【DQ10】魔法戦士専用スレフォース+28

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 13:07:26.24 ID:4hWBVrp5i

前スレ
【DQ10】魔法戦士専用スレフォース+26
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1400227707/

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 13:27:43.28 ID:B458nnGo0

2get

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 13:53:52.53 ID:uU+bvohM0

3get

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 14:30:19.46 ID:o4FbFi5+0

>>1乙

レイブンあがってるってマジ？
芸人スパでまともな装備今まで持てなかったからちょうどいいと思って買おうと思ってたのになあ。

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 14:31:26.11 ID:Y+38EpCK0

どうせ2週間後には新装備だろ

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 14:37:36.48 ID:k52cnybv0

今買うやつは下に見てるわ

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 14:40:31.27 ID:vky52ObQ0

レイブンは上下一体だしセット効果強いし便利だけどコロシアムやらないなら必要ない

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 14:41:17.52 ID:6qcsjmky0

◎：大弱点130%　　○：小弱点110%　　▽：小耐性75%　　×：大耐性50%
────Ver1.1強ボス────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光　フ
　－　－　－　－　－　▽　○　－　暴君
　○　○　－　－　▽　－　○　▽　蜘蛛
　▽　○　－　－　－　○　○　▽　イッド
　－　○　○　○　○　－　○　－　ヒプノス／タナト
　－　－　－　－　▽　－　○　▽　天魔
　○　－　－　－　－　○　○　▽　マリーン
　－　－　－　－　－　－　○　－　ジュリアンテ
────Ver1.3強ボス────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光　フ
　－　○　×　－　－　○　－　◎　リベリオ
　－　－　－　－　－　○　○　▽　ミャルジ
　－　▽　－　▽　▽　▽　◎　－　オーレン
　－　×　－　－　－　○　▽　▼　ギルギッシュ
　－　▽　－　－　－　○　○　▽　プスゴン
　－　○　－　○　▽　－　－　○　ウルベア
　▽　○　▽　－　－　－　○　○　ジウギス／ザイガス

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 14:41:57.36 ID:6qcsjmky0

────迷宮ボス────────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　◎　－　○　－　○　▽　◎　黒竜丸
　▽　－　▽　◎　－　－　－　バトルシェイカー（※強は光小耐性）
　－　－　－　－　－　◎　－　ハヌマーン
　－　－　－　－　－　○　－　バリクナジャ
　－　－　－　－　－　▽　▽　キングレオ
　▽　○　▽　－　－　○　▽　ジャミラス（※強は火光大耐性）
　－　－　▽　－　×　×　◎　トロルバッコス
　▽　○　－　－　▽　－　◎　ドラゴン・ウー
　－　－　－　－　－　－　－　ギーグハンマー

────コインボス───────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　－　－　－　－　－　－　－　アトラス
　▽　▽　▽　▽　▽　▽　▽　バズズ
　－　○　－　－　○　－　×　ベリアル
　－　－　▽　－　▽　○　－　ドラゴンガイア
　－　×　？　？　？　－　×　バラモス

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 14:42:32.51 ID:6qcsjmky0

────ピラミッド１層─────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　◎　？　？　？　？　？　○　番人（ミイラ男）
　○　？　？　？　？　？　◎　亡者（くさった死体）
　○　？　？　？　？　？　○　従僕（ボーンプリズナー）
　○　？　？　？　？　？　○　先兵（バイキングソウル）
　○　○　○　○　○　○　○　魔戦士（ヘルクラッシャー）
　▽　▽　▽　▽　▽　▽　▽　ファラオ・デス
────ピラミッド２層─────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　？　？　◎　？　？　？　？　妖獣（ナイトキャット）
　？　？　？　？　？　？　？　甲殻（じごくのハサミ）
　？　◎　？　？　？　？　？　怪虫（かえんむかで）
　◎　？　？　？　？　？　？　鋼虫（げんじかぶと）
　？　？　？　？　？　？　◎　闘虫（イエローシックル）
　○　○　○　○　○　○　○　ファラオ・エレフ
────ピラミッド３層─────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　▽　▽　▽　▽　▽　▽　▽　剣鬼（青マント）
　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　剣魔（赤マント）
　▽　▽　▽　▽　▽　▽　▽　幻影（黒シャドウ）
　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　魔影（赤シャドウ）
　×　×　×　×　×　×　×　ファラオ・ガル
　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　ファラオ・ゴル
────ピラミッド４層─────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　？　？　？　？　？　×　◎　亡霊（メトロゴースト）
　○　○　○　○　○　○　○　魔岩（スマイルロック）
　◎　×　？　？　？　？　？　霊魂（さまようたましい）
　？　？　？　？　？　◎　×　神官（じごくのつかい）
　×　◎　？　？　？　×　○　邪精霊（フレイム）
　○　○　○　○　○　○　○　ファラオ・ゴレム

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 14:42:45.92 ID:fyGqN/yw0

【良PTの消化試合】
僧侶は衣を掛けスティペシでMP回収、魔戦は天使でMP回収(1発15前後)
アタッカーはエコモード戦士(渾身)バト(2刀)盗賊(毒タナ)

【地雷PTの消化試合】
僧侶はタゲ下がりしつつ迅速かつ細やかなホイミでMP消耗
戦士バトは会心腕を付けて終始蒼天無双で全力MP大量消費
魔戦はMPパサーに追われMP未回収

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 14:42:46.92 ID:o4FbFi5+0

んじゃコロシアムやらない先輩魔法戦士さんたちは何着てるの？

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 14:43:22.11 ID:vky52ObQ0

ボスしか出すところないから魔法の鎧に決まってんだろいわせんな

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 14:43:37.21 ID:6qcsjmky0

────ピラミッド５層─────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　◎　◎　？　？　？　？　？　怪人（ごろつき）
　◎　◎　？　？　？　？　？　巨人（トロル）
　？　？　？　◎　？　◎　？　剣士（さまようよろい）
　？　？　？　◎　？　◎　？　騎士（あくまのきし）
　？　？　？　◎　？　◎　？　近衛兵（デビルアーマー）
　▽　▽　▽　▽　▽　▽　▽　ファラオ・ナジャ
────ピラミッド６層─────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　×　×　×　？　？　？　？　竜騎兵（りゅうき兵）
　×　×　×　？　？　？　？　守護龍（ドラゴンゾンビ）
　？　？　？　？　×　×　×　ガーディアン（メタルハンター）
　？　？　？　？　×　×　×　機工獣（ヘルカッチャ）
　？　？　？　？　？　？　？　ファラオ・ルドラ
　？　？　？　？　？　？　？　ファラオ・ラー

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 14:44:18.52 ID:fyGqN/yw0

エコモードの火力問題について

結論から申すと殲滅速度は殆ど落ちません。8～9割程度維持します。

渾身(MP3)と蒼天(MP10)の火力差は、天使(ﾀﾞﾒｰｼﾞ200)によって埋まります。
また弓のCTシャイニング(最大倍率スキル)も加わることになります。

続いて、無双と2刀の火力差
通常攻撃(2刀)はフォースによって倍率1,1倍になります。
小弱点(1,1倍)の敵で1,2倍、大弱点(1,3)なら1,4倍という具合です。会心も同等です。

これだけの火力を維持しつつ、時間経過によってMPがドンドン増していくのが理想のエコモードです

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 14:53:36.21 ID:0xklMKze0

>>15
渾身は誰がするんだよ
戦士が両手剣なんて認めるわけねえだろ

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 14:54:53.39 ID:Dj1OYG6n0

>>1　>>8　乙
フォースマエストロ

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:00:06.55 ID:oibd4fv70

レンダも貼れよハゲ

レンダ強

　火　氷　風　雷　土　闇　光
　－　－　○　－　○　－　－　悪夢
　－　－　－　－　－　－　◎　ムッチ
　－　▽　－　－　－　○　－　魔人
　－　－　－　－　－　▽　◎　影
　－　○　－　－　－　▽　○　破戒

悪夢は諸説あり
検証お願いします

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:10:07.27 ID:6qcsjmky0

>>18
すまん

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:10:10.53 ID:FHizjnKl0

災厄でブレイク入らないって言ってる人いるけど、
昨日やったら３回中２入ったよ。攻魔は３９７。
災厄は真だと斧が多ければMPもきついし、ブレイク狙えるから魔戦二人欲しいな。

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:11:47.27 ID:198oV6+/0

真と旧あわせて、こうま３９０こえてる杖で20回やって1回も入らなかったんだが
こうまとか言ってる奴はステマか？３回中２回ってサンプル数少なすぎだろ　２０も少ないがな

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:11:53.37 ID:cx7VLzJ30

結局フォースブレイクは攻魔も影響してるってことでいいのかね？

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:11:59.96 ID:XIBL526m0

シャイニング、天使の矢、範囲フォース、フォースブレーク
魔戦が杖なんて認めるわけねえだろｗ

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:12:39.80 ID:k52cnybv0

お前らギガスラの件でなんの学習もしてないんだな

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:15:46.01 ID:XIBL526m0

ここは杖のステマがきついですねｗ

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:16:26.91 ID:M4YrD0Rt0

>>15
>>16
また自演か

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:17:20.35 ID:aga5dkaO0

こいつのせいでエコ構成は恐らく永遠にあり得ない

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:17:46.87 ID:dW/+T3BF0

魔戦って場面によって杖・弓・盾の持ち替えが当たり前だから
何いってんのコイツって感じ

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:18:02.67 ID:198oV6+/0

>>15については自分も同意だな
だが野良もフレもバカばっかりなので何も考えず画面に表示されるﾀﾞﾒｰｼﾞしか見てない
俺はもう諦めたよ

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:25:23.45 ID:m73dXYcq0

>>28
さらっと剣じゃなくて盾になってて笑う

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:26:49.38 ID:Dj1OYG6n0

何でこんなに空気悪くなったんだこのスレ

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:26:57.48 ID:aga5dkaO0

オノ↔︎両手剣に持ち替えダメ絶対
エコなら盗賊バトにしましょう

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:30:12.34 ID:YRldbNKz0

>>31
魔戦スレ的には平常運転どころか、平和すぎるくらいだろ

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:33:48.10 ID:Qo2wXSuL0

>>22
前スレでバザックスで30回ずつで20%云々言ってたから
攻魔300以下で20回くらいやったら10割だったので
今の所ゆらぎとしか言えない程度の試行数しか検証されてない
検証やる気の人が現れるのを待つよ

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:38:28.44 ID:o4FbFi5+0

10割て

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:45:48.30 ID:tsMS9dYh0

100%という夢をみたんだ

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:51:36.79 ID:WtTdPjYr0

聖騎士シリーズの即死耐性も当初は50％とか言われてたのに
結局20％だったからな、10回20回の試行回数程度で攻魔装備に手を出すのは・・・
400近く上げても超効きにくい敵と200程度でもほぼ確実に入る敵を探す方が早いんじゃないのか？
どちらもいるならぶっちゃけ攻魔参照してたとしても微々たる影響だと思う

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:56:53.34 ID:gpr1Ecug0

おれも何か協力したいのでふさわしい敵がいればぜひ提案お願いします

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 15:57:20.12 ID:M4YrD0Rt0

>>37
10％だよ
あれはパラディンにもともと即死耐性あることがわかってなかったからの間違いだったはず

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 16:01:35.44 ID:DAMBJUO80

聖騎士出た時にはとっくに分かってただろ

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 16:06:30.00 ID:xvjTSC6S0

ランプ職人が攻魔攻魔言ってるだけじゃないの
まほうパッシブ削ってるし今更攻魔装備なんて買わないよ

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 16:07:42.10 ID:M4YrD0Rt0

>>40
わかったのは1.5まとめ本で

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 16:15:18.12 ID:8VpfyadS0

おてうさんが攻魔依存は確認できない言ってるから後は自己責任で買えばいいと思うよ

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 16:22:15.20 ID:Z6iCRNpA0

おてうさんは「犬は上を向けない」とか言ってたから当てにならないだろ

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 16:49:04.57 ID:cqCiuFBY0

装備売りたい職人と買いたくない奴の願望が入り乱れて
正しい情報がわからなくなるいつもの光景だな

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 17:02:23.07 ID:Y29CKU7n0

「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし

アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/

晒し公認チーム　風の憧憬　
晒し公認リーダー　ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー　
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に～さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539　ぁぉぃ YR008-299

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 17:17:12.57 ID:ycjtqjvk0

攻魔装備に手を出せなんて誰も言ってないのにねえ
ちょっと被害妄想が過ぎるんじゃないですか？

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 17:17:58.21 ID:Dj1OYG6n0

まだはっきりとした検証ソース出てないから待てって事でしょう

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 17:18:22.83 ID:ycjtqjvk0

>>43
昨日攻魔依存だって言ってたじゃねえかｗ

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 17:24:23.17 ID:EdL0JodH0

>>43
フォースブレイク：攻撃力依存、敵守備無視の攻撃ダメージ＋全耐性低下の追加効果。

って書いてあるから、攻撃力依存ってのはフォースブレイクという技によって与えるダメージの話だな。

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 17:26:30.32 ID:C+e2xKY+0

強ボスの緑玉の魔戦人口が急に増えたな
まほよろ魔戦が全くいない

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 17:29:12.14 ID:ABzpqsSR0

別に攻魔だろうと必要とあらば買うよ
職人はそんなに偉いもんでもない

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 17:31:00.75 ID:DCQE3eRqI

もうやめてっ！魔戦のHPは0よ！
http://youtu.be/O3GT42MGKhs
魔戦強化記念のノリでサポ無し単独天魔に挑戦してきました！

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 17:34:47.03 ID:ycjtqjvk0

>>50
おっと記憶違いだったかスマン
だがとりあえず>>43はただの荒らしだな
おてうはそんな発言してない

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 17:42:25.36 ID:MEmJ7WKz0

武のエコ性能UPしたし5大陸強ボスなら昔ながらの武盗電僧で何の問題も無いから
それで行ってみたら盗賊と僧のMPちょっと面倒みるだけで自分も弓で攻撃参加できるから
すごい速くなったわ・・

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 17:43:30.88 ID:6sJq6TvO0

フォースブレイクとか実装するんだったら、普通に「フォース倍化」で良かった気がする。
10の魔法戦士はバッファーだしね。

「入らない敵・入りにくい敵」　を作って　「入った時は超強力！」　ではなく、
「100％入る（自己バフ・フォース倍化）」　で　「入れればやや強力」　にして欲しかった。

＋100％とかでなくていい。小弱点が1.3倍、大弱点が1.5倍になるくらいでいい。

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 17:51:19.26 ID:Y/S4I2ysO

>>51
俺まだ、まほよろだよ！

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 18:01:10.08 ID:EdL0JodH0

攻魔必要って話になっても攻魔錬金のまほよろが売れるだけかもなｗ

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 18:04:04.33 ID:LYH8QgU8O

>>23
シャイニングフォース？

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 18:06:01.18 ID:5Ea5yxLa0

>>57
今の環境ではまほよろよりもレイブンだろうがレイブン着てるとにわか魔戦に見えてしまう
マスターも道具用に買ったのを着まわしているようにも見える

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 18:12:21.16 ID:9xCuh3sQ0

>>1乙
なんというか、うん
まあ以前よりも荒れるのはわかってたようん

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 18:15:10.88 ID:thu8HSSj0

にわかフォース魔戦だがヒドラいってきた
フォースブレイクはかなりの確率で入るのでイイ！
属性はファイアがダメ減少
ライトアイスで半減・・・
ダークで微増、ストームでも微増かな？
剣盾ならブレス無効にできたり、弓ならそこそこ火力出せたりとどっちでもいい感じ

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 18:20:10.19 ID:dW/+T3BF0

まほよろ着てこそ本物の魔戦だったのかよ
急いで全身買ってくるはｗｗｗ

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 18:21:10.90 ID:6sJq6TvO0

剣盾と弓のバランスは絶妙ですね。
どちらも一長一短で、逆に言えばどちらを取ってもいい。

本来武器バランスは全職・全武器でそうあるべきなのだが・・・
ま、魔戦も杖は、最低でも84強制的に取る必要はあるけどね。

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 18:21:24.40 ID:SsGTrndV0

ガイアってフォースブレイク入る？
パラ探すの面倒だし自分魔戦の物理構成で行きたいんだけど

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 18:28:31.63 ID:RNbhog/k0

ここで言うのもなんだけどパラ自分でできない、周りにも居ないってときは僧侶で押した方が楽だぞ自己ズッシできるしあと魔魔賢で一分台安定して出せる

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 18:33:49.03 ID:9xCuh3sQ0

>>65
入るよ
ただいれるより魔構成のがずっとはやいと思われ

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 18:40:33.59 ID:Oh6m+jli0

がいこつみたいな顔した４０手前の独身ババア。

ナヒナヒ。BW863-522　　　
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/

自分をチームの人気者というイタイやつ。勘違いガイコツｗ
本職のみRMTして金策をさぼる。ばれてないつもり。
ラムトがばれた瞬間広場非公開にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チームのメンバーもほぼラムターとのこと。

とべべIQ289-024　ラムターリーダー
とぺこTA782-542　ラムターサブリーダー
てんVL922-198　　ラムターサブリーダー
たいきまるSL856-653　ラムターサブリーダー
ぴろきLC771-093　ラムターサブリーダー
～～～ZH989-151　供給者ｗ

通報しました

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 18:47:55.48 ID:SsGTrndV0

>>66 >>67
ありがと、暇つぶしに1戦くらいやってみるかも

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 18:53:48.55 ID:v1p9xLhU0

ガイア押し勝ちなら魔賢電僧とか良さそうだと思ったけど現実的じゃないか

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 19:10:26.37 ID:iosXJ28+0

>>55
エコ武自体を武スレですら否定的に見てるし、緑玉で探すのは難しそうだな
あと武じゃなくて二刀バトでも別にいい気がするし更にエコになるんでは

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 19:13:30.36 ID:Dj1OYG6n0

二刀バトは瞬発力にかけるからな
つっても、それだったらソサリ+2以上の狼牙パラの方がもっといいんだけど

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 19:25:27.27 ID:iosXJ28+0

強ボスの話だしソサリがあってもな
フォースで通常攻撃1.1倍もあるし、緑玉で大量にいるので悪くないかなと
自分でやるなら、特訓溜まったから弓切って杖魔戦になったので戦士と組むけど

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 20:01:45.83 ID:ABzpqsSR0

>>62
乙乙！フレと遊びに行くからおれも行くわ
ありがとー楽しみだwww

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 20:04:23.82 ID:Csx/4EUaO

魔戦で剣なんて新旧紫でギガスラ使う位しか無いぞ
ラズバーンでも剣盾になるけど手下は斧が処理するから会心G使うだけだし

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 20:09:34.38 ID:r967+kti0

>>70
戦電賢僧でいい
アポロン戦士でガイア押し勝ちは全く問題ないし、蒼天しながら相撲も全然いける
ダークフォースかければ打点高いし、ブレイクは賢者にも恩恵がある
弓持ち賢者なら、呪文ガードがきても無視して持ち替えてもらって、さみだれで戦うのもいいよ

と書いてはみたが試したことはない
正直ブレイク来たことだし、個々のタフネスも高めだし、パラ魔構成よりよっぽどいいと思うんだけどな

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 20:11:54.03 ID:iosXJ28+0

パラ魔ガイアは各職でやること限定されてるから、多少時間かかっても楽なんだよな

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 20:13:21.58 ID:Dj1OYG6n0

初見の僧侶3連れて戦士でやったことあるけど剥げそうだった

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 20:26:04.10 ID:jIV9rK5X0

ガイアはパラ魔魔賢ですでに一分代ド安定の作業だからなぁ
遊びでパラ弓魔戦2賢者でいってみるか

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 20:26:55.17 ID:ZSIkmQyb0

>>76
そんなん無理に決まってんだろ
俺もフレとはずーっと戦バ賢僧で普通にやってたけど
テンプレある限りそんな事許されるわけがない
ならびにフレとはどんな構成でも行けて当たり前、すべてオナニー
勝てる勝てないは問題じゃない

ということを戦士スレでずっと言われ続けてるので戦士はやめといたほうがいいと思う

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 20:49:46.05 ID:iosXJ28+0

蒼天してたらはげおた避けるの難しいしな
できると力説しても一発でも当たったら、
ピラで封印はよけるといいつつ封印されるレベルで白い目だし
はげおたは食らう前提で構成してるならありかもしれない

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 21:10:20.24 ID:OqwR2hYM0

>>81
それに関しては、ターンエンドもしくはズッシ切れて押されてきてるときに蒼天仕掛けるのがそもそも•••
アトラスの大地とかなら中断して回避で余裕で間に合うけど

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 21:14:37.02 ID:2BfrWdok0

魔戦スレで話すことじゃないが、ガイア戦士のメリットはやいば砕きじゃねーの
あと武器は聖王両手剣の方が総合的にええよ
フォースかけりゃ属性乗るしね

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 21:21:50.18 ID:zR7fRGVR0

もんだいはスキル130まで振るのが大変！
ポイント足りないよ！

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 21:24:57.55 ID:ABzpqsSR0

>>84
今の時期は120でいいんだぜ
そしてダーマを石登録するんだ

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 21:45:55.91 ID:BUdNaIan0

装備みんななにきてるの？

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 21:50:47.30 ID:SsGTrndV0

自分で操作する時はレイブン、酒場に預ける時はさすらい

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 21:52:38.34 ID:zUK8AUNY0

120まで振ってやりたい職の130スキルだけマスタースキルポイントで付け替えればいい。

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 21:55:58.24 ID:m73dXYcq0

職スキルは全部ｰ10でいいよな

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 21:56:45.13 ID:s70vksz90

オーディンに光は買ってもぼうぐはまほよｗ
ところで皆は強ボスでパサーするときどのくらいまでしてる？
自分は限界までパサーしてるんだけどこれだと攻撃する暇ないんだよね

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 22:06:25.57 ID:iosXJ28+0

全員が同じくらい小ビン使うように均等に調整してる

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 22:09:04.36 ID:Hf9FJOK30

あー光の杖値上がってるうううう

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 22:25:45.71 ID:o+0lxcQS0

一番遠くまで当たる弓技はなに？サンダー？

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 22:43:29.25 ID:ANSkTo1i0

今着てるのはノーブルだけど攻撃魔力錬金の大魔道持ってるから着替えを検討中

ボスによるけど、仲間のMPが100（斧なら120）切らないくらいまでは攻撃優先してるかな
自分のMPはめいっぱい配って消化試合になったらスーパー天使タイム発動

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 00:37:16.47 ID:63GuwthO0

他のスキルと同じようにブレイクも
コロシアムベースで調整したんだろうな
ガチパラが楽になった

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 00:52:53.80 ID:UMqgwOyK0

https://twitter.com/innocentroad/status/469745538061967360

ブルベリーノとバザックスの耐性同じだからこうま関係ないだろこれ
ランプのステマカス消えろ

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:03:16.72 ID:zHKDLcK50

だがしかし、レイブンに呪耐、回魔、呪い、即死という選択肢を選んでも
ランプの呪縛からは逃れられないのだフハハハハ

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:10:13.91 ID:IZ7t7Uvp0

可能性の話をしてる段階でステマとか言う奴とかは
リアルでもめんどくさい奴なんだろうな
結論が出るまで買わなきゃいいだけの話じゃん

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:17:45.17 ID:0OroMWk+0

魔戦の席が増えたのは喜ばしいけど、正直魔戦する気が無くなった。
ネガティブで済まない。
というのは130が強いと分かった途端一気に素人が乗り込んできて、特に今日野良で組んだ素人魔戦のひどすぎ。それも1人や2人じゃ無い。4人もだ。
フォース範囲化なし、杖スキル0、耐性なしレイブン、パサーせずひたすら弓ぶっぱ、フォースブレイク待ちで何もしない（ブレイクにカーソル合わせてA連打してると思われる）、
壁しない、ロストしない、開幕戦士と自分にバイキ入れてバイシ更新しない、切れたのに気づいて自分だけ入れるetc最悪。お前は魔戦じゃなくただの弓兵だよと切れそうになった。

弓持った魔戦は新規乗り込み本当に多いから強ボス（特にロボ）コインボス参加する時は注意してくれ。
攻撃するなとは言わないが、ブレイクと弓攻撃しかしない脳筋なんて要らないんだ。

