【DQ10】パーティ・フレンド・チームの愚痴 ★86【晒し禁止】

グレン１で不倫だなんだの実名連呼してるキャラいる
まわりもまじめにやめなよと声かけてるあたりドラクエなんだなとおもった
自分なら通報で終わりにしちゃうかな

チームでいつも威張ってる奴の新曲、『自動狩り大学セブン』　を教えてもらって右心室の数が変わった

>>233
優越感に浸るためにスレ見てるんですか？

ゲームに対する理解度がそれぞれ違うから、何気無く使った用語やら言葉とかわからなくて段々ライト側の疎外感が強くなることあるよ
そこは○○で、と言われても理由がわからず、そういうのが積み重なって「やっぱり自分は足手まといだ」と思ってしまったり

でもどっちが悪いわけでもない場合が多いと思うから、結局同じ程度の人と遊ぶのがいいんだと思うな

ライトにエモノ呼びしてあげるのもありじゃないか。
エモカバでどんとレベル上げてやる。メタル奢るよりは恩着せがましくない。
ボストロで指輪。
討伐時間の短縮。
それぞれ一緒にできてチャットしながらダラダラできる。
強ボスやコインピラよりは下手とか気にする事もない。
って思ったんだがどうだろ。接待されてる感あるかな。

廃よりの奴らに時間や考えを合わせろと言うのがまず無理なんだよな
ライトはライト同士つるめばいいし
廃人は廃人同士つるめばいい
ライトがインした瞬間に廃人に捕まって少ない時間を糞みたいな奴等に犠牲になってるのを見ると
可哀想で仕方ないわ
そしてライトはイン率が減り引退して行くんだよな
ここら辺を分かってないアホが多い

>>238
ウザいだけだろうな
ライトはライトでのんびり楽しみたいペースを
自分で見つけてる人が多いからな

でもエンドコンテンツにはいきたいので寄生します

ってのもここの定番愚痴だけどなｗ

時間が少ない奴の災厄と強ボスは希望しない限り誘わない方がいいよ
ほとんどこれの穴埋めに誘ってんだろ？

よくここの愚痴でチーム内募集すると地雷がくるって見るけど、それが自分の身にも起こったわ

いつもレンダボスに野良やフレと行く事が多いんだけど、今日はリーダと行くことになった
あと二人どうするかってなって、リーダはチム内で募集した

一人は最近オノ戦士始めた人が挙手
そしてほとんどボスに行かない地雷が挙手してきた

地雷は自ら僧侶を希望
戦レン(俺)魔戦僧の構成でいくことになった

地雷はアラハで頻繁に即死、セレドではなぜかフバーハ詠唱と意味不明な行動多数だった
この2ヶ所は運よく1発で行けたけどメルで事件が起こった

開幕は天使→スクルト(アラハとセレドもこれだった）アクアきてる人にも聖女なし

僧侶怒り放置でやってたけど、おたおたしてるのか回復遅い、ふっ飛ばしくらう、小さくなるなどはっきり言ってグダグダだった

地雷が死にまくるから俺がザオや回復に追われて攻撃できない
何度も全滅するからこっちも疲れてきた

途中でアドバイスするもあんまり改善されてない

8回くらい全滅したあと何とか勝てたけど、自分が僧侶やればよかったと心底思った

やっぱりチーム内でボス募集はするもんじゃないなと思ったわ

スペック低い奴が名乗り上げてきて勝てるものも勝てなくなるからね
どちらかといえば野良で行く方が勝率高い

誰でも最初は下手だからな。野良ならともかくチームなら下手な奴いても寛容な心
持たないとダメじゃないのかな。
チームにもボス戦で周りに言われるのがつらくてボス恐怖症みたいになった人いるわｗ

最初の頃はよくても、勝ててるからってそのまま改める様子がないと
回数こなすうちにイラッとなるのもしょうがない

まず不安要素あるやつに僧侶やらせないのは基本

僧侶視点からのグチ

チームのみんながタゲ下がりスイッチしてくれなくなった。
みんな上手いんだ、できる腕あるし以前はやってくれてたんだ。

やらなくてもたしかに勝てる、勝てるんだよ。
でもタイムアタックじゃないんだからもうちょっと楽させてくれ・・・

基本ソロの自由なチームって勧誘だけして加入後はほったらかしだから
初心者に教えていくよりも初心者とのPTは避けるようになっていくよな

>>248
どのボスでそんなキツイ？

>>230
まだまだ伸びしろある側とすると主要職カンストしてる人とか相手にとって何がメリットかわかんなくなるよね
やはり結局おなじように伸びしろある人を誘ってしまう、時間無駄にさせたくなくて

広場非公開とか書き置きなしだと誘うヒントもつかめない

>>222
レイブンごときで舞い上がるなよカスって言っとけ
あんなもん1000万とかからないパンピー装備だろ
5000万装備なら文句言っていいぞ

>>229->>231
あぁ〜同じような気持ちだ。
メギで討伐買うときや良いドレスアップしてる人いたらチラッと見てしまうんだけど(失礼！)、皆Lv80とかアクセ欄全埋まり＋3、高額装備だったりで、本当にライトプレイヤーなんているのかと思う。ライトじゃなくても中堅すらいるのか。

チムメンはほぼカンストで、話もアポロン退魔王軍師だのコインボスアクセは良合成だの…。
私は無法者揃えるのにも結構Gはたいた感があるのにｗ
急いてカンストしたら結局暇って言い出す訳だし、効率悪くても自分のペースで楽しくやってるからいいけど、あんまり意識すると悲しくなってくる。

>>217
もうコインボスと金策以外誘うなよ
っていうアピールでそ

一人でやった方が旨いし早く終わる、っていうような誘いに声かけられるんだけど
お前らならどうする？
なるべく断りたくはないとは思ってるんだけど
時間ないときにそういうの誘われても困るんだよな…
こういうときって俺が知ってるもっと効率の良い方法を教えた方がいいんだろうか

廃人って人生をバーターにかけてまで
ゲーム上の優位性を大事にしてる人たちだから
羨んでもしょうがないと思う
俺って平均値、中央値以下の人生なんだ
とネガるより、楽しい趣味見つけた方がいい

俺はチョーカー333を533にするよりは
しっかり働いて母を喜ばせたい
母は333より嫁見つけることの方が
世間的で平均的で簡単だと思ってるだろうけどw

悪霊を野良で行ったらバズズ眠ったら他のやつ攻撃してって言われたは
バズズ単体より二体起きてる方が危険だっつーの

最初は下手でもいいけど、そこから強くなろうとしない奴はダメ。
ずっとお守りとかしたくねーし。諦めてる奴と一緒に遊んでも面白く無い。

>>258
は？おまえバカだろ

>>259
ほんとそれ。
下手だったり耐性ないのにいつまでも開き直ってる奴がいると、
人数足りない時に他のまともなフレとか呼びにくくなるってのもあるからなあ。

>>259
発売日からやっておきながらずっとアタッカーしかやってこなくて
僧侶のレベルが60とかのやつが本当にそれ

>>253
>良いドレスアップ

こういう選別の場合だと、ライトは無理だと思うからある程度以上のプレイヤーが目に付くと思う
討伐買いに来てる中にはライトもいるとは思うけど

チーム内でイベント企画があってそのイベントのスタッフとして
名乗りをあげたAが居たんだが、企画当日連絡無しのドタキャン。
そいつ無しでなんとか企画はやったんだが、
外部連絡手段があったにもかかわらず連絡なし
後日、他のスタッフに説明や謝罪もしないとかどういう神経してるんだ？

>>262
話それるけど、そういう奴って一部いるよな
しかも俺がいる時は必ずインしてるんだけど
なぜか自分はカンストしてないからライトだと思ってる
自分より明らかにプレイ時間少ない人間に対しても、そいつがカンストしてたら廃人
いい装備してたら廃人、金あったら廃人と、本当アホ

2ちゃんにもこの手の奴っていそうだけど、そういう奴らってなにげに癌だわ
しかも、なんかしらんがライトまったりは正義、廃人効率派は悪みたいに語りだすし
プレイ時間長いくせに、ただレベル上げ怠い、ただ金策怠いだけの奴が、ごちゃごちゃ言ってるだけ
まさに負け犬の遠吠えで、リアルの負け犬根性がゲームにまで出ちゃってるんだろうな

お互い見下しあって、いい関係じゃないか

>>262
発売日からやってるけど賢者スパ魔法使いは40〜55で止まってるわ
面倒くさすぎ
盗賊用にトライデントの大成功品買ったからようやく魔法とスパ上げようかと重い腰をあげたところだ

愚痴酒場とかハウジングでやろうかな

>>258
バズズが寝たら他の起きている奴を叩いてね
って意味だからな

３匹寝てたら当然バズズ…ではなく強化呪文を待ったりせいすい投げたりして
ＯＫ出してから再びバズスを叩く

ガチ勢にはかなわないから上相手にヘコヘコするけど
ライトにはやたら強気で見下してきたり張り合ってくる奴いるよな
そういうタイプが同じチームに2人いてお互い足の踏みあいしててうっとうしい
でもそいつらはよくPT組んでるし普通にチャットしてる分には仲良さそうなんだよな
仲良くても本当は嫌いあっててもチムチャでギスギスした空気作るのやめてくれ

>>265
その明らかにプレイ時間少なそうな奴等は
ログアウト表示してるだけで実際はものすごくやってんじゃね？
効率的にやるってのも4000時間を3800時間にする程度のことだろうし

>>264
完全に忘れてるんじゃね？
つっこんでみて反応見ないとなんとも言えない

>>269
ベリアルなんて次のラリホーマで寝るんだからバズズ起こすなよ
アトラス叩いとけ
で２匹寝たらせいすいタイム
これだから脳筋タイガーはダメだ

>>271
ライト（または怠け者）の討伐だけで元気
丼50でも5万経験値

一般人がカバ行けば16〜24万
はぐメタ持ち寄りなら60万
4倍、下手したら10倍違う

ライトの討伐で2〜3万（30分）
一般人が結晶装備やれば時給8〜10万
もしガチ職人なら日給数十万
2倍、下手したら10倍違う

移動時間は一緒だけどレベリングと金策は露骨に差がでるだろう
4000時間の半分2000時間をレベリングと金策の時間だと仮定したら20〜250時間に短縮されるんじゃないかね

>>274
そこまで効率的にやれるようになるまでの時間を考えろよｗ
初めて2.300時間程度でやれる効率的なレベル上げ手段じゃないだろ

3000時間やってるやつと
1000時間弱くらいしかやってないやつとでは
選択できる手段が違うんだよ

廃人は効率効率いいながら基本人より何倍もやってることにいい加減気付けｗ

500時間位だけれどそんなに色々できないよ(´・ω・｀)

もらえる経験値だけ比べて10倍違う言われてもな
そのコインを買う金を稼ぐ時間まで入れればそこまで違わんだろ
廃人って少しでも自分が効率的で優れているってアピールしたがるけど
まず自分自身がネトゲ廃人という社会の最底辺のポジションに居る時点でお前らが他人に勝ってるものなんて何もないと気づけよ

>>278
そうそう
「俺は廃人なんじゃなくてお前等よりうまくやってるだけで
プレイ時間はお前等ライトと変わらんよ」
じゃあプレイ時間は？
「3000弱かな（本当は5000だけど認められない）」って奴等ばっかｗ

BBAのマシンガン自慢トークに耐えれらなくなってログアウト表示でプレイしていたんだけど
たまたま普通にINしたらやっぱりマシンガンが飛んでくる
チームだから切るに切れないしコイツのせいで130スキルがうんぬんでINしなくなったと思われそうで嫌だな

>>270
廃人って大体時間余ってるからそこまで必死にプレイしてないよ。例えるなら後は死ぬだけの老人みたいなもん。
他人との摩擦を作るのが一般にガチと呼ばれる人達だよ。人との比較に必死だからね。

廃人を死ぬ間際の老人とか、老人に謝れｗ

例えは微妙だけど他はだいたいあってる

廃人どもが勝手に廃人というカテゴリの中でさらに細分化してるだけで
ガチもエンジョイも準廃とやらも廃人には変わりねーよ

一緒に遊ぶ人に不快感与えたりしない人なら廃でもなんでもいいよ
他人のプレイスタイルなんて気にしても意味ないし

廃よりも割りといい装備持ってるのに雑魚です＾＾とか言ってるのがムカつくわ
明らかにそこらの連中よりは強いだろうに

メインサブ合わせてプレイ時間1300ぐらいだけど
カンスト4職で、所持金3500万＋在庫・買い貯め素材で少な目に見積もっても（今の相場の3割引きぐらいで見て）1500万はあるわ。

（長文読むの怠いやつはこっから最後の行まで読み飛ばしてくれ）
チムメンとかフレとかにはほとんど所持金のこととか話したことないし
カンスト職もそこまで多くない。強ボスもほぼ行かない。しょっちゅう住宅村で離籍マーク出してるとかだから
そんなに持ってるとは思われてないだろうし、コインとか奢ろうとしても遠慮されて全然奢りにならないっていう愚痴。
チムメンのIN率があんまり高くなかったりでなかなか集めづらいし
奢りで集めて行っても、来てくれた面子の1人2人が「自分も出します」って言って
出してくれることが多いんだけど、そうなるとそいつは結局1枚で2，3週しか行けないわけで
奢ろうとしても一部のメンバーに負担をかけることになるのがつらい・・・。
困ったことにそういうやつに限って、特にコインなり何なり奢ってやりたい奴だったりする

自分にとっては、コイン1枚分のお金なんて
高額装備の武器鍛冶で失敗が続いてるときの失敗確定品を、ストレス発散3倍撃ちポキッする程度のものなのに
あんまり遠慮されても困る・・・。

高額品とか渡したこともあるんだけど、そうすると向こうが色々とお返しくれるのを断るわけにも行かなくて
「40万Gあったけど、これで10万Gｗｗｗ明日から金策がんばろうｗｗｗ」
的なこと言われるとすっごい罪悪感感じる。（実際はこんな直接的な言葉じゃないけど）

ネトゲって色々試行錯誤したりしてお金貯めるのも楽しみの一つだと思ってるから（何より自分の楽しみがそれだし）
毎日コツコツ討伐とかやってる奴に500万Gとか1000万Gとか急に渡しても
そいつの楽しみを奪うことにしかならないだろうしなぁ・・・。


で、結局のところ何が言いたいかというと

ドヤァ

そういう問題じゃねーんだよ、RPGってよ

>>278
はぐめたの場合は経験値の前に職人で金稼ぐんだよ
まあ全部の時間が圧縮されるわけではないのはその通り
（俺も適当に移動時間省くとかしてるからね）
ただ、最初の一番つらいパッシブまではエンゼル帽とサポの強さで今だいぶん楽になってるから後発の方がずっと楽なわけ
全体としてみて200時間程度じゃすまないくらい効率の差は出るよ

>>287のミサワ的愚痴に触発されてちょいと書きたくなった。

アポで540超えぐらいの戦士でエンパイアも6(＋3)66使ってるバトマスだが、
典型的な脳筋にもかかわらずミネアがくれるのはバラモスばかり
バラモスカードよりは正直うまのふん1個のほうが価値がある
だからもちろん見返りなしでフレとかと迷宮行くときバラモス投げたいのだが
頑なに奢りを拒絶する奴がいてなんだかなあって愚痴
事情を説明して本当に見返り要らないという事を説得しても聞く耳持たない
まあ、ポリシーとして「奢りダメ、ゼッタイ」ってやつもいるんだろうけどさあ

で、結局のところ何が言（ry

今プレイ時間５０００とかいってる奴の１０００時間２０００時間は
玉使って５万出て喜んでた時代のプレイ時間だしな
最近はじめた奴のが効率良くプレイ出来るのは当然なんだよ。

プリンが玉給3万6千ぐらいだったかｗ
それでパラレンカンストさせんの

職人で稼いだ＾＾と言ってRMTでG調達する　奴が多いからねえ

非表示になってから
レベルいきなりあがって
装備すごい理論値になって
オーブ毎日とってたから！
と言われても。
疑うよね、うん

ライト層とガチ層との間に溝ができるの
他のチームでもあるんだな
俺はライトの方だが、上で書かれてるみたいに
お荷物になるからと気後れして距離おくようになってるわ
前にライトばかりインしてるとき、他の奴らも同じだと言ってた
ガチからしたら、ノリ悪いとか、だからいつまでたっても上達しないみたいに感じてるんだろか
ガチなお前らはどうおもってるの？
頑張ってもさ、平日ほとんど出来ない、週末も出来て5、6時間程度な俺は正直日課とストーリーとかでいっぱいなんだよな

そもそもライトと廃人を一緒のテーブルで語るなよ。
廃人ってのを気軽に使いすぎ。
廃人てのは文字通り、人をやめるってこと。
ボトラーとかそういう言葉が俺は廃人専用だと思ってる。
ライトなんて、一日多くて2時間へたすりゃ数日インなし。休みでもご飯や外出でログアウト。
根本的なゲームに対する考え方が違うのに、同じテーブルにのせて、
ライトがー、廃人がーってｗｗｗ

廃人様に失礼だぞ。
おまえらあやまれｗｗｗｗ

しょうがないよね　
ライト勢はライト勢で楽しんでるんだし、DQXだけが全ての人とは違う
でも、ノリ悪いとか上手くならないなんて事は全然考えないよ
一緒に遊びたいってのはチームメンならあるからDQXに
レベルやPS関係無く、短時間で一緒に楽しめるコンテンツが有ればねえ・・・

ライトだけどガチな人と遊ぶと、俺の本職＜ガチな人の「レベル上げくらいしかやってないよ」職 なのがつらい
レベル同じなのに50近くもHPに差がある
何をやっても自分が常にそいつの劣化版にしかならないような相手、たまにならいいけど頻繁に遊ぶのはキツイです
こんなゲームでコンプレックス抱いちゃう自分が悪いので本音は言えない

>>295
ガチ寄りの立場としては、学習する気もないのにいつまでも平気で寄生してくる奴より
よっぽど信頼できる。自分のことを客観的に見ることができてるわけだからな。

ただうちのチームにもそういう感じのライトが何人かいるけど、そのライトの人達同士で
組んでる様子はないんだよなあ。こっちもライトの楽しみ奪いたくないし、進度が同じ人同士で
組んでみればいいのにと思うこともしばしば。
ライトの人にはきつそうなコインボスや強ボスに誘ったりはしないけど、
「ストーリーのボスが倒せないから手伝って」っていう要請には応えてるよ。

まあ強すぎる人と遊ぶと「俺いなくてもよくね？」てなるよね
レベル差が埋まるカプサイシン戦みたいなのでも「ソツのなさ」みたいのが差が出るし
なんでこんなこともできないの？って煽りでなくて不思議に思われてるんだろうなと想像

ガチってのがどの程度かにもよると思うけど

1日中インしてて全職カンストして80装備3成功とか2成功とか揃えてるぐらいの人はむしろ
強ボスとかも楽しむためだけに行ってる人が多いだろうし
コインボスでも全滅の数回程度全然気にしない人が多いんじゃないかと思う

一日のIN時間が2時間とか3時間とかぐらいまでの人は
寄生とかで時間とられるの嫌いそうかも

俺はライトでもヘビーでもないただのマイペース派
ストーリーもイベントも人より時間がかかる
今までのDQの影響で村人全員に話しかけたり無駄に時間がかかる

だから一緒にサブストーリーやろうとか言われても出来ない
みんなはサクサク進めていくからな
まぁこういうやつもいるってことで効率うんぬんを押し付けるのはやめてくれ

大抵コインボスもピラも連れてってもらってる状態のライトよりなチムメンは
（でもカンスト職が３つぐらいはある）
たまに戦闘が荒れると楽しいっていって喜ぶ
安定してると作業でツマンナイよね〜とか言うんだよな

ピンチでわーわーやるのは確かに楽しいけども
それは安定させる立場でやったことがないからってのもあるんだろうかと
そこらへんの面白さが分かってくれる日はくるんだろうかと
というか僧はじめたんでいい加減目覚めてほしいというかｗ

書置きに引退するとかあんまりログインしなくなるとか、フレ整理しますとか書いてる奴って
結局誰かにどうしたの？って構って欲しいだけだろ鬱陶しい
黙って引退しろやることないならテレビみてろよ
攻撃5ついたの合成報告や理論値できただのヒドラコインあたりました＾＾とか
だからなんだよ、ヒドラ持寄り行きたいですでいいだろ
当たったからなんだ？装備（80装備）大成功買いましたとか何のためにかいてるんだよ
自慢なのかこういう書置きする奴かたっぱしから切っていってるけどチームにこういう奴いると
切れないから面倒
あと○○さん何時にいきましょうとか手紙にしとけよ　私フレいっぱいなの＾＾アピールか？
他のフレの書置き見れないから非表示にできないし個別に非表示させてくれ
こういう事書くヤツ大抵同じやつなんだよ

