで見なおしてみたら
「あーこれどうしよう、つらい、つらいけどやる！」
といってハッスル照り返しの話題開始してるから
あえてちゃんと触れたことは評価しよう

でも「（アクロバットスター）いいとおもうんですけどねーそれでもなんか……」と
あまり皆の反応に納得してなさそう

この路線を崩してどこかを尖らせたら、きっと何かを失うんだろうな
失うというか一部の能力のみ捨て置かれるみたいな

おかしいな、俺のやってたDQXではVer1.2の時点で武僧ゲーになってたんだけど

アクロバットスターは全然いいんだよなー元から強いし
なぜそこを強化？したし

>>388
タップダンスが有用なスキルだったら反応も良かったろうにね

>>389
MMORPGでこういう職は珍しくないけど
この手の不満が信じられないくらい出るのはDQが初めてって人がいるのと
自由に転職ができるっていうのが自分自身で楽な職と比較できるからなんだろうな
攻撃が高けりゃ戦闘楽だし、回復長けてりゃ立て直し楽だし
器用貧乏であることが特徴なんだけどなぁ

>>385
コインボスPT募集スレで道具の募集ほとんどないけどw
コインボス総合スレだと悪霊でも道具は微妙扱いされてんのに

1番にはなれないけどなんでもできるってのはもちろん良いんだけど、現状そのメリットがほぼ無いからな
道具がほぼ完全上位互換ですし

光当たりますについてりっきーは何て言ってたんだ

アクロバットスター範囲化のことでしたわ

以上！

>>390
時間短縮の為に武武旅僧とかなかったっけ？

>>396
あぁ・・・あぁ・・・

>>392
職固定のゲームに比べればダメージは少ないけどな、転職自由だし
だからちょいちょい摘まみ食いしては弱いと感じるのかもしれないが

>>394
確固とした利点は開幕僧侶のかわりにスクルト入れられることとガジェットだけだけどな
まぁ大きいけど

>>399
基本的にボス戦で旅と道具を比較する人は、アイテム代を度外視して評価するので
MP回復を範囲でできるっていうのも利点に含まれるだろうよ
連戦やMP切れない構成では不要だけど

やっぱテンションパサーほしいな
それかツッコミに自分のテンション相手に渡す効果つけてくれ
ボケないとテンション上げれないしバランスブレイカーにはならんでしょ

は

旅だけ特化選択できるようにすればいい
他職と違って器用貧乏になるか勇者になるかの調整にならないための特化
回復特化するとベホイムとザオラルが使える
本家僧侶には祈りがあるし、ザオリクもあるし、いずれはベホイムの範囲回復もくるはずだから僧侶が割を食うことはない
強化特化ならたたかいのうたが使えるみたいな特化で何かしら貢献できるようなシステムにすれば不遇にならなくて済む

>>403
10のザオリクはHP回復量が回魔依存で最終的にHP8割復活になるから、
賢との差別化で10の僧も覚えない可能性があると思う。
実際、9の僧はザオリク使えなかったしね。
10の僧にザオリク覚えられたらザオなんか余計存在価値なくなっちゃうよｗ

強化するだのをわざわざ期待させるようなことを発表した上でやらかすのは他のMMOだってそうそうねーよ
しかもそれで煽ってくるのはよけいにねーよ

ほんとあの煽りさえなきゃよかった。
馬鹿にしやがって糞が

ピラに毎週行ってるけど緑出しても誘われず、道具には希望コメで既にはずされ、武バトと組めば火力不足
、1人で誘っても戦士からは返事が来ず、僧侶には断られる職業の人もいるんですよ。
あとの２人を誘うのにも旅の人をまず誘えるかどうかにかかっています。だからおまえら旅やめないで。

>>407
んーと、まもの使いあたりの人かな？ｗ
2.1になってからピラはすっかり旅ではいかなくなってしまったなぁ……

りっきーは公式で謝罪しろ
旅がバカにされたのは今回だけじゃない
前にも旅が誘われにくいボスで役立たずと言われバカにされたりしたこともあったし悪意でやってるとしか思えない

わたしはたびげいにんは。

>>368
グラフィックは開発費ほとんどかからないよ
時間はかかるけど

まあ旅芸人やってるのなんて趣味だしこれからも続けては行くけど、今日の発言はなかったね、明らかな不遇職に希望持たせて、実はギャグでした〜（笑）はなめてるとしか思えないね
笑えるのは旅以外の席が色々ある職業だけだよ。

旅芸人なんて辞めちまえ お前らがいつまでもしがみついてるから強化されないとも言える

げいにんｗｗｗ
ごみｗｗｗｗｗｗ

今だかつて旅スレがここまで荒れたことがあったか？いやない(反語)

芸人は笑われてなんぼよ

>>412
ギャグで言ってるようには見えなかったけどな
りっきーはタップダンスは使えるものだと思ってるんだろう

広場で活動すれば戦士みたく超強化されるんじゃない？

あのハッスルの流れは全く笑えなかったわ

発表前にレイブン買おうと思ってたけど
買わなくて正解だったみたいだな
退魔買うわ

ここは初心を取り戻す為にも旅クエリプレイして、
ゲイザーとかルルルリーチとかベビル3匹に芸の素晴らしさを叩き込むべきじゃないかね？
ポルファン師匠にもたまには顔見せようぜ


まぁ平たく言えば、俺のサブを証ゴルスラ行かせたいから旅クエ手伝って下さい

Ver1.1〜1.3までの戦士スレ並の荒み具合だな…

根本の問題である
壊れ性能の祈り覚醒をどうにかしない限り無理だね
誰か提案お願い

自分で提案すればいいじゃん

バトル関連の提案はこれっぽっちも反映されないからやるだけ無駄だしな……

反映はされるよ、されるんだが、とてつもなく遅いのよ…

旅でレベル上げがしんどい
みんなどうやって上げてるんだ
MPがすぐ尽きる

旅立ちでMPがつきるってなにしてんのかわからないけど珍しくないか

俺はキラピでキラービー狩り流行ったときに旅60まであげて、そっから木枯らしもってスカラベで80まであげたな

みかわし率上げる特技は、たしかオンリーワンなわけだし？
そちらを伸ばしていくしかなくね？

できたら、打撃だけでなく呪文攻撃もヒョイっとかわしてくれると
脳汁ぶっしゃー。

結局はみかわし率も100%じゃないから運次第で保険程度だけど
自他共に率を上げる特技は完備してほしい。

自分だけが生き残って戦況を立て直す時にヒョイヒョイっとかわしながら
ザオったり回復する時が輝く時にだと思うよ。

あとEOSが100%での高確率成功のボケが加えられたら最高！

闇芸人スレ作ったんだからあとはそっちでな
ソロコンテンツのアンルシア育成？ってどんなもんなんだろうな
姫さん弱いなら旅の補助輝くし、最初からザオリクギガデイン使えたらバイシ回復補助で進むし何にせよストレスフリーで行けそうで楽しみなんだよな

短剣芸人としては現状不満はないかな
扇と棍がイマイチなだけで

スマンリロードしてなかった 一行めは無視してくれ

みかわしとガード率極限まで高めたらどのくらい無効化できるんだろう

>>428
FF11の忍者みたいな回避盾みたいなのは面白いだろうね
レイヴン+水流+タップでかなり避けるだろうし

扇は現状使うことがほぼない明鏡止水に早読みみたいな特技発動速度短縮効果つけばいいなぁ
扇そうび時限定か扇特技のみ有効なら持ち変えでバランス崩れるとかないだろうし
コロシアムはよく知らんけどバフ時間短くするとかでバランスとれないかな

タップダンスは錬金効果も含めて2倍計算にしてもいいくらいだ

>>427
短剣かあ。今扇だけどアタッカーできるなら変更を考えるか…盗賊も上げないといけないし

MPが尽きるというのは回復役を一手に負ってるから
攻撃に回れないならせめて…という感じで

毒短剣やばいなこれ

毒短剣はポイズンダガーの入る率に影響しないんじゃ？

追加効果が猛毒なんだろ
それならすべてを許そう

ポイズンダガー…ヴァイパーじゃないのか

ヴァイパーには異常錬金乗らないからあれだがタナトスにはのるからタナトスで毒の延長ってくらいにしか使えないのが難点な

ジャグ、ゴッド、ヴァイパー、スリープは武器効果乗らないからなぁ

フッククローだかが今までに無い効果だって話だから毒短剣もそんな効果つかないかね
特技の追加効果が発生しやすくなるとか

眠り錬金付けたら割と強そうだな

正直アクロの範囲タップで味方が攻撃避けたの見たことない

タップ程度で体感出来るわけがない

タップだしな

タップって錬金以外のみかわし率倍だよな
レイブン棍なら20％位いくのかな

>>426

1〜40　　タコ
40〜60 メタスラまわし、もしくはアポ無双バザックス
60〜80　試練の門まわし

試練の門まわしは攻守にわたって活躍できてすごく楽しい

>>446
(レイヴンセット3%+素早さ補整4%+棍4%+足にみかわし4.2%)×タップで二倍
30.4%回避か、水流したら半分の確率で無効だな

タップダンスの２倍は素のみかわし率だけ
その式だと(レイヴンセット3%+素早さ補整4%×2+棍4%+足にみかわし4.2%)で19.2%

光が当たるって発言は少なくとも強化に繋がることの予告で
しかもそれが不十分であるってことを認識してたってことだろ？

次の強化期待できるじゃん

>>448
錬金にはのらないんじゃ？
のるの？

50％は凄いけど…

レイブンは買っとけ

回魔消費じゃなくて耐性速度の方ね

魔戦でも使いまわせるからマジお勧め

>>449
錬金にのらないなすまん

タップビグシor水流で一番かわす職ではあるんだ
でもコロではクソ
せめてザオラル下さい

4%上がるって書くとあまりインパクト無いかも知れんが
＋3みかわし錬金上級成功レベルって考えると結構な数字だな
武器を選ばんし他のガード系と併用できるし

コロではむしろマホターンがほしい

コロシアムはHPが初期に戻ると思うから(2倍ルールが不評)
ザオでも何とかなるようになるんじゃね？

インテインテラくれ
功魔回魔40％アップ位で
魔法職の地位向上とコロザオ成功のために

毒短剣だと思うからガッカリするわけで、
無属性の短剣が追加されたと思えばむしろ喜ばしいな

短剣は毒効果だけどどうせ3%だよな、しかも毒=闇属性な感じがするんだよなぁ

ダブル属性が人気なので毒と火属性を付けておきました

闇芸スレとか冗談でいってたのに本気でたてんなよ
自分が楽しければ他人に迷惑かけていいというクズ芸人こそ隔離されるべき

>>433
もう、旅芸人は150SPで短剣と扇を両手持ちにし、盾はなしで
かわして、かわして、チクチク撃つなんちゃって忍者になれればいいよ。

てか、器用貧乏劣化勇者的な旅芸人よりも
最初から踊り子として、低レベルは今のような呪文でサポート、
高レベルで取れるSPで様々な踊り習得でよかったんじゃ？

芸人なんだから味方のテンション上げる技が欲しいよな
今までの必殺効果に加えてテンションが1〜2段階うｐとかどうだろうか
本当は扇あたりにそういった特技が欲しいところ

