正しい事をしているからこそ批判されるという矛盾にはどう対応すればよいのか

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52名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 00:13:17.55 ID:m7O47TNo0
意味がわからんな
53名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 17:27:40.21 ID:p5DzY9Wp0
agesage論争をすること自体がつまらない
FF8スレの人だって、大部分はゲームの話をしたいはず

この場合、ageに過剰反応する人も悪いけど
過剰反応する人に対して、更に過剰反応する人も同じぐらい悪い
54名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 21:43:26.30 ID:lhSh+jV40
>>52
アンカー忘れてるよ,>>47だろ
55名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 22:21:01.83 ID:KiZly46+0
いや、>>51だよ
だいたい>>51は主語が抜けてるからマジで何の話かわからん
56名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 22:21:52.02 ID:KiZly46+0
>>53
そうは言うが実際にageているだけで集団で無視を決め込んだり、ちょっとでも話を聞こうとする人も一緒に追い出そうとしたり・・・
それって最悪じゃん

だいたいageているだけで何が「過剰反応」なんだか・・普通の行為だろ
57名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 23:15:16.30 ID:n2Y6rklk0
ま、そのスレでどっちが正しいかどうかも大事かもしれないが、
それ以前に、そのためにこのスレを立てたことが正しいことを証明できてからだと思うぞ
それが順序と思うがどうか?
58名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/05(土) 23:16:38.02 ID:KiZly46+0
別にスレ立てるのに正しいも何もないだろ
スレタイの件を疑問に思ったから何か言いたくなっただけだよ
59名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 00:17:32.82 ID:S9VtHLfz0
FF8スレ見てきたけど、普通にageで書き込んでいる奴もいるじゃん。

× ageているだけで集団で無視を決め込んだり
○ agesage論争ばかりでFF8の話をしない荒らしを皆でスルー

× ちょっとでも話を聞こうとする人も一緒に追い出そうとしたり・・・
○ 荒らしに反応する奴も荒らしと扱っているだけ。
60名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 02:24:00.98 ID:MJUElE+m0
>>59
普通にageで書き込んでいる人もいる
そしてそんな普通の人を荒らしと見なして追い出そうとする奴もいるってこと
それって悪いことじゃん
61名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 05:53:34.36 ID:TWIy7BkW0
>>58
【スレッド乱立防止】
 ◆ 新規スレッドを立てる前にスレッド一覧で検索。
   または自治スレッドで相談や依頼を。
   重複スレッドはできるだけやめましょう。

もちろんこれを理解した上での行動なんだよな?
62名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 10:19:11.32 ID:lQgU/9qg0
>>55
いや(笑)、>>54は皮肉ってやつでしてね
63名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 13:21:05.91 ID:S9VtHLfz0
>>60
だから
そんな普通の人を荒らしと見なして追い出そうとする奴は荒らしなんだろ。
それをスルー出来ない奴も同様に荒らし。

FF8スレでの正しい事とは
× 普通の人を荒らしと見なして追い出そうとする荒らしをなんとかする事
○ 荒らしは放置してFF8の話をする事

荒らす奴は、運営でもない限り、どうしようもないんだから
無視しましょうというのが2ch全板でのルール。
64名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 20:13:58.41 ID:d38rKsDH0
>>63
そんなクズな連中の意見を採用してFF8スレではsageろってテンプレが採用されてしまっているし
ageで発言している人にそういう奴がsageろってレスをしてそれが受け入れられたりしてしまっている
これは立派な悪だろ
65名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 20:18:51.08 ID:d38rKsDH0
つーか>>63はなんでもかんでも思考停止で荒らし荒らしいいすぎ
それで何か解決するかって言ったら何も解決しないだろ、この場合意見が違うんだから話し合うのが正解なのに、それすら荒らしとか?ありえない
66名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 20:44:43.24 ID:S9VtHLfz0
数年間、話しあおうとした結果
自治スレをAA荒らしている奴にこんな事を頼む荒らしに成り果てたわけだ

名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2014/07/05(土) 22:30:50.03 ID:KiZly46+0
お前こっちのスレ来てくれよ
差別をする悪人の巣窟だから何をしてもいいし
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401357604/

