【DQ10】魔法戦士専用スレ フォース+26
|
|
|
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 07:51:11.37 ID:H5tFtefe0
◎：大弱点130% ○：小弱点110% ▽：小耐性75% ×：大耐性50%
────Ver1.1強ボス────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
－ － － － － ▽ ○ 暴君
○ ○ － － ▽ － ○ 蜘蛛
▽ ○ － － － ○ ○ イッド
－ ○ ○ ○ ○ － ○ ヒプノス／タナト
－ － － － ▽ － ○ 天魔
○ － － － － ○ ○ マリーン
－ － － － － － ○ ジュリアンテ
────Ver1.3強ボス────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
－ ○ × － － ○ － リベリオ
－ － － － － ○ ○ ミャルジ
－ ▽ － ▽ ▽ ▽ ◎ オーレン
－ × － － － ○ ▽ ギルギッシュ
－ ▽ － － － ○ ○ プスゴン
－ ○ － ○ ▽ － － ウルベア
▽ ○ ▽ － － － ○ ジウギス／ザイガス
────Ver1.1強ボス────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
－ － － － － ▽ ○ 暴君
○ ○ － － ▽ － ○ 蜘蛛
▽ ○ － － － ○ ○ イッド
－ ○ ○ ○ ○ － ○ ヒプノス／タナト
－ － － － ▽ － ○ 天魔
○ － － － － ○ ○ マリーン
－ － － － － － ○ ジュリアンテ
────Ver1.3強ボス────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
－ ○ × － － ○ － リベリオ
－ － － － － ○ ○ ミャルジ
－ ▽ － ▽ ▽ ▽ ◎ オーレン
－ × － － － ○ ▽ ギルギッシュ
－ ▽ － － － ○ ○ プスゴン
－ ○ － ○ ▽ － － ウルベア
▽ ○ ▽ － － － ○ ジウギス／ザイガス
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 07:51:28.99 ID:H5tFtefe0
────迷宮ボス────────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
◎ － ○ － ○ ▽ ◎ 黒竜丸
▽ － ▽ ◎ － － － バトルシェイカー（※強は光小耐性）
－ － － － － ◎ － ハヌマーン
－ － － － － ○ － バリクナジャ
－ － － － － ▽ ▽ キングレオ
▽ ○ ▽ － － ○ ▽ ジャミラス（※強は火光大耐性）
－ － ▽ － × × ◎ トロルバッコス
▽ ○ － － ▽ － ◎ ドラゴン・ウー
－ － － － － － － ギーグハンマー
────コインボス───────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
－ － － － － － － アトラス
▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ バズズ
－ ○ － － ○ － × ベリアル
－ － ▽ － ▽ ○ － ドラゴンガイア
－ × ？ ？ ？ － × バラモス
火 氷 風 雷 土 闇 光
◎ － ○ － ○ ▽ ◎ 黒竜丸
▽ － ▽ ◎ － － － バトルシェイカー（※強は光小耐性）
－ － － － － ◎ － ハヌマーン
－ － － － － ○ － バリクナジャ
－ － － － － ▽ ▽ キングレオ
▽ ○ ▽ － － ○ ▽ ジャミラス（※強は火光大耐性）
－ － ▽ － × × ◎ トロルバッコス
▽ ○ － － ▽ － ◎ ドラゴン・ウー
－ － － － － － － ギーグハンマー
────コインボス───────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
－ － － － － － － アトラス
▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ バズズ
－ ○ － － ○ － × ベリアル
－ － ▽ － ▽ ○ － ドラゴンガイア
－ × ？ ？ ？ － × バラモス
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 07:51:47.79 ID:H5tFtefe0
────ピラミッド１層─────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
◎ ？ ？ ？ ？ ？ ○ 番人（ミイラ男）
○ ？ ？ ？ ？ ？ ◎ 亡者（くさった死体）
○ ？ ？ ？ ？ ？ ○ 従僕（ボーンプリズナー）
○ ？ ？ ？ ？ ？ ○ 先兵（バイキングソウル）
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 魔戦士（ヘルクラッシャー）
▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ファラオ・デス
────ピラミッド２層─────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
？ ？ ◎ ？ ？ ？ ？ 妖獣（ナイトキャット）
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ 甲殻（じごくのハサミ）
？ ◎ ？ ？ ？ ？ ？ 怪虫（かえんむかで）
◎ ？ ？ ？ ？ ？ ？ 鋼虫（げんじかぶと）
？ ？ ？ ？ ？ ？ ◎ 闘虫（イエローシックル）
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ファラオ・エレフ
────ピラミッド３層─────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ 剣鬼（青マント）
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 剣魔（赤マント）
▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ 幻影（黒シャドウ）
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 魔影（赤シャドウ）
× × × × × × × ファラオ・ガル
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ファラオ・ゴル
────ピラミッド４層─────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
？ ？ ？ ？ ？ × ◎ 亡霊（メトロゴースト）
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 魔岩（スマイルロック）
◎ × ？ ？ ？ ？ ？ 霊魂（さまようたましい）
？ ？ ？ ？ ？ ◎ × 神官（じごくのつかい）
× ◎ ？ ？ ？ × ○ 邪精霊（フレイム）
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ファラオ・ゴレム
火 氷 風 雷 土 闇 光
◎ ？ ？ ？ ？ ？ ○ 番人（ミイラ男）
○ ？ ？ ？ ？ ？ ◎ 亡者（くさった死体）
○ ？ ？ ？ ？ ？ ○ 従僕（ボーンプリズナー）
○ ？ ？ ？ ？ ？ ○ 先兵（バイキングソウル）
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 魔戦士（ヘルクラッシャー）
▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ファラオ・デス
────ピラミッド２層─────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
？ ？ ◎ ？ ？ ？ ？ 妖獣（ナイトキャット）
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ 甲殻（じごくのハサミ）
？ ◎ ？ ？ ？ ？ ？ 怪虫（かえんむかで）
◎ ？ ？ ？ ？ ？ ？ 鋼虫（げんじかぶと）
？ ？ ？ ？ ？ ？ ◎ 闘虫（イエローシックル）
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ファラオ・エレフ
────ピラミッド３層─────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ 剣鬼（青マント）
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 剣魔（赤マント）
▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ 幻影（黒シャドウ）
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 魔影（赤シャドウ）
× × × × × × × ファラオ・ガル
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ファラオ・ゴル
────ピラミッド４層─────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
？ ？ ？ ？ ？ × ◎ 亡霊（メトロゴースト）
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 魔岩（スマイルロック）
◎ × ？ ？ ？ ？ ？ 霊魂（さまようたましい）
？ ？ ？ ？ ？ ◎ × 神官（じごくのつかい）
× ◎ ？ ？ ？ × ○ 邪精霊（フレイム）
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ファラオ・ゴレム
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 07:52:25.00 ID:H5tFtefe0
レンダ強
火 氷 風 雷 土 闇 光
－ － ○ － ○ － － 悪夢
－ － － － － － ◎ ムッチ
－ ▽ － － － ○ － 魔人
－ － － － － ▽ ◎ 影
－ ○ － － － ▽ ○ 破戒
火 氷 風 雷 土 闇 光
－ － ○ － ○ － － 悪夢
－ － － － － － ◎ ムッチ
－ ▽ － － － ○ － 魔人
－ － － － － ▽ ◎ 影
－ ○ － － － ▽ ○ 破戒
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 07:52:51.58 ID:H5tFtefe0
レンダ強
火 氷 風 雷 土 闇 光
－ － ○ － ○ － － 悪夢
－ － － － － － ◎ ムッチ
－ ▽ － － － ○ － 魔人
－ － － － － ▽ ◎ 影
－ ○ － － － ▽ ○ 破戒
火 氷 風 雷 土 闇 光
－ － ○ － ○ － － 悪夢
－ － － － － － ◎ ムッチ
－ ▽ － － － ○ － 魔人
－ － － － － ▽ ◎ 影
－ ○ － － － ▽ ○ 破戒
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 07:53:08.24 ID:H5tFtefe0
────ピラミッド５層─────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
◎ ◎ ？ ？ ？ ？ ？ 怪人（ごろつき）
◎ ◎ ？ ？ ？ ？ ？ 巨人（トロル）
？ ？ ？ ◎ ？ ◎ ？ 剣士（さまようよろい）
？ ？ ？ ◎ ？ ◎ ？ 騎士（あくまのきし）
？ ？ ？ ◎ ？ ◎ ？ 近衛兵（デビルアーマー）
▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ファラオ・ナジャ
────ピラミッド６層─────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
× × × ？ ？ ？ ？ 竜騎兵（りゅうき兵）
× × × ？ ？ ？ ？ 守護龍（ドラゴンゾンビ）
？ ？ ？ ？ × × × ガーディアン（メタルハンター）
？ ？ ？ ？ × × × 機工獣（ヘルカッチャ）
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ファラオ・ルドラ
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ファラオ・ラー
火 氷 風 雷 土 闇 光
◎ ◎ ？ ？ ？ ？ ？ 怪人（ごろつき）
◎ ◎ ？ ？ ？ ？ ？ 巨人（トロル）
？ ？ ？ ◎ ？ ◎ ？ 剣士（さまようよろい）
？ ？ ？ ◎ ？ ◎ ？ 騎士（あくまのきし）
？ ？ ？ ◎ ？ ◎ ？ 近衛兵（デビルアーマー）
▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ファラオ・ナジャ
────ピラミッド６層─────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
× × × ？ ？ ？ ？ 竜騎兵（りゅうき兵）
× × × ？ ？ ？ ？ 守護龍（ドラゴンゾンビ）
？ ？ ？ ？ × × × ガーディアン（メタルハンター）
？ ？ ？ ？ × × × 機工獣（ヘルカッチャ）
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ファラオ・ルドラ
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ファラオ・ラー
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 07:53:35.27 ID:H5tFtefe0
前スレより
973 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/04/20(日) 19:34:45.41 ID:VyJEPupD0 [4/4]
魔法戦士のサポが開幕必殺チャージしたので待っていた
パサーが終わったと思ったら必殺が間に合わなかったらしくマホトラをし始めた
なんなん・・・
作戦をガンガンいこうぜにすればパサー放棄して必殺使ってくれるよ
973 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/04/20(日) 19:34:45.41 ID:VyJEPupD0 [4/4]
魔法戦士のサポが開幕必殺チャージしたので待っていた
パサーが終わったと思ったら必殺が間に合わなかったらしくマホトラをし始めた
なんなん・・・
作戦をガンガンいこうぜにすればパサー放棄して必殺使ってくれるよ
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 08:45:25.75 ID:cMKiGXxU0
いちょつ
レンダボスは違うでそ？
少なくとも白ベルムドは嘘だ
レンダボスは違うでそ？
少なくとも白ベルムドは嘘だ
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 10:10:08.34 ID:Wd6xBHV30
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 11:06:03.20 ID:RbY0GphqO
少なくともベルムド強に関してはルカ2バイキ状態でライトフォースあり/なしのさみだれ撃ちではダメージに差はなかった
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 13:05:18.95 ID:Jlp55wiR0
レイブンのブレス耐性欲しいけど売ってねーなあ
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 13:09:25.29 ID:PxMJSIJy0
要らないしな
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 13:14:47.74 ID:Jlp55wiR0
普段呪文耐性まほよろでブレスガード装備持ってないんだよねー
せっかくだからいいの欲しいと思ったんだけどな
せっかくだからいいの欲しいと思ったんだけどな
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 13:22:11.49 ID:2Cx19AU+0
ブレスって必要なとこは盾でおぎなったり
心頭滅却で二段階上げたり僧侶はフバーハあるしで
レイブンは魔戦なら耐性で旅は回魔とかだろうね
心頭滅却で二段階上げたり僧侶はフバーハあるしで
レイブンは魔戦なら耐性で旅は回魔とかだろうね
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 13:25:51.96 ID:Jlp55wiR0
盾と体上と滅却でミスまで減らしたいと思ってさ
コロシアムじゃ錬金なしと同等だから高レベル装備のブレス耐性は人気ないのね
コロシアムじゃ錬金なしと同等だから高レベル装備のブレス耐性は人気ないのね
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 14:41:04.03 ID:sZBxQZsg0
魔戦でヒドラやるにはブレス耐性もいいのかもな
盾もブレスにして滅却すれば100%カットできるだろうし
盾もブレスにして滅却すれば100%カットできるだろうし
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 14:49:04.37 ID:cFnfBQdD0
装備枠かマネキンを増やしてくれないと他の耐性は買わないで
アクセサリですます
アクセサリですます
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 15:21:32.03 ID:RbY0GphqO
レイブン足って耐性以外だとなにがいいんだろ
元からピオ2でほぼターンレスだからセット効果にあわせてみかわしかな
元からピオ2でほぼターンレスだからセット効果にあわせてみかわしかな
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 15:21:45.88 ID:bLPrERxK0
オガシの錬金大成功を買うのか、アレ以外にロクな盾無いからなー
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 17:12:51.52 ID:yqzHGLM50
バザー見たけどブレス20%以上のレイブンならたくさん売ってるじゃないか
これとブレス40の盾を用意すればいいと思うよ
これとブレス40の盾を用意すればいいと思うよ
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 20:23:57.79 ID:kU5UsbA+0
いまノーブルの魔戦で耐性はだいたいあるんだけど
旅・スパしないけどレイブン買ってもかなり使い続けれそうな代物ですか？
よくやる職は僧・パラ・魔戦で、アタッカーとか殆どやりません
旅・スパしないけどレイブン買ってもかなり使い続けれそうな代物ですか？
よくやる職は僧・パラ・魔戦で、アタッカーとか殆どやりません
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 20:51:10.67 ID:Kl59nEfw0
旅スパしないなら無理に買う必要ないんじゃね？
魔戦のみで使用を前提に考えるとレイブンは高いと思う。
旅スパもやるって人なら逆にコスパはいい
魔戦のみで使用を前提に考えるとレイブンは高いと思う。
旅スパもやるって人なら逆にコスパはいい
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 20:56:54.20 ID:JMpmJm0q0
>22
全体的に高性能だし、体下を安物耐性装備使えるのは凄くいい
頭は賛否両論だけど他の見た目は良いし、特にドレスアップすると
ただ、おしゃれが激増するし旅で使わないのはもったいないかも
旅芸人も攻撃、回復、蘇生、補助何でもできて楽しいよ
・・・さてスパの特訓どうするかね
全体的に高性能だし、体下を安物耐性装備使えるのは凄くいい
頭は賛否両論だけど他の見た目は良いし、特にドレスアップすると
ただ、おしゃれが激増するし旅で使わないのはもったいないかも
旅芸人も攻撃、回復、蘇生、補助何でもできて楽しいよ
・・・さてスパの特訓どうするかね
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 21:19:01.44 ID:5xXO9VP40
レイブンはセット効果がほしいかどうかだよ
セット効果いらないっていうなら最新の装備が常に守備が高くなるから次でたら次のが最強になる
セットにしないならレイブン最大の利点の体下フリーも意味ないしな
セット効果いらないっていうなら最新の装備が常に守備が高くなるから次でたら次のが最強になる
セットにしないならレイブン最大の利点の体下フリーも意味ないしな
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 21:28:12.89 ID:bWTlxUmo0
旅魔戦スパ共通
体下自由
今後ここまで自分向きな装備はまずこないと思ってレイブンは揃えたな
体下自由
今後ここまで自分向きな装備はまずこないと思ってレイブンは揃えたな
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 21:45:16.28 ID:QNCeZCo+0
まほよろマンだったけどレイブンで乗り換えたわ
職人ベースで装備作ってる以上これからは上下一体装備がそこまで出てこない気がするんだよねぇ
実際最初は結構多かった腕無し装備も最近じゃ減ってる気がするし
まぁ体下空いてるお陰でかなり安く上がるし繋ぎの意も込めて購入踏み切った
職人ベースで装備作ってる以上これからは上下一体装備がそこまで出てこない気がするんだよねぇ
実際最初は結構多かった腕無し装備も最近じゃ減ってる気がするし
まぁ体下空いてるお陰でかなり安く上がるし繋ぎの意も込めて購入踏み切った
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 21:52:26.34 ID:UUY7bLtI0
レイブン+2とかで耐性揃えるのは今が一番だと思うもんな
微妙に値上がりしてるから次で大幅な値上がりしそうだし
微妙に値上がりしてるから次で大幅な値上がりしそうだし
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 22:31:12.46 ID:3FoLzg6i0
なんか急にレイブン推しが始まったけど何かあった？
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 22:41:32.25 ID:bOWJa7xA0
>>29
レイブンの+2は安いし、今がある意味底値だろ
レイブンの+2は安いし、今がある意味底値だろ
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 23:52:15.10 ID:1raQCsOx0
レイヴンは職人ステマ抜きにしても優秀だししょうがない
実際、今の魔戦の装備候補なんて
・安くすんで重さもトップのまほよろ
・僧侶と使い回せるが回魔錬金が死ぬゴシック
・どうぐと使い回せて錬金の相性もいいノーブル
・最新装備ながら体下を含まず安く仕上げられるレイヴン
実質的にこの四択と言っていいしなあ
ゴシックは今から揃えるにはイマイチ過ぎるから実際は三択だろこれ
実際、今の魔戦の装備候補なんて
・安くすんで重さもトップのまほよろ
・僧侶と使い回せるが回魔錬金が死ぬゴシック
・どうぐと使い回せて錬金の相性もいいノーブル
・最新装備ながら体下を含まず安く仕上げられるレイヴン
実質的にこの四択と言っていいしなあ
ゴシックは今から揃えるにはイマイチ過ぎるから実際は三択だろこれ
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 23:52:43.15 ID:PxMJSIJy0
レイブンは旅と共有と言っても体上は旅は回魔欲しいし魔戦なら耐性欲しいしで
2着必要になるんだよなぁ・・・
2着必要になるんだよなぁ・・・
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 00:00:07.23 ID:RvOMGpVD0
耐性完備出来るきじゅつが最強だろ
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 00:01:39.06 ID:z7EXMjlL0
レイヴン強いよなぁ
強いすぎて次の装備が上下じゃなかったら悲惨すぎる
強いすぎて次の装備が上下じゃなかったら悲惨すぎる
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 00:11:10.85 ID:qsxH62hb0
長いことずっときじゅつしだったな
最近安い耐性レイブン買ったけど
最近安い耐性レイブン買ったけど
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 00:15:20.47 ID:6zL9PNlT0
+2でいいっていうけど腕だけは妥協できない
レイブンは腕がくっそ高いから無理
レイブンは腕がくっそ高いから無理
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 00:17:10.35 ID:EnN7IV6Z0
みんな妥協できないって思ってるから腕が高いんだろ
たぶんずっとこれは変わらないぞ
たぶんずっとこれは変わらないぞ
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 00:17:54.30 ID:6zL9PNlT0
そう、だからいくらステマされても買えない
まほよろ最高
まほよろ最高
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 00:18:52.95 ID:HcgKkSZX0
なんだまほよろくんか
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 00:30:03.93 ID:kqmICcka0
俺もレイブンは頭・腕が糞高いからノーブルにした。
やっぱり最新装備でも☆2とか☆3でも失敗混じりのは着たくないんだよなー
やっぱり最新装備でも☆2とか☆3でも失敗混じりのは着たくないんだよなー
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 03:30:48.14 ID:XpEagrsGO
ま、マスター
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 04:12:10.66 ID:LoHLM20AO
俺も耐性装備はマスターで揃えたな。
どうぐ使い用の装備が欲しかったからそのついでだけど、80万そこそこで速度19%＋悪霊耐性が全部揃うのはお得感あるなｗ
どうぐ使い用の装備が欲しかったからそのついでだけど、80万そこそこで速度19%＋悪霊耐性が全部揃うのはお得感あるなｗ
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 04:22:35.58 ID:Z+TihGyy0
「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし
アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/
晒し公認チーム 風の憧憬
晒し公認リーダー ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に～さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539 ぁぉぃ YR008-299
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし
アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/
晒し公認チーム 風の憧憬
晒し公認リーダー ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に～さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539 ぁぉぃ YR008-299
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 04:30:40.44 ID:DB3OZA/qO
マスター君は割と死んでほしいな
それに中身の地雷率が高すぎる
高確率で弓無しだったり全体フォース無しなイメージが定着しつつある
それに中身の地雷率が高すぎる
高確率で弓無しだったり全体フォース無しなイメージが定着しつつある
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 05:24:02.55 ID:3Lagp6gr0
それなら自分で魔戦やれよ
速攻で解決するじゃない
速攻で解決するじゃない
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 05:51:40.32 ID:atzqdiIw0
パサーの38が少ない
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 06:29:04.82 ID:vWAm02qB0
魔戦最近始めた者です。
腕は会心でいいのかな？
腕は会心でいいのかな？
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 06:52:46.10 ID:Th0rC+9m0
速度です
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 06:55:27.78 ID:atzqdiIw0
バイキのために速度一択
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 07:41:31.78 ID:So28bZ6Z0
レイブンの速度腕は140～180の間を行ったり来たりしてるな
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 07:42:47.18 ID:HcgKkSZX0
>>47
速度以外なにつけんの？
速度以外なにつけんの？
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 07:49:40.45 ID:vWAm02qB0
しょ、消費なしとか、、
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 07:52:00.00 ID:HcgKkSZX0
>>52
いちばんあかんやつや
いちばんあかんやつや
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 10:44:18.54 ID:jtMWFIPr0
れ、レアドロ
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 11:02:00.96 ID:PM0c260w0
MPタンクとしてサポ借りる時レアドロ付きは優先してるよ、悪霊(必須)＞レアドロ＞杖MP吸収上昇の順くらい
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 13:02:42.40 ID:+dcs9gS40
ようやくレイブン買ったぜ～オガ娘が着ると太ももがムチムチやなー
あと奇術の封印100と睡眠50のも買っといた。
あと奇術の封印100と睡眠50のも買っといた。
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 13:25:11.77 ID:ux/dFQp00
元々旅用でレイブン持ってたけど、魔戦でも着回せていい感じだよ
下は適当にきじゅつのマヒ100かブレスでも着させて、
サウルスなりバザ向けに酒場に預けてる
ただし足はおしゃれ錬金だけどなorz
下は適当にきじゅつのマヒ100かブレスでも着させて、
サウルスなりバザ向けに酒場に預けてる
ただし足はおしゃれ錬金だけどなorz
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 13:33:53.11 ID:HcgKkSZX0
レイヴンって旅と着回せるけど必要なのが違うから案外噛み合ってないよねw
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 13:57:04.38 ID:/49sRIvN0
下にブレスは付かないけどな
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 13:58:21.62 ID:ux/dFQp00
>>59
そうだ、耐性竜おまだったorz
そうだ、耐性竜おまだったorz
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 14:04:50.17 ID:oIYennQo0
災厄は新旧関係なく属性なし？
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 15:58:37.68 ID:QiOeM0xD0
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 15:59:31.94 ID:sr/BWE8K0
いいじゃないか、魔戦が足におしゃれさ錬金つけてたって
転び耐性踊り耐性必要なければ問題ないさ
転び耐性踊り耐性必要なければ問題ないさ
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 16:25:49.71 ID:49MCKuPt0
+2くらいの激安レイブンと奇術を必要に応じて付け替えるといい感じだった
体下＋アクセ程度の耐性あれば十分なところも多いし
体下＋アクセ程度の耐性あれば十分なところも多いし
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 18:32:01.41 ID:Dtmwbd5i0
頭hp(即死)体上呪文腕速度足おしゃれ
呪いなんて使うやつ少ないし死ぬわけじゃないんだから盾でいいんだよ
転びや踊りなんてキラポンもらえばいいんだよ
すいませんちょっと後悔してますがもうお金ないんです
呪いなんて使うやつ少ないし死ぬわけじゃないんだから盾でいいんだよ
転びや踊りなんてキラポンもらえばいいんだよ
すいませんちょっと後悔してますがもうお金ないんです
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 21:20:46.93 ID:6zL9PNlT0
杖か弓装備だから盾なんか装備しないんだよなぁ～
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 21:21:43.72 ID:Tdg05eXq0
スカラベがいろいろ言われているので、
スカラベ斧無双を試してみた。
戦士戦士魔戦士僧侶。玉18万前後。狩場ゴブル砂漠東左上（トロッコ乗って降りたところ）
【狩方とスペック】
斧職攻撃力430以上でバイキ3ターン（素晴らしいことに戦士、レンジャー、魔物斧あればなんでもおｋ）
斧職攻撃力350以上でバイキ4ターン 玉15万
詳細な戦闘方法。
魔戦がバイキルト2を斧職2にかけるまで前衛はターン貯める。
斧職は2人ともバイキがかかったら斧無双を3ターンくるくるでスカラベ消滅。
回復職は、僧侶と賢者どちらでもおｋ
動き方は初回祈りor神秘→ベホマラーの手順。
以上の狩り方で、素晴らしいことに
戦士、僧侶、レンジャー、まもの、賢者、魔法戦士が全員仲良く玉18万出る！
ちなみに火力を扇武でも経験値落ちるが行ける。
ぜひお暇な斧職様はスカラベも行ってあげてください、特にレンジャーさん魔法戦士さんにはおすすめ。
ぜひ野良PTが活発になりますように＾＾
スカラベ斧無双を試してみた。
戦士戦士魔戦士僧侶。玉18万前後。狩場ゴブル砂漠東左上（トロッコ乗って降りたところ）
【狩方とスペック】
斧職攻撃力430以上でバイキ3ターン（素晴らしいことに戦士、レンジャー、魔物斧あればなんでもおｋ）
斧職攻撃力350以上でバイキ4ターン 玉15万
詳細な戦闘方法。
魔戦がバイキルト2を斧職2にかけるまで前衛はターン貯める。
斧職は2人ともバイキがかかったら斧無双を3ターンくるくるでスカラベ消滅。
回復職は、僧侶と賢者どちらでもおｋ
動き方は初回祈りor神秘→ベホマラーの手順。
以上の狩り方で、素晴らしいことに
戦士、僧侶、レンジャー、まもの、賢者、魔法戦士が全員仲良く玉18万出る！
ちなみに火力を扇武でも経験値落ちるが行ける。
ぜひお暇な斧職様はスカラベも行ってあげてください、特にレンジャーさん魔法戦士さんにはおすすめ。
ぜひ野良PTが活発になりますように＾＾
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 21:26:44.38 ID:qSiS4Hc50
レイブン速度理論値でも300万とか安いな
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 22:18:57.70 ID:63vgPYXP0
出て一時たってからずっと300万くらいな気がする
今は少し切ってるけど
今は少し切ってるけど
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 01:18:22.77 ID:dO8KKnpD0
ノーブル買うかレイヴン買うか迷って今週もまほよろでピラ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
道具と魔戦が装備できるLV80があれば迷わず買うのにぐぬぬ・・・
道具と魔戦が装備できるLV80があれば迷わず買うのにぐぬぬ・・・
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 02:14:54.64 ID:gP6lmEQL0
俺は盗賊と魔戦で装備できるのが欲しいわ
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 02:20:58.72 ID:V7Pl6m7g0
>>67
全然いろいろ言われないのでどこかのコピペだと思うが、
やることが単純でパーティ組まなくても玉15万ぐらい出るから
組む手間を考えたらサポで行っちゃうなあ
ゴブルでPT組んで18万なら、風車の丘でも大して変わらなそうだね
全然いろいろ言われないのでどこかのコピペだと思うが、
やることが単純でパーティ組まなくても玉15万ぐらい出るから
組む手間を考えたらサポで行っちゃうなあ
ゴブルでPT組んで18万なら、風車の丘でも大して変わらなそうだね
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 04:17:23.62 ID:Q70LMnOc0
レイブンの呪い100だけ買っておくという手もある
見た目変わるし防御も上がるので悪くはない
見た目変わるし防御も上がるので悪くはない
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 07:13:32.56 ID:dO8KKnpD0
確かに次にいいのが来ても耐性装備買っておけばずっと使えるね
体上だけでも防御20くらい上がるし買っとこかな・・
体上だけでも防御20くらい上がるし買っとこかな・・
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 09:49:50.31 ID:7Yfsx0WB0
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 09:55:11.38 ID:O7zJ7+4R0
1秒遅れただけで戦士様がお怒りになるから早くバイキを献上してあげた方がよろしいかと
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 10:02:04.41 ID:G72qo2h50
別にそう思うならそれでいいけど、ほかに何付けるの？
攻撃回数の少ない魔戦でルカニヘナトス会心だって君の理論と同じなんだけど
もしかして消費しないでも付けるんですか？
攻撃回数の少ない魔戦でルカニヘナトス会心だって君の理論と同じなんだけど
もしかして消費しないでも付けるんですか？
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 10:13:50.80 ID:S3bILNxU0
呪文発動速度が遅いってことは、行動出来ない時間が長いってことじゃん
ゴリゴリ押されるような相手もしくはPTだと、わりと生死に関わる
ゴリゴリ押されるような相手もしくはPTだと、わりと生死に関わる
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 10:28:38.63 ID:csairHXu0
腕って１５％でもいい？お金がないです(´・ω・｀)
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 10:35:18.13 ID:zXMdEnD30
俺15だ
これ以上は高すぎる…
これ以上は高すぎる…
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 10:37:04.30 ID:oYRL/h4B0
それで十分だと思うし、足りないと思うなら速度付いた杖と組み合わせれば良いかと
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 10:45:44.43 ID:cVEJZF5P0
>>75
で腕に何つけるの？
で腕に何つけるの？
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 10:48:34.46 ID:RL/Iz7Xb0
腰掛けだからか腕も杖も消費無って人は結構多い
それはまあいいけど範囲フォースまでないのは困る
スペック高くてもとってない人いるし、コメに有無書いてないとわからないんだよな
それはまあいいけど範囲フォースまでないのは困る
スペック高くてもとってない人いるし、コメに有無書いてないとわからないんだよな
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 11:25:02.85 ID:7Yfsx0WB0
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 11:27:58.36 ID:Kbkpm8/H0
酒場の話ならライトフォースまで取ってればだいたい範囲も取ってるだろう
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 11:28:56.11 ID:Kbkpm8/H0
追加効果とかでも見れるんだっけ
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 11:37:09.19 ID:V7Pl6m7g0
正直フォースは84で止めてたし、他から回すスキルポイントの余裕もないので
焦ってレベル上げしてる
100まで貯めたらあとはマスタースキル使い回しでなんとかする
焦ってレベル上げしてる
100まで貯めたらあとはマスタースキル使い回しでなんとかする
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 11:38:17.85 ID:WbgptUK00
速度は成功以上を揃えて早読みなしで行動できるようにするか
早読みとで1秒程度になる25％あればいいと思ってる
メイン垢は大成功でサブ垢は25％にしてる
>>84
速度なら早読み分ＭＰ節約して速度でターン増える分ＭＰ回復行動も多くとれると思うんだけど
消費のほうがＭＰ消費抑えれるのってギガスラ魔戦くらいじゃないの？
早読みとで1秒程度になる25％あればいいと思ってる
メイン垢は大成功でサブ垢は25％にしてる
>>84
速度なら早読み分ＭＰ節約して速度でターン増える分ＭＰ回復行動も多くとれると思うんだけど
消費のほうがＭＰ消費抑えれるのってギガスラ魔戦くらいじゃないの？
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 12:09:21.92 ID:C5uuMmHy0
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 12:19:11.74 ID:WbgptUK00
範囲化はスキルブックで振るので振り変え忘れてるって人も結構いると思います
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 13:14:29.95 ID:MKdd7jNIO
速度は30あれば開幕オノむそうにもバイキが間に合うって話だから
腕は15でも十分なんじゃね？
魔戦は杖の魔力はあんま意味ないんで安物の速度杖で補えばいいし
俺は僧侶のときにゴシック腕の速度20を買ってあったからそれを流用し
防具を買い足す必要がなかったぶん杖につぎ込んで杖も速度20にできたが
腕は15でも十分なんじゃね？
魔戦は杖の魔力はあんま意味ないんで安物の速度杖で補えばいいし
俺は僧侶のときにゴシック腕の速度20を買ってあったからそれを流用し
防具を買い足す必要がなかったぶん杖につぎ込んで杖も速度20にできたが
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 13:18:02.51 ID:WyVhjBlm0
１人で押せるって言ってるのに魔戦側に壁にくるアタッカーが多すぎる
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 13:23:41.75 ID:WyVhjBlm0
あっ腕の話ね
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 13:26:43.39 ID:KTGf32ud0
野良でフォース色々指定されたんだけど全部ダメージかわってなかった
ません道具で行くと色々言われやすいきがする
俺が下手だからかな練習せねば
ません道具で行くと色々言われやすいきがする
俺が下手だからかな練習せねば
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 13:27:25.13 ID:csairHXu0
アポロンにフォースすると元々のアポロンの属性は一時的に消えるの？
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 13:27:47.79 ID:/eSQ0afa0
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 13:28:17.60 ID:C5uuMmHy0
>>95
消えない。追加されて一番有効な効果がでる
消えない。追加されて一番有効な効果がでる
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 13:30:32.95 ID:KTGf32ud0
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 13:31:18.75 ID:f4rfDpmL0
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 13:31:38.89 ID:csairHXu0
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 13:43:04.97 ID:csairHXu0
速度１５％でいいか聞いたら売ってないやんけー！
こらー！
こらー！
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 13:49:44.73 ID:V7Pl6m7g0
じゃあ18%買えばいいじゃない
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 14:16:32.00 ID:U5+zB6vc0
ツイッターで正しい耐性表流れてたけど
テンプレが間違いすぎてたらそりゃ野良で問題も起こるわ
テンプレが間違いすぎてたらそりゃ野良で問題も起こるわ
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 14:43:39.42 ID:csairHXu0
>>103
なにそれｋｗｓｋ
なにそれｋｗｓｋ
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 15:00:43.12 ID:f4rfDpmL0
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 15:05:59.06 ID:csairHXu0
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 15:50:34.70 ID:ZC4bfM2P0
>>105
影が光弱点なのは昨日も確認したしやっぱりそれを正しい耐性表って言っちゃうのは抵抗あるわ
影が光弱点なのは昨日も確認したしやっぱりそれを正しい耐性表って言っちゃうのは抵抗あるわ
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 16:24:07.71 ID:616SQY7e0
ベルムドの弱点調べてみるはｗ
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 16:43:22.90 ID:616SQY7e0
とりあえず影相手にフォース+さみだれうちためしたけどどれもダメージアップしなかったと思います
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 17:32:12.51 ID:wFBxH1fd0
運良く攻撃450オーバーの弓使いが拾えたがなかなか良いな
ただ装備見ると真似しようって気にはならないグレードだが
ただ装備見ると真似しようって気にはならないグレードだが
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 18:14:14.34 ID:TFkWd6RP0
フォース使いはじめたばかりなんだけど
双竜って属性乗る？？
双竜って属性乗る？？
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 18:58:35.09 ID:f4rfDpmL0
乗らない
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 19:23:55.44 ID:aJA3b93k0
いや、今は乗るようになってる
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 19:25:46.66 ID:zXMdEnD30
いまはのるようになったよ
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 19:31:57.48 ID:YD7IfTEl0
乗らないワロタｗｗ
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 19:37:12.39 ID:gAaJgduN0
よく見ると左の竜にはわずかに乗ってない気がする！
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 19:56:09.15 ID:Yzn07Iyg0
何故だっ！フォースかけてもシャイニングアローのダメージが上がらない！
何故だっ！
って一瞬思ったことあるやつ、いるだろ？
な！そうだと言って
何故だっ！
って一瞬思ったことあるやつ、いるだろ？
な！そうだと言って
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 19:58:17.73 ID:zXMdEnD30
>>117
ああそうだな！(シャイニングアロー…？)
ああそうだな！(シャイニングアロー…？)
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 19:59:47.93 ID:MFp+DJm20
なんだっけ••あれ
しばらくすると打てるようになって
キュピキュピュピーンていっぱい飛ぶやつ
しばらくすると打てるようになって
キュピキュピュピーンていっぱい飛ぶやつ
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 20:09:43.35 ID:G72qo2h50
シャ・・・シャ・・・
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 20:12:36.59 ID:VdOGtG6M0
シャイニング娘。
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 20:13:39.38 ID:zXMdEnD30
シャリバン？
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 20:19:14.63 ID:TmKOpNil0
シャイダーだろ。
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 20:22:05.47 ID:yS5k17VvO
>>121
師走の翁さんチーッス！
師走の翁さんチーッス！
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 20:27:09.88 ID:Zpxm4nRt0
シャイニングザンパーじゃね？
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 21:15:04.69 ID:3ROXzaOZO
シャイニングトラペゾヘドロンじゃね？
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 21:28:21.17 ID:1B+ravRq0
射精だろ
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 21:33:02.54 ID:Tm+pfKrG0
シャイニングフィンガーだっけ？
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 21:42:08.96 ID:rO3pN3XA0
必殺必中ライジングアローだろ
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 21:50:16.31 ID:sHYAN2tF0
ゴッドゴーガン束ね撃ちやろ。
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 00:05:46.77 ID:KJUbJt9R0
ビューティセレインアロー・マジカルシュートがなんだって？
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 00:07:25.50 ID:c7GEOsZ40
シャイニングパサーだろ
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 00:43:16.41 ID:mmYIqidx0
部長に『自動狩り大学』という発音が覚えにくそうなサイトを教えてもらって、ヒゲがたくさん生えてくる様になった。
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 01:45:24.93 ID:mkSK7m3y0
最強デュエリストのデュエルは全て必然！シャイニングドロー！！
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 02:54:46.68 ID:WQOYthJC0
布ませんの地雷率半端ない
おれも魔戦が本職でやってるつもり
たまに他職で野良で行くと魔戦の地雷率半端ない
そりゃまほよろがいいって言われるにも分かるわ
まほよろ着てるひとらは理解者が多い
おれも魔戦が本職でやってるつもり
たまに他職で野良で行くと魔戦の地雷率半端ない
そりゃまほよろがいいって言われるにも分かるわ
まほよろ着てるひとらは理解者が多い
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 02:58:12.57 ID:WQOYthJC0
レイブン買う前にSP磨けってこった
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 02:58:47.30 ID:WQOYthJC0
PSだったw
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 02:59:24.39 ID:811gTXHS0
柔らかさも含めて利点になってると悟ってしまった奴だからな
理解者率は上がるだろう
理解者率は上がるだろう
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 03:07:44.16 ID:hriiDEk20
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 03:09:11.82 ID:rUm5URyi0
魔戦は装備に金かけなくていいって散々言われたから
最低限の仕事すらできないで魔戦やってる奴が多いよね
まほよろ魔戦は1.3時代の強ボスやってた人が多いから安心感がある
最低限の仕事すらできないで魔戦やってる奴が多いよね
まほよろ魔戦は1.3時代の強ボスやってた人が多いから安心感がある
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 03:12:24.43 ID:bx60tMuE0
すいません、まほよろのままLV79まで来てしまって
ピラにも平気で行ってサポでも６層までクリアできますが
装備買う金がありません……
魔戦だけならともかく、他の職の装備もまだまだ揃えないといけないので……
ピラにも平気で行ってサポでも６層までクリアできますが
装備買う金がありません……
魔戦だけならともかく、他の職の装備もまだまだ揃えないといけないので……
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 03:32:36.83 ID:Vs0L9VIL0
やべ。
俺も金ないからまほよろ着てるけど、こいつ出来るヤツとか思われちゃってたのかなw
ライトフォースすら持ってないけどww
俺も金ないからまほよろ着てるけど、こいつ出来るヤツとか思われちゃってたのかなw
ライトフォースすら持ってないけどww
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 04:09:35.27 ID:IfgKsA6T0
なんでまほよろ君は定期的に布よりＰＳが高いって宣伝しにくるのかね？
昔からやってる人はまほよろは当然もってるし、まともな金策できる人は高レベルの布も持っている
まほよろしか持ってない人よりかは使いわけてる人のほうがよっぽど理解してると思うが
布とひとくくりに言うけど地雷が多いのはきじゅつマスターとかの使いまわし魔戦でしょ
今じゃまほよろ魔戦も片手剣振り回したいやつが多すぎて地雷が多い
レイブンきてて地雷だったら印象に強く残るけど数はそんなにいないよ
昔からやってる人はまほよろは当然もってるし、まともな金策できる人は高レベルの布も持っている
まほよろしか持ってない人よりかは使いわけてる人のほうがよっぽど理解してると思うが
布とひとくくりに言うけど地雷が多いのはきじゅつマスターとかの使いまわし魔戦でしょ
今じゃまほよろ魔戦も片手剣振り回したいやつが多すぎて地雷が多い
レイブンきてて地雷だったら印象に強く残るけど数はそんなにいないよ
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 04:11:05.26 ID:rUm5URyi0
きじゅつマスターのイメージが悪過ぎるんだよなあ
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 04:52:04.42 ID:RVOOMB0F0
まあな
特にマスターは酷いイメージがある
特にマスターは酷いイメージがある
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 05:09:48.79 ID:ODR89F1d0
マスターは裁縫
ノーブルは鍛冶
ノーブルは鍛冶
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 05:15:04.49 ID:tn7XVPip0
まほよろまほよれって言ってるけど俺はレイブン、ノーブルまじりのまほよろしか信用しない
全身はありえない
全身はありえない
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 05:31:54.52 ID:WmmfYaHU0
悪魔の手ならマスカレイドでも押し勝ち出来るぞ 全身まほよろと比べると30くらい軽いけど問題ない なによりギンギラギンでモテモテだ
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 05:57:15.23 ID:kcGl5syQ0
>>146
定期的にマスターきじゅつし下げ、まほよろノーブル上げが来るよな、このスレ
定期的にマスターきじゅつし下げ、まほよろノーブル上げが来るよな、このスレ
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 06:15:55.13 ID:M02p9Lk30
営業に来てるんだから生暖かい目で追い出して差し上げろ
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 06:38:31.40 ID:LmfYeJ6W0
買います！なにか買います！
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 08:13:38.54 ID:hGbTzuXi0
魔戦の地雷というと範囲フォースがない、MPパサーしない、
自分にビン使わないとかそういうので装備やステからはよくわからない
自分にビン使わないとかそういうので装備やステからはよくわからない
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 08:25:41.88 ID:Am0Cf7Cn0
マスターは2.0まではイメージ最悪の地雷だったことは確か
2.1からは自分がレイブンでピラ行ってるから知らんけど
2.1からは自分がレイブンでピラ行ってるから知らんけど
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 08:29:37.69 ID:TgZWxb6y0
マスター以下が見える地雷ってのはオーブツアーを日課にしててマスターしか買えないってことは
・・・あとは分かるでしょって感じ
あと装備ケチる人は小ビンも聖水もケチる確率が高い（あくまで確率ね）
・・・あとは分かるでしょって感じ
あと装備ケチる人は小ビンも聖水もケチる確率が高い（あくまで確率ね）
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 08:34:56.27 ID:ivtx8JSK0
しばらく重さ不要の時期が続いてたが、
2.1で悪夢の両手強が追加されたせいであれを押せる程度の重さは必要になった
レイブンでは無理
2.1で悪夢の両手強が追加されたせいであれを押せる程度の重さは必要になった
レイブンでは無理
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 08:46:11.89 ID:0Zmfeh9e0
ここまで職人のステマ
そしてこれからも
そしてこれからも
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 09:13:45.09 ID:O0Yi86bn0
>>155
結論から言えばレイブンセットの足だけ変更で押せる
杖を魔眼、体したをまほよろと仮定してレイブン一式の足だけまほよろ２８に変更＋無合成ハイドラにズッシで押し勝ち
重さチェッカーのURLを貼ろうと思ったら通常URLだと長すぎて弾かれ、短縮URLだと桜が咲いてて弾かれたから自分で入力してみて確かめてくれ
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html
結論から言えばレイブンセットの足だけ変更で押せる
杖を魔眼、体したをまほよろと仮定してレイブン一式の足だけまほよろ２８に変更＋無合成ハイドラにズッシで押し勝ち
重さチェッカーのURLを貼ろうと思ったら通常URLだと長すぎて弾かれ、短縮URLだと桜が咲いてて弾かれたから自分で入力してみて確かめてくれ
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 10:03:22.61 ID:DZ47Rulz0
すべて、ステマだから裸で十分だよ！
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 10:05:46.84 ID:LwJST60O0
ハイドラください
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 10:08:33.82 ID:91fS6wsR0
重さだけみるとまほうの鎧最強だし、耐性買うならきじゅつし優秀だし、回魔芸人出すならゴシック優秀だし、スパスタ出すならアイドル優秀だし
魅了耐性とおされ戦士パラならマスカレイド優秀だし
さすらいの帽子のデザインとｍｐ回復+1は魅力だし、レイブンの性能と上下一体装備であることは魅力だし
ガチの人なら全部買うのがいいとおもうよ
魅了耐性とおされ戦士パラならマスカレイド優秀だし
さすらいの帽子のデザインとｍｐ回復+1は魅力だし、レイブンの性能と上下一体装備であることは魅力だし
ガチの人なら全部買うのがいいとおもうよ
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 10:43:28.79 ID:3stKjgGc0
>>160
の、ノーブルだってかっこいいしユナティとお揃いだし！！！
の、ノーブルだってかっこいいしユナティとお揃いだし！！！
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 10:48:53.57 ID:WQOYthJC0
野良探すときにまほよろ着てる人の方が安心するってこと
別にまほよろ自体がいいっていってる訳じゃない
別にまほよろ自体がいいっていってる訳じゃない
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 11:04:41.27 ID:ySlXBzDu0
災厄で緑玉1時間出してみたけど誘われなかったわ
で、道具さんと組んだら…バケモノだわあれ
範囲フォースとシャイニングボウで浮かれてたのが惨めになった
で、道具さんと組んだら…バケモノだわあれ
範囲フォースとシャイニングボウで浮かれてたのが惨めになった
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 11:22:54.59 ID:/h/ZYajxO
魔戦は強ボスとピラミッド専用でしょ
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 11:24:41.06 ID:YyIaRHX+0
定番の5大バカクインテット
・インテリ魔
「攻魔○○です（ﾄﾞﾔ」
・無法バト
「バトマスが得意です！誘ってください！」
・ガラクタ戦士（MP消費する率95％）
「魔戦はしゃばるな！杖だけ持ってパサーだけしてろ！」
・マスター魔戦
「バフをばら撒くだけなので、お金のかかる高級装備は買い魔戦！」
・旅芸人
「回復から攻撃まで何でもできます！パサー？範囲化聖水？そういうの無くても勝てますから」
・インテリ魔
「攻魔○○です（ﾄﾞﾔ」
・無法バト
「バトマスが得意です！誘ってください！」
・ガラクタ戦士（MP消費する率95％）
「魔戦はしゃばるな！杖だけ持ってパサーだけしてろ！」
・マスター魔戦
「バフをばら撒くだけなので、お金のかかる高級装備は買い魔戦！」
・旅芸人
「回復から攻撃まで何でもできます！パサー？範囲化聖水？そういうの無くても勝てますから」
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 11:25:38.23 ID:YyIaRHX+0
各職見える地雷
【僧侶】
思考停止で何処でも一張羅の耐性羽衣に使い古した臭いユグドラ
彼等はアンモナイト？化石？その異常に低い回魔はなに？？
【魔戦】
フォース全体化が無い
防具は奇術(笑)マスター(笑)
もしくはlv35装備のまほよろに頭だけマスカレイドをかぶって重魔戦気取り（実際はただの豆腐）
【盗賊】
何処でも全身無法。
布バトが盗賊に化けてるだけ。
又は何処でも全身魔法
豆腐魔戦が盗賊に化けてるだけ。
悪夢の手を押せるか押せないかの違いはあるが、
両方共見える地雷を体現した典型
【戦士】
失敗品防具を身に纏い、手にはﾏｲﾅｽの付いたゴミ錬金
あみ篭手のMP消費しない15％より無意味な会心や失敗品の王軍師グローブを付ける彼等
見栄なのか？それともただ頭が悪いだけなのか？
【バト】
相変わらず使い回しの無法で誘われず余りまくりの布バカマスチンパン達
柔い＆軽い＆臭いとメリット皆無
スパイク（lv60装備）の上下足すら用意しないチンパン
【僧侶】
思考停止で何処でも一張羅の耐性羽衣に使い古した臭いユグドラ
彼等はアンモナイト？化石？その異常に低い回魔はなに？？
【魔戦】
フォース全体化が無い
防具は奇術(笑)マスター(笑)
もしくはlv35装備のまほよろに頭だけマスカレイドをかぶって重魔戦気取り（実際はただの豆腐）
【盗賊】
何処でも全身無法。
布バトが盗賊に化けてるだけ。
又は何処でも全身魔法
豆腐魔戦が盗賊に化けてるだけ。
悪夢の手を押せるか押せないかの違いはあるが、
両方共見える地雷を体現した典型
【戦士】
失敗品防具を身に纏い、手にはﾏｲﾅｽの付いたゴミ錬金
あみ篭手のMP消費しない15％より無意味な会心や失敗品の王軍師グローブを付ける彼等
見栄なのか？それともただ頭が悪いだけなのか？
【バト】
相変わらず使い回しの無法で誘われず余りまくりの布バカマスチンパン達
柔い＆軽い＆臭いとメリット皆無
スパイク（lv60装備）の上下足すら用意しないチンパン
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 11:30:57.16 ID:CWN/dyyLO
他人が作ったテンプレート勝手に流用すんなよｗ
あと書き換えんな
あと書き換えんな
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 11:35:59.96 ID:rdXTCNi1O
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 11:39:38.40 ID:LwJST60O0
固定のどうぐフレがいるならいいけどそうじゃないと精算で揉めるから魔戦だな
宿戻りだってたいした手間じゃない
宿戻りだってたいした手間じゃない
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 11:39:52.37 ID:dFASdsu90
見える地雷
ID:YyIaRHX+0
ID:YyIaRHX+0
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 11:42:47.86 ID:O0Yi86bn0
地雷ってすぐに騒ぎ出す奴が一番の地雷
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 12:15:54.00 ID:OYGAr7QB0
今レベル65位なんだけど何で上げりゃいいの？
アポックス？マホックス？
猫魔王様はいるからぶきみパサーしてりゃええのかな？
アポックス？マホックス？
猫魔王様はいるからぶきみパサーしてりゃええのかな？
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 12:17:16.50 ID:RRIwJJM80
>>169
リレミト係がいないとおもいでのすずの清算で揉めるけどね
リレミト係がいないとおもいでのすずの清算で揉めるけどね
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 12:18:16.23 ID:0Zmfeh9e0
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 12:29:33.54 ID:gtXetrnQ0
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 13:00:33.06 ID:hGbTzuXi0
鈴の清算で揉めるPTとか悲惨すぎるな
常にリーダーで行って自分で使ってるからそんな世界もあるのかと
常にリーダーで行って自分で使ってるからそんな世界もあるのかと
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 13:10:49.38 ID:iCDtgNsK0
このテンプレ見て思うことは武がないってこと
つまり・・・
つまり・・・
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 13:12:18.58 ID:LOdo8Ho20
>>173
揉めたことあるんだ凄いなwぜんぜん自分で使うわ
揉めたことあるんだ凄いなwぜんぜん自分で使うわ
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 13:19:20.76 ID:oxPEgjmP0
ノーブル下で耐性揃えるなら眠り封印以外だと何がいい？麻痺混乱？麻痺封印？
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 13:19:34.78 ID:M02p9Lk30
むしろ二人が使っちゃう事があるくらいだよな
たかが数十Gケチるってどれだけ貧乏なんだよ
たかが数十Gケチるってどれだけ貧乏なんだよ
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 13:23:27.02 ID:nFInaCAF0
アポロンにフォースでピラミッドテンプレの埋まってない部分の耐性少し調べてみた
とはいえ、ストームだったりダークだったりで詳しいのは曖昧なのは勘弁してくれ
──ピラミッド２層──
甲殻（じごくのハサミ）＝ストームフォース(多分雷？)
──ピラミッド６層──
火 氷 風 雷 土 闇 光
守護龍（ドラゴンゾンビ）＝ストーム？
ガーディアン（メタルハンター）＝全部変化なし、恐らく全部△
ファラオ・ルドラ＝全部変化なし
ファラオ・ラー＝全部変化なし？
分からない部分は来週にでも調べてくるわ
とはいえ、ストームだったりダークだったりで詳しいのは曖昧なのは勘弁してくれ
──ピラミッド２層──
甲殻（じごくのハサミ）＝ストームフォース(多分雷？)
──ピラミッド６層──
火 氷 風 雷 土 闇 光
守護龍（ドラゴンゾンビ）＝ストーム？
ガーディアン（メタルハンター）＝全部変化なし、恐らく全部△
ファラオ・ルドラ＝全部変化なし
ファラオ・ラー＝全部変化なし？
分からない部分は来週にでも調べてくるわ
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 13:29:40.68 ID:OYGAr7QB0
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 13:30:45.69 ID:RRIwJJM80
バイシ
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 13:32:33.47 ID:xUP7Ash70
ピラミッドで敵にあわせてフォースかけ変えしてる時間なんてないし、ライトフォース一択で良くね？
あ、マシン系だけストームだから二択か。
あ、マシン系だけストームだから二択か。
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 13:33:12.43 ID:bx60tMuE0
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 13:35:00.54 ID:mkSK7m3y0
6層って光弱点いる？
竜兵？
竜兵？
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 13:56:09.43 ID:kOS42/J40
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 14:03:41.32 ID:LwJST60O0
幻惑って頭じゃだめ？やっぱりHPもりもり？
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 14:28:45.65 ID:kOS42/J40
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 17:05:47.27 ID:aNxlpKLd0
マスカレイドの頭って全体部分カラーリングできる？
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 17:16:19.89 ID:5jb73gl90
ピラで戦士と着回せるようにまほよろ下封印100幻惑60買ったわ
悪霊付けるなら幻惑100封印60なんだろうけどピラならいらんよな
悪霊付けるなら幻惑100封印60なんだろうけどピラならいらんよな
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 17:31:35.45 ID:IfgKsA6T0
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 18:51:43.39 ID:S/MP4fOm0
>>155
レイブンきてるけど杖でも押し勝ってるぞ。完封したいからまほよろ着るけどな
レイブンきてるけど杖でも押し勝ってるぞ。完封したいからまほよろ着るけどな
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 18:52:50.47 ID:LwJST60O0
破幻のリングとか取れなすぎて禿げた
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 19:03:14.24 ID:aNxlpKLd0
戦パラスレよりここのが知ってる奴いると思ったがダメかｗ
質問スレいってくる
質問スレいってくる
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 19:16:06.16 ID:0Zmfeh9e0
>>195
できるぞ
できるぞ
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 19:32:14.61 ID:+eae/28i0
魔戦「ズッシお願いしますね」
僧「はい」
≪武にズッシ≫
何故なのか
僧「はい」
≪武にズッシ≫
何故なのか
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 19:51:03.18 ID:BnnCxjoX0
>>196
どうもありがとう
どうもありがとう
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 20:17:41.23 ID:W4o1hqOE0
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 20:40:32.45 ID:g7bgtPP50
今僧侶で迷宮潜ったら盾なし片手剣マスター魔戦が一緒になったよ
装備見る限り結晶装備（？）なのか錬金が結構微妙だったのでもしやとは思ってたけど
案の定弱点が全くわかってなかったみたいで３階のハヌマーンにはストームフォース、
ボスのジャミラス強にはよりによってファイアフォースをしてて、ちょっと可愛かったね
ああいうプレイヤーがマスター魔戦が地雷だと言われる原因なのかなぁ
装備見る限り結晶装備（？）なのか錬金が結構微妙だったのでもしやとは思ってたけど
案の定弱点が全くわかってなかったみたいで３階のハヌマーンにはストームフォース、
ボスのジャミラス強にはよりによってファイアフォースをしてて、ちょっと可愛かったね
ああいうプレイヤーがマスター魔戦が地雷だと言われる原因なのかなぁ
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 21:00:03.24 ID:bx60tMuE0
「○○は地雷」は全部個人の主観
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 21:26:32.84 ID:rjKaZVHb0
知ってるのに教えてあげないのが一番の地雷だと思う。
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 21:35:15.92 ID:M02p9Lk30
知っているのか雷電！
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 21:47:31.03 ID:KZCCjVfA0
弓の方が使ってて楽しいんだけど、ノーブルには
片手剣＋大盾の方が見栄えが良いので、片手剣で
戦ってる。
片手剣でフォースを使って戦うのがいかにも魔法戦士
っていう感じで好きだな。
片手剣＋大盾の方が見栄えが良いので、片手剣で
戦ってる。
片手剣でフォースを使って戦うのがいかにも魔法戦士
っていう感じで好きだな。
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 21:47:31.57 ID:HNIZ2ddk0
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 22:46:20.73 ID:O0Yi86bn0
１人で押せるのでズッシ下さいって最初に説明してズッシ貰っても盗賊がこっち来るんだが(´・ω・`)
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 23:35:08.96 ID:8XxyfuRN0
道具使いのイラストで、魚が着てるコートっぽいの。あれ、魔戦も着れそうだよね。
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 00:04:33.15 ID:BsrNABaA0
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 00:13:09.98 ID:IGzXN4/T0
レイブンめっちゃ値段戻ったわ
買い時逃したから2.2まで我慢しよっと
買い時逃したから2.2まで我慢しよっと
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 01:11:50.89 ID:xo5dFDW80
2.2で新しい装備来るんかねえ
今オーディン買うか悩んでるから悩ましいわ
今オーディン買うか悩んでるから悩ましいわ
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 01:15:02.25 ID:+BQRDneY0
錬金失敗とかのやっすいのを腰掛けに買っておいて
2.2の追加武器次第で決めたらいいんじゃね
2.2の追加武器次第で決めたらいいんじゃね
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 01:40:31.58 ID:Gr70H1pf0
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 01:41:58.44 ID:Gr70H1pf0
レイブンスーツな
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 06:10:29.05 ID:+6T2oRK60
杖魔戦にフォースさせるにはどうすればいいんだろう
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 07:16:40.04 ID:EFDYpFKA0
フォースはあくまでバイキと同じだから魔戦自分自身にかけてるみたいなもんだから杖だと使ってくれないな
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 14:01:27.57 ID:g4AU3/jP0
範囲化＆悪霊なら片手で預けても需要あるのかね？
それなら弓のがいいか
それなら弓のがいいか
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 14:04:17.29 ID:EFDYpFKA0
片手でもフォース使うよ
フォース自体の通常1.1倍と弱点特攻もあわさって隼の剣がわりといい感じだけどギガスラとか超隼を低い威力で使うから困る
フォース自体の通常1.1倍と弱点特攻もあわさって隼の剣がわりといい感じだけどギガスラとか超隼を低い威力で使うから困る
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 15:22:08.91 ID:eK63dZcC0
聖王の弓でフォレスドンに通常攻撃
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 09:21:09.32 ID:2yWCmuw90
レイブン足って一つだけ買うならやっぱりオシャレ？
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 09:24:18.24 ID:30wZE67R0
俺はみかわし特化にしてみた
セット効果+錬金+素早さ分でわりと避けてくれたり
旅と併用ならおしゃれでもいいんじゃないかね
汎用性なら転び100だけど
セット効果+錬金+素早さ分でわりと避けてくれたり
旅と併用ならおしゃれでもいいんじゃないかね
汎用性なら転び100だけど
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 09:31:06.50 ID:67iGzGME0
メモ
オーディンボウ400↑
悪霊の仮面
ソーサリーリング
シャイニングボウ
フォース範囲化
眠り耐性100
オーディンボウ400↑
悪霊の仮面
ソーサリーリング
シャイニングボウ
フォース範囲化
眠り耐性100
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 10:59:46.74 ID:SjdmUg7K0
ほぼ常時レイブン足つけたいなら転びなんだろうな
転び必要なところだけセット崩せばいいと思えれば、正直なんでもいい
転び必要なところだけセット崩せばいいと思えれば、正直なんでもいい
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 11:53:03.94 ID:nX9bukuN0
さすらい買っちゃったー
このスレだとあんまし良い評価じゃないみたいだけどＭＰ回復＋１に惹かれた
このスレだとあんまし良い評価じゃないみたいだけどＭＰ回復＋１に惹かれた
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 12:15:17.81 ID:xV3WrAWP0
個人的にマスカレイドも悪くないと思うんだけど話題にも挙がらないなｗ
やっぱ着まわしが悪いからなー
やっぱ着まわしが悪いからなー
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 13:18:16.21 ID:rPHN5aPk0
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 13:28:01.58 ID:XkOinrGL0
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 15:36:43.78 ID:2yWCmuw90
ありがとオシャレ足買いました
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 16:22:23.04 ID:nX9bukuN0
>>225
妥協しながらなので参考になるかわからないけど
頭は★２眠り
体上は呪文ガード
体下は★２封印と★２混乱
腕は詠唱
足は★２転び
あと体上はレン、旅用に回魔も作って
イシス装備でギリギリ280
やっば体上が使い回しにくいのが人気無い理由なのかな
魔戦でやるコンテンツは強ボス、ピラ、コロシアムです
弓に持ち替えできると楽しい
妥協しながらなので参考になるかわからないけど
頭は★２眠り
体上は呪文ガード
体下は★２封印と★２混乱
腕は詠唱
足は★２転び
あと体上はレン、旅用に回魔も作って
イシス装備でギリギリ280
やっば体上が使い回しにくいのが人気無い理由なのかな
魔戦でやるコンテンツは強ボス、ピラ、コロシアムです
弓に持ち替えできると楽しい
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 16:42:13.85 ID:n5lI378U0
まほう脚 おもさ
きじゅつ脚 踊りG
マスター脚 おしゃれ
ノーブル脚 転びG
レイブン脚 不意をつく
にしよう
きじゅつ脚 踊りG
マスター脚 おしゃれ
ノーブル脚 転びG
レイブン脚 不意をつく
にしよう
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 17:02:40.85 ID:4EinE53i0
レイブンのセット効果は魔戦には無くてもそこまでって感じだし
足色々用意するのはアリっぽそうね
足色々用意するのはアリっぽそうね
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 18:08:56.48 ID:SjdmUg7K0
闇耐性のレイブンを買うとセットにしてしまいたくなるんだよな
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 18:34:03.43 ID:QDKIdpqN0
その分け方ならレイヴンは身かわしの方がよくね？
折角セットにしたら上がるんだし上乗せも悪くないと思うな
折角セットにしたら上がるんだし上乗せも悪くないと思うな
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 23:30:45.86 ID:Jbk0Dd8r0
UFC 128 - エリック・コク vs. ハファエル・アスンサオ
https://www.youtube.com/watch?v=n2CcU1A1i-0
UFC 134 - エリック・シウバ vs. ルイス・ラモス
https://www.youtube.com/watch?v=x25xIpNmhCo
UFC 140 - コスタ・フィリッポウ vs. ジャレッド・ハマン
https://www.youtube.com/watch?v=etC-LdvIe8A
UFC on Fox 5 - マット・ブラウン vs. マイク・スウィック
https://www.youtube.com/watch?v=HvWDkItV20s
https://www.youtube.com/watch?v=n2CcU1A1i-0
UFC 134 - エリック・シウバ vs. ルイス・ラモス
https://www.youtube.com/watch?v=x25xIpNmhCo
UFC 140 - コスタ・フィリッポウ vs. ジャレッド・ハマン
https://www.youtube.com/watch?v=etC-LdvIe8A
UFC on Fox 5 - マット・ブラウン vs. マイク・スウィック
https://www.youtube.com/watch?v=HvWDkItV20s
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 01:08:50.60 ID:AAKt2mkx0
ピラとかで魔戦やると弓すんなって言われたり弓ないの？って言われたりするわ
みんなどうしてる？
みんなどうしてる？
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 01:14:39.22 ID:NsXhA38pO
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 01:20:26.59 ID:AAKt2mkx0
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 01:29:08.04 ID:OpyQdfnl0
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 01:41:03.98 ID:zT/F4WEP0
ピラで
バイキバイキフォ－ス早読みピオピオパサーパサーフォース切り替え
パサー早読みバイシバイシピオフォース切り替え
対ボス・・・ロスアタ
５－６層・・・おたけび（僧がイマイチの場合）
とかやってたら攻撃するターンなくね？
バイキバイキフォ－ス早読みピオピオパサーパサーフォース切り替え
パサー早読みバイシバイシピオフォース切り替え
対ボス・・・ロスアタ
５－６層・・・おたけび（僧がイマイチの場合）
とかやってたら攻撃するターンなくね？
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 02:04:22.29 ID:AAKt2mkx0
>>238
波動ないし意外とできるもんだよ
波動ないし意外とできるもんだよ
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 02:37:00.75 ID:b1MP1NQH0
ピラはギガスラ魔戦様ばかりで
仕方なく魔戦やってる奴多いから
弓まで求めてやるなよ
杖ポコしてバフ切らさずパサーしてれば充分
放っておいてもアポロン様が殲滅してくれる
仕方なく魔戦やってる奴多いから
弓まで求めてやるなよ
杖ポコしてバフ切らさずパサーしてれば充分
放っておいてもアポロン様が殲滅してくれる
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 03:02:57.96 ID:LmEZgOT00
杖ポコよりは弓で天使じゃね？
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 03:12:52.12 ID:S7z4XJEz0
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 03:18:00.49 ID:LmEZgOT00
>>242
モーション入るけど歩くよりは早いぞ
モーション入るけど歩くよりは早いぞ
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 03:24:48.46 ID:BmzseXhO0
強ボスと違って波動ないからピラは割と攻撃する余裕あるな
パサーしたあと自分にバイキして天使するだけなんだけど
パサーしたあと自分にバイキして天使するだけなんだけど
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 03:35:59.81 ID:gprhaDh70
特訓目的なのか最近は特にゴミ戦士多くね？
スキル100止まり聖騎士+１～２とかゴミカスすぎる
昨日はMP消費する率100％のゴミ戦士２匹と一緒になった
しかもは波動もご丁寧に２匹まとめてくらうし、突撃も食らいまくり
天使する暇もねぇからMPもきついきつい。死ねばいいのに
スキル100止まり聖騎士+１～２とかゴミカスすぎる
昨日はMP消費する率100％のゴミ戦士２匹と一緒になった
しかもは波動もご丁寧に２匹まとめてくらうし、突撃も食らいまくり
天使する暇もねぇからMPもきついきつい。死ねばいいのに
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 03:39:32.34 ID:LmEZgOT00
>>245
まともな戦士は特訓終わったからな
まともな戦士は特訓終わったからな
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 04:12:43.09 ID:i6doWilm0
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 04:14:44.36 ID:M0RqV+QuO
最初杖、バイキピオパサー、必要ならフォースその他でMP減ったら弓にもちかえ
その時点で固い敵やら体力多めのが残っていたらシャイニング、それ以外は更新しながらほぼ天使のみでひたすらMP確保
さみだれとか挟むと電池がMP使ってんじゃねえよ吸ってろと思うような奴も居るんだろうなと思い斧様接待プレイに撤して今の所は特に何か言われたことはない
その時点で固い敵やら体力多めのが残っていたらシャイニング、それ以外は更新しながらほぼ天使のみでひたすらMP確保
さみだれとか挟むと電池がMP使ってんじゃねえよ吸ってろと思うような奴も居るんだろうなと思い斧様接待プレイに撤して今の所は特に何か言われたことはない
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 04:25:42.75 ID:gprhaDh70
おれも>>248と同じ立ち回りだけど、斧様の装備見て立ち回り変えるな
ちゃんとした消費率の腕装備してたら>>248の効率プレー
ゴミ腕付けてたら｢消費％上げれますか？｣と一言注文
｢ないｗ｣と返答きたら、こっちもバフだけ切らさず五月雨ぶっぱで６層は自分で聖水飲んでもらう
ちゃんとした消費率の腕装備してたら>>248の効率プレー
ゴミ腕付けてたら｢消費％上げれますか？｣と一言注文
｢ないｗ｣と返答きたら、こっちもバフだけ切らさず五月雨ぶっぱで６層は自分で聖水飲んでもらう
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 05:05:11.30 ID:h1RU9RXF0
弓の天使でパサー分補充できるの？
できるならみんな弓か
できるならみんな弓か
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 05:16:30.83 ID:OTPk+QZw0
>>250
天使で補充出来ない時は杖でも出来ない
天使で補充出来ない時は杖でも出来ない
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 05:49:26.07 ID:behPVgHB0
>251
言われてみればそうだね
だからはじめ杖なのか、ありがと
言われてみればそうだね
だからはじめ杖なのか、ありがと
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 06:08:56.77 ID:WXtjF9970
戦士装備高いとはいえ適当すぎるわ 会心ウデとか重さ足いらんところでも重さ足とか 耐性Gも揃ってないし 理由は高い めんどくさい
本スレで聞いたらこんな反応帰ってきてビックリしたわ
本スレで聞いたらこんな反応帰ってきてビックリしたわ
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 06:21:37.92 ID:gprhaDh70
腕なんてウロコでいいのにのーきんってほんと馬鹿だよな
魔戦のターンがパサーに取られるデメリットの大きさ知らないんだろうな
俺は王軍師グローブ17％だけど、仮にそれが買えなくても昔に買ったまほう腕14％付けていく
魔戦のターンがパサーに取られるデメリットの大きさ知らないんだろうな
俺は王軍師グローブ17％だけど、仮にそれが買えなくても昔に買ったまほう腕14％付けていく
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 06:50:03.89 ID:kayidmsZ0
天使のいいところは機械からでもMP吸えるところだな
杖でぽこぽこよりずっといいしね
杖でぽこぽこよりずっといいしね
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 06:53:50.02 ID:m/hOPY4F0
MP吸うんじゃなくて回復だし
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 07:10:02.66 ID:QxiCaGcGO
機械からは2しか回復できないのが不満
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 07:13:26.59 ID:kayidmsZ0
>>257
ルドラでも7は回復しないか？
ルドラでも7は回復しないか？
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 07:20:17.57 ID:QxiCaGcGO
ルドラはドラゴンって聞いたけどどうなんだろ
ボスよりも途中のメタハン擬きとルバンカ擬きから吸いたいんだよな～
ボスよりも途中のメタハン擬きとルバンカ擬きから吸いたいんだよな～
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 07:24:06.95 ID:kayidmsZ0
ああすまんルドラバガッチガチに硬いドラゴンだったわ…
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 09:05:25.03 ID:Re1JE4l30
開幕からずっと杖で補助に徹し、最後の敵が出てきた時点で
（他前衛のバフが持続できていれば） 剣に持ち替えてギガスラッシュ！
6層はパサーは一切せず、聖水で前衛MPを補給。前衛のバフを維持しつつ
ルドラが出たら剣に持ち替え、ギガスラッシュ！
ラーまで持っていければ勝ったも同然なので、MPが残ってればパサー、残ってなければ聖水。
（他前衛のバフが持続できていれば） 剣に持ち替えてギガスラッシュ！
6層はパサーは一切せず、聖水で前衛MPを補給。前衛のバフを維持しつつ
ルドラが出たら剣に持ち替え、ギガスラッシュ！
ラーまで持っていければ勝ったも同然なので、MPが残ってればパサー、残ってなければ聖水。
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 09:08:08.53 ID:m9S6HKyc0
>>253
本職でもパラ戦両方やる人は毎回買い替えだからウンザリして安物買いようになった気持ちは解る
また職沢山するから装備枠がカツカツでってもあるかもとの好意的解釈
まあ、戦士で超軽量とかそんなのよりはマシだよ・・・ほんと
本職でもパラ戦両方やる人は毎回買い替えだからウンザリして安物買いようになった気持ちは解る
また職沢山するから装備枠がカツカツでってもあるかもとの好意的解釈
まあ、戦士で超軽量とかそんなのよりはマシだよ・・・ほんと
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 09:16:41.32 ID:f12mBkvL0
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 09:29:42.82 ID:R9/36CG70
はよ装備切り替えCまで追加してくれー
杖、片手、弓ボタン一つで変えたいわ
いちいち作戦から杖→弓に装備変えるのめんどい
杖、片手、弓ボタン一つで変えたいわ
いちいち作戦から杖→弓に装備変えるのめんどい
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 09:41:47.79 ID:9G6xtPjC0
戦士の装備が高いなんて大嘘だよ
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 10:52:45.99 ID:b1MP1NQH0
敵が何体でもギガスラッシュ
空振りしてもギガスラッシュ
パサーは甘え各自で聖水飲め
空振りしてもギガスラッシュ
パサーは甘え各自で聖水飲め
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 11:03:59.94 ID:Re1JE4l30
>>266
野良でピラ行って、言ってみたい！
野良でピラ行って、言ってみたい！
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 11:09:35.24 ID:Re1JE4l30
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 11:35:40.29 ID:VHl1m3uO0
酒場に弓魔戦で預ける時は悪霊つけてくれ
黒パッチ()つけてるあまりものの弓魔戦多すぎ
黒パッチ()つけてるあまりものの弓魔戦多すぎ
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 11:55:12.17 ID:R9/36CG70
>>268
杖は１１０、盾は１００でいいだろ別に
杖は１１０、盾は１００でいいだろ別に
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 12:36:49.99 ID:RF0Fz6Gj0
まぁ他職もやるかやらないかで変わってくるでしょ
130スキルもあるんだしで
130スキルもあるんだしで
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 12:42:54.82 ID:QxiCaGcGO
杖110とってMP回復を杖殴りメインにしてる人いたらどのランクの杖使ってるかと使用感教えて下さい
ちなみに練金が速度か吸収かも教えて頂けたら有り難いです
確か吸収は2%毎に効果でるんだよね？
ちなみに練金が速度か吸収かも教えて頂けたら有り難いです
確か吸収は2%毎に効果でるんだよね？
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 12:46:36.70 ID:X0js2Oao0
吸収3％のアークワンド以上＋杖110で吸収率16％
これでフォース掛けるとミスがなくなって2桁吸えたりする
これでフォース掛けるとミスがなくなって2桁吸えたりする
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 12:53:00.03 ID:cIl4ddtK0
それでもギリ二桁？
速度杖＆スキル82で7～8だったのが9～11になったくらい？
詠唱速度落としてやっと二桁なら
あらゆる観点で、弓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞杖になるな
速度杖＆スキル82で7～8だったのが9～11になったくらい？
詠唱速度落としてやっと二桁なら
あらゆる観点で、弓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞杖になるな
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 13:23:43.71 ID:yG8Z/RVi0
弓の方が優秀やで
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 13:36:44.48 ID:dE55NnNt0
主任の胸に手をつっこみたい
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 13:43:38.31 ID:BmzseXhO0
杖の+100ぶんパサーするまで暇だし、持ちかえる前に殴れるから悪くもないんだよな
暴走魔方陣取るついでという感じだと思う
暴走魔方陣取るついでという感じだと思う
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 13:58:18.78 ID:pc+sev+40
杖から武器を持ち替えたときに使った割合分だけ減るようにしたらいいのに
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 14:12:58.25 ID:Y7HIbv0z0
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 14:56:06.65 ID:1RfkKBbd0
むしろ、割合で増やせって言うやつが、そのかわり割合で減らしてもいいって提案してたけど
装備のAB確認や、転職時のAB固定でMP減るのがイヤだから直せっていうことなんだよな。
仕様がわかってるんだから自分でしっかり管理するか、どうせならシステムまわりの改善っていう形で提案して欲しいわ
装備のAB確認や、転職時のAB固定でMP減るのがイヤだから直せっていうことなんだよな。
仕様がわかってるんだから自分でしっかり管理するか、どうせならシステムまわりの改善っていう形で提案して欲しいわ
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 17:30:36.84 ID:MYSzDqml0
昨日強いって後半弓で遊んでたら前衛に「弓いらない、杖で！」とかいわれたわ
俺ら魔戦からするとそいつ晒したほうがいいよな
俺ら魔戦からするとそいつ晒したほうがいいよな
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 17:32:56.90 ID:2G2Fjz8E0
晒厨こそ晒されるべき
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 17:55:56.76 ID:yLCmSgc1O
>>281
アポロン様に逆らっちゃダメなんだよ
アポロン様に逆らっちゃダメなんだよ
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 17:57:02.71 ID:ek8V62ie0
弓のが回復量多いことも知らんやつに従う必要なし
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 17:59:31.92 ID:2G2Fjz8E0
どうせ弓でヒャッハーしててバフ切らしたりパサーを怠ってたんだろう
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 18:09:25.32 ID:dm4qOTl10
別に弓で遊んでてもいいが、
バイキやパサー切らしたら即BLにつっこむからな
バイキやパサー切らしたら即BLにつっこむからな
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 18:14:12.35 ID:F/IavxxU0
別に突っ込まれる動きしてないからどうでもいいけど
BLとか発売日からこっち一回も使ってねえわ
使う動機がわからんｗ
BLとか発売日からこっち一回も使ってねえわ
使う動機がわからんｗ
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 18:16:12.35 ID:2G2Fjz8E0
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 18:25:58.43 ID:X0js2Oao0
戦士が壁しないとむかつくし、それぞれ役割分担があるんだと思うよ
魔戦はバイキと電池で、攻撃してたら
それらに意識配分が裂かれるから嫌うのは分かる
魔戦はバイキと電池で、攻撃してたら
それらに意識配分が裂かれるから嫌うのは分かる
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 18:59:19.61 ID:BvyKImyB0
ノーブルが欲しくてゴールド溜めて500万
バザー見てたら失敗混じりでいいならレイブンが届く・・・ごくり
ノーブルは道具との併用を考えてたけど道具全くやってないしレイブンでいいかなぁ
バザー見てたら失敗混じりでいいならレイブンが届く・・・ごくり
ノーブルは道具との併用を考えてたけど道具全くやってないしレイブンでいいかなぁ
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 19:07:22.93 ID:Y2A1cd370
どうぐは次に上下セットが来そうなのもな
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 19:12:57.98 ID:Iy+FgFAq0
魔戦なんてユニクロ装備で参加できるんだからアポロン王軍師様に逆らっちゃいけないよな。
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 19:26:22.00 ID:/heq6cbT0
弓から杖に変えてなんていわれたことないな
反対に、弓もってます？とかなら数回聞かれたことはある
実際最近杖なんてつかった事がない
杖から剣盾や弓に着替えると、1ターン
遅れるし、剣盾や弓でもmp充分だしな
反対に、弓もってます？とかなら数回聞かれたことはある
実際最近杖なんてつかった事がない
杖から剣盾や弓に着替えると、1ターン
遅れるし、剣盾や弓でもmp充分だしな
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 19:28:52.91 ID:kayidmsZ0
俺も弓がメインだな
杖はピラミッドとかで使うときあるからそっちで使うし、5層は片手使うし
杖はピラミッドとかで使うときあるからそっちで使うし、5層は片手使うし
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 19:34:04.31 ID:AvdN1qT80
蒼天で800の時 MP消費10
渾身で550 さみだれ400 合計MP消費8-証
後半の消化試合、魔戦さん的にはいかがですか？
ダメージ的にも消費的にも
もちろん、無理に弓をお願いするつもりはありませんが
渾身で550 さみだれ400 合計MP消費8-証
後半の消化試合、魔戦さん的にはいかがですか？
ダメージ的にも消費的にも
もちろん、無理に弓をお願いするつもりはありませんが
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 19:58:38.06 ID:lY3on2sd0
天使、サンダーボルト、バードの射程長い順教えて下さい
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 20:08:07.90 ID:wn6DShGA0
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 20:21:27.51 ID:V2ZQDc+10
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 20:25:32.51 ID:N9Gva4AM0
なにを言いたいの？
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 20:26:50.04 ID:VZv5X8wa0
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 22:41:15.05 ID:LOMccttVO
定番の3大バカトリオ
（いつもこれで勝ってます）
・インテリ魔
「攻魔○○です（ﾄﾞﾔ」
・無法バト（しかも両手しか持ってない）
「バトマスが得意です！メインバトマスです！誘ってください！無双しまくります！」
・ガラクタ戦士（しかもMP消費する率95％）
「電池さんMPパサーはよ^q^」
（いつもこれで勝ってます）
・インテリ魔
「攻魔○○です（ﾄﾞﾔ」
・無法バト（しかも両手しか持ってない）
「バトマスが得意です！メインバトマスです！誘ってください！無双しまくります！」
・ガラクタ戦士（しかもMP消費する率95％）
「電池さんMPパサーはよ^q^」
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 22:42:13.96 ID:LOMccttVO
各職見える地雷
【僧侶】
何処でも耐性羽衣で低回魔＆何処でも詠唱速度で悪燃費
一張羅の耐性羽衣に使い古した臭いユグドラの思考停止
彼等はアンモナイト？化石？その異常に低い回魔は何者？？
【魔戦】
フォース全体化が無い（一同大爆笑）
防具は奇術(笑)マスター(笑)
もしくはlv7装備の青銅兜(笑)で重魔戦気取り（実際はただの豆腐）
【盗賊】
何処でも全身無法
布バトが盗賊に化けてるだけ
。悪夢の手にすら押し勝てない
見える地雷のもっとも分かり易い典型例
【戦士】
失敗品防具を身に纏い、手にはﾏｲﾅｽの付いたゴミ錬金
あみ篭手のMP消費しない15％より無意味な会心や失敗品の王軍師グローブを付ける彼等
見栄なのか？それともただ頭が悪いだけなのか？
【バト】
相変わらず使い回しの無法で誘われず余りまくりの布バカマスチンパン達
柔い＆軽い＆臭いとメリット皆無
黒金（激安lv42装備）の一部分すら用意しないチンパン
【僧侶】
何処でも耐性羽衣で低回魔＆何処でも詠唱速度で悪燃費
一張羅の耐性羽衣に使い古した臭いユグドラの思考停止
彼等はアンモナイト？化石？その異常に低い回魔は何者？？
【魔戦】
フォース全体化が無い（一同大爆笑）
防具は奇術(笑)マスター(笑)
もしくはlv7装備の青銅兜(笑)で重魔戦気取り（実際はただの豆腐）
【盗賊】
何処でも全身無法
布バトが盗賊に化けてるだけ
。悪夢の手にすら押し勝てない
見える地雷のもっとも分かり易い典型例
【戦士】
失敗品防具を身に纏い、手にはﾏｲﾅｽの付いたゴミ錬金
あみ篭手のMP消費しない15％より無意味な会心や失敗品の王軍師グローブを付ける彼等
見栄なのか？それともただ頭が悪いだけなのか？
【バト】
相変わらず使い回しの無法で誘われず余りまくりの布バカマスチンパン達
柔い＆軽い＆臭いとメリット皆無
黒金（激安lv42装備）の一部分すら用意しないチンパン
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 23:45:22.01 ID:vAMqwqBl0
昔の彼女の親戚に『自動狩り大学』というくるくる回りそうなサイトを教えてもらって、人生を楽しむ人になれた。
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 00:03:58.51 ID:2HIGOT3h0
テンプレの悪魔の手の耐性間違ってね？
氷と闇が小弱点じゃないの？
というか手とベルムドの耐性ってサイトごとに書いてあること違うんだけど
氷と闇が小弱点じゃないの？
というか手とベルムドの耐性ってサイトごとに書いてあること違うんだけど
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 01:13:16.15 ID:tTSAU9d60
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 01:51:31.92 ID:zji3Gdde0
青銅兜まほよろ魔戦って守備350くらいしかないからな
羽衣僧侶より柔い
羽衣僧侶より柔い
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 02:38:32.17 ID:feY6lNLS0
HP+29のきじゅつ頭が脱げない
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 02:51:19.17 ID:TNuXljmO0
>>307
そんなの迷わず結晶やろ
そんなの迷わず結晶やろ
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 04:27:49.27 ID:cdkagXyn0
いまふと思ったのだが今の強ボスならMP 頭でもよくね？
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 07:39:19.88 ID:DHi6OESO0
ってかMP頭でも十分なHPは確保出来るからな
レイブンとかでアクセ合成してるならMP頭でHP480以上あるでしょ
レイブンとかでアクセ合成してるならMP頭でHP480以上あるでしょ
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 09:11:24.68 ID:I5MGKpv+0
500ないとやいばアクア耐えられんやろ
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 09:50:44.09 ID:++dJMKje0
速度なし魔戦と速度40の魔戦を雇ってみたけど
40のほうが敵殲滅速度が圧倒的に上だな
バイキ来るのが早い
40のほうが敵殲滅速度が圧倒的に上だな
バイキ来るのが早い
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 09:51:12.06 ID:++dJMKje0
質問なんだけど、サポ魔戦にフォースを優先的に使わせる方法ってない？
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 09:54:17.61 ID:MQ/nFYug0
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 09:55:32.42 ID:ZOXYdFds0
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 09:59:32.93 ID:++dJMKje0
片手剣魔戦はフォース使う？
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 11:58:21.35 ID:Gv5kR+lf0
上のレスも読めないのか・・・
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 13:48:00.56 ID:Vl9tNmCS0
これだから能無しは
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 16:24:49.49 ID:hu3Kb+Ip0
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 18:12:14.72 ID:2HIGOT3h0
だれも>>304に触れてないってことはこのスレにメイン魔戦の人全然いないのね…
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 18:33:28.04 ID:sImJLhZv0
検証結果付きで書いてるならまだしも
レスが無いからって煽る書き込みするのがメイン魔戦()なのかー
メインだの本職だのってあおり文句は最近増えたねぇ
レスが無いからって煽る書き込みするのがメイン魔戦()なのかー
メインだの本職だのってあおり文句は最近増えたねぇ
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 18:39:18.97 ID:z5HKzJes0
自分で確かめたんなら修正すればいいのにな
あんな辺鄙なボスを万人がやってると思うな
あんな辺鄙なボスを万人がやってると思うな
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 18:49:27.85 ID:DSOw+lxK0
そういや今魔戦のレベル上げって何処が良いんだろう
アポ戦x2と僧侶つれて真バザ辺りかね？
アポ戦x2と僧侶つれて真バザ辺りかね？
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 18:52:21.90 ID:HANRnSXc0
アポ戦２と僧侶がいればなんでもいいんじゃね？
俺はスカラベでカンストさせた
俺はスカラベでカンストさせた
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 18:58:02.56 ID:ZOXYdFds0
>>323
スカラベとドンでフル特訓まで終わったわ
スカラベとドンでフル特訓まで終わったわ
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 19:01:03.97 ID:DSOw+lxK0
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 19:07:59.54 ID:ZOXYdFds0
弱点風と笑いだからストームフォースしてボケスラッシュとかわりと火力でて良いぞ
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 19:09:52.85 ID:cTyeQA/X0
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 19:13:50.68 ID:bOd2Lzpu0
極限も今までいくらでも間違ってたことはあるし
魔戦スレなら自分たちで検証しろってことだろう
魔戦スレなら自分たちで検証しろってことだろう
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 19:16:53.51 ID:4TzORyQq0
極限が言ってるから正しいｗｗｗｗｗｗｗｗ
幼稚なレスすんなよ
幼稚なレスすんなよ
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 19:56:40.99 ID:lAXbfCsG0
弓にスキル振る決心が付いたので弓魔戦やってみたら何これクッソ楽しい
こんなのを今までやらなかったなんて俺は一体…
こんなのを今までやらなかったなんて俺は一体…
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 20:05:34.59 ID:ZOXYdFds0
>>331
弓魔戦楽しいよなー否定するひとはそもそも弓使ったことない人だと思うくらいだわ
弓魔戦楽しいよなー否定するひとはそもそも弓使ったことない人だと思うくらいだわ
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 20:58:33.55 ID:cTyeQA/X0
回復量がでかいしタゲ下がり中でも立ちっぱでも回復できるから恐ろしく快適
シャイニングの瞬間火力もそれなりだし
マジックアローで後方からぶきみもできる
魔戦のスタイルと完全に一致してる感じ
欲を言えばもうちょっと火力欲しいけど
シャイニングの瞬間火力もそれなりだし
マジックアローで後方からぶきみもできる
魔戦のスタイルと完全に一致してる感じ
欲を言えばもうちょっと火力欲しいけど
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 22:06:03.52 ID:Wngc94gH0
ほんの少し前までは弓なんて意味無いから重鎧追加しろとかいう自称魔戦しかいなかったがな
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 22:14:29.94 ID:BHQXAWwO0
フリフリな服着て弓で敵を倒していく時代が来たか
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 23:49:54.82 ID:g+Fst7Km0
運営のイメージしてる魔戦はそっち路線なんだろうなとは
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 23:52:18.81 ID:eju1qlbW0
強ボスで重弓魔戦はかなり頼もしい
まあピラとかでは守備重視でいいと思うけど
まあピラとかでは守備重視でいいと思うけど
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 00:20:32.76 ID:qN4NnDo00
マジックアローはもう少し成功してくれないと・・・
攻魔補正乗る本当の意味での遠隔不気味にしてくれよ・・・
攻魔補正乗る本当の意味での遠隔不気味にしてくれよ・・・
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 00:24:04.31 ID:gRIfqnMC0
弓魔戦するにはレンジャイ上げないと・・・つらたん
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 01:11:29.96 ID:FwmVIY/m0
でも剣持ってると武器ガード盾ガードが連発するのが気持ちいいよ
安めの弓も買ったけど
安めの弓も買ったけど
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 01:27:20.08 ID:EY7XULSB0
正直ずっと剣/弓でやっていきたい
杖のMP増加がなければ
杖のMP増加がなければ
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 01:30:00.71 ID:VLIWyPLy0
MPは杖以外でも330あるから問題ないな
問題があるとすればピラで暴走魔法陣しなきゃいけないこと
問題があるとすればピラで暴走魔法陣しなきゃいけないこと
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 02:33:30.71 ID:gfr1B6ze0
杖の発動速度と打撃での吸収は魅力的なんだよなあ・・・。
いいことなのに、これのせいで魔法戦士っぽい動きに制限がかかってしまってる気がする
斧様「剣や弓なんて持ってないで杖持ってくれよｗｗ」みたいな
いいことなのに、これのせいで魔法戦士っぽい動きに制限がかかってしまってる気がする
斧様「剣や弓なんて持ってないで杖持ってくれよｗｗ」みたいな
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 02:49:56.86 ID:uOl/1Zll0
>>342
今更ピラで暴走魔法陣なんかやらないだろ
今更ピラで暴走魔法陣なんかやらないだろ
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 02:58:14.13 ID:8bYKmC+a0
理想
弓剣を持ってフォースとMPを華麗に操る魔法戦士
現実
まほよろとルーンスタッフを持って迷宮で杖ペチしてる魔法戦士
弓剣を持ってフォースとMPを華麗に操る魔法戦士
現実
まほよろとルーンスタッフを持って迷宮で杖ペチしてる魔法戦士
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 04:02:03.77 ID:V3O00vzH0
地獄
結晶装備で素手Ａペチ
結晶装備で素手Ａペチ
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 05:52:18.15 ID:HQgOp7Sf0
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 06:13:27.04 ID:wpCG2U5w0
>>315-316
片手はフォース使わない
片手はフォース使わない
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 06:13:53.18 ID:wpCG2U5w0
正確には「バッチリだと」フォースを使わない
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 06:49:50.56 ID:KQLn0q/f0
そもそもレン無しでいけるしな今日日…
というか強い敵も痛恨持ちの敵も全部斧でぶっとばせ！って感じだからマヌする意味が無いのよね…
というか強い敵も痛恨持ちの敵も全部斧でぶっとばせ！って感じだからマヌする意味が無いのよね…
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 06:58:53.03 ID:qsO1wKn50
魔戦はコロシアムが一番楽しいな
バイキやピオやフォースで強化しつつ、遠距離から射撃
パサー配ったり、盾もってファランクスで逃げたり、普通のボス戦より全然楽しい
バイキやピオやフォースで強化しつつ、遠距離から射撃
パサー配ったり、盾もってファランクスで逃げたり、普通のボス戦より全然楽しい
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 10:42:53.13 ID:rlanC8XH0
MPパサーは全職で使えてもいいと思うんだけど
「MPパサー独占してないと魔戦の席が無くなる」
という人もいるけど、バイキ・範囲フォースを独占してれば、物理PTで席は残るだろうし
ギガスラ強化あり、高性能のシャイニングボウ実装あり、MPパサーなくても十分いけるでしょ？
「MPパサー独占してないと魔戦の席が無くなる」
という人もいるけど、バイキ・範囲フォースを独占してれば、物理PTで席は残るだろうし
ギガスラ強化あり、高性能のシャイニングボウ実装あり、MPパサーなくても十分いけるでしょ？
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 10:46:13.37 ID:3CU7x7WC0
魔戦の代わりが務まるモンスターが来ればなぁ
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 10:52:46.71 ID:h+u/cD7/0
そうなったら両手バトX2+魔が主流になりそう
魔のMP吸収力は半端ないし
魔のMP吸収力は半端ないし
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 10:53:36.92 ID:Zkb4o+tW0
なんだ、魔法使いが潜伏してたか
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 10:56:13.44 ID:3/zUaKlU0
>>352
行けない
パサーがあるから現状でも席があるんであって
シャイニングもフォースも単体で納得出来る強さじゃねえよ
パサー専じゃなくすならフォースは小弱点1.3倍大弱点1.5倍
シャイニングはチャージタイム半分にならないとな
行けない
パサーがあるから現状でも席があるんであって
シャイニングもフォースも単体で納得出来る強さじゃねえよ
パサー専じゃなくすならフォースは小弱点1.3倍大弱点1.5倍
シャイニングはチャージタイム半分にならないとな
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 10:58:45.28 ID:Zkb4o+tW0
そもそもギガスラ強化って、どこが強化されたか分かってもいないで
何でいけるとか平気で言えるんだろ
完全に他職の扇動だろ
何でいけるとか平気で言えるんだろ
完全に他職の扇動だろ
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 11:03:29.16 ID:KQLn0q/f0
ギガスラバグで強化されてないしなw
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 11:04:59.95 ID:P82zuh1Y0
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 11:09:17.35 ID:3/zUaKlU0
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 11:10:44.61 ID:P82zuh1Y0
お前が消えなよ
みなくてすむよ
みなくてすむよ
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 11:14:36.70 ID:3/zUaKlU0
はいはいNGNG
ところで弓魔戦サポの挙動がコッソリと治ってるな
MP半分以下でもちゃんとパサーしてくれる
ところで弓魔戦サポの挙動がコッソリと治ってるな
MP半分以下でもちゃんとパサーしてくれる
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 11:16:49.60 ID:rlanC8XH0
>>356
＞パサー専じゃなくすならフォースは小弱点1.3倍大弱点1.5倍
＞シャイニングはチャージタイム半分にならないとな
そうそう、パサー（専）じゃなくして、そういう方向で強化して欲しい。
範囲フォース弱1.3・大1.5じゃ強すぎるから、1.3・1.5になるのは魔戦だけで。
＞パサー専じゃなくすならフォースは小弱点1.3倍大弱点1.5倍
＞シャイニングはチャージタイム半分にならないとな
そうそう、パサー（専）じゃなくして、そういう方向で強化して欲しい。
範囲フォース弱1.3・大1.5じゃ強すぎるから、1.3・1.5になるのは魔戦だけで。
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 11:18:58.59 ID:Zkb4o+tW0
ID:rlanC8XH0
ID:P82zuh1Y0
これはこのスレに要らない気がする
ID:P82zuh1Y0
これはこのスレに要らない気がする
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 11:23:07.94 ID:lYLr83sL0
ませんのふりした何かが混じってるなw
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 11:25:53.20 ID:MTCkSVV40
いいからアタッカーしたい連中は転職しろ
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 11:26:46.91 ID:3/zUaKlU0
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 11:36:29.88 ID:KQLn0q/f0
朝からヤバイの沸いてるな…NGすとこ…
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 11:55:53.27 ID:dmpUaKGq0
かつて真の魔戦と呼ばれたスライムナイトとリザードマン
しかし弱い
しかし弱い
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 12:03:19.94 ID:JHvRF8ke0
昨日弓魔戦と一緒にやったけど楽しかったな。
ステは大した事無かったけどフォースを的確に入れくるから結構ダメ上がるわ。
魔戦は片手盾こそベターという持論は揺らがないが
レベル解放来たら高レベル帯の弓買って遊ぼうかなと思った。
ステは大した事無かったけどフォースを的確に入れくるから結構ダメ上がるわ。
魔戦は片手盾こそベターという持論は揺らがないが
レベル解放来たら高レベル帯の弓買って遊ぼうかなと思った。
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 12:13:39.95 ID:2z1FO7Ax0
弓はＭＰ吸うのが楽でいいんだよな 片手剣はスキル振り無しでロスアタ重石用だと割り切ってる
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 12:16:52.08 ID:KQLn0q/f0
オデン弓の魔導も意外と結構はいるし便利よ
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 12:23:31.38 ID:Zkb4o+tW0
天使の矢は、MP吸えてダメージ出せてエフェクトかっこいいから病み付きになるな
杖ポコとか、どうしても貧乏臭く感じてしまう
杖ポコとか、どうしても貧乏臭く感じてしまう
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 12:24:44.00 ID:h+u/cD7/0
杖110の吸収率＋がわりと馬鹿にならないんだな
弓にもちかえるまでの杖ペチが楽しくなった
弓にもちかえるまでの杖ペチが楽しくなった
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 13:34:51.28 ID:v6cqTksC0
Q 電池性能は弓と杖はどちらが上なんですか？
A 弓スキル天使のMP回復は杖の「２倍」です。ついでに200～230ほどのダメージを与えます。
タゲ下がりしつつ撃てる事も大きなメリットです。
Q なるほど・・・。MP面でのデメリットを指摘する意見もありますが
A CTスキルのシャイニングが全スキルでNo1のDPSです。これを撃たない手はないでしょう。
