【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード10人目

スーパースターについて語るスレです。

■武器
ムチ・扇・スティック

■呪文
ホイミ(2)、バギ(12)、ベホイミ(26)、マホターン(30)、バギマ(34)、バギクロス(50)、
ラリホーマ(54)、メダパニーマ(59)

■「オーラ」スキル
**4　サイン攻め（専）　色紙代をはらって敵一体をサイン攻撃
*10　常時みりょく+20
*16　スキャンダル（専）　周囲の敵の目をくらませる
*22　常時すばやさ+30
*32　メイクアップ（専）　周囲の敵がみとれやすくなる
*42　常時こうげき魔力+10
*55　ボディガード（専）　ボディガードをゴールドでやとう
*68　常時みりょく+60
*82　ベストスマイル（専）　最高のほほえみで経験値アップ
100　ゴールドシャワー（専）　ゴールドを使ってセレブなダメージ

■スーパースターの証
お金を使う特技の消費量と威力が上昇するメダル

■前スレ
【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード9人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394449009/
【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード8人目【Wii／WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1388356275/
【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード7人目【Wii／WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1375856960/

Ｑ.どういう職なの？
Ａ.生き延びる事と妨害に特化した職。火力はそこそこ（ゴールドシャワーを使う場合は最強）
　 各種状態異常や予防を駆使する性質上、活躍できるかは相手に大きく依存する。

Ｑ.どういう場で活躍できるの？
Ａ.敵が複数（単体ならパラのが向いてる）で、止める必要がある程度に強く、
　 得意とする状態異常への耐性が低い場合。
　 2.1で火力面が補強されたものの、力も攻魔も低く、純粋な火力勝負では他職に劣りがち。
　 他に無い持ち味は多いので、どう差別化できるかは常に考えていきたい。

　 レベル上げ目的のPTではベストスマイルで人気。

Ｑ.どのステータスを重視すりゃいいの？
Ａ.おしゃれと回復魔力、HPが一般的。
　 おしゃれはみとれに関わるし、スキャンダルやベストスマイルの強化にも。
　 回復魔力は350越えるとラリホーマとメダパニーマの成功率上昇。例外的にバギムーチョの威力上昇にも関与。
　 HPはボディーガード呼びの耐久力向上。

Ｑ.武器はどれが良い？
Ａ.ムチ：攻撃性能は随一。両手持ちのため盾無し。
　 扇：盾を持ちつつ殴れる。みとれ率向上。
　 スティック：キラポンや錬金効果での呪文補助。ベススマ撒きにも。攻撃能力は皆無。

Ｑ.ボディーガード呼びって？
Ａ.ダメージの付いた行動を最大HP分まで肩代わりしてくれる。
　 守備力は200固定。装備の耐性やみかわし、盾ガード、会心完全ガードやマホカンタも無効。
　 ダメージの無い行動は防がないが、即死を受けた時は身代わりになる。
　 例外として、吹き飛ばし（はげしいおたけび、天魔旋風脚など）はダメージ付きでも貫通する。

Ｑ.ボディーガード呼びに証は効果あんの？
Ａ.白服（HP2倍）、金服（HP4倍）の出現率が上がる。
　 黒服が強くなったりはしないので、ボディーガードだけしか使わないなら外しててOK。

Ｑ.メイクアップとマジステッキって？
Ａ.メイクアップはみとれ率UP、マジステッキはパッシブ抜いたみりょく2倍。

Ｑ.急に○○効きづらくなったんだけど？
Ａ.一部の状態異常は、任意でかけた場合しばらく耐性が上がる。みとれや装備効果の場合は対象外。
　 睡眠・幻惑が約2分間、転びや笑い等の行動不能は共通判定で約1分間。
　 妨害に徹するか攻撃に回るかは状況によって変えていきたい。

Ｑ.敵によってみとれやすさが違うんだけど？
Ａ.みとれも敵ごとに耐性が設定されてる。

Ｑ.悪霊向け装備って？
Ａ.ボディーガードが大体防ぐんで、封印耐性とラリホーマの成功率高める手段があれば良い。きじゅつしで十分。
　 一例としてはこんな感じ。

　 頭：HPor封印100
　 体上：回魔or即死100（保険）
　 体下：封印100or回魔
　 腕、スティック：詠唱速度or呪文暴走率
　 足：おしゃれor転び100（保険）

Ｑ.スレでよくみるＢＧ、ＧＳってなによ
Ａ.ＢＧ＝ボディーガード呼び
　 ＧＳ＝ゴールドシャワー

おしゃれ装備2.1理論値
武　74（錬金で20+54）カレイドスコープ、天使のスティック、ゴシックパラソル
盾　10
頭　30　レイブン
上　43　ファントム
下　19　ステージ
腕　100 ルビー
足　71(錬金で17+54)　レイブン
顔　32（合成で20+12）　ファントムマスク
首　25（合成で10+15）　蝶ネクタイ
指　20（合成で5+15）　ピンクパールリング
他　37（合成で25+12）　ビーナスの涙
胸　20（合成で8+12）　バステトのブローチ
腰　11（合成で5+6）　おしゃれなベルト
札　14（合成で2+12）　神秘のカード
証　3

合計509
パッシブで　150
レベル80で　125
種で　2
総合して　786

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 03:23:30.64 ID:eJy0lmWi0
>>982の上の数字と>>974の数字が両方魔力合計が707で約280〜380ダメージなのが気になったから
攻魔＋回魔の合計、乱数幅が100だと仮定して話を進めてみる
乱数幅がぶれすぎてるから簡易の為に下限だけで計算するとして、大体良い感じの数字が出てるのを抜き出して魔力低い順に並べてみると
>>930の1番上が合計306で下限が156〜260
>>953の2番目が合計618で下限が252〜258
>>953の3番目が合計で621で下限が254〜256
>>934が合計632で下限が257〜259
>>974が合計で707で下限が280(確定)
>>982の下が合計で767で下限が299〜301

この辺から

(攻魔＋回魔)*0.31 ＋ 61.5〜61.8 (＋乱数0〜100)

っていう計算式だと今出てる数字は矛盾なく説明できた

ちなみにかなりいい感じに直線に乗ってる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5079818.jpg

入れ忘れた。バギクロスのキャップ攻魔は239な。前スレ315参照

レイブン足の錬金迷ってますが、おされって盾ガードみたいにメイクアップすればみとれに関係ない？
スパでいくのは悪霊、コロシアムのみですが。。

>>6
メイクアップしても効果はあるよ
ただ、おしゃれによるみとれ率アップって微々たるもんだから、
メイクアップの使用＆維持が最重要事項ってのには変わりないけど

本当に好みが出る部分なのよね・・・
微々たるものとはいえ、発動すればデカいのも違いないし、俺は色々試した末におしゃれ足派なんだが
簡易体験なら料理やマジステッキでもやれるから、その辺試してみるのも良いかと

あれなぜか書き込めてない…

『バギムーチョの検証結果』

362 324 294 285 287 326 359 340 292 338 341 357 334 352 341 274 292 308 361 289
279 361 356 364 297 372 336 304 361 304 288 335 362 295 344 347 343 312 327 317
293 363 344 304 307 287 344 287 292 325 283 305 333 356 323 370 352 373 295 332
回復魔力３１７　攻撃魔力３６７　(合計値６８４)(平均３２５，５)　最低値２７４〜最高値３７３


333 254 321 263 316 293 263 287 340 278 297 314 258 338 262 342 276 289 269 266
325 304 273 254 264 299 270 273 322 349 326 341 350 269 262 257 321 312 316 255
264 271 309 289 276 343 330 315 277 262 300 284 270 333 326 263 255 294 326 256
回復魔力３８９　攻撃魔力２２１　(合計値６１０)(平均２９４，１)　最低値２５５〜最高値３５０


358 282 360 323 322 321 330 306 363 334 341 322 325 377 364 320 376 301 348 370
317 353 316 331 350 322 358 306 314 323 360 319 368 376 364 370 335 289 314 345
293 293 356 364 338 372 323 327 280 289 363 326 365 336 348 362 325 330 313 296
回復魔力３８９　攻撃魔力３０７　(合計値６９６)(平均３３４，５)　最低値２８０〜最高値３７７


357 301 318 340 330 339 307 299 345 316 332 366 306 304 367 360 281 334 324 352
280 336 328 307 344 337 333 321 335 332 282 344 364 366 314 332 303 300 353 364
318 328 269 344 299 276 306 320 307 369 299 335 296 277 299 325 274 276 304 352
回復魔力４６８　攻撃魔力２０１　(合計値６６９)(平均３２２，１)　最低値２６９〜最高値３６９

よかったら参考にー。

ピンクスカラベいきたいんだけどバギムーチョでもいい感じ？
もしダメなら扇の攻撃力どれぐらい必要ですか？

アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/

晒し公認チーム　風の憧憬　
晒し公認リーダー　ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー　
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に〜さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539　ぁぉぃ YR008-299

>>9
乙
>>4の式正確すぎてワロタ

合計か

ムーチョ班仕事しすぎや・・・
マジステッキや明鏡止水辺りに呪文威力上昇ついてくれんものか

バギムーチョどうせならおしゃれ値も加算してダメージの実装して欲しかったな
やっぱ覚醒もないから弱いな
せめてためる使えたらなボケは不確定だし

コロシアムのゴールドはコロシアムから支給してくれよ
なんで金払わなあかんねん

無尽蔵だとスパ強すぎるだろう

無尽蔵でなく制限かかってるやん
その分支給しろということだろ

消費するから変なのが絡んできたりするしな

前スレにもあったが扇技にはお洒落のってほしいね
500以上から加算とかなら武には影響出ないし

そこまでハードル高くするとレベル上げ途中の旅スパじゃ越えるの難しそう

ピンクタイフーンの魅了効果は、おしゃれで率が上がるって話があったっけな

モンスターだと大体魅了耐性キツイから、どうしたって話になっちまうが

>>20
400からから加算なら良いと思う
無法じゃ厳しいけどクリムゾンとか着れば届く数値にはなってくるし

マジステッキが乗るならなおよし

スパ60まで上げたけど
レベル上げにはやっぱスティックが一番かな
スマイルのMP消費がきついのでスティックじゃないと…

スマイルって、玉とか料理とか格上とか、
各種ボーナスが入る前の数字の底上げなんだっけ？
結局、検証する前に上がっちまったんだよな・・・

ソースどこか忘れたけどベススマは経験値が乗算じゃなくて元気玉と同じく加算で倍率かかってるってのは見たな

おしゃれなベルト守備ときようさしかつかねー

前スレ86です。
素おしゃれ779まで行きました。
数値が綺麗なんでレイヴン着て777運用が
多いですが…

スパLV80を目指すものとして

回復魔力そこそこ 上レイブン30 下45
スティック130

これは確定

プラスαで
オーラ130のスパになるか

オーラ68でムチ100のスパになるか

スキル振り的にどちらを目指すのがベストでしょうか。


多分どちらを選んでもメイン職になることはないと思う。
なやましい。。。

そこそことか考えてるなら奇術師でいいんじゃ？

>>29
メイン職にしないなら適当でいいんじゃね？

スパで継戦する場面はないのでスティク１３０はあまり必要ないと思う

ボケてテンション3段階あがってムーチョしたらダメージ900近くいってﾜﾗﾀ
となりの覚醒魔（130振ってない）がぽかーんとしてたｗ

マジステ使うのってメイクアップ前がいいのかな？
魅力あげてからメイクアップしたほうがやはり見とれ率あがる？？

ボケは確実じゃないからなあ、しかもスパじゃなく旅のだし
確実にテンションあがる特技ほしいわ
見とれたらパーティメンバーテンションアップな専用パッシブの話あったがターン使わないそれでも

>>33
メイクアップはビッグシールドみたいにみとれ率固定説があるからなあ
でもみちくさ本の検証だと両方使用時、効果が発揮しているようでもある
仕様がはっきりしてないからよくわからないな

スパのためにチョコマカロン集めに励み
真っ先にたけやりへいを仲間にした俺に隙はなｋ･･･
たけやりちゃん僧侶に応援やめて！

>>35
去年ここでみとれ率検証してた一人だけど固定ではないという結論っす

マカロンとか集めてるのか
200ちかくあるから買ってくんないっすかね？
証GSが倍ダメになるから？一個1500くらいでw

>>29
サボックスで上げるならﾍﾞｽﾏしたあとムーチョうてる130の方がいい
スパで迷宮いくならムチ100の方がいい　スティスパは地雷扱いさせるから

すまん一応補足>>36は自分の結論であってスレ総意という意味ではない

>>37
一番の理由はそれ
取引可能なら買いたいわｗ

直接取引はできるぞw
夜でいいならマジで売りたい
ビーナスができたらスパやろうとは思うができなかった

>>36
みとれ率が固定でないってことは・・マジステ後のメイクアップがいいのかな？
メイクアップからスキャンダルで幻惑まいて、ボケ１回でテンションあがれば即ムーチョの流れができて楽しいｗ
スカラベキングはみとれまくるからレベ上げが苦じゃなくなるのがいいね。

>>40
知らんかった！考えたらサブに郵送できるんだしそりゃそうかｗ
裏切って悪いがそれならフレから買い占めるわ！すまぬすまぬ…

>>41
マジステはステ上昇メイクアップはみとれ率自体を上昇だから順番はどちらでも

コロシアムでBG突き抜けるのは
たいあたり、チャージタックル、異常系魔法
の他に何がある？

＞＞２８料理コミ？武器足理論ならすごい
自分は料理こみ８０９実際ルビーはつかわない。アイドル一式

スティ130とかゴミも良いところだからまったく必要ないし
120ですら、悪霊むやコロシアム開幕のカンタで使うことがある程度だから
100か120でいいと思う

ムチは120は割りとどうでも良いけど、110は欲しい
でも本気でムチを楽しむなら゜130はやっぱり欲しい

>>43
メガボンバー、ギガボンバー、ランドインパクト、お宝ハンター

後はBG即死技としてスタンショット
ザキもスパ本体に即死耐性あろうが通る
とはいえ元々のザキの成功率が高くないのであまり気にしなくて良い

>>45
さんきう。
やっぱ行動不能orキャンセルがついてくるスキルばっかりだな、、、意図的にそうしてるとしか思えん

テンプレにもあるけど、
防げないのはダメージが無い技と、吹き飛ばし（ノックバック）がある技な

吹き飛ばし付きはかばうやにおうだちでも対象外だし、このゲームで防げん行動の筆頭と思っとくといい

でもキャンセルショットは当たらない不思議
でもお宝ハンターは当たる不思議

キャンショはそもそもノックバックでもダウンでもないし

スタンショットはBG貫通なら意味わかるけど

即死するから解せない
どういう理屈で即死してるんだ

ムーチョのかわりにキメるがきてたら
130スキルとの相乗効果で相当ぶっ壊れスキルになったんじゃないだろうか

キメは強すぎるから使えるとしてもそーとー先になりそうだ
個人的にはバギムーチョ気に入ってる
コロシアムでそこそこ使えるし
コロシアム以外だとアレだろうけど

俺もコロシアム中心だから、バギムーチョはバギムーチョで意外と気に入ってるw

ファンタスティックからはおしゃれな香りがぷんぷんする
久しぶりにオシャレスティックなんぞ作ってみようかね−

天使のタクト　おしゃれ+45より良いものが
150万手以内で手に入るなら考えるが・・・
こいつが優秀なだけにあまり魅力が・・・

新ムチも死産の予感がするし
扇に期待するしかない


まあトライデントと詠唱光のタクトが優秀だから普通にこれで良いんだけど

氷属性やっぱりきついかね

新防具来ないしコロシアム向けにレイブン揃えようと思うんだけど意見くれないか
頭HP14+おびえ90
上回魔
下　マスターあたりで眠混
腕暴走率
足おしゃれと転び

おびえはおたけびとフリブレ引っかかった時があまりにきつかったから欲しくなった。
腕は詠唱使ってたけどむしろゆっくり唱えてバギムーチョお持ち帰りしてもらった方がおいしい場面が結構あって、
スパだとMP切れる事もほとんどないから暴走使えるんじゃないかなと思ったけどどうかな