これが正解なわけ?
数年間何も解決できない事をしていたのは、お前だよ。
67名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 21:41:22.56 ID:d38rKsDH0
>>66
それの何が悪い?はっきり言っておくが、こちらの正当な主張に対話ではなく暴力で応じたのは連中が先だからな?
連中の作法にのっとって対処しているだけのこと、何ら責められる筋合いはないはずだが

俺は何度も何度もsage強要の正当性を聞いているだけだ
68名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 22:29:50.14 ID:S9VtHLfz0
>>67
その悪い連中とやらと同レベルの事をしているんだから、悪いに決まっている。
悪い奴には、何をしても許されるわけではないんだぞ。

しかも今回の場合は、まったく無関係の人にまで迷惑をかけている。
これはもうただの極悪人だね。
69名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 05:24:11.55 ID:IDrgOHBm0
今更だが、スレタイから「sage強要の正当性」がさっぱり読み取れないのと
それまで何度もレスしてるのだろうが、「sage強要の正当性」をはっきり言ったのは>>35から。
スレを立てるのであれば、最初からちゃんと書かないといけないと思うだよ。
70名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 12:11:24.00 ID:x9iTsyCL0
やることがスレ荒らしと無関係のスレ乱立とその維持しかしてない時点で
無駄遣い反対、怪しい金の使い道を無くしたいと言いながら
謎の3万円分の切手を購入し続けたり毎日日帰り温泉旅行してることにしてる
兵庫県議員と同タイプの人間であることを
実証し続けてるよね
71名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 12:30:08.15 ID:T4VdyXqf0
FF8スレでのage・sageの喧嘩のときに,age派の人のカキコは,
>>1の人が板違いのスレを上げるときにやってるような,
ただ上げることだけが目的の特に意味のないレスだったの?
それとも話題を広げるようなちゃんとした内容のものだったの?
72名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 23:09:27.08 ID:07iV/At+0
>>71
ちゃんとした内容だし、普通にFF8の話してたけど
そういうのでもID抽出とか荒らしと決め付けたりとかNG推奨とか書かれたりとかそんなん
>>63の言い分だとそういう連中も荒らしだから相手にするなってことなんだろうけど、それは論外、だってそういう奴らはスレでは荒らしと見なされないからね
つまりスレの体質自体が悪に染まってるってことにしかならんだろこの場合

あとソースは適当にググれば出てくるよ、2012年前半ぐらいが特に顕著だと思う
73名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 23:16:17.47 ID:07iV/At+0
>>68
>>70
それについては>>47で説明したとおりだが?
実際に効果も出てきているしな

文句があるなら他の手段を提案してほしい
俺にはこのやり方しかない以上、自分の権利を守るためにはこうするしかない、これは正当防衛だ
たった今、この瞬間も、FF8スレでは理不尽な差別と迫害が行われている、その現実には目を向けず、俺だけを一方的に批判するのはおかしい
74名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 23:57:18.15 ID:3NcCYQVW0
>実際に効果も出てきているしな

具体的な効果を書いてくれないと数年間無駄に荒らしをしていたようにしか見えないな。



>俺だけを一方的に批判するのはおかしい

そりゃあ、こちらからすれば、板違いのスレ乱立による加害者はお前だけだからな。
加害者だけを批判するのは当たり前。
FF8スレを見ても、agesage論争のせいでFF8の話が出来なくて困っている人が
いて可哀想だなとしか思えなかったな。
75名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 00:01:53.09 ID:07iV/At+0
だからそれは>>47で書いてるのにループさせるなよ
76名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 00:03:41.07 ID:3NcCYQVW0
>>47のどの当たりに書いてあるの?
77名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 00:09:50.16 ID:uNMoHD6V0
まずFF8スレの「FF8の話をしたい第三者」って具体的に誰が該当するんだろ
現状のテンプレを容認している時点で立派な加害者だと思うんだが