五月雨の消費MPは5ですが、ほぼ毎回証効果が発動するのでMPコストは｢０」です。
Q そこまでの性能を持つ弓をどうして嫌う人がいるのでしょう？
A 弓に必死でバイキなどの強化やパサーを怠る人がいるからだと思います
バフを切らさず、戦況に応じて天使と五月雨を使いわけることが重要です。何にせよバフを切さないことが大前提です。
Q なるほど。MP管理の職ですからね。でも、理由は本当にそれだけですか？
A いえ、もう一つ大きな理由があります。
杖だけで十分と云われてた魔戦という職に｢弓が必須」という流れになると魔戦の敷居(スキル振り）が高くなってしまいます。
Q それがどして弓不要論に繋がるのですか？
A 魔戦を気軽に出来なくなりませんか？
Q なるほど・・・・
A あとはアタッカー陣の心情的な理由が大きいと思います
A 弓スキル天使のMP回復は杖の「２倍」です。ついでに200～230ほどのダメージを与えます。
タゲ下がりしつつ撃てる事も大きなメリットです。
Q なるほど・・・。MP面でのデメリットを指摘する意見もありますが
A CTスキルのシャイニングが全スキルでNo1のDPSです。これを撃たない手はないでしょう。
五月雨の消費MPは5ですが、ほぼ毎回証効果が発動するのでMPコストは｢０」です。
Q そこまでの性能を持つ弓をどうして嫌う人がいるのでしょう？
A 弓に必死でバイキなどの強化やパサーを怠る人がいるからだと思います
バフを切らさず、戦況に応じて天使と五月雨を使いわけることが重要です。何にせよバフを切さないことが大前提です。
Q なるほど。MP管理の職ですからね。でも、理由は本当にそれだけですか？
A いえ、もう一つ大きな理由があります。
杖だけで十分と云われてた魔戦という職に｢弓が必須」という流れになると魔戦の敷居(スキル振り）が高くなってしまいます。
Q それがどして弓不要論に繋がるのですか？
A 魔戦を気軽に出来なくなりませんか？
Q なるほど・・・・
A あとはアタッカー陣の心情的な理由が大きいと思います
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 13:45:08.43 ID:QCW7K91JO
ピラミッド、前衛のMPすぐ無くなるからシャイニング打つ暇がねぇ
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 13:48:48.65 ID:VSCvpVOu0
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 13:55:16.40 ID:3P9TLFrO0
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 14:07:22.04 ID:h+u/cD7/0
弓魔戦が天使の矢を使うとは限らないから、MP目的なら気をつけるといい
バト3のうち一人を弓魔戦にするくらいの気持ちならいいかもしれない
バト3のうち一人を弓魔戦にするくらいの気持ちならいいかもしれない
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 14:07:34.34 ID:rlanC8XH0
Q そこまでの性能を持つ弓をどうして嫌う人がいるのでしょう？
A 盾が無いので痛恨喰らう事と、盾が無いので耐性をかせげないことと
片手剣＋盾より軽い為、、敵を押せないことがあるからだと思います。
A 盾が無いので痛恨喰らう事と、盾が無いので耐性をかせげないことと
片手剣＋盾より軽い為、、敵を押せないことがあるからだと思います。
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 14:11:27.74 ID:dmpUaKGq0
いや片手剣が一番嫌われてる
燃費最悪ギガスラマンのせいで
燃費最悪ギガスラマンのせいで
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 14:19:40.01 ID:KQLn0q/f0
ギガスラマジでなんとかしてほしいよなぁあれ…
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 14:20:25.28 ID:S7+jEPMV0
片手も結構役立つ場面はあるんだけどな
ムッチーノとおててはいつも盾装備してるわ
ムッチーノとおててはいつも盾装備してるわ
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 14:27:02.66 ID:v6cqTksC0
盾がないので痛恨を食らうことがある
→タゲ下がりしてないから痛恨を食らいます。また、ターンエンドで痛恨は来ません。
片手剣＋盾より軽い為、、敵を押せないことがあるからだと思います。
→具体的な対象はありますか？
筆者の場合、必要があれば弓で押せなく盾剣で押せる相手がいません。
→タゲ下がりしてないから痛恨を食らいます。また、ターンエンドで痛恨は来ません。
片手剣＋盾より軽い為、、敵を押せないことがあるからだと思います。
→具体的な対象はありますか？
筆者の場合、必要があれば弓で押せなく盾剣で押せる相手がいません。
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 14:30:12.94 ID:v6cqTksC0
そして盾が必要な相手では盾を持ちます。
具体的な相手はラズバーン、ピラミッド５層です。
もちろん他にも盾が欲しいという場面もありますが、弓より盾剣を選択する事がありません。
具体的な相手はラズバーン、ピラミッド５層です。
もちろん他にも盾が欲しいという場面もありますが、弓より盾剣を選択する事がありません。
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 14:49:44.02 ID:rlanC8XH0
Q 電池性能は弓と杖はどちらが上なんですか？
A これは明らかに杖ですね。MP＋100が優秀すぎます。天使の矢が杖で吸えない敵からも吸える
という利点はあるものの、モーションも大きく、杖110取得の杖殴りとさほど差がありません。
回復性能に差が無いなら、MP＋100があった方がいいでしょう？
後は、杖なら速度錬金が容易ですが、弓に速度18％以上は難しいこともネックですね。
A これは明らかに杖ですね。MP＋100が優秀すぎます。天使の矢が杖で吸えない敵からも吸える
という利点はあるものの、モーションも大きく、杖110取得の杖殴りとさほど差がありません。
回復性能に差が無いなら、MP＋100があった方がいいでしょう？
後は、杖なら速度錬金が容易ですが、弓に速度18％以上は難しいこともネックですね。
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 15:00:10.92 ID:n9Zu2lXyO
>>375みたいなのはホント気持ち悪いな
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 15:00:42.58 ID:NeMF6hUj0
なんかへんなのが流行ってんのな
ＭＰ吸収量なんて弓はダメ依存だから単純な比較はできないしょ
フォースでやらわかくて大弱点つける敵なら弓はアホみたいに吸うし
弓の最大の利点はＭＰ回収量じゃなくてタゲとダメをとりながら吸えることでしょ
魔戦がダメだした分討伐は早まるしアタッカーのＭＰ消費も減る
シャイニングのダメもバカにならない
開幕速度杖でＭＰ減ったら弓持ち替え天使シャイニングして必殺きたら杖もつ
それだけのことじゃん
ＭＰ吸収量なんて弓はダメ依存だから単純な比較はできないしょ
フォースでやらわかくて大弱点つける敵なら弓はアホみたいに吸うし
弓の最大の利点はＭＰ回収量じゃなくてタゲとダメをとりながら吸えることでしょ
魔戦がダメだした分討伐は早まるしアタッカーのＭＰ消費も減る
シャイニングのダメもバカにならない
開幕速度杖でＭＰ減ったら弓持ち替え天使シャイニングして必殺きたら杖もつ
それだけのことじゃん
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 15:07:25.48 ID:HqjfuVm/0
>>388
しかもそれがちょー楽しいという、、、
バッファーとＭＰヒーラーとサブアタッカーを兼任するにはホント役に立つよ弓は。
確かに壁が、し辛いデメリットもあるが、
魔戦って今そこまで壁の優先順位って高い？
しかもそれがちょー楽しいという、、、
バッファーとＭＰヒーラーとサブアタッカーを兼任するにはホント役に立つよ弓は。
確かに壁が、し辛いデメリットもあるが、
魔戦って今そこまで壁の優先順位って高い？
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 15:09:44.91 ID:v6cqTksC0
Ｑ >>386のような杖推し意見もありますがどうでしょうか？
Ａ Aに杖、Bに弓が基本形になりますので、弓＝MP100を捨てるという発想が私にはよくわかりません。
詠唱速度を捨てた吸収錬金＆杖スキル110の組み合わせは確かに強力ですが、それでも10前後です。天使の15前後には及びません。
また杖の場合、相手の耐性次第では殆ど吸えませんし、タゲ下がり中は殴ることが出来ません。
Ａ Aに杖、Bに弓が基本形になりますので、弓＝MP100を捨てるという発想が私にはよくわかりません。
詠唱速度を捨てた吸収錬金＆杖スキル110の組み合わせは確かに強力ですが、それでも10前後です。天使の15前後には及びません。
また杖の場合、相手の耐性次第では殆ど吸えませんし、タゲ下がり中は殴ることが出来ません。
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 15:12:51.68 ID:Zkb4o+tW0
迷宮だと、
道中は片手でギガスラを撃って杖ポコでMP16回復、
ボスは片手＋盾で会心ガードしながらバフ、
場が安定してきたら離れて弓で加勢
これが一番汎用的だった
道中は片手でギガスラを撃って杖ポコでMP16回復、
ボスは片手＋盾で会心ガードしながらバフ、
場が安定してきたら離れて弓で加勢
これが一番汎用的だった
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 15:15:22.98 ID:rlanC8XH0
そしてシャイニングボウはCT60秒もかかり、光属性なので使いどころは難しいですね。
さみだれは、証の弱体があり、「MPコストが0になる場合もある」 くらいです。
弓を持つ利点としては、攻撃しつつ補助が出来るので 「より魔法戦士らしい役割を担える」 この一点です。
弓や剣盾が嫌われるのは、先述の通り、杖の方が優秀で、
アタッカーは補助専門職とみなしているにもかかわらず、攻撃参加しようとするからですね。
「バフ後はMP管理に専念して欲しい」 と考える前衛が大多数です。
これは、MPパサー＞＞＞攻撃、の構図がある限り変化することは無いでしょうね。
さみだれは、証の弱体があり、「MPコストが0になる場合もある」 くらいです。
弓を持つ利点としては、攻撃しつつ補助が出来るので 「より魔法戦士らしい役割を担える」 この一点です。
弓や剣盾が嫌われるのは、先述の通り、杖の方が優秀で、
アタッカーは補助専門職とみなしているにもかかわらず、攻撃参加しようとするからですね。
「バフ後はMP管理に専念して欲しい」 と考える前衛が大多数です。
これは、MPパサー＞＞＞攻撃、の構図がある限り変化することは無いでしょうね。
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 15:34:17.14 ID:Tq9HpWmgO
>>392
はい、完敗。
はい、完敗。
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 15:37:00.18 ID:NeMF6hUj0
弓使えば弓の良さはわかる
前は弓がいいよっていうと荒らし扱いだったけど
弓の使用者が増えたら弓の評価は変わった
弓とれないんなら杖110とアクワンの吸収3％も持つとＭＰ回収がはかどるよ
開幕はもちろん速度杖ね
魔法用に買った光の杖速度は連戦とアクセ狩りで便利だわ
>>392
証の弱体は天使で証が確実に発動してたことがなくなっただけじゃない？
ＭＰ回収能力は弓＞杖だから攻撃参加どうこうはそいつのＰＳの問題
ＰＳあるなら開幕必殺時以外は弓＞杖
できないなら大人しく杖もってバフだけしてろって言われてるだけで決して杖＞弓じゃない
前は弓がいいよっていうと荒らし扱いだったけど
弓の使用者が増えたら弓の評価は変わった
弓とれないんなら杖110とアクワンの吸収3％も持つとＭＰ回収がはかどるよ
開幕はもちろん速度杖ね
魔法用に買った光の杖速度は連戦とアクセ狩りで便利だわ
>>392
証の弱体は天使で証が確実に発動してたことがなくなっただけじゃない？
ＭＰ回収能力は弓＞杖だから攻撃参加どうこうはそいつのＰＳの問題
ＰＳあるなら開幕必殺時以外は弓＞杖
できないなら大人しく杖もってバフだけしてろって言われてるだけで決して杖＞弓じゃない
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 15:37:42.37 ID:n9Zu2lXyO
というかなんでこのキチガイはＱ＆Ａ形式で書き込んでるんだ？
まさかテンプレにでもする気か？魔スレのキチガイみたいに
まさかテンプレにでもする気か？魔スレのキチガイみたいに
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 15:55:26.84 ID:ta8usyfA0
MOTHERのエナジーロボみたいにMP全部上げたらメガンテで砕け散ればいいのに
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 15:59:43.88 ID:ukCq2k380
何？また魔戦はおとなしく杖だけ持って奉仕しろってヤツがきてんの？
斧や爪でボスとかいっても杖だけ持ってうろうろしてるだけの魔戦って邪魔なんだがな
斧や爪でボスとかいっても杖だけ持ってうろうろしてるだけの魔戦って邪魔なんだがな
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 16:02:25.70 ID:rlanC8XH0
Q なるほど、魔戦には杖が最適解であることは分かりました。
しかし 「魔法戦士」 な訳ですから、攻撃参加もしたいのですが・・・
A その気持ちは分かります。それなら杖魔戦には 「ギラ」 を追加しましょう。
そして下限は高めに設定します。例えば 「ベギラマ250～350」 くらいに。
攻撃魔力0でも250出せるなら、覚醒が無くても十分使える魔法になります。
しかし 「魔法戦士」 な訳ですから、攻撃参加もしたいのですが・・・
A その気持ちは分かります。それなら杖魔戦には 「ギラ」 を追加しましょう。
そして下限は高めに設定します。例えば 「ベギラマ250～350」 くらいに。
攻撃魔力0でも250出せるなら、覚醒が無くても十分使える魔法になります。
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 16:05:35.27 ID:NeMF6hUj0
>>398
こいつただ弓スキル振れねえだけじゃねえかｗ
こいつただ弓スキル振れねえだけじゃねえかｗ
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 16:06:03.60 ID:3/zUaKlU0
>>386
マジレスすると吸える量に差がないなら近寄らずに吸える弓の方がいいな
マジレスすると吸える量に差がないなら近寄らずに吸える弓の方がいいな
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 16:07:34.50 ID:3/zUaKlU0
>>392
後嘘つくなよ。証の弱体なんてないぞ
後嘘つくなよ。証の弱体なんてないぞ
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 16:08:14.54 ID:3/zUaKlU0
>>395
同一人物じゃね？
同一人物じゃね？
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 16:10:36.81 ID:Zkb4o+tW0
NGはほっといて、
吸える量は変わらないとしても、戦闘後の回復量は杖がダンチだな
だから、迷宮の道中では杖を持たせることにした
吸える量は変わらないとしても、戦闘後の回復量は杖がダンチだな
だから、迷宮の道中では杖を持たせることにした
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 16:12:19.40 ID:gMsGBkEh0
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 16:13:36.29 ID:rlanC8XH0
剣盾・弓は、「攻撃参加しながらも、MPは潤沢に保つ」 というのが理想でしょう。
それならば 「与ダメージの5％、MPが必ず回復する」 様にすればいいですね。
フォース時限定とか、何らかの制限は必要ですが・・・
大ダメージを与えれば与えるだけ多くのMPを回復できるわけですから、攻撃する意義が生まれます。
それならば 「与ダメージの5％、MPが必ず回復する」 様にすればいいですね。
フォース時限定とか、何らかの制限は必要ですが・・・
大ダメージを与えれば与えるだけ多くのMPを回復できるわけですから、攻撃する意義が生まれます。
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 16:22:32.52 ID:WBNd0day0
そもそも吸える量の話するなら杖は吸収錬金x3前提で話を進めるべきだろ
弓が速度錬金普通にできるならともかく、今はパルで敷居むちゃくちゃ高いしな
まあこれ前提にすると天使の吸収量とかしょっぱすぎになるけど
弓が速度錬金普通にできるならともかく、今はパルで敷居むちゃくちゃ高いしな
まあこれ前提にすると天使の吸収量とかしょっぱすぎになるけど
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 16:33:05.70 ID:KQLn0q/f0
吸収全埋めにしないでも12か14でおkじゃね
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 16:53:44.42 ID:NFAvdpse0
>>403
迷宮やレベル上げ、レアや転生狩りだと大きいよな
文字通りずっと狩場にいられる
>>404
>>386が
＞杖110取得の杖殴りとさほど差がありません。
って言ってるからそれは前提かと
>>406
杖殴りが優秀ならそうなるしランプスレで話題になってるだろうが現実は・・・
まあ本当に優秀ならきっちりデータ出してランプにも布教して供給増やしてもらえばいいんじゃね？
俺は杖には詠唱速度つけてるから買わないが
迷宮やレベル上げ、レアや転生狩りだと大きいよな
文字通りずっと狩場にいられる
>>404
>>386が
＞杖110取得の杖殴りとさほど差がありません。
って言ってるからそれは前提かと
>>406
杖殴りが優秀ならそうなるしランプスレで話題になってるだろうが現実は・・・
まあ本当に優秀ならきっちりデータ出してランプにも布教して供給増やしてもらえばいいんじゃね？
俺は杖には詠唱速度つけてるから買わないが
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 16:59:13.74 ID:JHvRF8ke0
つうか現実問題として強ボスにしてもピラミッドにしても
剣盾＆弓がMPカツカツでアタッカーの補給が追い付かないって状況はあんまり無くない？
アタッカーが2斧でもほぼ調整の範囲内で終わるけど。
剣盾＆弓がMPカツカツでアタッカーの補給が追い付かないって状況はあんまり無くない？
アタッカーが2斧でもほぼ調整の範囲内で終わるけど。
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 17:02:00.27 ID:NFAvdpse0
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 17:03:45.26 ID:TdEa2zYI0
装備切り替えC早くしろよ！力カス
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 17:12:10.45 ID:NeMF6hUj0
弓使うやつは杖も使う
杖だけでいいってやつで速度杖と吸収杖まで用意してるようなのはほとんどいない
用意するようなやつは弓も用意してるからほとんど弓を使ってると思う
杖だけでいいってやつで速度杖と吸収杖まで用意してるようなのはほとんどいない
用意するようなやつは弓も用意してるからほとんど弓を使ってると思う
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 17:15:04.03 ID:KQLn0q/f0
だよね
杖だけでいい、弓だけでいい、片手はいらないなんて場面はないんだからどれも適材適所で使い分けるべきだわ
ピラミッドだと開幕杖必須だしレン入りなら超暴走置いてあげたいし5層は片手いるしMP回復と火力に弓いるし
強ボスでも弓使うしね
杖だけでいい、弓だけでいい、片手はいらないなんて場面はないんだからどれも適材適所で使い分けるべきだわ
ピラミッドだと開幕杖必須だしレン入りなら超暴走置いてあげたいし5層は片手いるしMP回復と火力に弓いるし
強ボスでも弓使うしね
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 17:28:20.11 ID:rlanC8XH0
そそ >>375みたいに弓「だけ」を過剰評価してくるとかありえんわ
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 17:29:32.37 ID:+VQTKJjz0
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 17:32:29.88 ID:klJi8/VY0
ゴキ武が今度は魔戦になりすまして弱体化騒いでるのか
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 17:39:21.16 ID:NFAvdpse0
コツって言ってもバイキ弓で吸える相手からきっちり吸う
くらいかな
くらいかな
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 17:45:57.51 ID:KQLn0q/f0
フォースバイキで少しでも威力あげてMP吸いやすそうなやつから天使矢とか必殺するときは杖に持ちかえるとか
でも中盤までに必殺こないとかなり厳しいね
最悪聖水も投げるかも
でも中盤までに必殺こないとかなり厳しいね
最悪聖水も投げるかも
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 17:46:54.44 ID:NeMF6hUj0
>>415
ドラゴンからしっかり吸ってたら持ってるけどなぁ
マシンからは2しか吸えないから機械獣に五月雨してる
バフの更新もなるべく機械のときにやる
あとは固定なんだったら皮やあめごてでいいから消費15％つけてもらえば？
ドラゴンからしっかり吸ってたら持ってるけどなぁ
マシンからは2しか吸えないから機械獣に五月雨してる
バフの更新もなるべく機械のときにやる
あとは固定なんだったら皮やあめごてでいいから消費15％つけてもらえば？
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 17:48:03.66 ID:3/zUaKlU0
>>375も別にMP+100のバラストと速やかな初期の立ち上げ用の杖の有用性は何も否定してないのにねえ
何でこうも必死なんだか
何でこうも必死なんだか
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 17:53:20.03 ID:+VQTKJjz0
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 18:05:17.76 ID:VLIWyPLy0
弓は強い、強いが攻撃430いかないようなやつは素直に杖振っとけ
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 18:30:58.94 ID:n9Zu2lXyO
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 18:30:59.83 ID:gRIfqnMC0
ツボ屋のステマはいいです
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 18:39:17.96 ID:VLIWyPLy0
どこをどう考えたらステマになるんだ？
錬金屋で一番痛いのは失敗品が売れない事なんだからむしろ逆だろ
錬金屋で一番痛いのは失敗品が売れない事なんだからむしろ逆だろ
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 18:45:35.48 ID:gRIfqnMC0
ツボ屋のステマはいいです
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 18:47:29.72 ID:KQLn0q/f0
ステルス要素皆無でなんかわろた
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 18:47:31.45 ID:olLW0DG90
弓は強ボスやコインボスで壁してもらって使うくらいだな
杖110スキルのおかげで十分吸えるし、弓だと良くても呪文発動速度６%だからバイキピオの更新がタイミング悪いと間に合わないときときがあるし
杖110スキルのおかげで十分吸えるし、弓だと良くても呪文発動速度６%だからバイキピオの更新がタイミング悪いと間に合わないときときがあるし
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 18:49:27.21 ID:RIVra5We0
手の弱点は闇で光だと威力減るって奴が今日PTにいたけど
どれが正解なんだ
どれが正解なんだ
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 18:51:56.67 ID:Zkb4o+tW0
>>6あたり見ればいいんじゃね
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 18:52:09.03 ID:4kjBTtWf0
レンダは滅多に嵌らないし宿戻りも楽だから弓使える人はコメに書いておいてくれると助かる
こっちも途中からの持ち替え補助火力期待して誘うから
こっちも途中からの持ち替え補助火力期待して誘うから
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 18:58:31.51 ID:RIVra5We0
ありがと
よく見たら違うスレに貼られてたのと弱点変わってるな
よく見たら違うスレに貼られてたのと弱点変わってるな
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 18:59:15.35 ID:udBcRUYm0
>425
失敗品は結晶装備にいい
失敗品は結晶装備にいい
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 18:59:27.87 ID:5ssIZ9i00
ワロタ
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 19:26:27.01 ID:dmpUaKGq0
少なくともベルムドは氷弱点ではない
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 19:30:14.03 ID:h+u/cD7/0
失敗品はコスパいいし、どう宣伝しても買う人減らないから問題ない
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 19:31:53.16 ID:Zkb4o+tW0
吸収杖の失敗品ってちょうど閾値に届かなくね？
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 20:22:19.35 ID:EYIXjbZu0
わざわざ折角の速度錬金犠牲にしてまで吸収率高めるくらいだったら弓でいい気はするけどね
こないだ自分で18%作って初めて握ったけど、速度杖は一度持っちゃうとやめられんわｗ
こないだ自分で18%作って初めて握ったけど、速度杖は一度持っちゃうとやめられんわｗ
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 20:42:42.06 ID:olLW0DG90
>>438
速度あるなしでサポの１ターン目にバイキ間に合うか間に合わないかの差もあるしね
速度あるなしでサポの１ターン目にバイキ間に合うか間に合わないかの差もあるしね
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 20:58:41.48 ID:qkCci+p+0
>>439
サポどころか肉入りの開幕オノむそうにもバイキ間に合うようになるぞ
サポどころか肉入りの開幕オノむそうにもバイキ間に合うようになるぞ
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 21:12:13.09 ID:x2+RJUy+0
>>421
弓が用意できないなら、吸収杖で竜から積極的に吸うとかでどうだろう。天使の代替として。
弓が用意できないなら、吸収杖で竜から積極的に吸うとかでどうだろう。天使の代替として。
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 21:57:26.59 ID:gRIfqnMC0
速度杖ってまがんでもいいの？
ステマ師匠教えて
ステマ師匠教えて
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 22:04:36.77 ID:L84a+PSB0
MP吸収を考えなければ樫の杖でも良い
腕で15、武器で15あれば肉入りのオノむそうにバイキが間に合う
腕で15、武器で15あれば肉入りのオノむそうにバイキが間に合う
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 22:18:08.71 ID:JupN1evZ0
まがんだと魔人にロスアタ入らなくないか？
昔はロボにまがんだとロスアタ入らなかったみたいに
昔はロボにまがんだとロスアタ入らなかったみたいに
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 23:10:50.03 ID:TdEa2zYI0
速度３０％あればいいとは思うが
２６％ありゃ開幕バイキに十分間に合わないか？
コマンド入力の早い遅いもあるんだろうけど
２６％ありゃ開幕バイキに十分間に合わないか？
コマンド入力の早い遅いもあるんだろうけど
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 01:13:28.84 ID:iuloEp6n0
ヌンチャクだと位置取りしながらすぐコマンド入力できる
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 01:21:35.94 ID:tFdxcsM00
開幕バイキが間に合うってそんなに重要？
タイムアタックのため？
タイムアタックのため？
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 01:52:17.33 ID:kgyLpUJk0
迷宮に杖で潜るような人たちじゃね
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 02:14:47.50 ID:/RkFIErf0
どうせ腕だけじゃ足りない数字なんだから40以上にして早読み省く方向で考えたい
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 04:03:10.19 ID:98T233qV0
サポ杖魔戦が優先的にフォースしてくれればなぁ
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 05:17:18.53 ID:RhV61AHv0
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 05:19:06.19 ID:RhV61AHv0
ああ速度杖だったか吸収かとおもってかいてたわ
ロスアタミスらんのならなんの杖でもいいよ
ロスアタミスらんのならなんの杖でもいいよ
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 05:22:21.74 ID:8/I4cfrn0
>>447
ピラミッドは開幕が一番危ないから
ピラミッドは開幕が一番危ないから
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 05:30:16.93 ID:WgjheuWm0
>>349
亀だがバッチリでも使う
亀だがバッチリでも使う
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 06:32:30.78 ID:mx6QjX630
>>447
ピラで一発目から強いのはでかいんじゃないか？
ピラで一発目から強いのはでかいんじゃないか？
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 06:33:43.47 ID:U6JetXMj0
>>447
使い魔とかいるし
使い魔とかいるし
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 07:05:25.85 ID:98T233qV0
雑魚狩りでも開幕バイキが早ければそれだけ戦闘が早く終る
玉や料理使ってる時は速度のあるバイキが大事
玉や料理使ってる時は速度のあるバイキが大事
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 07:21:55.17 ID:K/trkOTI0
開幕バイキはいるね
使い魔うざったいしできるだけ早くしんでほしいわ
使い魔うざったいしできるだけ早くしんでほしいわ
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 07:26:04.04 ID:ANoipGVX0
杖は使いどころがないし、使うきもしない
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 08:29:12.92 ID:CNAJkFum0
杖だろうが弓だろうが剣だろうが
しっかり仲間をサポートする、それが大事
しっかり仲間をサポートする、それが大事
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 08:53:17.17 ID:Y2SYOAd30
>>459
地雷魔戦だなｗ
地雷魔戦だなｗ
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 09:41:42.62 ID:CU/p41Dr0
>>459
そのレスを見ただけでお前が地雷だと分かる
そのレスを見ただけでお前が地雷だと分かる
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 09:43:10.46 ID:CU/p41Dr0
杖魔戦に求められるのは
速度＞＞＞＞吸収率＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MP消費なし
これは魔戦が登場した当初から決まってる
速度＞＞＞＞吸収率＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MP消費なし
これは魔戦が登場した当初から決まってる
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 09:52:09.85 ID:swMLfym70
迷宮＝杖ません＝地雷
コロ＝杖ません＝はずれ
ピラ＝杖ません＝誘う気にもならない
強ボス＝レンダ強ボス＝地雷
ＬＶ上げ＝サポません＝おｋ
だいたい杖から剣盾や弓に替えると、１ターン損
杖で早読みなんてやってたら２ターン遅れる
ピラ、ボス戦は弓のほうが回復するし、そもそも戦レンなら６層でＭＰが
足りなくなることなんて稀だし
コロ＝杖ません＝はずれ
ピラ＝杖ません＝誘う気にもならない
強ボス＝レンダ強ボス＝地雷
ＬＶ上げ＝サポません＝おｋ
だいたい杖から剣盾や弓に替えると、１ターン損
杖で早読みなんてやってたら２ターン遅れる
ピラ、ボス戦は弓のほうが回復するし、そもそも戦レンなら６層でＭＰが
足りなくなることなんて稀だし
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 09:53:34.19 ID:kgyLpUJk0
バイキ→早読み→ピオピオバイキ→パサー→持ち替え→シャイニング
こんな感じかね
こんな感じかね
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 09:55:15.42 ID:HY5h74WM0
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 09:56:56.84 ID:kgyLpUJk0
>>466
どっちでもいいんじゃね別に
どっちでもいいんじゃね別に
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:01:31.75 ID:76IsH8M10
早詠みするくらいなら杖と腕でしっかり速度盛れよと思うがなあ
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:01:34.20 ID:swMLfym70
早読みって効果１分だろ、シャイニング打つ間に２ターン損するのは
致命的
致命的
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:03:28.32 ID:kgyLpUJk0
>>468
早読み使わないでピオするのとどっちがPTにいいかね
早読み使わないでピオするのとどっちがPTにいいかね
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:13:20.01 ID:76IsH8M10
>>470
早詠みせにゃ行かんのは速度錬金足りてないだけだよ
早詠みせにゃ行かんのは速度錬金足りてないだけだよ
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:13:27.08 ID:Q1CoGqMw0
早詠みは武器もちかえても効果あるからなぁ
暇なときに使うのは別にいいだろ
暇なときに使うのは別にいいだろ
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:16:53.03 ID:76IsH8M10
そりゃ暇な時に使うのはいいが持ち替えるってことは暇じゃねーだろｗ
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:25:14.37 ID:kgyLpUJk0
>>471
ランプ業者乙
ランプ業者乙
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:25:47.10 ID:Mu3eYA+o0
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:26:04.09 ID:DLlxgt5R0
てか更新なら別に早読みも速度もいらなくね？
バイシは元々早いしピオも一回でいいんだし
バイシは元々早いしピオも一回でいいんだし
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:28:30.84 ID:dqgnvGAy0
波動あるとこは早詠みしてるほうがいいでしょ
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:31:25.67 ID:Y2SYOAd30
>>464
ステマ乙
ステマ乙
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:32:45.69 ID:DLlxgt5R0
そうだな。波動は更新じゃなくかけ直しだから早読みも速度も有用だな
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:35:11.65 ID:76IsH8M10
>>474
はいはいステマステマ
要らんと思うならそれでいいじゃん 俺は要ると思う
>>475
散々前スレだか今のスレだかに検証結果あるじゃん
バイバイピオピオと、早詠みバイバイピオピオ 速度30%くらいから前者の方が早いよ
380 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/04/26(土) 06:34:58.97 ID:wMe8H1V50 [1/3]
1ターン7秒、杖＋ウデで詠唱30％と仮定した場合のバイバイピオピオ
①開幕早詠み
早詠み＋バイキ（1秒）＋バイキ（1秒）＋ピオ（1秒）＋ピオ（1秒）
≒5ターン（約35秒）＋詠唱4秒≒約39秒
②早詠みなし
バイキ（2.8秒）＋バイキ（2.8秒）＋ピオ（2.8秒）＋ピオ（2.8秒）
≒4ターン（約28秒）＋詠唱10.2秒≒約38.2秒
※①の5ターン目、②の4ターン目のピオによる待機時間短縮はめんどいから無視。
（短縮される時間は両方一緒だし）
①はこれ以上早くならないけど、いい詠唱装備をすれば②はまだ早くなる。
開幕からのタゲ下がり・逃げとかが重要でない限り、
早詠み派の人もバイバイピオピオ→（有事に備えての）早詠み
の順でいいんじゃないかな。
何か根本的に変なこと言ってたら教えてつかーさい。
はいはいステマステマ
要らんと思うならそれでいいじゃん 俺は要ると思う
>>475
散々前スレだか今のスレだかに検証結果あるじゃん
バイバイピオピオと、早詠みバイバイピオピオ 速度30%くらいから前者の方が早いよ
380 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/04/26(土) 06:34:58.97 ID:wMe8H1V50 [1/3]
1ターン7秒、杖＋ウデで詠唱30％と仮定した場合のバイバイピオピオ
①開幕早詠み
早詠み＋バイキ（1秒）＋バイキ（1秒）＋ピオ（1秒）＋ピオ（1秒）
≒5ターン（約35秒）＋詠唱4秒≒約39秒
②早詠みなし
バイキ（2.8秒）＋バイキ（2.8秒）＋ピオ（2.8秒）＋ピオ（2.8秒）
≒4ターン（約28秒）＋詠唱10.2秒≒約38.2秒
※①の5ターン目、②の4ターン目のピオによる待機時間短縮はめんどいから無視。
（短縮される時間は両方一緒だし）
①はこれ以上早くならないけど、いい詠唱装備をすれば②はまだ早くなる。
開幕からのタゲ下がり・逃げとかが重要でない限り、
早詠み派の人もバイバイピオピオ→（有事に備えての）早詠み
の順でいいんじゃないかな。
何か根本的に変なこと言ってたら教えてつかーさい。
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:37:39.11 ID:dqgnvGAy0
>>480
結局暇なときに早詠みはしていいんだろw
結局暇なときに早詠みはしていいんだろw
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:37:45.61 ID:kgyLpUJk0
つぃまり、どちらにしても杖は有用ってことだな
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:38:39.10 ID:Z7+Bl/Jv0
フォース全体化でヒャッホイしたがすぐに飽きちゃった
やっぱりやれること地味だ
やっぱりやれること地味だ
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:46:51.27 ID:76IsH8M10
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:55:04.98 ID:ztvXr8p/0
早く攻撃ってもなぁ
自分はバイキ、ピオリム、フォース、杖のMP分パサーして早詠みしてから武器変えてるな
自分はバイキ、ピオリム、フォース、杖のMP分パサーして早詠みしてから武器変えてるな
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 11:08:59.45 ID:Y2SYOAd30
場所によるかなぁ・・・
ピラやボスなら485が正しい。
484は自分が弓か剣で攻撃参加するのが前提で、電池に徹する気が無いなら
最初から杖以外の武器装備してろよ！ って理屈だと思う。
484は短期戦向けの戦い方、485は長期戦向けの戦い方 私見ではそう考えることにする。
ピラやボスなら485が正しい。
484は自分が弓か剣で攻撃参加するのが前提で、電池に徹する気が無いなら
最初から杖以外の武器装備してろよ！ って理屈だと思う。
484は短期戦向けの戦い方、485は長期戦向けの戦い方 私見ではそう考えることにする。
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 11:13:46.25 ID:Y2SYOAd30
>>480
速度30％として、自分にもバイキかけるとしたら、開幕早詠みの方が有効になる？
速度30％として、自分にもバイキかけるとしたら、開幕早詠みの方が有効になる？
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 11:19:41.38 ID:yTAF6mLc0
自己バイキなんか優先度一番下なんだからそれこそ早詠みいらなくね？
バイバイピオピオフォースパサーの後だろ？自己バイキ
バイバイピオピオフォースパサーの後だろ？自己バイキ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 11:29:07.66 ID:Y2SYOAd30
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 11:52:17.19 ID:K/trkOTI0
なんかこのスレいつも会話ループしてんなww
大体速度の話(はや読み云々)→装備の話(まほよろ君がわく)→ループ！
大体速度の話(はや読み云々)→装備の話(まほよろ君がわく)→ループ！
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 12:03:10.04 ID:iE0wfpdI0
戦士サポと魔戦サポだと速度30くらいないと最初のオノ無双にバイキが間に合わない気がする