>>56
ムチスレにも書いたけど
氷は弱点が多い(獣・ドラゴン系に多い)反面
耐性持ちも(悪魔、ゾンビ系に特に)多いからな

いつでも何処でも万能に使えるとは思えない

コロシアムじゃあ、マヒャデドス用に対策されることも多い属性だし

>>57
ムチ使うなら腕は会心でも良いかと
会心率上げてると会心のスパショは結構出るし
双竜も、そこそこはでる
タイフーンも会心率悪くないしね

まあ暴走がいいか会心が良いかは好みのレベルだと思うよ
ただ、ハイブリットじゃなくていいから封印ガードも一応持っておけ

忘れたころに飛んでくるマホトーンは結構怖いぞ

ってことはトライデント上級持ってる人達は様子見が多そうね
スティ扇盾の方がおしゃれさ的にも気になる感じか

ビーナスって
盗盗魔戦僧、盗まも魔戦僧
大差ない気もするけどどっちのがオススメ？

全員のステータス高いなら、まも盗盗旅（短剣と呪文耐性盾）が楽だったー
毒入りやすいしかぶと割りでルカニも入るから、怒ってもすぐ倒せて魅了治せる

まかいひつじ意識するなら盗賊一人キラポンもちにした方がいい。スパならムチで火力だせてオススメ

ごめん、どっちって質問だった。
後者のが戦闘おわるの早いけども、アクセ狙いなら盗む早くて証発動率高い前者のがいいね

>>62
短剣スキルがなかったからすっかり存在忘れてたけど
まも盗盗僧なんて理想的な組み合わせがあったのね
おしゃれビーナス長期戦になりそうだし
ふりなおし考えるかー
ありがとう！

スパでコロシアムはじめたけど魔法使いが多くてマホカンタ介護ばっかで終わるね
バギムーチョ楽しいけども相手のバフに目をこらしてカンタ切れ目に当てるくらいしか…

全員にカンタかけてるからだよ
魔法がいた時のほうが楽しい

開幕こそ全員に撒くけど、
途中からはポイント持ってる人を第一にしつつ、前衛中心に大体2人程度
隙を見てムチや睡眠＆混乱（攻魔錬金の都合上、耐性持ちが少ない）で魔法や賢者の無力化をも狙いに行く、って具合だよな

>>57
丁度話題も出てるけど、コロシアムで使うんならマホカンタ用に腕速度は要る
この際、セット崩して古着ので良いから。暴走試したいってのもよく分かるし

マホカンタ（マホターン）はプレイヤー側が使える呪文じゃ最長の5.0秒詠唱
詠唱錬金部位一つで1秒相当の短縮ができる。対魔法戦じゃ素で撃つ機会のが多いし、絶対持ち込んどいた方が良い

エモノ呼びでアクセ狩る時は単独でそこそこの火力が魔戦の必殺に頼らず永続的に出せ、
腕錬金が自由に選べるエコマスを１人入れるっていう方法もある
というか俺がこの方法でやってるけど盗賊1構成で魔戦入れるくらいならこっちの方がいいと思う、盗2入れられるなら盗むの成功率がネックになる以上盗2の方が良いけど

ビーナスは肉入りなら短剣盗３＋僧で偽レビュール北で乱獲も悪くないよ
盗みも速いしスカラベも楽に落せる

MP切れないバイキモーモンを僧枠に入れてる

顎4441匹倒して大量に合成してんだけど
まだ1個もおしゃれつかないけどこんなもんなの？
モノクルはとっくに理論値になった

私は顎3500匹でおしゃれ0
モノクルは完成

なんの参考にもならなくてすまんなw

狩ったPT構成教えてくれ

>>72
盗盗魔戦僧でやってたけど
なんかエモノでLまで呼んだ方が出やすい気がする
2アカで盗サポ盗まものサポ僧でやってる
mp0でいろいろにすれば盗めるまでぬすむ連打にAIが変わったからね

コロシアム関連の提案見ると、やたらスーパースター潰しが多いな。
軒並みてめえが何にも考えてないだけだろ？って内容ばっかりだが。

体当たりなり、天下無双なり、マヒャデドスなりでいくらでも対処できるBGがチートとか片腹痛いわ
ためるタイフーンもチート呼ばわりしてるけど、風耐性で簡単に対策できるし
ためるのに時間も掛かる欠点もあるってのに

チンパン天下無双の方がよっぽどの害悪だろ、あれ

コロシアムで弱体させるなら天下無双が
まっ先に必要だよな
スパなんて火力弱い方だしBGもゴールドたった3000制限だしな
証シャワー1しかうてんしBG2回だけだわ

>>76
BG出すときも証つけてんのかw

>>73
ｻﾝｸｽ
モノクルもほしいから前者でいくわ

おしゃれ811なんだが上いる？

>>79すげーな！料理無し？

スパ仲間がいるチームに入りたいわ
一人でビーナス狩りとかちょっとつまらんー

料理無しで800はまだ無理よん

それだけおしゃれあるとコロシアムでみとれハンパなさそうだｗ
アクセほぼ理論値なんだろうな

料理こみで811だよ。もっと上いそう

バステトとカード以外理論値だけど、バステトが全くでないというかブローチ自体が・・・
それとアイドルの強化版のようなスパ専用の防具期待してずっと待ってたけど
防具は複数職と兼用時代に突入してしまったし
かなりスパ寄りの尖った防具なんて今後でないだろうなぁ
だからいつになっても迷宮用の結晶きじゅつのまんまだわー

細かいこと気にせず、おしゃれさ追求のため新装備は迷わず買える強い心が何より欲しいｗ

>>83
>>28が料理込みで839になるかな。

職スレでコロの話題が多いのはやっぱここくらいかｗ

いうほど多いか？

現状コロシアム以外育ってきったあとやることがほぼ無いからね
多職は強ボス等とコロシアムを同じ職でできて羨ましいよ
やりたくもない僧侶のために装備買わないといけないし

気まぐれに野良悪霊割り勘に乗るくらいだな
身内はみんな持ってるし野良だと何かと新鮮
道具より全然楽だと言われることもあったり、まあ両方いれればいいとは思うが
野良はもうみんな取ってしまってまともなスパ出てこないからそういうのがイメージ悪くしてるのかもな

グラコスでお供眠らせるのとカンタ維持役でワンチャン席ないかな

職スレとはいってもどこも大体話題は似通ってるしなー・・・
愚痴か、強化要望か、レベル上げ相談、装備相談にステ自慢、よくいくボスの対策やら、装備のステマやら

ここの場合、単に人少ないのと、
性能自体は長短ハッキリしてて突き抜けてるしで、コロシアムに行き着いてる気がする

>>90
道具がラリホーマとマジックバリア持ってる上に、バイシとハンマーでの補助もあるんだよな・・・
何にせよ耐性次第か。一部でもみとれ耐性低いとか有り得るし

ヒャド系っぽいから、呪文使うモンスターのAIが賢くても馬鹿でも得ってのは良いよな
賢いタイプなら一人でも範囲にカンタ混じってれば使用控えるし、
馬鹿なタイプなら全反射でダメージ美味しいし

でも良し悪しで言うならかなり職スレのなかでは良い方だと思うよ
装備の話で荒れることは少なく技やシステムの検証もちゃんとやってる

>>92
魔力350以下はほとんど寝かせられなくて450超えたくらいならほぼミス無くなるとかならなあ
470にしてみたら380くらいの時よりは目に見えて寝るようにはなったが
道具でもラリホーマもたせるなら350以下だとほんとにたまにしか寝なくしてもいいと思うが

>>92
道具使いの存在忘れてたわ…
今の運営にデバフ役でのスパと道具の差別化なんて無理そうだし
バイシない分スパが選ばれることはないだろうな

あとはピラミッド7廟か
バト魔法の自己バフ組必須ならサポート役でスパワンチャンあるか？

今もう群雄割拠だし、本当に出てみないとなんとも
フォースブレイク通りやすい→魔戦優勢→スパに！なんて可能性もあるし、そもそも眠り耐性高めな可能性も
BGの防御能力やムチの火力が評価されるのもありうるしな

BGはスパ以外からしたら割り勘面倒くさいから
スパをそもそも誘わない　という要因にもなってるな

俺は悪霊とか程度なら別に着にしないけど
割り勘じゃないときがすまないスパもいるみたいだし
払わないのは借りを作るみたいで嫌と言う人種もいるし

>>97
そういう借りが云々いう人は道具の消耗品とかもどうするんだろ
悪霊持ちよりで4戦でもせいぜい10000程度だしなあ

せめてバイキあれば席もできそうなんだけどなあ
できれば全体バイキなやつが欲しい

旅さんが完全に息しなくなるのでダメです

現状だと、バイキどころかバイシで十分ぶっ壊れる
今の双竜の高性能さあって、自己バフで完結してて、BGで防御面も隙無しとか何その最強職

やっぱせいれいのうただな

たたかいの歌　1,000G　とかがいいな。

>>103
歌を披露するのに金払うとか、客は誰やねんと。

きせきの歌
歌うと有り金を全部巻き上げる。もちろん味方からも。

流れぶった切ってすまんけど
ベススマのおしゃれでの段階アップって具体的な数値判明してる？

>>106
最低が1.1、最高が1.5、おしゃれによって高くなりやすい、ってまでだね

とりあえず、スパスレでは纏まった検証はされてない
過去におしゃれ依存では？って説を挙げた人はいたんだけど、
元々変動するものだったからネタや偶然扱いで流された。アトラス本出てから驚かれたくらい

>>107
そっか、おしゃれ数値はまだ未検証って事かー
1.5に収束するまでとりあえずおしゃれメインで上げてみる。ありがとう

キメている！

バギクロスの上限が上がったが、双竜の消費が増えてしまった

バギムーチョは据え置きか
双竜は聖水小瓶使うだけだな

消費MPアップはコロシアムしか影響ないだろうね
1戦でマイナスゼロの場合いつも20くらいしか残らない（最大120くらい）
消費8だと多分足りなくなる

双竜mp増加コロシアムやるからきつい
バギクロスダメアップに期待だな
と言ってもムーチョがアレだからそこまで強くならないだろうけどさ

コロシアムで目立つと弱体される事が証明されたな
コロシアムの外じゃなにも問題なかったのに

ムーチョに備えて攻魔チュチュ揃えていた俺大勝利になるだろうか？

そもそも、ステージで攻魔力どこまで伸びるん？

スパで試練の門いくの初めて何だけど地雷行動なんかあったら教えてください。

キラポンとスマイルはするとしてスティ盾で暇な時なにすればいいの？

あ、ツアーです。

ベホイミ

棒立ち

ムーチョってかい魔依存じゃなかった？

ムーチョは魔力の高い方が基準だから、攻撃でも回復でもどっちでもいいってエロい人から聞いた

>>4 に書いてあった

こう魔とかい魔の両方か
画像消えてるけど計算式まで出す奴すげーな

コロシアムはBGもGSも廃止でいいと思う

コロシアムは無双と付く技禁止でいいな

おのむそうはいいだろ

バギクロスは計算式とかは同じなんだろうか
上限とか気になるしステージの人に検証期待

双竜のMP5→8かぁ・・・
しょうがない事ってのは分かるが、地味に痛いな
出力抑えられるよりは何倍も良かったけどさ

>>127
それくらいの暴論ってこったろ

鞭もって迷宮周回して迷宮やくじでたまった小瓶つかって他職のレベリングにつかってたんだが
迷宮の消費どうなるか、いままではメインヒーラなしも多くて満タンもしてたんだよな
まあ楽しいから鞭で周回はやめないけど

スパのレベルがやっと上がったから
コロシアムにスパで行こうと思ってるんだけど錬金で悩んでます
ムチは攻撃として、扇はおしゃれか会心か
体上は回魔か呪文減か・・・
アドバイスください！

コロシアムなら鞭と速度スティックでいいんじゃないかね

結局のところ、魔力はどちらを優先させた方が汎用性はあるんだ？
やはりバギムーチョも登場したし攻撃なのかな

誰か基地外助けてやれよw

http://letitgo.livedoor.biz

自動狩り大学を知ったアイドルオタクの様なバイト先の人は、三流企業ではダメだったので、ニートになってみた

>>131
体上は呪文耐性。防御手段豊富だけど、喰らうときは喰らう
扇を持つ時ってみとれ狙いだから俺はおしゃれだけど、会心も確かに面白いな。殴る時は大体通常攻撃な訳だし
何にしても、アプデ前だし、新武器見てから決めたほうが良いんじゃね

>>133
>>4に大体の式が出てるが、ムーチョは回魔と攻魔の合算
ラリホーマとかは高い側だけだし、いぜんとして上げやすい回魔のが汎用性はあるんじゃね

そして封印されてあばばばば

ってスパを悪霊で何人見たことか・・・

キラポンキラポン

131です
意見ありがとう！
僧侶やってるから速度スティックと呪文減の盾は持ってて
体上と盾で呪文減50％近くまで持ってくと
敵に魔がいてもそんな死なないから呪文減いいかなーとも思ってる
レイブンなら魔戦にも使いまわせるしね！
武器はとりあえず2.2待ってみます！
ありがとう！

悪霊は精算面倒だからBG使わなくなったな
最近のPTは強いのでそれで勝てる

ムチ使いがようやく人並みになったのに
てか弱体を気軽に当たり前に行うようになったらおしまいだわ
その辺りっきーは藤澤より感覚がマヒしてそう

速度落ちたりしてないだけマシ

消費MP増えるなんて、正直そこまで痛くないし
それで調整とれたと思われておくのが一番安全な気がする

強化にしても弱体化にしても、どんどんやって模索してく方針なんだろうな
今回の双竜弱体化の前に、消費mp減少なり、倍率超強化なり、高速化なり、
ツメ除いた両手武器全体の攻撃力大幅増なりの強化があった訳だし

ってか、今回の騒動で一番ショックだったのは、「何故弱体化？」って声が大きかった事だったわ
使ってたからこそ嘆く人もいたけど、それ以上に双竜があれだけ強くなってたのに知らない人が多かった

ムチ触れたことすらない人はあのクソ武器更に弱くなったのか。ざまぁとしか思ってなさそうだよね

今回おしゃれさ的には何も買い換える必要ないね
攻撃も3ぐらいしか上がらんし、効果はアゲハ双竜共にのらない
盾もメタスラに毛の生えた程度だね

>>143
そういう模索は普通は事前にテストで済ますもんなんだよ
道具の必殺でやった愚をまたFBで繰り替えしたのをみても
リキカスが何も考えてないのは明らか
そして安易なこういう弱体は接続人数に響く
今の10はプレイヤー使ってテストしてるようなもんだ

ムチ追加効果乗る技ってどれだ
マヒヘナとかパッと見はかっこいいけどもしかして実用性ないんじゃないかこれ…

攻撃力もあんまり上がってないし、微妙だよね。
トライデント成功品買っとけば良かったわ。

特技によって状態異常乗らないの運営気づいてないし

まぁ、マヒ2%ヘナ3%って更に微妙な気も。

>>147
マヒヘナが乗るのはAペチと愛のムチのみ

全特技に乗ったとしても微妙だ。

バギクロスかなり強くなってるね〜
まぁコロシアム用なのは変わらずだけどｗ

攻撃魔力３８０程で確認したよ　約１８０〜２１０ダメージかな
ダメージキャップは攻撃魔力３００〜３２０あたりだと思う

これは攻魔錬金のレイブン買う時来たかと思ってバザーみたら
微ぼった値な攻魔45が1つとあとは失敗錬金しか出てなかった
ランパーは回魔錬金だけじゃなくて攻魔錬金ももっと回して

ラリホーマ覚えたての駆け出しスパスタなのですが、
回魔200ちょいで悪霊に行ったけど彼ら全然寝てくれなかったorz
4,5回唱えてようやくベリアルかアトラスが寝て、続けて2,3回でもう片方が寝て、
両方の眠りを更新しようと唱えて続けている間にどっちかが起きて、
その間バズズはずっと起きてる…って感じでした。