例えばFF8スレでageで書き込む、もしくはsageでもいいけどageている人にも分け隔てなく接する
そしてsage厨にage発言者は無視しろと要求されても一切つっぱねる、そういう人がいたら初めて第三者といっていいと思う
でもそんな人ほとんどいないのが現状、これではほぼ全員が加害者だといえる
78名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 00:34:51.29 ID:h3Exh5hl0
こうやってFF8スレを見る限りではageの人も普通に接しているように見えるけどな。


179 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2014/06/15(日) 23:24:11.58 ID:pgFlJPgtO
ガルバディアガーデンの「いい年してカードとかwwww」みたいな事言ってる女子生徒
あいつがGガーデンで1番高レベルのカード使ってくるんだな

180 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2014/06/16(月) 01:14:20.53 ID:WQI2KXL80 [1/2]
趣味人を馬鹿にしていいのは趣味人だけってのがマナーだからな

181 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2014/06/16(月) 01:50:17.23 ID:Uu5PcYoZ0 [1/2]
(トゥリープ先生じゃなくて)キスティス先生って呼ばれるシーンあったと思うけど
若い先生だからちょっと舐められてるというイメージなんだろうか

182 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2014/06/16(月) 10:25:49.02 ID:d/0vnJjj0
8は今やると戦闘のテンポが悪いよな

183 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2014/06/16(月) 13:47:46.63 ID:yVm0e8aE0
そういう時の倍速モード
矢印がぶっ飛んだり違う魔法ぶっぱしたりストレスマッハだぜ

184 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2014/06/16(月) 14:55:16.98 ID:SN1PvF0H0
8も戦闘もっさりしてるけど9も大概遅いよな
この辺から演出過多になりすぎてる気が

185 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2014/06/16(月) 18:02:47.08 ID:r1Fsq12UO
それはPSの性能を限界まで使ってるからだよ
2MBしかメモリがないから魔法とかを使うたびにいちいち読み込まないといけなかった
それでそのあいだ棒立ちもなんだからキャラをアップにしてごまかしてる
決してわざと無意味に待たせてるわけじゃない

186 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2014/06/16(月) 18:06:41.70 ID:robNN9GV0
実機で7,8,9とやると8の戦闘が一番ストレスないよ
79名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 00:37:56.56 ID:uNMoHD6V0
前スレでは本当に普通にageでFF8の話をしているだけの人にレスした人に「さわんなさわんな」ってレスがついたりしてるから見てみるとよい

ああいうクズがいなくならない限りはダメだよ
いや、いなくならなくてもいい、でもああいうのが叩かれる土壌にはならないと
80名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 00:40:15.27 ID:uNMoHD6V0
ってそもそもそっちはテンプレが正常なほうのスレじゃん
俺が問題にしているのはこっち
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401357604/

見てのとおり>>78の転載元のスレよりわざわざ後にテンプレを不当に変えて立ててる
ここまでやる連中なんだよ、最低だろ
わかってくれるかな
81名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 11:21:44.39 ID:Pw+3uHJe0
誰か>>1を擁護する発言もしてやれよ
82名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/09(水) 07:20:34.68 ID:klnrmR8G0
>>80のスレでもageの人に対しても普通に接してくれている人いるじゃん。
そういう人達も巻き込んで被害を与えているのは>>1という屑


632 自分:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2014/07/08(火) 07:12:36.11 ID:h3Exh5hl0
PS版は4枚目にいくとほとんどの町に入れなくなるけど
PC版も同じぐらいストーリーを進めると町に入れなくなる?

633 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2014/07/08(火) 09:14:41.31 ID:OH+2gvMb0
リメイクじゃないからPS版と一緒だね

634 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2014/07/08(火) 09:34:32.77 ID:ku9X9TiN0
4枚目で町に入る事が出来なくなるのは
容量の都合だっけ?
ストーリー上の都合?