>>411
時間掛かったら開発費も掛かるだろｗ
グラフィックって放っとけば勝手に出来てるもんなの？ｗ

どんな、特技を打ってもヴァイパー撃ってるのと同じ効果
しかもヴァイパーに上乗せ可能とかならどうだ！

>>466
金を3倍積むから1/3の期間で描けって無理だろ？
プログラムは20倍の金積めば20倍の人数にして1/20の期間で終わる

姫つれてくソロコンテンツで生きるかと思ったけど
姫って能力的に旅とかぶってる上に姫の方が能力高い気がしてならない

しかもモンスも連れて行けるって言ってたから特化職で行った方が捗るという

>>468
金は有限というか絞られてるだろうから
スタッフも縮小傾向でしょうよ
間隔延ばしてもシナリオ追加もできない有り様なんだから
現状はリソースを課金以外の装備に振れない

PV見る限り時間制限あるから旅でちんたら行ってたら間に合わないぞ
火力ゴリ押しに回復モンスつけるパターンゲー

グラフィックも金かければ早くできるだろ
一人で全部やってるとでも思ってんの？

>>468
人数20倍にしても20分の1なんかには絶対にならんよ
なってくれるならどれだけありがたい事か
下手すりゃ余計に火を吹くだけ

金かけりゃできるだろで出来たのが旧14

心置きなくマリカにいけると思え

短剣は久しぶりの無属性になりそうだしとりあえず買いかな
短剣ＰＴで毒の更新わざわざしなくてもよくなるかもしれんし
1回いれたら死ぬまでタナトス連打とか脳筋になるなｗ

歌詠みフルセット持ってるけどレイブン買おうか迷うな。

グラコスのアクセが気になるよなぁ、そろそろ回魔系がくると思うんだけど
札アクセはシステムでG吸えるからまだこないと思うけど

うーん、回魔アクセくるかなあ…
ザオラインと装備の値段で迷うのがたのしみだったんだが

旅８で災厄

本スレの>>100にグラコスのドロップ情報きてるみたいだけど
単発IDだし恐くて踏めないわ

ドロップアイテム　グラコスの槍　使うとスカラ

ver１．０から既に実装されてるグラコスのヤリのアイテム情報じゃん

ただのネタ

>>483-484
そっか、ありがとう

そういう装備だと合成に浸からせる事出来ないから
確実にアクセだろ

てか槍じゃーね。。
CT短縮系きたらカオスだな（笑）。。。

アストロン覚えないかな〜
なんかオンリーワン欲しい

闇芸人って言うか病み芸人だよな

バグなのか俺だけなのか…
ヒッポキングがテンションバーンしてる時にトドメにゴッドジャグリングを使って倒すと神のような気分になれるぞw

回魔アクセくるならハッスルの上限上げてほしいな
ザオライン超えておしゃ回魔も上限が見えてきたって状況だといまいちモチベーション上がらん

>>475
あれ金かかってたんだ…

回魔アクセ来ても着けるところないぞ顔？

顔だといやしのメガネより相当性能高くないと微妙だな

首がいいな
合成で15以上狙えるならロザ外す

首は論外だろ
ベルトならワンチャン

>>462
なにそのエスピナス亜種武器

アクロバットの範囲化はほぼ無意味だよなぁ
味方のタップダンスの時間やたら短いし

タップダンスを少し強化すれば、。。。

アクロバットのときは曲芸も強化希望
ハッスル回復量2倍、ボケ・ツッコミ成功率2倍、ジャグリング威力2倍でよろ

タップを11の空蝉の術みたいにすればチャンスが

>>501
ああいいなそれ
棍旅4になっちゃうが

>>472まじでそんな気がしてきた
いつものパーティー構成と変わらんやん、せっかくのコロシアムもあれだし旅の輝けるコンテンツはいつ来るんだよ

新しい短剣が毒らしいから、タナトス維持しつつ補助に回れるといいな
バイシ張り直しとかハッスルしてる間に毒切れて、ヴァイパーやりなおしとか面倒だったし
まぁ上書きできればだけども

アンルシアの能力もだけどモンスターとの相性もあるだろうし
パターン想定して何体か育てとこうかな
出来れば既に育てたニードルと行きたいな

現状強ボスには席は無く(野良)光のネタバレがあってなお
闇芸人スレ共々勢いがあるのは旅芸人に求める勇者像が
いかに大きいかをものがたってるのかもな

旅が一番輝いてるのはピラでみんな死んで旅だけ残ってる時に神回避しまくって
立て直してる時だろ
もうその路線で行こうぜ

旅芸スレチームの募集をやります
このスレの住人なら基本的に歓迎いたします

日時：2014年5月31日(土)　21時〜22時頃
(6月1日同時刻にもひっそりお待ちしております)　
サーバー31　偽グランゼドーラ王国の中央の噴水でお待ちしております！

簡単にチームの説明を
旅芸人が好きな方が集まってできたチームです
現在メンバーは79人ぐらいで、夜(特に休日)は20人前後がINしております
基本は雑談しつつのプレイで、時々レア狩りやコインボス・災厄の募集があったり、
チームイベント的なものがチムメンの提案で発生したりします
（鬼ごっこ・釣り大会・写真撮影会、旅4でボスとかやりました）

チームの雰囲気は入ってみないと分からないと思いますので、
とりあえず気軽に入って、合わなかったり、別のチームに入りたくなったら無言で抜けて構いません。
よろしくお願いします。

>>507
旅の利点は安定性と立て直し能力だよね
戦旅僧魔とか、戦戦マ僧よりは2.3分余分に掛かるけど全滅はまず無い

安定性なら僧侶の方が・・

んー、火力も今ならブレイク含めて戦マ僧僧の方が上のような

僧侶だとさらに時間がかかるし、僧侶同士で役割がかぶるので気軽にはできないよね

戦士,魔戦,僧2で、僧侶ひとりに槍もたせたほうがましだな

>>511
物理だけの火力ならそれでもいいだろうけど、
フォース入りにくい相手だと一気に落ちるよね。

広場の旅芸人の改修案がひどすぎて泣ける・・・

かばうやにおうだちの心得みたいにツッコミやボケの心得が欲しかったとです

魔法攻撃力アップできる呪文か特技実装して魔法職とも組めるようにしてくれ
これで真の万能になるだろ……

あれ具合見に来ましたｗｗ

天地のかまえに挑発効果とマホカンタの効果をつける
タップダンスをみかわし草と同じ効果に
氷結の威力上昇

このくらいしないとダメだ

不満言うしかできない旅芸人さんは引退するか闇芸人にでもなってもらえませんかねぇ…

痛恨で落ちないザオと範囲回復持ちが2名いて幻惑まで入るのが旅入りの利点
アタッカーが落ちてもすぐ立て直せるから少なくとも5層は斧2より向いてると思う

５層はオノレンの方がいいかな
ぶっちゃけ回復自体は僧侶１で間に合わないケースはあまりない気がする

斧レンはマヌとザオラルの最中に攻撃できないのが難点
まあ今はどっちでも勝てるから好みの問題だけど

不満を言う旅芸人を狩りにくる旅芸人こそが行動的には闇芸人にふさわしいよね

>>524
逆でしょ
不満のない旅芸人を狩りに来る不満のある旅芸人が闇芸人でしょ

>>524
愚痴を言った瞬間からもう旅芸人の資格はないのさ

>>525
不満いってるのは運営に対してであって旅芸に攻撃してないでしょ

>>526
残念、ポルファン師匠からもらった証をちゃんともってる

自治厨うざ

旅芸人スレめちゃくちゃ荒れてるなｗｗ

運営の言いなりになるのが旅好きってことじゃないから

そうだね、不満を言う旅芸人が今のトレンドなんだもんね
俺には理解できない笑いの世界だわ

ここは運営じゃなく、旅芸人をやってる人がみるスレだから、
ここでの愚痴は旅芸人に向かって投げつけてるのとほぼ同じだね。

なんで不満言っちゃダメなの？
マイナーKAKKEEEE厨に旅芸人強くすんなって言われる方が嫌だわ

広場で声上げべき
スレで提案文作成するくらいの団結見せてみろたまには

No1のゴミ職、異論は認めない　リッキーが憎い藤沢時代のが良かったわ

カスエッジ、エンドオブシーン（）、ゴッドジャグリングｗ

はぁぁぁ〜・・・

運営に文句があるなら提案戦士にジョブチェンジだ。
理想を求めるんなら、理想にもっとも近づける方法を採らなきゃね。

>>533
昨日ならまだしも今日も同じ話題で愚痴引きずって見苦しいし
おとなしく闇芸人スレでもいったら？俺も生産性の無い個人的な愚痴はあっちで書いてたし
流れ早いから単なる一見さんも多いのかもしれないけどさ

私　嫌いなんですよ。

くだらん芸をする　旅芸人っていうのがね……。
なんと言いますかね。受けつけないんですよね。
もうね　好き嫌いの問題ではないです……。
生理的にダメ。つまらん芸とか　ナンセンス。
あれで笑える奴の神経が　理解できない……。
もうね　ホント世の中どうかしてますよ。（中略）

で　結論。なにがいいたいかというとですね。
旅芸人はこの世から消えてください。

みんなで氷結強化を広場で提案しまくろう
それこそバカ爪みたいにバカ棍といわれる時代がきてほしいわ
キングヒドラのときみたいに大量に抗議しないと意味がない

>>533
不満というか、ネガティブな内容の書き込みは、
同調する人以外からはかなり不快に感じるので、
不特定多数の人が見る掲示板でそういうのを繰り返すのはあまりよく思われないよ。

弱いから強化してほしいっていってるだけなんですが
昔のムチスレの奴らの「双竜の硬直なんとかしろ！」っていうのと何処が違うの？

正直ムーチョが欲しかった

自分の気に入らない書き込みがうざいって書き込みがうざい

>>542
あれはムチを使う人間なら誰でも思うことだったから受け入れられたんじゃね
旅芸スレの愚痴って総意とは取れない個人的なものばっかりだもん
○○に比べて火力が〜補助が〜武が〜道具が〜
まぁ同じ補助職の道具が引き合いに出るのはわかるけど
例えば火力が足りないから火力上げろと言われて、手放しで喜ぶたび芸だけだと思う？

言論統制するより自分がポジティブな話題振ればいいじゃないですかねえ

なにこのクソスレ

そうそう、ネガに対して文句言っても、負の連鎖になるだけ
そもそも2chなんてネガの塊なのに
最近の若い子は2chをなんか仲良し掲示板かなんかと勘違いしてるのか
嫌な話題はスルーが基本だろうに