これなら猫魔王様のニャルプンテ（1,2回で2匹は寝せて、他のデバフ効果あり）の方が効果的なんじゃ…と、落ち込んでいます。
回魔（攻魔）いくつくらいからベリアル・アトラスが1,2回で寝るようになりますか？

強化後のバギクロスキャップもレイブンで到達可能？
ステージはいらない子なのかい

>>155
ラリホーマはほぼ運
魔力350以上からちょっとずつ成功率上がるらしいが体感はできないレベル
ラリホーマとニャルプンテだけ比べたら猫まどうにはどうやっても勝てないから安心してほしい

>>157
そうなんですか…ありがとうございます。
一緒に悪霊行ったフレは、みとれが頻発するから、
思ったように行動しない猫よりスパスタの方が安定したって言ってくれていたけど…orz

ボディーガードで攻撃耐えたりメイクアップやマジステッキでみとれやすくしたりするの楽しいんだけど、
なかなか運用が難しい職ですね。

>>146
本当に何も考えてないなら、
今回の双竜みたいな、注目されてない技の弱体化しないと思うけどな

俺もフォースブレイクの弱体化には呆れた（短期間、大幅な弱体、似た例有り）けどさ
良くないと思ってるのを放置しっぱなしよりは良いと思うし、
今回のオノ無双や双竜の弱体見りゃ、一応気を使ってるのは分かるしさ

愛のムチなら状態異常2回判定あるぞ

ねこまどうがコイン出してくれる訳じゃないしネコと比べても仕方ない

>>155
回復500くらいでいってるけどこのくらいなら380の時とくらべて体感できるほど寝てくれる

猫なんてぼっちしか使ってないんだから無視しとけよ

いっそ130スキルがニャルプンテだったらと思うことがたまにある

バギムーチョ！バギ！バギ！

ピラ7層にスパレン枠があると聞いたんだが誰か行った？

レンはまだしもスパの枠は無い

>>166
スキャンダルは全体的にそこそこ入ってボスもみとれてたけど
やっぱり火力が不足気味だったかなぁ
魔法構成なら席あるかも

スパでいくならシャワー連打だな、最低限ファラオだけは惜しみ無く
まあ称号目的で1回だけならそれでも
タコソロレベリングで全部シャワーした人が1玉20万Gくらいだったと思うからBG入れても25万あればいけるだろ
実際は30分もかからんだろうから20万もいらんか

温泉試練はスパがいいよ。みとれるし何より必殺が最高に役に立つ。
知らない人多いけどスパの必殺は被ダメも半分になるからまず死なない。完全にこっちのターンになる

旅みたいに仲間全員に効果乗れば有名になるんだろうが

>>147
無に等しいね、今回のムチの良さは。

スパ1でもそれほどG使ってなさそう
称号ねらいなら何度もリトライするよりはこれでもいいな

479 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/06/05(木) 21:59:46.43 ID:Bdtd4OaH0
https://www.youtube.com/watch?v=dGissYhNTFo
ＧＳのスパ入り動画だよ＞ｗ＜

ピラ7層に行ってきたけどレンもスパも席なかったわ
バトバトスパ僧侶で試したけどきつい
バトバト僧侶僧侶のが楽で安定してた

逆に、ちょうどバトバトスパ僧で越してきた所

あそこの敵との相性自体は良い
幻惑どころか、睡眠、混乱もふつうに入る。小悪魔＆使い魔に関してはみとれも期待できる
止めて各個撃破の流れで最後まで攻略できるよ

せめてバイシあれば席も確保しやすいんだがなあ
それかスキル140にBG全体化とかこないかな

上下回魔で速度スティック持ってると戦士と１VS１でもかなり耐えれるね
通常のたいあたりならベホイミの回復量が上回るし
バイキあっても安全な場所に移動できる時間稼げて魅了が入る可能性も増える

バギクロスのダメージキャップは攻魔350くらいやね
攻魔351以上で下限ダメージが179
攻魔345で下限ダメージが177だった

ステージの上級攻魔＋魔王のネックレスくらいで達成できるから
ムチ持っても最大ダメージだせるのはいいかも

でも上限上がった当日にもう達成できる数値ってどうなん
他の上限アップした呪文もそんなものなのかね？

>>178
旅芸スレでもう検証終わってるよ
キャップ攻魔310前後らしい

ピラミッド7層スパ魔賢僧でクリアしてきた。メイクスキャンダルしつつキラポンして僧侶の負担抑えつつたまに魔方陣のってムーチョ。
怒り貰った時だけボディガ呼んでGSは結局使わんかった。
自己バフ持ち二人と僧侶のパーティーなら席ありそう。

>>179
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 10:59:40.52 ID:Yvd4vy5w0
ねこいないんだよね。
でも自己解決。たぶん２０７がダメ上限かな
攻魔もたぶん310前後でキャップだと思われる
装備買って350まで上げたが意味なかったわｗ

これか。
最大値207って事は、幅含めると下限177。前の計算式通りだと計算合わんね（>>178なら前の式通り）
旅芸スレの報告信じるなら、上限だけでなく式も変わってるって事になるが、どうなんだろ

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すまん俺の勘違いだ309まで下げてみたけど下限かわらんかった
351以上で数百回ためして下限が179だったんで
345で下がりだしたなと思ってそこでやめてた

となると、最大値と上限魔力だけでなく、
計算式からしてどこかしら変わってる事になるな・・・

基礎ダメージか、伸びはじめの魔力か、魔力係数か、ダメージ幅か
以前よりダメージ出やすくなってるから強化には違いないんだけど

少なくとも魔法使いの呪文は計算式ごと変わってて威力上がってる

マジか。俺が世情に疎かっただけっぽいな・・・

試し撃ちや、魔法使い呪文の上がり方とか見てると、
基礎ダメージの変更辺りが怪しいな。そこが13程度上がってれば、今までの係数で辻褄あうし

野良でアトラス強募集してたからパーティーに入ったんだけどさ
後から入ったハエ僧侶にボロクソ言われてパーティー抜けることになったぜ
マジ泣きたい
リーダーは申し訳なさそうにしてたけど

アトラス強はみとれんのかなー

アトラス強ならムチスパよさそうだけどな
みとれは運だからおいといてBGであの凶悪大地食らっても平気だし

>>188
そういうの全部説明したけど何も話聞いてくれなかった
通常アトラスなら2分で最高7回はみとれさせたことあるのに

>>189
たぶん脳筋だしたかった本職バカマスあたりなんだろ気にするな
大地くらったらパラでもほぼ即死なのにな

そういやバカマスに多い無法てレイブンとかより遥かに柔らかいんだよな
まあスレ違いか

>>190
ありがとうちょっと気が楽になった
腹立つと同時に泣きそうになって辛かったわ
なんでゲームでこんな思いせなならんのかと

最近ボスが弱すぎたせいか脳筋思考が増えたのかなぁ

てか主催の構成にケチつけるそのハエが糞すぎるでFA
IDわかるならBLいれたいわ

晒せるもんなら晒したい
まぁでもそれはルール違反だしね

どんまい

スパってだけでなんか目の敵にされてるよなぁ
ムチスパ強いし楽しいよってフレにいったら、頭大丈夫？とまで言われたしｗ

4種の状態異常の使い分けとムチによる火力、BGとメイクアップで鉄壁の防御とチート臭い性能なんだがｗ

迷宮にいくと爪はムチスパより弱いやつしかみないしなあ

戦士からすればコロシアムでムチ持ってるスパは倒しやすくていい

>>196
そのフレに文句言いたいわw

コロシアムで戦士がスパの天敵だとおもってるんだけど
相手するのに回魔をあげて体当たりをべホイミでしのぐか
攻魔をあげてバギクロスで倒すかどっちがええの？
張り付かれたらきついよね

戦士を倒すのは厳しいから、スティックでべホイミ連打だね。余裕あればファランクスかビックシールド。

普通に逃げ回ってりゃいいよ
自陣と広場の橋渡ってグルグル追いかけっこしてりゃほぼ攻撃受けないし
その間他の味方と敵で3vs3状態になったりするけど
見方が敵を追い込めば追いかけっこしてる戦士の相手しに来てくれる
見方がやられてればリスポン復活して追いかけっこしてるところにバッタリ現れるから、戦士の相手してくれる

なるほど ありがとう
戦士対策のために回魔レイブン買ってぐるぐるします

体当たりが貫通するといっても、全快から倒すには3〜4発居る訳だしな
蒼天からに比べりゃ十分にターンは稼げてる

ポイント抱えてて死ねない場合は、ファランクスなり達人なり切れば良いし

コロシアムでの戦士の対策は逃げ回ってればいい　これにつきる
間合いが大事。まともに相手しようと思ったらダメ
ずっと追い回してくる戦士なんてそんなに上手くないから余裕

上下回魔のスティックでベホイミが１７０回復するから１vs１なら問題ないよ
バイキある場合はファランクでしのげるし
足みかわしと盾ガード率も合わせれば反撃する余裕もあるくらい

まともな戦士ならたいあたりでバイキ無しでも180くらい、バイキあれば250くらいはくらうから
その上証もあるしチャージタックルもある
それに蒼天とかでひたすらBG消費させられるとこっちが不利になるだけ

ガーディアンサラダと守備アクセ使えば結構ダメージ減らせるぜ
あとアタッカーの仲間がいるとこで攻撃受ける係になると数が同数までなら有利になる

囮として敵引き付けて逃げ回るのもまた作戦だな
まあコロシアムは最初ふくびき目当てで日に1回だけ行ってたが、もうランクEくらいで放置だわ

バイキ体当たりで250とか食らうし
下手したら3確で落ちる
戦士の証も怖いし
ベホイミの詠唱も体当たりのせいで割りと阻害される

体当たりされながら耐えるよりは、角に引っ掛けるようにしながら逃げ回る方がマシ

まあ強職である戦士一人を自分一人に粘着させた時点で勝ちともいえる
他の3人は楽になるだろうし

もちろん逃げながらベホイミするよ
証の確率はまともな盾ガードとみかわしあれば五分以上
逃げるだけだと落ちる事あるが回復しながらの逃げだと
戦士１人相手なら滅多に落ちないよ
粘るだけで魅了で止めれる可能性はあるから粘るのも大事

戦士対策なぁ、、、
皆が言ってるように、逃げる他無い。
ただ、ひたすら体当たりしてくる戦士は大体アホなので、味方の射程圏(魔法、ギガボンバー、魔戦弓など)に誘導してあげれば勝手に死んでくれる。
まぁ、味方が周りをよく見てる事が大前提だけどね

コロシアムネタがでても一切荒れずに淡々と話が進むのはなんかすげぇなｗ

先週までムチスパスタでも結構借りられてたのにパッチ後全然借りられなくなった
くやちい

逃げるに関してもう一個
角や柱に引っ掛けるように動くってのは、見た目以上に有効

コロシアムが顕著に分かるけど、このゲーム結構ラグを抱えてるのよ
その辺のズレや辻褄合わせを、コマンド決定した時にやってる
決定したら位置が撒き戻って引っかかってた、って記憶、結構あるだろ
ラグ利用というと聞こえは悪いが、逃げ方を工夫するとそういう現象を起こしやすくできる。近接相手にはこちらの画面で見える以上に有効よ

廃スパ目指すお！

というかアトラス強もBGいらなくね？大地とにれん以外なら平気だし。必殺くればワンチャン

>>215
ちょっとやってみるわ。

>>213
それぐらいスパは玄人職ってことよ！
キッズやにわかが急にやってなんとかなる職じゃないのさ！

基本ムチだから、盾ガードには期待できないな

戦士に粘着されたときはお洒落45の光のタクトにでも持ち替えた方が良いんだろうか
スカラさえ入ってなければ隙を見てスパショ入れたりするのもありかと思うんだが

ムチを持つ場合は、混乱眠り耐性だけで対策できなくするのが大きい
かといって、しばり撃ちやスパークショットだけ使ってても意味がないので、
メダパニーマとラリホーマも織り交ぜて耐性を絞らせないようにすると敵にとって厄介になる

コロシアム用のスパってアタマはHP一択かな

相手に武がいればおびえ一択
構成とかによっては耐性とかMPも普通に有り

双竜の消費が増えたからMPもありだね
一回も死ななかったりするとMP足りなくなることが多い

戦士には完全に運任せだけど腕とスティックで１５％の魅了で立ち向かってる
死ぬまでに４、５回なぐれるので運良ければ助かる感じ
MP補給にもなってるのかも
ただ魅了はいらないと仲間の視線がいたい

身内だけでいったがピラ7スパだと楽だなあ
GSほどほどでもいい感じだわ
スキャンダルよく入るし偶然かもかだがボス寝ないかと思ったらすんなり全部寝たし
耐性ほぼない戦賢だったけど余裕でキラポンできるし

>>226
魔戦と道具なしだと思うんだけど
参考までに葉っぱ、聖水どれくらい使ったか教えて

よく数えてないが全員葉っぱは0枚
自分はけんじゃ1と聖水数個だったかなあ
けんじゃじゃなくても良かったしムーチョとかしなければ尚更
戦は聖水10も使ってないといってた賢者はよくわからない

寝るなら聖水バフタイムできるのがいいな
でも身内だからスパ出せたのだろうけど、楽とわかってても野良じゃなかなか入れないだろう
あとバイシバイキなしなら戦士じゃなく魔法のが良い気がする

賢者入りは上手い賢者見つけるのが大変そう
攻撃回復のバランスとか
寝かしは超暴走陣あれば難しくはないな、無くてもそこそこ寝そうだが

対多数の場面はスパの出番なのに皆ゴリ押し大好きだからかあんま注目されることないよね
地味に温泉郷試練の門でも役に立った

温泉郷は正直微妙な所だと思ったがなー
どれも耐性高いから別段止めれる訳じゃないし。必殺を引くまで肩身が狭かった
キラポン撒きやれるのは長所だけどさ

耐性で軽減しやすいブレスを連発してくる辺りが、新手のＢＧ対策に思えた

戦士に魅了スティック殴りは俺もやってるわ
mp全部吸われてたまに機能停止するのもいい感じ
ただ事前に仲間に言っとかないと白い目で見られるのは上に同じｗ

コロシアム勝ったらゴールド返してくれんかな
勝った場合だけでいいので・・・

>>233
まさか仲間がいるとはw
２回判定だから魅了ムチもちょっと気になってるけど
バイキない場合はベホイミでダメージ相殺できるのも捨てがたい
あと僧侶まで崩せないパーティーの時とかにも運任せだが逆転できる時がある

>>234
ゴールド消費するからこそ、にわかがいなくていい。
にわか増えたら弱体化あるよ。

確かに強いと言われてて提案でも弱体案ばっかでてるのに、コロシアムでそんなに遭遇しないよね

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
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ピラ7はGSするの前提だがスパ2もいいけどスパ魔法僧侶僧侶が悪くないな
魔法の火力大きくてスキャンダルで耐えやすいし超暴走置くからラリホーマで休憩時間作れる、なくてもそこそこ寝るが
まあ称号とれたらもう行かない人が多そうだが

半野良でピラ7層に行かせて貰えたまでは良かったんだけど
GSで引かれて使いづらかった
キラパンに乗っててGS初めて見るという人もまだいるのだからアストルティアは広い

GS自腹でやりますと言っても遠慮してくる人おるかもしれんね
7霊廟だけならせいぜい討伐1回分くらいなのに
スパ以外装備適当で買い物ほとんどしないからそのくらいなら気にならんのに

自分スパで魔魔僧のサポでファラオまでいけるが
サポが暴走陣引いてくれないからここで詰む・・・

ピラスレだとラリホー暴走しても寝ないから運ゲーと言われてるけど
実際に超暴走ラリホーマは有用なんですか？

道具の暴走無しラリホーマでもぼちぼち入るよ
入らないときは入らないし、入るときは入るって感じ
悪霊みたいなもん

暴走したら確定っぽい感じ？

暴走してもあんまり入らない

陣なしで顔腕全部にラリホーマ入ったのは運よかったからかね
回魔500くらいでやったが

なあお前らがスパスタとか笑わせるな！！！！！！！！！
金も使わないスパスタばかりだろ
俺みたいにTAでシャワー使ってるガチ勢だけがスパスタを名乗っていいはずだ

お前らは旅芸人がお似合いだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりラリホーマにもキャップがあって今は到底到達できないから
体感できるほどの差がないっていう意味なんだろうか