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:18:26.13 ID:GG+XkF3M0

攻魔大魔導とか地雷臭がすごい

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:19:02.04 ID:nXsAznMZ0

魔戦はロマン職とかわかってる奴が使えばいいみたいな立ち位置が一番楽しかった
今はあれやれこれやれそれじゃないってうるせー

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:21:05.52 ID:adREFngG0

そもそも呪文耐性低下の影響を受けるっての自体が証明されたわけでもなく
>>96
いのせ乙

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:21:30.93 ID:AyOo2P4L0

いや昔から奴隷だったぞ

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:24:07.41 ID:+fAveuDX0

武と組むといいって見るけどぶっちゃけゴルフィン使わないでいいなら
バイキの面倒見なくていい両手バトのが俺は好きだな
ピオ2回かけてフォースかけて自己バイキかけて自分も弓で戦闘参加出来るし

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:25:10.64 ID:yb3y9h0K0

バイシピオ更新なんてもんは当然として
今のフォースブレイク仕様だとさみだれでも800ダメ超えたりするし
シャイニングボウなら1400、敵によっては2000超えたりする
この仕様で弓で攻撃しないのは怠慢だと思う
にわかがいっぱい増えたからやる気がなくなる気持ちは多少わかるが

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:27:10.07 ID:THdy5+WI0

その当然のことができない連中ばっかなんだよなぁ・・・
言われるまで気づかない上に、切れてから3ターン経ってもまだ弓撃ってるから流石に言ったら逆切れしてくる奴いたわ

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:29:31.45 ID:0OroMWk+0

昔から魔戦やってる人はバイシピオ更新タイミング抜群なんだよね。昨日ピラ組んだ奴は上手かった。
今日は特にひどいよ。
緑玉で適当な魔戦見つけて組んでみるといい。
あ、装備最初から弓持ってる奴なw

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:42:26.37 ID:xsXnu6CA0

>>105
詳しく頼む

弓でそれだけの大ダメージ
最初から手順をおって説明してほしい

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:45:38.99 ID:Yp1ATjhx0

>>108
1.魔法の迷宮へ行く
2.トロルバッコスと戦う
3.弓魔戦にバイキ
4.バッコスにフォースブレイク
5.バッコスにシャイニングボウ

じゃないのかな？

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:48:50.45 ID:yb3y9h0K0

>>108
普通にバイキして対応フォースした後フォースブレイクが入ればいくだろう
2000ダメ超えるような敵はベルムド影とかバッコスとか防御低くて光大弱点の敵だけだけど

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:49:45.85 ID:yb3y9h0K0

あ、ベルムドは光弱点じゃないんだっけ？
とにかく防御低い相手には350*6くらいはいく
普通の敵だと240*6くらいになるけど

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:52:25.38 ID:xsXnu6CA0

>>109
ありがとう

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:55:16.46 ID:RyJJCH020

属性は上限200％らしいから光耐性持ってなくて守備低ければ誰でも良いんじゃね
ちょっと前まで「せっかくフォースあるのに属性固定技ってひでぇな、弱点つけないじゃん」とか思ってたけど
フォースブレイクの前では些細なことだな

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:56:16.65 ID:yb3y9h0K0

シャイニングボウはフォース乗らないんだった
でもフォースブレイクならムリヤリ弱点にするからそれくらいのダメージは出る

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:59:17.26 ID:xsXnu6CA0

直近のピラミッドの戦いで
なんか役立ちますかね？

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 02:19:40.28 ID:0NH9Sqbf0

アタッカーも担う編成だとちょっと禿げるな

バイキピオフォース更新にブレイクに他人のMP管理にシャイニングさみだれ…

ロスアタや魔結界や心頭滅却やおたけびやボケやマホキテや超暴走陣ややいば防御や早読み杖なども交えるから
特技欄の配置が悩ましすぎるw

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 02:23:04.86 ID:7z6x64CC0

片手はもう地雷か… (´・ω・｀)
超はやぶさ好きなんだけどなぁ

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 02:30:36.06 ID:E1lZZAgN0

地雷ではなかろうよ
ピラミッドみたいな対多数の戦いでは弓よりもギガスラの方が強いし
フォースブレイクの恩恵は片手にも充分ある

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 02:33:14.53 ID:ZKw4BdiY0

片手剣装備で強力な特技使えれば魔法も剣も使える華麗な剣士って感じで良いんだけどねえ
これからスキル上限上がって手に入る特技もCT有りばかりなら今後も厳しそう

更に上限解除される毎に下から少しずつCT無しにとかならないかな

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 02:53:34.23 ID:adREFngG0

5層じゃ割と有効だろ主に会心ガード的な意味で

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 03:06:47.26 ID:adREFngG0

>>119
カウント別なんだしCT技増えたら順番に使っていけばいいんじゃね？

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 03:44:11.99 ID:tBaYZMjP0

強ボスの手にずっとダークフォースしてたけどテンプレ見たらいつの間にか変わっててわろた

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 03:44:53.42 ID:gxMFZ57s0

片手剣はストーリーで需要あるよ。
あとこの先実装されるソロコンテンツでもきっと活躍の場はあるはず。

盾が必要なほどの強敵・未知の敵がいないからパッとしないってだけで

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 04:02:34.20 ID:jPTMABGk0

スキル足りなくなって泣く泣く片手捨てて地雷とか言ってるんだろどうせ
片手はバトマスでも使えるし便利
MP大食いして痛恨食らう両手より好きだわ。

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 04:07:20.05 ID:RyJJCH020

それは片手剣じゃなくて盾＋天下無双が便利なだけだし
ハンマー無双にすっかり食われてる気がしないでもない

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 04:27:05.67 ID:gxMFZ57s0

片手剣は防御性能で他の片手武器と差を付けるしかないよもう・・・
武器ガード率がもっと上がってもいいと思う

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 04:38:10.47 ID:ZJ//kjbE0

剣と盾で両方けっこうガードするよ

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 05:11:20.41 ID:TPN3UMVS0

理想：盾剣と弓と杖の使い別け

実状：弓と杖

妥協：杖のみ

地雷：杖なし

産廃：盾剣しかありません

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 05:13:37.15 ID:xxrqLHbmO

た､盾はラズバーンで使うよ！

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 05:16:26.93 ID:jJDBrvTD0

フォースブレイク強すぎるから
下方修正したほういいね

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 05:21:34.23 ID:XHi4qPKb0

ロボが機能停止してる時にフォースブレイクしたら盗賊が鞭で2000以上ダメ出しててワロタ
一瞬で溶けるな

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 05:28:24.89 ID:xWlW4hP50

まあ修正されちゃうだろうな
耐性100％ダウン→30～50%ダウンになった上で成功率半減とか覚悟しないと

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 05:52:20.50 ID:xxrqLHbmO

ブレイクでなんちゃて魔戦が増えたから弱体化してくれて良いよ
いつもの魔戦に戻っても残るなら歓迎だし

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 06:01:57.36 ID:0cWDxeM00

ブレイク－100%なのは
災厄やバラモスのそのまま持ってきたからだろう

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 06:15:23.44 ID:C+h4UDNJ0

他ならぬ魔戦がブレイク弱体願ってどうするんだよｗ
人口増えたことは素直に喜ぼうぜ最初は誰だって初心者なんだからよ

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 06:24:56.13 ID:CRFKS/n2O

片手剣には
というか超はやぶさには
フォースブレイクの持続時間中に２回打ち込めるという利点はあるな
CT60秒のシャイニングにはこれは出来ない
まぁさみだれ入れればいいだけなんだが

片手剣はどうしたって火力で劣るのは仕方ないと思う
そのぶん防御性能がダンチだからな（盾込みの話）
あと守備力無視の範囲攻撃持ちなのは結構大きなメリット

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 06:26:17.44 ID:Yp1ATjhx0

http://www.4gamer.net/games/232/G023261/20140416099/index_3.html
>とくにオノに関しては，私は「本当に大丈夫か！？」みたいなことを言っていたんですけど，
>りっきーは「このくらい強くていいだろう」と，ぐいっと強くしたってところはあります。

フォースブレイクもこんな感じの舞台裏があったんだろうな
まさか使ってすぐ分かるあの性能に「こんなに強いとは予想外だった」なんて言うわきゃないだろうし

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 06:31:39.96 ID:b2a8gaEo0

好きな方持てばいいよ
ブレイクのお陰で超隼も選択肢に入ってきたし
属性固定で遠くから撃てるシャイニングがいいか
属性変更可能だけど近くに行かないとダメな超隼か
今までどおり合間合間の運用なのは何も変わらん

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 06:45:16.68 ID:GvIvnQIX0

>>99
130が強いとわかって乗り込んできたやつがなんでフォース範囲化すら持ってないわけ？
つじつま合わないじゃん

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 06:49:30.39 ID:8wlxs/cL0

弱体ネガってるのは魔戦じゃないよ
魔戦の皮を被った爪とかだよ

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 06:55:16.67 ID:l+50Rx0R0

ブレイクのせいで弓まで求められてめんどくさいというのはある

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 06:56:59.23 ID:Dl2ORFx90

つうかさ、災厄にも強ボスにもブレイク入りにくいんだけど
このスキルは雑魚相手に使うのか？

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 07:00:21.66 ID:GvIvnQIX0

杖持ってバイキピオパサーちゃんとこなしてても、
弓うてたり範囲化やブレイク持ってなきゃ地雷扱いされる時代になった……のか……？

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 07:07:03.62 ID:CRFKS/n2O

>>143
範囲フォースやフォースブレイクは固有スキルなんだから求められるのはしょうがない
武器は弓でも剣でもどっちでもいいし、なければないでも問題ないとも思うよ

バフとMP管理に終始するプレイも俺はアリだと思う
少なくともそれらを疎かにしてまで弓ヒャッホイするよりは断然

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 07:21:53.24 ID:2L9uPOAY0

杖以外はバフ更新忘れる人があまりにも多すぎるのでダメです
そこさえクリアできればいいと思います

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 07:27:02.55 ID:g0mDcmNR0

でもその話って少しおかしくね？
バトルレックスでは手間をかけてわざわざ技変えたんだから
一応テストはしたわけだよな
というか無法頭みたいにあからさまなのはバレバレだけど
消費MPと違って技の倍率はプログラマーがミスっても
公表されてない以上は実際は分からないという

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 08:08:29.30 ID:GvIvnQIX0

>>144
130まで振れるほどスキルポイントなくてね…

というわけで杖を維持できるよう魔法使いを絶賛育成中

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 08:38:34.92 ID:lIuuWKXl0

上の方で、「シャイニングで2000！」　とかあるけど、
バッコスに、ブレイク入れた上でバイキライト＋超隼で350×4の1600ですゼ！

それ以降の
弓さみだれと、隼orギガスラを考えると、圧倒的に弓だけど
壁意識と痛恨考えると、剣盾の方が安定していい。

「壁しないよ、万一抜けられて痛恨喰らってもいいさー　弓火力サイコー！」
とか思ってる人が弓を選びがち。
それこそ中身爪武闘家のニワカとか・・・

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 08:47:58.34 ID:eTETB9Xx0

バッコスは昔からライトフォース会心隼で痛恨無効化しながらの火力では魔戦有利だったでしょう
ギーグだってドラゴンだから盾と聖王剣持ってドラゴン斬りしてればいいんです。

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 08:52:40.22 ID:3y9ihqeQ0

自分のスタイルを分ってもらいたいからって他職貶してる奴の言うことなんて誰が聞くかよ

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 09:22:33.88 ID:fg87v14F0

俺は杖弓剣盾はどうしても押さえたいんだが
お前ら格闘はどうしてる？局所的でも使える場面あるかな？
コロシアムは行かないです

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 09:26:57.03 ID:U1da0lsv0

>>150
まったくだな
どれ使ってもおkな職なんだから自分の好きな武器使えよと
それを他人に押し付けなんやと
まあ3つ使い分けが一番なんだが

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 09:29:17.40 ID:Zrlij2eg0

とりあえずフォレスドンにはよく入るブレイク

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 09:32:22.42 ID:nXsAznMZ0

あれこれ押し付けるやつって絶対自分は斧ぶん回してるだけの脳筋だよな

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 09:32:48.47 ID:eGGh5JaR0

修正修正騒いでる奴ってエアプなんだろうな～
雑魚なんて使う前にほぼ終わるしボスには入りにくいのに
おまけにチャージもあるし開幕に使えんのに修正する必要ないわ

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 09:33:49.04 ID:lIuuWKXl0

剣盾押し付ける人より、弓を他人に押し付ける人の方が断然多いけどね

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 09:35:37.60 ID:ZKw4BdiY0

PT入った時とかフォースブレイクの事はあまり言わない方が良いよね
入らなかった時の気まずさは異常

レアドロを公言して中々レア出ないときに似ている

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 09:36:01.34 ID:eTETB9Xx0

>>151
盾性能だと格闘なんだけどねー
レイブンのみかわし＋3%に格闘で＋4%されて達人の呼吸あるし

後はエレメント系にフォースブレイクから風属性付いてるかまいたちでフォース挟まず大ダメージ狙えるぐらい？

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 09:36:46.15 ID:I6PWFV+y0

>>156
断然多いとかそういうことじゃなくて
お前のその弓選んでるやつは中身ツメ武のニワカだの、
そういう決めつけがうぜえって言ってんだよ

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 09:41:19.94 ID:U1da0lsv0

>>156
というかあげんな

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 09:47:55.22 ID:xxrqLHbmO

今の時代にアゲサゲ言う人って…
下げが推奨されてたのは昔の鯖が弱かった時代だけだよ

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 09:48:59.47 ID:eTETB9Xx0

うん、久しぶりに天然記念物を見たな

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 09:52:28.07 ID:fg87v14F0

>>158
なるほどなー、エレメントボスでもいればな・・・
ソロコンテンツで日の目をみるかもだし
今は他武器に振って特訓がんばるよありがとう

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 09:53:03.81 ID:lIuuWKXl0

>>159
ちゃんと文章全体を読もうな・・・
それでも　「決めつけ」　と思われるならそれでもおｋ
君が韓国人じゃないかと疑うだけだ

韓国人と「決めつけ」　じゃないよ？　「疑義」がのこるというだけだからね

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 09:59:50.18 ID:3y9ihqeQ0

触れてはいけない人でしたね

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:01:17.76 ID:CRFKS/n2O

>>158
岩石落としが土属性らしいんで
魔戦で格闘やるならどうせならそこまで伸ばしたいな～とは思うが
俺自身は格闘130がどうしても捻出できずに断念

まぁ最近ほとんど使ってない短剣あたり切れば捻り出せはするが

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:02:12.02 ID:eTETB9Xx0

>>166
あれ固定ダメージだから・・・

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:06:13.04 ID:bpMDShlG0

両手剣や槍、棍棒がガード率+4%なのに、片手剣は2%って…
防御面でも両手武器の下位互換かよ

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:09:34.51 ID:MHl4ztua0

いやいや盾持てますやん

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:11:09.30 ID:eTETB9Xx0

いや固定じゃないわ・・・バイキ乗らないだけか

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:14:36.86 ID:4BJ3zMI60

片手きったわ
俺には使う場面がない

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:16:55.82 ID:tBaYZMjP0

片手はエコマス以外使い道ないから大半は切ってるだろ

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:19:25.66 ID:bpMDShlG0

>>172
エコマスは酒場で沢山稼いできてくれるから…

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:21:11.20 ID:eTETB9Xx0

迷宮だとずっと片手剣だよ。
道中の雑魚も他にバイキするよりギガスラしたほうが早いし。

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:28:36.92 ID:Z3UchXI/0

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1345029300/316
　　↑　↑　↑　　↑　↑　↑

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:28:39.89 ID:urj+lyXK0

シャイニングは威力そこそこあるし嫌いじゃないけど
贅沢を言えば単体攻撃はさみだれに一存してシャイニングは範囲であってほしかった
ギガスラないと迷宮を歩くのがつらい

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:29:06.65 ID:swVQRq1OI

確かに片手剣微妙だけど、ラズ行く時に欠かせないから切れないでいる。
超はやぶさCT早いからまあまあ
弓に切り替えてシャイニングと交互とか

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:29:27.61 ID:Z3UchXI/0

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387003319/235
　　↑　↑　↑　↑　↑　↑

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:32:48.61 ID:urj+lyXK0

まぁでも結局CTの縛りがある限り弓では迷宮で実用的な範囲は絶望的か

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:38:03.36 ID:8wlxs/cL0

迷宮では剣以外ありえないが、斧がいた場合、
杖持ってた方が遠慮なく斧無双やってくれることが多い

逆に剣持ってギガスラやってるとオノがMP気にしてAペチする率が増える

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:42:44.16 ID:urj+lyXK0

2階でちょっと減ったらパサーしてやればパサーもらえると思ってガンガンやると思うよ

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:51:22.90 ID:CRFKS/n2O

>>171-172
むしろ弓こそ使い道ないから切ったけどな俺

火力技が単体オンリーの使い勝手の悪さと
弓レン弓賢者の無意味さで
サンダーボルトが貫通範囲とかになればまた取り直してもいいかなとは思うが

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:56:42.34 ID:FUC4pQPi0

>>164
弓を選びがちな人についての条件はあなたの思い込み、事実とは異なる決めつけだと思う
おれは韓国人だけど

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:57:31.75 ID:eTETB9Xx0

職スレでその職で取れるものを切った理由とか言って何がしたいのか
テメーのプレイスタイルとか知るかよと

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 11:07:17.18 ID:/g0Xh6Zw0

>>184
参考意見として有意義だと思うが

弓はレン賢じゃいらんが
魔戦と道具はピラと強ボスで出撃する以上は
単体火力と天使の矢が欲しい

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 11:27:51.69 ID:8IICZifn0

魔戦スレで弓の使い道ないとか言っちゃうのは
魔戦やってないか強化切らしちゃうへたっぴでしょ…

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 11:29:05.94 ID:wtajuDSJ0

フォースブレイクって結局ボスにはあんま効かない感じ？

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 11:29:58.92 ID:HGEkSO660

>>148
壁してタゲ自分の時だけ刃待ちしてればいいじゃない

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 11:37:57.96 ID:lIuuWKXl0

切り替えがA/Bしかないのだから、剣盾派と弓派に分かれるのは仕方ない
Aには杖装備してるだろうしね
以前書いたが、魔戦の剣盾・弓のバランスは非常に良好だと思う
使いたい方を使えばいい

「盾の時は素手でいい」
そうかもしれんが、そういうヤツは魔戦に愛が無いヤツだと思う
「思う」　だけな　違うかもしれん

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 11:46:36.95 ID:NTyPOrSeO

片手はわざわざで魔戦で迷宮行く層にはギガスラが重宝するけど、現在のボスコンテンツ的にはないよりはあった方が・・・と微妙な感じ。
ブレイクは杖でやってるけど、まぁ頻繁に入るものではないかな。
と言うより決して入らない訳じゃないけど、入った時の期待と恩恵が大きすぎて、入らなかった時のがっかり感が凄まじいんだよな。
魔戦自身だけじゃなく味方アタッカーからの期待の眼差しも強いし。

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 11:48:50.22 ID:f+L3PMTm0

MP回復ルーレットといいフォースブレイクといい
DQ10の魔戦はギャンブラーかよｗ

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 11:52:46.67 ID:NTyPOrSeO

魔法戦士は片手、盾という層の心境も分かるけどな。ドラクエにおいて魔法戦士と言えば火炎斬り、マヒャド斬り、稲妻斬り、真空斬りの属性剣技のプロだし。
ただただＳＰがシビア過ぎる。
片手、弓の両方を取りたいなら他の全体的に人気ありそうな職の何かを切るしかないし。

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 11:55:12.36 ID:CRFKS/n2O

>>186
俺には片手剣に使い道がないと言う人こそそれだと思えるけどな

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 11:56:11.05 ID:CJKaJW5M0

2.2でギガスラに攻魔とバイキ両立されることに掛けて攻魔だいまどうに乗り込んでやったぜ

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 11:56:11.41 ID:FSv0NaGb0

ピラミッドでフォースブレイクないませんは地雷扱いされますか？

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 11:57:24.64 ID:nDc9xvuN0

>>187
あんまじゃなくて全然入らない

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 11:59:16.32 ID:f+L3PMTm0

>>196
それは流石に使い方が悪いんだと思うぞ

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 11:59:30.57 ID:Cp/EaMNx0

>>191
職人もアクセ合成も討伐内容も全てが運だ

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 12:01:31.18 ID:f+L3PMTm0

>>192
メルー侯も魔戦だしなあ、DQ10でも基本的にその流れを踏襲してるとは思うんだが

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 12:02:15.35 ID:CRFKS/n2O

>>195
フォースブレイクは単体技だからピラミッドでそこまで影響のあるものではないよ
ただまぁ各廟のファラオ戦では輝くだろうからあれば格段に便利だろうけどね

とはいえファラオ連中にどのくらい入るかはまだ試してもいないんだよな俺
今週は早めにピラミッド終わらせちゃってたし

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 12:04:49.22 ID:ZKw4BdiY0

130実装初日に行ってみたけどフォラオには全然入らなかった
使い魔にちょっと入ったくらい、ファラオに入ったという人も聞くけどね

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 12:15:03.12 ID:nDc9xvuN0

ルドラにはよく入るから重宝するね。ブレイクすると６層７分台だた

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 12:15:10.50 ID:sL2E3VLu0

フォースブレイクは会心狙いで打つものって感じたな、使ってて。

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 12:29:01.46 ID:lIuuWKXl0

ギガスラは、ピラでは、前衛のバイキ・ピオ維持した状態で
ファラオの周りに出る雑魚を一掃するのに非常に有効。

ガル（ゴルだっけ？）にも300以上出る。ルドラに連発できるのもいいね。

ルドラにはブレイクよく入るのか…　早速明日行ってみるわ

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 12:29:49.43 ID:swVQRq1OI

まあ、強ボスなんかは単体が多いから弓の方が使い勝手はいいよ
ラズは片手剣ね
迷宮はたしかに片手剣かもな（行かないからよく知らないけど）

スキルもきつきつだし他職の事考えたら3種類振れない人もいるでしょう。ただフォースだけは130までよろしく魔戦を語るならね

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 12:48:14.21 ID:fDKQbjjC0

もしかして持ち替えたくない人って
持ち替えのターンが無駄になるとか思ってるんじゃ
なかろうか

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 12:48:25.67 ID:vwIa13sT0

ブレイクは耐性確認して攻魔550もあれば結構入って相当戦闘が楽になるから使える
使えないとか言ってる奴は弓攻力メインの奴だろー

強ボスやピラでPT組む時は杖でブレイクで迷宮やソロは弓で使い分ければいいだろ

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 12:50:13.82 ID:Yj6H6UPh0

攻撃魔力550って成功率いくつぐらい？

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 12:50:51.15 ID:TrNVZ9hA0

持ち替え中ってターン溜まるの？

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 12:53:04.86 ID:8wlxs/cL0

ファラオデスにどんだけ入る？
俺4割くらい

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 12:55:26.95 ID:XYjsFDyK0

今日キッズの手伝いでアンルシア行くんだが、杖でアンルシアさんへのブレイク成功率はどうなんだろうか…

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 13:07:04.31 ID:6kvXOmq40

攻魔ステマもうやめろよ

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 13:09:40.60 ID:nXsAznMZ0

ここまで具体的なデータ一切なし

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 13:11:53.86 ID:f+L3PMTm0

>>213
言い出しっぺの法則

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 13:15:36.54 ID:nXsAznMZ0

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
攻魔ステマしたい屑がやれよ
ばっかじゃねーの

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 13:19:26.19 ID:f+L3PMTm0

>>215
つまりお前も、具体的に検証もせずに自分に都合がいいから攻魔の影響がないって事にしたいだけなのな。
良く分かったわ。

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 13:20:11.94 ID:Yj6H6UPh0

>>213
じゃあ俺が

攻撃魔力320ぐらいと230ぐらいで、100回ずつリザードマンに撃ってきた
で、結果は320が80/100　230が76/100
リザードマンは呪文耐性低下の耐性が弱点なので、
ざっくり1割減らしてだいたい70%固定かなーって結論