>>546
ポジティブな話を振ったところで、
同調がなければ流れていくだけ。
何の解決にもならないのよ。

他人を攻撃し続ける人たちが、
その行為によって負の連鎖を起こしてる事に気づかない限りは、
気持ち良く閲覧できるスレにはならないかな。

真の旅芸人はPTの不足箇所を補って戦闘を円滑にするのが役割だから
ちゃんと自覚してる奴ほど今の旅芸人は使わない
これ理解できてないマイナーカッケーオナニーカスが一番の癌だな

＞ポジティブな話を振ったところで、
＞同調がなければ流れていくだけ。

それだけ絶望されてるってだけの話なんだよなあ

>>546
闇芸人スレが盛り上がってるからこっちで新装備の話題を出したところ
装備の流れになって賑わいを見せたら、闇芸スレにいた連中の一部が来て
寂しくなったからってこっちにこないでほしいわ

>>550
それがお前の限界なんだよ、早いうちにわかって良かったな

愚痴り芸とキレ芸を身に付けた旅芸人さんのゴールはいつなのかな
毎日続けるなら提案広場でいつもどおり丁寧語で戦ってくればいいのに

>>551
そんな極端な状態なら、それこそ
スレ分岐なんて起こらずに
ネガティブとその同調で埋まる。
そうなっていない今のスレ状態を考えようず。

お前の愚痴も不愉快なので書くなよ

運営のクソみたいなさじ加減ひとつで、
スレが愚痴と自治厨でうまってしまった。もうこのスレも旅芸人ごとおわりやね

ここはもうスカトロマニアの自治厨のスレってことでいいんじゃない？

とりあえずみんな落ちけつ

ID真っ赤にしてるクソ自治厨
お前の存在が不快
いい加減消えろカス

昨日から変な自治厨わいたよな
今まで愚痴っててもいなかったのにね
おまけに変なスレまで立てて自治に見せかけた荒らしだよ

>>545
そもそもお前の補助職って認識がおかしい
旅が目指すべきはオールラウンダーだよ
バッファーって認識のバカが多いけど旅のバフ能力はバイ以外何もないぞ
バイキ、スク、ピオ、フォース、ＭＰ管理等バッファーができることの３割程度しかできない

攻撃、防御、蘇生、回復、バフ、デバフをそれなりの高い水準を保つことでやっと４つの席の１つに座れるんだよ
どんな仕事やらせても80点とれるならオールラウンダーとして認められるけど
どんな仕事させても30〜50点の奴はただの使えない地雷ってんだ

>>553
どっちかっつーとコイツの方がムカつく
いちいちイジワルだ
イジワルな旅はいやだな
PTのムードメーカーらしからな

うんうん、わかったから一緒にその変なスレに行こうね
みんなまとめて闇芸人なんだから

オールラウンダーだったら神秘の悟りくらいほしいわよ

コロシアムで相手の旅芸人のボケに笑う→自然回復→直後のボケにまた笑う　で２０秒近く拘束された
笑い耐性だけ異常耐性アップしないとか優遇されてるんかね？

だいたい俺が楽しんでるから旅で行くんだとかいう自己中野郎が
闇芸人スレに隔離しようとしても何の説得力もありませんｗ

レッテル貼りの応酬というある意味2chらしい流れになってしまったか。
みんな自分が正しいという立場になりたがるとこうなっちゃう。

>>565
いや何回もやってるとどんどん笑いにくくなるよ
だからボケは合間開けながらやってる
それより笑ってもテンション上がらないの何とかしてくれ

>>546
賢者だから攻回呪文強化してるんだろうし、旅芸ならタップダンスでみかわしと会心アップとかでもいいよな
まぁそのタップダンスのみかわしが運営が想定してるよりも効果薄いから光を見出せなかった人が多いんだけど

旅が全体回復レン辺りが単体回復を担当して、
僧が居なくても機能するような夢のような世界はどうしたら実現できますかね

おうえん(他人にためる・CT30秒)

これだけでどんな場面のどんな職編成にでも食い込めるのに
ためる準拠の成功率だと失敗あるから確実に一段階上げる方がいいし

無理やり野良の効率PTに混ざりたいなんて全く思わないけどな

サポで初見の相手と戦う時は自分旅でいくし
同じこと考えられて綺麗に連携の取れるフレ達との旅4PTは楽しいぞ

今や強ボス、コインボス、ピラミッド、真災厄、なんでも旅4で倒せちゃう時代
戦士やレンジャーと組むよりも、旅芸一座って感じの旅4PTの方が似合うジャン

30秒に1回テンション1段階アップだとボス戦どれくらい早くなるの？

>>572
オナニーが気持ちいいのはわかるけど他人様にどや顔でシコってる姿みせつけて
「お前らもキモチイイからやってみ？これでいいだろ？」的な主張は如何なもんかと思うよ
今はそういうオナネタを披露するにはタイミングが悪すぎる

今度は滑り芸かー

タップダンスがビッグシールドなみの回避率になればなー
ビッグシールドとタップダンスで高回避とか狙えるのに
身かわしなんて劣化盾・武器ガードなんだからもうちょっとはっちゃけてくれてもいいでしょもう

タップダンスのみかわし率ってどのくらいだっけ

>>577
錬金を抜いた素早さによるみかわし率を二倍と言われている

すげーネガキャンだなゲイスレはｗｗｗ

まあアレだ、ネガキャン貼り続けて１年もすれば運営の目に止まり花形職になってんだろ(適当)

>>578
素のみかわし率は錬金込みのすばやさ
タップは錬金抜いたすばやさを二倍して算出でなかったっけ

じゃあ回避率が二倍になるってことでいいのかな？

算数できない子はタップダンス＝なんか避ける技 程度の認識でいいと思うよ

そうだよ戦士が証明してるからネガりまくって、暴れまくれよ
なぎはらいで範囲に1000与えられるようになるかもな

そこまで高望みしないからせめてバギクロスで範囲３００くらい与えたい

取り敢えず提案門に300くらい上方修正案をぶちこむんだな
やらなきゃ一生野良で遊べないぞ

旅芸がどうなるかは置いといても
魔賢以外の攻撃呪文が完全に死んでるのはそろそろ手を入れてもいいよね
敵も同じ攻撃呪文使ってくるから、影響が大きくていじりづらいんだろうけど

スレに活気が戻ってきたなアンチざまぁｗ

金のかかったコインボス→旅
金のかからない強ボスにピラ→道or魔戦(＋レン)
って感じでしょ
野良募集
火力３僧１で余裕な悪霊単体ですら旅入り構成がほとんどな意味を考えてみればいいのに
あと火力＋レンor槍僧＋道or魔戦＋僧の募集が無い意味も

悪霊強が来たらコインボスからも旅が消える予感が・・・

今日チームでバズズ回してきたけど、ゴッジャグのヘナ発動率よくないね〜。
３回出すのがやっとだっていうのに（30秒→90秒→90秒でバズズが死ぬから）
その程度の回数じゃヘナが１回入るかどうかだったりする。
なんだこのマゾさｗ

なんかゴッドジャグリングは最初糞すぎて
絶望してたけど、一週回って楽しくなってきたぜ！
会心錬金つけてるとなかなかにスッキリする
さすがモヤっとボール

ヘナ１度入ったようなら運良いよ！
威力自体は申し分ないけどあの硬直とＣＴはねぇ
会心腕そういうのもあるのか…

会心腕はキラピや聖王と相性いいし、マイナスの補正かかるとしても状態異常特技の使用率高いし俺は結構オススメだけどな

速度歌詠みで揃えちゃってて、レイヴンへの更新渋ってる状態だから会心も考慮に入れようかな
速度錬金ついてる扇、特技で異常入れて安定させる短剣、ジャグ系と瞬間的に殴る氷結の３つとも使うから
旅だけは武器セットＣまで欲しいなぁ…スキルいろいろとれるし他の人も最近３武器切り替え出来ると楽だなぁとか思ってるのかな

速度の恩恵少ないから会心率しか選択肢なくね

早くかけられて良いというよりかは
早く行動硬直終わって動ける時間が確保できるのが楽しいよ、この辺好みだと思う
バイシをｻｻっと終わらせておいて足りない壁に行ったりタゲられてたら下がったり、特技の一覧出しとくとかそんなん
歌詠みが旅専服だった時からの考えだからちょっといろいろ変えた方がいいかもだけど

【DQ10】闇芸人専用スレ ルルルリーチ1人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401203228/

構わずにスルーか誘導で

闇化してる人もしてない人も
自治厨がウザいと感じたら>>597に書き込み始めるが良いよ

このスレは自治厨だけ残して過疎らせてしまえ

魔戦や道具を差し置いてでも旅を入れる場合には大概回復能力を期待されてる。
僧が地雷だった場合の保険だよ。

>>599
まあこれだなぁ俺が旅でいくときは
回復補助用とバイシできるのが旅だけだからなぁ

棒立ち前衛じゃなきゃ悪霊単体くらいはこなせるよね。
どれだったか忘れたけど旅で行った時に僧侶が回線落ちしまくったけどなんとかなった

旅はパッシブ揃って無い奴のカード消化の手伝いだとかには良いんだよな
レベル60前後のノンパ魔法使いと祈りなし僧侶と一緒にバズズ行ったけど勝てたよ
10分以上かかったけどねw

ガチからは蔑まれているが、頼ってくれるライトや中級層がいるのは嬉しいね

僧が地雷だった時の保険というかフレの僧自らが保険として誘ってくるな、慣れてるからお互いやりやすいし
まあ現状誘って来るのは後衛メインのフレばかりだが

僧からみたら僧２とかまでやるような相手じゃないけど
補助枠削るまでってもない時にある選択肢だろうからね
あれやこれや全員が出来る環境に無いときの出動がやっぱり多いのう

旅の理解者

脳筋ども＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜その他＜＜＜＜＜僧侶

僧2だとくっそ暇だったり無駄に行動被って余計イラだから
片方が旅で行く？っていったらどうぞどうぞになるしな火力にもなるし

まあ旅に席がないってのは究極に突き詰めるとバトと僧だけでいいってなっちゃうからで、そこまで安定しない場合は旅はバイシできて回復できるから優秀なのよね

下手くそな人(自分の場合は妻)と行くときはこんないい職業ないと思う。ふざけたようなスキル多いけど、どれも有用な効果でこういう部分も気に入ってる。

>>608
自分もそうだなリアル姉が下手すぎて旅はいいサポートは出来る

>>595
ザオにマラーかぶせてもらう時に追いつかれないように自分は速度かなー
バイシもなんだかんだで詠唱に差は出るよ回数多いし

選択肢ないことはないかと

>>610
歌詠み+速度腕+速度パル扇くらいでやっとわかるくらいだけどまあ、ないよりはずっといい早さ

>>611
バイシなんて腕だけでもわかるっしょ？

いやそうなんだけどさ、せっかくパルったし使いたいってことです

リンジャの塔のクエのついでに久しぶりに
ビックモーモンと戦って見たんだけど
EOSは範囲魅了のボス登場したら輝くよねきっと？
チャージとかも糞と思ったら15秒で
丁度連発しやすいから良い、今更だけどねw
期待をこめて、ぐるぐるメガネ70%作ったどー！

