一番遠くまで当たる弓技はなに?サンダー?
今着てるのはノーブルだけど攻撃魔力錬金の大魔道持ってるから着替えを検討中
ボスによるけど、仲間のMPが100(斧なら120)切らないくらいまでは攻撃優先してるかな
自分のMPはめいっぱい配って消化試合になったらスーパー天使タイム発動
他のスキルと同じようにブレイクも
コロシアムベースで調整したんだろうな
ガチパラが楽になった
だがしかし、レイブンに呪耐、回魔、呪い、即死という選択肢を選んでも
ランプの呪縛からは逃れられないのだフハハハハ
98 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/24(土) 01:10:13.91 ID:IZ7t7Uvp0
可能性の話をしてる段階でステマとか言う奴とかは
リアルでもめんどくさい奴なんだろうな
結論が出るまで買わなきゃいいだけの話じゃん
魔戦の席が増えたのは喜ばしいけど、正直魔戦する気が無くなった。
ネガティブで済まない。
というのは130が強いと分かった途端一気に素人が乗り込んできて、特に今日野良で組んだ素人魔戦のひどすぎ。それも1人や2人じゃ無い。4人もだ。
フォース範囲化なし、杖スキル0、耐性なしレイブン、パサーせずひたすら弓ぶっぱ、フォースブレイク待ちで何もしない(ブレイクにカーソル合わせてA連打してると思われる)、
壁しない、ロストしない、開幕戦士と自分にバイキ入れてバイシ更新しない、切れたのに気づいて自分だけ入れるetc最悪。お前は魔戦じゃなくただの弓兵だよと切れそうになった。
弓持った魔戦は新規乗り込み本当に多いから強ボス(特にロボ)コインボス参加する時は注意してくれ。
攻撃するなとは言わないが、ブレイクと弓攻撃しかしない脳筋なんて要らないんだ。
攻魔大魔導とか地雷臭がすごい
魔戦はロマン職とかわかってる奴が使えばいいみたいな立ち位置が一番楽しかった
今はあれやれこれやれそれじゃないってうるせー
そもそも呪文耐性低下の影響を受けるっての自体が証明されたわけでもなく
>>96 いのせ乙
いや昔から奴隷だったぞ
武と組むといいって見るけどぶっちゃけゴルフィン使わないでいいなら
バイキの面倒見なくていい両手バトのが俺は好きだな
ピオ2回かけてフォースかけて自己バイキかけて自分も弓で戦闘参加出来るし
バイシピオ更新なんてもんは当然として
今のフォースブレイク仕様だとさみだれでも800ダメ超えたりするし
シャイニングボウなら1400、敵によっては2000超えたりする
この仕様で弓で攻撃しないのは怠慢だと思う
にわかがいっぱい増えたからやる気がなくなる気持ちは多少わかるが
その当然のことができない連中ばっかなんだよなぁ・・・
言われるまで気づかない上に、切れてから3ターン経ってもまだ弓撃ってるから流石に言ったら逆切れしてくる奴いたわ
昔から魔戦やってる人はバイシピオ更新タイミング抜群なんだよね。昨日ピラ組んだ奴は上手かった。
今日は特にひどいよ。
緑玉で適当な魔戦見つけて組んでみるといい。
あ、装備最初から弓持ってる奴なw
>>105 詳しく頼む
弓でそれだけの大ダメージ
最初から手順をおって説明してほしい
>>108 1.魔法の迷宮へ行く
2.トロルバッコスと戦う
3.弓魔戦にバイキ
4.バッコスにフォースブレイク
5.バッコスにシャイニングボウ
じゃないのかな?
>>108 普通にバイキして対応フォースした後フォースブレイクが入ればいくだろう
2000ダメ超えるような敵はベルムド影とかバッコスとか防御低くて光大弱点の敵だけだけど
あ、ベルムドは光弱点じゃないんだっけ?
とにかく防御低い相手には350*6くらいはいく
普通の敵だと240*6くらいになるけど
属性は上限200%らしいから光耐性持ってなくて守備低ければ誰でも良いんじゃね
ちょっと前まで「せっかくフォースあるのに属性固定技ってひでぇな、弱点つけないじゃん」とか思ってたけど
フォースブレイクの前では些細なことだな
シャイニングボウはフォース乗らないんだった
でもフォースブレイクならムリヤリ弱点にするからそれくらいのダメージは出る
直近のピラミッドの戦いで
なんか役立ちますかね?
アタッカーも担う編成だとちょっと禿げるな
バイキピオフォース更新にブレイクに他人のMP管理にシャイニングさみだれ…
ロスアタや魔結界や心頭滅却やおたけびやボケやマホキテや超暴走陣ややいば防御や早読み杖なども交えるから
特技欄の配置が悩ましすぎるw
片手はもう地雷か… (´・ω・`)
超はやぶさ好きなんだけどなぁ
地雷ではなかろうよ
ピラミッドみたいな対多数の戦いでは弓よりもギガスラの方が強いし
フォースブレイクの恩恵は片手にも充分ある
片手剣装備で強力な特技使えれば魔法も剣も使える華麗な剣士って感じで良いんだけどねえ
これからスキル上限上がって手に入る特技もCT有りばかりなら今後も厳しそう
更に上限解除される毎に下から少しずつCT無しにとかならないかな
5層じゃ割と有効だろ主に会心ガード的な意味で
>>119 カウント別なんだしCT技増えたら順番に使っていけばいいんじゃね?
強ボスの手にずっとダークフォースしてたけどテンプレ見たらいつの間にか変わっててわろた
片手剣はストーリーで需要あるよ。
あとこの先実装されるソロコンテンツでもきっと活躍の場はあるはず。
盾が必要なほどの強敵・未知の敵がいないからパッとしないってだけで
スキル足りなくなって泣く泣く片手捨てて地雷とか言ってるんだろどうせ
片手はバトマスでも使えるし便利
MP大食いして痛恨食らう両手より好きだわ。
それは片手剣じゃなくて盾+天下無双が便利なだけだし
ハンマー無双にすっかり食われてる気がしないでもない
片手剣は防御性能で他の片手武器と差を付けるしかないよもう・・・
武器ガード率がもっと上がってもいいと思う
剣と盾で両方けっこうガードするよ
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/24(土) 05:11:20.41 ID:TPN3UMVS0
理想:盾剣と弓と杖の使い別け
実状:弓と杖
妥協:杖のみ
地雷:杖なし
産廃:盾剣しかありません
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/24(土) 05:13:37.15 ID:xxrqLHbmO
た、盾はラズバーンで使うよ!
フォースブレイク強すぎるから
下方修正したほういいね
ロボが機能停止してる時にフォースブレイクしたら盗賊が鞭で2000以上ダメ出しててワロタ
一瞬で溶けるな
まあ修正されちゃうだろうな
耐性100%ダウン→30〜50%ダウンになった上で成功率半減とか覚悟しないと
133 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/24(土) 05:52:20.50 ID:xxrqLHbmO
ブレイクでなんちゃて魔戦が増えたから弱体化してくれて良いよ
いつもの魔戦に戻っても残るなら歓迎だし
ブレイク−100%なのは
災厄やバラモスのそのまま持ってきたからだろう
他ならぬ魔戦がブレイク弱体願ってどうするんだよw
人口増えたことは素直に喜ぼうぜ最初は誰だって初心者なんだからよ
片手剣には
というか超はやぶさには
フォースブレイクの持続時間中に2回打ち込めるという利点はあるな
CT60秒のシャイニングにはこれは出来ない
まぁさみだれ入れればいいだけなんだが
片手剣はどうしたって火力で劣るのは仕方ないと思う
そのぶん防御性能がダンチだからな(盾込みの話)
あと守備力無視の範囲攻撃持ちなのは結構大きなメリット
好きな方持てばいいよ
ブレイクのお陰で超隼も選択肢に入ってきたし
属性固定で遠くから撃てるシャイニングがいいか
属性変更可能だけど近くに行かないとダメな超隼か
今までどおり合間合間の運用なのは何も変わらん
>>99 130が強いとわかって乗り込んできたやつがなんでフォース範囲化すら持ってないわけ?
つじつま合わないじゃん
弱体ネガってるのは魔戦じゃないよ
魔戦の皮を被った爪とかだよ
ブレイクのせいで弓まで求められてめんどくさいというのはある
つうかさ、災厄にも強ボスにもブレイク入りにくいんだけど
このスキルは雑魚相手に使うのか?
杖持ってバイキピオパサーちゃんとこなしてても、
弓うてたり範囲化やブレイク持ってなきゃ地雷扱いされる時代になった……のか……?
>>143 範囲フォースやフォースブレイクは固有スキルなんだから求められるのはしょうがない
武器は弓でも剣でもどっちでもいいし、なければないでも問題ないとも思うよ
バフとMP管理に終始するプレイも俺はアリだと思う
少なくともそれらを疎かにしてまで弓ヒャッホイするよりは断然
杖以外はバフ更新忘れる人があまりにも多すぎるのでダメです
そこさえクリアできればいいと思います
でもその話って少しおかしくね?
バトルレックスでは手間をかけてわざわざ技変えたんだから
一応テストはしたわけだよな
というか無法頭みたいにあからさまなのはバレバレだけど
消費MPと違って技の倍率はプログラマーがミスっても
公表されてない以上は実際は分からないという
>>144 130まで振れるほどスキルポイントなくてね…
というわけで杖を維持できるよう魔法使いを絶賛育成中
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/24(土) 08:38:34.92 ID:lIuuWKXl0
上の方で、「シャイニングで2000!」 とかあるけど、
バッコスに、ブレイク入れた上でバイキライト+超隼で350×4の1600ですゼ!
それ以降の
弓さみだれと、隼orギガスラを考えると、圧倒的に弓だけど
壁意識と痛恨考えると、剣盾の方が安定していい。
「壁しないよ、万一抜けられて痛恨喰らってもいいさー 弓火力サイコー!」
とか思ってる人が弓を選びがち。
それこそ中身爪武闘家のニワカとか・・・
バッコスは昔からライトフォース会心隼で痛恨無効化しながらの火力では魔戦有利だったでしょう
ギーグだってドラゴンだから盾と聖王剣持ってドラゴン斬りしてればいいんです。
自分のスタイルを分ってもらいたいからって他職貶してる奴の言うことなんて誰が聞くかよ
俺は杖弓剣盾はどうしても押さえたいんだが
お前ら格闘はどうしてる?局所的でも使える場面あるかな?
コロシアムは行かないです
>>150 まったくだな
どれ使ってもおkな職なんだから自分の好きな武器使えよと
それを他人に押し付けなんやと
まあ3つ使い分けが一番なんだが
とりあえずフォレスドンにはよく入るブレイク
あれこれ押し付けるやつって絶対自分は斧ぶん回してるだけの脳筋だよな
修正修正騒いでる奴ってエアプなんだろうな〜
雑魚なんて使う前にほぼ終わるしボスには入りにくいのに
おまけにチャージもあるし開幕に使えんのに修正する必要ないわ
剣盾押し付ける人より、弓を他人に押し付ける人の方が断然多いけどね
PT入った時とかフォースブレイクの事はあまり言わない方が良いよね
入らなかった時の気まずさは異常
レアドロを公言して中々レア出ないときに似ている
>>151 盾性能だと格闘なんだけどねー
レイブンのみかわし+3%に格闘で+4%されて達人の呼吸あるし
後はエレメント系にフォースブレイクから風属性付いてるかまいたちでフォース挟まず大ダメージ狙えるぐらい?
>>156 断然多いとかそういうことじゃなくて
お前のその弓選んでるやつは中身ツメ武のニワカだの、
そういう決めつけがうぜえって言ってんだよ
161 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/24(土) 09:47:55.22 ID:xxrqLHbmO
今の時代にアゲサゲ言う人って…
下げが推奨されてたのは昔の鯖が弱かった時代だけだよ
うん、久しぶりに天然記念物を見たな
>>158 なるほどなー、エレメントボスでもいればな・・・
ソロコンテンツで日の目をみるかもだし
今は他武器に振って特訓がんばるよありがとう
>>159 ちゃんと文章全体を読もうな・・・
それでも 「決めつけ」 と思われるならそれでもおk
君が韓国人じゃないかと疑うだけだ
韓国人と「決めつけ」 じゃないよ? 「疑義」がのこるというだけだからね
触れてはいけない人でしたね
>>158 岩石落としが土属性らしいんで
魔戦で格闘やるならどうせならそこまで伸ばしたいな〜とは思うが
俺自身は格闘130がどうしても捻出できずに断念
まぁ最近ほとんど使ってない短剣あたり切れば捻り出せはするが
両手剣や槍、棍棒がガード率+4%なのに、片手剣は2%って…
防御面でも両手武器の下位互換かよ
いやいや盾持てますやん
いや固定じゃないわ・・・バイキ乗らないだけか
片手きったわ
俺には使う場面がない
片手はエコマス以外使い道ないから大半は切ってるだろ
>>172 エコマスは酒場で沢山稼いできてくれるから…
迷宮だとずっと片手剣だよ。
道中の雑魚も他にバイキするよりギガスラしたほうが早いし。
175 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/24(土) 10:28:36.92 ID:Z3UchXI/0
シャイニングは威力そこそこあるし嫌いじゃないけど
贅沢を言えば単体攻撃はさみだれに一存してシャイニングは範囲であってほしかった
ギガスラないと迷宮を歩くのがつらい
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/24(土) 10:29:06.65 ID:swVQRq1OI
確かに片手剣微妙だけど、ラズ行く時に欠かせないから切れないでいる。
超はやぶさCT早いからまあまあ
弓に切り替えてシャイニングと交互とか
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/24(土) 10:29:27.61 ID:Z3UchXI/0
まぁでも結局CTの縛りがある限り弓では迷宮で実用的な範囲は絶望的か
迷宮では剣以外ありえないが、斧がいた場合、
杖持ってた方が遠慮なく斧無双やってくれることが多い
逆に剣持ってギガスラやってるとオノがMP気にしてAペチする率が増える
2階でちょっと減ったらパサーしてやればパサーもらえると思ってガンガンやると思うよ
>>171-172 むしろ弓こそ使い道ないから切ったけどな俺
火力技が単体オンリーの使い勝手の悪さと
弓レン弓賢者の無意味さで
サンダーボルトが貫通範囲とかになればまた取り直してもいいかなとは思うが
>>164 弓を選びがちな人についての条件はあなたの思い込み、事実とは異なる決めつけだと思う
おれは韓国人だけど
職スレでその職で取れるものを切った理由とか言って何がしたいのか
テメーのプレイスタイルとか知るかよと
>>184 参考意見として有意義だと思うが
弓はレン賢じゃいらんが
魔戦と道具はピラと強ボスで出撃する以上は
単体火力と天使の矢が欲しい
魔戦スレで弓の使い道ないとか言っちゃうのは
魔戦やってないか強化切らしちゃうへたっぴでしょ…
フォースブレイクって結局ボスにはあんま効かない感じ?