もしかしたら、きようさや自分か相手のレベルを参照して変動する可能性も否定できないけど
とりあえずこんなところ

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 13:30:39.06 ID:pJL+JUct0

攻魔依存の噂出て5万→6.5万まで上がってたバラモスコイン、今見たらまた5万になってたw

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 13:33:33.67 ID:JW5pOj5i0

フォースブレイクは攻撃魔力依存ということにしておこう
その方が経済が活性化するし

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 13:43:37.88 ID:2L9uPOAY0

まだ数日強ボスで試しただけだけど
入るやつにはほぼ毎回入る
入らんやつには滅多に入らん

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 13:44:21.05 ID:VSo2MZt70

攻魔、きようさ、単なる耐性・・ハッキリした情報なら大歓迎だけどな
自分ですればいいんだろうけど俺の懐だと今の攻魔360位と攻魔減らすくらいしかできないからなあ

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 13:48:58.20 ID:r+jlfLnb0

えものよびにきようさが関係があるとかに似てるなw
てか盗賊の盗むだって器用さ500近いキャラでも全然盗めない時とかよくあるし
なんかそこらへんはステータスどーりの結果出ないよね

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 13:49:21.92 ID:O+qjKZls0

×データ無し
○私は情弱です

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 14:10:21.06 ID:LPGA/N0W0

自分も今のところ敵によって効きやすい、効きにくいだけでいいという認識。
手持ち装備で試した範囲だけど。
攻魔は影響ないか、高杖装備や上下錬金程度では到達しない位の高め設定ではと勝手に想像。
スパのラリホーマ思い出す。
仮に影響あっても、今入りづらいボスにバンバン決まるようになるのほどでもなきゃ、見送りかな。

あとCT有、失敗有だから騒ぐほどのものでもないと思う。他130がひどすぎるだけ。

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 14:13:20.78 ID:XTCO/AXX0

パラでも不気味はいるっちゃ入るし
なかなか今は体感難しいのかも
必ず入るしブレイクラインを見つけてくれれば
攻魔装備買う予定
がんばって！買うよ！買うよ！

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 14:15:00.72 ID:6NJfEIS10

効きにくい敵一覧はよ！

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 14:15:15.35 ID:VSo2MZt70

天魔、ラズあたりにこのラインだとほぼ入るってのがわかれば買わざるをえんな

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 14:19:07.96 ID:YubzdObr0

>>224
フォースブレイクに関しちゃ、他の130がどうとかあんまり関係ないというか
PTの火力自体の倍率を引き上げる技がクソ強いのは変わらないからなあ
むしろ強いCT攻撃技が増えたらそれだけフォースブレイク側の有効性も増すという

どうぐ必殺みたいな悲惨な弱体させるんじゃなく、
発動率↑耐性減少量↓みたいな安定方向への調整なら個人的には歓迎しても良いんだけどな

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 14:28:58.24 ID:XHi4qPKb0

>>192
ドラクエにおいて魔法戦士といえばバイキルトじゃね
あとメラゾーマか

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 14:35:25.37 ID:garNAKeF0

攻魔は関係あります！
ソースですか？実験ノートにかいてあります！

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 14:40:05.69 ID:TZ7XLkT10

とりあえず関係ないとするソースを持ってきてよ
今検証段階なんだから

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 14:42:19.74 ID:urj+lyXK0

優位な差が見て取れないし直ちに影響の無い範囲だろ

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 14:43:11.67 ID:dkPiBIPE0

135　ブレイク倍化
140　ブレイク範囲化

これで手を打とう

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 14:46:22.45 ID:PwObSFFO0

>>228
ここの運営なら道具と同じで効果時間20秒で手を打ってきそう

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 14:50:41.24 ID:LPGA/N0W0

>>229
なる、確かにそうだな。

確定ライン位はっきりしたもんでもないと天魔あたりはきついなw
外して瞬殺できず状態異常貰いまくりとか恥ずかしすぎるw

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 14:51:01.48 ID:eGGh5JaR0

つか、なんでガジェットと比較するのかイミフすぎる

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 14:51:39.22 ID:PwObSFFO0

天魔は低下耐性小だから入りにくいな～

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 14:54:01.27 ID:8wlxs/cL0

ガジェットは成功率100％だろ？

全く別物じゃん

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 15:02:42.06 ID:8wlxs/cL0

魔戦での野良ボス戦は思った以上に難しいな

会心ガード　滅却　バイキバイキピオピオ　フォース　ブレイク失敗
死亡した人のバイキ　フォース　他のパサー
他の人のバイキ　自分バイキ　超はやぶさ　会心ガード更新

大体ここら辺で他の人への補助の意識配分がそがれる

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 15:09:36.00 ID:PwObSFFO0

>>239
野良も慣れると流れで出来るようになるぜｗ
基本野良でしか強ﾎﾞｽ行かないからいろんな状況にあえて楽しいぜｗｗ

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 15:11:16.23 ID:eGGh5JaR0

ガジェット＝レベル５０という習得の敷居の低さ
　　　　　　魔方陣の上にいれば攻撃できる範囲にいる全ての敵にダメージ倍
　　　　　　仮面あれば開幕に発動もできるし必殺なので１００％成功する

ブレイク＝１３０スキルで習得の敷居の高さ、単体技、長いチャージがあり開幕に使えない
　　　　　必ず成功するわけではない

これでブレイク修正とか騒いでんのはアホ

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 15:12:50.05 ID:YubzdObr0

>>238
その代わりあっちはチャージの方が運次第なんで
よほど耐性持ってる奴以外はフォースブレイクの方がずっと発動させやすいと思うぞ
総合的には弱体前のガジェットより優秀に感じる

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 15:24:06.72 ID:ZwK0kZrq0

強化ガジェットがすごい短期間で弱体化貰ってなければそんな心配もしなかったんだけどな

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 15:24:21.35 ID:PwObSFFO0

ガジェットの陣は敵が重いと陣から押し出されたりとか良くあるんだがｗ

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 15:24:46.69 ID:f+L3PMTm0

ブレイク修正されることにしたい奴と
攻魔関係ない事にしたい奴のこの必死さは何なんだろうな

俺にはこっちの方が、商材独占したいランプに見えて来たわ

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 15:25:02.85 ID:bpMDShlG0

魔法戦士が強化されたと喜んでる人が多いけど、
本当ならフォース範囲化とかフォースブレイクって初期からあってもよかったよな？
導入にあたってフォースの効果を大弱点1.5→1.3に、弱点を1.2から1.1に減らされて
フォースの範囲化削除、属性耐性付与も取り上げられたんだぞ

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 15:26:55.19 ID:j8qoBDE40

まあ弱点と重複するんで耐性減少30％ぐらいまで弱体化されても別にいいけどね
成功率とか効果時間下げられたら産廃すぎるからそれはやめて欲しいな

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 15:28:07.18 ID:CqinUMa/0

>>246
極端な壊れ技が来るよりは、素直に初期の属性倍率のまま範囲フォース使えた方が余程嬉しいな
あとダメージ1.1倍効果が特技にも乗って小弱点で約1.3倍になれば完璧

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 15:40:26.15 ID:f+L3PMTm0

CTないならそれでもいいがCTあって割と外れるのに
効果率30まで下がったら間違いなく産廃
魔戦さんは電池に徹してて下さいに逆戻りだろ

決まった時の見た目は派手だけど大して壊れてないぞこれ

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 15:40:53.63 ID:5nxACM0i0

乗り込まれるのは全然問題ないけど
魔からきました＾＾っていう消費杖腕HP低い魔戦が酒場に溢れるのがきつい
いつ検索しても必殺チャージ+ついた高HPMPの速度魔戦がいるのが便利だったのに

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 15:45:05.47 ID:garNAKeF0

確かに酒場魔戦のゴミ率が爆発的に上がったｗ

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 15:45:23.74 ID:CRFKS/n2O

単純な話
与ダメ有りの状態異常系とくぎで
魔力だのきようさだのが判定基準になるものなんてないからじゃね？
あぁ魔力関係ねーよってのの根拠な

シールドブレイクしかりウェイトブレイクしかり
かぶと割りしかりやいばくだきしかり裂鋼斬しかり

与ダメ有りでステータス判定な状態異常技って何かあったっけ？

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 15:46:41.53 ID:2L9uPOAY0

決まればしばらくダメージ2倍になる技が壊れてないだなんてご冗談を
ガジェットもそもそも発動しない試合があったり、陣で棒立ちして守りを捨てなければならない欠点があったりするのに

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 15:47:22.79 ID:kdhdJA4J0

フォースブレイクが超つえー！のりこめー！
で魔戦初心者率が上がるのはこちらへ要求される敷居が下がってそれはそれで
とりあえず補助切らさずにMP供給しつつブレイク狙っていけば文句言われないだろ

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 15:51:54.96 ID:vDu5F9od0

お前ら魔法戦士の武器は
両手杖と何装備してんよ？

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 16:20:37.67 ID:8wlxs/cL0

>>255
通常と酒場は杖
迷宮と痛恨持ちは剣
火力が必要な時は弓

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 16:31:50.03 ID:K0Yqqxl40

>>252
スパショ

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 16:35:10.79 ID:XHi4qPKb0

片手良いんだけど戦闘後MP枯渇して他職に小瓶使わせてる片手魔戦多すぎ

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 16:46:05.39 ID:Yp1ATjhx0

支援好きな性格だからか、フォースブレイク決まった時やどうぐ使ってガジェット発動できた時に
仲間がイキイキとスキル連発してくれるのが楽しい

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 16:47:49.05 ID:MeFjxyQ30

乗り込まれると、装備は何を買えば
って質問が連日来るようになるよね

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 16:53:33.26 ID:op1X9bso0

攻魔依存は・・・ありまぁす！

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 16:55:30.16 ID:7R+yMGwP0

魔戦をいまだに電池だと思ってる奴は
サポ3ずつ持ち寄って行けばいいんじゃないですかね

わりとマジで

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 17:00:48.83 ID:taYydtX60

フォースブレイクが強すぎて
どうぐで誘うのがつらい
魔戦は特訓とうに終わってるからもういいのよ・・・

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 17:15:54.87 ID:WRY+njws0

このゲームどこに向ってんのってぐらい火力インフレしてきてる

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 17:17:46.28 ID:OVEpNtzQ0

ガジェットも後十秒くらい延長すればおK

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 17:25:29.53 ID:pk/bBDXH0

敵もいないのにな

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 17:50:50.04 ID:t479Vy1f0

最近は強敵と戦うのがピラくらいなんだがピラなら自分道具で小瓶投げまくれば全員満タンになるからませんで行かないんだよな…聖水もいらないし

でもフォースブレイクで遊びたいからどうしてもませんいれたい！
お前らピラのmp管理どうしてますか

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 17:53:48.70 ID:dkPiBIPE0

斧にパサーで平たくしてブメ道具に聖水飲んでもらってる
割と真面目にこれでいいと思った

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 17:56:11.04 ID:NTyPOrSeO

運営の思い描く魔法戦士は飽くまで攻撃補助特化みたいで攻撃呪文は一切こないが、それなら弓にも範囲技欲しいよなぁ。さすがに自分中心に３６０度、扇状は想像つかんが直線上に貫通みたいなのはあってもいい気がするけど。
属性がネックとしてもサンダーボルトあたりはそんな性能でもよかった気はする。
タゲ指定の範囲技でアローシャワーみたいな感じが現実的かね。

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 18:04:40.79 ID:kdhdJA4J0

今後何か技が増えるとしてもチャージタイムついてるだろうし
チャージタイム範囲技は使い勝手がちょっと……ピラとかなら役立つかもだけど

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 18:26:03.21 ID:6NJfEIS10

レイブン腕に会心錬金ってあり？
普通に速度？

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 18:33:35.45 ID:2L9uPOAY0

狼牙みたいな範囲の貫通矢は欲しかったな
というか無いことに驚いた

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 18:42:17.67 ID:XMUM/DYM0

狼牙とかにしてもそうだけど、判定時間しっかりできないのかなー
見た目の判定と合ってほしいね色々

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 18:44:30.52 ID:C+h4UDNJ0

>>271
魔戦は無難に速度でいいと思う
短剣旅芸もするなら会心あってもいいと思うけど

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 18:49:48.19 ID:6NJfEIS10

>>274
どーもです

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 19:21:05.61 ID:flKHaiiA0

フォースブレイクは他のデバフ技みたいに会心で成功率上がるとかあるんかな
会心隼ならまだしも魔戦で会心腕とか微妙すぎる

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 19:51:18.24 ID:vwIa13sT0

>>274
弓やブレイクあるんだからどう考えても会心だろｗ

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 20:06:18.40 ID:GvIvnQIX0

あくまで本業はバイキピオだからな

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 20:14:05.67 ID:+Cw/zHU50

魔法戦士と会ったときに腕の錬金をこっそりのぞいてみると
消費しない率ばっかりよ

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 20:19:35.19 ID:4z7S5kpW0

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　パサーにも消費しない効果がある・・・
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 20:32:43.13 ID:ZVoITmU50

パサーに消費って効果ないんですか？

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 20:39:47.63 ID:mMzx9+3S0

>>281
なし

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 20:41:27.51 ID:LVpk1Sq90

>>281
ラッキーフロアのMP消費なしの時に使っても減ります

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 20:44:15.02 ID:8wlxs/cL0

杖ポコ前提なら麻痺とか付いてるほうがいいかもな

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 20:45:36.27 ID:fZHeyf3r0

腕速度無しで弓持ちの時にバイピオとか恥ずかしくて死ぬかもしれん……

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 20:55:48.11 ID:OecipOfP0

詠唱腕のときにさっぱり雇われず、
消費腕に変えたら雇われるようになった苦い思い出
世間は消費腕の方が大事なようで…

勿論、自分が使うときには詠唱腕やで

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 21:11:42.56 ID:LUSEAprP0

>>285
わかるwww

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 21:16:39.74 ID:cc6dy7A70

フォースブレイク検証してきた
対象はサウルスロード

レイブン装備攻撃魔力369
属性低下が入らなかったのは20／100

だいまどうその他もろもろで攻撃魔力493
属性低下が入らなかったのは6／100

どういう計算かまでは判らないがこれ明らかに影響してるだろ

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 21:20:24.47 ID:8wlxs/cL0

>>288
人を信頼させるならもっと極端な事例を上げたほうがいいよ

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 21:30:38.94 ID:9ZDE8bXC0

強蜘蛛、一回入ったらその戦闘中はカウントしない
攻撃魔力209 5/21 23％
攻撃魔力419 7/26 27％

まぁ試行回数少ないし両方100超えてからまた書くよ

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 21:32:04.05 ID:garNAKeF0

最低でも1000はやってくれ

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 21:34:32.50 ID:l+50Rx0R0

攻魔高いほうが失敗率上という報告がほとんどないし、影響してる気がしなくもない
体下攻魔とか耐性捨ててまでやるもんでもないとは思うけど

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 21:37:47.62 ID:cc6dy7A70

極端な事例も何もとりたてほやほやの生データだからなあ
自分の都合で事実を捏造したい人と一緒にされても困る

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 21:39:48.41 ID:4z7S5kpW0

いや、攻撃魔力が誤差程度のデータを出されても意味ないってことだろ・・・

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 21:42:28.11 ID:YqOogPRL0

とりたてほやほや（）

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 21:49:18.50 ID:iccC2b6JI

暇人ども、もっとデータ収集しろ

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 22:02:50.70 ID:XMUM/DYM0

>>291
こんな奴っているよな

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 22:08:06.30 ID:GvIvnQIX0

「そうですね、1000件分データを集めれば、統計として信頼できるといえるでしょう」
ってことを毎週学者に言わせてた番組があったよな

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 22:28:39.63 ID:rsecbkEo0

どこのトリビアだよ

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 22:30:48.48 ID:BNsTWZqH0

>>290
すげえ！乙ありがとう俺もやってみるわ

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 22:35:50.90 ID:T8u+8Kfl0

試行数少ないですが一応
フォースブレイク
試行対象　トンブレロ　（DQ10公式ガイドブックによると呪文低下耐性有り＝効きにくい）
攻魔191　　6/30
攻魔357　　11/30

だいまどう買ってしまった自分の幻想が生み出した偶然かもしれないが影響はあると思う。思いたい。

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 22:36:42.95 ID:2L9uPOAY0

あれ毎回同じ数だったな

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 22:38:54.53 ID:cc6dy7A70

130近い攻撃魔力差を誤差とかいう名人様は攻撃魔力1000くらいあるんだろうか

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 22:39:53.44 ID:eTETB9Xx0

攻魔以外の関係ありそうなステータスも一応書いてくれないと
攻撃力ときようさあたり

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 22:41:22.38 ID:tpg2NiD30

全部ステマだとおもうわ。
おてうしか信じない。

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 22:45:10.30 ID:cc6dy7A70

>>304
同じ杖持ったままだから攻撃力は変わらない
器用さは、レイブンからだいまどうだからむしろ下がってる
だから割愛した

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 22:56:24.73 ID:O+qjKZls0

攻魔関係あるかないか
↓
関係あるならいくつから補正がかかるか
↓
1%上げるのに必要な数値

これだけ調べる必要あるから割りとマジで1000件くらい集めないといけないんだよなぁ

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 22:56:27.32 ID:d6NZ33Dy0

>>252
ピンクタイフーンは魅了効果おしゃれ依存らしいよ

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 23:03:37.22 ID:K0Yqqxl40

>>303
ラリホーマだと100も230も成功率は同じ。
けど250と380とではかなり違いますしおすし。

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 23:08:56.24 ID:Yj6H6UPh0

ラリホーマみたいに高い数値から確率が伸びてくる可能性もありえる
なので攻魔500超えの人にはぜひ検証してほしいんだがね

>>307
一人でやるなら相当かかるからなぁ
攻撃魔力2種類*100本ノックやったけど、それだけで3時間ぐらいかかったわ

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 23:10:25.92 ID:CexcsEYL0

案外、ギガスラみたいに攻撃力＋攻魔だったりしてな
片手剣でレンダツアー回って各2回ずつ打ってきたが全部効いたぞ

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 23:11:35.58 ID:2L9uPOAY0

レンダのやつらは効きやすい
特に魔神とムッチ

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 23:14:25.59 ID:urj+lyXK0

傾向から言っても不気味や魔道書と参照されてる耐性同じっぽいし
不気味と同じ仕様なら魔力多少高めたところで大差はでないでしょ

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 23:15:52.52 ID:63GuwthO0

迷宮でバズステロにあって
一緒になった弓魔戦が何度か打ってたけど全く入らなかったわ
道具のガジェットと違ってボス側に対策すればいいから
弱体の必要はないんじゃないかな

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 23:20:02.89 ID:kdhdJA4J0

>>314
今後のVUで出てくるボスが耐性持ちばっかとか
入るけどすぐ光の波動とか、そういうストレスフル調整は勘弁願いたいぞ
それなら効果減らしてでも幅広く使えた方が嬉しい

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 23:24:06.92 ID:urj+lyXK0

運営側からしてみりゃ活躍できる職業がバラバラの方が多方面からこの職の席が無いとか文句が飛んでこないんだし
そういうマルチで活躍できるみたいな立ち位置は望むだけ無駄
どこでも居場所欲しいなら僧侶専門にでもなったほうがいい

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 23:28:32.93 ID:sL2E3VLu0

だからといって「ばっか」はダメだろ。
そういうボスがいたり、やたら効くボスがいたり、ってのでいいだろう。

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 23:52:05.91 ID:XMUM/DYM0

>>301
あなたのためにも幻想じゃない事を祈るぜｗｗｗｗｗ

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 00:00:16.59 ID:V/70G42o0

今日魔戦の人がずーっと薀蓄垂れてて準備完了前に「ロボはブレイク確実に入るんですよ＾＾」って言ってたんだが、普通にミスしててワロタ
刃砕き以下、かぶとわり程度ぐらいの成功率って感じなのかね
個人的には装備関係なく確率だと思うんだけども

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 00:09:03.08 ID:tmxvdfD30

バザックスにも効果だけ入らない事あるし上限があるんだろうな

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 00:16:30.29 ID:is8jjCw5O

>>319
それは恥ずかしいな

今日のピラミッドは魔戦増えてそうだなぁ

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 00:24:08.33 ID:JHQccEFL0

大魔道装備してる魔戦が( ･´ｰ･｀)どや顔でロボにFB入れて外してて糞ワロタ

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 00:28:44.80 ID:fhKLuY7X0

攻魔250から300くらいにラインがあるかもしれない

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 00:29:57.96 ID:M4F9zXMy0

>>290
これの続き
攻撃魔力209 24/100 24％
攻撃魔力419 26/100 26％

後は攻撃魔力500以上の人頼んだ

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 00:53:28.29 ID:J8UmmPzi0

サウルスロード

こうま258 286/400
こうま527 361/400

木曜からやり続けてやっと800匹に対してやれたので報告
もっとやろうかと思ったが差がかなり顕著に現れてきたので中断した
少なくとも自分の中では結論でたわ

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 00:55:33.88 ID:JHQccEFL0

書くだけは自由ですからね！

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 00:57:55.13 ID:SPgIoWAL0

>>326
負け惜しみすぎﾜﾗﾀｗ

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 00:59:29.26 ID:JHQccEFL0

実際何の裏付けもないデータだからなぁ
せめて装備してるステータスくらい載せてよ

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 01:00:39.51 ID:eNGTxNBl0

>>324-325
これだけ見ると、攻魔400くらいじゃ何もかわらなくて
もっと高いところにラインがある感じなのか？

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 01:00:44.42 ID:8h4Jyx9I0

まあ入りやすくても攻魔上げても100%は難しいって事か
一応ネックレス付けて頭と上だけレイブンにしとこう

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 01:07:07.15 ID:7kRkm8UN0

耐性ない敵には差がでてるんだが
耐性ある敵だと誤差の範囲だな

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 01:17:30.88 ID:vjKwy0Ma0

数値10で1%ぐらい確率変わるなら誰だってすぐ効果あるって言い出すわっ

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 01:31:52.61 ID:LTFXlyvc0

耐性無い敵なら攻魔600で100%いけそうだな！

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 01:36:03.10 ID:NEaLkIOr0

>>301
だいまどうで357って低すぎるだろせめて杖持ってやろうぜ

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 01:50:58.87 ID:xJdvb4k60

ギガスラみたいに
ある一定値を超えると確率上昇みたいな？

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 02:01:17.84 ID:Kek49OmSI

個人的にブレイクの成功率って、攻撃＋攻魔な気がするわ
ギガスラと同じような感じで

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 02:01:29.16 ID:Nlsf2b9F0

350程度あれば十分そうだな
光の杖腐るほど量産されないかなー

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 02:24:21.32 ID:TpBcllVy0

ルドラとラーの弱点属性って判明してる？

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 02:28:16.14 ID:fCmY3IDB0

ルドラは光でラーはたぶん闇

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 02:36:37.62 ID:V9pApxIV0

おお、ありがとう！

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 02:39:54.87 ID:T5m4h8ZD0

サウルスロード　攻撃魔力163
成功76/100 失敗率24％
http://i.imgur.com/Yw97Uin.jpg

攻魔の比率としては順当なところだね

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 02:42:56.82 ID:T5m4h8ZD0

100台や200台ではほとんど差がない
300台でようやく差が見えてきて、500だと違うくらいの仮説

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 04:18:22.17 ID:dAJAKYY60

サポ杖魔戦がフォースブレイクしてくれるのはいいけど相変わらずフォースは掛けてくれないのねー
ブレイク入ってるのに意味無い時があるからなんとかならないかね

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 05:00:13.78 ID:SPgIoWAL0

>>330
難しいというか不可能臭い
>>343
サポの仕様だから提案するしかないだろうねえ

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 05:19:48.90 ID:J5zw8S+B0

ぶきみはどんな計算式だったっけ？

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 06:51:35.08 ID:h9trCBef0

ぶきみは最低50%で攻魔10毎に0.1%アップってブログにあるな

これと同じとすると攻魔装備の人と15%位成功率に違いが出るな

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 06:52:55.02 ID:1WgTHnci0

ピラミッドで暴走魔法陣って使ってる？

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 06:53:59.84 ID:h9trCBef0

桁間違えたわ・・・

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 07:02:42.82 ID:H6phNTtV0

>>346
そこまで細かいと桁小さすぎて逆に胡散臭いような…
0.1％とかプレイヤーが検証しようと思ったらとんでもない試行回数必要にならないか

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 07:39:57.07 ID:4VCI1PKL0

>>325
サウルスロードは呪文耐性低下の耐性が小弱点(1.1倍)なので、それを加味して考えると
400から増え始めるとしたら、65%+(攻撃魔力-400)*0.13%ぐらい
450から　　　　　〃　　　　　65%+(攻撃魔力-450)*0.22%ぐらい
って感じかな？