>>614
マスカレイドかメカニック着れたらなあ•••

EOS使う旅が魅了完全ガードできないっていうね

耐性装備ぐらい買えよ

旅が装備できる魅了ガード装備ってどこに売ってるんですか？
ぜひ買いたいです！

俺も欲しいわ

魅了完全ガードできないって言うが、現実ぐるぐるメガネで理論上80%までガードできるのに、メガネすらつけてない奴が多いのを見ると
まぁマスカレイド一式あっても一緒だろうな感はある

メカニックでぐるぐる80持ちだが
魅了Ｇ必須の敵でバイほしいことなんてほとんどないから
今のとこ自己満足だよ

ぐるぐる80はがんばって作ったんだか着けててもこれ80%もガードしてるか？ってぐらい食らわね？

くらうねｗ
魅了って１００以外はあんま関係ないと思ってる。

耐性なんて100ないなら意味ないと思ってる

>>622
やっぱりそうなんだ…
意味ねー

80％くらいだと信用しようがない。
１戦闘中に３回も飛んで来たらどっかで魅了かかってる確率は1/2くらい。
体感になるともっとひどい気になれる。

まもりのたてさんに頑張ってもらうしか…

ストーンエッジは外すことの方が多いからな

でもモンスターファームだと80%とかもう必中

マヒ耐性97%でマヒくらったよ、スパロボかと思ったわ

140くらいであれくるってヘルバトのおともがするやつ

100じゃないとどっかで食らうから意味無い←分かる
だからぐるぐる外す←は？

>>605
「何で行きます？」
戦A「魔戦で！」
戦B「魔戦で！」
僧侶「（本当は旅のほうが気楽だけど）ま、魔戦で」

というのはよくある話

>>599
回復補助を期待されるにはどうすればいいかと考えたら、
敵の行動が分かりづらければいいんじゃないだろうか。
旅自体は現状維持でも敵の行動が激しければ自ずと出番は増える。
となると敵がモーション入った瞬間に行動が表示されるんじゃなくて、
発動瞬間に表示、或いははバッサリと行動の表示を出さないようにしてもらったら旅の出番は増えるかもしれんね。

悪霊単体だと旅は喜ばれるよな
いると魔戦より道具よりも優先して誘ってるわ

耐性高いって言われてる敵でも完全じゃない限りにゃるぷんてガンガンかかるから
多分魔力とかで命中力みたいなのがあってそれと耐性で確率が変動してると思う。
で、耐性が１００以上の時のみ完全回避

耐性は元々の強度とかがあって、それにカット率かけてるんじゃないかな
顎の魅了は100%☓90%カットなら10%魅了
バラモスの魅了の枚は1000％☓90%カットでも100%魅了
みたいな感じで

>>595
計算したことはないけど、５分以上の戦いになったら、
速度１８程度の速度ありとなしでは、使えるターン数がけっこう違ってくるんじゃないかと思って、
腕は常に速度にしてる。

ハッスルが回魔非依存割合回復になれば耐性盛れるようになるんだが

むしろ明鏡止水のほうを割合にして欲しいな。

4秒ごとに基礎HPの12%回復
最低持続30秒
回魔が100を越えると持続時間延長
回魔1,000で最長の300秒

とか

>>638
詠唱が18あったらバイシが2秒から1.64秒に、ザオが3秒から2.46秒になる。
なので呪文を13〜15回ほど使えば、丸々1ターン分くらいの差になるんじゃないかな。
それをどう感じるかはまぁ人次第とは思うけど。

>>640
そいつは達人の呼吸でカバーできるしなあ

魅了８０でもくらうっていう話だけどさ、バラモスの魅了踊りとか基本成功率が１８０％とかある気しない？
魅了７５だがキラポンない時に来て防いだ事ないぞ、あれ。

板落ちてた？芸人スレがdat落ちとか言われてビビったじゃねーか(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

旅芸人の呪文でターン間隔に影響するのってワロスとザオぐらいなもんじゃね？よほどコマンド選択遅くないかぎり
その２つ連発する状況ってのもまず無いだろうからやっぱ一番の利点はマラーより先にザオってのじゃない？

UFC 161 - : スタイプ・ミオシッチ vs ロイ・ネルソン
http://youtu.be/9_GgIBHEKjw

バイシは万一更新ミスったら1ターン損だから保険で速度付けてる
アイコン見てても乱戦だったり崩れそうでザオハッスルしてると危ない

>>626
仮に1回毎に80%防げるとすると、
3回のうち少なくとも1回魅了される確率は48.8%なので
感覚と大体合ってるかと

僧侶もやるけど、旅入って欲しいというほどのものもないなあ
そりゃーまあコインボスでいれば安心だけど
悪霊単体で全滅するようなことはまずないし
もちろん入ったから嫌だというものでもないが、他に比べて圧倒的優位性のようなものは感じない

全てのコンテンツで「嫌ではないが圧倒的優位性のようなものは感じない」という扱いを得るために頑張ってます
旅じゃ絶対戦えないわけじゃないけど時々えって言われるんだよねぇ……修行が足りぬ

すべてのコンテンツでってのは高望みしすぎかも

ぶっちゃけ僧侶強すぎるし、できることが多くて面白い
保険の蘇生は欲しい時もあるけど、サブヒーラーは正直いらない
というか、サブヒーラー欲しい時は僧侶二枚が一番
旅がスティック持てたらまた話は違うんだけど……

道具魔戦との比較はもう話にならないレベルになってしまったと思う

愚痴言うと追い出されるぞー

火力、火力補助、弱体化、回復と全てにおいて50点くらいだったのが
他の職が大幅に強化された結果全部30点くらいになったって感じ

バイキ・ザオラル・ベホイムとかよりも
おうえんとか魔法の角笛とかキメているとかがほしい。
今できる延長線よりも新しいことがやりたーい。

僧視点だと蘇生担当のサブヒーラーいるとすごい楽だけどね

甦生担当のサブヒーラー（）なんてのが必要な地雷パーティは僧1旅1より僧2をお勧めしておくよ

>>656
僧2は仕事被り過ぎていらん、逆にきつかったわ

僧2にバト2とか隙が見当たらないな

僧2は逆に火力なさすぎてハゲるぞ、と言われたことがあったわ
力は同等とはいえ、実際バイシもバイキもないんじゃ火力下がりすぎてむしろ逆にきつい
っていうか旅でカバーしきれるんならそのほうがいいだろ。僧２じゃないとカバーしきれない壮絶お守りしないといけないなら話は別だが

>>649
概ね葉っぱで事足りるのよね、コインボスは

ヤリじゃダメなの？

>>654
相手をケキちゃん人形とすりかえ、傀儡として操作できる能力とかどうだろう

バトを単体最強にしたのはまじで間違いだったな
単体はバトと僧侶で完結してしまう

バトをもっと脆くしても良いのかもね

>>659
ver1.xの時代の話じゃないかな？
今はちょっと言い過ぎだけどバト1人で旅3人分のダメを出せる時代だよ？

>>665
何時の間に旅とバトの火力勝負に話を摩り替えたんだ？？

魔法の角笛がほしいってのもあったけど
バトにバイシ維持とさほど変わらない役割で席ができるわけはないわな

バトのすてみをルカニじゃなくて、全ての受けるダメージが増える逆ファランクスにしてもいいんじゃって思ったりした

>>668
ああ、良いんじゃないそれ。
そこまでやると、上手い人か完全な格下相手でしか満足に出来なくなりそうだから
バランス良さそうだね。

とりあえず弱体化希望は専用スレ行ってやれよ
行ってることがアホすぎて向こうで相手されるかも怪しいくらいだが。

てか、コイン程度で葉っぱ使いたくないし
悪霊系なら盗入れてドロップである程度回収するのがテンプレでしょ
実際に火力盗旅僧で募集されまくりなのに
あと、旅スレでﾊﾞﾄｶﾞｰとか言い出す意味がわからん
盗が短剣使えりゃ二人で毒タナタイムだし
バイシ→Gジャグ→毒タナで800〜900ダメ安定
バト１人で旅の３倍ダメ取れる…？
何処の世界のバトマスの話かな

金の絡むコインボスで葉っぱ使わなくてどこで使うんだよ

そもそも僧侶はそんなにホイホイ死なない
事故対応レベルなら葉っぱが最適解だろ

なんつーか、もう理想的な僧侶とバト連れて好きなだけ強ボスとコインボス行っててくださいとしか。

僧侶スレや弱体化スレですら相手されないからってこんなとこまでしゃしゃり出てきて暴れるなよ・・・

武かバトが床ペロした時の話何だけど…

>>654
これだわ
パーティの幅も広がるし良いと思うんだがなあ

回復は全面的に僧侶がやるとして、好きな方選べ

魔戦：バイキ、ピオ、フォース、フォースブレイク、さみだれ、シャイニング、葉っぱ（事故対応のみ）
旅：バイシ、ザオ、タナトス（毒前提）

>>676
補助特技より先にバイシ・ザオラル・ベホイムの方が必要。
今でもバイシとか回復にターンが掛かりすぎてるのに
永久に介護だけやり続けることになるわ。

>>677
募集スレだとザオありの旅が選ばれてますね
終了

今は回復なんて滅多にするタイミングないしバイシも気を付けてりゃそんなターン掛からんはずなんだがなあ
特にザオラルベホイムなんて使いたいと思う場面ほぼ無くね？
コロならちょい欲しいかもしれんがやっぱおうえんとかできる方が自分も周りも楽しそう

基本的に回復だけなら僧に任せればいいんだからほしいのはザオラルかな

野良の地雷のまざりっぷりから魔戦は超吟味されるからな
一方、旅で来たいとか言う奇特な奴は全部パッシブ取ってて装備完璧など大体安心できる

僧侶が地雷な方が困るから自分旅か僧侶じゃないと怖くていけないな

討伐出来る速度、葉の消費、安定度、盗むの有無、募集か身内か身内なら出せる職の関係
このあたりのトータルだから人によって最適が違ってもいいんじゃないかな？
バト構成の悪霊単体の速度知らないけど早く倒せるのは多分楽しいだろうし
安定度ばりばりなら僧侶２でいいし
その中間だったら旅入り

