【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+36

ここはパラディンについて語るスレなのだ。

■武器
ヤリ・ハンマー・スティック

■呪文
リホイミ・ホイミ・スカラ・リベホイミ・ベホイミ・リベホイム

■「はくあい」スキル
やいばのぼうぎょ
常時みのまもり+10
HPパサー
常時かいふく魔力+10
におうだち(専)
常時みのまもり+10
ヘヴィチャージ(専)
常時みのまもり+20
常時さいだいHP+30
大ぼうぎょ(専)

■転職クエスト受注場所
ガートラント城1F　ストロング団長
必要スキル　戦士の「かばう」

★次スレは>>950を取った人、無理な場合は早めに番号を指定しましょう。
★次スレが立つ前に埋まる事がないよう>>950以降は出来るだけ減速して下さい。

■前スレ
【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+35
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1395958072/

★★★重要★★★
「押せる（押し勝つ）」とは、全く敵に押されることなく、
「敵が後退」「共に動かない」の繰り返しで敵を壁まで運べることです。
「敵が後退」「自分が後退」の繰り返しは、例え最終的に敵を壁まで運べても「押せる」とは言えません。

A = 拮抗（互角）
B = 押し勝ち

オーレンB　　449
悪魔長B　 　497
魔神兵B　　 482
水竜B 　　　 481
リベリオA　　422
リベリオB　　511
プスゴンA　　482
プスゴンB　　589

アトラスA　　459
アトラスB　　567
ベリアルA　 459
ベリアルB　 567
ガイアB　　　567
バラモスA　 524以下
バラモスB　 635
真災厄A　　 1386〜1585？
真災厄B　　 1586〜1592？

DQX 重さチェッカー
ttp://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html

Q. 重さ300なんですが？
A. ヘビチャ込みの数値でないと何もわかりません。計算方法は>>2 のサイト参照。

Q. 拮抗（互角）とか押し勝ちって何ですか？
A. 敵を押したときの状況です。拮抗は押したり押されたりでラインが下がらない状態、押し勝ちは一度も押されずに楽に端まで押せる状態を指します。

Q. スキルを使うタイミングがわかりません。
A. バージョン1.4からスキルを使っている間は押されてしまいます。敵が行動する（立ち止まる）タイミングに合わせて使うのが基本です。

Q. 追加攻撃って何ですか？
A. 敵が行動しているときに押し続けていると来る攻撃のことです。敵が行動しているときはレバーを離してからスキルを使いましょう。敵が歩き出したらまた押すのを再開します。

Q. 開幕で正面から抜けてしまいます。
A. 開幕押しながらスキルを使うとたまに敵がすり抜けることがあります。開幕からすぐに押さずに、少し手前で待って敵が当たってくるのを確認してからヘビチャをすれば、ある程度防止できます。

Q. 押してるだけだとサボってるように見えませんか？
A. ターンをためるのも大事な仕事です。特にキャンショ待機のときは秒数か敵の歩数を数え、落ち着いてタイミングを合わせましょう。

スレ建て乙！

>>1 乙

お前ら…

「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし

アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/

晒し公認チーム　風の憧憬　
晒し公認リーダー　ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー　
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に〜さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539　ぁぉぃ YR008-299

何もかもみな懐かしい

パラスレがたってるだと・・・！

>>1を全力で守るのだー

前スレからだけど>>1をこっそりズーボー口調にするのやめろってｗ

>>1乙
何度か立てようとしたけど規制で立てられなったんだな

人間男
王軍師セット
下まほよろ(封印G)
足錬金30
オガシ
ハイドラオシリス(合成無し)
ぐるぐる銀ロザ博愛竜玉
神秘や他のアクセも重さ合成は無いです

この条件でバラモス押し勝ちするにはどうすればいいですか？食事込みでもいいのでなるべく安くで…
ハンマーはそのうち買う予定です(大地くだき？かな？)

まず大地砕き
現在価格最安☆1失敗品の18万
博愛60あるなら神兵下封印ガード40%現在価格28000
50なら70000
これで料理なしでいける
料理ありでもいいと言われてもいくらの料理食うつもりなのかわからない
高いのだと14万とかするし
その辺は>>1にツールあるんだから自分で調べて

>>13
その条件だけなら僧侶と一緒に押してもいいし、魅了の舞にウェイト入れてもいいんだぜ

下まほよろをやめて神兵にする、魅了ある以上キラポン必須なので封印は捨てていい


ファランクスしてから大防御でネクロゴンドを耐えるのが楽しい
550ぐらいで済むから耐えられるんだよな、特に意味はないんだが。

>>14
ありがとうなのだ
神兵に替えるだけなら安く済みそうでいいですね
捨て値で売ってる安い料理で済むならそれでもいいんですが…
料理がズッシ乗るなら7上がる料理を食べればいいのかな

ハイドラに重さ+8付いたからパラデビューする
まだLv55だけど

一乙

王軍師一式購入、災厄に向けてパラを始めたいので質問
神話スレも参考にしてるんだけど、装備は最低限呪い混乱幻惑だけ100でいいのかな？
たとえば頭でマヒ100にしてHP削るのとだとどっちが一般的？
盾はブレスオガシの予定だったけど、怯え90の小盾でも重さが足りてれば大丈夫？

自分で考えないパラが増えたな

>>19
その3つあれば十分かと。むしろ他のパラの耐性見て絶望できるぜ…
怯えついてる小盾持ってるならそれでもいいと思う。
頭は混乱かHPかだったら混乱のがいいと思うけど、マヒならHPでいいかなと

>>21
ありがとう
下混乱だけ買うことにする

>>20
それはまったくそうなんだけど、できるだけ失敗したくないんだ
装備買うのに金策を何時間もしなくちゃならないし

性器死からやっとで王軍死に買い替えた

武器も腕も星なしの最低現で揃えた

全部で140万だったけど貧乏パラにはこれが精一杯
635でバラモス押し勝ち

久々にスレがたったなー130スキルは来週かな？

自分で考えないっつーか
今はパラディン自体が不遇な傾向にあるだろ？
そこにパラディンの装備を抱え込んでしまった人が居るとどうなる？つまりそう言う事だよ
趣味装備のネックレスしかまともな席が無いんだからそりゃあ装備なんて売れないよな
だからせっかく錬金した僕の王軍師買ってください；；

旬の戦士で使えるから売れるだろ

>>22
装備買うまでに金策しなきゃいけないなら重さチェッカーで理想見てニヤニヤしてるバザー見て現実と向き合って悩むと良い
金策が少しだけ楽になる

ここにいる神パラの先輩達にサポでバラモスやった事ある人っています？
一度やって見たいとは思うんだけどネクロ避けないキラポンしないサポじゃ無理かな？
コインドブに捨てるほどお金ないから経験者いたら話聞きたいな

サポでいく楽しみはパラの楽しみとは違うので別の場所で聞いてください。

下手くそな物理PTにパラで混じった時何度も半壊したけどパラが抑える事によって立て直しなんとか勝てたんだ
15分くらいかかったけど楽しかった
ひょっとしたらサポでもいけるんじゃないかと思ったんだけど…

>>27
パラスレが立ってない時期に
頭HP14上呪い100手消費12足重さ45は買ったので、あとは下耐性をどうするかだったんだ
バラモスで神兵封印、まほよろで混乱100にした

もちろん重さチェッカーで（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてたよw

おい、パラスレ立ってただと？！

＞＞1乙

パラディンか。昔話しかできないって、すげー胸熱だよな！

旬の戦士では使う耐性が違うだろ

狼牙に錬金のマホ系解除て乗るのかな？
五月雨には乗った

ずっとサポやフレと戦士でパラの代わりの戦いをしてたんだけど
（プス猫ガイアなど)
パラはパラでとても高度な技術を要したりする？
それともすべてが戦士の上位互換で練習するまでもなく楽にできる？

プスガイア程度なら練習いらずに出来る
戦士でパラの代わりできてると思ってる人はその時点でお察しな部分もあるので、
上手いパラにはなれないと思う

でもそれ以外にパラ必要なのはバラモスか真災厄くらいしかないけどね
バラモスは個人的にはやること覚えたらガイアより簡単だしちょっと練習したらできると思うけどな

>>36
敵行動把握 行動の是非 タイミング
それ考えるだけでわりと楽では？
ツメとかもっとやってた人のが楽？

>>36
フレとサポ限定してる時点で完全に代わりが出来てるって主張ではないだろ

>>35
仲間だ。
ずっと斧戦士で最近パラデビューしたんだが、今までと違って出来ることが一気に増えて
日々勉強だ。
初めて盾を持ってビッシに会心Gして、今まで他人任せだったズッシもタイミング見て自分で。
欲が出てぶきみやスカラベホイミもしたくなったりして、
うっかり無駄な行動中に大技来てキャンショ間に合わなかったりw
ターンエンドを気にしたり、出来ることの中から優先順位見極めるのが課題だなあ
お互い頑張ろうぜ！

もう最近は野良モスでも槍オンリーだわ
槍のが重いしキャンショなんてアテにならんし
メシ食えばタクトでもギリ押し勝てるから僧侶がｋｚでも勝てるな

コロシアムで槍使ってると、逃げるプレイヤーに対して狼牙もさみだれも全部かわされるのが納得いかん
対象に選んだ１人だけは必中にしてくれよこれ

俺このスレが埋まるまでに
一人前のパラディンになるんだ・・・

>>34
出来るよ。■　■に密集してるようなときは有効だった。
でも今は密集してるようなことほとんどないし、魔法が有効な戦力じゃないから正直いらない。
使ってた頃もこっち魔2で相手マホカンありって時だけだったしね。

>>35
スカラとズッシできるから一番ターンが欲しい僧侶に負担がかからないってだけで
全然上位互換じゃないよ。戦士の方がやいばあるからズッシだけすれば安定しちゃうって所も多いからな。
厄災みたいに前で壁専門みたいな場所じゃないと残念ながら微妙なんだわ。

パラでのバラモス好きで行ってたら555出来ました

>>45
何匹位で完成した？

89匹で1個余った

ﾊﾞﾗﾓｽ５００匹超えた・・・・

新米パラが先輩方へ質問
追加攻撃って、止まってる敵を押したときでいいのかな？

歩いてるガイアを押したつもりだったけど、ターンエンドではないタイミングで攻撃されたような気がした
昨日の話でシチュエーションもうろ覚えだから正確ではないかも

>>49
>>3
せめてテンプレくらい見てから質問すればいいのに

パラディンガード保守

>>49
馬鹿が
恥かいて氏ね

パラスレにズーボーはんみたいな人はもう居ないんや
貧乏人や田舎ものを笑う貴族パラディンばっかや

ズーボーなら王軍師装備して元気に斧振り回してるよ

ってかこの職いらなくね？無駄に金かけてどこで使うの？ｗｗｗ

テンプレには敵が「行動してる時」ってあるじゃん
それだと「殴ってる時」とか「炎吐いてる時」って読んで、「足を止めてるけど何もしてない時」がわからないのでは？

公式だと、押し続けるor進路を妨害し続けるのが発動条件だな
発動タイミングが、攻撃した後or行動を中断した後

押し続けor進路妨害+近づけず行動中断後がターンエンド攻撃のこと
押し続け+攻撃後が追加攻撃のこと
攻撃中は移動してないので進路妨害+攻撃後はないはず

ガイアは２回行動なのでパラタゲが連続した場合あたかも追加攻撃を誘発させたかのような
状況になる場合がある　まぁそれで死んだとしても僧侶の回復が遅いのが原因だし気にするな

と思ったが歩いてるガイア押してて追加食らったのか
歩いてる以上後衛タゲが確定してるんだから後衛がうっかり射程に入って炎やはげおたが
飛んでくることはあってもパラにターンエンド以外のタイミングで通常攻撃は飛んでこないはずだが・・・
ラグで歩いてるように見えただけとか押し始めるのが早すぎたとかじゃねーの？

敵が歩いてる→途中で後衛に怒る→押してもいない前衛が殴られる、なら何度か見たな

パラはハンマーと盾120持ってないとダメかな？

結局金だけはある廃職人が見栄のためだけにやっていた職だからな。
今は王軍師のせいで安物でもバラモス押せるようになってしまい
廃が下層連中を見下すことも出来なくなったし。
なので廃勢は数値の見栄えが立派なツメか魔法にいくしかないんだが、
こっちも需要は無くてお先真っ暗ｗ

>>61
ハンマー100と盾100あれば務まるけど
持っていた方が楽だよ

ファランクスの使い方がイマイチわからない
暇な時使ってこれのおかげで耐えたらラッキーくらいのものなのかね？

>>64
開幕ズッシしてスクルト入るまでの繋ぎで使えればベストなんだがそのころにはまだチャージしてないからなぁ
まだ設計が色々と調整不足だわな

ハンマー
あって楽になったはあっても助かった場面は無い
抜けた！→スタンだ！なら１回あったがモーション長くて結局敵の技も発動
パラバトの時にＨＰの色変わる瞬間を狙い怒り無効にするくらい
ターンエンド直前に使えばキャンセル代わりになる

盾
動けるやいばのぼうぎょの様に使うとくっそ有能
悪夢手のアクアも事前にやってりゃ耐えるし味方全員魅了でやべぇって時も総攻撃受けても生き残る事がある
パラ的にはファランクス＋におうだちが真価なんだがそもそもにおうだち使う場面が無い

スタンはバラモスで怒ったら打ってやりに持ち替えるのに使ってる

ファランクスにおうだちはコロシアムだと感動するけどそれだけだなｗ
スタンはちょっとずれた時とかぬけたときの保険で使えるからこっちはとっといた方がいいかも

>>66
ターンエンド直前に使ってキャンセル代わりに使ってもタイミングが少しでも早かったら、スタン回復後の即行動が怖い
ターンを0に戻せる訳じゃないので

ガイア完封になったのですが、開幕で回り込まれる(すり抜けではない)事が多くなりました。何かコツとかあるのでしょうか？

>>70
タゲになってる人が下がり過ぎなのかな？

パラってめちゃくちゃ楽だね
僧侶も慣れるとすごく楽だし、このゲームは簡単だよって
いう人の気持ちがやっとわかった

パラでバラモス用＆ピラミッドで戦士用の王軍師揃えるなら
耐性はどういったもの揃えればいいかな？
体下神兵で封印100は持ってる

ピラは上呪い

ファラとスタンは道具で使える

>>64
守備570にスク2とファラではらわたが210が2発に抑えれた
自タゲの時にファラ使えばコマンド選択が失敗した時でも安心！な訳ねーな
効果時間短すぎるもんな

>>73
ピラ用って時点で呪い以外選択肢がなくなる

>>76
はらわたみてファラ余裕でしたとか無理ゲ？

>>77
間に合わない事もないけどファラできない30秒間にはらわた来たら
結局やいばなり大防御なりするからあっても無くてもあんまり変わらない気がする

パラ2でローテーションをするんだ

ファラってスカラや大防御に比べてそんなに強かったっけ

すまん教えてくれ。最近パラで迷宮潜ってるんだけど、ボスは押せる相手は押して壁際まで寄せたほうがいいの？
今みんな強いし、そこまで過敏にならなくても勝てるから適当に動いてるんだが、将来の練習と思って各ボス迷宮ｌｖ５０〜のを簡単にどうしたらいいのか教えてください。

