【DQ10】コロシアム総合スレ 80戦目【対人戦】

前スレ
【DQ10】コロシアム総合スレ 79戦目【対人戦】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1398902786/

★★★コロシアムに来るならコレは読んどけ！！ 「安全地帯」 「引き分けルール」★★★

・階段の下側は、広場から視線が通らないが逆方向には通る「安全地帯」で、魔や弓ならそこに位置取れば一方的に攻撃可能。
なお、階段の下まで降りてしまうと、逆に一方的に攻撃されてしまう「危険地帯」となる。

ttp://blog.livedoor.jp/frontier_dqx/archives/34774857.html


・両チームのポイントが400 vs 400だった場合、
最大ポイント所持者＞死亡回数＞被ダメージ
の順で比較して勝敗を判定する。

ttp://dq10.org/colosseum.html

★初心者向け 職業ごとの有効な戦い方 2.1後期版　※情報募集中

各職共通：強化時などは常に8秒間（実際は6秒程度）ターンを溜めて行動しておくと、戦闘時に連続して行動できる。
パラ：序盤は狼牙突きでハイエナ（仲間が削った敵に止めを刺してポイントを頂く）に徹し、終盤はファランクスでポイント死守。
スパ：ボディガ＋必殺技（天使）＋ムチ双竜で浮沈要塞。削りよりもハイエナ重視。
バト：「死んだら捨てみなど一切無しで突っ込んで無敵時間中に敵に無双」を繰り返し、敵のHPを削る。柔らかいので、止め（ポイント保持）は極力固い仲間にまかせた方がよい。
魔使：柔らかいので、極力ポイントを持たないように削り役に徹する。
僧侶：ポイントが少ない人にはザオしない（戻らせてMPを回復させる＋僧は極力ポイントを持たない）。
ラスト近くになったらポイントが高い人の側へ行き、ラスト8秒以下になったらその人にザオ詠唱（先読みザオ）。仕様変更により回復も蘇生と同様に重要になったので注意。
武闘：「ためる3で待機しておいてピンクタイフーン」が強力。ためる＋サイクロンアッパーはパラなどでも一撃で落とせる。固い敵にはタイガーよりもウィング。ためる＋瞑想で自己回復も有用。
戦士：蒼天魔斬や斧無双で削り・止め役。鉄甲斬を僧やパラなどの落ちにくい敵に入れ、ボミオ×2状態にしておくとよい。
盗賊：混戦時にメガボンバーを柱の裏側などに置く。混戦時に敵の逃げ道3箇所にクモノを置いておく。
魔戦：弓でハイエナ。シャイニングボウは射程が非常に長く、使い勝手がよい。HPが赤い敵がいたらバイシよりも止め優先。
どう：弓でハイエナ。シャイニングボウは射程が非常に長く、使い勝手がよい。HPが赤い敵がいたらバイシよりも止め優先。
旅芸：
レン：
賢者：ハイエナ役に回復、自陣で回復してもらおうと撤退する敵にドルモーア。終盤迄は早読みザオ連発はNG。ザオ時はベホイムかベホマラーとセットで。
ラスト15秒になったら早読みザオ連発もよい。装備は通常は回魔重視がよい（ザオリク後のHPが聖女ラインを超えるくらいだと楽）。
まも：

〜〜〜コロシアムの一日〜〜〜

7:00〜12:00　全時間中２番目の強さを誇るコロシアムタイム。常連プレイヤーに会うこともしばしば
12:00〜16:00　昼起きニート達が集うがまだ寝ぼけているのか実力はいまいちである
16:00〜18:00　キッズタイムです休息を取りましょう
18:00〜22:00　固定率高。野良のレベルは最低ランク。マゾの人以外行かないようにしましょう
22:00〜3:00　固定は減るが夜ふかし勢による茶番が続く。俺つえーしたい人向け
3:00〜6:00　コロシアムが最も熱い時間帯。ほとんどの人が一定の心得があり、下手な固定は圧倒されることも。コロシアム勢はこの時間を中心に据えましょう
6:00〜7:00　早朝福引き勢参入でコロシアムタイム崩壊

―― ○ ――
　／/｜＼
　 　　　　　　　　　　Å　 　
　　　　　　　　　　ヽ('A`)ﾉ、
　　　　　　　　　　　/ (　)　＼
　　　　人 　 　　　んﾍヽヽ〜'
　　　(ﾉ'A`)ノ
　　　(　　)
　, , , /　>

職評価
特 僧
Ａ:スパ バト 戦
B:武、魔戦 パラ
C:道　魔、賢、まも
産廃 盗 レン 旅

産廃３職をのぞけば、Ｃランクでも戦いようがあり、かなりバランス良く感じる。
スパ強いといっても、バイキなければ火力が微妙で決定力には欠ける。
野良でも解ってる奴が使ってそうなので勝率は良いが、2,0のパラほどの存在感はない。
これが強すぎると言ってる奴は、ぶっちゃけにわか。