好きなの選んで遊ぼう

まぁそれはいいとして
スリダガとか短剣の技全般ってキャンセル出来ないのかな
同時に毒入るもまれによく見る感じ
振り早いのも早いで怖いなぁって思うんよ

えらく突然話変えたな
ヒュプはキャンセルできないがタナはキャンセルできるあたり確かに発動の速さの問題かな

各人満足いくまで話せればまぁなんでも
ﾀｲｶﾞｰも遅くなって代わりキャンセル可能になったらしいからねぇ

フレは僧がメインだけどぶっちゃけ装備もPSもしょっぱい
おれのほうが僧うまいし装備もある　でもフレは僧しかできない　
僧2でもいいけどおっせーしなぁとなる
じゃあ俺旅でいいかな？OK!
とこういう感じだな俺は

僧侶が微妙な時はほんと輝くんだよな旅は
パーフェクト僧侶がいるときはいらんのだけど

迷宮で僧侶がサポだったときはほぼ旅が回復して補助して蘇生までしてるくらいだからな
アレと同じような感じだ
迷宮の旅はサブヒーラーの役割がしっかり出来てほんと楽しい
こういうコンテンツが他にあればな・・・・

準備時間がないものはキャンセルできず、あるものはキャンセルできる
・・・で合ってるはず。
短剣スキル100まででキャンセルできるのはタナトスだけのはずだよ。
みんなアトラス本持ってないんかな？

某大きめのブログでゴッジャグが絶賛されてた
よかったなこれでまたライトに間違った評価が広まって強化が遠退くぞ

ドラゴンゾンビを避ける自動狩り大学を知って、Eさんと会った事がないFさんはりんごをみかんと呼ぶことにした

レイブン買おうと思ってるけど腕は速度でええの？

>>680
コロシアム・ピラミッド・悪霊など複数ボスで崩れた時などいろいろあるよ
サポとかとだと僧侶とザオリレー状態になるときもあるし
特にコロシアムは忙しすぎ

>>694
自分は会心派
お好きなのどうぞ

速度にすれば魔戦で使える

旅だけで考えてたけど魔戦でも着回せるんだったね
速度にしてみようと思います、どもども

4に推奨錬金かいてあるから目を通すといいんよ
旅だけで考えていたようなら体上の回魔忘れんようにねー

葉っぱでいいサブヒいらねーって人は他のメンバーがカンストや何でもできる前提じゃない？
うちのチームはカンスト1〜2職で装備微妙って人多いから「僧１は危険、僧２は多すぎ(時間かかりすぎ)」って状況だからやっぱ旅いるわ

旅芸人の証
装備者のみ1.5倍→パーティー全員1.2倍

ガセだったが採用してほしいと思った

おい、結局、アストルティアNo.1旅芸人はダレなん？
カッツ？　うにコーラ？

ポルフォン師匠にきまってんだろ

僧侶微妙なときに旅が輝くなんていうけど自分で僧侶すればいいだけな気が

はごろも僧しか装備ありませんっていう貧乏人もいるじゃない

僧侶練習中のチムメンとコインボス行ったときは大忙しだったが楽しかったなw
自分で僧侶と旅出来ると皆を好きな職で遊ばせてやれるから良いわ

>>701
ヘイグ

>>704
そいつに悪いじゃん
大体そういう奴って僧しかできない系だし他職Lv５０程度とかで
そういうときこそ謙虚に僧は譲って旅をやるチャンスなんだし

でも自分で僧やるときは旅いらないよね

>>666
まぁ旅なんてやるんだったらがつがつしないで
初心者支援チームにでも入ってコインボスとか行くのが一番楽しめるよ

懺悔します。フレとボスとかに行って安定してる暇なときにEoSのタライ落として遊んでます。

>>710
大丈夫だ俺もやる

>>710
やるやるｗ

旅芸人や賢者みたいな職に優しい運営であってほしい
バランス職はネトゲではきついのは常だけどそこをうまくするのが運営開発の役割だと思ってる

>>710
俺も俺も

というかEOSの使いどころがそこしかないんや

>>715
災厄とかで意外と使えた

試練の門でも使えるよねビッグモーモンとか

そういや一回旅8で災厄いったけど複数でEOSするとホントにうるさいなあれw

>>708
職の能力的にどうのより自分がやっていた場合との立回りの違いにイラついちゃうからいらないって感じ

言い方はよくないが戦士とかバトマスとかが募集で人気なのって基本誰がやってもあまり変わらないからだよな……
サポ含めて

旅のサポ雇ったけど何やってんねーん！って行動が割と多いわ
タライ落としの速さは神がかってるがｗ

旅は本職だけどサポで雇うもんじゃあないなｗ

サブ職であづけるようになってすげー、こんな雇われるのかと感心したよ
まじで今のシステムからするとＳＰふくびき的に旅で預けるのはおすすめできん

ただ最近サポで預けてるとバカにできん稼ぎになるんだよな
特訓の方はちゃんと覚えてないが金は多い時で二千以上とか
何やりゃそこまでの額になるのかわからんが

まじか、もしかしてバングルとかに席あるのかね？

あると思うじゃん？
無いんだなそれが

>>723
とりあえずおしゃ回魔900ちょいの扇で預けてるけどフルに借りられてて最低500ぐらいで週の半分は千以上って感じ
二千超は週に一回あるかないか程度
ピンタイあるからスカラベとかだろうか？

魔で預けてると似たような数字になるな、全員が48キープするから稼ぎの差が激しい

>>722
試練の門とか？
盗賊との相性はいいだろうし
あとバザックスとかでサポ旅は便利だぞ

>>727
一応バサ用として預けてるつもりだけどそこまで稼げるもんなのかな？って
一日中やってんだろうか

一日中やってるんだろうな
アポオノレンジャー預けたら毎回4000Gと10〜20スタンプくらい持ってかえってこわい

>>729
四千はすげーな、やっぱ一日中か
単調な作業を繰り返してると寝ちまう俺には真似できねえな

>>710
災厄でやるでw
誰も状態異常ならんからツマラン

回魔900って恐ろしいな
LV200くらい？

>>732
おしゃ回魔だからオシャレ＋回魔でしょ

バザやえものかばではよく使うわー
自分で自分を雇いたいけどできないから、
雇ってもらって行ってる

>>716
なんか災厄は最近野良でもやたら上手い人おおすぎて
そもそも災厄さんがほとんど攻撃しないのは如何なものか

消費なし僧侶とかも稼ぎやばいぞ
僧侶のレベル上げ省けてその分他職で遊ぶ時間が作れる

魔障でパラのキャンショミスってここぞとばかりにEOS決めようと思ったら自分も混乱して行動不能になってしまったでござる

提案広場のテーマ"職業"で旅芸人暴れすぎw

それは旅芸人ではない
ラララルーン的な名前の奴だ

心から魔法の角笛がほしいわ

次来るであろうネクロマンサーが使いそうだけどな

新職は盛り上がるだろうね。

個人的には死にスキル・死に武器・死に職を見直してほしい。
オノのコンセプト見直しみたいに魔導の書、片手剣、旅芸人とか
他にもいろいろと磨けば光るはず。

両手じゃなく片手にブレガだったら盾剣合わせてガード40％とか回避盾みたいなことできたな
火力無くてもこれなら文句でんだろ

道電と違ってもってないMP回復能力があれば違ってくると思うんだけどなぁ

それは道電がザオハッスル欲しいとか言うのと同じくらい贅沢よ
MP回復必要なPTに入るなら道電になるべきだし、旅でPT入るならMP回復要らない無念武とか短剣盗、弓魔戦とかと組んだ方がお互い幸せ

リホイミのMP版とかは面白いんじゃないか？

>>745
電はともかく道は一応できるからなぁ＞ザオハッスル

レンジャーが泣いちゃう

HP回復とMP回復がひっくり返るスキルとか
ベホイミの消費で仲間のMPを回魔依存で回復
ハッスルダンスで大変な事に

それFF11のコンバートどころじゃねぇ壊れスキルだｗ

消費MP200とかでもぶっ壊れレベルだなw

いいじゃん
そんくらいやってもどうせ席ねーよ

すぐ元に戻さないと大変な事になるからな
運営さんこれセーフだから採用していいよ

道具が回復できると思ってる人はそこに至るまでの手間と出費を考えてない奴だな
脳筋さんにはわからないだろうが、道具が回復に走り回らないといけない状況だともうMP回復すらできんぐらい絶望に包まれた半壊状況だぞ。
旅のザオハッスルみたく気軽にぶっぱできるもんじゃねーんだよ？
道具が回復にまわりはじめた時点でもうそいつは地雷のレッテル貼られてると思って間違いない。
葉っぱ使えばいい？　道具に範囲化葉っぱ使わせるなら俺が地雷でしたすいませんと費用全負担して泣いて詫びてようやく許されるﾚﾍﾞﾙ。
フルパ耐性完備立ち回り良好な僧侶にしても一緒だがボタン一つでいつでも誰でも雇えると思ってるのか？　道具なんざ出せても出したくないわｗ

>>753
なんかもう一瞬でも輝ければいいって発送になりつつあるなｗ
それはそれでネタ的においしいけども

ツッコミ・ボケ強化パッシブはよ
ボケのテンションアップ率上昇とか、周囲の味方もテンションアップするとか
ツッコミで治せる異常に対して自動的にタライが落ちてくるとか
タライで異常が治ったらその人を中心にボケと同じ効果が発生するとか

>>756
同意同意
120スキルは"笑いの心得"がよかったなー
現状は旅芸人固有っぽいスキルなのに、他職が使えて効果も大差ないからね

もう旅芸の技は全部タライで良いよ
ツッコミもタライ、ジャグリングもタライ、カウンター！もタライ

タライとタイガーを組み合わせた新しい技

タライ乱撃

たらいあたり

タライガークロー
たらいあたり
ホーリータライト

なんでこんなことになってしまったんだろうな、芸人そのものは弱体どころか強化されてるのに・・・
オノの登場以降少しずつ狂っていってしまった、オノが全てだったな　正直もうどうしようもない気がする
野良コンテンツはは僧侶でいくしかないかな

というか、かれこれ２年近く
あの暗黒の1.5でさえ乗り切ってきたけども
オノ実装から一気につまらなくなったからなあ
強ボスもピラミッドも全部火力ゴリ押しになっちゃったし
タイガー一強時代どころじゃないインフレ