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 12:07:21.91 ID:swMLfym70
持ち替えてたら早読みしてたら、２ターンかかるぞ
持ち替える必要なんかないとおもうが
持ち替える必要なんかないとおもうが
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 12:09:36.15 ID:DwcTQpAJ0
速度ないやつが速度なくても早読みするからいいよね？
っていってるだけやんいつも
あればあるだけいいに決まってる
っていってるだけやんいつも
あればあるだけいいに決まってる
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 12:16:34.82 ID:swMLfym70
攻撃に参加する気がなく、電池に徹するなら杖でいいと思うが
余ったターン杖でなぐるのか？
杖でなぐってたら、巻き込まれて危険だし
堅いボスなんかだと吸えないだろ？
杖魔戦はＬＶ上げに使う位と思うな
余ったターン杖でなぐるのか？
杖でなぐってたら、巻き込まれて危険だし
堅いボスなんかだと吸えないだろ？
杖魔戦はＬＶ上げに使う位と思うな
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 12:23:35.51 ID:pJljQCqIO
速度ないやつが早読みでいいよねって言うのは僧侶が耐性ないけどキラポンでいいよねって言うようなもんか
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 12:27:41.56 ID:VfUya4WqO
2ターンぐらい別にきにしなくね
そんなピンチになる戦闘ないだろ
そんなピンチになる戦闘ないだろ
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 12:31:53.05 ID:68AQACyi0
僧侶が耐性なくて行動不能になったら大ピンチだが
魔戦が速度なくてちょっと遅いくらいじゃたいした影響ないわ
魔戦が速度なくてちょっと遅いくらいじゃたいした影響ないわ
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 12:35:02.62 ID:uv9TUJ3M0
というか杖、スティック以外もそろそろ
詠唱速度やその他の魔法関係の錬金
パルだけじゃなしに普通に付けさせてくれよと思う
詠唱速度早くなる剣や弓があってもいいじゃない
詠唱速度やその他の魔法関係の錬金
パルだけじゃなしに普通に付けさせてくれよと思う
詠唱速度早くなる剣や弓があってもいいじゃない
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 12:56:22.89 ID:59q6VzfUO
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 12:57:32.93 ID:59q6VzfUO
>>464
迷宮道中こそ杖魔戦に決まってるだろ
迷宮道中こそ杖魔戦に決まってるだろ
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 12:58:09.14 ID:kgyLpUJk0
>>500
えっ
えっ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:00:15.37 ID:K/trkOTI0
>>500
本気にいってるのだとしたら迷宮スレいってきたほうがいいレベル
本気にいってるのだとしたら迷宮スレいってきたほうがいいレベル
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:07:21.50 ID:lr6uMu690
魔法戦士って魔法の鎧でどこでもいけるよな？
そうなるとほかの装備買う意味ないよね。
そうなるとほかの装備買う意味ないよね。
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:09:37.12 ID:kgyLpUJk0
魔戦はゴシック
ゴシック
魚女だけど
ゴシック
魚女だけど
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:17:01.71 ID:59q6VzfUO
うん？
今の迷宮ってたいていオノか槍がいるだろ？
速度腕杖で開幕オノむそう前にバイキ間に合わせるようにすりゃ
道中雑魚なんて文字通りの瞬殺だぞ
まさかお前ら悠長に弓撃ってたりオナスラかましたりしてるわけじゃないよな？
ボスはさすがにバフ撒き終わったら剣盾に切り替えるが
威力を考えれば弓の方が良さそうではあるんだが
迷宮ボスは盾（ブレス、痛恨対策）が欲しい場合も少なくないし
シャイニングはフォースが乗らないというのが個人的に面白くなくてなぁ
バッファー職が与ダメいくつ出た！と一喜一憂とかバカバカしいしな
今の迷宮ってたいていオノか槍がいるだろ？
速度腕杖で開幕オノむそう前にバイキ間に合わせるようにすりゃ
道中雑魚なんて文字通りの瞬殺だぞ
まさかお前ら悠長に弓撃ってたりオナスラかましたりしてるわけじゃないよな？
ボスはさすがにバフ撒き終わったら剣盾に切り替えるが
威力を考えれば弓の方が良さそうではあるんだが
迷宮ボスは盾（ブレス、痛恨対策）が欲しい場合も少なくないし
シャイニングはフォースが乗らないというのが個人的に面白くなくてなぁ
バッファー職が与ダメいくつ出た！と一喜一憂とかバカバカしいしな
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:21:21.55 ID:K/trkOTI0
この長文をもしもしで必死に打ってると思うと胸が熱くなるな…
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:21:25.09 ID:76IsH8M10
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:21:30.59 ID:Mu3eYA+o0
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:21:42.39 ID:kgyLpUJk0
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:27:41.01 ID:68AQACyi0
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:32:24.45 ID:2JLM6vdZ0
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:34:15.87 ID:76IsH8M10
こういうのがいるから僧侶やりたがる奴少ないんだろな
俺だったら速度ないなら俺が魔戦するから耐性なくてもキラポンしてていいから僧侶やれと思うわ
たとえ杖腕失敗混じりだとしても速度つけてない魔戦でまともな奴は見たことがねえわ
俺だったら速度ないなら俺が魔戦するから耐性なくてもキラポンしてていいから僧侶やれと思うわ
たとえ杖腕失敗混じりだとしても速度つけてない魔戦でまともな奴は見たことがねえわ
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:39:43.24 ID:swMLfym70
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:40:12.41 ID:59q6VzfUO
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:41:03.20 ID:YDrkk+ae0
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:45:38.29 ID:68AQACyi0
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:45:42.54 ID:kgyLpUJk0
>>514
オナスラとか言ってた威勢はどうしたよ
オナスラとか言ってた威勢はどうしたよ
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:46:38.22 ID:76IsH8M10
>>515
魔戦の速度は全滅トリガーには影響が薄いけど、殲滅速度には影響する
全滅しない場所だからこそ殲滅速度は求めるべき
30秒程度なんてどうでもいいなんて言うなら好きな装備つけとけよ 結晶化できるやつで十分だ
そんなレベルの低い話をしたいんじゃない
魔戦の速度は全滅トリガーには影響が薄いけど、殲滅速度には影響する
全滅しない場所だからこそ殲滅速度は求めるべき
30秒程度なんてどうでもいいなんて言うなら好きな装備つけとけよ 結晶化できるやつで十分だ
そんなレベルの低い話をしたいんじゃない
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:48:43.08 ID:59q6VzfUO
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:51:26.38 ID:U6JetXMj0
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:51:44.13 ID:68AQACyi0
>>519
お前は何を読んでんの・・・？
「じゃあ俺速度なし魔戦やるから君耐性ありの僧侶出してよ
って言われて納得するの？」
このレスに対しての返答だぞ？俺が僧侶やるって場合の話だ
俺が耐性バッチリの僧侶をやると答えたんだぞ
お前は何を読んでんの・・・？
「じゃあ俺速度なし魔戦やるから君耐性ありの僧侶出してよ
って言われて納得するの？」
このレスに対しての返答だぞ？俺が僧侶やるって場合の話だ
俺が耐性バッチリの僧侶をやると答えたんだぞ
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:53:05.61 ID:Mu3eYA+o0
>>514
60台でもばくれつけんしてたり棍とか短剣ばっかなら自分も攻撃参加するんだろ？
60台でもばくれつけんしてたり棍とか短剣ばっかなら自分も攻撃参加するんだろ？
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:54:01.26 ID:59q6VzfUO
>>517
アタッカー勢がいるのにその強化を怠り
さも自分もアタッカーの一角と言わんばかりのオナニーじみたギガスラの使用
それが「オナスラ」だろ
ギガスラそのものをオナニーだとは思ってないぞ俺は
むしろあれは素晴らしい特性を持った技だとすら思う
忌むべきは自分の立場をわきまえない勘違い野郎どもの方
そこを履き違えないでくれ
アタッカー勢がいるのにその強化を怠り
さも自分もアタッカーの一角と言わんばかりのオナニーじみたギガスラの使用
それが「オナスラ」だろ
ギガスラそのものをオナニーだとは思ってないぞ俺は
むしろあれは素晴らしい特性を持った技だとすら思う
忌むべきは自分の立場をわきまえない勘違い野郎どもの方
そこを履き違えないでくれ
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:54:53.53 ID:76IsH8M10
そんだけ僧侶が大事だと思ってるのになんで魔戦に装備求めないのかが分からんわ
魔戦の装備がしっかりしてりゃそれだけ僧侶が楽になるって分からんのかな
魔戦の装備がしっかりしてりゃそれだけ僧侶が楽になるって分からんのかな
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:55:33.02 ID:kgyLpUJk0
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 13:56:09.83 ID:59q6VzfUO
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 14:00:47.01 ID:K/trkOTI0
もしもし君顔真っ赤でもうレスしなくてもいいんやで…？
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 14:01:38.01 ID:68AQACyi0
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 14:02:52.31 ID:kgyLpUJk0
ピンチの時に魔戦の何もできないもどかしさは異常
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 14:10:57.07 ID:7tG+T7v70
ピラの使い魔じゃあるまいし迷宮雑魚で開幕直後早急に潰したいやつなんていないでしょ
範囲火力居たら開幕バイキ入れますの一言で相手は待ってくれるんだから杖でも剣でも弓でもいいよ
ただし杖のみなんて産廃は勘弁な
範囲火力居たら開幕バイキ入れますの一言で相手は待ってくれるんだから杖でも剣でも弓でもいいよ
ただし杖のみなんて産廃は勘弁な
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 14:19:25.41 ID:K/trkOTI0
>>529
おたけびボケかHPパサー位なのが悲しいよなw
おたけびボケかHPパサー位なのが悲しいよなw
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 14:25:47.60 ID:YDrkk+ae0
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 14:28:00.90 ID:+ttq2J4P0
魔戦の速度は自分のストレス軽減のためにあるみたいなもんだな
自分魔戦以外のときは正直どうでもいい
自分魔戦以外のときは正直どうでもいい
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 14:51:29.68 ID:2JLM6vdZ0
>>529
ピンチの時がどのくらいピンチなのかわからないけど、何ができたら満足なの？
ピンチの時がどのくらいピンチなのかわからないけど、何ができたら満足なの？
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 14:53:06.95 ID:59q6VzfUO
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 14:55:57.98 ID:kgyLpUJk0
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 15:02:42.03 ID:4wDYYod80
>>535
マジレスするとただのスマホの誤変換だろ
マジレスするとただのスマホの誤変換だろ
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 15:19:39.82 ID:hMijO+vZ0
>>535
迷宮の道中杖のままの魔戦もおかしいけどな
迷宮の道中杖のままの魔戦もおかしいけどな
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 15:21:48.18 ID:Q7pd5UQf0
総じて、魔戦のクセにカッコつけてんじゃねー
奴隷でいてくれよたのむよ みたいな想い多いよねw
ほんとアタッカーの心は繊細でガラスのようだね
奴隷でいてくれよたのむよ みたいな想い多いよねw
ほんとアタッカーの心は繊細でガラスのようだね
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 15:31:03.60 ID:2JLM6vdZ0
>>536
ピンチの時の定義がなく、自分の頭で考えるけどデバフ、回復、抑え。全部できるよ
ピンチの時の定義がなく、自分の頭で考えるけどデバフ、回復、抑え。全部できるよ
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 15:45:41.86 ID:+ttq2J4P0
パサーしない魔戦と当たったらバト3構成の変形だと思えばいい
ずっと杖でパサーしないとか天使してパサーしないとかだとさすがにBLだが
ずっと杖でパサーしないとか天使してパサーしないとかだとさすがにBLだが
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 17:20:16.56 ID:SseZqAqh0
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 17:32:47.53 ID:aDEB+m820
4と5でダークフォースぐらいしか使ってなかったな
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 17:34:45.93 ID:SseZqAqh0
５層は氷
６層は雷
常にこれだけしていればアポロンの属性は補えるのかな
６層は雷
常にこれだけしていればアポロンの属性は補えるのかな
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 17:37:02.14 ID:n9sXaYdf0
>>544
は？
は？
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 17:42:17.96 ID:titQYQEx0
5はダークの方が良さげだが
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 17:43:41.12 ID:pGCKIY5+0
全部あってるとしたら6はいらねーんじゃね？
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 17:46:34.00 ID:SseZqAqh0
間違った。アポロンは光と炎か
ダークフォースは必須か。メンドイなぁー
てか斧だとフォースする前に敵倒しちゃうからいちいち耐性変えるのダルいな
ダークフォースは必須か。メンドイなぁー
てか斧だとフォースする前に敵倒しちゃうからいちいち耐性変えるのダルいな
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 17:46:42.12 ID:s4/uFToD0
フォースが欲しいのって5～だけど
特に有用なのってないのね。
5だとボスまでいったら足かせにしかならないし
これならもう無しでいいわｗ
特に有用なのってないのね。
5だとボスまでいったら足かせにしかならないし
これならもう無しでいいわｗ
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 17:49:20.81 ID:aDEB+m820
5のダークはあると楽だぞ
なくても困らないが
なくても困らないが
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 17:49:34.30 ID:SseZqAqh0
５のボスと６のルドラとラーはやる必要がないので意味ないね。。
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 18:09:42.79 ID:n9sXaYdf0
は？？？
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 18:12:34.14 ID:Z7+Bl/Jv0
はてなの数を増やさないで下さーい
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 18:15:01.46 ID:I9sSUZOx0
いきなり極限貼ったりしてどうしたんだ？
脳みそに蛆でも湧いたのか？
脳みそに蛆でも湧いたのか？
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 18:24:15.89 ID:3kTDsbZK0
そもそも魔戦はピラに不要だけどな
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 18:32:07.18 ID:4wDYYod80
まーたおかしなのが湧き出した
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 18:35:59.41 ID:K/trkOTI0
なんなんだ…もうかたっぱしからNGNG
そして誰もいなくなったりして
そして誰もいなくなったりして
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 18:44:09.04 ID:4wDYYod80
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 18:47:03.12 ID:n9sXaYdf0
フォースしたら１０％ダメアップ知らない馬鹿がピラで魔戦やらないでください
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 18:50:53.12 ID:hxT3siHK0
１０％ダメアップするのは通常攻撃だけな
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 18:57:56.13 ID:aDEB+m820
10％アップは特技にものせてくれたらいいのにな
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 18:59:08.41 ID:K/trkOTI0
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 19:02:39.17 ID:aDEB+m820
アポロンの2属性はチートだよなあ
魔戦と相性のいいオノと組むとフォースが空気になり
魔戦と相性がいいとは言いにくいバトと組むとフォースが活躍する
魔戦と相性のいいオノと組むとフォースが空気になり
魔戦と相性がいいとは言いにくいバトと組むとフォースが活躍する
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 19:23:43.65 ID:ZpyKSLjS0
>>563
じゃあそこで弓でも使えば丁度いいんじゃないかw
じゃあそこで弓でも使えば丁度いいんじゃないかw
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 19:34:53.74 ID:RVim4M9E0
おれ神兵だけど呪文 呪 即死はそれぞれ揃えたよ
趣味という気もするけど、無理に一つに縛らなくてもイイと思う
趣味という気もするけど、無理に一つに縛らなくてもイイと思う
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 19:37:05.42 ID:RVim4M9E0
誤爆
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 20:01:57.58 ID:ITa9A7z60
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 20:17:34.47 ID:diqTSmqL0
魔法戦士がアタッカーではいけない、って決め付けるのもあれだけどな
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 20:24:58.26 ID:+ttq2J4P0
斧と組んでるときはさすがにパサーしてやれとは思う
そこで戦士が両手剣持ち出して渾身し始めたら面白い展開だけど
そこで戦士が両手剣持ち出して渾身し始めたら面白い展開だけど
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 20:25:48.25 ID:tN9dJiVK0
自タゲで壁ひきつれて逃げながらはや読みなしピオ更新して追い付かれちゃう子をよくみるよ
俺は速度腕20杖20でもはや読み使うし
余裕ありゃ弓も持つ
PTのPSと状況次第の話
根本的にいるかいらないかなんてナンセンス
俺は速度腕20杖20でもはや読み使うし
余裕ありゃ弓も持つ
PTのPSと状況次第の話
根本的にいるかいらないかなんてナンセンス
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 20:34:42.40 ID:Lp0X0lLI0
>>569
そしたら弓打つけど、戦士スレだと完全にNGっぽい
そしたら弓打つけど、戦士スレだと完全にNGっぽい
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 20:53:47.96 ID:+ttq2J4P0
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 21:09:12.89 ID:Lp0X0lLI0
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 21:19:07.26 ID:mx6QjX630
>>567
アタッカーなのは確かだろ。メインアタッカーではないし、あくまでも支援が本分だとは思うが。
アタッカーなのは確かだろ。メインアタッカーではないし、あくまでも支援が本分だとは思うが。
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 21:24:32.70 ID:diqTSmqL0
迷宮の道中でバイキルトってみんなする？
PTにもよるが、バイキするよりも自分も攻撃したほうが敵を早く倒せるよな
それと同じ事がなんでボス戦でできないんだろうな 同じ事なんだけど
PTにもよるが、バイキするよりも自分も攻撃したほうが敵を早く倒せるよな
それと同じ事がなんでボス戦でできないんだろうな 同じ事なんだけど
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 21:31:27.09 ID:S0eB30Rz0
支援が本分ってのすら気にくわない連中が最近たくさん湧いてきたからなあ
ぱさーも補助もしとうない！自分にバイキだけして殴りたい！って奴にすごく適した職があるんだがなんで転職しないんだろう
ぱさーも補助もしとうない！自分にバイキだけして殴りたい！って奴にすごく適した職があるんだがなんで転職しないんだろう
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 21:35:29.26 ID:4nOVTszC0
迷宮道中なんかフォースでいいだろう
ちまちまバイとか時代遅れの戦法
ちまちまバイとか時代遅れの戦法
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 21:54:27.70 ID:rvln76MB0
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 22:09:08.69 ID:Jo9EGz5A0
DQ9は僧侶がガチ物理アタッカーとして魔王を延々倒しまくるのすら日常光景だったな
うちの魔戦はレア狙いでひたすらルーレット回す、盗賊の仲間みたいなポジションになってたが
うちの魔戦はレア狙いでひたすらルーレット回す、盗賊の仲間みたいなポジションになってたが
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 22:21:02.79 ID:+ttq2J4P0
>>575
戦闘終了後斧戦士にビン投げる気があるなら、いくらでも攻撃していいと思う
戦闘終了後斧戦士にビン投げる気があるなら、いくらでも攻撃していいと思う
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 22:27:45.38 ID:diqTSmqL0
どうぐ使いでもそうだけど、乞食根性のあるアタッカーばっかりだな
他プレイヤーに小ビン要求するなら最低ラインでMP消費無15％くらいの腕装備してほしいとこだね
15でも少なすぎるが
他プレイヤーに小ビン要求するなら最低ラインでMP消費無15％くらいの腕装備してほしいとこだね
15でも少なすぎるが
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 22:30:03.39 ID:diqTSmqL0
そもそも、弓魔戦で証装備してたら杖で殴るのと
弓で攻撃するの、MP効率はどれだけ違うという事を知らないで>>580は発言してるのかな
弓で攻撃するの、MP効率はどれだけ違うという事を知らないで>>580は発言してるのかな
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 22:54:43.15 ID:bAY2DQx/0
杖しかない人には天使の吸収効率とか判らないんだから
弓魔戦の人が各ボス毎の吸収量とかデータ出して欲しい。魔戦スレの良いテンプレになるよ
弓魔戦の人が各ボス毎の吸収量とかデータ出して欲しい。魔戦スレの良いテンプレになるよ
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 23:04:57.56 ID:ZJu5pwCD0
フォレスドンにケイロン弓の天使の矢でかいしんでたとき20回復して笑った
オーディン魔戦シャイニング有ってサポ需要ある？
オーディン魔戦シャイニング有ってサポ需要ある？
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 23:16:53.21 ID:+ttq2J4P0
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 00:01:42.62 ID:OLpyTeC/0
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 00:25:11.10 ID:SrPZYkPc0
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 00:28:11.85 ID:qoiSzBwj0
最近上げ始めてパサー覚えて楽しいなーと思ってるところなんですが
43でMPが145くらいしかありません・・・
先に魔法使いとか賢者をカンストしてた方が楽しめる職なんですかね・・・？
43でMPが145くらいしかありません・・・
先に魔法使いとか賢者をカンストしてた方が楽しめる職なんですかね・・・？
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 00:29:44.08 ID:OLpyTeC/0
パサーするなら杖のmp100までとっとくと大分楽になるよ
あとはMPパッシブとかでも増えるしね
あとはMPパッシブとかでも増えるしね
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 00:46:02.11 ID:BC9UjeTv0
>>580
後半渾身斬りしてよw
後半渾身斬りしてよw
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 00:53:18.23 ID:yu8mo7xD0
>>590
というかずっと渾身斬りしたらいい
というかずっと渾身斬りしたらいい
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 01:08:41.78 ID:W99MhDwF0
ちょっと変則的な質問なのだが弓魔戦のサポってMPどれくらい持つ？
マミー狩で使いたいんだが二刀バト２とバト１＆弓魔戦どっちがいいか検討中なんだ
マミー狩で使いたいんだが二刀バト２とバト１＆弓魔戦どっちがいいか検討中なんだ
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 01:22:26.21 ID:WXNKPlSR0
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 03:17:44.75 ID:JKriGy1w0
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 04:15:37.84 ID:kRKfRvbJ0
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 04:20:42.77 ID:t11JEVJq0
サポ３＋自分（寄生）なんだろう
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 06:55:59.93 ID:OLpyTeC/0
二刀流バトと魔戦は噛み合いっぷりが凄いよな
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 07:10:13.11 ID:BDnGvR4K0
でも杖だとフォースしないから弓借りるんだよね？
まぁエコマスならパサーの必要ないから本末転倒ってわけでもないのか
まぁエコマスならパサーの必要ないから本末転倒ってわけでもないのか
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 07:52:08.56 ID:G+emBP9t0
>>594
無理なく達成できるそのくらいでいいと思う
あとぶっちゃけ杖でも素まがん(8%)と杖110（+4%）と吸収錬金(+4%)の有無で
吸引量がかなり違うから天使とどっちが上とか延々皆話してるのはその辺の認識差もあるのかも
無理なく達成できるそのくらいでいいと思う
あとぶっちゃけ杖でも素まがん(8%)と杖110（+4%）と吸収錬金(+4%)の有無で
吸引量がかなり違うから天使とどっちが上とか延々皆話してるのはその辺の認識差もあるのかも
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 07:59:21.22 ID:GEfa3rN30
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 08:05:57.23 ID:OLpyTeC/0
ただちかづいて杖ポコと離れて天使って攻撃も違うしね
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 08:07:17.85 ID:wVSYBliI0
天使は耐性持ちにもMP２回復できるのも大きいな
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 08:14:19.82 ID:pZklVee50
さみだれも何と無く撃ってるけど
MPどんだけ吸えてるのかあまり意識して無かった•••
あれMP黒字にはなってんの？
MPどんだけ吸えてるのかあまり意識して無かった•••
あれMP黒字にはなってんの？
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 08:15:58.87 ID:yhpwe8oC0
攻撃力の基準ってもチョーカー派かロザリオ派かで分かれるからな
４２０が☆２でも簡単ってのはチョーカー派だろう
４２０が☆２でも簡単ってのはチョーカー派だろう
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 10:44:12.84 ID:4PO3WlNn0
>>604
確かに実戦ではロザリオのが多いなおれは
確かに実戦ではロザリオのが多いなおれは
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 12:18:55.25 ID:Bj3O7M2G0
コロは分かれるだろうけどボスはチョーカーじゃないとなー
そんなに安全が好きならまず盾持たないと
そんなに安全が好きならまず盾持たないと
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 12:22:44.76 ID:yu8mo7xD0
天使しか使ってないし、半分は杖持ってるからロザリオ装備してる
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 12:47:03.42 ID:JvHMxyKu0
ボスはロザリオだな。
コロシアムは弓の威力が重要なのでチョーカー。
コロシアムは弓の威力が重要なのでチョーカー。
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 13:10:52.66 ID:3uws5UAr0
弓イイね！は言われたことあるけど、何でネットではとやかく言われがちなんだろ弓
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 14:08:57.64 ID:vboJ1tBJ0
弓実装されたころはゴミそのものだったしなぁ
2.1からようやく世の中に知れ渡ってきた感じ
2.1からようやく世の中に知れ渡ってきた感じ
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 21:55:57.64 ID:opiZIRPb0
ふっかつしたああああああああああああああああ
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 21:59:45.07 ID:orwhPgpM0
ようやくか
弓は強いが、世間の流れから外れた武器ってのはバッシングされる運命だからな…
弓は強いが、世間の流れから外れた武器ってのはバッシングされる運命だからな…
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 22:03:21.41 ID:kP4LRpkF0
弓の職業は別にメイン武器がある職ばかりだから後回しにされる
レンジャーとかオノかブーメランがあって弓はなくても困らない
レンジャーとかオノかブーメランがあって弓はなくても困らない
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 22:08:12.42 ID:nlWwPSML0
魔戦と相性がいいだけでつよかねーだろ
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 23:34:14.41 ID:Qfr6W49p0
渦中の場所ではあるが弓使ってて一番輝いてたのはコロシアムではあったかな
尤も好き嫌いの分かれるコンテンツだからあそこ基準で考えるのはいかんわな
尤も好き嫌いの分かれるコンテンツだからあそこ基準で考えるのはいかんわな
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 01:46:09.91 ID:3iJDVGdC0
弓自体は強くねーよ
シャイニングボウの瞬間的なダメージでも見て舞い上がってんのか？
シャイニングボウの瞬間的なダメージでも見て舞い上がってんのか？
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 02:31:23.64 ID:nYpPr57t0
その瞬間的なダメージがあるから強いんだろ
バフ撒いてMP配って天使でMP回収して合間にぶっ放してダメージを出せる
バフ撒いてMP配って天使でMP回収して合間にぶっ放してダメージを出せる
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 02:34:45.01 ID:3iJDVGdC0
だから>>614ってことだろうが
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 02:37:46.97 ID:JWz15c390
でも弱くもないよな
色々できて面白い武器だと思うよ
ストーリー進めるときとか便利
天使→シャイニングボウのコンボは省エネと火力を備えたいい戦い方だと思う
色々できて面白い武器だと思うよ
ストーリー進めるときとか便利
天使→シャイニングボウのコンボは省エネと火力を備えたいい戦い方だと思う
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 02:41:30.29 ID:umbsGGnl0
これで130も優秀だったらそこそこのペースでCT技撃っていけるんだけどな
シャイニングは表示ダメージ高いけど、頻度考えると戦況にそう貢献するわけではないし
対人は知らないけど
シャイニングは表示ダメージ高いけど、頻度考えると戦況にそう貢献するわけではないし
対人は知らないけど
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 02:42:46.99 ID:XWMFAM0C0
サポがシャイニングを使おうとするけど
既に敵のHPがオレンジだったり効率悪い
さらにシャイニング発動前に他サポがそのタゲ倒しちゃうとCTが消えるのかもう打たなくなるっていう・・
ちょっと話の流れとは違うけどサポシャイニングもう少し何とかして欲しいな
既に敵のHPがオレンジだったり効率悪い
さらにシャイニング発動前に他サポがそのタゲ倒しちゃうとCTが消えるのかもう打たなくなるっていう・・
ちょっと話の流れとは違うけどサポシャイニングもう少し何とかして欲しいな
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 02:46:41.87 ID:IudsETbR0
弱くはないが強くもない
魔戦が持てる武器で一番火力あるのとシャイニングボウの火力がチートなだけ
五月雨の倍率は２倍だからお察し
魔戦が持てる武器で一番火力あるのとシャイニングボウの火力がチートなだけ
五月雨の倍率は２倍だからお察し
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 03:00:29.53 ID:JWz15c390
魔戦に常時使える火力技与えると、「もうアタッカー全員魔戦にしてそのまま自分にバイキして殴ればいいいじゃん」
となってしまうから、これからも魔戦の火力技はCTがつくことになるだろうな
となってしまうから、これからも魔戦の火力技はCTがつくことになるだろうな
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 03:03:48.22 ID:Px97jS600
弓魔戦３僧侶でいいと思う、マジで
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 03:08:36.30 ID:JWz15c390
GFor洗礼欲しいときあるから爪弓魔戦2僧か、弓魔戦2賢僧で理論上はどこにでも行けるな
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 03:25:33.86 ID:MF1yBvrK0
そりゃ僧侶と賢者いればどこでもいけるし
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 03:44:47.68 ID:DKYiW1wq0
ぶっちゃけ強ボスで弓だなんだ言ってるうちは魔戦に用はない
用があるのはきっちり職特性理解してPTに貢献出来る職だけ
おかげでバト3構成ばっかだわ
用があるのはきっちり職特性理解してPTに貢献出来る職だけ
おかげでバト3構成ばっかだわ
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 03:48:44.81 ID:1GwnB6Bi0
>>614
相性が良くて魔戦にとっては強いんだからそれでいいだろ
相性が良くて魔戦にとっては強いんだからそれでいいだろ
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 03:52:01.70 ID:C0GPCIgb0
>>627
勘違いクンこんばんは
勘違いクンこんばんは
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 03:55:07.92 ID:crnmvE0U0
Q 電池性能は弓と杖はどちらが上なんですか？
A 弓スキル天使のMP回復は杖の「２倍」です。ついでに200～230ほどのダメージを与えます。
タゲ下がりしつつ撃てる事も大きなメリットです。
Q なるほど・・・。MP面でのデメリットを指摘する意見もありますが
A CTスキルのシャイニングが全スキルでNo1のDPSです。これを撃たない手はないでしょう。
五月雨の消費MPは5ですが、ほぼ毎回証効果が発動するのでMPコストは｢０」です。
Q そこまでの性能を持つ弓をどうして嫌う人がいるのでしょう？
A 弓に必死でバイキなどの強化やパサーを怠る人がいるからだと思います
バフを切らさず、戦況に応じて天使と五月雨を使いわけることが重要です。何にせよバフを切さないことが大前提です。
Q なるほど。MP管理の職ですからね。でも、理由は本当にそれだけですか？
A いえ、もう一つ大きな理由があります。
杖だけで十分と云われてた魔戦という職に｢弓が必須」という流れになると魔戦の敷居(スキル振り）が高くなってしまいます。
Q それがどして弓不要論に繋がるのですか？
A 弓スキルを取る必要があると魔戦を気軽に出来なくなりませんか？
余計なスキルポイントを振りたくないのです。
Q なるほど・・・・
A あとはアタッカー陣の心情的な理由が大きいと思います
Q でしゃばった真似しないで奴隷で居ろ的な？
A そうですね（笑)
A 弓スキル天使のMP回復は杖の「２倍」です。ついでに200～230ほどのダメージを与えます。
タゲ下がりしつつ撃てる事も大きなメリットです。
Q なるほど・・・。MP面でのデメリットを指摘する意見もありますが
A CTスキルのシャイニングが全スキルでNo1のDPSです。これを撃たない手はないでしょう。
五月雨の消費MPは5ですが、ほぼ毎回証効果が発動するのでMPコストは｢０」です。
Q そこまでの性能を持つ弓をどうして嫌う人がいるのでしょう？
A 弓に必死でバイキなどの強化やパサーを怠る人がいるからだと思います
バフを切らさず、戦況に応じて天使と五月雨を使いわけることが重要です。何にせよバフを切さないことが大前提です。
Q なるほど。MP管理の職ですからね。でも、理由は本当にそれだけですか？
A いえ、もう一つ大きな理由があります。
杖だけで十分と云われてた魔戦という職に｢弓が必須」という流れになると魔戦の敷居(スキル振り）が高くなってしまいます。
Q それがどして弓不要論に繋がるのですか？
A 弓スキルを取る必要があると魔戦を気軽に出来なくなりませんか？
余計なスキルポイントを振りたくないのです。
Q なるほど・・・・
A あとはアタッカー陣の心情的な理由が大きいと思います
Q でしゃばった真似しないで奴隷で居ろ的な？
A そうですね（笑)
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 04:02:23.92 ID:Sv/fzFHa0
その長文は色々適当な上に気持ち悪すぎて、弓へのフォローのつもりなら逆効果にしかなってないだろ
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 04:03:53.23 ID:1GwnB6Bi0
どっちもただの対立煽り厨
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 04:05:27.63 ID:Px97jS600