魔法PTでもないなら押しても意味ない

押して後ろに隙間を作るって意味では押すのもあり


ただ、事故って抜かれた時にタゲが下がって他の人が壁に入るなんて状況は期待出来ないから、押しても押さなくてもどっちでもいいと思う

>>82 >>83
そっか、ありがとう。なんか押してないと冷たい視線を感じてた気がしたけど大丈夫そうかな
とりあえず結晶装備は卒業しとく

>>80
ファラは目に見えてダメージ減るよ。でも使い所はイマイチわからないな・・・僧侶のターンがたりなさそうな時に使ってみるくらいかな
それより、におうだちの心得が効果実感できない・・・

普通にだいぼうぎょした方が確実とかは言っちゃダメなん？

ファラは何秒持つのか知らないけど

敵のターンを引き伸ばすパラにとっては効果時間が短過ぎる
もうちょい効果続いてもいいと思う

なんか全体的にあと一歩なんだよな

良いんだけど微妙
ヘビチャ見たいな絶対的な技が増えて無い

まぁ、だから面白いんだけどな

スカラ+ピオラ効果のバフあったら地味に便利そう

ファラ使うのは旧災厄が怒ってテンション上げてきた時に
スタンがたまってなかった場合、ファランクスを使うことにしてる

王軍師欲しいんだけど2.2でまた追加装備あるかねー？
今かってもバラモス押せるだけなんだけどさ・・・

金ないなら上下一体の王軍師
金あるならセット効果に期待の次の装備

>>77
見てすぐなら間に合うと思うけど見てからなら大防御でよくねって話だと思う

>>86
ダメではないと思うし、みんなそう思ってる
あえて使い所を探してるだけでしょう
コロ以外じゃ現状使い所を見出せていないからね

>>90
装備は毎回追加されてる
使える使えないは別として
性能がよかったとしたら王軍師の購入迷うような層にはとてもじゃないが手が出ない値段だと思う

王軍師って戦士用だったよな
神兵まで揃えてきてるパラはバラモスで困ったりしなかった筈

そしてコインボス追加と新装備の追加。さすがにパラと魔使絡めたボスが来るだろうからかなり重いのがでると予想。

130スキルと新装備でヒドラ押せるとかｗ

ヒドラって今パラ3でも押せなかったような

ヒドラは2500くらいだったような
4人なら押せるかも知れないがｗ

ウェイト入れれば、２人ヘビチャで拮抗らしいね

道具で行ったときにしつこくウェイトしたけど４戦中１回も入らなかったよ
ウェイト前提なんて無理っしょ

>>93
セット効果が必殺チャージだもんな
LV上限が解放されないと、その戦士さえ微妙だし…

先輩方教えてください。

今バラモス拮抗ラインなんですが、
ネクロゴンドが来た時、
ジャンプしようとするんだけど
押した姿勢のまま固まっててかわせません。
レバー後ろにさげてもしばらくその姿勢のままで動けないのですが
やり方を間違ってると思うので教えてください。
コマンド入力の余裕は取ってるつもりなんです。
バラモスというかガイアもそうでした。

おしっぱなしなのが原因。
バラモスが立ち止まったらこっちも立ち止まってネクロやはらわたに対応できるようにしとかないとダメ
ちなみにターンエンドでネクロは使ってこない

ガイアは慣れてる人じゃないとターンエンドおたけびの時は押してる状態だと思うけど
これも押してる状態だとまず対応出来ない。そのためのツッコミ避け

押されるの確認してから押さないとすり抜け発生するとか
敵の攻撃後ずっと押しっぱなしだと追加攻撃誘発するとかあるんで
敵に押されたら押し返す、敵が立ち止まったら自分も立ち止まる。ってのが基本…だよね？

はい

間違ってなくてよかった（初心者）

なるほど。ありがとうございます。
敵の名前上部だけじゃなく、
足元にも注意しないとダメってことですね。
意識しながらやってみます。

よく見たら>>3に全てが書いてあったわｱｰﾊｽﾞｶｼ（´・ω・｀）
にも関わらず災厄リプにはにわかの押しっパラが多いみたいでそういう人たちはパラスレで情報収集とかしてないんだろうね…

最近は竜玉ないのにガイア来る奴とかいるからなぁ

真リプ用にセラフィム買おうか悩んでるんだけど
+2とかでもじゅうぶん強い？

押しっパラの動きって見てて吹き出しちゃう
敵は立ち止まってるのに
フンンンヌッ！フンンンヌッって

ヒドラが将来パラで押せるようになったら
ガイアみたいな攻略になるんだろうな
基本は押し込んで、ツッコミ待機で
そうなれば魔も出番多くなるかもな

パラ戦で拮抗とかなら壁2賢僧ですごく気楽にいけるんだけどな

ハンパラHP590は廃人？

最低限ってとこかな

>>112
アヌビス付けてるだろ
真のパラがオシリス捨ててアヌビスでHP水増しとか恥ずかしいわ

ライン超えてるのにオシリス外さないほうが恥ずかしいわ

本当の真のパラはバステト付けてマジステッキを振るう

HP590とかスゲぇな
560しかない自分が恥ずかしいわ

バラモス戦で軸がズレる、あるいは後衛との距離がありすぎた為に
パラが抜かれた時のリカバリーが問題だな。

Ａ・すぐ追いかけて、後衛とバラモスの間に入って壁するべきか
Ｂ・それともバラモスの後ろについて行動を様子見すべきか

いまならスタンでバラモスをショック状態にしてから再び壁に向かって押しなおす、
というのがベストの対処法なんだろうが

いきなりネクロ来るかもわからんし、
バフの状態によっては魅了の舞にも警戒しなきゃならない
なので迂闊にバラモスに近づくのもなぁ
ただ放置すると後衛が死ぬからなぁ、やはり抜かれたら即座に追いかけて間に入るべきか？
様子見でもいいと思うんだが

昨日はありがとうございました。
バラモス完勝出来るようになりました。
これでチームのみんなが持て余してた
バラモスとガイアを消化できます。

590で最低限ってどんだけ敷居高いんだよ

ギャグだろ滑ってるが

パラが様子見て状況が何か変わるのかよｗ

>>117
しれっと料理込みの値前提で話す奴とかいるから気にしなさんな

バラモス　ガイア用に王軍師の手を買おうとおもいますが
ヘナ？ルカ？どっちがおすすめでしょうか？
お金ないから☆２あたりで

お金ないなら☆無しでok

何故ヘナルカの二択なのか
パラにはどっちもいらんから素直に他の買っとけ

バラモス・ガイアでキャンショなんてほとんど出番ない
普通にハンマーで攻撃する出番もない
パラ用途のみの場合は錬金はいらん
戦士と兼用なら消費なしがベスト、ヘナは刃、ルカは兜割りがあるからいらん

バラモスガイア用とはいってもどうせ戦士でも装備するんだろうし
素直に消費しないかっとけ

>>126-128
ありがとうございます。消費なし買います＾＾

ドラゴンゾンビを避ける『自動狩り大学』を知って、２つ上の姉はブリーフをトランクスと呼ぶことにした

パラと僧侶って即死耐性デフォでもってたの？

バラモスでだいぼうぎょ決まるとメッチャ気持ちいい。

決まらないことはあるの？

>>131
２５

パラに僧侶的ポジション付けたいんだったらベホマラーなりなんなり使わせろっていう

>>130
避けてないやん
詩歌ガラガラやん

避けたからガラガラなんや

その発想は中田

狩場単位で避けるとは恐るべし

詩歌の遺跡は2匹湧きすると聞いて特訓目的で行ってみたが、
いまいち湧きが悪くて帰ってきた

旧・新災厄やコインボスに使える耐性って頭混乱・上呪・下幻封でいいです?災厄ってマヒ必須っていわれてたと思ったけど今もやっぱそう?
バラモス行くのにキラポン頼まなくても良くしたいのと、幻封あるとピラ戦士でもつかえるので下マヒではなく幻封と考えたのですが。
王軍師だとして災厄用に下マヒGも用意するべきでしょうか。
腕足は適当に計算して用意します。

最近は災厄に来るパラでまともに耐性付けてる奴ってほとんどいないな
ピラミッド用装備を流用してますって奴ばっか

>>142
ピラミッド用装備を流用したら最低でも呪い幻惑はつきそうなもんなんだがなあ…

王軍師で災厄行くなら、下耐性まほよろとかでよくね？
ハイドラあれば、まほよろでもバラモス以外重さクリアできるっしょ

てかごめんなさい>>141ですが、そもそもバラモスは魅了あるからキラポンは必要ですね
王軍師で色々考えましたが、対災厄として下混乱100マヒ40(まほよろでも良いかなと)頭マヒ60 メガネ指輪で幻惑100 上呪100。
ピラミッドには下封100を用意すればよさそうかなと(余裕があれば封100マヒ40で)。最低限の耐性かと思いますが。
あと頭HPでないのはきついところでしょうかね・・・

>>145
耐性なんて上下と盾だけでいい
HPの方が価値が高いし兜耐性だけはやめとけ

丸一日書き込みが無いようなのでいらないかもですが報告ー
みなさんアドバイスありがと とりあえず一通り買いました≫141です
頭封40(147000)
上呪100(470000)
腕消費無9％(14〜150000くらいだったかな?)
脚20(26000)
下神兵封70(46000)
災厄ピラでもいけるように下まほよろ混乱100幻惑40(230000)
()内はだいたいの値段です。上と腕は変更なしでいけるとして頭脚下は買い直せるようなるべく安くしました HP頭ほしくなるかもですのでー

ちらうら失礼しました

昨日パラデビューして新やくさいいってきた
スタン当てても効果でない（３割くらい
キャンショがきまらない
前すれからこのスレ呼んだがターンエンドの意味が分かりません

先輩方ご教授お願いします

俺が教えられる事は「やくさい」ではなく「さいやく」だと言う事くらいかな

神話スレでもターンエンド攻撃をやつあたりで何故か殴られるとか言ってた人いたし
戦闘システム把握出来てない人までパラやる時代なのか・・・
恐ろしい

>>148
質問スレ行きだと思うけど一応書いとくと
敵が一定時間ターゲットに辿りつけない時に近くにいる相手に攻撃したり
特定の行動（バザックスのヘヴィチャージ等）を行うのがターンエンド行動
敵もPCと同じように行動ターンがたまる仕組みになっているのでエンド前に殴られた場合はほぼ２回攻撃になる
敵がターンエンド攻撃を行った場合基本的にたまっていたターンはリセットされて１回になる
押し合い反撃やら色々あるけど後は自分で覚えて(´･ω･｀)

自分は、頭は耐性派だわ。

お貧乏じゃなければ、公式ガイドブックを買うか
ググった方が良いと思うんだよな
絵や動画の方がわかりやすいと思う

だけど聞いてくるだけマシってのが今の災厄パラクオリティなんだろうけどね…
押しっぱなしは止めろ！って言うのを聞いて全然災厄を押さなくなったパラがいるみたいだからなあ
しかもちゃんとした知識を持ってる人たちの忠告に対して、間違った知識で説教、逆ギレ、地雷認定する始末らしいし

聖騎士着てパラ経験多そうなやつが追加行動誘発しまくりだしな
買った時期が最近かもしれんが

そういやパラディンの仕事は無闇に相撲しないことって初期の方のスレに書いてたわな

パラを他の前衛と同じ感覚でやる奴ほんと多いよね
魔法や賢者の時におしっぱパラに当たって冷や冷やしたわ
結局自分でパラやるのが一番安全という結論が出た

パラって、迷宮で何したらいいんだろ？
レベルだけ上げてたが、チムクエで迷宮回数が出たから潜ることにしたんだが、いまいち何やっても火力少ない気がするし・・・

あ、武器スキルは全部120あります

逆に迷宮で槍以上に火力出せる武器の方が少ない気がするが

超絶ゴミカス糞職業パラディン
レベル上げつまらんだりぃ職業No.1
よく上げたなお前ら
レベル上げつまらんだりぃ同じ糞職業でも旅のがマシだわ
はぐメタメタキンなかったらやる気しねぇ

タコでサクサク上がるじゃん

レベル上げが楽しい職業なんてドラクエにあるのか
楽しめてるとしたら真性のマゾ

タコはスコアアタックしてたら割と楽しめた
そのあと効率落ちるオノ職でやると苦痛だったけど

このスレ的には☆なしセラフィム背負ってコインボス突入、開幕ハンマーに切り替えって戦法はどうなの？
5%天使期待するなって感じ？

ないな。パラが死ぬことなんてないもん。

>>165
パラで行くってことはガイアかバラモスだろ
バラモスで開幕ヤリはありえないが、ガイアは開幕どころかずっとヤリでも問題ないわな

そもそも天使って倒されてから復活するまで結構間があるからその間に後衛襲われるし
バフ全部無くなるしであんま頼るもんでもないよな

そもそも5%に期待なんてできない

パラでセラフィムの天使効果期待するのってコロシアムくらいだな
どうぐだったらピラミッドでの保険に開幕持つのも悪くないんだけど

戦闘開始時〜系の効果をコロシアムでの復活時に発動すれば良いんじゃないですか、
って提案が割と前にピックアップされてたような気がするんだが、音沙汰も無ければ気配も無い
王軍師もそうだが運営は開始時なんたらの追加効果を一体どうしたいんだ


ちなみにうちのたけやりちゃんのオートメンテナンスは神効果です

オートメンテナンスって確率どれくらい？

50%くらい発動してる気がする
柱のダンサーステップもそんな感じだった

大雑把な検証で50%らしい
体感的にもそんな感じ

ボス戦とかで勝てなくて何度もトライする奴とかには良い支援効果になるんじゃね＞戦闘開始時

確率100%ならそう言えるだろうけど数%だからねぇ
何度もボスに挑まないといけない人に単純計算でも100戦に数回の効果が果たして支援になるかどうか

50%かいいね
とってみるか

今ってバラモスのはらわたは大防御の方がいいのかね？

大防御はHPいくつあればはらわた耐えられるんだろう

守備500前後で開幕はらわたのダメージは480程度だった気がするお
まだ120パッシブ無かった頃でも耐えることは可能だったのだから今なら余裕だよ
やいばで耐えられるならやいばの方がタメ少ないから好ましい（やいばはやったことないけれど）

顔アクセは通常時はなにつけてる？

白パッチHP6

>>181
悪霊に重さついてしまったので、悪霊

パラでHP600ってオーガなら全部理論値で届くのかな？

ならキャンセルミスで乙るより確実に大防御のがいいのか

黒ならともかく白パッチでHP6とかどんな苦行だよ・・・

白パッチはロイヤル盗んでたら勝手にできるレベルだろ

>>185
バラモスでキャンセルする場面は開幕のキラポンかかってないときの魅了以外ない

次コインボスはパラ大活躍する夢を見たぜ。

>>189
コインボスで活躍してもなぁ・・・
ただでさえ金掛かるし満足いく出来になればもう行かないし

ヘルバトラーはパラ活躍できるやろ
さば１宝物庫の前で助っ人になればいい

白HPいいなあ

>>188
開幕魅了は下がれば避けられる。キャンショはしなくていい

いよいよグランドネビュラ実装か

ネビュラの詳細はよ　昼休み終わる

サウルスロードに撃ってみた
自分を中心に円形か十字かの範囲攻撃
攻撃355のハンマーで500くらい出た
スティックにしたらダメージ減ったんで回魔依存ではないらしい
チャージタイム90秒で消費MP6