さらには基本、下方修正しない方針（というか対応遅いせいでできなくなる）

ＣＴ付きでいいから、
ｐｔテンションアップの技ほしいね。

ただバランスは難しいけど。
旅4でshtピンク4発を40秒でできちゃ強過ぎるか。

世界一ドラクエの世界観に合わない職業オッスオッス！

>>765
昔のためるみたいに、5→20以降はテンションアップ率しぼればいいんじゃないかなー。

>>766
4とか9やってないの？ｗ

パノンさん知らないとかどこのもぐりだよ

FC4でRTAやる際の重要キャラだってのに

ゴミ証をまどろみの証に交換してくれるイベントを2.2で追加しろ

道具職人がたらいを作る未来

着々と９の旅芸人の道をなぞっているな…
本編（ver1.x)終わるとインフレについていけないあたりが

ドラクエ、というよりはこの手の剣と魔法のファンタジーの世界観では
中世がそうであったように旅芸人が一手に担ってる事が多いしぜんぜん合ってる

そろそろまどろみの棍・改がきてもいいかなーと思ったけど
眠らせたい時はスリダガするので意味ないことに気づいた

もう証効果変更でいいよね。
説明:曲芸スキルがパワーアップする。

詳細効果を明記しなければバランス調整やり放題だ
極端な話以下全部詰め込んでも｢証効果だから｣で説明できる。

曲芸パッシブの効果3倍
ボケ失敗時に凍りつかせる
ボケ失敗時によい効果を消す
ボケ成功時に味方のテンションもアップ
曲芸スキルで味方の状態治療成功時に笑い判定を追加
タップダンス効果時間中、みかわし、盾ガード、武器ガードにカウンター付与
テンションアップでジャグリング系の玉の数が増える。
ハッスル関連対象の最大HPに依存した回復量追加
曲芸スキルで笑わせた際に様々な効果を付与
笑わせるたび確実に自分のテンションアップ
笑わせた敵にベストスマイル効果付与
笑わせた敵に笑い耐性が付かない
笑わせた敵に笑い耐性低下を付与
笑いを笑いで延長可能になる

>>772
最終的に防具と種にコンボゲームだから、そこそこ素早く防具優秀な９の旅は強い部類よ
テンションバーン後のバトマスにいかに倍率２倍の闘魂打ちさせるかってゲームだし

迷宮で会うどうぐ使いは旅にバイシを飛ばさない奴多杉
いくらなんでもらいじんのヤリよりは火力あるわい

しかしまともな範囲がないという

2.1から火力インフレしすぎだよなあ
猫まどうの時点で怪しかったが、「高火力」の基準がいきなり３倍以上になった
以前は200〜300出てれば火力として十分機能してたが
オノが範囲で軽々500〜出してしまうし、マヒャデドスもえぐい。道具必殺やフォースブレイクがそれを更に倍々にしていく

元火力の差も倍々されていくわけだから、取り残されるに決まってる
そりゃザオやハッスルは便利かもしれないが、敵がまさに蒸発していく環境では価値が激減する
今後強敵がでても、おそらくはザオやハッスルの安定と、高威力技でかかるターンは１／２、１／３になるのでは
後者が有利になるのは目に見えてる

からくりの鳴海を目指すからせいけん突きを強化してくれ…
道化師がしたいんだ

サマーソルトも旅芸人らしくて好きだけど
いかんせん使い所がない

>>780
かまいたちのエレメント特効とかサマソの空中特効は
それ以外の敵にはショボくてもいいから対象への威力はもう少し上げて欲しいよな

>>779
スキルにスキルＰ振れたらいいのにな
俺もスカートでムーンサルトもっと連発したい

当日になりましたのでもう一度。
旅芸スレチームの募集をやります。
このスレの住人なら基本的に歓迎いたします。

日時：2014年5月31日(土)　21時〜22時頃
(6月1日同時刻にもひっそりお待ちしております)　
サーバー31　偽グランゼドーラ王国の中央の噴水でお待ちしております！

簡単にチームの説明を
旅芸人が好きな方が集まってできたチームです。
現在メンバーは79人ぐらいで、夜(特に休日)は20人前後がINしております。
基本は雑談しつつのプレイで、時々レア狩りやコインボス・災厄の募集があったり、
チームイベント的なものがチムメンの提案で発生したりします。
（鬼ごっこ・釣り大会・写真撮影会、旅4でボスとかやりました）

チームの雰囲気は入ってみないと分からないと思いますので、
とりあえず気軽に入って、合わなかったり、
別のチームに入りたくなったら無言で抜けて構いません。
よろしくお願いします。

てか旅芸人にこだわる奴なんなの？
戦士にこだわるならわかるよ
・ファンタジーの王道！
・ドラクエでも古参！
・装備がｶｺｲｲ！
↓
大人気！！！（→不遇時代は強化の声多数！！！）

旅芸の場合だと
・え…何それは？
・初めて聞いたんだが
・シリーズに登場して日が浅いしな
・世界のRPG探しても旅芸人あるゲームはドラクエだけでしょ

って扱いだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>784
だからさ、ここは君の無知を晒すスレじゃないんだよ。
そういうのはちゃんとムチスレでやってくれないと。

芸人の響きが良くないな
もうテレビのただうるさいだけの人のイメージだろ

証の効果、もうCT半減とかでもいいんじゃね

旅芸人とお笑い芸人どちらか談義は並行線で終わらないからやるだけ無駄でしょ
プレイヤーがどちらを目指すかだしね

今の問題はどっちも目指せないってところだな

お笑い系→ボケはスパ、ツッコミは盗賊等の方が成功率が高い、EOS使いどころ少ない
旅冒険系→攻撃魔法は覚醒問題で使えない、ザオベホイミハッスルはHPインフレにより価値が激減、補助は他職の魔法や技にきわめて劣る

踊り子か吟遊詩人がきたら旅の完全上級職にして欲しいとか思っちゃってるけどね俺はw

まあいろいろ不満もあるけどソロプレイしやすい職だから大好きだぜ旅芸人

>>785
論破してみろや

論破君今度はどこのスレ追い出されたの？ｗｗｗｗｗｗ

証の効果をDQ9みたいに全職の防具装備ができるようになればどうよ？

主に50以降の高額装備が着回しできれば、それだけでありがたいかと…
まぁ、装備品の能力だけでは穴埋めにもならないだろうが…

あと、ボケ、ツッコミのパワーアップは専
用パッシブでいんでね？

旅芸用にレイブン上級大成功買ったー
頭ＨＰ２６
体上回魔４８
体下歌詠み眠り100　回魔10
腕速度１９
足おしゃれ４８

旅のガチ装備初めてかった・・・
1000万ぐらい飛んでったｗ
この旅でコロシアムとか行くかもしれないけど
その時はよろしくなー

>>794
コロでの旅の無力っぷりには脱帽するよ
無法バト・武はもちろん、はごろも職にも敵わない

上級装備・理論値アクセが意味をなさない職業、それが旅芸人

迷宮でマッチする旅の8割はハズレ
回魔オサレも低くて延々とヴァイパーしてるのが多い
せめて道中雑魚には棍扇で対応してほしい
そういうのに限ってボスでも毒入れるために最後までヴァイパー
迷宮勇者の旅の印象悪くなるな

>>794さん何で体下がステージじゃないの？
旅が着れる一番おされな体下装備はステージ、常識でしょ

頼むからコロだけはまともな職で行ってくれ。。

ステージ生産数少ないから高いしねえ
HP,MP+1　オサレ+4は魅力的ではあるのだが
耐性ハイブリとか作るとなるとなあ

自分のみを守る護身技という発想だと旅芸人は間違ってないんだよな
特化はしてないがわりとなんでもできる、なんで初見でシナリオつっ込む場合とかやりやすいし、メンバーの動き見て対応が選べる

ここんとこのインフレの並には取り残されてるがな、ってそれ別に今に始まったことじゃなくね？
あと余所が強いと思うなら実際やってみな、皆それぞれに問題抱えてて思ってるより使いにくかったりするから。
なんだかんだで全部経験してみて、そのうえで初めて旅の強みに気づくだろうな。俄かほど発狂してる印象

>>800
発狂してるのは俄はおろか旅をやってすらいない人だからw

>>796
迷宮なんて上限解放直後でもないかぎりメイン職でやってる奴の方が少数だろうから諦めるしかない
旅の印象悪くなろうが知ったこっちゃない連中だろうし

>>800
毒入る敵以外は、オノと組むとバイシと聖水しかやることなかったりしません？
ルカニの仕事も取られるし、ピンチにもならないから基本立ってるだけ。
そして最近、多くの前衛がオノもしくはバトばかりだから、やることがほんとに少ない。
で、それに無理なく対応しやすいのが旅よりも道具か魔戦だから、不満が出ているのかと。

たまにツメムチ短剣あたりと組めたら色々出来るし不満ないんだけどね。

>>803
毒入らないなら棍ジャグなり舞なりでサブ火力やればいいんじゃね？せっかくルカニしてくれてるんだから
盾持ち幻惑ザオハッスルでいざという時立て直せるのが利点なんだから火力で劣るのは仕方ない

もし回復しなくても安定してるPTなら無理に旅で入る必要はない

コロシアムって弱小職で行くだけで晒されるような所だぞ止めとけ

むしろコロシアムで負けまくれば弱いって認知されて修正される可能性が
いや、提案広場で暴れまくらないと無理か、戦士みたいに

認知も何も
ダントツで最下位なのは動いて無いんだろ？

>>801
旅が発狂してると言うよりも
いつもの旅アンチがいかに旅が弱いかＰＲしてるだけじゃない？

コロシアムなんかは例外にしても、
コインも強ボスも旅で問題ないし、
旅で行けなきゃ魔戦でも道具でも行けないし

「メジャーではないけど俺はこの武器とこの職の組み合わせが好きなんだ！」って奴らと組むと楽しい

>>807
というか、なんであんな職業差別生むような統計公表したのか謎だわ

旅で参加してる人は旅がこちらのPTに入った瞬間に4割程度しか勝てないってことわかってて参加してるんだよな

【DQ10】闇芸人専用スレ ルルルリーチ1人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401203228/

これ次スレ立てるときにアンチ旅芸人って入れないと
こっちな迷い混んでくる奴後をたたないな

ライトとかキッズとかでもバトや武なら無双やらためる系してればいくらでも敵倒せっけど
旅のライトやキッズがきたらそら何の役にもたたんし負けますわ
アホには複雑な立ち回り無理なんだからバトマスでもやってろと思う

ランカーだけで見たら勝率５割以上いってると思うよ

あの参加人数でその言い訳は無理あるわ

まぁ、正直コロシアムについては旅はやめとけというしかないな・・・
っていうか特性生かす手段がないだろ

うまいやつは上手いし下手はとことん下手です
たまに入ってくるヘッタクソなCランくらいの僧侶のせいで負けることあるだろ
アレと同じようなもん

>>794
その装備でも無法バトにチンチンにされるのが今のコロシアム

てか多分ランカーで比較したら他の職は7〜8割あるんじゃね

固定で旅入れないからな
固定様が使う職ならどんどん勝率あがるさそりゃ

>>804
オノと組んでるときに旅の行動に余裕ができたら、自分で攻撃するより
オノに聖水投げた方がパーティー全体の攻撃力がよっぽど上がるんよ・・・ｗ

バイシと聖水しかやることねーよ、に対する返答だから必要分の聖水は投げた上での話だろう
まぁ現実には旅入りのパターンって僧がｒｙな時に混ぜられるんで聖水撒く暇すらないことすらあるけどｗ