回復380だったときと光タクトレイブン他で500近い今では
流石に体感できるレベルで寝やすいわ

シャワーでTAとかいつの時代から来たんすか

GSより遥かに強い斧や両手バトいる今では
GSでタイムアタックなんてなんの意味もないよなあ
他の職でもなかなか勝てない強い敵を楽にやるにはいいが

つか、いきなり沸いてきて、1人で何盛り上がってんの

自動釣りが素敵な自動狩り大学を知って、カレシのカレシはりんごをみかんと呼ぶことにした

バト2武闘家戦士みたいな相手と戦った時に、結果的に囮役と盾になるんだが、なんか勝ってもスッキリしない。

なんで触っちゃうんですかね

>>255
何の職でやってもコロシアム自体がそんなもんだよ
福引き目的だけの不利な構成が負けるだけ
ただGSで勝負がつくと味方も相手も冷めた空気になる

>>257
GSで勝負がついて冷めるのって、一種の逆ギレみたいなもんで、終盤スパが相手に居るのに固まってる奴らの自業自得感がするんだが、、、

>>258
GSは発動までちょっと間があるし、警戒してれば避けれるのにね
それに終盤スパが近寄ってきても普通に走って逃げてればGSなんて当たらない

みんな普通に避けるしGSで勝負がついたことなんて久しくない
当たらないから撃つこともあまりなくなったがこの辺はランクにもよるのかな

シャワーって当たっても一発で死なないことも多いしそこまで強くないよね

証とましょうの扇装備すれば戦パラ以外はだいたい一発だろ

ましょうは意外と使えると思う

証装備で元のGSの215%？それとも230%？

あ、ましょうのおうぎもつけたときです

>>215
それお前の回線またはスペックが糞なだけだぞ

ゴルシャワのダメージって何依存？

固定

>>264-265
709以上のダメ出たから、230%の方かと

>>267
何にも依存しない。強いて言うなら会心があるくらい
だから、出費が出るって以上に、誰が使っても同じって点であまり好きじゃなかったりする

ファランクスしても減らないんだっけか
いま試せんわ

初めてスパ用の装備を整えたいと思っているのですが
普段着と言いますか、酒場登録のときなど、体下の耐性は何がいいのでしょうか？

眠り100%＋封印40%（指輪装備で100%になるように）の装備を考えていたのですが
封印100%＋眠り40%のほうがいいのでしょうか？
ちなみに体上は回復45にしてあります。

酒場検索をすると色々な人がいて悩ましくて決められずにおります・・・
封印と眠り、どちらを優先したほうがいいのか
どなたかよろしくお願い致します・・・。

スパのサポ借りる人居るのかな…

まず自分がスパサポをどういう場面で借りてどういう使い方をするか考えた方が良いと思うよ

借りない、かな、、

最近自己バフ職と組む機会増えたし
せめてピオリム欲しいなあ
あれば僧侶のサポートにもなる

ピオもいいけどやっぱバイキの方が席出来やすいかな
LV85くらいにこないかね
コロシアムで無効でいいからスキル140あたりにBG範囲化のパッシブとかデバフ成功率大幅アップとか

>>271
扇・ムチスパなら普通の物理前衛と同じ感覚でいい
スティスパはご自由に

封印は悪霊以外ではほぼいらん
杖魔戦みたいに機能停止するわけではないので

>>270
流石にそれは減るんじゃないかなぁ？どうなんだろ
ガジェットは乗った筈だから、最終ダメージに掛かるのはたぶん効くと思う

自分が言ったのは、ステータスについてだけね

そりゃバイシが一番だけど
せめてピオリム欲しいなって

271です。

>>273
なるほど。そういう考え方があるのですね。勉強になりました。
ありがとうございます。

>>277
実は、既に錬金して睡眠100%＋封印40%を作ってしまっていたのです・・・。
封印は悪霊以外ではほぼいらないとのことですので
新たに作り直すことはしないでこのままでもよさそうですね。
ありがとうございます。

どうぐにバイキもたせようとするアホな運営だし

スパに戦いの歌持たせようとしてもいいのよ?

いっそのこと妨害特化でヘナトスルカナンボミオスもアリかな
中途半端に援護能力貰うよりは方向性がハッキリしてて楽しいだろう

封印は、コロシアムで魔相手には使うよ
向こうの魔がマホトーンしてくることもあるし

他は・・・悪霊(とバズズ強)位だけど

>>282
それは芸人の役割な気がする
ルカナンがあって、ゴッジャグはヘナ率高めで・・・

スパは幻惑混乱眠りマヒを能動的に撒く職なんだろうけど・・・
マホトムとペスカトレを追加しよう

スパで悪霊持ち寄り緑玉出しておくとスグ誘われるけど
グレンのお得な割り勘は最近どうぐ募集のが目立つ感じだね・・・

ムチの無いにわかスパが多いからね

ムチなしスパを見て
スパは火力無いから嫌　ってなる人は結構いる

ムチあれば火力ないなんてこと無いのに・・・

少なくとも爪よりは強いしね
悪霊で最後べリアル叩いてると爪武よりスパのが全然ダメでてるという
スパスパ旅僧侶でいいんじゃないかと思うことも

最近はバズズ落とすまでは、ラリホーマに専念するけど、アトラスからはムチに持ち替えて、ベリアルを眠らせながら火力参加してる。

>>287
その構成なかなかいいよ。スパ揃うならお勧め。

>>287
ピオリムある盗賊のがいいよ

>>288
全く同じ
アトラスにスパショで幻惑いれると安全

ムチ躍進の影響で、鈍器としての扇の立ち位置はいっそう微妙になってきたなぁ・・・
みとれ率ＵＰなり素早さ上昇なりあるし、範囲攻撃では勝手良いから結構持ち出すがさ

守備抜ける抜けないが気にならないほど育った、ってのもあるか

アトラス、バズズ、ベリアルの強カード行って来た
ベリアル除いて席自体はありそうだけど、みとれや異常でなく、BGの耐久とムチの火力の方でだな

装備ちょくちょく変えてたが料理込みでおしゃれ600は越えてた
これでメイクアップできる限り維持して、みとれはどれも0
強ボスとかでも流石に１〜２回はみとれるぞ・・・ベリアル相手に会心引いても幻惑通らんし

ボスの攻撃は即死級だし、そこまで堅い訳でもないから素のムチでも十分通る
ベリアルだけはバイキ剥ぎのが優先されるけど、残り２つは殴り合い性能で出張ってける相手
妨害面での活躍は残念ながら・・・

アトラス強相手にスターは普通にありだと思う
あんだけ凶悪な大地連発をそこまで意識しないで攻撃に参加できるのがでかい

あとは見とれはくれれば文句無しだったが

バズズも守備かHP盛れば、BG込みでのツインクロー耐えやれるから、そこは独自性出せそう
完全2回行動なんで、それだけで安心安全って訳じゃ無いがさ
料理食ってなけりゃ死んでた、って体験がようやくあったボス

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聖女無しだと生存率3割程度なきがする
BGはツインクロー魔法ブレスでガシガシ削られて手数が減るのが難点

ベリアル強はジゴスパとデスファイァで蒸発することは無いけど
双竜で200しかでないのがキツイ

アトラス強はスス旅僧orススス僧が最適かと

最近、おしゃれ特化させることに何の意味があるのかわからなくなってきた。
覚醒リーネ並の見惚れ率なんてどんなに上げてもならないよね、、、。
700は越えたけど、コロシアムでも普通に殴られる。

防具はガンガンあげるくせに
武器のおしゃれさを頑なに上げないのはなんなんだろ
120のみりょく＋も抑えられてるし

スパにもハッスルのように目に見えて効果があるスキルがあればいいんだが

ムチ初めて買ってコロシアム参戦したいのですが、錬金はこうげきでよいでしょうか？

コロシアムはかなり距離近くないとみとれないんじゃ

>>298
つ サイン投げ

アトラスは個人的に　旅スス僧が好き

上手い旅芸なら　旅スススでもイケるけど、流石に怖い

芸能PTいいね

自分のオシャレ−相手のオシャレの数字が大きいほど見とれるべきだな
オシャレ700以上なら無法者羽衣の奴は毎ターン見とれるぐらいでいいよｗ

上下回復魔力を買ってコロで回魔３９０になったが
耐性のあるなしがわからないからどれくらいきくか実感がないな
練習試合で統計取りたいが付き合ってもらうのが７人必要というのが痛い
今のところムーチョの底上げとベホイミで１９０回復できるのがありがたい

練習試合なら一対一できるじゃん

おお！知らなかった
さっそく試してくるわ
ありがとう！

久しぶりに悪霊行ったらアトラス全然寝なかった
耐性上がったのかな

今までラリホーマに甘えてきたからなのか
位置取りでアトラス封殺しようとしても理解してる人は全くいないね

ピンクパールリング狙うんだったらグルグ地下道一択？

ケダモンが密集してる所と言えばそこしかないし、そうなるんじゃね
ももいろ三姉妹もありだけど、あれも結構広がってるしなー

>>308
敵の重さを利用した相撲だっけか
ベリアル辺りを挟み込んで壁にして、アトラスが寄れない状況を作る
ちょっと横抜けそうなら人も入れば簡単に阻止できるし

寝かせが短剣だけの悪霊だと常套手段だったけど、
ラリホーマで寝かせきれたが故だろうねぇ・・・必要に迫られなかったから知られなかった

バステトおしゃれ+2消したらHP+3つきやがりました
嬉しいような悲しいような
HPは竜玉につけておくれよ、こっちは守備ばかり、、、

おしゃれ751になったからコロシアムデビューしたけど
HPアクセつけた方が勝率いいのよ

だれか苦労が報われるようなアドバイス下さい

見惚れの条件がはっきりわかれば報われるんじゃない？(てきとう)

おしゃれいくら上げたところで、みとれないときは全然みとれんしなぁ

攻撃アクセつけてハイエナしてる方がコロシアムだと勝率高いわ

スパがハイエナwww
スハの仕事は見とれさせることだから地雷乙wwwww

とか喚いてたキチガイは息してるのかな

それコロシアムスレでもたまに話題になるスパランク一位の人じゃないの･･･
あの人ずっと扇しか持たずにみとれ狙い、バギ、GSしかしない地雷スパって有名だよ
実際何度も当たったことあるけど、全然強くなくてほとんど負けは無かったな

みとれ狙いは即地雷ってことは無いけどね
状況に応じてハイエナは必要だよね

例のキチガイ的にはスパのポイント保持は無意味らしいけど

コロシアムでみとれを狙うような場面といえばやはり
敵の死体に駆け寄ってくる無敵マークつけた僧侶や賢者がいるときか
無敵中でも見とれは発生するからメイクアップして相撲しておけば稀に見とれて
敵が蘇生できずにしょぼーんってなってる

俺もだいたい攻撃アクセだな
相手に堅いのが多かったり火力が圧倒的に弱いときとかはおしゃれアクセしてる
足もたいあたり対策にみかわし装備したほうが勝率はいい気がするなぁ

コロシアムでの見惚れってかなり不確定要素が高くて、それを武器にっていう発想は危険すぎる。
足を止めるなら、任意に状態異常かけた方が楽だし、見惚れたらラッキーっていう感じ。

しかしまぁ、、、やっぱコロシアムでの天敵は戦士なんだよなー、、、体当たり防ぐには、上手く逃げるか、見惚れさせるか、、、そういう意味ではもっと見惚れ率上がってもいい。

そもそも分かってる人なら見蕩れ対策でちゃんとスパから離れてからコマンド入力するだろうしね

スパから距離とってコマンド入力したらみとれないのか
まあ戦士がそれやってきても壁に隠れたりすりゃいいね
自分はおしゃれとhpを両立してるな
竜玉におしゃれをつけてます
hpがつかないわけじゃないんです

さすがにオシャレ玉はちょっと

逆にメイクアップBGして敵の近くでうろちょろしてるだけで
相当嫌がられるけどな

悪霊とかコロとかでは速度腕つけてる？それともルビー？

>>326
速度だな、、、ルビーは最近使ってない、、、

どこ行くにしてもおしゃれなんていらないでしょ
おしゃれ特化とかただの自己満足趣味だよあれ

>>326
真言の数珠

通常フィールドにしても、コロシアムにしても、
おしゃれ「特化」まで行くと、他のアクセや錬金を犠牲にする形になるから、
実運用する場合はそこそこのおしゃれだよな・・・
軽視する訳じゃないんだが、どうしても他のステを優先してしまう

一応、おしゃれ特化アクセ自体は持ってるんだけどさ。ちょうネクタイ以外は理論値
劇的に変わるわけじゃないのを体感して、もう長く屋根裏

スマン、バステトも未完成な

ステが高いだけで見とれるってのがおかしいんだよなー
一年後には常時おしゃれ800維持とかできるようになりそう

おしゃれビーナス完成したぜ
次は宿敵ピンクパールか…

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マジステッキでおしゃれカンストが見えてきそうだな

そういえば調べてたらマジステッキの効果が「魅力が、パッシブを除いて2倍になる」じゃなくて
「おしゃれが、魅力のパッシブを除いた分だけ増える」だっていう調査が見つかったけどどうなのよ
あんまり差はないけど

装備分乗るってことじゃないのか？
でかくね？

悪霊なら消費率だな
最近は双竜の消費も上がったし、電池や道具の負担減らすためにもMPは大切

コロだと今のところ試合終了までにMPが尽きるなんてことは稀なので
相手によって詠唱速か(主にカンタが必要なとき)
会心腕(双竜よりは、会心のスパショ狙い)にしてる


会心双竜は使う側も、使われた側もエフェクト何もでないせいで
ガチムチ状態の戦パラが会心の双竜で大ダメージ食らって吃驚してる場面を割りと見る

悪霊って睡眠耐性上がってね？
久々に行ったら全然寝なくてあせった

悪霊は最初ほどほど寝てそのあとやたら寝にくくて
後半やたら寝てくれる感じだ
耐性とかもあるんだろうが
スキル140くらいでデバフが超暴走陣並みに暴走して耐性無視になる専用パッシブ欲しいわ
もちろんコロシアム無効でいい

>>335
ボケの成功率が上がるかどうかくらいだな
しかし、調査方法気になるな。戦闘外からつよさを見ただけ、ってオチだけは勘弁だが

>>339
睡眠には約2分間の耐性上昇あるからな。その体感は正しいよ
前に気になって試してみたんだが、
あの耐性上昇って、重ねがけや寝かせなおした場合でも、最初にかけた時点から2分経つと元に戻るみたい
悪霊みたいな常時寝かせを狙う戦闘でも、2分ごとにリセットされて、一回だけ寝かしやすくなってる訳だ

スキル降り直そうと思ってるんだけど、バギムーチョ取っておいた方がいい？コロは行かないです。

コロシアム専用だからいらんかもな。

まもの120証香水すごいな
ピンクパールリング20個以上出て完成したわ
あとはバステトと神秘か…
どっちもきついわ

ムーチョ使ったのは直近だとルドラやエレメングリーンくらい
守備無視だし、バイキ無しの火力としちゃ中々だからあったらあったで便利なんだが、
別に無くても問題ない技

スパスレで取るべきかどうかって聞くなら、そりゃ取るべきに決まってるだろ

ただ使い所はあんまない

当然ながらスティックを持たざるを得ん時に重宝するだろ
コロでは当然ながらピラミッドでも使い処はあろう

むしろ、当然ながらスーパースターを生業とするならバギムーチョまで取ってしかるべきだろう

ただし、当然ながら、未だスーパースターという職を役立たずと思っているなら、スキル振りもそこそこに別の職に専念すべきだとお伝えする。

何か言い方キツイなｗ言いたい事は分かるがさ

>>341
趣味の色が強い技だし、自分のスタイルと相談して好きにするのが良いと思うよ
あったらあったで便利だけど、代用する手段自体は結構ある
何ならGS撃ってしまっても良いんだし