パラディン版劣化オノ無双みたいなもんかな
ハンマーで打てる事考えると悪くはないな

使いどころはわからんがダメージは満足なレベルだな、あとは属性か
ありがとう

あと、前情報通りモーションはカッコいいよ長いけど
宙に浮く

攻撃依存光属性ぽいな

槍がさらにつよくなってわろた

守備体して変わらないゲリュオン光耐性とギガントヒルズ

ゲリュオン
ハンマー400 195
ヤリ 450 203

ヒルズ
ヤリ 450 340
スティは忘れたけどダメ減

よっしゃピラに席できたで！

光か、仲間内で槍でピラいくときには撃てる
槍パラ2で6までいけるから、時間かかるけどww
野良で席ができるとは思えないけど、そうなったらうれしいな

現実：おいパラ、戦士さんが斧無双するんで戦士さんが痛恨くらわないようににおうだちしてろよ

いや実際、におうだち性能向上でダメージ相当カットしてるから
ふくめんとか相手だとにおうだちのほうがいいんじゃね？って思うんだけどどうなの？

>>203
90秒に1回なのにピラかよｗ

>>205
並戦以上ならゴロツキの痛恨1発では落ちないから一緒に範囲撃って殲滅早めた方がいいんでない

でもあぽ戦士なら斧無双2回でごろつきやれちゃうけど
アポ戦士＋パラだと一ターンでは殺せないし戦士が2体からダメージ貰う可能性もあるでしょ

つまりパラ要らないので戦士で来てください＾＾って事かな？
まぁアポロンの絶対的な性能を前にしてパラディンでピラミッドなんて初めから無理だったよな
今の現状だとガイアバラモス専用漬物石が精一杯

ピラミッドは普通は戦士2でいった方がいいよw
まあここにいるようなパラマニアの4人集まったら2人槍パラでいってみるといい
案外戦えて楽しいってだけだが

パラにただの攻撃スキルとかこの運営頭おかしい・・・(小声)

星雲、それは君が見た光

はくあいの行き着く先がギガスラもどきってｗ

におうだちで受け続けたダメージを全解放とかだったら良かったのに

>>212
ふいたw

>>212
僕に希望は見えそうにありません…

これとらなくていいよね･･･

説明だけ無駄に恰好いいクソスキルやな・・・他に取るもん無いから取ったけど

威力はどうでもいいので範囲状態異常なら、まだ使えるのに。。。

なんでや！パラの魔法つったらメガザルじゃないんか！！

>>219
つーかパラで単純な攻撃スキルって、マジでコロシアムしか使い所ないわ

災厄にグランドネピュラどうなんだ
長いなら迷惑か

余計な事しないでターン貯めておいてください！
と言われる程度の効果

パラはマジで130とるもんないな
槍ハンマーくらいはまあとっても損は無いか

冗談抜きで災厄で連発する地雷が増えそうでこええよ

スティックは100で十分だよね？

戦士スレ立ててもらえませんか？

グランドネビュラかっこいいじゃん
オイラ、マスタースキルで取るよ！

じゃあわいも！

ハンマー130持ちの魔神のかなづちパラディン
くるで！！

ぶきみ１回分高確率ではいるとかの効果もついてたらよかったのに

>>231
有能
徹甲斬考えたら2段階ダウンでもいいよね

ハンマー１３０で魔人の金槌のロマンバトマスくるで

>>231
超賛成

エフェクトからしてフラッシュ(マヌーサ)じゃね？

>>235
だよなあ
ダメージ＋マヌーサならパラ特性とも合う
単なるダメージ技だから使い道が無い

使い回しも多い中、見た目だけは超優遇されてるスキルだな

光りすぎてちゃんとあたったのか分かりづらい
最後に地面にできてるマークが攻撃範囲なんかな

結晶装備切り替えしちゃう自動狩り大学を知って、カノジョのカノジョは扇風機をクーラーと呼ぶことにした

ハンマーかスティックの時にダメージ取れる技ってことなのかな

かっこよすぎてきれないわ

ネビュラは攻撃力依存じゃないの？
どっかでステ持つと槍よりダメージ下がったとか見たよ
しかし攻撃力依存なら狼牙があるだけにホントに見た目しか良いところが無いスキルだな

え？ロウガと違って盾持っても打てるんですが？

スタンショットからのネビュラで火力の足しにってところかい
モーションの途中でスタン復帰してそうな気もするが・・

>>244
スタンは無理だろうけど証で麻痺したときなら狙えるか

ネルゲルみたいに浮くからな

浮くんじゃない
飛んでるんだ

ネビュラは格好いいのに性能はゴミっていう
状態異常でも付けないとなめプ技でしかない
コロシアムなら使えるのかもしれんが行かないヤツの方が多いし
いっそのこと魔法戦士みたく属性弱体でもつけてほしいわ

ホーリーもそうだけど、使いどころがわからない。。、

時々殴りたがる人もいるけど基本攻撃だけの技能なんて求めてないのよね･･･

理想　魔法　メガザル
現実　光魔法　かっこいいポーズ

>>251
かっこいいポーズは敵を捕縛する効果があり極めると消滅させる事もできる高等魔法なのですがそれは

捕縛はできないけど浮くし敵を消滅させられるよ

>>253
お前のネビュラ、ニフラム効果あんのかよすげー


こんなんでいいかな

攻撃技は嬉しいっちゃ嬉しいけど、求めてるのはコレジャナイって感じだよね、せめて攻撃力ダウンとか付いてれば良かったのに。

ハンマーならともかく、固有スキルに攻撃スキルなんていらね〜よな
取らないからいいけど

固有スキルに優秀な攻撃技があるからこそ、バトマスは攻撃スキルの貧弱な片手やハンマーでも活躍できるんじゃないか
……もちろんCTありでこの性能じゃどうしようもないけれど

タンクに攻撃技追加してるのがおかしい
せめてバフデバフが付けばまだ使えた

ネビュラに重さ半分のデハフ効果をつけよう（提案）
…まほよろにわかパラが増えるだけかなあ

むしろ自分の重さ分のダメージにしよう

>>260
だからパラの役割と離反した技はいらないって
役割的にも光の技ってイメージ的にも不気味と幻惑とかついとけばよかったのに

重さ分そのまま周囲にダメージならズッシで600超のダメージだし現段階ではいい方なんじゃない
クッソ軽いまほよろプラチナはくんなってなるけど、別に主力じゃないからまだマシだし

もうベタンでいいよ(´・ω・`)

みなさんアドバイスお願いします。
自分パラディンオンリーで育ていて、今神兵装備を購入してるところです。足は重さ、体上は闇耐性を購入しました。
体下と頭とアクセでどんな耐性をつけるべきでしょうか？パラディンオンリーで今は経済的に一種類しか購入する余裕がありません。
ほかのスレやブログを見て、とりあえず体下に眠り１００麻痺４０、頭に麻痺６０のこりHP、アクセとパラ耐性で即死７５がいいかなと考えてるんですが、頭麻痺よりも即死いれて１００にしたほうがいいのかなやんでいます。
また、そもそも強ボスで苦戦することもないから、眠りより厄災のために体下麻痺１００と頭即死１００アクセで呪い５０の方がいいのかと悩みまくりです。
経験豊富なみなさんのアドバイスよろしくお願いします。m(__)m

まだ装備してないのなら買った神兵を売って王軍師にする

金ないなら
頭HP予算の範囲で
災厄
混乱４０(理性６０)出来れば幻惑or麻痺４０
ピラ(戦士の場合とバラモスでも使える)
封印４０幻惑４０(ダンディ６０博愛６０)
強ボス
眠１００or幻惑４０眠４０(ダンディ６０博愛６０)
盾呪い１００大盾じゃなくていい
即死はラズネルに席ないからいらないパズズに野良で行くならいる程度
麻痺もラズに席ないからいらない災厄のジゴスパークの硬直短いから混乱呪い>>幻惑>>麻痺
野良強ボス隔離でパラが寝るとかありえないからパラで行くなら最低限揃える
フレとなら知らん
このどれかからよく行くやつを買えばいい
後ツッコミ処は上の闇耐性かななんで闇？
今なら戦士でピラいける呪い１００

>>265
正論すぎるw

ﾋﾟﾗｶﾞｰﾋﾟﾗｶﾞｰのステマに騙されて死ん兵耐性買うとか愚の骨頂

２６５さん２６６さんありがとうございます。
王軍師はやってるようですね。王軍師のメリットを教えていただけたらありがたいです。
装備が高額ゆえ、王軍師だと新しい装備がでたら後悔するかなと思い闇耐性の神兵買っちゃいました。闇耐性の装備はしばらく出ないだとうし、ドワーフだし、闇の時代が来ると信じて・・・

なんだネタレスか(´･ω･｀)

新規で買うならどう考えても上下セットの王軍師だろうに・・・
見た目とステマに惑わされて買っちゃったんですね

あと今種族耐性2%とかなのにドワーフだとかそんなの関係ないだろ
どうしても闇耐性つけたかったらパルつきの鎧とロイヤルつけてタルトでも食ってろ

もうすぐVUくるんだし待てば？後悔するのは神兵買っても同じだろ
王軍師のメリットは体下がフリーなこととユニクロ買ってもバラモス押し勝ちとかできること

パラオンリーって言ってるからどこでも行けるようになんでもかんでも耐性付けたがって悩んでるんだろうけど、
現状ガイアバラモス災厄用って考えると眠りとか即死はいらんぞ
麻痺混乱呪いつけて、指輪込みで封印100でいい気がする

なるほど。みんなありがとう。
上下セット気付かなかったー。そして装備してるー。かなりショック涙
とりあえずのこりは安くすませて新しいの待ちます。

>>272
まぁパラでやりたいことや性能調べずに人に聞いて回ってるだけだったんでょ
必要な情報は自分で調べなきゃいけないってことが勉強できただけ
よかったんじゃね？

かなりお気の毒だな…装備に関しては掛ける言葉が見つからねえ
あとパラオンリーじゃなくてパラとよく組む職もやっとくべきだぞ
対応力が変わってくる

ID:oPAWCObY0に必要なのは踊らされガード(´･ω･｀)

王軍師セット下部分使いまわせるからってまほよろ着た場合重さと守備力は
神兵セットから劇的に変わるわけじゃないし（震え声）
どっちみちバラモス押せるからいいやん　と死ん兵にへばりつく俺が言ってみる
まぁ次のコインボスの様子見てから購入したほうが良かったんじゃないか
バラモス押せたって大して得しないぞ・・・ガイア完封も同じ　見栄の問題

>>276
せやな
極論だけど結局拮抗してれば戦える上にキラポンもあれば
耐性いらんし見栄えの問題だよなｗ

戦パラはまほよろプラチナじゃなくてちゃんと高レベルの鎧装備してるのが大事
みたいなところもあるしね

まほよろ下と神兵下もたいして性能変わらないんだよな

まだ聖騎士だし王軍師は下フリーだから、こんなタイミングでも買いたくなって困る
野良でバラモスなんぞ行かんから押し勝ちなんて出来なくていいとスルーしていたのよね

1.5の頃は本当にパラ良かった
ガイア、バラモス、災厄では引く手数多だったし、猫、オーレン、プス、天魔と活躍できる場所が多かったと思う
今じゃレンダボスのせいで猫やプスなんて滅多に行かないし、オーレンや天魔も両手バト3で瞬殺の時代になってしまった
挙句ガイアですら席ないとか言われ、災厄でもパラ1人の代わりに道具使いが入る始末

どうしてこうなった

ガイアは超暴走陣があるからいつもの魔法使いさんから需要あるけどなｗ
彼らも活躍の場が少ないからストレスを発散したいのだろう
災厄に道具入れるのは構わんがバイシやらMP介護に加えてキャンショ待機まで求めてたりする奴がいて驚くｗ

まあ鎧買い替えは一個飛ばしくらいでいいし、そこまで落ち込むこともない

聖騎士とかでも耐性ちゃんと揃えてるんなら、重さに不満がくるまでは無理して買い換えなくていいと思うわ

>>264
神兵でもバラモス押し勝ちできればいいんじゃね？
とりあえず重さ635は確保してるんでしょ？
それと闇と光耐性は各５％だから大したアドバンテージにはならんよ
なるって言えばコロで多少有利になるってくらいじゃないか
それよりも王軍の方が守備力高いし、体下フリーっていうのが
何にも変えがたいメリット
それとハイブリッドは止めとけ、俺は毎回ハイブリッド買ってきたけど
役に立った試しが無いｗ　買うなら耐性毎に100のものを数種類用意したほうが
応用利くし、戦士で使うにしても色んなところに行けるぞ

重さ635ってのはもちろんハンマー盾で635ってことな

今ってバラモスのはらわたはだいぼうぎょするのが基本なの？

キャンセルしてたらだいぼうぎょないの？って言われてしまった

キャンセルミスったら死ぬやん

>>287
何回この話題出すの

>>287
たまには他職で行ってみたらいいさ

王軍師足
相変わらず45とか高いな
ガイア完封以上は重さ積みましてもメリットないんだから
もっと安くしろよ。

安い足買えばいいだけだろｗ
どうせ次のコインボスもパラ単体では押せないだろうし
パラにとって重さはもう重要ではない

ネットゲームは見栄だろー
アクセ合成だってそうだし

2.0まであまりお目にかからなかったが、2.1からバラモスとガイアでウェイトブレイクする野良パラをよく見かけるようになった
流行り？

戦ってるふり

ガイアは入ると棒立ち出来て楽だし、暇な時やるかもｗ
バラモスって全然入らなくね？

>>296
ガイアよりは入らないけど、バラモスも入るぞ
ぶきみ２段入っててターンに余裕がある時はウェイト入れてる
ガイアと同様棒立ちできるから楽

>>294
アポロンのついでにおーぐんし買った層が装備流用できるパラも始めたんだろ
大体脳筋上がりだろうから単純に壁職に不慣れなだけじゃないかな

>>297
あ、入るんだね
実装初期に拮抗の状態で行って
ウェイト入れようとしたけど全然入んなくてあきらめてたよｗ

コロシアムのパラひどいな　フリーズブレードの範囲から逃げようと
狭い通路ふさいでたのに逃げやがってそこから敵が流入　逃げるならパラやるんじゃねーよ

>>281
パラは昔からそうだよ　パラ入りは、パラにとっても周りにとっても初心者向け構成
新ボスではそれなりに出番はあるが、時間が経つと火力職に置き換わる
レンダボスではそれすらなくしてきたけどね　新ボス＝パラ入り　という方程式を崩したんだろうね

理想はパラがハイエナでポイント取って逃げ回るべき
パラがポイント全然ない場合はポイントあるキャラが
パラの近くで死んで取り返してもらうべき
通路守った方がいいケースもあるが
今のセオリーから外れた行動で、それを強要するのは難しい