敵が死ぬ寸前なのにバイキルトにこだわる人は全体が見えてないと思う
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 04:21:52.95 ID:HyGlVsIb0
弓魔戦が輝くのはサポ
肉入りで弓撃ちたいなら道具だって
嫌がられてるのは戦闘後のMPなんだから終了前に聖水なりばら撒いときゃなにしようが文句言われないぞ
肉入りで弓撃ちたいなら道具だって
嫌がられてるのは戦闘後のMPなんだから終了前に聖水なりばら撒いときゃなにしようが文句言われないぞ
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 04:24:55.88 ID:CViYTn/G0
>>633
味方が大ダメージ食らってるときにとりあえずしゅくふくしないバイキ魔戦もな
マラー一瞬遅れで死ぬ奴いるときとか、しゅくふくしとけ！って思うことある
開幕３ターンは魔戦(に限らず全員だがｗ)の腕が出るよな
味方が大ダメージ食らってるときにとりあえずしゅくふくしないバイキ魔戦もな
マラー一瞬遅れで死ぬ奴いるときとか、しゅくふくしとけ！って思うことある
開幕３ターンは魔戦(に限らず全員だがｗ)の腕が出るよな
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 04:27:11.23 ID:HyGlVsIb0
天使のがMP吸収率いいって言うけどあれモーションクソだからな
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 04:30:06.55 ID:kaqGyb770
>>630
なるほどいいすぎてて草
なるほどいいすぎてて草
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 04:30:58.05 ID:3ziszRty0
弓全般の遅さはなんとかして欲しいね、双竜縮めた様に。
固まってんのかと思う通常とか。
固まってんのかと思う通常とか。
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 04:32:10.19 ID:MF1yBvrK0
遠距離だからじゃないの？
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 04:33:58.24 ID:3sm5zHRl0
遠距離の利点が少ないからだろ
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 04:38:42.96 ID:md/6WIfJ0
さすがにモーションまで縮めろ言うのは高望みし過ぎだと思う
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 04:42:26.19 ID:DKYiW1wq0
>>629
感違いもなにも
魔戦って無理してまでPT入れなきゃいけないって存在じゃないっしょー
バイ欲しいだけなら道具、ザオもある旅で十分
弓もって火力（）とかどっちが感違いしてんだ？
弓火力になるとか言ってるうちは魔戦なんぞにマジで用はないよ
まぁ、道具旅も似たようなアタッカー思考な連中も多いからどっちもどっちか
感違いもなにも
魔戦って無理してまでPT入れなきゃいけないって存在じゃないっしょー
バイ欲しいだけなら道具、ザオもある旅で十分
弓もって火力（）とかどっちが感違いしてんだ？
弓火力になるとか言ってるうちは魔戦なんぞにマジで用はないよ
まぁ、道具旅も似たようなアタッカー思考な連中も多いからどっちもどっちか
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 04:44:34.58 ID:FrFb5rva0
バイキでの立ち上がりと建て直しの速さは利点だよね
道具にバイキなくてよかった・・・
道具にバイキなくてよかった・・・
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 05:19:53.66 ID:5s8fec3z0
まあ此処も定期的に杖持って電池だけしてろって騒がしいの沸くよね
風物詩になっとる
風物詩になっとる
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 05:38:13.89 ID:3ziszRty0
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 05:39:00.31 ID:9FO+3k300
ノーブル ピラ6仕様
頭 どく60 幻惑60
上 呪い100
下 どく60 封印60
グラサン＋博愛
で 耐性4種完璧になるんだけど
頭と下のセットで100万Gで買ってくれる人いるかな？いないよな
頭 どく60 幻惑60
上 呪い100
下 どく60 封印60
グラサン＋博愛
で 耐性4種完璧になるんだけど
頭と下のセットで100万Gで買ってくれる人いるかな？いないよな
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 06:24:13.17 ID:vN4jifF+0
なんつうか、馬鹿が増えたなあ。
もともと馬鹿が好みそうな「これだけやってりゃ」って職じゃなかろうに。
もともと馬鹿が好みそうな「これだけやってりゃ」って職じゃなかろうに。
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 07:16:59.87 ID:xaSs6+qj0
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 07:33:35.30 ID:CViYTn/G0
旅、魔戦、スパはマジで補助職なんだよな
回復専門・補助専門でもなくて、補助もしつつ少しは火力にもなれ！っていうポジ
「○○してればいいんだろ？ｗ」ってやつには少し難しいかもなｗ
回復専門・補助専門でもなくて、補助もしつつ少しは火力にもなれ！っていうポジ
「○○してればいいんだろ？ｗ」ってやつには少し難しいかもなｗ
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 07:51:29.63 ID:dIzDegGaO
上手くないフレのフレと組んでボス行くことになったときの「私下手なので魔法戦士でいきます(>_<)」って言われた時の苛立ちは忘れられない
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 07:55:24.62 ID:xaSs6+qj0
下手なら斧なり真やれよとは思う
いや戦士ってやいばかぶとかばう体当たりと忙しい…はずなんだけどね…
実際は蒼天連打でどうにでもなるという…
いや戦士ってやいばかぶとかばう体当たりと忙しい…はずなんだけどね…
実際は蒼天連打でどうにでもなるという…
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 07:57:40.44 ID:EKlsXNaD0
戦士って色々できるが、色々やるとどれかが疎かになるから、
割り切って動いてほしいのはある
魔戦もそういう要素があるのかね
割り切って動いてほしいのはある
魔戦もそういう要素があるのかね
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 08:01:48.84 ID:zRp/U4d90
最低限の役割：バイシピオフォースMP管理
緊急時の役割：しゅくふく
微貢献の役割：シャイニングなどで攻撃
上から優先度が高い順
一番下までできる人は素晴らしいし、ヤり甲斐もあるはず
上ができてないのに下をやろうとする人はバトマスやれになるね
俺は本職じゃないから、二番目までしかやって魔戦
緊急時の役割：しゅくふく
微貢献の役割：シャイニングなどで攻撃
上から優先度が高い順
一番下までできる人は素晴らしいし、ヤり甲斐もあるはず
上ができてないのに下をやろうとする人はバトマスやれになるね
俺は本職じゃないから、二番目までしかやって魔戦
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 08:07:09.40 ID:ADEVy4l60
しゅくふくwww
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 08:08:51.73 ID:EKlsXNaD0
祝福はよくサポが使うけど、あれどうなんだろ
MP効率悪くね？
MP効率悪くね？
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 08:09:41.46 ID:xaSs6+qj0
祝福なぁ…魔力依存で回復量ふえるとかなら使えるんだが…
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 08:10:58.97 ID:Fce/Rqkq0
レンで斧無双しながら天使の矢でmp回復するの楽しいよ
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 08:11:56.86 ID:EKlsXNaD0
>>657
ほんとこれ
ほんとこれ
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 08:14:07.94 ID:1GwnB6Bi0
祝福なんて上薬草のがマシなレベルじゃないの
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 08:14:51.10 ID:EKlsXNaD0
性能的には特やくそうと同じだな
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 08:40:56.97 ID:VrWUaXo70
しゅくふくでいくら回復するの？ＨＰパサーでも１５０回復できるのに
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 09:31:23.31 ID:nYpPr57t0
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 10:19:27.61 ID:0CyC8LLj0
祝福してる暇あったら相撲に入って死にかけなやつを下げさせろ。
自分と僧侶のみ生き残ってあと一発でギリギリしぬけど、僧侶ザオ中ってケースで自分を回復して１ターン延命とかを狙うといい。
自分と僧侶のみ生き残ってあと一発でギリギリしぬけど、僧侶ザオ中ってケースで自分を回復して１ターン延命とかを狙うといい。
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 10:22:22.01 ID:zeHUksRk0
魔戦はHPも守備も高いんだから武器なに持ってもいいけど、壁になったり敵を押して押し反撃のタゲを貰って欲しい
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 10:47:07.39 ID:xaSs6+qj0
せめてタゲってさがりながら弓うつとかしてほしいね
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 11:16:05.60 ID:OS8xI3QZ0
強ボス相手に弓を導入しようと考えています。
弓の錬金でおすすめってありますか？
弓の錬金でおすすめってありますか？
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 11:17:58.23 ID:esm23VzA0
>>650
わかる
わかる
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 11:18:05.77 ID:C62lTNOj0
速度しかないだろ
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 11:32:57.15 ID:LqwPTEbO0
しゅくふくしろなんてバカ久しぶりに見たわ
エアーにも程がある。よっぽど魔戦に攻撃して欲しくないんだなｗ
エアーにも程がある。よっぽど魔戦に攻撃して欲しくないんだなｗ
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 11:36:01.95 ID:LqwPTEbO0
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 11:45:37.33 ID:VrWUaXo70
強ボスの敷居が下がって、ほんとバカが増えた。
野良にはこないでくれよ。
野良にはこないでくれよ。
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 12:08:28.43 ID:Px97jS600
オノと僧侶よりも難しいのが魔法戦士とどうぐだと思う
オノは攻撃だけしてればいいし、僧侶は回復だけしてればいいっていう人が多いからね
ま、俺が僧侶やれば誰も死なさず攻撃しまくって戦闘とっとと終わらせるけど、このスレで議論してるようなおまえらには無理な立ち回りだな
オノは攻撃だけしてればいいし、僧侶は回復だけしてればいいっていう人が多いからね
ま、俺が僧侶やれば誰も死なさず攻撃しまくって戦闘とっとと終わらせるけど、このスレで議論してるようなおまえらには無理な立ち回りだな
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 12:10:19.90 ID:xaSs6+qj0
災厄のハンマー道具の忙しさは異常
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 12:35:24.15 ID:Px97jS600
今コロシアムで、マホカンタしかしない魔法使い、補助重視しすぎて攻撃しない魔法戦士がいて気づいた
このスレで魔法戦士は補助だけやってればいい、って言ってるのはコロシアムとかやってないんだろうな
場合によっては補助使うよりも攻撃したほうがいい場合が多々ある
コロシアムと同じにするなって意見あるだろうけど、立ち回りという意味で自分の中では同一線上にあるなあ
このスレで魔法戦士は補助だけやってればいい、って言ってるのはコロシアムとかやってないんだろうな
場合によっては補助使うよりも攻撃したほうがいい場合が多々ある
コロシアムと同じにするなって意見あるだろうけど、立ち回りという意味で自分の中では同一線上にあるなあ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 12:37:04.52 ID:Px97jS600
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 12:37:29.02 ID:IudsETbR0
HPパサーの便利さをしらないんだな
HP５００オーバーの今では３０％渡しは１５０回復になる
僧侶がムッチ化したら構えとけ
HP５００オーバーの今では３０％渡しは１５０回復になる
僧侶がムッチ化したら構えとけ
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 12:41:58.89 ID:Gnl+44sD0
【良PTの消化試合】
僧侶は衣を掛けスティペシでMP回収、魔戦は天使でMP回収(1発15前後)
アタッカーはエコモード戦士(渾身)バト(2刀)盗賊(毒タナ)
【地雷PTの消化試合】
僧侶はタゲ下がりしつつ迅速かつ細やかなホイミでMP消耗
戦士バトは会心腕を付けて終始蒼天無双で全力MP大量消費
魔戦はMPパサーに追われMP未回収
僧侶は衣を掛けスティペシでMP回収、魔戦は天使でMP回収(1発15前後)
アタッカーはエコモード戦士(渾身)バト(2刀)盗賊(毒タナ)
【地雷PTの消化試合】
僧侶はタゲ下がりしつつ迅速かつ細やかなホイミでMP消耗
戦士バトは会心腕を付けて終始蒼天無双で全力MP大量消費
魔戦はMPパサーに追われMP未回収
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 12:45:11.20 ID:Gnl+44sD0
エコモードの火力問題について
結論から申すと殲滅速度は殆ど落ちません。9割程度維持します。
渾身(MP3)と蒼天(MP10)の火力差は、天使(ﾀﾞﾒｰｼﾞ200)によって埋まります。
また弓のCTシャイニング(最大倍率スキル)も加わることになります。
続いて、無双と2刀の火力差
通常攻撃(2刀)はフォースによって倍率1,1倍になります。
小弱点(1,1倍)の敵で1,2倍、大弱点(1,3)なら1,4倍という具合です。会心も同等です。
これだけの火力を維持しつつ、時間経過によってMPがドンドン増していくのが良PTのエコモードです
結論から申すと殲滅速度は殆ど落ちません。9割程度維持します。
渾身(MP3)と蒼天(MP10)の火力差は、天使(ﾀﾞﾒｰｼﾞ200)によって埋まります。
また弓のCTシャイニング(最大倍率スキル)も加わることになります。
続いて、無双と2刀の火力差
通常攻撃(2刀)はフォースによって倍率1,1倍になります。
小弱点(1,1倍)の敵で1,2倍、大弱点(1,3)なら1,4倍という具合です。会心も同等です。
これだけの火力を維持しつつ、時間経過によってMPがドンドン増していくのが良PTのエコモードです
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 13:17:19.44 ID:OBN2k6kp0
消化試合()
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 13:19:02.48 ID:An8k9Lik0
蒼天連打されてるときこそ天使連打しないと追いつかないんだから火力差は埋まらんよ
終わりがみえたらエコに動くってのは否定しないけど殲滅速度は落ちる
終わりがみえたらエコに動くってのは否定しないけど殲滅速度は落ちる
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 13:38:31.66 ID:8dGoZSg60
セイレーンの杖を買った
「これでもう電池とは言わせないぜ！」と思って使ったら魔結界・・・泣いた
そりゃバザーの出品数が少ないはずだわ
「これでもう電池とは言わせないぜ！」と思って使ったら魔結界・・・泣いた
そりゃバザーの出品数が少ないはずだわ
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 13:39:25.35 ID:XWMFAM0C0
お、おう・・・
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 14:09:06.59 ID:Q11N99S60
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 14:11:42.78 ID:3VSSCDQ70
スレ読んでみたけどやっぱ片手剣よりは弓がいいのね
ちょっとガートいってくる
ちょっとガートいってくる
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 14:17:10.99 ID:Px97jS600
>>683
そういう奴と同じで何も考えない奴がこのスレで同じ事いってるんだろうな
そういう奴と同じで何も考えない奴がこのスレで同じ事いってるんだろうな
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 14:28:05.13 ID:9rf+QxXV0
コロは自分にだけバイキして自己満足な勘違い魔戦多いぞ
相手の守りが固いか味方の火力が足りなくて押しきれない状況でも
自分にだけバイキして全滅を繰り返すケースによく出くわす
バイキシャイニングが強いのはわかったから
全体の火力と相手の守りを比較してちゃんとバイキまけ
相手の守りが固いか味方の火力が足りなくて押しきれない状況でも
自分にだけバイキして全滅を繰り返すケースによく出くわす
バイキシャイニングが強いのはわかったから
全体の火力と相手の守りを比較してちゃんとバイキまけ
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 14:29:53.83 ID:Px97jS600
バイキやマホカンタしても何も考えずに特攻してすぐに死ぬ奴には
その後バフしないことも多いかな 最初はまずバフをかけるけどね
その後バフしないことも多いかな 最初はまずバフをかけるけどね
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 14:33:43.38 ID:9rf+QxXV0
なかなかの地雷臭
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 15:15:38.59 ID:Px97jS600
味方にバイキするのと、そのターン使って他の事をするの、どっちが得かを常に考えて動いてるだけだよ
味方にバイキが得な場合はもちろんバイキするよ
味方にバイキが得な場合はもちろんバイキするよ
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 15:16:35.36 ID:Px97jS600
一番ダメな奴は、思考停止でバイキルト・ピオリム、魔法使いだったら思考停止でマホカンタする奴な
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 15:21:25.11 ID:bA8L7Ocb0
また臭いのが沸いてる？
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 15:24:33.54 ID:ssNc7j0c0
コロシアムは、試合終了間際でこちらが負けてて、
シャイニングのチャージが溜まってる状態なら自分に優先的にバイキかけてポイント保持者にシャイニングぶちかますのがいいときもあるがな。
ただ常時自分にバイキ優先な魔戦がゴミなのは同意
シャイニングのチャージが溜まってる状態なら自分に優先的にバイキかけてポイント保持者にシャイニングぶちかますのがいいときもあるがな。
ただ常時自分にバイキ優先な魔戦がゴミなのは同意
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 15:27:14.31 ID:ssNc7j0c0
あと個人的にはコロシアムでピオリム使う奴もどうかなーと思う
バイキバイシ優先であとはターン溜めてるほうがいいと思うんだがなあ
バイキバイシ優先であとはターン溜めてるほうがいいと思うんだがなあ
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 15:33:35.97 ID:xaSs6+qj0
スレが穴あきまくってるからまた変なのわいてんのかw
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 15:49:37.15 ID:2MVAE7ep0
コロシアムは僧侶がいない時に自分優先にしてるわ
でないと自陣で延々バイキしないといけなくなる
でないと自陣で延々バイキしないといけなくなる
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 18:52:10.62 ID:e3Mg+kBYO
魔戦始めたいんだけど両手杖って何買ったらいい？
最初魔法と兼用で消費15％アークワンドで考えてたんだが
吸収3％以上のまがんとかの方がいいの？
ちなみにレベルはまだ49です
最初魔法と兼用で消費15％アークワンドで考えてたんだが
吸収3％以上のまがんとかの方がいいの？
ちなみにレベルはまだ49です
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 18:55:08.91 ID:xaSs6+qj0
魔戦に無消費って全く意味ないから魔戦ちゃんとやるってんなら速度魔眼なりもっとくといいかもね
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 18:56:24.78 ID:EKlsXNaD0
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 18:56:34.26 ID:LqwPTEbO0
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 18:58:20.25 ID:Px97jS600
発動速度か吸収率UPの二択
発動速度はピオリムとバイキが速くなる
吸収率は杖殴りでの吸収率が高くなる
どちらがいいかは、１戦闘が長いか短いで決まる
戦闘が長いなら杖殴りの機会増えるだろうから吸収率
短いなら、杖殴りせずにバイキだけで終わるだろうから発動速度
４９LVならまがんでいいんじゃないかな ８０の強ボスでもまがん使ってる人いるし
発動速度はピオリムとバイキが速くなる
吸収率は杖殴りでの吸収率が高くなる
どちらがいいかは、１戦闘が長いか短いで決まる
戦闘が長いなら杖殴りの機会増えるだろうから吸収率
短いなら、杖殴りせずにバイキだけで終わるだろうから発動速度
４９LVならまがんでいいんじゃないかな ８０の強ボスでもまがん使ってる人いるし
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 19:22:04.08 ID:LqwPTEbO0
いやまあさ。突き詰めればそうなるんだろうけど
速度杖の値段も馬鹿にならないし強ボスとかピラミッドとかコインとか
そう言うのに行くようになるレベルまでは何でも良いと思うぜ
速度杖の値段も馬鹿にならないし強ボスとかピラミッドとかコインとか
そう言うのに行くようになるレベルまでは何でも良いと思うぜ
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 19:24:07.08 ID:E4CSkr280
速度杖もまがんの14～15%なら結構安いからそれ買うといい
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 19:24:15.88 ID:EKlsXNaD0
速度杖は何でもいいよマジで
ルーンスタッフでもいい
ルーンスタッフでもいい
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 19:24:50.67 ID:xaSs6+qj0
うん速度ならなんでもいいね
やっすいしね
やっすいしね
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 19:28:02.69 ID:Px97jS600
ボスによっては攻撃力が足りなくて、ロスアタが入らないとかある
ウルベア強導入時のまがんの魔戦だとロスアタ入らなかったし
今だと、エンラージャにまがんだとロスアタミスらないか？
アクセにもよるとは思うけどさ
おすすめはまがん速度
ウルベア強導入時のまがんの魔戦だとロスアタ入らなかったし
今だと、エンラージャにまがんだとロスアタミスらないか？
アクセにもよるとは思うけどさ
おすすめはまがん速度
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 19:31:42.13 ID:mxIrmSMF0
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 19:31:53.37 ID:xcq5eJAO0
なんでもいいけどまがんは誘わない
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 19:35:00.67 ID:EKlsXNaD0
50近辺ならまがんかアークしかないわけで
誘う誘わない以前の問題だろ
誘う誘わない以前の問題だろ
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 19:38:15.33 ID:Px97jS600
４９魔戦で両手杖悩んでるならまがんだよって話
８０まで使い続けてまがん装備でも強ボスで誘われる でも８０なったらもっといい杖使いたいのは確か
８０まで使い続けてまがん装備でも強ボスで誘われる でも８０なったらもっといい杖使いたいのは確か
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 19:46:06.98 ID:v3RV1jY80
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 19:48:19.95 ID:Px97jS600
ガルゴルが流行りだした頃はスキル含めて杖吸収率１０％以上がひとつの目安でそれにあわせた吸収杖買ってたけど
それ以降は速度杖しか使ってないな 初期のガルゴルは杖殴りがすごい大事だった
それ以降は速度杖しか使ってないな 初期のガルゴルは杖殴りがすごい大事だった
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 20:07:26.74 ID:E4CSkr280
高級杖はむしろ魔の使いまわしの消費無の可能性が高い気がする
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 20:12:59.81 ID:3VSSCDQ70
やっぱ杖＞弓＞片手なのかい
ピラならまた変わりそうだけども
ピラならまた変わりそうだけども
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 20:17:26.67 ID:xaSs6+qj0
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 20:17:58.43 ID:An8k9Lik0
今の魔は速度杖も大事
光の杖速度は開幕マホトラもあってサブに自分を雇わせてアクセ転生狩りに重宝してる
アクワン吸収3％は吸収杖では一線級
基礎吸収量が上がる2％あげようと思うと次は高級杖でも0.5％しか上がらず
上級大成功1.4 1.4 1.4（+0.3）とかの4.5％以上錬金がいる
まずそんなの売ってないでしょ
吸収錬金上級はチェックマークついてる人いるの？レベル
光の杖速度は開幕マホトラもあってサブに自分を雇わせてアクセ転生狩りに重宝してる
アクワン吸収3％は吸収杖では一線級
基礎吸収量が上がる2％あげようと思うと次は高級杖でも0.5％しか上がらず
上級大成功1.4 1.4 1.4（+0.3）とかの4.5％以上錬金がいる
まずそんなの売ってないでしょ
吸収錬金上級はチェックマークついてる人いるの？レベル
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 21:46:23.25 ID:ssNc7j0c0
魔戦に限らず本職を名乗るなら武器スキルは全部持つべきだわな
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 21:58:50.05 ID:utxaOybW0
また妙なこと言い出したな
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 22:02:20.35 ID:/QDrvyFZ0
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 22:04:55.66 ID:7KZGr1E2O
>>716
とは言え武器持ち替えの仕様上、３種から１つ切って２種確保というのは
それはそれでアリだと思うがな
アタッカー志向の強い人は弓は外せないとして
杖のＭＰ絡みは天使で補えるから杖を切るのもまぁ間違いではないし
杖で素早くバフ撒いて弓に切り替えるから剣盾を切るというのもわからなくもない
バフ撒きこそが本懐で武器はあくまでも補助（あるいは盾こそが主眼）という考え方なら
杖と剣盾という組み合わせだって別に悪くはないと思う
剣には弓にはない範囲攻撃能力や、SP技がフォース上乗せ可能という攻撃面でのメリットもある
まぁもちろん、３種揃えてるにこしたことはないけどな
とは言え他職との兼ね合いで回すポイントの捻出に窮する事は普通にあるシステムなんだし
とは言え武器持ち替えの仕様上、３種から１つ切って２種確保というのは
それはそれでアリだと思うがな
アタッカー志向の強い人は弓は外せないとして
杖のＭＰ絡みは天使で補えるから杖を切るのもまぁ間違いではないし
杖で素早くバフ撒いて弓に切り替えるから剣盾を切るというのもわからなくもない
バフ撒きこそが本懐で武器はあくまでも補助（あるいは盾こそが主眼）という考え方なら
杖と剣盾という組み合わせだって別に悪くはないと思う
剣には弓にはない範囲攻撃能力や、SP技がフォース上乗せ可能という攻撃面でのメリットもある
まぁもちろん、３種揃えてるにこしたことはないけどな
とは言え他職との兼ね合いで回すポイントの捻出に窮する事は普通にあるシステムなんだし
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 22:07:06.87 ID:ZiyysUBX0
130スキル想定でしばらくスキルシミュいじってたけど
他職をいくつか兼ねつつ5スキル130にするってのをやりやすい方だとは思った
でも片手剣全切りして4スキル130の方がポイント楽だし他職も動かしやすいんだよなぁ
他職をいくつか兼ねつつ5スキル130にするってのをやりやすい方だとは思った
でも片手剣全切りして4スキル130の方がポイント楽だし他職も動かしやすいんだよなぁ
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 22:37:20.61 ID:XMrFTUuF0
片手剣なぞに縛られるな
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 22:42:52.66 ID:utxaOybW0
>>721
片手は痛恨ボス用に盾が必要なだけだろ
攻撃用じゃなくて武器ガードに期待するだけの存在と考えれば
この点は他より優れてるような気がしなくもないかもしれない
ボス戦で武器ガード見た記憶ねーけど
片手は痛恨ボス用に盾が必要なだけだろ
攻撃用じゃなくて武器ガードに期待するだけの存在と考えれば
この点は他より優れてるような気がしなくもないかもしれない
ボス戦で武器ガード見た記憶ねーけど
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 23:10:34.45 ID:ssNc7j0c0
俺が言いたいのは使い道だとか他の職の兼ね合いだとかそういうことじゃなくて
その職業が好きで本職と名乗るなら、その職業で使える武器は全部使えるようにしておくべきと考えないかってことだ。
なんていうか、気持ちの問題？
片手剣もろくに扱えない魔法戦士とか何か違うなーと思うんだが。
その職業が好きで本職と名乗るなら、その職業で使える武器は全部使えるようにしておくべきと考えないかってことだ。
なんていうか、気持ちの問題？
片手剣もろくに扱えない魔法戦士とか何か違うなーと思うんだが。
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 23:13:41.91 ID:pdLjI2gi0
>>723
武器の切り替えが二つだからなぁ
武器の切り替えが二つだからなぁ
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 23:14:56.22 ID:OmlazBz60
本人が本職と思ってるなら本職だよ
他人がどう評価するかはまた別の話だけど
他人がどう評価するかはまた別の話だけど
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 23:17:00.92 ID:MF1yBvrK0
装備にお金かけてたりスキルちゃんと取ってるから本職ってのはわかるが
武器スキル全部ってのはないわなw
武器スキル全部ってのはないわなw
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 23:19:04.30 ID:v3RV1jY80
>>723
あ、はい
あ、はい
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 23:21:08.46 ID:5wNIfzCH0
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 23:23:54.79 ID:XWMFAM0C0
ID:ssNc7j0c0
こいつ典型的なコロ厨じゃん
やっぱりコロ厨は頭のネジがおかしい
こいつ典型的なコロ厨じゃん
やっぱりコロ厨は頭のネジがおかしい
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 23:44:09.09 ID:2C1Ai5dd0
片手はいらん
盾持つなら素手で回復しろ
以上
盾持つなら素手で回復しろ
以上
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 23:57:22.97 ID:ssNc7j0c0
魔法戦士のスキルに全振りも出来ないチキン共でしたか
お前らが魔法戦士を名乗ってると思うと情けねえな
他の全てを捨てても魔法戦士に全てをかける真の魔法戦士は俺だけか
お前らが魔法戦士を名乗ってると思うと情けねえな
他の全てを捨てても魔法戦士に全てをかける真の魔法戦士は俺だけか
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 00:00:15.29 ID:N8GYkXYf0
なんつーかガッカリだわ
いくら専用スレとは言え、みんながみんな魔戦メインってわけじゃないのはわかってるが
ここまで片手間にわか魔戦が多くスレに居るとは思わなかったわ
いくら専用スレとは言え、みんながみんな魔戦メインってわけじゃないのはわかってるが
ここまで片手間にわか魔戦が多くスレに居るとは思わなかったわ
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 00:00:49.39 ID:uV0ddV+e0
新しいIDはN8GYkXYf0か
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 00:01:52.58 ID:EKlsXNaD0
ID:ssNc7j0c0
俺も3種スキル振ってるがこいつは要らんわ
コロシアムの話はコロシアムスレに行け
俺も3種スキル振ってるがこいつは要らんわ
コロシアムの話はコロシアムスレに行け
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 00:03:57.14 ID:8CsqbRRb0
「本職」とか「にわか」とか言うの好きだよね
スキル全部120の人ばっかりだと、今度は装備の話で足切り狙うんだろうな
スキル全部120の人ばっかりだと、今度は装備の話で足切り狙うんだろうな
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 00:04:25.05 ID:ssNc7j0c0
魔戦に関することならコロシアムの話題も有りでは？
まさか俺がやらないからコロシアムの話題はするなとでも言うの？
まさか俺がやらないからコロシアムの話題はするなとでも言うの？
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 00:04:51.05 ID:Phg4h46g0
まさにNGって感じのIDだな
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 00:08:16.40 ID:g7avx2VR0
スキルポイントや装備程度でにわかとかって見下す奴は口だけで大したことない
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 00:09:58.63 ID:DSWZMNAt0
3種振ってて楽しいのは迷宮だね
道中はギガスラ2発ぶっぱして終了間際に杖に持ち替えてポコ
これだけでほとんどMP減らない
他のメンバーのMP減ってきたらパサーも混ぜるが、
こちらのMPは80くらい残ってれば十分
ボスは剣盾で会心ガードしてバイキフォースピオピオ、
安全そうなら弓に持ち替えてシャイニングと五月雨
その頃にはバッコスもギーグも死んでる
道中はギガスラ2発ぶっぱして終了間際に杖に持ち替えてポコ
これだけでほとんどMP減らない
他のメンバーのMP減ってきたらパサーも混ぜるが、
こちらのMPは80くらい残ってれば十分
ボスは剣盾で会心ガードしてバイキフォースピオピオ、
安全そうなら弓に持ち替えてシャイニングと五月雨
その頃にはバッコスもギーグも死んでる
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 00:24:55.58 ID:8L/QTZLc0
>>723
むちゃくちゃ叩かれてるけど俺はその考え嫌いじゃないぞ
むちゃくちゃ叩かれてるけど俺はその考え嫌いじゃないぞ
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 00:51:47.22 ID:lqbNSJ430
俺も3武器盾フォース全部120だし130にするつもりもあるけど
そこは個々人の矜恃の世界だからなあ…
持ってないからなんだって話にすべきではないよね
ただ片手はマジでラズ以外では一切使わなくなったな…
他職もガッツリやりたい奴は真っ先に切ることをオススメしたいくらいだ
そこは個々人の矜恃の世界だからなあ…
持ってないからなんだって話にすべきではないよね
ただ片手はマジでラズ以外では一切使わなくなったな…
他職もガッツリやりたい奴は真っ先に切ることをオススメしたいくらいだ
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 00:54:27.01 ID:MhR93zJO0
俺は野良中心だから、セレドや場合によってはお手てでも装備してるわ
やっぱいろんな武器が使えると楽しい
やっぱいろんな武器が使えると楽しい
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 01:02:09.17 ID:oJGYJpOG0
自分は強ボスとかコインボス、災厄で楽しみつつ色んな職で参加して特訓してるんだけど
魔戦に全スキルポイント全振りの人って魔戦しかやらないのかな？
それって周りに魔戦やりたい人とか魔戦無し構成になった時に足かせにならない？
>>723の考え方はすごいわかるんだけど、みんながみんなＬＶ８０特訓ほぼ終わっててスキルポイント余ってるわけじゃないしね
魔戦に全スキルポイント全振りの人って魔戦しかやらないのかな？
それって周りに魔戦やりたい人とか魔戦無し構成になった時に足かせにならない？
>>723の考え方はすごいわかるんだけど、みんながみんなＬＶ８０特訓ほぼ終わっててスキルポイント余ってるわけじゃないしね
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 01:05:25.68 ID:N8GYkXYf0
魔戦しかやらないよ
言ったろ、他の全てを捨ててるって
キチガイと思うなら思えよ
言ったろ、他の全てを捨ててるって
キチガイと思うなら思えよ
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 01:27:17.36 ID:T3FjNeLJ0
色んな職やるのも楽しいからなぁ
でも魔戦をメインに据えてやってる人の意見はやっぱ参考になるしありがたい
でも魔戦をメインに据えてやってる人の意見はやっぱ参考になるしありがたい
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 01:28:19.29 ID:tTavAqW70
>>743
ソロプレイの人は、やりたくない事はやらなくていい
ソロプレイの人は、やりたくない事はやらなくていい
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 01:29:56.40 ID:MhR93zJO0
別に全１２０にしててもいろんな職出せるぞ
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 02:49:59.12 ID:Cv/WfpHB0
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 02:52:52.94 ID:N8GYkXYf0
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 02:55:05.17 ID:DSWZMNAt0
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 02:59:50.25 ID:Cv/WfpHB0
>>749
やはり思考が極端だな
メイン職があって他職もいろいろやったほうが確実に視野が広がるよってことだよ
他職でこの状況では魔戦にはこうしてほしいなってのもよりわかるようになるだろ？
魔戦のみしかしてないとそれが魔戦中心の動きになりがちだろうな
やはり思考が極端だな
メイン職があって他職もいろいろやったほうが確実に視野が広がるよってことだよ
他職でこの状況では魔戦にはこうしてほしいなってのもよりわかるようになるだろ？
魔戦のみしかしてないとそれが魔戦中心の動きになりがちだろうな
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:01:56.64 ID:g7avx2VR0
1職集中な奴とか他職視点で動かないやつばかりだから嫌だわ
「○○一筋です他は眼中にありません」ってやつは大抵それも他人から見たら満足にできてない
「○○一筋です他は眼中にありません」ってやつは大抵それも他人から見たら満足にできてない
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:02:06.20 ID:N8GYkXYf0
戦士や武闘家にすることと言えば
バイキ・バイシ更新・ピオリム・MPパサー・フォース・ツッコミ・毒消し・壁スイッチ・ロスアタ援護
まあざっとこんな感じだと思うが、戦士や武闘家をやる必要はあるの・・？
バイキ・バイシ更新・ピオリム・MPパサー・フォース・ツッコミ・毒消し・壁スイッチ・ロスアタ援護
まあざっとこんな感じだと思うが、戦士や武闘家をやる必要はあるの・・？
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:06:41.02 ID:tSmZ84xY0
腕で戦士やってるとこういう動きされたら地雷だなってわかる
具体的には片腕隔離してんのにもう片方の腕がこっち来るのを一切止めない
開幕特技使用
具体的には片腕隔離してんのにもう片方の腕がこっち来るのを一切止めない
開幕特技使用
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:11:49.98 ID:N8GYkXYf0
>>751
まあ言いたいことはわかる
バイキが届かん場所にいるくせに「バイキくれや」って言ってくる前衛は
魔戦やったことないからわかんないんだろうなと思うときあるからな
でも魔戦しかやってないから魔戦の中心の動きになりがちって決め付けてるお前の思考だって十分極端だからな
観察してたり、何回もその職と組むことでわかるようになる俺みたいな奴もいるんだ
まあ言いたいことはわかる
バイキが届かん場所にいるくせに「バイキくれや」って言ってくる前衛は
魔戦やったことないからわかんないんだろうなと思うときあるからな
でも魔戦しかやってないから魔戦の中心の動きになりがちって決め付けてるお前の思考だって十分極端だからな
観察してたり、何回もその職と組むことでわかるようになる俺みたいな奴もいるんだ
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:12:03.21 ID:tkbdwcCv0
またバカが沸いてるな
何職もカンスト出来る廃人基準で語るなよ
ついでに言っておくが●○をメインでやるってのと別職の動きを考えないってのも別の話だからな
別に他の職業やらなきゃ魔戦しちゃいけないとか価値がないとかそんなバカな話はない
何職もカンスト出来る廃人基準で語るなよ
ついでに言っておくが●○をメインでやるってのと別職の動きを考えないってのも別の話だからな
別に他の職業やらなきゃ魔戦しちゃいけないとか価値がないとかそんなバカな話はない
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:14:34.57 ID:+tsFuM8s0
実際使ってみないとわからないって
他の人の動きは見ていません
見ていたとしても何を考え動いているか想像もしてませんっていう
自分のキャラしか見えてない地雷だろ
自分の操る他の職と組んで戦うわけじゃないんだぞ？
今組んでいる相手を見て動かないといけないのに
自分の～だったらとか思考停止されてもな
他の人の動きは見ていません
見ていたとしても何を考え動いているか想像もしてませんっていう
自分のキャラしか見えてない地雷だろ
自分の操る他の職と組んで戦うわけじゃないんだぞ？
今組んでいる相手を見て動かないといけないのに
自分の～だったらとか思考停止されてもな
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:14:55.70 ID:gaJ4lXWr0
でも魔戦に限らず、〇〇メインって言ってて、''〇〇しか'' できないやつでうまいやつ見た事無いんだが
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:18:18.95 ID:N8GYkXYf0
>>757
俺に言ってるのか知らんが一応返しとくと
何で他の職使ってないからって、他者の動き見てないとか他者の気持ちを考えてないとか決め付けてくるわけ？
魔戦やりながら考えてるわそんなもん
一職メインって言うと何でみんな口揃えて「他職への思いやりがないよね」みたいに決め付けてくるんだろうな？
そういう人にばかり会ってるの？
俺に言ってるのか知らんが一応返しとくと
何で他の職使ってないからって、他者の動き見てないとか他者の気持ちを考えてないとか決め付けてくるわけ？
魔戦やりながら考えてるわそんなもん
一職メインって言うと何でみんな口揃えて「他職への思いやりがないよね」みたいに決め付けてくるんだろうな？
そういう人にばかり会ってるの？
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:18:51.09 ID:N8GYkXYf0
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:19:31.89 ID:+Ip3vz83O
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:21:38.04 ID:tkbdwcCv0
そもそも>>758基準でうまくなければ魔戦やっちゃいけないとかそんなルールもないわけで
魔戦に限らずその職のやるべき仕事さえこなしてくれれば一職メインの奴でも何の問題もないよ
魔戦に限らずその職のやるべき仕事さえこなしてくれれば一職メインの奴でも何の問題もないよ
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:22:18.97 ID:Cv/WfpHB0
他職をみているだけで全てわかるなら苦労しないな
もう一度いうが魔戦としてさらに上達したいなら他職もそこそこやるのは必須だと思うよ
逆にそう思わないのがすでにオナニーだろ
もう一度いうが魔戦としてさらに上達したいなら他職もそこそこやるのは必須だと思うよ
逆にそう思わないのがすでにオナニーだろ
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:22:57.09 ID:oJGYJpOG0
両者の言いたいことはわかるが、お互いを傷つけあうのはやめろ
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:24:38.74 ID:tkbdwcCv0
>>763
オナニーしながら他人のオナニーを笑う奴乙
オナニーしながら他人のオナニーを笑う奴乙
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:26:59.70 ID:Cv/WfpHB0
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:31:31.25 ID:tkbdwcCv0
>>766
勝手に論点とか決め付けたオナニーされましてもねえｗ
魔戦としてさらに上達ってのがもう自己満足のオナニーだろ
世間はお前が思ってるほどお前に注目してないよ？
お前がどんなオナニーを楽しもうが自由だが自分のプレイスタイルを他人に押し付けんな
勝手に論点とか決め付けたオナニーされましてもねえｗ
魔戦としてさらに上達ってのがもう自己満足のオナニーだろ
世間はお前が思ってるほどお前に注目してないよ？
お前がどんなオナニーを楽しもうが自由だが自分のプレイスタイルを他人に押し付けんな
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:33:41.66 ID:N8GYkXYf0
>>763
結局みんなオナニーなのに、人にオナニーと吐き捨てるのはどうかと思います
結局みんなオナニーなのに、人にオナニーと吐き捨てるのはどうかと思います
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:33:45.86 ID:KsHcexBp0
キッズは早く寝ろよ
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:33:53.94 ID:gaJ4lXWr0
魔戦に限らず、うまくなりたいなら他職もやってみた方がいいよ思うぞ
別にうまくならなくても楽しければ良いっていう考えならそれも良いと思うが
別にうまくならなくても楽しければ良いっていう考えならそれも良いと思うが
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:40:48.50 ID:tkbdwcCv0
>>770
ってかさ。メインを決めてる奴でもドラクエのシステム上、パッシブとるために40レベルくらいまではみないろんな職やってるわけで
もひとつ言えばその「うまくなる」ってのもお前が楽しいからうまくなろうとするんだろ？
結局はただのプレイスタイルで他人に強制できる類のものじゃないんだよ
みんな自分が楽しみたくてやってる。それだけ
ってかさ。メインを決めてる奴でもドラクエのシステム上、パッシブとるために40レベルくらいまではみないろんな職やってるわけで
もひとつ言えばその「うまくなる」ってのもお前が楽しいからうまくなろうとするんだろ？
結局はただのプレイスタイルで他人に強制できる類のものじゃないんだよ
みんな自分が楽しみたくてやってる。それだけ
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:41:32.97 ID:oJGYJpOG0
他職もやらないと見えてないと自分も経験からそう思うが
だからといって他職やらなくても他職の事わからない奴がいるとは思わないな
くだらないケンカやめろ
だからといって他職やらなくても他職の事わからない奴がいるとは思わないな
くだらないケンカやめろ
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:42:30.25 ID:8L/QTZLc0
夜中だからってオナニー連呼はやめたまえ
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:44:36.36 ID:gaJ4lXWr0
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:45:31.58 ID:Cv/WfpHB0
>>767
世間？注目？押し付け？
ちょっとなにいってるのかわかりませんw
魔戦一筋ならそこそこうまいのだろうが他の魔戦の動きを見ることもないだろうな
全て自分で他職の動き考えを理解するのは厳しいだろうよ
だからそこそこやってみればいいと思うと言ってるだけだ
世間？注目？押し付け？
ちょっとなにいってるのかわかりませんw
魔戦一筋ならそこそこうまいのだろうが他の魔戦の動きを見ることもないだろうな
全て自分で他職の動き考えを理解するのは厳しいだろうよ
だからそこそこやってみればいいと思うと言ってるだけだ
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:45:55.75 ID:N8GYkXYf0
まあ君達の言ってることもわかるんだよ。
色々な職を経験することで見えるものがあって上達するのは僕もわかってる。
でもな、一職を集中してやることで見えるものだってあることはわかってほしいな
バイキ・ピオのマークはどれくらいで点滅するかが体感で大体わかるようになるとか、
挙げれば他にもあるがそういうメリットだってたくさんあるんだ
色々な職を経験することで見えるものがあって上達するのは僕もわかってる。
でもな、一職を集中してやることで見えるものだってあることはわかってほしいな
バイキ・ピオのマークはどれくらいで点滅するかが体感で大体わかるようになるとか、
挙げれば他にもあるがそういうメリットだってたくさんあるんだ
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:48:10.91 ID:FvQ1xetI0
全職ちゃんとやってるから常時全スキル120はきついな
そのときよく行く場所にあったスキルに振りなおしてる
全振りなおしとスキルブックはまじで助かる
魔戦ならヒドラいくことが増えそうなら片手に振るし
ボス系にいくことが多ければ弓に振る
ひとつの戦闘で3武器使うことないからなこれで十分
そのときよく行く場所にあったスキルに振りなおしてる
全振りなおしとスキルブックはまじで助かる
魔戦ならヒドラいくことが増えそうなら片手に振るし
ボス系にいくことが多ければ弓に振る
ひとつの戦闘で3武器使うことないからなこれで十分
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:48:47.66 ID:tkbdwcCv0
>>774
別に専スレはスタイルを強要する場じゃないんだが
つか具体的に何を気をつけてどうすればいいって話をするならともかく
「他職やってない奴は魔戦の資格ない、本スレで語る資格ない」と見下して悦に浸るだけなのは
それこそ違うだろうよ
別に専スレはスタイルを強要する場じゃないんだが
つか具体的に何を気をつけてどうすればいいって話をするならともかく
「他職やってない奴は魔戦の資格ない、本スレで語る資格ない」と見下して悦に浸るだけなのは
それこそ違うだろうよ
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:51:25.97 ID:gaJ4lXWr0
いや、ちょっとやってくりゃいいじゃん
なんでそんなに他職はやりたくないのよ
なんでそんなに他職はやりたくないのよ
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:57:08.17 ID:FvQ1xetI0
>>776
バフの2分の感覚なんて一職に集中してなくてもわかるだろｗ
少なくとも僧侶やってれば身についてるはず
その職に集中してないとできないことなんてないよ
他の視点に立つことで得ることなら山ほどあるが
バフの2分の感覚なんて一職に集中してなくてもわかるだろｗ
少なくとも僧侶やってれば身についてるはず
その職に集中してないとできないことなんてないよ
他の視点に立つことで得ることなら山ほどあるが
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 03:58:49.22 ID:tkbdwcCv0
>>779
話すり変えるなよ。他職を経験して見えてくるものがあるっていうなら
その見えてくる内容を具体的に語って議論すればいいだろ
それでこそ専スレで語る意味があるってもんだ
あ、俺は別職もやってるからご高説賜る必要ねえから
具体的な内容何も語らず他人を小馬鹿にするだけのID:Cv/WfpHB0にあきれて口挟んだだけだからな
話すり変えるなよ。他職を経験して見えてくるものがあるっていうなら
その見えてくる内容を具体的に語って議論すればいいだろ
それでこそ専スレで語る意味があるってもんだ
あ、俺は別職もやってるからご高説賜る必要ねえから
具体的な内容何も語らず他人を小馬鹿にするだけのID:Cv/WfpHB0にあきれて口挟んだだけだからな
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:00:20.12 ID:Cv/WfpHB0
メイン職は魔戦です
これと
魔戦しかやりません
魔戦の部分を他職におきかえてみなよ
強要云々でなくちょっとどうなの？って思わないか？
それだけ
これと
魔戦しかやりません
魔戦の部分を他職におきかえてみなよ
強要云々でなくちょっとどうなの？って思わないか？
それだけ
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:05:10.34 ID:tkbdwcCv0
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:06:49.38 ID:N8GYkXYf0
>>780
魔戦メインの俺が魔戦やっててバフの感覚わかるなら、僧侶やる必要はないじゃないかｗ
さっきから「他職を経験することで得られるものがある」というご教授を頂けるが
実際どんなものを得られるのか教えてくれないか
魔戦メインの俺が魔戦やっててバフの感覚わかるなら、僧侶やる必要はないじゃないかｗ
さっきから「他職を経験することで得られるものがある」というご教授を頂けるが
実際どんなものを得られるのか教えてくれないか
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:08:23.01 ID:Cv/WfpHB0
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:09:24.07 ID:N8GYkXYf0
「戦士しかやりません」
戦士が好きなんだろうなーとしか思わんな。
んで、ちゃんと戦士の仕事が出来てれば何も問題はないんじゃね？
「他職もやれ」とか強要できるもんでもないだろ
戦士が好きなんだろうなーとしか思わんな。
んで、ちゃんと戦士の仕事が出来てれば何も問題はないんじゃね？
「他職もやれ」とか強要できるもんでもないだろ
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:11:07.55 ID:Cv/WfpHB0
>>784
776 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/05/15(木) 03:45:55.75 ID:N8GYkXYf0
色々な職を経験することで見えるものがあって上達するのは僕もわかってる。
776 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/05/15(木) 03:45:55.75 ID:N8GYkXYf0
色々な職を経験することで見えるものがあって上達するのは僕もわかってる。
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:12:10.75 ID:4ZN9kALS0
1職に集中すると装備を高級にできるのはうらやましい
色々やりたいと思うとユニクロや+2ばかりになるし
色々やりたいと思うとユニクロや+2ばかりになるし
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:12:18.73 ID:+tsFuM8s0
結局答えられないんだなｗ
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:14:15.63 ID:tkbdwcCv0
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:14:44.00 ID:gaJ4lXWr0
魔戦しかやった事無いやつは他の魔戦を見た事無い
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:14:53.05 ID:Cv/WfpHB0
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:16:37.03 ID:6q79PXLL0
今の僧侶なんか棍とか別にいらないもんな
本職だから全部120にする必要なんかないだろw
130とかになったらもっとそうなるしで
本職だから全部120にする必要なんかないだろw
130とかになったらもっとそうなるしで
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:18:28.57 ID:tkbdwcCv0
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:18:56.28 ID:N8GYkXYf0
俺は魔法戦士という職業が好きだから他職のスキルや装備はあきらめて
スキルポイントやGなどを魔法戦士に全てを捧げた。
それでPTにおいて魔法戦士の仕事はしっかりこなしている。
それで本職魔法戦士を名乗っている。
それで問題ないはずなのに「魔戦しかやってない奴はナルシスト・オナニー・動き下手」みたいに決め付けてかかってきたのが気にいらない
>>787
他職やれば見えるものあって上達するんだろうなというイメージはボンヤリあるさ、そりゃな。
実際どんなものが見えるのかは他職もやってる人に伺おうと思ってね
スキルポイントやGなどを魔法戦士に全てを捧げた。
それでPTにおいて魔法戦士の仕事はしっかりこなしている。
それで本職魔法戦士を名乗っている。
それで問題ないはずなのに「魔戦しかやってない奴はナルシスト・オナニー・動き下手」みたいに決め付けてかかってきたのが気にいらない
>>787
他職やれば見えるものあって上達するんだろうなというイメージはボンヤリあるさ、そりゃな。
実際どんなものが見えるのかは他職もやってる人に伺おうと思ってね
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:22:17.74 ID:N8GYkXYf0
>>792
別にあんたにレスしてないだろｗ
俺が「魔戦しかやりません」みたいなこと言ったらスレがこの状況になったから、
もし他の人が「戦士しかやりません」と言っても俺は>>786のような考えしか浮かばないってことを言いたかっただけねｗ
別にあんたにレスしてないだろｗ
俺が「魔戦しかやりません」みたいなこと言ったらスレがこの状況になったから、
もし他の人が「戦士しかやりません」と言っても俺は>>786のような考えしか浮かばないってことを言いたかっただけねｗ
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:22:59.98 ID:Cv/WfpHB0
原因はこれだろうよ
732 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/05/15(木) 00:00:15.29 ID:N8GYkXYf0
なんつーかガッカリだわ
いくら専用スレとは言え、みんながみんな魔戦メインってわけじゃないのはわかってるが
ここまで片手間にわか魔戦が多くスレに居るとは思わなかったわ
732 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/05/15(木) 00:00:15.29 ID:N8GYkXYf0
なんつーかガッカリだわ
いくら専用スレとは言え、みんながみんな魔戦メインってわけじゃないのはわかってるが
ここまで片手間にわか魔戦が多くスレに居るとは思わなかったわ
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:23:27.74 ID:+Ip3vz83O
自分が魔戦で入る時によく一緒になる職業をやってみれば、自分が魔戦やるときそいつらの気持ちが分かるんじゃない？
あと他の魔戦の動きと自分の動きに違いがあるか見ることも出来るよね
それらによって連携がよりよく取れるなんて大層なことを言うつもりはないけど
他のパーティメンバーの気持ちを理解しやすくなるってのは他人と組む上では大事なんじゃないの？
あと他の魔戦の動きと自分の動きに違いがあるか見ることも出来るよね
それらによって連携がよりよく取れるなんて大層なことを言うつもりはないけど
他のパーティメンバーの気持ちを理解しやすくなるってのは他人と組む上では大事なんじゃないの？
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:25:28.55 ID:N8GYkXYf0
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:28:04.27 ID:k3EZFZxb0
>>799
本職魔戦ってどんな装備なんですか？
本職魔戦ってどんな装備なんですか？
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:29:42.18 ID:N8GYkXYf0
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:31:55.60 ID:k3EZFZxb0
武器もそうなんですか？凄いですね
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:38:05.74 ID:tkbdwcCv0
>>795
とりあえずアスベのバカは放っておくとして
例えばさ
あるボスに対してそれぞれの職が一ターン目に何をするか。それに対して魔戦である自分は何を優先すべきか
事故が起こってピンチになった時に他の職が何をして欲しいか、とか
自分がして欲しいと思ったことを自分が魔戦する時にしてやればいい
この程度の話だよ。ぶっちゃけ別に必ず直接体験しなくても、サイトや他の職スレで勉強すれば事足りる
あ、後な。俺はお前の「本職論」には賛同してねえから
それは ID:Cv/WfpHB0と同レベルのオナニーの押し付けだ
それこそ魔戦が好きでやってるなら何名乗ろうが問題ない
とりあえずアスベのバカは放っておくとして
例えばさ
あるボスに対してそれぞれの職が一ターン目に何をするか。それに対して魔戦である自分は何を優先すべきか
事故が起こってピンチになった時に他の職が何をして欲しいか、とか
自分がして欲しいと思ったことを自分が魔戦する時にしてやればいい
この程度の話だよ。ぶっちゃけ別に必ず直接体験しなくても、サイトや他の職スレで勉強すれば事足りる
あ、後な。俺はお前の「本職論」には賛同してねえから
それは ID:Cv/WfpHB0と同レベルのオナニーの押し付けだ
それこそ魔戦が好きでやってるなら何名乗ろうが問題ない
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:39:23.44 ID:FvQ1xetI0
>>784
他職をやっていれば魔戦に何を求めるのかわかりやすいし
いい魔戦の動きは参考に、悪い魔戦の動きをみることで反面教師にできる
>でもな、一職を集中してやることで見えるものだってあることはわかってほしいな
>バイキ・ピオのマークはどれくらいで点滅するかが体感で大体わかるようになるとか、
>挙げれば他にもあるがそういうメリットだってたくさんあるんだ
バフタイミングが魔戦一職に集中してなくてもわかる例を僧侶で上げたんだろ
2分のタイミング覚えるのなんて僧侶のスクフバ、盗賊のピオ、旅のバイ、他にいくらでもあるだろ
人にばっか求めてないで一職にしぼってないと見えてこないものを上げてみろよ
他職をやっていれば魔戦に何を求めるのかわかりやすいし
いい魔戦の動きは参考に、悪い魔戦の動きをみることで反面教師にできる
>でもな、一職を集中してやることで見えるものだってあることはわかってほしいな
>バイキ・ピオのマークはどれくらいで点滅するかが体感で大体わかるようになるとか、
>挙げれば他にもあるがそういうメリットだってたくさんあるんだ
バフタイミングが魔戦一職に集中してなくてもわかる例を僧侶で上げたんだろ
2分のタイミング覚えるのなんて僧侶のスクフバ、盗賊のピオ、旅のバイ、他にいくらでもあるだろ
人にばっか求めてないで一職にしぼってないと見えてこないものを上げてみろよ
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:39:39.50 ID:Cv/WfpHB0
☆3にもいろいろあるわなぁw
本職さんは大成功当たり前で耐性完備で当然数着ずつ用意してるんだろうなぁ
みてみたいわぁ
本職さんは大成功当たり前で耐性完備で当然数着ずつ用意してるんだろうなぁ
みてみたいわぁ
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:39:45.82 ID:N8GYkXYf0
>>803
「本職」って言葉を辞書で調べてきてね
「本職」って言葉を辞書で調べてきてね
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:42:21.14 ID:tkbdwcCv0
http://kotobank.jp/word/%E6%9C%AC%E8%81%B7
ほん‐しょく 【本職】
１ その人が主とする職業。本業。「―は医者である作家」
２ それを専門とする人。くろうと。「―に任せる」「―にはかなわない」
３ 官吏がその仕事の上で使う自称。本官。
---------------------
別にスキル全部振ってなかろうが、そのプレイヤーが魔戦を主に遊んでいれば本職名乗って何の問題もないな
ほん‐しょく 【本職】
１ その人が主とする職業。本業。「―は医者である作家」
２ それを専門とする人。くろうと。「―に任せる」「―にはかなわない」
３ 官吏がその仕事の上で使う自称。本官。
---------------------
別にスキル全部振ってなかろうが、そのプレイヤーが魔戦を主に遊んでいれば本職名乗って何の問題もないな
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:42:36.67 ID:uqaafdPu0
>>805
レイブンなら耐性はラクだろ
レイブンなら耐性はラクだろ
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:43:03.09 ID:8L/QTZLc0
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:46:33.06 ID:gaJ4lXWr0
レイブン～ それは～ 君が見た光～
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:48:38.15 ID:Cv/WfpHB0
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:49:41.60 ID:N8GYkXYf0
>>804
だからさー、他職が魔戦に何を求めてるのかなんてもうわかってるから
>>753で俺が挙げたことと、付け加えるなら僧侶さんのためにおたけびや相撲で僧侶さんを楽にさせたり、
HP減って自分がタゲられてるようなら少しでも下がってホイミまでの時間稼ぐとか、
他にもたくさんあるけど、こんな感じっしょ？
一職にしぼって得することは、やっぱり「慣れ」によるコマンドの早さかな
あと「慣れ」による動きのスムーズさ、他にもとにかく「慣れ」による恩恵は大きいものがある
だからさー、他職が魔戦に何を求めてるのかなんてもうわかってるから
>>753で俺が挙げたことと、付け加えるなら僧侶さんのためにおたけびや相撲で僧侶さんを楽にさせたり、
HP減って自分がタゲられてるようなら少しでも下がってホイミまでの時間稼ぐとか、
他にもたくさんあるけど、こんな感じっしょ？
一職にしぼって得することは、やっぱり「慣れ」によるコマンドの早さかな
あと「慣れ」による動きのスムーズさ、他にもとにかく「慣れ」による恩恵は大きいものがある
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 04:55:50.52 ID:N8GYkXYf0
>>807
重要なのは2の項だな
「―にはかなわない」 → 「本職魔戦にはかなわない」
例えばギガスラのような範囲技も必要となる状況に陥った場合（アポロンだけでは足りない）、
しっかり片手剣にポイントを振ってギガスラの使える魔戦と、使えない魔戦が同居していた場合、
やはりギガスラが使えない魔戦は「本職魔戦にはかなわない」という言葉を吐くことになるだろう
本職とはそういうものだ
重要なのは2の項だな
「―にはかなわない」 → 「本職魔戦にはかなわない」
例えばギガスラのような範囲技も必要となる状況に陥った場合（アポロンだけでは足りない）、
しっかり片手剣にポイントを振ってギガスラの使える魔戦と、使えない魔戦が同居していた場合、
やはりギガスラが使えない魔戦は「本職魔戦にはかなわない」という言葉を吐くことになるだろう
本職とはそういうものだ
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 05:02:36.88 ID:nIpbxuu10
>>813
うんうん。君がそう言う自負を持って魔戦するのは良いんだけどね
一般的には1の意味でも使われる以上
他人に2の意味だけで使え2を満たさない奴はにわかだと
強制する権利も君にはないんだよ。
そう言う縛りは自分に課してこそカッコいいんだ
人に押し付けてもみっともないだけだよ
うんうん。君がそう言う自負を持って魔戦するのは良いんだけどね
一般的には1の意味でも使われる以上
他人に2の意味だけで使え2を満たさない奴はにわかだと
強制する権利も君にはないんだよ。
そう言う縛りは自分に課してこそカッコいいんだ
人に押し付けてもみっともないだけだよ
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 05:03:21.76 ID:FvQ1xetI0
>>812
一職にしぼってないとみえてこないものを聞いたのに答えになってないんだが
しかも答えが慣れでコマンドの早さとか
本職魔戦です。コマンドの早さはにわかには負けません
最初からこういっときゃこんなに荒れなかったろうに
一職にしぼってないとみえてこないものを聞いたのに答えになってないんだが
しかも答えが慣れでコマンドの早さとか
本職魔戦です。コマンドの早さはにわかには負けません
最初からこういっときゃこんなに荒れなかったろうに
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 05:26:14.09 ID:+Ip3vz83O
>>813
魔戦の目から見たらPTのMP大丈夫だしここはギガスラでちょうど一掃出来るぜ、よし！って状況でも
戦士はチャージタイムも稼ぎたいし討ち漏らした分は通常で倒そうかな、魔戦の人もMP補充やパサーする時間ほしいよね！とか思ってるかもしれないし
僧侶は各個撃破気味になって早めのかけ直しやターン溜めする時間があると思ったのに一掃されちゃった…まあいっかとか思ってるかもしれないわけだ
まああくまで例だからこいつら頓珍漢なこと考えてんなって思うかもしれんけど
他職を経験することで他職の考えを言葉じゃなく心で実感できるようにはなると思うよ
それを立ち回りにフィードバックするのは難しいかもしれないけど
魔戦の目からだとなにやってだこいつっていう他職の行動の中に理解できる物も出てきてイライラが減るかもね
魔戦の目から見たらPTのMP大丈夫だしここはギガスラでちょうど一掃出来るぜ、よし！って状況でも
戦士はチャージタイムも稼ぎたいし討ち漏らした分は通常で倒そうかな、魔戦の人もMP補充やパサーする時間ほしいよね！とか思ってるかもしれないし
僧侶は各個撃破気味になって早めのかけ直しやターン溜めする時間があると思ったのに一掃されちゃった…まあいっかとか思ってるかもしれないわけだ
まああくまで例だからこいつら頓珍漢なこと考えてんなって思うかもしれんけど
他職を経験することで他職の考えを言葉じゃなく心で実感できるようにはなると思うよ
それを立ち回りにフィードバックするのは難しいかもしれないけど
魔戦の目からだとなにやってだこいつっていう他職の行動の中に理解できる物も出てきてイライラが減るかもね
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 06:49:21.40 ID:DIiHLyqa0
朝から長文+18レスとかやべぇな…
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 08:21:27.00 ID:NqmzfNKb0
魔戦なんてバイキピオパサーさえちゃんとしてくれればどうでもええよw
他職と比べたら最もイージーな職なんだし。
他職と比べたら最もイージーな職なんだし。
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 08:40:23.18 ID:2ZpVIhEM0
>>818
これな。全然違うんだよ
確かにそんなイメージなのは否定しないけど
同じ構成なのに魔戦の中の人が違うだけで戦闘時間も楽さも全然変わる
強ボスタイムアタックで同じ構成なのにタイムでないとかだいたい魔戦のせい
これな。全然違うんだよ
確かにそんなイメージなのは否定しないけど
同じ構成なのに魔戦の中の人が違うだけで戦闘時間も楽さも全然変わる
強ボスタイムアタックで同じ構成なのにタイムでないとかだいたい魔戦のせい
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 09:03:01.83 ID:EEhnF27t0
むしろピンきりなのはハードルが低いからこそだな。
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 09:05:22.80 ID:DSWZMNAt0
自意識過剰でサポより役に立たないやつとか結構いる
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 09:13:08.95 ID:rgu/NEml0
バイキピオパサーしかしない奴に限って魔戦簡単とか言ってるんだよな
そりゃそいつがやってる事が簡単なのは否定しないけど上手い奴の立ち回りは違うから
どうせこういう猿程度の知能の奴は必殺の誘発率やMPの管理が運で、上手いプレイってのは
僧侶でベホマラー連打することだと思ってるんだろうけど、このゲームで上手い奴っていうの
MP消費量に対して最高率の特技や呪文を使う事だから魔戦が上手いやつは僧侶やってもうまいし
上手い僧侶ってのはMP管理がうまい僧侶ってことなんだよ、覚えとけ。
ちなみに前衛は同じ特技だけ連打しててもなんとかなるから猿でも出来る
そりゃそいつがやってる事が簡単なのは否定しないけど上手い奴の立ち回りは違うから
どうせこういう猿程度の知能の奴は必殺の誘発率やMPの管理が運で、上手いプレイってのは
僧侶でベホマラー連打することだと思ってるんだろうけど、このゲームで上手い奴っていうの
MP消費量に対して最高率の特技や呪文を使う事だから魔戦が上手いやつは僧侶やってもうまいし
上手い僧侶ってのはMP管理がうまい僧侶ってことなんだよ、覚えとけ。
ちなみに前衛は同じ特技だけ連打しててもなんとかなるから猿でも出来る
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 09:19:05.70 ID:BI1OrUIT0
自分からケンカ売るようなこと書き込んで、
それは違うだろと言われたら発狂とか本職さんはすごいな
>>819
連戦を想定するか最速タイム狙うかで全然違うだろ
PTに貢献する=タイムが早いではない
PT目的次第ではメンバーの小ビンを節約することも立派な貢献だろ？
魔戦スキル全部ふってないやつ全員を貶したんだ
そりゃスキル全部あれば魔戦としてはマシなのは全員分かってるだろうが
今のDQXのバランスで賛同なんて得られるわけがない
本職君は魔戦がどうこうより人付き合いから学ぶべき
それは違うだろと言われたら発狂とか本職さんはすごいな
>>819
連戦を想定するか最速タイム狙うかで全然違うだろ
PTに貢献する=タイムが早いではない
PT目的次第ではメンバーの小ビンを節約することも立派な貢献だろ？
魔戦スキル全部ふってないやつ全員を貶したんだ
そりゃスキル全部あれば魔戦としてはマシなのは全員分かってるだろうが
今のDQXのバランスで賛同なんて得られるわけがない
本職君は魔戦がどうこうより人付き合いから学ぶべき
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 09:34:03.65 ID:2ZpVIhEM0
バイキ、ピオ、パサーだけこなすのは視認でもわかるような最低限度の仕事であってできて当たり前で上手い下手関係ないとこ
ライトはこれでいい
>>823
連戦を想定するかとかじゃなく、結局最高効率でダメージ与えることが最高の節約だよ
で魔戦は火力貢献もそれ以外の動きでも貢献できるってだけ。そこで差がでる
あと深夜の討論なんぞ興味ない別人ですよ
ライトはこれでいい
>>823
連戦を想定するかとかじゃなく、結局最高効率でダメージ与えることが最高の節約だよ
で魔戦は火力貢献もそれ以外の動きでも貢献できるってだけ。そこで差がでる
あと深夜の討論なんぞ興味ない別人ですよ
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 09:43:31.88 ID:ILFf3uDD0
最近は弓魔戦もだいぶ認知されて来たのか
緑玉出してると速攻でお呼ばれされるんで楽でいいな。
つうかフォース120弓120片手120盾100に割り振ってあるけど（杖は暴魔まで）
戦闘中に使い分けるような相手はまだいねーな。
ピラ6層も殆どの強ボスも全部弓一本で問題無いわ。
まだ弓担いでは行ってないけどキツそうなのはラズくらいな気はする。
緑玉出してると速攻でお呼ばれされるんで楽でいいな。
つうかフォース120弓120片手120盾100に割り振ってあるけど（杖は暴魔まで）
戦闘中に使い分けるような相手はまだいねーな。
ピラ6層も殆どの強ボスも全部弓一本で問題無いわ。
まだ弓担いでは行ってないけどキツそうなのはラズくらいな気はする。
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 09:46:21.26 ID:CHMhQzUF0
TAか連戦想定かで戦闘時間が違うと言っても勝ち確までは流れ一緒でしょうよ
連戦想定はそこからエコ運用に切り替わるから時間が多少延びるってだけで
連戦想定はそこからエコ運用に切り替わるから時間が多少延びるってだけで
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 09:52:01.15 ID:BI1OrUIT0
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 10:03:10.38 ID:2ZpVIhEM0
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 10:30:52.46 ID:2ZpVIhEM0
巻き戻して読んで納得した
なんか昨日の流れで、誰かに認定されたみたいだな
書き込み時間が悪かったな
朝起きて伸びてるなと思って見た一発めが
>>818の煽りだったから反応したんだよ
まさか魔戦スレなのに、魔戦なんてどうでもいい発言に身内の魔戦から文句がついたかと思ったわ
なんか昨日の流れで、誰かに認定されたみたいだな
書き込み時間が悪かったな
朝起きて伸びてるなと思って見た一発めが
>>818の煽りだったから反応したんだよ
まさか魔戦スレなのに、魔戦なんてどうでもいい発言に身内の魔戦から文句がついたかと思ったわ
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 10:39:05.67 ID:BI1OrUIT0
>>828
>>818は別人
ただし書いてあることはおおむね同意できるよ、そういう側面はあるよねって
というか、>>824含めてスレにある書き込みは大体理解できるし同意できる
ただ>>828の言う深夜の討論の元になった発言と>>824の発言は
自分以外が間違ってるって決めつけていること前提の意見だ
自分なりの意見を主張するだけなら別にいいが、
否定から入るべきじゃない、だから人付き合いから学ぶべきと書いた
別人だったのならすまなかった
>>818は別人
ただし書いてあることはおおむね同意できるよ、そういう側面はあるよねって
というか、>>824含めてスレにある書き込みは大体理解できるし同意できる
ただ>>828の言う深夜の討論の元になった発言と>>824の発言は
自分以外が間違ってるって決めつけていること前提の意見だ
自分なりの意見を主張するだけなら別にいいが、
否定から入るべきじゃない、だから人付き合いから学ぶべきと書いた
別人だったのならすまなかった
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 11:28:53.02 ID:ZqcvazKY0
ラズバーンはスキルの関係で弓でしかいったことないけど
シャイニングボウが手下に特攻だから強かった
会心ガードギガスラのが確実で簡単だとは思うがね
シャイニングボウが手下に特攻だから強かった
会心ガードギガスラのが確実で簡単だとは思うがね
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 11:29:57.19 ID:oSmf+7hw0
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 11:31:22.70 ID:oSmf+7hw0
>>818は俺なんだけどIDが変わっちまうな。
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 11:41:29.42 ID:DIiHLyqa0
いつまでやってんだこの不毛な
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 11:47:12.51 ID:ZqcvazKY0
自分と身内が勝手に思ってる事を全員が思ってる真実のように語るド低脳が多いよな
＞このゲームで上手い奴っていうの
＞MP消費量に対して最高率の特技や呪文を使う事だから
ドラゴン斬りとかしてるのが上手いやつなのか？
それともＤＰＳの技がいいのか？
それは人によるよ 勝手に何がベストと押し付けないでほしいわ へったくそ
＞このゲームで上手い奴っていうの
＞MP消費量に対して最高率の特技や呪文を使う事だから
ドラゴン斬りとかしてるのが上手いやつなのか？
それともＤＰＳの技がいいのか？
それは人によるよ 勝手に何がベストと押し付けないでほしいわ へったくそ
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 11:53:37.26 ID:VxGPBjDH0
強ボスやピラ用に魔戦探すときぶっちゃけHPとMPしか見てないな
フォースのあるかないかの予測でMP見てるだけだが
HP500以上ならなんでもいいや
立ち回りとか速度とか弓あるとかどうでもいいや
フォースのあるかないかの予測でMP見てるだけだが
HP500以上ならなんでもいいや
立ち回りとか速度とか弓あるとかどうでもいいや
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 12:11:07.29 ID:d1Uygv/Q0
なんか伸びてるから楽しみにスレ開いたらくだらねえw
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 12:13:07.16 ID:0D2tAEIe0
1.魔戦しかやらない。装備スキルは全て捧げた。他職はどうでも良い。レイブンさすらい1000万
2.魔戦楽しいです、そこそこ装備には金をかけてる、他職も可です^^。ゴシックノーブル100万～
3.魔戦もやります、他職で共用できる武器だけ使えます＞＜、奇術師ドレスアップ
大体の人は2じゃないの。1はちょっと本職というか専門家みたいで近づきがたいわ
そこまでやるなら他の職でプレイして後続に指導してほしいところ
2.魔戦楽しいです、そこそこ装備には金をかけてる、他職も可です^^。ゴシックノーブル100万～
3.魔戦もやります、他職で共用できる武器だけ使えます＞＜、奇術師ドレスアップ
大体の人は2じゃないの。1はちょっと本職というか専門家みたいで近づきがたいわ
そこまでやるなら他の職でプレイして後続に指導してほしいところ
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 12:18:53.15 ID:VxGPBjDH0
魔法使いスレにも、消費しない率33.5%未満は本職魔法使いじゃないとか言ってる奴がいたんだ。
具体的な根拠も何もあったもんじゃないから、誰からも支持を得られていなかったけどな。
具体的な根拠も何もあったもんじゃないから、誰からも支持を得られていなかったけどな。
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 12:31:20.29 ID:8EVhq+n50
HP５００でドヤ顔しててもいいが
耐性疎かになってるならHPなんて４６０～８０ぐらいの方がいい
耐性疎かになってるならHPなんて４６０～８０ぐらいの方がいい
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 12:36:53.87 ID:2ZpVIhEM0
クソわろた。悔しさ溢れるレス応酬でw
IDコロコロ変わると、変な疑いかけられるので名前欄に明記しろよ
IDコロコロ変わると、変な疑いかけられるので名前欄に明記しろよ
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 12:39:14.08 ID:2cs6NFNN0
昨日のコロキチがまた騒いでんのかよ
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 12:46:54.91 ID:w1JW0h34O
僧侶腕ってMP管理に顕著にでるよな
衣はるターンをとれるようにターン回してて、ダメもらいに行くのもできる
魔戦も同じでパサーバフ更新MP吸収の効率が顕著に腕でる
つまり魔戦は周りのイメージほど楽じゃない!
衣はるターンをとれるようにターン回してて、ダメもらいに行くのもできる
魔戦も同じでパサーバフ更新MP吸収の効率が顕著に腕でる
つまり魔戦は周りのイメージほど楽じゃない!