逆にどういう書置きなら見たいんだろ

てか書き置きオンにしてる奴まだいたんだ
見たくないなら普通切るけどね

>>304
全体的にアレだが要望に関しては同意

エアフレ切るきっかけにちょうどいいんだよなネガ書き置き

他のフレの書き置き見られないから非表示にできないって書いてあるじゃん

>>304

チムメンのBBAの書き置き

○○さんSP3枚目えらい！××さん2枚目！
△△さんからのSPでカード出ました
お宝植えました。水まだの人ﾖﾛｼｸねー

ゲスイ匂いしかしない

>>310
そっとBL入れるレベル

他人の書き置きごときでイライラするなんて損な人生だな

ホントだ。気に食わない奴はフレ切ればいいしチームもやめればいい
書き置きは面白い機能だがバカッターと同じにおいがするな

>>310
そんなのいるのかすげーな

メタキンはぐ2募集に参加したら
爪がいてよぉ
そんな装備で大丈夫か？って聞いたら
結構あたるよとかいいやがってよぉ

ゴルスラにいったら爪がきてよぉ
必中拳ですとかナメてんのかよ

一番最悪なのはネタバレする奴
レンダの最後のボスは○○だった強かったよーって書いてた奴は速攻削除した
○○持ちより行きたいですとか指輪誘ってください盗賊だせますとかソイツが何に興味あるのかわかるし
そういうのは誘いやすいし助かるよ
関係ないネタ系でも俺は好きだしSP福引ありがとうもエアフレとか不特定多数に向けては便利だと思う
ただ○○さん3枚目SP福引ありがとうとか○○さんこの前楽しかったねとかは手紙でいいだろ

フレやチームでおたから植えましたの書き置きが週末急に増えたんだけど
スペシャルふくびきで当たった人多いのかね。
てか一度に増えても全部は巡回できないっての。
ふん足りないから水だけにしようかしら。

お招きのつばさも送ってこない人のは無視

お宝植えましたってそんなん書くやつ恥ずかしくないのかよ
みずまきに着てって遠まわしに乞食してるようなもんだろ
ストレートに言うならまだいいかもだが

>>310見たらストレートにいうのもあれだなあと思いました

花が咲き始めたら水をあげればいいんじゃないかな

グレン1より緑玉出して誘われ待ちしてるほうが地雷遭遇しにくいって聞いたけどガンガン実名系人間子供が誘ってくるじゃねーか
カバ超もちより希望で出したら「カバってなに」とか言い出すノパシブ武とかアトラスもちよりで出したら30レベのパラが入ってきたりでくっそ疲れるんだけど

>>322

>グレン1より緑玉出して誘われ待ちしてるほうが地雷遭遇しにくいって聞いたけど

誰がそんなこと言ったんだ？

>>322
緑玉出してるやつをお前が見繕って誘うんだよ
誘われ待ちでどっちがマシとかねーよ

>>322
だから自分で誘えって

>>323
本スレで聞いた

>>326
2chのせいにしないでほしいかな＾＾；

PT誘われた時点で断りゃいいじゃん
付き合う義理も、カバの説明する義務もねーんだから

ネカマ乙

何度も言われていることだが
すぐに参加できない募集に乗るなっての
ピラ終わるまで1時間以上待たせた挙げ句、のんびり鑑定してるんじゃないよ

誘ってくるってことは地雷じゃなくて
飛んでくるからミサイルだろ、あってるあってる

緑玉も、入ってからでも選別すれば全然問題なんだけどな。
とりあえず入る。ＨＰみる。
強ボスなら450前後、職によってはそれ以上。
これだけでパッシブ、アクセサリの充実度がわかる。
このまえ、僧侶８０が誘ってきたけど、ＨＰ４００なくて、こいつパッシブすら取得してないの分かったので
無言で抜けてやった。
勝てるかどうかで言えば、勝てる。むしろ勝たせるけど、頑張ってひいひいいいながらしたくないんだよ。
寄生しまくり分かってるなら、同じようなやつだけ見繕っていけよ。

>>332
僧侶はフルパッシブでも370程度だが

ドラクエってライト層が多いから廃人の基準値が低いよね
普通のゲーマーレベルの人でも職人やってていい装備してたらチム内では廃人って言われてるわｗ

>>303
ライトで弱い立場からすると
強い奴らと行って全滅したりぐだついたりすると
自分がいるからなんだろなと申し訳なく引け目感じる
オーブもほとんど行かないから、たまに一緒に行っても俺だけ準備遅くて扉前で他の三人数分待たせるから開始前からアセアセして必死
チームの強い層で一人だけそういう気使わない人いるんだけど、なんでだろな
ルーラ地点で全員集まるまで待ってくれたり、やんわりアドバンスくれるからかな
その人とあと俺に似たようなライト二人とでボスやピラミッド行くととても楽しいんだけど
多分一人に負担集中してるんだろなとか考えてしまうわ
ようはネガティブ思考だなw

>>335
３人ライトでクリアできてるなら
たぶん、言うほど下手じゃないんじゃないかと思われる

PT組んでる時にフレチャで石かしてとか、ボス行こうって言うやつがいてウザい…。

そいつにインしてるのバレたらめんどくさいから最近ログアウト表示でしてるけど、
そうすると他のフレとも連絡が取れないことに。

>>303
苦戦した上で勝つのが楽しいってのは分かるな
作業化してると特に良い刺激になる。あくまで最後は勝つのが前提だが。

>>335
ライト3人いても、その強い人がいて勝てるから楽しいんだよ。
似たようなステの人4人でコンテンツ消化して強くなっていかないと、
いつまでも準備遅かったり余計な気苦労するんじゃないか。

ゲームに何を求めてるかによっても違うな

常に向上心のある人間なら、体験から学ぶものもあるし、
それが純粋にゲームの楽しさに繋がることもある

自分の能力値にしか目が行かないと、そういった事を楽しみだと感じないかもしれない

チームリーダーが広場非公開のチームって糞チームしかない

ライトな人はサポの選び方からして違う
もちろん厳選とかしないｗ

>>338
実装初期のラズなんかは、装備厳選してタゲ下がり理解してるＰＴでも
当時は武武電僧で手下倒すのに時間かかるしラズの素早さハンパなかったから
苦労した上で勝てる感じだったのがすごく面白かったけど
それはやることやった上でも苦労するのが楽しいんであって
>>303の場合はまだまだ向上する部分が多々ありそうなのに現状に甘んじて苦労が楽しい、安定つまらんとか
ちゃんと詰めてる人間からしたらムカつくと思うけど、俺の器が小さいのかな・・・

やるべきことをやってないのでそもそも苦労してない
ぶっつけ本番で適当にやってるだけ

>>340
つか向上心をゲームだけにむけてる奴らやつばかりでもないからな

廃プレイしてるやつが社会人エンジョイ層に「向上心が」とかいうとじわじわくる

趣味というか好きなものに対して向上心を向けられない奴が仕事に向けられるとも思えない
実際俺の周りにいる装備やプレイ時間だけ廃で仕事はお察しの奴らってあまり上手くない

まともな社会人なら、一時期はガチでやるだろうが
現実がそれを許さないから結局はマッタリになる

>>345
なんつか、ライトに対しては、自分がそういう心構えの方が、
どんなパーティーでも、その経験を糧にできるから有意義だって話で
ライトに向上心を持てって言うのとは逆だぞ

>>345
仕事でやってるんじゃなくて遊びでやってるんだからな
向上心と言われても、何に楽しみを感じてるのかによるというか
ステータスをひたすらあげたり、一切の無駄なくタイムアタックでタイムを縮めることだけがドラクエ10の楽しみ方かというとそうでもない
だから、好きなものに対して向上心〜っていうのは検討はずれな意見じゃないかと

好きなものでも向上心あるなしはあるだろ
将棋とかで考えてみればいい

でも向上心のある人って自分がやる全てのことに向上心持つよね
持てないものには端からノータッチな面もあるけど
割ける時間が短時間だから、その時間で如何に成果を上げるかを考える人と、
どうせ短時間だからと放棄気味になる人の間には、どうしても越えられない壁がある
ドレスアップやハウジングがメインで、フレとそれを見せあいながらチャットするのが大好きって人でも、
そのための資金調達には時間を割かざるを得ない訳だし

○○したいから△△が必要
の△△にまで全力で打ち込めるかどうかは人によるよね

ゲーム自体は趣味かもしれんが、
ハウジングしたいのに金策は苦手、まじむり
って人はあたりまえに居るだろ

ハウジングしたいから金策超頑張れる、余裕で大富豪
って人もルーチン内に入ってないレベル上げは苦手でPS皆無かもしれないだろ

だいたいここで批判されるようなのは
強ボスいきたい、でも耐性なくていいよね（テヘペロ
みたいなﾀｲﾌﾟかと

>>350
何を好きと感じるかだよ
無駄なくタイムアタックでタイムを縮めることだけがドラクエ10の唯一の楽しみ方っていうならそうかもしれないけど
gdgd運ゲーもどきを楽しむのが好きって人も普通にいるんだろ

>>353
そういう人はその遊び方が好きなんだよ
こう言うと僧侶に負担が〜とか言い出すかもしれないけど、無耐性僧侶も普通にいるし

そういうやつは大抵僧侶じゃなくて「○○しかできません＞＜」だけどな
お前が言う○○もできてねえよ

無耐性でもキラポンかける余裕があれば大丈夫だけどな…
どんな状況でも対応できて余裕を作ってくれる人ってなかなかいないから耐性揃えるんだけど

レベル上げでタコバザイーターみたいな激混みテンプレ狩場にしか行かないでグチグチ言ってるAと
自分で世界中歩き回って楽しそうに狩場探してるBの差みたいなもんかね

なおAは無職公言&何事もネット情報後追い&誘われ待ち&チムチャで運営は無能とか平然と言っちゃう人なのでハブられ気味の模様
そのくせ2ちゃんの職スレ話題に出して「あそこに書き込んでる奴らわかってないわー俺はわかってるわー」とミサワみたいな事も言うオマケ付き

向上心は無くていいけど、まともな社会人なら足引っ張ってることを察してそういうPTに入り込まないだろ

>>355
耐性なくて僧侶に負担がー
って意見よく聞くけどみんなキラポンまくのも状態回復魔法するのも嫌なのかな？
って思うことはある
それって結局僧侶としてどうなんだ？って

そんないらいらするなら、自分基準を満たした人で行く人決めて強ボス行けば？って思うわ
自分は耐性なしくんは誘う優先順は確かに下がるけど、そういう人もいるだろうなぁとは思って
そこまで批判する気にはならん

把握したうえでなら別に普通に組めるわ
状態異常で負けてキラポン、聖女まかないから！とか一方的に言われたらさすがにそいつに関しては
そっち側行くかもだけど野良でもそんな場面ほとんど事前になんとかなってるけどなー

>>359
正直、話とかリアクションがおもしろいから社会人の人と組むほうが楽しい

水巻とかも結局社会人の人のほうがやりあってる

廃人はリアクションとかですらテンプレ化してたり、よろこびとかもあんま表さなかったり
ありがとうとか言わなかったり、指示したりしてくる奴らが多いからな

別にどっちでも勝てるしｗ

>>352
そりゃ当たり前にいるでしょ
そのこと自体を否定する記述は皆無なつもりだけど
苦手、まじむりって言って放棄気味な人と、あんまり上手くないから出来る範囲で頑張ったり、
少しでも楽な金策を探そうとする人の間に越えられない壁があるって言ってる
で、そのスタンスは大抵、ドラクエ以外の趣味でも、仕事でも勉強でも同じようになると
ハウジングの例は、むしろPSに関係ない、対極の位置にあるから出したんだよ
まあ強ければ金策が容易になると思えば、もしかしたらそれも頑張るのかもしれんが

>>355
耐性なくて負担がかかるのは、だいたいその本人じゃなくて
他のＰＴ全員だろ、本人楽しくても他は楽しくない可能性だってある
ソロでやる分にはすきにしろとしかいえんがｗ

察してちゃんめんどくせーーーーーーーーー

>>360
単に許容出来るボーダーの違いでしょ
自分だって、キラポンまいたり状態異常回復を厭う僧侶どうなの？って許容しかねてるでしょ
「そういう意見をよく聞く」場を避ければ？というカウンターで終わっちゃう話だよ
そもそも愚痴なんて、そういうボーダーの差による軋轢が生むものじゃないか

大事なのは、自分の基準を他人に当て嵌めない
MMOではこれ重要

愚痴の多くも自分基準でしか測れない狭量さゆえのストレス

>>360
キラポンまく時間に他の事ができたりターンためておけて余裕ができるから
耐性持ってるとすごく助かるってだけ

んで
そうやって他人にいらん負担かけないよう準備したり気配りしてくれる人と
「僧侶がキラポンまけばいいじゃんｗ」みたいな人がいるなら
前者と遊びたいわな

>>360
使う余裕があるなら使うっしょ普通に考えて。好みの問題じゃない。

負けたのは僧侶のせいってそこまで直接的に言わないにしろ
前衛の無耐性が原因で負けても僧侶が悪いみたいな考えの人は多いよ。
また、そういう奴に限ってこの前の僧侶さんだと楽勝だったんだけど＾＾；みたいに考えてる。

>>365
まぁそういわれればそうだね

毎日数時間はINしてて募集には超高速で手を上げるもののツメと片手バトしか
出来ないって人がいるんだけど流石にもう少し頑張って欲しい
攻撃枠が1つそいつの片手バトで埋まっちゃうから効率も悪いし周りの職の幅も狭まって楽しくない
いや、効率なんてどうでもいい
ボタン連打でタゲ下がりも出来ないサポ同然の人とプレイするのが虚しいんだな

>>315
HP高いゴルスラやメタキン相手で会心率が理論値近いツメ（及びウデ）のaポチなら計算上ばくれつと遜色ない
あくまで「会心率が理論値近い」ならばだが

>>360
前衛装備が揃っている奴が僧侶で装備が揃ってない雑魚か前衛じゃ文句も出るだろ

よくある光景です

レベル上げがだるいけどエンドには参加したいタイプの廃人は寄生しかしないからなあ
かえって、ライトのほうがちまちまレベル上げできるから
時間はかかれど、気付けば戦力になってたりする

鬼ごっこでずっと逃げるほうばっかり楽しいけど
ずっと鬼やらされてるほうは不満がないかっていうとそうじゃないだろって話

>>360
嫌なんじゃなく不可能なんだろ
タゲ下がって時間稼いでくれりゃいいが
耐性の１つもなく僧侶に任せっきりで
僧侶に負担がーとか言ってるけど〜とか言い出す奴が
僧侶の為に時間稼いでくれるとも思えんしな

>>373
あるある
いつの間にか僧侶育ててた新人が今やツメ＆片手バト君より遥かに戦力になってるという
両手バトになるなりすれば引っ張りだこなのにやる気ないのかね

「僧侶ガー」「僧侶ガー」というこのスレの愚痴を中途半端に聞きかじっているのか
最近、本当にクソな僧侶までもが「死ぬと何でも僧侶のせいにされちゃうんですよねー」と言い放つ奴が増えた。
そのくせ居場所があるからと僧侶の席を譲りたがらないのが頭痛のタネだったりする

>>373
下手に古参だったりすると自分の中でゲームのイメージ作っちゃって
新しいコンテンツをプレーしなくなる人もいるよな

>>369
まあ本音は俺も、あらゆるバフを維持して誰でも勝たせてやるって僧侶でいたいんだけど、
自分の低いPSではどう足掻いても無理なことと、仮に自分が神僧侶になっても、
やっぱりそれは前衛の協力がないと無理ってことがはっきりしてるからなあ
タゲスイッチどころか壁もしない、壁したと思ったら常に押しっ放しで追加反撃を常にもらう、
敵バフや前衛怒りを放置、なのにHP少なくて2発もらったら終わりな前衛じゃ、
常にビーストモードでもキツいわ
だったらせめて、装備するだけで誰でも出来る耐性だけでもつけて来いやってなっちゃうのよ
PSと耐性の有無って結構比例するしね

野良でボス行ってみ
開幕のタゲすら見ないで開幕そうそう瀕死の脳筋がどれだけいるか
そういうターン溜める概念すらない奴はロストも遅いし瀕死でもパラ並に張り付く
そのくせ自分は出来てるつもりでいるから
怒りタゲ下がってる奴に攻撃しろだの
回復に追われてる僧侶にキラポンしろだの言うんだから質悪い

たしかに僧侶が常にビーストモードと勘違いしてる前衛はいるな

僧侶かパラ辺りをそれなりにやってる奴なら
バフ撒くのにかかる手数も下がるべき所もターン溜める重要性も分かるはずだが
アタッカーしかやって来なかった奴はそれが分からない
壁に入らない魔戦に至っては自分を後衛だと思ってる節がある
そんな連中の状態異常まで面倒見れないだろ

プスやヒドラや悪魔の手片手になっても僧侶への怒りにロストするのもこのタイプ

敵弱いしやることないけらコロシアム行ってるわ。行かない奴ってPSないんじゃね？
って言うふれがいるんだけど、
おいおい、おまえは実装直後の天魔やラズバーン警戒して行かなかったやん。
りっきー仕様でゆるくなった今を言われてもって言う愚痴。

キラポンが範囲でかかれば苦労もしないんだがなｗ

僧侶できないアタッカーが上手かった試しはない
どのポジションでもそつなくこなせる奴が優秀

130スキルキラポン範囲化かｗｗ
ラン錬が騒ぎ出すから難しいだろうな

闇雲に捨て身して突っ込んで死んでく無双バカマスはもうバカ同士どっかで隔離されてて欲しい
頼むから野良に来ないでくれ

強ネルゲル初めてなのに黙って道具使いで参加して何度も危機に晒したという愚痴…ではなくて懺悔
ギリギリ勝てたけど迷惑かけましたすみませんでした

リーダーから相談があるみたいな手紙(リアルではなく、ゲーム内)きてた
リーダーとは個人的なチャットやリアル話する程度の仲なんだがなんだろと次会うの怖い
俺もリーダーも中身キャラ共に男だから告白とかではないと思うが
手紙に相談の概要でも書いといてよ

下手くそ多すぎ！！手に最初から特技使ってるなよ！こっちは倒し方教えてやってるのに
返事しないし同じこと繰り返すしもう僧侶2で行くしかないのか？？？

>今度遊びましょうねとかいつか遊ぼう！と言われて、今度やいつかが来たことはないので全く信じてない
>
>私に今度やいつか遊びましょうねと言ってくれた方、いつになったら遊べますか？
>数人いる+名前を出すのはアレかと思い、ツイートにさせていただきます


どうしてこんなやつとフレなの？
これ言われたあと急に誘い出したやつって
そんなにこいつと疎遠になりたくないのか？

>>392
そんなこと言ってるのに誘われ待ちとかおかしい

392です
その後こう続きます


>基本的にすることもなく迷宮にいたり、野良でなんかしてたりなのでいつでも声かけてください
>
>組んでいても基本的に野良なのでフレチャ飛ばしていただいて大丈夫ですよー

新旧緑グレン1で叫んでたら魚♂が盗賊で参加したんだけど道中そいつの装備みたら盗lv80爪270ちょいでアクセ装備一切なしだった
アクセないのか聞いてみたら何も持ってないとのこと(証も)
スキル見る限り他職も高レべ
他の2名が抜けたから解散した

最近コロシアムに入り浸ってるフレのフリコメなんとなく見てみたらコロシアムガチ勢ウザいだとか弱い奴は来るなだとか書いててワロタ
負けるのが嫌なだけだろそれ・・・だったらコロシアム中にこっちにどうでもいい会話だらだらとしてくるなよ・・・ちわちわ！みたいなこと言ってきてそろそろウザいわ

・コロシアムガチ勢ウザい
・弱い奴は来るな
つまりこれは誰だろうとコロシアムに来るもんじゃないと警告してくれているのではないだろうか（棒

>>396
まじで雑魚じゃんそいつ。

漫画やゲームキャラになりきってる奴は自己満だがリアルネームでリアルの話したがる奴の基地外さは異常

>>392
今度遊びましょう、なんてほとんど社交辞令なのにな
真に受けてこんなツイするのなんて誘う気しないわｗ

さすが馬鹿発見器

よくここでツイッターは馬鹿発見機って書かれているが、
>>392の人なんてまさにそれをよく現しているな

うん、絶対に絡みたくないタイプだ

装備高いから耐性なしはしょうがないなと思うけどね
無法や羽衣、奇術は耐性ないとさすがにうんざりする
あって当然と思ってる
僧侶が羽衣で許されるのも耐性ありが前提だし