まあフリブレは見てからじゃ
普通避けれないからどうかと思うがｗ

ハイエナだの削りだの、つまらんセオリーが最近このスレで流行ってるな
HPが倍になった２．０からか

コロスレと勘違いした　すまんね

そう言えばパラスレってレンダで一通りパラの死亡が確認されてからステマがかなり減ったよな
嬉しいんだか職人に商売相手と認識されなくなって悲しいんだか

せっせとVUに向けて金策だな
そのうちまた光が当たるだろ

おい
パラレベル70で
コインボス用の装備を、買おうと思ってるんだが
お前らのお勧め装備詳しく教えて下さい
お願いします。

まずレベルを上げます

まずレベルを80にします
つぎにHPを550にします。
さらに重さをズッシ込で638にします。
神兵でも王軍師でも好きなの買ってください

レベル80まで上げて王軍師かなあ
でもアプデで新装備が来るかも分からんし難しいところやね

今買えないカスがVU後の高い新製品なんて買えるわけねーだろ。

買えないとは言ってないんじゃ

いや今買ってどうするよ

錬金はどんなのがいいかな？
部位で教えて下さい！

頭 王軍師HP予算が許す限りのもの
上 王軍師戦士でピラいくなら呪いいかないなら星無しでいい
下 神兵はくあいと合わせて封印100程度の安物でいい
腕 王軍師戦士で使うなら消費なし予算が許す限りのもの使わないなら星無し
脚 王軍師重さ638調整 アクセ合成無しなら33だと思う

コインボス用ならコインボス用で考えたら良いよ
戦士で使うなら下装備まほよろで各種耐性揃える
上は呪いか即死で頭はHP HP＋耐性ならもっと良いかも
腕はパラのみなら未練金で良い
戦士でも使うなら消費しない率 金がないなら未練金王軍師と消費しないあみごてで良いよ
っていうか戦士出すなら耐性付いてる皮の鎧で良いわ

なるほど

助かります！

グランドネビュラはハンマーでもヤリでもダメージ変わらない？

>>309
装備を買ってない状態で638であるならば•••
一体装備を買うとどうなってしまうんだ

これで十分とか言い出すと
パラは重さがあるからある程度必要になってくるけど
他職なんて耐性つきの皮とかで良いし、武器も最弱ので問題ねーからな
それでも中身がある程度ちゃんとしてりゃ余裕で全ボス勝てる

自分肯定の為に他人の足を引っ張る事しか考えてない雑魚の話なんて聞いちゃいけねーわ
2ちゃんなんて負け犬も大量にいるんだから、そういう奴も多い
買うなら金かけろ、金ねーなら指くわえて強者に嫉妬して、必死に2ちゃんで十分十分吠えてろ

神兵セット成功品　合計550万
王軍セット成功品　合計800万

性能はあまり変わらない

今ゆるーく戦パラをやるなら、失敗錬金でいいから王軍師一式と必要にあった耐性完備した体下プラチナでいいんじゃないかなー(予算は30万ぐらい？)

まあ、あくまでﾌﾚ用にしといた方がいいと思うけど、一定の耐久力と重さは保証されてるし、下手な聖騎士とか買うよりは壁職としては十分機能するはずw

で、本格的に壁やりたいと思ったら良い新装備を買えばいいんじゃないかと。

ありがとうございます！
レベル上げます！

他職あげてるか知らんが、ハイドラベルトの有無で重さがダンチだから
持ってなかったらまずハイドラ取りにいくといいよ

バラモスのカードが残り200時間
ようやく80まで上がったけどまだ装備が無い
ピラミッドの重さアクセサリ取れてから考えようとは思ってるけど
残り破片7個、若干不安
スキルはハンマーはくあい100有ればいいのかな

ハンマー100はいらんよ
バラモスはキャンショするべき行動がないから

100はいらないけど120は欲しいというジレンマ

キャンセルショットいらないってことは相撲だけしてるの？

はくあい120でHP上乗せがいいのかな…

次のコインボス確定しないと装備は買えんわ

はらわたにだいぼうぎょ
おわり

>>315
> 上 王軍師戦士でピラいくなら呪いいかないなら星無しでいい

えっ？
呪文GとかブレスGでしょ
ブレスはオガシがあるから呪文Gか
斧戦士の場合は盾（オガシ）持たないからブレスG錬金も欲しい
敵によって使い分け

ピラって書いてあるだろうに

ピラにパラ？

戦士でピラってあるやん…

> 上 王軍師戦士でピラいくなら呪い
> いかないなら星無しでいい

ピラいかないなら★なしって書いてるじゃん
えっ？呪文GとかブレスGでしょ
ブレスはオガシがあるから呪文Gか
斧戦士の場合は盾（オガシ）持たないからブレスG錬金も欲しい
敵によって使い分けるのが常識なんだが

しらんやん

今のところハンマースキル降ってなくてもガイアバラモス行けるよね•••
キラポン切れてたとき用に一応キャンセルくらいあったらと思うけど
直後はらわたとか想像するとすごく怖い
パラやったことない視点からですみません
いつもご苦労様です

今更かもしれないけど、におうだちの心得付けて範囲攻撃かばうとかばうたびにダメージが減っていくんだな
ブレス耐性0オーガでしゃくねつ受けて、6人かばっても耐えてﾜﾛﾀ

それ連続属性耐性や

おー、心得じゃなくてそれか
脳筋プレイばっかりですっかり失念していたわ、お恥ずかしい

>>337
開幕の舞は移動して避けられるし他は僧侶が”まとも”ならキラポンで防げる
キャンショ使わせる僧侶はクソだが不慣れな奴と行く場合は必要になるかもな
もっともキャンショしたところで舞以外の行動引けるとも限らんので結局運ゲーなんだが

今は槍130でセラフィム持てばガード率16%まで上がるし、だいぼうぎょではらわた耐えれるし、槍でも問題ないよ。
バラモスやわいから、不気味速攻でいれて後衛に怒ったら狼牙さみだれで結構ダメージ貢献できる。
ハンマーならランドはめできるから、安定のハンマーかスピードの槍かはパラの好みによるかな。
ちなみにバラモスの魅了はツッコミで見てから避けられるよ。ガイアのおたけびと同じ要領。

でも、ここまで書いてなんだけど、ターンエンドの感覚とかパラディンに慣れるまではやっぱりハンマーで堅実に行くのがいいと思う。

個人的には押し勝てない場合はスティックが一番いいと思う

ブレスガード付けてどこ行くんだサポックスか？
魔法ガード付けてどこ行くんだただでさえ大量のHPあるのに自己満足だろ

ってパラやってないリアフレ僧侶に一時期煽られてたから俺もパラしか出さないなら星無しで良いと思うわ
高HPと僧侶の超回復力が両立していて現状席のあるコンテンツの事を考えるとパラに求められるのは重さとHPと相撲の知識とシステムの知識だけだし

80万くらいでオガシと大地買ってバラモス押し勝ちできるようになったけど
よく考えたら槍でも問題なかったな

80万返して(´；ω；｀)

槍パラなんて地雷パラの代名詞だから買ってよかったよ。
>>342なんてここで書き込みしてるからいいこと書いてるけど実際は書いてるようなことは
十分できてないと思うよｗ
そのくせダメージソースで貢献してると思ってるからたちが悪い。

怒ったら普通に槍でいいと思う

パラディンのダメージとかバイシもないんだからしれてるよ
一閃で遊ぶのは勝手だけど壁抜けとかはげおたネクロ回避ミスだけは勘弁ね

結局のところ本人の自己満足＞周りからの需要なんだろうなとは思った

スタンで劇的に状況が改善されるっていう場合も結構あるから
120スキル来てからはバラモスで槍持ってないわ

>>346
だからバラモスが後衛に怒ったらって書いてるやん・・・怒りまでは槍で突っついたりなんてしないよ。
バラモスのターンエンドはネクロもはらわたもしてこないし、ランドはめしないならハンマー持つ理由は特にないと思うけどなあ。

ランドはめ笑

むしろ俺ランド打つと抜けるんだけど
どうやるんだランドハメって

ウェイト入って棒立ちしてる状態で不気味すると後方に抜けることがあるけど、どうすりゃいい？

>>321
他アクセの重さにもよるけど神兵だとオシリスじゃないと押せない可能性が高いな
アヌビス確実につけたいなら王軍師

>>351
馬鹿だなぁ。具体的に考えたことないんだろう。
まず狼牙だけど、RMTで有名なシャルモがバラモスに狼牙を撃ってバイシなしの平均270ダメージ
シャルモのことだからセラフィムの槍は大成功品なんだろうがこの程度
怒ってから狼牙撃つとして、1分間にどれくらい狼牙いれられるかとこれまたシャルモの動画から
みて平均8回、1分間に2160のダメージ
バラモスの戦闘時間を平均的な4分として後半2分に撃つとしたら合計5320ダメージ
バラモスのHPが3万ちょっとなんだけど、その5000ダメで何がしたいの？

それよりも大事なのがシャルモの動画でも何回もあったが、狼牙撃つことによる位置情報の
同期ズレによる壁ぬけの危険性が増すね。シャルモの動画では僧侶も壁をやっていたので
抜かれる場面はなかったが、いなければ壁ぬけされている場面は多々あった。
ぶきみやランド、装備変更での同期ズレによる壁ぬけでガイアはぶきみも入れないパラも
いるのに>>342はどや顔で狼牙撃つんだろうな

魔僧僧なら槍でもいいんじゃね
糞時間かかるから嫌だけど

>>356
横からだけど、魔法賢者に怒ったらパラは槍でいいよ
僧侶したことあれば分かるけど、バラモス怒ったら僧侶なんてほぼすることないから壁くらいするし、
不気味終わって相撲してるだけよりは槍でツンツンしてて欲しい

まあ、野良で自分パラならツンツンしないけどねw
下手な僧侶多いし

動き分かってる身内以外では余計なことせんほうが懸命だわな
ハンマーでスタンぶっぱするほうでいいんじゃね

これからパラやります
やったことないですが上手いなと感じるのは
余計な動きを一切せず的確に押し、的確に押すのをやめ動きをみて
最低限必要なことをするパラさんです
サボりパラだとおっしゃる方もいるかもですが
後ろからすると一番安心するのが
余計なことをしないパラさんです

>>356
シャルモって人は知らないけど自分の場合は威力は狼牙で250、さみだれで100×4くらいかな。
不気味の入りが良くて魔賢の火力が高いと２分前後程度には短縮できるよ

なんか気分を害したみたいでゴメンネ
でもアクセ合成のためには何十回何百回と戦う相手だから、そういう遊びも入れると槍パラも楽しいよって言いたかっただけなんだ・・・
コイン安いし色々試してみるのもやりやすいし。

>>356
下手やな
槍持って攻撃参加すると抜けそうだから怖いんだろ？それが多数派になると
自分もやらなきゃいけなくなるのが

野良の僧なんてろくにネゴロ避けられないのもいるし早く終わらせられるならよっぽど安定するだろ

別に少しくらい時間掛かってもいいから安定して倒したい派の俺からしたら槍とか論外だわ
身内で行くならそういう遊びもいいけど、野良パラが槍出したら用事思い出して帰りたくなるレベル
大体パラに火力なんて望んでないんだよ。タイム縮めたいなら戦士入れるって

ガイアは魔魔賢で二分余裕できるから
パラは余計なことしないのが一番安定
バラモスでも災厄でも

>>361
お前は本当に馬鹿だな。もう一度言うぞ。具体的に考えろ。
＞シャルモって人は知らないけど自分の場合は威力は狼牙で250、さみだれで100×4くらいかな。
＞不気味の入りが良くて魔賢の火力が高いと２分前後程度には短縮できるよ
計算してみよう。条件は
・バラモスが怒り状態になったとき(後半1分）にパラが攻撃する。攻撃回数は8回、狼牙で平均250とする
1分攻撃するとパラが与えたダメージは2000。残り28000のHPを賢者と魔法使いが削る。

問題
2分で28000削れるスペックの賢者と魔法使いがパラの攻撃無い場合何分で30000削れるか。

答え
2分8秒57

つまりパラが攻撃しても8秒くらいしか時間短縮なんないんだよｗもう一度言う。
お　前　馬　鹿　だ　ろ　。

>>365
あなたこそ馬鹿です！
8秒遅れたら発狂ものです！だからこそ
燃費より火力！安定より火力！火力！早く倒せばそれだけ安全！キョァァァォア
って感じの風潮になったんです
その8秒で大事故がおきたら火力不足のせいです！
その8秒のおかげで安定するのです！

>>366
なら最初からズッシ拮抗戦士入れた方が早くね

だから戦士いれたり槍もつより魔魔賢のがはやいって

ガイアならまだしもバラモスで僧無しは流石に怖いわ

ガイアの話だバカ

話の流れ的にバラモスだと思うんだが

>>365
そうだね。ごめんね。悪かったよ。

>>369
それでも速いほうが安定するって主張なんだ
尊重してやろう

おもさ638って何の基準?
ここ数日安かった王軍師足の20〜23、というか30未満のが朝見たらバザーに残ってなかったんだけどなんかあった?

槍パラの件は知人ならいいんだよ。
野良だと（パラから見ても回復役から見ても）プレイヤースキルわからないし
数分の短縮のためにリスク冒したくない。
ヘタに槍使って全滅したら（よけいな事しないでキャンショしてれば勝てたのにこの地雷パラは…）ってなるわけで。
まあ通常構成余裕な人がやるもので自己責任だね。

>>374
638はガイア完封ライン
ここから上は現状あんまり意味ない感じ

>>376
ありがと そうだったかー
完封ってすごいけど逆に気がゆるみそうで不安になるな パラディンやりはじめで初期に旧・新災厄で参加したころが一番楽しかった

>>377
完封つーても棒立ちOKじゃなくて押し速度が早いだけだけど
やっぱりここまであると楽っちゃ楽だな

ぶきみ忘れんなよ
アレないと5分すぎっから(野良)

ところでシャルモって結局誰なんだよ

学校一頭が悪かった頑丈そうな人を襲わないクマさんが自動狩り大学に合格した。十五年後、俺の可能性が変わった。

パラ魔構成でガイア行くときって、パラはハンマーにスキル振ってなくても問題ないよな
バラモスはもうパラでいかないから、ハンマー切ったわ
まあガイアももうそうそういかんと思うけど、カード当たったり頼まれたら押しに行くくらいだな

というか、バラモスもハンマーいらないか
でももう博愛にそんなにふれんな

スタンショット目的でハンマーあった方がいいだろ
パラディンじゃなくてバトマスや道具使いでも役立つ
それらもしないってんならハンマーいらないが

博愛110+マスター10でHP20増やした方がいいんでないかな
HP550超えとスクルト２＋ファランクスで真災厄の怒り通常も結構耐えるし

無双脳筋バトよりかはチャージ貯まったら即スタン撃ってくれるバトのが好印象ではあるし、
ピンチになったらスタン出して範囲上やくそうなり世界樹なりしてくれる道具ならすごいありがたい
パラでも災厄行かないならハンマー必須ってほどでもないけど、自己満の槍ペチするくらいならハンマー持ってた方がいいでしょ

スタン神格化してるなｗ

守備力ってパラに守備力理論値アクセ持たせてコロシアム限定で考えたとしてもゴミステータスなのかな？

ＣＴ毎に打ててこの成功率で敵無力化は１３０スキルが来た今でも最高クラスのスキルだと思う。
キャンショもあるし、爪スキル並に優遇されてる。

あぁ昔の爪スキルな。

>>387
ドーピング防御７１０あるけど魔法の方が怖い

災厄で特訓終わったしハンマー外そうかなと思ったけどいらんよね？

ダメ！

すでにバラモスガイアぬるげーだけど
スタンあったら更にぬるげーになる

>>387
他の耐性と被る錬金の守備がだめなだけであって普通に守備力は重要

はげおたみて即スタンって間に合う？
あまり意味はないけど

間に合うけどスタンとけて、すぐはげおたとかあるから
何か行動したら、かわせなかったりする
素直に避けた方がいい

>>385
HP550超えで災厄！
どんな装備よ・・

アクセできてれば頭適当でも届くよ

>>391
道具使いも終わらしてこい

>>398
そのアクセに膨大な金と時間が掛かるという話だろ…

HP550ってすごいですね。それはさておき、ガイア、バラモス、厄災、真厄災ってどれくらいHPあればOKなの？
自分は竜玉装備で４７０だけど厳しいでしょうか？それともいけるけど、恥ずかしいレベル？？

災厄で550って耐性無いだろ…
ただの寄生じゃねぇか

パラもスキル120まであげたいけど、ポイントが足りなすぎる…

災厄装備でもHP550って言うほどすごくないぞ

550なら耐性あるやろ、逆にどんなんで行ってるか気になるわ

少なくともしんぴは必須？

>>401
どれも関してはHP400台前半でも行けるぞ
それと、厄災じゃなくて"災厄"な
バラモス、災厄・真災厄に関しては聖女前提だし

竜玉で470ならそこいらの僧侶よりも低いレベルだが
行けないことは全然ない、恥ずかしいかどうかは自分次第
災厄に関してはHP470程度ならビーナス付けた方がいいぞ

しんぴ重さ埋め尽くしでも550超えてるけどな
銀ロザ＋竜玉はHP理論だが

麻痺混乱呪い100でHP580近いけど、災厄の怒り通常ほぼ耐えるな
聖女掛け直しいらなくて僧侶のターン浮くくらいしかメリットないけど

550ってパッシブとったらむしろ低い方では

パラスレ民はHP付く部位は全部理論値が当たり前だからな
ハードルたけえわー

パラで使う場合ハイドラとしんぴは重さだな〜
パラと戦士以外の時はHP特化型使うけど
現状重さが息してないって？
そんなの関係ね〜

災厄で幻惑つけないの？

もちろん付けるっしょ
優先順位は、混乱＞呪い＞幻惑＞マヒ＞おびえ

CTたまったらとりあえずスタショするカスパラどうにかなんねえかな

407 ありがとう。
僧侶より低いのはショックだけど、新装備でるまで我慢するよ。

>>414
だよなー
そうすると、頭HPつけられないから580近くなんて無理なんだが、他理論値ってことだろうか…

怯えパル盾、呪い上、マヒ100幻惑40下のサングラス60に指輪と頭で混乱100取ればいいんだし
HP大成功二回に耐性のならいけるんかな？

まぁパラ3とかのところをパラ2戦1でいって戦士にやいば砕きしてもらえば
ビーナスつけてHP470とかでもターンエンドの通常も楽に耐えるし
耐性も楽に揃えれるけどな

攻撃受けまくるパラで銀ロザHPとか地雷にも程があるなw

数値自慢ばかりだね
誰にも望まれていないのに

まぁ耐性あってHP520あれば装備面では言うことなしだよね

今どきパラ3なんて滅多にみないとおもうよ・・・

災厄に耐性必須とかキャンセル役1構成でもやってるのか？ｗ

耐性もちのパラが耐性無くても問題ないけどねって言っててもそうだねーとしか思わないけど
耐性ないパラが耐性なくても問題無いとか言ってると草生える

野良行くと実質キャンセル役1みたいな事よくあるぞ

パラの枚数が少なくなってるんだから、パラ３構成の時よりも耐性の重要度は上がってるぞ

経験少ない奴だとスタン万能だと思ってピンチに合わせてスタン撃って
そのままスカってるからな、頼むから俺のキャンショに合わさせるか、お前のキャンショにあわさせるかどっちかにして
確率100%じゃねーんだからさ

いくら野良でもキャンセルくらいはしっかり打ってるぞ
メラゾストームやドルマドンにまでキャンセル打つけどな
それ以前にずっと押して反撃を誘発させるバカが多いこと多いこと
耐性よりも立ち回り学ばせた方がずっと楽になる

ピンチにというよりピンチになりそうた時に撃ってる

おしっぱらが連打されて死んだ時とかに使うわ

チャージ即撃つ子のがタチが悪くない
誰かしら一息ついてると思いたい

>>430-431
お前らと組みたいわ
キャンセルはまあまあだけど、おしっぱでスタンが変なパラとばっかり組む、毎日

耐性は呪い混乱必須で麻痺があればって感じで十分。
おびえと幻惑とかいらない。

キャンセルって幻惑でミスるんじゃ？

ピンチの時にミス誘発させる幻惑いらんとか何考えてんだ
呪い、混乱と並んで最重要だ
グラサンと指輪で簡単につくからつけとけ

ミスるし麻痺と違って効果時間も長い、混乱と違ってツッコミでもなおらないから幻惑は重要だな

体当たりみたく幻惑時も必中だったら良かったんだがそうでもないしな

>>429
立ち回りを一通り教えた所で「抜けます」と言われた・・・・つらたん(´･ω･)

指示厨乙！
って思われたんだろうな

できないなら入ってくんなカス
といいたい

災厄の耐性について教えて下さい
呪い、混乱、マヒor幻惑の装備あるんだけど
マヒと幻惑だったらどっちを優先するべきですか？

幻惑

押しっパラとか言い過ぎたせいで今の野良パラは、どれだけライン下がっても押さないパラ、が量産されてて辛いんだぜ

それはちゃんと育成しないお前が悪い
敵のモーション中は押すなとだけ言えば理解できるだろ

呪い、混乱、幻惑の御三家があればいいよ

体上で呪い１００
体下で混乱（＋理性の指輪）、幻惑（＋ダンディサングラス）

>>445
俺1人じゃ追い付かないほど災厄でライン下がっても押さないパラは増えてる
押しっパラの話題になる度にあんたのレス張り付けて教育したいわ

>>435-437
キャンショは幻惑ではミスらないよ
もう何度もこのスレで議論されてる
装備買う前に試せば良かったのに

>>448
幻惑時はキャンセルミスしますよ？
なんのゲームやってんの？
お前こそちゃんと試してこいよ

キャンショは攻撃時ｎ%ミスがのらないだけで
幻惑ではミスる

実体験もないにわかか

つか装備買うも何も眼鏡と指輪ですやん

>>448
とりあえずスレで議論されてたという内容持ってきてくれるか？
過去ログ漁れりゃいいから最悪いつ頃議論されてた、でもいいんだけど
ttp://mitemitedq10.info/d/3689#

あぶなく>>448に騙されるところだった・・・

数値もりもり君｢パラはhp○○あって当たり前だから｣
普通の人｢(なるほど、確かに料理込なら簡単に到達するし妥当なラインかな)そうだな。俺だって耐性つけてそのくらいあるから｣
これが現実
今は落ち目のパラで必死に数値語ってそんなにパラ装備早く売り抜きたいのかな

>>448は魔人のかなづちだったか？アレと勘違いしてるんじゃないのかね

王軍師生存おめ
まぁグラコスでパラの席があるかないのかが問題だがな

王軍師勝利
死ん兵は死の道へ

>>458
どういうこと？
新装備こないってことか？

それはグラコス次第だな

武器と盾だけ追加

>>461
thanks

先週王軍師揃えといてよかった

グラコス押せるかどうか気になるな

>>464
潮風のディーバいるシーンあったからおそらく仲間呼びするぞ
もしディーバなら戦いの歌来るからGFか洗礼必須やな

すまん、ディーバじゃなくて新チムユニだったかも

雑魚はいた気がするぞ
名前は見えなかったけどずしおうまる系統だった

複数系ボスか
パラの出番なさそうだな

王軍師値上がってるな

パラディンなのに役割が果たせるのが敵が１体の時だけだなんて変な話だよな

兜の値段が凄いわ
ほとんどメタかけの値上がり分だろうけど

PVきてた
グラコスは黒ずしおう、白コンブ、紫タコがそれぞれ写ってるシーンある
色的に海風試練の使い回しを呼ぶのかな？
パラは仲間呼びキャンセル役という可能性に賭けるしかないね

複数でも片方隔離とかで活躍したケースもあるだろ

海風ボスのちょっと弱い版呼びだったらまぁまぁ恐ろしいな
あれ単体構成だから週課として問題なく通えてるけど、タコの応援とかさそうおどりとかの補助が油断してるとやばそう

パラでグラコス隔離戦法だろうな。

隔離して雑魚は個別討伐か

潮風のディーバって案外強いぞｗ
まあお前らの席はねーよｗ

自分盗賊サポ３で行ったらディーバにボコボコにされて
顔真っ赤で僧侶になってリベンジした思い出

におうだちの心得あるしスクルト二回入ったにおうだちじゃ無理なのかな

ディーバが強いのは範囲バイシあるからでＧＦあったら余裕じゃない？ｗ
だからむしろ僧侶でいくときついから毎週自分ツメ職で行ってるなあ

大地砕き買うべきか新ハンマー待つべきか
なんか軽そうなのと属性武器っぽくて汎用性低そうに見えるんだよなコレ…

見た目はちょっと好みなんだけどなぁ

重さ360超えてるしハンマーもういらねー

グラコスやたら魔法っぽいの使ってきてるから神兵呪文耐性も死んじゃいないな。
大軍師は守備だし。

どうせグラコスは前期の中間パッチだから悩んでも仕方ない

2.2なってすぐいけるのは強アトラス、強バズズ、強ベリアル
こっちはバラモスみたいに3人討伐でパラ呼ばれる可能性が微レ存？

最初はパラ呼ばれるかもね
押せないおもさではないはず。。。
はず

神兵は呪文耐性じゃないだろ、光闇ダメージ５％減ってだけ

グラコスがパラ入りでいいのか重さラインがいくらなのかわからんし新しいハンマー盾の性能も気になるし結局装備買えねえええええ

グラコスは、グラコス自身が軽いならキラポン・ハンマー持ち替えパラディンで枠入りがあるかも知れないぐらいじゃないか
僧侶・賢者・火力はほぼ当確だと思うが

魚のくせに宙に浮いてるっぽいから軽そうではある

グラスコだけならいいけどなんか雑魚も沸いてたから強天魔みたいに隔離する役になるのかねぇ

結局おのむそうだろう

敵にバフがあるのにそれを解除する手段のないパラに用はねーよｗ
戦士が最適だな

覚醒に対応してないしテンションにも無力
攻撃はなんと「一段階(笑)」

>>493
バフ消し・回復・攻撃が兼任出来る賢者が最適だろ
ついでに数々の状態異常に対応するにはキラポンが最適だよな

新ボス序盤は死ににくい構成
賢僧武道具とかかな

今さらだけど、だいちくだきかっとくかな、暫く最重ぽいし…みんなは錬金何にした？

大地は会心一択

バトはやらんが無難に攻撃

死体ジャンプ煽りBL推奨
ユウヤ　TV196-261
がお　KJ079-227

グラコス、ファラオヘッド、強アトラス、強ベリアル。まーたパラディンが忙しくなりそうだなホント

アトラスもベリアルもパラ必要か…？
強ボス化でどういう思考クロックになるかわからんが、押し反応とか登載されたらたまったもんじゃないな

逆に吸い込み→痛恨範囲技みたいな凶悪なコンボもってたりしてな

強くなったっても所詮悪霊だからなぁ
戦士にズッシあれば押されることはないし

>>504
重さも強化される可能性は０ですか

むしろ今後の単品ボスは相撲押さえ込みをどうかわすかを重点に置いて調整してくると思うんだ
戦士は色々できるがパラがきつそう

グランドネビュラはダメージ＋重さ依存で魔防2段ダウンとかにならんかな

>>506
それより範囲に高幻惑が欲しい
それなら乱戦でも幻惑仁王立ちで壁が出来るし

両手から鎖発射して縛りとか付けようぜ

両方欲しい

某AIONのキャプチャーみたいに鎖で敵を捕まえて自分の目の前に持ってくるとかがいいなあ

グラコスも仲間呼ぶなら斧で回ってるだけで終わりそうだな
強アトラスもバト一確じゃなけりゃバト
一確なら戦士で刃になるだろう
ベリアルも同じ
少し前までパラディン様とか言われてたのが幻だったみたいだ
グランドネビュラに幻惑がつくのじゃなくて俺たちに幻惑がかかってるのかもな

装甲とヘイトコントロール力が圧倒的に足りねえー

グランドネビュラは攻撃と同時に
スカラとズッシの更新かかると嬉しいんだがどうででしょう

さて。。。オノ無双ではうまくいかない調整になるとは思うよ。

ただ、そこにパラの出番があるかは？。。、

オトモ見るとマヒや躍りガードいるっぽいねぇ

>>514
パラが会心ガード仁王立ち
魔がマヒャデドスとマヒャド
この構成だろう7層は
光と炎は対策されてるだろうし

単純に特技反応やおとも殺しでげきおことかがくるかもな

錬金の会心率ってぶきみの会心率にも乗る？

乗らない

乗る

誰も検証してないから正確な事はわからない
ただ言える事は星なしで十分でエコマスするなら攻撃買っとけって事

検証は強ボス初期のころに終わってる。結果乗らない。ちょっと前のパラスレでも
同じような話題あったのにこうも情弱が多いのか。

こんなもんすぐ調べられるだろ。会心装備のバトマスになってぶきみ入れて来い。そのあと会心装備外して
ぶきみいれてこい。ぶきみが入りやすい差はないから。

まーたパラディンが忙しくなるで。

パラリラパラリラ
ぶきみぶっこんでくんで夜露死苦〜

武器の錬金は乗らないだけで腕は乗るだろ

>>525
なら試しにやってこいよ。こんな簡単にわかるものさえ調べないの？

4%の差が簡単だと？

そもそも武器の錬金は乗らなくて腕は乗るとかも面白い話なんだよなｗ
これも調べたことないんじゃない？
まずは外に出て調べて来いよｗ

ボルトより速いチーターさんに「自動狩り大学」という響きがいいサイトを教えてもらって、本気モードがすごい人になれた。

そうだぞ、武器の錬金は乗るかどうかはわからない
ただ腕は会心腕使ってればわかるけど乗ってるし、
その乗らないという検証結果とやらを見せてくれ

>>530
言い出しっぺのお前が検証しろよｗ
なんで他人任せなんだよｗ

522が検証結果わかるらしいから、その結果載せてもらうだけでいいんじゃねーの？
わざわざやるのめんどくせーよｗ　体感（）では明らかに会心出るようになってるんだがな
プラシーボじゃなくてマジで

ツボだろどうせ

まぁここでパラディンが死亡確認されちゃったら本格的に装備が捌けなくなるからな
今のうちに売り抜けようとするのは当たり前っちゃ当たり前だからそっとしていてやれ

サポがネビュラするようになってマジ使えねぇな

戦士様がいるのでパラが死んでも装備は売れるので問題ない＾＾
というか戦士全盛の今のほうが鎧売れてるしｗ
結局パラ相手では金にはならないんだわｗ

戦士だろうがパラだろうがバトだろうが会心腕なんて情弱しか買わねーし作らねーよ馬鹿

情強はなんの腕使ってんだ？

情強は全ての上級錬金の腕もってらっしゃる

戦士で使うなら消費なしでいいしパラで使うなら会心以外なら消費速度どっちでも

バラモスの怒り状態はロスアタしないほうがいいです？

魔法賢者への怒りは絶対しちゃだめ

パラのハンマーって攻撃と会心どっちがいいですかね？

エコマスするなら攻撃
しないなら星なしで十分

素の攻撃力が高い武器の場合、攻撃錬金はオワコンだから正直何でもいい
会心でもルカニでも好きなやつ選べ

>>522から幻惑はキャンショに影響無い（ｷﾘｯ）君と同じ臭いがするよ・・・

消費なしって戦士にはほぼ無意味だと思うんだが
最大MP200として消費なし10％なら、MP20しか節約にならない
15％でもたったのMP30
魔戦のパサー一回やどうぐの小ビン2個にすら及ばない
職人ステマが凄いね 騙される方も凄い