>>820
そこまでガチガチにするほど
全員ムダなく動けるケースなんてまずないと思うなあ
こっちが聖水投げたら戦士も自分で飲んでたとかもあるしｗ

バイシザオ回復をほったらかしてるならまだしも、
その開いた１Ｔに攻撃かまして文句言う人はいないと思う
少なくとも表立ってはね

ボケはタライ落とす以外になんかバリエーション増やしてくれ

>>813
ガチ装備のランカーですら勝率五割の弱職
それが芸人

まあでもバトとかでチンパン無双つまんないんでやりたくないから
コロシアムには旅でいきます
よろしくね

バトだらけでうんざり

>>813
一応ランクインしてるけど平均したら多分勝率5割も無いわ
半分以上そんなもんな気がする
1日単位ではで6、7割勝てることもあるけど稀。

前も武だらけでうんざりだったけどね

まぁあの頃は魔も凶悪だったし、
そのカウンターでこっちも魔を入れるかどうか、とか
遠距離攻撃にレン使うか、なんて選択肢もあったけど
今は無双ぶっぱ一辺倒だしね
このまま本オープンなら、それで楽しめる人間しかついていかないよね

どんな調整しても必ず職の優劣は出てしまうから仕方ない
職に対するこだわりがない人は強い職に転職すればいいんだけど
そうじゃない人にとっては余計につまらないコンテンツだろうしな

>>822
てか俺はオノと組んだら戦闘前に「聖水極力投げるよ」って言っちゃうのよ。
オノがいるならそうした方がPT全体のダメージ効率がいいから、
そうしない理由が特にないんだ。
魔戦や道具でなく旅を入れるってことはなんらかの不安要素があるってことだから、
PT全体のダメージ効率にこだわるのは大事なことだと思ってる。

蒼天で麻痺ったらタナトス

カオスエッジよりも蒼天のほうがマヒ入りやすい気がする

>>832
わかる
すごいわかる

まさにカスだな、カスエッジと呼ばれるのも納得

でもスキルクラッシュのほうがクソだから！

>>835
あれ成功率10%14秒ってきいたけどホントなのか？

うん、成功しないししても敵が2回行動したくらいで終わるっていう伝説級クソスキル

カオスエッジ、混乱は１００％っぽいんだよな
耐性でなかなか入らんけど

>>837
ブレスクラッシュとほとんど同じ調整か。ひどいな

カオスエッジをカスエッジとか呼ぶような人達は、全員こっちね
【DQ10】闇芸人専用スレ ルルルリーチ1人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401203228/

>>837
まじかよww

まじかよ……なんていうか…暗黒の霧が全然良く見えるな

いちいち芸人擁護して少しでも文句言えばアンチ認定して発狂する奴のが正直ウザイ
現状やっぱ相対弱体くらいすぎで微妙だわ、まぁソロ用ならそれでいいけどソロ特化の調整して欲しい

それが迷宮なんじゃないの
後期を震えて待つしかないね・・

やっぱ応援が欲しいな。。
自分以外1段テンションアップなら、
、、、

他人のテンション上昇は当分たけやりへい限定だと思う
魔賢の130は5上がるだけでも相当ヤバい。今は暴走も簡単に乗るし

そこはチャージタイムがあるからバランスは保たれると思うけどね
少なくともフォースブレイクや弱体前の強化ガジェットよりかはマシなものになるかと…

テンションでダメージ２倍になったところで一発だしね
それが継続して自分も攻撃参加できる
フォースブレイクやガジェットの方が明らかに凶悪

カスエッジはカスエッジよ
使えば分かる

そもそもなんで旅芸人にこだわるの？

装備枠がないから

だいたいてめーらの高望みじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バッカじゃないの？　自業自得だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうとっとと引退すれば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で引退するの？

それか他の職に乗り換えれば？　まあどうせ行き先戦士か僧侶だろ？

なんで戦士か僧侶なの？

ごめん武闘家忘れてた
爪があればオールマイティーだな

なんでバトマスじゃダメなの？

ほんとごめん

なんで謝るの

脳筋やりたくないんでいいっす
ただでさえつまらんバトルなのにこれ以上つまんなくしたら終わり

すてみ無双してるだけで遊んだ気になれる単細胞が羨ましいです。

その時々で色んな職するは
これ、1つの職に固執しても得しないゲームだと思ってるし

他職ディスるのはやめたまえ

ディスりに来るからこうなる
お前がやらん旅のスレにわざわざ書き込みに来んなよ

>>861
だねえ。特訓で結構稼げたから呼ばれれば大抵の職で行けるようにスキル振ってる
旅で行ける時はドヤ顔で神ジャグ打ち込むけど

いやそこはタライ落とすところだろ

俺は全職カンスト、特訓完了済みだが芸人以外装備はない、全部爆裂で上げてるぐらいの芸キチです

歩く地雷か・・

このスレ相変わらずだな…
なんで例のアレはそこまで旅芸人を目の敵にするのか真面目に理解出来ない

2+NjbbWb0とEAicbIXL0の２人は友達か何かなのか…
とりあえず片方謝ってるんだから仲良く喧嘩しようね

>>866
奇術で棍扇武に短剣魔、まほよろで短剣盗、レイブン歌詠みで扇スパができるじゃないか

ネガ旅うっざ

このスレは、いまだに旅芸人が運営の扱いが適当であることを認められない人達と、
少しでもネガティブな意見を封殺する自治厨のためのスレです

闇化してる人もしてない人も、自治厨がウザいと感じたら移動すると良いよ

【DQ10】闇芸人専用スレ ルルルリーチ1人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401203228/

誰がなんと言おうと数字は正直なんだよ

不遇だから他職ディスるってか
終わってるね

今の旅芸人に色々と不満はあるが
やっててPTの隙をなくすように立ち回るのはやっぱり楽しい
（立ち直ってきたとも言う）

タライ落とすから正気に戻るんだ！
というより一仕事終えて隙をみつけたらいつでもタライを落とすんだ！

火力３僧１のアトラスで、開幕の通常２発で床ペロするバト様には文句いいたいけどなw
まあ、最近はバト様無視してのんびりバフかけ終えたら起こすけど
旅盗入りとタイム変わらんのがな

２発で沈むと分かってて被弾しても下がらないバト多いよねｗ
そりゃ僧が回復安定してるときならいいんだが
序盤からそれされるとなあ…ってのはある

あとケツタイガーの後継者なのかケツ無双も多い

>>878
ケツ無双ワロタ
そういう行動しか取れない奴は何やったってそういう行動するよなｗ

なんか荒れ気味だと思ったらドラクエTVとやらにいつもの荒らしか
でもまあ何がどうなったって、その職が好きなら続ければよし
あーやっぱ辞ーめたって感じたならやらなきゃよい

旅は武器で棍の代わりにムチがとれたら良かったなぁ
旅芸人っぽい

>>880
鞭が強くなったからってﾜﾛｽ

>>881
９だと旅の武器ラインは片手剣扇鞭
強い弱いの前にイメージとして持っててもおかしくないよ

>>832
カオスエッジて麻痺だったのか…
未だに状態異常入ったことないから本気で知らんかったわ…
ダメ高いバイパーと思ってた

公式でVU情報ってもう出ないっけ？
今のヤツ速報だからVU3日前くらいにさらに詳しくしたヤツとかスキル調整の事とか
いつもどんな感じだったかな、忘れたよ

確か明日出るはず

おーありがとう、もしかしたら証やスキルで良調整あるかもしれないね

そういや9だと序盤の範囲もちとして旅使ってたな
海岸で蛇のぬけがら集めが懐かしいわ

>>875
正に、下町の中小零細企業の隙間産業的な職だな。
皆さん。今日もチビチビとやりましょう。

仮に旅の棍じゃなくて鞭だったら前半のうちに脱落すると思うぞ

棍は超怒りだろうとSHTだろうと無効化できるから決して弱くはないんだよなあ
SPに余裕あれば振っておきたいんだけど

本スレで旅の証が全員に効果とか見たんだが…
まじでこんな修正されないよね？
そんな効果にされるんなら違う効果に変えてほしいっす…
戦士の証並みにボケ2回発動とかどうでしょう…

行動後たまにボケがいいな
ハッスルダンス踊り終わった後にタライが落ちてくる

天地は相手よく見て使えれば強いよね
ボスの動きで通常攻撃判断できる奴はすごい楽になる

証全体化なら色々な所に席うまれると思うぞ
強ボスとかそれなりに金持ってるし

証全体化なら経験値プラス効果もくれ

サポ芸人が業者に雇われまくるな

証は倍率下がっても全体化してほしい
ゴルスラ持ち寄りもみんな旅ならいいんだけど、
自分だけ旅で…とは言えない雰囲気になる

いやいや
そもそもG取得アップなんて戦闘の役に立たない効果はいらん
インフレの助長になるしいいことない

証の効果は別に強力でなくてもいい
大概の職が微妙効果だし、その中でも旅は着ける意味はある方だし
ただ証は大事なもの入りしてオンオフ制にしてくれ…
枠圧迫も鬱陶しいが毎回倉庫から出し入れするのも面倒臭い

戦闘中に外したいスパの証があるかぎりムリだろうね

>>891
さすがに業者に有利になるような真似はしないんじゃない？

一回の戦闘で500G以上貰えた場合だけ
他メンバーにも証の効果が出るにすれば
業者への恩恵は防げるんじゃね

『自動狩り大学』を知った奈良時代を漂わせる部長は、ブランドもののバッグでもダメだったので、キスをしてみた

今のイーソー程度でもメギ東で業者旅が走り回ってるからなあ
証はもうツッコミ100%成功とか、Gと関係無い効果でいいよ

G＋転生遭遇アップとかだったら業者に嫌がらせもできてよかったのにな

業者たぶんいないしまもや道の証みたいにピラミッドでゴールド系出現率アップでいいんじゃないかな
それかイオ系呪文を食らうと髪型がアフロになったり痛恨とかくらったら身体がペラペラになる効果がいいなぁ

