【DQ10】魔法戦士専用スレフォース+27

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 17:08:27.76 ID:DE1d/oyx0

前スレ
【DQ10】魔法戦士専用スレフォース+26
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1399071035/

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 17:10:42.31 ID:DE1d/oyx0

◎：大弱点130%　　○：小弱点110%　　▽：小耐性75%　　×：大耐性50%
────Ver1.1強ボス────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　－　－　－　－　－　▽　○　暴君
　○　○　－　－　▽　－　○　蜘蛛
　▽　○　－　－　－　○　○　イッド
　－　○　○　○　○　－　○　ヒプノス／タナト
　－　－　－　－　▽　－　○　天魔
　○　－　－　－　－　○　○　マリーン
　－　－　－　－　－　－　○　ジュリアンテ
────Ver1.3強ボス────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　－　○　×　－　－　○　－　リベリオ
　－　－　－　－　－　○　○　ミャルジ
　－　▽　－　▽　▽　▽　◎　オーレン
　－　×　－　－　－　○　▽　ギルギッシュ
　－　▽　－　－　－　○　○　プスゴン
　－　○　－　○　▽　－　－　ウルベア
　▽　○　▽　－　－　－　○　ジウギス／ザイガス

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 17:11:19.91 ID:DE1d/oyx0

────迷宮ボス────────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　◎　－　○　－　○　▽　◎　黒竜丸
　▽　－　▽　◎　－　－　－　バトルシェイカー（※強は光小耐性）
　－　－　－　－　－　◎　－　ハヌマーン
　－　－　－　－　－　○　－　バリクナジャ
　－　－　－　－　－　▽　▽　キングレオ
　▽　○　▽　－　－　○　▽　ジャミラス（※強は火光大耐性）
　－　－　▽　－　×　×　◎　トロルバッコス
　▽　○　－　－　▽　－　◎　ドラゴン・ウー
　－　－　－　－　－　－　－　ギーグハンマー

────コインボス───────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　－　－　－　－　－　－　－　アトラス
　▽　▽　▽　▽　▽　▽　▽　バズズ
　－　○　－　－　○　－　×　ベリアル
　－　－　▽　－　▽　○　－　ドラゴンガイア
　－　×　？　？　？　－　×　バラモス

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 17:11:53.70 ID:DE1d/oyx0

────ピラミッド１層─────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　◎　？　？　？　？　？　○　番人（ミイラ男）
　○　？　？　？　？　？　◎　亡者（くさった死体）
　○　？　？　？　？　？　○　従僕（ボーンプリズナー）
　○　？　？　？　？　？　○　先兵（バイキングソウル）
　○　○　○　○　○　○　○　魔戦士（ヘルクラッシャー）
　▽　▽　▽　▽　▽　▽　▽　ファラオ・デス
────ピラミッド２層─────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　？　？　◎　？　？　？　？　妖獣（ナイトキャット）
　？　？　？　？　？　？　？　甲殻（じごくのハサミ）
　？　◎　？　？　？　？　？　怪虫（かえんむかで）
　◎　？　？　？　？　？　？　鋼虫（げんじかぶと）
　？　？　？　？　？　？　◎　闘虫（イエローシックル）
　○　○　○　○　○　○　○　ファラオ・エレフ
────ピラミッド３層─────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　▽　▽　▽　▽　▽　▽　▽　剣鬼（青マント）
　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　剣魔（赤マント）
　▽　▽　▽　▽　▽　▽　▽　幻影（黒シャドウ）
　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　魔影（赤シャドウ）
　×　×　×　×　×　×　×　ファラオ・ガル
　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　ファラオ・ゴル
────ピラミッド４層─────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　？　？　？　？　？　×　◎　亡霊（メトロゴースト）
　○　○　○　○　○　○　○　魔岩（スマイルロック）
　◎　×　？　？　？　？　？　霊魂（さまようたましい）
　？　？　？　？　？　◎　×　神官（じごくのつかい）
　×　◎　？　？　？　×　○　邪精霊（フレイム）
　○　○　○　○　○　○　○　ファラオ・ゴレム

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 17:12:55.95 ID:DE1d/oyx0

────ピラミッド５層─────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　◎　◎　？　？　？　？　？　怪人（ごろつき）
　◎　◎　？　？　？　？　？　巨人（トロル）
　？　？　？　◎　？　◎　？　剣士（さまようよろい）
　？　？　？　◎　？　◎　？　騎士（あくまのきし）
　？　？　？　◎　？　◎　？　近衛兵（デビルアーマー）
　▽　▽　▽　▽　▽　▽　▽　ファラオ・ナジャ
────ピラミッド６層─────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光
　×　×　×　？　？　？　？　竜騎兵（りゅうき兵）
　×　×　×　？　？　？　？　守護龍（ドラゴンゾンビ）
　？　？　？　？　×　×　×　ガーディアン（メタルハンター）
　？　？　？　？　×　×　×　機工獣（ヘルカッチャ）
　？　？　？　？　？　？　？　ファラオ・ルドラ
　？　？　？　？　？　？　？　ファラオ・ラー

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 17:12:56.56 ID:2C1c6Nvr0

「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし

アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/

晒し公認チーム　風の憧憬　
晒し公認リーダー　ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー　
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に～さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539　ぁぉぃ YR008-299

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 17:13:32.93 ID:DE1d/oyx0

レンダ強

　火　氷　風　雷　土　闇　光
　－　－　○　－　○　－　－　悪夢
　－　－　－　－　－　－　◎　ムッチ
　－　▽　－　－　－　○　－　魔人
　－　－　－　－　－　▽　◎　影
　－　○　－　－　－　▽　○　破戒

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 17:15:06.05 ID:Vxf5lUWl0

レンダ強が間違ってるってちょくちょく言われるけど全く検証されないな
ベルムドは影強ともに弱点ない筈だし

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 17:19:32.89 ID:NBAZmCHF0

【良PTの消化試合】
僧侶は衣を掛けスティペシでMP回収、魔戦は天使でMP回収(1発15前後)
アタッカーはエコモード戦士(渾身)バト(2刀)盗賊(毒タナ)

【地雷PTの消化試合】
僧侶はタゲ下がりしつつ迅速かつ細やかなホイミでMP消耗
戦士バトは会心腕を付けて終始蒼天無双で全力MP大量消費
魔戦はMPパサーに追われMP未回収

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 17:20:43.02 ID:NBAZmCHF0

エコモードの火力問題について

結論から申すと殲滅速度は殆ど落ちません。8～9割程度維持します。

渾身(MP3)と蒼天(MP10)の火力差は、天使(ﾀﾞﾒｰｼﾞ200)によって埋まります。
また弓のCTシャイニング(最大倍率スキル)も加わることになります。

続いて、無双と2刀の火力差
通常攻撃(2刀)はフォースによって倍率1,1倍になります。
小弱点(1,1倍)の敵で1,2倍、大弱点(1,3)なら1,4倍という具合です。会心も同等です。

これだけの火力を維持しつつ、時間経過によってMPがドンドン増していくのが良PTのエコモードです

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 18:02:46.12 ID:NdL4DiiP0

これは違うのか？

＜旧：強ボス＞
○ライトフォースが有効
すべての強ボス

＜新：強ボス＞
○ライトフォースが有効
妖剣士オーレン強
覚醒プスゴン
悪魔長ジウギス、悪魔ザイガス強

○ダークフォースが有効
水竜ギルギッシュ強
覚醒プスゴン
キャットリベリオ強

○ストームフォースが有効
ウルベア魔神兵強

○アイスフォースが有効
ウルベア魔神兵強
キャットリベリオ強
悪魔長ジウギス、悪魔ザイガス強

＜レンダーシア：強ボス＞
○ダークフォースが有効
セレドの町の強ボス
メルサンディ村の強ボス

補足として、アラハギーロの強ボスは、どのフォースでも
ダメージの変化が見られなかったので、もしかしたら
弱点属性がないのかもしれません。

ttp://www.famitsu.com/news/201404/18051813.html

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 18:45:17.52 ID:Vtskyu1V0

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10　ゴールド　不足場合は　RMT　OP　！

「DQ10　RMT　OP」を検索してくださいませ。

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 19:20:27.31 ID:Bl+Ux2ru0

２ヶ月くらい前に知り合ったエル子がリアル女って知って。何かを期待したんだな。
がいこつみたいな顔した４０手前の独身ババアだった。

ナヒナヒ。BW863-522　　　
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/

自分をチームの人気者というイタイやつ。勘違いガイコツｗ
チームメンバーもみんなラムターとの発言あり。

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 09:51:02.48 ID:4FyUCiL80

野良いくとお手手はダークフォースだって魔戦にわりと合うんだが（軽く確認すると自信満々で）
ここの表と違うようなんだが
と思ったら>>11はダークになってるし、どっちなんだろう

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 10:03:14.08 ID:RdhPV/Q80

極限だと闇1.1倍になってるな
ここの表は間違ってることあるし、
これを鵜呑みにして責めたりしない方が無難

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 10:09:39.35 ID:7a0992Vz0

>>14
ダークフォースには土属性もあることも思い出してやってください

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 11:02:29.64 ID:4FyUCiL80

>>16
納得しましたｗ
>>15
責めてないよ、ああダークなんですね　ってコメするだけ

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 12:08:02.39 ID:Jcoeo8l80

手は氷弱点とも効いてるが、アポ戦士には何掛けてもダメージ増えるから判りづらいんだよな

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 14:42:19.76 ID:j6FbNonw0

>>11
上にもあるがセレドはムッチーノが光弱点で魔神が闇弱点

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 16:09:25.77 ID:bLUXiSV70

>>10
これは厳しいな
戦士スレで戦闘後半に渾身&弓の提案してた奴がズタボロに叩かれてた

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 16:53:14.35 ID:RdhPV/Q80

渾身＋天使は割と納得する人もいるかもしれないけど、
渾身＋さみだれはさすがにNG

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 16:56:02.46 ID:jIGwhc9J0

せっかくだからフォース全部使いたいし
これからもマリーンはファイアウルベアはストーム使うよ俺は
悪夢の両手はストーム試した後アイスの方がダメージ増えたな

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 16:58:04.77 ID:CjAnCfuH0

渾身＋天使＞蒼天　だろ？

しかもパサーにターン取られる＝ＭＰ－15と同じこと

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 17:27:03.17 ID:j6FbNonw0

蒼天+天使じゃ、あかんのか

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 17:40:40.74 ID:TvEm73d8O

>>10
オノは封印して威力の劣る両手剣を使って下さい
殲滅速度は１～２割落ちますが
利点は俺がシャイニングヒャッホイできる事です

これで他職をどう納得させようというのか

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 17:49:33.60 ID:dE1YJqVR0

最近やってるけどめんどいなこの職
バイシ　パサー　ピオ　フォース　かべ　軸　ロスト　あれしろこれしろ多くて大変
バフ切れるタイミングで２，３匹怒ってロストしきれなかったら怒られるし辛いぜ

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 18:30:34.36 ID:Ay+2hubE0

>>25
複数ボスで敵減ったらもう両手で流せば良くね？
どの職も意地でも同じ武器使わなきゃいけない感じ？

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 18:58:46.49 ID:is5lOK5q0

エコマスが流行ったこともあるし、殲滅速度が2割しか変わらないならありかなと思う
俺は片手剣両手剣斧振ってるから、気にならんが、片手剣振ってないバトマスや、両手剣振ってない戦士がいるのも確か
まぁ、自分の考えた戦いかた以外を貶める書き方してる時点で叩かれるけどな

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 19:22:56.08 ID:CdNGd0iX0

>>20
それ書いたのおれだけど別に叩かれてないぞ

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 19:28:29.69 ID:o2jZXcfN0

>>10こいつは
蒼天+天使と比較しろっていっても無視するからな

効率求めるなら魔戦は天使以外で比べるのがおかしいから天使は固定でもう比較に入れる必要がないと思う
比べるのは蒼天と渾身のダメ差とＭＰ差、ＭＰ差が38ごとにパサーで1ターンとられることを計算にいれるくらいか
戦士だけで見るとダメは2/3くらいになるから25％以上斧2で考えると30％近くＤＰＳ落ちるだろうな

斧は2ターンに1回蒼天で渾身毎ターンと比較するってのもあるぞ
2回に1回蒼天の平均倍率消費ＭＰ　（3+1.2）÷2＝2.1倍　ＭＰ5　
通常にはフォースの1.2倍が乗ってて会心率も特技より高い

でもこれってさ
単純にターン引き伸ばした分だけＭＰ補給できてるのと変わらないよね
つまり外で雑魚あいてに殴ってるの変わらない
外のほうが僧侶もＭＰ補給できるじゃん
なんかいっきに冷めた議論する価値ない気がしてきた
あとはまかせた

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 19:34:07.40 ID:Ay+2hubE0

>>30
熱いなw

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 19:57:50.60 ID:X/aXwvmAO

弓魔戦
「ウルベアは弓天使でMP7前後回復しろよ」
「怒りは僧侶に取らせろ。機能停止にはｼｬｲﾆﾝｸﾞぶっ放せ。330×6ダメージだ！」

吸収杖魔戦
「ウルベアはMP2しか吸えないから怒りもらって必殺発動させんだよ！」
「僧侶のMP？知らん。機能停止？何ソレ」

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 20:45:12.39 ID:LupWkTpO0

魔戦はどうしたらいいのだろう•••

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 20:48:23.86 ID:mqpqVZWb0

フォースの恩恵を1番受けられるのが二刀バトマスってのが物悲しい

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 21:16:14.69 ID:Jcoeo8l80

アポ戦やライトニングダガー勢には要所要所で恩恵あるよ！

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 22:32:17.08 ID:2wA3+kfh0

MPケチってAペチする奴には恩恵があるじゃないか

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 22:33:25.55 ID:zMV8naN70

杖ペチ君にフォースって意味あるの？ｗ

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 00:48:54.51 ID:WSKVCJzy0

弓魔戦ってなんか良いね
ちょっとやってみようかな
ちなみに超暴走取ってるんだけど、魔戦視点だといらないよね？

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 00:54:12.06 ID:pieW5cMF0

バフ管理大変すぎて超暴走まで使う余裕が無い

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 00:58:21.45 ID:mY63ZWIz0

杖+弓魔戦の課題はバフ維持を忘れないこと

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 02:19:25.40 ID:9Q6msQl10

>>38
弓取れない人は吸収４％が必須レベルだけど
弓あるなら杖82以上にする意味はあまりないよ

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 05:06:47.30 ID:wbZd54IH0

しかし野良だと天使の方が回復するってことを知らない人もまだまだ多いよな

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 07:08:55.41 ID:ScXBgvnI0

持ち替えがもっとスムーズに行けたらなぁ

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 09:03:50.15 ID:li4V1sCO0

>>30
最後のところ身も蓋もないないなw
時間引き伸ばしてMP補充、オノと杖を一瞬たりとも手から離したくないんだな

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 09:04:08.07 ID:YxEDpreU0

アクションゲームだったらもっと瞬時に持ち替えて欲しいって思うかもしれないけど
ターン消費しないだけ良くない？それに言う程遅くも無いと俺は感じるけども

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 09:28:44.60 ID:BVHXIO7c0

>>38
悪霊に魔戦でいくならラリホーマに超暴走でかなり安定する。あと迷宮で魔と組む時とか
吸収4%と中回復も地味にサポで重宝されてる気がするけど、それも気にならないなら切って大丈夫

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 09:55:32.97 ID:MCkiBTyd0

>>45
仕方ないのかもしれないが、持ち替えたあとコマンドが出るまでの間をなくして欲しい。
ある種の遅延なだけでターン的には変わらないのはわかるけど。

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 10:00:03.46 ID:8GCYFOKX0

「強ボスいこー！あ、レンダ方面なので……」
「あーフォース範囲ないのはちょっと……」
最近風あたりきついよﾏﾏﾝ
チーム内で募ってもよく乗ってくれてた人らもあまり来てくれなくなったし
オーブ率が乙ってるのも多少あるんだろうけどちと寂しい(´・ω・｀)

導きの盟友導入からスキル解放まで結構長い？
魔戦のみ80他60程度だけど道中詰むかなぁ

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 10:30:21.11 ID:caEoGVL40

土日丸々潰すか、2週間くらいかかるんじゃないかなあ
めんどいけど難しくt詰むってことはないと思う
範囲取ると火力好きな戦士やバトマス達に大人気になるぞがんばれ

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 10:30:36.64 ID:zGvUGj6I0

普通に続けてて未だに2nd買ってなくても楽しめてるの?
2.0シナリオだけで10時間はかかるからスキル解放したいなら買うなら早めに…

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 10:39:45.43 ID:U0YqsIPC0

最近、ません再開しました
フォース範囲化覚えたのですが、どのとくぎに乗るのかいまいち分かりません

通常攻撃のみかと思っていたら、双竜に乗ると見たり…属性付きとくぎには意味ないと見たり…

通常攻撃以外も乗るのでしょうか？

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 11:04:05.96 ID:gjzgHhxm0

>>51
そうりゅうは属性付き特技じゃない

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 11:54:54.75 ID:2P8owuR50

範囲化するだけでフォースの効果が変わるわけじゃないのに何故わからないんだ？

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 11:59:33.73 ID:E4jkab000

範囲化するまでフォースを全く使ったことないし情報を得ようとも思わなかった
って人は結構いるんじゃないか

まあとりあえず属性がついてない特技には乗ると考えて良い

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 11:59:53.57 ID:Tje54jbI0

クッソ硬いやつに天使撃っても回復量全然なんだけど
火力足りてないやつかなこれ

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 12:01:35.82 ID:gjzgHhxm0

>>55
【もしかして】物質系モンスター

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 12:10:49.98 ID:sFZd4p890

ルドラも吸いにくいから物質かどうかって関係ないと思ってたけどあるのか

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 12:21:30.83 ID:gjzgHhxm0

杖で吸えない相手には天使でも２固定しか吸えない

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 12:32:44.96 ID:RDBgYl7k0

天使は与ダメ依存じゃなかったっけ？

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 12:41:46.94 ID:YxEDpreU0

最初に80にするのは魔法戦士にしよう！と思い立って
速度18%の杖と12%の手を用意して迷宮行ったんですが
プレイヤーさんの最速オノむそうに間に合わなくてとても悔しかったです
手も18%にすれば間に合うようになりますか？

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 12:51:07.27 ID:crp3dxW20

おのむそう　準備時間３秒

バイシオン　詠唱時間２秒
バイキルト　詠唱時間４秒

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 13:11:58.38 ID:YxEDpreU0

道中はバイキじゃなくてバイシすればいいって事ですか？

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 13:29:46.01 ID:g11w+Xfq0

ちがうだろw

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 13:30:57.96 ID:CJxNy8Vu0

>>59
天使の回復量は与ダメ依存の部分と2固定の部分があって
与ダメ部分は吸収耐性の影響も受けるから杖で吸えん相手は固定部分の2だけ回復する

傾向として物質系とマシン系が吸収耐性持ってる場合が多いが
系が違っても物質マシンっぽいやつも耐性あったりすんだよな

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 13:44:34.05 ID:Ml7q1MOQ0

>>60
「（自分）にバイキルト」が表示されないかなーﾁﾗﾁﾗって伺いながら斧回すのが普通の脳筋
バイキ確認して中段しない奴はバイキもらっても気付かないぐらい鈍いから適当にパサーでも投げとけ

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 13:45:00.23 ID:U0YqsIPC0

ありがとうございます、助かりました

>>54の仰る通りで、フォースの仕様全く理解も調べもしていませんでした

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 13:46:32.99 ID:ka6JFF9t0

>>62
道中はバイシにするのも悪くないと思う

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 13:48:25.34 ID:RvXos2QX0

>>42
一回ごとの吸収量見てるとそうなんだけど
天使の準備時間分でのターン回りとか、ラストヒットに差し込めなかったりとか
速攻回転させるPTの場合終了時中回復の差もあったりするから
単純に弓の方がMP回収力が高いとは限らんよ

でも結構あいまいな差だから両方使いこんで最適な方を選べる勘は磨いておきたい

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 13:50:31.11 ID:YxEDpreU0

計算すると30%でもギリギリ間に合うはずだけど
俺がのろまなのかな
>>65
バイキ間に合わなかったのでパサーは多めにしてましたｗ
もう少し慣れるように頑張ろうと思います

ありがとうございました

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 14:18:10.20 ID:0MKhRGNV0

6層でフォース無意味ってマジですか…?

