【DQ10】鞭を使わない魔は魔法使いにあらず
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
お得意の覚醒メラゾは火力低すぎるんですが・・・
呪文が許されるのは、ピラミッドまでだよねー
呪文が許されるのは、ピラミッドまでだよねー
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 13:59:06.48 ID:+Mh8fim10
魔法つかいが鞭もってもクッソ弱いよ。ソースは俺。
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 14:00:41.33 ID:PHx2oYxG0
ゼシカっぽく戦いたいならアリ
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 14:01:35.29 ID:x5co6zZqO
どうせムチ持つなら、わざわざ力の低い魔法使いを出さずに
盗賊かスパを出した方がいいだろう
盗賊かスパを出した方がいいだろう
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 14:03:50.88 ID:jJVT0m5N0
ムチで災厄に挑んだらいいじゃねえのｗ
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 14:05:38.77 ID:e0NJ7QIE0
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 14:06:41.39 ID:i8mW8JSc0
装備買えないはごろもマンの嫉妬スレ
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 14:54:05.40 ID:D1z0GMGA0
ブーメラン賢者やヤリ僧侶が許されるんだから、ムチ魔法使いも許されていいと思うの(´・ω・`)
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 15:20:17.84 ID:rjPuZZEO0
ちょっと待って？！
それ魔法使ってないやん！
魔法が使いたいから魔法使い選んだの！
それ魔法使ってないやん！
魔法が使いたいから魔法使い選んだの！
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 15:50:28.36 ID:v8CnivUJO
短剣魔法使いかなりいいよ
バッコス相手に会心G→毒一発でタナトス祭り
覚醒メラゾよりダメ効率良かったw
ザコバトルでも短剣が早くて省エネで好き
バッコス相手に会心G→毒一発でタナトス祭り
覚醒メラゾよりダメ効率良かったw
ザコバトルでも短剣が早くて省エネで好き
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 16:16:21.05 ID:D1z0GMGA0
短剣は範囲攻撃ないからちょっと(´・ω・`)
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 16:51:44.86 ID:Y+yh6Y0D0
>>10
旅でいいんだよなあ
旅でいいんだよなあ
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 19:03:29.46 ID:fqVY9kq7O
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 20:05:07.38 ID:JflM1aN40
>>10
ならもう盗賊でこいよ。んで盗んでくれない？
ならもう盗賊でこいよ。んで盗んでくれない？
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 22:57:19.44 ID:+61EGfNn0
HP守備力火力すべてにおいて戦士に負ける魔法使い
「魔力かくせいは弱体化する予定はありません」という藤沢の判断は正しかった
「魔力かくせいは弱体化する予定はありません」という藤沢の判断は正しかった
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 23:06:52.30 ID:rjPuZZEO0
タイガークローも1.5倍に戻そう(提案)
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 23:33:11.49 ID:CwVdJWwv0
魔法はこれでいいよ
押し勝ちできればバカでも戦力になるだけで十分です
魔法防御のステがないし、強くしたらまた暗黒時代に逆戻り
押し勝ちできればバカでも戦力になるだけで十分です
魔法防御のステがないし、強くしたらまた暗黒時代に逆戻り
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 00:54:53.89 ID:3ozIbYO/0
火力が低いのは、いつまでもはごろも着てるから
退魔フルセットの上下攻魔+45ずつでちょうどよくなるように調整されてんだよ
退魔フルセットの上下攻魔+45ずつでちょうどよくなるように調整されてんだよ
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 01:33:44.59 ID:kCKVJXHm0
今のブームは高燃費で高火力
なので新しい特技強化案を提案します
こんなもんでどうでしょうか？
タイガークロー
消費MP15 1.5×3
双竜打ち
消費MP12 2.4×2
はやぶさ打ち
消費MP20 4.0×2
氷結らんげき
消費MP20 2.0×4
おうぎのまい
消費MP10 1.0×4
さみだれ打ち
消費MP13 0.9×4
バーニングバード
消費MP10 0.8×7
イオグランデ
消費MP60 750ダメージ
メラガイアー
消費MP32 950ダメージ
ドルマドン
消費MP30 900ダメージ
マヒャデドス
消費MP58 700ダメージ
バギムーチョ
消費MP54 700ダメージ
なので新しい特技強化案を提案します
こんなもんでどうでしょうか？
タイガークロー
消費MP15 1.5×3
双竜打ち
消費MP12 2.4×2
はやぶさ打ち
消費MP20 4.0×2
氷結らんげき
消費MP20 2.0×4
おうぎのまい
消費MP10 1.0×4
さみだれ打ち
消費MP13 0.9×4
バーニングバード
消費MP10 0.8×7
イオグランデ
消費MP60 750ダメージ
メラガイアー
消費MP32 950ダメージ
ドルマドン
消費MP30 900ダメージ
マヒャデドス
消費MP58 700ダメージ
バギムーチョ
消費MP54 700ダメージ
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 02:36:59.40 ID:rjfFSlhB0
キッズが斧とムチに流れてますな
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 06:50:43.90 ID:vr8TP19P0
>>18
たいま着たって双竜のが強いんだけど？
たいま着たって双竜のが強いんだけど？
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 08:42:30.57 ID:nTNHu4AD0
魔法の強みは遠隔攻撃であること
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 09:02:28.56 ID:OUPXSYwc0
迷宮で強いな
MP300あるから力の指輪で十分だし
力の指輪の合成がそこそこ成功してるなら
スパスタのソサリ装備時とそう変わらない攻撃力にはなる
MP300あるから力の指輪で十分だし
力の指輪の合成がそこそこ成功してるなら
スパスタのソサリ装備時とそう変わらない攻撃力にはなる
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 09:36:09.85 ID:vr8TP19P0
その強みを活かせる場所がほとんどないんだけど
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 13:30:16.42 ID:R7ajZe7LO
遠隔攻撃が強みだから、その代償でこの低火力と紙装甲だと言うのなら
呪文の射程は戦闘エリア内のどこでも届くぐらいじゃないとな
デメリットに対して遠隔のメリットが薄すぎる
呪文の射程は戦闘エリア内のどこでも届くぐらいじゃないとな
デメリットに対して遠隔のメリットが薄すぎる
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 14:15:11.51 ID:mXtRVSOh0
>>24
PSない人の災厄、バラモス、ガイアとかは活きてるんじゃね？
PSない人の災厄、バラモス、ガイアとかは活きてるんじゃね？
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 14:48:01.25 ID:uWGsOxw70
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 17:26:23.39 ID:8qQmG87n0
自たげじゃないときに
は双竜
タゲのときは砲台になれば
いいmp効率いいしな
は双竜
タゲのときは砲台になれば
いいmp効率いいしな
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 10:56:51.23 ID:ovDyCFuD0
>>27
パラを入れなきゃいかんってのが既にデメリットだろ
これで自己バフのメリットも消されてるからよほど遠距離のメリットがなけりゃ産廃
つまりパラいれないと倒せない相手以外はゴミってこと
実際産廃だろ？
パラを入れなきゃいかんってのが既にデメリットだろ
これで自己バフのメリットも消されてるからよほど遠距離のメリットがなけりゃ産廃
つまりパラいれないと倒せない相手以外はゴミってこと
実際産廃だろ？
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 10:58:32.27 ID:+73WWhsi0
実は戦パラで完封できちゃう相手は双竜のムチが届く範囲で
相手の攻撃が届かなかったりするんです
相手の攻撃が届かなかったりするんです
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 11:35:22.70 ID:1H7MUjZC0
みんな物理で攻撃すればいい
旅もスパも攻撃魔法なんて使わないでしょ
旅もスパも攻撃魔法なんて使わないでしょ
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 12:16:22.24 ID:e2SQ9x4zO
つまりは攻撃呪文が弱すぎるとｗ
倍くらいの威力でも足りないかｗ
4倍くらいにして覚醒も3倍増くらいにすれば、でかいMP消費、紙装甲に釣り合うのかなｗ
呪文自体の威力上げちゃうと敵も強くなるから、味方側の攻撃魔力上げる方向で調整なｗ
もちろんダメキャップとか萎えるもんは撤廃でｗ
倍くらいの威力でも足りないかｗ
4倍くらいにして覚醒も3倍増くらいにすれば、でかいMP消費、紙装甲に釣り合うのかなｗ
呪文自体の威力上げちゃうと敵も強くなるから、味方側の攻撃魔力上げる方向で調整なｗ
もちろんダメキャップとか萎えるもんは撤廃でｗ
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 12:40:29.27 ID:CCpRc8FCO
双竜の距離だと旋風脚、稲妻、五月雨、絶・凪ぎ払い、降り下ろし、アイスプレス、地響き、大地の怒り、魔蝕などの範囲攻撃、ブレス、状態異常、おたけび、波動全てくらってしまうな
ムチなのに何故か無心斬りのが遠距離だし、錬金のらないしな。
呪文はタゲやターンを把握する必要もなく敵の殆どの攻撃が無効になる距離から大ダメージをあたえる攻撃を一方的に放ち続ける
杖しか選択肢がなくなるぐらいに呪文をこれ以上強化する必要はないし攻撃面はもう十分だからあとは敵の問題
ムチなのに何故か無心斬りのが遠距離だし、錬金のらないしな。
呪文はタゲやターンを把握する必要もなく敵の殆どの攻撃が無効になる距離から大ダメージをあたえる攻撃を一方的に放ち続ける
杖しか選択肢がなくなるぐらいに呪文をこれ以上強化する必要はないし攻撃面はもう十分だからあとは敵の問題
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 12:40:49.36 ID:8n+8C7Aw0
>>29
ちょっと何言っているのかわかりません
ちょっと何言っているのかわかりません
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 14:05:03.99 ID:aAjE98sb0
まだ魔なんてやってる奴おるの？
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 15:17:07.89 ID:hc2n2jTU0
魔法使いは遠距離攻撃役だからムチは流行らない
盗賊とまもで使ったほうがいい
盗賊とまもで使ったほうがいい
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 16:34:14.52 ID:CCpRc8FCO
現状の戦士みたいに斧だけ突出し過ぎてて片手剣は話にならないとかじゃなくて
どの職でも複数の武器があってその中から選べるバランスがちょうどいい
どの職でも複数の武器があってその中から選べるバランスがちょうどいい
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 00:55:56.77 ID:tUeg1ROm0
ぶ、武闘家は…
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 12:35:22.94 ID:3hEn+wTv0
バッコス超暴走で1000ダメ上連発だし
別に杖で良い
別に杖で良い
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 01:32:50.73 ID:2lKwVnyX0
超暴走とかわざわざチャージ待つの？
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 12:12:41.37 ID:0H9GUoSt0
道中だったら断然即効性のある鞭だわ
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 12:24:04.04 ID:rRuDG7Y20
迷宮ではブレスG眠りG幻惑Gの奇術師使い回しで鞭短剣持ってりゃよさそうだな
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 22:50:15.62 ID:ta8usyfA0
魔法使いなのに物理って・・・
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 05:35:51.43 ID:9gAnnOsE0
どうせ使わない攻魔装備買うのが嫌で短剣と鞭だけで上げたけど普通に弱いぞ
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 07:03:36.61 ID:ugEpWtkj0
強いのはトライデントですし
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 09:21:53.55 ID:Vp6ammPe0
そりゃお前の攻撃力を挙げる努力が足りないからだ
爪もそうだがこういう高倍率低火力の武器はちゃんとアクセや成功品そろえないと人権ねーから
爪もそうだがこういう高倍率低火力の武器はちゃんとアクセや成功品そろえないと人権ねーから
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:17:48.26 ID:ElFTSOy3O
魔法使えばいいじゃん押さえつけて貰って覚醒メラゾーマを撃つだけだろうけどそれで十分に強いんだから。
ラリホーやヘナトス、時々覚醒攻撃呪文を使いながらムチや短剣メインで気ままに遊んでる奴を引き合いに出して魔法使いはそうじゃない！不遇だー！とかおかしいｗ
押さえつけて覚醒メラゾーマを撃つ用の敵が少なくて不遇だならわかるからそういう敵を増やして貰えばいいんじゃね
ラリホーやヘナトス、時々覚醒攻撃呪文を使いながらムチや短剣メインで気ままに遊んでる奴を引き合いに出して魔法使いはそうじゃない！不遇だー！とかおかしいｗ
押さえつけて覚醒メラゾーマを撃つ用の敵が少なくて不遇だならわかるからそういう敵を増やして貰えばいいんじゃね
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 12:06:40.07 ID:K/trkOTI0
まあ魔がムチ使った方が強いのはDQの伝統だし間違っちゃいない
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 12:08:08.46 ID:iE0wfpdI0
魔でなんてガイアとバラモスくらいにしかいかんけど、鞭のがいいのけ？
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 12:40:25.43 ID:CG4K0D3/O
ガイアバラモスなら鞭振ってちゃあかんのとちゃいますかねｗ
他でも魔使やりたいんです！って人が鞭使うってんじゃないのｗ
呪文もロクに使えず鞭振って何が魔法使いなのかわからんがｗ
他でも魔使やりたいんです！って人が鞭使うってんじゃないのｗ
呪文もロクに使えず鞭振って何が魔法使いなのかわからんがｗ
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 16:53:52.69 ID:TIIl6a6Pi
よくわからんけど双竜で500×2くらいは出るの？
＠提案門
魔サポが超強い双竜(MP5ダメ200弱)ではなくゴミ魔法メラミ(MP6ダメ数十)を使うので修正汁！
魔法使いが魔法使うなんて無いわーAIおかしい！だって！
魔サポが超強い双竜(MP5ダメ200弱)ではなくゴミ魔法メラミ(MP6ダメ数十)を使うので修正汁！
魔法使いが魔法使うなんて無いわーAIおかしい！だって！