でも他に付けるものがないんだもの

別にただ回るだけならやっすい皮の消費腕でもいいんだけどな
スキルのせいで死んでるヘナルカや、怒りのトリガーにもなる会心よりは消費のがマシ

>>547
細かいかもしれんがMP消費無しの計算、間違ってるぞ。

MP200で消費無し10%なら約MP222相当、
消費無し15%なら約235相当になる。

元がMP低い場合に効果が薄いってことには同意。

例えばMP使い切るまでにオノ無双が2回チャラになったらmp30得したことになるよな

斧戦士は外からのMP投入がほぼ前提だから実際は自前のMP以上の効果があるよ
15％腕ならパサーの消費MP6節約してるようなもんだ

>>547
は自分のことしか考えないゴミクズやね
その大きくへこんだＭＰを誰が小ビン投げたりパサーしてると
思ってるんだか

パサーされてる分にも消費しない率は計算されるだろアホか
自前のMPだけで戦ってる気になってるなら魔戦じゃなくて旅でもつれてけ

デバフ腕→パラはキャンショとスタショ位しかしないのでいりません
会心→上と同じ
消費なし→パラが行う全ての行動はmpを消費するので一応ありです。戦士もやるならこれに決まり
詠唱速度→呪文で相撲が抜けにくくなるから普通にありです。パラしかやらないのならば買って損はしないかも？
まぁざっとこんなもんかな

キー入れたまま呪文詠唱とかしなきゃ抜けないでしょ

レアドロでいいんじゃないかな

特技に会心乗らないのか〜、認識間違ってたわ

そのうち消費なし買うかな

特技は補正を受けるらしい
影響が全く無いわけではない

しっかし追加されないな、呪文
せめてリホ系を強化してパラの特権にして欲しかったが、後続で僧侶も会得したもんだからもうどうにもならん

パラディンの魔法といったら
バギクロス、グランドクロス、ザオリク、メガザルあたりか
DQ7だとバイキルトも使えるな

パラの戦い方的にみて時間差で回復するとかあったらいいな
ジバリカみたいに遅延発動でHP回復する、みたいな

使ったら冒険の書ごと消えるメガザルとかメガンテはよ

本当にリホイミって何のためにあるか分からんな…

６　７
バギクロス　マジックバリア　メガザル

リメ７
ルカナン　バギクロス　ベホマラー
マジックバリア　バイキルト　ザオリク　メガザル

８人情
ホイミ　ベホイミ　マホアゲル　スクルト　メガザル

９
スカラ　ホイミ　マホバリア　ベホイミ
スクルト　マジックバリア　メガンテ　メガザル

マホアゲルとかマホバリアってなんだよ
本当あとから追加された呪文の名前ってセンス悪いな…

マジックバリアよりはましかな…

ズッシードとかマヌーハとかDQらしいと思う
マジックバリアとかメイルストロムとかの
６〜７時代が癌

ズッシードはかなり良いと思う
６〜７の特技名がマホアゲルだの何だのの原因だろうな マジャスティスとかさ

マジックバリアとかディバインスペルは呪文の中に入ってても
確かに他と線引きされた何かに感じるなー

マホバリアはもう一歩マホリアとかマバリアとかにすればドラクエっぽかった
マホアゲルはマホヤルに名前変わってたな
ズッシードとかジバ系はイイ感じでドラクエしてると思う

マホリアいいな

ペスカトレもなんだかなって感じ

呪文の真名って言うのかな？なんか怪しげな名前だけど、ちゃんと体系だったネーミングになってるってやつ
そういうのがよかったのに、6以降のは普通の言語が露骨に入っちゃってるのがなあ…

体系付けたのは容量や文字数の問題で泣くなくそうなったってだけなんだけどね
今はそこを気にする必要がないから自由な名前になりがちなんだと思う

6以降はダイの大冒険のセンス入ってるからな

ロトの紋章のセンスよりマシ・・・いやどっちもどっちか

雰囲気は出るかもだろうけど
直感的に呪文効果が分からない時点でライトからの受けは死ぬほど悪いと思う

名前とかどうでもいいから強くしてほしい

９以降の呪文名（全部かどうかはわからないが）は一般公募だったような気がするが

前回のLVキャップ解放でも全体的に呪文は増えなかったし
今後の呪文追加はスキル解放で習得になったマヒャデドスみたいに
LVアップじゃなくてクエストとか別の方法で覚えていく形式にシフトしそうだな

>>578
9のヘナトスはなかなか良いネーミングだった

ぶきみに会心が乗らないとかまじんのかなづち派としては信じられなかったので調べてきたぞ
何れも対象はサイレスに100本ノック

1、武器まじん　腕会心4.2　きようさ160　ハンマースキル会心+2
　　会心率16.2
　　不気味の会心期待値8.1＋α
　　 結果　9/100

2、武器まじん　腕なし　きようさ162　ハンマースキル会心+2
　　会心率12
　　不気味の会心期待値6＋α
　　 結果　8/100

3、武器スティック　腕会心4.2　きようさ160
　　会心率4.2
　　不気味の会心期待値2.1＋α
　　 結果　3/100

4、武器スティック　腕なし　きようさ162
　　会心率0
　　不気味の会心期待値0＋α
　　 結果　0/100

5、武器まじん　腕会心4.2　きようさ160　ハンマースキル会心+4
　　会心率18.2
　　不気味の会心期待値9.1＋α
　　 結果　10/100

6、武器メガトン　腕会心4.2　きようさ160　ハンマースキル会心+4
　　会心率8.2
　　不気味の会心期待値4.1＋α
　　 結果　2/100

ほぼそのままの数値が出てるので会心は乗ると見ていい
つーか意外性も何も無い結果で逆に時間の無駄感がすごいぞ・・・

まじん最強伝説か

選択肢としてはいいかね

>>580
自分も調べてきて最初の100回はやっぱり会心のるじゃんと思って
追加で500ずつ調べたら収束して武器錬金や腕錬金の会心は
不気味に乗らないと判断した。

500じゃ収束はせんだろ・・・

100よりは収束する。

>>580の
＞1、武器まじん　腕会心4.2　きようさ160　ハンマースキル会心+2
＞　会心率16.2
＞不気味の会心期待値8.1＋α
＞　 結果　9/100
なんて95%信頼区間でみれば0.03390837495668359から0.1460916250433164だし
これを99%にすると0.016からとなって「6、武器メガトン」と有意差はないしね

>>580のデータはねつ造な気がするけどな。
100回でこんなにきれいにまとまったデータはSTAP細胞以外にない。
もうちょっとばらつくんだけどね。
特に4の武器スティック0/100なんかはねつ造のにおいがぷんぷんする。

そもそもサイレスってこんなに不気味のらない敵だっけ？
会心装備じゃないと結果は数%、こんなに低ければぶくみ耐性でももってるかと思う
それなのに期待値の数字がそのままでてくる。

まあ乗っても乗らなくても会心腕にはしないからいいわｗ

サイレスの不気味の数字がおかしかったので調べてきた

会心装備無し　(攻撃錬金大地くだき、消費なし王軍師手）きようさ201ハンマースキル会心+2　回復魔力226の80パラでサイレスにぶきみ
結果14/50　28%
会心なしの素でこれくらい。100回もやらなくてもよいと判断し50回でやめました。

おまけに僧侶の場合　速度スティック腕、きようさ308　回復魔力630
結果20/50　40%

自分で調べて>>580のデータはやはり実測とは全然違いますね

>>580のはただ単に会心のぶきみ回数でしょ
まぁきれいすぎる数値だとは思うけどお疲れ様です
でもぶきみが入った率も調べないと意味ないよね？
会心のぶきみだからって効果は100%じゃないって認識だったんだが

>>589
会心の不気味が出るか出ないかの検証であって効くか効かないかは数えてないんだが・・・

まぁ偏るだろうとは思ってたから無駄にきれいな数字になったのは驚いているけどね
実際検証2と5では最初の50回で一度くらいしか会心は出なかったし

まぁ追加で検証するなら4.5あたりの回数を増やすといいんじゃないか

>>590
検証的にぶきみが入った率はそもそも調べる必要が無いと判断したまでだよ

検証の狙いが分かってないツッコミばっかりでワロタ

ああ失礼会心ぶきみの数だったか。
誤解してごめんね。

会心率の検証なのに不気味の成否に言及して何の意味があんの？
馬鹿じゃね？

フレの誘いで災厄に行ったらパラが酷かったな
ヘビチャ・キャンショよりもぶきみ・ウェイトブレイク優先
キャンセルするにはするけど、ドルマドンでも構わずキャンセルし、痛い攻撃はキャンセル出来ない
おしっパラで死にまくり

今時災厄であんな苦戦するとは思わなかったよ
というわけで、パラに不気味はいらない派

会心不気味調べるには100回では少なすぎるなｗ
少なくとも1000回はやってこいｗ

いやまぁ結果の書き方が雑だったわ

キャンセラーの数が十分だったら、怒りドルマドンはキャンセルしていいだろ
ドルマドン＝キャンセルしないとかいうのは柔軟性に欠ける思考
暴走したら死ぬからな　ザオされて早読みして覚醒して・・・ってのが無駄なターン

ええ加減呪文のダメージを上げないかん
呪文がサービスタイムっておかしいやろ

>>599
僧侶がしっかりしてたらタゲ見て聖女配れるし僧侶タゲだったら貴重なMP回復タイムを潰してる事になる
いくらキャンセルできる人多くても後ろから見たら地雷行為にしか見えないと思うぞ

>>599
はどう漏れ直後でもなきゃ怒り対象に聖女配って安定だし
キャンセルでインドラ魔蝕引くリスク避ける為にもドルマ放置でしょ
ドルマドンでヘビチャ更新しようと思っても相方にキャンセルされるのが多いんで最近は棒立ちしてるわ

キャンセルを、相手の行動を止める技だと思ってる人多いからな
相手の行動を選びなおさせる技でしかないのに

野良でなにを期待してんの？

災厄用に耐性装備買おうと思ったけど
頭HPにすると怯えが10％、マヒが60％足りない

練金ヶ所もうちょっと緩和してくれないときついな

どっちも必須じゃないな

>>605
混乱、幻惑、呪いあればよくないか？

案外おびえで怯んでるやついるよな
まあ少しくらい怯んでも大丈夫だけど

僧侶次第だろ
パラ3なら

ハンマーの会心錬金って特技に乗りますか？

ハイドラオシリおもさ付いて神兵重さ45で丼食ってちょうどバラモス押せるから神兵揃えるぜ
バザーで頭神兵HP21が90万王軍師HP21が180万を見て俺は王軍師を諦めた

王軍師なら足45も必要ないし料理もいらんし
オシリスじゃなくてアヌビスにできればそのぶん頭もケチれる

全てに押し勝てるよ
そう王軍師ならね

>>611
でも差額酷いよなぁこれ
そう王軍師ならね

別にバラモスじゃ重さ特化アクセで問題ないしなあ

というか行きたくない

グラコスは見た感じ踊りG必須だし、
すなわち重さ装備が出来なくなるからパラの出番はない。
仲間呼びがキャンセルできれば光明はあるが・・・
普通に考えて無理だろうな

押せるかどうかが第一に問題であって踊りガードなんてどうでもいいわ
踊ってても押し勝ち状態なら踊ってる間の後退くらいなんとも無いしキラポンしてもらえばいいだけ
魅了の踊りあるバラモスやってればそのくらいわかるだろ

>>618
むしろ自分でキラポンする役目になりそうなんだが。ディーバやらが状態異常技大量に使ってくるし
スタンや、仲間呼びがキャンセル可能ならキャンショでハンマーも活用

福引きもらえるしショートカットできるようにもなったから
実装当時以来久しぶりに野良災厄行ってみようと思うんだけど
バラの動きってあの頃と同じでいいのかな

パラの動きは１０年経っても変わったりしねーと思う

キャンショをぶちかますだけの簡単なお仕事です

スタンショットが取ってあればそれぎ合間に入る程度だな

>>621
待ちガイルみたいだな

パラディン何もかわってねー
というかみんな戦士スレみてそうだな

斧弱体化でパラディンに光が・・・
どうみても当たりません本当にありがとうございました

魔法使い強化でお相撲の枠増えるかもしれんぞ！
お前ら準備だけは怠るな！斧捨ててハンマー持ちだけでいいのだ！

バラモス需要が増えますね

バラモスいきたくねー

金かかるボスで即死とかはやめてほしいな

スタショってモーション遅いけど発生自体はキャンショと同じくらいのタイミングという認識でいいの？

なんか呪文とか唱えてる敵にスタンショットすると
即座に棒立ちポーズに変わるから多分そう

魔法使い強化でお相撲の枠増えるかもしれんぞ！
ハンマー捨ててスティック持ちだけでいいのだ！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23690627

重〜いスティックはよ

ファンタはどういう性能なのか気になるな。

名前からしてスパスタ用のおしゃれ強化型じゃないかと思ってる

あるある

あー開始時5%でマジステックか？

5秒前

マジでスティックする5秒前

迷宮でボス軍団来たからグランドネビュラ撃ったら身かわしされた
付加効果なんもないのに90秒に一回しか撃てなくて身かわしされる130スキルって…

それどころか幻惑入ってるとミスするぞ

ちなみにコロシアムでは武器Gもされた

まじかよ、あれで命中判定は普通の物理攻撃なのか。
てっきりギガスラやシャインスコールみたいな特殊かと思ってた…

CT90だしギガスラとかと扱い同じにしてほしいよね・・・
実際使い道ってコロシアムくらいしかないんだけどさ・・・

そんなコロシアムも閉鎖されます
ネビュラとは

閉鎖は先延ばしになったんですがそれは・・・

先延ばしっつーか閉鎖自体無くなったんじゃなかったか

２．２でコロシアム閉鎖だからって言ってる人色んなとこでみかけるなあ。
旅スレでも見かけたし。
全然情報行き渡ってないな

http://hiroba.dqx.jp/sc/news/detail/dc4c44f624d600aa568390f1f1104aa0/
一応閉鎖延期なだけみたいだね。一時閉鎖なしでグランドオープンまで行くとは書いてない

いい加減コロシアムと通常戦闘を分けて調節しろ

してるじゃんw

にわかパラってなんであんなに威張ってたんだろ
何の事は無いつっかえ棒なのに

強アトラスやべリアルに席できるかね

おもろいところに目ェつけたの
ニッチなところにもぐりこもうとする、それこそ今のパラや！

>>654
SP福引専用に席もクソもないとおもうが

そんなもん参加費払ってでも行くべきだろ
席確保のために死に物狂いでやれよ

いや、まともにパラやれる人なんて大概他の職も必要充分にやれるから席確保とかいう発想自体薄いと思うよ

>>658
たしかにwww

まあもしかしたら必要とされるかも？くらいに考えておこう

パラ「しか」出来ない奴とかは考えにくいな
僧侶や、装備流用で戦士辺り兼任できる人は多いと思う

野良で災厄いくとほとんどの人がドルマドン、メラゾストーム
をキャンセルするけど、これの２つはキャンセルしなくてよくない？

メラゾは痛いよー
羽衣僧ならいいかもだけど耐性で固めてる前衛やらが集中して喰らったら落ちることもあるしね

ドルマはさすがに無い•••
それすらわからないのにピョーンピョーン
おれ神パラウェーイ！とか
脳みそがどうかしてるんじゃないかと心配する
そこのお前だよお前（昨日のきもち

指摘すればいい
もしかすると昨日今日パラ始めたばかりかもしれない

じゃお前は固定でどうぞ

ウルベアのおおたて
HPアップ 重さ28

バレットハンマー
マシン物質特効 重さ25

オーガシールド→ブレスG 重さ26
ウルベアのおおたて→HPプラス10 重さ28

どっちも強いことは強いけどぱっとしないか

これはオーガシールド安定だな ウルベア着けるのはHP厨だけだな

ブレスオガシしか持ってないなら買っても良いな、くらいの性能

呪い盾でも買うか

いやまあ、hpの重要性考えると、
買うと思う。ブレスでも魔法でもなく、安い呪いかな

パラ用

【槍】ブラッドスピアー 開始時20%でバイシオン、攻撃時4%ルカニ
【ステ】ファンタスティック 開始時50%キラキラポーン、HP+6MP+12
【槌】バレットハンマー マシン10%、物質10%、重さ25(大地砕きと同じ重さ)
ウルベアの大盾 HP+10 重さ+28
聖女の盾 呪文5%減 開始時5%で聖女

槍は強いといえば強いが出番が･･･

ハンマーはこれは・・・

ハンマーはこれからバトマス用に買うって人が選択肢に入れるかなって感じ

ああそうか、書いてないだけで基礎攻撃力は当然上がってるんだもんね

ハンマーはあれだけど
ウルベアはイケてるな
HP+10はデカイ

呪い用の＋2買うか

アホみたいに量産してるいまのうちだな

値段が落ち着くまで待つかな

盾はほしいけど、ヤリは微妙だな〜
セラフィムにあった武器ガード無くなってるし

パラで強アトラス行ったけど、神兵一式＋転びGの重さ577では拮抗すら出来ず。
ヘビチャしただけで怒りを貰ったので特技使用で怒り判定の様です。
高い頻度で大地の怒りをして来て、土耐性無しで怒り時のを食らうと580程度もらって即死します。

今後パラで参加される方はしっかり準備する事をオススメしますw

ヒドラとまったく同じ戦法で倒せるな
またパラの席はないかｗ

バズズもズッシしてくるんだよな

バラモスで最初にファンタ持つのはどうよ

なんでペプシじゃねえんだよとはらわたえぐられる

防具スレ見て来たんだが、ウルベア星3が4割出来ても、星1が2割なら赤字らしい
乗り込むなら今しかない

ウルベアの基礎性能は悪くないんだけど、
錬金何付ければいいか迷うね
呪耐なんて聖騎士大盾で持ってるし、
呪いも邪眼で持ってるし、ブレスもオガシあるしな〜

踊りＧでもつけろやｗ
もしかしたらグラコスで呼ばれるかもしれんだろｗ

今しかないw

踊らされGもいいな
100％あったら即決したい

もう+2の組み合わせでいいなー

盾の場合出来のよさで上下するのはガード率だもんなぁ
ほんとに＋２でいいと思う

鎧も全部+2で組み合わせればいいなー
下手に+3ハイブリッドで揃えると結晶化するのがもったいないくて装備枠を圧迫するし
+2ならバンバン結晶化しても惜しくないから

耐性なやむなーしばらく買うのやめとこ

俺は真災厄用に雷耐性ついてるの買ったわ。これで竜玉つけてのHP520ようやく越えられたし…

>>686
いいんじゃね？
やっすいファンタ持っておくと役に立つかもなｗ

>>684
ただヒドラと違って単体でも押せるだろうから懐かしきキャンセル戦法がいけるんじゃねえの？
大地は極力キャンセルして、失敗した場合は怒りをもらってない構成二人が相撲して時間稼ぎ
怒り大地のダメは素で580くらいならダークタルト☆２でダメ５００くらい
竜玉つければまあ耐えられるでしょ。不安なら☆３使えば470くらいで
HP500以上あればまず間違えなく耐えるだろう

>>697
おまおれ　あまりの不死身っぷりに惚れ惚れするわ

ピラ7はサンドブレスやランドインパクトがあるようだし
俺の土耐性王軍師上がようやく火を噴くときがきたようだな…！

ランドって土なの？しらんかった

正解かはわからんが、
新門、パラでキラポンしつつ、
赤中心にロスアタしたらなんとか勝てた。

敵が複数いるときのパラってどうすればいいの？
２体だと相撲諦めて交互にキャンショ待機させてるけど
三体以上になるともうわからん。ランド連発？

ろうが

ピラの戦士をパラに変えたらどんなもんなんかね
ボス戦よりも雑魚戦の方が必殺活きそう

スレタイをパンティラインと空目した

>>705
やりスキル捨てちゃったーー／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

7層の道中なんて攻略に値しないくらい簡単

>>708
ネビュラでもええんやで

ウルベア盾2の新品は安いね。
という訳で災厄用の呪い錬金上級中級に特攻したら2回目失敗。
結局錬金済み(2回大成功品)を43万で買った。
安く済まそうとランプ回すとこれだよｗ

当たり前だ・・

体上70盾30で呪い100にしてたから
やっすい失敗品で更新だよ
ちくしょう

ピラ７も居場所ないぽいし複数＝火力ゴリ押しの構図なんとかならないのかなぁ

強アトラスの大地が強い強い言われてたから
土耐性王軍師でいったらスクヘナなしで大地の怒りが耐えられた
盾も土耐性にしてスク入れたら怒り中の大地も400ぐらいになるね。怒り放置が捗る

ウルベアの大盾の錬金何がいいんだろ？
呪いは王軍師上についてるから、ブレスにしてオガシ結晶化してもいいのかな

オガシは基礎にブレスあるから個人的にはまだ手放せないな
持ってないなら呪文耐性もあり

ハイドラベルトに重さ+４＋３　ＨＰ+３がついてしまった・・
どっちの方向にすればいいか迷うなぁ
重さ４とＨＰ＋３てどっちがつきにくいんだろう

>>718
まず重さ3消して、次に重さ４かHP3がついてから決めればいいだけじゃね？

守備+1「やあ」

アトラス強658で拮抗
＋158で押し勝ち
＋312で棒立ち（エルフの迷宮だったので柱で引っかかってた可能性あり）
アトラス強はまんま初期ガイアだね

>>718
HP以外ありえんな
重さつけて何押すの？

グラコスの重さわからないんだし消さずにとりあえず次から手に入るベルト保存しとけばいいだけじゃん

呪文耐性付けるなら聖騎士に付けるのがベストじゃないのか
個人的にはパルでしか付かない効果付けたいところだ
おびえとか転びとか

長く使う為にオンリーワンな性能にしたいね
HP考えると汎用型にもしたいジレンマ

そのアクセの特性を伸ばすのがいいと思ってるからそれはそれでいいんじゃないかね
そっからHP9にするのも新規から作り直すのもそんな変わらないと思うし

重さ調査依頼

強ベリアル重さ642(ｽﾞｯｼ込)で互角でした　あともうすこしで押し勝てそうな
気がしたんで660〜670で調査してもらいたいです
強ベリアル壁構成楽しいです

アトラス強とベリアル強の拮抗ライン、押し勝ちラインは是非知りたいな
久々に席ありそう
630でもベリアル拮抗なら俺みたいなへぼパラでもいけるからうれしいなあ

以下コインボススレ転載
アトラス強、パラ魔魔僧で楽に行けた。
ヘビチャ時重さ630↑が拮抗のラインかと。
あとはガイアと同じ要領でやれば全く問題ない。
野良募集条件としては、
「ヘビチャ時重さ630以上、HP510以上、ツッコミ避けできる方」くらいで、他は特に要らないかも。

別にアトラスのアクセ取れてもパラにとっては何の恩恵もないしなあ

660と672で試そうとしたけど募集が皆無だったｗ

>>729
パラ以外なんにもできんの？
変わった楽しみ方してるね

>>729
そんなこと言い出したら魔法使いにも僧侶にも恩恵ないぞ

ドラクエ生活はじめてついに100万以上の装備買った・・・

呪耐成功品のウルベア★3。

なんかそれつけてるだけでオシャレな服かって次の日きていった大学時代を思い出すww


そしていままで★2の安物使ってただけあってゴールドはたいたぶんの見返りもすげーw

コロでの生存率が相当あがったw

敵チームに魔使って表示されるのに期待するようになったw


貧乏人仲間の人いたら貯金して一個高いもの買うだけで全然違うからお勧めだよ！！

喜びが伝わってきた
おめでと〜

ドラクエを楽しんでるな

>>733
無駄な改行・・・盾売りたい人のステマか
エロ本の最後のページのペンダントの売り文句みたいだな^^;

心が荒んでるねぇきみ

結論から言うと呪文耐性は聖騎士以外の選択肢はない

初めて大金払って師団長買ったときのあの気持ちを思い出した

ステマとかまでは思わないけど、
コロシアムやらないなら、もっと安い、呪いやブレスでいい。
ブレス欲しければ、オガシでいいけど。

コロシアムなら怯え　縛り　氷　光くらいか
他のは違う盾につけるとか

>>738
だがハンパラが必要なボスで呪文耐性が必要なボスはいないんだよな
猫や天魔、水竜あたりにパラ入りで行くなら、まああれば嬉しいくらいで

自分もVU初日にウルベア買ったんだけど、まだ使った使えてない
アトラス強呪文PTに早く行きたい(T_T)

強バズズはパラ向きな気がするけどどうだろう？
ブレス盾と呪文耐性上でヘビチャすれば、一人でも抑えられるかな

あいつもズッシする

そしてバズズは属性耐性高いから、魔法PTは向かない

野球が好きな美人妻の新曲、『自動狩り大学のミステイク』　を教えてもらい小保方さんの扱われ方が変わった

みんなパラディン入り＝魔法PTだが遠距離攻撃は魔法だけではない
あとはわかるな？

バトでも時間かかるのに弓2とか拷問じゃないですか

バレットハンマーてどうですか？

ハンマーバトマス兼ねるなら大地と選択でどちらかが欲しい
パラ的にはそれ装備して押せる敵が増えないなら別にいらないと思う

アトラス強で魔法構成？
いつまで魔法使いの接待する気だよ？
アトラス強なんて大地の頻度高くて体力あるだけだろ
極論両手剣バトでスイッチして回していけばいいだけだろ
槍も以前よりかは使いやすくなってるんだから槍パラ2旅1僧1とかでも問題なくいけるぞ時間はかかるけど…
テンプレもいいけどもうちょっと色々楽しもうよ

パラスレでバトスイッチがどうとか何言ってんの

そもそも誰もアトラス強の話なんてしてなくね？
頭おかしいのが紛れこんじゃったかな

一人で勘違いして仕事が増えて残業する底辺サラリーマンみたいなもんだ

魔法の席ができると都合が悪いバト様じゃないか
そもそも壁職のスレに来て壁職の役割がしたくない槍で攻撃させろとか言ってる時点で頭おかしいのは明白

魔法に席が出来てバトが困るとか馬鹿なの？
困るのはアクセの合成も済んでない装備を揃える金もない貧乏人だけだろ
はくあいも80にしてるだろうし退魔買って魔法使いするだけだろ

じゃあなんでパラスレでいきなりバトのほうがいいとか突然言い始めるんだよ
パラスレでパラ否定、挙句パラの役割そのものを否定
これがまともと思えるの？

はくあい80とか言ってる時点でお察し

パラ以前に合成が出来るアクセや耐性リングやぐるぐるの理論値を目指したり作ってないの？

いらないから作らないよそんなもの

パラディンで強コイン全部おせますか？行ってみた方いましたらお願いします

>>759
ぐるぐるはまだ分かるけど、耐性リング理論値なんて時間の無駄

時間が余ってるニートさんと違うので耐性リング各種を理論値とか無理です

60か博愛70で十分

アトラス強、魔が言っても動かないレベルの陣貼り付き魔だったんで
大地はキャンショで対応しようとしたんだがなんかやたら止まりづらい気がした
キャンショ耐性とかあるんだろうか

極限()にもべりあるの詠唱止まりにくいとさ書いてあったな
俺自身は試してないんだけども

>>764
え？
パラなのに聖印75持ってないの？

聖印75は僧侶用だろ
パラがどこで使うんだよ…

ハンバト2で行ったけど
スタンは全部入ったけど大地の怒りは一度も止まらなかった
5回くらいやって耐性ありそうだから逃げはじめたけど
耐性かなりあると思う

>>768
今使うから作るんじゃないっしょ
耐性アクセなんて今後を見越して作ってる奴ばっかだよ
実際使う時期になったら混雑することなんて必至だし

>>770
聖印がなんで75止めなのかもっとよく考えて。

今後を見越して作ってるやつばっかだったらなんで必要になったときに混むんですかね

そういうのは先見の明がないライト

そして聖印が必要な場面が出来た時パラの席は無いのであった
パラなのに持ってないの、という言葉は一体なんだったのか

パラの席って今もないじゃん
なんとか野良の厄災とバラモスで呼んでもらえるけど
身内なら時間かかるしパラなんて呼ばれないわ

ウル盾優秀なんだがつけるべき錬金がねぇｗｗｗ
盾に守備錬金できりゃあなぁ

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPでゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活が楽しみ！
DQ10のゴールド 不足場合は　RMT　OP！
DQ10　RMT　OP」を検索してくださいませ。

重さしか語りあえないとは…
魔法使いスレの末期症状と同じだな
壁役といっても今や災厄くらいだろ…

>>776
ほんとそれだなw

転びガード100とかどうだ
アトラス強で使えるだろう

2千9百万ほどで1品出てるな•••

聖騎士着てれば、聖印は65でもいいんだけどな

>>775
はくあい80とかパラに聖印75とか「厄災」とか
お前もう本当ちょっといい加減にしてくれ

>>783
実際に仮面やベルト、ブローチの理論値なんてすぐに出来るしみんな持ってんじゃん
王軍師の足の重さ理論値や準理論値もお金で揃えれるし
必要ないと思ったものでも理論値作るくらいしか楽しみがないだろ

聖印75いいじゃん

盛り盛りクエストはもういいよ
あなたの思ってるほど理論値持ちはそうそういない

マジで盾の錬金がない
ブレスはオガシだし呪文は聖騎士だし
コロシアムとか盾ガ狙いなら邪眼だし
HP狙いの無錬金でいい気がしてきた

アトラス強しか行ってないが、
キャンセル耐性あるね。たぶん体当たりも。
とするとバラモス戦法かな。
押し勝ちラインがどのへんか。。。
とりあえず、650ではダメみたい