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 14:26:53.34 ID:BVHXIO7c0

>>70
アポ2ならピラは全体的にフォース無意味よ……
5層だけは闇弱点持ちが多いけど。あと4層の悪魔神官も闇弱点

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 14:32:48.24 ID:rjdrA/av0

杖から弓の持ち替えに早読みしてたら
2ターン損する
mp+100のために戦闘序盤2ターンの遅れまずいだろ
俺は最初から、弓がいいと思う

そもそも弓でmpは充分足りるし

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 14:37:39.45 ID:ZrZd0Ijk0

ピラミッドは自分僧侶サポ杖魔戦とHP500以上のオノで6層クリア出来るんでバイキピオパサー以外は自由でいいかと

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 14:37:49.21 ID:li4V1sCO0

>>64
MPを持っていないので杖で吸えない敵には

MP持っていなくても与えるダメージの1/10を吸える天使で2しか回復しないの？
どういうシステム？

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 14:41:41.13 ID:gjzgHhxm0

>>74
天使の弓は吸ってる訳じゃないから

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 14:41:51.83 ID:M1ts8Ru90

>>74
MPの有無じゃなくてマホトラ耐性の有無
前の計算式どおりなら
与ダメージ/16＊敵のマホトラ耐性＋２が吸収量
マホトラ無効の敵には固定分の２だけ吸える

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 14:57:46.09 ID:crp3dxW20

>>69
杖魔戦で迷宮に行かないってのも一つの手だけどね

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 15:50:16.31 ID:cRU0xpqw0

>>75
吸ってるわけじゃないよなあ何で2になるの？
ダメージが通ってないってこと？

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 16:19:31.99 ID:Bs5wwOoU0

弓パルに詠唱速度ついたんだけど需要あるかな
ただの産廃ですか？

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 16:27:08.46 ID:Ml7q1MOQ0

>>79
バザー見ないで言うけど星屑に速度付いてるのは捨て値で買えたら超うれぴｗだった
高目で置いた方がいいのでは

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 17:17:04.01 ID:YxEDpreU0

>>77
迷宮がレベル上げのメインコンテンツなので困りますよ！
>>79
そんな誰も使わないような武器が出来てさぞお困りでしょう
何を隠そう私は弓マニアでして、色々な弓を収集しております
引き取りましょうか

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 17:32:04.65 ID:Bs5wwOoU0

>>80-81
おｋ把握したw
どうもありがとうございます

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 18:21:11.73 ID:0pIwpPUD0

〉79
それ弓魔戦は皆欲しがるだろうなぁ。
かく言う私はそれを目指して付いたのが封印。丼やベリアルの呪文を封じる事が出来てそれはそれで意外と楽しいw

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 19:16:38.50 ID:9jJQLcwk0

>>81
レベル上げはバザックスとかの方が楽じゃない？
まあ迷宮メインでもいいと思うけど

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 19:17:05.87 ID:BVHXIO7c0

毒弓はたまに短剣盗から感謝される

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 20:25:56.62 ID:SRC/mqCh0

そういえば弓ももっと異常技あってもよさそうだよな
毒矢とか痺れ矢とか

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 22:31:04.38 ID:9/4GeaHp0

やめろ••
ルアーみたいに弾数制限のある矢を道具使いから購入して
使い分けるとかffかってのなにそれ面白そう
でも苦情すごそうw

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 22:38:01.27 ID:2P8owuR50

弾数制限のある属性矢やデバフ矢と弾数制限のない木の矢とか鉄の矢を店売りとかすればよかったのにとは思う

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 22:54:06.93 ID:E4jkab000

矢の使い分け・・・面白いか？
オフゲなら面白かったりもするけど、ネトゲだと面倒なイメージしかない

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 23:03:54.55 ID:wZrIdy8p0

ちゃんとしたマクロが仕込めるなら面白いけどDQのシステムじゃあ無理だろね

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 23:24:25.86 ID:2P8owuR50

>>89
武器の個性としてデバフ特化ってのはアリだったんじゃないかと思う
属性の使い分けに関してはフォースが該当するし、ボスや強雑魚相手にヘナ腕や幻惑腕付け替えてた時期もあったが特に面倒だとは思わなかったがなあ
多段攻撃にデバフが乗らなくなった今となっては判定1回の為にそれを用意して携帯するのは面倒というのもわかるけどね

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 00:16:52.06 ID:GyTfELcx0

さみだれの4回判定が生き残っていれば
そういう戦い方も面白いと思ったんだけどねえ
範囲のブーメラン、単体特化の弓って感じで

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 02:04:08.35 ID:xsbiPhjq0

さみだれうちは1本の矢を4つにうんたらかんたら

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 09:44:25.41 ID:zs5zzrrx0

おはようフォースブレイクタイムまで
@74時間16分だ！

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 10:19:41.84 ID:8INf7tyY0

フォースブレイクってどういう効果なんだろうなぁ

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 10:24:37.17 ID:DRrZmbYk0

必中で敵の属性抵抗を大幅ダウンさせる

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 11:15:16.65 ID:MOn0hDvM0

使用中のフォースを解除する

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 11:29:59.35 ID:k50sPpTW0

フォースを捨てて己が肉体のみを信じる

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 11:38:11.17 ID:gxH1ysNO0

暗黒面に墜ちることで強力な闇の力を使うことができる。
使いすぎると・・・

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 12:04:23.88 ID:0+ec5l6M0

ダークフォース「」

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 12:23:30.93 ID:t75gz3xe0

世界一頭が悪かった焼いて食べたらおいしそうな家庭教師の先生が自動狩り大学に合格した。十年後、ニュージーランドの羊の数が変わった。

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 12:24:31.18 ID:9EGfAlW60

フォースを信じるのだ…

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 12:27:11.64 ID:hzHoMxwB0

アポロンがすごすぎてピラでフォース範囲化のしごとがなさすぎる
せめて1.0倍の敵もダメ10％アップが特技に乗ればなぁ
だんだん道具に席が奪われつつある・・

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 12:27:37.59 ID:4G23BKZA0

スブレイクが４個飛ぶ五月雨強化版だな。

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 12:34:26.22 ID:GSuY/i1F0

アポロンが凄すぎて席がなくなるってどういうこと？
範囲化より先にあったアポロンのせいで範囲化を手に入れた魔戦の席が今になってなくなるってどういうことなの？

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 13:08:45.18 ID:IzL6+3S90

>>104
その件に関してさらに詳しく解説を頼む

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 13:11:52.14 ID:nft9mYB6O

>>76
結局、吸えない敵からはロクに吸えないのは変わらないから
いまいち価値を見いだせないんだよな弓

杖←→剣盾スイッチの方が役割の大きな入れ替えになって好きだわ

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 13:31:53.66 ID:59xgJgKf0

装備はまほよろの次は何がいいですか？
耐性含めてアドバイス下さい

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 13:37:03.69 ID:nr+a999G0

なんでもいいよ
見た目で選んだら

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 13:55:43.76 ID:0ZhX0f7r0

http://i.imgur.com/7yHT6hW.jpg
前スレで見ていただいたいろんな武器やスキルで攻撃した１分間のダメージやMPの平均の表をを少し修正してみた
攻撃力を揃え、敵をジウギスに。（ザイガスが死んで残り１匹を削っている
無心にコマンドした時のシミュレーションなので、単純な比較
他のボスのマホトラ耐性などももっと調べていろいろ解るようにしていきたい
慣れない作業なので、なまあたたかく見守っていただけるとうれしいです
ご指摘などあればお願いします

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 13:59:26.45 ID:rmH304LU0

どうぐやりたいならノーブル
スパ旅と共に補助極めるならレイブン
この3つと魔戦も装備できるモダンバニーとかいうのもあるらしいが
なお出品数は

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 14:13:56.80 ID:/QAfK7ZMO

ノーブルなぁ

完全な軽布だから魔戦として失格だと思うんだが
俺の中でノーブルはマスターと同類

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 14:34:05.69 ID:IXta8C8V0

まほよろ以外軽布な気もするが・・・

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 14:34:53.69 ID:GyTfELcx0

一応魔戦の正装なんですが・・>ノーブル
ある程度重さ欲しいってのはわかるけどね

まあレベル80ならそりゃレイブンがいいし
まだ80なってないなら他にやりたい職との
兼ね合いで選べばいいんじゃない

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 14:38:08.94 ID:hzHoMxwB0

道具でも装備できるスーパーレイブンが来るまでノーブルで十分
でも今買うならあと3週間待てば新装備来るからもしかしたら着回せる装備があるかもね

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 14:44:37.13 ID:nft9mYB6O

>>113
つまり>>112が着てるのはまほよろって事だろうな

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 14:50:48.30 ID:nft9mYB6O

レイブンもなぁ
スパ芸人で着るなら上は回魔だし足にはおしゃれさを盛り込みたいところだが
この辺が魔戦じゃ無意味どころか、耐性やら素早さ身かわしを入れたいわけで
結局のところ着回しできないも同然なんだよなー

魔戦じゃなくてレンが装備できれば良かったのになぁとつくづく思う
逆に魔戦はメカニックだったら良かったのになぁとも

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 14:53:31.42 ID:hzHoMxwB0

80装備の3職業の設定はいい加減すぎる

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 15:22:28.78 ID:z/8J27Zr0

>>116
布とレザーの違いみたいなものなのか、今の最新装備は総じて重いだろ

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 15:23:07.44 ID:hzHoMxwB0

2.1の追加モンスすら育成中でまともに使ってないのにどんどん増やされてもなー
モンスター用の元気玉欲しい

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 15:51:24.53 ID:CODs/eGp0

防具は鎧、布、法衣の3種類で全職着れて錬金とかセット効果で差別化すればいいのに

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 15:51:36.10 ID:oOBDkbyl0

魔戦の杖は速度１８以上ならまがんとかでもおｋですか？

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 16:23:51.74 ID:8JepyT4Y0

まがんでロスアタしてダメージ入る敵ならいいんじゃないかな？ｗ

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 16:29:48.73 ID:8BKVTXxu0

使い回しっていっても魔戦で回魔ついたレイブン着るくらいなら、
使い古しの呪耐布とか重さついたまほよろ着てた方がいい気もする

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 16:34:13.16 ID:hzHoMxwB0

自分にバイキすればまがんでいいよ

俺はエアプだから信じちゃダメだよ

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 16:37:05.11 ID:oOBDkbyl0

おし、まがんにするわ！
セトとチョーカーつけてけばいいよな？ｗ
速度の光とか買っても魔法で使えないしもったいなくて・・・

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 16:37:45.43 ID:tO2vdksJ0

>>124
そりゃ場所によるだろう

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 16:44:46.11 ID:z/8J27Zr0

まがんでロスアタ通らなくて光の杖でロスアタ敵る敵っていなくね？
昔のウルベアで泣く泣くアクワンに買い換えたのは懐かしいけどｗ

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 16:50:37.41 ID:UdIyjWjgO

光の杖は速度12、吸収1が正しい
吸収1で杖スキル込みで吸収率14以上行くし

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 16:56:39.14 ID:8BKVTXxu0

>>127
体上が回魔とか呪いとかだとレイブンはちょっと固いだけの装備でしかないんだよな
頭も即死だったりしたらHPも低くなるし、無理してどこでも着る必要もない気もする

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 17:07:13.59 ID:z/8J27Zr0

>>129
そんなどっち付かずなことするより

速度理論値杖＋弓　でいいわｗ

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 17:08:09.42 ID:7a9ecq0T0

結局のところお前らは何を装備してるんだ？
まほよろ？ノーブル？レイブン？

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 17:18:40.80 ID:qLvOYnWf0

>>110乙

ただ、申し訳ないけど見方が分からない

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 17:23:42.16 ID:7CQAnrLt0

野良でレンダいくんだが
地雷認定が怖くてなかなか弓が使えないｗ

というより、パサーバフ管理してると持ち替える暇があまりない

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 17:25:25.30 ID:zzjVyPxk0

>>134
ねらーじゃないので知りませんでした的な感じでしっかり仕事だけすれば良いんじゃね？
おれの仮説だと実はプレイヤーの大半が2chを見ていない人ではないだろうか

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 17:33:46.77 ID:A1NeIXij0

暇がないなら持ち替えなくても良いのでは

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 17:49:09.17 ID:Cdwi7r1v0

チョーカーはアリとしてもセト付けるならアヌビスつけないか
いやでも場所によってはHP下げて必殺率あげるしそもそも弓も使うから結局自己バイキもするし
もぅまぢ無理。。。混ぜ混みご飯しょ。。。

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 17:51:26.29 ID:TP9YZ78lO

>>134
魔戦の本分が何なのかさえ弁えていれば、弓を持とうが剣盾を持とうが地雷認定はされないよ。
逆に、前衛のバフを切らして杖ポコやマホトラなんかしてようものなら、杖オンリーだろうが一発で地雷認定される。
「弓魔戦ありがとう！」と思われるか「弓魔戦帰れ！」と思われるかは、偏に魔戦の立ち回り次第だから、是非頑張って欲しい。

なお、俺は弓に持ち替えてバフを切らさない自信がないから、大人しく杖オンリーで補助に徹してるわｗ
今のところ、杖オンリーの寄生魔戦でも若干の席は残っているしね。

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 17:55:04.47 ID:vh4NYgFmO

HP下げて必殺率あげるとかたまに聞くけどアホだよな
体感()の確率すら感じられないのに僧侶の負担を増やしかねない選択はありえない

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 17:55:48.30 ID:z/8J27Zr0

110あれば杖でも全然問題ないけど、盾剣はちょっと厳しくないか？（有効なのはラズくらい

っていうか弓の良さを理解してるのって魔戦本人だけだったりするんだよなぁ
天使のMP回復量すら知らないのが大半だと思うし、バフ切らすものうなら一気に弓へヘイトが向くし

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 17:58:49.13 ID:z/8J27Zr0

>>137
今の強ボス程度なら、アクセでHP盛って
MP頭＆アヌビスが最強だと思ってる
最大MPの恩恵を一番受けれるのは間違いなく魔戦

HPは490↑あればOK（理想は500↑

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 18:03:26.44 ID:8BKVTXxu0

ちゃんとパサーしてくれれば多少バフ切れしても地雷認定はしないな
弓もさみだれ連打なら地雷認定するけど天使してたなら許せる

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 18:10:23.55 ID:xsbiPhjq0

ピラ5層は片手がいいんじゃ？攻撃しなくても
魔戦が死んでも大局に影響薄いとはいえ
痛恨があるとわかってて杖か弓持ったまま死んじゃうのもどうかなとは思う

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 18:12:22.29 ID:UFs6H2C2O

レンダだと最初速度杖もってバイキフォースピオ
パサーした辺りでバイシ更新
で、弓に替えるかな
あとは基本天使でバフ更新してるわ

弓使うと忙しいけどただの電池よりは楽しいな

天魔とピラはずっと杖だがな

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 18:37:56.77 ID:0ZhX0f7r0

>>133
ありがとう
精進します～

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 19:42:51.35 ID:Mk9linz40

レンダ強は、弓がベストマッチだろ

ピラ5,6、コロシアム辺りは剣盾もほしいし
杖は賢者でしか使わないから
杖は85で切った

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 20:22:06.46 ID:724YcOF30

ナヒナヒ。BW863-522　　　
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/

オフ会なんてやるもんじゃないな。
がいこつみたいな顔した４０手前の独身ババアでした。最近やたら絡んできてうざかったがやっぱりその程度のスペックでした。

自分をチームの人気者とフレに言いふらしているイタイやつ。
ばれないようにメイン職の装備だけちょこちょこRMTしてるのがまた腹立つわ。チムメンもみんなやってるよ^^ってそれ運営に言えよボケｗ
チームメンバーも通報よろしく

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 20:26:39.04 ID:hjxfIQXL0

シャイニングや範囲フォース、超はやぶさに盾まで使え.高いmp回復技まで使える魔戦で
弓や剣盾を捨て、杖にするのは俺には考えられない

盾もない杖で、危険なボスに近ずいてポコポコして、電池に徹する位なら他職にする

杖から弓の切り替えも、時間がかかるし
嫌だ

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 20:46:50.11 ID:I8TtOgeU0

>>134
それでいいんだよ
最近弓ばっか打ってパサーけちるのが大杉全員満タンにするつもりでパサー配って戦闘終えないと
MP100越えてればパサー配らなくていいと思ってる電池ちゃんは緑ださないでね

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 21:02:57.44 ID:8INf7tyY0

持ち替えてやってみようと思ってピラとか行くと
結局忙しくてそれどころじゃなくなるっていう

あと防御クソ高いやついると天使の2より杖の1ダメ5回復とかに頼りたくもなる
弓でバフ管理パサーだけじゃなく火力貢献やら回復までよく出来ると思うなあ

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 21:13:07.59 ID:xsbiPhjq0

個人的にはフォース弓杖120の維持がきつい
杖に徹するなら今は110は最低でもほしい
片手は100どめだけどもう完全に不要かな

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 21:16:14.20 ID:U0V0YfJb0

片手剣は本当に使わないよな
バトマス特訓終わるか１３０スキル来て貧窮したら全部消す予定

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 21:21:18.97 ID:h/D+2XdU0

弓はまともに使おうと思うと自己バイキまで必要になるのがちょっとな
自己バイキしてシャイニングブッパしてて味方のバフ維持ＭＰ管理が疎かになってる姿を見れば
弓なんて持ってねぇで杖だけでいいよと（少なくとも他職からは）そうなるわな
あげくの>>10みたいな「俺が弓撃ちたいからお前らMPあんま使うな」なんて提案とか論外だろ

シャイニングボウがなまじ属性持ちなために
範囲フォースに否定的（曰く「俺には効果ないし」）な弓使いも少なくないってのも
弓の評判sageに一役かってるような気もする

もちろんバフ維持ＭＰ管理が完璧でフォースも的確に撒いて
その上で火力貢献までするってんならご立派だとは思うが

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 21:25:28.39 ID:qLvOYnWf0

バッコスやギーグでも、さあ弓で攻撃しようって時にはもう真っ赤

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 21:31:15.72 ID:nft9mYB6O

>>152
ピラミッドでは普通に使うぞ
防御的な意味でも使うし、非物理攻撃、範囲攻撃が活きる場面も少なくないし
まぁ110以降は宴会芸レベルだから100ありゃ十分だけどな

逆にピラミッドだと単体とランタゲの物理攻撃しかない弓の方が出番なくなるべ
もちろんこれは強ボスコインボスあたりじゃまた立場は入れ替わるが

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 21:46:37.43 ID:z/8J27Zr0

>>149
算数できますか？
無駄にパサーにターン取るより天使１発でも多く打ったほうが良いんだよ。

大事なのはPT全体の総MP
そして戦闘後、魔戦自身は自分以外にコビンを使います

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 22:04:57.23 ID:z/8J27Zr0

もちろん魔戦MP250　他MP50とかは論外だけどね

魔戦MP100　他MP30↑で敵赤HPとかなら、俺は迷い無く天使撃つわ

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 22:06:23.09 ID:O3nk5xDL0

電池に徹するのも、ダメージバカも根は一緒だな

ただ弓や剣盾でmpが足らなくなる事はいまどきないけどな

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 22:12:40.98 ID:Bk7C8z4Z0

ピラミッドだと4層でも杖で頼むって言われるし、
強ボスだとラズネルでも弓で頼むって言われる

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 22:22:14.82 ID:tO2vdksJ0

状況に応じて使い分けるのが一番
この前入った野良ピラミッドは杖だったら絶対５層突破できなかったな

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 22:24:37.68 ID:WJ+hRS+00

片手剣はストーリー進めるときは便利だったな
ストーリーのボスって痛恨してくる奴多いし、2～3匹同時出現も多かったからギガスラが便利だった

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 22:26:07.34 ID:Mays7e+d0

>>148
そのかわり杖なら速度速読み暴走と補助能力がかなり上がるぞ

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 22:42:48.83 ID:z/8J27Zr0

ピラはいてつくしてこないし、バフの掛けも更新だけだしなぁ

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 22:51:38.52 ID:Mays7e+d0

>>163
立ち上がりだけ持って途中変えればいい。
なんだかんだで最初の速度があるとないとでは違う。それが錬金であろうと速読みであろうと。

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 23:21:52.62 ID:WJ+hRS+00

最初が重要なら早読みは悪手だろｗ

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 23:27:39.25 ID:hzHoMxwB0

何が何でも小ビン聖水飲みたくないって脳筋先輩はサポとやってろよ＾＾；

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 23:32:48.92 ID:aLanD1NT0

>>165
前衛で開幕早詠み見ると「一手目でバイキくれ！」って思うよなあｗ
ピラだと開幕ラッシュ片付ける確数にまで影響が出かねない

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 00:45:17.17 ID:18YTybkK0

HP５００が理想ｗｗｗｗｗｗ　キッズかよｗｗｗ

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 04:44:55.00 ID:KwoRDfP+0

ピラミッドで初手はやよみ魔戦とか地雷だろ・・・

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 05:45:06.70 ID:npJ6YYco0

地雷と言うほど大きな差はないどころか、
速度完璧でなければむしろ有効

テンプレに縛られてばかりじゃ魔戦は務まらんよお前ら

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 06:22:01.84 ID:KwoRDfP+0

初手早読み、次手バイキルト、３手バイキルト
初手バイキルト、次手バイキルト

どっちがいいのかわからんやつがまだいるんだな　俺は昔の天魔に魔戦で行った時にすぐ気づいたけど
バカは何をいってもわからんってことだな

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 06:32:11.63 ID:Z5nDCh7W0

>>165
あくまでも錬金がないなら、だが、素で唱えるよりは有効だろう。

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 06:37:31.11 ID:piD8LfrkO

魔戦の手はレアドロップか通常ドロップが基本だろうが

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 07:00:09.75 ID:4kAcdWZL0

別にそれでいいけどお前はピラミッドに来ないでくれ

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 07:02:40.93 ID:npJ6YYco0

０．４秒の差がそんなに大事か？

格ゲーじゃあるまいしアホか

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 07:05:27.74 ID:piD8LfrkO

早読みで問題ないだろうが、開幕速度42でバイキしないと勝てないのか？
そんなバカな話どこにもないだろうが

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 07:07:50.34 ID:Z5nDCh7W0

というか、杖いらんみたいな意見があったからいらない武器はないと言いたくて、一例として速度を出しただけなんだ。呼び水になってしまい申し訳ないが。
速読みの議論とかもういいよ。

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 07:24:46.55 ID:qX0sJFg60

杖はいらね

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 07:28:49.75 ID:4kAcdWZL0

速度がどうとかじゃなくて、いらんものを装備してくる神経が気に食わんだけ
どこでもドロップ君とかいらない

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 07:52:23.05 ID:U0XJfSdl0

>>179
してくるって事は魔戦2構成ってこと？
それとも君は別の職？後者なら君が魔戦やれば良いと思う

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 08:06:26.27 ID:npJ6YYco0

魔戦じゃない奴がなんでこのスレにいるの？

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 08:08:13.52 ID:Pbn4Wvjg0

>>魔法戦士には他職（おもにレン、僧侶）は超暴走魔方陣だけしか
期待していないから。

超暴走魔方陣→マヌーサがあれば７F来てもよゆーすぎると思うぞ。

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 08:16:50.86 ID:/Pqf0UNx0

魔戦やるのに速度腕ないとかありえないでしょ
奇術18とかクッソ安かったじゃん

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 08:39:54.71 ID:LiqDA7S/0

暴走魔法陣って魔法コマンド入力した時(魔法を唱えたところではない)に暴走判定しているよね？

魔法陣の上でマヌーサ入力⇒魔法陣が敵から離れている⇒オートランで魔法陣から出てしまってからマヌーサを唱える
これでも魔法陣の暴走判定入っていると思うんだけど。昔、魔法使いで検証した時よく暴走してたし
ピラミッドのレンジャーさんは少しでも魔法陣が離れていると絶対乗ってくれないんだけど。。

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 08:48:02.27 ID:K3L9R/ve0

結局魔法戦士に思うところがある奴は自分で魔戦やればいいんだよな

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 09:14:54.51 ID:0isOZPeSO

>>184
俺もその認識だわ

まあ今は杖MP100でとめちゃったけどな

杖弓の持ちかえでやってるけど痛恨持ちがつらいな
かといって武器3種でコマンドからの持ちかえはめんどうなんだよな～
まぁタゲみてればピラ5以外でそうそうくらわんけど…

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 09:25:47.09 ID:wSCJ8ax20

弓杖は作戦で持ち替えればいい

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 09:27:51.23 ID:CxEWqUdK0

>>187
おれもそうしてるがこっそりだ、こんなとこで書くと発狂する人が

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 09:48:43.05 ID:l8C5/c1q0

持ち替えによるターン消費がァァァァァ！そのターンでパサーしろ吸えキエエエエエ
おれにバイキを！おれにバイキを！

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 09:52:03.36 ID:YFd4f5b30

>>189
ムッチ倒した瞬間にダークしろおおおおお
ロストなんてしてんじゃねえええええこの混ぜ混みご飯がああああああ

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 09:53:42.04 ID:wSCJ8ax20

超暴走魔法陣は120特技で一番使えると思うんだが
攻撃だけではなく祈りする余裕が無い時に敷いてあげるとかそういう使い方もあるんですよ
本領は状態異常魔法するときなんですけどね
7来たら暴走マヌーサが猛威を振るうんじゃないかな

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 10:21:30.76 ID:mjnciMpJ0

>>175
ピラミッドでレア1.8や通ドロがそんなに大事か？
宝箱100%出ないのにアホか

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 10:29:12.58 ID:yGCkZE/a0

使えないとは言えないが一番使えるは言い過ぎ
僧侶視点で言えば暴走を計算して回復することはない

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 10:44:50.32 ID:wSCJ8ax20

単体回復魔法は100%暴走なので計算していいよ

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 10:47:39.87 ID:0nP11TRw0

ピラミッドでは速度、サポの時は通泥とかレア泥とかにしてる
大体フレに登録して～って言われるのでそのときに希望聞く

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 10:51:11.52 ID:yGCkZE/a0

>>194
単体回復で祈り切れてたらベホイム一択なんで加味する必要がないよ

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 10:52:08.41 ID:yGCkZE/a0

暴走回復に頼らないといけないピンチ時はベホイム一択ってことね

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 11:20:59.01 ID:wSCJ8ax20

MPと詠唱時間は無視ですか
そりゃあギリギリの戦いにならない状況ならどうでもいいんですけどね

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 11:27:42.26 ID:wSCJ8ax20

どんな状況でも常に僧侶以外に魔法使う人がいない固定PTというのなら話は別ですけど

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 11:30:30.04 ID:3yqQZGCy0

祈り切れつつ単体回復が必要な場面とか絶対走り回ってるから陣の上とかいないべ

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 11:54:24.18 ID:gb7k7PeY0

まあでも誰しも超絶回魔ってわけでもないし
普通に敷いといて損はなくね？
祈りでも暴走すれば例外なく満タンになるし

満タンである必要がない、むしろ不便て事あるならごめん

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 12:00:22.86 ID:yGCkZE/a0

祈り切れててピンチ時ってなら陣敷くより壁なりHPパサーなりしてください

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 12:18:15.32 ID:72XVEqCY0

強ボスで超敷くタイミングはいつも見てるが僧侶はいつも位置調整で動くから
敷くタイミングが無い現実、強ボスで魔の席は無いしな

あ、ガイアでなら使いますよ。自分魔か賢になってるけどｗｗｗ

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 12:18:59.08 ID:B0njfr9B0

陣を敷く1ターン！その1ターンでMP10吸えていたとする！
これは小瓶1こ分50ゴールドもの損失だ！
PT解散時、魔法戦士は各自に16ゴールドの賠償金を支払うように！

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 12:20:23.51 ID:kiMKyRhQ0

僧侶で暴走陣は乗れそうなら乗るけど
ドヤ顔で出されても困る程度のものだろ

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 12:24:46.22 ID:yEZyA/+P0

>>201
回魔錬金退魔上込みの退魔セットなら回魔十分だから理論値アクセで盛って超回魔じゃなくても大丈夫でしょ

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 12:25:33.83 ID:72XVEqCY0

あと、上でドロップ腕が馬鹿にされてたけど強ボスで通常ドロップとか神だぞ
ムッチとかロボの多く盗める敵ならなおさら
１戦で聖水４個とか良く出るから小瓶代なんか余裕で帰ってくる
他の強ボスでもほぼ１～２個は聖水が出るしで本当の意味で皆に喜ばれる

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 12:34:56.22 ID:wSCJ8ax20

何で魔法使える職が僧侶だけって前提なんだろう

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 12:36:35.44 ID:VHMlDGuV0

>>207
速度を犠牲したその1ターンでMP10吸えていたとする！
これは小瓶1こ分50ゴールドもの損失だ！
聖水が出なかった場合
PT解散時、魔法戦士は各自に16ゴールドの賠償金を支払うように！

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 12:38:00.33 ID:npJ6YYco0

レンジャーとかはありがたいと思う

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 12:47:31.30 ID:4myi1xVR0

レンジャー入れるなら戦士入れるわキエーって僧侶発狂前提なんじゃね？

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 12:47:48.53 ID:o6F9rUv30

上でドロップ腕が文句言われてるのは、ピラミッドの話してるときにドロップ腕とか言い出したからだよ

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 12:49:13.66 ID:wSCJ8ax20

いや自分は取りたくないから何かテキトーに理由付けとけってだけだろうがね

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 12:58:47.49 ID:yGCkZE/a0

そもそも使えないとは言ってないだろｗ
祈りする余裕がないピンチ時には暴走陣なんかいらんと言っているだけで

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 13:00:50.57 ID:4myi1xVR0

>>213
まさか弓を毛嫌いする人間も脳筋アタッカーだけでなく
取りたくない！っていう人ら？！
そんなもんに振り回されなきゃならんの？
好きにしろよと言いたいw

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 13:02:54.25 ID:npJ6YYco0

え
このスレで魔戦に振るスキル余裕のない人なんているの？

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 13:04:06.05 ID:kiMKyRhQ0

祈りする余裕が無い時とか言ってたからだろ
暴走マヌーサはいいと思うよ

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 13:16:32.12 ID:MsyMVHWf0

祈りも出来ずベホイミとベホイムの差も重要になるほどギリギリの戦いで超暴走魔方陣とか眼中に無いでしょ

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 13:30:00.77 ID:yGCkZE/a0

ギリギリの戦いでレンジャーがマヌーサってそのレンジャー地雷すぎるだろ
そもそも例え瀕死だろうがレン魔戦と生存者が二人以上居るんだったら
祈り切れてるからってピンチでもなんでもない

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 13:39:12.81 ID:kiMKyRhQ0

>>219
ピンチ時にマヌーサを使えって言ったわけじゃないぞ
マヌーサの暴走は便利って意味だ

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 14:10:29.30 ID:wSCJ8ax20

それこそ状態異常魔法は超暴走陣の有無で使い勝手まったく違うから
回復変わらないという理由で否定するのとはわけが違う

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 14:13:19.27 ID:3yqQZGCy0

場面によっては陣使わなくていいってだけで誰も陣イラネと言ってるわけじゃないでしょ
状態異常魔法で役立つとかみんなわかってるんだから

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 14:17:23.58 ID:wSCJ8ax20

いやMP100でとめちゃったとか言ってる人いたしさ
それは補助メインの魔戦としてどうなのかと

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 14:22:12.30 ID:DZ3MqtDX0

片手間戦なんだろ
でも片手間戦を基準にされちゃ困るけどなw

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 14:24:03.81 ID:E+hNr2SO0

範囲パサーくれよ
もしくはパサー倍加

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 14:30:35.96 ID:7TYCarmg0

杖100とフォースのＨＰまでとってれば最低限の仕事ができるから
それで適当魔戦でもぐりこんでるやつらにとっちゃ
杖120必須　弓120必須　フォース範囲化必須とかなっちゃ困るんでしょ

装備とかでも同じようになるけど
装備もスキルもあるほうがいい
用意しといて使い分けするのが一番で終わる話だ

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 14:34:35.34 ID:VHMlDGuV0

持ってる人うらやましいなーさすが魔戦好きのおまえら
くらいにしときゃいいのになw
僧侶スレもそうだけど持たざる者こそ至高みたいな流れは迷惑

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 14:42:45.38 ID:7TYCarmg0

>>226
訂正　杖100×　杖のＭＰ100な

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 14:55:45.83 ID:yGCkZE/a0

魔戦で超暴走陣って最近使ったっけかなと考えて魔戦では使ったことないかもしれん
賢でガイアバラモス、魔の災厄とかでは使うんだけど

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 15:08:02.46 ID:qExa1ggU0

固定で信頼できる僧侶といつも組めるならマヌいらないが
野良だとそうもいかないだろ

だから開幕暴走引いてマヌいれるんだよ
あと、途中でルドラやラーが出てきた時もマヌ入ればクリア余裕だ

暴走は脳筋レンに今マヌいれろっていう指示でもある
幻惑切れてから入れなおそうとする奴多いけど、
切れた直後は若干耐性付くから切れる前に更新するのがいいのにな

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 15:13:29.48 ID:mxFO5jIo0

>>226
同感
スキル足らないなら四の五の言う前にレベル上げてこいって話だしな…
上げ切った上でまだ足らないとか言ってる奴は他職にスキル注いだからそうなってるわけで、
そういう手合いは魔戦に拘る必要がまずないだろうし。

いずれにせよ、2.2の新武器がアポロンみたいなトチ狂った属性持ってる可能性は限りなく低いから
フォース範囲化が今以上に必須扱いされてくるのは間違いないし、ゴネてもしょうがないと思うんだけどなあ。

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 15:17:18.28 ID:yGCkZE/a0

超暴走の話なのに開幕とか何言ってるんだ
6層初手暴走陣は敵のHPが増えた今じゃ悪手だと個人的には思う

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 15:18:35.82 ID:lvwntb1F0

『アポロンで十分どうぐ使いさん聖水ください』さん達が必死になる中俺たちは新武器かついだ攻撃力高い仲間に意気揚揚とフォースをかけ
状況に応じて巧みにフォース解除する日々。フォースブレイクで

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 15:26:04.75 ID:bNM10z6Z0

130でフォース解除とか来たら悲惨すぎて泣くわ
ピラミッド以外のどこで使うんだそれ……でも無いとは言い切れないのが怖い

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 15:33:29.00 ID:E+hNr2SO0

>>234
フォースブレイクだろ？それ以外考えられない

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 15:34:19.61 ID:jUm1/CDn0

実際フォース解除無いと色々不便なんだよな

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 15:38:10.24 ID:gtdBNtpa0

>>236
たとえばどんな状況で？

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 15:41:34.65 ID:yGCkZE/a0

ピラミッド5層のボスとか耐性持ちだったような

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 15:45:29.52 ID:lojNdeVY0

世界樹3のエミットウェポンみたいなのだと面白いんだけど、ないよなあ

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 15:49:37.21 ID:yv/VSQbt0

デバフさみだれの為にヘナ13ケイロン買ったり、重魔戦の為に重さ15魔法上やマスカレイド頭買ったり、速度20魔封じ買ったりしたけど今は杖84止めだ
これまで魔戦やっててやり甲斐感じてたしメイン魔戦だと思ってたけど、杖120無い位で片手間呼ばわりは正直ショックだわ

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 15:54:20.62 ID:jZ1oYuIy0

ピラ以外にも全属性耐性持ちは居るけど、そいつら相手なら解除の必要もないし
ピラのごく一部の敵のためだけにスキル枠埋められても困るな

>>239
使ったフォースに対応した属性の魔法剣（エフェクトもそれぞれ別）が放てるとか、厨二心に響いて実に良い
自分は耐性低下が欲しいけど、実用性あんま高そうなのは難しいか……

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 15:55:11.57 ID:xNQ4czHh0

130スキルが無属性のフォースを付与するスキルとかだったらアポロンが更にハイパー化するんだが

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 15:57:18.59 ID:YFpr48Pq0

>>240
気にしなくていいよ

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:01:40.47 ID:GZUP+8gW0

>>242
別にしないだろ•••
普通に新武器にかけたほうが

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:11:09.91 ID:wSCJ8ax20

補助とMP供給性能を切る奴にメイン魔戦などと言われてもな

デバフと重さはあれば便利だがメインの仕事じゃねえよ

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:13:04.11 ID:1XtP3ros0

魔戦に杖１２０いらんよ。
魔賢と一緒に行く機会ないし。
僧侶に暴走とかいらんわｗ
使うとしたらレンのマヌーサくらいだろ。

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:17:31.02 ID:mQYhVsQS0

120はともかく110は地味ながら結構大事なような

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:20:51.80 ID:TfCFeUNd0

杖120とか言ってるのこそ魔賢くずれのお客様だろ多分

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:28:09.13 ID:8bAnj+DZ0

110あれば結構吸えるようになるしな
特訓3000になったし、そろそろ弓切ろうかと思ってる

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:28:23.45 ID:wSCJ8ax20

魔賢は110いらないからか120取ってないのも多いぞ

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:32:45.12 ID:ncDyP/cQ0

魔戦のスキル全部振りてえ！って理由で杖120取ってるけど
正直全然使ってないな

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:33:58.59 ID:E+hNr2SO0

>>238
現状属性ついてるアポロンだけでごり押せるからフォースあるなし関係ないな
アポロンから変える斧なんて見たこと無いし変えてなくてもなんとも思わん

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:35:01.17 ID:8bAnj+DZ0

魔賢はガイアバラモス専用職みたいな状態だしな
悟り魔法100止めも多いしそれでも倒せるから問題なかったりする
最近魔戦サポで使うこと多くなったので杖120は残しておくつもり

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:40:48.15 ID:Vn09+eJV0

フォース解除ないのはいかんだろ　フォースの使い手なんだから
おまえらみたいに人の情報で揃ってから攻略する奴らは弱点と耐性わかっていいけど
初日に最新コンテンツフレと行く奴は、フォースﾌﾞﾚｲｸないと不便だと思う

ま、初日のバトルコンテンツに魔戦でフォース使うことないけどな・・・

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:43:25.86 ID:npJ6YYco0

密林の試練でフォースかけたときのやっちまった感は異常

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:43:45.06 ID:LiqDA7S/0

ピラミッドだと杖１１０＋ひかりの杖で１３くらい吸えるから結構重宝している
連戦があたり前の今、積極的に殴って回復しないとアポロンの消費を補えん
最低でも１層～２層、３層～４層は連戦できないと文句いわれそう

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:44:07.76 ID:ncDyP/cQ0

ブレイクって言われると直接敵に効果のある技だと思うんだけどな
味方フォース解除ならクリアフォースとかそんな感じにして欲しい

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:45:03.19 ID:mQYhVsQS0

>>254
そんなん、たまたま相手が全属性耐性持ちだったとかでなければ属性書き換えて終わりじゃないか
どれだけ希少な展開を予想して不便とか言ってるんだよ

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:47:15.61 ID:Vn09+eJV0

考え方の違いだろうな
１％でも可能性があるのだとしたら俺はそれに備えたい
今あるコンテンツで～～の敵はいないから、～～～は必要ない、みたいなスキル振りと装備はしたくない
全てに対応できる状態にしておきたいんだ

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:49:16.46 ID:npJ6YYco0

敵に弱点属性を付与する技だったら熱いな

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:49:22.08 ID:PscjCJ3o0

現時点であるものを揃えるのと
ないものを推測で欲しがるのは違う

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:52:46.61 ID:DsBAza2N0

フォースブ地方にある湖のことだろ

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:54:51.28 ID:KxfC/vD80

>>260
耐性ダウンならまさに属性の使い手、攻撃型補助としての面目躍如と言える
フォース解除と同時に、そのフォースに対応した属性攻撃ってのもロマンはあるし格好良さそう
つまりその辺はまず来ないんじゃね？そんな優しい開発じゃないし

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 16:57:10.79 ID:PscjCJ3o0

>>262
なんと紛らわしい

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 17:11:47.75 ID:jZgmzDC+0

130スキルだし楽しみではあるけど
他にわかってるのが岩石おとしやイオグランデだし
あんま期待しすぎないようにしとくわ

いや、その二つもすごい強いのかもしれないけど

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 17:17:30.90 ID:0jrrNWHL0

まあ、バラモスのスキルの劣化版（一段階属性耐性が下がる）なんですけどね

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 17:19:48.59 ID:LiqDA7S/0

まじで？
ピラミッドのルドラやラーでめっちゃ使えるじゃん

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 17:27:51.07 ID:qExa1ggU0

オーディンボウ魔戦３雇って自分僧侶で
耐性低下→ザキって試してみたいけど浪漫に終わりそうだなぁ・・・ｗ

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 17:37:08.40 ID:0jrrNWHL0

ただの予想だからマジで？と言われても困るんだが
魔法の救済にもなるし妥当なんじゃないかなあと

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 17:45:51.30 ID:/uYHOQS60

ピラミッド各層で全体フォースっている？
なんか効果が微妙なんだけど

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 17:49:40.85 ID:6I+OL4oq0

小弱点が大弱点になるような技なら確かに嬉しいけどね
チャージ60秒で効果20秒とかでなければだけど

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 17:55:14.78 ID:G0Q049As0

>>271
メカにストーム、火にアイス
アポロン前衛ならこれだけ覚えておけばいいよ

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 18:10:19.78 ID:kiMKyRhQ0

4でダークとアイス、5でダークをかけるぐらいしか使ってないな

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 18:35:14.99 ID:F9gfPg0+0

もし、バイシが重ね掛け出来ずに1段階しか攻撃上がらなかったらどうなるかね？

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 18:37:31.20 ID:eO1SPVDE0

フォース120は当然として弓120杖84でまったく困らんぞ
超暴走取ってたんだか魔戦がつかうシチュがなかったんだよな
結局使ったのはガイアとかバラモス戦で魔法賢者やってるときだったわ

ちょっと迷ったのは杖110の吸収4%だけど基本天使使うからそこは我慢した

今後マヌ用とかで使う場面があるならまた振りなおすがね

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 19:20:45.16 ID:TbeeyKLhO

聞いた話だと回復呪文が暴走するとラグって若干タイミング遅れるらしいな
本当かどうかわからないいし、そのタイミングが僧侶の困るほどのものかもわからないからどうという話でもないけど

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 19:21:31.38 ID:9RRen+w/0

>>262
その件に関してさらに詳しく解説を頼む

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 19:22:08.63 ID:DsBAza2N0

初代ロマサガで時間経過ポイントを通過した時くらいの体感はある　気のせいに近いが。

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 19:29:29.10 ID:MsyMVHWf0

暴走すると音が遅れる
僧侶ってステータスなんかよりタイミングが重要だから音のズレも気になるっちゃ気になる

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 19:48:09.63 ID:TfCFeUNd0

>>276
自分の見てる映像で（暴走演出のために）遅れてるように見えてるだけで
鯖側の処理は全く変わってないと思うぞ

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 20:51:44.08 ID:YXB0BmRv0

130がきてどう変わるかだよな～
杖はたぶん魔賢向きの特技だとは思うが、魔戦130はちゃんとやる人には必須とかになりそうだ
弓がどうなるか・・・

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 21:26:20.91 ID:TfCFeUNd0

120と同系統の技が130に来た武器は勝ち組だろうな
弓のように120が対単体向け多段なので130も同じように対単体なら
交互に使うことでCTの間隙を埋められるから強力だが
これが下手に対集団向けの範囲攻撃だったりしたらポンコツ確定

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 22:20:50.34 ID:x31PcN290

つまり片手剣にギガブレイクとかアルテマソードがくれば
超隼と併せてワンチャンあるってことですかやったー！

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 23:00:04.07 ID:eo+TxZzT0

6層は初ターンマヌーサだけど魔方陣はラストだろうな
なくてもマヌーサ2回に一度くらい入るだろ

超については金色の竜ルドラだっけ？
でつかってるな

まあ戦士2サポでも勝てる相手だしな

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 23:23:57.48 ID:8wWQR7Za0

よくわからんのだが、フォースの弱点ボーナスの1.1倍は通常攻撃だけなの？
蒼天で攻撃したら1.1倍になるってわけじゃなくて？

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 00:48:26.18 ID:vlVsZ2Iq0

弱点ボーナスとは別に通常攻撃のみ1.1倍もされる

じゃなかったっけ

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 02:36:49.23 ID:pFTtzPHS0

フォースの仕様よくわかってない人も多いから
一度公式でアナウンスしてくれればいいんだがな

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 02:44:49.54 ID:3eYjqzUP0

速報：魔法戦士130　ザオ（専）

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 02:53:47.40 ID:jNNqcZI40

とりあえずノーブル耐性買ったんだが
80になったらレイブンに乗り換えたほうがいいのかね

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 03:57:16.82 ID:vlVsZ2Iq0

ノーブルセットであるんだったら特別必要ないと思うよ
耐性装備持ってるなら尚更

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 04:31:36.46 ID:66cUh0bv0

>>287
わかってない人が多いどころか、わかってる人の方が少数派な気がする

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 07:57:36.55 ID:RNGYM3Lp0

ノーブルからの買い換えはどの装備だろうが金額的に微妙だね
レイブンなら体下は使い回せるけど
安物のノーブルならいいけど中途半端に高い物を買ってしまうとキツい

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 08:33:15.18 ID:vwDKbPgs0

なんで80まで我慢できなかったんや・・・

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 13:58:00.89 ID:kN5BEj390

俺も☆3ノーブル買ったけど後悔してないな
コスパや道具との着回しも考えればこれで良かったと思ってる。

レイブンは意外と着回しきかなくね？旅スパは回魔が必要かと。それに値段も高いし

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 14:10:40.03 ID:tkc/9VxX0

ノーブル買うかレイブン買うか悩んでるわ

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 14:11:09.03 ID:vwDKbPgs0

明日まで悩んだほうがいいぞ

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 16:41:04.59 ID:xrcROPp40

パル重さ付いたレイブン上が安いから買ってしまった
どうして人気ないの？

レイブン＆杖でオーレン天魔押し勝ちとか
レイブン＆杖で手や影を完封できるってすごく大事なことな気がするんだが

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 16:45:35.76 ID:JJOF+PCX0

>>295
他にどの職やりたいかで決まる
俺は道具もやるからノーブルにした

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 17:05:21.14 ID:kFI8uxt+0

>>294
旅スパは体上だけもう一着用意すれば、体下はどうせ使い回しで良いからそんなに悪くないんじゃないか
そんなに着回し効かないのは同意だけど・・・なんでレンジャー装備できないん