僧侶はコロシアムでも必須職と化したので特別枠。
僧侶１構成なら当たり、僧侶２構成なら微妙、僧侶無し構成ならハズレ
僧侶無し構成つえー言ってるのは総じてにわか

産廃職の盗レン旅は、スパと逆。
AやS＋なら確実に戦力外のゴミ　SSでも9割はゴミという惨状
こだわってるというよりも、弱職である事を理解していない糞が多く、
他力本願で好き勝手に戦いたいクズばかり。頼むからキャラデリしてくれ
盗賊戦いようによってはつえーよーとか言ってるのは救いようのないにわか

にわかの特徴

・現仕様の僧侶の有用性を理解してない典型的チンパン脳
・盗賊のクモノ 爆弾 状態異常を使いこなせば強いといった雑魚丸出しの発言
・ランクインしてる＝上手い　という短絡思考ｗ
・ピオリムのように、優先度が低く切り捨てていい行動を無駄に持ち上げる
・魔法はバトマスと対等の強さ！といったような、
　メイン職の持ち上げと無駄なプライドが異様に高く、一般の認識と大きくかけはなれた持論を展開する
・野良でも固定に勝つとか余裕だしｗｗ
僧２盗２のようなゴミ構成でも僧侶（俺）の腕があれば勝てるしｗｗｗｗ
といった具合の、口先だけの誇大妄想を披露。
・ポイント持ってる奴が上手いと思ってる
・装備の強さ（かかった費用）が絶対的な価値基準になっており、ユニクロ装備のバトマスが許せない
・ジャンプは煽りだ！とか言っちゃう
・武のためる強すぎ！とか言っちゃう

おお！見える見えるぞ！
このスレも固定だ野良だの罵り合いになる未来が見えるぞ！

いちおつ！

旅なら俺の横で寝てるぜ

固定に文句言ってる奴は低ランクの雑魚で間違いない

このスレの猛者と固定組みたいな。
ブロガーイベントで優勝賞金がそこそこうまいのみつけたんだがチムメン弱い

2種類武器持って来い　爪だけ斧だけとか多いぞカス
スキルＰ余ってるだろ

いちおつ

目の前の黄色に呪文落とさず下がって自分に祝福で雀の涙回復して、回復分諸共一撃で消し飛ばされる魔とか
こんなんばっかだよ。低ランク

>>12
自分が食らってる時はトドメを刺さない方がいいが祝福はないわな

「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし

アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/

晒し公認チーム　風の憧憬　
晒し公認リーダー　ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー　
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に〜さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539　ぁぉぃ YR008-299

>>13
止め刺さない方が良いのも相手が蘇生無しとかの条件ありだから一概に言うのもどうかなー

僧有りの場合でも、本人がポイント少ないなら倒す蘇生のポイント移動でごっそり奪われることも無いし
バフ剥がしたり僧侶に蘇生で一手使わせるために落とすの有りだと思う

魔が祝福を使うだけでも奇跡

バトマスってパラいたらどうするん？

今更なんだがシャイニングってぐるぐる回ればかわせるのな
知らなかったわ

提案から
＞バトの天下。武闘家のためる。 別にどうでもいいです。
＞問題なのは、HPが２倍になり、大技を当てるために
＞ただただ突っ込む。げんなりです。

投稿者は僧っぽいけど、特攻の一因が僧にあるって解ってんのかな
羽衣だから解ってねーか
のんびりスクルトさせないために突っ込んでるんだよ
小技じゃ祈りマラーで全快されるから大技かましてるんだよ

>>10
これか？　優勝賞金320万Gか。
ttp://blog.livedoor.jp/frontier_dqx/archives/38594520.html

賞金1億G（！）のこっちか？
ttp://ameblo.jp/fwlm/entry-11839374207.html

1億なら4人で分けても2500万だな。

>>21
何このファルシのルシ

942 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2014/05/02(金) 23:37:33.31 ID:4P0PKZWu0
バトマスディスってるのが意味不明だが、
えりぴょんに１票いれとけおまえら


「野良VS野良にして」
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/239351/
えりぴょん[SY054-582]

武器の強弱＆調整も勿論して頂きたいです、特にバトマスは本当嫌になります。
私も天下無双スキルも武器もありますがやりたくありません。
私がされるのが嫌な事を他人にしたくないからです。
私が一番求める事は、野良は野良とだけ闘いたいです。
固定でバトマス２＆マセン＆僧侶等でこられたら野良の偏った構成では対処出来ません。
野良VS野良はその都度メンバーが変わり相手にも隙が有り面白いです。
これだけ実装してくれたら職業のバランスはほぼ関係なくなり楽しく長くコロシアムを楽しめます。
どうぞ宜しくお願いいたします。