業者なんか気にして変更とかやめてほしいね
そんなこと言ってたら盗賊の証も方が問題あるし

>>894
5大陸にいる初期の強ボスたちは200Gずつくらいしか持ってないと思うんだけど、
ネルラズ、レンダ組はそんなにゴールド持ってるの？

状態異常発生率UPでいいと思うんだよね、証の効果
ジャグ2種、ルカニルカナン、スリープヴァイパーカオス
花吹雪ピンク、足払い、そしてボケ
恩恵いっぱいあるし

証は、何度か言われているように
旅芸人らしくボケ、ツッコミ、EOSの成功率UPでいいよ。

って、書いたけどすぐ上の方のほうが良さげ。
一人魔道の書状態か。

誰か提案してほしい。
これくらいの恩恵あっても周りから文句言われないっしょ。

>>911
スパとスタイルが丸被りだからそっちの線はないだろうねぇ・・・

スパも席が微妙なとこだからなぁ

自分にしか効果がない自分がだけ得する効果
戦闘中は一切効果がない

しょぼいから非難されることはあまりないがPTゲーとしてはゴミな方がマシなくらいな寄生証だな

だから旅の証は着けない

お、おしゃれさ上がってハッスルの回復量増えるし着けていいですよね……

証でおしゃれあがるの知らなかったよ…
鞄いっぱいすぎて常備してないと最終的にとかく必要な物以外は屋根裏かマネキンさんがずっと使ってるかな

>>915
着けるかどうかは他の人からどうでもいいんじゃないかな
旅で来る＝自分だけ儲かればいい自己中
って他の人から見えるのが問題だと思う

今時狩りではいる収入なんて誰も気にしてねえよｗ

>>918
そう思う人も居るだろうねぇ
個人的には証の仕様変更は結構どうでもいいかな
ゴルスラコインで用途あったらしそれで済ませてた人はＰＴ全体に変えた方がトラブル減るってのはわかる
ただ変えた所で今度は「先に終わらせた人だけずるいです！」みたいな意見も出てくるんじゃないかな、まぁ相手しないでいい輩だけど
今の業者がどういう形態で狩りしてるか知らないけど４垢状態だったら旅入れてお手軽にＧ増えるのもなんかなぁ…これも騒ぐ人居そう
他の職でも発動率がいじられる事はあった気がするけど効果が根本的に変わる事あったっけ？だからボケツッコミＥＯＳ成功率アップも望薄そうだし
すこし踏み込んで言うと、今まで見向きもされてなかった証がゴルスラコイン関連で視線集まってそれに適応した仕様に変えて！ってなってる印象

面倒だあぁ面倒だ無心になってタライを磨くしかねぇずら！

そんなに他人の視線が気になるなら
儲かった分小瓶なげて還元してろよ

>921
うん
他人の視線が気になるくらいの面倒なら
どうせ枠圧迫だしつけないで気にせずちゃらんぽらんで居た方が楽だよね

ハッスル効果2倍なら忘れてくんな！レベルで重宝されてただろうな

ハッスル2倍とかなったら廃旅だと下手な僧の祈りマラー超える回復量だな

それでもハッスルは範囲狭いし
発動早いと言っても速度上げたマラーと大して変わらんし
僧侶しかできないことが沢山あるからあんまり変わらないな

スクルト+バイキルト+ザオラル+ベホイム+ハッスル2倍きてください＞＜

運営「なるほど、新職業で検討してみます」

>>927
これが真理な気が…

てかこんなに職あるのにバランスとるとか難しい気がする
これからの職はどうするつもりなんだろ？

マリカがチンカス仕様すぎて売ってきた、BA楽しみだな　芸人に調整入んないかな

GJ覚えたのでギーグにドヤ顔でかましたら＾＾；な空気で泣きそうになった・・・

仲間「アッハッハ！旅芸人さん楽しそうですね」
(´・ω・｀)

ハッスルダンスはまだ強化しても良いな、今の1.5倍くらいにしても良い
旅に限らず僧侶以外の回復職はちょっとやり過ぎかというくらいの強化でもしないと、僧侶必須の環境は絶対に崩せん

癌は聖女だけどな　賢者はそれがあるから多少は代わりもできるわけで

賢者に聖女はないが

聖なる祈りのことだな

祈りを全職に配布して1段階目までしか行かないようにしてしまえ
あれっ、ハッスルダンス伸びない

僧侶の今の回魔だと祈りなしでも普通に回復追いついちゃうから
祈り廃止でもかまわないくらいだわ
祈りターンいらない分回復回数や補助大目にできるし

ダーマよらずに僧侶だしてごめんなさい

…情報はまだかなぁ(´・ω・｀)

そういや今日詳細くるんだったか

旅の席は、ありまぁせん

いつも通りだと22時過ぎくらいだろうね

戦士の証→二度に渡る効果アップ
バサラーナ、イーソー→所持金減額
踊る宝石→出現数ごと変更
旅芸人の証→現状維持がそろそろ二年

なんだろうなこれ本当に

そうだよな、業者対策でG減らす前に証なんとかしろよな…。

業者対策に苦慮するくらいなら証の効果変えりゃいいのにねぇ

ボケつっこみ成功率アップとかにしてくれりゃいいのに

そもそも手に入る金が増えるって仕様自体が意味不明
旅芸人と何の関係があるねん
ボケで笑わせたら獲得Gが増える、くらいなら分かるけど

おひねり的な意味合いにしました！
ボケ成功時に獲得Gが増えるというのは技術的に難しいです・・・

スマイル・・・・

ほら、道端にいるかわいそうな人達に小銭投げるじゃん…

てかザオラルとベホイムくださいよ
回復が追いつかないんだけど・・

アプデ情報今日中かぁ
まぁのんびりと…いかないかな
スレも丁度終わる感じか

証と必殺入れ替えてくれないかな
常時みかわしＵＰくらいあってもいいだろう

曲芸スキルを使うとまれに味方全員のテンション1段階アップとか

>>952
常時75%回避とかアホか

どうだねかつての戦士の気分はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旅に修正があってもなくても即埋まる予感

2.2はコロ閉めるし
コロ最下位なんてどうでもいいと思ってたりして

閉めないことになったと思ってたけどまた変わったの？

旅は情弱の集まりだから・・・

情報出たらどう転んでも騒ぎ出すだろうから先に貼っとくか

【DQ10】闇芸人専用スレ ルルルリーチ1人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401203228/

旅芸人になぜこだわるの？　装備もかっこいいわけないし

ゴッドジャグリング成功率アップだけか……

詳細きたな

ゴッドジャグリング　成功率アップ
バギクロス　ダメージの上限アップ

関係ありそうなのはこのへんか

ゴッドジャグリング 成功率アップ

つまり…どういうことだってばよ(`・ω・´；

ゴッジャグ強化きたぞー！強化はそれだけだ！

僧侶や魔法はさらに強化されるというのに・・

一度使えば十中八九ヘナ効果入れられるようになるんなら、悪くはないな。
鉄鋼斬のヘナ版と思えば…、、まぁあっちは武器スキルだけど。

あ、あと一応バギクロスのダメージ限界も上がったぞ
あの星占術の人も空の上から喜んでいるだろう

占星術の人、ステージになってるんじゃない？

関係あるつーか弱体化が意外と多いな
この調子でインフレ抑えられれば多少はマシになるんだが…

ゴッドジャグリング強化きたぞーー
強化きたぞーー、、、

ヘナ入りやすくなるってことでいいのかこれは・・
バギワロスからようやくバギクロスとなるのか・・

光はどこですか？一応ヘナには期待しときますw

早詠みの杖 効果持続時間を大幅アップ
聖なる祈り　　　　 効果持続時間を大幅アップ
魔力かくせい 効果持続時間を大幅アップ
しんぴのさとり 効果持続時間を大幅アップ

何これ(´д｀)神秘は分かるけど。

今回は魔法職向けって感じの修正か
とりあえずゴッジャグの成功率が楽しみだな

回復方面はもう駄目だな
今だって崩れる可能性あるとしたら、祈り更新をきっかけが多いわけだし

わりと悲観的な人多い印象だけど、オノが弱体くらってて魔が強化されてるから、
ピラミッドで、よく死ぬ魔のお供として行けたりするんじゃないかね。
あとフォースブレイクも弱体されてるから、ツメ武あたりと組み易くなってると思う。
ツメとなら棍やゴッジャグで攻撃する理由もオノ戦とかと組むよりは十分あるから、
2.1よりは楽しくなると思うよ、たぶん。

一球あたり6%ヘナトスが一球あたり9%くらいになるのかな？
1.5倍から｢大幅に｣って書かれそうなもんだしもっと小さいかもなぁ

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　 /ヽ; : : : ／////////-'''":{::::.: : : ::::::::::://///
. /: r.､二､:{: : : ＞':::::: : : ::: : :ゝ: ::.:.::::::::////／

カンストしてたし鞭振ってなかったけど双竜あれで消費５だったのか…恐ろしい
まぁヘナ多少なり入るのならいいんじゃないかな
発生は長く直らないで来たけどＣＴ時間が長いのは…余所も９０秒増えてるぅぅ！

>>973
もうザオラルとベホイムくれてもいいだろ・・・
旅芸人・・・

これでヘナの入りがしょっぱかったら…
旅は全員闇堕ちやでりっきー

大丈夫多少入りやすくなったからといって
相当物好きじゃないとジャグから２玉増えるだけくらいのダメージ量じゃ趣味の人くらいしか取ってない

ヘナしょっぱい上にホーリーライトがゴッシャグより強い火力出せるようになってたらさすがにきれるww

>>976ピラミッドだと魔と組みやすいんだっけ旅は。旅の代わりに賢者PTとかならないよね？w

>>983
旅には花吹雪があるから賢者という事にはならないでしょ

>>978
違う、そうじゃない、って笑わせんなやアホ！

祈り更新補助も潰されたー

>>950
次スレよろ

フォースブレイクは「ボスに入りにくい」ってのがあるからそんなダメージないよ
ボスクラスには入ればいいなって程度しか思ってないと思う・・多分

ただ魔法職はバンザイになったね今回

早くも2.2の3ヵ月間の産廃が確定したな
お疲れちゃん

産廃でも棍でジャグります
色々と足りないのは分かってるが楽しいし、
効率重視でがっついて行くような場面もないしね

暴走バギクロスでどこまでダメージ出せるようになるんだろうねえ

弱いのは別にいいんだが
おそらくは多くの人が望んでる方向性を理解してないっぽいのが辛い
理解してNOを突付けてるのかもしれんけど

あと、旅は魔とは元々相性良くない代名詞みたいなもんだね
花吹雪しつつ魔が死ぬのに備えるならそれこそレンジャーで何不自由ない
魔法だとルカニはいらないしねー、ゴッジャグ90秒毎だからヘナトスも途切れ途切れでしか無いし

>>992
レンだと、戦士より弱い弱体されたオノむそうがメイン武器になるから、
レン・魔・魔戦or道具・僧侶　あたりだとちょっと弱い気がする。
扇武・魔・旅・僧侶　あたりを期待したい。

>>993
強いて旅を活かす構成と考えるとそれしかないなー
MP自活時給組＋バイシでなんとか追いつく物理１

なんでもできてどこにでも合うはずの旅がこうもPT構成が限られるのはほんと調整ミスだと思う

ここの運営ガンコだからなー
良くも悪くも、一度こうって決めたイメージを覆さないよね
もう２年近くやってて初期とはえらく乖離してるんだけど
未だに旅＝器用貧乏、意外に役割を与える気がない

ff11の赤みたいにコンセプトを根本的に見直さないとダメ

旅芸人にコンセプトなんてあるの？

「さまざまな芸で盛り上げる　旅の仲間のムードメーカー」と職業説明にあるけど
現状は明らかに旅ならではの盛り上げるような芸が足りてない
ボケツッコミがだれでも使えるのが不満！

じゃあそのかわり滅却とロスアタとみのがすとぶきみとおたけびとやいばのぼうぎょはなしな

次スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401203228/

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