恋愛系のフリコメがマジ気持ち悪い
誰から告られたとか
デートがどうとかwああいう奴らって
ゲームキャラが自分や相手だと思ってんのか？w

ナヒナヒ。BW863-522　　　
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/

オフ会なんてやるもんじゃないな。
がいこつみたいな顔した４０手前の独身ババアでした。最近やたら絡んできてうざかったがやっぱりその程度のスペックでした。

自分をチームの人気者とフレに言いふらしているイタイやつ。
ばれないようにメイン職の装備だけちょこちょこRMTしてるのがまた腹立つわ。チムメンもみんなやってるよ^^ってそれ運営に言えよボケｗ

チームメンバーも通報よろしく

>>338
そこそこどの職も出せる人同士でいつもとは違う職でいくと面白いよ

真災厄に旅8で行ったけど、いつもよりめちゃ面白かったわ

愚痴じゃないなすまん

SAOとかいう人気アニメでも主人公のキリトさんは直結厨やん
みんな本音はそういうの期待してるん違うのかな

直結厨と馴れ合い厨はまじできもちわるい

脳筋魔法使いが僧侶に転職したらガクブルだ…
開幕天使
ベホマラー連発、、
遅いザオラル
スクルトなし

脳筋バトマスが僧侶に転職したら大変だ
求められていないのに攻撃に参加
氷結乱撃うってMP浪費

なんとかしてくれないか

>>409
ベホマラー連発ってだけで括るのやめてくれよ
そこはベホマラーで手数稼げや、って場面でも1人1人ベホイミする僧が生まれちゃうだろ
MP消費にこだわりあるみたいだから、強ボス連戦時のMP管理辺りの話かなあとは思うけどさ
そういう奴ほど、自分のMPすら小びんで回復しないし

>>410
MP管理にはこだわりあるっすよ
だけど消費なし腕、スティックで速度遅いのとかは嫌だよ
ベホマラー連発する前にスクルトすれば？フバーハ使えば？と思うんだよね
ちなみに旅、武、僧、魔戦だから
スクルトとかの補助をいれる暇はない、とかはないよ
もちろん、状況によってはベホマラー連発もありだよ

魔と賢しかできないフレ。
その時（何やってたかは忘れた）は魔はいらなかったので
しょうがなくサブ回復役賢として回復メインでヨロと前もっていっていたのに
神秘二回後いきなりイオナズンかましはじめて目が点になったことならある
せめて早詠みしてくださいと、むしろ脳筋っぷりに感心しながら思ったもんだった

>>412
脳筋はいつまでたっても成長しませんぞ
ターンを待つということが出来ないんでしょうな…
一発かましてから回復！って思うんでは

ちなみにそんとき開幕は回復待機でといってあったんだ
全然意味つうじてなかったんだよなｗ　バフいれようとしてた僧侶が慌ててたわｗ

あるあるある、わかるわかる…
やっぱり僧侶ってPS求めらると思うよ
先読みマラー、先読みベホイム、ザオラル
補助のタイミングにズッシ
しんだ後に天使で復活、即天使の癖がついている僧侶フレに
いつか一言物申したい。

あなた一人が生きてても、何もできないじゃないですか、と
そして、それをする人の大半は必殺発動の時にお亡くなりになる。、
君はサポート仲間ですか？

>>411
書き方が悪かった点の補足
「そういう奴」ってMP管理意識が低い方のことね、念のため
こだわりがある方を指してるようにも読めるので、誤解させてたら申し訳ない

いや、自分の頭で理解しようとせず、表面的な言葉だけで捉える人って沢山いるじゃない
開幕天使は悪手→じゃあ2ターン目にしよう、みたいなさ
追加反撃もらうから押しっ放しダメ→じゃあそもそも押さない、とか
ちょっとそういうのに過敏になってただけなんだ

>>409
状況をかけ
ピラ6や複数ボスはマラー連発や開幕天使するからな

つーか耐性持ってない糞ども多すぎだろ
しんどけ

事前に言っとくが僧侶の行動議論は僧侶スレでな

みんなチムメンやフレに広場の冒険日誌は全部公開してんの？

一切してない非公開

直結とか以前にゲーム内にリアル事情を持ち込みまくる奴はほんとうざい
会社、学校、恋人関係などで何があってもこっちには関係ないんだよ
人に八つ当たりするくらいなら非通知でだまってやってろと思うわ

馴れ合い厨ってなんなの？
チムチャで楽しくチーム内のノリでお喋りしてる奴らがウザいって事？

自分は公開してるが、非公開にしてるやつがいても気にしない。
ただし、誰かが非公開にしてることをいちいち気にするやつはウザい。

＞開幕天使
＞ベホマラー連発、、
＞遅いザオラル
＞スクルトなし

＞ちなみに旅、武、僧、魔戦だから

開幕天使は時と場合による
ベホマラー連発は悪くない
遅いザオラル→旅いるなら旅の仕事
スクルトなし→詠唱遅いし敵次第

どういう状況かわからないが地雷ってほどでもなく気に食わないからいちゃもんつけてるだけかな

レンダツアー僧侶で玉出ししたら引く手あまただな
バト3とか当然御断りしますがｗ

>>421
わかるわ
リアルであった楽しい話ならいいけど、リアルであった愚痴ほどうざいものはない
現実で周りに相談して解決しろよと思う

そもそもスクルトや天使する暇を作るのが前衛の仕事だしな
下手だと思うなら、暇作ってやれよ

＞ベホマラー連発する前にスクルトすれば？フバーハ使えば？と思うんだよね

これもそうだな
フバーハいる敵なら心頭滅却しろよと
自分が脳筋じゃねーの

>>427
スクルトや天使のタイミング誤ると気まずいわ
まだモーション終わってないのに味方が攻撃くらったりとか

なるべく敵の数がいったん減って残り1匹になって次が来るまでのスキができたときに
使うようにしてるんだが時折欲張ってしまう

>>383
そういうやつらは僧侶の壁とかしてくんないので即ロストで正解

固定で遊んでたフレが引退したんだがなんつーか驚くほど空虚になるなｗ
もうあのキャラに会えないと思うと哀しいというかなんというか・・・

>>419
バリバリ公開してるぜ
俺は他人のはあまり見ないし、みんなも大して見てないだろうからな

敢えて非公開にしてる奴ほどめっちゃくちゃ他人の見てるイメージあるわ
自分が見るから他人も〜でしょ、じゃなきゃいちいち非公開にしようなんて思わんだろ
基地外に絡まれたとか、2ちゃんで晒されたとかなら分かるけど

ゲーム内データ非公開とか全くつまらんよな
フレのみ公開とかでもいいのに、全非公開とか無粋だわ
別に伝言板とかは使わない設定でいいけど、なんでキャラデータ自体を隠すんだろうな

わざわざ広場見に来るやつはストーカーかその予備軍と思ってる
ただの覗き見趣味なのにとってつけたような理由の裏が透けて見え見えできもいわ

今は錬金の内容とか全部見れるからな
それを嫌がって非公開の人も多いんじゃないの

こっちは一言もいってないのに
〇〇さん昨日チョカに＋５ついてたね、おめ！
とか言われた日には寒気がさぁ・・・なんで詳細見えるようになっちゃったのアレ

ゲーム内で会ったらぜんぶ見えちゃうんですがそれは

>>437
会わなくても見られるのが問題なんだろ

問題って…何が問題なんや
失敗錬金装備つけてんの見られたら嫌だーとかそんなん気にするもんなのか

いちいち人の装備そこまでチェックしてるのかーと思うと若干引くってだけの話だよｗ

気持ち悪いな
ストーカーに近いんだが公開してるのを見るのは自由とか勝手に思ってそう
で、非公開にしてるのを自分の覗き見趣味が満たされないから適当な理由つけて叩き出す

公開してるのを見るのは自由だろｗ

いやいや覗き見趣味ってあんた…
ゲーム内ではフルオープンな情報なんだけど
何が問題なんだかわからん
ゲーム内で隠せるもんなら隠したい感じなん？
耐性無いのバレるのがいやとか？

広場に足跡機能がついたら公開にするよ

↑もちろんフレ、チームのみ公開でね

>>443
おまえみたいなのが気持ち悪いからだよ

まーラムターか予備軍なんやろな
広場隠したい勢は

>>447
やっぱりこういう短絡思考か
やましいことなければ見せれるはずみたいな詭弁言うんだよな
装備いいとラムター扱いもしそうだし
ほんと気持ち悪い
自分がおかしいという感覚ないんだろうな
ストーカーなのに

錬金効果とか見られるのは構わないんだけど、職人や討伐だけやりたくて非通知でインしてるのを
細かくチェックして言われるのが嫌なんだよ
広場まじでうざいわ
監視してる奴を監視ししたいので足跡実装してくれ

なんでこんな監視ゲーになってしまったんだ？
他のMMOもストーカー優遇なのか？

>>415
で、おまえはそれ以上のＰＳがあるわけ？

足跡機能実装してくれたらいくらでも覗いてくれてかまわないよ＾＾
こちらも正々堂々とさらすので正々堂々と何回でも覗いてくれ

気持ち悪い奴は、広場監視が日課だからな
女キャラ使ってると、マジ気持ち悪い男キャラとか寄って来るしw

ニコ動見る限り、気持ち悪い男ばっかだろうし関わりたく無いw

別に足跡大歓迎だけど
やましい事なんて何もないしな
広場隠して他人の見てる人こそ「覗き見」なんじゃないの

装備見られたりとかは別にいいんだけど(ゲーム内でも見られる情報だし)
居場所とか、誰と遊んでるかとか、誰と何をクリアしたとか
そういうの見て
「いつも○○さんと遊んでるんだね^^」「△△さんとストーリー行ったんだ〜^^;」
「毎日×時くらいに寝てるんだね？」「日曜は朝から入ってたね 笑」
みたいに言ってくるフレ(兼チムメンだから切るに切れない)がいて
非常に気持ち悪いから公開やめたよ。

他人の広場なんて見ないけどね
自分がこそこそ覗き見してるから他人もしてるとか決めつけないで欲しい

それにゲーム内ではフルオープンとかいうのも詭弁なんだよ
相手のステータス見るには同じ画面にいないと無理なはず
頻繁にパーティ組んでるならわざわざ広場見る必要もないからね
覗き見したい相手の家や同じ鯖までのこのこ出かける勇気のないストーカーが広場をこそこそ見てるんでしょ
ほんと気持ち悪いなあ

公開してるのを見るのは自由、嫌なら非公開にしろとか言いつつ非公開ならこいつラムラーとか自分の変態趣味に
正当性持たせようとする詭弁だけは一人前
実際に犯罪じゃないけど犯罪者と同じ思考ってのが気持ち悪い

自分は公開してるのにってのもそう言うやつに限って雑魚でなんの取り柄も失うものもない人間が大半なんだよね

みんな結構デリケートなんだね

最初の頃からはじめた人はデフォで非公開だったのに
いつのまにか最近からキャラ作ったらデフォで公開に変えたよな
だから初期からやってた人もわざわざ非公開に切り替えたんだろとか言われるし

フレを仮に誘う場合、予め予定が無いか確認する為に広場を除くかな
チームの掲示板で募集している狩りとは別に個別に予定があるフレも多いし
直接誘うのは楽だが先約がある場合お互い申し訳ないと謝りあうのは少し面倒かな
先約が多いフレは次第に誘う順序が後になり、いつでも誘いにのってくれるフレと固定になりやすいな

装備見られるとかは別にどうでもいいんだけど、ソロで遊びたい時とかに
ログアウト表示でプレイしてても広場公開してるとインしてるのが
バレバレなのが嫌で非公開にしてるな。

ログイン通知すると、夜中とかでもやたらとボスとかに誘ってくるフレがいて
自分のしたいことが全然できない上に、生活にも支障をきたすし…。

そもそも公開することのメリットを感じない。

自分が裁縫で作った装備に、フレさんが錬金してくれたもの着てるんだけど
それを広場で確認したらしく
「この○○(フレさんの名)ってサブ？」ってしつこく聞かれた時は引いた
気持ち悪い通り越して怖かったわ
装備を見る事はあっても制作者や錬金者まで気にするとはな

余計な情報を流出しすぎなんだよな
さじ加減難しいかもしれないけど
広場が役に立ってるってのももちろんわかる
でもせめてログアウトの時だけは完全に無になるくらい
どこ見てもわかんないくらい煙にまいてほしいわ

というか広場自体あまり見てないわ。
VU情報とか開発便りは見るけど
自分のページはアルバム整理のために開くくらい
チームのページもスローガンにチムイベお知らせ書いてあったら詳細を確認しに見に行く程度
フレのページも「日誌書いたから見て！」って言われたから見たのが数回。

リアル友達のフレがちょっとした合間にスマホ見て
「今日はサポで稼いでる〜」とか言う事があるけど
出先でまでそんなチェックするようなものなの？って思ってる。
もしかしたら、広場活用してないこっちの感覚のがズレてるんだろうかｗ

>>459
広場見て予定とかわかるもんなの？
広場に予定とか書いてるの見たことない気がするｗ

>>461
自分はそういうこと言われたことないけど、そういうの気持ち悪く感じるわｗ

>>454
そんなの人それぞれなのにいつまでも食い下がってるお前のようなのが
怖い人もいるんだって気が付けよ


何で？どうして？いいじゃん別にいいじゃん別に
これでなんでもかんでも相手に食い下がる奴は大抵嫌われる

チームも非公開にしたい・・・
集会所ルーラの為だけにある完全ボッチーム3人だからハズカシイ

>>466
わかるわ
なんでチームは強制公開なんだろうなｗ

>>464
自分のチームはチーム内発言が挨拶を含め一切禁止でコインボス等の募集はチームの掲示板でする
そして募集に参加した場合は募集主の広場の掲示板にて参加希望を書く決まり
それと特定のチムメンと仲良くなってフレとなり一緒に遊ぶ事は可能なのでフレチャで会話が基本
そんなんだから基本的に掲示板を見ればフレに予定があるかが大体わかるってわけよ

公開非公開でなんでこんなに荒れるのかがわからない
「あっ、こいつログアウト状態でインしてるwww」
ってバレたところで何なの?そして監視するやつもなんなの?

>>466
ＨＰの方は非公開に出来なかったけ

非通知非表示は一時期ゲーム内でモロバレな時期があったからその時にバレちゃった人は御愁傷様

普通の人間は広場なんて見ないし頻繁にフレのステでも覗き見なんてしないから
ドレスアップ変わってたり装備や髪型とか見た目でわかればそれを話題にする程度
このスレにもいるような他人の装備と職人のレベル見てラムター決めつけなんて
そいつ自身も人格に欠陥があるよ
べらべら自慢げなやつは晒せばいいが

広場見て粗探しする奴とか居るからね

>>461
ごめんちょっと聞きたいんだけど、練金者までわかるの？

フレに教えてないサブで自分の装備練金してるのとか見ようと思ったらバレバレなのか…
依頼されると気疲れするから非公開にするかなー

チームこわい

２ちゃんねるノリと男女キャラ別分かれ気味チームのせいかすぐ消える奴が多い件

エル子「強ボスいきたい♪緑回収いきましょ♪」
魚♀「ノシ」
どわこ「おk」
人間♀「うはwおk」

エル子「えと、、、ちょっと違うかも○○○さんさっき強ボス言ってなかった？行かない？」
魚♀「ちょw」
どわ「まじかよw」

○○○さん(魚♂)「お断りします(´･ω･`)」
人間大人♂「エル子さんフられたw」
プク「www」

>>474
あー、これだと誰にも教えてないサブキャラとか特定されそうだね

さすがに酷いからと紳士のドワ♂バスターズ3がエル子をエスコートすると言ってくれたのにエル子さん断って魚♂さんが入って強ボス行った

>>475
今からだとけっこう古参の絆ができてるし
新しく入らず仲のいいフレと遊ぶ方がいいかも

毎日毎日欠かさずに夕方から夜中までやってるくせにチームメンバーが主催するイベントにだけこないリーダーマジで死ね
この日は○○があって・・・・　とかピンポイントでイベント時ばっかだろもうチーメンも呆れてるぞ糞が
んで終わった頃を見計らって非表示からチェンジする糞っぷり　ホントごみみたいな奴だわ自慢厨のてめえマジ死ね！

>>474
確かに錬金者のみならず装備の製作者に製作した曜日も記載されて入るが
その作成者の名前が分かった所で自分のサブだとは分からないよ
装備の作成者の名前が統一されてたり多かったりしたらサブかなとは思うかもな
普通は装備の作成者なんて気にしないと思うし、そういうのをチェックする人は会った時に直接チェックしてそうだけど

>>390
男が女の子好きとは限らないだろ！！

>>477
やっぱマジでわかるのか…急に非公開にするのも変な気がするけどやっとくか

つーかゲーム内で練金効果確認できるようになった時、練金者はちゃんとマスクしてたからわかってるなーって思ったのに
たまたまなのかデータ負荷の関係なのかで見えないようにしてただけだったのかよ…
なんでも筒抜けにしていいワケでもねーだろ

>>481
ゲーム内のつよさだと効果までじゃなかったっけ？

前の流れにも関係するけど
「気にする（対象の広場を熱心にチェックする）人に教えてないサブキャラを知られる」
ってけっこう致命的な欠陥っつーかトラブルの元になるんじゃね？
俺みたいに他人の練金の責任までもてねーよ、ぐらいならまだしもストーカーやらにいらん情報与えるだけにしか思えん

>>422
それが馴れ合いなら、ゲームなんて馴れ合いしてなんぼだな

バザーの作った人検索なんかでもサブバレるかもだからなぁ
あれストーカーのための機能だろ

>>449
これに同意だわ
錬金なんて見られてかまわんよな
そんなんでストーカーなんて言うもんじゃない

>>483
成功の保証ができないから受けられない、じゃダメなの？

>>456
別に同じ場所にいないと知っちゃいけないようなもんでもないだろ
どうせ会ったらわかるんだし、フレのアクセ合成くらい機会があったら見るくらいの関心をもってもいいだろう
ちょっと過剰反応に見えるわ
>>455の相手みたいなやつはストーカーでいいと思うけど

広場は公式のお知らせしか見ないな
いちいちログインするの面倒だ

非表示とログアウト表示の違いがわからないど素人なんだが
広場見られて何が困るのかさえわからない
自分にやましい所がないなら全然平気だろ？

俺はインする前にチームの嫌いな奴がログインしてないか
広場で確認してインしてる
でも広場ではインしてなかったのに実際はインしてたとか
結構あるけどなｰｰ:

ラッカランのギルドでまとめて依頼したとでも言っとけ
それでもしつこく言ってくるようなら付き合い考えればいい

>>488
断る際の気疲れが嫌なんだよね、相手も「せっかく頼んだのに断られた」って思うだろうし。

ドラクエはログイン表示がデフォになってるからおかしいんだよな
ログイン非表示というか特に公にログインしていることを知らせる術がないのがデフォで
何か用があったり絡みたいときにはわざわざチームにインしたり
公の場所で何かしたい時は全員に知らせるタイプのネトゲをやっていたので
自己主張しまくりのイン表示が当たり前なのが違和感ありまくり

>>493
最初から依頼は受けませんって公言しておけばいいんじゃない？
隠しておいてもいつかはバレるかもしれないなら。

一般的に流通しているネトゲはほとんどがデフォ表示だと思うが
非表示すらできないゲームもあるのに

だよな、非表示は選択肢の１つであってデフォじゃないだろ。
なにゲームの中でもこそこそしてんのって感じだわ、きめえ。

デフォで表示は業者かどうかが分かりやすいのでいいと思う

ストーカー云々の流れがわからん
個人ページだけならともかく、錬金情報まで監視して「俺以外の奴と仲良くしてる!●す!」と思うやついるの？
単に自分がストーカーされたことないから言えることなのかなこれ・・・

組むたびに「俺さんアポロン18買ったしね」とか「前はオール3だったけど5ついたんだね」
とか「悪霊理論値おめ」とか言ってくるフレがいるぞ
組んでる時には全くそれらを装備してないのに知ってるから恐い
サポでフレ雇った時は全員もれなく装備全個所錬金チェックしてるというのを知って
ますます恐くなった

>>494
逆に広場を公開するメリットを感じない。
自己顕示欲も全然ないし、ゲーム内のことはゲーム内で完結させるし。

今ならピラの状況も見えるから、広場を見て地雷に誘われそうだし。

今はバカ爪が居場所無くなって、各職にチェンジして多方面に迷惑かけてる印象

>>499
それで何を思うかはしらんが行動からなにからやったら細かくチェックしてる人はいる
正直キモい

抜けたチームの面子に会うとウザイな
お互いに言葉も交わさないけど腹立つわ

>>500
原因は広場だな

>>501
アクセ持ってないメンバーいたら優先的に誘ったりはするなあ

>>500
「なんだよ俺のこと好きなのかよ///」
でおｋ
ただし相手が同性でかつ他にツッコミ役がいるときに限るが

バ覚醒乙
居場所を無くして杖あるし魔戦でいいやって魔戦に流れた魔の方が迷惑だろ
元爪はなんとつっかえ棒で役に立つのに元魔はそれすら出来ねぇとか今まで何してたんだ

>>499
「●す！」とまで思ってるかどうかは知らんけど
私のページ見ていろいろ言ってきた(>>455)人は
私がストーリーとかよく一緒に行く仲いいフレA(同じチーム)に
「Aさんは私さんと仲いいけど相方なの？」「あまり図々しくしない方がいいんじゃないの？」
みたいなわけのわからんフレチャ飛ばしてきた事があるそうな。

世の中にはいろんな人がいるよね。

酒場でステとアクセ見るなって方が難しいだろ…
まず狩る敵に要る耐性や悪霊とソサリの合成具合をチェックするうちに
HP5と攻撃力5があったらそれだけでもうチョーカーと玉の大成功ってわかるからな
それを見て指摘してくるやつは鬱陶しいだろうが見るなってのは無理がある

フレの取捨選択の権利を有してるんだから自分で選びなさいよで解決

>>499
信じられんかもだが>>500や>>507に書かれてるような人は実際に居るんだよ…
そういう人達はリアルにメンヘラーなんじゃないかと思っている

百万歩譲って相方()や好きな相手()とかで気になる「だけ」ならまあよしとしよう
だけど上でもあったように「○○さんとストーリークリアしたんだ…なんでだよ」とか
「何で酒場登録して落ちてたの？自分以外のフレにそんなに雇われたいの！？」とか
「△△のアクセ取ったんだね！＾＾」とか一々言う奴が実際に居るから、つい非公開にしてしまう
いくら気になったってそんなの感情的になってぶつけるなよと思うわ

>>505
同性にそういう方が危険なこともままあるよ

>>510
最後のアクセ取ったんだねはいいけど、前二つは怖いです。

バザーの名前検索やフレ検索って必要か？
あれでわざわざワキガボーイとか検索して買ってる奴なんかいねーだろｗ
さっさと廃止しろよ
名前検索はワキガシリーズで揃えたいって狂ったマニアもいるかもしれんが、フレ検索は絶対に不要だろ

>>431
共感できるよ
なんていうか、何かをごっそり無くしたみたいな喪失感あるよね…

自分フレも431のフレも、どっかアストルティアより遠いとこに冒険の旅に出たんだよ
もう会えないかも知れないけど、たまには自分や431のことを思い出しつつ
きっと元気でやってるよ

そう思って一緒に泣こうぜw(´ω｀。)

>>512
確かにそうだなｗ
気持ち悪い奴に言われると普通の事柄でも嫌な事言われたように感じてしまっていかん…

>>513
わかるよ、俺のフレに検索で人の出品物を毎日チェックしてるやつがいる
今日は何々出してるんだねとか言ってくるからうっとおしくて仕方ない

>>510
507はともかく、500は単なる自意識過剰な気もする
こんだけ耐性が強いとサポの錬金なんて攻略上見ることはあるしね

そんときにすげー装備してたら褒めたくも何じゃない？

「私、ストーカーされてるんだけど（ﾁﾗｯ」
みたいなミサワ風自慢にも見える

逆に書けば

スペックがいいからよくサポを借りるフレがいるんだが、武器のグラが変わったんで
見てみたら80装備になってた。錬金みたら+18のアポロンだったので
PT組んだ時に
話題振りでいいアポロン買ったんだね、って言ったらストーカー扱いされた
別にPT組んでない時にフレチャで言ったわけでもないのに、自意識過剰で
話題を振るのにも一苦労で困る

って書けるな

>>513
あれ、ほんと気持ち悪いよな
私じゃないけど、フレが朝何々出品してたよね〜とか
聞かれて、うわぁと思った
ほんとストーカーみたいなのされてるんだって思った
非公開・ログアウト表示したくなるわ
はやくこの検索機能もなくしてくれよ気持ち悪い

上でそういうケースが言われてるようには思えんけども
気持ち悪いと思われてることもあるんだっていうのが気に入らないんだろうか

>>504
抜けたチームの面子がフレリストにあったら
普通どうしてんの？
俺は切ってるけど
アレは何であんなムカつくんだろうな

バザーのフレ検索
あれはRMTer発見装置でもあるからね
アレがあるから

職人で儲けた＾＾　が通用しない　ﾓｰﾓﾝｶﾞｰ（）

フレ検索して、いちいち~~出品してるんだー、売れるの?
とかフレ価格で売ってやると言う言葉が出るまで探ってくる奴がうざい
適正よりだいぶ下にしてもゴネるの多いし
はっきり交渉してくる奴は問題ない

>>521
何が嫌なの？
チームってそこまで絶対的なものなのか？

>>500
きもw人がどんな装備しようと関係ないのに、そんな奴がいるんやな

ストーカーまがいする奴なんてすぐフレきってBL入れればある程度は解決するだろってのは禁句か
そういえばBL入れた奴が私の家の場所知っている場合はそいつ私の家に来ることが出来るのかな

家に入れないだけで目の前にくることはできるはず

>>527
そうなんだ。じゃあ鉢合わせする可能性もあるのか…それはやだな

UFC 157 - ロビー・ローラー vs. ジョシュ・コスチェック
http://youtu.be/aBupwd2M7Po

UFC 158 - ジェイク・エレンバーガー vs. ネイサン・マーコート
http://youtu.be/gCHuM9y6Z1Q

UFC 165 - ヘナン・バラオン vs. エディ・ワインランド
http://youtu.be/SbD51nY4-5U

あちゃーバカ爪ちゃんファビョっちゃった
ごめんね、図星ついてごめんね

ここは自意識過剰が多いなぁ。バザー出品時にたまたま検索して話題振ったらストーカー扱いか。

まず出品時に検索する意味がわからんですよ

食いつきいい話題みつけました

出品時に他の値段検索見ないの？いつも他人の値段見て出品金額決めてるけど

>>534
お前は何を言ってるんだ
フレの値段見てるのかよ気持ち悪い

>>525
いるいるいるよ。
会ったら挨拶と同時に人の装備チェックしてあれこれ言うやつ。
あれなんなんだろうな。言われるとちょっとひく。
装備の値段を聞いてきたから答えたら「お金もちだなー」とかさ。
失敗品星2でそんなに高くなかったと説明しても「いやいや買えるのすごいよ」とかさ。
あれ本当なんなんだ。

世界のWAKIGAブランド

>>512
前２つと後ろに圧倒的な開きがあるよなｗ

>>535
フレのを検索なんて書いてないけど。出品金額見てたら同じものをフレが出品していてって話なんだけどわかるかな？

>>534
見るけど、出品一覧の値段を見て自分の値段を決めてるから
検索機能は使わないね

知り合いが出品してる値段をチェックして
自分の値段決める情報にしてるんだとしたら本気でイミフ

出品しようとしたらたまたまフレの名前があったとかじゃないの？

>>539
フレの名前を検索するって話の流れでお前こそ何言ってんの？

もう関わらないでおこう怖いわｗ
流れとか空気とか読めない怖いタイプ
普通に検索ならどうでもいい話
普通に検索ならなんでストーカーって話になるんだこええ

>>531
いや、そうは言うが本当に嫌な目にあったら言ってくる言葉が全部嫌な発言に感じてしまうんだよ
てかおまいは一々「フレの」出してる値段を検索するのか？

>>538
普通のフレに言われたら確かに普通の発言なんだが、前２つの発言者に言われたからつい身構えてしまったんだよｗ

>>539
アスペ？

アスペかもなぁ？　
ただたまたま検索した話を降っただけでこの人名前検索してるストーカー！っていいだしそうじゃんここの人達って思ってさ。公式ページ覗くのきもいとか練金見るのきもいとか言ってるから

>>537
かっこよくいってんじゃねーよｗｗｗ
相場より安くても臭いそうで絶対にかわねーよｗ

たまたま検索で見つけるみたいなレアケースなら
検索したら見つけたっていう話が先に来るだろｗ

ここは他人の愚痴をいうところじゃなくて
愚痴に対するおまえおかしいよっていうスレになっちまってるからなぁ

何やってもアスペ＾＾おまえのがキモイ＾＾そればっかだからな
愚痴ついでに寄ったならわかるけど愚痴らない連中はほんとどっか行って欲しいわ

って愚痴な

>>539
出品者(フレ)検索の話をしてた流れなんだけど？

「たまたま商材がかぶってて、フレの名前で出品が並んでたのを見かけたから
それについて話をふったら気持ち悪がられた」って話なら
何ていうか、ドンマイとは思うけどお互い様かも。
あなたは単に世間話感覚だったんだろうけど
商材について触れられたくない人も多いみたいだから(ストーカー云々ってより金策の話だし)
自分ならバザー出品の話題ふらないわ。

というか、出品者にフレの名前見つけても
なぜか「フレもこれ商材なんだ〜」より「お、フレと同名プレイヤーかな〜」って先に思う。

昔チームからキックした奴がメンバーのリア女の広場見て「あの男何なの」「遊ぶなよ」みたいなことを言い続けてた 彼氏でもないのにｗ
マジで気持ち悪いわ 本人のTwitterとかも見つけ出されて監視されてたらしいし

勘助ってやつかもなあ
付き合ってないのに付き合ってるって思い込むやつ世の中けっこういるらしいから

>>552
いるね。
フレの女の子が「気がある態度するくせに他の男と組む女ってなんなの」とか当て付けフリコメ書かれたりしてた。

彼女がフリコメに「中身は33歳フリーター♂です」書いたら何も言ってこなくなったらしいがw

チーム新人さんのためにリーダー中心に
新人さん除いた３名で１回ずつガイア奢ろう
みたいな話になって計画していたのだけど
当日パラの人が夏丼引いちゃって討伐売りするからってドタキャンしたら
リーダーが討伐売りよりガイア優先しろってブチ切れちゃったという愚痴
予定合わせにくい人がいる、カードの期限が切れる、他にパラできる人がその日居ない等

夏丼ならそっち優先するよねって言ったら自分も怒られるし
もう一人は百万以上売上あるからドタキャンした人に全額奢ってって絡みだすし
急にチームの中がツライ・・・

夏丼ならそっち優先するよね

夏丼優先はわかるけどガイア3回なんて3人討伐でも15分で終わらない？

リーダーが広場非公開のチームは地雷！
とか言うわりには自分の広場は非公開なのなｗ
ちょっと笑っちまったわｗ

>>554
いやいや先の約束優先するのが普通だろ

期限切れるカード分ぐらいは奢ってもらわんとなｗ

夏丼優先でいい気がするけど、元々約束してたならガイアくらいサクッと倒して気持ちよい気分で売ってもいい気がするな
特にカード切れそうな人がいるならなおさら

でも他にパラで代打できる人がいない点が実は問題なのかも
ガイアパラ装備なんて安いぞ

>>554
1.新人さん
2.当日丼引いてドタキャンしたパラ
3.それにぶちきれたリーダー
4.「優先するよね」と言って怒られたお前

全額奢ってって絡んだ「もう一人」って誰だ？
何かできの悪い叙述ミステリみたいだｗ

リーダーの俺様のたてた器の大きな計画台無しにしやがってクソが！！

>>554は傍観者なんじゃね

>>561
その四人のPTに入ってないだけじゃない？

ガイア先いけとかいってる人は
時間ありあまってるから言えることじゃないかなｗ

>>561
新人さん、パラ、リーダー、もう一人

で書いてる人は参加してなくてたまたま夏丼優先するよね口出しして怒られた

のでは？

>>554
さま丼に嫉妬の醜いリーダーwwwwwww

別にいいんじゃないの、好きにしたら
以後、そういう日時指定の約束事には誘われなくなるだけ
そもそも新人のために三人持ち寄りみたいな話に加わったのも
なんとなく流されただけで、実は乗り気じゃなかったんだろう

「じゃあちょっ販売休止してガイアいってきますね＾＾」
なんてことできるわけないのは販売経験あるか経験あるフレ見ればわかりそうなもんだが

>>554
物理pt提案してみれば良かったのに

うちのチームだとその状況になったらみんなで快く討伐売り応援するけどなぁ。

ってかそんなチームだったら迷わず抜けるわｗ

なんとなくだけどリーダーが２枚出してリーダーのフレを助っ人に呼んだら、リーダー太っ腹で人望もあってすげえええになった気がする
逆に新人が恐縮しそうだけどｗ

パラ役の人が、パラできるフレに代打頼むのが一番スムーズ

ああでもチームのイベントだし、ちょっと違うか

妻の出産や身内の危篤以外で約束破る奴はクズ
社会出たら分かるよな

ガイア中止して販売手伝って、それからガイア奢りで行けばよかろう

パチンコで確変引いたので今日の新人歓迎会キャンセルします
これと同じだからな

先にした約束を優先するって奴が1人しかいないことにけっこう動揺している
ああ、他人への愚痴が多い人間ってやっぱりそうなのか、と嫌な色眼鏡がかかるな

>>574
サマ丼はそれらに匹敵する、と考えてる奴が多いらしいよｗ

>>577
重要度が違うと思うわ
アストルティア内で夏丼引いたってのは出産に値するレベルじゃない？

>>561
たぶん>>554は第三者（傍観者）だと思う

1.新人さん
2.当日丼引いてドタキャンしたパラ
3.それにぶちきれたリーダー
4.全額奢ってって絡んだ人

これがPTメンバー

そして消去法で
・カードの期限が切れる人
これはリーダーか、全額奢って発言の人だよね

なんかこのチームは色々と問題ありそうだなｗ

俺なら「丼優先するよね」って言うｗ

>>577
俺なら当然約束を優先するけど、他人にも優先しろと強要するのは違うだろ
許せなければ切るし

>>554
行く約束してたんだろ?
怒って当たり前 むしろお前らが愚痴られる方だろ

でもさ「その日に3人で新人に奢らなければいけない」わけじゃないよね？
別の日に回せばいいじゃん？

予定をあわせられない人がいるっていっても
「その3人で必ず新人さんに奢らなければいけない」わけじゃないよね？

「その3人で」「新人さんに奢らなければならない」ことが大前提で
新人含めた「その4人の日程がその日以外に合いそうもない」
ということなら、必ずその日にしなきゃいけないだろうけどさ

何人いるか知らんがガイア押し勝ちのパラが1人しかいない時点で文句言うべきでない
ドラクエは遊びじゃないんだからさ

まあどんなことでも職を誰かに押し付けて「あなたがいないとやれないのに！」キレるのは良くないと思う。

一時的にスキル振り替えれば大体なんとかなるわけだし。

討伐売りという理由に限らず急用でいけなくなることもあるだろうに
そんなにいきたきゃ代わりの人を用意するだろう所詮遊びなんだからな

遊びじゃないなら仕方が無いね
だから討伐売りを優先するのか 納得した

まずは先の約束を守るそぶりだけでも見せないとそりゃ揉めるよ

ギスギスオンライン

結論 チームでなんかしようとすると揉めるだけだな

パラの人が時間あり余ってるニートや学生だったらガイア先に済ませたれよって思うけど
社会人だったら、限られたイン時間いっぱい夏丼売らせてあげたいよなぁ。

でも、約束してたって事は、他のPTメンも時間調整なり準備なりしてたわけだから
パラの人もその辺に対してのフォローというか、何かあってほしいね。
期限切れそうなカードだけはとりあえず消化して、残りは後日とか
かわりのパラ紹介するとかさ。

たぶん
カードの期限が切れるのがリーダーで、
リーダーはお金あんまり持ってないか、性格的にカードおごりとか太っ腹なことはできない人で（お金なくてもやる人はいるしね）、
パラできる人が他にいなくておんぶにだっこで、
自分が中心＆リーダーシップ発揮して新人さんにいいところを見せたかった

こうなんだろうなーという邪推が成り立ってしまう

俺なら「丼優先でいいよ」「また後日行こう」
「カード期限切れるからおごりで誰か来る？全滅上等でいこう」
もしくは、フレから代わりのパラを調達
ってやるなｗ実際そういうことやってるし

うちのチームなら　じゃぁガイア明日にしようねで即解決

>>592
俺もそうするなぁ

今日日パラが一人しかできないって時点で
欠陥チーム

>>591
チームのイベントならそこはパラの人じゃなくチームリーダーがなんとかすべきだと思う。

ガイアなんて10万くらいだし、2枚用意してパラフレ呼べば済むこと。

その程度の問題も解決できないでリーダーがキレるのがおかしい

パラはできないけど物理ガイアでいいですｗ

>>596
書かれてないけど、人に対して怒るくらいだから代替え案は出したんじゃない？
それすらしてなかったのなら器小さいだけだとしか思えない

リアルで今夜遊びにいくからアトラス持ちよりいけないって言ったことあるが
こういうやつら相手だと危なかったんだな

今どき自分でガイア押しがちできないくせに、チムメンにあれこれ強要するリーダーなんてカスだな

メンバーが引いたらドン優先させるだろ
ガイアは別の日に回せば良いじゃん
融通きかないなそいつも

>>588
それはあるね
約束なんでガイア行きましょうって言われれば
いや 討伐売りを頑張ってよって俺はなるね
たーだ、あ サマ丼引いたからやっぱ行かね じゃ気分と今後の対応が違うね

カードが何枚かにもよるね
同じやつが数枚持ってたらその人が全部カードだして金を移動させるとか
いろいろ考えつくがもっと詳しく聞かないとわからんね

野良かフレで一人ぐらい補充できるだろｗ
夏丼引いたらそりゃ売りたいよ

ってよく読んだら
三人が一枚づつおごるのかで、少なくとも1人がカードか
カードの人の分だけやって、あとはまたの機会

これでよかったな

リーマンみたいな1日2時間くらいしかゲームできない時間弱者ならサマ丼優先させてやってもいいな
俺レベルの時間強者ならガイア3戦分の時間くらい余裕だけど
まあ俺なら押し勝ち僧で2人討伐しちゃうけどなｗ

たとえ代替日を決めて約束しても、また高額討伐出たら約束破るんだから
その日のうちにそのパラ抜きでさくっと済ませるのが一番良かったな

>予定合わせにくい人がいる、カードの期限が切れる、他にパラできる人がその日居ない等

これ見ると結局、どうしてその面子でやることになったのかまで遡るハメになるから
もはや外野からどうこう言える話ではない

ガイアで外野がガーヤガヤ

うーっくっくっく・・・

モリナラへお帰り

いつも僧侶やらされててたまには攻撃職で行きたいと言うと僧侶をやろうともしない奴らに怒られる
いつも僧侶なのに攻撃職やりたいとかけしからんって言うくらいなら
僧侶完全放棄のがよっぽどけしからんよ

ボコイットしてみな

>>585
だな
女キャラのフレから約束類いの愚痴聞くと長くてな・・・
すぐ終わらせる返しいい加減学習したけど、難易度高いのが飛んでくると諦めて聞くしかないね

今忙しいからと言えない自分は、難易度高い核チャットがきても攻略中だ

Gや素材借りた場合期日決めたら守るべきだと思うが、他に愚痴られる程のコンテンツないのに同情する

>>577
自分だったらガイアやってから売るぞ

逆に自分は僧侶やりたいのに他の僧侶やりたい勢にがっつかれる

>>608
また高額討伐出たら　って、その「また」が無いから必死に売るんだろ

>>609
はげしいモリナラ！

>>554
夏丼が来ちゃってすでに売り始めちゃって混雑してたら討伐売り優先していいよって言うな
これから売るんだったら先にガイア3周してから売る
流石に100万稼げるビッグチャンスくらい応援するわ

僧侶の席を譲らないやつに限って下手だから困る

約束をドタキャンしちゃうパラ
新人のフォローもせずにブチ切れるだけのリーダー
高額討伐にたかるもう一人
それを2ｃｈに晒す奴

新人さんはチーム抜けた方がいいね

いまは魔法使いの時代だなレベル上げておいて！
つぎ旅芸人のレベル上げよろしく！！
コインボスには武道家必要だなレベル上げよろしく！！！
どのバトルも僧侶必須だな〜、僧侶レベル上げしておいて！！！！

なーんて他のメンバーに言っていてたチームリーダーが最後には
俺は仕事が忙しくてみんなみたいにレベル上げが出来なかった
メイン職すらカンストできてないし俺だけレベル低くて取り残されて
辛いからドラクエやめるわ・・・と言葉を残してやめていった

仕事してるのはみんな同じなんだけど…？！
休みの日に違う職のレベル上げに使いたかった元気玉を使ってまで
リーダーの言う職を上げていた俺らメンバーは「えっ！？」
ってなったわ

てゆかガイア持ち寄りいくのに、そんなに段取りふまなきゃ集まらないチームって
大変だなーとｗ

いくら後から儲け話が転がり込んできたとはいえ
既に約束があるのならそちらが優先だろうと思ってたが
こんなにも約束を破ることを正当化するのに必死な連中が多いとは
アストルティアに屑が多いわけだな・・・

まあライト勢チームとか
PC新規チームとかなんじゃね？

仕事いそがしいとかいっちゃう奴に限って、大して仕事できないんだよな。
仕事できないから、普通にこなせる物量の仕事ですら忙しい；；とかいっちゃう。
それはゲームにも反映してて、イン時間は長いくせに
レベルは上がらないわ、お金はないわ、ＰＳはひくいわで
その短い時間でいったい何してるのよｗｗって思うわ。
仕事忙しい；；とかいう人は、ああ要領の悪い人なんだなって思うようにしてる。

うちのチームのリーダーもなんだかんだ仕事忙しいアピールする人だったし
ドラクエネガティブキャンペーンの人でもあったから、さっさとやめねーかなあとは思ってたら
ほかのネガティブキャンペーンの人に触発されて、チムメンとイザコザ起こして
やめていったな。やめるやめるとは思ってたけど、去る時まで汚い去り方だったｗ

というか話聞いたら討伐優先しろってこっちから言うわｗ

上の方にも挙がってたが丼当てた人のプレイ可能時間にもよるからな
押し勝ちパラがその時間帯限定とは言え1人しかいない時点で
少人数チームか、ライト寄りorPC新規等の後発チームか、アクティブ率の低いチームだろうし
ガイア1体に15分とか20分かかる可能性すらある
丼パラのプレイ可能時間が2時間未満なら
ガイアやったら丼売れなくなりそうだしね

高額討伐引いたらそっち優先しろって個人的には言っちゃうな
何かしら一言いってくれればそれでいいよ

>>611
仲間発見
最近じゃそれが嫌で僧侶おしつける奴以外と遊んでる
俺僧侶下手なんだよ、だからやりたくないんだよって言っても
理解されなくて、最後には僧侶が悪いと陰口悪口三昧
本当に何なんだよと
陰口とかまたご丁寧に教えてくれるバカも居るからなぁ嫌になる

新入り歓迎会をドタキャンしたのだから形だけでも非難して
そのあとに〜だから許してやってと新入りに許しを乞うべきだった
高額討伐を優先した方がいいのは誰でも分かっているのだから
別にいいですよと体よく収まるはずだったのに、それを潰したんだよ

>>611>>629
割とよく遊ぶメンバーでいつも僧侶させる子いるけど
理由は、タゲ判断ができない、スイッチできない、そもそも攻撃職の攻撃力が低い
僧侶って正直前衛がしっかりしっかりしてたらタゲわからなくても下がってたらいいだけだし
回復も前衛がターンエンドまでもっていけるＰＴなら右下のバーが減ってからでも間に合うしね
ピラミッドやセレドなんかの乱戦はＭＰ気にしなくていいからとりあえずマラー打てでなんとかなるし
正直僧侶なんて最低限の回復さえしてくれれば誰でもいいってのが本音だから
前衛がうまいってＰＴ限定で僧侶が隔離職になる。少年野球でいう９番ライト的なポジション

当人がどう思っていようが関係ないんだ
俺様のＰＴに入れてやってんだから感謝しろよ的な

僧侶は金かからないからいいじゃん
はごろも速度きじゅつ速度ユグドラでいっちょあがり

>>631
俺も前衛の動きはできるしスペックも劣ってはいない
奴らが631みたいに僧侶なんてわりと誰でもいいなんて言ってくれたら
なら俺以外の誰かがやってくれって言ういい機会になるわ

固定パーティーでも職業は持ち回りのほうがいいよなぁ
ぼっちプレイヤーの想像だけどさ

広場のチーム紹介のところで新規募集しといて
面接30分かかります（キリッ
阿呆か

他三人がタゲ下がりして壁を更新して追加行動を誘発させなきゃ僧侶の仕事はHP減った人を回復するだけだしな
そこから補助壁したり仕事を増やすだけで
装備もお手頃なのに僧侶が増えないのは強ボス攻略が煮詰まってなかった頃の文化を引きずってるのと野良だとロクな前衛がいないから
戦士入りだと上手い人も多いし刃あるし安心とか言われてた頃もあるが今は野良戦士の八割はケツ蒼天か追加行動起こしまくり
いまだに武闘家で誘ってくるんだから上手いんだろうと思えばケツタイガー下がらない
魔戦誘えば現地に着くなりギガスラ超はやぶさ 何で片手剣持ってルーレット回してんの？
重盗はそこまで酷い人いないが数が少ない
バトマスはケツ無双腕は会心布
これじゃ野良に僧侶は増えん

>>625　うちのその元チームリーダーも
いまブログで絶賛ドラクエネガティブキャンペンーン中だｗ

新生ちゃんﾁｮｰ面白い、ＤＱＸは辛い事しかなかったとか
しょっちゅう書いてる

>>634
ならあんたがそのＰＴ内では発言権ってか立場が弱い人間なんじゃないか？
本職僧侶には申し訳ないけど、僧侶って前衛が上手いとマジで誰でもできるおまけ職でつまらないから
あんたのその言い回しだと、みんな上手くて一番つまらない僧侶をあんたにやらせてる感あるなｗ

>>635
それが理想だね
でもスペックの差はどうしても出てくるし、効率度外視じゃないとどうしても職の偏りが出てくるのが現実
楽しむが大前提だけどやるからにはある程度、効率も求めていかないとってのもあるしね

>>554
丼売りなんて約束終わってからでも行けんじゃね？
金と約束天秤にかけて、金を取ったってのはやっぱり腐ってると思うわ

>>639
ガチ僧侶とやったことないでしょ？
動きみてて惚れ惚れするのがたまにいる
1年くらい強ボス通ってると2人くらいだけどｗ

>>640
そいつが何時にインして、約束が何時からで、先に売ってるとしたらその時点でどんだけ盛況かにもよるんじゃないの？

>>639
いつも僧侶やっててたまには攻撃職したいと言ったくらいで
僧侶できない奴が文句を言ってきたって愚痴だったんだが
前衛が上手いならとか、僧侶はだれでもとか話がずれてきてるのでここで終わろう

チムクエでドラゴン500が出た。

inしてた3人と一緒にエモノ呼びしながらあとちょっとでクリアってところまできた。
そこへ一人のヤツが電話かかったきたので、ちょっと待ってといって離席。

5分くらいだったか、みんなでチャットしながらそいつの帰りを待ってた。

すると突然「ドラゴン系討伐条件達成です！」の通知。
「え？」っと思って、コミュ窓開くが俺たち4人以外誰もいない。


納品ならともかく、興醒めしたわって愚痴です。

ちなみに、その誰かがたまたま並行してやってたというわけではない。

僧侶とパラはターンの使い方でうまいかどうかだいたいわかる

今回僧侶押し付ける人間の考えがよく理解できた。まじありがたい

自分が上手いとは思ってないし、立場が強いとか弱いとか考えたりもしなかった
からなぁ。たかがゲームだし楽しくできればいいと思ってるからな
他の人と遊ぶ時は職は持ち回りにしてわいわい楽しめればいいって考えの人間と
ガチで効率重視って人間は一緒には遊べないわな、そりゃ

>>641
普通にあるよ
でもその場合はってか、僧侶でもＰＳが光るのは地雷が混じったときね
逆に>>641は戦闘面でのシステム完全とは言わないけどほぼ把握してる？
把握してたらみんなが上手いと僧侶は別になんでもいいってなると思うけどね
強いて言うなら戦闘終わった時のＭＰ残量の違いくらいじゃない？ぶっちゃけ

俺は身内じゃうまいほうだと思って、ラズ、ネル実装時とかいってたけど
ほんとでうまい僧侶はコロシアムで一人いたな。ああーこいつには勝てないって、瞬時に悟ったよ。
それぐらい衝撃うけた。

前衛がうまいと確かに僧侶は暇になるけど、前衛が平均以下だと一番ＰＳが出るのは僧侶だと思う。

自分がやりたくないのは他人もやりたくない　ってところまで考えない奴は絶対に考えない
自分がやりたくないのは他人がやるべき　で終わり

もちろんゲームなんだから楽しんで然るべきなんだけどね
みんなで楽しみたいと考えてるか、自分が楽しみたいと考えてるか、その差はでかいんだよね

いつまでもしつこい性格地雷がおるな

前衛が上手かったら僧侶なんて猿でもできるが俺はやらないのでお前やれ
誰でも出来るならお前がやれと思うし、そもそもそんな考えの奴とは一緒にやりたくないな

>>648
逆じゃねーか？？
平均以下の前衛の場合、どう足掻いたって僧侶は回復に追われる
こればかりはいくら上手い僧侶であろうと
仕様上どうしようもないし、運頼みの部分がでかくなる
せいぜい誰か壁にして逃げる逃げないくらいしか差はでないよ

逆に前衛が上手ければ上手いほど、耐性等がしっかり揃ってる時ほど
僧侶は他の事をできるようになるから他との差をだしやすい
コロシアムでもそれは一緒、または相手チームが弱かっただけ
だからってのもあるが、個人的には僧侶は前衛上手い人とやった方がPS高くなると思ってる

前衛が上手いところでマラーがベホイミになる程度
あとはマホトラの衣を出す余裕があるかないか

フリコメが自慢ばっかりのフレ
元々全職カンスト自慢が激しいやつだけど
「アズラン福引クエで○○以外カンストって書いてるやつ、○○もレベル上げてこい」
みたいな事書いて感じ悪いと思っていたら今度は
「全職カンストしててもPSがないとね」
みたいな事書いてた
要は自分は全職カンストだけでなくPSもあって凄いんだ、と他人を見下したいんだろうけど
あんた実は自分が思ってるほど上手くないよ

もちろん回復面においては平均以下で回復してた方が良いけど
それはPSとは言わないと思うのよね
単純に上手い下手を見るなら、やっぱりある程度他の事をできる時にこそ
その僧侶が（僧侶じゃなくても良いけど）何をするかが大事じゃねーかなぁ

前衛だったらさ、別に壁もタゲも見なくても良いような場面でもいちいち必要以上に見て逃げる人
ハンマーでひたすらキャンショ待ちしてるだけの人などなど
こういうのは正直回復だけしてる僧侶と変わらないし、下手じゃないけど上手くもないと思う
もちろん、それすらできない人が多いドラクエにおいては上手いんだろうけど、とりあえずそれは置いといて・・・
この上にいる、ようは上手いと言われる人はそれ＋αなんだろうなと思ってる

ほぼ同じ時期から始めたフレ。
最初は向こうはS家に住んでて、広いとこにいってハウジング楽しみたいね〜なんて
ほのぼの会話してたのに、丁目追加で草原6番地ゲトしてからか、なんとなく違う世界にいってしまったように感じる。
「おたから植えました水おね」書置きがほぼ毎週で、あげても特にお礼なし。見返りなんていらないと思えるような相手だったら気にならないんだけど。
各職のドレスアップして、しかも見た目服がクラウンなんかのやたら高い装備。中身も上級成功や大成功。
家に遊びに行ったら着せ替えドールに高級80装備が飾ってある。

討伐でそこそこの丼引いて40万稼いだ・強ボスやってる・職人は放置だって言ってたけど、それじゃ持ってるものに見合わないでしょう。
私は時間だけは長くやってるけど夜の3〜4昼間ログアウトで職人とかしてるんだろうか。

俺は基本脳筋だし僧侶ではとてもじゃないが前衛ほど動ける自信はないし自覚もしている
ただ、この前、>>634じゃないけど「俺も前衛の動きはできるしスペックも劣ってはいない」
と豪語する自称本職僧侶に前衛やらせてみたら、動きも装備も本当に酷かった
なんだかんだで適材適所っていうものがあると思うし、蓄積される場慣れも小さくないから
何も無理してオールラウンダー目指す必要もないと思うんだけどね

ほぼ同じ時期から始めたフレ。
最初は向こうはS家に住んでて、広いとこにいってハウジング楽しみたいね〜なんて
ほのぼの会話してたのに、丁目追加で草原6番地ゲトしてからか、なんとなく違う世界にいってしまったように感じる。
「おたから植えました水おね」書置きがほぼ毎週で、あげても特にお礼なし。見返りなんていらないと思えるような相手だったら気にならないんだけど。
各職のガチドレスアップして、しかも見た目服がクラウンなんかのやたら高い装備。中身も☆3上級成功や大成功。
家に遊びに行ったら着せ替えドールに高級80装備が飾ってある。
新しいドレスアップしたら、PT組んで見せに来てミサワ自慢が始まる。こっちは42や50装備一式揃えるだけで精一杯だから微妙な気分になる。

討伐でそこそこの丼引いて40万稼いだ・強ボスやってる・職人は放置だって言ってたけど、それじゃ持ってるものに見合わないでしょう。
スライムハウス当たっても足りないと思う。
私は時間だけは長くやってるけど夜の3〜4時間しかそのフレをみかけない。
昼間ログアウト表示で職人とかしてるんだろうか。私にはビジネスセンス()がないし正直嫉妬はかなりある。
で、人と比べてそんなドロドロした気持ちを抱く自分にも腹が立つ。

という感じで疑い始めた時点でもう関係はダメなんだろうけど、一番寂しいのはお互いが同じような視点じゃなくなってしまったこと。
よくある、「まったり楽しく」が向こうの口癖でも、やってること全然まったりじゃないよ。
破産してしまえ！そしたらまた一緒に楽しく遊べるよ！

お、おう

破産しろ！って思ってるほどの相手と仲良くやりたいのか…
まあむこうも破産しろって思うようなやつとは仲良くしたくないだろーけどな

追加の草原6って時点で夜だけ数時間プレイヤーじゃないだろ

嫉妬民か

>>644
これの、その誰かって何？

>>661
RMTで買ったならありえる

俺も1.0初期に出来たフレでそんな感じになった人いるなあ
三人で組んでストーリー進めてた
俺は武器、一人はツボ、一人はランプ
ツボとランプは億万長者、俺はゴールド神が限界
ツボの人はすげえ良い人で強ボスのノウハウから何から全て教えてくれてどんな事でも同じ目線で話してくれるし悩んでくれるし装備の相談にも同じ目線で乗ってくれる
チーメンの手伝いや儲けの薄い金策にも乗ってあげて「これだけ出たら2万はかたいね〜」とかそんな感じで喜んでる
ランプの人はいまや手の届かない存在
俺が貯金を守りながら一生懸命金策して買った装備も「大成功一つしか付いてないの買ったの？勿体無いよ」とか「盗みとか時間の無駄でしょ」とか討伐時間も1分1秒に拘る
前に三人でオフ会した時は二人とも女の子だったのにランプの方はそこらの男よりも厳しいわ 最近じゃ話かけるのも怖い

>>663
多分ログアウト表示中にチムクエ達成した人が、偶々道すがらや迷宮中かでドラゴン系を
倒したらクエストクリアしちゃったとか>>644の4人とは別でチムクエの為に
ドラゴン系を集中して狩ってた訳じゃないって事でしょう。

>>656を途中送信しちゃってる、申し訳ないです

あー、なるほど
チムメンの誰かが偶然500体目を倒して達成したけど、そのチムメンはクエのためにやってたわけじゃなくて偶然持っていかれて興醒めしたと

別に誰も悪くなかった
なんの愚痴かと思ったわ

あとツボの人は羽衣ユグドラ消費しない率で「これで十分」ってメンバーのライトにも勧めてるからなんとなく親しみ持てるけど、ランプの人は退魔に光速度大成功が当たり前って言ってたり会話についていけないのが辛い
「すごいねー」とか「ｗ」とかしか返せてないわ

ガイア持ち寄りで密かに達成に20魚コイン

ピラ６クリアかもしれない

羽衣ユグドラはツボの商材じゃないしね

なんか>>644の言いたい事が伝わってない気がする

たまたまドラゴン系ラストアタックを取られたとかなら、迷宮等の可能性から諦めがつく
問題なのは”オフライン状態の誰か”にラストアタックを取られたのに萎えたんだろ

討伐500となるとそれなりの数だし、4人協力して数稼いでるのに水を差した形になってる

オフライン状態で協力？陰険だなって愚痴だろ

ドラゴン系なら討伐にもホイホイでるし
嫌がらせ協力したとは考えられない

スライム系やエレメント系なら愚痴っていいレベル

嫌がらせ協力なんて単語があるのか
嫌なチームだね

つまり俺達がチムクエやってあげているんだからその間はオフラインで勝手に狩るな
迷宮なんてもってのほかということ？

チームでその4人しかインしてない状況で4人ＰＴ組んでたら
何かしてると感じるだろ

状況判断してチムクエしてるって分かったら、空気読んでソレ避けるだろ

チムクエのリスト見てなかっただけじゃね？
ログアウト中はチムクエカウントされない仕様ならいいのにな
気をつけててもうっかりやってしまう事はあるだろうし、何か気まずい

ログアウトプレイの是非はともかく、インしてる4人で協力してチムクエこなそうとしてるところにログアウトでクリアされると水を差された感じにはなるよね

ログイン状態が自分一人の中で条件達成のちりんちりんが鳴る怖さ
びっくりするからやめてくれ…

わざとか、そうでないか次第だよね
こういうことがしょっちゅうあるなら嫌なチームだし、初めてのことならわざとやったことじゃないし仕方ないで終わり

なんかチームてスゴイ大変なのな
それでもチームに入ってなきゃならないなんて煉獄みたいだ

このスレをみて判断するなとあれほどｗ

歓迎会のほうが怖いかな

興ざめするほど水さしたって完全に言えるのは、チムチャで盛り上がってたのを知りつつ
サポなどでわざわざドラゴンを狩ってた場合のみ
仲間チャットのみならドラゴン狩ってたとかわからん上、迷宮で偶然狩っちゃう場合もあるから
ログアウト表示な時点で証拠がないのがなんともw

ログアウト表示な時点で問題だろｗ

ログアウト表示時こそ、そういう事に気を付けて行動しないとログアウトの意味がない

まあ結婚の愚痴スレみて「なんで結婚なんかする人がいるんだろう？」て思うのと同じか
たぶん良い事もあるんだろな＞チーム

チームって1割我慢して9割の楽しみとる感じだよね。

非通知のやつ「え？フェアリードラゴンって虫じゃなかったの？」

そんなに儲けが多いのに愚痴るなんてバチ当たりばっかりだな
逆じゃないの？

>>689
あいつ虫じゃないのか！

>>690
その1割がたまに5とかに膨らんだとこの奴が愚痴るんだろ

ウチのチームだとチムクエ中にいきなり目の前達成されると
「誰かいるぞwwwバカスwwww」で一時笑いあって終わりだな
それで終わり

日課だけやって落ちるときはいつも非表示だわ
レベル上がってるし非表示してるのバレバレだろうけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

こっちは楽しく行きたいのに一人ひとりに動き方指示する奴とかいると萎える
そういう奴に限って動き方に融通きかなくて全滅する原因になったりとかねｗ
サポで行ったほうが楽に勝てるという・・

>>641
動きに惚れ惚れしちゃう人っているなぁ
全然強ボスに行かなくなった俺だけど、昔いたわ
今となっては当たり前の壁更新や衣つかってMP管理をする事がスゲーと思えてた
自分当時魔法使いしかできなかったし
1.1の蜘蛛で1時間くらい死人もださず、スマートにこなしてた
スライム目のプクって生理的に嫌いだったけど、この人に会ってから見た目で判断しないようにした

夜中の話にいまさら

一緒に冒険した仲間、を隠すことって出来ないよね？
ルーラのために2垢のキャラと頻繁にPT組んでて
それが全部特定されそうな勢い
なんとなくフレにも広場を公開しないのは
失礼に当たるかと思って公開してきたけど
改めないといけないかも

>>697
普通に冒険した仲間非公開にできると思うが

>>697
？？
マイぺの設定の項目からできませんか？

瀕死でタゲ（壁なし）の僧侶さんが必殺使ったら
それらめえええええええええ
くらいは言ってもいい？

>>693
それをチムチャでやってその後無言で抜けた奴が犯人とかなら平和なのにな

ID:pGCj5VaH0は僧侶メインでやってる奴に喧嘩売りたいのか？

>>700
戦士ならかばうしてあげると好感度UP

あ、出来るみたい
すみません

他が完璧だと確かに僧侶暇だな
そう、他が完璧ならな・・・

バズズにすら大乱闘しちゃうウチの困ったちゃんのお陰で僧侶のストレスがマッハでやばい

>>703
ヒドラで僧２の怒りタゲでみんな壁入ってたんだ。
れんぞくかみつきって出たから逃げるしかなかった(´･ω･｀)