>>333
いったい何個合成したのか
参考までに教えてほしい

竜巻かっこいいからポイント振ってる

>>350
個数は忘れたがピンクボンボン76匹
なお神秘のカードで心が折れた模様

>>350
勘違いしてた
ビーナスの方だったか；
アモデウス5600ぐらい
執事8でおしゃれが一つ付く前に先にモノクル理論値が出来るはず

2アカだから参考にならんかもしれんが
最初は盗盗魔戦僧でやってて
モノクル出来てから盗まもの魔戦僧でやってた
レアドロ1.8雇ってレン応援も試したけど全然出なかったわ
ドロップやハンターよりもひたすら盗むのが集まると思う
盗みづらいから後に他のビーナス持ちがくるまで後回しにするのもいいかも

>>353
ありがとう。ビーナスは手を出さない方が良さそうだなw

レイブン一式揃えたいのですが消費と速度両方買うお金がありません
スパを使う際に消費腕を使う場面ってありますか？あと初歩的な質問なんですが
テンプレの即死を受けた時は身代わりになる。というのは即死耐性をつけていても
即死効果を食らったらBGは死ぬって認識でいいんですよね？

>>356
BGはその認識で合ってる

消費腕は、レベル上げの頃はベストスマイル用に使ったけど、レイブンには無くて良いかと
双龍の燃費は悪くなったけど、今の所そうそう使い切る様な戦闘無いんだよな・・・

>>357
ありがとう
そこまで必要なさそうとのことでほっとしました

一応言っとくと悪霊募集でBGが身代わりしてくれると説明しても即死Gないと断ってくる主催もいる

与ダメ計算して理論武装してみてたけど、双龍の消費増はかなり痛いな・・・
そうそう無いと言った割りに、結構ギリギリな感じだった
メイクアップやBGで結果的に浮いてるのか

コロシアムで生き残ってると終盤MP配分で焦る時があるよね
バギムーチョも結構消耗するし

>>359
そんな地雷募集主は願い下げで良い


双竜消費アップはコロシアムだとけっこう痛いね
前はバカスパ連発しててもMP切れなかったけど
今は考えて打たないと割りとMP切れるようになった

あとBGはアトラス本によると25%の即死耐性を持ってるらしい
生身のスパよりは即死しにくいらしいね、全然体感できないけど

・・・・・・・どうせなら25%のショック耐性も持ってくれ
スタンショットで金服即死するの悲しいぜ

まあBGの切れ目でザラキーマくらう奴もおるから主催の気持ちもわかる
死ぬなら道具でいいじゃんてなるしなあ

>>234
前すぎるレスでわるいけど甘えんじゃねえ

新情報？BGが魅了で帰る臭いんだが。たまたまだよな？この前ダメ判定なかったのにプスゴンで帰っていった。
普段使わないのにその時だけサポ僧侶事故死したから張ってみたら魅了で帰ったくさい？

>>365
たまたま。もしくは勘違い

BGが防ぐ魅了攻撃ってレアだから、盲点だったかと思ったが、
通常プスゴンで数十回、魅了率の問題もあるかと覚醒プスゴンの方でも10回ほど受けてみたが、帰ることは無かった
駆け込みってのを言い訳しても十分な数じゃあないが、通るにしてもそう簡単に魅了で帰る事は無さそう

やってみてて覚醒プスゴン相手に新品のBG保つ方が面倒だったし、普通にダメージの方で帰ったんじゃね？
それか、一応ある3分の効果時間の方で帰ったか

『自動狩り大学』を知った髪の毛が４０００本ぐらいありそうな今の恋人は、老人になってもダメだったので、ピチピチのギャルになってみた

2アカ2サポで悪霊行ってきたけど
モノクル暴走スティック暴走腕装備と
超暴走魔法陣か暴走魔法陣でおかしなぐらい寝るぞ
BGもいらんかったわ
金忘れただけだったけど
PT組めばハメに近いぐらいなことは出来ると思う
ベリアルは最後起きて寝てを繰り返すだけで何も出来なかった

扇・・・を・・使う・・機会・・・が・なく・・なった・・

範囲攻撃振り回して薙ぎ倒す事がほとんど無いからなぁ・・・
前はピラミッドでよく使ってたけど、オノが流行ってからは遠のいてるし、今7廟行く時は寝かせ役の方向だし
コロシアムでは結構担ぐんだが、それ以外では殆ど使わなくなっちまったな・・・

アクセ簡単なのから完成させていこうと思うんだけど
何が一番簡単？

>>371
おしゃれなベルト
金があるならちょうネクタイ

今のおしゃれ理論値いくら？
みとれはキャップあるんだっけ？

>>373
>>3 の装備（786）に、スタースイーツ☆3（+60）食べて、マジステッキ(+127?)かけた状態
マジステッキが種の上昇に乗るかが不明だけど、973か971になるはず

みとれキャップが存在するかは不明
バランス面でどこかしらに存在するだろうとスレでも言われてたけど、具体的に確認した例は無し
みとれ周りは未だに謎が多いよ

メイクアップしてもおしゃれ低そうな前衛にみとれたりするんだよな
あれって近い人かターゲットにみとれるだけだったりして

テンション上がってる状態だとみとれさせやすいとかあったらグラコスが熱いな

コロシアムで相手に見とれて混乱することあるんだよな
スパスタは見とれ耐性100にしてほしい
スーパースターなのに恥ずかしすぎる

>>376
自分以外の奴が倒してもテンション上がるのかね？
コロシアムでスーパーハイテンションのGS撃てるかな〜

コロシアムでは無効でいいから
みとれたらパーティ全員がテンションアップする専用パッシプ欲しい

コロシアムで相手にみとれた時の恥ずかしさはガチ
スパ以外誰も気にしてないだろうがｗ
おしゃれ差あるのに理不尽だよなぁ

コロシアムのお陰で、距離が近いほどみとれやすい、ってのは確信持てる様になったな

外だとみとれの立場、どんどん無くなっていってるがなー
いくらおしゃれ高めても敵の耐性が高いと全然みとれてくれない
明確に効く系統は居るし、使い分けって事なんだろうが・・・

BGにムチに他各種異常、キラポンにカンタに必殺と、
スパで出て行ける要素はいくらでもあるんだが、みとれでもっと活躍したいぜ

今の強アトラスじゃかなり優秀なポジションに慣れてるけど

みとれまくりやデバッファーでしなく
BGしながら大地気にせず前線でガリガリ削れるアタッカー　っていう
本来のスーパースターからは何かずれた活躍の仕方になってるからな

結局スパらしく活躍できるのは、悪霊、強ネルゲル位なんだよな

コロシアムもみとれはイマイチだし、メダパニは完全耐性持ち多すぎだし
BGしながら双竜ムーチョでハイエナ狙うアタッカーになってるし


強いのはうれしいけど思っていた方向性と違う・・・

130スキルはメイクアップ2とかでよかったんだよ
あるいはバフが入りやすくなって耐性無視になるパッシプとか
みとれたら味方全員テンションアップとかもスパらしい

一応言っとくとコロシアムでは無効でいい

ここで颯爽と現れるアストロン
地味にスパの呪文なんだぜ

敵がみとれたら行動不能
味方がみとれたらテンションアップにしてほしいわ
スーパースターと一緒に組んでるんだから普通テンション上がるだろ

昨日、コロシアムで一緒になったスパは敵陣ど真ん中でメイクアップ連発してて、相手四人が見惚れた時は、見惚れも捨てたもんじゃないな！って思った。ほとんどそのスパにくっ付いた状態でなってたので、かなり判定範囲は狭いんだなと改めて確認できたけど。

純粋にスパ強いのに、今だにボスとかお荷物扱いされるのは勘弁してほしい。

みとれないボスもみりょくがある基準値超えたらみとれ出したらいいんだよな。
みりょく500以下でみとれ0％だけど、500超えたら確率が少しずつ上がるような感じで。
テンションあげたりできないなら、みとれがスパの生命線なんだからさ〜。そこは純粋に強化してほしいわ。

アストロン欲しいなあ
激怒きたときはスパスタの時代かと思ったんだけど
現実はBG、モンスターゾーンより火力ゴリ押しなんだよな

まあ今旬なピラ7すら結局火力ゴリ押し優勢な潮流になりつつあるからなぁ
頭使って試行錯誤するのがアホらしくなってくるというか調整下手というかなんていうか

7霊廟は残念ながら、俺も今の流行りと似た結論になったしなぁ・・・
あれ、ボスのファラオの呪いを防ぐ方法が見つかってないから、
回復役に呪い来た場合考えると、どうしても回復2構成になりがちで、
開幕の雑魚を潜り抜けるには火力2が要って。賢者がもっと多けりゃ自由度は増すんだけども


敵の耐性的には、十分余地あったんだけどね
全体的に幻惑通って、ラリホーマやメダパニーマも通る。みとれは使い魔と小悪魔の2種くらいだが、それでも通る相手は居る
たぶん大悪魔・子悪魔にはラリホーのが、魔兵・魔兵長にはメダパニのが通りやすいかな
ボスはやっぱ耐性高めだけど、ラリホーマか幻惑通れば一気に流れもってけるしな

モンスターゾーンも旅の必殺みたいに仲間全員にかかればなあ
ついでにフォースみたいにBG範囲化のパッシブも

>>393
アクロバットスターは、味方に掛かってるのはタップダンスというオチがあったけどなー
「味方にもアクロバットスター」だったなら強技だったんだが・・・

アクロバットは優秀だけど、周りへの効果はおまけですよ

未だにコロシアムでモンスターゾーン発動した直後に攻撃して来る奴いるな、、、面白いようにバトマスくんがシビれる。

コロシアムでスパスタの勝率高いって言うけど、あれは統計のマジックなんだよな
バトや戦みたいな人口が多い強職は、たいていどっちのPTにもいるから
勝率は5割になる

スパは人口が少ないから数値が偏りやすい
しかも固定PTに入るスパがけっこういるから、勝率が高く出るんだと思う
旅が低いのも同じで、固定に入る職じゃないから、固定相手にくわれまくって
勝率が低く出る

スパがコロシアムでけっこう強いのは否定しないけど
弱体化が叫ばれるほど強くはないんだよな

旅は知らん

あとは低ランクほどスパの餌食になりやすい

耐性ボロボロでメダパニさくさく
モンスターゾーン中でもお構い無しに攻撃
たいあたりしない戦士
HPブーストもファランクスもないからGSで即死
そもそもGS避けるだけのPスキルもない
BGは無限に貼れる物だと思ってる

そんな層がスパスタ強すぎ修正しろ　と叫んでる気がする

最後にGSしてポイントひっくり返すの気持ちいい
天敵の戦士さえいなければ

グラコスアクセでその天敵も１発やで！

しっかり対策とった上ででも、
大半の職に互角以上に戦える時点で、今のコロシアムスパは間違いなく強職だけどな

HP倍化前ですら、不利がつきにくいうえにやれる事の幅が広かったのに、
倍化でBGが押し付けれる強みにまで伸びちまった

おいおい何言ってんだよ
スティック持つスパは超地雷って認識を迷宮でみんな学習してるんだから
コロでのスパの弱体など論外って認識でお願いします

スパはゴミｗｗｗｗｗって認識してもらってた方がいい

そのゴミに鼻づらつかまれ引き回される脳筋どもでメシウマし

>>398
スパ自体、まだまだ理解されてない事が多いし、BGが最大HP依存とかみとれの辺りからして怪しい気がする
テンプレがあれだけ分厚くなるくらいに、分かりにくい職ではあるしな・・・
スターの課題が知名度、理解度ってのも嫌な話だが

大量リードして油断してるのか最後集まって防御固めてるのいるよなあ
スパ近づいてるのにバラけもせずに
GSと追い討ちムーチョでロザリオかなにかで生き残ったのもまとめて4人やれてビックリだわ

>>392
ミイラの呪いはかばえないのかな？

回復500くらい超えたらデバフが鬼のように入るとかならまだ席はできそうなんだがな
暴走なしでピラ7ボスも寝まくるとか
特性やバフ連続での耐性破ってデバフ入るとか

レイブンの見かわし買ってみたけど最初から３％あるせいか
コロシアムでそれなりに体感できるね
囲まれて無双とかシャイニング被せられた時とか生存率上がったし
みとれ範囲外からの体当たり考えるとおしゃれより良い気がする

コロシアムしろボスにしろGSで勝ってもうれしくない

普段のボスはともかく
コロシアムでのGS逆転勝ちは気持ちいいけどな

範囲狭い・遅い・けっこう耐えられる　で万能ではない技だしね
複数人でまとまってるアホにぶち当てたり

こっちの高ポイント持ちを狙って突っ込んで来る戦士やバトマス相手に
発生の遅さを利用して置くよう使って当てたり

>>406
結局は運ゲーだから、デバフはそれくらいじゃないと人気でないねぇ
何度も同じとこグルグルするMMOだと、どうしても確実性が尊ばれる。

GSは決まると豪快。
オレンジ4人にバギムーチョも決まると爽快。
BGは粘着くんを誘導して、味方が後ろから切り刻んでくれると痛快。
ラストはファランクス、達人で逃げ切っちゃう展開。
だけど、普段はとってもヒドイゴミ扱い。
そんな職だが 俺はサービス終了までメインで使いたい

Okay！いいリリックしてたね！
DJムーチョ次回作もよろしくゥ
チェケラッ！

みとれもデバフも、カンタやキラポンも、敵側への依存が強すぎるからなぁ・・・
特色がハッキリしてるのは良いし、どれもこれも決まれば強力ではあるんだが

質問
第7霊廟のボス3体見蕩れる？

>>414 おしゃれ600ぐらいのメイクアップだがたまにみとれる。

ただ僧侶にみとれられた時スゲー悔しかった。

ましょうの扇GS、いいな、、、装備切り替えがクソ面倒だけど

スティック　バギムーチョ、ラリホーマ、メダパニーマ
ムチ　通常攻撃
オシャレ扇　相手魅了
ましょうの扇　トドメのGS

選択迷うよな〜

>>415
あれって、両手もみとれるのかな？
ヘッドはそこそこみとれてくれるんだが、両手はまだ一度もみとれた所見たこと無い

>>418
右手はみとれた事あるかも。ただちょっとうろ覚えやわ。
左手は大体すぐ落とすから解らんが状態異常耐性は同じ気がする。

ニャルプンテ欲しいな
それか回復魔力次第でもっと劇的にラリホーマとかデバフ入るように
いまの魔力あげてもサクサク寝ない現状ならごり押しパーティしか組まれないんだよな

回復魔力じゃなくてオシャレで入るようにしてほしいわｗ
スパで回魔攻魔どうこうしたくない

コロシアムでGS使って勝つと、「金の力ｗ」「結局金ですよねｗ」とか
ネガティブな白チャット飛んでくるのなんとかならないな＞＜

>>422
「まさに、スーパースターにしか使えない純粋なる力だ」
と返してみようぜ

真似してもいいのよと返すとか

>>422
黙って運営に通報してるよ
反論したら仲間になるだけだしな
通報後にBL推奨の定型文くるだけだがペナルティは蓄積する

昨日、コロシアム本スレで学んだフレーズ。
「わははは！受け取れ、貧乏人！」
と言いながら打ち込めばおk

>>422
野良コロシアムで相当GS使ってるけど、Cランク位の時に一回しか言われたことないなー。
高ランクだと言われないし、そもそもGS逆転も相手が警戒してて難しいかも。

同じく初期にしか言われたことないな
スパから距離を取ろうとする人多いし範囲取れる位置に固まってるケースは少ないし厳しいねぇ

ムチ強化はありがたいし、扇も範囲武器としちゃ割りと悪くない性能なんだが、
どっちもバイキ前提ってのが足かせだなぁ・・・
身内で旅や魔戦やってるのがほぼ自分だったから、中々スパでその辺振り回せる機会が無いんだぜ