635 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2014/07/08(火) 10:00:22.88 ID:wryA9xKN0
>>634
ストーリー上行けなくしたから容量が空いたのでムービー詰め込むより
ムービー詰め込むために街に行けなくした
の方が開発上、自然な流れだと思う
83名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/09(水) 21:07:52.07 ID:1hgP0RzW0
>>82
そんな一例だけ切り取って言うのはおかしいだろ
ドラクエで言うなら洞窟に入って一歩歩いて敵が出なかったらこの洞窟では敵が出ないんだって言ってるようなもんだろそれ

一週間ageでちょいちょいレスをしてなんともなかったらその言い分も一理あるけどさ、ありえないから
84名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/09(水) 21:13:55.36 ID:LLarYb+W0
カネトルティアにしたのはよーすぴとかいう豚のせいなのに
それを指摘するとやたら噛みついてくるのがいる
85名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/10(木) 09:39:45.48 ID:fCWcJrVL0
2chもDQ10も同じ人間社会の縮図だからな
子供の集まりでそれを裁断できるやつもいない
つまり声をあげた奴や叩く雰囲気を造り上げた奴の勝ち
86名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/10(木) 11:21:58.93 ID:CojhTV7f0
>>51>>1以外の人に向けた発言だから、>>1に分からなくても織り込み済みかな。
>>1にもしある程度の知能があれば分かるかもとも思ってたけど、分からなかったのは残念、ていうかそれも織り込み済み。
87名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/10(木) 12:06:06.75 ID:L+lntiqlO
ほんとにそうならいちいちそんなことアピールしないだろ
88名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/10(木) 19:59:24.05 ID:HG6KYXHM0
涙ふけよ
89名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/10(木) 22:24:28.56 ID:c8bGdTRC0
涙ふけよ(涙)
90名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/11(金) 00:18:21.03 ID:TrsNIqC40
>>1の人は、板違いのスレを立てては上げることが、悪いことだという認識は
あるのかな?

なんかどこかで「巨悪に小さな悪で対抗している」的なことが書いてあった気がするけど。

FF8スレでsageない人を荒らし扱いするという「巨悪」に対して、
FFFDQ板に板違いのスレを立てては上げるという「小さな悪」で
対抗してる、ってことでいいのかな?

つまり自分がやってることは悪いことだっていう自覚はあるってことで
いいのかな?
91名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/11(金) 00:22:37.78 ID:x7YrHLpt0
いいよそれで
92名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 23:19:08.44 ID:5bgRIPN50
FFDQ板の「フェレットは好きですか?」って、>>1の人の活動によって
付けられたわけなの?
それってすごいな
93名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 04:23:31.45 ID:9kpM4HqO0
ぶっちゃけFF8のスレを理由に板全体を荒らしそれを正当化
してるんだから卑怯者以外の何物でもないんだよね
94名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 09:42:49.77 ID:s6ZS7Iru0
FF8スレが原因で板違いのスレを乱立していると言っているくせに
その板違いのスレでFF8の話を振られると

>このスレはそういうコンセプトのスレじゃないから
と逃げるんだよねえ。
本当はただ荒らしたいだけの屑なんだろうね。
95名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 00:22:12.17 ID:c8wKpVD70
DQFFのことしか頭にない板の連中と違って、
俺って話題豊富な文化人!
とか思ってるんじゃないかな。
96名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 09:00:21.79 ID:KJlC65wB0
正しいことをしすぎるとね、まわりが息苦しく感じることもあるの。
正しすぎるのも、必ずしもいいことじゃないと思うの…
97名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 09:07:10.02 ID:3XPpieun0
個人の自由だからって往来で大声で話すようなもんだからなageは
98名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 11:43:31.17 ID:VA6aS7+FO
なんでageの例えが大声になるのやら
何の関係もない
99名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 11:54:11.90 ID:pQQNHm580
ドラクエモンスターズスーパーライトの招待コードです!!
闘技場が本格始動!!招待コード入力でSSゲットのチャンスです!!
招待コード w573VLs8
100名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/14(月) 15:36:41.28 ID:iXhP/+mr0
祭りの会場の周りで街宣車走らせて「戦争反対!」って叫び
走り回って喚いてるそいつそのものがうっとおしくて邪魔だから排除されてるのに
「戦争がないことは良いことだろ!どうしてみんな分かってくれないんだ!」と年がら年中夜に走り回って他人の安眠妨害してるようなもんだな

もちろんラウンジ民の>>1の事な
101名前が無い@ただの名無しのようだ
例え話は読み取る側にある程度の知性が要求されるから、
>>1には難しいと思うぞ。