チムメが、Twitterでチムメの悪口書いてる…
別に悪口は、良いんだがもっと見えない所で書いてくれよBBA

バカッターやる方も見る方もアホ

>>705
最近、野良賢者入りバラモスよりも野良バズズの方が時間掛かるんだよな
バズズに変なのが混じるからさ
バズズ如きに衣なんぞ無くてもすぐに終わるのにわざわざムーチョ食らいに行ったりさあ・・・

>>706
あー、それは…

僧侶の必殺は、どうしようもない時のために貯めておくものだと思うけど、
必殺来たらすぐに使っちゃう人にはひとこと言っておくほうがいいかもね

>>707
あるある
どうして皆に見える場所でやるんだろうね
喧嘩したのか知らんけど関係ないメンバーにはホントいい迷惑

>>665
ガチの女が一番キツイ、常に何かと戦っていてしょっちゅう怒ってるイメージ
その次にキツイのが自虐自慢に愛され自慢が大好きな自称ゆるふわまったりの準廃女
こいつらがチームで揃うとギスギスしまくって空気悪かった
ゆるふわが囲ってくれるアホ共がいるチームに移動したおかげで大分和らいだが
ガチ女は思い通りにならないとすぐ機嫌損ねるからめんどくさい
それと個人的にガチ女が男キャラ使いでゴミの人と同じ顔髪型のウェディ男だから余計に感じ悪い
ゆるふわ嫌いだったけどはプク/子供だったから弱いものいじめに見えて可哀想な時もあったし

ひっさつ来るとじゅもんが３段目なって、まちがってこうげきして起こしたりして

>>706
僧侶怒りタゲで連続かみつきって出る時点でダメじゃん
壁がしっかりしてなくて抜けたか僧侶が距離取れてないかどっちかだわ

>>714
僧侶がパアアアァァーやってる間に追い付かれて噛みつき来たってことじゃね？

まぁあれだ
オンゲの人間関係なんぞはフレだ仲間だ言っても
たった一言の選択ミスや考え方が自分と違うって程度の事でもあっさり離れて行くもんだし
言動に注意して自分の考えは口にしないか
人は人自分は自分で割り切る所は割りきれるまともなフレを探すかしかないな

かきおきに近い内にフレ整理すると書かれるとビクッとするww

>>715
怒り貰った直後にものすごい近距離で聖者使われて
自分も僧侶だったんだけどかみつきみえたから逃げた。
４人でなかよく食らうべきだったんだろうか・・・。案の定２人全員死んだ。
その後瀕死二人で自分がタゲでヒドラがいてつくはどうしたから賭けで自分も聖者撃った。
なんとか通ったけど、その後火炎弾で３人死亡（僧侶非はごろも）でMP切れかけだったから葉っぱ３枚投げて
なんとか持ち直した。
いてつくはどうに感謝したのははじめてだったよ

二人全員死んだ→二人死んだ

愚痴スレだった

リアルじゃそういうのは友達とはとても言えないが
オンゲならその程度でも友達だからな
リアルと同列に考えてると痛い目見るのは自分

>>717
勝手にしてくれって感じだな

書き込みに「フレ整理します」やら「サポすぐ返却してください」って書いてる奴は
すぐフレ切ったな。
気持ちわりーわｗ

おまえらフレ沢山いていいな　SP福引配る奴８人しかいないんだが

フレは増やしたいけどめんどくさくなるのもいやだしなーと思って
中々増やせない自分がめんどくせぇｗ

コインで無言だったり不躾だったりする奴をググると大体
２ちゃんに晒されてるって愚痴。今も淡々と挨拶もなくこなす
廃人いたけど詐欺容疑で晒されてたわ。あいつらって片山
みたいな奴らなんだろうなって思ってる

>>725
ぶしつけの使い方間違ってる人多いよな

>>726
そうなの？それは知らない。むしろ人並みにって言葉の方が
誤用してる奴多いぞ。これマメな

>>727
ほう？詳しく

こういうの読むとチームも入りたくなくなるしフレもいらないなぁ…

>>716
まあ、そんなもんだよな

>>723
自分が整理されてたら世話無いな

変な奴は多いな、普段ボッチだけどMMOだとキャラが強ければ相手してもらえるからな
廃人にまでなったのに人から馬鹿にされてるコミュ障は可哀相だなあとは思う
人間的に好印象なら廃プレイしてるくらいで見下されはしないよ

>>726
爆弾岩とかマドハンドとかだろ

オフ会後のチムチャでお遊び感覚で来てたメンバーをモンスターに例えて話してたんだがリアル女だった人の大半がブチギレタw一番美人だった人はドラゴンガイア、池沼顔の女は太古の主、あとカバリアーとライノス先生にいたってはクリソツ

どこからつっこめばいいのかw

バズズ割り勘18000Gって高いだろ
チムクエに出たから手伝って欲しいって話なら相場より安くしろよリーダー

750G安いから大丈夫

キッズ「ヒドラ当たったから誰か手伝って！！」
↓
キ「4万でいいよ＾＾」

何故なのか

掲示板だとカード溢れてるせいか1人1万くらいで叩き売りだな
1万5千とかだと人来なくて埋まらないことも多い

カードは悪霊単体のカードは６万ゴールド計算でしょ。カジノでいくらでも取れるのに。それですら高いと感じる

>>737
断っておけ
俺ならお守りしながらヒドラとかご免だわ

災厄の同盟先のPTの僧侶以外の3人がひどすぎでつかれた
一人くらいならいいけど3にんもへんなのだとつかれる

脳筋君だったフレがスパになった
コインボス全部ボディーガードからの金投げ
戦略も何もあったもんじゃない
本人は勝利に貢献できて楽しいだろうがもう誘わない

>>267
賢者と魔法はすぐ上がるぞ、サポックスで
スパスタは俺もめんどくせーと思ってたけど
ベススマ覚えたらすぐ上がったは

>>737
これあるわ
A「ヒドラカード貰ったけど倒せない。手伝ってもらえませんか？」
B「いいよー」
C「行きまーす」
A「誰かお願いします」
しばし沈黙
俺「誰も行かないなら行きます」
A「ありがと！」
迷宮でカード捧げる
A「1人3万でいいですよ！」
BC俺「ふぁっ！？」

これはガチで切れた

ワロタ

チームに入りたてや初心者だと
みんな何かあったら言ってね！手伝うよと言うけど
実際呼びかけるとみんな無言なんだよな

チムめん、チムちゃでずっとアギトについて情報交換してる
キャラ、ドラクエのキャラに似せて
名前も同じにして
あっちでもフレンドになろうとか


スマホないからついてけないです
いつもなら強ボスコインボスいくのに
今日はみんな住宅とか街にいてチムちゃだけしてる

リアルでもそうだけど、まともに受け答えしないことが面白いとでも思っているのか、わざとこちらがわからないような発言を自分に向かってされると面倒くさい。
一日に一回だけはそれは何ですか？と聞くけど、それでもはぐらかすような事を言うなら無視して別の話をするようにしている。

ああいう人はこちらにどう反応して欲しいのかわからない。しつこく聞いて欲しいのか？

チームにＡ女、Ｂ男、Ｃ男がいて、モニタ越しの擬似オフ会を境にＢとＣが険悪になった
険悪って言ってもＣがＢに対して一方的に陰口とか言ってるだけなんだけどね

Ａが結構可愛くてＣがＡを気に入って、ちょくちょくよく2人っきりのPTを見かけるんだけど、
（いつ見てもリーダーがCだから一方的に誘ってる感じ）
ＡとＢってウチのチームに入る前からの顔見知りで、オフ会前から仲良かったんだよね
で、CがAと組む以上にAとBが2人で組んでる事多くて、（しかもAがリーダーの時が多い）

それが気にくわないのか、
C「BさんいっつもAちゃんとばっか組んでるよね」
C「Aさんだってやりたい事とかあるだろうに」
とか特大陰口ブーメラン聞かされたわｗ最近はだんだんエスカレートしてきて、
例えば、元気中の返事忘れみたいなホント些細な事とか、言葉尻とかを取り上げて、
まるでBの性根が曲がってるかのように、周囲に印象持たせようとしてきてる

AとBが組んでる時に何か誘ってもすぐPT合流して来るけど、
お前とAが2人の時は、お前よくわからん理由付けて断りまくるよな？
要はお前がAを独り占めしたいだけだよな？
大体、AはBはチーム入る前からの仲良しだって言った事あるよな？
男のジェラシーって本当に醜い

ＡとＢにＣの事を話して２人で判断させた方がいい気がするな
個人的にはそんなチムリの所は抜けた方がいいとは思うが

2ちゃんで使われるような言い方を多用する奴が本当に苦手
俺も2ちゃんは利用してる身だし強く言えるわけではないけどさ

ドラクエ10でできたような、平田とかその辺なら何とも思わないけど
いかにも2ちゃんやってる奴がネットで他人を煽る時に使うような感じのやつ
例えば、氏ね、くっさ、などなど色々

そういうの使ってる人は、例えいくらドラクエで良い人演じてても絶対に信用できん
いくらネトゲでも、いい歳した大人ならそれくらいの線引くらいしろよと思うし
ただ2ちゃんをやってるだけの人は絶対に言わないだろうし
絶対に普段からネットで他人を煽ってるとしか思えない、だから使ってしまう言葉だろう

>>746
それで実際に手伝ってくれる人ってのも少数ながらいるから
そのうち、そういう人に個別でフレチャで誘いが行くようになるんだよね

そうしたら、勝手にPT組んでる！！！ってここで愚痴られる、とｗ

特大陰口がなにかいやらしい言葉見えたって愚痴

男なんてすきあらばハメたいって思ってるのに、顔出しだとかオフ会だとか
バカじゃねーのて思う
案外そのABもCが直結してくることをスパイスにして
裏で盛り上がってんじゃねーのか
多分Cと組んでるときはAはBにバイブ仕込まれてるよ

>>751
2ｃｈっつーかたぶんニコ生の影響のが大きい気がする
いわゆる大手とよばれるところのコメントとかひどいからな

上手い人って
下手なフレと組むのってストレス溜まるのよな
なんだか自分が下手か普通なのかわからなくてさ
強ボスの討伐に6分とかかかっちゃうんだよ
MP管理しながらだけどね…
上手い人といけば3分とかなんでしょ？ウルベアとか
なんだか申し訳なくなるよ

野良で行かないから一般基準がわからない

約束守る気ない奴本当疲れる
社交辞令の「今度○○しよう」とかでなくてついさっき言ったよな？っていうようなこと
ただでさえ散々待たされてその間他からの誘い断ってんのに最終的に別の奴と行くって何だそりゃ
人の都合とか気持ちとか何も考えられないのか、もう考え方が自分とかけ離れてて理解できないがそいつにはこっちも今後そういう態度で相手をしよう

本当イラつくわー

>>756
身内と組むのは上手い下手とか関係なく別腹だからわりとどうでもいい
棒立ち特技連打の奴とかがデカイ口叩いてきたり指示してきたりしたらイラっとくるけどそういう人とはもう組まないし

>>756
倒す速度はそんなに気にしないな。
やらなきゃいけないことをやらないとか、やっちゃいけないことをやるやつがいたらストレス溜まるわー。

倒せれば３分ぐらいの差とかねえ。。。

さすがに3分の差があるのは問題だがそれは単に火力不足なんでしょ
ザオ1枚にするか2枚にするかで変わる問題と思うが

ウルベアなんか今ならサポでも3分ありゃ倒せるぞ

>>748
人に嫌がらせして反応見て楽しんでるようなものだから放置安定

>>749
とＣを悪者にしたいＢさんであった

>>764
反応しないのが正解だな

>>756
自分も真災厄とか死にまくりでよくせかいじゅの葉使わせちゃったりするけど、誘われたらほいほいついてっちゃうわ…
上達できるようにお互い頑張ろ

僧侶やってると自分が上手いのか下手なのかわからなくなる。
全滅はまずないんだけど、一瞬で終わったり超激戦になったり。
結局前衛次第のゲーム何だなーって思う。
言いたいことあってもよほどひどくない限り何も言わない

>>741
僧侶3人いるとやることない奴が1人はいるからそうなるのは仕方ないと思う

>>769
僧侶以外の３人が下手すぎで僧侶が３人なんて書いてないんじゃ？

僧侶なんて基本は祈りしてマラーするだけでいいからね
それ以外のバフするのは結局前衛のうまさや耐性次第なんだよね
初心者で盗賊の素早さのパッシブを捨てたりしてる人は取ったほうがいい
意外とこれ重要

あとはほんとに前衛の動きだよ
簡単でわかりやすい例を挙げるとバズズなんて前衛が即死耐性100ならバズズがザラキ使えば
そのターンはサービスターンになって僧侶の1ターンの余裕が生まれる
これが即死ないとザオして回復しないといけないから逆にターンロス
僧侶が基本的に動けるターンなんて限られてるから前衛が避けれる行動を避ける、あるべき耐性があるとかが大事
それでターン稼げて自分の出来ることが増える
それだけ
棒立ちタイガーや耐性なしが嫌われるのもここなのよね
敵の行動パターンが偏って回復のみとか運が悪く事故起こす場合もあるけどそれはしょうがない

上達するまでがんばるのはいいが
このゲームはシステムを理解しない限り上達はないぞ

>>732
俺はお前みたいなの好きだから突っ込むぜ


それは物質系だろ！

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1345029300/316
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

ターンエンドってなんですかって人よりターンエンドまでまつと何故かオレが殴られるから棒立ちでいいやん
って人のほうが怖い
それをやる理由の先を考えてないっていうか

なんていうか運で例えると１％も５％も成功するかしないかの２択だからどうでもいいじゃんって言ってる人に似ている

>>771
前衛の動きについての簡単でわかりやすい例えがバズズの即死耐性？？？
耐性重要だけど・・・ランプのステマかな？

別に間違いではない
前衛がタゲ壁スイッチしなきゃいけないのに死んだらできないじゃん
同様に混乱眠りをはじめとした異常もそう

>>775
全然似てないと思うんだが

一年以上居たチームなんだけどチーム抜けたくなってきた
チーム抜けたらフレも切っちゃってる？
仲の良い人だけ残しておいたとしても、その人とpt組むとチムメン呼ぶこと多いだろうし…気まずいよね
フレも被ったりするし…
ドラクエで人間関係とか悩むなんて！うぉおおー抜けたいー

何も考えてない前衛とバズズ行くと祈る暇すらない

そういう奴とプレイしたことない>>776は恵まれてるし、こういうスレに来る必要がない

>>778
ギャンブルの例えだったから伏せたんだけどね。
長期的に見て影響大きくなるものって意味で似てると思った。
将棋なんかに例えたほうがいいのかもしれない

>>732>>773
フイタｗコーヒー返せ

自分がまだまだ練習中の見習い僧だからかもしれんが、前衛が上手いと云々の話は本当そう感じてしまう
意識の問題というか「耐性？キラポンあるじゃん」「壁？つっかえ棒？何それ」
「攻撃だけしてりゃいいだろ？アタッカーなんだし」という人と組むと明らかにしんどいｗ

>>775
両者ともターンエンドを理解していないのだけわかった

チームに疲れてきた

チームメンバーに気をつかって強ボスやピラミッドやコインボスに行くときは、
チームで行くようにしてたんだけども、あきらかに野良の方が効率いい
弱い＆下手で介護だよ
それでも勝ててしまうから、ますます付け上がってる気がする

そんでそういう人って野良は組まないから、書き置きメモに○○誘ってって書いてんだよね

棒立ちでいいですよって言う僧侶いるけど
そういう人に限ってエンド間際に補助入れだしたり祈り切れそうだったりってのもある
そんな時はこれ見よがしにタゲ下がりする性格地雷な私です

>>784
だったら放置すればいいだろ？
悩むほどのもんじゃない

>>780
バズズで即死耐性なし3人が固まって（棒立ちで）まとめて仲良く即死
なんてこともあるもんなw
ザオが僧侶のみ、世界樹持参もなしで3人に蘇生しなきゃいけないシーンなんかも稀に存在する

ピラ6で3人が麻痺＆毒になって、毒消し持参もないから
キアリーと回復とキアリクなりツッコミが必要になったり

僧侶視点だと、前衛の質次第で大幅に楽にもなるし、
逆に非常にスリリングなコンマ数秒を争う展開になることもあるよね

>>784
チーム抜けるのおすすめ
このゲームってチーム無意味すぎる

>>647
タゲ移しくらいまでなら理解してるけど
そもそも魔戦で行くことのが多いからなぁ

前衛ってツメとかオノのこと言ってるのかもしれないけど
タゲだけ見れれば前衛なんて誰でもできる
一番テクニカルなのは僧侶か道具、魔戦あたりかな

僧侶やるときは地雷が居た方がスリリングで面白いｗ
全滅が好きで効率考えない性格だからだけど

>>784
お前が強くなってきてそのチームに合わなくなっただけ
はやく抜けた方がいい

う〜んチーム入隊しましたがチムリダに行動チェックされてる
迷宮で元気中だと、終わるとメタorハグ回し？聞かれたり
アクセ理論値に近づいたねとか言われたり
他のフレと試練巡りしてると、おらもさっそてよw言われる
常にログアウトしても、家の近所にリーダーいるから
ばったり遭遇すると・・・
たまに、リーダーがログアウト状態で走り抜けるの見たし
なんか・・・・監視されてるみたいで怖い

脱退しても家近所だし、
住み慣れたこの場所は引越しはしたくない・・・
なんでこうなったorz

>>792
俺もチムリダだがチームになれずにぼっちの人とかいるからね
メンバーの行動はたまに見るよ、その人誘って迷宮いったりしてる
ただその人はちょっとやりすぎのような気はするが・・・
うちはログアウト表示OKだし

>>792
チームリーダーってほっといても自立して遊んでるぐらいじゃないとね

自分に都合のいい人だけ集めるタイプのリーダーはヤバイ
集めるだけ集めてトラブったら突然チーム投げ出したりするのもこのタイプ

まじで監視行為を「メンバー管理」とかうちの「チームの規則」でチムメンを優先的に誘うこと！とか
自己正当化できる分、厄介

正直、ずっと無視し続けるのがいいと思うよ
向こうに期待がなくなるまで

かまってくれるだけでもいいリーダだと思わなきゃｗ
入れるだけ入れて後は放置で
メンバー数だけ増やしたがる自己厨リーダが殆どだからね

大抵の奴はチムクエ奴隷増やしたいだけだからな

>>795
ああ、そういわれればそうだね

単純に親交深めようとしてるだけだったら良いリーダーだわ

チームでもコミュとれないやつはどうにもならんけどな。キッズはガツガツくるがこっちのが話せるから楽。

まあこの人はもうほっといても皆と遊ぶから大丈夫だなって思ったら
いつの間にか超固定になってたりするんだけどな
固定するなとはいわんが、他の人とも遊んでほしい・・・

というかチーム内部としては普通の会話な気が…>>794
アクセ理論に近い強さならサポでも雇うだろうし自然と強さは目に入ろう

失礼>>792宛てでした

最近チーム加入してチームリーダーが近所に住んでるって珍しいな。

リーダーが効率厨寄りの所は漏れ無くダメチームなるな
派閥トラブルの元になるチーム内固定を自分から作り出したりして
お寒いチームになる

>>802
近所付き合いの流れから誘われたんじゃない？

>>779
こういうのはなんで抜けたいのか書いてくれないとレスのしようがないな

>>803
そりゃ下手な奴とは組みたくないだろう
野良に出てうまくなろうと努力するわけでもないし

>>806
下手な奴とは組みたくないってリーダーじゃ駄目ってことだろ

>>807
だな、良いリーダーは、サービス精神とゲーム効率以外の部分での価値がわかる人のほうがいい

リーダーだから自分にメリットもない手伝いも下手メンの介護も
自分を殺してまでやれとまで言わないが
ある程度は、博愛主義メンタルの持ち主である必要はあるわ
それがリーダーの器の大きさってやつだわ

>>793
ログアウト表示がチームごとに制限されて然るべきものだと思ってるのがヤバイ

教えてできる人ならいいんだけど
基本的に人の意見に耳を貸さない人もいるからね
うちのチームにも何回言っても壁の後ろに入らない人いるもん

>>811
お荷物存在のオレの場合だが「耳を貸さない」じゃなくて
いざ本番になるとオロオロしちゃって動けないんです

メタル系が出てもあせっちゃってオロオロ・・・

いちいち名指しで話かけるアホリーダー君
面倒見いいとか自分で思ってんだろうが
ウザいだけなんで自重しろカス

>>813
具体性がないから全然分からんｗ

ぐちゃぐちゃに書くわ
チムメンのかきおきがウザ過ぎる
内容変えてるなら頻繁に更新してもあまり気にならないんだが
「まっったく同じ内容」で毎日かかさず更新・・・
それもサブキャラ2人でやるからかきおきメモがそいつだけで埋め尽くし
いい加減うぜーわ
SPふくびきのためだけにチムメン全員にフレンドになろう！とかな。
メインキャラならまだしもそいつサブキャラなんだ
（メインは別チームでサブ4人がウチのチームに入ってる）
さらにカード、コインのおごりだけには必ず飛びつくくせに割り勘は絶対しない
ブラックリストにぶち込んでスッキリしたと思ったが、
他チムメンの会話からまーたコイツおごられに手をあげたあげく主じゃないのに
ガンガン仕切るという・・・
ブラックリストに入れてもくっそウザいんじゃぼけｗｗｗ
ピラ募集にもサブキャラでしゃしゃり出てくるので今ではちむちゃ募集無くなりました
今度あえて募集してはっきりお断りしてやったほうがいいかね

正直居心地のいいフレと野良の方がいいよ
野良ならその時限りだし
チームなんて気を使うだけで疲れる

チームもレベルや考えが合う人間ばっかりならいいんだけど
特に掲示板やチャット募集できたやつが、合わないのが多い。
フレつながりは、友達の友達は皆友達だでたいてい仲良くなれるんだけどな。

合わないやつで、出しゃばりの場合が一番たちが悪い。

>>816
フレ充実してたら、たしかにチームは不要だよね

ただ、ユニとか便利だしチムクエとかすこし何かのきっかけにはなるし
そういう意味で干渉しあわないのが原則のチーム＋フレがベスト

>>702　
pGCj5VaH0だけど、喧嘩売るっていうか実際そうじゃない？
本職に僧侶選んだ時点でＰＴ内で主導権を握れない、みなまともなら絶対に光浴びない事を理解してると思うけど
そういう職じゃない？僧侶って
僧侶しかやらせてもらえないって愚痴ちょくちょく見かけるけど
逆に前衛orアタッカーしかやらせてもらえないって愚痴はみないだろ？
それは上手い下手関係なしに上に書いたことを意識しないまでもみんな感じてるからだよ
僧侶しかやらせてもらえない人は、自分になにかしらの問題があるんだと思うよ

チームリーダーはある程度はチムメンの動向見るのは仕方ないよ。新規で入った奴がダイス屋だったりしたら追放しないとチームごと晒されたりするからな。

冒険者日誌経由で入る奴が一番無難だわ
外部サイトやグレン募集で来るのは変なのが多い

>>785
棒立ちでいいですよなんて言う僧侶がいるのか
なんでなんだ？
腕の見せどころだぜ！って燃えるのか？

>>819
まぁ俺は前衛は脳筋だなぁと思ってベホイミしてるんだけどねｗ
アホは取りあえず斧持ってまわっとけｗ

ボスにターンを溜めさせたくない
MP回復する為に張り付いてるのに同じ場所に重なられて
まとめて波動食らわされたくない

>>819
逆だろこのゲーム僧侶が全てだぞアタッカーなんてサポでもできる
下手奴程アタッカーに向いてるよだって楽だし

>>822
棒立ちのが早く討伐できんだろ

>>825
おう、自僧アタッカーサポでヒドラ行ってこいよ

>>824
棒立ちだと波動まとめて食らうだろ

>>827
自分僧アタッカーサポでヒドラって無理なの？

2垢の職人サブ（職業戦士だけLv24ルーラのために上げてその後放置ｗ）がヒドラカード当てちゃって
（SP福引でボスカード当てちゃったから2垢＋フレ2人にはおごりでアトラス行ったら、そこでミネア出てヒドラ当ててしまった）
2垢＋フレ2人で討伐したけど倒せたよ
俺僧、フレ武、フレ旅、2垢戦死で放置
時間はかかったけどね

これでも行けたから自分僧アタッカーサポなら行けそうな気もするが、無理なんだろうか

何職も出来た方がいいけど野良で誘われるスペック満たしてるの僧侶しかない。レベルはカンストさせてるけど武器や装備がいいやつ買えない。僧侶は即誘われるけど他はとりあえず出来るだけで野良待ちしたら日が暮れるレベル

金策して買えばいいんだろうけど好きな僧侶の装備以外はモチベーションも上がらなくて挫折してしまう。フレと遊ぶときは他職頼まれたらやるけど、明らかに自分が足手まといなのがわかる。爆裂旅でごめんなさい

>>827
なんで指示されなきゃいけないんだよｗ勝てるけどなw
僧侶４人で勝てないコンテンツはないぞ？槍棍持てるんだから火力にもなれる
僧侶抜きでヒドラいったら？

爆裂はさすがにやべえだろｗ

前衛視点も経験しないと僧侶上手くならんなと思って色々やってみたけど
戸惑ったのは最初だけで前衛も僧侶もただのルーチンワークだった
どちらが下手でも残りが禿げるのは同じ
ただ魔戦みたいな中間職は個別にバフ維持しながら壁に入りつつロスト待機とか
意識配分する部分が多すぎて別格の難しさだった

>>819,825
僧はやりたがる人が多くないけど
アタッカーはやりたがる人が多いってのも関係すると思うんだよね
好きな職やっていい状況なら、発言力ある人からアタッカーを取って、余った人が僧侶へ
前衛がしっかりしてれば僧侶が楽なのは明白なわけで
（逆に前衛がダメなら僧侶は大変）

挑むコンテンツにもよるけど、僧なしでも十分やれる程度に今の多くのコンテンツはキャラのステータスが上がってるしね
基本能力がアプデにより上がっているから、僧侶の敷居は下がってるとは思う
もちろん前衛も敷居は下がってるけども

コインボスや強ボスは旅4とかレン4でもいけるし
旧災厄だと僧なしでもいけるし（戦士8人討伐動画なんかもあがってるし）
真災厄ですら、前衛がしっかりしてれば僧1でもいける

自僧＋両手バト僧僧はソロサポヒドラの定番だよ

>>836
定番構成が既に1つはできあがってるのかー
レスありがとー

僧は火力追加のために槍僧入れてたりするのかな
俺がソロサポヒドラすることはなさそうだけどｗ

道具60で迷宮いったら同じぐらいの道具と２人であとはサポ
そしてその道具、ずっとハンマーＡぺち、ボスのジャミ相手になると今度は爆裂
まあ、まだそれはいいんだけど、爆裂「しか」しなくて困った
道具ならバイシとかスクピオとか他にやれることあんだろーが
なんでこっちのほうが攻撃力あるのに、バフまきまでやらなあかんのやー

ソロコインボスとか理論値できててアクセいらん奴の遊びだろ
それでも割り勘で金とったほうがいいけど

前衛に自分がいるなら自分なら僧侶したい

>>819
おれ、全部の職業できるし、前衛でも後衛でも強ボスを日課みたいにしてるけどさ。
どの職メインっていわれた僧侶っていうぞ。
ことドラクエに限っては僧侶がうまい人は何でも上手い。
そりゃ前衛が上手であれば、戦闘が楽で僧侶も楽かもしれないけどさ。
前衛が上手いやつは、まあまず僧侶の経験もあるよ。
レベル上げでなく、強ボスとかでザオ１枚の僧侶な。
なんでかってーと、僧侶は状況判断の俊敏さと正確さが要求される。
野良で違うメンツで１０戦すれば、全員うまいなんてＰＴは２ＰＴぐらい。残り５ＰＴが普通。３ＰＴがとんでもＰＴだ。
普通以上は勝たせて当たり前。とんでもＰＴの一人でもフォローに入ってくれる奴いれば勝つようにもっていける。

逆にいえば僧侶なんて大したことないなんていうやつで、うまい前衛なんてみたことない。

>>837
いや悪霊の猫先生と同じで余計なことはさせない
通称ゾンビアタック

>>842
おお、なるほどねー
参考に覚えておくー
もし行くことがあれば試してみるよ、ありがとう

僧侶しない人は僧侶の人さえ上手ければどんな敵でも勝てるって本気で思ってるから困る

つうか僧侶っていいなって思うよ
サポート3で自分僧侶だと強ボス勝てそうなのに…とベルムドいくと思ったり
僧侶になりたいよ…と思うよ。

僧侶だけじゃなく下手、上手いというよりかは
勝つ意識あるかどうかって大切
バズズで封印されている僧侶がいて
一度なら我慢できるが間あけて二度もされると溜息つくよ
これ以外の戦闘でも
全滅しても自分の責任とは思わないんだもん
眠ったり、封印されたり、踊ったりしているあなたの責任。
サポの方が上手いとか悲しくなるって…
寄生じゃなくてなんなのかな。。
縛りプレイでもこういうのは違うとおもう。、

ウンチク垂れたがりな僧侶程実際は大した事ないイメージだ
あとやたら回魔ｶﾞｰ速度ｶﾞｰ言う奴も
「祈ってマラーしてるだけだよｗｗ簡単ｗｗ羽衣で良いから装備安上がりｗｗ速度？30あれば十分っしょｗｗ」とか一見ヘラヘラしてる奴の方がそつなくこなす

いくら上手かろうが武しかできません僧しかできませーんなんて
雑魚は使えないけどな

>>844
違うんですか？
勝ったら僧のおかげ
負けたら自分がヘマしたかボスの機嫌が悪かったかだと思うんだけど

ベホイムって昔は半分ネタ扱いだったのに最近普通に使われるんだな
祈り間に合わなかった時に使うの？

>>825
勝てる勝てないならそうだけどそんな次元の話じゃないんだよねｗ
例えば全員耐性○でタゲわかるとして天魔行くのにツメ３６０、３４０、３２０の３人なら３２０が後衛するのが一番いいだろ？
一人だけタゲわからなかったらその人に僧侶してもらって、時計回りで逃げながら回復してって言うだけで波動、痛恨もらわないだろ？

>>841
野良にいたっては上手い人のが少ないから僧侶はやりがいあるだろうし、地雷混じりのＰＴで一番輝くのは僧侶だと思うよ
俺が言ってるのは固定の話で、前衛が上手かったら僧侶は誰でもできるしＰＳで差が出るのってＭＰ残量程度じゃない？ってこと

>>846
ソレオレダワーｗ

>>845が何を言っているのか誰か訳してくれ

てか他人のやる僧侶がそんなに信用出来ないなら自分がやってみれば良いのに

僧侶が隔離職とか初めて聞いたが、まぁ全滅しないなら誰でもいいっていうのはあるな
しかし僧侶しかやらせてもらえない人は何かしら問題がある、とか言う人とは一生組みたくないもんだな

>>829
できるかもしれないがその３人討伐とは比べられないだろ
それ壁２じゃん
ヒドラは壁スイッチないと難易度跳ね上がる
サポだと僧まで自動ドアやで

>>848
火力なし構成のライト勢のピラ6を僧侶で手伝いとかいくとよくわかるよ
アポロンなんか当然ないし特技は当然封印されてるわ毒は治さんわ使い魔にカスダメタイガーしてるし
ヘマとかしなくても僧侶1人だけ頑張ってもどうにもならんよ
構成変えましょう言っても「これしかできません」だからね

>>810
そういうとこあるとこあるよ
ひどいとこだとながいことインしてないとチムから除隊とか

>>836
壁は諦めて僧３でゾンビゲーするのかｗｗｗ

>>821
冒険者日誌もブラック企業みたいな書き方でいい部分だけ書き出して
わるいとこかくしてるからたちわるいわ
酒場の掲示板のがまだマシ

毎日 何とか一時間くらいレベル上げ。
チビチビパッシブ取りながら「へえ〜この職 こんな感じなんだ」とか進行遅いオレ。
いつ、人間パーティー組んで実戦経験して練習出来るのやら…。
皆はどうやって上手くなったん？

チームの人間関係に疲れて酒場掲示板からチャット不要で集会所が草原５番地のチームに入ったけど快適だぞおすすめ

しばらく休止してて最近復帰したんだが
その間複アカにしてめっちゃやりこんでいたフレが
毎日のように耐性装備でこれは必要だから買え、スキルはこれがいいから振れ等言ってくる
こっちは自分のペースでやりたいんだよ・・・
「あーそうなんだ考えとくね＾＾」って流してるがそれでもしつこい
前組んでた時はこんな人じゃなかったんだけどな

チャット不要チームの快適さは異常

ならボッチームでよくね
ユニ好きなようにいじれるし

酒場の掲示板から入るって普通なん？
今いるチームで掲示板から突然入ってくるのもミスマッチでおかしいの多いし
あんな漠然とした条件指定から合いそうなチーム絞り込むとか無理すぎる

>>857＞いい部分だけ書き出し

ブラックに限らずそれが普通だろ・・・

>>850
天魔だったらなんでもいいだろｗ両手バトで無双してればいいし爪でも３２０あればいけるでしょ
３２０と３４０撃破時間に何分差あるか知らないけど２分も変わらないでしょ
どうせ魔戦かなんか入れるんだし
タゲ解らないなら天魔に張り付いて無双してればいいんだ４人いて一人下手奴には必ず火力やらせるよ

>>849
今はレンスポンスが向上してつかTがってがよくなったよ。

僧侶はなあ、他の職業もやっていろいろ場数踏んでる人のほうが
立ち回りに応用ききやすいと思うな。
ちゃんと僧侶やれてる人は「祈ってマラーするだけだよ」程度の
軽口飛ばす余裕があるけど、最近フレ経由で組んだ速度42%僧侶が
ただの棒立ちゆるふわエル子で大変だったという愚痴で終わらせておく。

入力も変だという愚痴を追加だw
レスポンス上がって使い勝手がよくなったのね>ベホイム

少人数チームで全員サブリで好きにユニホームいじっていいんだが
自分で結構いい組み合わせだと思ってた服が微妙に見えるのに変られるとちょっとショック

最近僧侶さえできればすべてのコンテンツに参加できるってんでヘタな人がやってるせいもあるんじゃない
あと女性がやりたがるのもある

>>849
詠唱時間と消費あわせて緩和されたじゃん

それにしても向上しないヘタな人ってどうすりゃいいんだっていうか
前に注意した事また繰り返すから何度も同じ注意するのも雰囲気悪くなるし
てういかなんでいつも壁しないでへんな場所に立ってるんだ･･･。
でもヘタな人見てるとここはこうして欲しいのにってイライラしながら見るから自分の技術の向上に役立つ気もするｗ

>>858
とりあえず強ボス行く。
何回かやってみると自分に足りないもの（パッシブやスキルや装備など）がわかるから、それを揃える感じでレベ上げや金策をすればいい。
あとはそういうのにつきあってくれるチームやフレを探すことかな。

コマンド入力が致命的に遅い
敵の攻撃食らって2発目が来た後死んだ奴に向けてホイミ
装備に金を使わないで良いからという理由でずっと僧侶
レベル上げ行くと○万しか稼げなかったとかネガ発言が多い
募集にいの一番で「行っても良い」と有り難い上から目線

元リダがこういう奴だったから
反りが合わんから俺の募集には乗らないでくれと頼んだらチーム抜けてくれた

野良で火力と僧侶募集して引き入れたバトやら戦士が
僧侶も出来ますと言った場合は高確率で上手い気がする

僧侶は、サッカーのゴールキーパーのようなもの

初心者（？）だらけだと皆俺はやりたくない、って押し付けられる
他の自メンバーが相手メンバーよりかなり上なら、実質やる事がない

>>871
強ボスコインボス辺りだとアワアワして言われたことが出来ない、って可能性もあると思うから、
出来ないことの練習に特化したことを雑魚戦でやるといいよ
まあその話を持ちかけるのって、最後通牒みたいな側面もあるけどな
そこまでやりたくないって反応なら、最低でも心の中ではその人のこと見切ることになるし
ちょっと話ずれるけど、強ボス経験も乏しいメンツを初ガイアに連れて行った時は、
その前に暴君で練習したよ

>>872
そんなのに付き合ってくれるフレって皆 いるのか。自分から誘って「申し訳ないけどコレコレこういう事情で強ボス行ってくれる？」って声かけたりしていいの？
その場合、３人探さなくても１人そういう人いればサポでもいいかね？肉入りじゃないと意味ないかな？(人間が操作してないキャラで行ってもあまり参考にならない？)

僧侶難しくてできないって人はみるけど前衛難しくてできないって人は俺はまだみたことない
前衛やってた人が僧侶覚えるより僧侶やってた人が前衛覚えるほうが格段にはやい

>>873
チームを抜けていった人がカワイソウになってきた・・・
てかアナタと別れて幸せかも

>>878
俺だわ
前衛は全く平気だが、僧侶ははっきり言ってキッズレベル
僧侶用装備買う金がないって言い訳もたぶん通用しねえわ
どうやったら上手くなれる？って聞いたらたぶん練習するのみって言われるだろうが
それよりどうやって練習の場を設ける？って聞きたい
フレに頼みたいが絶対死にまくって時間の無駄にさせるかと思うと頼めねえ
どうしよう

入力が遅い人は結果を見てから考えて、それから呪文→ホイミ→誰
ってやってんだろうね、そら間に合うわけがない
僧侶の話でよく2手先を読めとか大層な表現が出るけど
実際はホイミに合わせ待機、範囲だったらマラーに切り替え
ボーナス行動引いたらバフ積みぐらいの単純作業
こんなのに速度40なんて要らないんだから軽口叩くの方が
信頼できるよね

>>880
迷宮に僧侶で潜ればいいんだよ
鍵抜けされても恨むなよ

いや単に「僧侶の練習したいから旧ボス巡りませんか」でよくない？
そういうのに付き合ってくれるのもフレだと思うし、
上手くいかない時にどこがダメだったかを教えてもらいやすいと思うよ。

>>877
強ボスは特に失うものも無いので（時間だけ）、ソロでやってみるといいと思うよ

サポのみで行っても意味ないって人も居るけど（勝つためのテクニックが異なるので）、
なにやってくるか何もわからない状態よりはマシになるし、
ピンチ慣れ（精神力を鍛える的な？）のためにも良いかもしれない

>>881
結果でてから実際に演出されるのって結構遅いからね…HP表示とか分かりやすい
…私は遅い人、です…

>>880
俺も同じ事考えてたんだが、やってみたら余裕だった
前衛できるならタゲみてれば良いから、今は絶滅しかけてるだろう僧侶専の奴より話しが早いっていう
心配ならサポで強ボスまわってみれば？

状況の安定具合は前衛の絡みがあるんで
僧一人だけ頑張ってもどうしようもない場面とか普通にある

回復補助は出来てもMP管理がヘタクソの人もいるね
野良で組んでて衣張らずにペチって回復するのとか（そしてまそういうのはず途中でMP枯渇させる）マジで目を疑う光景あるし

>>877
誘った人全員が快く引き受けるってとこまではさすがにないけど、
お願いしたら行ってくれる人はいるでしょ
頼られたがりの性質の人間は結構いるもんだよ
初なんて聞いたら、よっしゃ俺が勝たしたる！なんて思うタイプね
当然、何で俺がそんなことしなきゃなんねーんだよって思う人も結構いるけどなｗ
画面の向こうにいるのはリアルの人間なんだから、リアルと全く一緒だよ
>>877の周りにも両方のタイプいるでしょ？

入力遅くてもネガ発言がない
数値的に強くなくても他の職も出来る様にしとくとかだと
何ともないんだけどな

そのクソが穴になってんのに一番に行くと返事してついてきて
時間の無駄だ的な事や効率が悪いとかホザくから
もうお前来なくて良いよってなった

装備買ったから試し斬りしたいから強いこうw　とか声かけてくるようなフレなら僧侶の練習つきあってくれるだろw
あとは2人僧侶でいける単体コインボスをおごりで誘って、一人うまい人に僧侶をやってもらって（ただしこれが一番練習にならない

ふだんやってない僧侶は行動の遅さですぐわかる。
呪文の並び順をいじってない・
把握してないためにもたつく。
あー今探してるなー、と他のメンバーも感じる。
もっと悪い僧侶はスティック殴りが大好きで、
肝心な時にそもそも行動が出来ない。

手は完全に僧侶除く3人の動きによるよな
って僧侶苦手で手を付けて無い俺が言ってみる

>>877
強ボス初心者OK、いろいろ教えます。なんて書いてるチームもいいと思う。
グレンで叫んでるような人数だけ集めたいとこは論外だけど、ちゃんと探せばいいチームはいっぱいあるよ。
広場の交流酒場の「チーム紹介」でものぞいてみたら？

でもこないだヘタな僧侶とあたったらやっぱ苦しかったよ
通路から出てこないんだもの･･･

>>881
１手先みてるんじゃんｗ

>>880
PT組んだ時の僧侶の動きをまず見るんだよ前衛がパラとかだと中々見づらいが
戦士あたり出来るなら見る余裕があるだろ？
特にボス戦とピラだな何でそれをやるのかってのが解ればうまくなるよ
戦士ならやいば入れるタイミングとかあるだろ
武バトでも色々あるだろGFやるタイミングはテンションあがった時バフかかった時
天下打ってたらアトラスの大地もらうからータイミングをずらそうとか

下手な前衛適当にやるからあーどうせこいつくらうホイミするか最初はこんな感じだよ

>>894
パラは僧侶の動きみてないとできないぞww
戦士とかピラだったら壁意識して斧無双するだけだし、強やコインでも壁意識して自タゲと自HPみてるだけで良いし

地雷がわかるといえばアラハボスの影だな。タゲ見れないと、ぽこぽこしぬから
俺僧侶でいって、久しぶりにきれたわ。
こっちは、ザオってホイミして聖女までくばってる、いわば３ターンも使って介護してるのに
なんでそこまでしたやつが僧侶のおれより何度も死ぬんだよｗｗ
バトマス（アホマス）リーダーは仕様が変わったかも、とかあほなことぬかすし。
同時に二人いっぺんに死んでるし。
こっちは突撃狙われ始めてザオる暇もなくなり、本体にこられてやられる。
戦士は攻撃４００もないしｗｗ、なのに本体のやいばばっかりしてて、突撃食らってるしｗｗ
魔戦は、バイキしたら近寄って杖で殴ってるしｗ、んで突撃食らってるしｗｗ

ほんま野良は地獄やでえ。

煽ってるだけみたいになってるから足しておく、パラ入りってことは壁役だからな
僧侶がどの位置で祈り始めたか、ちゃんとズッシを入れるか更新できそうか、ダメージ数見て必要値まで回復意識できてるか
場合によってはスクルト、キラポン維持できるか、まずそうならここを全部自分でフォローできるから観察する必要がある
自分の状態やわかりきった敵のTE秒数やタゲより、僧侶の行動PSを観察するハメになる

>>880
僧侶の練習にいいのはウルベア3体
タゲの見極め、範囲攻撃避け、前衛を壁にする動き方、マラーの重要性、自分に怒りがきている場合の動き
いろいろ学べるいい先生

>>897
本当にパラやってるのか？ヘビチャって・・・ズッシを自分でやるだろ？
スクルトって自分でスカラする余裕もあるし位置は解るけどパラの後ろだろ？
祈りしてベホイミで回復足りるしキラポンぐらいだろ後は
基本的にはメラゾーマの角度と敵の歩数を数えるのと後ろの距離だろ？
キラポンって多分バラモスだよな？賢者か僧２だろうし回復少ないってある？
見るのは難しいかも？ってだけで見てないとはいってないぞ？

定期的に盛り上がるが、著しくスレ違い

>>900
ごめん、黙るわ汚してすまなかった

>>897
ズッシの更新って自分パラでオシッパの下手糞君ですか？
そうゆう奴に限って反撃喰らうから僧侶のターンが足りなくなるんですよｗ

>>884
ありがとさんです。
まず、気楽なソロで行ってみます。
で、フレで付き合ってもいーよと思ってくれる人がいれば一緒してもらいます。
具体的に色々とさんくす！

僧侶は余計な事はせず必要な事はきっちりこなすのが上手い僧侶だからな
MP気にしすぎてベホマラーが必要になるだろう場目でベホイミしてたり
タゲ見てなくて先読みできないだけかもしれんがな
根本的にHPバーしか見てない僧侶は全てが遅い
これは前衛にも言えるがどれだけ全体を見ててクレバーに対応するかが上手いと下手の境目だな
野良じゃなんでもかんでも衣張って攻撃受けにきて波動誘発するような奴もいるし
波動のない敵と遠距離攻撃には衣が有用だが
僧侶がタゲ下がる事で前衛を攻撃に晒す時間を減らす＝時間短縮にもなるんだから
僧侶のMPも見てない前衛なら無理に生かさなくていいから諦めろ
それで次も僧侶のMP見てないようならそこまで

>>887
なるほど、確かにリアルと同じですね。
頼られたがりっぽい人、オレそーゆーの面倒くさいって人両方いる。
ここ読んでるとドンドン不安になってくだけなんで、やってみます。ありがとう！

>>878
壁とかタゲとかよく分からないんで魔法使いしかできませんってのはいたぞ
しかもパラ構成で後ろから覚醒魔法使うだけね
悪い奴じゃないからお断りとかはあんましなかったが

>>865
両手なら５６０、５４０、５２０なら５２０が僧侶が一番いいじゃんｗ
だから話のレベルがちがうんだって
一人の下手糞をアタッカーに置くか僧侶に置くかで、どっちが討伐時間とＭＰ効率いいか考えろよｗ
もちろん前衛がタゲ下がり壁してるのに死なせるような下手糞レベルじゃなくてだよ

>>880
このゲームの戦闘システムの根幹さえ理解できてたら
前衛は平気だけど僧侶は無理って事にはならないと思うけど
目に見えてる数字だけ追って行動するんじゃなくて
ターゲットを意識して見てれば自然とすべきことと優先順位がわかると思うけどね

愚痴スレじゃねーじゃん

>>908
愚痴りたくなっただろ？

前衛は攻撃だけ盛った馬鹿がいるから攻撃力だけ見て判断すると痛い目に見るぞ

ID:g0cpJ6oC0
ID:pGCj5VaH0

こいつが問題だな

>>911
ごめんもう黙る

>>771
なんでそんなに前衛頼りだんだよ？
前衛の動きなんか関係ないよ
僧侶は僧侶で勝手に生き残るように頑張るだけ
前衛が死んでもバフ完成すればこっちのものだよｗ
そのあと生き返らせてやるわ

>>912
否定されても勢いよく語ってたのにどうしたｗ

戦術教官殿は今日もご立派ですなぁ

>>911
いや事実前衛がしっかりしてれば僧は雑魚でいいでしょ
しょっちゅう前衛雑魚くて大変って騒いでるけど
前衛がまともなら僧侶様なんていらないっていう

僧侶スレでやれよ、ばかども

？

野良で地雷僧侶見てると
チームのMP管理から建て直しまで完璧な僧侶はスゲぇと思うがな
僧侶いらねって奴は前衛だけでボス行け

>>919
回復アイテム盛ってけば普通に前衛4でもいけるけどな
まぁ消費が激しいからいかないが

前衛4は盛り過ぎ
まぁ賢者入れとけば勝てるけどね

黙ってられなくてID変えてきたのかな

重ねていう。

スレ違いだ。
該当スレに移動して続けてください

グレン1のチーム募集眺めてたら勧誘来た
全職80のガチ勢が多いとこでないとアカンと言ったらケツ捲って逃げ出された

うまい僧見るのが一番勉強になった

最近ホモが流行ってるのか？ジュレットやグレンの人気のない場所で男キャラ二人が抱き合ってたりひざまくら？してるのをよく見るんだが。恋愛脳の奴ら普通の恋愛に飽きて同姓愛に来たのかって位多くてキモイ

チームチャットでもホモネタはそこそこ盛り上がるんだよなあ。
まあ、それはいいよ。
同じくらい、百合ネタもあるべきだと思わないか？ 諸君

>>819
前衛も僧侶もこなせるけど、前衛しかできない連中が
毎回僧侶を押し付けてくるって愚痴じゃないのか？
それなのに僧侶しかやらせてもらえない奴が問題あるの？

僧侶がｋｓでも前衛がフォローして勝つことも出来るし前衛がｋｓでも僧侶が上手けりゃかてる
アタッカーとかヒーラーとかいう枠組みから外れた行為をして他者のフォローが出来るのが良いところだと思うけどな
ヒドラでターンエンドまで逃げ切らない、はげおたくらう自分の回復だけで精一杯な僧侶二人組と当たって相方の武と怒りもらいあいながら瞑想使ってほぼ二人だけでクリアした時やっぱドラクエって良いなあって思ったもの

>>927
ホモネタは笑いになるけど、百合ネタはエロになるから

そりゃ旧ボス単体なら前衛4でも勝てるがな
遊びでやる分にはいいが毎回はしないだろ
何だかんだで僧侶に頼ってんだしでかい口は2ちゃんだけにしとけよ

>>926
中身どっちかが女

僧侶スレかと思ったわ。
確かに僧侶がうまいと前衛3が適当でもいけるよな。
最近やる事無くなってきたからレンダで悪霊3匹のカード拾って野良でサブの回魔480、HP400前後の速度36羽衣僧侶でも持ち寄りで全戦全勝
ヒドラやバラモスは2人になるけど負けた事はない。
ステ低いから参加を度々断られる事あるけど僧侶ってステよりPSの方が重要なのは間違いない。

「消費が激しいから行かない」
効率を求めるボスではそれじゃあ攻略できなかったのと一緒ですよw
そんなアホなこと言ってたら最効率を目指してる僧侶は9番ライトさんに笑われますよw

>>903
延々とやるんじゃなくて、
3戦だけ付き合って！とかそういう区切りをしておいた方がいいよ
多すぎたり先が見えないとイラつく人も世の中にはいるからね

>>926
女がキャラ萌えでウェディ男やオガ男使ってるケース普通にあるからね
男がキャラ萌えでエル子やオガ子使うのと同じだよ

>>773
マドハンドはゾンビ系だろ！

ってツッコミまで>>732が待ってる気がしたので

僧侶やりたがるのに気違い多い見本だな
チムメンフレでも僧侶やりたがるの気違いしかいないわ

>>903
後は石作ってアラハかセレドな。他のとこは遠いから迷惑だぞ

このスレの一部レスが現実とかけ離れた感があるのだけはわかるわ
まともなやつはごめんな、おかしいだろ

>>926
ひと気のない場所ってとこがリアルでこわいよ

チームリーダーやるメリットってなに？
このスレでもリーダーに対する愚痴多いし感謝されることもあまりなさそうだし
リーダーやるともらえる称号があるわけでもないし
大変なわりにあまりメリットないような

>>942
それ言ったらゲームやるメリットって何とか、レベルカンストさせるメリットってとかそんな話になっちゃうぜ＾＾；
楽しいよ＾＾

>>935
重ね重ねありがとうさんです。
そうしてみます、連戦は避けます。

>>939
そういう事も大事ですね。
ありがとうございます。感謝！

お前葉っぱばら撒きすぎなんだよ！！！
強ボスで3人死んだら諦めればいいだろ！何のための1鯖だよ！
「葉っぱ使わせてごめんね；；」とか毎回言うのも面倒なんだよ！
こっちの気も知らず「使わない葉っぱに意味あるの（-ム-）？」とか平気で言うなよ！
葉っぱケチってる俺がセコく見えるだろ！
災厄日課でメダル毎日もらってるくせになんで葉っぱばかり貰ってんだよ！
「昔一人で探検してたら野垂れ死んじゃった事あるから持っておきたいｗ」じゃねーよ！
25枚もいらねーよ！どうせ手持ちの金はいつも1000G以下だろ大人しく教会戻れよ！
俺がアクセ合成の為にメダル貯めてる横でショボ合成のアクセなのに
ザオ係が死んでは待ってましたとばかりに葉っぱ投げまくるからつらいんだよ！
お前が一番生存率高いから葉っぱ使用率高いし困るんだよ！

本当は全滅〜再戦が面倒くさくてさっさと終わらせたいだけだってわかってんだよ
死にすぎてすまん！

>>850 野良がうまい奴少ない？
野良行かないだろ？お前w

強ボスとかは分からないけど、コインボスはチーム利用しないでもっぱら野良だわ俺

野良はピンきりですよねー

ピンキリだな
酷い奴は本当酷いし上手い人は感動するぐらい上手い

野良は上手い人のが多いな
チームでしか組まないやつは野良にいくと世界が広がっていい
たまに、え？こんな楽なのって驚かれることもある

ぶっちゃけどっちが多いかは時間帯によると思うけどなｗ

野良は野良だからこそ抜かり無くっていうタイプと
誰に相手されないから野良ってタイプにハッキリ分かれるからなあ
（まあ、その中間も全く居ないことはないけどさｗ）
だから本当野良はその時によるとしかいえない

>>950
逆もある。野良で行くと「ああ、うちのチームの人たちってうまいんだ」と
感謝することも……。

>>936
中身女だと思ってもオガ男とイチャつけるのはすごいな
エル男とかならなんとかいけるかもしらないけど

>>933
正確には僧侶がうまければ勝てないことはないが勝てても消耗するでよろしく

俺が見たホモカップルはジュレットで人間大人♂2　大人と子供　グレンでウェディ♂とエルフ♂だった。グレンのやつは腐女子くせー

フレたちの自キャラの取り合いに息苦しくなってきた
どうかそんなに俺に興味もたないで…

何時なら暇になる？って聞かれるけど、暇になったら特訓や職人がしたい…
みんないろんな口実をつけたり直球で約束してきたりするけど、ソロの時間も欲しい
贅沢な悩みだと分かってるし、フレがいることに感謝もしてるし、フレがいると楽しい
でも、解散した瞬間、別からフレチャが飛んできて息苦しい

前衛、前衛、僧侶＋？？
の？？の部分が実は重要だったりするからな
僧侶が下手なら道具入れておけばうまくいく
旅だとバイシ撒いた後はひたすら毒入れようとするアホが多くてうんざり

>>957
「俺の取り合いになっちまってさぁ。
　ソロの時間もほしいんだけどさー。俺ってなんていうの？人気者？つれーわ」

>>744
どうなった？

>>957
息苦しいなら辞めた方がいいなマジで

>>961
こういう奴ほど寄生多いんだよなぁｗ
マジくっそ

人気者とかミサワ風味のつもりは一切無いんだ…
かわいいキャラメイクでごめんね
中身かわいい女の子じゃなくてごめんね
中身が俺でごめんね
どうか取り合いしないでください

>>957
ログアウト表示ってのがあるんだぜ!!!

非通知か非表示でやればいいのでは？

>>957
「別キャラ作ったんだー。そっちともフレなってー。しばらくそっちでインするねー。」

って言ってドワ男で遊んでたらいいよ

そうだね…バレたら面倒だけど非通知でやったほうがいいのかもしれんね
ありがとう

>>961>>962
同じ人？

ここみてるとなんだか、自分のメイン職が一番難しいんだ！もしくは俺が出来るのにお前らはできないの？ﾌﾟｯ
って言いたいだけな気がするなあ
そのとき有効だったり人気のある職業をやる、みたいなスタイルのフレがいるが、
僧侶だろうが前衛だろうが、ちゃんとやろうと思ったら難しい場面はあるし、
〇〇ができるからPSがあるなんて一つの事みて言えるわけがないって言ってた

個人プレーじゃないしPTなんだから誰か一人が上手くても全体は回らないし、
誰がうまい下手よりは調和のとれた人たちと組めると、いいなあとおもうけどね

そんなに僧侶論ぶち上げたきゃ僧侶スレ行けばいいのに
それとも僧侶スレではお呼びで無いレベルなのか？

>>969
ここ関係なく、ドラクエ板の奴ってそういうの多いじゃん
ドラクエ板どころか、提案広場もそうだわ

俺がそうだからこれは正義、俺が無理だからこれはクソ
俺がもってないから持ってる奴は廃人、俺がもってるから雑魚
俺が金ないから持ってる奴はニート、俺が持ってないからこれでも良い
俺が怠いからこれ勧める奴は廃、俺がつまらんからこれ反対する奴はうざい

あとはなんだ？とにかく色々あり過ぎるけどさ
どこぞの人権団体みたいな奴らが多過ぎ

スレ違いを延々とレスし続けてる時点で
どういうもんかわかろうというもの

>>971
MMOってのは他人と比べちゃうから、どうしてもそう言う人が増えてきちゃう気がするなあ
色々持ってる人にはそれなりの過程があるのに、ずるい廃人ライトにやさしくしろ（俺にもよこせ）
過程すっとばしてそこに行きついてしまう
周りをみるってのが悪い方向に向いちゃってる人が多いよね

>>957
非表示でインして、職人と討伐とかんの日課と
特訓１時間くらいやってからログイン表示にするといいよ。
自分の日課とか終わってると心の余裕が出来るし、楽しいよ。
マジおすすめ。

非表示で日課やりたいと思うけどフレにサポ借りられることが多いから
バレそうで嫌なんだよな
やましいことやってるわけじゃないけどなんかコソコソしててやましい気分になるし…
普通に空気読んでログイン直後1時間くらいは放っといて欲しい、俺はそうしてるし…

偏差値60しかなかった少女の髪の毛の様なチームで存在感があまりない奴が自動狩り大学に合格した。一ヶ月後、嫌いなペットボトルの大きさが変わった。

チームが停滞ぎみということで
盛り上げようみたいになった
ここまではいい
盛り上げるため、なるべくインしろ、非通知ログアウトは禁止！！になった…
ログアウトはバレないんだろうが
今まで日課だけやりたいときはログアウトでしてたからやり辛い
後ろめたくて、疲れてるときはもうインしないわ

>>942
このスレでチムリダに対する感謝なんか述べたらスレ違いもいいとこだし
そりゃそうだろうｗ

>>975
言えばいいよ。
「家に帰ってすぐだと飯とか風呂とかあるから非通知でインして
職人とか一人で討伐とかしてるんだ。イン表示のときは平気だから
いつでも声かけて」これでお互い幸せ。
それで離れていくような奴や文句言うフレは相容れないから放っておいてよし。

>>977
>チームが停滞ぎみということで
>盛り上げようみたいになった
>ここまではいい

悪い、その時点でアウトだわ。停滞ぎみなのはリーダーはじめチームそのものに魅力がないも同然。
人柄良くないのに努力もせずログイン強要させても人はついてこない

げ、980踏んじゃった
スレ立て無理ですごめんなさい

>>979
それいいな
気にせず非表示使うことにするよthx

スレ立て同じく無理だった
↓頼む

初めてスレ立ててみた。
なんか変だったらごめん。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1400674397/l50

>>819
前衛が上手かったら言うけど、そういう場合はそれはそれで僧侶も出番あるぞ
と言うのも、前衛が本当に上手けりゃPT構成もそれに合わせたものになるからね

例えば物理で一時期、プスとかリベリオで物理安定PTはパラバト2だったけど、前衛が上手いPTならこれでいかない
最低でも戦士バト2かバト3でいくから、ズッシやる必要がある＝バフ入れてあるのが前提になるから、僧侶も
祈りやってマラーやってりゃいいってわけじゃなくなるよ

僧侶が誰でも出来るPTは同時に前衛も誰でも出来る、棒立ちでも問題ないPTだよ

>>942
チームリーダーのメリットか。
お山の大将好きな人もいるしね。

うちのリーダーはチームメンみんなに優しいし、性格穏やかで愚痴言わないし、
どんな職でも出せるし、レベル低くても行きたいといえばどんなボスでもフォローするし、
いい人だけど、これって愚痴スレに書くことじゃないだろｗ

最初からスレ立てする気ないくせに無理とか言ってテンプレも貼らず他人に投げっぱなしにするやつが多すぎって愚痴

>>986
規制で立てられないこともあるし、テンプレを貼るものってのを知ってるとも限らないし、
例えば>>1にあるみたいに唯一のルールは 「実名・ID晒しは厳禁」！ってのすら
読みも守りもしないんじゃなければ、そんなカリカリしないでもいいんでは？

まだ僧侶の話してるのかよ

>>955
何を消耗するんだ？

いうまでもなく毛根

>>988
なんかその不満多いから、次のスレの最初に誘導置いておいた。

キチガイ僧侶きめえ
ネットで覚えた知識並べてるけど糞下手丸出しじゃねーかお前

>>942
ある程度は自分が好む空気のチームを作ることができる
何度か酷いチームに入って抜けて、自分で作ったほうがよっぽどいいと思ってリーダーになった

次スレ>>2の誘導いいね
乙

このゲーム脳筋のが圧倒的に多いからな
僧侶の愚痴が多いのも頷けるわ

「俺様が楽しみたいんだからお前僧侶やれ。何？やりたくない？あまったれんな！」
「ったく僧侶がへたっくそだからこっちがいい迷惑だぜ。また愚痴スレでぐちってやるか。あ？なんで俺が僧侶やんなきゃなんねーんだよ」

こんなんばっかだからなｗ

七不思議スレ住民並みの根気強さが欲しい

全ての職出せるけど
どの職でも自分の方がスペック上
そんな雑魚チームに嫌気が差して抜けた

>>995
脳筋は楽しそうだからな〜
Winから始めたのでPT入れるようにと僧侶をずっとやってるけど、正直俺もあれやりたいと思うもん。

>>998
とっととぬけろ
スペックでしか人のこと見れない人間みたいだし
廃人は廃人チームがお似合い

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