何だかんだで自己完結しちまってるムーチョが通常フィールドでもコロシアムでも使い勝手良い

グラコスのアクセはコロシアムでスパと相性よさそうだね
ハイエナ職だし死ににくいしでさらに嫌われることになりそうだｗ

>>429
たしかにムーチョ使いやすい。ターゲットの周辺巻き込み型だから、コロシアムだとかなりの距離から攻撃出来るし、ダメージもまぁまぁ。

しかし死ににくいのも相まってMPがマジでヤバい
消費15でも買うか…
でもあんま変わらんよな…

>>430
確かに相性良くてポイントとれそうだけど
そのかわりテンションチャージタックルも怖い
相手のテンション確認するのは大事になりそう
あまりに強かったら足はみかわしが主流になるかな

テンションチャージタックル確かにこわいな
ショックを受けるのもウザイし
あれおびえガードで防げたっけ？

SSランクでも数回あったな
お金ご苦労様w とか敵に言われること

GSは攻めじゃなくて守りに使うことも多いしなあ
金まかなくても、スパがポイント保持することは多いし
味方がポイント抱え込んでることもあるしね

このスレ的に歌詠みってどうなの？

>>436
回魔職の上位きじゅつし、って感じかなぁ。僧侶やレンジャーへの使いまわし考えるんなら有用なんじゃね？
旅用も考えるだけなら、レイブンのが基礎性能高くて、下装備使いまわしもある訳だし
セット効果の速度3%に関しては、個人的には魅力が薄いかな。特に狙う理由が見つからん

>>436
下に関しては将来的に着回ししやすいからありだと思う
もしくはレアだが良いパル腕見つけたらありかも
封印鞭と腕使ってるが魔法が味方にいなかったらかなり僧侶に効く
眠り、封印に着替えたらメダパニ使う機会増えるから速度も少しいかせる

ゴールドに対する概念は、スパスタにとっては単なる魔法の小瓶や聖水と同じなので、たまにゴールド使ってもったいないとか卑怯とか割り勘しよかとか言われるとイラっとする。
お前らが思ってる程貧乏でも無いし、ゴールド使ってナンボだろ。と。
そんな愚痴でした。

なにもイラっとしなくてもいいじゃんw
愚痴じゃないけどもっとゴールド使うスキル欲しいな
BGとGSあきた

サイン投げ「・・・」

ゴールド使ってザオできる医療スタッフをくれｗ

メダル王回して葉っぱとれ

あんま余裕かましてると、GS連打を提案されるから何だけども、
自分の意思で使う分には考えたうえでやってるからねぇ

気を使ってくれるだけありがたいし贅沢な悩みなんだが

メイクアップしてもこの程度の見とれやすさならプラスα欲しいな
味方全員テンション上がるとか
100Gで味方全員テンションアップとかでもいいが
それよりも範囲バイキきたほうがパーティに席出来そうだが

コロシアム行かないタイプでムチより扇を有効活用するところってなんだろ〜。

範囲バイキは強すぎるから範囲バイシでいいからスパとくぎにきて欲しいな

おうえんがほしい
敵が使う仕様の、自分以外の誰か一人のテンションアップっていう単純なやつ

それCTなかったら強すぎCTあったら使えない微妙な感じになりそう

範囲おうえんでCTありなら、弱すぎず強すぎずなんじゃね？
スターだから、金ばらまくよりみんなを元気づける存在になってほしいわ。

ペットのたけやりが応援持ってるけど、僧侶に応援するAIが直ったら強すぎるって言われてるな。
テンション1段で1.5倍だから、バイキ戦士や覚醒魔の半分の火力を、MP0で出せると考えると・・・
CTないと実装できないかもな。

扇ほしいけどスキル振り難しいわ。

いまスーパースターの転職クエ受けてるけど、これむつかしい

武闘家でやるといいかも

テンションブーストはだめなんだっけ

テンションブースとよくわかんないけど、舞踏家のためるはダメだったような

ためるも無効なのに武闘家でやるのかい

HP半分削ってボケスーパーハイテンションワンパン余裕っしょ

武闘家はテンションあがりやすいとかなかったっけ？

一喝はいけたはず

>>459
あるね
武はボケでもなんでもテンション上がりやすい特性持ち

そんな特性があったのか
さすが最強のテンションの使い手

持ってればの話だけど、今年のバレンタイン・ホワイトデーイベントで貰えた
愛のマカロンとかのテンションアップアイテムおすすめ。
4個使うだけで確実にSHTになれる。

ああ、あれでもいいのか
使い道がなくて、ずっとタンスに入れっぱなしだわ

>>464
あのアイテム、バザーは不可だけど取引自体は出来るから
サブに渡してサブのスパスタ転職クエやったんだけど、
テンション3段階目からSHTになる際のmissがないからめちゃくちゃ楽だった。

転職クエ、いい思い出です、、、。

>>446
現状、扇の出番はほぼ無いなぁ。あるとすれば、スカラベぐらい？まぁ、あれも武闘家のSHTピンクに完全にもってかれてるが、、、

スカラベはためる弐があってからこそだから
スパの席は基本無い

あったとしても、
スパの仕事は攻撃することではなく
笑うこと

ピンクスカラベにも色々構成はあるけど、スパのピンクはあくまでダメ押し。保険
バイキ無しのピンクだと、ムーチョのがダメージ出たりするしな・・・この辺は構成次第だが

ピンクにしろアゲハにしろ、片手の範囲攻撃としちゃ扇は優秀なんだがねぇ・・・
減衰しないから、数が多くなるとブメのデュアルを上回ったりする

おしゃれが攻撃力にある程度プラスされたら扇も使えそうだけど
そういう調整はやらないよね
他のネトゲはどの武器も強かったりするのだろうか

武器で基本的に攻撃力しか伸ばさず結局火力で語る事になるのも各武器間のバランス取りが上手く行ってない一面だろうなぁ
扇は旅武スパで兼用かつ技がやや防御寄りなのを考えるともっと飛躍的におしゃれ・器用さ・HP辺りは上げてくれても良いと思う

一応素早さ上がるけどだから何？って位の死にステだし

トライチャクラムみたいに回魔攻魔つけば面白いんだけどねぇ
何か知らんが特技に乗らない属性つけたがるよね

>>471
武闘家でもおしゃれは盛ろうと思えば盛れちゃうからなあ
魅力ならいいかもだけどそうすると旅があんまり恩恵受けられないっていう

バズズ強にスパ・戦・パラ・僧でいってきた。装備が普通のバズズ用のきじゅつだったので開幕5分も持たずに死ぬだろうと思ってたけど、
ＢＧのおかげで簡単に落とされずに粘りまくって30分ギリギリで撃破ｗ
僧侶の回復補助、パラ・戦が死んだときの相撲要員、合間を見てのＧＳとやること多すぎてキリキリ舞いだったが楽しかった。
一回もみとれなかったけど、ＢＧ張れれば落ちない補助要員として輝ける・・か？

そして報酬がソサリの破片3個ってしょっぱ過ぎませんかね・・3万以上ばらまいたのにそりゃないぜ・・。

いくらなんでも、火力無さ過ぎだろ、、、。

30分もかかったら、リアルに用事ができてしまうな

なんでGS？
普通に双竜でいいじゃん

火力が戦士のオノのみで双竜なんてしてる暇がないくらい回復補助で忙しかったんだぜ・・。
カードがあったからノリで死ににいくかー！と思ったら以外に（自分たちが）しぶとかったというお話。
この先どんなに装備揃えて強くなってももう一度行く気にはなれない・・。

>>479
バズズ強はツインクロー連発も多いから壁入れたらド安定するアトラス強・ベリアル強と違って
わちゃわちゃ感が強くてフレやチムメンとやると楽しいよ

おしゃれなベルトってこれドロップ判定大分緩いんだな
めっちゃ楽だわ

しかしリーネ

俺は神秘でつまづいてる

ビーナス完成した人討伐数どのくらい？
ロイヤルのように転生アクセになるまで
待つか続けるか悩んでる

おしゃれビーナスは茨の道だな。
がんばれ。

やっとこさおしゃれ650になった。
だがやることがない。

>>484
5500匹くらいだった

>>486
やることないならコロシアムいきましょ
それだけおしゃれあるならそこそこみとれて楽しいよ
最近魔法使いが多いけどスパなら魔法使いに強いよ

あんな不毛な実りのない、他人を踏みつけて
ごみ扱いするだけのコンテンツなんて行きません

コロシアムは今やってない人は薦めても合わないと思う

>>484
5600だったよ

いまみたら２１２３か〜
まだまだということか・・
先長いんでのんびりやっていきます
ありがとう！

コロシアム嫌いな人が多いのすっかり忘れてました
コロシアム行かないと確かにやることないね
グラコスに席があるの期待するしかないか

今は鞭持ってのんびり迷宮で特訓してるな、特訓すぐ終わらせる気はないし
小瓶1000超えたわ

アトラスゲー並みに補助が強くないと補助専門職に価値はないし、その位クセのあるバランスを開発というかスクエニにぶっちゃけ期待できないっていうね
現状悪霊以外はほぼBGの性能だけで食ってるような状態

回魔も対して効果ないし
結局攻撃力上げて鞭で殴る職になった

さすがに悪霊ラリホーマは魔力400ちょいと500で目に見えて差が体感できた
でも道具と差別化するために350以下だとほとんど寝なくして450超えたくらいから指数関数的にサクサク寝るようにならんとな
耐性無視する特性も欲しい

念のため言うとコロシアムでは無効でいい

最早このゲーム物理火力とバイシと覚醒と僧侶しか存在してないよな

ある意味ドラクエらしいっちゃらしいけどさ

賢者とは随分差がついた
ジャンルは全然違うが

ボスやピラにラリホーマやメダパニーマが必須になってスパ人口が増えても、それはそれでいやだなw
マイナーな職がすきな自分としては今ぐらいが丁度いいのかもしれん
コロシアムじゃ強いほうでやることたくさんあるから楽しい

ビーナスが鬼畜過ぎる

3ヶ月前から狩り始めて、期間中の純粋な討伐数は約13000匹、おしゃれ4はわずか一つだけ
何回合成しただろうな？だいぶ前に30超えてから数えるの止めた
道中、モノクル理論値と10%のやつが出来てしまった

ビーナスもだけど神秘が特にきつい
遂にウェナで福引回し始めちゃったよ

アトラス強なんかはBG張りつつ双竜で安定感のある前衛としてはありだとは思う
ただ何か思い浮かべてたスパの活躍とは違うわな

悪霊にスパデビューしようと思うのですが
BG代って今いくらぐらいかかりますか？（1戦で）
このスレで持ち寄りで10000Gって書いてる方がいますが
やっぱりそのくらいなんでしょうか…
あとBGはバズズ倒したらもう呼ばなくて大丈夫ですか？

もう悪霊にスパ使うな
ラピッドステッキでラリホーマ連打してもさっぱり寝ずに全滅したぞ

>>505
前衛とねかしつけ次第だけど
スパバト２僧構成で証なしゴルシャワなしスティックのみでアトラス倒すまで平均３回750ｇぐらい。
スパ武旅僧構成で同じくらいで平均６回1500ｇぐらい。
ぐだったらもっとかかるよ。持寄りでそんなにかかるのかは謎。足りないよりはいいんじゃない。

BGは僧侶に負担かけない自信があるならバズズで呼ばなくてもいいと思うよ。
自分は保険でアトラスまで呼ぶ派。

魔力ろくにあげてないなんちゃってスパか400以下とか問題外だしな
500くらいにしたら寝まくる
野良だとまともなスパはもう悪霊飽きてなかなか来ないかもな

カネと回魔のない奴はスパしちゃいけない
脳筋職とは対極を為すよ（パワープレイをしないとは言ってない）

地雷が来るなら道具よりもスパのがまだましなんだよな
地雷道具は目も当てられない
すぐ死んだりしてどうにもならん

ラリホーマしても寝ないのは、回魔が低すぎなんじゃね？としか言いようが無い。
大体350あれば、封殺出来る。

>>511
450の書き間違いか？
350じゃ0とホントに同じだぞ

>>508
メイン職がスパってのが、チームにもフレにもほぼ居なくて、悪霊の度に駆り出されて飽きたどころの話じゃないなw

ラリホーマは魔力350以下はなんでも同じで350超えてから少しずつ入りやすさが上がるんだよな
350あれば〜とか酷い勘違いかエアーかのどちらかだな
まあ少なくても450は欲しいところ

>>512
おれのスパは回復魔力特化はしてないので380ぐらいだが、直近で10回ほど行ってるけど、寝まくる印象しかない。
あと450はかなりハードル高杉だろw

380は低いな奇術タクトでも400はいくんじゃね？
メインスパなら450はそんなハードル高くない
悪霊は飯くって500位でやってるわ
てか低いならなおさら飯だな、、、

この様子じゃ未だに耐性付く仕様分かってないやつも多そうだな

魔力高くしてるせいか耐性付いても連打してれば割りと寝てくれるんだよな
たまに中盤だけなかなか寝ない時もあるが
でも道具との差別化のためにスパは連続寝かしでの耐性無視にして欲しいわ

累積耐性ってそもそも同じ技を連打するだけで勝てるワンパターン戦闘を防ぐ為にあるんだからそれは無理だろw

間にメダパニーマやっとけばいいってここで見た

今、INして、ステ確認したら、普通に回復魔力430あったわ、、、

400ないけど結構寝てくれるしまだ1度も負けたことない

>>520
属性耐性と違って異常ごとに耐性蓄積してるんじゃなかったっけ？
違ったらすまん

>>523
あ、そうなの？
メダパニーマしても寝やすくなることなかった気がするからそうかもね

元々の命中率が高いから、そんなに寝ないという事もないと思うが

まあ、たまにどちらか1匹寝にくいことはあるけど
自分自身が壁になってターゲットまで相撲させながらラリホーマしてれば案外何とかなる
最低限封印ガードだけは欲しいから、頭のHP下の魔力のどっちかが犠牲になるけど
イシス＋天タク＋失敗交じりレイヴンでもけっこうどうにかなる

後は、あいつらバシバシ見とれるから、奇術よりはレイヴンの方が良い
遠くでアトラスとベリアル寝かしつけてるのに、いきなりバズズが遠距離から見とれたりするし


電池入りなら、暴走陣しいてもらうのも手。気休め程度にはなる

ニャルプンだと一度寝たら二度と起きてこないほど睡眠上書きされるし、累積耐性みたいのはあってもこちらの成功率さえあげられればあまり気にしないでよさそう

同じやつだろうが最近悪霊のスパディスりたいだけのお客さんが来てるな
介護要る外れ道具入れるより余程ましなんだがな

まぁ悪霊に関しては身内で自分でどっちかやるなら道具かな

ムーチョだけど、チャージ撤廃かせめて15秒とかにならんもんかね
スティ持ちながら350前後出せたりするけどムチ持ちながらだとギガスラていどのダメまで落ち込むんだし
消費も16あるから多少連発出来たからって何か変わるわけでもないよな

>>507
なるほど、まだスパ初心者なのでアトラス撃破まで
BG呼んでおこうと思います
PT次第ですが基本、持ち寄り（4戦）で1万Gは
かからないってことですね　よかった
あと証なくてもいいんですね！

以前、道具リーダーに誘われて悪霊に行ったら
その道具が棒立ち、回魔低くて全然寝ない、そもそも槍装備で
真っ先に死ぬのでラリホーマもろくに打てない、という
地雷さんで全滅し、道具構成はあまり行きたくなくなったので
自分でスパやろうと思いました
かなり集まりにくそうだけど、道具とスパ両方いるといい感じもします