アトラス強にパラがいたら難易度上がるな
悪霊3馬鹿にパラの席はないよ

具体的にどう難易度が上がるのか書いてくれ

ヘビチャやビクシで怒られてもパラが下がれないからじゃね？
後ろに怒ったのを放置で押さえとくならありかもしれんが
行ってないから反撃条件とかがいまいちわからん
新しい反撃行動が増えたってほんと？

馬鹿みたいに相撲反撃もらうし火力不足で討伐に時間がかかる
相撲の必要がないのにパラで行って何するの？

アホパラじゃなきゃ相撲反撃なんか喰らわん
あと強はターンエンドが他のと違うから、相撲反撃に見えてるだけでは？

鉄板はハンバト2僧2なんだろうけど
スレ的にはパラで行く事が前提なんだな

ID:uPHxXmeT0
ID:D+//fhyy0

昨日から沸いてるこの辺のアホがまた書き込んでるんだろ

聖印75にやたら噛み付いてる人はパラの基礎耐性知らないのかな

知らない人も少しはいそうだな
自分も聖印75作ったけど、パラでは装備したことないな
ベルムド魔法構成とかなら必要になるのかな？

>>795
自分の意に介さないからといってバカと一蹴するのもどうかと思うよ
もうちょっと余裕もてないのかなあ？
博愛精神のパラディンだろ？以前のここのスレはこんなにギスギスしてなかったよ

パラでウルベア盾買った方、今後を妄想してどういう耐性ついたのがいいですかね？ 呪い買えばいいのでしょうか…

アトラス強は拮抗の相手だから陣の上をキープするのが難しいね
パ魔賢僧でも超暴走陣をがっつり使えれば5:30で終わるけど
大体はじりじり下がるせいで動かさざるを得ないから6:30ぐらいになる

素の即死耐性についてスレのテンプレにないんだな

普通スペックならパラで安定でしょ
大地連打耐えられるバトいるなら
バトがいいかも

即死100にして行く場所が無いって話じゃないの？

職スレでそれは野暮だぜ

ベルムドの急所は抵抗無視とか聞いたことがあるけど実際抵抗できるの？
無敵状態でも死ぬけどあれ

急所を突かれる＝即死効果を受けるじゃないの？
即死耐性100ならあの無敵貫通はなくなると思う

>>771とか行く場所の話じゃないね

>>768は行く場所の話しだよ

たしかに！
行く場所かー
バズズとか行ってもなー

>>798
パラスレでパラを否定したり他職を推すのに何の意味があるんだって話だよ
もうちょっと余裕もって話の意図を汲み取ってくださいね

ウルベア買ったぜ
ブレスにしといた

戦士スレなんてオノ以外の話したらスレ違いって言い出すアホが棲みついてるぜ

あんだけグルグル廻ってたら
脳がやられるわな

賢スレなんてあらゆる装備の考察が行われているというのに

アトラス強はガイアみたいにツッコミ避けの魔構成で余裕らしいので
重さチェッカー更新はよ

ツメあがりみたいな狂犬住み着いてるねw

じゃあ俺ランガーオの死神ね

パラで重さ400↑ってどう思う？

>>818
ズッシ前の重さに意味はないが
そこまで行くとさすがに変態

>>819
変態なのか…　戦士とパラって重さ20くらい違うっけ？俺パラやったら420くらいいくかもしれん

基礎値は全く違いませんしオノ持ってるならオノのが重いです

>>784
>>ブローチの理論値なんてすぐに出来るしみんな持ってんじゃん。
むりっす。他人がつけてるのすら見たこともない。
聖印75は機会があれば作りたいが、リーマン勢はそんなに時間取れないな。
転生の香水使うにしても、結構手間だしな。

>>820
職業によって重さは変わらんはずだよ。何を装備できるかがすべて。

>>821
いつの話だ？
今はオノよりヤリが重いよ

チムメンとパラ構成でアトラス強、ベリアル強行って来たけど、バト構成より圧倒的に楽だった
ジゴスパークや大地の怒りは1回も喰らわなかったし、聖女なしだったとしても誰も死なずにすんだ

ただパラ視点でも楽しくなかったから、他の皆暇で楽しくはなかったんじゃないかと思う

そりゃパラ構成なんてパラディンが楽しむもんですしお寿司

チムでバトも僧侶も出来ない人いたからパラ構成にしたのよ〜
まさかここまでヌルくなるとは思わなかった

ウルベアのステマしてくれ
邪眼とオガシで済ませたくて買う決心つかない

HPが10上がる

HP10上がるのは見た目デカイよ
パラはやっぱりHP高くないと
自分はHP580越えて皆から頼られるパラになれた気がしてますお

>>812-814
職スレで装備の考察するのとその職スレと違う職の考察するのはまた別モンじゃね

戦士で斧はパラでいうハンマー。所謂メイン武器。
サブ武器の槍にあたる両手剣をメインで使いたいのが少数居るんだな。
それが「両手剣使ったら感謝された＾＾」、「両手剣のおかげで勝てた＾＾」、
「両手剣のおかげで彼女できた＾＾ｖ」のようなこと書くから気持ち悪い。
新装備や新コンテンツ用耐性の話題出すとすぐにステマだの必要ないと飛んできて見る必要ないスレッド。
これ以上はスレ違いか。

姫様とのダンジョンはパラだと辛そうだな

パラスレでは別にヤリの話していいよｗ

　540
　 18
　 10
568

20
--25
568+5
573
28
576
///

>>832
でも男子諸君はパラディン冥利に尽きる憧れのシチュエーションじゃないかな
ナイトになってプリンセスを守れるなんて中々素敵じゃない
不公平だから早く新職「プリンセス」実装してくださいな

NPCヒーラーがアホだから、プリンセスに守ってもらいながら回復してるクリフトポジ濃厚…
ザラキの実装早く！

強アトラスあたりの押し勝ちラインはまだ不明？
680ぐらいでいけるんならがんばっちゃうな

>>813
あれ戦士やってないただのキチガイだぞ

ランプ回したら王軍師グローブ★2に
MP消費しない14がついたけどバザーみたら90万で少し並んでてちょっと高すぎて売れない気がするんだけど、★2だし。

80万ぐらいなら買ってもいいって人でてきますかね？

>>840
90万でも売れるよ。
90万でもお徳さ出したいならモーモンで売ればいい

>>841
そうなんですか！

ありがとうございます。

85くらいでモーモンにおいてみますね。

最近、パラでバラモスとか行き始めたんだが、なんで敵あんなぬるぬる滑るんだ
敵が頻繁に右向いたり左向いたりするし
必ず一回は後ろに抜けさせてしまってほんとやんなる

右向いたり左向いたりするのは大体後衛が悪い

居場所なくてつまらんだろうパラ
ピラ7で必須くらい来るかと思ったんだけど

狼牙のDPSが高いといっても当てるのにてこずるし
単体火力はないし７は厳しいね
コイン強ボスはいいのかもしれないけどSP福引きが当たらないｗ

ランドとキャンセルと相撲で仕事はできると思うが、
火力が足りないと、ファラオまでたどり着けない。
大抵は回復1は安定せず敬遠されるから、
パラ入りだと、パラ魔賢僧かな？
回復1なら、パラ魔（バトか魔）
ソコソコのhpのデドス魔見つけないと席はないかも。

魔を見つけたとしても席なんてないだろ
どうしてもパラで行きたきゃ身内といけよ
7霊廟の野良募集にパラで行くとか時間の無駄

>>840
これか？ｗ
スレタイと本文違うけどｗ

王軍師のグローブ★★MP消費無し14%　 [住所:ジュレ未開ジャングル3248-3]
http://bbs.kyokugen.info/dq10bazaar/ibbs.cgi?mode=res&namber=117178&page=0&RES=1-&H=tp&no=3

そんなことすんなよ

パラにこういう奴がいると悲しいな

>>849
ひどい！！！
買って！

王軍師てなかなか売れないよね。
王軍師の錬金で稼いでる人尊敬します

王軍師のよろいは、グラコスに戦士の席があって戦利品が当たりなら呪文耐性の錬金が寝あがるかも。
戦士の席はあってもパラの席は無いだろうね。ガイアもパラ必須じゃないし、活躍できる場所が少なくなって
さびしい

心配しなくてもとっくに値上がってるから大丈夫。

今は買い控えの時期やろw

>>844
俺が下手みたいな雰囲気だったぞw

パラ活躍させるにはバラモスのはらわたみたいなのがターンエンドにきて大防御でしか耐えれない且つキャンショ不可な高難易度ボスするしかないな

>>858
あと聖女対策でものすごく細かい多段も必要だな
パラなら盾ガ証のラッキーに期待できる

他職で使うアクセに席があっても楽しみはないね
バラモスのアクセがベルトだったらよかったな
ヒドラがネックレスで

そろそろバラモスいきたいんですけど王軍師一式ＨＰ５００くらいで
スカラ無し状態でもはらわた大防御でたえれますかね・・

楽勝で耐える

耐えてるのにザオラルが来たらパラの勝ちやで

追撃来て死んだら勝ちも負けもないだろw

>>860
それって「ベルトないパラはバラモス来んな」になるだけだろ
「竜玉ないやつはガイア来んな」で何も学ばなかったのかｗ

ピラスレで見つけたんだが、
ピラ7層、席あるかもよ

パ魔魔僧
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23760294

>>866
一通り見たが仁王立ち解除のタイミングが上手いな
僧侶も回復のタイミング上手いわ

右手ファラオの後半パラがヘヴィチャージや必殺からの意味不明行動してるし魔法も聖水使えば良いのにマホトラ
どう見ても上手いとは思えないけどな

仁王立ちし続けてたら死んでる場面がかなりあったよ
そのへん解除してるのはうまい

>>868
ピラで聖水とかアホか
マホトラ耐性無い敵にはマホトラの方が回復量多いし金もかからない
ほんとにパラやってるのか？

>>870
マホトラの方が回復量多い？ファラオにマホトラ？金もかからない？1個400Gが？
ほんとにDQやってるのか？

少なくともあのパラピラ動画で、パラの可能性としては面白い動画だと思う。
よくいるのが嫉妬で細かいミスを指摘する人。
まあそういう人がいるのであれば動画としては合格ラインなんだろうな

聖水は1個500ですよ

ビョルンがタダでくれるやつ

気になるとしたらボス前のゴーレム2匹でバフタイム取らずに無駄にデドス撃ってた所かなー
魔法が復権してピラに席できやすくなってる現状、パラとの組み合わせは普通に面白いと思うね

いってみるか
雑魚戦ではキラポンがあればあとはMP吸収ガードのファンタかな
ブレス・呪文・各種属性耐性はどれが正解だろ

ボス戦では眠り幻惑土ブレスか

>>866
みんなうまいなー。
ステマといわれそうだが、上等な退魔がほしくなる動画だな。
こうしてみるとピラ7層はすごくいい出来だと思う。

ゲーマー仲間の新曲、『ちょうだい、自動狩り大学！』　を教えてもらいインドの戦い方が変わった

>>866
安定しているし速い
魔法2人いるのに死者出してないのが凄いな

真災厄でスタンいれるよりも連続攻撃に備えてキャンセルショット待機で問題なしかな？ハンバトいるときは任せるんだけど魔法構成のとき悩みます

方向転換したいときや死人出たときに使うといいよ

>>866
チャンピオンデータだろ
見てないけどたぶんそうw

昨日バラモス行ったらボス部屋前で急にジャンプができなくなってわろた

>>866
これぞパラディンって感じの活躍だな
7は放置してたけど、俺もチームでやってみようか。

スティパラのウェディの動きがキモいｗ

RMT・詐欺行為への取り組みに関するご報告　(2014/6/11)

運営チームより、2014年6月上旬までに実施した対応のご報告をさせていただきます。
ドラゴンクエストXは、規約に記載の通りRMT・詐欺行為を禁止しており、この行為に及んだプレイヤーには厳正な処罰を行うものとしております。
※RMT…（リアルマネートレード）現実世界の金品によるゲームデータの売買をいいます。

RMT行為 調査結果
懲戒処分アカウント数と凍結ゴールド（RMT販売側）
今回の調査の結果、RMT行為の一環としてゲーム内でゴールドの収集を行っているキャラクターを確認いたしました。
対応を行ったアカウント、凍結したゴールド、対象アカウントへの対処は以下の通りです。

　［懲戒処分アカウント］　　4,350 アカウント
　［凍結ゴールド総額］　約 12 億 4166 万 ゴールド
　［対処内容］　　「ドラゴンクエストX」の永久利用停止
　　　　　　　　　　　　不正に獲得したゴールドやアイテムの凍結

※ 2014年5月上旬〜2014年6月上旬までの対応数です。

自動隔離システムについて
「自動隔離システム」は、不正行為を行っていると判断される条件を満たしたキャラクターを、自動的にゲーム内の特別な場所に隔離するシステムです。
このシステムによる隔離基準のひとつとして「通報機能」による通報を採用しております。

「通報する」の使い方はこちら
「通報する」より通報いただける対象は以下のケースとなります。

・RMT業者と思われるキャラクター
・自動狩り（BOT）を行っていると思われるキャラクター
・高速移動やワープを行うキャラクター

・同じ文字の繰り返しなど意味のない名前で、自動狩り(BOT)のような動作をしている
・複数の同じ装備のキャラが、ずっと同じモンスターを狩り続けている
・特定の挙動を繰り返し行い、モンスターを狩り続けている
・移動速度があまりにも速い、突然モンスターの目の前に現れる　など

皆さまの通報が不正行為者を取り除く有力な要素となっておりますので、不正と思しきキャラクターを発見した際には、通報のご協力をよろしくお願いいたします。

>>866　上手くて、面白いなー
　よし！今から竜玉にHPつけてくる！
いままではおしゃれと守備ばかりなんだわ。募集あったらよろしくな！

仲間検索したら重さ415くらいのパラがいた
どうやってここまで上げたんだろう

オーガで王軍師上15として421が最高かな

重さ320〜340のパラいるけどやる気あるの？

バラモス押せたら取り敢えずええんやろ？

あかんやろ

じゃあ何押す気なの？

パラディンが輝ける未来への扉を押し開ける！

パラに必要なものは新装備が来たら即買い換えれるだけの財力だよ

新武器見る限り新防具も基礎性能の向上はあまり期待できないな
効果の方に期待

そんな金かかる装備あんの？
他職の方が金かかること多いんじゃね

ものすごい性能の装備とかどうでもいいからまず押す相手をくれ

最低限バラモスラインさえ越えられればあとはロマンの領域だからな
耐性いらない敵なら顔も首も指もHPに充てた方がドヤれるし
でもパラ好きとしてはそろそろ重さがステータスになる時代が再来してほしくもあるね

>>897
お前パラした事ないだろ

対費用効果というかそういうのがみえにくいのがつらい

今や638なんて誰でも到達できちゃうのもなあ
せめて660くらいのラインの敵がでれば敷居高すぎず低すぎずくらいになるかしら

HPと重さが欲しいですか？
ウルベアの大盾を買うのです

ウルベアはVU当日に買った
今はアトラス強とベリアル強で活躍して貰ってまふ

HP厨の俺からすればウルベア神盾 JAPANESE神風 yeah

ウルベアのおかげで王軍師足30でもオシリス無しでバラモス押し勝ち　ガイア完封までいけた
少し足りなくて金の指輪重さ3やガイアだと悪霊重さ6とかつけてるけどさ

悪霊強の重さが、次の目標になるかも？
まあ、押し勝って得られるものはないが、、、