500台で数こなした検証はこれが初めてだけど、
これだけ差が出ればさすがに差はあると言えそうだ

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 08:05:18.61 ID:VsixgZkQ0

いらっしゃいませ＾＾
だいまどう功魔各種取り揃えております＾＾
せひお買い求めくださいませ＾＾

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 08:12:58.43 ID:YGGBxESH0

結局信頼できる人間が検証しないと、ステマにしか見えないな

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 08:14:33.33 ID:dFOc09Ur0

自分でデータ取れば確実じゃね？

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 08:15:39.18 ID:z2FIjURm0

大きな大きな象さんの新曲、『自動狩り大学のクレッシェンド』　を聞いて大阪の投票率が変わった

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 08:27:24.92 ID:1WgTHnci0

データちまちま取るより、広場で100%入るようにしろと騒ぐ方が意味あるよ。

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 08:30:32.32 ID:PIJ7KeAC0

>>325はちょっとテキトーかな
これだけでは全く信頼できない

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 08:32:08.24 ID:Ze1+TR9f0

シュプリンガー
　攻魔416　130/200
　攻魔206　102/200
ずしおうまる
　攻魔416　178/200
　攻魔206　 84/100
Lv80、器用228
かいしん時、未カウント
ブレイクで倒した時、未カウント

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 08:42:13.37 ID:7aijNU4s0

>>324-325
この流れである程度結論でた気がするが
耐性の無い相手には攻魔を上げるのは意味があるが、耐性がある相手にはあんま意味無いな

こうま258 286/400 = 71%
こうま527 361/400 = 90%

この条件下で蜘蛛を相手にすると過程、>>324から逆算して蜘蛛は70%の低下耐性を持っていそう

こうま258 286/400 = 71% x 0.3 = 21%
こうま527 361/400 = 90% x 0.3 = 27%

大体近い数字が出るな

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 08:44:22.28 ID:VsixgZkQ0

だいまどう上功魔45がなんとたった130万で買い求めいただけます！
あなたもだいまどうを買って快適なブレイクライフを送ってみませんか？

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 08:46:00.01 ID:PIJ7KeAC0

もうデータ作りたい放題だな

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 08:51:36.16 ID:4VCI1PKL0

>>352
信頼できる人間がステマしてたら良いカモだな

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 08:56:52.67 ID:VsixgZkQ0

おそらくレイブンを全力で買った人が功魔依存を否定しているんでしょうが、
レイブンとだいまどう両方買ってもいいじゃありませんか！

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 09:07:34.04 ID:9sHjmfE20

だいまどう魔戦マジでいてワロタ

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 09:15:11.83 ID:y7Ki4TEt0

さすらいよくね？セットでこうま10上がるし硬い

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 09:17:44.83 ID:6jvp8mDs0

弓魔戦でレンダ強や迷宮巡りしたけど
今のところ、フォースブレーク全部成功
しているな

しかしシャイニングで、2400とかでるの
最高！

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 09:19:01.87 ID:lA6w/cb70

入らなくても今までと同じだし、
入ったらラッキー程度の認識でもいい気がする
体下まで攻魔にするのは正直ないし

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 09:19:54.08 ID:T5m4h8ZD0

>>365
弓魔戦って言うと、攻撃魔力そんなに高くないですかね

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 09:25:43.72 ID:6jvp8mDs0

フォースブレーク、弓でも充分耐性ダウンの、効果発現するし

ギガスラのように攻撃+攻魔な気がする

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 09:30:18.36 ID:SII0UYNR0

バズズ8戦行ったがブレイク全く効かなかったわ

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 09:30:24.10 ID:6jvp8mDs0

>>367
230だったかな

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 09:33:42.91 ID:T5m4h8ZD0

耐性や諸能力を犠牲にしてバーストする価値があるのかどうか、
もう少し時間がかかりそうですね

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 09:33:51.22 ID:uSB45ZdI0

災厄に全然入らず悲しかった

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 09:34:08.58 ID:T5m4h8ZD0

×バースト
○ブースト

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 09:37:01.33 ID:nLe252fW0

過去レスにもあったけど、フォースブレイクは呪文耐性低下（ぶきみと同じ）の耐性に影響という説もあるので
それが正しければバズズには無効だし災厄にもかなり入りづらい

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 09:52:04.99 ID:6jvp8mDs0

不気味と同じなら、器用さが影響？

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 10:02:33.21 ID:vY9iL+/lO

>>375
ぶきみは攻魔回魔の高い方で判定
きようさ判定なのはおたけびだ

フォースブレイクも攻魔のみならず回魔の方も判定基準かもな
もちろん魔戦の回魔が攻魔を超えている状況は稀有だろうけど
（僧侶から流用の回魔ゴシックを着てたり、ゲイスパ共用の回魔レイブンならあるか）

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 10:30:13.23 ID:WngfYka50

もうレイブン買った高魔否定者とだいまどう売りたいランプがコロシアムで対決して結論出してよ。

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 10:42:19.70 ID:JHQccEFL0

なんで　誰も　装備のステータス　出せないの

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 10:59:14.23 ID:J8UmmPzi0

自分で試して見るのが一番いいかと
文章でお前らに伝えるしかないから証拠を提示するのは難しい
ランプや裁縫なんかにこれ以上買わされたくなかったから自分で検証してみた
それに昔買った糞大魔道に存在価値を見出せればいいかなと思って
全裸とそれなりの装備で検証してもきっと結果が出ると思うからお前らやってみようぜ

じゃないとこれ攻略本にでも載らない限り結論なんてこのスレで一生出ないぞ

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 11:00:19.43 ID:vjKwy0Ma0

魔力関係あるとしても大魔道ではなくて王宮魔術でよくね？

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 11:00:38.14 ID:is8jjCw5O

下だけ、だいまどういたぞｗ
守備錬金でｗお前ら責任もてよ

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 11:04:25.86 ID:2OQeJQ9/0

おれ攻魔1000あるけど確実に成功するぞ

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 11:06:13.17 ID:T5m4h8ZD0

もっと言えばきじゅつでも良くないですか？

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 11:08:28.72 ID:fCmY3IDB0

大魔道下に魔力はついてないから責任も糞も無いな

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 11:12:16.13 ID:1ECLaWAU0

本日のピラミッドにフォースブレイク振って突撃してきた。

ピラ１FBOSS　フォースブレイク入って戦士さんの蒼天で１４００ダメージ。
ピラ２FBOSS　入らなかった→そのまま倒す
ピラ３FBOSS　入らなかった→そのまま倒す
ピラ４FBOSS　入らなかった→そのまま倒す
ピラ５FBOSS　入らなかった→そのまま倒す
ピラ６FBOSS　入らなかった→そのまま倒す

運要素があるけど、せめてルドラさんには効いてほしかった。

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 11:25:20.78 ID:3gLIuZMK0

おいおい、バイキしても杖だとルドラにダメージ与えられないぞｗ
フォースブレイクどころじゃねーよｗ
ひかりの杖だといけるのかな？

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 11:29:48.25 ID:fCmY3IDB0

いけるわけないだろ
ルカニ*2入った状態でもツメや隼じゃ1ダメ連打なのに

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 11:54:05.18 ID:s+8ajswa0

バイキ片手でルドラに入れてきたが
ルドラが雑魚化してワロタｗｗｗｗ
ラーには入らんかったが・・・

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 12:01:33.66 ID:uI93a1NX0

>>374
こうていタップに会心ブレイクで入ってないSSあったから呪文耐性低下が最有力だね

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 12:03:19.81 ID:+oprRHLH0

アトラスバズズにブレイク全然入らなくて

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 12:12:05.83 ID:vjKwy0Ma0

ベヒードスが呪文耐性低下すぐ入るけどフォースブレイクはかなり入り辛いのだけれど

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 12:12:11.98 ID:h6l58ift0

ピラではほとんどブレイク入らなかったな・・
強ボスはサクッとはいるのにな～

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 12:13:57.89 ID:2vMZLEW50

ぶきみの場合は何依存なんだろ、きようさ？

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 12:17:23.33 ID:JHQccEFL0

DQTVでガイア戦の時に斉藤ハゲが攻撃依存って言ってたが
あのハゲの言うことなので真偽は不明

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 12:21:51.56 ID:j9vVq6L60

>>393
攻魔と回魔の高い方

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 12:23:40.86 ID:5OKepUri0

ぶきみは魔力高い方だと思ってたが違うの？

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 12:28:20.05 ID:2vMZLEW50

なるほど、ぶきみと同じ依存か判らないけどとりあえずネックレスとセルケト装備して
暇があったら自己バイキしてブレイクしてみようかな

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 12:46:03.52 ID:LTFXlyvc0

ファラオ骨　入った
ファラオ象　入らなかった
ファラオガル　入った
ファラオゴル　いれてない
ファラオゴレム　入らなかった
ファラオ鞭　入らなかった
ファラオルドラ　入らなかった
ファラオラー　入った

フォースブレイクが攻魔依存だとしても
ピラだと攻魔装備なんてしていられないけど
それなりに入ったのでよかった
ガルに入った時はよっしゃ！と思ったが
ルドラに入らなかった時はPTメンバーも苦笑い

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 12:50:03.60 ID:88zpv+no0

耐性捨ててまで攻魔付けろとは言わないけど
ルドラに入れるのが一番重要なんだから攻魔依存なら攻魔装備もありだと思う

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 12:50:07.44 ID:x7bMf+5g0

ルドラはミスだったけど
ラーには入ったな
他ボスはやってない

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 12:55:27.61 ID:zSG2CenN0

こうま確定かよ
大魔道数すくねぇよ

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 13:03:39.91 ID:JHQccEFL0

装備したステは出てないけど確定なんです！

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 13:08:28.25 ID:f5z48Efz0

攻魔だいまどうは装備職も無駄が無くていいよ！
（だいまどう買ってくださいお願いします）

こうですか！わかりません

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 13:29:16.54 ID:/4otpSCx0

今日も攻魔が影響してる事を信じたくない人が必死だなあ
無駄ステだった攻魔に意味が出たんだから、魔戦的には喜んでいいはずなのに

つかステマステマいうけどさ
そもそも2週間もすれば次の装備来るんだから、今だいだどう買う意味ってあまりなくね？

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 13:32:51.07 ID:p76uSfTO0

装備したステってなんで重要なんだ？

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 13:35:28.90 ID:GUuJcZ2V0

>>404
まだ情報が少ない段階で決めつけてるから反論されてるだけに見えるけど。
もちろん、影響しない保証だって現在の情報量では到底ないが。

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 13:39:03.34 ID:j9vVq6L60

新装備くるの？

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 13:41:46.14 ID:nLe252fW0

検証したいけどCTのせいで面倒すぎるんだよなー

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 13:46:40.87 ID:JHQccEFL0

反論の余地を残さないほどのデータがほしいだけなんだよなぁ

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 13:50:14.65 ID:yQlZx87L0

>>325は他の報告と矛盾しないし、
攻魔が影響するのはどうやら確実っぽいけど
>>358で言われてる通り頑張って攻魔上げても
実用上意味があるかは疑問で、そのへん
これからの検証待ち、てところじゃないの

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 13:50:17.85 ID:Z6wcvyo90

装備職追加で王宮魔術や大魔道来てるから
状況的には攻魔依存でも全くおかしくないんだよな

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 13:58:35.14 ID:T5m4h8ZD0

>>410
試行回数の割りに結果が早い感じもあるし、
ちょｔっとまだ鵜呑みにはできないですね

チェック過程が知りたいところ

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 14:04:06.47 ID:NEaLkIOr0

アラハ2戦でミス1回(強)　セレド2戦でミス0回　メルサン1戦でミス1回(右か左かは失念)
オーレン2戦でミス1回(水竜) 姉妹2戦でミス1回(姉)　天魔2戦でミス3回(成功1回)　ロボ2戦ミス0回
攻魔347　すべて1戦で2回使用
500以上の人の天魔戦とか聞きたい

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 14:04:59.29 ID:vY9iL+/lO

買えばいいだけな防具の方はともかく
攻魔依存だとフォースブレイク撃つときは杖が最適解になるのは微妙にストレスだな

開幕からバイキピオ配りまでは速度杖でこなして
剣に持ち替えてフォース～FB～超はやぶさまででワンセット
状況にもよるがこんな流れでやってたんだが、これをFB後に武器持ち替えにしないとか

FBから超はやぶさまでをスムーズに入れればFB持続中の超はやぶさ２発目入れるのに
時間的な余裕が多少なりできてたのが今後はギリギリになりそうだ

弓なら２発目がそもそも無理なんで悩む必要もなさそうだが
そうすると剣の利点（FBの持続時間、CTとの相性）がますますなくなるなぁ

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 14:15:53.12 ID:lWZ07q5w0

ステマかどうかが知りたいんじゃないw
ただ仕組みが知りたいだけ

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 14:37:47.05 ID:seVhRr9C0

最高速までの準備に時間がかからないのも売りだったのに手数はあんまり変わんなくなっちゃったな
まぁその分火力上がってるし満足だけど

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 14:52:01.21 ID:/4otpSCx0

>>414
そうでもない
何度も言われてるがロスアタと同じでダメージが通らないと効果が出ないからな
ルドラなんかだと剣とか弓の方が通るんじゃね？

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 14:59:13.85 ID:GUuJcZ2V0

ていうか、>>389はマジか？
今会心弓の検討してるんだが。

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:01:25.45 ID:ySNoUEvI0

MPパサーは消費しない腕の効果無いって言ってるのに
チムメンが否定してくるんだが
トドメ刺すにはどうしたらいい？

フロアはフロアってきかないです。

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:01:54.09 ID:/4otpSCx0

>>389は俺も見たぞ

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:03:42.47 ID:9/BdZ+QU0

>>419
一度でも消費しなかったら教えてくれって

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:03:57.27 ID:/4otpSCx0

>>419
皮手に適当な消費しないつけて一日一万回感謝のMPパサーにそのチムメンを付き合わせる
もちろん経費はそいつら負担

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:07:50.89 ID:M0KH9NMd0

消費しなかったことあるもんで通してくるから時間の無駄だよな
しまいには運営が勝手に最近修正したことにしだすぞそういう奴は

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:10:29.91 ID:te2IP7hl0

フロアはフロアって言った時点で相手しない方が良いと気付くべき

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:12:21.34 ID:M4Z5CQCm0

>>419
例えばHPパサーやって
HP消費しないなら
それ、ホイミやんって言ってやれｗ

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:13:29.14 ID:ySNoUEvI0

そうだよな...
なんか話てたら俺が間違ってんじゃないかと不安になってきて...
お前らに聞くのが1番かと思ってさ
サンキューな

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:14:15.07 ID:9/BdZ+QU0

俺のまえで消費しないとこ見せてくれたら
どんな高級消費でも買ってやる
もししなかったら俺に高級速度理論値買ってくれ
でどうだ

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:20:18.96 ID:ySNoUEvI0

>>423

それムカつく...

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:27:52.72 ID:fCmY3IDB0

MP消費しない率を聞いてとりあえず100回くらい試して消費しない率が効いてるんだったら
絶対に何回かは消費しないはずだからやってみせてっていえばいいじゃん

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:30:33.48 ID:seVhRr9C0

その結果>>423みたくなるぞたぶんw
どうしても間違い認められない奴って少なくないし極力避けるのが一番

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:40:59.19 ID:6jvp8mDs0

呪文耐性低下が影響することは、ほぼ確実

攻魔を含めその他ステータスが影響するかは、まだわからない
又ダメージが与えることが出来ない場合は
効果が発現しない
かな？

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:46:00.13 ID:6jvp8mDs0

フォースブレークは、与えるダメージが高いと、全耐性ダウンの効果が出やすい気がする
あくまで体感なのであてにはできんが

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:47:09.62 ID:1jpbJWxE0

>>419
キャッチボールに誘えばいい
PT組んで片方が杖を切り替えでMP減らして
逃げない敵相手にひたすらMPパサーし続ける
消費しないが発動するならいずれMP満タンになってミスになるはずだよって誘え

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:47:47.74 ID:/4otpSCx0

報告全部集計したら攻魔の影響が「ある」ことはもう否定できないだろ

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:50:01.86 ID:JEbmu0Sm0

あとは回魔とか攻撃力の調査だな

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:55:35.54 ID:vY9iL+/lO

「ＭＰパサーはＭＰの“譲渡”だから、ＭＰ消費量は常に０だよ」
と言ってやれ

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:58:00.32 ID:UODTXn0h0

さっきここでの検証が本スレにも貼られてたせいか大魔道すこし上がってるじゃねーかw
ぐちぐち検証ここで否定してるより軽く買えるやつが利口な気がしてきた

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 16:04:09.24 ID:4asb8U7M0

攻魔は関係あるとは思うけどわざわざ大魔導買う気にはならん
買いたい奴は買えばいい

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 16:04:13.77 ID:V/70G42o0

魔力なら攻魔回魔の高い方だろうな不気味とかマヌーサもそうだったよな？
確率なら刃砕き以下でもバズズに効かなかったって事は完全に確率ってわけではないキングレオもデバフ入りにくかったがどうなんだろうな

次でガイアコインが店売りになる可能性が高いわけだし運営としてはバラモスコインのバザーでの価値を上げておきたいって気持ちはあるんじゃねえかな今クソ安いしアクセの需要も微妙でパラなんかボランティア状態だし
そういう面から見ると攻撃魔力依存の強スキルっていう可能性も高いとは思う

まあ、少なくともアプデまでだいまどうは買わないけど

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 16:05:35.31 ID:ARmJPlje0

ませ魔賢で装備できる新装備が来たら考えよう

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 16:10:12.04 ID:Bm+Ic5a60

攻魔４５０前後と攻撃４５０前後で
同じ敵に１００回ずつくらい試したけど
攻撃のほうが入った回数１５回ほど多かったよ
敵の耐性次第なんじゃねーの
攻魔買おうとしてるやつ一度フレとでも協力して
自分で試したほうがいいと思うよ
買う気失せるだろうけど

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 16:10:41.44 ID:6jvp8mDs0

>>325 の報告の事を根拠にしているなら
>>324 では攻魔に否定的なデータだし

報告を全面的に信じるとしてもまだ解らんだろ

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 16:13:00.31 ID:4VCI1PKL0

ダメージ+相手を状態異常にするスキルで、状態異常の成功率がステータスに依存したものはない

ということで影響はないと思うがなぁ、俺は

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 16:15:01.67 ID:rHq0ZIOu0

>>442
ラリホーマみたいに魔力の基準値に達するまで効果に変化はないけど
基準を越えたら反映するとも取れるデータだな

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 16:16:51.43 ID:/4otpSCx0

>>442
どうして全面的に信じるといいながら都合のいい報告だけ見て全部の報告を集計しないんですかねえ

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 16:20:19.20 ID:/4otpSCx0

>>441
その同じ敵ってのは？

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 16:29:09.71 ID:Bm+Ic5a60

>>446
ダークペルシャ

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 16:43:36.68 ID:B31WhmEe0

攻撃魔力が関係あるなしにブレイクで耐性低下しなかった場合の風評被害↓
自：「ごめんなさい」　心（うわ、、外しちゃった、、変な空気になりそう・・・）
Ａ：「ドンマイ＾＾」　心（あーあ大魔道装備してないから決まらないんだよｗ）
Ｂ：「気にしないで！」　心（もうちょっと攻撃魔力あったら早く終わるのにｗ）
Ｃ：「あきらめないで！」　心（弓装備してるから外すんだよｗ）

だれかまじで本気で検証してくれｗ

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 16:44:54.71 ID:JEbmu0Sm0

ちなみにバギムーチョの威力が攻魔＋回魔という今までにない計算式だったりするから色々調べてみた方がいいかもね

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 16:47:35.55 ID:3O2zH+xi0

攻撃魔力って何なんだろうな…

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 16:51:09.70 ID:D68v/SMO0

正直ブレイクだけのために攻撃魔ってほかに使い道がほしかった

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 16:51:47.45 ID:Kek49OmSI

なんでもいいけどウルベアとかムッチには失敗しないんじゃない？ってくらい入るけど、天魔やオーレンは結構レジる

攻魔パッシブなし

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 16:51:50.39 ID:mOBtOkWp0

ギガなんとかで使えるだろ

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 16:54:25.00 ID:The4ZTw20

まぁ、反映するならフォースの倍率アップとかだけどそんなもんに金かけたくねーよ

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 16:56:12.48 ID:q0QGewrm0

>>8
フってなんですか？

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 17:02:27.44 ID:te2IP7hl0

サポ杖がフォースブレイクだけしてもウィングブロウがあれば強いな

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 17:08:24.20 ID:lA6w/cb70

>>386
そうなんだよな、杖だとルドラにダメージなくてブレイク入らない
弓切ってスキル0になったけど、ルドラにブレイク入れるときだけは弓持った方がいいのか
ついでにラーにもブレイクミスった

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 17:08:38.80 ID:qGjwFUI30

これまでの報告見ても、攻魔が高い方が失敗率が高かったってことはないみたいだから
影響がないわけじゃないんだろうな、とは思う
そうだったとしてもフォースブレイクのためだけに攻魔錬金装備着る気にはならないわ

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 17:09:48.39 ID:koTvGwQs0

攻魔700超えた魔法使いでもぶきみが入らない事多々あるから
攻魔依存なんだろうけど攻魔特化しても数％上がるぐらいなんじゃないかな

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 17:36:02.36 ID:7aijNU4s0

取りあえず検証する人は呪耐低下耐性が無い。っと思われる敵にしてくれ
耐性があるヤツだと結果の差違が誤差なのか攻魔の影響なのか判別できんわー

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 17:45:46.65 ID:qvmmBrRX0

赤いアイコンの技でｺｳﾏなどによって確率変わる技があるなら教えて欲しいわ
どうみても装備売りたいだけのゴミカスなんだよなあ

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 17:53:39.81 ID:vY9iL+/lO

というか攻魔が関係するとしてもだ
今だいまどう買うのはさすがに無しだろｗ
あと２週もすりゃ2.2で、そこで新装備があるかもだし
多少なりとも攻魔の乗ってるレイブンに攻魔乗せた物でも十分だろうし

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 17:59:25.02 ID:BtEmGV0H0

だいまどう頭体上だけで30違うのにレイブン攻魔とかねーよ
パル錬金必死すぎ

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 18:11:39.50 ID:/4otpSCx0

>>461
お前は現実から目を逸らして自分の信じたいものを信じればそれでいいやね
だが妄想はチラシの裏にだけ書いてろ

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 18:13:29.30 ID:JHQccEFL0

なんで誰一人検証データの裏付けが貼れないんだろ

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 18:22:43.59 ID:5OKepUri0

>>463
はよ量産してぼったくるのやめなよ
そしたら皆買ってくれるよ

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 18:25:37.67 ID:AMASzQC80

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 18:33:24.70 ID:SPgIoWAL0

>>465
記録しながら数百回戦うだけでも手間なのに
何でお前の為に赤の他人が
一枚一枚スクショ撮ってデータまとめてろだにうｐするなんて
糞めんどくさい事してくれると思えるのか
そっちの方が不思議で仕方ないわ

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 18:37:07.85 ID:ILAx3CXd0

CTとか相手の耐性の制約がある以上、戦略の軸にできる技じゃないから
そのために本来の役割に関わる部分の性能を落とすのはナンセンスだな
攻魔で成功率が上がるにしても守備力や耐性捨ててまでこだわる必要はないだろ

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 18:40:07.96 ID:h6l58ift0

入ればラッキーくらいで考えることにした

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 18:42:39.66 ID:2OQeJQ9/0

ギスギス怖いしもうフォースブレイク切ったわ

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 18:43:38.74 ID:SPgIoWAL0

>>469
まあすべての敵にすべての耐性を備えなきゃいけないわけでもなし
上半身か下半身の空いた方を着替えりゃいいんじゃね？

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 18:46:24.83 ID:T52Q/fDO0

だいまどうときじゅつ、20くらいしか違わねーじゃん
その為にだいまどう買うって、狂気だね

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 18:46:27.70 ID:SPgIoWAL0

おかしなのが紛れ込んでるな

382 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2014/05/25(日) 11:04:25.86 ID:2OQeJQ9/0
おれ攻魔1000あるけど確実に成功するぞ

471 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 2014/05/25(日) 18:42:39.66 ID:2OQeJQ9/0
ギスギス怖いしもうフォースブレイク切ったわ

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 19:18:36.05 ID:Uv2MPUMO0

だいまどうを買うべきかを論議するために検証してるんじゃなく
どんな仕様か知りたいだけだよwww
何かに怯えすぎだろ

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 19:25:52.16 ID:JHQccEFL0

あれ、まだ誰一人として装備画像うｐ出来ないとか妄想データですかね？

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 19:32:03.05 ID:xDjQeHyt0

動画っつーならわかるが
装備画面の有無で何が変わるんだ
よく分からん俺に教えてほしい

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 19:42:57.11 ID:2OQeJQ9/0

装備した装備は売れない = ステマ目的ではない　ってことじゃない？

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:08:24.67 ID:bY4k/EaW0

フォースブレイクって糞だよな
入らないほうのが圧倒的に多いｗ

まぁチャージたまったらうっとけレベルの代物で確実性がない以上微妙ｗ

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:11:05.42 ID:lA6w/cb70

そもそもブレイクまで取ってる人自体少なめだしな
魔法職が席ないから腰掛でやってるパターンが多いし弓もないのが普通
敷居上げようとしても周りがついてこなくて上がらないという

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:14:12.65 ID:f45vdVm0O

まぁフォースブレイクはオマケ程度で狙ってやるもんでもないな。
魔戦の片手と弓がこれのお蔭で水を得た魚になれたって感じ。

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:18:24.00 ID:uzSeZwwO0

ピラミッドでフォースブレイクなくても野良行っていいか？

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:20:37.28 ID:j9vVq6L60

ピラのボス入りにくいから無くても全然おｋ

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:20:48.94 ID:Mx0glxd50

攻魔影響ありとなると困る人(お金を使いたくない人)
装備を売りたい職人
この両勢力が書き込みのほとんどを占めてるという

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:21:52.41 ID:H+E/oTtw0

ある数字を越えたら100%ってのがザオラインの強みっつーか回魔が売れる理由だからなぁ
攻魔関係あると確定しても新装備買うとしたらまずは他のものを揃えるかなぁ

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:24:51.67 ID:angAKJfu0

コロシアムの対人でも100％じゃないのね

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:26:25.08 ID:/4otpSCx0

>>485
報告見る限りフォースブレイクがこの仕様な事も間違いなくないな
どんなにかかりやすい相手でも長くやってると必ず弱体入らないことがある

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:33:10.96 ID:cNO2bab+0

２週間後ぐらいの２，２で弱体の可能性あるのに今攻魔装備は買えないわ
それに次で魔法と魔法戦士の両方が装備できる防具が出るかもしれないし
それまでは様子見さ

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:33:43.14 ID:sP874QL80

フォースブレイクは間違いなく弱体化されるだろうな
これはちょっと強すぎる

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:33:49.61 ID:te2IP7hl0

はっきりいって必要な耐性さえあればフォースブレイクの成功率なんてどうでもいいよ
唐突に必死だとか使いたがるやつはステマ臭い

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:35:34.01 ID:a9pVPiI/0

確率上がっても100じゃない以上入ったらボーナスっていうちょうどいい飴に見える

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:44:05.06 ID:MOk6a+6Z0

フォースブレイクが万一にも攻撃魔力だとしてすべてを犠牲にして攻撃魔力錬金とペラペラ布装備なんて無理でござる
アホちゃまっか
裁縫屋とランプ屋はアホちゃいまっか

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:50:24.65 ID:nZGeHx6l0

レイブンセット守備力106
大魔道セット守備力98
魔戦で装備できるカチカチの鎧なんてあったか？

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:56:52.33 ID:rHq0ZIOu0

>>492
こんなニッチな攻魔錬金のステマしかけるぐらいなら
コロシアム向けの呪文耐性のステマ仕掛けるっつのｗ

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:58:57.15 ID:CwwwUttU0

>>493
レイブンは体下分が+されるから130くらいな

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:01:09.61 ID:5OKepUri0

>>493
体下抜かしたりするからステマ呼ばわりされるんだよ

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:01:39.97 ID:QONf861S0

なんか未だに弓でシャイニング＆さみだれ連発しまくってるやつ見ると悲しくなるな
もう前衛でもやってろや
そんなの期待して魔戦いれてんじゃねーよボーケーｗ

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:03:24.87 ID:KGCjRa+x0

布でも硬いのが魔戦だしな(盾持ち)
ただフォースブレイクのデハフが攻魔依存だと結局杖を手放せないんだよな
攻撃力依存とかにしてくれたら弓で攻撃力上げて天使のMP回復も一緒にって感じが出来たのにな

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:07:13.31 ID:vjKwy0Ma0

>>486
守りの盾かラッキーペンダント使われてないか？

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:08:23.71 ID:bY4k/EaW0

フォースブレイクは入れば強いが、ほとんど入らないから産廃ｗ
ミスったら９０秒チャージ

まじで糞ｗｗｗｗ

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:14:20.60 ID:hNAixt1n0

ラーに入ったけどシャイニングで1400とかでて気持ちがいい
ただそれだけｗ

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:15:47.15 ID:MOk6a+6Z0

>>493
はいエア魔戦が一人釣れました～

どんだけステマ屋が巣食ってんね～ん

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:19:19.79 ID:5OKepUri0

たった10％のためにペンダント装備しないでしょ
コロシアムで体感5割くらいかなぁ
でもバイキフォース→ブレイク→超隼が決まって相手落とせたら超気持ちいい

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:25:45.19 ID:lYRbZLju0

だいまどうの在庫を掃くためなら卑劣な改ざんデータも厭わないクズたち。

攻魔依存はあります！
外部での検証成功者もいます！

しかし実際のところ、月・退魔の攻魔錬金持ってないなら魔賢でも使えるから買ってもいいかも。持ってるなら論外。

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:25:45.81 ID:angAKJfu0

>>497
包茎はおまえだろ

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:31:30.50 ID:aH3LP7re0

バト二刀でペチペチやるよりたのしいもんなー

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:34:13.21 ID:/4otpSCx0

ぼくちゃんの都合が悪いから報告は全部改ざんなんでちゅ偽者なんでちゅ
って方がよっぽど頭悪いクズだよなあ

と思ったら案の定こいつ自身がランプだった件
http://hissi.org/read.php/ff/20140525/bFlSYlpManUw.html

よっぽど商材を独占したいんだな

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:40:26.19 ID:rHq0ZIOu0

独占したって売れ行きの悪さは変わらないと思うがなあ
正直商材としてはクソだぜ

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:40:52.35 ID:s+8ajswa0

この流れはあれか
ステマならステマで叩く
違うならムキになって検証して、その情報ゲットしてウマー
そんな思惑かいね

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:42:22.19 ID:94If28sR0

とりあえず馬鹿弓魔戦が増えて魔戦がキッズ職にされかねん。
杖くらいマジで持てよ

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:43:14.86 ID:nHOAx6d40

必死チェッカーとかマジで使っちゃう人結構居るもんだな

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:45:55.50 ID:xJdvb4k60

ていうか大半の魔戦はそこまでスキルも振れんし、
せいぜいフォース範囲化するぐらいの従来の杖魔戦だと思うけどな

シャイニングやフォースブレイクでヒャッハーしてバフ切らす魔戦と当たったなら、
それは類は友を呼ぶってやつだろ

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:46:47.89 ID:z0H+WHhS0

頭脳弓魔戦｢食らえ！シャイニングぅうううほぉ～ドヤああ（チラッ｣

戦士＆僧侶｢＾＾；魔戦さん、だから攻撃はいいですからパサーとハブをハヨ｣

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:48:03.31 ID:8h4Jyx9I0

ブレイクついでに弓も取ったけど、バイピオフォースMP管理にブレイクロスアタシャイニング天使とか
下手しなくても僧侶並に忙しいから自分なりの優先順位付けて動きたいね

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:49:05.47 ID:JgUbpO5n0

>>513
ハブそれは人と人、心と心をつなぐ架け橋

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:52:37.83 ID:JgUbpO5n0

レイブン身体上攻魔にすっかいっそのことさすらいにすっか迷う
魔法使いは耐魔がいっぱいあるのでいらね

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:09:35.43 ID:te2IP7hl0

要するに費用対効果が欲しいんだ
効く相手にはきじゅつだろうと容易に入るし効かない相手にはどうしようと効かない
それに技自体も再度使うのに時間が必要で必ず入れなければならないものでもない
捨てるほど金が余ってるならHP理論値なり光の杖速度理論値なりなんでも買えばいいと思うがそうでないなら
今後の装備で例えばセット効果MP+100とかのような買わざるをえないもののために用意しておくのも考慮に値すると思っている

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:11:11.63 ID:OpxRGgTi0

ぼくの　はじめての　フォースブレイク

ジャミラスに　はいらず

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:11:28.57 ID:fCmY3IDB0

脳筋ならわかるんだけど頭脳弓魔戦ってなんだよ

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:12:01.07 ID:1WgTHnci0

なにか条件がわかれば100%入るはずだ。
運営がまさか130スキルにこんな糞確率入れてくるはずがない。
足りない情報があるはずだ。
探せ。探せ。

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:12:42.85 ID:fhKLuY7X0

とにかくブレイク撃つ奴は杖持っとけ

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:13:51.35 ID:J8UmmPzi0

>>325の続きを暇だからやってみた

413/600
564/600

本当にこうま高いとあまり失敗しないな
まあそもそも耐性が高いやつだとここまで差は出ないだろうからこうま高いの買っても活躍できる場面は限られるだろうね

この先はボスによっての耐性をまとめるのが良さそう
こうま依存云々の話は決着つけんかね

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:22:41.18 ID:IbLChsqIO

とりあえずピラミッドでフォースブレイクを試したがデスとガルとルドラとラーでミスしたわ
あと打撃ガードで防がれた時は笑ってしまった

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:23:28.97 ID:OCAk+ReG0

結局弱体くるほど強くなかったってことだな

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:27:31.95 ID:SPgIoWAL0

>>522
荒らしたいだけの正真正銘のクズが混じってるから無理だと思う＞決着
まさか魔戦がこんなに妬まれる職になるなんてなあ
攻撃魔力はただの飾りかよ！って文句言ってた頃から考えるとすごいな

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:28:16.85 ID:1WgTHnci0

今さら高魔なんて言われてもこうまっちゃうんw

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:30:11.38 ID:SPgIoWAL0

>>523
ミスは攻撃力が足りてないんだぞ
レジられる時はダメージだけ通って効果が付かない

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:30:55.22 ID:SPgIoWAL0

>>526
俺は評価する

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:33:10.95 ID:OpxRGgTi0

そろそろ裸で試せよ
２００台と５００台の比較ばかり

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:37:46.29 ID:f45vdVm0O

>>526
お前センスあるな。
ちょっと広場にそのまま提案してきてくれｗ

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:38:40.11 ID:TgVIc63V0

こうま258 286/400→413/600
こうま527 361/400→564/600

捏造かwwwww

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:40:02.51 ID:SPgIoWAL0

>>529
魔戦は裸で200代はあるんじゃね？

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:41:00.67 ID:MOk6a+6Z0

失敗が減るってあり得ないやんけ～

レイブンに下が存在しないこと知らなかったり捏造検証データは穴だらけだし
ステマ屋が適当な事言ってるだけじゃねーかよぉぉぉん

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:45:59.63 ID:fCmY3IDB0

すげー捏造を見た

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:47:50.43 ID:OpxRGgTi0

>>532
ぶりゅりゅりゅ

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:50:07.98 ID:qvmmBrRX0

>>531
361+200＝561ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:50:54.44 ID:CwwwUttU0

ねつ造ワロスｗｗｗ

これは耐性なしでも攻魔関係あるかわからんな
ランプのステマかもしれん

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:53:18.34 ID:qvmmBrRX0

だいたい１回にザコでも1分くらいかかるのにサウルスロードじゃ1分以上かかるだろ
1分半としたら200回やるのに5時間かかるぞｗｗｗｗ

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:54:34.76 ID:TgVIc63V0

325 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/05/25(日) 00:53:28.29 ID:J8UmmPzi0
サウルスロード

こうま258 286/400
こうま527 361/400

木曜からやり続けてやっと800匹に対してやれたので報告
もっとやろうかと思ったが差がかなり顕著に現れてきたので中断した
少なくとも自分の中では結論でたわ

522 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/05/25(日) 22:13:51.35 ID:J8UmmPzi0
>>325の続きを暇だからやってみた

413/600
564/600

本当にこうま高いとあまり失敗しないな
まあそもそも耐性が高いやつだとここまで差は出ないだろうからこうま高いの買っても活躍できる場面は限られるだろうね

この先はボスによっての耐性をまとめるのが良さそう
こうま依存云々の話は決着つけんかね

こうま258 286/400→413/600
こうま527 361/400→564/600

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:57:37.47 ID:SPgIoWAL0

報告の一つにちょっと数字の間違いがあっただけで
鬼の首をとった大騒ぎするこの基地外どもは
ほんと何に突き動かされて暴れてるんだろうな

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:58:50.79 ID:fhKLuY7X0

自分でやってみりゃいいのにな

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:59:27.27 ID:qvmmBrRX0

600回とか突っ込みどころ満載の盛々クエストやってるからだろｗｗｗｗｗｗ
1分半としたら15時間かかりますｗｗｗｗｗｗｗ

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:59:39.25 ID:te2IP7hl0

雑な集計を信じろってのは余計難しいかと

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:01:08.92 ID:qGjwFUI30

>>522
攻魔527の方は、546/600の間違いじゃないか？

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:02:11.45 ID:MOk6a+6Z0

ステマ屋の団結力が試される時！

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:02:19.00 ID:TgVIc63V0

>>540
ちょっとした数字の間違い？？？
どこのことだ？w w w w w
ちょっと教えてくれ

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:03:10.69 ID:K3kk1nWH0

魔導の書→ブレイク
ためしたやつおらんかー？

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:03:52.38 ID:nHOAx6d40

まあ、書くだけならなんとでも書けちゃうから
調べてきたよと言われても鵜呑みになんか出来ないしな

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:07:14.98 ID:fCmY3IDB0

各々600回、つまり合計1200回
普通にやったら開始時CT30秒を利用したとして一戦で2回使っても2分、戦闘終了まで2分30秒はかかるだろう
不眠不休で宿戻りとかを完全に無視してやったとしても24時間以上かかるぞｗ

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:07:25.76 ID:T5m4h8ZD0

胡散臭い感じはしたんですよね。

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:10:21.78 ID:qGjwFUI30

>>549
だから>>325に「木曜からやり続けて」って書いてあるじゃんか
信じる信じないは自由だけどさ

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:11:18.20 ID:qvmmBrRX0

リアリティないですね

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:11:42.63 ID:SPgIoWAL0

>>543
雑な集計もなにもこれだけいろんな奴が試して結果書いてくれてるんだから
それ自分で集計すれば傾向は見えてくるだろ

>>544
500超えで90％、200代で70%って感じだな
盛らなくても7割成功するなら拘るのは趣味レベルか
サウルスは耐性普通だった筈だから
耐性きついのだったらもっと変わるかも知れんが
CT考えると基本成功率低い相手には最初から期待せずに攻魔気にしない方が無難か

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:13:51.67 ID:MOk6a+6Z0

信じる信じないは自由と言われればデータにおかしなところがある時点で信じましぇぇぇぇん

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:15:34.49 ID:SPgIoWAL0

>>551
もう気にすんな。お疲れ様
お前さんのおかげで大体の線は見えてきたよ

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:15:45.36 ID:qvmmBrRX0

今日も10時間くらいフォースブレイク打ってたのかな？？？？？ｗｗｗｗｗ
おつかれさまですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:18:19.45 ID:qGjwFUI30

>>554
ああ好きにしろよ
どうしても自分に都合の悪い情報は捏造扱いして信じたくないやつがいるらしいな、このスレには
他人のミスを鬼の首捕ったようにはしゃいで、みっともねえな

>>553
500超えは装備錬金などで頑張らないとキツイが、400前後あたりを目指せばかなりいけそうな感じな

ま、俺は去るわ

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:18:35.61 ID:GUuJcZ2V0

叩くわけじゃない(というかどうでもいい)が、統計における数字のミスは「ちょっと」でも致命的だと思うぞ。

とりあえずブレイクは決まった時の火力職ダメージが見てて気持ちいい。

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:19:32.34 ID:qGjwFUI30

>>555
データ出したのは俺じゃないぞｗ
>>325はホント乙、俺は信じるよ

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:20:28.34 ID:MOk6a+6Z0

捏造データでも信じてくれる人が居た！
装備売れるよ！

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:21:23.88 ID:qvmmBrRX0

フォースブレイクで敵を倒しちゃったら効果発動しないからそれも除外しないといけないし途方も無い作業ですねｗｗｗｗ

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:22:15.02 ID:qvmmBrRX0

あ、打ったら逃げてるからそれは起こらないのかな？？ｗｗｗ

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:23:57.74 ID:1WgTHnci0

俺なんか「彼女いたことあるよ」なんて言いながら童貞だしなw
；；

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:25:24.51 ID:SPgIoWAL0

>>558
いやさ。報告してるのがこの一例だけならともかく
たくさんある報告のうち一つに過ぎないんだぜ
こいつの報告無視しても同じ傾向が見えてるのに
数字ミス一つで大暴れするのは基地外以外の何物でもないだろ

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:26:29.05 ID:MOk6a+6Z0

別人であるという証拠もないんだよなぁ
毎日捏造データ書いてただけの可能性もあるしねっ！

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:27:37.09 ID:a9pVPiI/0

とりあえず適当につかうとブレイクはボスに期待できないからうまい使い方が欲しいな

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:29:44.21 ID:TgVIc63V0

つまりはただの数字じゃ誰でも捏造可能ってことだよな
よーし、しばらくしたら複数IDできようさ依存の検証データ貼ってみるかwww

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:30:50.16 ID:GUuJcZ2V0

会心で確定してくれればいいんだがなあ。
完全耐性だったとかでなく、やっぱ会心だからって入るとは限らんのかなあ。
ダメージ自体そこそこだし、入ればラッキーの出し得技として使ってるな今は。

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:42:54.55 ID:YnB7jzWm0

>>325
乙乙！戦わない奴らが笑っても気にすんなw

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:43:06.38 ID:xDjQeHyt0

つか、捏造して何になんの
まさか本気で職人がだいまどう売るためにステマしてるとか言うの？

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:46:41.37 ID:hubQ3QPv0

攻魔依存確定しても別に大魔道一択とかならないからw
騒ぎすぎってか何に怯えてるwってか検証してる人に失礼すぎる
自分の装備くらい自分の頭使って判断しろよw
王軍師一択とかいって怯えてた類か？！w
それとも羽衣か？w

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:48:20.81 ID:/4otpSCx0

なんでこいつら発狂してるん？
装備買わないことに必死にこだわってるし
もしかしてフォースブレイクで乗り込んできたにわかが
攻魔装備要求されたら困るから必死になってるん？

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:48:43.38 ID:fCmY3IDB0

ちょっと方向性違うけど木工スレの田中君みたいな例もいるし否定しきれるものではない

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:49:24.11 ID:TgVIc63V0

ID真っ赤で発狂してるのは誰だ？www

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:50:04.79 ID:MOk6a+6Z0

ID:J8UmmPzi0さんがぁどこの鯖のどこの狩り場で検証してるか言えば済む話ではぁ？

ちゃんとやってれば誰も反論出来ないよぉ

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:51:00.08 ID:OpxRGgTi0

ウェルカムトゥ　競輪場　ウェルカムトゥ　競輪場
ようこそ　けりんじょうーへ

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:51:18.99 ID:te2IP7hl0

もはや極論だしてる双方がズレた受け答えしてるから終わんないな
装備は自由にしろって

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:52:07.53 ID:LTFXlyvc0

面白かった

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:55:07.49 ID:/4otpSCx0

ほらID:J8UmmPziが一人で報告してるって都合のいい妄想を前提にしてるｗｗ

鯖とか狩場とか検証に何の関係もないのに
あわよくば個人を特定して叩きの材料にでもする気ですかあｗ

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:55:43.38 ID:LTFXlyvc0

今日2回目のピラいってきた
FB入った：デス、エレフA、エレフＢ、ゴレム、ナジャ
FB入らなかった：ガル、ルドラA、ルドラB、ラー
一番いれたいやつに入らなかったけど入る割合は多かった
途中で湧くボスにFB入ると処理がスムーズで気持ちいいな

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:55:43.51 ID:TgVIc63V0

装備がー装備がーて言ってるのは擁護してる奴らだよ
検証に矛盾があったから叩かれてるだけだろ
装備云々は関係ない
単なる信憑性の問題だよ

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:56:34.08 ID:x7bMf+5g0

俺裁縫だけど
大魔道が多少売れるよかマスターが完全に道具専用になる方が
ダメージでかいと思うよ
防具さんから見ればノーブルが道具せんようになるのは結構ダメージでかそうだけど

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:57:51.43 ID:MOk6a+6Z0

捏造データよ～ごしてる連中はもうその程度の返ししか出来ないのねん・・・

そら狩り場で検証してないから鯖指定なんて無理っすわ～？

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 23:58:52.79 ID:/4otpSCx0

>>582
なるほどそういうのもあるのかｗ

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:04:33.77 ID:yRYulx0r0

まあ他スレでもこんな妄想語ってる奴だからお察しだな

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/05/25(日) 22:06:32.56 ID:MOk6a+6Z0
明らかに試練の世界樹のドロップ絞ったよな？
ここまで露骨だとは思わなかったぞ

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:12:15.66 ID:Dxwtx2/z0

>>585
必死すぎだろ

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:16:07.29 ID:Fdg6WHPV0

>>585
捏造・ステマ・検証・データとか散々言ってるのに
自分は信ぴょう性も糞もない体感で断言しててワロタｗ

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:19:53.52 ID:YzpsW9wL0

真デフェルはレア以前にドロップ率すら他試練より低い
偽デフェルはレア率が他試練より低い
これは基本だろ

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:22:32.08 ID:AcixQVVf0

職人のステマもあるが、先走って攻魔装備買っちゃった人が
自分の買い物を正当化したくて必死っていうのもあるだろうな
捏造の件もあるし、FBが攻魔依存かどうかは非常にあやしい

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:23:20.21 ID:D+jKKUbP0

I必死チェッカーで一人ずつ捏造データに突っ込んでるやつを吊るし上げても
検証データが捏造だったことが覆るわけねーのにご苦労なこった

逆にここまで必死だと職人ステマを疑いたくなる
捏造データまで用意する奴らだからな

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:25:32.63 ID:ClMVommXI

攻魔依存だったとしても対して変わらない
ギガスラで何を学んだのかw

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:27:11.15 ID:D+jKKUbP0

つかこいつが捏造してたことと攻撃魔力の関係ある無しはまた別の話だから
次の検証すりゃいいだけじゃん

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:27:20.40 ID:zvTHH5eA0

捏造データ作る前に算数の勉強しなよ

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:27:24.03 ID:zUEEQKez0

俺の検証では回魔依存で確定だな
ゴシックにのりこめ～

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:28:16.42 ID:yRYulx0r0

>>591
攻魔関係ある勢からもそう言われてるのになぜか攻魔関係ない事にしたい奴は顔真っ赤にしてるんだよなあ
もう病気だろこれ

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:30:56.20 ID:yRYulx0r0

>>592
もう他に何人もいるよ
でも「一人で自演してる可能性は否定できない（ｷﾘｯ）」とか言い出してんの
周りが自分の思う通りになるまで暴れ続けるタイプの病人だわ

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:34:17.54 ID:HvN5kR6h0

で、他の結果みても別に有意差はみられないわけだが？
600回君のおかげで魔力装備とかいうゴミカス買わずにすんだわ

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:35:08.93 ID:fYtNjVnZ0

>>594
おいおい、物理特技だからきようさの可能性も否定できないだろ
ドワ男にのりこめ～＾＾

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:36:45.90 ID:D+jKKUbP0

俺的には攻撃魔力依存のほうが2.2新装備は杖だけ買えばいいから楽だな～って思ってたのに
結局弓も買わないとダメな模様

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:40:36.22 ID:yRYulx0r0

>>599
バイキかけたらよほどじゃない限り杖だけでいけないか？
とはいえ、理力の杖とか光魔の杖的なものは欲しくなるよなｗ

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:43:07.02 ID:nYJcwYOU0

で、レイブン上は何買ったらええの？
攻撃呪文耐性か？

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:44:07.61 ID:fYtNjVnZ0

ルドラのこと考えるなら結局弓か片手いるだろ

守備が1000らしいのでそれ基準で考えると　攻撃380+バイキでようやくダメ入るようになる

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:44:25.64 ID:Fdg6WHPV0

データにミスがある
↓
参考にならない　
↓
攻魔非依存確定・ステマ

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:45:44.19 ID:BZzJc+DQ0

攻撃魔力45以上
呪文耐性21以上
ブレス耐性30以上
呪い100＋即死50

あとは回復魔力45以上も用意すると旅芸人とスーパースターで着られて便利

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:49:04.57 ID:TzgTnhKN0

>>602

攻撃３８０って、スキルとらないでルドラの防御突破するならいい武器いりそうだなあ

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:52:13.85 ID:fYtNjVnZ0

ちなみにルカニ1段階で340ほど　2段階なら310ほど　になる
ルドラはルカニ入りづらい気がしたけど、どうだったかな

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 00:53:53.91 ID:9rDgdykO0

斧いたら余裕でルカニ入るだろｗ

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 01:01:07.18 ID:CdUnfGsS0

ルドラに入りやすいって報告と入らないって報告が混じってるのは
その辺に理由がありそうだな

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 01:18:09.42 ID:Ayzz58lz0

ブレイク入る？
マリーンに１／３だった。
でも入るとつよいね、蒼天で１４００ダメでてた

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 01:18:51.18 ID:BZzJc+DQ0

姉妹ならジュリアンテを狙ったほうがいい

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 01:20:08.17 ID:bmC/DJpt0

どっちかてとタイムアタック用じゃね？
確実に入らんと使いにくいよやっぱ

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 01:20:18.64 ID:YzpsW9wL0

発動する頃にはジュリアンテ落ちてそう

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 01:20:38.88 ID:eo6Q2ZuJ0

ブレイクは不気味と同じぐらいの確立かな

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 01:22:34.79 ID:Ayzz58lz0

>>612
そそ、ジュリ墜ちてるｗ

ロボとかに入ると強そうかな。

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 01:27:20.83 ID:TzgTnhKN0

>>606

鉄甲斬いれたら、適当な星屑でOK
鉄甲斬なしなら、適当なオデン弓があればいいって感じかな

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 01:29:03.88 ID:2AHpi3Kd0

それよりも野良でただブレイクしたらダメージ増えると思ってる奴が多いぞ

あれ？じゃねーよ！フォース使えよバカｗ

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 01:29:47.90 ID:Sn7SXkwv0

武器持ち替えまでしてブレイクして、失敗したら白けそう

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 01:34:54.61 ID:tdlPsdso0

いやバイキバイキフォースブレイクでいくからジュリに撃てるだろ
ただマリーンに撃てるころにはもう黄色になって暫くたってるけどｗ

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 02:07:09.36 ID:ClMVommXI

>>605
力アクセ、チョーカーだけでも440くらいいくよ。弓なら

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 02:24:50.52 ID:pREhkeR10

ブレイクは、入ればラッキーくらいの感じで適度に使うよーまず魔戦のいつもの仕事するよー
とか言ったら発狂されちゃう？

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 02:33:56.13 ID:3G4EpCxv0

今日のピラミッド
攻魔500の俺

俺「フォースブレイク！」

ミス

俺「ごめんなさい....」

戦僧「はいはい」

なんか最近居心地悪いです。

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 02:43:28.45 ID:0Gj7HvgX0

>>621
大丈夫だろ…
ブレイクは入ったらおいしいボーナスだからな

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 03:58:27.26 ID:9NDoqmAK0

フォースブレイクは入ったら入ったで連戦する為のＭＰ撒く暇が無くて困る

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 04:42:49.57 ID:HoQ3k74A0

苦労人だよなあｗ

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 05:03:28.69 ID:1ekBvrUx0

フォースブレイクって思ったより入りにくいですね（汗）
入らなかった時の微妙な空気が辛いです＞＜

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 05:38:59.46 ID:YB/W3zHM0

発生率はともかく、フォースブレイクのダメージ自体は攻撃依存なんだよね？
杖しか持ってないけど素手でもやっぱルドラにはきついのかなぁ

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 05:43:49.04 ID:zxiQpazY0

魔戦はまたサポ職に戻りました。

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 05:45:01.53 ID:tdlPsdso0

そもそもブレイク入らなかったくらいで謝る必要ない
ザオの確定ラインみたいなのがあってそれに届いてなくて失敗ならわかるが現状そんなものないしね

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 05:59:23.33 ID:CdUnfGsS0

>>628
そのラインがあるのはむしろ攻撃力だな
基本ロスアタと一緒(ただし1.5倍撃)

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 06:01:44.47 ID:Rdq8iWy40

武器職人の俺はどうやってステマすればいい？
方向性が見えない

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 06:09:33.38 ID:CdUnfGsS0

>>630
超はやぶさすごいよ！ブレイクの為の攻撃力は星屑で確保だ！
…ごめん無理

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 06:17:14.73 ID:9NDoqmAK0

>>630
まあ、一極化してるからどうしようもないな
俺も星屑欲しかったんだが買わないで２ヶ月くらい経ってしまった

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 06:20:36.33 ID:UtZRvAjX0

ブレイク入らなかった時はなにも撃たなかったかのように振る舞う。
私です。

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 06:40:51.83 ID:8tGaHIAo0

自分の攻撃魔力がどうのよりも
モンスター自体のブレイク耐性に左右されるんでしょ

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 06:44:01.82 ID:zvTHH5eA0

正直道具でいいよなあ
レンダボスとラズぐらい
ブレイク失敗の空気きっついですわ

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 07:11:58.82 ID:6aU9TIP10

俺もそれなりの数こなして検証中だが今のこのスレの流れみてると揚げ足取られたり捏造だって騒がれたりで晒すの躊躇するな
でもはっきり言って攻撃魔力での差は確かにある

割合の他に何を晒したらお前らは信じてくれるんだ？
魔戦スレってこんなにキチガイに溢れてたっけ？

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 07:19:25.10 ID:CdUnfGsS0

>>636
良くも悪くも注目されてのりこめーしてきた荒らしが多いんだろ
基地外を納得させようとするのは無駄から止めた方がいい
まともな住人は自分でも試して影響ある事は分かってるよ

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 07:19:31.75 ID:zxiQpazY0

>>636
条件や結果報告が細かければ細かいほど信頼される
もっとも、２ｃｈは匿名だから検証には向かない

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 07:22:04.76 ID:6aU9TIP10

ちなみに俺も感謝のサウルスロード500ずつ
昨日検証してくれてた人(>>325)の2回目の結果は数値の打ち間違いだと思う
確かにデータ晒すときに間違えるのはあり得なく叩かれて当然だがこの人ガチでこの数こなしてるよ

でもそこを信じることができるのが実際に数こなしてる人だけなんだよなあ
ステマや捏造と騒ぐ奴は魔戦が好きなら自分で簡単に100回ずつでもいいからためしてみてほしいな
夜流れが良さそうなら晒してみる！

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 07:22:36.40 ID:FVtYiRpr0

>>636
信じる信じないっていうより有用性を感じないからスルーしてる
いくら強スキルでも90秒に一発の時点で産廃
あれば使うが、それメインでは戦闘を組み立てないし装備も変えない

僧侶だって相手によっては回復魔錬金はずして耐性つけるゲームで
魔戦が攻撃魔錬金つけてどこでなにしようというのか
検証自体はすごく乙だと思ってるよ

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 07:23:44.21 ID:PwTFh0+S0

正直、「やたらと攻魔の影響があると騒いで否定派を不必要なまでに人格攻撃する」今の肯定派と、「やたらと攻魔の影響がないと騒いで肯定派を不必要なまでに人格攻撃する」今の否定派はどっちも狂ってるようにしか見えない。

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 07:24:39.37 ID:zxiQpazY0

STAPじゃないんだから、検証方法くらい学んだほうがいいと思う

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 07:25:37.08 ID:eF848hHR0

差があるのはわかるんだけど、それ以上に敵の耐性如何の方が影響強そうだし
こっちの状態異常耐性やHPMP底上げを切ってまでやるべきことかと言われるとなあ
そこまで装備を揃えるのはよっぽどの金持ちだけでいいんじゃないかな…

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 07:25:53.64 ID:PwdFREbS0

100%成功はありまぁす

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 07:27:55.39 ID:ayfQs4w90

>>636

公式で何らかの情報がないかぎり
君ずっと叩かれる
気持ちはわかるが堪えてくれ

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 07:28:26.28 ID:jCvtQlA60

誰に使うかくらいは統一しとけよ

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 07:29:26.32 ID:pnunYbEx0

強ボスはマセン
ピラミッドは道具
これでいいんじゃね？

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 07:31:48.50 ID:o4HSOGnd0

猫には必ず入るんじゃね魔攻関係なく

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 07:33:00.82 ID:zvTHH5eA0

今時旧ボスに道具なしで行くとかダルすぎだろ

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 07:35:47.98 ID:YzpsW9wL0

本スレでも203/200をネタにされてるし恥ずかしいわ

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 07:43:53.33 ID:ClMVommXI

マジレスすると敵によって道具と魔戦切り替えて行くのがベストなんじゃね？
ウルベアはブレイク入りやすいし魔戦がベスト、天魔はいまだに道具の方がいいと思うし

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 07:56:05.60 ID:pdm0N/E20

天魔は、いてつくはどうしてくるから
魔戦のがすぐバイキルトかけられていいんだけども
ちまちまバイシかけてらんないよ

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:00:12.93 ID:ClMVommXI

>>652
MP吸われまくるからハマった時ほど道具の方がいいと感じるよ
バイシかけなおし面倒なら一人バト入れたら解決

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:06:13.97 ID:lVbwHwUQ0

MP頭を買うか悩んでる
杖持たなくても専用パッシブとアタマでMP80増えるなら
終始弓でも今までの杖持ちとMPそう変わらないって素敵やん

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:08:19.29 ID:zxiQpazY0

734 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2014/05/26(月) 07:38:32.80 ID:oM5NX4aU0

暇だったので攻魔400の魔戦でサウルス殴ってきました
oooxoooooo
xoxooooxxo
oxxooxooox
xooooooooo

失敗率　10/40=25%
結論：ガートサウルスはながら特訓にいいかも

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:10:57.09 ID:ZvYvHC2t0

そんな敵のブレイク検証なんてどうでもいいんだが
ボス以外にほぼ使わないっしょ

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:14:21.16 ID:PwdFREbS0

結論上げたい奴だけあげてオナニーしてろってことかｗ

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:17:16.90 ID:7818nB4aO

攻魔ないやつは野良に来るなって話だよ、地雷君w

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:20:38.11 ID:m35Z4fBn0

現時点での攻魔装備疑惑を簡単にまとめると

ギガスラは攻撃＋攻魔なので確実に効果あり
ぶきみは耐性の有無があり、耐性が低い相手には効果がある

ＦＢもぶきみと同様の可能性が高い？

こんなところかな、他になんかある？

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:21:33.10 ID:pX3qgea80

大魔道上買ったんだがしたはどうしたらいいかな？
やっぱ耐性だよなぁ
ちょっとバラモスにも通わないといけなくなってきたな

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:21:35.82 ID:PwdFREbS0

お前だけ魔力あげてろやｗ
どうせ耐性ある奴には入らないんだしｗ

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:24:34.90 ID:pX3qgea80

耐性ない奴への成功率を上げるために攻撃魔力上げるんだろ…
てかこういうキチガイずっとスレに居座り続けるのかな

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:26:20.94 ID:PwdFREbS0

耐性ない奴の成功率は2%程度あがったとこででっていうｗ

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:30:07.58 ID:pX3qgea80

760 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2014/05/26(月) 07:50:14.05 ID:PwdFREbS0
ぶっちゃけ攻魔あげても入らないことあるしステマに騙される人は買ってねｗ
どうせCTあるから連打できないし入ったらラッキーぐらいの感覚で使うのが正解

858 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2014/05/26(月) 08:27:33.78 ID:PwdFREbS0
いま魔戦スレで攻撃魔力のステマが凄いからそれ関連買い占めたらｗ
馬鹿はすぐステマに騙されるから美味いぞｗ

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:31:36.20 ID:PwdFREbS0

馬鹿にされたのがよっぽど悔しかったのか＾＾

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:34:45.36 ID:+6h2bpT60

>>664
そいつ語尾にwつける癖ついてんな

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:35:22.53 ID:yRYulx0r0

ID:PwdFREbS0は魔戦スレに八つ当たりに来ないように
つかこいつ魔戦は奴隷に徹してろ君だろ

【DQMSL】ドラゴンクエストモンスターズスーパーライト無課金スレPart409
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2014/05/26(月) 08:24:42.63 ID:PwdFREbS0
超級いったら朝からザラキ連発で3人おちて初めてクリア諦めたわ
糞が本当に人をイライラさせやがる

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:35:31.16 ID:pZRIt8gp0

馬鹿魔戦ｗ

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:47:20.74 ID:bYEDy0jo0

攻魔あげてきました＾＾ｖ
耐性？んなもんないです^o^

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:48:29.61 ID:pZRIt8gp0

ブレイク必死になって他の事は完全に無視する魔戦が増えそうだなｗ
そもそもCTあるんだから一戦何回打てるんだよｗ

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:49:40.79 ID:zTFlM9ii0

耐性不要な所に耐性装備もアホだけどな

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:50:55.50 ID:pZRIt8gp0

ボス、ピラぐらいでしか使う場面ないし耐性のほうが便利だろ
鞄が余裕で着替え持ちあるくならそれでいいんじゃないですかねえ

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:51:48.00 ID:jDV4KlxK0

ブレイクの信頼性はスロットのメタルスピン程度だな

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:55:44.25 ID:bYEDy0jo0

全職やるやつは耐性装備優先だよ
そのくせHPはアクセでかなり稼いでるからね
未だにHP頭と攻撃呪文耐性でまわしてるアホのほうが多い

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 08:58:17.74 ID:GCuCYu8u0

ピラボスは耐性持ちだからね
強ボスに魔戦で通う奴以外は要らんよ

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 09:01:51.62 ID:2aKMU8um0

なーんか自分の装備や付加錬金効果こそが最高で他はクソ
みたいな論調の奴増えてきてるな

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 09:11:07.02 ID:LXJosW8m0

俺もサウルスロード検証してきたわ

こうま258 112/400
こうま527 461/400

もっとやろうかと思ったが差がかなり顕著に現れてきたので中断した
少なくとも自分の中では結論でたわ

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 09:11:34.31 ID:2jdQ3C4y0

最大の問題は攻撃魔力をあげるために杖を持ったら
ルドラには攻撃力が足りないことだろ

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 09:11:54.06 ID:iBcMdKRy0

ワロタ

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 09:15:11.54 ID:YDIMlchM0

>>678
武器変えたらいいんじゃないかな
MPも減ってきて、持ち替えても影響ないタイミングだと思う

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 09:23:53.56 ID:m35Z4fBn0

>>677
こうま258 112/400
こうま527 400/461

確かにかなり効果あるな

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 09:24:14.30 ID:tf6iF9pA0

耐性耐性って体上ってお前らどんな耐性つけてるの？

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 09:28:24.11 ID:C8iasZ6+0

>>682
まあ呪い
だから、レイブンに高魔買おうかなと検討中

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 09:30:27.69 ID:zTFlM9ii0

そんなに検証してないけど攻魔200と300だとそんなに違いはないが
450ぐらいになるとちょっと成功率上がってるなと感じるわ

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 09:35:01.06 ID:Sn7SXkwv0

頭と体上だけだいまどう買って、
体下は攻魔きじゅつかまほよろで誤魔化すのはどうだろう

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 09:46:46.30 ID:5LiNYogb0

>>685
それは現実的なアイデアというか、イイね
たいまあるから、実質魔戦専用になっちゃうのが残念

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 09:51:55.95 ID:Rp2XLr3MO

結局のところ、ブレイクは道具必殺とは一長一短な性能だよな
ブレイク→任意発動可能・1戦闘に1～2回は狙うチャンス有り・デバフ入るかは不安定
道具必殺→任意には発動不可能・発動さえ出来れば確実に火力強化

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 09:55:01.42 ID:pkiO2SmM0

俺はぬすむレベルだと思うけどな
きようさが高いと盗みやすいって話だけど盗めない時はまったく盗めないじゃん？
でもみんなきようさにはこだわる
だから入りやすい敵には入りやすくなるけど
入ら敵には入らないそんな感じの気がする

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 09:58:14.96 ID:YB/W3zHM0

>>688
そもそもそこに好きで拘るのは至極当然
理由は楽しいから
それを否定したら錬金のらない程度の攻撃力アクセ合成に必死になって
あなたがどれだけ戦局を変えるの？って話になっちゃう

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 10:00:28.88 ID:2jdQ3C4y0

現実的な運用を考えると、まずは耐性必須で
次にフォースブレイクを通すための攻撃力を確保して
その次にやっと攻撃魔力って感じになるのかな

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 10:08:09.75 ID:0n72gzeiO

効いたらラッキー
装備そんなに持てん

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 10:19:46.86 ID:HvN5kR6h0

で、確率系のダメージスキルで確率がステータスによって変動するものはあったのかな？
魔力キチさん頭大丈夫かな？

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 10:30:22.42 ID:Up2LJVN00

おれも検証してきた
サウルスロード
攻撃魔力200 500/5000
攻撃魔力500 4980/5000

攻魔装備は絶対必要だと思うよ

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 10:32:53.51 ID:lWKzsKjV0

>>693
少なくとも自分の中では結論でたわってないからやり直し

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 10:47:23.25 ID:4IrTYci+0

>>690
現実的な意見
入れる時は杖なおかつ攻撃が通るラインをしっかり確保
大事なのはこれそれを明確にするためにも検証は必要
大魔道どうこう怯えてるのはにわか

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 10:50:35.63 ID:XGWlv3ZA0

>>693
すごいね。5000回もＣＴスキル試したんだ。
何時間かかったの？

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 10:52:07.03 ID:8jiGliU+0

先輩方に質問です。
弓魔戦士を育てたいんですけど、盾スキルは必要ですかね？
ちなみに先月始めたばっかりで、最高レベルは戦士の50です。後基本職のパッシブだけはフルに取ってます。

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 10:59:28.51 ID:/c+9SM6q0

弓をやるなとはいわないが
オススメはしない
サポート雇ってそれを強化してレベルを上げよう

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 11:03:46.37 ID:zxiQpazY0

>>697
盾は100あると楽だし僧侶でも必須なんで取っておいて損はない
でも魔戦はHP高いから、盾を持たず会心を貰ってルーレット発動を狙う手もある

弓魔戦はサポ借りて自分で戦う分には楽しいから、PT組まなければやってもいいかも

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 11:08:56.07 ID:4auDFnJf0

魔戦はバッファーだろ？
専用のデバフ特技なんか持たせるから成功率云々で喧々諤々の議論になる。

フォースブレイクの効果を下げていいから、バフ特技にして欲しい。
それか、効果を下げる代わりに、強ボスにも8割以上の確率で効くとかね。

「効果は高いが成功率は低い　入ればラッキー」　てな特技は、魔戦に実装して欲しくなかった。

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 11:09:43.00 ID:Up2LJVN00

>>696
木曜からやり続けてるからな
時間はちょっとわからんけど

あとさっきも一応データ取っといたわ
攻撃魔力200 100/10000
攻撃魔力500 9990/10000
少なくとも自分の中では結論でたわ

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 11:09:53.98 ID:0Gj7HvgX0

バフとパサーが串カツとしたら弓攻撃はキャベツだと思えばいい

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 11:10:30.53 ID:yRYulx0r0

>>695
ちょっと計算してきた
ルドラは難しいがラーなら
80レベルのフルパッシブ、光の杖装備の魔戦なら
バイキかけてルカニ2段階かかってればダメージ0にはならない

ちょっと準備すれば必ずしも武器持ち替える必要はないな

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 11:30:39.01 ID:EfjSHFPx0

>>692
現状、攻魔装備の優先度は高くないのは確かだが
100↑スキルは今までの計算式から変わってるモノが幾つかあるから
フォースブレイクも同様だとしても不思議はないと思う

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 11:39:40.52 ID:wpwcYmvoO

魔戦の装備なんざ、８割近いプレイヤーには今も昔も頭以外魔法の鎧安定だろ。
ザオみたいに確実な成功ラインの存在が確認出来そうならまだしも、そうでないなら今すぐ攻魔装備揃える必要はない。
誰かが検証を試みて親切に結果を報告してくれたとしても、ソース貼れやら職人のステマやら他力本願が検証者叩き出す始末。
公式から公言くるまで一生魔法着てろよ。
それで現在は不便ないんだし。

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 11:44:49.35 ID:zxiQpazY0

そもそもここの検証が、検証に値しない程度の無責任な文章だから

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 11:49:18.55 ID:eSFGctEZ0

今気づいたけどさみだれ打ちよりシャイニングボウの方がMP消費少ないんだな
どうなってんだこれ…やっつけ仕事すぎる

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 11:51:11.49 ID:zTFlM9ii0

CTありだから別に普通だろ

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 11:53:58.38 ID:sP1rZZdO0

雑魚：奇術魔法鎧マスター
普通：ノーブル
個性：バニーマスカレード
本職：さすらいレイブン
ステマ：王宮だいまどう

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 11:56:32.32 ID:GgZfuSI00

こんな風に人格攻撃してたらそりゃどんな検証も受け入れられるわけがないわな。

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 11:58:33.33 ID:2uX4oqw/0

もうめんどくさいから杖はまがんでいいや

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 12:01:35.74 ID:jDV4KlxK0

>>711
魅了喰らって杖殴りで僧侶麻痺らせた時は嫌な汗が出たぞ

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 12:01:47.61 ID:Q5dntxpF0

>>709
（耐性装備）なのがきついんだよな
ノーブルですら耐性ばっちり星3だと結構な価格

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 12:03:54.59 ID:fq9y0UHE0

レイブンはあまりのダサさ故、ドレスアップ用装備も買わなくてはいけないのが欠点

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 12:04:51.97 ID:8UkjFal00

>>696
５０００じゃなくて１万だろ
攻魔装備売らそうとしてるランパーのステマだろねｗ

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 12:19:00.02 ID:uuv/oG2MO

攻魔有効だってわかってもだいまどうは買わないけど、まがんの杖から光の杖に代えなきゃいけない方が嫌だなー
でも450くらいあげなきゃ関係なさそうだしちょっと安心

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 12:20:05.22 ID:hgqek1HE0

本気の人は自分で検証して自分で装備を決めよう
お金はかけたくない！でも上からものを言われたくない！
って人は自信をもって奇術師でもまほよろでも着てろ

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 12:20:18.04 ID:a7uChGGxi

Lv80になってやっと剣盾弓フォースが揃ってきたので
魔戦の装備を整えたいなと思っています
・チーム内での強ボスや、たまに野良でピラミッドを想定
・魔法３職がメインで中衛は初、旅レンはやる予定なし
・チーム内で悪霊いくためにどうぐは上げる予定

この場合、どうぐで着回しできるノーブルになるのかなと考えていますが、
どこにどう耐性をつけるのがいいでしょうか？

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 12:32:12.36 ID:lMXeP6a60

フォースブレイク神特技だなｗｗｗｗｗｗ
魔戦楽しくてしょうがないわ

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 12:32:40.60 ID:gbELxWKQ0

まず剣を杖に振りなおします
コロシアムやらず強ボス行くということなのでまほよろがベストです

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 12:35:44.47 ID:uuv/oG2MO

ノーブルで耐性とかいくらするだろうな
強ボスピラで完全耐性だと頭HP、体上に呪いと即死に下に各種ハイブリッド耐性だな
俺は魔法下で実際に持ってるのが眠り100封印40(天魔イッド)マヒ100封印40(ラズ)混乱100マヒ40(ピラ4層)だな
どれがいるかは自分で取捨選択してくれ