>>148 壁してタゲ自分の時だけ刃待ちしてればいいじゃない
切り替えがA/Bしかないのだから、剣盾派と弓派に分かれるのは仕方ない
Aには杖装備してるだろうしね
以前書いたが、魔戦の剣盾・弓のバランスは非常に良好だと思う
使いたい方を使えばいい
「盾の時は素手でいい」
そうかもしれんが、そういうヤツは魔戦に愛が無いヤツだと思う
「思う」 だけな 違うかもしれん
片手はわざわざで魔戦で迷宮行く層にはギガスラが重宝するけど、現在のボスコンテンツ的にはないよりはあった方が・・・と微妙な感じ。
ブレイクは杖でやってるけど、まぁ頻繁に入るものではないかな。
と言うより決して入らない訳じゃないけど、入った時の期待と恩恵が大きすぎて、入らなかった時のがっかり感が凄まじいんだよな。
魔戦自身だけじゃなく味方アタッカーからの期待の眼差しも強いし。
MP回復ルーレットといいフォースブレイクといい
DQ10の魔戦はギャンブラーかよw
魔法戦士は片手、盾という層の心境も分かるけどな。ドラクエにおいて魔法戦士と言えば火炎斬り、マヒャド斬り、稲妻斬り、真空斬りの属性剣技のプロだし。
ただただSPがシビア過ぎる。
片手、弓の両方を取りたいなら他の全体的に人気ありそうな職の何かを切るしかないし。
>>186 俺には片手剣に使い道がないと言う人こそそれだと思えるけどな
2.2でギガスラに攻魔とバイキ両立されることに掛けて攻魔だいまどうに乗り込んでやったぜ
ピラミッドでフォースブレイクないませんは地雷扱いされますか?
>>191 職人もアクセ合成も討伐内容も全てが運だ
>>192 メルー侯も魔戦だしなあ、DQ10でも基本的にその流れを踏襲してるとは思うんだが
>>195 フォースブレイクは単体技だからピラミッドでそこまで影響のあるものではないよ
ただまぁ各廟のファラオ戦では輝くだろうからあれば格段に便利だろうけどね
とはいえファラオ連中にどのくらい入るかはまだ試してもいないんだよな俺
今週は早めにピラミッド終わらせちゃってたし
130実装初日に行ってみたけどフォラオには全然入らなかった
使い魔にちょっと入ったくらい、ファラオに入ったという人も聞くけどね
ルドラにはよく入るから重宝するね。ブレイクすると6層7分台だた
フォースブレイクは会心狙いで打つものって感じたな、使ってて。
ギガスラは、ピラでは、前衛のバイキ・ピオ維持した状態で
ファラオの周りに出る雑魚を一掃するのに非常に有効。
ガル(ゴルだっけ?)にも300以上出る。ルドラに連発できるのもいいね。
ルドラにはブレイクよく入るのか… 早速明日行ってみるわ
205 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/24(土) 12:29:49.43 ID:swVQRq1OI
まあ、強ボスなんかは単体が多いから弓の方が使い勝手はいいよ
ラズは片手剣ね
迷宮はたしかに片手剣かもな(行かないからよく知らないけど)
スキルもきつきつだし他職の事考えたら3種類振れない人もいるでしょう。ただフォースだけは130までよろしく魔戦を語るならね
もしかして持ち替えたくない人って
持ち替えのターンが無駄になるとか思ってるんじゃ
なかろうか
ブレイクは耐性確認して攻魔550もあれば結構入って相当戦闘が楽になるから使える
使えないとか言ってる奴は弓攻力メインの奴だろー
強ボスやピラでPT組む時は杖でブレイクで迷宮やソロは弓で使い分ければいいだろ
攻撃魔力550って成功率いくつぐらい?
209 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/24(土) 12:50:51.15 ID:TrNVZ9hA0
持ち替え中ってターン溜まるの?
ファラオデスにどんだけ入る?
俺4割くらい
今日キッズの手伝いでアンルシア行くんだが、杖でアンルシアさんへのブレイク成功率はどうなんだろうか…
攻魔ステマもうやめろよ
ここまで具体的なデータ一切なし
(゚Д゚)ハァ?
攻魔ステマしたい屑がやれよ
ばっかじゃねーの
>>215 つまりお前も、具体的に検証もせずに自分に都合がいいから攻魔の影響がないって事にしたいだけなのな。
良く分かったわ。
>>213 じゃあ俺が
攻撃魔力320ぐらいと230ぐらいで、100回ずつリザードマンに撃ってきた
で、結果は320が80/100 230が76/100
リザードマンは呪文耐性低下の耐性が弱点なので、
ざっくり1割減らしてだいたい70%固定かなーって結論
もしかしたら、きようさや自分か相手のレベルを参照して変動する可能性も否定できないけど
とりあえずこんなところ
攻魔依存の噂出て5万→6.5万まで上がってたバラモスコイン、今見たらまた5万になってたw
フォースブレイクは攻撃魔力依存ということにしておこう
その方が経済が活性化するし
まだ数日強ボスで試しただけだけど
入るやつにはほぼ毎回入る
入らんやつには滅多に入らん
攻魔、きようさ、単なる耐性・・ハッキリした情報なら大歓迎だけどな
自分ですればいいんだろうけど俺の懐だと今の攻魔360位と攻魔減らすくらいしかできないからなあ
えものよびにきようさが関係があるとかに似てるなw
てか盗賊の盗むだって器用さ500近いキャラでも全然盗めない時とかよくあるし
なんかそこらへんはステータスどーりの結果出ないよね
×データ無し
○私は情弱です
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/24(土) 14:10:21.06 ID:LPGA/N0W0
自分も今のところ敵によって効きやすい、効きにくいだけでいいという認識。
手持ち装備で試した範囲だけど。
攻魔は影響ないか、高杖装備や上下錬金程度では到達しない位の高め設定ではと勝手に想像。
スパのラリホーマ思い出す。
仮に影響あっても、今入りづらいボスにバンバン決まるようになるのほどでもなきゃ、見送りかな。
あとCT有、失敗有だから騒ぐほどのものでもないと思う。他130がひどすぎるだけ。
パラでも不気味はいるっちゃ入るし
なかなか今は体感難しいのかも
必ず入るしブレイクラインを見つけてくれれば
攻魔装備買う予定
がんばって!買うよ!買うよ!
効きにくい敵一覧はよ!
天魔、ラズあたりにこのラインだとほぼ入るってのがわかれば買わざるをえんな
>>224 フォースブレイクに関しちゃ、他の130がどうとかあんまり関係ないというか
PTの火力自体の倍率を引き上げる技がクソ強いのは変わらないからなあ
むしろ強いCT攻撃技が増えたらそれだけフォースブレイク側の有効性も増すという
どうぐ必殺みたいな悲惨な弱体させるんじゃなく、
発動率↑耐性減少量↓みたいな安定方向への調整なら個人的には歓迎しても良いんだけどな
>>192 ドラクエにおいて魔法戦士といえばバイキルトじゃね
あとメラゾーマか
攻魔は関係あります!
ソースですか?実験ノートにかいてあります!
とりあえず関係ないとするソースを持ってきてよ
今検証段階なんだから
優位な差が見て取れないし直ちに影響の無い範囲だろ
135 ブレイク倍化
140 ブレイク範囲化
これで手を打とう
>>228 ここの運営なら道具と同じで効果時間20秒で手を打ってきそう
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/24(土) 14:50:41.24 ID:LPGA/N0W0
>>229 なる、確かにそうだな。
確定ライン位はっきりしたもんでもないと天魔あたりはきついなw
外して瞬殺できず状態異常貰いまくりとか恥ずかしすぎるw
つか、なんでガジェットと比較するのかイミフすぎる
天魔は低下耐性小だから入りにくいな〜
ガジェットは成功率100%だろ?
全く別物じゃん
魔戦での野良ボス戦は思った以上に難しいな
会心ガード 滅却 バイキバイキピオピオ フォース ブレイク失敗
死亡した人のバイキ フォース 他のパサー
他の人のバイキ 自分バイキ 超はやぶさ 会心ガード更新
大体ここら辺で他の人への補助の意識配分がそがれる
>>239 野良も慣れると流れで出来るようになるぜw
基本野良でしか強ボス行かないからいろんな状況にあえて楽しいぜww
ガジェット=レベル50という習得の敷居の低さ
魔方陣の上にいれば攻撃できる範囲にいる全ての敵にダメージ倍
仮面あれば開幕に発動もできるし必殺なので100%成功する
ブレイク=130スキルで習得の敷居の高さ、単体技、長いチャージがあり開幕に使えない
必ず成功するわけではない
これでブレイク修正とか騒いでんのはアホ
>>238 その代わりあっちはチャージの方が運次第なんで
よほど耐性持ってる奴以外はフォースブレイクの方がずっと発動させやすいと思うぞ
総合的には弱体前のガジェットより優秀に感じる
強化ガジェットがすごい短期間で弱体化貰ってなければそんな心配もしなかったんだけどな
ガジェットの陣は敵が重いと陣から押し出されたりとか良くあるんだがw
ブレイク修正されることにしたい奴と
攻魔関係ない事にしたい奴のこの必死さは何なんだろうな
俺にはこっちの方が、商材独占したいランプに見えて来たわ
魔法戦士が強化されたと喜んでる人が多いけど、
本当ならフォース範囲化とかフォースブレイクって初期からあってもよかったよな?
導入にあたってフォースの効果を大弱点1.5→1.3に、弱点を1.2から1.1に減らされて
フォースの範囲化削除、属性耐性付与も取り上げられたんだぞ
まあ弱点と重複するんで耐性減少30%ぐらいまで弱体化されても別にいいけどね
成功率とか効果時間下げられたら産廃すぎるからそれはやめて欲しいな
>>246 極端な壊れ技が来るよりは、素直に初期の属性倍率のまま範囲フォース使えた方が余程嬉しいな
あとダメージ1.1倍効果が特技にも乗って小弱点で約1.3倍になれば完璧
CTないならそれでもいいがCTあって割と外れるのに
効果率30まで下がったら間違いなく産廃
魔戦さんは電池に徹してて下さいに逆戻りだろ
決まった時の見た目は派手だけど大して壊れてないぞこれ
乗り込まれるのは全然問題ないけど
魔からきました^^っていう消費杖腕HP低い魔戦が酒場に溢れるのがきつい
いつ検索しても必殺チャージ+ついた高HPMPの速度魔戦がいるのが便利だったのに
確かに酒場魔戦のゴミ率が爆発的に上がったw
単純な話
与ダメ有りの状態異常系とくぎで
魔力だのきようさだのが判定基準になるものなんてないからじゃね?
あぁ魔力関係ねーよってのの根拠な
シールドブレイクしかりウェイトブレイクしかり
かぶと割りしかりやいばくだきしかり裂鋼斬しかり
与ダメ有りでステータス判定な状態異常技って何かあったっけ?
決まればしばらくダメージ2倍になる技が壊れてないだなんてご冗談を
ガジェットもそもそも発動しない試合があったり、陣で棒立ちして守りを捨てなければならない欠点があったりするのに
フォースブレイクが超つえー!のりこめー!
で魔戦初心者率が上がるのはこちらへ要求される敷居が下がってそれはそれで
とりあえず補助切らさずにMP供給しつつブレイク狙っていけば文句言われないだろ
お前ら魔法戦士の武器は
両手杖と何装備してんよ?
>>255 通常と酒場は杖
迷宮と痛恨持ちは剣
火力が必要な時は弓
片手良いんだけど戦闘後MP枯渇して他職に小瓶使わせてる片手魔戦多すぎ
支援好きな性格だからか、フォースブレイク決まった時やどうぐ使ってガジェット発動できた時に
仲間がイキイキとスキル連発してくれるのが楽しい
乗り込まれると、装備は何を買えば
って質問が連日来るようになるよね
攻魔依存は・・・ありまぁす!
魔戦をいまだに電池だと思ってる奴は
サポ3ずつ持ち寄って行けばいいんじゃないですかね
わりとマジで
フォースブレイクが強すぎて
どうぐで誘うのがつらい
魔戦は特訓とうに終わってるからもういいのよ・・・
このゲームどこに向ってんのってぐらい火力インフレしてきてる
ガジェットも後十秒くらい延長すればおK
敵もいないのにな
267 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/24(土) 17:50:50.04 ID:t479Vy1f0
最近は強敵と戦うのがピラくらいなんだがピラなら自分道具で小瓶投げまくれば全員満タンになるからませんで行かないんだよな…聖水もいらないし
でもフォースブレイクで遊びたいからどうしてもませんいれたい!
お前らピラのmp管理どうしてますか
斧にパサーで平たくしてブメ道具に聖水飲んでもらってる
割と真面目にこれでいいと思った
運営の思い描く魔法戦士は飽くまで攻撃補助特化みたいで攻撃呪文は一切こないが、それなら弓にも範囲技欲しいよなぁ。さすがに自分中心に360度、扇状は想像つかんが直線上に貫通みたいなのはあってもいい気がするけど。
属性がネックとしてもサンダーボルトあたりはそんな性能でもよかった気はする。
タゲ指定の範囲技でアローシャワーみたいな感じが現実的かね。
今後何か技が増えるとしてもチャージタイムついてるだろうし
チャージタイム範囲技は使い勝手がちょっと……ピラとかなら役立つかもだけど
レイブン腕に会心錬金ってあり?
普通に速度?
狼牙みたいな範囲の貫通矢は欲しかったな
というか無いことに驚いた
狼牙とかにしてもそうだけど、判定時間しっかりできないのかなー
見た目の判定と合ってほしいね色々
>>271 魔戦は無難に速度でいいと思う
短剣旅芸もするなら会心あってもいいと思うけど
フォースブレイクは他のデバフ技みたいに会心で成功率上がるとかあるんかな
会心隼ならまだしも魔戦で会心腕とか微妙すぎる
>>274 弓やブレイクあるんだからどう考えても会心だろw
あくまで本業はバイキピオだからな
魔法戦士と会ったときに腕の錬金をこっそりのぞいてみると
消費しない率ばっかりよ
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; パサーにも消費しない効果がある・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
281 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/24(土) 20:32:43.13 ID:ZVoITmU50
パサーに消費って効果ないんですか?
>>281 ラッキーフロアのMP消費なしの時に使っても減ります
杖ポコ前提なら麻痺とか付いてるほうがいいかもな
腕速度無しで弓持ちの時にバイピオとか恥ずかしくて死ぬかもしれん……
詠唱腕のときにさっぱり雇われず、
消費腕に変えたら雇われるようになった苦い思い出
世間は消費腕の方が大事なようで…
勿論、自分が使うときには詠唱腕やで
フォースブレイク検証してきた
対象はサウルスロード
レイブン装備攻撃魔力369
属性低下が入らなかったのは20/100
だいまどうその他もろもろで攻撃魔力493
属性低下が入らなかったのは6/100
どういう計算かまでは判らないがこれ明らかに影響してるだろ
>>288 人を信頼させるならもっと極端な事例を上げたほうがいいよ
強蜘蛛、一回入ったらその戦闘中はカウントしない
攻撃魔力209 5/21 23%
攻撃魔力419 7/26 27%
まぁ試行回数少ないし両方100超えてからまた書くよ
最低でも1000はやってくれ
攻魔高いほうが失敗率上という報告がほとんどないし、影響してる気がしなくもない
体下攻魔とか耐性捨ててまでやるもんでもないとは思うけど
極端な事例も何もとりたてほやほやの生データだからなあ
自分の都合で事実を捏造したい人と一緒にされても困る
いや、攻撃魔力が誤差程度のデータを出されても意味ないってことだろ・・・
とりたてほやほや()
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/24(土) 21:49:18.50 ID:iccC2b6JI
暇人ども、もっとデータ収集しろ
「そうですね、1000件分データを集めれば、統計として信頼できるといえるでしょう」
ってことを毎週学者に言わせてた番組があったよな
どこのトリビアだよ
301 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/24(土) 22:35:50.90 ID:T8u+8Kfl0
試行数少ないですが一応
フォースブレイク
試行対象 トンブレロ (DQ10公式ガイドブックによると呪文低下耐性有り=効きにくい)
攻魔191 6/30
攻魔357 11/30
だいまどう買ってしまった自分の幻想が生み出した偶然かもしれないが影響はあると思う。思いたい。
あれ毎回同じ数だったな
130近い攻撃魔力差を誤差とかいう名人様は攻撃魔力1000くらいあるんだろうか
攻魔以外の関係ありそうなステータスも一応書いてくれないと
攻撃力ときようさあたり
全部ステマだとおもうわ。
おてうしか信じない。
>>304 同じ杖持ったままだから攻撃力は変わらない
器用さは、レイブンからだいまどうだからむしろ下がってる
だから割愛した
攻魔関係あるかないか
↓
関係あるならいくつから補正がかかるか
↓
1%上げるのに必要な数値
これだけ調べる必要あるから割りとマジで1000件くらい集めないといけないんだよなぁ
>>252 ピンクタイフーンは魅了効果おしゃれ依存らしいよ
>>303 ラリホーマだと100も230も成功率は同じ。
けど250と380とではかなり違いますしおすし。
ラリホーマみたいに高い数値から確率が伸びてくる可能性もありえる
なので攻魔500超えの人にはぜひ検証してほしいんだがね
>>307 一人でやるなら相当かかるからなぁ
攻撃魔力2種類*100本ノックやったけど、それだけで3時間ぐらいかかったわ
案外、ギガスラみたいに攻撃力+攻魔だったりしてな
片手剣でレンダツアー回って各2回ずつ打ってきたが全部効いたぞ
レンダのやつらは効きやすい
特に魔神とムッチ
傾向から言っても不気味や魔道書と参照されてる耐性同じっぽいし
不気味と同じ仕様なら魔力多少高めたところで大差はでないでしょ
迷宮でバズステロにあって
一緒になった弓魔戦が何度か打ってたけど全く入らなかったわ
道具のガジェットと違ってボス側に対策すればいいから
弱体の必要はないんじゃないかな
>>314 今後のVUで出てくるボスが耐性持ちばっかとか
入るけどすぐ光の波動とか、そういうストレスフル調整は勘弁願いたいぞ
それなら効果減らしてでも幅広く使えた方が嬉しい
運営側からしてみりゃ活躍できる職業がバラバラの方が多方面からこの職の席が無いとか文句が飛んでこないんだし
そういうマルチで活躍できるみたいな立ち位置は望むだけ無駄
どこでも居場所欲しいなら僧侶専門にでもなったほうがいい
だからといって「ばっか」はダメだろ。
そういうボスがいたり、やたら効くボスがいたり、ってのでいいだろう。
>>301 あなたのためにも幻想じゃない事を祈るぜwwwww
今日魔戦の人がずーっと薀蓄垂れてて準備完了前に「ロボはブレイク確実に入るんですよ^^」って言ってたんだが、普通にミスしててワロタ
刃砕き以下、かぶとわり程度ぐらいの成功率って感じなのかね
個人的には装備関係なく確率だと思うんだけども
バザックスにも効果だけ入らない事あるし上限があるんだろうな
>>319 それは恥ずかしいな
今日のピラミッドは魔戦増えてそうだなぁ
大魔道装備してる魔戦が( ・´ー・`)どや顔でロボにFB入れて外してて糞ワロタ
攻魔250から300くらいにラインがあるかもしれない
>>290 これの続き
攻撃魔力209 24/100 24%
攻撃魔力419 26/100 26%
後は攻撃魔力500以上の人頼んだ
サウルスロード
こうま258 286/400
こうま527 361/400
木曜からやり続けてやっと800匹に対してやれたので報告
もっとやろうかと思ったが差がかなり顕著に現れてきたので中断した
少なくとも自分の中では結論でたわ
書くだけは自由ですからね!
実際何の裏付けもないデータだからなぁ
せめて装備してるステータスくらい載せてよ
>>324-325 これだけ見ると、攻魔400くらいじゃ何もかわらなくて
もっと高いところにラインがある感じなのか?
まあ入りやすくても攻魔上げても100%は難しいって事か
一応ネックレス付けて頭と上だけレイブンにしとこう
耐性ない敵には差がでてるんだが
耐性ある敵だと誤差の範囲だな
数値10で1%ぐらい確率変わるなら誰だってすぐ効果あるって言い出すわっ
耐性無い敵なら攻魔600で100%いけそうだな!
>>301 だいまどうで357って低すぎるだろせめて杖持ってやろうぜ
ギガスラみたいに
ある一定値を超えると確率上昇みたいな?
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/25(日) 02:01:17.84 ID:Kek49OmSI
個人的にブレイクの成功率って、攻撃+攻魔な気がするわ
ギガスラと同じような感じで
350程度あれば十分そうだな
光の杖腐るほど量産されないかなー
ルドラとラーの弱点属性って判明してる?
ルドラは光でラーはたぶん闇
おお、ありがとう!
100台や200台ではほとんど差がない
300台でようやく差が見えてきて、500だと違うくらいの仮説
サポ杖魔戦がフォースブレイクしてくれるのはいいけど相変わらずフォースは掛けてくれないのねー
ブレイク入ってるのに意味無い時があるからなんとかならないかね
ぶきみはどんな計算式だったっけ?
ぶきみは最低50%で攻魔10毎に0.1%アップってブログにあるな
これと同じとすると攻魔装備の人と15%位成功率に違いが出るな
ピラミッドで暴走魔法陣って使ってる?
桁間違えたわ・・・
>>346 そこまで細かいと桁小さすぎて逆に胡散臭いような…
0.1%とかプレイヤーが検証しようと思ったらとんでもない試行回数必要にならないか
>>325 サウルスロードは呪文耐性低下の耐性が小弱点(1.1倍)なので、それを加味して考えると
400から増え始めるとしたら、65%+(攻撃魔力-400)*0.13%ぐらい
450から 〃 65%+(攻撃魔力-450)*0.22%ぐらい
って感じかな?
500台で数こなした検証はこれが初めてだけど、
これだけ差が出ればさすがに差はあると言えそうだ
いらっしゃいませ^^
だいまどう功魔各種取り揃えております^^
せひお買い求めくださいませ^^
結局信頼できる人間が検証しないと、ステマにしか見えないな
自分でデータ取れば確実じゃね?
大きな大きな象さんの新曲、『自動狩り大学のクレッシェンド』 を聞いて大阪の投票率が変わった
データちまちま取るより、広場で100%入るようにしろと騒ぐ方が意味あるよ。
>>325はちょっとテキトーかな
これだけでは全く信頼できない
シュプリンガー
攻魔416 130/200
攻魔206 102/200
ずしおうまる
攻魔416 178/200
攻魔206 84/100
Lv80、器用228
かいしん時、未カウント
ブレイクで倒した時、未カウント
>>324-325 この流れである程度結論でた気がするが
耐性の無い相手には攻魔を上げるのは意味があるが、耐性がある相手にはあんま意味無いな
こうま258 286/400 = 71%
こうま527 361/400 = 90%
この条件下で蜘蛛を相手にすると過程、
>>324から逆算して蜘蛛は70%の低下耐性を持っていそう
こうま258 286/400 = 71% x 0.3 = 21%
こうま527 361/400 = 90% x 0.3 = 27%
大体近い数字が出るな
だいまどう上功魔45がなんとたった130万で買い求めいただけます!
あなたもだいまどうを買って快適なブレイクライフを送ってみませんか?
もうデータ作りたい放題だな
>>352 信頼できる人間がステマしてたら良いカモだな
おそらくレイブンを全力で買った人が功魔依存を否定しているんでしょうが、
レイブンとだいまどう両方買ってもいいじゃありませんか!
だいまどう魔戦マジでいてワロタ
さすらいよくね?セットでこうま10上がるし硬い
弓魔戦でレンダ強や迷宮巡りしたけど
今のところ、フォースブレーク全部成功
しているな
しかしシャイニングで、2400とかでるの
最高!
入らなくても今までと同じだし、
入ったらラッキー程度の認識でもいい気がする
体下まで攻魔にするのは正直ないし
>>365 弓魔戦って言うと、攻撃魔力そんなに高くないですかね
フォースブレーク、弓でも充分耐性ダウンの、効果発現するし
ギガスラのように攻撃+攻魔な気がする
バズズ8戦行ったがブレイク全く効かなかったわ
耐性や諸能力を犠牲にしてバーストする価値があるのかどうか、
もう少し時間がかかりそうですね
災厄に全然入らず悲しかった
×バースト
○ブースト
過去レスにもあったけど、フォースブレイクは呪文耐性低下(ぶきみと同じ)の耐性に影響という説もあるので
それが正しければバズズには無効だし災厄にもかなり入りづらい
不気味と同じなら、器用さが影響?
>>375 ぶきみは攻魔回魔の高い方で判定
きようさ判定なのはおたけびだ
フォースブレイクも攻魔のみならず回魔の方も判定基準かもな
もちろん魔戦の回魔が攻魔を超えている状況は稀有だろうけど
(僧侶から流用の回魔ゴシックを着てたり、ゲイスパ共用の回魔レイブンならあるか)
もうレイブン買った高魔否定者とだいまどう売りたいランプがコロシアムで対決して結論出してよ。
なんで 誰も 装備のステータス 出せないの
自分で試して見るのが一番いいかと
文章でお前らに伝えるしかないから証拠を提示するのは難しい
ランプや裁縫なんかにこれ以上買わされたくなかったから自分で検証してみた
それに昔買った糞大魔道に存在価値を見出せればいいかなと思って
全裸とそれなりの装備で検証してもきっと結果が出ると思うからお前らやってみようぜ
じゃないとこれ攻略本にでも載らない限り結論なんてこのスレで一生出ないぞ
魔力関係あるとしても大魔道ではなくて王宮魔術でよくね?
下だけ、だいまどういたぞw
守備錬金でwお前ら責任もてよ
おれ攻魔1000あるけど確実に成功するぞ
もっと言えばきじゅつでも良くないですか?
大魔道下に魔力はついてないから責任も糞も無いな
385 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/25(日) 11:12:16.13 ID:1ECLaWAU0
本日のピラミッドにフォースブレイク振って突撃してきた。
ピラ1FBOSS フォースブレイク入って戦士さんの蒼天で1400ダメージ。
ピラ2FBOSS 入らなかった→そのまま倒す
ピラ3FBOSS 入らなかった→そのまま倒す
ピラ4FBOSS 入らなかった→そのまま倒す
ピラ5FBOSS 入らなかった→そのまま倒す
ピラ6FBOSS 入らなかった→そのまま倒す
運要素があるけど、せめてルドラさんには効いてほしかった。
おいおい、バイキしても杖だとルドラにダメージ与えられないぞw
フォースブレイクどころじゃねーよw
ひかりの杖だといけるのかな?
いけるわけないだろ
ルカニ*2入った状態でもツメや隼じゃ1ダメ連打なのに
バイキ片手でルドラに入れてきたが
ルドラが雑魚化してワロタwwww
ラーには入らんかったが・・・
>>374 こうていタップに会心ブレイクで入ってないSSあったから呪文耐性低下が最有力だね
アトラスバズズにブレイク全然入らなくて
ベヒードスが呪文耐性低下すぐ入るけどフォースブレイクはかなり入り辛いのだけれど
ピラではほとんどブレイク入らなかったな・・
強ボスはサクッとはいるのにな〜
ぶきみの場合は何依存なんだろ、きようさ?
DQTVでガイア戦の時に斉藤ハゲが攻撃依存って言ってたが
あのハゲの言うことなので真偽は不明
ぶきみは魔力高い方だと思ってたが違うの?
なるほど、ぶきみと同じ依存か判らないけどとりあえずネックレスとセルケト装備して
暇があったら自己バイキしてブレイクしてみようかな
ファラオ骨 入った
ファラオ象 入らなかった
ファラオガル 入った
ファラオゴル いれてない
ファラオゴレム 入らなかった
ファラオ鞭 入らなかった
ファラオルドラ 入らなかった
ファラオラー 入った
フォースブレイクが攻魔依存だとしても
ピラだと攻魔装備なんてしていられないけど
それなりに入ったのでよかった
ガルに入った時はよっしゃ!と思ったが
ルドラに入らなかった時はPTメンバーも苦笑い
耐性捨ててまで攻魔付けろとは言わないけど
ルドラに入れるのが一番重要なんだから攻魔依存なら攻魔装備もありだと思う
ルドラはミスだったけど
ラーには入ったな
他ボスはやってない
こうま確定かよ
大魔道数すくねぇよ
装備したステは出てないけど確定なんです!
攻魔だいまどうは装備職も無駄が無くていいよ!
(だいまどう買ってくださいお願いします)
こうですか!わかりません
今日も攻魔が影響してる事を信じたくない人が必死だなあ
無駄ステだった攻魔に意味が出たんだから、魔戦的には喜んでいいはずなのに
つかステマステマいうけどさ
そもそも2週間もすれば次の装備来るんだから、今だいだどう買う意味ってあまりなくね?
装備したステってなんで重要なんだ?
>>404 まだ情報が少ない段階で決めつけてるから反論されてるだけに見えるけど。
もちろん、影響しない保証だって現在の情報量では到底ないが。
新装備くるの?
検証したいけどCTのせいで面倒すぎるんだよなー
反論の余地を残さないほどのデータがほしいだけなんだよなぁ
>>325は他の報告と矛盾しないし、
攻魔が影響するのはどうやら確実っぽいけど
>>358で言われてる通り頑張って攻魔上げても
実用上意味があるかは疑問で、そのへん
これからの検証待ち、てところじゃないの
装備職追加で王宮魔術や大魔道来てるから
状況的には攻魔依存でも全くおかしくないんだよな
>>410 試行回数の割りに結果が早い感じもあるし、
ちょtっとまだ鵜呑みにはできないですね
チェック過程が知りたいところ
アラハ2戦でミス1回(強) セレド2戦でミス0回 メルサン1戦でミス1回(右か左かは失念)
オーレン2戦でミス1回(水竜) 姉妹2戦でミス1回(姉) 天魔2戦でミス3回(成功1回) ロボ2戦ミス0回
攻魔347 すべて1戦で2回使用
500以上の人の天魔戦とか聞きたい
買えばいいだけな防具の方はともかく
攻魔依存だとフォースブレイク撃つときは杖が最適解になるのは微妙にストレスだな
開幕からバイキピオ配りまでは速度杖でこなして
剣に持ち替えてフォース〜FB〜超はやぶさまででワンセット
状況にもよるがこんな流れでやってたんだが、これをFB後に武器持ち替えにしないとか
FBから超はやぶさまでをスムーズに入れればFB持続中の超はやぶさ2発目入れるのに
時間的な余裕が多少なりできてたのが今後はギリギリになりそうだ
弓なら2発目がそもそも無理なんで悩む必要もなさそうだが
そうすると剣の利点(FBの持続時間、CTとの相性)がますますなくなるなぁ
ステマかどうかが知りたいんじゃないw
ただ仕組みが知りたいだけ
最高速までの準備に時間がかからないのも売りだったのに手数はあんまり変わんなくなっちゃったな
まぁその分火力上がってるし満足だけど
>>414 そうでもない
何度も言われてるがロスアタと同じでダメージが通らないと効果が出ないからな
ルドラなんかだと剣とか弓の方が通るんじゃね?
ていうか、
>>389はマジか?
今会心弓の検討してるんだが。
MPパサーは消費しない腕の効果無いって言ってるのに
チムメンが否定してくるんだが
トドメ刺すにはどうしたらいい?
フロアはフロアってきかないです。
>>419 一度でも消費しなかったら教えてくれって
>>419 皮手に適当な消費しないつけて一日一万回感謝のMPパサーにそのチムメンを付き合わせる
もちろん経費はそいつら負担
消費しなかったことあるもんで通してくるから時間の無駄だよな
しまいには運営が勝手に最近修正したことにしだすぞそういう奴は
フロアはフロアって言った時点で相手しない方が良いと気付くべき
>>419 例えばHPパサーやって
HP消費しないなら
それ、ホイミやんって言ってやれw
そうだよな...
なんか話てたら俺が間違ってんじゃないかと不安になってきて...
お前らに聞くのが1番かと思ってさ
サンキューな
俺のまえで消費しないとこ見せてくれたら
どんな高級消費でも買ってやる
もししなかったら俺に高級速度理論値買ってくれ
でどうだ
MP消費しない率を聞いてとりあえず100回くらい試して消費しない率が効いてるんだったら
絶対に何回かは消費しないはずだからやってみせてっていえばいいじゃん
その結果
>>423みたくなるぞたぶんw
どうしても間違い認められない奴って少なくないし極力避けるのが一番
呪文耐性低下が影響することは、ほぼ確実
攻魔を含めその他ステータスが影響するかは、まだわからない
又ダメージが与えることが出来ない場合は
効果が発現しない
かな?
フォースブレークは、与えるダメージが高いと、全耐性ダウンの効果が出やすい気がする
あくまで体感なのであてにはできんが
>>419 キャッチボールに誘えばいい
PT組んで片方が杖を切り替えでMP減らして
逃げない敵相手にひたすらMPパサーし続ける
消費しないが発動するならいずれMP満タンになってミスになるはずだよって誘え
報告全部集計したら攻魔の影響が「ある」ことはもう否定できないだろ
あとは回魔とか攻撃力の調査だな
「MPパサーはMPの“譲渡”だから、MP消費量は常に0だよ」
と言ってやれ
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/25(日) 15:58:00.32 ID:UODTXn0h0
さっきここでの検証が本スレにも貼られてたせいか大魔道すこし上がってるじゃねーかw
ぐちぐち検証ここで否定してるより軽く買えるやつが利口な気がしてきた
攻魔は関係あるとは思うけどわざわざ大魔導買う気にはならん
買いたい奴は買えばいい
魔力なら攻魔回魔の高い方だろうな 不気味とかマヌーサもそうだったよな?
確率なら刃砕き以下 でもバズズに効かなかったって事は完全に確率ってわけではない キングレオもデバフ入りにくかったがどうなんだろうな
次でガイアコインが店売りになる可能性が高いわけだし運営としてはバラモスコインのバザーでの価値を上げておきたいって気持ちはあるんじゃねえかな 今クソ安いしアクセの需要も微妙でパラなんかボランティア状態だし
そういう面から見ると攻撃魔力依存の強スキルっていう可能性も高いとは思う
まあ、少なくともアプデまでだいまどうは買わないけど
ませ魔賢で装備できる新装備が来たら考えよう
攻魔450前後と攻撃450前後で
同じ敵に100回ずつくらい試したけど
攻撃のほうが入った回数15回ほど多かったよ
敵の耐性次第なんじゃねーの
攻魔買おうとしてるやつ一度フレとでも協力して
自分で試したほうがいいと思うよ
買う気失せるだろうけど
>>325 の報告の事を根拠にしているなら
>>324 では攻魔に否定的なデータだし
報告を全面的に信じるとしてもまだ解らんだろ
ダメージ+相手を状態異常にするスキルで、状態異常の成功率がステータスに依存したものはない
ということで影響はないと思うがなぁ、俺は
>>442 ラリホーマみたいに魔力の基準値に達するまで効果に変化はないけど
基準を越えたら反映するとも取れるデータだな
>>442 どうして全面的に信じるといいながら都合のいい報告だけ見て全部の報告を集計しないんですかねえ
攻撃魔力が関係あるなしにブレイクで耐性低下しなかった場合の風評被害↓
自:「ごめんなさい」 心(うわ、、外しちゃった、、変な空気になりそう・・・)
A:「ドンマイ^^」 心(あーあ大魔道装備してないから決まらないんだよw)
B:「気にしないで!」 心(もうちょっと攻撃魔力あったら早く終わるのにw)
C:「あきらめないで!」 心(弓装備してるから外すんだよw)
だれかまじで本気で検証してくれw
ちなみにバギムーチョの威力が攻魔+回魔という今までにない計算式だったりするから色々調べてみた方がいいかもね
攻撃魔力って何なんだろうな…
正直ブレイクだけのために攻撃魔ってほかに使い道がほしかった
452 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/25(日) 16:51:47.45 ID:Kek49OmSI
なんでもいいけどウルベアとかムッチには失敗しないんじゃない?ってくらい入るけど、天魔やオーレンは結構レジる
攻魔パッシブなし
453 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/25(日) 16:51:50.39 ID:mOBtOkWp0
ギガなんとかで使えるだろ
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/25(日) 16:54:25.00 ID:The4ZTw20
まぁ、反映するならフォースの倍率アップとかだけどそんなもんに金かけたくねーよ
サポ杖がフォースブレイクだけしてもウィングブロウがあれば強いな
>>386 そうなんだよな、杖だとルドラにダメージなくてブレイク入らない
弓切ってスキル0になったけど、ルドラにブレイク入れるときだけは弓持った方がいいのか
ついでにラーにもブレイクミスった
これまでの報告見ても、攻魔が高い方が失敗率が高かったってことはないみたいだから
影響がないわけじゃないんだろうな、とは思う
そうだったとしてもフォースブレイクのためだけに攻魔錬金装備着る気にはならないわ
攻魔700超えた魔法使いでもぶきみが入らない事多々あるから
攻魔依存なんだろうけど攻魔特化しても数%上がるぐらいなんじゃないかな
取りあえず検証する人は呪耐低下耐性が無い。っと思われる敵にしてくれ
耐性があるヤツだと結果の差違が誤差なのか攻魔の影響なのか判別できんわー
赤いアイコンの技でコウマなどによって確率変わる技があるなら教えて欲しいわ
どうみても装備売りたいだけのゴミカスなんだよなあ
というか攻魔が関係するとしてもだ
今だいまどう買うのはさすがに無しだろw
あと2週もすりゃ2.2で、そこで新装備があるかもだし
多少なりとも攻魔の乗ってるレイブンに攻魔乗せた物でも十分だろうし
だいまどう頭体上だけで30違うのにレイブン攻魔とかねーよ
パル錬金必死すぎ
>>461 お前は現実から目を逸らして自分の信じたいものを信じればそれでいいやね
だが妄想はチラシの裏にだけ書いてろ
なんで誰一人検証データの裏付けが貼れないんだろ
>>463 はよ量産してぼったくるのやめなよ
そしたら皆買ってくれるよ
がいこつみたいな顔した40手前の独身ババア。
ナヒナヒ。BW863-522
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/ 自分をチームの人気者というイタイやつ。 勘違いガイコツw
本職のみRMTして金策をさぼる。ばれてないつもり。
ラムトがばれた瞬間広場非公開にwwwwwwwwwwwwwwwww
黒確定wwwwwwwwwwwwwwww
チームのメンバーもほぼラムターとのこと。
とべべIQ289-024 ラムターリーダー
とぺこTA782-542 ラムターサブリーダー
てんVL922-198 ラムターサブリーダー
たいきまるSL856-653 ラムターサブリーダー
ぴろきLC771-093 ラムターサブリーダー
〜〜〜ZH989-151 供給者w
通報しました
>>465 記録しながら数百回戦うだけでも手間なのに
何でお前の為に赤の他人が
一枚一枚スクショ撮ってデータまとめてろだにうpするなんて
糞めんどくさい事してくれると思えるのか
そっちの方が不思議で仕方ないわ
CTとか相手の耐性の制約がある以上、戦略の軸にできる技じゃないから
そのために本来の役割に関わる部分の性能を落とすのはナンセンスだな
攻魔で成功率が上がるにしても守備力や耐性捨ててまでこだわる必要はないだろ
入ればラッキーくらいで考えることにした
ギスギス怖いしもうフォースブレイク切ったわ
>>469 まあすべての敵にすべての耐性を備えなきゃいけないわけでもなし
上半身か下半身の空いた方を着替えりゃいいんじゃね?
だいまどうときじゅつ、20くらいしか違わねーじゃん
その為にだいまどう買うって、狂気だね
おかしなのが紛れ込んでるな
382 名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 2014/05/25(日) 11:04:25.86 ID:2OQeJQ9/0
おれ攻魔1000あるけど確実に成功するぞ
471 名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 2014/05/25(日) 18:42:39.66 ID:2OQeJQ9/0
ギスギス怖いしもうフォースブレイク切ったわ
だいまどうを買うべきかを論議するために検証してるんじゃなく
どんな仕様か知りたいだけだよwww
何かに怯えすぎだろ
あれ、まだ誰一人として装備画像うp出来ないとか妄想データですかね?
動画っつーならわかるが
装備画面の有無で何が変わるんだ
よく分からん俺に教えてほしい
装備した装備は売れない = ステマ目的ではない ってことじゃない?
フォースブレイクって糞だよな
入らないほうのが圧倒的に多いw
まぁチャージたまったらうっとけレベルの代物で確実性がない以上微妙w
そもそもブレイクまで取ってる人自体少なめだしな
魔法職が席ないから腰掛でやってるパターンが多いし弓もないのが普通
敷居上げようとしても周りがついてこなくて上がらないという
まぁフォースブレイクはオマケ程度で狙ってやるもんでもないな。
魔戦の片手と弓がこれのお蔭で水を得た魚になれたって感じ。
ピラミッドでフォースブレイクなくても野良行っていいか?
ピラのボス入りにくいから無くても全然おk
攻魔影響ありとなると困る人(お金を使いたくない人)
装備を売りたい職人
この両勢力が書き込みのほとんどを占めてるという
ある数字を越えたら100%ってのがザオラインの強みっつーか回魔が売れる理由だからなぁ
攻魔関係あると確定しても新装備買うとしたらまずは他のものを揃えるかなぁ
コロシアムの対人でも100%じゃないのね
>>485 報告見る限りフォースブレイクがこの仕様な事も間違いなくないな
どんなにかかりやすい相手でも長くやってると必ず弱体入らないことがある
2週間後ぐらいの2,2で弱体の可能性あるのに今攻魔装備は買えないわ
それに次で魔法と魔法戦士の両方が装備できる防具が出るかもしれないし
それまでは様子見さ
フォースブレイクは間違いなく弱体化されるだろうな
これはちょっと強すぎる
はっきりいって必要な耐性さえあればフォースブレイクの成功率なんてどうでもいいよ
唐突に必死だとか使いたがるやつはステマ臭い
確率上がっても100じゃない以上入ったらボーナスっていうちょうどいい飴に見える
フォースブレイクが万一にも攻撃魔力だとしてすべてを犠牲にして攻撃魔力錬金とペラペラ布装備なんて無理でござる
アホちゃまっか
裁縫屋とランプ屋はアホちゃいまっか
レイブンセット守備力106
大魔道セット守備力98
魔戦で装備できるカチカチの鎧なんてあったか?
>>492 こんなニッチな攻魔錬金のステマしかけるぐらいなら
コロシアム向けの呪文耐性のステマ仕掛けるっつのw
>>493 レイブンは体下分が+されるから130くらいな
>>493 体下抜かしたりするからステマ呼ばわりされるんだよ
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/25(日) 21:01:39.97 ID:QONf861S0
なんか未だに弓でシャイニング&さみだれ連発しまくってるやつ見ると悲しくなるな
もう前衛でもやってろや
そんなの期待して魔戦いれてんじゃねーよボーケーw
布でも硬いのが魔戦だしな(盾持ち)
ただフォースブレイクのデハフが攻魔依存だと結局杖を手放せないんだよな
攻撃力依存とかにしてくれたら弓で攻撃力上げて天使のMP回復も一緒にって感じが出来たのにな
>>486 守りの盾かラッキーペンダント使われてないか?
フォースブレイクは入れば強いが、ほとんど入らないから産廃w
ミスったら90秒チャージ
まじで糞wwww
501 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/25(日) 21:14:20.60 ID:hNAixt1n0
ラーに入ったけどシャイニングで1400とかでて気持ちがいい
ただそれだけw
>>493 はいエア魔戦が一人釣れました〜
どんだけステマ屋が巣食ってんね〜ん
たった10%のためにペンダント装備しないでしょ
コロシアムで体感5割くらいかなぁ
でもバイキフォース→ブレイク→超隼が決まって相手落とせたら超気持ちいい
だいまどうの在庫を掃くためなら卑劣な改ざんデータも厭わないクズたち。
攻魔依存はあります!
外部での検証成功者もいます!
しかし実際のところ、月・退魔の攻魔錬金持ってないなら魔賢でも使えるから買ってもいいかも。持ってるなら論外。
バト二刀でペチペチやるよりたのしいもんなー
独占したって売れ行きの悪さは変わらないと思うがなあ
正直商材としてはクソだぜ
この流れはあれか
ステマならステマで叩く
違うならムキになって検証して、その情報ゲットしてウマー
そんな思惑かいね
とりあえず馬鹿弓魔戦が増えて魔戦がキッズ職にされかねん。
杖くらいマジで持てよ
必死チェッカーとかマジで使っちゃう人結構居るもんだな
ていうか大半の魔戦はそこまでスキルも振れんし、
せいぜいフォース範囲化するぐらいの従来の杖魔戦だと思うけどな
シャイニングやフォースブレイクでヒャッハーしてバフ切らす魔戦と当たったなら、
それは類は友を呼ぶってやつだろ
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/25(日) 21:46:47.89 ID:z0H+WHhS0
頭脳弓魔戦「食らえ!シャイニングぅうううほぉ〜ドヤああ(チラッ」
戦士&僧侶「^^;魔戦さん、だから攻撃はいいですからパサーとハブをハヨ」
ブレイクついでに弓も取ったけど、バイピオフォースMP管理にブレイクロスアタシャイニング天使とか
下手しなくても僧侶並に忙しいから自分なりの優先順位付けて動きたいね
>>513 ハブ それは人と人、心と心をつなぐ架け橋
レイブン身体上攻魔にすっかいっそのことさすらいにすっか迷う
魔法使いは耐魔がいっぱいあるのでいらね
要するに費用対効果が欲しいんだ
効く相手にはきじゅつだろうと容易に入るし効かない相手にはどうしようと効かない
それに技自体も再度使うのに時間が必要で必ず入れなければならないものでもない
捨てるほど金が余ってるならHP理論値なり光の杖速度理論値なりなんでも買えばいいと思うがそうでないなら
今後の装備で例えばセット効果MP+100とかのような買わざるをえないもののために用意しておくのも考慮に値すると思っている
ぼくの はじめての フォースブレイク
ジャミラスに はいらず
脳筋ならわかるんだけど頭脳弓魔戦ってなんだよ
なにか条件がわかれば100%入るはずだ。
運営がまさか130スキルにこんな糞確率入れてくるはずがない。
足りない情報があるはずだ。
探せ。探せ。
とにかくブレイク撃つ奴は杖持っとけ
>>325の続きを暇だからやってみた
413/600
564/600
本当にこうま高いとあまり失敗しないな
まあそもそも耐性が高いやつだとここまで差は出ないだろうからこうま高いの買っても活躍できる場面は限られるだろうね
この先はボスによっての耐性をまとめるのが良さそう
こうま依存云々の話は決着つけんかね
とりあえずピラミッドでフォースブレイクを試したがデスとガルとルドラとラーでミスしたわ
あと打撃ガードで防がれた時は笑ってしまった
524 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/25(日) 22:23:28.97 ID:OCAk+ReG0
結局弱体くるほど強くなかったってことだな
>>522 荒らしたいだけの正真正銘のクズが混じってるから無理だと思う>決着
まさか魔戦がこんなに妬まれる職になるなんてなあ
攻撃魔力はただの飾りかよ!って文句言ってた頃から考えるとすごいな
今さら高魔なんて言われてもこうまっちゃうんw
>>523 ミスは攻撃力が足りてないんだぞ
レジられる時はダメージだけ通って効果が付かない
そろそろ裸で試せよ
200台と500台の比較ばかり
>>526 お前センスあるな。
ちょっと広場にそのまま提案してきてくれw
こうま258 286/400→413/600
こうま527 361/400→564/600
捏造かwwwww
失敗が減るってあり得ないやんけ〜
レイブンに下が存在しないこと知らなかったり捏造検証データは穴だらけだし
ステマ屋が適当な事言ってるだけじゃねーかよぉぉぉん
すげー捏造を見た
>>531 361+200=561wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ねつ造ワロスwww
これは耐性なしでも攻魔関係あるかわからんな
ランプのステマかもしれん
だいたい1回にザコでも1分くらいかかるのにサウルスロードじゃ1分以上かかるだろ
1分半としたら200回やるのに5時間かかるぞwwww
325 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2014/05/25(日) 00:53:28.29 ID:J8UmmPzi0
サウルスロード
こうま258 286/400
こうま527 361/400
木曜からやり続けてやっと800匹に対してやれたので報告
もっとやろうかと思ったが差がかなり顕著に現れてきたので中断した
少なくとも自分の中では結論でたわ
522 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2014/05/25(日) 22:13:51.35 ID:J8UmmPzi0
>>325の続きを暇だからやってみた
413/600
564/600
本当にこうま高いとあまり失敗しないな
まあそもそも耐性が高いやつだとここまで差は出ないだろうからこうま高いの買っても活躍できる場面は限られるだろうね
この先はボスによっての耐性をまとめるのが良さそう
こうま依存云々の話は決着つけんかね
こうま258 286/400→413/600
こうま527 361/400→564/600
報告の一つにちょっと数字の間違いがあっただけで
鬼の首をとった大騒ぎするこの基地外どもは
ほんと何に突き動かされて暴れてるんだろうな
自分でやってみりゃいいのにな
600回とか突っ込みどころ満載の盛々クエストやってるからだろwwwwww
1分半としたら15時間かかりますwwwwwww
雑な集計を信じろってのは余計難しいかと
>>522 攻魔527の方は、546/600の間違いじゃないか?
ステマ屋の団結力が試される時!
>>540 ちょっとした数字の間違い???
どこのことだ?w w w w w
ちょっと教えてくれ
547 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/25(日) 23:03:10.69 ID:K3kk1nWH0
魔導の書→ブレイク
ためしたやつおらんかー?
まあ、書くだけならなんとでも書けちゃうから
調べてきたよと言われても鵜呑みになんか出来ないしな
各々600回、つまり合計1200回
普通にやったら開始時CT30秒を利用したとして一戦で2回使っても2分、戦闘終了まで2分30秒はかかるだろう
不眠不休で宿戻りとかを完全に無視してやったとしても24時間以上かかるぞw
胡散臭い感じはしたんですよね。
>>549 だから
>>325に「木曜からやり続けて」って書いてあるじゃんか
信じる信じないは自由だけどさ
リアリティないですね
>>543 雑な集計もなにもこれだけいろんな奴が試して結果書いてくれてるんだから
それ自分で集計すれば傾向は見えてくるだろ
>>544 500超えで90%、200代で70%って感じだな
盛らなくても7割成功するなら拘るのは趣味レベルか
サウルスは耐性普通だった筈だから
耐性きついのだったらもっと変わるかも知れんが
CT考えると基本成功率低い相手には最初から期待せずに攻魔気にしない方が無難か
信じる信じないは自由と言われればデータにおかしなところがある時点で信じましぇぇぇぇん
>>551 もう気にすんな。お疲れ様
お前さんのおかげで大体の線は見えてきたよ
今日も10時間くらいフォースブレイク打ってたのかな?????wwwww
おつかれさまですwwwwwwwwwwww
>>554 ああ好きにしろよ
どうしても自分に都合の悪い情報は捏造扱いして信じたくないやつがいるらしいな、このスレには
他人のミスを鬼の首捕ったようにはしゃいで、みっともねえな
>>553 500超えは装備錬金などで頑張らないとキツイが、400前後あたりを目指せばかなりいけそうな感じな
ま、俺は去るわ
叩くわけじゃない(というかどうでもいい)が、統計における数字のミスは「ちょっと」でも致命的だと思うぞ。
とりあえずブレイクは決まった時の火力職ダメージが見てて気持ちいい。
捏造データでも信じてくれる人が居た!
装備売れるよ!
フォースブレイクで敵を倒しちゃったら効果発動しないからそれも除外しないといけないし途方も無い作業ですねwwww
あ、打ったら逃げてるからそれは起こらないのかな??www
俺なんか「彼女いたことあるよ」なんて言いながら童貞だしなw
;;
>>558 いやさ。報告してるのがこの一例だけならともかく
たくさんある報告のうち一つに過ぎないんだぜ
こいつの報告無視しても同じ傾向が見えてるのに
数字ミス一つで大暴れするのは基地外以外の何物でもないだろ
別人であるという証拠もないんだよなぁ
毎日捏造データ書いてただけの可能性もあるしねっ!
とりあえず適当につかうとブレイクはボスに期待できないからうまい使い方が欲しいな
つまりはただの数字じゃ誰でも捏造可能ってことだよな
よーし、しばらくしたら複数IDできようさ依存の検証データ貼ってみるかwww
会心で確定してくれればいいんだがなあ。
完全耐性だったとかでなく、やっぱ会心だからって入るとは限らんのかなあ。
ダメージ自体そこそこだし、入ればラッキーの出し得技として使ってるな今は。
>>325 乙乙!戦わない奴らが笑っても気にすんなw
つか、捏造して何になんの
まさか本気で職人がだいまどう売るためにステマしてるとか言うの?
攻魔依存確定しても別に大魔道一択とかならないからw
騒ぎすぎってか何に怯えてるwってか検証してる人に失礼すぎる
自分の装備くらい自分の頭使って判断しろよw
王軍師一択とかいって怯えてた類か?!w
それとも羽衣か?w
なんでこいつら発狂してるん?
装備買わないことに必死にこだわってるし
もしかしてフォースブレイクで乗り込んできたにわかが
攻魔装備要求されたら困るから必死になってるん?
ちょっと方向性違うけど木工スレの田中君みたいな例もいるし否定しきれるものではない
ID真っ赤で発狂してるのは誰だ?www
ID:J8UmmPzi0さんがぁどこの鯖のどこの狩り場で検証してるか言えば済む話ではぁ?
ちゃんとやってれば誰も反論出来ないよぉ
ウェルカムトゥ 競輪場 ウェルカムトゥ 競輪場
ようこそ けりんじょうーへ
もはや極論だしてる双方がズレた受け答えしてるから終わんないな
装備は自由にしろって
面白かった
ほらID:J8UmmPziが一人で報告してるって都合のいい妄想を前提にしてるww
鯖とか狩場とか検証に何の関係もないのに
あわよくば個人を特定して叩きの材料にでもする気ですかあw
今日2回目のピラいってきた
FB入った:デス、エレフA、エレフB、ゴレム、ナジャ
FB入らなかった:ガル、ルドラA、ルドラB、ラー
一番いれたいやつに入らなかったけど入る割合は多かった
途中で湧くボスにFB入ると処理がスムーズで気持ちいいな
装備がー装備がーて言ってるのは擁護してる奴らだよ
検証に矛盾があったから叩かれてるだけだろ
装備云々は関係ない
単なる信憑性の問題だよ
俺裁縫だけど
大魔道が多少売れるよかマスターが完全に道具専用になる方が
ダメージでかいと思うよ
防具さんから見ればノーブルが道具せんようになるのは結構ダメージでかそうだけど
捏造データよ〜ごしてる連中はもうその程度の返ししか出来ないのねん・・・
そら狩り場で検証してないから鯖指定なんて無理っすわ〜?
まあ他スレでもこんな妄想語ってる奴だからお察しだな
933 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2014/05/25(日) 22:06:32.56 ID:MOk6a+6Z0
明らかに試練の世界樹のドロップ絞ったよな?
ここまで露骨だとは思わなかったぞ
>>585 捏造・ステマ・検証・データとか散々言ってるのに
自分は信ぴょう性も糞もない体感で断言しててワロタw
真デフェルはレア以前にドロップ率すら他試練より低い
偽デフェルはレア率が他試練より低い
これは基本だろ
職人のステマもあるが、先走って攻魔装備買っちゃった人が
自分の買い物を正当化したくて必死っていうのもあるだろうな
捏造の件もあるし、FBが攻魔依存かどうかは非常にあやしい
590 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 00:23:20.21 ID:D+jKKUbP0
I必死チェッカーで一人ずつ捏造データに突っ込んでるやつを吊るし上げても
検証データが捏造だったことが覆るわけねーのにご苦労なこった
逆にここまで必死だと職人ステマを疑いたくなる
捏造データまで用意する奴らだからな
591 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 00:25:32.63 ID:ClMVommXI
攻魔依存だったとしても対して変わらない
ギガスラで何を学んだのかw
つかこいつが捏造してたことと攻撃魔力の関係ある無しはまた別の話だから
次の検証すりゃいいだけじゃん
捏造データ作る前に算数の勉強しなよ
俺の検証では回魔依存で確定だな
ゴシックにのりこめ〜
>>591 攻魔関係ある勢からもそう言われてるのになぜか攻魔関係ない事にしたい奴は顔真っ赤にしてるんだよなあ
もう病気だろこれ
>>592 もう他に何人もいるよ
でも「一人で自演してる可能性は否定できない(キリッ)」とか言い出してんの
周りが自分の思う通りになるまで暴れ続けるタイプの病人だわ
で、他の結果みても別に有意差はみられないわけだが?
600回君のおかげで魔力装備とかいうゴミカス買わずにすんだわ
>>594 おいおい、物理特技だからきようさの可能性も否定できないだろ
ドワ男にのりこめ〜^^
俺的には攻撃魔力依存のほうが2.2新装備は杖だけ買えばいいから楽だな〜って思ってたのに
結局弓も買わないとダメな模様
>>599 バイキかけたらよほどじゃない限り杖だけでいけないか?
とはいえ、理力の杖とか光魔の杖的なものは欲しくなるよなw
で、レイブン上は何買ったらええの?
攻撃呪文耐性か?
ルドラのこと考えるなら結局弓か片手いるだろ
守備が1000らしいのでそれ基準で考えると 攻撃380+バイキでようやくダメ入るようになる
データにミスがある
↓
参考にならない
↓
攻魔非依存確定・ステマ
攻撃魔力45以上
呪文耐性21以上
ブレス耐性30以上
呪い100+即死50
あとは回復魔力45以上も用意すると旅芸人とスーパースターで着られて便利
>>602 攻撃380って、スキルとらないでルドラの防御突破するならいい武器いりそうだなあ
ちなみにルカニ1段階で340ほど 2段階なら310ほど になる
ルドラはルカニ入りづらい気がしたけど、どうだったかな
斧いたら余裕でルカニ入るだろw
ルドラに入りやすいって報告と入らないって報告が混じってるのは
その辺に理由がありそうだな
ブレイク入る?
マリーンに1/3だった。
でも入るとつよいね、蒼天で1400ダメでてた
姉妹ならジュリアンテを狙ったほうがいい
どっちかてとタイムアタック用じゃね?
確実に入らんと使いにくいよやっぱ
発動する頃にはジュリアンテ落ちてそう
ブレイクは不気味と同じぐらいの確立かな
>>612 そそ、ジュリ墜ちてるw
ロボとかに入ると強そうかな。
>>606 鉄甲斬いれたら、適当な星屑でOK
鉄甲斬なしなら、適当なオデン弓があればいいって感じかな
それよりも野良でただブレイクしたらダメージ増えると思ってる奴が多いぞ
あれ?じゃねーよ!フォース使えよバカw
武器持ち替えまでしてブレイクして、失敗したら白けそう
いやバイキバイキフォースブレイクでいくからジュリに撃てるだろ
ただマリーンに撃てるころにはもう黄色になって暫くたってるけどw
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 02:07:09.36 ID:ClMVommXI
>>605 力アクセ、チョーカーだけでも440くらいいくよ。弓なら
ブレイクは、入ればラッキーくらいの感じで適度に使うよーまず魔戦のいつもの仕事するよー
とか言ったら発狂されちゃう?
今日のピラミッド
攻魔500の俺
俺「フォースブレイク!」
ミス
俺「ごめんなさい....」
戦僧「はいはい」
なんか最近居心地悪いです。
>>621 大丈夫だろ…
ブレイクは入ったらおいしいボーナスだからな
フォースブレイクは入ったら入ったで連戦する為のMP撒く暇が無くて困る
苦労人だよなあw
フォースブレイクって思ったより入りにくいですね(汗)
入らなかった時の微妙な空気が辛いです><
発生率はともかく、フォースブレイクのダメージ自体は攻撃依存なんだよね?
杖しか持ってないけど素手でもやっぱルドラにはきついのかなぁ
魔戦はまたサポ職に戻りました。
そもそもブレイク入らなかったくらいで謝る必要ない
ザオの確定ラインみたいなのがあってそれに届いてなくて失敗ならわかるが現状そんなものないしね
>>628 そのラインがあるのはむしろ攻撃力だな
基本ロスアタと一緒(ただし1.5倍撃)
630 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 06:01:44.47 ID:Rdq8iWy40
武器職人の俺はどうやってステマすればいい?
方向性が見えない
>>630 超はやぶさすごいよ!ブレイクの為の攻撃力は星屑で確保だ!
…ごめん無理
>>630 まあ、一極化してるからどうしようもないな
俺も星屑欲しかったんだが買わないで2ヶ月くらい経ってしまった
ブレイク入らなかった時はなにも撃たなかったかのように振る舞う。
私です。
自分の攻撃魔力がどうのよりも
モンスター自体のブレイク耐性に左右されるんでしょ
正直道具でいいよなあ
レンダボスとラズぐらい
ブレイク失敗の空気きっついですわ
俺もそれなりの数こなして検証中だが今のこのスレの流れみてると揚げ足取られたり捏造だって騒がれたりで晒すの躊躇するな
でもはっきり言って攻撃魔力での差は確かにある
割合の他に何を晒したらお前らは信じてくれるんだ?
魔戦スレってこんなにキチガイに溢れてたっけ?
>>636 良くも悪くも注目されてのりこめーしてきた荒らしが多いんだろ
基地外を納得させようとするのは無駄から止めた方がいい
まともな住人は自分でも試して影響ある事は分かってるよ
>>636 条件や結果報告が細かければ細かいほど信頼される
もっとも、2chは匿名だから検証には向かない
ちなみに俺も感謝のサウルスロード500ずつ
昨日検証してくれてた人(
>>325)の2回目の結果は数値の打ち間違いだと思う
確かにデータ晒すときに間違えるのはあり得なく叩かれて当然だがこの人ガチでこの数こなしてるよ
でもそこを信じることができるのが実際に数こなしてる人だけなんだよなあ
ステマや捏造と騒ぐ奴は魔戦が好きなら自分で簡単に100回ずつでもいいからためしてみてほしいな
夜流れが良さそうなら晒してみる!
>>636 信じる信じないっていうより有用性を感じないからスルーしてる
いくら強スキルでも90秒に一発の時点で産廃
あれば使うが、それメインでは戦闘を組み立てないし装備も変えない
僧侶だって相手によっては回復魔錬金はずして耐性つけるゲームで
魔戦が攻撃魔錬金つけてどこでなにしようというのか
検証自体はすごく乙だと思ってるよ
正直、「やたらと攻魔の影響があると騒いで否定派を不必要なまでに人格攻撃する」今の肯定派と、「やたらと攻魔の影響がないと騒いで肯定派を不必要なまでに人格攻撃する」今の否定派はどっちも狂ってるようにしか見えない。
STAPじゃないんだから、検証方法くらい学んだほうがいいと思う
差があるのはわかるんだけど、それ以上に敵の耐性如何の方が影響強そうだし
こっちの状態異常耐性やHPMP底上げを切ってまでやるべきことかと言われるとなあ
そこまで装備を揃えるのはよっぽどの金持ちだけでいいんじゃないかな…
644 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 07:25:53.64 ID:PwdFREbS0
100%成功はありまぁす
>>636 公式で何らかの情報がないかぎり
君ずっと叩かれる
気持ちはわかるが堪えてくれ
誰に使うかくらいは統一しとけよ
強ボスはマセン
ピラミッドは道具
これでいいんじゃね?
猫には必ず入るんじゃね 魔攻関係なく
今時旧ボスに道具なしで行くとかダルすぎだろ
本スレでも203/200をネタにされてるし恥ずかしいわ
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 07:43:53.33 ID:ClMVommXI
マジレスすると敵によって道具と魔戦切り替えて行くのがベストなんじゃね?
ウルベアはブレイク入りやすいし魔戦がベスト、天魔はいまだに道具の方がいいと思うし
天魔は、いてつくはどう してくるから
魔戦のがすぐバイキルトかけられていいんだけども
ちまちまバイシかけてらんないよ
653 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 08:00:12.93 ID:ClMVommXI
>>652 MP吸われまくるからハマった時ほど道具の方がいいと感じるよ
バイシかけなおし面倒なら一人バト入れたら解決
MP頭を買うか悩んでる
杖持たなくても専用パッシブとアタマでMP80増えるなら
終始弓でも今までの杖持ちとMPそう変わらないって素敵やん
734 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2014/05/26(月) 07:38:32.80 ID:oM5NX4aU0
暇だったので攻魔400の魔戦でサウルス殴ってきました
oooxoooooo
xoxooooxxo
oxxooxooox
xooooooooo
失敗率 10/40=25%
結論:ガートサウルスはながら特訓にいいかも
そんな敵のブレイク検証なんてどうでもいいんだが
ボス以外にほぼ使わないっしょ
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 08:14:21.16 ID:PwdFREbS0
結論上げたい奴だけあげてオナニーしてろってことかw
攻魔ないやつは野良に来るなって話だよ、地雷君w
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 08:20:38.11 ID:m35Z4fBn0
現時点での攻魔装備疑惑を簡単にまとめると
ギガスラは攻撃+攻魔なので確実に効果あり
ぶきみは耐性の有無があり、耐性が低い相手には効果がある
FBもぶきみと同様の可能性が高い?
こんなところかな、他になんかある?
大魔道上買ったんだがしたはどうしたらいいかな?
やっぱ耐性だよなぁ
ちょっとバラモスにも通わないといけなくなってきたな
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 08:21:35.82 ID:PwdFREbS0
お前だけ魔力あげてろやw
どうせ耐性ある奴には入らないんだしw
耐性ない奴への成功率を上げるために攻撃魔力上げるんだろ…
てかこういうキチガイずっとスレに居座り続けるのかな
663 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 08:26:20.94 ID:PwdFREbS0
耐性ない奴の成功率は2%程度あがったとこででっていうw
760 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :2014/05/26(月) 07:50:14.05 ID:PwdFREbS0
ぶっちゃけ攻魔あげても入らないことあるしステマに騙される人は買ってねw
どうせCTあるから連打できないし入ったらラッキーぐらいの感覚で使うのが正解
858 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :2014/05/26(月) 08:27:33.78 ID:PwdFREbS0
いま魔戦スレで攻撃魔力のステマが凄いからそれ関連買い占めたらw
馬鹿はすぐステマに騙されるから美味いぞw
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 08:31:36.20 ID:PwdFREbS0
馬鹿にされたのがよっぽど悔しかったのか^^
ID:PwdFREbS0は魔戦スレに八つ当たりに来ないように
つかこいつ魔戦は奴隷に徹してろ君だろ
【DQMSL】ドラゴンクエストモンスターズスーパーライト無課金スレPart409
204 :名前が無い@ただの名無しのようだ[]:2014/05/26(月) 08:24:42.63 ID:PwdFREbS0
超級いったら朝からザラキ連発で3人おちて初めてクリア諦めたわ
糞が本当に人をイライラさせやがる
馬鹿魔戦w
攻魔あげてきました^^v
耐性?んなもんないです^o^
ブレイク必死になって他の事は完全に無視する魔戦が増えそうだなw
そもそもCTあるんだから一戦何回打てるんだよw
耐性不要な所に耐性装備もアホだけどな
ボス、ピラぐらいでしか使う場面ないし耐性のほうが便利だろ
鞄が余裕で着替え持ちあるくならそれでいいんじゃないですかねえ
ブレイクの信頼性はスロットのメタルスピン程度だな
全職やるやつは耐性装備優先だよ
そのくせHPはアクセでかなり稼いでるからね
未だにHP頭と攻撃呪文耐性でまわしてるアホのほうが多い
ピラボスは耐性持ちだからね
強ボスに魔戦で通う奴以外は要らんよ
なーんか自分の装備や付加錬金効果こそが最高で他はクソ
みたいな論調の奴増えてきてるな
俺もサウルスロード検証してきたわ
こうま258 112/400
こうま527 461/400
もっとやろうかと思ったが差がかなり顕著に現れてきたので中断した
少なくとも自分の中では結論でたわ
最大の問題は攻撃魔力をあげるために杖を持ったら
ルドラには攻撃力が足りないことだろ
ワロタ
>>678 武器変えたらいいんじゃないかな
MPも減ってきて、持ち替えても影響ないタイミングだと思う
>>677 こうま258 112/400
こうま527 400/461
確かにかなり効果あるな
耐性耐性って体上ってお前らどんな耐性つけてるの?
>>682 まあ呪い
だから、レイブンに高魔買おうかなと検討中
そんなに検証してないけど攻魔200と300だとそんなに違いはないが
450ぐらいになるとちょっと成功率上がってるなと感じるわ
頭と体上だけだいまどう買って、
体下は攻魔きじゅつかまほよろで誤魔化すのはどうだろう
>>685 それは現実的なアイデアというか、イイね
たいまあるから、実質魔戦専用になっちゃうのが残念
結局のところ、ブレイクは道具必殺とは一長一短な性能だよな
ブレイク→任意発動可能・1戦闘に1〜2回は狙うチャンス有り・デバフ入るかは不安定
道具必殺→任意には発動不可能・発動さえ出来れば確実に火力強化
俺はぬすむレベルだと思うけどな
きようさが高いと盗みやすいって話だけど盗めない時はまったく盗めないじゃん?
でもみんなきようさにはこだわる
だから入りやすい敵には入りやすくなるけど
入ら敵には入らないそんな感じの気がする
>>688 そもそもそこに好きで拘るのは至極当然
理由は楽しいから
それを否定したら錬金のらない程度の攻撃力アクセ合成に必死になって
あなたがどれだけ戦局を変えるの?って話になっちゃう
現実的な運用を考えると、まずは耐性必須で
次にフォースブレイクを通すための攻撃力を確保して
その次にやっと攻撃魔力って感じになるのかな
効いたらラッキー
装備そんなに持てん
で、確率系のダメージスキルで確率がステータスによって変動するものはあったのかな?
魔力キチさん頭大丈夫かな?
おれも検証してきた
サウルスロード
攻撃魔力200 500/5000
攻撃魔力500 4980/5000
攻魔装備は絶対必要だと思うよ
>>693 少なくとも自分の中では結論でたわってないからやり直し
>>690 現実的な意見
入れる時は杖 なおかつ攻撃が通るラインをしっかり確保
大事なのはこれ それを明確にするためにも検証は必要
大魔道どうこう怯えてるのはにわか
>>693 すごいね。5000回もCTスキル試したんだ。
何時間かかったの?
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 10:52:07.03 ID:8jiGliU+0
先輩方に質問です。
弓魔戦士を育てたいんですけど、盾スキルは必要ですかね?
ちなみに先月始めたばっかりで、最高レベルは戦士の50です。後基本職のパッシブだけはフルに取ってます。
弓をやるなとはいわないが
オススメはしない
サポート雇ってそれを強化してレベルを上げよう
>>697 盾は100あると楽だし僧侶でも必須なんで取っておいて損はない
でも魔戦はHP高いから、盾を持たず会心を貰ってルーレット発動を狙う手もある
弓魔戦はサポ借りて自分で戦う分には楽しいから、PT組まなければやってもいいかも
魔戦はバッファーだろ?
専用のデバフ特技なんか持たせるから成功率云々で喧々諤々の議論になる。
フォースブレイクの効果を下げていいから、バフ特技にして欲しい。
それか、効果を下げる代わりに、強ボスにも8割以上の確率で効くとかね。
「効果は高いが成功率は低い 入ればラッキー」 てな特技は、魔戦に実装して欲しくなかった。
>>696 木曜からやり続けてるからな
時間はちょっとわからんけど
あとさっきも一応データ取っといたわ
攻撃魔力200 100/10000
攻撃魔力500 9990/10000
少なくとも自分の中では結論でたわ
バフとパサーが串カツとしたら弓攻撃はキャベツだと思えばいい
>>695 ちょっと計算してきた
ルドラは難しいがラーなら
80レベルのフルパッシブ、光の杖装備の魔戦なら
バイキかけてルカニ2段階かかってればダメージ0にはならない
ちょっと準備すれば必ずしも武器持ち替える必要はないな
>>692 現状、攻魔装備の優先度は高くないのは確かだが
100↑スキルは今までの計算式から変わってるモノが幾つかあるから
フォースブレイクも同様だとしても不思議はないと思う
魔戦の装備なんざ、8割近いプレイヤーには今も昔も頭以外魔法の鎧安定だろ。
ザオみたいに確実な成功ラインの存在が確認出来そうならまだしも、そうでないなら今すぐ攻魔装備揃える必要はない。
誰かが検証を試みて親切に結果を報告してくれたとしても、ソース貼れやら職人のステマやら他力本願が検証者叩き出す始末。
公式から公言くるまで一生魔法着てろよ。
それで現在は不便ないんだし。
そもそもここの検証が、検証に値しない程度の無責任な文章だから
今気づいたけどさみだれ打ちよりシャイニングボウの方がMP消費少ないんだな
どうなってんだこれ…やっつけ仕事すぎる
CTありだから別に普通だろ
雑魚:奇術 魔法鎧 マスター
普通:ノーブル
個性:バニー マスカレード
本職:さすらい レイブン
ステマ:王宮 だいまどう
こんな風に人格攻撃してたらそりゃどんな検証も受け入れられるわけがないわな。
もうめんどくさいから杖はまがんでいいや
>>711 魅了喰らって杖殴りで僧侶麻痺らせた時は嫌な汗が出たぞ
>>709 (耐性装備)なのがきついんだよな
ノーブルですら耐性ばっちり星3だと結構な価格
レイブンはあまりのダサさ故、ドレスアップ用装備も買わなくてはいけないのが欠点
>>696 5000じゃなくて1万だろ
攻魔装備売らそうとしてるランパーのステマだろねw
攻魔有効だってわかってもだいまどうは買わないけど、まがんの杖から光の杖に代えなきゃいけない方が嫌だなー
でも450くらいあげなきゃ関係なさそうだしちょっと安心
本気の人は自分で検証して自分で装備を決めよう
お金はかけたくない!でも上からものを言われたくない!
って人は自信をもって奇術師でもまほよろでも着てろ
Lv80になってやっと剣盾弓フォースが揃ってきたので
魔戦の装備を整えたいなと思っています
・チーム内での強ボスや、たまに野良でピラミッドを想定
・魔法3職がメインで中衛は初、旅レンはやる予定なし
・チーム内で悪霊いくためにどうぐは上げる予定
この場合、どうぐで着回しできるノーブルになるのかなと考えていますが、
どこにどう耐性をつけるのがいいでしょうか?
フォースブレイク神特技だなwwwwww
魔戦楽しくてしょうがないわ
まず剣を杖に振りなおします
コロシアムやらず強ボス行くということなのでまほよろがベストです
ノーブルで耐性とかいくらするだろうな
強ボスピラで完全耐性だと頭HP、体上に呪いと即死に下に各種ハイブリッド耐性だな
俺は魔法下で実際に持ってるのが眠り100封印40(天魔イッド)マヒ100封印40(ラズ)混乱100マヒ40(ピラ4層)だな
どれがいるかは自分で取捨選択してくれ
>>720 魔法や賢者で主にプレイしてるので杖はあるのですが、剣はなくても別にいいんでしょうか
呪いマヒ封印即死耐性あたりがあればとりあえずいいかな?と思っているのですが
他に揃えるべき耐性装備があれば教えてください、よろしくお願いします
リロってなかった
>>721さんありがとうございます、参考になります
実際に魔戦でいってみて必要そうなのから揃えて見たいと思います
でもレンダボスは350程度でもブレイク入りやすいし、入りにくい天魔、ネル、ラズなんかは耐性無いとうーんだしなあ
魔戦はあれもこれもやってくと僧侶より忙しかったりするけど楽しいから頑張ってくれ
バザー見てないけど道具やるつもりがそんなにないなら80装備のレイブンのほうが安くつく場合があるから、そこももう一度考えてみてもいいかもな
杖はあるのね
剣スキルはあってもなくてもどっちでもいいと思う
ただあまり使いどころはないかも
エンタの為に買った攻魔レイヴンが予想以上に役立ってよかったわ
3日間攻魔大成功市場に出ないぐらい不人気だったのに
弓剣盾120杖90
ゴシック着せてる俺は異端
ほぼバフ更新しておしまいなんだけどね
それでも新装備はなんとなく欲しい
レイブンとだいまどうでセット効果無視しても30魔力違うんだよな
貧乏だから買うなら失敗だいまどうでいいかなと思う
気分的に楽になるってだけで無理して買う必要ないで
サポート仲間雇う人が楽になるとかそんな感じだわね
733 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 13:25:11.53 ID:wVPs9BIuI
光の杖買うくらいでいいかな。
耐性ノーブルはあるし
吸収3%のアークワンドを手放せないでいる
スティックで標準で速度+が来たから
杖にも次あたり来そうな気がする
>>734 計算式の関係で吸収3のアクワンのコスパがいいからなあ
魔力耐性ハイブリッド錬金防具買って弓だな
んでMP320くらいあればいいかな
悪霊とピラ行く用で買ったノーブル
頭即死100 15万
上呪い50(+指輪で100) 6万
下封印100 15万
腕速度9% 6万
足転100 10万
こんな感じだった気がする
ノーブルも上で呪い100とか即死100を目指さなければ安上がりだしな
ただ、道具は盾で呪い100いけるから呪い100ノーブルは魔法戦士専用か
現状で攻魔検証結果を上げるならステ晒しして検証してる所を動画に撮るしかないと思うわ
動画のサイズが偉いことになりそうだけどw
ラリホーマ検証した人はすごかったんだな
ルドラに対していれることを考えたら、完全耐性だと攻撃魔力はそんなにあげれないから
完全に趣味のレベルの差になりそう
743 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 14:10:03.03 ID:wVPs9BIuI
耐性の方が大事だからな
レンダーシアの強ボスはベルムド以外はブレイク割と入りやすいし
実用性を考えたら攻魔装備とかわざわざ買う必要がないと思う
仮に購入するとしてもレイブン上くらいかな?
>>741 なんもかんも捏造だか書き間違えだか分からん書き込みした奴が悪い
きじゅつしかまほよろで耐性完全にして
ノーブルにドレスアップすればいんじゃね?
わりとまじで
装備をあれこれ迷って買うのだけが楽しみだからあんまりいい奇術は買わないようにしてるw
>>745 問題ないよ
僧侶と同じで戦闘中の行動しか気にしない
どんな装備だろうとバフの維持や壁、フォースで評価される
評価はされないだろ
それが仕事なわけで僧侶が祈るくらい常識なレベル
ノーブルも着回しがしやすくて値段も手ごろなユニクロなんだけどな
1年近く前にでた装備で古臭さもある
とはいえ、強ボスやピラ程度ならまほよろでもノーブルでも十分
まほよろは着れなければよかった
おともだちへ
十分ってのは、それよりステータスの高い装備を所持してる人を
無駄使いと言っているわけではないからね?
ゲームということを忘れずに、心を穏やかに保とうね
楽しくドラクエしよう
あ、わいマスター着てる・・・
まほよろ装備しなくても重さは手が押せるくらいあれば十分
足りてない魔戦多いからまほよろでもいいから装備しとけば?ってだけ
>>710 どうみても人格攻撃で暴れてるのは攻魔関係ない勢だがな
まともな反論出来ないからって揚げ足取りに必死過ぎるw
書き込み時の数値の入力間違いなら改めて正しい数値を教えて
検証時の記録ミスなら正確なデータじゃないからあてにならない
えもの呼びサウルスにサポで魔戦入れてるけど、
攻魔341でもブレイク結構入るんだよな
サウルスは入りやすいから検証するのにはいい気がする
私の検証結果は正しいです。
少し数字を撃ち間違えただけです。
検証途中のデータは破棄して今はないけど正しいです。
それを証明できるフレもいるけど誰かは言えません。
もう周りのみんなは攻魔が大事だと言っています。
>>758 耐性は普通なんだけどな
結構入って攻魔の影響も分かりやすいな
討伐ついでにできるのが大きい
だいまどうは買わなくていいよ
奇術師でも充分だよー
って事をまず徹底してあげたたのち
とりあえず、検証のほう進めていただけるとうれしいです
おれも取り掛かりたいけど、攻魔が低くて
始めるのにもうちょっとかかりそう
十分かどうかとか検証終わったあと各自で判断することだからまずは検証だよ
だいまどう買わなくていいよー
どうせすぐ2.2で新装備来るよー
すまん魔戦で奇術って着たことがないんだ
守備力が低いほうが必殺出やすいんだっけ?
出やすくてもそういうのはやめて•••
僧侶としてはとにかく硬いほうがいい
他のやり方でMP補給して
ベルムド弓魔戦3僧1で行ってきたけど気持ちよかった〜。
波動きても一瞬でバフ整うし、影にFB入りやすいってのもある。
俺は僧侶だが。。参加したかったなぁ。
ころごろ借りる魔戦サポはMP吸収錬金杖と両手杖MP吸収率+4%あってあとは耐性
体上下に攻魔錬金つけるかは別にして
顔:マジカルメガネで8〜17
首:魔王ネクレで25〜40
ブローチ:セルケトで10〜25
札:しんぴで〜12
を合わせればかなり底上げできるからな
この辺のアクセを鍛えてないなら頑張る価値はあるかもしれん
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 17:22:57.01 ID:wexVvqvMI
>>768 そのアクセ鍛えてどこで魔戦出すんだい?
それ全部付けたら攻撃力とかHPもかなり下がるが。
正直魔法使い真面目に鍛えてるやつしか揃えないと思うぞ
杖+レイブンセット+体下を王宮かだいまどうで十分でしょ。
攻魔400ちょいが現実ラインじゃない?
>>770 それだと、ルドラには攻撃力足りないでしょ
魔戦楽しそうだな
片手ギガスラ、弓シャイニング、どっちも楽しそうだ
なんといってもFBが強すぎ
あれがあると超助かる
ラズって今でも剣盾でいくんだよね?
その場合、剣スキル0でもおk?
なくてもいいけど、壁しながらの補助火力としては超はやぶさは悪くない性能してるから
あればあったで活かす機会はある
撃ち漏らしの手下を掃除するのにも使えるしね
とりあえず体上大魔道下ノーブルというヘンテコな格好でごまかすことに
流石に耐性大魔道はまだ手が出せん
ブローチなら揃ってるけど
結局セトよりセルケトの方がいいの?
普通にアヌビスじゃね
アヌビスでいいよ
はーい
だいまどう頭って元々ドレスアップ需要あるせいか値段下がらんな。
そもそも作ってる人増えてないから下がらんのか、安いの転売屋に買われて相場維持なのかわからんが。
原価10万
☆1封印40売値15万
☆2封印100売値20万
☆3ハイブリ売値60万
こんくらいの値付けでも超バブル商材のはずなんだが誰も買わないし作られてない。
>>782 魔法使いも賢者も買う必要無い装備だから仕方ないかと…
まぁ装備揃えるなら優先順位は耐性>攻魔にどうしてもなるし。
飽くまで役割がバッファーなのは変わりないから魔法みたいに尖らせることは難しいな。
既に周りでもブレイク来てから今までアタッカーしかやってないようなやつが、弓とブレイク取って魔戦に流れて、実戦闘でさみだれとシャイニング撃ってるだけみたいの増えてるが。
というかブレイクきてシャイニングとかさみだれ撃つ機会減ったよなw
撃つ前に終わるw
少数派かもしれないがFBきて戦闘の面白さが減った気がするよ……
コロシアムで攻魔錬金杖装備と
素レイブン武器無しに別れて殴りあ、検証しない?
一戦で4回×4人だから10戦もすれば
それぞれ160回のデータとれる
顕著な差がでるかどうかでも参考になるんじゃないかな
攻魔錬金側人柱やな完全にwまぁさすがにもう持ってる人が集まるだろうけど
明日の放送で何か言わねえかなー
攻魔が攻魔が言うわりにレイブン推しのやつはレイブン捌きたくて必死なの?
だいまどうと魔力40も差があるんですが
>>791 じゃあまほよろ着てください
よろしくお願い申し上げます。
>>792 そもそもブレイクのダメージ通すのに杖じゃ攻撃力足りないという話だろう
>>792 いやダメージ通らないとそもそも弱体判定がないから
そういう話だろ
状態異常もMP吸収みたいに1ダメージだと効果半減されて一定ダメージ以上与えないと本来の確率にならないと思うのだけれど
レイブンの話題もだいまどうの話題もステマなら
もうまほよろを着るしかあるまい
攻魔が影響してるって証拠が無いのに何故攻魔の話になるんですか?
証拠はめっちゃ出てるやん
レイブン買った奴が現実を認めたくなくて暴れてるだけで
どっちにしても2週間後にはレイブン死ぬってのにw
801 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 19:13:13.88 ID:V5GDN9UCO
魔戦の耐性で迷っているのですが、席があるなら災厄ラズネルいきたいです
その場合の耐性はどのようにつけるのがお勧めですか?
そもそも席ないならあきらめます
レイブン腕はアプデ後に値段上がって出品数増えたんだが
新装備すぐ来るのに捌けるのかねぇ
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 19:33:19.07 ID:ClMVommXI
まあ、レンダで大魔道とか着て来られるよりもおててでちゃんと重装備用意してるやつのが信頼できる
他の強ボス用の耐性しっかりつけてるやつでもいいよ
あぁ、他でちゃんとやってんだなぁと思えるし
攻魔装備なんて趣味の領域なんだから気にしなくていい
明日新装備の情報なかったら値段上がるだろうから
今日がラストチャンスだぞ!!
上がんないかな・・・
上下装備、強めのセット効果、守備力と攻魔を兼ね備えてるのが良い。魔法下・足とのハイブリもしやすい
ぶっちゃけ魔戦用の鎧でも来ない限りはレイブンかまほよろの2択でしょ
まあ、ぶっちゃけ重さのライン以外発狂するようなアレはないよね
大勝利もクソもオナニー
フォースブレイク弱体化の情報が出たら下がるだろうな
守備力とか考えてもまほよろより王宮かだいまどうの方がぜんぜん上なんだよね。。
そもそもレベル35の装備つけている時点で手抜き・・・
>>810 おれらのせいじゃないんだが、それ以上の装備の話は
羨ましがってステマステマいうもんだからさ
どの装備とは言わないけどこっそり買うわw
しかしここも一気に僧侶スレみたいになったな
専用スレはこんな感じで糞化することが多いわ
退魔押しと流れが一緒だからな
からだ下はさすらいじゃないの?
まだまほよろ君いるのかよー新装備が発表されてもレイブンがすぐにゴミになるとは思えないけどな〜
MP回復+1の効果を持つさすらいセットと
マホトラがたまに発動する光の杖を上回る装備は来るんだろうか
サポ電池として貸し出した場合考えてだけど
>>815 マジレスするとゴミにはならない
なぜかというと重さと違ってそれぞれの基準で本来買うものだから
本当にゴミになるような性能の何かがくるなら
願ったり叶ったりで購入するだけ
自分の頭で考えるだけですべて解決する話
がいこつみたいな顔した40手前の独身ババア。
ナヒナヒ。BW863-522
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/ 自分をチームの人気者というイタイやつ。 勘違いガイコツw
本職のみRMTして金策をさぼる。ばれてないつもり。
ラムトがばれた瞬間広場非公開にwwwwwwwwwwwwwwwww
黒確定wwwwwwwwwwwwwwww
チームのメンバーもほぼラムターとのこと。
とべべIQ289-024 ラムターリーダー
とぺこTA782-542 ラムターサブリーダー
てんVL922-198 ラムターサブリーダー
たいきまるSL856-653 ラムターサブリーダー
ぴろきLC771-093 ラムターサブリーダー
〜〜〜ZH989-151 供給者w
通報しました
819 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 20:14:02.78 ID:pfeb3o7r0
捏造証拠
325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/25(日) 00:53:28.29 ID:J8UmmPzi0サウルスロード
こうま258 286/400
こうま527 361/400
木曜からやり続けてやっと800匹に対してやれたので報告
もっとやろうかと思ったが差がかなり顕著に現れてきたので中断した
少なくとも自分の中では結論でたわ
522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/25(日) 22:13:51.35 ID:J8UmmPzi0
>>325の続きを暇だからやってみた
413/600
564/600
本当にこうま高いとあまり失敗しないな
まあそもそも耐性が高いやつだとここまで差は出ないだろうからこうま高いの買っても活躍できる場面は限られるだろうね
この先はボスによっての耐性をまとめるのが良さそう
こうま依存云々の話は決着つけんかね
こうま258 286/400→413/600
こうま527 361/400→564/600
捏造乙
ていうことは、フォースブレイクの確率は据え置き?!
責任持ってね 装備云々の話じゃねえぞ?w
正しい情報がわかるなら願ってもねえから
攻魔だろうが何だろうが確かな情報なら何でも歓迎
wktk wktk
200回で204回かかるなんてやっぱだいまどうすげえな!
俺もだいまどう買ってくる!!
他の事案でも検証って写真や動画が当たり前なの?
例えば会心率の検証とかさ
>>822 信じたくない都合の悪い奴が暴れてるから気にすんな
信じるたい、信じたくないじゃなくて事実がそこにあって
それに対して自分がどうしたいかだろ?
意味がわからんw
イッドに毎日フォースブレイク撃ちに行ってるけど
全くと言っていいくらい効かない・・・
おともの二体にはよく効くんだが。
事実がどこにあるのか、って話が先だよな
攻魔依存否定者はなんでレイブン買ってしまったん?
まずそこからだな
>>825 ファラオデスもそうだが、魔法使い系は耐性が高いんだろうな
装備の話はとりあえずおいといてくれ、レベルが低すぎるw
上下セット装備が廃止されて下装備がきじゅつとかで良くなったからじゃない?
新装備が精霊の鎧とかじゃない限りレイブンは死なないよね、んなのが来たらまほよろが死ぬし。
攻魔200くらいだけど、ファラオデスはおよそ4割成功くらいかな
試練の葉っぱには入らないっぽい?セドラゴンとかゴーレムには入ったけど。
>>832 ファラオデスや試練の葉っぱは全属性耐性持ちだけど
そういう全耐性持ちには効きにくい
ひょっとしたらフォースブレイクは一番効く属性で判定してるのかも
大弱点持ちが小弱点持ちよりフォースブレイクが通りやすいとか、あるのかな?
835 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 21:29:05.19 ID:Be3MvEiw0
近頃はあらゆる専用スレの中でここがダントツのクソだよな。
お前のレスはこのスレでダントツのクソだけどな
837 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 21:36:46.65 ID:S+whYEpoI
オニキスの速度6%付いたの使ってるんだけど、
レイブンと組み合わせて武器ガって有りだろうか?
一応、ライトニングソードで武器ガ1.4買ってあるんだけど、
装備するかバザーにリリースするかで悩んでる。
できれば装備したいから後押しするような理由が欲しい。
実験もかねてバラモスに魔戦でいってきたけど
フォースブレイク5回中5回入った
やたら効きやすいなあいつ
速度も武器ガも自己満足だから好きにしろ
吸収率の杖って今は全然売ってないんだな。
今なら吸収率16%狙えるのに話題ならないし。やっぱ吸収杖持ち歩いてる俺は少数派なのか。
速度上げてターンの余裕を増やして
殴る回数増やしたほうが現実的だからな
というと弱点がある敵にはその弱点属性で攻撃するって事なのかね?
サポオノ戦1にサポ魔戦だと、吸収多い方が使える、宿帰りがいらなくなる
いや速度一択だから
いや消費しないだから、パサーも消費しないで消費しなくなったんだぜ?
木曜からやり続けてた検証結果だってある
消費しない12% 60/500
消費しない42% 540/500
少なくとも自分の中では結論でたわ
すべってるぞ
基地外は黙ってNG
はっきりわかんだよね
あの、攻魔って騒いでるけど功魔+回魔の合計とかの可能性は???
功魔だけで試してるのが気になる・・
>>849 自分で調べろよ
他力本願とかクズの極み
運営のオシャレ推しも考えると攻魔+オシャレの可能性も考えんとな
魔戦に速度とかw
誰も求めてねぇよww
素直に消費しないしとけ。
854 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/26(月) 22:52:50.09 ID:pfeb3o7r0
消費しない錬金の魔戦なんて
腕に会心やヘナルカ付けちゃってるバカ戦士みたいなもんだ
魔戦に消費が大きい魔法があるのかという話だな
さすがに消費しないは釣りだろ
>>855 杖の130に職魔法 みたいな特技があったら面白かったのにな
魔法使いにはメラガイアー
魔法戦士にメラゾーマ
が表示されるみたいな まあ魔戦の場合遊びが通じない人が発狂するだけだけどw
メラゾ貰ってもなぁ
杖140にガイアーだよ
これで我々は最強となる
パサーに消費無し乗ったらつけるわ。
サウルスやっぱり昨日の人と同じような割合になるなあ
なんで最後100%越えのデータなんて出したのか
捏造にしては結構近い数値になる
騒いでる奴らもちっとでいいから検証してみてくれよ
今の流れみてるとなかなか晒せないぞ
心配せずとももう攻魔買い始めてるやつ多いぞ
ここで騒いでる奴らはびんぼったれの今回乗り込んできた元武みたいなもんだからな
俺は明日新装備情報でなかった瞬間大魔道買うよ
出なかった瞬間買う奴はかなり多いはず
元武とかの最強厨がブレイク入れたりバイキ補助したりの魔戦なんてやるわけないじゃん
天下無双しながらフォースとブレイクはよって言ってる
サポ貸し出し時はねこまどう様用に買った消費無し付き光の杖を装備させて
ピラや強ボスでは速度付きまがん使ってる
攻魔錬金ではなくネックレスメガネセルケトで増やすことを考えた方がいいと思う
ロザリオ仮面アヌビスの地位を覆すほどでもないかな
メガネセルケトに耐性関係で空いたところにきじゅつ程度でいいよ
倉庫に魔法で使ってた大魔道で攻魔600になったけどためして欲しいことある?
このスレのやつとゲーム内でパーティ組んで攻魔が関係あるかどうかを証明する
レンダは370近くでまず入る
コインボスに魔戦はほぼ席がない
入りにくくて耐性のいるラズや天魔にどのくらい変わって来るん?
杖もって連金無しレイブンで攻魔360程度だけどラズに二回に一回程度入るし満足
入っても入らんでも一分くらいしか討伐時間変わらんし攻魔連金は費用対効果低いな
昨日のピラミッドのフォースブレイク
1層 当たったけど効果出ず
2層 当たったけど効果出ず
3層 バイキ切れててスカった(*ノω・*)テヘ
4層 効いた
5層 効いた
6層 効いた
こうま装備なんてイラネ
873 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/27(火) 00:23:14.85 ID:K3jm3YjLI
とりあえず、今日の野良で組んだ魔戦は全員攻魔装備なんてしてなかったわw
あと話題にも出なかった
ここのスレだけなんかおかしいなw
そんな頻繁に買い替えできないわ
ましてやVU前だし
速度装備なんて誰も求めてないわwwww
フォースブレイク入れるために会心腕買ってこいwwwwwwwwwwwwwww
ネタにしてもつまらんな
>>873 なんか道具の回魔みたいな感じ
どう上げてもラリホーマで確率が変わる回魔350までいかないからだろう
会心のフォースブレイクが出れば耐性もちでも高確率で入るんだぞ?
確実にブレイク確率上がるのになんで会心装備しないんだ?????
誰がやっても大差ない職なのに
俺の動きはそこらの雑魚魔戦とは違う、みたいに本気で思っちゃってるヤツらのスレだからな
攻魔あげてレイヴン見下して満足したいだけのヤツがアホみたいに攻魔攻魔言ってるだけだからほっといていいよ
とうとうキチガイに粘着されちまったな
職が強くなるってことはこういうことか
880 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/27(火) 00:38:21.91 ID:K3jm3YjLI
大魔道のやつらは天魔にどれくらいの成功率で入るん?
130スキル当日の大魔道さんはミスりまくってましたが…w
フォースブレイク来る前からそんな魔戦ばっかだったじゃんこのスレ
何美化してんの?
職が強くなるとはこういうことか
とかいって偉そうにしてる魔戦のがよっぽどいらねw
>>881 魔戦は杖もって奴隷してろ君はそろそろコテでもつけたらどうかな^^
・まほよろ最強さすらいは不要
・魔戦にMPパサーは不要、電池は魔法戦士じゃない
・(道具使い実装直後) 今の魔戦を擁護する奴や楽しんでる奴は社員
いつでもキチガイだろこのスレ
886 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/27(火) 00:43:40.60 ID:K3jm3YjLI
なんか武あがりが混じってるな〜キモいぜ
フォース範囲化前は腰かけとガチで速度くらいしか差がなかったもんな
今では範囲化&ブレイクで容易に差をつけられるようになったからよかったね
>>863 元というか武が一番好きだけど
戦士レンジャーはやりたくないから魔戦と僧やってる
889 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/27(火) 01:01:33.37 ID:K3jm3YjLI
誰がが書いてたけど、元武が駆け込みやすかったのが装備の敷居が低い魔戦だったってのは見たな
正直数値とかステとか気にする人は魔戦向きではない気がするけどね。
どっちかというと立ち回りや動きの方が重要だし魔戦って
武は無法流用でレンに流れた人も多い気がする
元々魔戦でピラ行ってたけど、2.1来て逆に戦士で行くようになったな
意味もなく全職80にしてたのが役に立った
攻魔影響するならだいまどう一択でしょ
レイブン(笑)
だいまどう買えないからレイブン主流にしたいんですね
スライムに1000回ずつ攻魔100と500でブレイク入れたけど、
攻魔500は7割、100は半分てとこだったわ。
動画とかはないけど、信用してね。
攻魔装備買わないとな!
大魔道からは魔残党の匂いが、装備流用できるし
ピラで席無くなって同じ両手杖使える魔戦に流れ込んだ人多そう
ブレイク入れば楽なのは確かなんだが、入らなければ勝てない
というレベルの敵がこないかぎりは誤差なんだよな
ブレイク入れば気持ちいい! それでじゅうぶんw
いくらブレイク強かろうが武が魔戦に流れてくるとは思えないがな
むしろ攻魔装備整えろって言いそうだけど
消費MPが結果的に減らせるこれにつきる
>>898 嫌われる奴は最後に余計なことを言うってのは本当なんだなあ
くっそふいた、完全に魔戦をNPCとおもってやがる
「補助忘れて攻撃したがるゴミ魔戦は要らねぇよ」
ってこのスレでしょっちゅう言われてる事そのまんまじゃね?
フォース増えてそういう奴増えたよなーってさんざ愚痴ってたじゃん
自分の名前出してそれ言うのは凄いが
そういう台詞を吐くなら、お前が魔戦やれば解決という感じだな
>>882 オノ強化されたときもこういう
>>882みたいな雰囲気のやつ大量発生してたな
これはまじで強化されたっぽいな
こいつここにいるんじゃね?
905 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/27(火) 02:16:44.28 ID:K3jm3YjLI
>>901 ネ実の話題をそのまま書く痛い奴w
これはダサいわ
魔戦やればいいじゃんな。今、武闘家とか迷惑なだけだわ…
弓魔戦視点でいえばきあい130武との相性は
すこぶる良いんだけどね
そいつの悪い部分は「斧戦士とツメ武闘家のコンビこそ美しい編成、これがドラクエらしい形だ」と理想を語りつつ
「電池以外の魔戦は要らない」と魔戦にだけドラクエらしさを語ってないところ
>>907 最後の3行なかったら、ただの変な人なのに
最後に余計なことを言って嫌な人になってる
こうまw
まぁ弓撃っててバイキ切らしたりしてたら論外なのはそうだろ
他職が魔戦に何を期待してPT組んでるのかはまず理解するべき
ただそれをこんな名前だして糞魔戦とか煽っちゃうやつはもっとアホだがな
まあそいつも毎日必死に魔戦スレ荒らしに来てるキチガイにだけは
アホ扱いされたくないだろうけどな
武入れるなら弓魔戦もう一人入れたほうがいいんじゃね
>>911 人格攻撃しかできない単発はスレにいらん
魔戦の話すらできないのになんでこのスレにきてんの?
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/27(火) 05:10:52.46 ID:3rqUXIKp0
攻撃魔力あげたらフォースブレイクが120%はいるようになりました^^
俺クラスになるとだいまどうで600/500ぐらいではいるからな^^
みんなも頑張って攻撃魔力あげようぜ
何にしたってチャージ時間があるのに入りにくいのはいただけないよ。
ミスした時の気まずさったらない。
こんな技なら追加されなかった方が良かった。
むしろこれって弱体じゃね? 腹たってきたわ。
レイブンしかいらね
強力すぎて変に期待されてるのが嫌だなー
こっちではどうにもならないのに
必殺技がミスるみたいなもんだよね
せっかくチャージして満を持して撃ったらスカ
効果ダウンで必中でもいいよ
敵のHP赤。
こっちのHP赤。
あと少しで勝てそう。
でもヤバい、負ける。
FBチャージ!
PTメン<キタ!これで勝つる!!
ミス。
魔戦<すまぬ。すまぬ。;;
こんなの嫌だよ。
920 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/27(火) 06:35:37.95 ID:aJwbxn3T0
PTメン<キタ!これで勝つる!!
ミス。
魔戦<90秒後に来てください。
本物のFBをお見せしますよ。
全滅。
杖が必要になる場面なんて無いんだか
なんで、電池にしか使えなう杖にするのか
分からん
922 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/27(火) 08:00:07.65 ID:K3jm3YjLI
ステ補正あるにしても、ボス戦で2回くらいしか撃てない
んで、敵によって結構失敗ある
ランダム要素いらんよな…
速度杖の場合、錬金分早くなるだろ
なら、弓や剣盾でも同じ
100%じゃないので、あまり期待せずにね
って伝えておけばいいかと
バフ維持、MP管理が基本でラッキーボーナスと考えて頂こう
てかそれ以上ってあんの?w
今まで魔戦で何やってたの?まさか乗り込m
>>913 自分に都合悪いからと他人の検証足蹴にする常駐キチガイはもっといらないです^^
>>924 速度弓、速度剣なんてパルプンテでしか付かないレア物が手に入ったら良いね
会心特化賢者に魔道の書を入れてもらおう
>>928 そのためにオーディンで状態異常弱体を入れておかなくっちゃあ
>>929 それ入りやすくするために魔道の書が必要だね
魔道の書+FBが新基準。
賢者のフレ探すわ。
いや何のために会心狙うと思ってるんだ
一方賢者スレではオーディーンボウ打って魔導を入れた方がマシという結論に
一人称「オレ」で通してるヤツに碌な奴はいねえ
あのスレにおける魔導の書の愛され具合は異常
オーディン魔戦×3僧侶の時代
賢者スレは悟りスキル取得してるのが多くて穏やかだな
このスレはフォースが足りない
フォース=強要する
強要されてる人が圧倒的な気がする
FB入ってシャイニングヒャッホイ→「悪い効果にかかりやすくなった」
〇〇を倒した!
あると思います
魔導の書もFBも呪文耐性低下耐性依存だから
FB入りにくい敵にはかの魔導の書も入りづらいんだ
魔道の書も魔戦にくれ
>>942 いいですよぉ!みんなでがんばりましょう!
だから100%以外耐性は無視できる会心高めて当てるのが意味あるんじゃあないか
オーディンボウがあるじゃないか
最初のチャージまでにオーディンうつ暇なんかないのが困る
やはり魔導の書が必要
魔戦魔戦道具賢者ってのは普通にバランスもいいと思う
全員弓持ったら楽しそう
>>947 効率悪い!ダメだダメだ!効率悪い!ダメだダメだ!きえー
大体まともな道具や賢者集めるのが大変って理由で拒絶するよなあ
効率言うなら僧外す事を考えないとダメだし
そういや鳥系のボスいない?
ヒーラー1の構成で賢者だと回復に追われて魔道いれる暇ないだろな
聖女必要なおててとかじゃ厳しいだろうし
俺は特別だから、どんな構成でもイくよ
普通はテンプレ構成じゃないと発狂する所でも
おれはどんな構成でも楽しめる
アストルティアでも俺くらいだとおもうけどねw
賢賢賢賢なら魔導の書4倍じゃないか
流れのせいでスレ間違えたわ
>>898 こういう奴とは、絶対組みたくねからBL入りだなw
このスレは賢者に監視されてるなw
弓職は全部好きですよ
弓使える職で取れるもの全部130にしようとしたが無理だった
ブメ弓両方使える職が3職もいるのが難点
961 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/27(火) 11:40:52.22 ID:qcFj1pd10
>>919 その状態になるのは僧侶がトロいかタゲを見ない前衛陣の責任だし、そのまえに世界樹を使えって話なんだよなあ
>>898 こういうこと言ってるのってやっぱり爪だったのか…あー残念
鳥系のコインボス追加されれば
弓4構成もあるいは・・・
ジャミラス様があんな扱いなのが残念
9のゲルニック将軍かチキーラ、レティス待ちか
>>964 チキーラが鳥系に分類されてたら笑うwww
>>898 あ〜嫌だ こんなこと考えてる奴にせっせとバイキ、ピオ、バザー
してたかと思うと電池は2度とやりたくね
967 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/27(火) 12:27:21.25 ID:jzMTjEirI
フォースブレイクまで振ろうと思うんだが、他職とのかねあいで武器は1つしか振れない。
どれが一番汎用性がある?やっぱ杖か?
他職とのかねあいをやめるという手もあるぞ
杖ならとりあえず電池にはなる
ブレイク入ればラッキー程度だし、検証続けてたけど、もうデータは要らんかな?
すべてを犠牲にしてブレイク特化にしても意味が無い
そんな脳筋PTやりたいなら道具のガジェットでいいと思う
>>968 杖しか振れないなら魔戦やらない方がいいよ
いやマジで
ちょっと前は杖だけでよかったが、今はそれ以上の期待がかかってるからな。
まあ魔戦やりたいならまずは最低でもフォース・杖・弓に振れるようになるまでレベル上げが先だろうな
個人的には魔戦が他の職のスキルを犠牲にしないとやれなくなってきてる専門職化してきた現状はうれしいけどな
>>971 ありがとう
また落ち着いたらでいいと思う
新装備うんぬんでピリピリ怯えてる人多いし
冷静な判断出来る人が少ない
みんなありがとう。レベルはフルカンしてるんだ。
何かのスキルを諦めるか、弓やってみる。
977 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/27(火) 12:54:37.01 ID:0pLwYVeqI
弓ないとつまらない場面はあるよ
仕事ちゃんとしてれば暇な時間あることに気づく
アプデ来ちゃったら職人のステマ祭りになりそう
本当は全部スキル取りたいけど、片手だけはマジでいらない
迷宮でギガスラ使えるかなぐらい
役に立つ場面多いのは片手剣(盾)、趣味で弓か
悩ましいな
981 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/27(火) 13:02:06.29 ID:0pLwYVeqI
>>980 割と逆やで
片手剣あるといいのはラズくらいだもの
初心者は杖だけでいいよ、これほんと
意識配分がまとまらないと弓なんて持つ暇ない
前も誰かが言ってたけど、今は盾持たないとヤバイっていう敵がいないから片手剣の必要性が薄いだけで
これからコンテンツが増えていけば剣盾が必要な場面も増えるかも。
片手はスキル0で会心隼か爆裂でもいいんじゃねと思う
ラズも安定したら弓か杖で十分だし
フォースブレイク入れるために会心率の最も高い片手剣で会心を装備し、さらに会心腕を装備だ
普段弓
ブレイク撃つ時両手杖
壁と相撲に剣と盾
>>976 魔戦やる時だけどうぐ使いのをゴッソリ弓に振るとかどうだろ
金かかるけど…
弓がいい敵=はどうなし、はどうほぼ発生させないPT
993 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/27(火) 14:01:59.82 ID:0pLwYVeqI
盾持たないとヤバイ敵って痛恨してくるやつくらいしかいないのが寂しいよな
呪文上+呪文盾ぐらいないと1確されるようなボス来ないかね
ブレス上+ブレス盾でもいいや。
盾持つ意味がもう少しあれば剣使う場面も増えるんだが
重さはもう期待出来ないし
結局、会心完全ガード以外に確実性のあるものがないからね
確率で防ぐものはもう、よほどの多段にもならないと役に立たない
弓と剣盾あれば杖いらないだろ
MP緊急に欲しい場合は天使打ったほうがMP回復するし
剣盾もピラ5,6層、コロ、一部ボスには必要だし
杖は超暴走が必要な場面ができたときには、欲しいかな
フォースブレイクで魔と組む可能性もでてきたからアリだと思うんだよね
現状はないからその時振りなおしても間に合うんだけども
さっき会った魔戦上下守備のレイブンに速度6%腕バイキ二回かけた後はギガスラとケツからはやぶさ切り連発
MP切れたら片手剣Aペチ 波動誘発してバイキもパサーも出来なくなって他の三人からほぼ同時に聖水投げられてたわ
もちろん範囲化無し
ろくなアタッカーいねえな!俺がやるか!って前衛出したらこれだよ
波動誘発とかmpなくなるとか何と戦ってんの
このスレの結論
杖弓盾は全部もってて状況で使い分けるのが極普通
1001 :
1001:
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