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 12:51:02.70 ID:2ZpVIhEM0
例え話すると、ピラミッドで使い魔がウザいから真っ先に倒しにいくでしょ
あれがヘイトを稼ぐってやつだよ
使い魔の耐久力があって落ちないだけで厄介なのに、逃げ回られたり攻撃潰されたり、盾に入られたり合間に攻撃されたら、さらに嫌らしいだろう
そういう嫌らしい仕事やるのができる魔戦
装備やスキルは、この仕事するのに足りるか足りないかで考えたらいい
あれがヘイトを稼ぐってやつだよ
使い魔の耐久力があって落ちないだけで厄介なのに、逃げ回られたり攻撃潰されたり、盾に入られたり合間に攻撃されたら、さらに嫌らしいだろう
そういう嫌らしい仕事やるのができる魔戦
装備やスキルは、この仕事するのに足りるか足りないかで考えたらいい
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 12:59:25.59 ID:4ZN9kALS0
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 13:03:20.48 ID:RwkHqZBl0
>>840
どうでもいいが耐性揃えてもHP500はいけるだろ
レイブンなんかは耐性揃えるのラクだし
マスターとかまほよろとかならHP530とかもいけるのに
耐性頭にすると460～480とかってどんな装備なの？
どうでもいいが耐性揃えてもHP500はいけるだろ
レイブンなんかは耐性揃えるのラクだし
マスターとかまほよろとかならHP530とかもいけるのに
耐性頭にすると460～480とかってどんな装備なの？
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 13:09:34.85 ID:FvQ1xetI0
ＨＰ盛るのはいいけどロザリオは微妙だと思う
ロザリオに期待しないといけない敵なんていないし
杖でも弓でも攻撃力が高いほうがＭＰ吸える
必要以上の耐久性能より必要十分な耐久でＭＰ回収能力を高めたほうがいいと思う
ブローチもセトだわ
ロザリオに期待しないといけない敵なんていないし
杖でも弓でも攻撃力が高いほうがＭＰ吸える
必要以上の耐久性能より必要十分な耐久でＭＰ回収能力を高めたほうがいいと思う
ブローチもセトだわ
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 13:13:36.57 ID:uzeJfLkc0
まぁセトにチョーカーでも500はいけるけどね
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 13:18:29.43 ID:4ZN9kALS0
アクセ合成頑張ってるかどうかでそこらは変わってくるんだよな
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 13:18:30.62 ID:k3EZFZxb0
上に耐性、下は耐性ハイブリに指輪あってさらに頭に耐性付けるとこっていうどこなの？
最悪盾にも付けれるのに
最悪盾にも付けれるのに
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 13:22:55.64 ID:ZqcvazKY0
僧侶で一番鬱陶しいのはＭＰ節約しようとしすぎて
衣はってぶつかりにいって波動誘発する奴な
戦闘時間も延びてめんどいから、小ビンまいてやるから後ろで大人しくしててほしい
１％でも波動を発生させるような行動はとるんじゃねーよ自称上級者の地雷僧侶
衣はってぶつかりにいって波動誘発する奴な
戦闘時間も延びてめんどいから、小ビンまいてやるから後ろで大人しくしててほしい
１％でも波動を発生させるような行動はとるんじゃねーよ自称上級者の地雷僧侶
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 13:52:11.15 ID:k3EZFZxb0
>>849
安いときに買えた速度の聖王の杖とレイブンでアクセ合成してるけど
セト、チョーカー装備ならHP502だな
アヌビスとロザリオにすると自分はHP515MP373とか
頭がHP+15と一応買った即死100
上が呪い100
下がきじゅつしのハイブリ耐性を複数
手が速度
脚が転び100
頭いいのにしたりすれば合成頑張らなくてもHP500はいくでしょ
安いときに買えた速度の聖王の杖とレイブンでアクセ合成してるけど
セト、チョーカー装備ならHP502だな
アヌビスとロザリオにすると自分はHP515MP373とか
頭がHP+15と一応買った即死100
上が呪い100
下がきじゅつしのハイブリ耐性を複数
手が速度
脚が転び100
頭いいのにしたりすれば合成頑張らなくてもHP500はいくでしょ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 14:22:33.63 ID:tSmZ84xY0
>>852
下をまほよろにすると重さで役立つことがある
下をまほよろにすると重さで役立つことがある
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 14:26:23.48 ID:4ZN9kALS0
メインキャラだと500はいくけど、合成あまりしてないサブだと難しい感じ
合成とベルトの有無で20～40くらい差が出るのでそこらで感覚変わってくる
合成とベルトの有無で20～40くらい差が出るのでそこらで感覚変わってくる
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 14:30:52.05 ID:k3EZFZxb0
>>847
あまりに低いHPでチョーカーなのもな(笑)
あまりに低いHPでチョーカーなのもな(笑)
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 15:25:30.72 ID:FvQ1xetI0
>>855
いきなり低ＨＰ認定してくるとかきもいな
十分な耐久を確保したら攻撃上げてＭＰ回収能力あげたほうがいいっていってるのに
あまりに低いＨＰでチョーカーつけてるわけないだろ
>>847-849の流れにレスしたあとにわざわざ遡ってレスつけてるあたりなんか気にいらなかったんだろうけど
いきなり低ＨＰ認定してくるとかきもいな
十分な耐久を確保したら攻撃上げてＭＰ回収能力あげたほうがいいっていってるのに
あまりに低いＨＰでチョーカーつけてるわけないだろ
>>847-849の流れにレスしたあとにわざわざ遡ってレスつけてるあたりなんか気にいらなかったんだろうけど
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 15:27:08.45 ID:UO0pw/ao0
DQ10のゴールドは格安販売中！
販売価格は前の価格より下げました！！
＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ／
＜ 値下げしました＞
／ ＼
￣|／＼/＼/＼/￣
「ＤＱ10 rmt op」 を検索してください
販売価格は前の価格より下げました！！
＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ／
＜ 値下げしました＞
／ ＼
￣|／＼/＼/＼/￣
「ＤＱ10 rmt op」 を検索してください
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 15:39:56.78 ID:/+VqQCVf0
>>856
でもさ、セトはともかくチョーカーってわざわざ付けるか？
でもさ、セトはともかくチョーカーってわざわざ付けるか？
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 15:42:57.00 ID:nIpbxuu10
むしろ首にチョーカー以外何つけるんだよ
ロザリオ？ないわあ
ロザリオ？ないわあ
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 15:46:50.95 ID:k3EZFZxb0
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 15:48:49.05 ID:4ZN9kALS0
ルーレット中にロザリオに救われたことあるしやっぱロザリオかな
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 15:49:10.47 ID:DSWZMNAt0
魔戦はロザリオの方が多いな
補助火力にとって攻撃力は見栄程度のもんだし
補助火力にとって攻撃力は見栄程度のもんだし
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 15:51:16.94 ID:fKevKhDp0
ステータスにもよるしな
HP480とかならチョーカーとかセトぶんのMP吸収率よりも
アヌビスやロザリオとかでHP500ぐらいのがいい場面のが多いと思うが
個人的に強ボスもピラミッドもチョーカーよりロザリオのがいいと思うわ
HP480とかならチョーカーとかセトぶんのMP吸収率よりも
アヌビスやロザリオとかでHP500ぐらいのがいい場面のが多いと思うが
個人的に強ボスもピラミッドもチョーカーよりロザリオのがいいと思うわ
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:05:01.93 ID:k3EZFZxb0
MP吸収とか攻撃力とか気にしてるのにひかりの杖、オーディン+3とかみないしな
まがんとかアークとか攻撃力低いのにw
まがんとかアークとか攻撃力低いのにw
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:13:56.58 ID:FvQ1xetI0
敵にもよるしＰＴメンバーの力量にもよる
ＨＰだけじゃなくて守備力も関係あるし
どこでも共通のＨＰこれ以下は耐久足りないとか明確なラインはないでしょ
心配ならロザリオつけとけばいいやん
余裕だから私はチョーカーセトで火力とＭＰ回収能力も上げる
ＨＰだけじゃなくて守備力も関係あるし
どこでも共通のＨＰこれ以下は耐久足りないとか明確なラインはないでしょ
心配ならロザリオつけとけばいいやん
余裕だから私はチョーカーセトで火力とＭＰ回収能力も上げる
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:16:52.64 ID:xRuL6XLu0
>>865
武器も？
武器も？
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:19:42.00 ID:k3EZFZxb0
>>865
んで君のHPと守備は？
んで君のHPと守備は？
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:23:16.40 ID:nIpbxuu10
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:25:13.63 ID:nIpbxuu10
>>864
アクセ合成は廃人基準で語るくせにチョーカー装備する奴はライト基準で語るダブルスタンダード
アクセ合成は廃人基準で語るくせにチョーカー装備する奴はライト基準で語るダブルスタンダード
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:30:46.57 ID:o6/gDxJ60
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:30:50.75 ID:WCQ98KhO0
ロザでもチョーカーでもネックレスでもHP５００あればなんでもいいよ、それぞれ長所あるし
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:32:51.61 ID:DSWZMNAt0
アクワン馬鹿にしてるけど、フォース使えばフォレスドンクラスにはちゃんと吸えるし、
ドラゴンガイアやファラオルドラにAポコする魔戦なんて見たことないなあ
ドラゴンガイアやファラオルドラにAポコする魔戦なんて見たことないなあ
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:32:59.78 ID:NBgo57n10
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:34:53.58 ID:6q79PXLL0
さすがに魔戦でロザリオよりチョーカーって言ってる人は
いまだに竜玉付けないでパワーチャームつけてる物理アタッカーと一緒なんだろうな
いまだに竜玉付けないでパワーチャームつけてる物理アタッカーと一緒なんだろうな
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:38:31.08 ID:DSWZMNAt0
このスレが荒れてるのは、脳筋が変に色気づいて魔戦始めて
スレに居付いてるのが原因だと思う
スレに居付いてるのが原因だと思う
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:41:43.87 ID:6q79PXLL0
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:42:03.43 ID:4ZN9kALS0
元前衛なら自分が魔戦に求めてる動き知ってそうなんだけどね
脳筋はどの職やっても火力を求めてしまうのか
脳筋はどの職やっても火力を求めてしまうのか
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:45:04.36 ID:2zj3VUoM0
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:49:52.17 ID:k3EZFZxb0
>>877
魔戦の攻撃力とかMP回収量なんか他職からすればほぼみてないからな
魔戦の攻撃力とかMP回収量なんか他職からすればほぼみてないからな
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:54:46.68 ID:OinKdLP20
魔戦メインとか言ってる奴はアクセが総じてゴミだから
そりゃロザ＞チョーカーって言うだろうな
他職もちゃんと強化しつつ魔戦メインの俺はチョーカー理論値だから
基本はチョーカー付けてるし、即死20ロザは僧侶の時だけ。
そりゃロザ＞チョーカーって言うだろうな
他職もちゃんと強化しつつ魔戦メインの俺はチョーカー理論値だから
基本はチョーカー付けてるし、即死20ロザは僧侶の時だけ。
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:58:40.97 ID:FvQ1xetI0
魔戦は500 400程度の凡ステだが光速度もオーディン攻撃ももってるぞ
そういうことじゃなくて
死なないなら攻撃力あげて火力とＭＰ回収多くしたほうがいい
とくに弓は後ろからタゲとったまま回収できるんだから死ぬことまずないだろ？
死なない敵ならチョーカー強い敵ならロザリオをつけるだけの話
でＰＣ側が強くなりすぎてロザリオの出番が減ってる
速度まがんでそのままポコポコやってるの多いから吸収量なんて気にしてないんだろうけど
発動しないロザリオより常時吸収量あがるチョーカーのほうがいい場面は多い
そういうことじゃなくて
死なないなら攻撃力あげて火力とＭＰ回収多くしたほうがいい
とくに弓は後ろからタゲとったまま回収できるんだから死ぬことまずないだろ？
死なない敵ならチョーカー強い敵ならロザリオをつけるだけの話
でＰＣ側が強くなりすぎてロザリオの出番が減ってる
速度まがんでそのままポコポコやってるの多いから吸収量なんて気にしてないんだろうけど
発動しないロザリオより常時吸収量あがるチョーカーのほうがいい場面は多い
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 17:01:06.04 ID:OinKdLP20
＞＞速度まがんでそのままポコポコやってるの多いから吸収量なんて気にしてないんだろうけど
色んな意味で地雷だよなこれ
火力貢献無し、吸収量も激低
色んな意味で地雷だよなこれ
火力貢献無し、吸収量も激低
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 17:01:33.35 ID:NBgo57n10
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 17:01:41.99 ID:DSWZMNAt0
速度まがんのAポコはないわな
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 17:16:19.17 ID:fKevKhDp0
魔戦やってて攻撃力求められてないってわからないのもそうとうだな
アタッカーと違って圧倒的に攻撃回数が少ない魔戦にアクセ分の攻撃底上げすると
杖や弓のときにたまに生き残るので他職にとってどっちがいいかもわからないんだろ
理論値アクセで攻撃力上げてMP吸収がどれだけかわるの？
アタッカーと違って圧倒的に攻撃回数が少ない魔戦にアクセ分の攻撃底上げすると
杖や弓のときにたまに生き残るので他職にとってどっちがいいかもわからないんだろ
理論値アクセで攻撃力上げてMP吸収がどれだけかわるの？
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 17:22:32.62 ID:xrgDD7Ep0
>>801
レイブンに下があるとは、たまげたなあ
レイブンに下があるとは、たまげたなあ
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 17:25:00.60 ID:jJbHOQDr0
野良だとどんなヤツが紛れ込むか判らんのでロザリオ１択。
固定面子で回ってるならそうそう死ぬことはないだろうからチョーカーだろうがなんだろうがつければいい。
固定面子で回ってるならそうそう死ぬことはないだろうからチョーカーだろうがなんだろうがつければいい。
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 17:32:03.93 ID:4ZN9kALS0
速度まがんでAペチはないと思ってたけど、
杖のMP+100分パサー終わるまではそれ以外やることもないのでしてる
MP-130くらいになって弓に持ち替えて天使しようと思うと、
もう最後の一匹がオレンジになってることが多い
杖のMP+100分パサー終わるまではそれ以外やることもないのでしてる
MP-130くらいになって弓に持ち替えて天使しようと思うと、
もう最後の一匹がオレンジになってることが多い
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 17:36:04.79 ID:NJ9qe6pa0
>>877
元前衛は他の職業のことをみてない
元前衛は他の職業のことをみてない
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 17:38:13.39 ID:8L/QTZLc0
>>886
上から下までってからだ上とからだ下のことじゃねーだろ
上から下までってからだ上とからだ下のことじゃねーだろ
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 18:09:31.33 ID:g7avx2VR0
魔戦好き
レイブン～！旅も考えてかいま錬金つけるか
呪いあたり買っておけばいいか
RYOU HOW買うか
杖弓の130が魔戦がより楽しくなるスキルだといいなぁー
他に一番好きな職あるのに、気づくと魔戦中心でスキル振り考えちゃうし
魔戦一番使ってる気がする
レイブン～！旅も考えてかいま錬金つけるか
呪いあたり買っておけばいいか
RYOU HOW買うか
杖弓の130が魔戦がより楽しくなるスキルだといいなぁー
他に一番好きな職あるのに、気づくと魔戦中心でスキル振り考えちゃうし
魔戦一番使ってる気がする
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 18:10:22.22 ID:2cs6NFNN0
旅の出番なんて無いから魔戦のことだけ考えてまずは揃えるべき
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 18:14:21.59 ID:wQuK5dgC0
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 18:14:55.70 ID:jnct7p2d0
コインボスだと魔法戦士より芸人になる
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 18:15:37.43 ID:3/75rLp90
むしろ回魔レイブンを買って魔戦でも着る
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 18:20:07.40 ID:w1JW0h34O
俺も回魔レイブン着てるな
無練金と同じじゃねーか練金まほよろ着ろって書き込みみるけど、闇耐性とみかわし練金ついてるのと同義だと思うことにした
無練金と同じじゃねーか練金まほよろ着ろって書き込みみるけど、闇耐性とみかわし練金ついてるのと同義だと思うことにした
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 18:22:09.04 ID:4ZN9kALS0
旅と兼用なら悪霊用に即死レイブン
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 18:26:34.95 ID:w1JW0h34O
旅はザオラインのために上回魔で頭に即死だろ
ザオライン割るなら旅の必要性が怪しくなる
スレチだしこれで止めとこう
ザオライン割るなら旅の必要性が怪しくなる
スレチだしこれで止めとこう
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 18:33:09.67 ID:nIpbxuu10
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 18:41:31.52 ID:ukctutk60
あんまり、人の魔戦がどうこう思ったことないな•••
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 18:45:23.40 ID:xzNYi1kw0
「他職にとってどっちがいいか」とか完全に奉仕させたい側の発想だよな
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 18:49:48.67 ID:DIiHLyqa0
まだやってたのかおまえら…
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:01:01.12 ID:WCQ98KhO0
ほんとに毎日毎日よく飽きないな・・・
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:02:38.92 ID:EpqMktLF0
足錬金は転びかみかわしが主流かねえ
今の所転びそこまで出番無いけど常用出きる安心感が強みかな？
今の所転びそこまで出番無いけど常用出きる安心感が強みかな？
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:03:30.97 ID:xzNYi1kw0
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:04:34.23 ID:xzNYi1kw0
>>904
レイブンならみかわしでロマンを追求したい所だなｗ
レイブンならみかわしでロマンを追求したい所だなｗ
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:11:35.16 ID:uqaafdPu0
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:16:58.26 ID:xzNYi1kw0
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:25:22.68 ID:xRuL6XLu0
>>908
IDかぶりだって
IDかぶりだって
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:25:30.38 ID:GcZxIogh0
そもそも魔戦のなにかしらを荒らしても誰も得しないよねw
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:26:31.12 ID:xRuL6XLu0
LTEにしてからコロコロID変わっちゃうんで
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:29:45.38 ID:xzNYi1kw0
必死見る限りIDが切り替わった訳でもない
同じ時間帯に二つのID使い分けて続けていてその言い訳がIDかぶりとは意味不明な言い訳だな
>>910
残念ながら世の中ではネットで他人を不快にすることに必死な奴もいるんだよ
ネットは広大だ
同じ時間帯に二つのID使い分けて続けていてその言い訳がIDかぶりとは意味不明な言い訳だな
>>910
残念ながら世の中ではネットで他人を不快にすることに必死な奴もいるんだよ
ネットは広大だ
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:31:23.33 ID:2cs6NFNN0
各スレに一人糖質キチが沸いてるのは何なんだよ
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:31:29.43 ID:EpqMktLF0
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:33:06.05 ID:uqaafdPu0
>>912
だからかわっちゃうんだって
だからかわっちゃうんだって
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:34:47.00 ID:DIiHLyqa0
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:36:43.60 ID:k3EZFZxb0
>>912
かわるでしょ
かわるでしょ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:39:02.40 ID:xzNYi1kw0
>>914
そうだな。俺も高額討伐引くかクリスタルドルボードでも当たったら挑戦したい
そうだな。俺も高額討伐引くかクリスタルドルボードでも当たったら挑戦したい
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:39:18.97 ID:uzeJfLkc0
>>912
二つじゃないわ
二つじゃないわ
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:44:13.27 ID:uzeJfLkc0
>>912
またにあるけどね
またにあるけどね
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:53:28.82 ID:yV38oaTo0
杖魔戦なんだけどレベル80に何そうびするか迷ってます
みんな何装備してます？
みんな何装備してます？
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:57:57.56 ID:DIiHLyqa0
>>921
もうこの質問毎日すぎて旅スレの質問荒しなんじゃないかって思ってきたわ
もうこの質問毎日すぎて旅スレの質問荒しなんじゃないかって思ってきたわ
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 20:05:57.82 ID:WCQ98KhO0
俺も今日この質問なかったっけってスレ遡ってたわ
なんで俺が遡ってんだよ自分で探せよ
なんで俺が遡ってんだよ自分で探せよ
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 20:08:31.76 ID:4ZN9kALS0
見た目変えたければ上だけ失敗レイブン買うのがオススメ
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 20:18:59.53 ID:adMYsC0F0
>>922
確かに他のスレでも毎日見るな、こういう火種まきをしてるのかも？
レイブンはすごく損な気分がして買うのが辛かった
おれ男キャラでさ、女の子の身体上が可愛すぎてなんだか男でなにかひとつ損しているような気分に••
男でレオタードが着たいわけではない
確かに他のスレでも毎日見るな、こういう火種まきをしてるのかも？
レイブンはすごく損な気分がして買うのが辛かった
おれ男キャラでさ、女の子の身体上が可愛すぎてなんだか男でなにかひとつ損しているような気分に••
男でレオタードが着たいわけではない
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 20:23:15.84 ID:DIiHLyqa0
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 20:28:28.14 ID:zHojYAiZ0
>>926
それいいな
それいいな
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 20:31:41.06 ID:DIiHLyqa0
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 20:43:11.34 ID:EpqMktLF0
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 20:47:14.22 ID:DIiHLyqa0
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 20:47:17.22 ID:OoqdDAcV0
>>925
レイブンは男用と女用で結構デザインが違うぞ
レイブンは男用と女用で結構デザインが違うぞ
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 20:47:52.55 ID:KMqANYyt0
>>928
おー！かっちょいいな
おー！かっちょいいな
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 22:24:23.76 ID:xzNYi1kw0
ちなみに男のレイブンはこんな感じだ
http://spe.eek.jp/dqx-dressup/c/3729
http://spe.eek.jp/dqx-dressup/c/3729
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 22:35:45.24 ID:8L/QTZLc0
>>931
女用だと可愛いけど男用は好みじゃなかったと言ってるんじゃないのか
女用だと可愛いけど男用は好みじゃなかったと言ってるんじゃないのか
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 23:01:18.66 ID:nBJ4hqSn0
オガコってなんでカスばっかなんだろ
コミュ障率ダントツだわ
コミュ障率ダントツだわ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 23:12:58.97 ID:z13Kt+eR0
町で見かけたオガ♂レイブン
ちょっとキツイなと思った
ちょっとキツイなと思った
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 23:30:06.63 ID:jnct7p2d0
>>928
背景が和室で、逆転裁判っぽい
背景が和室で、逆転裁判っぽい
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 23:40:52.88 ID:r7LFvVcc0
蝿やプクや魚はなんだかんだ言って必要な挨拶はする
しないのはドワやオガかな
しないのはドワやオガかな
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 00:24:54.20 ID:27CoGIeK0
オガ子＝中身コミュ障のキモヲタおっさん
これはガチだと思うｗ
これはガチだと思うｗ
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 00:31:08.38 ID:sLKvWEsb0
そこら辺は昔オーガは最強だったし仕方ない
今は人間でやってる人も沢山いると思うけど
今は人間でやってる人も沢山いると思うけど
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 01:16:59.52 ID:0XcC0IQ60
過去レス読んでたら双竜に属性乗るようになったって書いてあったがマジ？
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 01:19:15.21 ID:tavBhkDk0
マジ
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 01:36:10.24 ID:dtf5yS7VO
バイキフォース双竜でドラゴンゾンビに800ぐらい出るな
蒼天の半分の消費MPでこれだけでるのはオイシイ
蒼天の半分の消費MPでこれだけでるのはオイシイ
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 01:42:51.54 ID:B8DSHcAd0
ムチは良い評判をよく聞くんだけど一緒になる機会があんまり無いな
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 03:01:19.64 ID:y3FEkr9+0
自分は盗賊やるときはムチ持ってるけど双竜の威力に関しては申し分ないわ
威力だけならもう爪は超えてるがムチは双竜が強いだけで他はたまーに役に立つくらいのスキルしかないから
GFや必中拳みたいな便利技も持ってる爪の方がまだ人口は多いな
威力だけならもう爪は超えてるがムチは双竜が強いだけで他はたまーに役に立つくらいのスキルしかないから
GFや必中拳みたいな便利技も持ってる爪の方がまだ人口は多いな
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 06:54:18.13 ID:MI7Mqt0H0
スパショしばりうち双竜が使いやすいくらいだからな…
地走りと疾風迅雷は雷属性が邪魔だし範囲が意外と狭いし
地走りと疾風迅雷は雷属性が邪魔だし範囲が意外と狭いし
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 07:37:09.12 ID:oEPTfGUw0
爪のGFはやはり便利だと鞭持つと結構痛感するのよな
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 07:39:16.76 ID:0up83gqT0
ボスにもよるが盗賊の緑玉はムチで希望出してる人も結構いるけどな
僧侶とかやってるとムチとやること多くなってきたな
僧侶とかやってるとムチとやること多くなってきたな
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 07:45:19.31 ID:VTI3sw5p0
爪というより武闘家の一喝もボスとの相性はいいね
あとはすてみをしないからバトマスより脆くなく、燃費もいいから安定火力になる
ムチもそうだと思うが、やっぱあんまり会わないから分からん
あとはすてみをしないからバトマスより脆くなく、燃費もいいから安定火力になる
ムチもそうだと思うが、やっぱあんまり会わないから分からん
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 07:50:09.71 ID:0XcC0IQ60
しばり打ちが有効な相手ってなんだろう。
ゴルスラ相手にしか使ったことないや。
ゴルスラ相手にしか使ったことないや。
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 07:58:58.39 ID:MI7Mqt0H0
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 08:05:37.39 ID:2YsExdkW0
デビルアーマーとかマジックアーマーみたいないわゆる鎧系によく効くね
両手武器なのに痛恨封じられるのは結構大きいと思う。
両手武器なのに痛恨封じられるのは結構大きいと思う。
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 12:27:42.34 ID:GEuAUBb3O
ここが何のスレかタイトルを二回確認した
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 12:29:36.46 ID:oFvXACDJ0
弓のMP回収効率をまとめてる方とかいない？
例えばさみだれで証込みの期待値いくつとか
例えばさみだれで証込みの期待値いくつとか
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 12:38:04.26 ID:LthJrgMK0
証の発動率って明言されてたっけ？
まあ、折角だし言い出しっぺに頑張っていただこうか
まあ、折角だし言い出しっぺに頑張っていただこうか
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 12:39:46.83 ID:92mYY6Tk0
う、うおうw
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 12:48:53.86 ID:4fYk8jhu0
証の発動率は明言されてなかったと思う
実装時に10％くらいだな～ってなってた
今のダメだと回復上限の6回復するから
さみだれ一回あたりＭＰ2.4回復が期待値になるんじゃないの？
さみだれで1回以上証が発動する確率が34％くらいで
実際の使用感に近い数字だからやっぱ証は10％じゃないかなぁ
実装時に10％くらいだな～ってなってた
今のダメだと回復上限の6回復するから
さみだれ一回あたりＭＰ2.4回復が期待値になるんじゃないの？
さみだれで1回以上証が発動する確率が34％くらいで
実際の使用感に近い数字だからやっぱ証は10％じゃないかなぁ
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 15:35:18.15 ID:atEOHhxh0
さみだれって全弾に判定あるんだっけ
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 15:40:18.53 ID:8wvL81XJ0
>>958
証に関してはある。シャイニングも
証に関してはある。シャイニングも
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 15:46:15.63 ID:IkglCOjt0
>>950
次スレお前な
次スレお前な
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 17:09:43.74 ID:DE1d/oyx0
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 17:54:09.84 ID:CJ/6eCvf0
乙
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 18:06:25.93 ID:MI7Mqt0H0
>>961乙フォースブレイク
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 19:26:54.03 ID:Vtskyu1V0
・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10 ゴールド 不足場合は RMT OP ！
「DQ10 RMT OP」を検索してくださいませ。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10 ゴールド 不足場合は RMT OP ！
「DQ10 RMT OP」を検索してくださいませ。
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 20:01:50.03 ID:92mYY6Tk0
http://i.imgur.com/i01twSA.jpg
データをまとめたりする仕事をした事が無いのでまだ手探りだけれど
仮にわき目もふらず行動した場合のダメージとかMPの具合を見れたらいいなと思っていろいろ作ってる
こういう情報がわかれば魔戦的に何かの役に立つかな
素早さと行動間隔の仕組みや杖ポコの回収の仕組みが勉強できて楽しかった
仮で証吸収発動5%くらいの判定だったりなのでいろいろ調べてみる
データをまとめたりする仕事をした事が無いのでまだ手探りだけれど
仮にわき目もふらず行動した場合のダメージとかMPの具合を見れたらいいなと思っていろいろ作ってる
こういう情報がわかれば魔戦的に何かの役に立つかな
素早さと行動間隔の仕組みや杖ポコの回収の仕組みが勉強できて楽しかった
仮で証吸収発動5%くらいの判定だったりなのでいろいろ調べてみる
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 20:07:32.63 ID:VTI3sw5p0
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 20:09:32.10 ID:x8fkmM5O0
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 20:27:32.79 ID:LEB9mdUz0
すごい
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 20:55:15.81 ID:sLKvWEsb0
杖ペチより天使の方がいいというのはやっててそう思うけど、
開幕はMP100あるし速度もつけられるのでやっぱ杖
開幕はMP100あるし速度もつけられるのでやっぱ杖
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 20:56:58.15 ID:MI7Mqt0H0
開幕杖→弓でいいな
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 21:17:15.99 ID:NBAZmCHF0
杖はMP100あるし速度錬金や早読みがあるし便利
最後まで杖が寄生なだけ
最後まで杖が寄生なだけ
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 21:20:53.83 ID:LZujKJky0
MP400無い魔戦は酒場登録するなよ検索の邪魔
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 21:39:19.55 ID:ksV7tkNN0
自分で魔戦やらない奴はここに来るなよ邪魔
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 21:41:23.70 ID:DlhAmpN60
装備裸で女神付けるだけでMP368あるしMP30頭ですら400は余裕だな
HP頭でMP400ならすまんかった
HP頭でMP400ならすまんかった
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 21:43:33.48 ID:Vxf5lUWl0
HP頭でMP４００超えるには沢山合成失敗しないとな
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 21:54:28.75 ID:IVuO91rZ0
装備弄ってどんなもんか見てみた
MP重視 HP494 MP438
HP重視 HP534 MP376
雇うなら前者だなあ
MP重視 HP494 MP438
HP重視 HP534 MP376
雇うなら前者だなあ
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 21:54:34.65 ID:sLKvWEsb0
最大MPにこだわるのは討伐中に1、2回出して電池にしてるからだろう
最大MP上げるとそういうのに雇われやすくなるからかえって危険
最大MP上げるとそういうのに雇われやすくなるからかえって危険
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 22:03:06.68 ID:LZujKJky0
俺のサブのMP370程度の方が飼い殺し率高いけどな
メインは2万くらい稼いでくるけど
メインは2万くらい稼いでくるけど
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 22:24:01.72 ID:sLKvWEsb0
人にMP400要求しておいて、自分は370を登録するのもな
頭耐性の方が使ってる分にはありがたい
丼なら怯え、バングルは頭と体下で混乱と麻痺両方あるとスタメンにできる
頭耐性の方が使ってる分にはありがたい
丼なら怯え、バングルは頭と体下で混乱と麻痺両方あるとスタメンにできる
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 22:24:37.31 ID:RfC26xNp0
130スキルが22日か～フォースブレイクでどう変わるか楽しみだねぇ～
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 22:37:03.20 ID:4Hzb6ZM70
期待しないように、期待しないようにと思ってても
こう何日も先延ばしにされるとつい脳内ハードルを上げちゃうな
たのむから属性耐性ダウン来てくれ
こう何日も先延ばしにされるとつい脳内ハードルを上げちゃうな
たのむから属性耐性ダウン来てくれ
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 22:47:07.62 ID:+xZJlOsB0
災厄って耐性全部1.0倍？
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 23:16:40.08 ID:PkFq05Cs0
UFC 158 - ジェイク・エレンバーガー vs. ネイサン・マーコート
http://youtu.be/gCHuM9y6Z1Q
UFC 165 - ヘナン・バラオン vs. エディ・ワインランド
http://youtu.be/SbD51nY4-5U
http://youtu.be/gCHuM9y6Z1Q
UFC 165 - ヘナン・バラオン vs. エディ・ワインランド
http://youtu.be/SbD51nY4-5U
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 01:41:28.43 ID:20aF3+ic0
どうぐ使いの出現で存在が脅かされたけど
範囲化で復活したようなもんだからね
130スキル次第でどう転ぶか
範囲化で復活したようなもんだからね
130スキル次第でどう転ぶか
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 02:58:39.64 ID:LhhFydNsO
範囲化よりも必殺の時間短縮で火力しかみない脳筋アタッカーから見放された感じだけどな
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 03:15:39.24 ID:AERcYkCU0
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 03:18:16.98 ID:AERcYkCU0
どうぐやスパみたいな、アイテムや金を消費する職業ってのはどのMMOでも基本流行らないからな
どうぐに席奪われるってことはこれからも無いと予想しておく
どうぐに席奪われるってことはこれからも無いと予想しておく
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 06:07:58.05 ID:X/aXwvmAO
フォースで討伐タイムに貢献できるようになったのは大きい
旅の蘇生回復補助、道具のスクルトバリアとか優秀なんだけどな
みんな火力が大好きだから、バイキフォースの魔戦の需要が高いね
逆にいうと全体化のない魔戦に存在価値は無いと言っていい
旅の蘇生回復補助、道具のスクルトバリアとか優秀なんだけどな
みんな火力が大好きだから、バイキフォースの魔戦の需要が高いね
逆にいうと全体化のない魔戦に存在価値は無いと言っていい
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 10:50:15.54 ID:2TeuV/7d0
というか強ボスが波動使いすぎなんだよ
そのたびにバイシバイシとかやってられん
波動でルカニが二段階になるからバトマスですら
バイキを必要とする場面があるし
そのたびにバイシバイシとかやってられん
波動でルカニが二段階になるからバトマスですら
バイキを必要とする場面があるし
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 10:55:05.50 ID:tS/1zid60
どうぐ楽しいよ＾＾早いし
糞どうぐが入ると魔戦以上に地獄をみるけどな
糞どうぐが入ると魔戦以上に地獄をみるけどな
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 10:58:18.83 ID:e5yL1AEe0
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 12:11:13.26 ID:RdhPV/Q80
パサーしない魔戦いるし道とか旅でもいいかなと思うけど、
そのたびに波動のことを思い出してやっぱ魔戦でいいかとなるんだよね
そのたびに波動のことを思い出してやっぱ魔戦でいいかとなるんだよね
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 13:41:19.71 ID:Af8ZtVKS0
どいつもこいつも波動波動即死即死は辟易とするけど
これがなかったらなかったでバイシでいいよねってなるし魔戦やる分には何とも言いがたいところ
これがなかったらなかったでバイシでいいよねってなるし魔戦やる分には何とも言いがたいところ
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 13:56:58.93 ID:q0B+d2dL0
波動は少なくとも一人には必中プラス範囲なのがうざいなあ
封印の波動やガリバーハンドみたいに
動きによっては全員避けられるといいんだけど
封印の波動やガリバーハンドみたいに
動きによっては全員避けられるといいんだけど
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 14:29:46.27 ID:fdzbgycl0
パサーしない魔戦もありなのか
個人的にはせっかくパサーあるならMPうまく配りたいなあ
聖水ケチるとかじゃなくて、断然便利
個人的にはせっかくパサーあるならMPうまく配りたいなあ
聖水ケチるとかじゃなくて、断然便利
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 14:36:44.73 ID:V0OhjPh10
うんこ
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 14:37:17.87 ID:V0OhjPh10
うんこ
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 14:38:03.53 ID:V0OhjPh10
でっかいうんこ
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 14:38:34.22 ID:V0OhjPh10
うんこ
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 14:39:14.32 ID:V0OhjPh10
うんうんこ
1001 ：１００１：
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が １０００に達した！ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
（ ﾌﾉ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ｿ ヽ, └─┬┬─┘ 人 ＊「ぷるぷる。
´ ´ .｜│ (ﾟ∀ﾟ) このスレッドは もう 終わり
ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 新しい スレッドをたててね！
┃ スレッドのレス数が １０００に達した！ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
（ ﾌﾉ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ｿ ヽ, └─┬┬─┘ 人 ＊「ぷるぷる。
´ ´ .｜│ (ﾟ∀ﾟ) このスレッドは もう 終わり
ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 新しい スレッドをたててね！