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 12:37:31.97 ID:a7uChGGxi

>>720
魔法や賢者で主にプレイしてるので杖はあるのですが、剣はなくても別にいいんでしょうか

呪いマヒ封印即死耐性あたりがあればとりあえずいいかな？と思っているのですが
他に揃えるべき耐性装備があれば教えてください、よろしくお願いします

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 12:39:02.43 ID:a7uChGGxi

リロってなかった

>>721さんありがとうございます、参考になります
実際に魔戦でいってみて必要そうなのから揃えて見たいと思います

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 12:44:50.02 ID:tdlPsdso0

でもレンダボスは350程度でもブレイク入りやすいし、入りにくい天魔、ネル、ラズなんかは耐性無いとうーんだしなあ

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 12:45:39.10 ID:uuv/oG2MO

魔戦はあれもこれもやってくと僧侶より忙しかったりするけど楽しいから頑張ってくれ
バザー見てないけど道具やるつもりがそんなにないなら80装備のレイブンのほうが安くつく場合があるから、そこももう一度考えてみてもいいかもな

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 12:48:28.47 ID:AmEp1bdI0

杖はあるのね
剣スキルはあってもなくてもどっちでもいいと思う
ただあまり使いどころはないかも

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 12:57:41.58 ID:A9pA7FM50

エンタの為に買った攻魔レイヴンが予想以上に役立ってよかったわ
3日間攻魔大成功市場に出ないぐらい不人気だったのに

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 13:06:22.08 ID:WrvT9Xjo0

弓剣盾120杖90
ゴシック着せてる俺は異端

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 13:07:51.03 ID:Q5dntxpF0

ほぼバフ更新しておしまいなんだけどね
それでも新装備はなんとなく欲しい

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 13:08:43.31 ID:Sn7SXkwv0

レイブンとだいまどうでセット効果無視しても30魔力違うんだよな
貧乏だから買うなら失敗だいまどうでいいかなと思う

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 13:14:00.37 ID:A9pA7FM50

気分的に楽になるってだけで無理して買う必要ないで

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 13:18:45.83 ID:zHlfVeTt0

サポート仲間雇う人が楽になるとかそんな感じだわね

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 13:25:11.53 ID:wVPs9BIuI

光の杖買うくらいでいいかな。
耐性ノーブルはあるし

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 13:26:50.86 ID:zxiQpazY0

吸収３％のアークワンドを手放せないでいる

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 13:30:00.50 ID:pRUmbbSp0

スティックで標準で速度＋が来たから
杖にも次あたり来そうな気がする

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 13:34:29.84 ID:Cc8wClft0

>>734

計算式の関係で吸収３のアクワンのコスパがいいからなあ

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 13:35:37.81 ID:WrvT9Xjo0

魔力耐性ハイブリッド錬金防具買って弓だな
んでMP320くらいあればいいかな

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 13:54:53.03 ID:irnlsi4R0

悪霊とピラ行く用で買ったノーブル
頭即死100 15万
上呪い50(＋指輪で100) 6万
下封印100 15万
腕速度9% 6万
足転100 10万
こんな感じだった気がする

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 13:59:34.42 ID:6ByhqjG00

ノーブルも上で呪い１００とか即死１００を目指さなければ安上がりだしな
ただ、道具は盾で呪い１００いけるから呪い１００ノーブルは魔法戦士専用か

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 14:02:50.59 ID:Nytt+ci0O

現状で攻魔検証結果を上げるならステ晒しして検証してる所を動画に撮るしかないと思うわ
動画のサイズが偉いことになりそうだけどｗ

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 14:03:56.48 ID:Sn7SXkwv0

ラリホーマ検証した人はすごかったんだな

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 14:04:30.87 ID:6ByhqjG00

ルドラに対していれることを考えたら、完全耐性だと攻撃魔力はそんなにあげれないから
完全に趣味のレベルの差になりそう

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 14:10:03.03 ID:wVPs9BIuI

耐性の方が大事だからな
レンダーシアの強ボスはベルムド以外はブレイク割と入りやすいし

実用性を考えたら攻魔装備とかわざわざ買う必要がないと思う
仮に購入するとしてもレイブン上くらいかな？

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 14:12:58.71 ID:Nytt+ci0O

>>741
なんもかんも捏造だか書き間違えだか分からん書き込みした奴が悪い

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 14:14:12.42 ID:+SOitdnT0

きじゅつしかまほよろで耐性完全にして
ノーブルにドレスアップすればいんじゃね？
わりとまじで

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 14:17:17.06 ID:EEPautdc0

装備をあれこれ迷って買うのだけが楽しみだからあんまりいい奇術は買わないようにしてるw

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 14:19:46.32 ID:qfZZrIpF0

>>745
恥ずかしすぎて街歩けません

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 14:25:41.20 ID:4auDFnJf0

>>739
剣盾ノーブル魔法戦士もいるんやで？

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 14:28:53.97 ID:YzpsW9wL0

>>745
問題ないよ
僧侶と同じで戦闘中の行動しか気にしない
どんな装備だろうとバフの維持や壁、フォースで評価される

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 14:38:46.59 ID:Q5dntxpF0

評価はされないだろ
それが仕事なわけで僧侶が祈るくらい常識なレベル

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 14:39:14.93 ID:D81UUx6r0

ノーブルも着回しがしやすくて値段も手ごろなユニクロなんだけどな
1年近く前にでた装備で古臭さもある
とはいえ、強ボスやピラ程度ならまほよろでもノーブルでも十分

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 14:41:48.49 ID:Q5dntxpF0

まほよろは着れなければよかった

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 14:46:01.03 ID:Pn9Ov8P00

おともだちへ
十分ってのは、それよりステータスの高い装備を所持してる人を
無駄使いと言っているわけではないからね？
ゲームということを忘れずに、心を穏やかに保とうね
楽しくドラクエしよう

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 14:56:46.10 ID:eM3GzXek0

あ、わいマスター着てる・・・

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 15:13:58.45 ID:9rDgdykO0

まほよろ装備しなくても重さは手が押せるくらいあれば十分
足りてない魔戦多いからまほよろでもいいから装備しとけば？ってだけ

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 15:21:47.69 ID:CdUnfGsS0

>>710
どうみても人格攻撃で暴れてるのは攻魔関係ない勢だがな
まともな反論出来ないからって揚げ足取りに必死過ぎるｗ

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 15:24:15.82 ID:jYrhkCVe0

書き込み時の数値の入力間違いなら改めて正しい数値を教えて
検証時の記録ミスなら正確なデータじゃないからあてにならない

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 15:29:38.35 ID:Sn7SXkwv0

えもの呼びサウルスにサポで魔戦入れてるけど、
攻魔341でもブレイク結構入るんだよな
サウルスは入りやすいから検証するのにはいい気がする

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 15:30:08.16 ID:zxiQpazY0

私の検証結果は正しいです。
少し数字を撃ち間違えただけです。
検証途中のデータは破棄して今はないけど正しいです。
それを証明できるフレもいるけど誰かは言えません。
もう周りのみんなは攻魔が大事だと言っています。

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 15:40:58.50 ID:CdUnfGsS0

>>758
耐性は普通なんだけどな
結構入って攻魔の影響も分かりやすいな
討伐ついでにできるのが大きい

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 15:58:09.34 ID:0yEhGU/Z0

だいまどうは買わなくていいよ
奇術師でも充分だよー

って事をまず徹底してあげたたのち
とりあえず、検証のほう進めていただけるとうれしいです
おれも取り掛かりたいけど、攻魔が低くて
始めるのにもうちょっとかかりそう

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 16:01:32.92 ID:kYcM7fQw0

十分かどうかとか検証終わったあと各自で判断することだからまずは検証だよ

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 16:03:21.85 ID:CdUnfGsS0

だいまどう買わなくていいよー
どうせすぐ2.2で新装備来るよー

すまん魔戦で奇術って着たことがないんだ

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 16:09:03.50 ID:aNMEoZ4G0

守備力が低いほうが必殺出やすいんだっけ？

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 16:11:37.97 ID:udEHWcsK0

出やすくてもそういうのはやめて•••
僧侶としてはとにかく硬いほうがいい
他のやり方でMP補給して

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 16:49:42.26 ID:1pdQvFgH0

ベルムド弓魔戦3僧1で行ってきたけど気持ちよかった～。
波動きても一瞬でバフ整うし、影にFB入りやすいってのもある。
俺は僧侶だが。。参加したかったなぁ。

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 17:08:44.50 ID:Gjjc6gVj0

ころごろ借りる魔戦サポはMP吸収錬金杖と両手杖MP吸収率+4％あってあとは耐性

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 17:12:24.28 ID:lYtZBUs80

体上下に攻魔錬金つけるかは別にして
顔：マジカルメガネで8～17
首：魔王ネクレで25～40
ブローチ：セルケトで10～25
札：しんぴで～12
を合わせればかなり底上げできるからな

この辺のアクセを鍛えてないなら頑張る価値はあるかもしれん

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 17:22:57.01 ID:wexVvqvMI

>>768
そのアクセ鍛えてどこで魔戦出すんだい？
それ全部付けたら攻撃力とかHPもかなり下がるが。

正直魔法使い真面目に鍛えてるやつしか揃えないと思うぞ

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 17:28:28.13 ID:2SJfD5MS0

杖＋レイブンセット＋体下を王宮かだいまどうで十分でしょ。
攻魔４００ちょいが現実ラインじゃない？

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 17:29:43.36 ID:C2l9RQ0+O

>>770

それだと、ルドラには攻撃力足りないでしょ

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 17:29:57.29 ID:diScRQE10

魔戦楽しそうだな
片手ギガスラ、弓シャイニング、どっちも楽しそうだ
なんといってもFBが強すぎ
あれがあると超助かる

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 17:30:46.97 ID:2uX4oqw/0

ラズって今でも剣盾でいくんだよね？
その場合、剣スキル０でもおｋ？

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 17:33:35.27 ID:ZfP/8cty0

なくてもいいけど、壁しながらの補助火力としては超はやぶさは悪くない性能してるから
あればあったで活かす機会はある
撃ち漏らしの手下を掃除するのにも使えるしね

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 17:34:07.14 ID:R3ZAbeE00

とりあえず体上大魔道下ノーブルというヘンテコな格好でごまかすことに

流石に耐性大魔道はまだ手が出せん

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 17:35:24.45 ID:Q5dntxpF0

>>771
何言ってんだ？

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 17:43:05.22 ID:ZmP4NjCg0

>>776
rosuto

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 17:48:58.42 ID:8tGaHIAo0

ブローチなら揃ってるけど
結局セトよりセルケトの方がいいの？

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 17:52:05.99 ID:zxiQpazY0

普通にアヌビスじゃね

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 17:52:09.10 ID:8RZO0iKO0

アヌビスでいいよ

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 17:53:07.96 ID:8tGaHIAo0

はーい

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 17:57:40.27 ID:+V5ORYpK0

だいまどう頭って元々ドレスアップ需要あるせいか値段下がらんな。
そもそも作ってる人増えてないから下がらんのか、安いの転売屋に買われて相場維持なのかわからんが。

原価10万
☆1封印40売値15万
☆2封印100売値20万
☆3ハイブリ売値60万
こんくらいの値付けでも超バブル商材のはずなんだが誰も買わないし作られてない。

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 18:01:28.94 ID:iEle9OXd0

>>782
魔法使いも賢者も買う必要無い装備だから仕方ないかと…

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 18:11:09.59 ID:wpwcYmvoO

まぁ装備揃えるなら優先順位は耐性＞攻魔にどうしてもなるし。
飽くまで役割がバッファーなのは変わりないから魔法みたいに尖らせることは難しいな。
既に周りでもブレイク来てから今までアタッカーしかやってないようなやつが、弓とブレイク取って魔戦に流れて、実戦闘でさみだれとシャイニング撃ってるだけみたいの増えてるが。

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 18:15:25.28 ID:CdUnfGsS0

というかブレイクきてシャイニングとかさみだれ撃つ機会減ったよなｗ
撃つ前に終わるｗ

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 18:27:12.45 ID:uuv/oG2MO

少数派かもしれないがFBきて戦闘の面白さが減った気がするよ……

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 18:30:38.22 ID:piZylwNx0

コロシアムで攻魔錬金杖装備と
素レイブン武器無しに別れて殴りあ、検証しない？
一戦で4回×4人だから10戦もすれば
それぞれ160回のデータとれる
顕著な差がでるかどうかでも参考になるんじゃないかな

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 18:33:27.60 ID:2yy4d+GM0

攻魔錬金側人柱やな完全にｗまぁさすがにもう持ってる人が集まるだろうけど

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 18:34:32.37 ID:pRUmbbSp0

明日の放送で何か言わねえかなー

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 18:34:32.79 ID:1OW2mz1P0

>>787
いいねこれ

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 18:37:46.71 ID:2uxUSPCv0

攻魔が攻魔が言うわりにレイブン推しのやつはレイブン捌きたくて必死なの？
だいまどうと魔力４０も差があるんですが

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 18:39:45.90 ID:Q5dntxpF0

>>777
どうみても攻魔の話でしょ

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 18:40:05.95 ID:1OW2mz1P0

>>791
じゃあまほよろ着てください
よろしくお願い申し上げます。

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 18:42:33.16 ID:2yy4d+GM0

>>792
そもそもブレイクのダメージ通すのに杖じゃ攻撃力足りないという話だろう

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 18:44:13.41 ID:CdUnfGsS0

>>792
いやダメージ通らないとそもそも弱体判定がないから
そういう話だろ

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 18:49:56.19 ID:tRgXx97P0

状態異常もMP吸収みたいに1ダメージだと効果半減されて一定ダメージ以上与えないと本来の確率にならないと思うのだけれど

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 18:50:20.38 ID:2uxUSPCv0

>>793
？？？？？？？

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 18:51:39.09 ID:4SdGN4NN0

レイブンの話題もだいまどうの話題もステマなら
もうまほよろを着るしかあるまい

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 19:09:22.72 ID:ih1rvZq20

攻魔が影響してるって証拠が無いのに何故攻魔の話になるんですか？

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 19:12:19.18 ID:QcUi74dF0

証拠はめっちゃ出てるやん
レイブン買った奴が現実を認めたくなくて暴れてるだけで
どっちにしても2週間後にはレイブン死ぬってのにｗ

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 19:13:13.88 ID:V5GDN9UCO

魔戦の耐性で迷っているのですが、席があるなら災厄ラズネルいきたいです
その場合の耐性はどのようにつけるのがお勧めですか？

そもそも席ないならあきらめます

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 19:13:35.49 ID:zxiQpazY0

>>800
100％超えの証拠出てるしな

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 19:16:33.36 ID:CdUnfGsS0

>>800
もうキチガイには触らない方がいい

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 19:28:27.11 ID:9uQfjIqc0

レイブン腕はアプデ後に値段上がって出品数増えたんだが
新装備すぐ来るのに捌けるのかねぇ

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 19:33:19.07 ID:ClMVommXI

まあ、レンダで大魔道とか着て来られるよりもおててでちゃんと重装備用意してるやつのが信頼できる
他の強ボス用の耐性しっかりつけてるやつでもいいよ
あぁ、他でちゃんとやってんだなぁと思えるし

攻魔装備なんて趣味の領域なんだから気にしなくていい

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 19:34:14.95 ID:pRUmbbSp0

明日新装備の情報なかったら値段上がるだろうから
今日がラストチャンスだぞ！！

上がんないかな・・・

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 19:34:35.58 ID:msl5NFLc0

上下装備、強めのセット効果、守備力と攻魔を兼ね備えてるのが良い。魔法下・足とのハイブリもしやすい
ぶっちゃけ魔戦用の鎧でも来ない限りはレイブンかまほよろの2択でしょ

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 19:42:14.07 ID:f06egoDg0

まあ、ぶっちゃけ重さのライン以外発狂するようなアレはないよね
大勝利もクソもオナニー

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 19:42:19.64 ID:9uQfjIqc0

フォースブレイク弱体化の情報が出たら下がるだろうな

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 19:50:41.96 ID:2SJfD5MS0

守備力とか考えてもまほよろより王宮かだいまどうの方がぜんぜん上なんだよね。。
そもそもレベル３５の装備つけている時点で手抜き・・・

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 19:53:42.57 ID:Pn9Ov8P00

>>810
おれらのせいじゃないんだが、それ以上の装備の話は
羨ましがってステマステマいうもんだからさ
どの装備とは言わないけどこっそり買うわw

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 19:54:36.30 ID:xcvY7jEI0

しかしここも一気に僧侶スレみたいになったな
専用スレはこんな感じで糞化することが多いわ

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 19:55:11.27 ID:zxiQpazY0

退魔押しと流れが一緒だからな

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 19:56:20.12 ID:qQ0JGOrM0

からだ下はさすらいじゃないの？

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 20:02:41.66 ID:9z7eclxB0

まだまほよろ君いるのかよー新装備が発表されてもレイブンがすぐにゴミになるとは思えないけどな～

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 20:02:59.20 ID:3Xgp9pnh0

MP回復+1の効果を持つさすらいセットと
マホトラがたまに発動する光の杖を上回る装備は来るんだろうか

サポ電池として貸し出した場合考えてだけど

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 20:06:51.57 ID:FTAImo0d0

>>815
マジレスするとゴミにはならない
なぜかというと重さと違ってそれぞれの基準で本来買うものだから
本当にゴミになるような性能の何かがくるなら
願ったり叶ったりで購入するだけ
自分の頭で考えるだけですべて解決する話

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 20:13:31.91 ID:RarCe9Xd0

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 20:14:02.78 ID:pfeb3o7r0

捏造証拠

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 00:53:28.29 ID:J8UmmPzi0サウルスロード

こうま258 286/400
こうま527 361/400

木曜からやり続けてやっと800匹に対してやれたので報告
もっとやろうかと思ったが差がかなり顕著に現れてきたので中断した
少なくとも自分の中では結論でたわ

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:13:51.35 ID:J8UmmPzi0>>325の続きを暇だからやってみた

413/600
564/600

本当にこうま高いとあまり失敗しないな
まあそもそも耐性が高いやつだとここまで差は出ないだろうからこうま高いの買っても活躍できる場面は限られるだろうね

この先はボスによっての耐性をまとめるのが良さそう
こうま依存云々の話は決着つけんかね

こうま258 286/400→413/600
こうま527 361/400→564/600

捏造乙

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 20:19:30.60 ID:FTAImo0d0

ていうことは、フォースブレイクの確率は据え置き？！
責任持ってね装備云々の話じゃねえぞ？w
正しい情報がわかるなら願ってもねえから
攻魔だろうが何だろうが確かな情報なら何でも歓迎

wktk wktk

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 20:19:39.26 ID:Nj4jm0WR0

200回で204回かかるなんてやっぱだいまどうすげえな！
俺もだいまどう買ってくる！！

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 20:26:34.30 ID:FTAImo0d0

他の事案でも検証って写真や動画が当たり前なの？
例えば会心率の検証とかさ

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 20:31:46.77 ID:CdUnfGsS0

>>822
信じたくない都合の悪い奴が暴れてるから気にすんな

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 20:40:52.23 ID:2FeQWwU70

信じるたい、信じたくないじゃなくて事実がそこにあって
それに対して自分がどうしたいかだろ？
意味がわからんw

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 20:41:52.36 ID:HUjvyD7i0

イッドに毎日フォースブレイク撃ちに行ってるけど
全くと言っていいくらい効かない･･･
おともの二体にはよく効くんだが。

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 20:42:11.88 ID:zxiQpazY0

事実がどこにあるのか、って話が先だよな

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 20:44:04.86 ID:QcUi74dF0

攻魔依存否定者はなんでレイブン買ってしまったん？
まずそこからだな

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 20:44:47.37 ID:CdUnfGsS0

>>825
ファラオデスもそうだが、魔法使い系は耐性が高いんだろうな

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 20:45:20.59 ID:wm2ujEXI0

装備の話はとりあえずおいといてくれ、レベルが低すぎるw

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 20:48:33.24 ID:9z7eclxB0

上下セット装備が廃止されて下装備がきじゅつとかで良くなったからじゃない？
新装備が精霊の鎧とかじゃない限りレイブンは死なないよね、んなのが来たらまほよろが死ぬし。

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 20:50:51.08 ID:zxiQpazY0

攻魔200くらいだけど、ファラオデスはおよそ4割成功くらいかな

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 20:54:30.91 ID:9z7eclxB0

試練の葉っぱには入らないっぽい？セドラゴンとかゴーレムには入ったけど。

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 21:26:08.46 ID:C2l9RQ0+O

>>832

ファラオデスや試練の葉っぱは全属性耐性持ちだけど
そういう全耐性持ちには効きにくい
ひょっとしたらフォースブレイクは一番効く属性で判定してるのかも

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 21:27:24.41 ID:C2l9RQ0+O

大弱点持ちが小弱点持ちよりフォースブレイクが通りやすいとか、あるのかな？

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 21:29:05.19 ID:Be3MvEiw0

近頃はあらゆる専用スレの中でここがダントツのクソだよな。

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 21:30:41.31 ID:cRw6HaoG0

お前のレスはこのスレでダントツのクソだけどな

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 21:36:46.65 ID:S+whYEpoI

オニキスの速度6%付いたの使ってるんだけど、
レイブンと組み合わせて武器ガって有りだろうか？
一応、ライトニングソードで武器ガ1.4買ってあるんだけど、
装備するかバザーにリリースするかで悩んでる。
できれば装備したいから後押しするような理由が欲しい。

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 21:39:25.61 ID:UV7GzKmM0

実験もかねてバラモスに魔戦でいってきたけど
フォースブレイク5回中5回入った
やたら効きやすいなあいつ

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 21:39:27.88 ID:BZzJc+DQ0

速度も武器ガも自己満足だから好きにしろ

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 21:41:42.01 ID:wpwcYmvoO

吸収率の杖って今は全然売ってないんだな。
今なら吸収率１６％狙えるのに話題ならないし。やっぱ吸収杖持ち歩いてる俺は少数派なのか。

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 21:43:16.72 ID:z/xMiQPY0

>>838
自分が使うのにかよｗｗ

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 21:43:31.19 ID:BZzJc+DQ0

速度上げてターンの余裕を増やして
殴る回数増やしたほうが現実的だからな

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 21:51:00.25 ID:9z7eclxB0

というと弱点がある敵にはその弱点属性で攻撃するって事なのかね？

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 21:51:51.78 ID:Gjjc6gVj0

サポオノ戦１にサポ魔戦だと、吸収多い方が使える、宿帰りがいらなくなる

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 21:56:45.80 ID:yNWfHuWi0

いや速度一択だから

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 22:21:42.06 ID:8RZO0iKO0

いや消費しないだから、パサーも消費しないで消費しなくなったんだぜ？
木曜からやり続けてた検証結果だってある

消費しない12％ 60/500
消費しない42％ 540/500
少なくとも自分の中では結論でたわ

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 22:22:34.23 ID:pRUmbbSp0

すべってるぞ

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 22:23:14.83 ID:z/xMiQPY0

基地外は黙ってNG
はっきりわかんだよね

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 22:24:25.96 ID:1INFwRLg0

あの、攻魔って騒いでるけど功魔＋回魔の合計とかの可能性は？？？
功魔だけで試してるのが気になる・・

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 22:26:06.89 ID:1S+sHcOG0

>>849
自分で調べろよ
他力本願とかクズの極み

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 22:30:42.68 ID:70kSpfy20

運営のオシャレ推しも考えると攻魔＋オシャレの可能性も考えんとな

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 22:33:19.63 ID:oX/IzdZ60

>>838
あいつは不気味も通りやすいからな

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 22:48:14.35 ID:UtZRvAjX0

魔戦に速度とかw
誰も求めてねぇよww
素直に消費しないしとけ。

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 22:52:50.09 ID:pfeb3o7r0

消費しない錬金の魔戦なんて
腕に会心やヘナルカ付けちゃってるバカ戦士みたいなもんだ

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 22:56:31.99 ID:rsqoq2540

魔戦に消費が大きい魔法があるのかという話だな

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 23:00:33.26 ID:qxPcoJOb0

さすがに消費しないは釣りだろ

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 23:02:06.49 ID:h79nv6TU0

>>855
杖の130に職魔法みたいな特技があったら面白かったのにな
魔法使いにはメラガイアー
魔法戦士にメラゾーマ
が表示されるみたいなまあ魔戦の場合遊びが通じない人が発狂するだけだけどw