たかみね [EE851-163]
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/290298504056/

たかみね[EE851-163]
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/239029/?type=0


最近固定と野良を分ける案をよく見かけます。 基本的には反対です。
固定パーティの方々が、「仲間を探す」という努力をしない人達の犠牲になるのは変です。
もし、別にする案が出てくるので有れば、いっそ固定と野良の人数を変えませんか？
固定パーティの場合は「4vs4」のまま、野良の場合は1vs1もしくは2vs2などいかがでしょう？
職により偏りは出そうですが、後衛職に支援職等の方は4vs4が良いでしょうから、
なるべく固定で4vs4に参加して頂きたい。

蝿男ｗｗｗくっさｗ

バトマスはせめてブレガ使用禁止にしろよ
最大火力で盾並にガードできるとかどう考えてもおかしいだろ

>>3
旅芸人…バイシでサポートしつつファランクスと達人orビッグシールドで固めてボケやタイフーンで嫌がらせ。蘇生は最後の最後以外使うな。

ブレガ弱体して、無双もタイガーみたいに後半の倍率は下げるべき
そもそも会心チャンスが多いのもおかしい

いまさらなんだけど手なづけ魅了って、今ならいい手じゃないの？
とりま武以外魅了しとけばさ巻き込みあるからピンク使えないし

なお相手の固定PTを探すという努力はしない模様ｗ

バトマス
無双 0.4×6 発動速度を戻す
ブレガ禁止
戦士
斧装備時移動速度2/3
蒼天 2倍
斧無双 1.5倍

これで良バランス

>>31
雑魚乙

>>3
レン：鉄甲斬を僧やパラなどの落ちにくい敵に入れ、ボミオ×2状態にしておくとよい。
　　　ラスト近くになったらポイントが高い人の側へ行き、ラスト8秒以下になったらその人にザオ詠唱（先読みザオ）。

>>7
>>9みたいに固定のキチガイが勝手に発狂し出すの間違いだろ

>>29
ピンタイ対策にメガネ装備してる人が多そうだから滅多に効かないんじゃね

>>34
お前ちょっとランク晒せや？

>>23
野良で構成偏るのはバトマス使わないからじゃね？ｗ

>>6
のような自分基準で物を考える奴がにわかってものですよね。

>>31
それなら消費も半分にしないとな

バト３構成にごり押しされるときついな
前半はゾンビの大群化
後半は完成したゾンビ１体が荒らしまくる

中身女は魔戦とか魔法使う傾向があるな

接近戦を嫌う傾向がある

スパって皆が状態以上対策してきちんと武器持ってたら集中攻撃されてすぐ死ぬし
金の力で雑魚虐められるってだけの職だろ・・・

戦士もスクルトやバイキなければ
片手は火力不足、両手は耐久力不足だしどうなんでしょう
バト、魔戦、パラは自分だけで役割はたせて味方がいればさらに強いわけで

なんだかんだバトが抜けて強いとおもうわ
いちばんのゴミはレンジャーで間違いない

ファランクス＋大防御状態のパラに会心必中ってどれくらいダメージ出る？
ラスト一番ポイント持ってたパラが黄色かったけど落とせないと踏んで
他の2人倒そうとしたら文句言われたわ

確かじゃないけど170だか200ぐらいだった気がする

多分だけど150ダメージも出ないはず
黄色程度だったらまあ予想通り落とすのは無理だろなあ

>>5
職評価
特 僧
Ａ:スパ バト 魔戦
B:武、戦 パラ
C:道　魔、賢、旅
産廃 盗 レン まも

どう考えても戦士より魔戦のが上だろ。
後、旅はワンチャンあるから産廃でもない。まもは本当に只の人。

>>46-47
間を取って150位だったということにしとこう
どの道落とすのは無理だったな

武闘家は味方に居ると萎えるっていう意味がわかったわ。

>>50
武を活かせないお前が悪い

この時間は熱いなあ

>>51
ちがうの。自分でやってみたんだ。
サイクロンガードされた時の見方の視線が痛い。精神衛生上よくなかった。

やっぱこの時間はおもろいな
ＧＷだから地雷のゴミクズが遅くまで起きてて２時とかでも池沼みたいな動きのやつばっかだったわ

>>5
魔戦も特だろ
パサーなかったらバトも戦士もMPブレイクででくの坊にされてゾンビすらままならない
あとフォース範囲化で最初の戦闘だけでも属性耐性無効化できるのも大きい

>>48
だな
戦士がバトと同じというのは違うな。

野良で戦士多すぎるけど、結構じゃま

バトマス強いんだけど、つまんないな。いつも同じって感じで勝てちゃう。

職の評価なんて人それぞれなんだから無理してランク付けしなくてよくね？

野良前衛８バトルが一番面白いな

>>57
バトの無双は
以前のタイガーなぎはらいと同じようなものだからな
つーか、爪と棍使い分けたいた武よりも酷い
アホでもできるぜ

上級者向けの戦術

武
パラ魔戦などのハイエナに優先してアッパーを撃つ 間違ってもバトマスにはアッパーを撃ってはいけない特に初手 ファランクス&盾持ちの相手はスルー バトマスは花吹雪きして放置かいつでも倒せるように適当に削っておく

僧侶
蘇生する基準はスパパラ魔戦などのハイエナに倒された時 バトマスに倒された味方はスルー推奨 残り30秒を切ったらファランクスを掛け蘇生待機

>>55
魔戦は待ちの時はバイキパサーと補助ができてシャイニングさみだれと決定力もあり、意外に硬い。

戦士は火力と硬さはあるがデバフは微妙。MP管理必須で味方の補助できるのはかばうのみ。


魔戦のバイキは誰でもできるが戦士のかばうは相当慣れないと地雷。戦士と魔戦じゃ勝率全然違ってくるぞ。

武1位って
固定で身内票のレベル50代なのな。
サブで行ってあたったわ。
味方が｢げ、武闘家一位の人だ。｣って言うから強いのかなって思ったら普通だった。

レベル50でもそんなランクとれるほどマッチングするもんなのか

この時間はおもしろいけど自分の下手さに腹立つわｗ

戦士が強いのは、スパに対して特に有効だからじゃないかな

スパキラーとしては右に出るものがいないし
スパがいなくとも、硬くて、火力もそこそこあって、かばうことも出来るし

何も考えずオノ無双、蒼天魔斬しかしない戦士は弱いけど
状況見てかばったりできる戦士なら強いと思うよ

>>65
あるある
ﾐｽ連発とかたまらん

パラ1位もレベル79で止めてる王軍師装備できないくっそ雑魚いハンマーパラだぞ
80レベルだとめったに会わない、ごくまれにカンストしてないレベル帯の試合に混ざった時に会える
恥ずかしくないのかね

中の人の熟練で差が出過ぎるんだよ戦士は。装備もモロに差がでるし。魔戦はバイキだけで一定の貢献できてしまうからな。

単純にあそびたいなって時はサブで潜るんだけど、普通にマッチングするよ。
この時間はあんまりだけど、夕方以降は待ち時間ない。
キッズタイムは白チャの｢しね｣｢うざ｣とかデフォだから注意、

>>69
戦士は職性能が高いだけで腕の差なんて些細なものだと思うがな
誰が使っても強いのが戦士

ﾗﾝｷﾝｸﾞは
ライト部門とガチ部門に分けるべきだな
レベル上限まで上げるのがガチで
６０とかで故意に止めてるチキン君はライトやで

暴れてるだけなら大して変わらんけどな。土壇場の選択で上手いかどうかモロに出る職だと思うぞ。

低レベルコロシアム昔一回やったんだけど
レベル低すぎて茶吹いたわ

ＢＧ弱体提案してるのは戦士メインじゃないか弱虫戦士
職の強い弱いはじゃんけんみたいな感じでいいと思う

コロシアムのストレス

1　ボディガードのタイミングと攻撃のタイミングが悪いと死にながら黒服を償還する
　黒服は何もせず、死体に礼をして帰る。　死ぬなら黒服呼びは途中でキャンセルされろ、それか金返せ

2　時々敵が壁や空中を走ってこちらにやって来る、そしてそのまま殴られる
　敵はちゃんと回りこんでるんだろうけど、ラグのせいで空中移動して見えるのが非常にウザい

3　選択したターゲットとは別の方向に走り出す
□□を狙ってコマンドを選んだのに、何故か遥か彼方にいる別の△△さんの方に走り出したりする
コマンドミスかとも思ったが、落ち着いてやってるときでもたまに起こるので、サーバー側のラグの問題?

4　賢者相手に捨て身バトマスの天下無双×3が入ったのに
即死どころかHP黄色で耐える賢者
その後も天下無双を普通に耐えながら自己ベホイムで全回復する賢者
バトマス三人がかりで落とせない鬼畜耐久

>>75
本来
武闘家は魔法に強い
魔法はパラディンに強い
パラディンは武闘家に強い　とかそういうバランスにしたかったんだろうな

今ならこの3職なら武闘家が一番強いけど

ランキングの上位はキッズがほとんどだぞ
あいつらはやたら順位にこだわるしコロシアムがