【DQ10】コロシアム総合スレ 82戦目【対人戦】
>>484 私は「うろこ装備の戦士で活躍できるかって言ったら微妙」と唱えているが、
きちんと「戦士やパラが立ち回りにそれなりの装備であることって前提があるから」と理由を添えて説明している。
あなたのそれは、ただ漠然と私の主張をオウム返ししてるに過ぎず、
納得のいく根拠・説明や説得力といったものが一切存在しない。
あなたがただ、私に何かケチをつけたいから。という幼稚極まりない理由でそう言っているのでなければ、
ちゃんと私と同じように「どのようにして」「無法装備の武が活躍できるか微妙」という結論に至ったのか、
納得できるように説明してください。
どうぞ。
誰か各々の主張まとめてくれない?
無法着て顔真っ赤にしてる奴らがなんかいってるな
無法者は頭が今でも武バトが装備できるなかで一番硬いチート布だからな
戦士パラと違って防具でそこまで性能大きく変わるわけじゃないし
無法=ザコにはならんわな
今のコロシアムは個人の装備やPSで勝敗は決まらんよ
1人連携取れない奴がいるだけで負けるからな
連携が取れない奴はいない方がマシなレベル
何でこっちに爆裂戦士とかスティ専パラとかくんの・・・
パニパニとかいらねーんだよ・・・
無法が嫌われてるのはわかった。
俺のノーブルはどう思われてるんだろ・・?
ノーブルはまだおk?
産廃だろ無法もノーブルも
つーかユニクロじゃねーかw
鴨ねぎw
結局一人残らず論破されて煽ってた連中もだんまりとかチョーウケルンデスケド
やっぱりそうなのかw
ノーブルは呪文には強いんだけど、今は魔法使い自体が産廃で脅威じゃないから
ノーブルって強みが無いんじゃねと自分でも思い始めてたところだOTL
武が落とす職は正解だが耐える職ではないは間違い
バト戦士戦士武のような構成だと武が回収役だからシャイニングやアッパーを耐える必要はある
499 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/08(木) 23:34:26.06 ID:3VcEnThz0
>>496 なんでドヤ顔で虹オーブで儲かってますって言っておいて貧乏なの?
ちょっとして自分がハイラクスなグループの主要メンバーと思ってませんか?
ノーブルはレイブンとの組み合わせに便利
相手に武、魔戦、アポロン、魔
とかの構成は装備凄く迷う
風耐性積みたいけどりゅうおまだと3人からのダメ軽減でお得だし
それなら呪文耐性もつければメラゾかなり軽減できる…
しかしサイクロンワンパンで倒れるのは恥ずかしいし
あーもー時間無いし風ガン積みでいったれー
で魔法にいいようにやられるってオチ
最近、風耐性はいらない気がしてきた
コロシアムスレ民の平均スペック
・ほぼ全職対応可能。1、2職に特化した奴は当然雑魚扱い。
・装備は80装備以外ありえない。成功品〜理論値クラスの装備を揃える。当然全職で。
・風、光耐性を始めとする属性装備もばっちり完備。ない奴はゴミ。
・常に腕を磨くため、フレンドと一緒に組んだりはしない。固定で来る奴は雑魚ばかり。
・孤高の本スレ民たるもの、野良専で勝率8割前後はキープして当たり前。
・著名なランカーは9割雑魚扱いできるレベルのPSを持つ。
・ランカー固定との遭遇報告もスレ内で上がるが、ほとんどの場合その固定に対して野良で勝利できている。
強すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/08(木) 23:49:33.52 ID:wM/KFzSlI
足速度アップコロシアムに乗るのか。ネタの範疇だろうけど弓魔戦辺りでなら活かせそうな気もしないでない。って思って6%みたら高すぎて笑ったわ。まほよろ足で420もするのな
ノリィ含めダンマリでわろた
まだやってんのかよ
このスレの住人は勝率95割だからランカーの雑魚共は固定で引きこもってろ
>>350 >>488 >戦士やパラは裸だったら戦士・パラディンの役割を遂行「できない」 が、
>武・バトは裸でも役割遂行「できる」職なんだよ
それは間違っている
武・バトも裸では先に相手に倒されるリスクも高い上、相手を倒したとしても裸では返り討ちで即死でポイント死守も危うい
いくらポイントを持っても裸では相手の1発程度の攻撃で取り返される恐れもある
そもそもはくれいの考える武・バトの役割て何?答えてください
武はともかくバトは裸でも基本問題無いから
>>502 ワロタ、いいまとめだw
本当コロシアムスレはキチガイの隔離場だな
完全論破された雑魚隔離スレ民の皆さ〜〜〜んwwwwwwwwwwwwwww
コロシアムで固定になぶり殺され、
愚痴り先のコロシアムスレで私にもおもちゃにされるってどんな気分なんでしょうね^ー^!
誰一人としてまともな議論ができるほどの知能を持ってなかったみたいで寂しいです><
ところでID変わった後はどんな流れになるんだろうね。
論破された連中がみんなで一斉にはくれい叩き?
「こいつの思い通りにはさせない」と必死で煽りたい衝動を抑えて雑談?
けどやっぱり抑えきれなくて冷静を装いつつちょこっと煽ったりしちゃう?
じゃお風呂入ってきてそのまま消えるんで
いつも通り、孤高の強者様達によるコロシアムスレをお楽しみください^^
バトは相手僧侶無しなら裸の方がいいくらいだな
>>488 >戦士やパラは裸だったら戦士・パラディンの役割を遂行「できない」 が、
>武・バトは裸でも役割遂行「できる」職なんだよ
それは間違っている
武・バト・戦・パラ全て裸では先に相手に倒されるリスクも高い上、相手を倒したとしても裸では返り討ちで即死でポイント死守も危うい
いくらポイントを持っても裸では相手の1発程度の攻撃で取り返される恐れもある
そもそもはくれいの考える武・バトの役割て何?答えてください
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 00:04:08.02 ID:MBX+rSGf0
虹オーブの件は完全スルーかw
コロシアムで倒すたびにぴょんぴょん飛んで煽るSランク様達が最終的にBランクだけの俺らに負けたのでついつい『わろたw』って白チャ打ったら通報されちまったぜw
コロシアムにいる奴ってホントにゴミばっかだな
わろたw
くらいで暴言になるかよw
びびりすぎだろ
てか通報されたって自分でわかるのか?
そういや酒乱組とかプルバップ?みたいなチームのやつら相変わらず固定で組んでて
白チャで煽りチャットしてくんのな
俺の横に立って通報って白チャで言ってたから通報したんじゃねーの?しらねーけど
福引券なかったらこんな糞コンテンツやんねーのになー
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 00:22:14.95 ID:Hh09n/tZ0
自分に都合の悪いレスは総スルーしててワロタwww
まぁ論破厨はこんな程度やな
コロシアムスレ民の平均スペック
・ほぼ全職対応可能。1、2職に特化した奴は当然雑魚扱い。
・装備は80装備以外ありえない。成功品〜理論値クラスの装備を揃える。当然全職で。
・風、光耐性を始めとする属性装備もばっちり完備。ない奴はゴミ。
・常に腕を磨くため、フレンドと一緒に組んだりはしない。固定で来る奴は雑魚ばかり。
・孤高の本スレ民たるもの、野良専で勝率8割前後はキープして当たり前。
・著名なランカーは9割雑魚扱いできるレベルのPSを持つ。
・ランカー固定との遭遇報告もスレ内で上がるが、ほとんどの場合その固定に対して野良で勝利できている。
これテンプレ入りな
今日は福引券だけ取りにきたら、いきなり武バト魔戦僧のコロシアム勢とあたってついてねーなと思ったら割とあっさり勝てた
やはり武が足引っ張ってたし、他の職入れた方がいいと思うんだけど。時代についていけてないんかな
520 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 00:25:27.99 ID:Hh09n/tZ0
>>518 いいんじゃねぇの?
本人は嫌味で書いただけかもしらんが
ただの雑魚の妬みにしかみえんし
>>520 お、さっそくコロシアムスレ民が釣れてるな
口だけランカーのコロシアムスレ民さんちーーーーーーーーーす
著名なランカーって評判悪くて晒されてる雑魚が殆どじゃん
タクルなんて特にそうだろう
てか、本スレって普通は総合スレのことを指すもんだろう
やっぱはくれい頭悪いな
523 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 00:35:44.27 ID:MBX+rSGf0
誰が誰やらわからん
スレ民と非スレ民ってどうちがうんだ?
ここ本スレじゃないよなwwwww
やっぱテンプレいりだわ
マイノリティだからレッテル張りしたいんだろうけど対象が正しく定まってないっぽいな
コテなんてつけなきゃここまで恥かかなかったのにな
はくれいとタイマンした奴なら知ってるだろうが
はくれいの装備は無法者じゃないし、
推定資産は5000万以上だろう。
ここのヤツらよりはもちろん億持ちで、
全職業80装備なんだろうなwww
ID変わった途端恥書いてた奴らが元気になりだしたな
俺は野良専だけど8割はかなりきついな
よくて7割だな
>>518 上から5つくらいまではマジで満たしてるやついそうだな
>>518 長々とやってたのは結局これが言いたかったんだな
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 00:51:26.63 ID:MBX+rSGf0
うーん虹オーブの件から逃げてID変わった途端元気になったかw
ノリィに論破されて発狂したこころ=はくれい
必死に俺がコロシアム勢を論破したんだぁ〜と泣きべそかきながらTwitter民と慰め合うのであった・・・
僧侶にマヌーサするレンジャー意味わからない
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 01:05:59.40 ID:K5LbNo+70
今週からコロシアムはじめたのですが、
ランクは最高がSSなのでしょうか?
SSの方で連戦されている方って何か目的があるのでしょうか?
完全にお通夜でわろた
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 01:13:32.60 ID:MBX+rSGf0
ツイッター民の必死のフォローにワロタw
逃げててそれはないわw
ツイッター今どんな?
537 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 01:14:31.65 ID:MBX+rSGf0
無法をバカにされたから怒ってあばれまわったとでもなきついた?
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ャ、
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{:::::::::::::::::::::::::::毛 ̄ ̄``ゞ彡::::::::::::::::::::::::::::!
}::::::::::::::::::::::彡 、彡ヾ`ヾ::::::::::::::::::::|
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}::::::::::::::::::亅 了:::::i
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イ´ヽ:::::::::/ ≦三モ廴、 |:::丿
| t )::ノ .::: _ ≦三≧ f::f
! 匕 ,:: ,::.. .弋´モ与 ::. ..:: _ _ ノ゙
.! ty ´ ::.... .  ̄ :::,:' <モ万z i }
ヽ`´ ':: :.. : |ノ
ー!: ':. r'..: .:{ !
|:: ( rュ__ r .} ノ
| !:: ,:: i__!;.. /
! i::. r 二、ヽ ::. /
l ', .:弋` ̄‐了 ノ
l ヽ  ̄ イ
! .\;.. `´ ノ .|
丿 ` _::::......... .,彳 ヽ、
ノ  ̄ ̄ ー _
539 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 01:20:08.52 ID:piDEcBaF0
負けてるのに00:08にすてみするバト意味わからない
中高生みたいな書き込み増えてきたけど
コロシアムに人戻ってきたんだろうな。よきかなよきかな
すてみはキャンセルできんからな、あせってたんじゃないの
レンジャーは2.1後期で本当につらくなったよなあ
ブーメラン→カスダメ。麻痺、魅了も対策が進んでいるため状態異常狙いもきつい
斧→戦士でやれ
弓→魔法戦士でやれ
サバイバル→わんこがカスダメになったため、使えるスキルがほぼ全滅
呪文→べホイム、ザオラルが使えるアタッカーと書くと聞こえはいいが、槍僧侶に比べて
著しくすぐれているわけではない。ジバ系呪文は死にかけで、マヌーサもスパの流行で対策が進んでいる。
この先生きのこるにはどうすればいいのか
20時〜24時くらいまでなら野良で8割弱いける奴も多いだろう
深夜と昼は固定ばっかで無理
545 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 01:28:44.61 ID:MBX+rSGf0
はくれいが逃げてしまったクレアさん助けて
546 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 01:30:36.36 ID:MBX+rSGf0
だいたいはくれいは何できたんだろう
恥掻いて帰っていっただけになったな
すげーなこの時間帯
点数見ずに兎に角目の前にいる敵に攻撃するチンパンジーしかいないわ
さっき仲間が0ポイントのやつを3人で追っかけ回してた
最高ポイントのやつと見間違えてるのかと自分を疑ったが、確かに0ポイントを追っかけ回してた
意味わからない
はくれいの言ったとおりになってるな
情けねぇなぁこのスレの住人
完全に負け犬の遠吠え状態
完全に負けが確定したら一番ムカつく敵に粘着し続けて遊んでます
はくれいは前自演してたときもID変えまくってたからな
単発養護は顔真っ赤なはくれい
キチガイ隔離スレ四天王のコロシアムスレがやられたようだな…
オイショイ DP033-939 バトマス オーガ♂
Sランクの雑魚がエスぺの固定に惨敗
味方のせいにして暴言を吐く
撃ち合いになると相手のバトはに落とせないが自分は落とされる雑魚
このスレは今のバージョンになったときにバトのが強いて言っても武がー武がー
ためるがーって言ってたやつばっかだったからな
はくれい一味きめえな
負けてるのどう見てもはくれいじゃん
ところでこのはくれいってのはガチ勢だかコロ勢の一味なの?
>>543 麻痺魅了マヌーサ対策してるやつなんてほとんどいねえよ
睡眠と魔法系の封印ぐらいだ大体かからんのは
まぁまともな脳ミソしてたら、こんなゲームとっくに飽きて別ゲーやってるわな
今さらこのスレで愚痴ったり悪口言ってる奴らなんて、ガチ雑魚か乗り遅れ勢だけだろうし
スレのレベルが低いのもしょうがない
魔はクソ祝福なんかしてんじゃねーよ
意味ねーんだからバフ更新してマヒャド落とす準備してろ
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 02:01:27.66 ID:mSfhyr6O0
メダパニくらう僧侶とかwww
何のために入ってんだよw
ストレスためるためか?
魔法使いは寝とけラリホー
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 02:03:08.87 ID:MBX+rSGf0
トラブルメーカーを演じているけど本当はいい人キャラでみんなに注目してもらおうと
ツイッターやらLINEやらなんやら必死にやってる人
外側ステータスは言うまでもないがゲーム内ステータスはライトに少し毛の生えた凡庸キャラですな
まとめるとキレキャラ芸人ってとこかなw
ガチ勢にはほどとおいがなにか困るとやじうまを呼ぶってスキルがやっかいだな
本人は呼んでないと言い張るがツイッターで実況するから興味本位のやつがくるにきまってるのに呼んでないってことにしている
したたかなやつw
ただし野良で出会うと煽られツイッターに晒されれるからBLしてる奴おおいだろうなw
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 02:04:46.46 ID:MBX+rSGf0
>>557 はくれいを勝たせてあげたらスレのレベルあがるかな?
中盤のGS全然警戒されないのな
これでスパのポイント確保大分楽になった
魔法使いで3人にマホカンタ回してる奴はアホかと思う
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 02:06:53.01 ID:MBX+rSGf0
>>564 鼻くそほじりながらって俺でもできるぞ
そんなに操作に不都合でるか?
コロシアムは装備の差は関係ない。腕だけで全てが決まる byはくれい
だからなw
そりゃフルボッコされるわw
しかし暴言吐くカスってこっちが反論したいときに、吹き出しアイコン見えてるはずでしょ?
なんで逃亡すんの?
ヘタレのクズが粋がるなと思うわ
やっと元の流れに戻った
今後メンヘラ構ってちゃんは放置な
戦士4人の固定がいてワロタ
ラストまでひたすら殴り合い
MP無くなって諦めてカスダメ与え続ける武闘家
敵に完全無視されてるあいつはどうすれば救ってやれるの
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 02:20:59.27 ID:MBX+rSGf0
会心爪くらいもってこいって怒鳴るくらいかなー
魔戦必須だよなコロシアム
一時期道具に枠取られたが魔戦がキーだよ
MPの尽きた武、めいそうの使えない武が会心爪でポイント取りに行ってどうするんだ・・・
仮に1戦やったとして、5分間鼻くそほじるってどんだけ溜まってんだよ!2分鼻くその後、耳くそに移行して宜しいでしょうか?
576 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 02:27:01.01 ID:MBX+rSGf0
MP切れたらMP切れたって言ったほうがいいかも
上手い下手関係ないのかもしれないがほとんどの魔戦はMPに注意が行ってない
577 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 02:27:56.12 ID:MBX+rSGf0
>>574 ポイント抱えてなければ死んでこいで話がおわるじゃん
賢者とマッチングして期待してたらダメ賢者だったわ
スティスパ本当にしねよ
何だあのカス共
敵に来たらさんざ煽ってやる
コロシアム敷居上がりすぎw
ふくびき取りにいくのも怖いわ
コロシアムってどれぐらいのプレイヤーがデイリー福引目的以外でやってるんだろう?
30人前後のギルドに所属けどやってるの自分だけ
いつもすぐにマッチングするから人口はいると思うんだけど
これ魔賢どうしようもねえな
相手のバトマスのMPが切れない限りはリスキルに近い状態だわこれ
SS未満は寝ながらやってんのかね
特に僧侶
いてもいなくても変わらないw
585 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 02:47:27.30 ID:TdqZKBlt0
スティスパってーかいかなる状況でも終始スティックの奴な
個人的は終始扇もクソな気がする
上手い奴はムチ、スティ、扇持ち替えて使い分ける
開始時にスティック持つのはいいが味方の準備が整ったら鞭に持ち替えて欲しい
ポイント取らせるようにフォローするからさ
スティ持ったままだとこいつ鞭無しでメダパニ厨か?と思ってしまうから
先に進む前に速やかに鞭に持ち替えてくれバイキするから
バトでずっと武に粘着してるとさすがに申し訳なくなってくるな
終わったら何かしら暴言未満の捨て台詞を吐いてくるのも少なくないし
だからいい加減魔法はメラゾーマから卒業しろと
三人集まってるのに何悠長に単体攻撃してるんだよ それで一人も落とせねーで死んでるし
もしマヒャド一発撃ってたらそれだけで二人は落とせただろうに
こんな簡単なことも解らない糞羽衣はコロシアム来るなよマジで
Aラン戦士とか思いっきり虐めたいのに味方にしかこねえ
なんなの
自キャラが倒れてるのを見るのが嫌なのか
魔法使いはとにかく死にたくない奴多いイメージ
>>497 ノーブルは今は微妙だけど、そのうち絶対に魔法使いに救済入って強化されるだろうから
そのときにまた活かせると思うぞ
なんでメラゾーマにこだわるんだろうね
マヒャドは射程が短いとはいえ遠くのやつスナイプするより
近くの複数を荒らしてくれた方が大きく形勢を動かせるんだけどな
そもそも竜おま着けてるのも多いし積極的に使う理由が思いつかない
バトにとって立ち上がりの弱い武魔道具はカモだからな
ていうか魔法使いがバトを一確できるくらいに強化されればだいぶバランス良くなるんじゃね?
そうなれば今のバトが特攻すりゃおkみたいなチンパン展開に歯止めがかかるし、道具使いもマジックバリアの重要性が増して息吹き返す。
597 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 03:15:17.23 ID:TdqZKBlt0
>>588 そこにストレス感じるくらいならチャットでバイキいる?って一言聞きゃいいじゃん
わりと130スキルが一回だけメラガイアーとかじゃなく一定時間メラガイアーとマヒャデドスが放てるみたいな感じのスキルだと怖いね
ツメ盗賊でうまいやつ見たことない
っていうかコロでは盗賊いらんよな
>>600 その辺も、魔法使いが強化されて以前みたいに「死なないように引っ込んで魔法で一確ねらってろ」
みたいになれば、盗賊のクモノやボンバーなどの罠撒き散らしで、敵を魔法使いに近づけさせないよう守るプレイもできて
盗賊も息吹き返すようになるな。
やっぱり魔法が弱くなったことで必要性が薄くなってしまった職業が多いんだよな
初めて自分に向けて暴言受けたわ
黙って通報したけどそれでも復讐心がはんぱないな
>>602 そのお前さんが受けた暴言も魔法使いが強化されれば万事解決だな
暴言を受けるのは魔法使いばかりになるだろうから
深夜で勝つのムリだわ
みんなガチ装備だから、ライト寄りの装備だとダメージ通らなくて勝てん
>>603 戦士っす…最後の最後でトドメ刺されて逆転された時にその相手に言われちまった
暴言っていうか煽りだな
暴言といえば、試合終了直後
味方のプクリポが「相手の戦士がチンパンで助かったなw」
・・・と白チャで言った事ならあったわ
それを言ったプクリポはすぐに白チャで「ミス」と言って
仲間チャットのつもりが間違ってまわりにチャットしてしまいました
という感じに取りつくろってたけど、ありゃぁひどかったわ
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 03:51:39.74 ID:qpk6Lgum0
そのプクリポって僧侶?
ほんとカスランクは分けて欲しい
糞の役にも立たない
煽り的な捨て台詞はいて出ていく奴多いよな
フレおくって粘着してやってもいいんだぞ
短剣使うやつは
せめてブラッドピック即死理論値
でこいや
最後GSで逆転したら「GSで買って嬉しい?w」って白茶されたことあるけど
そいつ最初にピンクタイフーンでP半分取ってジャンプして帰った武だったわ
最後もそれしようとしてるところだったし
お前が言うなってみんなで言い返してて笑った
相手への煽りは知らんが味方への文句は言いたくなる
スティスパとかな
魔法が辛いのは体上が流行りの属性以外は呪文耐性1択なのもあると思う
ブレスも呪いも即死も重さすらいらねーもん
呪い付きスキルが来るか、魅力ガードが体上にきたらまたかわるかね
ということでザラキはよ
>>608 僧侶じゃなく前衛職だった気がする
みんなで頑張ってせっかく勝ったのにあの一言で美酒がまずくなったし
俺のような極善人は言われた本人の気持ちを考えると心が痛んだわ
617 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 04:14:37.68 ID:piDEcBaF0
>>613 「GSで買って嬉しい?w」
見方が言ってるの聞いたことある
何言ってんだと思ったけど
よく見たら前スレでも晒されてる晒され常習犯だった
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 04:28:39.24 ID:QcrLZWXX0
ゴキブリのためる関連の攻撃とGSはどっこいどっこいだわな
タイフーンにまとめて当たる馬鹿の多いこと多いこと
どんだけゴキブリにドヤ顔させたいのかと
バト弱くしたら固定の勝率上がるだけだろw
なんでGSだけ白い目で見られんだろな
チートしてるわけでもないし、コロシアムなんだし勝ちに拘って何が悪いんだか
ラストのGSを警戒してない方が悪いわ、あんな分かりやすいもん
>>606 嫁にバレてってネトゲで浮気未遂かよ
なんかお前未来無い感じだな。
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 05:02:29.80 ID:zek5to/z0
キ
ッ
ズ
達
の
聖
戦
GSは装備した状態で全滅すると100万失うごとにGS耐性が5%付加されるアクセを出せばいい
G回収も出来てウッハウハやぞ運ちゃん
試合中に指示出す奴は何考えてんだ
チャットしてる間に無双くらってしんでて笑ってしまったわ
しかも大体自分がポイント取りたいがためのエゴ的な内容だし
俺は指示されたこと一度もないな
おそらくだが指示される奴ってやっぱり指示されて当たり前なような事やってるよ
指示されてる奴見た事何回かあるけど指示されて当たり前だと思ったもんw
627 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 05:56:30.58 ID:HQzoT3GPI
指示するというか、削るのでトドメお願いとか軽く
補足する時ならたまにある
削り理解せずに片っ端から狩ってるやつには釘刺した方がいいよな
>>625 どんな内容かは知らんが、誰が(どの職が)ポイント持つかは凄く重要だぞ
セオリー化しつつあるポイントの運び方を理解してない奴は多いからな
まぁ野良でそれを指示して理解しろっつーのも無理な話だがw
削りますねと言ってもトドメを刺して行くのは9割バカマス
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 06:47:56.07 ID:/5Z21O2d0
むしろ魔法の何が辛いって相手側にも魔法使いがいたときだよな。
これで始終マホカンタ打つことになって、一気につまらなくなって戦う気が失せる。
マホカンタを仮にやらないと、味方チームから「何でマホカンタやらないの?」とか
説教言われる始末。
あと魔法使い≒魔法しか使わないってイメージでいるプレイヤーが未だ多くて、
ムチや短剣持って、攻撃すると文句言われるのもなぁ…
特に相手がずっと攻め込んできて覚醒やるうちに死んじゃう時とか、
味方魔法使い2人、相手魔法使い1人の時の場合なんかは、
ムチや短剣持って状態異常に陥らせた方がいいのに。
敵陣もまさか、魔法使いがムチや短剣使うなんて思ってる人も少なくて、
異常バンバン入るのに。
カンタ全員にかけようとするからあかんのよな
特攻隊2名にだけかける感じでいい
そいつらがいるかぎり相手の魔が後ろまで来ることはないんだから
あとは鞭持って後衛といっしょに迎撃態勢してたほうが勝てる
>>631 普段は杖でカンタしつつチャージたまると短剣に変えてカオスエッジする奴
見たことあるな
今朝は上手い魔がいたわ ガチ装備で固めてたしな
終始杖でもメラゾーマばっかり打ってるヤツはダメだわ
とにかく他の火力に止めさせるためにマヒャドで巻き込んで削れるヤツがいい
以前はカンタ切れ狙ってメラゾ撃てば落とせたけど今は違うし
短剣か鞭持って上手く立ち回れれば魔を狙ってくる奴の動き止めて倒したり出来るのに
まだ魔対魔はカンタ役に徹するものと考えてる奴のほう多いしな
わかってる魔戦とか僧ならならカンタいいですって言ってくれるけど
スパがカンタしてたから短剣持って後方で旅と一緒に狩りしてる魔ならいたな
バギクロス程度ならこっちはカンタの必要もないしいい選択だわ
スパがカンタやめた瞬間に杖にシフトしてめちゃめちゃ仕事してた
思考停止奴はカンタしろって言ったらカンタしかしなくなるし
カンタするなって言ったら一切カンタしなくなる
それだけの話
そして魔は思考停止のおバカさん大杉
魔vsスパになったらスパがカンタ重視になるから
魔は比較的フリーで動ける
ただし野良の場合無耐性バカマスなどにカンタを所望されます
しばりうちとかスパショ撃ってたほうがはるかにいいのにな
有名なメッチさんとマッチした
晒されてないかあとでチェックしとこうw
あれ遠くてチャット見えてないだけなのに挨拶がないで晒されるからな
気をつけろ
ちゃんと白茶で挨拶したっつーの
戦闘終了後にすぐでずに出口でつったてて
ああこれ携帯でシャッターチャンス狙ってるんだなあと
自分だけ150P位持った戦士の場合に
他の奴がリスポン特攻で25とか50の間ウロウロしてるときって
俺もその特攻に参加した方がいいんかね?
それともそのまま相手1人を肥えさせて最後の全員特攻までを待つのが正解?
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 08:07:32.90 ID:MBX+rSGf0
クレアちゃんが自分で地雷僧侶って言ってたけどめちゃくちゃ上手くてぜんぜん地雷じゃないじゃん
騙されたww
>>642 削りには参加せずポイント取りにいくに決まってんだろ
意味わかるよな?
メッチって奴精神を病んでるだろ
単純に怖いわあいつ
>>644 戦旅バト盗って感じのPTで
相手に僧侶がいて最初にたまたまもぎ取った50Pなんよ
そのあとずっと総合火力低くてあしらわれてる状態
魔戦二人より魔戦弓レンのが強いわ
>>646 なら最終突撃に向けて敵のバフを貯めさせないようにおまえも突っ込み続けるべきだな
>>649 やっぱそーか
最後に全員で突っ込んで旅のボケからフリブレ斧無双サイクロン入れたけどちょっとP足らず負けてしまったんで
最初からこれをずっとやり続けてるべきだったかな?と思ってたんで
敵僧ありでこっちなしなら
序盤に手に入れたポイントはあまり気にしないでいいですよ
暴言・煽りで悪名高いあんこひめ・スノウ・せーつな・オイショイのような、
暴言を浴びせておいて、相手が白や緑の吹き出しアイコン出しただけで逃亡する陰湿なチキン野郎はマジでなんなのかと思うわ
同じクズ野郎でも、まだはくれいのがクズを一貫してる分、好感は持てるわw
653 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 08:46:38.00 ID:MBX+rSGf0
>>652 はくれいは馴れ合いければクズを一貫できるけど
結局自分一人じゃクズにもなれない中途半端だからな
しかも貧乏だし
どっちもクズだけど一貫してクズの方がよりクズじゃね
655 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 08:59:46.14 ID:mY5WwC0g0
酔ってやるコロ最高じゃね?
コロシアムだけでも種族変えたいわ
プクリポの物陰アタックやりたい
バカマスはビッグバン使えないの?
確かに相手からしたら姿が見えにくく奇襲にむいているが
死なれるとどこで死んでるか分からんから僧侶からするとイライラ
盗賊の上手い人めちゃ強いなー
憧れる
やっぱコロカスには指示柱が多いんか
せめて丁寧語で指示しろよ
指示なんてよっぽどのカリスマ性を持ったやつ以外、相手を苛立たせるだけ
だいたい6分しかないのに指示したいなら固定で入れってんだよ
色んなコンテンツがあるけど、時間の関係上1番遺恨が残りやすく
指示することが向かないコンテンツなんだからそこんとこ理解しておけ
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 09:41:01.07 ID:QcrLZWXX0
今日のクレアおじさん
ID:MBX+rSGf0
ごみほど良く喋るよな本当に
ゴルシャワの威力ってみりょく依存だっけ、600くらい食らったのがいたんだが
664 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 09:45:40.07 ID:TdqZKBlt0
1言2言くらい「引こう」「一気にいこう」とかくらいなら別に気にはせんなぁ
まぁたいていなんか言う奴ってSS以下な気がするw
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 09:46:54.06 ID:/5Z21O2d0
>>660 確かに。チャットはコロシアム内では禁止したほうがいいと思うわ。
指示する人って実社会でもあんな感じなんだろうな。
無駄に説教して嫌われてそうだわ。
指示できる神経が俺にはわからないわ。例え明らかに相手が変な行動をとってても、
それが野良でやる醍醐味でもあるし。あとコロシアムってやってる人がそんなにいないのか、
よく前組んだ人と再度マッチングするから、気まずくもなるしな。
>>626 俺もそれ思ってた
指示されてる奴は大体
指示されなくてもできて当たり前の事ができてない
指示厨指示厨騒いでる奴はそんなゴミばっかなんだろうよ
25Pバトマス「ざお
0Pバトマス「カンタ
盗賊「バイキください
スパつえーww
一時期武ばっかになってたけどスパ増えすぎ
スパ2になるときすらあるわ
乗り込みすぎだろ
ザオとかバイキとかムカつく
ください、だろ?
最後に
「う」がついてりゃまだいいんだよ
「って」とか「ってw」とか言うやつがいたときは空気が明らかに悪くなった
>>666 こいつがコロシアムのガンだわ
指示するほうが上手いとか下手とか関係ないんだよ
指示内容が適切でもことコロシアムに限っては
相手を気持ちよくさせられない指示は悪だから
だいたい指示をしないですむ努力してんのか?野良強ボスコインボスなら誘われ待ちを辞めて
PS耐性ありそうなやつを誘うとか
コロシアムなら固定で入るとかやれることはあるだろう
注意と指示は違うからな
アホみたいな行動して注意されてる奴もいれば開幕から意味不明な指示出すやつもいる
具体的な内容示さない限りどっちなのかは判断がつかない
前に「削り役やるのでポイント取ってくれ」なんていうバカマスいたが相手バトには1確されるくせに自分は低下力のゴミクズだったわ
こんなのはただのお荷物でしかない
別に必要ではない、他に優先すべき事項があるからこそしないのに
勝手に要望を出すな
お前にそれをしてやったからといって状況が良くなるわけでもない
むしろ悪くなるんだ
一番角の立たない方法は定型文
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 09:56:43.86 ID:KTDIPzWEO
スパ2に勝った
相手が火力不足だった
ところで、すてみしたバトマスにゴールドフィンガーされたら
攻撃アップは消えて守備ダウンが残るのは理不尽なんだが
Aペチ君いても別にわざわざ喋る気にもならんな
死ねゴミと思いつつBLするだけだ
良い状態変化を消す都合のいい技だからな
スパがいくらタフでもスティック+GS無しは屑
SSでラリホーマばかりしてるスティスパいて驚愕
>>672 お前何も分かってないな
相手バトに1確されるってことは相手のハイエナ役にポイントが回らずバトにポイントが行くんだぞ
低火力なのは2確に調整してハイエナ役にポイントを取らせる為だろ
1確したり中途半端に耐えてハイエナに殺されるバトマスが一番いらない
680 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 10:00:38.29 ID:/5Z21O2d0
>>664 そのくらいは自分の中では指示とは言わないな
それから指示したいなら提案型でやるべき。「引きませんか?」とか「一気にいきませんか?」なら
全然問題ないし、少なくとも相手の気持ち考えて行動できるプレイヤーだなとは感じる
指示するんだったら、これくらいはやらないとだめだな。ため語で指示してくる人は明らかにコミュニケーション不足だな
>>666 まあ指示したいなら指示してもいいけど、
想像以上に裏で恨み買ってるってことも承知しといたほうがいいと思うぞ
バトマスが裸でも強い理由がこれな
構成によっては裸の方が強いのがバトマス
言わなきゃ引かないバカが必ずいるんだよ
そいつがザオ不能な敵陣にいつまでも3桁Pで居残ってリードがおじゃんになる
そのためにも引こう!の定型文は必須
スパってうまいやつは、乱戦でも自然にスパにポイント集まるんだなww
ポイント取られたらポイント少ない火力職がスパの周りにいて守ってるし
BGあるんじゃ絶対崩せないわww
あと スパには体当たりおねがいします ってのも必須ですね
蒼天してるバカ多すぎ
>>679 分かってないのはお前だよ
相手バトには1確されずにこっちが1確出来るなら優勢で試合を展開出来る
僧侶での経験がそれなりにあればこのくらい誰でも分かる事
方向性の違いぐらいにはとやかく言わないけど
あきらかに引き出しが少ない奴には声かけるな
>>685 僧侶入りの話かよ
1確されるにせよバトマスが相手バト削ってハイエナがトドメをさせば有利になることは間違いない
初めから僧いて火力十分でゴリ押せるなら削りとか考えなくても別にいいだけだろ固定カス
火力枚数が不足だったり僧なしの偏った職構成だと削りとトドメ役に分けた上で
そいつが最後までポイント死守できるかが重要なんだよ
火力で固められる固定カスの寄生僧にはわからんかな?
スパって上限2000Gでいいだろ
>>687 そこじゃないんだよ
ポイント移動が上手くいっても相手に壊滅させられれば意味がない
同条件でポイント移動を上手くやるのはいいんだが、わざわざ条件悪化させてまでポイント移動をしようとしても試合全体で相当な不利がつくだけ
常に優勢な展開でいけば自ずとポイントは自陣に入ってくる
頭と体下で眠り混乱麻痺幻惑つけて完全耐性でやってる人いますか?
HP削るの怖くて頭で耐性とってないんですけど頭でも耐性とったほうがいいですか?
ちなみに魔戦やってます
相手によってつけかえるでしょ
スパは一人3000GじゃなくてPTで3000Gにしろw
694 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 10:33:46.88 ID:KTDIPzWEO
>>689 コロシアム限定でBG代金2倍がいい
HPが2倍になってるし
こんな屑コンテンツ廃止してほかを充実させろ
このまま放置の可能性はあるけど廃止はまずないから安心しろ
最近「自分が200ポイントくらい持ってて死んで、近くに敵もおらずザオ貰えたら逆転できる」って状況でザオせずに敵陣に突っ込んで死んでくレンとちょこちょこ会うのだけど
自陣通路で死んでるそばを通ってったりするし気づいてるはずだけど、自分バトだったし地雷と思われてるのかな…レンでザオや回復せずオノや弓持つだけなら戦士や魔戦でいいやんって思ってしまうのだけど…
うん…
斧レンの死体踏んで走り去っていく率は異常
弓ブメレンは蘇生してくれるの多い
旅は死体発見すると即ザオで嫌がらせをしてくる
>>700 わかるわw
斧レンの特攻率はハンパねぇw
昨日リーチロさんと一緒になったけど上手いねあの人
魔だけど序盤からガンガンMP使ってた
装備ガチだからダメージが結構出る
と思うリーチロであった
野良僧は本当につかえねえな・・・・
固定僧入りと戦う機会何度もあるだろ?
どう動いてるか学習しろよ
リーチローもやること無いのかSSになってるしな
僧侶がクソだと1枠丸損だからな
勝ちの目すらなくなる
明らかにクソだったら最初から僧なしだったんじゃねこれと思いながら動いた方がいいわ
スパは今までみたいにボディガゴルシャワだけの火力ない職だったら良かったけど双竜のせいで無駄にほっとけれなくなったわ
それにボディガはほんま厨技すぎぃ!
ほぼ確実に相手の行動を1回以上無駄にできるって考えたらやばい
相手がスパに攻撃してくれれば味方の負担が1回減る
その間に味方はそいつを狙うこともできるし他のやつを狙うこともできる
りっきーほんまええかげんにせえよ
僧侶「バイキ」
お前がクソだからこうなって負けてるのに槍出して回復一切しなくなる奴な
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 11:27:46.78 ID:QcrLZWXX0
>>671 お前が勝手に思うガンとかクッソどうでもいいが
上の奴の言い方を借りるなら指示じゃなく「注意」だな
>>680 お前と同じだよ
「下がろう」「行かない方がいい」
基本その程度
ただ、できて当たり前の事を言われて逆恨みするようなゴミどうでもいいけども
昨日リーチロさんと一緒になったけど上手いねあの人
魔だけど序盤からガンガンMP使ってた
装備ガチだからダメージが結構出る
712 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 11:41:48.75 ID:MBX+rSGf0
クレア強すぎる
最強僧侶いたらどうやっても崩せん
クレアは強すぎて存在自体がチートだな
通報しました
この時間にやってるってことはフリーターか学生か、はたまたニートか
リーチローは他の魔と比べると上手いとは思うけど
自分が活躍することしか考えてない動き方なのがな
魔は控えめに削るくらいでいいんだよ別に
ごみれっとの悪口はやめろ
またメンヘラこじらせて引退しちゃうぞ
あえて挨拶しないでおこうかとも考えたけど
ちゃんと挨拶しました!
知らない人も多そうだしスパについて詳しく書かれてたから貼っとく(こいつ名声99ってマジか)
http://siroedqx.blog.fc2.com/blog-entry-105.html コロシアムのボディーガードについて
コロシアムかなりハマってます
メインはスパスタ、たまに僧侶って感じで参加してますが、参加比率の低く認知度が低いスパスタのボディーガードについて書いてみようかと。
いまだにBG張ってると洗礼したりGFしたりされますしね・・・キカナイヨ
スーパースター
武器:ムチ、スティック、扇
主な呪文:マホカンタ、バギクロス、ベホイミ、ラリホーマ、メダパニーマ
主な特技:ボディーガード、ゴールドシャワー、メイクアップ、スキャンダル
ボディーガードについて
スパスタをやる人でも使うか使わないか分かれるボディーガード(BG)ですが個人的にはスパでコロシアムに参加する以上使った方がいいという意見です。
防御力は低いものの黒ならHP約300、白で600、金だと1200ものHPが上乗せされます。しかも累積ではないのでSHTなぎ払いや覚醒メラゾーマ等も無傷で耐えられます。
ボディーガードを消す方法
BGのHP以上のダメージを与えてBGを倒す、BG貫通技を使ってキャラそのものを倒す、のどちらかです。
零の洗礼、ゴールドフィンガーもBGは消せません。
ボディーガードを貫通する技
いくつかBGを通り抜けて直接キャラにダメージを与えられる特技があります。ノックバック系です。
・たいあたり
・ランドインパクト
・メガボンバー
・盗賊の必殺お宝ハンター
戦士の必殺はBG貫通しませんのでご注意を。
ダメージを伴わない状態異常も貫通します
・おたけび
・ボケ
・クモノ
・ラリホー
・メダパニ
・マホトーン
・マヌーサ
ボディーガードを見分ける方法
ボディーガードはかかっているかどうかアイコン表示がないため攻撃してみるまでわからないと思われがち・・・ですが、乱戦時ならともかく開幕なら簡単に見分ける方法があります。
システムログです。
ボディーガードは倒されない限り消えないので一番最初に使います。
システムログは相手の行動も全て表示されるのでシステムログページを開いて相手のスパスタがBGを使っているか確認できます。
個人的にBGを張っていて一番嫌なのは多段攻撃です(タイガー、天下無双など)
黒服は防御力が低いので大抵3段目以降のダメージがキャラに届いてしまうからです。
スパに出会ったらぜひ試してください!!
コロシアムたのしーなー
>>718 シロエさんちーっすwww
ってか、シロエスパに午前中会ったけど、弱かったよwwwww
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 12:06:10.82 ID:TdqZKBlt0
あと意外とわかってない人も多いがBGって本体にカンタ張ってても
BGにカンタしてる訳じゃないから魔法でBG消すことできる
スパにカンタ張ってるからって魔法全然打たない奴結構いる
逆に袋叩きに会わない限りカンタ効かないBGには意味ないので
カンタ張る重要性は低い
721 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 12:10:47.32 ID:TdqZKBlt0
シロエってまだスパしてたんかw
そーいや今日21さばにお前ら大好きクレアたんいたな
しごかれに行ってこいよw
クレアおばさんのクリームシチューぺろぺろしたいです^o^
固定でスパ4でいって最後の最後にみんなでGSすればほぼ勝てるよ。
相手のポイントが高い二人にスパ2人ずつくんで近づいてgsでおk
この前はじめてラスト数秒でかばう戦士がいてカンドーした
盗賊なんてゴミ職でも強い人いるんだなびっくりだ
イェーガーつよかった
久々に見たなその名前
暴言吐いて煽りまくってるカスだな
りんごちゃん()と付き合ってる奴だっけかな
ソロで潜るとガチ構成の固定にはほとんど勝てない
そのへんのフレンドと組んでいくと有名チームの固定相手でも割と勝てる
今の野良はどんだけ地雷が混ざってんだっていう
地雷を排除したSSS級専用マッチを作れ。早急に
単に僧入り固定上回る火力枚数揃うかどうかの運ゲーだだからだろ
地雷排除より旅レン盗賊魔賢あたりがこないマッチを作れば良いだけだろう
729 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 12:35:29.53 ID:TdqZKBlt0
ここって自演スレだったか
まも道具もいらん
まもと道具いて勝ったためしがない
まだ盗賊や旅がいて勝った方が多いわ
とくにどうぐはいつまでもちんたらバフってるし魔法いるのにマジバリきらすしマジでわけわからん
メガボンバーを設置したって吹き出しをいかに相手に見せずに置けるかってのがカギだな。
下手くそなやつだとバレバレな位置で設置するけど、うまいやつだとまじでわからん。
道具ってバイシするやつ少ないよな
賢者うぜえ、固い賢者だとなおさら
BG強いっていっても増えすぎた戦バトには弱いよね
耐性装備でもスクあれば双竜全然効かない
>>719 シロエはこの前なちぉとかじーよんと固定組んでたな
単体では特別強くない
ちなみに名声99は本当
自演スレ
どうやら評判悪いスパにいれて欲しいようだな
シロエたんはリアルあいぶさき似のJD、最強スパスタ
最近バト始めてみた
脆いからポイント持たないように削る→死ぬ→即リス→削るの繰り返しなんだけど
これでおkなのか?
魔戦とかハイエナすんのはいいけどポイントの守り方が糞な奴多過ぎるな
盾に持ち替えるとか出来ない奴はマジで信用出来ない
セオリーはチーム戦で勝つための方法であって
勝ててるならいいんじゃねーの?
バト削りに徹するのはすぐ死ぬからであって
ラスト30秒とかで生き残る自信あるならポイントとってもいいんやで
大麻炎14と盾光10を買って僧侶してみたがこのていどのことでも
結構恩恵あるんだな、アポロンが少し優しくなった
それにしてもバトが怖い
746 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 14:23:49.41 ID:h5PgqXFx0
コロシアム正式オープンもして無いのにもう末期状態に見える。
運営のやる気が全く感じられない。
ここ間違ったらドラクエ自体が終わる可能性あるのに暢気だね。
前の引きこもりバージョンよりは人増えてるんじゃね
ダメだ無双の打ち合いで負けてしまう
後出しのタイミングってどう掴めばいいんだ?
近づかれたら下がる
相手が出してくるまで距離とってれば負けない
コロシアムなんて対人は全体の1〜2割のプレイヤーしかやらないコンテンツなんで
こけても無問題だと思う
>>745 光炎両方ついた盾持ってるがかなりいいよな
守備上げるより効果ある
バトは開幕の相手バトとの無双打ち合いで先制できるかが一番の魅せどころだよね
ここで先制できて魔戦とかと連携してノーダメの1〜2確で落とせれば理想
魔戦の追撃で落として魔戦がP持ったら終盤までかなり優位になるんだよな
ぶっちゃけ回線速度とかも関係ありそう
人がいないからSSがBランクと組まされる糞マッチングなんじゃない?
バトで無双耐えられる可能性ってある?みかわしブレガ以外で
>>751 いいモノをお持ちで、そんな高そうなの買えんわw
大麻炎14を4万で売ってくれた人には感謝してます
思ったより役に立つので光盾14の出物をまつとしよう
みかわし以外って言うけどバトルセット足みかわしだと大体1発避けて生き残るが
相手のみ僧入りの一番厄介なところは、ザオよりもベホマラーでせっかく削ったのをなかった事にされる事だと思うんだ。
なので、火力職の皆さん、ファーストコンタクトと、残り1分の勝負のタイミングは僧侶を(相手が賢と混合の時は賢→僧の順で)集中攻撃して回復をグダらせて欲しいです。by野良パラ
>>749 確実に後から打ってるんだけど
手首クルってするモーションまで行ってからスーって素に戻っていくんだよ
遅すぎるってことなのかな
バトマスほんと邪魔だな
こいつのせいで竜玉が外せないし会心出たら無意味になるし性能おかしい
相手固定 こっちは道具二人
つまんねーマッチングさせんなやクソ運営
>>759 適当なフレとかと1対1のバトマス同士で無双打ち合いの練習してみたら?
まぁ後出しの撃ち合いはジャンケンみたいなもんだから深く考えてもしょうがない
ちなみに相手が柱の裏にいるときはこちらから回っていくとラグの関係で相手が反応できずに先制できる
でもバトでバト狙ってもブレガ会心で運悪く返り討ちはあるんだし
バトなんて他の職でもすぐ倒せるんだから他狙えと
そういうフレが居ればいいんだけどねぇ・・・
まもくんなとか
盗賊旅くんなとか
お前が固定組んでいけよ
アホか?
いろんな状況楽しめないなら
お前が野良で来るなよ。
バカマス多すぎだろしねよ
開幕特攻にしてもバフかけてから当たるにしても
戦士、パラには先陣きってほしいな〜
>>765 俺は武やらないけど
武バトやるフレにウイング撃ち合い練習付き合ってって言われたことある
コロやってる人なら付き合ってくれそうだけどなぁ
>>768 それ開幕チャージスキルの餌食だから
まず遠距離が飛び込んでとりあえず削りつつ死ぬ
そして硬い奴が突入して耐えてる隙に死んでる奴復帰して潰す
771 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 15:19:21.90 ID:dryaowgf0
>>759 それは相手の発動範囲に入ってから後出しして負けてるだけだな
壁の裏の敵をタゲって壁の裏まで走って攻撃→なぜか壁の前まで戻って壁と相撲
>>755 よくバトで行くけど、無双って天下の事なら、相手エンパイアもちがすてみしてて6発通っても攻撃力低い(と思う)相手ならまれに耐えたりする。こっちがHP640くらいでくらうのが100×6くらいでギリギリだけどね
そーいやなんでスパって弱体案ばっか出されてるんだ?はっきり言ってそこまで強くないよな
耐性付ければ状態異常は怖くない、BGは黒なら天下で消せるし1回でも会心出たら余裕で貫通、戦士で粘着したら何も出来ない。
双竜が強いといってもバイキなければ紙装甲の相手を2確するのがやっと。
GSは避けやすいし、証GS使うにはBGの使用を控える必要もあるしなー
貫通してもすぐBG呼ばれるだろ
>>775 自分の文見てみろ
戦バトでしかまともに闘えてない
確かにw
文章見てみると戦士バト以外は手が出せないことになるなw
>>770 俺、一応SSなんだけど戦術とか戦略にうとくてよく分からんのだが
先陣きるのは遠距離かい?
まあ、その時によって色々あるんだろうけどセオリーみたいなの知らないんよ
上手い人達に教えて欲しいわ
スパはキッズの攻撃を全部自分に集中させるヘイトシステムも完備
>>779 最初は以下にチャージを無駄にさせるかさ
782 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 16:28:58.74 ID:vRTjdeZlI
半年A+僧だけど野良僧侶に限界を感じてバトマスに転向した
装備は
エンパイア☆2魅了4% 5万G
頭無法 おびえ90%、混乱60%、眠り60%(自作)
体上クリムゾン 守備16 108万G
体下無法 麻痺100% 眠り60%(持ち合わせ)
腕原始獣 魅了8% 113万G
足無法 転び100% みかわし1.4(持ち合わせ)
顔ぐるぐる80%orグラサン75%
首銀ロザ25%
自分的には割とお金はかけたけど、このスレ的には相手にもされないぐらいだと思う
魅了12%とか致死25%とか、割と個性的なバトマスに仕上がったと思ってる
昨日早速潜ってみたけど、盛り無しで勝率は野良で5割は越えてる
固定を考慮しなかったら8割近いんじゃないかな
構成で余程負けてない限りは余裕で勝てる
しかもこのスレではバカマスとかチンパン職とか馬鹿にされてるけど、バトマス超面白くて夜中遅い時間までやってた
やってて爽快で超気持ちよくて楽しくて、Sの血が騒ぐwもう僧侶には戻れない
こんなしょぼいPSでこんなに無双出来るとか、何なんだろうなこの職の差
クソチンカス馬鹿キッズしかマッチングされなくて勝てねよぉ!!
しねよ!
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 16:36:21.39 ID:dryaowgf0
まわりのS以上の装備見てみなよ
そんなに揃えてない奴結構いるよ
腕原始獣なのなんで?コスト高くね?
フレに付き合ってもらって無双の打ち合い試したけどほんとタイミングわからん
ってかこのスレでちゃんと後出しで勝てる奴なんてほんの一握りじゃないの?
以前もこのスレで聞いたことあるけど具体的なアドバイス出来る奴誰一人いなかったし
スパ無視してる雑魚いるとスパにポイントもたれて負けるんだよな
スパは優先順位は低いがポイントは削っておかないと終わるぞ
スパが強いといわれるのはそのあたりもあるからな、魔戦以上にポイントとられるときつい
別に僧侶が弱いわけじゃないけど、
野良だと僧侶は事故ったら悲惨だし火力は他のメンツに頼るしかないから
職業別強さランキングにすると僧侶は中堅Bクラス
バトは最上位Sクラス(スパと同着)
多様な職がある以上、職差がでてしまうのは仕方ないことだけど
バトスパはもうちょっと下方修正するか、他を上昇修正させないとバランスが悪いと思う
少なくとも俺はできないが本当に打ち合いで負けるのみたことないってレベルのやつは存在するのは事実
そういう奴らからしたら教える義理はないわけでそりゃアドバイスする奴はいないだろうよ
誰がしっててもあまり関係のない理論と違って実戦での技術なんだから
>>785 後出しって言ってるうちは上手い奴には勝てんぞ
>>785 一緒に練習出来る相手が居るだけ良いじゃない
俺なんて本番で試行錯誤するしかないもんよ
まあそうだよな
下手に教えて知れ渡ったらせっかくの優位性が無くなるからな
>>789 ごめんどういう意味?
後出しのほうが先に当たるって認識がそもそも間違っているってこと?
後だしってのは範囲外から間合いに入ってきて攻撃するやつよりも、待って相手が自分の間合いに入ってきてから打つ方がラグがない分後だしでも先に当たるってタイガー打ち合いの時の話じゃないの?
お互い自分の間合いに相手がいた場合は後だしどころか先に打った方が勝つに決まってるやん。
無双1発で落ちるようなやつは装備等が甘いんだよな
仮にバトで打ち合いになって負けようが無双1発で落ちなきゃ負けないんだから
バトがSとか言ってるやついるがそんな事は無いぞ
火力ならためるが使える武の方がある
>>791 上手い奴に差し合いで勝つためには接近戦をしないと勝てないという事
野良なら遠くからコマンド入力して突っ込んできてくれるから後出しで余裕だけど
後だしで勝てるのは、先だし勝ちの範囲外から天下でタゲって走ってきた奴だけな
先だし勝ちの範囲内なら先にださないと負けるよ
お前ら親切すぎ
せっかく微妙に伏せてたのに
いやいやバトは安定の火力が強みよ
武はタメなきゃ火力にならない
リスポンしたあとも捨て身なしで安定の火力だせる
武はリスポンしたあとタメなきゃカスな上に
戦士のロスト、賢者の洗礼、爪職のGF
明確な弱点がある。しかも風耐性積まれると1確もできなくなる
バトの強さは1発で落ちる落ちないではなく、明確な対策がないところなんよ
武の棍って見ないけどどうなんだ?前はため1氷結で戦パラ以外死んでた気がするが、水流かけてバトに立ち向かえばほぼ打ち勝てるんじゃないのか?
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 17:12:15.40 ID:YdzhwMa3I
スマホだからID変わったけど
>>784確かに武闘家バトマスは無法が割合的に多い気はする
原始獣は上級パルプンテの魅了4%が2つ付いてたから高かったw
でもやっぱり魅了はよく入るよ、この腕装備は一生物かもしれん
これ高かったから触れてくれて嬉しい
>>787僧侶自体は性能高いけど野良僧侶は前衛次第だからどうしようもない
盗旅魔とか攻めないで待ってるバトマスとかと当たると詰みだしね
でも今まで僧侶やってたから、僧侶の経験があったから良かったと思う
僧侶がされて嫌なこととか僧侶の気持ちが全部手に取るように分かるから、
うまく攻めて僧侶いても崩せたから良かった
棍弱くはないけど、生存力の高い防御に特化した武装って感じ
武は火力の爪、ワンチャンの扇、守勢の棍だと思う
wiiだと打ち合いに負けやすいってある?
>>795 なるほどーそういうことだったのか
ギリギリまで近づいて後出しだの何だのやってたわ
範囲外からの話だったのね、ありがとう
接近戦の時はガンガン入力すりゃいいのね
みんなありがと
俺も
>>802と全く同じ状態だったわ
お互い範囲内にいる場合はコマンド入力が早い方が勝つってことか
ちなみにフレが素早さ高い方が打ち勝つって豪語してたんだけど素早さって関係あるのかな?
水流の構えが弱すぎ
CT技なんだからブレードガード以上にガードしてくれなきゃ困る
>>777 スパ相手なら賢者でも十分戦える
構成次第だけどで旅やパラもスパキラーになれる
何より武闘家や盗賊程度の火力でも二人以上で一気に畳み込めばどうにかなるのがスパ
3人がかりで攻撃しようがどうにもならないことがあるのがパラ
スパの耐久力は確かに高いけど、言うほど高くない
>>803 たぶん関係ない
上手いやつらはさらにそこから上のレベルで天下の撃ち合いしてるから
たぶんこれ知ってても負けるよ
冷静に考えればわかるが既に相手が構えに入ってるのに後から構えたって先に撃てるわけないな
あくまで範囲外から近づいてお互い自動的に発動する時の話
っていうかフレも後だしむずいとかよく言ってるがもしかして同じ勘違いしてるのか・・・
武と盗賊の二人でスパどうにかなるか・・?
仮に二人掛かりでスパを倒そうとすると
武のタメサイクロンでBGひっぺがして盗賊の双竜でダメージ
双竜じゃ1確は無理だから、武か盗がもう一回攻撃する必要あり
その間にスパはBG更新
また武がBGをひっぺがすのにタメる必要があるが、まだサイクロン使用不能
盗賊一人ではBGはひっぺがせない
いや、武と盗賊の二人掛かりじゃスパどうにかするの無理だろ
それにスパにも行動ターンあるってこと忘れちゃいけない
鞭のスパショで幻惑いれることもできれば、縛り鞭もある
それになによりみとれがきつい。みとれると落とすどころじゃなくなるから
後出し有利じゃなくて射程ぎりぎりからうったほうが有利
>>805 ありがと
やっぱ関係ないのか
それ以上のテクは多分今聞いてもよくわからんだろうし上手い奴の動き見て勉強するよ
>>806 まず間違いなく勘違いしてると思うぞ
迎撃優勢ならまだわかるが後出しと聞いたから俺もずっと勘違いしていた
>>797 捨て身無しのバトマスとか装備等で守備しっかり固めればただの雑魚なんだが
武が怖いのは風耐性を積んでも、風以外のためるからの攻撃が鬼なんだよな
SHT必中拳はみかわしもガードも出来ないしロザリオ運ゲーに頼るぐらいしかない
強い武は相手が風耐性積んでると分かった時点で戦術変えてくるし
バトは明確な対策があるだろ守備上げるだけだから守備料理食べるだけでも対策になる
だからここのやつらはバトマスを嫌うんだよガチ勢は守備に気を使ってるからな
ためなきゃ雑魚だがためるがある限り武は強いんだよ
>>798 風耐性積んでるやつには有効
このスレで晒されてる有名な武は後出しが糞上手かったな
>>897 ボディーガードは回復しないからあらかじめぎりぎりまで削っておけば盗賊のタイガーで本体削れるぞ
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 17:50:28.82 ID:MBX+rSGf0
>>810 バトマスに耐えられる守備積んでればSHT必中拳で死なないよ
風耐性積んでてSHT必中拳でも死なない。武さんどうするのこれ状態
守備ガッチガチにしてもバトの攻勢にさらされて耐えられるのなんて戦士パラぐらい
風積んでるやつに棍有効が有効なのは同意だけど、結局決定力には欠ける
タメなきゃ安定した火力だせないうえに、そのためるに対策があるのが武の弱み
バトは捨て身しなくてもある程度の火力は期待できるのがバトの強み
ガチガチの守備で固めてコロ内守備450いったとしても捨て身無双2回で落ちるから
>>812 いいね!さあボム置いたぞ!スパ来い!
スパ君遠距離からのメダパーニャだ!
バトの弱点はMP切れ
僧で回復しつつ戦パラで数発受けるかブレイクで削ると無双終了
ただし魔戦がいたら不可
スパ相手ならタイガーのほうが良さそう
>>817 その戦略はありだと思う
ただバトのMP枯渇させるまでこちらが持ちこたえられるかが問題
それにバトもハンマー持ってることを忘れるな!
枯渇したバトがこっちのMPも削ってくるから、泥試合になりかねん
魔戦よくいるしMP切れは期待できない
>>815 そりゃ捨て身無双2回なら落ちるだろ
捨て身無双1回耐えられるように調整してもSHT必中拳で1回でやられるんだよな
捨て身しなくてもといいながら捨て身無双2回で落ちるというのは無理がある
バトが強いとか言ってるやつは捨て身無双1回も耐えられないやつが言ってるように見えたから言っただけだしな
特に捨て身してないバトとか正直カモにしか見えない
80装備以外で守備錬金無しとかコロシアムで料理すら食べてないと捨て身なしバトでもある程度に感じるかもだが
料理だけで守備+60だし無双みたいな攻撃回数多いスキルには効果はかなりある
822 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 18:25:32.82 ID:MBX+rSGf0
>>821 まだオープンもしていないのに10万もする料理をひきあいにだすかw
金持ちはちがうねーw
>>821 いやだから、守備あればSHT必中拳じゃ落ちないってばw
まず前提条件がおかしい
お前さんの言ってるのは風積んでるけど守備はないバトVS守備ガチガチの武だろう?
風も積んでて守備も積んでるバトには武じゃどうあがいても一確できないよ
それと忘れていたがSHTになるまでの問題点もある
SHTになるまで少なくとも2回タメる2回やらなきゃいけないわけだろ?
向こうは捨て身一回で十分。仮にSHTに必中拳で倒せたとして
復活したバトがHPマックスのまま捨て身一回して突っ込んでくる
SHTが強力なのはわかるが、その事前準備が長すぎる
>>822 10万といっても5回も使えるしそんなに高くないだろ
今のコロシアムガチ勢は大体料理食べてるぞ、料理食べてるかどうかで大体分かるレベル
オープンしてるかどうかは正直俺は気にしてないな
コロシアムを楽しむためになるべく死なないようにしたいからね
>>823 いやバト対武じゃなくてバトと武の他職に対しての火力比べな、バト対武も含まれるけど
捨て身無双1回耐える調整だとSHT必中拳で落ちるんだよなつまりSHT必中拳の方が強い
確かに事前準備は長いが1発で落とされるというのは脅威だよ
更に無双は無双中でも回復の余裕があるが必中拳は一撃必殺だからこそそんな暇無くやられるからな
火力があるのはバトと言ってるやついたから武も火力はあると言いたかっただけだよ
そりゃ馬鹿のひとつ覚えみたいにサイクロンとタイフーンしかしてこない武は雑魚だが
武はためるから幅広く使い分けが出来るからこそ強いと言いたい
短剣芸人で来るやつ死ね
無双中に回復の余裕あるんだ
天下耐える調整とやらはコロ外いくらの攻撃を想定?
玉つけてHP頭ならグレート以上じゃなくても余裕ってことかい?
短剣芸人
自陣でザオテロ
地雷役満です
そもそもコロシアムに対する○○強すぎる議論に戦、バト、武、スパしか出てきていない件。
A「天下無双なんか雑魚だろ!武のピンクタイフーンは範囲であの火力はおかしい。」
B「ピンクタイフーンなんか風耐性つめば雑魚技だろww。即死するやつww。それよりチャージなしで連発でき、一部の職を即死させられる天下無双の方がやばいww」
ヲタマン「スパのBGの弱体化を言ってる方はスパをしたことがないんですか?天下無双で普通に殺されますし、体当たりで殺されます」
もうおまえら4職だけでコロシアムしてろよwww
>>828 コロ外570あたりを想定だな
バトは守備だけ気をつければよいけど
武だと守備と風両方気をつけないといけないからその時点できついんだよ
ビーナスつけたら竜玉つけられないしな、料理も属性耐性と守備どちらかしか食べれないし
>>825 だからSHT必中拳じゃ1回で落ちないって何回言わせるのw
SHT必中拳強力って言ってるけど、あれぶっちゃけそんな強くないぞ
守備ガチガチの戦士パラは落とせないし、下手すると守備ガチ僧侶も落とせない
守備と風積んでる戦士パラとか武で落とす方法逆に知りたいぐらいだ
ためるは武の利点でもあるが明確な弱点もあるって言っただろう?
強みがあるが弱みもある、ゆえに対策されやすいし対策しやすい
SHTになるまでの事前準備が長いのもマイナス点
武がSHTになるまで残った3人で戦線維持しなきゃいけないわけで、味方に負担強いてるんよ
バトは捨て身すればタメると違って一回の攻撃でテンション消えるわけじゃないから戦線維持も安定できる
ゆえにバトは安定した強さを出しやすく、強い職
武のタメるは強力だが対策があり、それさえ対策しちゃえば脅威ではなくなる
武は弱い職ではないが、使いこなすにはそれこそ難しい職だと思うよ
バトのMPからっぽ作戦はどう考えても愚策だろ
会心二刀流Aペチもそれなりに強いから
武は状態異常まけるのがバトにない強みだよね
>>832 だから戦士やパラはバトでも落とせないだろ
パラ相手だと無双1桁とかだぞ
バトは確かに安定はするがそこまで強くないって
そんなに強かったらバカマスとか言うやつ少ないはずだろ
バトマスとかコロシアムで無双1耐え調整するだけで勝率全然違うぞ
今のコロシアムでも特攻するやつ少ないから武にアドバンテージがあるんだよな
まあ使いこなすのは難しい職なのは間違いないがそれだけに使いこなせるやつがいるとバトより遥かに怖い
乱戦だと会心2刀の方が強いしなw
入力が早いから確定で行動キャンセルくらいやすいしな
無双だと死に際べホマラーはなつ余裕ができる
この時間のバト武は馬鹿しかいねえのか
会心特化してりゃ捨て身無しでも戦パラ落とせたりするから侮れないよ
どの時間も馬鹿が使う職だからそれ
841 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 19:26:07.15 ID:/nshVgbc0
武の強さをだすには戦士バトあたりが体を張ってこそだがね
実際脇でこそこそためてるやつに投票されてるのみたことない
MPから作戦は機能するはずなし
からにしようと無視したらあばれまわられるだけ
あとやっぱ待ちゲーだわこれ
火力次第で押し切れることもあるがそれでも待った方が有利なのはなにも変わってない
どっちかが動かないと試合が始まらないもんな
僧侶入り同士で火力負けてるほうが行ったらもう負けよ
>>839 盾持っていたら完全に終わりだけど
盾が無ければ会心特化で落とせる可能性はあるな
弓魔戦を倒した後にジャンプすると凄くヘイト稼げるぞ
844 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 19:50:30.11 ID:MBX+rSGf0
ひきこもり糞武に庇えない糞戦士
Sランはゴミばっか
今時SSにすらいってないやつは例外なくごみwwwwだろ
SSがスタートラインで経験値カンストがガチ勢だしな
なんつーかさ
もう武器持ち替え禁止でよくね?
ただでもバランス滅茶苦茶なのに
複数の120スキル使用可とかおかしいだろ
両手でガンガン攻撃しまくって最後はファランクスとか完全ガードとか
扇と爪の必殺技とかつかいまくりとかおかしいつーの
盗賊散々コケにしてたけどちょっと見直したぞ
爆弾の扱いうまい奴はやべえわw
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 20:15:50.47 ID:/nshVgbc0
SS4人がABランクに負けてるのよく見るけどね
よくは見ないよw
SSがABに勝ってるほうが1000倍多いしwww
よくみるwwwww
アホの言い訳wwwww
>>850 SS4人が野良でABが固定ならあるだろうな
固定は野良には勝って当然だし
今時SSにすらいってないやつが固定組んで野良相手に必死にランク上げてる事は普通にありえる
低ランクが雑魚なのは当然
問題なのはよく見かける雑魚なのにSSなやつ
マジ迷惑
野良でもたまに同じ奴と連戦で同PTになるけどそれでも目に見えて連携取れてくしな。
PTの仲間がどう動くか把握出来てるのは雲泥の差があるよ
固定でなったSSは弱い
>>848 何もおかしかねーだろ
120持ってないようなカスが淘汰されるのは有り難いしな
>>853 SSでも雑魚はいるし迷惑だよな
>>855 その通りなんだよな固定でなったSSは弱いから困るが
固定でSSになったやつは野良にはほとんど来ないからあまり気にしなくても良いだろ
130きたら130持ってるのが当然になって雑魚が淘汰されれば良いしな
コロシアムやるようなやつはレベルカンスト+特訓カンストとかとっくの昔に終わってるし
複数武器130とメイン職スキル130は大丈夫だろ
運営もコロシアムに合わせてスキル調整してるようだし130スキルにも期待してる
とっくの昔とかどんだけ廃人アピw
終わってないのか?
前ならともかく今はメタスラ特訓で楽勝だろ
1500から3000まで2時間もかからないぞ
廃人じゃなくても出来ると思うんだが
相手が準備に時間のかかる構成の場合は開幕奇襲してその後延々と攻め続けて隙を与えないってのが基本だよね?
>>861 廃人じゃない人はそもそも特訓自体考えてないと思う
相手がそういうPTでも野良だと突撃しない奴が殆どなんだぜ
僧で潜って突撃しないPTに当たると絶望する
Sになった瞬間にCラン狩りまくれる接待プレイだった前verでSSになったやつはゴミだな
>>865 実装初期から楽にランク上げる方法があったので正直ランクは信用できない
一つだけ真実はあるよ
SSじゃない奴は雑魚
これだけは唯一無二の真実
>>862 それが基本だが野良だと上手くいかない事が多々ある
>>863 そういうものなのか
130スキルまで出るから特訓しておこうとか言う考えは出てこないか
>>864 絶望するけどそれが野良の厳しさだと割り切るしかないな
120スキル開放から始めた人もいるし
SSじゃなくても強い奴は強い
>>869 SSじゃなくて強いやつって具体的に誰?w
名前出せないならお前の敗北なwww
圧倒的に経験の足りないSSにもなってないような雑魚が上手いわけないんですよ^^
またメンヘラ構ってっゃんみたいな人が湧いてきたな
放置推奨
今SSでそれなりに上手い奴に聞いてみなw
「Sだった時も君は上手かったの?」
ってなw
100人に聞いたら100人がこう答えるよw
「Sだった時の俺はド下手糞だった」
ってなwwwww
ぎゃははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなレアなケース出されたってしらねーよ
平均の話だろ
大体Bまでは全敗だろうと上がれるんだよ
11月や12月にコロシアムそこそこやってる奴等同士で争ってた当時のBAと
カスが底上げされた結果の今のBAは別物だわ
SSの上を実装か、Dランクあたりから負けたら経験値減るようにすべき
ランクよりも正直レート制が希望なんだがな
レート制ならランクよりもはっきりと強さが分かる
今の自分と昔の自分を比べて実力が同じなんだと感じてる雑魚の得意の言葉wwww
「SSじゃなくても強い」
まともな知能とまともな腕あったら昔の自分がどれほど雑魚だったかを知ってるもんだよw
それすらわからないほどの雑魚しかいないんですか〜wwwwwwwwwwwww
げらげーらwwww
俺なんか今でこそ超うめーけどSだった時に自分思い返すと涙でるくらい下手だったぞwww
そしてこう思うのが普通なんだけどなwwww
げらげらげげらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
天敵
戦>スパ
スパ・バト>魔
武・魔>パラ・戦
パラ>バト・魔戦
魔戦>武
僧侶入りPT>僧侶無しPT
早く潰せよクソコンテンツ
残りは数秒でポイント負けてるのに自分にバイキルトとか死ねばいいのに
負け続けたらランク落ちるんだぜ?
880 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 21:59:38.91 ID:K5LbNo+70
コロシアムってSSが最高ランクですか?
SSで連戦してる人って何か目的があるのですか?
SSじゃなくても強い奴は本当にごくわずかだけど、いるかいないかで言えばいる
ただしそういう奴はあっという間に適正ランクのSSまで上がってしまうから見かけることはまずない
試合数重ねてるのにSSなってない奴は雑魚
例のピンク退魔はAかA+まで落ちて武やってるな
純粋に対人が楽しいからだな…
食事一回で止めるぞ。って思って始めて食事の買い足しに行くとかあるから中毒性ヤバイ。
上に出てたけど棍流水でバト戦士と打ち合うと、タイマンなら無双3確まで落ちるから迎撃出来る事は多い。
まぁ棍に武器ガ、上級みかわし足、守備380、HP700以上で頑張ってこれだから。
無法武はやっぱり2確だろうなw
なお、バイキスク2の守備錬金バトはかなりキツイっていう。
>>607 どらくえ[FT875-579]って奴にまったく同じこと言われたわ
とりあえず通報はしといた
僧侶で参加してた
885 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/09(金) 22:50:25.84 ID:53cevWFl0
【僧侶は寄生】
トップは戦士、スパ、バト
パーティに2人いても役に立つ
それ以外は2人いると足手まといになる職しかない
1人でも足手まといなやつもいるが(笑)
構成次第でマイナスに動く時点で僧侶がトップクラスなどは到底ありえません。ただのアタッカーの金魚の糞です
本当に強い職業はどんな構成だろうが自分はプラスに動きます^^
俺はBランクの時には勝ち方理解してたな
Sで下手ならセンスないわ
ためる問題について
まお[RR046-022]
2014/05/09 22:05
テーマ:【期間限定】コロシアム
私は武道家をちょくちょくやっているのですが 最近提案によくでるピンクタイフーン×ためるを弱体しろという提案に反対です。
実際やってる人は分かると思いますが賢者に零を構えられると、 どうあがいてもやる前にテンションを消されます。
そして賢者がいなくても相手に耐性があったら落とせません。 これを踏まえてためるについて考えてほしいです。
タイフーンって対象指定しないタイプじゃないの?
毎回とはいわねーがCTスキル使える時くらいバトおとせよクソ蠅武
二匹居てぶんぶん飛び回ってんじゃねーよ
二人して総獲得ポイント50以下とかどんだけだ
賢者に近寄るとか馬鹿なのか
耐性ありきで考えてるのもわけわかんねーよ
死ぬ気満々の賢者落とすだけに60秒に1回のスキル使いたくないだろうと
あと扇爪使い分けなきゃろくに戦えないのなんとかしろや、今のタイガーは2.0からの激遅仕様だし
終了間際残り5秒で祈りすんなばかw
ベホイムとばせw
ザオだろそこは
P負けてるのに残り5秒でバイシ更新する魔戦よりマシ
低レベルに留まって上位にいるやつを追放してほしい
今度からコロシアムでも経験値が入るようにして
Aランクでうまいとか天然記念物
弱い相手とマッチングしてるぬるま湯だから
SSだと7割は相手SS
下手クソだとすぐS+に落ちるんじゃねーの?
今Aの奴って今まで何やってたん?
ろくにコロシアムやってなかったんだろ?
対人が上手い(興味がある)奴はオープンから入り浸ってるのに
今更のこのこやりだした奴の何が上手いだw笑わせんなw
Aとか雑魚ランクは例外なく100%ルール理解してない
Pなんて関係ない目の前にのタゲにひたすら
無双無双無双無双無双無双
斧無双斧無双斧無双斧無双斧無双
さみだれさみだれさみだれさみだれさみだれ
そりゃ一生低ランクのままですわ
まあ経験値8000にも達してないやつが理解してるとは思えないな
A〜S+くらいになると分かった気になってる頃じゃね
898 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/10(土) 00:23:43.21 ID:xmjgR+5/0
回復しない賢者しねや
ドルモーアしまくり ポイント取っては死ぬ
案の定Aランクグズ
>>896 サブキャラも使ってコロシアムやってると慣れてるのに低ランクもあるんだぜ
そんなマイノリティ出されましてもw
ここで言う低ランはメインの事だからサブの事なんて知らんわw
野良でやってて思ったけど自分の力量は変わらないんだから勝つか負けるかなんてメンバー次第
負けた=味方PTにゴミwwwが混ざっていた
勝った=相手PTにゴミwwwが混ざっていた
というのは極論だとしてもPT組まれた時点の構成で明らかに不利だと萎える
バトでやってると職かぶりがあってもそこそこいけるけど
魔戦で職かぶりとか全員火力無いPT組まされると勝てんわ
レベル別ランキング実装
名前非表示設定実装
これで問題無し!
このスレ的には賢者が敵PTに混じってると勝ち確なんだから
洗礼で止めるしかない武闘家は優秀なのではないか
最強僧侶といわれるクレアさんの動画ってあります?
クレアさんのスペックや装備内容、どこがどう強く
上手いのかなど教えて下さい。
クレアさん見たことないんだけどどこにいんの?
21鯖に結構な頻度でいるよ
クレアさんなら21鯖コロシアム前によくいるよ
俺的には「クレア雑魚w」って言ってる奴の動画がみたいわ
てかその2人で対決してる動画がみたい
クレアはバトマスやってたよ
ソロモン僧とシンニン魔で固定組んでたわ
MP切らしてAペチマシーンになってたわw
OOOがウマイっていう奴は
何が、どう、どのようにウマイか言え
同じ鯖にいるとマッチングされやすいとかあったりすんのかな?
同じ鯖でタイミング合わせてマッチ開始すると
高確率で戦えるよ
○○が下手って言ってるやつも、どう下手で自分がどううまいか言うべきだな
賢者はドルモーアを柱などの障害物を貫通できる仕様にしてあげてもいいくらいだな
僧侶ってある程度セオリーな動きできるようになったら
後は仲間に依存する割合大きいからねえ
クレアさんといえども鉄板構成で組んでなければ低ランク交じりの野良に負けるしね
下手なところ教えたら克服されるじゃないか
相手、魔戦2パラ賢で開幕突っ込みますね〜って言ってるのに
ブレガしたバトマスにはガッカリだわ
それも2人も
僧侶って、意図的にバトを回復させなかったり、わざと先読み回復しなかったりするけど
それで下手って言うやつもいるからな
>>917 敵陣に到着するまでにバイキ2ピオ2スカ2しんぴ2余裕なので少し遅くなっても早読み分しか変わらない
なのでブレガもありっちゃあり
無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双
死んでも
無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双
w
>>920 タゲ走りでも捨て身いれたら2回行動余裕じゃね
しかも慣れたパラならにおうでかばうので開幕突撃もかなり不利
この時間帯の地雷まみれで失禁しちゃいそうw
クレアはいつも固定でやってるから、いつも強いように錯覚する輩もいるわな
>>922 そんなパラならもうその時点で野良は勝てんわ
AランクのBGもシャワーもタイフーンもしない扇スパにあったわ
ラリホメダパニしかしない、しかも防がれてるのにずっとそれしかしないバカスパでお荷物
ここではクレア上手いって言えばいいの?
固定の僧侶なんでどれもテンプレ脳死しかいないんだけど
クレアって人は上手いらしいよ
サブキャラでSになったけど、まだまだ地雷プレイで大丈夫だよな?あんまり深く考えずに目の前の敵に天下!高ポイント持ちを倒してからサクッと敵ハイエナにポイント献上。味方僧侶のザオ飛んでくる前にリスポン!
SS以外はザコって風潮のおかげで地雷プレイ出来るのが嬉しい。
クレアってクレイモアじゃ最弱戦士だけど最強戦士の血肉で半人半妖になったんだよ
最強の後ろ盾があっての好き勝ってやって
最終回間際になってクレア退場最強戦士テレサ光臨
もうクレイモアめちゃくちゃですわw
野良だとハイエナ下手なやつ多いな…
うまくいっても変に前に出てきてポイント奪われるし
せめて取り替えやすいように自陣で死ねよと
結局バトでポイント取りに行かないといけなくなるしイライラするわ
>>927 クレアの仲間、または、本人曰く
「クレア以外の固定の僧侶なんてどれもテンプレ脳死しかいない」んだな
退魔装備買って僧侶ランキング1位にしてまでして
コメに「自分は地雷僧侶です」とかわざわざ書いてる理由がわかったわ
クレアの本音「自分以外の固定の僧侶なんかどれも自分より下手」
鞭ないスパは雑魚っていい加減気づけよ……
意味不明の片手バト(notVロン YES皮盾)
マヒャド未実装のメラゾーマ連発浦島太郎魔法(あのね、魔法はヌーカークビになったんだよ?)
メダパニしかしないスティスパ(パニーもあるよ!)
削り役にザオ連発僧侶(高P保持者皆殺しっすか)
回復いないのにかばう戦士⇒逆転不可能になってようやく攻撃(遅漏)
回復いないのににおうだちパラ⇒逆転不可能になってようやく攻撃(遅漏)
スリダガ連発のゲイ(ボケも大好きだよ)
オノかついだベホイミザオ未実装のレン(オノは火力キリッ)
メガボンバー以外はコマンドがグレーアウトな盗賊(ボンバーのちのちクモノ)
相手にパラ戦士うじゃうじゃいるのに弓を持ったままの魔戦(A⇒B両方弓ですw)
そりゃね、固定に逃げたくなるわw
934 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/10(土) 02:20:08.09 ID:i/1lAGbT0
>>895
今のシステムだとSSまで上がれた人間がSに落ちることは理論上ありえないよ
Sから上はポイントがシーソーするから勝率5割以上ないとあがれないのでSSになれてるってこと自体が勝率5割以上をキープできてる証拠でもあるので下がることはありえない
逆に一定水準以上の実力が無い人間は今のシステムだとSとかS+のあたりで永遠にシーソーする羽目になるので永久にSSにはあがれない
実例を挙げると俺がBからSSまであがっていく期間におもちくんっていうニコ生のアフィカスとよく当たってたんだけどこいつはずっとSのままだった
こいつ事あるごとにPTメンに駄目だししまくっててものすごく印象に残ってるんだけど裏で実況してたニコ生では味方の悪口ぼろくそにいって馬鹿にしてたんだろうな
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
バカマス無双ばっかで全然面白くねえわ
スパの見惚れもマジうざい
必死に溜めてながら逃げ回ってる武の方がマシに見えてきた
試合終了したら白チャで白々しく「おつかれさまでした」
とか抜かしてても緑じゃボロ糞言ってるってのw
普段から言ってないとゴミなんて出てこないし対人やる奴なんて性根はごみぴ〜と何ら変わらんよ
対人好きな奴は総じてクズ
ネトゲで学んだ事はこれと自分も相当のクズだったって事
Aになったら野良でSSマッチすること多くなってきたな
SSとそれ以外では接近職の動きの差が特にすごいな
僧だけどBのころは勝率4割だったけどおかげで7割はいってる
経験値の上昇ペースがすごいんだけど
SSの皆さんのおかげです。感謝しつつ寄生させてもらってます
ワンパンなくすためにHP二倍にしたくせに
バカマスだけはいつでもどこでもちょっと強い武器買えばほぼワンパン
会心も全判定ありの糞仕様
乞食装備でも後衛ならほぼワンパン
面白いのかこれ?
敵味方にバカマス4人とか後ろで見てたらずーと同じこと繰り返してるだけだぞ
ほいで
最後にたまたま無双したやつが勝ちだもんな
アホみてえ
低ランクやLV低いやつが普通に対戦相手として出てきてた昔と
ある程度できるやつらと当たる今では稼ぎやすさが全然違うだろ
今は120スキルありでの経験を積まないとSSでも低ランクが勝ったりするからな
マジでもういいわ
お腹一杯
所詮ユトリクエストには対人は無理
さっさとコロシアム閉鎖した方が開発にもユーザーにもマシ
馬 鹿 し か い ね ー よ
942 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/10(土) 03:15:55.38 ID:i/1lAGbT0
>>941
トータルで考えると自分を除いた7人のうちに地雷が混じる確率は敵も味方も全部同じ
要するにこのゲーム結局は自分の実力だけで勝率が決まる、すなわちランクが決まるんだよ
コロシアム自体は面白いものとして仕上がってるんだけど運営が失敗してるとすれば負け続けてるライトの人に対して楽しめる要素を何もいれていないということ
格ゲーはこれをやらなかったから対戦に負けたライトがみんな辞めちゃって廃れたんだよな
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
>>905 まれにニコ生のコロシアム配信やカジノフィクサーで見るけど頻度は高くない
クズどもとの固定になるが何度も対戦したら特徴は大体わかる
まず自身が死ぬ可能性高い蘇生には絶対こない、それ上手い僧侶の当たり前だがクレアは判断がとにかく早い
バトを撲殺してよし次は僧侶、と思ったらすでに遥か彼方に逃亡している
戦士や魔戦の回復はかなり優先的に行っていて、バトや武は二の次といった感じ
だから終盤クレアに点が固まってることもなければ、前に出てくる倒しやすいバト武も点を持っておらず、
こっちが点負けてる場合は守り固めたクレアと点持ち(大体が魔戦や戦士)を両方同時に倒さなければいけなくなる
回復はとにかく早い、1確しないと分かってる攻撃は吹き出しと同時に回復飛ばしてくる、
なので逆に言えば正確に複数人攻撃のタイミングを合わせられれば、死体にホイミでmiss!もクレアは非常に多い
あと粘着されてもパニハやザキ、槍持ち変えて一閃などの奇手は全くしないテンプレ脳なので、付け入る隙もある
どこがどう上手いのかは、こんなところ。
確かに固定だ野良だに関係なく本当に1番かもしれんくらい上手い人だとは思うが、
まーやってることの根本はどうということはないとも言える、たぶん誰でもできる
スペックは細かい部分は分からないがHP523守備428と本人のコメに書いてある
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/10(土) 03:20:15.66 ID:Z7OU5jTr0
もはやほとんど運ゲーで勝ちにこだわって前に出ないチキンの巣窟でしかない
>>918 >>僧侶って、意図的にバトを回復させなかったり、わざと先読み回復しなかったりするけど
それは何故ですか?
946 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/10(土) 03:28:05.70 ID:i/1lAGbT0
>>943
下手な奴ほどテンプレどおりの行動を見下すんだよな
磨かれた最善手だからこそテンプレ行動なのであって
ミスをして最善手から外れた人から順番に否応なしにテンプレ以外の行動に臨機応変に変えていかざるを得なくなるんだよ
テンプレどおりに行動できてるってことは自分はミスをしてなくて相手がミスをする状況に追い込めてるって事
自分が下手なのを認められない人ほどテンプレ脳とか恥ずかしい言葉をつかっちゃうもんだ
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
斧戦士と両手バカマス
この二種は弱体しろ
ワンパターンで面白くねえんだよ
つーか面白いか?
ためるタイガーやピンク昆布と同じウザさだろ
あとスパ
見惚れなんとかしろ
見惚れそのものが全然面白くねえんだよ
敵が自分に見惚れても、敵の気持ちがわかるからシラケる
見惚れてる奴を倒してもただの運だから楽しくもねえわ
>>993 >>削り役にザオ連発僧侶(高P保持者皆殺しっすか)
削り役ととどめ役ってどうやって判別すればいいの?
事前相談?野良でも自動的に役割分担が決まったりする
暗黙の了解みたいなのがあるの?
職、、それか職が被ってるなら序盤の仲間の動きみて
自分があわせる
>>943 なるほど。
大変参考になりました。
気づいたことあったらまた教えて下さい。
武闘家がPTに2人いたら
自己中な引いて溜めすると崩壊することわかれよ
武が2人なったら自己犠牲のプレーに切り替えろ
盾になれるか犠牲になれる人がいいるならまだましだけど
武2はため逃げ中戦力半減と同じだからなきついよなw
スキルポイントと装備の数的に2,3職しかガチでできないからつまらん
954 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/05/10(土) 03:52:44.04 ID:ZnhyfcRI0
>>947 みとれと同じく必殺、会心その他もろもろ運要素満載じゃねーか
今後どんなにルールが変わってもそれは変わらんだろ
それが自分とって楽しくない要素っていうんならとっとと辞めればいいじゃん
武2の場合ポイント取った方が籠って持ってない方は攻めて時間稼ぐのが良い
残り1分切ったらため待機してポイント取りに行けばいいんだよな
自分よりおしゃれが低いやつには見とれない、とかにしてほしいな
スパ以外の職でも、おしゃれの数値が生きてくる
バトマスの無双1発で落ちる雑魚には面白くないだろうな
今のコロシアムはバトマスの無双1発耐えは必要だぞ
会心が嫌なら盾持てる職業やればよい盾あるだけで会心が出たら会心Gで無効化だからな
>>943 よく分析できてるなー
感心する
戦士についての分析が聞きたい
戦士でも色々いるよな
かばうばっかりやってるやつ
オノむそうで突撃してくるやつ
たいあたりで妨害してくるやつ
PT構成や状況に合わせて臨機応変に動くのがいいんだろうけど
その判断がなかなか難しそうで戦はやってないんだよな
うまい戦とはどういう動きをいうのだろうか
ピンクタイフーンをキャンセルしてた武が居たんだがどうやってるんだ?
オキベル+ひろきだー率いるバラモス3人(武戦電僧)とあたって負けを確信したんだが、
蓋開けてみればこっち野良(ス戦バ電)で一方的にフルボッコだったわ
ランクって本当に関係ないな
あんまこう言う言葉は使いたくないがまさしくバカマスにやられた
自陣側で戦っててポイント持ちがやられたが倒したやつが相手側に帰って行くのを仕留めて再逆転
パラが自陣側に残っている相手僧侶を足止めしてくれたのにバトが天下
当然リスポンした僧侶がポイント持ちをザオしてそのまま負けた
倒していいか悪いかの判断もつかないのかよ
>>961 あーそれはよくあるよな。戦犯は一言、ごめんとか言えばいいのに「お疲れ様でした^^」とか言うから腹立つ。
魔戦で行くときは開幕自己バフしたら速攻で相手魔とか落としにいくんだけど
釣られて味方も特攻しちゃうんだよな
1人落としたらあとは自陣に戻ってみんなにバフしようと思ってるのに
そういうのは言ってあげたほうがいいよー
バトマスに限らず状況見れない人は多いし言われなきゃわからないと思う
やってて思うのは指示じゃないけどコミュニケーションもスキルのうちかな
魔法使いも相手に魔がいるときは最初に味方にカンタするのがセオリーっぽいけど
開幕速攻で相手魔を落としに行ったほうがいいんじゃないかと思う
大抵の人はバフを自分以外からかけると思うし
バフタイムで敵を見ないでバフかけるアホには通用するだろうけどさ、自分には通用しないってわかるだろ?
今日な、溜める2が無いらしく溜める1のみでピンクタイフーン一度も打てずに死んでいった敵の武闘家オーガ女居たけど、恥ずかしくないのかな?
>>958 戦に限らないけどポイント管理できるやつがやっぱ上手いよ。終わり間際に自分がポイント一番持ってても二番手の奴が沈んだら逆転される時に先読みしてかばうとかできると強い。
初っ端から庇う気満々の奴いるけど正直野良じゃ賢い選択には見えない。思惑がバラバラの野良じゃかばうタイミングもズレる。開幕かばう狙いは固定だからできる策だわ。
>>947 スパはBGで凌ぐほど見とれの試行回数増えるし相性いいわな
戦士とかラスト十秒以外かばういらんって・・
かばうで持ちこたえられないだろ
盾も無いのに
攻撃してるほうがよっぽど相手嫌だよ
>>968 状況を見てバトなんかにカウンターされそうなら下がればいいだけやん
魔戦で特攻するときは相手が階段で待機してない限り逃げ切れるよ
>>956 この方向性がいいよな
みとれ0になるのはどうかとは思うが頻度はなんとかするべき
おしゃれ500やら600やらある奴が無法君にみとれるのはどうかしてる
>>973 お前みたいなオナニー野郎は迷惑だよw
自分じゃ上手いと思ってるのかもしれんがやってる事はただのオナニーw
せめてやりたい事を先に自分で発言してからにしましょうねオナニー君www
>>970 >>ポイント管理できるやつがやっぱ上手いよ。
本当これにつきると思う。相手がどう動くか予想してポイント計算できる人。
できる人は元々できるし、できない人は他人から教わっても全然できない。
自分の動きに仲間が合わせられるかじゃなく
仲間の動きに自分が合わせられるかが勝利の鍵
つかそれで自分が死んでポイント献上するわけでもないから迷惑ではないだろ
>>977 おまえのしてることは前期にいた開幕敵陣に爆弾しかけにいく盗賊とやってる事同じだからwww
成功した時の快感が忘れられなくて一人で勝手な行動起こす社会不適合者なwww
そしてそれで成功したら「俺はうまい」
失敗したら「自己自己^^」
だろ?wwww
迷惑なんだよてめーみてーなオナニーチンカス野郎wwwww
おめーが魔を倒すよりも味方にバイキしたほうが10万倍有効だっつーのwww
相手に僧侶いたらザオされてポイント上では相手有利になるだけだし僧侶いなくて50P上回ってもそれがどうしたよwwww
前期と違って今は前半多少ポイント有利でもすぐひっくり返るんがねwwww
雑魚にはわからん世界かwwww
あ、君低ラン臭いから70以下専用スレいったほうがいいよ^^
じゃあねオナニー君wwww
開幕付近でバトマス一人に有用なチャージスキルぶっぱするのやめて割とマジで。
それがチャージ溜まっちゃうんだよね
1人落とされるとなかなか向かってこないから
開幕自分だけにバイキして相手陣地行く魔戦いたら名前とIDチェックしてここで晒すわwww
こんな地雷と一緒にやりたくねーしみんなでブラリ突っ込んで幸せになろうぜwww
鉄甲斬ってどういうタイミングで使うんだ
使ったことないけど相手の戦士でやってきた奴いたから気になった
早漏治るから自分に使えよカスw
>>984 守備力低下というよりか行動速度低下狙いで、生きてる時間の長いパラとか僧侶に有効
この時間福引目当ての奴多すぎで負けまくる
もう福引券やめるのやめてほしいわ
仕様理解してないやつが混じると面白くもなんともない
バカマスとかバイキ配らないと根にもたれそうだけど
余程暇じゃない限り配りません
mpブレイク、覚醒マホトラ作戦の固定と当たったわ
こっちが戦パラ武、魔戦だったかな
なんとか勝てたが自分のマジックルーレットこなかったらMpまじで危なかったわ
かなりうっとおしい戦法ではある
必ずしも魔戦がいるわけではない野良相手にMPブレイクやる固定は晒していいぞ
>>984 スク付きベホイム連打で硬い僧や戦パラを落とす時に便利
>>973 だからアホには通用するって話になるじゃねぇか
>>987 ふくびき券配布やめてほしいのかやめるのやめてほしいのかどっちなんだよw
>>993 試合始まる直前であせってたんだ、すまない(´・ω・`)
配布をやめてほしい
ふくびき時間にコロシアムへ行く奴はマゾとしか思えない
つか俺もよく行くけど前衛職ならともかく後衛職だと仲間の強さのさがモロに出るからきびしいわ
なので俺も福引廃止派
S+、SSになってからはほんと想う
味方に変なの来すぎ
運営がわざと変なのくるようにマッチングしてんじゃねーのかとすら思ってしまうわ
クレアが上手いとか言っちゃってる地雷くんは例えばひのんとかをどう思ってるの?
どう見てもひのんの方が上手いし、ひのんより上手い僧侶もごろごろいるよね
クレア本人と取り巻き両方が書き込みしてるのかID変えてまで自演してるのか分からんけど、あまりに酷すぎるわ
クレアの固定は固定の中でもかなり勝ちやすいし、間違っても上手い僧侶と言える部類ではないと思う
固定僧決定戦でも始まったの?
ひのん?無名雑魚の売名すんなよ
クレアは装備も超トップレベルだからな
腕(アーム)も一流、装備も一流、投票数はトップ独走
どうみても最強でしょ
1001 :
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,,ノィ クエックエッ
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