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 23:04:00.06 ID:vWdySreQ0

メラゾ貰ってもなぁ

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 23:04:10.86 ID:fgoaqU740

杖140にガイアーだよ
これで我々は最強となる

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 23:06:59.42 ID:y6p6dzUr0

パサーに消費無し乗ったらつけるわ。

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 23:07:02.11 ID:6aU9TIP10

サウルスやっぱり昨日の人と同じような割合になるなあ
なんで最後100%越えのデータなんて出したのか
捏造にしては結構近い数値になる

騒いでる奴らもちっとでいいから検証してみてくれよ
今の流れみてるとなかなか晒せないぞ

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 23:09:26.92 ID:vUMjcxcC0

心配せずとももう攻魔買い始めてるやつ多いぞ
ここで騒いでる奴らはびんぼったれの今回乗り込んできた元武みたいなもんだからな
俺は明日新装備情報でなかった瞬間大魔道買うよ
出なかった瞬間買う奴はかなり多いはず

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 23:11:43.77 ID:vWdySreQ0

元武とかの最強厨がブレイク入れたりバイキ補助したりの魔戦なんてやるわけないじゃん
天下無双しながらフォースとブレイクはよって言ってる

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 23:14:45.56 ID:3Xgp9pnh0

サポ貸し出し時はねこまどう様用に買った消費無し付き光の杖を装備させて
ピラや強ボスでは速度付きまがん使ってる

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 23:37:19.85 ID:idKVD2vK0

攻魔錬金ではなくネックレスメガネセルケトで増やすことを考えた方がいいと思う

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 23:40:15.57 ID:zxiQpazY0

ロザリオ仮面アヌビスの地位を覆すほどでもないかな

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 23:42:28.81 ID:UV7GzKmM0

メガネセルケトに耐性関係で空いたところにきじゅつ程度でいいよ

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 23:42:49.83 ID:idKVD2vK0

倉庫に魔法で使ってた大魔道で攻魔600になったけどためして欲しいことある？

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 23:45:54.37 ID:BZzJc+DQ0

このスレのやつとゲーム内でパーティ組んで攻魔が関係あるかどうかを証明する

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 23:58:00.05 ID:QR46xERuO

レンダは370近くでまず入る
コインボスに魔戦はほぼ席がない
入りにくくて耐性のいるラズや天魔にどのくらい変わって来るん？

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 00:09:17.73 ID:803WFltP0

杖もって連金無しレイブンで攻魔360程度だけどラズに二回に一回程度入るし満足
入っても入らんでも一分くらいしか討伐時間変わらんし攻魔連金は費用対効果低いな

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 00:18:49.97 ID:g7JmL1Ly0

昨日のピラミッドのフォースブレイク
1層　当たったけど効果出ず
2層　当たったけど効果出ず
3層　バイキ切れててスカった(*ﾉω・*)ﾃﾍ
4層　効いた
5層　効いた
6層　効いた

こうま装備なんてイラネ

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 00:23:14.85 ID:K3jm3YjLI

とりあえず、今日の野良で組んだ魔戦は全員攻魔装備なんてしてなかったわw
あと話題にも出なかった

ここのスレだけなんかおかしいなw

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 00:27:06.88 ID:W+1UTyBO0

そんな頻繁に買い替えできないわ
ましてやVU前だし

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 00:28:40.59 ID:hTmAerL10

速度装備なんて誰も求めてないわｗｗｗｗ
フォースブレイク入れるために会心腕買ってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 00:32:48.13 ID:dsaOqroB0

ネタにしてもつまらんな

>>873
なんか道具の回魔みたいな感じ
どう上げてもラリホーマで確率が変わる回魔350までいかないからだろう

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 00:34:20.42 ID:hTmAerL10

会心のフォースブレイクが出れば耐性もちでも高確率で入るんだぞ？
確実にブレイク確率上がるのになんで会心装備しないんだ？？？？？

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 00:35:19.87 ID:B39BpXvV0

誰がやっても大差ない職なのに
俺の動きはそこらの雑魚魔戦とは違う、みたいに本気で思っちゃってるヤツらのスレだからな
攻魔あげてレイヴン見下して満足したいだけのヤツがアホみたいに攻魔攻魔言ってるだけだからほっといていいよ

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 00:36:01.59 ID:eQRfTbH10

とうとうキチガイに粘着されちまったな
職が強くなるってことはこういうことか

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 00:38:21.91 ID:K3jm3YjLI

大魔道のやつらは天魔にどれくらいの成功率で入るん？
130スキル当日の大魔道さんはミスりまくってましたが…w

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 00:38:40.15 ID:B39BpXvV0

フォースブレイク来る前からそんな魔戦ばっかだったじゃんこのスレ
何美化してんの？

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 00:40:05.97 ID:B39BpXvV0

職が強くなるとはこういうことか
とかいって偉そうにしてる魔戦のがよっぽどいらねｗ

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 00:40:37.60 ID:eQRfTbH10

>>881
魔戦は杖もって奴隷してろ君はそろそろコテでもつけたらどうかな＾＾

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 00:41:02.66 ID:gQJr2fTJ0

・まほよろ最強さすらいは不要
・魔戦にMPパサーは不要、電池は魔法戦士じゃない
・（道具使い実装直後）　今の魔戦を擁護する奴や楽しんでる奴は社員

いつでもキチガイだろこのスレ

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 00:42:45.71 ID:B39BpXvV0

>>883
誰と戦ってんの？

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 00:43:40.60 ID:K3jm3YjLI

なんか武あがりが混じってるな～キモいぜ

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 00:44:10.47 ID:6n0rgxvx0

フォース範囲化前は腰かけとガチで速度くらいしか差がなかったもんな
今では範囲化&ブレイクで容易に差をつけられるようになったからよかったね

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 00:52:43.35 ID:sV7et5Sc0

>>863
元というか武が一番好きだけど
戦士レンジャーはやりたくないから魔戦と僧やってる

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 01:01:33.37 ID:K3jm3YjLI

誰がが書いてたけど、元武が駆け込みやすかったのが装備の敷居が低い魔戦だったってのは見たな

正直数値とかステとか気にする人は魔戦向きではない気がするけどね。
どっちかというと立ち回りや動きの方が重要だし魔戦って

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 01:04:32.62 ID:6n0rgxvx0

武は無法流用でレンに流れた人も多い気がする
元々魔戦でピラ行ってたけど、2.1来て逆に戦士で行くようになったな
意味もなく全職80にしてたのが役に立った

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 01:06:59.88 ID:7HcdW7I80

攻魔影響するならだいまどう一択でしょ

レイブン（笑）
だいまどう買えないからレイブン主流にしたいんですね

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 01:12:12.75 ID:GElCkKZg0

スライムに1000回ずつ攻魔100と500でブレイク入れたけど、
攻魔500は7割、100は半分てとこだったわ。
動画とかはないけど、信用してね。
攻魔装備買わないとな！

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 01:24:48.66 ID:VrBYc9mn0

大魔道からは魔残党の匂いが、装備流用できるし
ピラで席無くなって同じ両手杖使える魔戦に流れ込んだ人多そう

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 01:34:14.82 ID:SsnHjFAE0

ブレイク入れば楽なのは確かなんだが、入らなければ勝てない
というレベルの敵がこないかぎりは誤差なんだよな

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 01:37:37.13 ID:NyLXpYoj0

ブレイク入れば気持ちいい！　それでじゅうぶんｗ

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 01:37:51.10 ID:biIMOKPnO

いくらブレイク強かろうが武が魔戦に流れてくるとは思えないがな
むしろ攻魔装備整えろって言いそうだけど

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 01:40:15.64 ID:hTmAerL10

消費MPが結果的に減らせるこれにつきる

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 01:43:01.65 ID:jchwvBYg0

こういうやつがいるんだろうな
http://hiroba.dqx.jp/sc/diary/80026678361/view/2101248/

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 01:48:03.94 ID:VcFGlSys0

>>898

嫌われる奴は最後に余計なことを言うってのは本当なんだなあ

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 02:01:36.91 ID:SsnHjFAE0

くっそふいた、完全に魔戦をＮＰＣとおもってやがる

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 02:06:00.41 ID:MfRB5POH0

「補助忘れて攻撃したがるゴミ魔戦は要らねぇよ」
ってこのスレでしょっちゅう言われてる事そのまんまじゃね？
フォース増えてそういう奴増えたよなーってさんざ愚痴ってたじゃん
自分の名前出してそれ言うのは凄いが

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 02:08:13.30 ID:6n0rgxvx0

そういう台詞を吐くなら、お前が魔戦やれば解決という感じだな

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 02:10:59.50 ID:Sbra7QqC0

>>882
オノ強化されたときもこういう>>882みたいな雰囲気のやつ大量発生してたな
これはまじで強化されたっぽいな

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 02:12:57.58 ID:eQRfTbH10

こいつここにいるんじゃね？

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 02:16:44.28 ID:K3jm3YjLI

>>901
ネ実の話題をそのまま書く痛い奴w
これはダサいわ
魔戦やればいいじゃんな。今、武闘家とか迷惑なだけだわ…

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 02:19:29.10 ID:SsnHjFAE0

弓魔戦視点でいえばきあい１３０武との相性は
すこぶる良いんだけどね

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 02:24:59.97 ID:WbKc5/U10

そいつの悪い部分は「斧戦士とツメ武闘家のコンビこそ美しい編成、これがドラクエらしい形だ」と理想を語りつつ
「電池以外の魔戦は要らない」と魔戦にだけドラクエらしさを語ってないところ

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 02:32:52.30 ID:VcFGlSys0

>>907

最後の3行なかったら、ただの変な人なのに
最後に余計なことを言って嫌な人になってる

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 02:57:32.64 ID:4rMtJCT30

こうまｗ

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 03:20:47.05 ID:B39BpXvV0

まぁ弓撃っててバイキ切らしたりしてたら論外なのはそうだろ
他職が魔戦に何を期待してPT組んでるのかはまず理解するべき
ただそれをこんな名前だして糞魔戦とか煽っちゃうやつはもっとアホだがな

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 04:04:46.81 ID:ex5XeZc30

まあそいつも毎日必死に魔戦スレ荒らしに来てるキチガイにだけは
アホ扱いされたくないだろうけどな

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 04:08:15.54 ID:4Nbhjz+A0

武入れるなら弓魔戦もう一人入れたほうがいいんじゃね

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 04:49:13.77 ID:B39BpXvV0

>>911
人格攻撃しかできない単発はスレにいらん
魔戦の話すらできないのになんでこのスレにきてんの？

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 05:10:52.46 ID:3rqUXIKp0

攻撃魔力あげたらフォースブレイクが120%はいるようになりました＾＾
俺クラスになるとだいまどうで600/500ぐらいではいるからな＾＾
みんなも頑張って攻撃魔力あげようぜ

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 05:36:24.49 ID:aJwbxn3T0

何にしたってチャージ時間があるのに入りにくいのはいただけないよ。
ミスした時の気まずさったらない。
こんな技なら追加されなかった方が良かった。
むしろこれって弱体じゃね？腹たってきたわ。

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 05:44:40.08 ID:EWco3KB60

レイブンしかいらね

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 05:49:37.50 ID:4Nbhjz+A0

強力すぎて変に期待されてるのが嫌だなー
こっちではどうにもならないのに

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 05:59:15.48 ID:sV7et5Sc0

必殺技がミスるみたいなもんだよね
せっかくチャージして満を持して撃ったらスカ
効果ダウンで必中でもいいよ

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 06:14:05.60 ID:aJwbxn3T0

敵のHP赤。
こっちのHP赤。
あと少しで勝てそう。
でもヤバい、負ける。
FBチャージ！

PTメン<キタ！これで勝つる！！
ミス。
魔戦<すまぬ。すまぬ。；；

こんなの嫌だよ。

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 06:35:37.95 ID:aJwbxn3T0

PTメン<キタ！これで勝つる！！
ミス。
魔戦<90秒後に来てください。
　　本物のFBをお見せしますよ。

全滅。

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 07:50:34.37 ID:OY4HZ6KG0

杖が必要になる場面なんて無いんだか
なんで、電池にしか使えなう杖にするのか
分からん

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 08:00:07.65 ID:K3jm3YjLI

ステ補正あるにしても、ボス戦で2回くらいしか撃てない
んで、敵によって結構失敗ある

ランダム要素いらんよな…

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 08:01:07.52 ID:4Nbhjz+A0

>>921
バイキとピオが早い

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 08:06:57.13 ID:jaSmcLZJ0

速度杖の場合、錬金分早くなるだろ

なら、弓や剣盾でも同じ

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 08:34:59.00 ID:nq37bVHT0

100%じゃないので、あまり期待せずにね
って伝えておけばいいかと
バフ維持、MP管理が基本でラッキーボーナスと考えて頂こう
てかそれ以上ってあんの？w
今まで魔戦で何やってたの？まさか乗り込m

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 08:44:36.06 ID:ex5XeZc30

>>913
自分に都合悪いからと他人の検証足蹴にする常駐キチガイはもっといらないです＾＾

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 08:46:52.24 ID:ex5XeZc30

>>924
速度弓、速度剣なんてパルプンテでしか付かないレア物が手に入ったら良いね

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 08:49:36.72 ID:IqeVzTaD0

会心特化賢者に魔道の書を入れてもらおう

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 09:00:52.75 ID:OiipugVm0

>>928
そのためにオーディンで状態異常弱体を入れておかなくっちゃあ

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 09:05:23.76 ID:4Nbhjz+A0

>>929
それ入りやすくするために魔道の書が必要だね

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 09:08:16.16 ID:HjeKHqKq0

魔道の書＋FBが新基準。
賢者のフレ探すわ。

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 09:11:08.91 ID:IqeVzTaD0

いや何のために会心狙うと思ってるんだ

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 09:11:25.70 ID:g7JmL1Ly0

一方賢者スレではオーディーンボウ打って魔導を入れた方がマシという結論に

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 09:17:18.19 ID:YDO8ebYs0

一人称「オレ」で通してるヤツに碌な奴はいねえ

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 09:19:20.81 ID:vQgLwyhl0

あのスレにおける魔導の書の愛され具合は異常

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 09:21:30.41 ID:4rMtJCT30

オーディン魔戦×３僧侶の時代

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 09:24:27.76 ID:4Nbhjz+A0

賢者スレは悟りスキル取得してるのが多くて穏やかだな
このスレはフォースが足りない

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 09:29:20.01 ID:63hH8t2T0

フォース＝強要する

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 09:29:54.44 ID:vQgLwyhl0

強要されてる人が圧倒的な気がする

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 09:34:45.43 ID:g1vAUYiL0

FB入ってシャイニングヒャッホイ→「悪い効果にかかりやすくなった」
〇〇を倒した！

あると思います

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 09:39:26.12 ID:vQgLwyhl0

魔導の書もFBも呪文耐性低下耐性依存だから
FB入りにくい敵にはかの魔導の書も入りづらいんだ

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 09:47:13.90 ID:vQTWNiNh0

魔道の書も魔戦にくれ

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 09:51:08.47 ID:rvZx0+jE0

>>942
いいですよぉ！みんなでがんばりましょう！

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 09:53:38.54 ID:IqeVzTaD0

だから100%以外耐性は無視できる会心高めて当てるのが意味あるんじゃあないか

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 10:03:45.43 ID:/U9Mr2x+0

オーディンボウがあるじゃないか

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 10:20:09.90 ID:5Z9VOK4u0

最初のチャージまでにオーディンうつ暇なんかないのが困る
やはり魔導の書が必要

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 10:30:24.53 ID:IqeVzTaD0

魔戦魔戦道具賢者ってのは普通にバランスもいいと思う
全員弓持ったら楽しそう

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 10:35:50.05 ID:fd5x24do0

>>947
効率悪い！ダメだダメだ！効率悪い！ダメだダメだ！きえー

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 10:49:14.31 ID:IqeVzTaD0

大体まともな道具や賢者集めるのが大変って理由で拒絶するよなあ
効率言うなら僧外す事を考えないとダメだし

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 10:51:32.96 ID:DZghhgrI0

>>947
弓レン「あの！」

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 10:59:10.42 ID:Lz3gaVWn0

>>947
久しぶりにスターキメラでも行くかい？

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 11:03:34.15 ID:bFm5d4wz0

そういや鳥系のボスいない？

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 11:08:23.95 ID:oQYotGUc0

ヒーラー1の構成で賢者だと回復に追われて魔道いれる暇ないだろな
聖女必要なおててとかじゃ厳しいだろうし

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 11:09:40.45 ID:tilVNgf40

俺は特別だから、どんな構成でもイくよ
普通はテンプレ構成じゃないと発狂する所でも
おれはどんな構成でも楽しめる
アストルティアでも俺くらいだとおもうけどねw

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 11:11:27.97 ID:Lz3gaVWn0

賢賢賢賢なら魔導の書4倍じゃないか

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 11:12:24.78 ID:Lz3gaVWn0

流れのせいでスレ間違えたわ

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 11:19:21.20 ID:8rdBe+6G0

>>898
こういう奴とは、絶対組みたくねからＢＬ入りだなｗ

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 11:28:31.98 ID:VMu8qL8T0

このスレは賢者に監視されてるなw

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 11:31:34.57 ID:k7gZ1TME0

>>898
装備がしょぼくてわろた

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 11:34:23.03 ID:IqeVzTaD0

弓職は全部好きですよ

弓使える職で取れるもの全部130にしようとしたが無理だった
ブメ弓両方使える職が3職もいるのが難点

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 11:40:52.22 ID:qcFj1pd10

>>919
その状態になるのは僧侶がトロいかタゲを見ない前衛陣の責任だし、そのまえに世界樹を使えって話なんだよなあ

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 11:59:58.05 ID:2CAXaVDs0

>>898
こういうこと言ってるのってやっぱり爪だったのか…あー残念

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:04:04.55 ID:u6ppBULV0

鳥系のコインボス追加されれば
弓４構成もあるいは・・・

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:18:06.23 ID:Lz3gaVWn0

ジャミラス様があんな扱いなのが残念
9のゲルニック将軍かチキーラ、レティス待ちか

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:23:03.47 ID:mq67eRMJ0

>>964
チキーラが鳥系に分類されてたら笑うwww

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:25:39.10 ID:8rdBe+6G0

>>898
あ～嫌だ　こんなこと考えてる奴にせっせとバイキ、ﾋﾟｵ、バザー
してたかと思うと電池は２度とやりたくね

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:27:21.25 ID:jzMTjEirI

とりあえず>>898はBLにぶちこんだわ

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:34:02.31 ID:YRvu47JB0

フォースブレイクまで振ろうと思うんだが、他職とのかねあいで武器は1つしか振れない。
どれが一番汎用性がある？やっぱ杖か？

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:35:40.15 ID:pXmUFHUO0

他職とのかねあいをやめるという手もあるぞ

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:38:32.41 ID:4Nbhjz+A0

杖ならとりあえず電池にはなる

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:40:09.26 ID:tMQtRgCy0

ブレイク入ればラッキー程度だし、検証続けてたけど、もうデータは要らんかな？

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:42:29.64 ID:g7JmL1Ly0

すべてを犠牲にしてブレイク特化にしても意味が無い
そんな脳筋PTやりたいなら道具のガジェットでいいと思う

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:45:47.41 ID:maMjZVuk0

>>968
杖しか振れないなら魔戦やらない方がいいよ
いやマジで

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:51:41.59 ID:pXmUFHUO0

ちょっと前は杖だけでよかったが、今はそれ以上の期待がかかってるからな。
まあ魔戦やりたいならまずは最低でもフォース・杖・弓に振れるようになるまでレベル上げが先だろうな

個人的には魔戦が他の職のスキルを犠牲にしないとやれなくなってきてる専門職化してきた現状はうれしいけどな

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:51:46.27 ID:mq67eRMJ0

>>971
ありがとう
また落ち着いたらでいいと思う
新装備うんぬんでピリピリ怯えてる人多いし
冷静な判断出来る人が少ない

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:54:25.42 ID:YRvu47JB0

みんなありがとう。レベルはフルカンしてるんだ。
何かのスキルを諦めるか、弓やってみる。

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:54:37.01 ID:0pLwYVeqI

弓ないとつまらない場面はあるよ
仕事ちゃんとしてれば暇な時間あることに気づく

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:55:02.30 ID:gAWZEFJX0

アプデ来ちゃったら職人のステマ祭りになりそう

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:56:23.13 ID:RRr7brYHO

本当は全部スキル取りたいけど、片手だけはマジでいらない
迷宮でギガスラ使えるかなぐらい

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 12:57:16.80 ID:/U9Mr2x+0

役に立つ場面多いのは片手剣(盾)、趣味で弓か
悩ましいな

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 13:02:06.29 ID:0pLwYVeqI

>>980
割と逆やで
片手剣あるといいのはラズくらいだもの

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 13:04:01.28 ID:4Nbhjz+A0

初心者は杖だけでいいよ、これほんと
意識配分がまとまらないと弓なんて持つ暇ない

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 13:05:10.30 ID:pXmUFHUO0

前も誰かが言ってたけど、今は盾持たないとヤバイっていう敵がいないから片手剣の必要性が薄いだけで
これからコンテンツが増えていけば剣盾が必要な場面も増えるかも。

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 13:06:17.70 ID:Ko2ozDGo0

片手はスキル0で会心隼か爆裂でもいいんじゃねと思う
ラズも安定したら弓か杖で十分だし

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 13:11:50.55 ID:hTmAerL10

フォースブレイク入れるために会心率の最も高い片手剣で会心を装備し、さらに会心腕を装備だ

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 13:14:00.30 ID:/U9Mr2x+0

次
【DQ10】魔法戦士専用スレフォース+29
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401163986/

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 13:28:06.10 ID:4Nbhjz+A0

>>1
乙ォース

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 13:28:10.06 ID:HHVEMWYc0

普段弓
ブレイク撃つ時両手杖
壁と相撲に剣と盾

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 13:28:31.82 ID:4Nbhjz+A0

>>986
間違えた、乙

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 13:47:52.53 ID:YVPklnZE0

>>976
魔戦やる時だけどうぐ使いのをゴッソリ弓に振るとかどうだろ
金かかるけど…

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 13:48:47.81 ID:Cx9TaQrH0

弓がいい敵＝はどうなし、はどうほぼ発生させないPT

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 13:57:22.12 ID:Nqq/P5LP0

>>986
乙ブレイク

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 14:01:59.82 ID:0pLwYVeqI

盾持たないとヤバイ敵って痛恨してくるやつくらいしかいないのが寂しいよな

呪文上＋呪文盾ぐらいないと1確されるようなボス来ないかね
ブレス上＋ブレス盾でもいいや。
盾持つ意味がもう少しあれば剣使う場面も増えるんだが
重さはもう期待出来ないし

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 14:10:09.33 ID:VjAC9a9e0

結局、会心完全ガード以外に確実性のあるものがないからね
確率で防ぐものはもう、よほどの多段にもならないと役に立たない

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 14:42:03.98 ID:8rdBe+6G0

弓と剣盾あれば杖いらないだろ

MP緊急に欲しい場合は天使打ったほうがＭＰ回復するし
剣盾もピラ5,6層、コロ、一部ボスには必要だし

杖は超暴走が必要な場面ができたときには、欲しいかな

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 14:43:59.49 ID:bztYiuEu0

フォースブレイクで魔と組む可能性もでてきたからアリだと思うんだよね
現状はないからその時振りなおしても間に合うんだけども

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 14:56:59.78 ID:wD7Ybvy60

さっき会った魔戦上下守備のレイブンに速度6%腕バイキ二回かけた後はギガスラとケツからはやぶさ切り連発
MP切れたら片手剣Aペチ波動誘発してバイキもパサーも出来なくなって他の三人からほぼ同時に聖水投げられてたわ
もちろん範囲化無し
ろくなアタッカーいねえな！俺がやるか！って前衛出したらこれだよ

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 15:09:22.62 ID:eeQ2DoMn0

波動誘発とかmpなくなるとか何と戦ってんの

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 15:11:48.79 ID:4w5+SEmNO

>>997
せいすい使うの悪いこと?

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 15:13:11.77 ID:8oOAVdYb0

このスレの結論

杖弓盾は全部もってて状況で使い分けるのが極普通

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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