道具はもともと旅ポジションだからな

バステトとビーナスとピンパの理論値で来ちゃったけどスパやれってことですねこれ

>>531
神秘とネクタイで心が折れる未来が見えた

>>531
神秘とネクタイで心が折れる未来が見えた

おしゃベルにおしゃれ２つかないよふえええええ

神秘とバステト以外は完成させた

バステトは今3,3,3でこれ以上合成しない
というか、良イシスあるなら、そっち装備した方が役に立った感じがする

神秘は、手元に良HPカードあるし、1000万〜2000万かかるんじゃやる気も起きない

神秘きつすぎんだろこれ

神秘におしゃれ＋4＋４来た後、
HP4が連続する未来が見えるよララァ。

ランクがSSになると、途端に勝っても負けても票がもらえなくなった。
特にポイントを大量に確保した時。

悪霊持ち寄りのはずが一人間違えてバラモス入れちゃって盗バ僧スで戦ったんだけどさ
キラポン撒きに必殺とＢＧでタゲ取りにムチ持って攻撃と仕事盛りだくさんで凄い楽しかったわｗｗ
はらわたとネクロを気にせず攻撃できるのはやっぱ強いねぇ討伐時間１０分で勝っちゃったよ
スパでバラモスなんて二度と無いと思うからいい記念になったぜ

戦って思ったんだけどもしかしてジャンプしてもネクロってＢＧは避けられない感じなのかな？
普段パラでやってるから避けるのは自信あったんだけどＢＧ貼ってると一回も避けれなかったんだが

>>539
＞ジャンプしてもネクロってＢＧは避けられない感じなのかなジャンプしてもネクロってＢＧは避けられない感じなのかな？
その通り。じひびきやWジャンプとかもダメ
歩いて範囲外に逃げた場合なら避けれるんだけども

ダメージ喰らう可能性があるなら、全てに優先して身代わりになると思っといて間違いない
ボディーガードって言葉は本当に上手いネーミングだよ・・・

テンプレにも軽くあるけど、状態異常耐性の上昇は、特定の異常ごとな
眠り、幻惑、魅了と1ターン休み（転びとか笑いとか全て一括り）
この辺を、特技やら呪文やらで狙って発動させた時に、一定時間耐性が上がる
メイクアップはみとれ率を上げる、って効果なのでセーフ

これ以外の異常はたぶん耐性上昇自体が存在しない。とりあえず混乱と麻痺は上がらなかった
その分、素の耐性が高めな事でバランスとってるくさい

耐性の上がり具合と時間は異常ごとに違う
ただ、一度上がると解除されるまではそれ以上にはならない
連続で異常にかけたからといって更に上がる訳でなく、時間が延長されるわけでもなく
時間経過で解除された後に改めてかけると、また上がるけどなー

メダパニーマ挟むと解除、ってのはたぶん属性防御無視ダメージの耐性上昇と混同してるくさい
あっちはまた別の仕様。別の属性挟むと解除で、連続で当てるとどんどん上昇して

状態異常の累積耐性って名目上「累積」耐性って呼んでるだけで
多分内部的には「ある特定の状態異常が付着した場合付着からX秒の間、同一の状態異常の付着率に対し○％の補正がかかる」って仕様だと思うんだよね
てなづけイーターの時の魅了の入り具合とか、127ｐの書き方をごく自然に解釈すると累積してるようには思えない

というかアトラス本読んでない人割といるのね
上下巻のガイドブックより格段に色々書かれてるのに

>>540
あーなるほどねそれじゃあ証付ける意味無かったな
せっかくの金服がネクロ二発で沈んでいってぐぬぬとなったわ

シャワーはまぁともかくとして、BGがMPで運用できるようになりゃなー
消費MP２０ぐらいでいいからさ
MPおよそ４０回復の聖水が５００Gなんだし、これぐらいで釣り合うと思うがどうか

あ、サインはいらないんでさっさと応援に差し替えてください

MPカツカツになるじゃん嫌だよ

>>545
君にはスターの素質が無いようね、
おばちゃんガッカリだわ

たまーにBGでお金使いたくないってレスあるけどたかが250Gで最強の壁が使えるのに何がそんなに不満なのかね？

>>543
自分も同じ考え
「それ以上上がらない」って文読んだ当事は延長はあると思ってたけど、
後で簡単に検証してみたら、延長すら無かったしな・・・

「累積」ってのは、属性防御無視ダメージ、呪文等の方かと。あれはその言葉通りの挙動だし
あっちの方は実装されたときに色々仕様が公開されたけど、
状態異常の方はアトラス本までハッキリはしなかったからな・・・
同じ「耐性が上がる」って言葉で、仕様が分かってるものがあった。それで状態異常の方も似た仕様と推測されてたんじゃね

・・・というか、自分もそんな勘違いをしてたし

BGがMP式になると、短期戦じゃ実質無料で使えるんだけど、
長期戦だとMP補給にターンもアイテムも使うってのが弱点になりだすんだよな・・・

一長一短、ではあるんだが、俺はG使用のが強いと思うよ
上限が遥かに高い別リソースで維持できるんだもの

BGはG消費のままでいいわ
MP制にするのをダメとまでは言わんが現状で満足してる
今時悪霊でも1戦1000Gかからんし強アトラスも2000〜3000G使うだけで超安定して戦える
それなりにG持ってる奴ならほぼノーリスクみたいな感覚で使えるし
そもそも金でボディーガード雇うのにそれがMPになるとあいつら収入無くなるぞ

つーかキッズでも5分で稼げる程度の金であそこまで身体張ってくれる黒服まじ漢だわ

黒服の収入まで気にしてこそ真のスパスタ

セニス EV455-696 ウェディ男
詐欺師のメインキャラ

ファーロング RN286-401 プクリポ男
上の詐欺師のサブキャラ

ターブル UZ261-919 プクリポ男
上の詐欺師のサブキャラ
（ダイス賭博キャラ）

過去にも晒され経歴ありの正真正銘のゴミクズ
>>29　名前が無い＠ただの名無しのようだ[]　投稿日:2013/06/25 05:11:48　ID:/0Mci83R0
>>セニス EV455-696
>>同じPT組んだ仲間に対して無許可でついていくを行い、
>>さらにグレンでアナル連呼するキチガイ

まとめてブラックリスト入り、PT回避推奨

ルビーのうでわって100もおしゃれあがるのか
全裸でもきじゅつ一式よりおしゃれさが高いってことだよな……
どれだけおしゃれなんだろう

とりあえずこれだけは覚えておけ
眠りの効果時間は40秒
一度眠りが入ったら2分間眠り耐性が付く

悪霊なんかはアタッカー枠は鞭盗かバト入れてさっさとバズズ落としてもらうのが一番楽
それと上記の通りだから眠りの更新は過度に思えるくらいにやった方がいい
削り中のやつ以外眠らせてラリホー以外の行動する場合も2回くらいまでに留めた方がいい

>>551
給料が１ヶ月５００Gの兵士に比べたら
身体を張るのに十分な額なんじゃね？

>>556
ゴーレック様は特にケチなので・・・

全然神秘におしゃれがつかん

ルビーのうでわのおしゃれ100って今思うと初期からある装備として驚異的な数値だな

逆に言えば100程度上がっても大した効果がないんじゃ……

戦闘バランスに厳しかった藤澤時代からあるルビーの腕輪・・・
うん、おしゃれ+100程度じゃ効果はあまり期待できないんだろうね・・・

え。。　それじゃあ各種アクセの合成で付くおしゃれ+いくつなんて
雀の涙程度の効果しかないんじゃ...

でも、ほら、塵も積もらないと山にならないじゃん！
少しずつ数字を重ねていけば、どこかでブレイクする・・・はず！

覚醒リーネのおされ値を公表してくれたらなー
あまりの数値に絶望する可能性もあるがｗ

おしゃれ覚醒で2倍になってるだろうから1400〜1500ぐらいかな

ところがどっこい……プレイヤーのステータスは1005でカンスト……！
現実です……！これが現実……！

強コインボスてみとれないよね？

アトラス強が見惚れやすければ最高なんだけどなー
ただBGしてゴリ押し双竜という…

敵の見惚れ耐性は上がる一方だし
もうBGしか取り柄無いね

強アトラスは稀にだけど1戦闘中一回だけ見惚れる時があるな

神秘おしゃれ4.4.4やっと終わった

神秘完成とかうらやま
俺も後はビーナスと神秘だけだけどこの二つがきっつい

バステトもまだだったわ

神秘おしゃれ2すらつかんわ

アトラス強
悪霊
べリアル強
バズズ強
ヒドラ
ガイア
せっかくおしゃれ高くなったのに
居場所がなくて悲しい

グラコス・・・>>

おしゃれ740でベリアル強、アトラス強行ってみたが1度もみとれんかったｗ

ファンムマスクに最後のお洒落4がつかない
ﾌｧｯｷﾝﾘｰﾈ

ファントムは１４０万かかったわ

神秘やりだすと他のアクセがぬるく見える

>>578
ちょうネクタイの間違いだ

蝶ネクタイまだ手付けてないけど結構掛かるんね

蝶ネクタイって、実用性のほぼ無いロマンみたいなものだから手を出しにくいんだね

実際実用になるのははロザリオかチョーカー、稀に魔王のネックレスって感じだし

おしゃれ神秘なんかもっと実用性ないからね
もうすぐ100万近くいくけど一個もおしゃれつかねー
そもそもカジノの回収モードがきつすぎてな

神秘は最初に2枚合成しに行ってオシャレ+2がついたきり全然やってない
それじゃ諸々ダメなのはわかっていても上限無しでコイン買いたいわーめんどい

3000枚まででいいから上限解放してほしいな

スパスタの証ってみんな着けてるの？
スパだけ証が終わってるから追加で違う性能の証が取れるイベント来てほしいわ
ゴミ性能でも実用性が少しでもあれば･･･

レンジャーと道具使いに謝れ

>>587
悪かった
勘弁して下さい

スパの証はGSするときは付けてる

通常戦闘にあまり向いてないだけで性能は凄いだろー2倍ダメだぞ
スターの証なのにおしゃれが低すぎるのには納得いかんが

消費そのままで効果倍でもいいのにな
BGは体感できないしGSは証なしの威力じゃ使い物にならないし

>>587
魔物使いにもだろ

戦闘じゃ役立たずと言う点では盗賊、芸人もかな

魔法使いのイオナズンとメラとヘナトスだけ、消費MPが倍になる代わりに威力が倍になる
って言われるとなんか凄い微妙

みんな金もってんねー
GS打つのにすら躊躇う小市民スターにはきっついで

>>580
マジかよｗ
553で15万かかってイライラしてる俺はまだまだだな

>>595
キミぃ･･･その強運ちょっと分けてくれないかな
50万以上使ってるが+5なんてついたことねー！！！

前情報だとグラコスとスパは相性良さそうだけどどうなんだろうなー
キラポンとマホカンタ使えるしムチで耐久アタッカーとして席あるといいな

硬くなけりゃ十分席ありそうだ
見惚れやすかったらスパ必須になるかもねw

おしゃれなベルトに一向におしゃれ２つかないつら

仮面、コロシアムでは無効っぽいな、、、

強アトラス

ところで、ゴールドシャワーのダメージってこのままだと、遠い未来サインぜめの仲間入りする気がするんだが。
まぁ、かなり遠い未来だが、、、。

もう扇切ってしまおうか
正直使う機会全くない！

武闘家のピンクピンクタイフーンくらいでしか使わないしな

スターなんてムチとスティックがありゃ十分よ

ましょうのおうぎからゴールドシャワー
威力アップするの！？

する

結局グラコスにもせきなかったな・・・

http://snipr.com/2939s9u

遊びとは言えない作業は
これに任せちゃえば時間有効活用できそう

猫科の動物の爬虫類に「自動狩り大学」という鼻くその様なサイトを教えてもらって、クリリンと同じ髪型になれた。

スパでフレと強ボス行きたいのですが、どうすれば少しは貢献できるますかね。
今はスパショやスキャンダルで幻惑を何回かやってみて、その後はひたすら双竜しかしていません
でもこれだと盗賊の方がいいような気がしますし、ここの人達はどのような戦い方をしていますか？

扇のハイライトは2.0ピラミッドだったなぁ・・・
盾よし、みとれ具としてよし、アゲハ撃っても良し

>>610
基本はその通りだよ
緑除いてメイクアップして、耐性に合わせて異常撒いて、後は双竜
どうせ1〜2回の使用で終わるし、BG使うのもあり

強オーレンのギルギッシュと、強ラズは開幕数ターンだけラリホーマ狙え。スパ入りの大きな強み
他も幻惑は大体通るから、相手に合わせて適時使ってく感じ
どっちも耐性上昇あるから、使いきりくらいの認識で
エンラージャは面子次第だし、正直好きにやっちゃって良いかと

強ネルゲルはラリホーマ使えるから普通にあり
ゴリゲルは幻惑耐性皆無だから、スパショもサクサク

強ボスなら、ネルゲルが一番向いてると思う

強ネルゲルは間に悪霊そのままだしなw
ゴリに移行した時、バイシ役居ないと今でもツメ・ムチは辛いから、スパ入りで行くならバイシ役は必須だけども
ゴリに幻惑通りやすいとはいえ、間が保たん

ラズのスパ入りは理解者だと最高に安定するんだがなぁ・・・
流行る要素が全然見えないのが辛い。そもそもラズの難易度もそうとう落ちたし

念のためグラコス行ってきたけど、耐性面でも付け所はないな・・・

グラコス本体はみとれ幻惑眠り混乱と、主要どころは通らず
お供も試練門とほとんど変わらず高めの耐性で、でもHPは磨り潰せる程度で
一応、テンタコルスは諸々耐性低いけど、わざわざその為に行く理由も無し

AIがカンタ警戒するタイプだけど、懐かしいくらいに呪文がラッキーターンなのでカンタは邪魔にしかならず
仲間呼びをどう潰すかと、呼ばれた仲間をどう処理するかが重要で、その辺でも力になりづらく
清々しいくらいにスパで行く理由が見つからんボスだったわ・・・

>>602
いずれ料金設定システム来るんじゃないの
３０００G でダメージ3倍とか

ラズのスパ入りについてkwsk
寝かせても仲間にオノむそうとかされちゃうんじゃないの？

スキャンダル使うんじゃないの

>>617
その辺があるから、余計に流行る要素無いんだよ・・・
一応、今のオノ有りでもちょっと位置調整するだけではあるんだがさ

内容としては、開幕の雑魚処理の間を、ラリホーマでラズ眠らせて突破するってだけ
事故がほとんど無くなるから良かったよ。今じゃ必要性は薄くなってるが

ふーむ幻惑入れるならまだ旅の方がいい気がするなあ
蘇生あるし

今はプレイヤーが強くなったのと、
ラズ自体も弱体化されてかなり遅くなってるしで、
事故は格段に減ってるしな・・・

耐性さえあればスパで出れる要素ある、ってのは覚えとくと良いかと
バイシ要るとはいえムチは強いし、手下へのみとれも中々。道具とかで応用してもよし

道具のせいでスパの出番無くなったのに
共存とか無理だろ

ラズにスパやら旅入れるくらいなら断然レン入れた方がいい
数多くて乱戦系の敵だと霧がめっちゃ強いし斧や回復蘇生もできる

結局席はないんですね
本当にありがとうございました

野良でピラ7行ってきた
暴走陣あっても中々寝なくて苦労した
スキャンダルのがまだ入るね

メイクアップと海魔はどうでした?

性能的に眼甲みたいなのだせるなら
みとれで仲間テンションアップのパッシブとか応援とかスパにくれよと思った

PvEで全く席がない現状で調整がコロシアムの弱体化だけとは
いっその事コロシアム以外でスパスタ削除すればいいんじゃね

戦いの歌とザオ貰えるだけで旅道具食えそうなんだがな
まあ道具は旅の代替だからどっちもになるが

え?
スパってその変がライバルって
認識なの?