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 17:34:39.20 ID:+Nv0N14Y0

>>297
魔戦が壁やるより、前衛に壁やらせて後ろで補助してた方がいい場合が多いから人気ないのかも
ズッシ切れたときの補助壁としてはいい感じなので重さレイブンは悪くない

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 17:35:56.54 ID:CeN3HvKR0

>>297
あのね
盾持てばいいから…
その二つに杖で行く意味ほぼないからね

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 17:36:07.02 ID:llVNwDAN0

コロシアムもやりたいからレイブン買った
魔戦メインでやりたいしノーブルだとどうしても妥協感ありそうで
自己満足

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 17:43:00.81 ID:xrcROPp40

>>301
盾はないわーｗ

え？痛恨を会心Ｇ？
ねぇわ～

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 17:45:35.74 ID:xrcROPp40

>>301
ちゃんと答えてあげると、天魔は波動対抗策に杖持ちっぱが有効（詠唱速度）
オーレンは２匹時はロスアタ待機しつつ、おたけびパサーに専念する時間

MP100捨てて盾剣とか地雷の極み

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 17:47:49.65 ID:+Nv0N14Y0

今時天魔オーレンで魔戦が壁やるまでもないしな
死んでも別にいいのでより多くMP供給できる方が望ましい

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 17:49:32.82 ID:xrcROPp40

追伸

痛恨食らうこと自体、地雷の極み

痛恨を会心Gとか「私はタゲもわからない棒立ちチンパンの1,5チルドレンです」
と自己紹介してるようなもの

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 18:13:45.08 ID:vt0m62IO0

おれは前衛苦手でターンがたまってるのか連続行動なのか
ボスによっては、タゲ見る間もなく攻撃食らうことがある••特にターンエンド後？

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 18:19:55.72 ID:+Nv0N14Y0

そういうのもあるし、後ろから天使でもしてた方がいい場面が多すぎるね

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 18:28:13.24 ID:1MYyrDlR0

開幕のバイバイピオピオの為に速度杖を持ってるのであって波動後のかけ直しの為じゃないしなあ
杖のMP100が常に必要になる場面て何処だろう

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 18:28:13.50 ID:FeA3Wy8z0

なんかむきになってる恥ずかしいバカがいるな・・・ｗ

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 18:54:15.45 ID:8EfJMmQ50

とにかく杖以外禁止！MP100使ってからも断固として杖でポコれ！

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 19:00:25.80 ID:vwDKbPgs0

どのスレにもキチガイが沸いててわろた

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 20:16:09.40 ID:gf/mtxEI0

両手杖魔法戦、酒場でまったく雇ってくれない
スペックそんなに悪くないのに。。

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 20:29:59.23 ID:T5UcF9VW0

レベル高い魔戦雇うと経験値効率悪くなるから
サブのためにレベル低い魔戦を雇ってたよ
雑魚狩りの要求スペック高くないからレベル低いほうから探していくのは私だけじゃないはず

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 20:44:55.82 ID:QvsPom3c0

バングルぐらいしかいい討伐売りが無かったんでバト2と僧連れてバングル狩りにいったが
弱点フォースかけたら2人の無双で倒せるからサクサク倒せて気が付いたら特訓カンストしてしまった

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 21:04:11.64 ID:hshI0/ff0

弓魔戦はともかく、杖魔戦は最大MPがあって悪霊つけてれば
レベル低くてもいいというか、むしろ高すぎない方がいいだろうしね

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 21:41:22.09 ID:0IcJWpCb0

>>313
マヒGとおびえGつけてみると変わるかもしれんよ？

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 21:57:00.21 ID:DYSc2sgX0

暴君に弓魔戦連れてったけどなかなかフォース使わないなぁ
ガンガンで使うの？ばっちり？

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 23:04:35.01 ID:EiE4Kgra0

フォース範囲覚えて初めて魔戦でレンダ行ったんだけど、手はともかくアラハとかで
宿戻り必要なくらいMP減ってたらパサー最小限にして殴った方がいいのかな

僧とか戦に戦闘終了まで杖殴りパサーしても自分がMP空だったら「戻りましょー」って言われるし
もちろん石は作ってる。MP供給役としてはどうかと思わないでもないけれど

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 23:06:26.94 ID:l6Ctwk0P0

>>318
サポはフォースつかわない。

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 23:07:07.43 ID:gIKamRYe0

王宮魔術師一式装備してたらときどき攻撃呪文威力上昇するんだけど
あれギガスラの威力あがるのかな？
やっぱ攻撃呪文だけしか意味ないかな

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 23:10:16.26 ID:u5q2UmKC0

>>321
マイナー過ぎて誰も試してないかと…

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 23:13:55.70 ID:gIKamRYe0

>>322
ﾃﾞｽﾖﾈｰｗ
ちょっと試してみるわありがとう

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 23:21:58.62 ID:xrcROPp40

>>319
最初から最後まで杖魔戦って寄生だよ

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 23:32:06.94 ID:IXJzNXqD0

>>306
亀だけどわざと痛恨当たって必殺だすのはよくやるよ、天魔だと耐えれるし
ただ野良で何も言わずに当たる奴はダメだなw

剣盾はないのは同意だ

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 23:35:16.01 ID:0IcJWpCb0

今まで杖だけだったくせに
ちょっと弓が使えるようになったからって
寄生と言い切っちゃう男の人って…

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 23:40:59.40 ID:kr9ybF6e0

実はアストルティアには2chやってるプレイヤーばかりではない説
野良でいろんな人がいても冒険の出会いとしてボス戦くらい気にせず楽しめる人も実は結構いるとか
むしろ魔戦の事とか宿に戻ったところであまり気にしない
そんな気楽に楽しんでるプレイヤーが大半
という可能性が微レ在

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 23:44:52.25 ID:+Nv0N14Y0

弓撃っても天使で吸収量増えるくらいだし別に杖でいいが杖110は欲しいところ

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 23:46:22.19 ID:8xyFhsT00

今更だけど杖とレイブン重さ15で天魔押し勝ちライン乗るのか？

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 00:13:28.82 ID:C1tTqFNr0

オーガ80女神杖レイブン頭上重さ15魔法下腕足重さ45ベルトリゾットでズッシ455だから合成か大成功足か青銅頭でライン超え

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 01:27:35.85 ID:hZRcYPF70

ようやくレベル上げ終わって魔戦始めて行きたいんだけど
魔戦ってどんな耐性持っておけばいいの？
封印幻惑くらいしか今持ってないんだ

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 01:30:09.43 ID:39N53d/G0

何やるかによる

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 01:56:59.99 ID:bWAmFZEh0

王軍司、レイブンの呪いもってるなら僧侶でも使えるまほよろ、きじゅつあたりの下で、封印100眠り50・封印50幻惑50・麻痺100混乱50くらいもっとくと大体なんでも行ける。

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 03:10:14.21 ID:mqTKFvpd0

>>330
青銅はもう選択肢として駄目だとおもう
足大成功で届いてるよ

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 03:11:53.38 ID:mqTKFvpd0

まほよろ青銅＝ペロリンスティック羽衣

いや、それ以下だと思う

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 03:20:12.78 ID:Ke94BjOC0

>>331
レイブンの
体上呪い
頭即死
をおさえればほとんどどこでもいける
欲を言えば頭に即死となにか一個があればもう完璧すぎる
レイブンのHP頭買うなら竜玉やしんぴに金かけたほうがいい（使い回しできんし）

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 03:22:22.22 ID:Ke94BjOC0

追記
体下は眠り封印やマヒ混乱など
魔戦の場合マヒ100混乱40or60がいいかな

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 03:37:06.43 ID:mqTKFvpd0

頭にMP
アクセでHP盛り

これが魔戦ジャスティス

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 03:44:24.94 ID:sRYM4jvS0

セト合成したら全部MPになってしまったんだが、ロザリオ外してもいいのかな

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 07:23:17.19 ID:vwF/nhbV0

頭MPっていらんくね？ギガスラでも連発すんのか

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 07:49:27.13 ID:C1tTqFNr0

>>334
リゾット毎回食うの？

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 07:59:56.68 ID:UY144JkC0

フォース範囲化にシャイニングでちょっと調子づいてるお前らが昼過ぎには呆然となってる姿が容易に想像できるぜ
...こんなこと冗談で言えるのは今だけかもな...

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 08:02:41.52 ID:r8vwtY0KO

なんか青銅ってだけで叩かれるようになったんだな……14装備(7だっけ？)だから当たり前ではあるんだけど寂しくなってきた

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 08:18:24.69 ID:/QfSnJrT0

7装備だな。
80迷宮に同じ7装備のうろこセット着てたら普通叩くだろ？

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 08:28:17.25 ID:r8vwtY0KO

迷宮だったら防具はいいんじゃないか？
というか青銅頭は重さって一点において最優秀なわけだからウロコとは違うでしょ
まあ青銅じゃ防御下がりすぎるから残念扱いってのはわかる

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 11:05:44.80 ID:Ne844Wrq0

杖要らんかなと思っていたが

超暴走魔法陣＋マヌーサはめで、杖つかえるなｗ

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 11:16:20.56 ID:Ne844Wrq0

ミス　暴走魔法陣＋超暴走魔法陣＋マヌーサorラリホーマ

うはなにこれｗ

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 11:51:23.69 ID:MeRaPnjn0

サポバトに開幕速度３７％でバイキすると
たまに捨て身のほうが早い時あるんですけど
４０％とかだとなくなりますか？

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:14:11.00 ID:QTdCbex10

フォースブレイク
ダメージ＋全耐性低下

弱点付与きましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:15:43.25 ID:wU6S4AGc0

祭りじゃ
つかの間の祭りじゃ

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:17:14.49 ID:gGHNoJ5+0

後は成功率だな

魔導並だったら憤死

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:19:26.54 ID:3BsVHH8I0

効果量と効果時間も！
でも攻撃技＆耐性低下なら理想中の理想だなマジで
もし今産廃な調整になってても今後の強化が望めるし

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:22:54.37 ID:9ClypPTo0

うまくいきゃ物理のみならず魔法との協力もできるようになるな
効果時間と成功率が雲固じゃなきゃ……

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:23:09.34 ID:uFvEtWco0

魔戦始まったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:24:31.14 ID:+Udv8t9q0

始まりすぎたwww

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:25:45.54 ID:v0at3fCJ0

魔戦だけ勝ち組すぎるだろｗｗｗ

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:26:14.97 ID:2PE4j2oF0

バザックスでフォースブレイク試してきた

弱点のライトフォース使用
ブレイク前
攻撃553の両手バト無双が110前後×6

ブレイク後
攻撃553の両手バト無双が240前後×6

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:27:12.74 ID:Hs/wkypvO

だ、誰か弓片手剣盾両手杖の情報をﾀﾉﾑｩ

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:27:21.65 ID:Lea9YW6C0

弓の会心＋3%が地味に嬉しい

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:28:12.34 ID:/dWxA8XK0

弱点重複とかやばすぎるよな

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:28:17.60 ID:b26DXFi60

魔戦おめっと
バラモスのそのままくるとか・・・

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:29:09.36 ID:OZvFy9E80

やべえこれいよいよフォース始まったわ

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:29:10.15 ID:b26DXFi60

属性耐性－100%だな

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:30:02.20 ID:Lea9YW6C0

・・・もう魔戦はPTから外せないな

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:30:38.76 ID:3BsVHH8I0

弱点じゃない属性でダメージ2倍になったって報告もあったよな
致命的な欠点（成功率とか効果時間とか）が見つからないと逆に不安になるレベルの鬼畜技なのか

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:31:17.64 ID:z68PBklT0

フォース130　フォースブレイク
ダメージを与え全耐性ダウン

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:31:53.95 ID:qdqqA96l0

フォースブレイクの射程はどんな感じでしょうか？弓と片手剣、どっちも射程は同じ？

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:33:37.81 ID:L7rREj8D0

5mだそうです倍率1.5

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:36:28.07 ID:/dWxA8XK0

>>365
バザックスにアイスでやってみたけど
1.5倍か2倍かくらいに上昇したぞ

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:36:50.32 ID:v0at3fCJ0

後は成功率だな
誰かレンダ強ボスあたりに試してみて
まどう並だったらごみになっちゃう

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:37:19.13 ID:douIo/+N0

問答無用で属性耐性100%下げ？
2週間後速攻で30%くらいに訂正されそうだな

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:41:02.87 ID:3BsVHH8I0

>>370
逆に考えるんだ
魔導の書を入れてからブレイクすれば良いと考えるんだ
魔法戦士と賢者のコンビが大流行する可能性が微粒子レベルで

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:41:54.31 ID:8Jb2o5TG0

フォースブレイクCT90倍率1.5
弓でも片手でも虹色の波動みたいな感じ
強制的に大弱点にする
シャイニングが一発350位になったわ

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:42:34.25 ID:lWZ/T4m20

ローテーションたのむｗこんがらがってきたｗ

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:45:21.40 ID:ZywWXSq40

ピラでもアポロンいらずとかそういうこと？
CTあるからそうでもないか

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:46:24.69 ID:VftK6ZZA0

成功率はどんなもん？

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:46:43.71 ID:/dWxA8XK0

とりあえずエンラージャ1試合してきたぞ
4回中4回ともフォースブレイク入ったぞ

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:46:59.29 ID:gGHNoJ5+0

１００％必中なら神じゃん
道具ばいなら！

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:47:01.76 ID:9ClypPTo0

単体だからピラよりボス向けだろう
シャイニングボウの威力がステキなことになるのが嬉しいな

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:47:57.56 ID:ZywWXSq40

なるほど単体か

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:48:27.31 ID:3uHb07tF0

これいかんわ
他職に比べて完全に調整ミスってる
修正だな

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:49:27.43 ID:Lea9YW6C0

弓弓言ってるがフォース会心隼が頭おかしい強さだから

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:49:39.77 ID:3BsVHH8I0

道具の必殺技並の速度で修正される気はする
でも弱体くらって効果が半分くらいになっても十分すぎるくらい強いよなたぶん

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:49:54.08 ID:1y03ezqe0

130勝ち組おめ

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:51:11.71 ID:bWb2cYLZ0

やっぱ道具のひっさつ技を思い出すよね
パーティ全体の火力がすごいことになりそうだし

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:53:34.49 ID:/dWxA8XK0

チャージ90
効果1分みたいな感じ？

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:54:24.37 ID:VftK6ZZA0

そんなに成功率高いのかw
道具の必殺技みたいとは俺も思ったがほんとに弱体化されそう

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:55:22.76 ID:b26DXFi60

ぶっちゃけ魔法賢者とも相性よくなったな
魔法陣も敷けるし

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:55:57.64 ID:v0at3fCJ0

おいおい強制とかやばすぎるだろｗ
修正されるだろうから魔戦好きは今のうちに堪能しておけｗ

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:56:10.11 ID:8Jb2o5TG0

あれ、ヘルボックルにフォースブレイク入らないときがあるな

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:56:58.31 ID:gGHNoJ5+0

レイブン買っといてよかったわｗ

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:58:08.19 ID:9IIvbhKJ0

これがあったからりっきーは道具にバイキ入りを考えたのだろうか

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:59:20.39 ID:/dWxA8XK0

成功率検証してるけど
スパイクヘッドに入らない時があるな、ダメージは出てるのに

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:59:40.11 ID:gGHNoJ5+0

おい１００％はいらねーぞしねよりっきー

解散

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:00:51.09 ID:Lea9YW6C0

確実に入れるために賢者さんに魔道の書入れてもらえ

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:01:15.39 ID:3BsVHH8I0

ほぼ成功するけどたまにミスとなると
同じCT技のスタンショットみたいなもんか

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:03:53.98 ID:8Jb2o5TG0

ヘルボックルに聖王剣で
片手通常130～バイキあり190～
ライト入り210～
フォースブレイク入で
片手通常バイキあり300～
超隼斬300×4

ヘルボックル隼剣で
片手通常90+70バイキありで140+100
ライト入で150+110
フォースブレイク入
片手通常バイキあり300+200～

もうこれ片手隼でいいなww

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:04:01.09 ID:zS99YEww0

たぶん設定ミスっぽいなこりゃ

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:04:01.76 ID:lWZ/T4m20

ひゃっはあああああああああ

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:05:55.43 ID:8Jb2o5TG0

ああオーディンにバイキフォースブレイクさみだれで1000普通に出るわ

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:06:32.13 ID:Q5HvJre70

これ絶対修正くるわ。

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:06:58.52 ID:Lea9YW6C0

>>397
そうなるとまあガード＋2%もないよりはいいですし

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:11:36.59 ID:Xd7bnrZC0

レイブンばくあげきたああああああああああああああああ

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:11:42.98 ID:dguMs6gr0

フォースブレイクを元々大弱点の敵にいれても効果ない？

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:12:53.71 ID:3BsVHH8I0

1分で耐性がもとに戻ったって出るな
90秒のうち60秒のダメージが2倍って、ミスを考えてもPTに必須っぽい感じだが

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:14:55.82 ID:D/owj+tB0

バラモス劣化だと思ってたらそのまま来たでござる
これは嬉しいサプライズ

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:15:15.04 ID:/dWxA8XK0

フォースブレイクまとめ

・敵1体を全属性大弱点にする
・元々大弱点の敵にも入り、効果重複する(元々大弱点+ブレイク分)
・たまに失敗する（体感30％？くらいで外す）
・CT90秒、効果時間60秒くらい

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:15:56.94 ID:D/owj+tB0

2倍じゃなく1．5倍じゃね？十分強いけど

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:16:32.64 ID:8Jb2o5TG0

次弓(オーディンボウ)

通常170～バイキ入りで220～バイキフォースで240～
さみだれ80×4バイキ入りで110×4フォースで120×4
天使200(MP15～21回復)

フォースブレイク入り
バイキフォースさみだれ250×4
バイキシャイニング350×6
バイキフォース天使460～(MP36～40回復)

バイキフォース天使でパサー一回分とかすごくね？

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:17:38.60 ID:b26DXFi60

テラワロス
弓(天使)の時代か

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:18:21.43 ID:3BsVHH8I0

>>407
耐性でも弱点でもないフォースかけてるのにダメージが約2倍になってたから
大弱点にするどころじゃ済んでないぞ

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:18:24.85 ID:lWZ/T4m20

やべえええええええええええ

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:18:56.56 ID:HUTbc7Go0

耐性低下状態って1.75倍かな？

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:19:21.54 ID:/dWxA8XK0

>>411
すまんすまん、多分1.5から2.0の幅くらいかな

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:20:44.97 ID:bxHmKRV20

CT９０秒で敵１体という制限はあるけど、
スライムにフォーブレかけて、アポロン戦士さんに蒼天打ってもらったら１９９９だった。
なぜ敵全体にしてくれなかった！？

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:22:00.30 ID:8Jb2o5TG0

>>409
ああすまんこれバイキフォースブレイク天使の吸収量最低MP27～最高39だったわ
テンションのると50～すえた

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:22:32.07 ID:z68PBklT0

>>409
変な笑いが出てきたぞ
修正入りませんように・・・

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:23:32.48 ID:D/owj+tB0

敵全体はぶっ壊れってレベルじゃないが、遠い将来には範囲化とかあるかもな

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:23:44.28 ID:CRqQs+5R0

>>415
敵単体効果でも強すぎて不安になるレベルなのに
敵全体効果だったらもう緊急メンテでフォースブレイクが消滅する心配をしだすわ

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:23:50.05 ID:vIOy5ZFD0

まぁPTプレイだと天使を使う前に敵蒸発してると思いますけどね・・・

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:24:42.55 ID:b26DXFi60

だから属性耐性－100%じゃないのって

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:24:45.34 ID:8Jb2o5TG0

つまり、弓魔戦は準備がかなり大変だけど整いさえすれば無尽蔵にMP吸いまくれるし斧並の火力が出せるようになるな
ただフォースフォースがたまに入らないんだが、オーディンボウの魔導の書効果ってもしかしてフォースブレイクのためってことなんかね？

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:24:48.33 ID:WX4O2vUS0

素直に嬉しいけど修正の予感しかしないｗ

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:25:27.83 ID:oc5Cc6Qg0

くそっ、元々斧戦士で修正入って乗り込め～されたから弓魔戦に流れてきたのに…こっちも乗り込め～されるのか…
最悪のアップデートだわ…

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:25:37.99 ID:ZywWXSq40

140P フォースブレイク全体化(専)　を待てってことだ

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:26:02.37 ID:cBcoogN10

一見強すぎるように見えるけど、これCTあるからな。
CTあるだけで小回りききづらくなるから、修正入るほどの強さじゃないだろ

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:26:26.59 ID:7LSxb8Fo0

雑魚には使えないけどボスには決め手になる感じでいいかもね

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:27:14.52 ID:wU6S4AGc0

ブレイクしたバッコスにガジェットの上からシャイニングボウしたらどうなるのっと

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:27:48.68 ID:UVnSy+ye0

強い敵だとぜんぜん入らんぞ。いまんとこ５０％
ダメージは1.5倍以上伸びるが９０秒のチャージを考えると使い勝手が悪すぎる
ピラミッドのルドラ用かな。これ

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:28:01.31 ID:zS99YEww0

>>424
間違いなくされる
やばいもんこの強さ

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:28:13.15 ID:8Jb2o5TG0

>>426
ほんとそれ
CT90が長すぎて失敗しつ次のフォースブレイクするまでの時間が果てしない
まあバフまきの合間に入れるもんだが

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:28:54.57 ID:ZywWXSq40

ピラのボスとか敵に全耐性持ちとかいたけど
それももう怖くなくなるんだな

道具が出現したころのお通夜とは打って変わって
120スキル以降の魔戦は本当に熱いな

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:29:49.84 ID:UVnSy+ye0

失敗⇒９０秒がほんと長い。。

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:29:52.34 ID:D/owj+tB0

【もしかしたら】フォースブレイク成功率攻撃魔力依存

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:30:05.07 ID:zS99YEww0

ただ>>429が気になる

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:31:19.03 ID:douIo/+N0

失敗のことを考えるとそこまで頼りきれない感じかな？

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:31:24.64 ID:hdpDR3bb0

>>434
大魔導乗り込めー

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:31:43.72 ID:CRqQs+5R0

>>432
逆に道具の開放スキルが全て産廃＆必殺も弱体化で銭投げ職なのに哀れな事に
なんかもう開発が極端すぎる

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:31:47.44 ID:8Jb2o5TG0

>>434
ああそれきになるわ
>>429もきになるしレンダモンスターでも殴りまくってくるわ

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:32:17.74 ID:b26DXFi60

>>434
大魔道+両手杖か・・・

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:33:02.11 ID:0jLe1uz00

さすがにこの性能は喜べないわ
どうぐ必殺の再来じゃねーか
誰がやっても一緒な職可が進んでいってつまんね

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:33:16.09 ID:NbT/njST0

CTあるからなって、道具の必殺だって必殺だよ？ってのと同じレベルだ

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:33:54.43 ID:D/owj+tB0

>>440
バラモスも熱くなるな

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:34:15.53 ID:lEm3uJsf0

>>436
これだけ成功して1分間ダメージ増加を頼れないとかあり得ないって
何度か言われてるけど、単体相手にどうぐの必殺技（弱体化前）がバシバシ発動するようなもんだぞ

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:35:12.99 ID:psgzpA2j0

トロルが光130％弱点だから、
1　通常時のダメージをざっくり測定
2　フォースブレイクしてダメージをざっくり測定
3　敵にフォースブレイクがかかった状態でライトフォースしてダメージをざっくり測定

として、1と2と3のダメージを比較して
1と2と3のダメージを比べてみればどこにどういう補正がかかってるか分かるんじゃないかな
強制大弱点になるなら2と3でダメージが変わらないはず
100％加算なら1と3のダメージを比べて2.3倍くらいになるはず
2倍になるなら1と3のダメージを比べて2.6倍くらいになるはず

今出先だから調べられん

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:35:44.06 ID:hdpDR3bb0

>>443
ネックレス乗り込めー

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:36:55.06 ID:D/owj+tB0

>>444
どうぐの陣は100％成功じゃん
しかも範囲単体問わない
まだまだ十分必殺だと思うぞ

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:37:51.33 ID:douIo/+N0

これで2.2以降のボス軒並みフォースブレイク耐性持ちとかなる気が凄いする
特技そのものを弄らずに敵を調整しましたの一言だけで済ますのは常套手段だし

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:38:17.67 ID:0jLe1uz00

成功率100％じゃなくてもこんだけ成功率高いならヘタしたら
バトバト魔戦僧侶より
魔戦魔戦魔戦僧侶のほうが単体火力高いんじゃねーの？
割とマジでそんな気がする
どんなクソゲーだよ

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:38:21.12 ID:8Jb2o5TG0

>>445
光弱点のモンスターでそれわかるな
大弱点の適当なやついってくるわ

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:40:12.45 ID:D/owj+tB0

>>449
それはない

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:41:28.58 ID:0jLe1uz00

>>451
ちゃんと使ったの？
なんで言い切れんの
フォースさみだれのがフォースなし天下よりダメ出るんだが

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:41:35.06 ID:zudN93hR0

>>449
フォースブレイク3人はともかく、2人くらい入ってるのはガチで強そう
バフ配りもMP管理も楽になるから火力に回れるだろうし

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:41:46.26 ID:K3lJXQD50

斧の奴隷かと思ったら今度はバトマスの奴隷かな？

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:42:54.45 ID:zS99YEww0

持続時間はどれぐらい？

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:42:59.46 ID:qpmtL02Gi

>>452
なんでバトマスにはフォースかかってないの？

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:43:46.07 ID:OZvFy9E80

PT組んだらバトマスにもフォースかかりますしおすし

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:44:04.05 ID:Ex2vZVU20

>>455
1分くらい

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:44:42.59 ID:y9dETDrP0

魔戦3はどうかと思うけど魔戦2はありだな

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:44:59.78 ID:0jLe1uz00

>>456
フォースブレイクが90秒で100％じゃないから
魔戦一人でブレイク外した場合90秒はブレイク無しの火力になるでしょ
成功率次第だけど魔戦3人いれれば常時ブレイク状態維持する事が可能になれば
バトバトの火力を平均して上回る可能性だってあるんじゃね？
頭ごなしにありえないと否定できないほどのキチガイ性能だよこれ

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:45:06.42 ID:yzX7Ewei0

バイキバイキピオピオフォースパサパサ、
で何秒経ってるんだろ？

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:45:07.07 ID:K3lJXQD50

フォース全体化したの知らないエアプ君ちゃうの？
そうやないとこんなアホな事言えんで
普通に単体最強のバトにフォースかけて殴らせた方が強いっちゅーねんw

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:45:21.80 ID:zS99YEww0

>>458
やべーなー

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:47:10.18 ID:/dWxA8XK0

検証してみた

・相手：スパイクヘッド
　　装備：ノーブル+弓
　　攻撃魔力：225
　　フォースブレイク成功回数：4/7

　　装備：王宮+女神杖
　　攻撃魔力：365
　　フォースブレイク成功回数：7/7

まさかな…

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:48:15.60 ID:cQ0QUIup0

7回かよ

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:48:33.15 ID:yzX7Ewei0

バラモスコイン超値上がり中w

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:48:34.53 ID:8Jb2o5TG0

>>445
かげのきし(光大弱点)に聖王剣で
通常バイキ196～208
ライトフォースで262～275
ブレイク+ライトで440～456

ちなみにバイキフォース+ブレイクでかげのきしにギガスラで480～

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:48:38.17 ID:0jLe1uz00

>>464
チャージあるから検証しずらそうだな
俺も攻魔変えて試行してみるわ

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:50:10.63 ID:hZRcYPF70

>>333、>>336
教えてくれてありがと。とりあえずその辺買ってみるよ。

フォースブレイク強いみたいだけどどうせ次からの単体系強敵には光の波動が常備されるんでしょ…

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:50:27.07 ID:8Jb2o5TG0

>>468
多数でやったほうがよさそうだな
俺も裸と攻魔360ちょいで針男なぐってくるわ

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:52:39.06 ID:psgzpA2j0

>>467
超乙
…これ加算ぽいな

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:52:43.50 ID:/b4gyZ9m0

もし攻撃魔影響するなら★２レイブン買って下に安い装備に魔力４５つければいいか
レイブンに★３はいらんやろし安く抑えられそうだな

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:54:01.74 ID:b26DXFi60

これレベル上げにも使えるよな

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:55:52.54 ID:x+kp81GR0

あんまり強化されるとにわかがどんどん乗り込んでくるのが嫌なんだよな
今までの好きな人だけがやってるマイナー職ポジションが心地よかったのに

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:56:19.37 ID:/dWxA8XK0

ちょっと途中のデータ送ってしまった

試行回数20回ずつ、相手は刺頭
初回チャージでブレイクぶちこんで逃げての繰り返しで検証

弓+ノーブル→　12/20
杖+王宮　→　19/20

100回200回試す元気がないからこのへんにしとく
根気ある奴ら頼む

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:56:54.05 ID:dguMs6gr0

レンジャーが暇そうにこちらをみてますよｗ

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:57:15.67 ID:VftK6ZZA0

なんかどんな構成でも魔戦必須になりそうじゃない？

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:57:16.83 ID:uFvEtWco0

これ、ジャミラス強に入らなかったんだが気のせいかな

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:57:59.09 ID:v0at3fCJ0

おいおいおい
ここにきて攻魔必須とか簡便してくれ

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:58:10.65 ID:XASKZUIC0

しばらく使ってみたけど、1.75倍くらいな感じするなあ

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:58:33.58 ID:0jLe1uz00

魔戦てすでに大分乗り込まれてるし全然マイナーじゃないだろｗ
ブレイクの成功率が魔力に依存するかどうかが最後の砦だが
現状誰が魔戦やっても一緒で、たいして個人差でないのが一番面白くないな

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:58:50.70 ID:cBcoogN10

あんまり乗り込まれるのも嫌だよな
ちょっとマイナーでやる人もあまりいない職だから
魔戦を本職でやってると色んな人から必要とされて優越感に浸るのが好きだったのにｗ

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:59:15.85 ID:MSTWnGSt0

強ボスに魔戦魔戦魔戦or盗賊僧侶の時代来るのか

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:59:32.39 ID:x+kp81GR0

魔戦が誰がやっても一緒とか冗談だろ
一番差が出る職業じゃん、ほんとに魔戦使った事あるのか

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 13:59:35.67 ID:/b4gyZ9m0

王宮はセットできたらレイブンより攻魔３０も上がるんだな
問題は王宮はほぼ出品ないことと守備の問題だな

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:00:14.24 ID:XASKZUIC0

威力がでるぶん成功率で抑えてる感じだね

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:00:53.50 ID:zudN93hR0

>>480
単純に「ダメージ○倍」とかじゃなく「耐性マイナス○％」とかなんじゃないか
大弱点持ちに使うと相対的に増加倍率が低く見えるみたいな

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:01:18.79 ID:ZHRirVjH0

そもそも120追加の時に大分人増えただろｗ

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:01:31.59 ID:OZvFy9E80

強すぎて乗り込まれるとか悩めるなんて贅沢な話だよ

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:01:50.56 ID:cBcoogN10

だれがやっても一緒の職なんかないだろ
バトや武ですら上手い人と下手な人ではだいぶ違うからな

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:03:14.26 ID:/b4gyZ9m0

そもそも何の職にでも自由に転職できるのに
乗り込みも何もないけどな
大抵の奴が色んな職できるようにしてるし
１職しかできない奴なんてほとんどいない

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:04:01.38 ID:ZHRirVjH0

>>483
同職PTって楽しいから
ネタじゃなくそこそこ実用的っぽいのを考えると嬉しいね
暇な時に僧侶さんもホーリーライトでヒャッハー出来るでｗ

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:07:38.84 ID:uFvEtWco0

スカラベキングにストームフォースの後バイキフォースブレイクやったら、
蒼天で1500叩き出した

これ、成功率が攻魔依存くさいね

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:08:35.16 ID:AwyMD2Zk0

だいまどうにのりこめー

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:09:39.23 ID:Yplht1Nc0

だいまどうセットで攻魔540近くまでいけるで

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:10:24.63 ID:/b4gyZ9m0

だいまどう忘れてたわ！

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:10:51.33 ID:zudN93hR0

試行回数が少ないからまだ攻魔依存は怪しいけど
CT技だと何百回も使って検証とか苦行すぎる

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:12:03.80 ID:igvRlxdU0

強化が本物でもかつての武道家や今の戦士ほどは人口増えないはず
なぜならこのゲーム大抵のプレイヤーはアタッカー志望だから
ハイスペックだろうがパーティに必須だろうが裏方は所詮裏方、ソースは僧侶

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:12:36.41 ID:/b4gyZ9m0

なんか旅も強いみたいだね
130スキル８回攻撃で合計４倍ぐらいあってヘナトス複数回判定かもってある
レイブンのがいいのかな？

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:13:04.41 ID:douIo/+N0

しかし全属性問答無用ダウンだと弱点把握適当になる感が

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:13:40.02 ID:0jLe1uz00

ピラとかで耐性持ちボス混ざっててもブレイクすればダメ通るようになったんは嬉しいな

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:13:44.90 ID:zS99YEww0

攻魔奇術が火を噴くぜ

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:14:07.03 ID:JXMOae750

フォ－スブレイク強すぎて
１３０必須だわ

だめが２倍近くかわってくるｗ

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:15:05.79 ID:zS99YEww0

弱体は予想できるが1/10とか極端なのはやめて欲しい

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:17:10.75 ID:0jLe1uz00

強制的に大弱点にする
くらいの性能でも破格だったのにな

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:17:34.53 ID:8Jb2o5TG0

>>500
弱点倍率さらにドンだから覚えた方がいいでしょ

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:17:44.36 ID:JXMOae750

アハラギの強ボス白いやつに
アポロンで１９００だめ
マヒャドデスで３８００だめ
確認した

フォースブレイク強すぎて修正来るレベル

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:19:31.37 ID:yNl54XBjI

災厄で試してきた
フォースブレイク入れて暴走メラゾで2000安定
災厄でも入りにくい気もするけど有効みたい
バイキシャイニングも1500以上だったわ

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:19:31.91 ID:zudN93hR0

>>505
ちょっと前まで
「耐性弱低下欲しいなー、耐性-30％くらいあればかなり火力に貢献できて最高だけどさすがに贅沢か」
なんて思ってたわ

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:19:43.90 ID:a2GxGl8S0

まふうじの杖もアイテムだから、攻撃魔力無関係かと思ってたけど
ムチ男で試すと全然成功率が違うんだよなぁ

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:20:25.02 ID:VftK6ZZA0

>>507
ふぁっ！？

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:20:28.86 ID:7LSxb8Fo0

不発あるけど実質道具の必殺技任意で使えてるのに近いからやっぱ強い
後ろで天使打ってたら一発20は回復臨めちゃうし…

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:20:53.06 ID:y9dETDrP0

属性のダメージ補正は+100%が上限みたいだね
トロルだとブレイクファイフォースとブレイクライトフォースでダメージ変わらない　　　　

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:22:08.94 ID:bWb2cYLZ0

攻魔パッシブ切りたいから攻魔依存だと困るなあ
スキルのやりくりが

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:22:49.46 ID:8Jb2o5TG0

ブレイクをニードルマンにとりあえず20回ずつ試してきたー
裸12/20成功攻魔362装備17/20

もうこれ以上はやりたくないです…かなりきついわこれ…

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:30:31.71 ID:a/H2pQWL0

杖はずっと速度ルーンだったけど、安物の速度光を買ったわ

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:31:28.46 ID:3V/4b/6N0

バラモスと同じく全耐性-100%ってことかな

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:32:57.75 ID:8qPnkoIi0

フォースﾌﾞﾚｲｸは杖でやったほうがいいのかな

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:34:04.50 ID:zudN93hR0

ダメージ200％が上限っていうのが本当なら、報告によって微妙に倍率が違ってる原因はそれか？
耐性持ってる属性以外ならどの属性でも問答無用で2倍ダメージって事になるな

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:34:12.99 ID:rneKN6vK0

魔戦強化と聞いて乗り込みにきたおｗｗｗｗ
おまいらよろしくなｗｗｗｗｗｗｗｗ

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:34:31.82 ID:2pg7ASwX0

魔法戦士の魔力がこんな形で影響するとはねー・・・
しかし仕事が増えすぎだ

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:34:52.95 ID:bWb2cYLZ0

弓も持ちたいんだけど、持ち替え面倒だし杖じゃなきゃいかんのだろうか

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:34:55.29 ID:9H7BNt340

強いけど、これ強過ぎるわ
道具の必殺並みにダメージ増える
間違いなく修正される

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:35:23.18 ID:HUTbc7Go0

誰かフレイムかブリザードで検証してみれくれ
こいつら炎や氷は無効化に近い属性耐性持ってるから

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:36:08.69 ID:8Jb2o5TG0

>>524
おkあとでブリザードいってくる

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:36:16.09 ID:/b4gyZ9m0

試練の門の赤いの気になるなｗ
あいつ全耐性８０％カットとかだったし

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:36:25.13 ID:ESewvoln0

サポ魔戦はさすがに使わんかな

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:36:32.62 ID:v0at3fCJ0

もう攻魔依存はほぼ確定と考えてよさそうだな
・・・ノーブル攻魔いくらだろ

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:36:50.62 ID:hdpDR3bb0

>>518
たぶん攻魔200じゃ不安300でOK！ぐらいかと
検証見てるとそんな感じ

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:36:59.28 ID:9/FrBGQ10

>>520
俺も俺も
魔戦は敷居低くてええな

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:37:34.11 ID:YS0U7DT+0

こうま依存・・・なのか・・・？
自分の王宮だと耐性ついてないんよね
たいまつくるかーー

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:38:06.89 ID:W0XBFTNG0

杖でブレイクして弓に持ち替えてシャイニングと天使する感じかなぁ
ざっとでも確率がそんなに違うなら弓のままして失敗したら90秒間も後悔しそうだし

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:38:27.49 ID:bWb2cYLZ0

>>529
旅芸やレンのザオラインみたいだねー

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:38:35.85 ID:RTyp3y5I0

>>522
杖だけでもいいけどやることはキチンとやってくれないと…
覚えることが沢山ある職だから

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:39:24.13 ID:vwF/nhbV0

強すぎって言うけど１３０だぞ強くて当たり前だろうに
他のが弱すぎなんだよ

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:39:46.64 ID:3wV/25G40

魔法戦士始めようと思うのですが、悪霊の仮面無いとまずいっすか？

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:40:13.44 ID:hdpDR3bb0

>>531
王宮何て出品少なすぎて高いだけのゴミだね
魔戦で装備してたら変人だろｗ
普通に大魔導だよ

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:40:24.60 ID:NWqlX36kO

攻魔ってブレイクとぶきみの成功率に関わるから
バイキ不要の魔法賢者と組んだ方が相性いいって風潮になっていくのかな？

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:41:00.06 ID:hZRcYPF70

300程度なら適当な杖でいけそうだね
耐性削ってまで魔力必要とかならなさそうでよかった

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:41:19.51 ID:hdpDR3bb0

>>533
魔力本職じゃないし、こんな感じにしてると思うね、運営も

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:41:46.91 ID:zS99YEww0

フォーブレのおかげで物理魔法どちらでも強くなったな

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:42:29.35 ID:Lea9YW6C0

>>429
賢者入れるとか
弓魔戦あつめてオーディーンボウと回数で補うとか色々手はありますぜ

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:42:58.19 ID:hdpDR3bb0

>>536
ある意味魔戦の証だぞ

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:43:14.27 ID:aRnurRnu0

>>536
流石に仮面くらいは取っとけ
装備とPSはあんまり要求されないから気楽に頑張れ

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:44:21.26 ID:/dWxA8XK0

杖切ろうとした矢先にこれだよ

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:45:09.21 ID:ZHRirVjH0

つい最近買った速度まがんが無駄にならないようで良かった
ならないよね？

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:45:47.94 ID:XASKZUIC0

>>545
攻魔依存だとしたら、杖の130もとらないとだな

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:46:17.83 ID:bWb2cYLZ0

魔法と組む可能性が出てきたから超暴走魔法陣も取るべきか
スキルがきつい

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:46:30.03 ID:zudN93hR0

>>546
魔力目当てに速度ひかりに乗り換えなさいという運営の啓示

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:47:04.36 ID:1MPJgQiU0

>>546
光の杖が激安になる流れ

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:47:24.62 ID:/b4gyZ9m0

杖の130スキル・・
ゴミじゃねーか！
それまでは取りたくないな・・

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:47:27.46 ID:9/FrBGQ10

>>546
ドンマイたろうｗｗ

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:47:52.58 ID:NWqlX36kO

魔法PTでの立ち回りはどうなるんだろう
チャージ貯まるまではピオ×2かぶきみ×2、貯まったらブレイク入れて
再チャージするまでMP配るなり自己バイキフォースして剣か弓で攻撃…って流れかな？

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:47:53.93 ID:v0at3fCJ0

物理のお供だった魔戦がまさか
魔法のお供にもなるとは誰が予想したであろうか

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:48:13.89 ID:Ex2vZVU20

スキルブック使って取るか・・・

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:48:32.82 ID:/b4gyZ9m0

光の杖は別に星２速度でいいんじゃないの
次で速度付き杖でる可能性あるし

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:50:40.64 ID:XASKZUIC0

>>553
貯まったら超暴走魔法陣引いてブレイクしてから
弓剣等に持ちかえる

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:51:57.86 ID:9/FrBGQ10

お蔵入りしてたセルケト準理論値が火を噴くぜ

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:53:30.38 ID:cBcoogN10

魔法と組むのなら壁役になることも想定されるから剣盾も必要かもな

あ、あとまほよろも（ボソ

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:56:14.84 ID:NWqlX36kO

>>557
おおう、肝心なの忘れてたわ危ない危ない

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:56:37.92 ID:zS99YEww0

めんどくさいから魔法さんとはいいかな・・

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:56:46.92 ID:v0at3fCJ0

魔法ｐｔなら片手剣盾も生きるし
重さも重要になってくるな
パラ戦の代わりになるのはさすがに厳しいか

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:58:03.62 ID:hdpDR3bb0

>>559
杖なしとか攻魔的に一気に厳しくなるべ

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:59:48.51 ID:cBcoogN10

逐一持ち替えればいいんじゃねえの

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 14:59:54.27 ID:NdT47IBL0

頭と体上をだいまどう
下３部位を魔法鎧
これで攻魔と重さを両立できる

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:01:23.80 ID:8Jb2o5TG0

>>524
ブリザード行ってきた(オーディン)
バイキ通常240～
バイキ+アイス120～
バイキ+アイス+ブレイク390～
ちなみに
バイキ+ファイヤ+ブレイク480～

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:02:01.33 ID:zudN93hR0

杖ブレイク/弓天使の切り替えが良さそうだから剣が使いにくいな
一応130は振ったけど

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:03:05.12 ID:UVnSy+ye0

攻魔上げても変わらん。ピラミッドで５割くらいしか入らないし

ただルドラには１発で入った。斧で９００ダメージ出てたので相当ダメージ上がるね
それと武器に付与している属性でもダメはあがるけどフォースした方が全然ダメージが上

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:04:01.71 ID:Ke94BjOC0

うぃーす！ｗｗｗ
きょうからにわか魔戦はじめっからよろしくなｗｗｗ

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:04:33.90 ID:ZHRirVjH0

ラインが300ならフルパッシブに
まがんにまほよろ、素のセルケトで達成出来るから敷居は低そうだけど
どうなんだろうかね

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:06:23.91 ID:O6cbRA110

>>569
ありがたいぜひとも頑張ってほしい

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:06:56.26 ID:OZvFy9E80

>>569
それは単発IDで言えよｗ

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:07:29.92 ID:hdpDR3bb0

>>570
杖なら楽々だからいいね

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:08:55.55 ID:HUTbc7Go0

>>566
つまり…どういうことだ
上限ありと考えるべきか？

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:10:16.04 ID:zudN93hR0

>>570
耐性ノーブルにひかりの杖持っただけで、アクセとかつけなくても攻魔360あったぞ
攻魔装備用意しないで良いなら財布が楽だけど、さすがにもうちょい魔力必要なんじゃないか

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:10:40.62 ID:+E6z6W4U0

>>574
耐性持ちだろうがなんだろうが
とりあえずブレイクしてとりあえずフォースでもダメージは増えるよ
という事だよねこれ
便利だな…

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:12:17.68 ID:dr/4jpWUO

絶対修正されるじゃねぇか

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:12:30.57 ID:gGHNoJ5+0

レイブン買っておいた俺の先見の明やばない？

足がオシャレだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:12:57.75 ID:XASKZUIC0

そもそも攻魔依存だとは何も証明されてない
いろんな可能性考えないとね

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:13:31.76 ID:sRYM4jvS0

特訓3000になったから弓切ったとたんにこれとは
フォース82止まりの腰掛け魔戦は完全に脂肪か

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:14:21.99 ID:dguMs6gr0

でも難しいなこれ
たとえば耐性大のボス戦でフォース入れたらブレイク中はダメ出るけど
切れたらその後カスダメってなったらどうしたらいいんだ

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:15:07.74 ID:cBcoogN10

>>579
お前、これまで検証してくれた勇者達のレス見てた？

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:15:13.56 ID:6ekinNsu0

魔戦下手な奴はやらない方がいいぞ　特に手とかな

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:15:36.43 ID:zudN93hR0

>>579
確かにまだ不確かではあるんで、さすがに装備買いに走ったりするのは早いな

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:16:13.15 ID:8Jb2o5TG0

ちなみに弱点でもないストームとかだと400ちょいだった
つまり、ブレイクは耐性持ちでも無耐性と同じまで耐性をひきさげる
更に弱点持ちにブレイクをすると倍率分あがるって感じなんかな

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:16:24.47 ID:sRYM4jvS0

手は自分で押さなければ楽なんだが、重盗賊探すのが大変

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:17:15.48 ID:QCCRRCA/0

>>574
50％耐性が付いているとすれば1～2行目は説明できる
ただ純粋に耐性を100％加算させるとすると50＋100で約150％、つまり360程度のダメージが出るはずだがそれより30も高いのはつじつまが合わない
でもダメージが2倍になるとしても240程度のダメージが出るはずだが計算が合わない
ついでに言うと最大200％も>>467は明らかに矛盾する結果だし謎すぎる

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:17:37.64 ID:pZk5Z3Nc0

弱点属性ついた時にダメージアップでも上出来だと思ったんだが
まさかの全属性耐性ダウンがくるとはな・・・

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:19:02.95 ID:v0at3fCJ0

今までならフォース範囲なしのなんちゃって魔戦でも
別によかったけど
今回からはしっかり選定しないとな
とりあえず重さあってブレイク○コメントあれば即誘うわ

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:20:07.76 ID:UVnSy+ye0

これダメージを与えられないとブレイクも入らんなｗ
杖でやる場合はバイキ必須だよ、これ

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:21:08.66 ID:Izs/ckDV0

とりあえず光の杖＋攻魔レイブン＋ネックレス＋セルケトで441まで上げてみたけど
最初弓装備して決まらなくて使えねー！ｗ言ってたときより断然入るようになった気がするが
果たしてこれは気のせいなのか効果があったのか・・・。

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:21:33.63 ID:zudN93hR0

通常攻撃でダメージ1.1倍になってる報告と
特技で計測してある報告が入り乱れてる気がする

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:22:40.19 ID:W0XBFTNG0

これはもう　フォース130にあらずんば魔戦にあらず　だな
強すぎる

2.2での弱体候補Ｎｏ.1　ダントツで

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:23:11.11 ID:7B3ydMSO0

魔戦特需で光の杖下がってきてるなー
もっと下がれ

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:23:39.73 ID:ivW/N6/V0

弓を装備するとして錬金はこうげきでいいのかな？

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:24:05.14 ID:sRYM4jvS0

今まで3回に1回はフォース範囲化なし魔戦と当たったから気をつけないとな
これから魔戦やる人はブレイク○コメント必須だな

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:24:38.98 ID:cBcoogN10

ごめん、ちょっと流れと違う話題だけど
弓の130が会心率＋3％だけど、これって特技（さみだれとか）にも乗るの？

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:24:54.97 ID:FYnDTARa0

>>588
「耐性ダウンほしいなー」
「耐性ダウンってバラモスのあれだろ、ぶっこわれすぎ」
「そこまでいかずとも小弱点→大弱点くらいならアリじゃね？」
「そういう技があったら素敵だけど、まあ無理だろ」
みたいなこのスレの流れが懐かしく思えるな、予想を遥かに飛び越えてきた

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:25:14.26 ID:8Jb2o5TG0

>>597
乗るけどさみだれは会心1/4されるよ

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:25:49.75 ID:i7MsCjZQ0

新旧ためしに行ってみたけど強すぎてバフまいてるうちに戦闘終わっちまう。弓打ちたいのにそんな暇ねーよ。ラストにシャイニング選択したら天下無双でギルギッシュが天に召されました(´・ω・｀)

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:27:11.92 ID:SC0BUq2D0

レイブンとだいまどうで悩ましいな

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:30:01.66 ID:hdpDR3bb0

>>595
バイキ乗らんからなー会心かな

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:30:28.65 ID:rsosvE4N0

とらない方がマシなスキルを掴まされた回りの目がいたいぜ

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:35:15.29 ID:SJ0q6IhX0

>>592
それ忘れてたわ
全属性耐性低下の効果は全属性攻撃に対して足し算で100%増加、最大で200%
フォースの1.1倍を掛け算で入れたら今スレで出てるダメージ全部十分説明できるな
0.5と0.55のダメ差は判別し辛いからこれはおそらく誤差だろう

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:36:44.18 ID:KbVPhPbk0

え、アヌビスやめてセルケトに変えた方がいいの

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:39:37.01 ID:ivW/N6/V0

>>602
そっかー
これを機に片手捨てて弓デビューするか

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:40:33.16 ID:zS99YEww0

フォースブレイク天使はどうなの
かなりMP回復しそう？

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:42:05.88 ID:UVnSy+ye0

これ攻魔依存だな。ただ攻魔５００くらいまで上げないとだめみたい
杖もって攻魔上げる程度では差がでないよ、これ
王宮攻魔５００とレイブン攻魔３６０ではかなり差が出て王宮ならいまんとこ１００％
レイブンだと５０％いけばいい方

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:42:20.16 ID:y9dETDrP0

天魔強に6回フォースブレイク撃って0/6だったわ
攻撃魔力は330

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:42:46.54 ID:W0XBFTNG0

会心は半減や4分の1になるから普通に攻撃か
お金あるなら速度がいいと思うよ
ブレイクで倍率上がるわけだから攻撃の重要性も上がるし

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:48:21.20 ID:8Jb2o5TG0

>>587
なんか自分も気になるからもう少しちゃんとブリザード殴ってみた
オーディン攻撃力425
通常153～170 +バイキ223～247
アイス通常84～91アイス+バイキ120～135
アイス+バイキ+ブレイク364～407
ダーク+バイキ+ブレイク533～545
ここまではいいんだけど、なぜか炎弱点なのに
ファイア+バイキ+ブレイク314～506という謎なばらつきがでるんだがなんなんだこの技
アイスよりダメージ下がったり506なんて出たり…

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:48:53.10 ID:MVCX72/tO

全属性ダウンて事は当たり前だけど魔法の威力も上がるんだよね？
味方に魔法いたら超暴走おきつつ持ち替えて自分にバイキルト入れてフォース入れてブレイクしてマジックアローって大変だ！

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:51:30.32 ID:8Jb2o5TG0

>>611
ああ自決したブレイクしてるのにブレイクが出てないのか理解
もう一度ブレイクだけみたらファイア分ちゃんとのってるわ倍率スマン

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:53:09.71 ID:8AWzba+V0

>>608
誰に何回打ったの？

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:53:55.20 ID:AwyMD2Zk0

全職業が魔戦みたいな優良スキルだったらよかったのに・・・

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:54:10.46 ID:CvjRHA8k0

>>612
パサーくださあい！（言ってみただけ

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:54:56.35 ID:hdpDR3bb0

>>608
流石に500必須は辛いな

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:56:14.71 ID:hdpDR3bb0

300 9割信じたいわ

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:56:20.26 ID:FYnDTARa0

厳密なところはまだ検証が要るかもしれないけど、普通に使うぶんには
属性攻撃のダメージ+100％、上限200％って思っておけばだいたい問題なさそうか
弱点無しの連中が相手でもフォース大活躍だな

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:56:27.21 ID:CvjRHA8k0

魔法戦士がもうこれ、電池の域超えてるだろ！
絶対許せねえ！修正！修ーーー正！
ってやつ出てくるだろうな

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:57:12.32 ID:hdpDR3bb0

>>620
すでに言われてるｗｗｗ

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:58:29.52 ID:L7rREj8D0

旅芸人75にして、さすらい装備そろえましたが、どうやら旅スキル死亡みたいなので、魔戦メインでがんばります。
先輩方よろしくお願いします。

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:59:04.37 ID:FYnDTARa0

>>620
というか、使ってる魔戦からしても「うん、まぁそのうち修正されるんだろうな」くらいの感想になってる
ガジェットが神速で弱体化もらったのが記憶に新しいからなぁ

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 15:59:52.16 ID:hn7sS9Ix0

ＳＰ130も使うならこれくらいあって当然　とは言えない　弱体化に戦々恐々

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:00:33.56 ID:TYsfyyUR0

旅はパッシブ以外は盾に全振り

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:01:04.93 ID:VNbttnp00

道具登場と鎧無しで一時期阿鼻叫喚だったから奮発したんだろうな
斧もネガり続けた結果が今につながってるし

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:01:39.57 ID:bWb2cYLZ0

どうぐ使いの弱体化をあれほど願った魔戦なら今度は自分の弱体化を覚悟しなくちゃな

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:03:39.29 ID:a/H2pQWL0

>>608
いろいろ検証してくれてありがとう
もう少し具体例を上げて欲しいな

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:04:03.51 ID:rsosvE4N0

>>620
130スキルであるべきスキルを貰えたのは魔戦だけだからな
嫉妬以外の何者でもないw

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:07:53.57 ID:OZvFy9E80

もう電池呼ばわりされるのはこりごりっすわ
そりゃMP供給は大事な仕事だけど、電池ってのはねえ

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:08:26.45 ID:8AWzba+V0

使う魔法が増えないってのはやはり腑に落ちないけど魔戦としてはほぼ完成した感じかねこれ
この状態で自分でこれ以上火力出せたりするとヘイト集め過ぎそうだし

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:08:39.18 ID:8Jb2o5TG0

もう魔法戦士じゃなくてフォースマスターだなw

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:08:41.00 ID:eg4JyaYr0

それだけ強いと弱体くるかもしれないけど
フォースを使って戦うってスタイルを俺は一年半待ってたんだ
使える間は堪能させてもらうわw

というか今なら魔戦と道具って結構相性いいんじゃ？
バイキフォースブレイクの魔戦と
味方強化、ガジェットの道具って

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:08:42.54 ID:a2GxGl8S0

修正しろってやつはドラクエ自体をエアプレイなんじゃねーのｗ
魔戦って他の職を引き立てる職なんだし・・・

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:10:08.84 ID:IjaSOWjh0

>>623
それがあるのに、またやるって運営ってのほど心底アホやなー

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:10:14.10 ID:v6KoONAE0

ブレイク攻魔依存なのかー
光の杖高いんだよな・・・
あとみんな剣盾いらんって言うけどラズも杖でいってるの？

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:10:59.06 ID:NL5ayx9B0

電池を脱して「MP管理もできる攻撃特化バッファー」としては正しい130スキルじゃね
ダメージ上昇量はちと行過ぎな感あるが、その辺は2.2で調整されるだろう

むしろ各職これくらいのもの用意しろと

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:11:14.17 ID:bWb2cYLZ0

同じく他の職を引き立てる役のどうぐ使いをあれほど呪ったのをお忘れか

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:12:02.32 ID:uFvEtWco0

サポもバイキの後にフォースブレイクやるね
これはいい

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:12:48.48 ID:FYnDTARa0

>>632
今ならフォースマエストロ/フォースマエストラの称号に恥じないフォース使いだな
これだけ火力強化できるなら「耐性付与があればなー」という不満も消し飛ぶわ

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:13:11.39 ID:rsosvE4N0

道具を呪ったことなんかないわ
道具も使うからｗｗｗｗ

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:13:53.92 ID:eCaIfyRX0

こういうスキルが来ても魔法使いと組まなくて良いというのが気分的に楽

フォース範囲化はマジで神

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:14:53.47 ID:ZywWXSq40

魔戦の130が強すぎるというより、他が弱すぎるんだよな
130も振るんだから同じくらい強いのあげたらいいのに

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:16:28.41 ID:eCaIfyRX0

>>643
逆だろ

「今でも強い職は無理して取らんでもええんやで」、というメッセージ

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:17:12.17 ID:hdpDR3bb0

魔戦レベル81でベギラゴン来たら
今なら覚醒なくても2000ダメ狙えるかもな！

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:20:48.51 ID:y9dETDrP0

オニキス　攻撃力343　はやぶさ斬りの単発　対象：ブリザード

フォース無：92

炎フォース：119
氷フォース：46
嵐フォース：92

炎ブレイク：181
嵐ブレイク：183
氷ブレイク：134

ブレイクの効果は耐性-100%であってそうかな

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:25:39.75 ID:D/owj+tB0

どうぐ呪った事なんかないよなあ
バイキさみだれさらに魔法陣で倍とか楽しかったし

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:26:24.71 ID:uFvEtWco0

別に呪う職業なんてなかったなあ

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:27:30.33 ID:cuLx0I6b0

おはらいする職業はあるけどな

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:27:38.36 ID:bWb2cYLZ0

どうぐ実装時に超ネガネガしてたじゃん
バイキルトもつける予定だったと聞いてふざけるなよ！って
ブレイク前提だったんだろうね

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:31:24.12 ID:8AWzba+V0

ブレイクの存在も仄めかすことなくそんな事言われたら怒るに決まってんだろｗ

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:33:06.35 ID:AwyMD2Zk0

これからは他職にネガネガされる立場を存分に味わうがよい
されると鬱陶しいことこの上ないからな

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:34:56.80 ID:uFvEtWco0

それは戦士で味わったから問題ない

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:35:36.55 ID:HtP2a2jd0

一番ネチネチしてる魔法使いと競合してないからネガはそれほど無いと思うが

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:35:47.01 ID:XKh1JJCy0

こえー、バッコス相手に魔法使いの毒タナで1400ダメ出たぞｗ

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:36:06.92 ID:rsosvE4N0

サポ弓魔戦はフォースブレイク使わないな
バッチリとガンガン

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:36:08.75 ID:bWb2cYLZ0

>>651
フォース範囲化の存在は明かされてたじゃん
これからはフォースで差別化するんだろうなってのは予想できた

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:36:23.25 ID:3xetiBmP0

なんかまた乗り込み増えそうだね

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:38:03.80 ID:D/owj+tB0

>>650
それは自分たち魔戦の境遇を嘆いてただけで
どうぐを呪ってた訳じゃない

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:40:07.75 ID:v6KoONAE0

装備する機会なくて取ってあった
まがん速度２０は売るべきですか？

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:40:37.73 ID:OZvFy9E80

まだネガネガなんて言葉使ってた人居るのか

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:40:49.91 ID:9IIvbhKJ0

弱体化するならフォース纏った時のみ使用可能
ブレイク時使用していた属性耐性が一段階、まれに二段階下がる技にして欲しいな
耐性→無耐性→小弱点→大弱点→特大弱点って感じに

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:40:58.32 ID:9/QZ1uEY0

ひかりの杖買うかなー、みんなは錬金何にしてる？

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:41:14.24 ID:FYnDTARa0

どうぐ実装当初や、必殺技実装直後はびっくりするくらい陰鬱なスレだったもんなここ
当時から各コンテンツの席は軽く確保してたにも関わらず呪詛が渦巻いてた
あれの逆がくるとなると……まぁ、フォースブレイクの性能なら多少の弱体化がきても余裕で乗り切れるだろ

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:41:18.60 ID:sRYM4jvS0

ブレイク入りやすいのと入りにくいのといるね
オーレンは弓でもブレイク入ったけど、竜の方は全然入らない
何の耐性なんだろう

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:44:21.80 ID:FYnDTARa0

>>665
やっぱりフォースブレイクと魔道の書は相性良いんじゃね？と思って賢者スレ覗きに行ったら
「状態異常が入りやすくなる特技とかあったらいいなー、魔道の書とかそんな感じの名前で」
みたいな流れになってた。これはダメそうだ

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:46:31.10 ID:D/owj+tB0

>>665
【もしかしたら】光耐性

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:47:19.86 ID:VftK6ZZA0

あの頃のスレは酷かったね
前向きな意見だしてもすぐ罵倒されて他職扱いされてたしネガネガとしか言い様がなかった

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:47:27.65 ID:NL5ayx9B0

>>666
魔道の書を入れやすくするためには魔道の書が必要だからな…

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:51:55.24 ID:pZk5Z3Nc0

>>658
そんな乗り込む人増えそうかな？
ブレイクは確かに強いかもしれないけど
PTの火力を底上げするっていう今までの役割の延長線上のスキルだし
メインアタッカーやりたい人は結局そっちやるんじゃ？

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:54:19.00 ID:VJxpoyyx0

オノ弱体されない限りスキルPの問題で弓にふれなくてつらたん
片手剣もきっちまったから杖魔戦でお前らが楽しそうでうらやましい

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:54:40.74 ID:2mRaOkLI0

戦士大好きだったおれは、いま魔法戦士をやって毎日が楽しい
断言するそんなやつは他にもたくさんいる

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:55:25.63 ID:v6KoONAE0

今回最強厨が乗り込むのは魔法だろうな

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:56:33.62 ID:hdpDR3bb0

>>673
またお守りかよ…

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 16:59:30.28 ID:z6Xx+8jy0

魔法と組まされるならまた重くないといけないんじゃね…？

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:00:16.17 ID:e/x8C6dk0

杖か弓のどちらかしか取れないならどっちを取るべき？
或いは両方必須な感じかね

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:00:32.28 ID:ZywWXSq40

自身も火力になれるけど、フォースブレイクで輝くのはアタッカーだろうからね
魔戦は縁の下の役割のままだし、覚えることも多いし忙しいからそう乗り込まないと思うｗ

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:01:00.11 ID:OZvFy9E80

補助としての役割が大きい職業だってことは変わらんよ

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:03:05.48 ID:VQg6dT4o0

フォースブレイクって強ボスに効きにくいけどピラのボスはどう？

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:04:27.79 ID:y95LU0tE0

>>583
弓魔戦2

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:05:36.27 ID:Lea9YW6C0

>>656
杖だとフォースブレイクがダメージ最大だから使うのかも

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:05:45.85 ID:ZpAyuOJU0

>>671
ヒント、弓は道具でも振れる

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:06:44.02 ID:ZpAyuOJU0

>>675
まほよろ着たらブレイク入らないし
防御が紙でもう現役引退レベルでしょ

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:07:37.37 ID:ZHRirVjH0

>>676
勘違いしがちだけど
弓はあくまでも
普段の仕事の合間に溜まったシャイニングフィンガーでの攻撃（主にこれ）
普段の仕事が終わった後に持ち替えて撃つ
こんな感じの運用
メインは杖だよ
錬金は速度ね

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:08:16.41 ID:e/x8C6dk0

>>684
なるほどな、弓はあくまで搦め手か
丁寧にありがとう

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:08:55.36 ID:wBvMprI80

>>665
アトラス本で見比べたけど、呪文耐性低下の耐性かもしれない
オーレンは普通でギルギッシュは大耐性だった
少し上にあった天魔は小耐性

これでウルベア(小弱点)やネコ(大弱点)入りやすいとかならほぼ間違いなく呪文耐性低下じゃないかな

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:09:22.54 ID:7LSxb8Fo0

>>684
6層とかだと天使もわるくないんじゃ？
ブレイク状態だと20ぐらい回復いけそうだし

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:09:23.57 ID:UVnSy+ye0

>>679
杖もち攻魔３６０で１層～５層のボス全部効かなかった
６層のルドラには効いた。ラーは２回やって１回効いた
中ボスクラスでも３割程度くらいしか効かなかったよ

９０秒チャージだしフォース必要だし他にもやらなければいけないことあるしで
はっきり言ってそんなに意味のあるものとは思えん

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:10:57.88 ID:zS99YEww0

魔法とは組みたくない
耐性下げと超暴走自分でやって

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:11:51.24 ID:uFvEtWco0

130魔戦連れてピラ１～５回ってみたけど、
フォースブレイクほとんど使わなかった

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:13:06.40 ID:VQg6dT4o0

>>688
まじかー
天魔にぜんぜん効かないからもしやとおもったが・・・

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:13:26.51 ID:ZHRirVjH0

>>687
ブレイクありきなら弓メインがいいのかな？
速度がネックな気もするんだよね
弓に速度が普通に錬金でつくようになればいいんだけどもｗ

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:15:07.06 ID:cbdUqYd20

>>684
俺たちはガンダムだったのか・・・

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:15:31.61 ID:7LSxb8Fo0

>>692
元々パサーとかかけなおしがメインタスクだから
たまーにちょっと暇な時ができたときようでは
ＭＰ吸ったりシャイニングで処理速度あげれたのが
ボスでもおいしい行動が増えたってって考えたら悪くない

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:18:19.52 ID:i7MsCjZQ0

こうま上級成功まほよろ下自作したぜ

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:19:13.60 ID:zS99YEww0

ボスに使えないフォースブレイクって・・

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:20:47.18 ID:4hfJBXwT0

あるにこしたこたないが
スキルポイントの都合で切ってても問題はなさそう
えっフォースブレイクないんですか…、にはならないよな

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:22:15.33 ID:NeGMSg9x0

>>697
むしろ、「え、あるんですかはあと」になるんじゃない

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:24:44.38 ID:pG760wfd0

>>697
いや、なるだろ……というかアタッカーに唾吐かれてもおかしくないくらい
相手からすれば、魔戦で緑玉出したりするならそのくらい当然取ってると思うだろうし

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:24:50.43 ID:SC0BUq2D0

災厄に試した人いる？

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:25:00.22 ID:b3OeYAU80

イッド・アラハギ・セレドのように宿戻り前提なら魔戦は弓いったく
小ビン使いまくる前提のＰＴでも弓いったく

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:27:55.19 ID:4hfJBXwT0

>>699
確実に入るならな…
CT付きで無駄行動におわる可能性も高いスキルそこまで求められちゃうかね

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:28:05.74 ID:7LSxb8Fo0

使えないおもちゃじゃないんだし素直に喜べばいいと思う

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:30:57.28 ID:UVnSy+ye0

たしかに災厄で使えたら相当ダメージ増えるだろうね
アタッカーの数も多いし

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:31:26.92 ID:Ex2vZVU20

光の杖買おうか迷う

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:31:56.89 ID:Ez/tkM740

確実に入らなくても、期待値考えたらリターン大きすぎるから
属性弱化耐性100％とかでなければ欲しいと思うが。少なくともガッカリはする
別にスキルポイントがそんなに厳しくなるような武器ラインナップでもないんだし

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:33:06.04 ID:Ez/tkM740

>>705
時期が微妙だよな、次にもっと攻魔の高い杖や防具が来るかもしれないとか思うと動きにくい
次は追加装備が無いとかって話も聞いたけどどうなんだろ

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:33:32.77 ID:b3OeYAU80

特訓のために強ボスいくけど、スキルは振りたくない人がいるね・・・

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:33:48.68 ID:vwF/nhbV0

光の杖買うか迷うぐらいなら魔戦やるな

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:33:58.38 ID:sRYM4jvS0

>>686
ブレイクは超すごい不気味みたいなもんなのかね
効きやすいボスもいるわけだしないとやっぱ印象悪いと思う
魔戦は電池に徹して欲しいと思ってたけど、
ブレイク入ったら五月雨うちまくって欲しいと思うくらいだし

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:34:54.27 ID:39WVZoEAi

強化されたけどこれもう完全に杖魔戦以外ありえなくなったな
攻魔依存なら

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:35:14.87 ID:H+ZahfGj0

フォースブレイクが呪文耐性低下に依存するとしたら
魔力高い方がぶきみとかも入りやすくなるから
やはり魔力は必須になるのかね？

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:38:04.94 ID:mqpEQEh30

ブレイクラインの攻魔検証をどうぞよろしくお願い申し上げます

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:39:15.29 ID:ZJCAaFnk0

どれか1つにしないで
杖　盾　弓で持ち替えてればいいやん

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:40:21.42 ID:pG760wfd0

>>711
杖も重要、ブレイクかかった後のために弓も重要なのでその2つの切り替えで安定かなぁ
片手剣もっと使いたいんだけど

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:41:31.41 ID:uFvEtWco0

>>714
片手剣「…あ、あの」

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:43:49.42 ID:ZHRirVjH0

>>716
ちゃんと上の方で
ブレイク+フォース+バイキした隼こうげきも
結構強いって結果が出てるから安心するんだｗ

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:46:12.29 ID:8Jb2o5TG0

バイキブレイク片手も十分強いぞ
ただ隼剣が一番火力でるんだがね、会心にもフォースのるし会心でるとえらいことになる

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:46:14.35 ID:AtK39q5p0

ヒドラなんかだとブレイクしてバイキダークaペチで十分働けそうだな

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:46:16.39 ID:3LQMtHgu0

攻撃魔力200と400で100回ずつぐらいのデータがみたいですね・・・

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:47:25.64 ID:PdxpjZGW0

攻魔依存かどうかという検証の試行数があまりにも少ないから
まだなんとも言えないな

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:47:54.79 ID:EQXj0dJw0

回魔レイブンが火を噴くときが来たか
・・・来たよな？

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:48:46.23 ID:9H7BNt340

とりあえず今回のアップで魔法戦士も魔法ＰＴに席が出来たのが嬉しい
補助専門なのに物理ＰＴでしか出番なかったからな…。道具はどっちでも活躍できるのに。

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:49:15.61 ID:cp7kK8xj0

おれの大魔導の時だがクル～～～～～～～～～～～～～～～？

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:49:32.92 ID:Lea9YW6C0

フォースブレイクも会心は出るだろうから会心隼で撃つのが最高だと思うけど

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:53:37.45 ID:gGHNoJ5+0

攻撃装備なんて買うわけ無いだろランプ屋しねよ

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:54:57.87 ID:Ne844Wrq0

杖のほうが、フォースブレイクはいりやすいのか？

杖魔戦にはもう戻りたくないんだがな

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:55:44.67 ID:cp7kK8xj0

大魔導攻魔特化オススメｂ

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:58:39.34 ID:gKxNYSdZ0

ブレイクが攻魔依存なら片手と弓切って両手杖専門でも問題ないのだがな
正直弓よりムチに振りたい

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:58:47.41 ID:sRYM4jvS0

回魔は杖で少ししかブーストできないのがな
大魔道いいと思うけど上下攻魔で耐性なしとかだと本末転倒だし

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:59:05.82 ID:QR1XXiNj0

俺はまほよろでいいわ

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 17:59:38.54 ID:zxovfhcc0

杖きっちゃったのにー

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:00:08.20 ID:cp7kK8xj0

ま、まほよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Vu2,1でまほよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:01:31.47 ID:RXXgS57f0

フォースブレイク持続時間半分にされそう

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:03:08.40 ID:Ke94BjOC0

耐性優先で頼むｗ

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:03:24.58 ID:K7E/AJ+00

めちゃめちゃ入りやすいわけじゃないしちょうどいいんじゃないかなあ

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:03:25.21 ID:NAU8sLpL0

キングヒドラにブレイク効いたら楽になるな
誰か試してきて！

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:03:47.68 ID:gKxNYSdZ0

>>733
おめえまほよろバカにすんじゃねーぞ
耐性安くて着回し出来てサイコーじゃねえか

まあ俺はレイブンなんだけどな

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:04:37.30 ID:8Jb2o5TG0

正直片手盾杖弓フォース130にしてるが失ってる物が多すぎると思うわ、他職を蔑ろにしてる訳だし
片手100盾120までさげてもいいかもわからんね

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:04:42.99 ID:NL5ayx9B0

ガジェットと違いミスる場合があるからなぁ…その代わりＣＴ毎に撃てるのが強みだが

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:06:15.92 ID:zwuy3HyT0

耐性さえちゃんとしてれば魔法鎧で十分
レイブン守備錬金とかはさすがにいないだろうけど

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:06:51.88 ID:RuTFwHvI0

超ハヤブサはロマン

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:07:39.11 ID:XASKZUIC0

多職なんて考慮する必要ないでしょ
魔法戦士なら片手盾弓杖全部130まで取る以外ない

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:07:51.29 ID:8Jb2o5TG0

>>742
だよねーだから中々切れずにいる
バイキブレイク超隼の威力凄いし…

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:08:17.47 ID:VQg6dT4o0

>>688
ほんとだな食事入れて390だけどルドラには10回やって9回効いてラーは7回やって2回
他の中ボスも3～5回やれば1回は入ったから魔力もっと上げれば使えるなこれ

ピラ6層ではあると無いとじゃ他の人の目が冷たくなりそうｗ

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:10:53.09 ID:Ez/tkM740

>>740
昔のガジェットならいい勝負ってところだったかもしれないな
弱体化したガジェット相手なら勝負にならんレベルで勝ってると思うけど

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:11:28.17 ID:Ke94BjOC0

最低限両手杖とフォースブレイクあればまぁいい
おまけに弓

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:11:41.97 ID:uWzULr5/0

フォースブレイクのお陰で、杖持ったままでも火力に超貢献できていい
まぁ、シャイニングとか超隼もやっちゃうんですが

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:13:45.01 ID:ZHRirVjH0

>>744
ブレイクがあればシャイニングな感じで
合間に超隼を入れるっていうのも悪くない？
エル♂は一刀流だと居合っぽい感じで構えるからちょっと嬉しい情報だｗ
片手と杖で行こうかしら

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:17:07.58 ID:Ne844Wrq0

杖な～　超暴走ほしいし。。
杖も120ふってみるかな

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:18:44.26 ID:Ez/tkM740

>>750
攻魔が重要なんじゃね？って流れから杖が話題になってるんだし
そこは130まで振っちゃおうぜ

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:19:23.70 ID:zS99YEww0

ボスにほぼ効かないなら攻撃魔装備なんて揃えないんだけど、どうなの？

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:19:40.95 ID:Zl/w7tnC0

使ってみた体感で言うとコウマなんかで成功率全くかわらんぞ

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:22:09.90 ID:K7E/AJ+00

道具の必殺と同じで入ればラッキー程度のほうがええんかね

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:24:54.40 ID:/b4gyZ9m0

ん？

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:25:21.96 ID:h5R8mayy0

>>754
さすがに必殺と比べたらだいぶ安定感で勝ってると思うぞ、効果時間もたっぷりあるし
あっちみたいに、悪霊装備で開幕運ゲーしてTAで超タイム出すような真似は無理だけど

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:28:21.84 ID:Lea9YW6C0

攻撃力289バイキライトフォース隼
相手　ベヒードス
通常攻撃 100 70
通常会心 356 70
ブレイクク攻撃 200 140
ブレイク時会心 750 727

ﾅﾆｺﾚ

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:28:38.40 ID:D/owj+tB0

早速こうどなじょうほうせんが始まってるな

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:28:55.59 ID:8Jb2o5TG0

攻魔依存かまだわからんけど、もし依存なら魔戦が攻魔装備を着る理由がギガスラの火力、魔構成の場合のぶきみ率アップ、フォースブレイクと結構意味があるようになってくるな
まあマジックアローとかでも代用できるけどさ

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:29:36.71 ID:Lea9YW6C0

ベヒードスはかなり耐性高くほとんど入らないけどな！

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:32:22.57 ID:FRmYG59b0

魔戦なのに「魔道の書の強化きてくれ！」とか思っちゃうな
ブレイク入れば呪文火力も伸ばせるから、今までより組みやすいだろうたぶん

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:32:51.78 ID:QR1XXiNj0

>>757
隼二刀会心特化バトマス「呼んだ？」

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:33:27.79 ID:8Jb2o5TG0

>>761
オーディンボウに期待かもしくは賢者魔僧と組んで魔構成とかもおもしろそう

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:35:26.88 ID:bWb2cYLZ0

魔法使いも賢者もやらないから攻魔装備がきついな
500とかやらないと効果が薄いのなら、いっそ捨てて無法レンジャー的な存在になるか

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:35:57.62 ID:Lea9YW6C0

道具もオーディンボウと必殺で相性いいよなあ

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:36:07.73 ID:gKxNYSdZ0

魔法と魔戦がコラボか
熱くなるな

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:37:42.14 ID:gKxNYSdZ0

なるほど、魔賢魔戦道で決まりだな。

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:42:25.88 ID:gGHNoJ5+0

大魔道大魔道裁縫屋まで出てきたよｗ

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:44:05.55 ID:b26DXFi60

バズズにブレイク入れると
1.5倍になってアポロンが相対的に3倍の威力を出せるようになるというおかしなことに

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:48:17.84 ID:Lea9YW6C0

属性反転でもさせてるのかな？

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:48:40.56 ID:8Jb2o5TG0

>>767
道具と組むと必殺の合体技、バイキフォースブレイクシャイニングガジェット零式ができるんですね！

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:51:38.84 ID:0pHdOU5w0

マセン魔法魔法僧侶も十分ありな気がする

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:52:08.26 ID:b26DXFi60

>>770
ブレイク－100%で上限－100みたい

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:52:45.64 ID:O4c+cYok0

ちょっと強すぎる気もするけどおもしろいねこれ。今年２～４月頃までの、
電池じゃなくて魔戦がやりたかったスレ住民が今の状況知ったら泣いて喜んでただろうな。

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:55:55.38 ID:wIH1oeDD0

バラモスが使ってくる奴の単体みたいなもんだな

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:56:30.58 ID:2DBAs9Hd0

フォース範囲化まではお通夜だったスレが

・・俺は・・・夢でも見てるのか・・・

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:57:47.14 ID:z6Xx+8jy0

これから始めるヤツは装備揃える前におもいでのすず100個買っといた方がいいぞ

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:58:50.76 ID:NR4iJnNLi

杖攻魔358でギーグハンマーと何回か戦ったけど、フォースブレイクたまに入らないときあるよ。

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:59:31.32 ID:rb+b/v6w0

おれはまだ仕事中だけども、思いを馳せていたら
すでにフォースブレイク弱体化されて悲しい気持ちになってるとこまできてしまった
悲しい•••

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:02:20.71 ID:/b4gyZ9m0

相容れない存在だと思ってたマセンと魔法使いがダッグを組む日がくるとは

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:05:16.67 ID:vwF/nhbV0

ブレイクが強いんじゃなくて他の１３０が弱すぎなだけだってのに
そもそも開幕すぐ撃てるわけじゃないしCTあるんだから
そこまでぶっ壊れてないだろ

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:05:45.08 ID:EQXj0dJw0

結局装備は布派の勝利で終わったか・・・
布といっても大魔道一択だが・・・

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:07:28.64 ID:FRmYG59b0

>>781
いやいや、さすがにみんなこのレベルの技持ってたら130開放前と後で完全に別ゲーになるぞ

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:08:47.27 ID:wPwrMMLm0

魔法使いとは組めないでしょ
まほよろ死亡で重さが無くなるから
バトマスや戦士と組まないと壁が機能しなくなるし
範囲フォースの影響受けないからブレイク失敗したときのCTが無意味になる

それに、魔法使いと組むと
やれ壁やれだの重さが足りないだのブレイクミスするから攻魔上げてこいだの色々と要求されて
しまいにゃ地雷魔戦だのと騒ぐだけ
もうパラで懲りた

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:10:57.14 ID:7DCg/6dB0

他職をネガる人とは遊びたくないです

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:12:30.87 ID:8Jb2o5TG0

流石に他職さげは戴けないなぁ

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:12:56.87 ID:H+ZahfGj0

ほんとだよな

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:14:07.49 ID:mx4ulIq20

魔法使いとはあまり組みたくないです

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:15:10.87 ID:D/owj+tB0

大体魔戦は杖使う関係で魔との兼任も多いの…

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:15:34.74 ID:4mFRQqH30

本職魔法使いだけどさ
ぶっちゃけ魔法よりもバトマスやアポ戦士を始め物理職とのほうが相性いいんだよね・・・
ブレイクあるってことは必然的に範囲フォースもってるんだし・・・

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:16:16.44 ID:3xetiBmP0

ブレイクフォースでアトラスに天下一発300ぐらいだった

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:16:57.50 ID:wIH1oeDD0

>>788
ほんとこれ
魔戦は俺が俺がの奴多すぎなんだよな

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:18:52.63 ID:5+SuLlKD0

誰だ片手イラネって言った奴！
超隼最強じゃねーか！

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:19:12.03 ID:FYnDTARa0

戦・魔戦・賢・僧みたいな物理と呪文の混成も良さそうに思えるんだけどな
賢者は呪文使いつつ魔道でサポート、魔戦は補助とブレイクで戦・賢をサポート、戦士は後衛を守りつつ攻撃

でも現実には魔道の書が入らないで終わりだという

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:25:28.30 ID:W0XBFTNG0

戦魔魔戦僧はなかなかいいと思うけどな
単体系は完封でダメもでかいでしょ
ステ高ければピラもこれでいける
マホトラ耐性ないやつならこれで連戦も強いだろう
ブレイクかかってるときとかかってないときでメリハリつけて攻撃とマホトラを回すようなことができる

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:27:49.56 ID:wnSD0YJ+0

>>795
魔戦がいないうえに5人いるように見える！！！

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:28:23.50 ID:yGtb+kqf0

魔法がいると連戦は無理じゃないかな
消費量的には戦バトでもやや厳しい
戦武くらいがベスト

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:28:41.56 ID:lE0g5Ckr0

タ、タコにも魔戦の席はできたの？

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:30:07.86 ID:NWqlX36kO

災厄みたいに8人PT組めるならブレイクでえらいことになりそうなんだがなあ…

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:30:50.67 ID:8Jb2o5TG0

>>798
アヘ顔がんせき落とししようぜ

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:32:06.85 ID:91Ai/4kt0

倉庫のだいまどうだしてくるわ
まだ解放クエしてないが

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:32:22.89 ID:8UXuwizt0

武闘家は燃費向上したし一人面倒見るだけで良くなるね

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:32:26.82 ID:yGtb+kqf0

>>799
災厄だと効果時間減少があるのと
ぶきみの入りにくさ(同耐性？)を考えると道具のガジェットよりも信頼性落ちると思う

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:32:41.27 ID:ARA5UGGm0

はしゃぎすぎてバフ疎かにするようならまた杖以外地雷扱いになるから注意な

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:34:00.30 ID:gGHNoJ5+0

>>802
フォースブレイクが単体だから案外武との相性はいいよな

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:35:20.32 ID:8Jb2o5TG0

>>802
真面目に武ってなんでもできるよな
HPMPの自己回復に異常回復、SHTがんせきサイクロンピンクと固定火力から範囲火力までそろってるしバフ消しもできて範囲幻惑や必中技もあるし

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:40:34.12 ID:6y02x3qY0

今来た三行で頼みます
フォースブレイクでかけたフォースを解除するのを心待ちにしてましたwktk

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:45:34.20 ID:wT6JDarIO

>>807
フォースブレイクは属性のダメージを増やす特技、つまり、無理矢理弱点をくっつける感じの特技だよ

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:45:42.74 ID:0ezXd3t50

フォースブレイク、オーレンには入ったけどギルギッシュにはまったく入らなかった。
これ、ボスごとのブレイク耐性まとめといたほうがいいかもしれんね。
今のところ天魔もダメなんだっけ。

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:52:35.08 ID:pR2uVxo60

フォースブレイクでシャイニングの優先度上がるし
その分のターン浮かせるためにも手間かからない武と組みたいところ
そうなると不足する重さを補える戦士も欲しい

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:54:23.81 ID:uDGO5biZ0

https://twitter.com/oteu_dq10/status/469357303830171649
https://twitter.com/innocentroad/status/469415124403359746
https://twitter.com/innocentroad/status/469423975001370624

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:57:52.46 ID:XOBvthfl0

天魔全然入らなかった
>>809

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:58:56.95 ID:gGHNoJ5+0

>>811
おてう「フォースブレイク：攻撃力依存」

おてうさんが言うなら間違いないな

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:02:32.55 ID:r2JWcKyO0

ませんでＨＰ５５５行ったがまあまあ？

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:04:11.54 ID:HUTbc7Go0

>>813
それは攻撃ダメージのほうじゃね？
デバフ成功確率が何依存かは不明

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:04:44.04 ID:uDGO5biZ0

>>813
そりゃーだめーじは攻撃力依存でしょ
確率は固定だとおもうけどね

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:29:11.85 ID:d1PtQZ1k0

既存の何かの耐性に依存してるかもしれないな
一番怪しいのは魔導耐性か

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:29:45.18 ID:rRrUFcRr0

ミサワは黙れ

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:30:50.80 ID:br+iBeW10

攻魔が重要かそうでないかが問題だ

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:31:34.53 ID:53DZbet40

そーいや天魔って刃とかなかなかはいらなかったなー
それと関係あるのかな？

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:32:02.12 ID:ZywWXSq40

攻魔じゃないの？

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:33:34.42 ID:BhuNHKvd0

弱体される前に楽しんでおくわ
これガジェットと同じくらいあかんやつや

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:37:37.07 ID:uFvEtWco0

ほんとジャミラスに全く入らんなこれ
このレベル帯で迷宮入ってもつまらんわ

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:39:02.80 ID:n/bCRjqU0

レンダ回ってきたけどブレイク入れば一瞬で終わるから殴る暇無い気がするｗ
弓より剣よりブレイク確実に入れる方が貢献できる

攻撃力約2倍だからアタッカーの消費も抑えられるのは凄いと思った

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:39:31.90 ID:TrMwwF6a0

あーわかった。
ブレイクヘナトス耐性と同じじゃね？

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:45:48.43 ID:n5SJBBg30

そういえばラッキーペンダントのも各弱体系耐性でひとくくりだったな

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:47:42.46 ID:tpHpvYhC0

コロシアムに魔戦が来たら弱体耐性需要あるで
ラッキーペンダント乗り込めー

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:51:00.73 ID:Iotd2LRT0

ボスに効かないなブレイク
なんだかなー

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:51:16.04 ID:zC1g2U460

なんだ、攻撃力依存なら
弓、剣がいいのか？

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:52:30.18 ID:0ezXd3t50

エンラージャはわりと入った印象。

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:55:00.24 ID:uFvEtWco0

レベルが低いのかバッコスとかにもまったく入らん

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:55:48.73 ID:8Jb2o5TG0

ロボ5発全部入ったな

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:56:59.74 ID:HUTbc7Go0

災厄にはなかなか入らなかった
魔導の書と同じ、呪文耐性低下説が一番それっぽい

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 20:57:55.97 ID:Iotd2LRT0

ぶきみなひかりって何耐性になるんだ？？

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:02:03.48 ID:v0at3fCJ0

むぅレンダボスに使ってみると入らないことも多いな・・・
入れば断然強いけど
みんな驚いてたわｗ

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:02:07.86 ID:LnOVsEpD0

色々一括りにされてるのかもな
ヘナ入りにくいのにはブレイクも入りにくい印象

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:02:51.79 ID:n/bCRjqU0

ぶきみと魔導はまた別耐性だと思う。弱体耐性？
ルドラとかぶきみほとんど入らないのにブレイク入るみたいだし

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:03:28.46 ID:Iotd2LRT0

＞＞２－７の奴にブレイクも追加かな

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:05:17.01 ID:LirXu1m80

とりあえず攻撃とか攻魔とかは無関係でいいのかな＞フォースブレイク

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:07:29.89 ID:0pHdOU5w0

まあ入らない敵見るとヘナトスっぽいな

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:08:46.77 ID:LnOVsEpD0

しかしオーレンわりと入るって報告あったがあいつヘナ耐性かなりあったような気がする

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:09:38.82 ID:/dWxA8XK0

ぶきみって攻魔で成功率決まらないっけ

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:10:13.45 ID:Iotd2LRT0

魔導の書と同じぽい感じはするね

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:10:24.21 ID:uDGO5biZ0

デスマエストロにだれかうってこいそしたらヘナ関係ないことはわかる

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:11:02.21 ID:uDGO5biZ0

ダメージが入る状態異常スキルはいままですべて%がきまってたスパショとか

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:12:06.48 ID:ZHRirVjH0

案外新しくフォースブレイク耐性かもしれんねｗ

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:15:10.79 ID:MSTWnGSt0

>>814
素直に褒めてって言う方が好かれるよ

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:19:15.48 ID:cbdUqYd20

ぶきみは攻魔修正あるぞ

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:24:20.27 ID:H+ZahfGj0

アトラス本を見るに魔導やぶきみは魔力の高さに依存するし、
加えてモンスターの呪文耐性低下の耐性？も関係するみたいね。
変な言い回しですまん

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:27:20.46 ID:VrIpTql10

フォースブレイクが決まらなかった時の気まずさといったら…

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:27:30.48 ID:/VsEnwuC0

魔王のネックレスとセルケトの出番か

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:33:22.53 ID:MSTWnGSt0

>>825
ロボとヒドラにやれば大体分かるか

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:35:11.36 ID:MSTWnGSt0

案外器用さなんじゃないのｗ

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:42:59.03 ID:fGs6NLGrI

なあ、これ攻魔関係なくね？
フル大魔導の魔戦がミスしまくってたぞ。
どっちかというとマヌーサみたいに入りやすい敵決まってる感じ。
天魔はかなり入りにくい
ロボはほぼ失敗なしだったし

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:45:17.83 ID:upoiBlK4I

てか、ダークキングの小さい方の名前が分からん
ブラックスライムとか？
なんにせよスライム系可愛くて好きだから、
集めたい

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:45:48.80 ID:upoiBlK4I

誤爆

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:49:11.19 ID:Lea9YW6C0

入りにくい敵には書は全く入らなかったよ・・・
会心出た時だけは入ったが

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:58:11.07 ID:rsosvE4N0

>>811
おてうは無視しといてとりあえずこれが最有力か

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 21:59:24.41 ID:zC1g2U460

攻魔は関係ないな

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:04:43.98 ID:2PE4j2oF0

>>814
うp

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:08:05.36 ID:hdpDR3bb0

スパのラリホーマ見たいに
最初関係ない言われてても関係あるかもしれんし
まだ分からんな、攻魔依存

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:08:54.30 ID:TrMwwF6a0

魔戦スレから
>>887
フォースブレイクはこうま依存じゃなく、
ttps://twitter.com/innocentroad/status/469415124403359746
説が有力くさい

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:09:59.29 ID:TrMwwF6a0

これは呪文耐性低下に依存っぽいね

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:10:42.44 ID:TrMwwF6a0

>>862
間違えたw
ランプスレからw

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:10:44.06 ID:0pHdOU5w0

まどうの書入れるか

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:13:21.66 ID:nT9A7DDt0

大魔道買った奴ｗｗｗｗｗｗ

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:15:09.91 ID:UMf/xDc90

>>862
呪文耐性＋魔力依存　＝要はぶきみ　　と一緒じゃないの？
威力は攻撃力依存らしいので、
呪文耐性＋きようさ依存　の可能性もあるけど

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:16:38.38 ID:yD7JwwdD0

フォースブレイクは>>867が正しいよ

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:18:03.55 ID:pk24NdBt0

つまりブレイクの前にぶきみ入れれば入りやすくなるのかなあ？？

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:20:39.80 ID:fGs6NLGrI

属性耐性さげる状態異常技であって、呪文耐性下げる不気味とは別物

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:22:14.11 ID:TrMwwF6a0

まぁここまでハッキリとした違いが出てないって事は呪文耐性+コウマ依存だとしても体感できる程の違いは無いって事じゃない？

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:23:20.34 ID:rsosvE4N0

フォースブレイクを入れるために魔導の書を入れよう

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:24:16.08 ID:G3R4uGKy0

魔導の書入れるために魔(ry

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:27:42.34 ID:fGs6NLGrI

あのな、大魔道大成功の魔戦が変わらなかったんだぞw
攻魔関係あったとしてもギガスラのダメ増えた程度の違いだよ

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:28:52.23 ID:/bnD0t+L0

ピラのmpの安定感は道具にはかなわないか
ませんって全層mp満タンでクリアできないよね？

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:31:47.17 ID:XASKZUIC0

>>875
満タンでクリアする必要がないからな
タイムアタックしてるワケでもないし

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:32:21.23 ID:a2GxGl8S0

>>875
魔戦も聖水飲めば満タンでクリア出来るんじゃねーの

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:39:22.66 ID:uWzULr5/0

なんだかんだオーディンでまどうの書入ると、FBがほぼ確実にはいる
新弓の性能次第では、オーディンの良いの買おうかなぁ

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:47:48.69 ID:PdxpjZGW0

会心腕にオーディン会心弓担ぐ時がやってきたか

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:50:29.64 ID:LnOVsEpD0

>>868
単発でなんの根拠もない断言
これがランカスですわ

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:55:57.14 ID:MSTWnGSt0

貧乏な俺はブレイクが攻撃魔力依存じゃないもしくは360程度で十分な説を信じたいｗ

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 22:57:07.51 ID:hZRcYPF70

>>878
いまオーディン上がっちゃったからなぁ
13時頃にツールで見た時はまだ上がってなかったのに

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:00:50.05 ID:+E6z6W4U0

職人乗り込んできたなら後々下がるパターンな気もするぜ

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:02:01.02 ID:LTgSaGI20

速度付きのオーディン+3ていくらくらいが相場なん?

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:03:32.73 ID:MnZTIRqf0

速度弓ってべらぼうに高いんじゃね？

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:05:05.53 ID:Coz5865s0

杖だと当たらんのに片手だと当たるなぁ　偶然かしらん

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:07:46.51 ID:kWt/WTrQ0

130もスキルふってフォースブレイクとっても強BOSSの半分以上とファラオ・ルドラ系に
MISSが多いとか・・・

むーん
むーん
130振るの大変なんだぞ！

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:10:57.81 ID:FYnDTARa0

>>887
これで文句言おうものならレンジャーあたりに殺害されかねないくらいの超優良特技なのに……

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:11:48.68 ID:PdxpjZGW0

ほぼ確実に入る敵、ミスもあるけどそこそこ入る敵、まったく入らない敵がいるけど
まったく入らない敵は少ないし入ったらアホみたいに高いダメージ出せるから
入る敵がそこそこいる時点で現状の仕様なら必須といっていいスキルだと思う

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:11:50.22 ID:VrIpTql10

当たればデカイ
男のロマンよね

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:12:10.94 ID:pbIk8Z5j0

ダメージアップは正直やりすぎだから大幅に下げてもいいけど
その代わり、成功確率アップとCT時間短縮はお願いしたい

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:18:34.45 ID:fWcOJnCvO

>>887
バイキしろ

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:20:46.67 ID:FYnDTARa0

>>889
効果がものすごく大きいから、CTや成功率を考慮してもそうなるよな

今後のボスが、何故かヒットと同時に光の波動しだす奴だらけだとか
皆して完全耐性持ってるとかあるかもしれないけど

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:21:23.95 ID:rsosvE4N0

とりあえず自分用

◎：大弱点130%　　○：小弱点110%　　▽：小耐性75%　　×：大耐性50%
────Ver1.1強ボス────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光　フ
　－　－　－　－　－　▽　○　○　暴君
　○　○　－　－　▽　－　○　▽　蜘蛛
　▽　○　－　－　－　○　○　▽　イッド
　－　○　○　○　○　－　○　○　ヒプノス／タナト
　－　－　－　－　▽　－　○　▽　天魔
　○　－　－　－　－　○　○　▽　マリーン
　－　－　－　－　－　－　○　○　ジュリアンテ
────Ver1.3強ボス────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光　フ
　－　○　×　－　－　○　－　◎　リベリオ
　－　－　－　－　－　○　○　▽　ミャルジ
　－　▽　－　▽　▽　▽　◎　○　オーレン
　－　×　－　－　－　○　▽　×　ギルギッシュ
　－　▽　－　－　－　○　○　▽　プスゴン
　－　○　－　○　▽　－　－　◎　ウルベア
　▽　○　▽　－　－　－　○　◎　ジウギス／ザイガス

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:24:18.72 ID:uDGO5biZ0

>>894
攻略本の○は通常だぞ
間違ってる

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:30:52.79 ID:0ezXd3t50

まあ、入りさえすれば単体版ガジェットみたいなもんだからな。
魔戦やる以上はとっておいて損ないスキルだよ。

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:32:30.67 ID:wNm3y4hZ0

コピペさせてもらったが正確にはこうかね
異常は無効もあるから×を▼にさせてもらったが
◎：大弱点130%　　○：小弱点110%　　▽：小耐性75%　　×：大耐性50%
────Ver1.1強ボス────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光　フ
　－　－　－　－　－　▽　○　－　暴君
　○　○　－　－　▽　－　○　▽　蜘蛛
　▽　○　－　－　－　○　○　▽　イッド
　－　○　○　○　○　－　○　－　ヒプノス／タナト
　－　－　－　－　▽　－　○　▽　天魔
　○　－　－　－　－　○　○　▽　マリーン
　－　－　－　－　－　－　○　－　ジュリアンテ
────Ver1.3強ボス────────────
　火　氷　風　雷　土　闇　光　フ
　－　○　×　－　－　○　－　◎　リベリオ
　－　－　－　－　－　○　○　▽　ミャルジ
　－　▽　－　▽　▽　▽　◎　－　オーレン
　－　×　－　－　－　○　▽　▼　ギルギッシュ
　－　▽　－　－　－　○　○　▽　プスゴン
　－　○　－　○　▽　－　－　○　ウルベア
　▽　○　▽　－　－　－　○　○　ジウギス／ザイガス

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:38:15.09 ID:Lea9YW6C0

ダメージと同時に入る技はダメージの数値で確率変わるものじゃないか？
攻撃時MP吸収攻撃は数値が出るからわかりやすいがあんな感じで

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:38:34.03 ID:n/bCRjqU0

>>896
損無いというか、範囲と同じく書いてないと緑玉出しても放置されるレベルの強さ
戦盗マ僧でエンラージャが2分台で終わった。ムッチ処理がスムーズにいったのもあるけど

あとベルムド強には1発で入って手は防がれてた。影は判らない

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:40:37.85 ID:PdxpjZGW0

>>899
影は3戦して2回入った
シャイニングボウで350x6出して気持ちよくなった

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:42:46.21 ID:waQLlbS10

ブレイクは呪文耐性低下耐性に左右されるんだろ
で、不気味と同じく攻撃魔力で成功率アップ

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:44:19.20 ID:Lea9YW6C0

ダメージと同時に入る状態異常が攻魔依存って他にあったっけ？

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:44:26.31 ID:PdxpjZGW0

ダメージ与える技だからマジックアローとかと同じじゃないの？
マジックアローって何依存だっけ？

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:45:11.11 ID:Lea9YW6C0

ダメージ与える技はダメージ依存だと思うから
攻撃力変えて試してみるか

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:47:15.86 ID:y9dETDrP0

マジックアローはステ依存なしの50%固定
そこから耐性で増減する

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:47:25.38 ID:I+7BSnNT0

>>903
アトラス本には攻撃力って書いてある

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:49:01.44 ID:XASKZUIC0

ダメージの部分はそりゃ攻撃力だろうな

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:49:07.36 ID:rsosvE4N0

>>895 >>897
サンキュー

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:50:32.06 ID:PdxpjZGW0

状態異常与える物理スキルで状態の部分だけ魔力依存なんて一個も無いと思うし
フォースブレイクだけ魔力依存ってのはやっぱり考えにくい気がしてきた

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:52:20.20 ID:waQLlbS10

マジックアローはアトラス本には2回に1回の確立って書いてるね

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:52:57.36 ID:cBcoogN10

もう提案で聞けばいいんじゃね？
またブタが回答してくれるだろ

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:55:18.83 ID:FXiSmycx0

結晶装備切り替えしちゃう『自動狩り大学』を知って、年下の男の子はCDをカセットテープと呼ぶことにした

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:58:11.95 ID:D/owj+tB0

>>874
それは耐性高い相手に使ってたからだろ
敵の耐性と自分の攻撃魔力を参照って言われてるじゃん

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 23:59:34.36 ID:fGs6NLGrI

とにかく、攻魔関係ないから提案門の返答でそのうち明らかになるよ

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:02:51.22 ID:6wdmH4560

まぁこれだけは言える
まだコウマ装備には手を出すな
時期早々すぎる
情報が出回るのを待て

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:07:08.07 ID:iRxDjdEO0

さっき出品したばっかりの
さすらいの攻撃呪文21%が200万超で即売れしたｗ

理由は魔法戦士の130スキルと思うけど
たしかに実践してみたけど反則すぎだよな

さすらい装備が売れだしたけど
みんなノーブルは安くなってかなり供給できたから
本格的な良い装備を買うようになったな

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:07:11.41 ID:Y+38EpCK0

何でこいつこんなに必死なの？
断言出来るのは社員しかいないのに

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:08:59.43 ID:iRxDjdEO0

魔法戦士の130スキルが反則すぎｗ

さすらい装備が売れだしたけど
みんなノーブルは安くなってかなり供給できたから
本格的な良い装備を買うようになったな

さすらいの攻撃呪文21%が200万超で即売れしたｗ

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:09:38.94 ID:ksYDfzSM0

正直、回魔でもバギムーチョの威力が上がるのは不具合って可能性も否定できないからな
バギクロス以下は依然として攻魔依存だし
って普通は考えるからな

俺もバギムーチョのためだけに今魔力装備を買うのは躊躇う

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:11:32.70 ID:t0I8IOyf0

フォースブレークがあたればボスにシャイニングで2100over、マヒャドデスにいたっては3000から4000 はいる

これは、弓が魔戦の主力だな

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:13:05.11 ID:Y+38EpCK0

決まったら強いけど外れる時は丼にも外れて90秒待ちだからなあ
ちょうどいいんじゃね？

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:14:53.46 ID:6wdmH4560

もしコウマ依存だったとしてもブレイクは優秀スキルだから皆乗り込む。
すると相対的に相場もさがるわけだ
今のアポロン状態だね
大体検証するなら奇術でいいし

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:17:49.71 ID:vnIoj5uh0

確実じゃないとはいえそこそこの頻度で当てていけるんで
ピラみたいな集団混戦以外では、全盛期のどうぐ必殺よりも強く感じるけど
こうなると逆に「どうぐ必殺は元に戻して良いからブレイクもこのままで」とか言いたくなるね
ぶっ壊れ技って言ったって、他職にも恩恵あるんだしさ……

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:18:07.47 ID:YcXq8BjL0

確かに強いけどパサーとバイピオ弱点フォース維持も忘れずに
今日の時点でフォース130って書いてあるHP440くらいで＋1武器持ちの魔戦が何人かいてちょっと不安

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:19:28.12 ID:FEc4XmWbi

このスキルあるだけで全コンテンツ網羅出来るね
別に当たっても外れてもしょうがないの一言で済むし

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:21:44.40 ID:Kcyqfzpz0

ローリスクハイリターンっすな

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:26:05.27 ID:MEmJ7WKz0

これもうズッシ戦士に壁させておいて、魔戦弓2人のブレイク2人なら
成功確率も2倍、火力も上々、燃費も最高でいいこと尽くめじゃね

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:26:55.88 ID:5DhdJJmM0

ガジェットよりブレイクが優れてる点は陣じゃないこと
押されてとか抜けてとかで陣に居られない～ってことがない

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:41:26.16 ID:jh6hAsuo0

アタッカーが居るんだから魔戦は大人しく杖もっててくれよ
武器の時点でMP少ない上に使われてからすとか何の為に誘ったのかわからん

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:44:45.95 ID:0jCUqtWv0

>>927
魔戦硬いから隼剣魔戦3でいいですし

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:46:39.93 ID:nLBOSKzD0

片手とれん・・・

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:47:49.90 ID:5DhdJJmM0

>>929
ラズバーンの時は開幕早読みで即盾に持ち替えて会心G使っててスイマセン
運が悪いと早読み→盾持ち替え→会心G→波動のコンボで消されてスイマセン

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:48:17.03 ID:N8oIUT7/0

>>929
だな。
魔戦に期待してるのはMPとハブの管理だからな
状況も考えずに弓持って攻撃とかしだす馬鹿魔戦が今後も増えそうだ
特に今回ので元馬鹿ツメみたいのが乗り込んできそうで怖い。

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:48:52.98 ID:6wdmH4560

旧強ボスとか皆光弱点だからマジで弓魔戦2弓道具(スクルト)弓賢者これでいいかも。
mp効率もいいし全員オーディンなら魔導も確率あがるしね

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 01:00:06.42 ID:SsGTrndV0

これからは魔法戦士の時代だ！

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 01:01:31.55 ID:s70vksz90

>>933
ハブの管理か俺らいじめっ子のボスだったんだな・・はともかく
強ボススレで魔戦は杖持ってパサーしとけは良いと思うがわざわざ魔戦スレに来てまで電池しとけは大きなお世話だ

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 01:05:06.80 ID:nLBOSKzD0

弓遠距離のくせにチートだろ

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 01:12:48.88 ID:MjoiTrOG0

杖のMP100分使ったら弓で天使でいいのかな？

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 01:14:50.21 ID:1xo5AXBY0

フォース使わせたくて弓魔戦と杖魔戦雇ってみたけど
弓がMP無くなっても杖パサーしないんだな
ライバル視してるんかな

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 01:18:39.85 ID:0jCUqtWv0

>>939
昔は魔戦同士がパサー延々と交換してやがったので
魔戦にはパサーしなくなった

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 01:18:50.65 ID:+oyHoCKA0

さっさと天使うてよって思ってる

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 01:20:40.88 ID:8X03ucQs0

>>933
ええい、こちとら魔戦実装時からずっと弓魔戦よ
まぁフォースブレイクは成功するとみんな嬉しそうなので素直に楽しい

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 01:35:05.51 ID:2aNCzeFC0

フォースブレイク決まると敵が可哀想になるレベル

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 02:01:41.67 ID:44JOaJfPO

ブレイク入る相手なら魔戦3僧1が視野に入るのかな？

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 02:04:23.60 ID:YgJzI/Q90

それは絶対来ない

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 02:04:39.41 ID:5DhdJJmM0

>>944
流石にそれは尖りすぎると思うｗ
せめて一人は戦士当たり入れた方が安定する

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 02:06:38.11 ID:+oyHoCKA0

魔戦2＋安定の戦士、僧侶を賢者にして暇があれば魔導の書、ブレイク入ったらイオグランデとか
MP消費の激しい職だけど魔戦二人で全力供給でなんとか

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 02:08:28.99 ID:vnIoj5uh0

魔戦2枚で戦僧あたりと組むのは悪くなさそうだな
もし仮に強かったとしても流行らなさそうな構成だけど

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 02:09:48.53 ID:c8eGKD9N0

アトラスにブレイク32分の0でした

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 02:11:29.41 ID:YgJzI/Q90

アトラスは不気味耐性高いからな
理屈通りならバズズは無効なはず

ベリアルはよく効く
本当に優しいねベリアルさん

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 02:17:23.86 ID:44JOaJfPO

>>945-946
そっかー（´・ω・｀）
まあでも魔戦二枚構成なら現実的ってことか
魔法PTに魔戦とか試行錯誤重ねて新しい編成が生まれるといいねぇ

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 02:18:55.55 ID:4BlxwfcS0

杖サポしかブレイク使わないのかー
いろいろでもダメなんかな

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 03:13:18.13 ID:ycjtqjvk0

試してみたので報告。対象はバザックス
まず杖と弓を持ち替えてやってみた
ここでわかったのがフォースブレイクのダメージは完全物理攻撃力依存。バイキも乗る
そしてここでダメージが通らないと弱体も入らない

次に弓を持ってバイキあるなしで検証
バイキのあるなしでダメージが100ほど違うにも拘らず弱体の入る率は変わらなかった
つまり与えているダメージには依存してないと思われる

次に弓を装備したまま攻撃魔力を120ほど上げてみた
すると、これまで20％ほどあった「ダメージが入ってるのに弱体が入らない」事がなくなり
100％弱体が入るようになった

結論
まず（ロスアタのように）ダメージが通るか通らないかで成否が分かれて
次に自分の攻撃魔力（と恐らくは言われてる通り対象の不気味耐性）で成功率が決まると思われる

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 03:16:18.44 ID:J3xyEqDX0

バザックス相手にダメージ0で入ったが

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 03:20:09.17 ID:ycjtqjvk0

>>954
ロスアタも0で通るだろ？　通ってない表記はmissだよ

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 03:29:26.11 ID:otPx6rwU0

毎度杖と持ち変えるのも面倒だし、ブレイク用の攻魔は、
アクセサリと下半身装備ぐらいで十分であってくれると嬉しいな

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 03:36:00.25 ID:Sbs9yqz60

試行回数を書くだけで信憑性が100倍になるのにどうして書かないのか

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 03:38:29.24 ID:s9KJGcWB0

結局、杖で預けるのがいいのか、弓剣の方がいいのか
さっぱりわからないよ

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 03:45:13.09 ID:ycjtqjvk0

>>957
それぞれ30回ずつ。まあ特訓ついでに数えてたからおおまかにだが
別に信じたくなきゃ信じなくていいよ

>>958
上の報告によると杖以外のサポはブレイクしないらしいし
杖サポは自分にバイキしない
今の所サポはブレイクを有用に使えないって事になるんじゃないか？