旅と道具が相互互換だと思ってる辺りそもそもいろいろ理解してなさそう

旅にザオラルあげるなら
スパに戦いの歌を・・・

敵の見惚れ耐性下げるとスパ以外も一斉強化に繋がって意味ないしな
全く先に期待出来ない職になっちまった

妨害屋としては ふしぎなおどりが来るだろうな
まったくイヤラシイ…！

おどりや歌は新職だろうな
スパに来ることはないぞ〜

そうか

コロでふしぎなおどりを踊りまくりたいなあ ヒヒ

眼光付けてピラ７よくない？
雑魚は溜まったら適当にムーチョ
ボスは開幕SHTシャワー撃ってスキャンダル

眼光ないときでも魔2スパ僧侶で普通にクリアできたし
より安全になるんじゃないかな

>>633
流石にそれはスパ優位だろうさ
低耐性相手のメイクアップは本当に一方的だもの

運営が一番手綱を握れる職ではあるんだよな・・・
強みが敵の耐性に依存しすぎてるから、敵側の調整で簡単に強い弱いを変えれちゃう

>>637
攻撃やら回復やらしなけりゃ、テンションは消費しないしな

バイシこないなら仲間全員のテンションをぽこじゃご上げられるようにして特色つけてくれてもいいな

たまにボスに混ぜてもらってもおしゃれ上げてメイクアップしたスパよりも
バトや武にばかり見惚れられるからやってらんないと思う時は多い

それがあるから見とれ判定は蓄積だと思うんだよね〜
例えば100ゲージ持ってるモンスターがいたとして
スパで90くらいドンと貯まるから残りを視線貰いやすい前衛にかっさらわれる感じ

悪霊によくいくというか悪霊のときのみしかスパで呼ばれないのですが、
レイブン上の錬金は即死がいいのでしょうか？頭はｈｐ？
それとも上は回復魔力もしくは攻撃魔力にして、頭で即死？
下は眠り封印で＋はくあいつけようと思っています（きじゅつ予定）

今後コロシアムもスパでいってみたいなーと思いつつ、悪霊メインなら
おすすめ錬金はこちらってのを教えてください

（現在は上即死した眠り封印、頭ｍｐのきじゅつですがらりほーまの入りがあまりよくないもので；）

即死はＢＧが防いでくれるんじゃないの？

即死はいらんな

即死いらんも思うがグレン1募集だと即死ないというだけで断る主いるな
説明しててそうですか(^^;)とかいう感じてうざがられてるスパ見たことある

野良じゃしょうがない・・・

本スレでも即死Gで悪霊に参加するスパwwww派はけっここういるからな

BGがいるからいらん、と言ってても
ｱﾄﾗｽに殴られてBG剥げた所にザラキーマトンで着て死ぬからアウト　とか言われたし
そんな特殊な状況言い始めたらきりがないわっていう

まあそいつらがただ単に無知なだけで、引っ込みつかなくなって適当な事と言ってただけかもしれんが

というか悪霊でも
雑魚にしか誘われなくね?
こないだ僧侶でスパ入りに参加した時は

戦士様が普段は戦士戦士道具僧侶でやってるとか言ってたし
刃砕きで道具でも安定ということかな

野良どころかこのドラクエ板ですら即死必須になってるんですが･･･
コインボススレ見たらそうなっとるねぇ

あそこは回魔320↑だからお察し
スパの構成に関してはこのスレが最善…だよな

コインボス募集スレなんて詳しいこと分かってないやつとかほとんど行ったことないような初心者っぽいやつ多いからね
悪霊でも未だにアタッカー枠に爪も条件に入れてて、参加してみると武ばかり来るし
悪霊以外でも一昔前のテンプレでずっと定着してるようなところだから
ぶっちゃけ野良で緑玉から良スペのやつ誘っていってやった方が楽

悪霊希望の緑玉みるとスパ入り×というのもよくみるんだよなあ

野良じゃスティしか使えないスパ多いから仕方ないね

野良じゃ聖水奴隷な道具欲しがるのが多いからだな
道具と回復500くらいあるスパとじゃ雲泥の差なのにな、道具と違って死なないし
バズズ落ちたら鞭で時間も短縮できるし

>>647
まあ俺ＢＧ剥がれたところにザラキーマ来て落ちた時あったけどな
ああ、やばいって思ったけど張り直し間に合わんかった
でも基本はいらないよね

即死Gの必要性は味方がどれだけ壁してくれるかにもよる
一度全くバズズを押さない面子と組んだときは
普段の3倍のBG代かかったし即死の危険もあった

万が一を考えるなら、ってのも分かるんだが、
それくらいの可能性の為に、効果無いものを付け続けるのもなぁ・・・
だったら、スパ即死から全滅したらコイン奢るよ、で済ますわ

でも野良なら即死Gないなら道具入れるといわれるんだよな
要らないと力説してもそれが主流なら虚しいだけ

俺は野良でしか参加したことないが
封印G以外を求められたことなんて一度もないぞ

悪霊、最近はPT側が強くなってるからBG無くても勝てるな

即死Ｇ要るって話が、本当に万が一を考えてのものなのか、
BGの仕様を知らないが故のものかは気になるな

スパって職自体が分かりにくい要素を固めた様な職なうえに、
BGの仕様とか踏み込んだ部分まで纏まってる所となるとスパスレくらいになってくる始末

道具強過ぎて差が開く一方だよ…………

これだけ職業あるとある程度役割がかぶるのは仕方ないね 道具とスパ
スパはコロシアムで強いから今でも満足してる
旅にザオラルくるんだからスパにも呪文欲しいね
マホトーンかボミオスがほしい

まあ道具はどっちかというと旅芸枠のポジションだけどな

ジャミングに特化した職だからクモノあたりほしいな

単純に火力の問題な気が
スパ入りだと道具入りより相当遅いと思われてるんだろ?
旅でデーモンロッドの仕様頻度が高まれば改善されるかも

スパと被る職は本来パラと僧侶
道具と争ってる時点でずれてる

例えば７霊廟なら、
魔2僧2＞魔2パラ僧侶＞魔2スパ僧侶で席を争ってる
敵を妨害して自己バフ組の生存率上げるのが役割
ピオリムあれば更に優先度あがると思うんだけどなあ

バイシ万歳な世界だからな
魔法にも物理にも効果あるテンションアップな技くればな
味方全員のテンション上げられれば席できるだろう
デバフしながらだとなかなかキツそうだが

キメている！

魔法版バイシバイキまだですかね

>>669
ください！

とりあえずバギ系強化かな
ムーチョと同じように回魔にも依存させて

悪霊は道具とスパの両方を入れたらバツグンに安定するし
メインアタッカーが多少へぼいヤツでも余裕なのでオススメ

その構成なら道具の武器次第でアタッカーにもなれるよな
ハンマー持ちならムチ持って削り役だし弓ならいつも通り寝かせ役でいけるし
二人でラリホーマするときの安心感といったらない

悪霊ってラスト一体になるまでスティックでそっから鞭でおk？
それとも鞭で回魔350↑になるように揃えて開幕から鞭？

350少し超えたくらいじゃ意味ないだろ
それおいといてもバズズ落ちるまではスティックで寝かせ専念がいいかと
自分はバズズ落ちたあとべリアルに寝かし入り直させてから鞭で叩いてる

道具スパ両方入り構成は本当にお勧め
アタッカーはバトがいい
バト一人でもバズズ早く落とせるけど、スパと道具でラリホーマしつつスパにバイシ2入れて双竜撃ってれば早く終わるし安定性も高い

旅スパとかの一般的な構成なら>>676のやり方の通りだね

ラリホーマの確率って350越えたら後は一定なんじゃなかったっけ

>>678
逆だろ、350から成功率が上がりはじめる

だから350少々超えたくらいじゃ意味ない
スパなら450くらいは行けるしな
食事して500超えでやってる人もおるし

西欧の扇に錬金するならなにがいいかな？

350ちょいなんだけど
回魔成功品装備しないと
400越えないんじゃない？

未だにユグドラとか使ってるなら、タクトファンタに変えるだけでもかなり上がる

レイヴンセット（回魔なし）＋てきとう体下（回魔45）＋光タクトで
たしか400ちょうどくらい

自分は念のために体上は即死100にしてるけど
即死を指輪の50で妥協して回魔30くらいにしたり
ブローチやメガネで回魔を上げれば
体下ももっと安い捨て値のにできると思う

>>684
封印はいるだろ

上45下30&封印40にイシスで440くらい
500付近って言ってる人は癒し眼鏡に料理なのか？

イシス回魔レイブンにファンタスティックと料理なら500近くいくな
顔はファントムマスクでいける

料理買ったことないから知らんけど
回魔50も上がるのか？

食事は+30かな
自分だと回復レイブンイシスファンタで470だからぎり500か
野良悪霊は道具募集ばかりで長いこといってないな
そして80にしただけのスパ参加が評判落としてさらに席無くなってたりして

俺は回魔レイブンイシス光タクトで440なんだが
どこで差が出てるんだろう

おしゃれさ優先装備だったから350くらいだったのか
悪霊に回魔500も要らんだろ
重ねがけやみとれで完封だわ

話変わるけどコロシアムでマホカンタ要員やりたくないわ
魔法使い多すぎる

魔法2なら常時やったほうがいいこと多いけど
魔法1なら開幕とラストだけでいいと思う

基本的にハイエナすることだけ考えればいい
スパがカンタして他がポイント持つより何倍も勝ちやすい
体感だけど

>>689
イシス合成とファンタじゃね？
この間身内でいったときは400くらいの時よりは確かに寝やすかった
でも魔力上げたらもっと劇的に寝やすくしてくれないと道具優勢かわらんわ

ファンタと光タクトの差って3だよな確か
イシスはHP合成だからそれかな？
これで20くらいは差つくか

今更仮面など要らん
悪霊コロシアム以外で積極的に選択される場面が欲しい

14職あって
追加でアイテム盗めるのが
盗賊だけってのはバランス悪いから
スパかレン辺り似たようなスキルが追加されればね

証シャワーが200Gとかになればまだやり易いんだろうけど
自腹でシャワーしまくります！
といってもひかれるだけな時もあるしな
もうシャワーも斧や両手剣の無双にも見劣りするしなあ

ぬすむは確かにもう1職くらいあっていいわ
スパにはモンスが贈り物寄越すようにしてよリッキー
おしゃれ上げるほどレア貢ぎ率アップな！

スパは見とれとテンション使いにして欲しい
デバフは今程度じゃ威力も席確保にも弱いんだよなあ

スパの今の席ってレベル上げPTと悪霊、コロシアムくらいか
レベル上げもだんだんカンストしている人多くなってきているし、
悪霊も道具入りでも行けるようになってきているから
なんとか他の場所で存在感あるようになって欲しいな〜

>>699
旅「ああ？何ぜいたく言ってるんだテメエ！」

>>697
クロノトリガーのいろじかけ思い出したｗ
同姓だろうが機械だろうが巻き上げるトンでも技だったなぁ・・・名前と表現が違うだけなのにさｗ

戦闘外のお得要素は色々とあるが、一番人気はやっぱぬすむだよな。金策方面でカンストしても現役だし
ベススマもレベル上げ途中じゃ人気だが、カンストしちまうとなぁ・・・一応、G増加や仲間モンス経験値UPにも使えるがさ
旅の証の獲得G1.5倍は本人だけで火種の元にすらなりかねない。レンの不意を付く率UP、道具のメタル出現率UP辺りは空気も空気
まもの転生出現率UPも、香水あると大分かすむし・・・

こことかコインボススレでは強アトラススパ構成だと楽だってよく言われるけど
ゲーム内だと認知されてないのか警戒されてるのか、緑玉出しても全然誘われないし誘っても断られるのな

パラ魔魔僧がの方が楽だしノーマネーだからな

パラ魔構成も全く集まらないけどな

人集めも戦闘も大変な強カード貰うくらいなら、
通常カードでさっさと持ち寄り行く、ってのが大半だろうね
自分のフレ周りもみんなそんな具合だし

アトラスはともかく、バズズベリアルの強は一回行ったらもう行く気全く出ないな

ベスマでスタンプ増えるようにしてくれ　って提案はそこそこあるし

王家の迷宮でスパ安定とかこないかな。
キラポンにムチ扇って
攻防どっちにでもいけるよね。
姫育てるのにもベスマで加速！

いや普通にスパ最強じゃないかな
キラポンとBGがどれだけソロで強力か
バイキホイミン連れて鞭もあれば攻守に隙なくなるしね

王家の迷宮はどの職でやっても難易度高くないようにしてるんじゃ？
ピラ7みたいな廃向けでもないし

時間制限があるなら戦士ホイミン勇者姫がいいと思うが
進めば敵がどんどん強くなるならスパホイミン勇者姫が最強かもしれん

最近スパの出番全く無いし、本当に活躍できるならありがたい

累積耐性無くなるらしいがラリホーマは対象外かねぇ
なんとも言えん

あれはあくまで属性だけでしょ
基本的にスパには関係ない話だよ

におうだちしてるゴーレムやパラにバギムーチョぶち込んでも、ダメージが減らなくなるくらいかな

コロシアム2500Gが地味に痛い
もう証シャワーうてないな、これ

開き直ってBG10回と考えたほうがよさそうだ

フィールドに居場所が無いスパは遂にコロシアムでも居場所無くすのか

双竜といい弱体ばっかだな

ダークネビュラスで大活躍だな
１回だけ倒せばいいって人がゴールドふんだんに使うぞ

スパ4人であっさり倒してやろうぜ

即死級の威力のランドインパクト連打してくるかもしれんぞ

ふっとばし攻撃はBGで防げないからな
BG対策でふっとばし属性のふみつけとか普通にありそう

徹底的に潰しに来たな

とりあえず、2500Gに減らされて、天使も無くなって、逆に闘志が出てきたわ。
コロシアムでスパ最強見せつけてやんよ。
そのクソみたいな提案がどれだけ無意味だったか、単なるヘボPS共の奴らを返り討ちにしてやんよ！

2500Gも無料支給してくれよ

戦士のみならずレンジャーも天敵になったか

レンジャーの紙防御ならすぐポイント取り返せるからそうでもないと思う

2500Gだと証Gシャワーも無理だなこれ

レンジャーは別に紙装甲じゃないぞ
無法奇術ならともかく、ちゃんとした装備してればだいぶ硬くなる

あと金額減らされたのは、ラストの一発逆転のチャンスが減らされたってだけで
スパは基本的にBG張って三種の武器使い分けて立ち回ってるだけで強いから
証シャワーに頼ってばかりってやつならともかく、そうでないやつならそこまで大きな問題でもない

貧乏スパ「これでシャワー使わなくて済む^^負け確定してる時でもシャワーしないと地雷扱いされそうだったし良い修正だ^^」

コロシアムだとこれほど頼れる職なんだなと思うけどグランドオープンしたら弱体するんだよね

攻撃力とHP高くしてボディーガード呼んで
ムチでしばくそんなスーパースター嫌だなぁ
おしゃれさ理論値作った意味ないじゃない

おしゃれ依存のスキルがそのうちでるでしょ

ＢＧの色もおしゃれさ依存にするか

今日、コロのプレオープンやりおさめってことで潜ってたけど
野良の味方3人が相手のスパのメダパニーマで混乱しまくりでワロタｗ
いくらなんでも3人止まったら勝てんわー

コロシアム用の盾ってなにがいいんだろう

普通に考えれば呪文体性、でもBGは影響受けないことを考えると
状態ガードでもいいかもね

相手に盗賊がいるなら縛りガードも有効だし

怯え呪文耐性を愛用してたわ

ネビュラス横で見てたけど踏み付けでふっとばし1600ダメージくらい食らってるぞ
BG意味ねぇ

昼休みに5〜6戦コロシアム行ってみた。
そんなにプレイスタイル変わらなかった。
ただ、証シャワー撃つべき状況で撃てないフラストレーションは多少ある。
基本ハイエナ回収で、BG張って後半乗り切る立ち回りは可能なので、十分対応は出来るな、、、
でも、劣勢で証シャワーぶち込めば、逆転という場面で使えないというフラストレーションは多少ある。

つか、おもうんだが、コロシアムのスパ弱体って、弱体化じゃなくて単なるハンデ付与だよな、、、。

コロシアム以外で積極的に選ばれることはまずないと言うのに
この仕打ちはなあ

この性能でハンデとか甘えすぎだろどんだけ下手なんだよ

奇跡のベルトに攻魔14とか攻撃8とかつくみたいだけど
まさかおしゃれも付いたりしないよな・・・

開幕○%でメイクアップっていうのを見た

本当に性能が高いならコロシアム以外でも
もっと使われている筈なんだけど

開幕メイクアップつけるぐらいならお洒落なベルトのほうがましやな
見とれ率＋とかもしかしたらあるかもしれんが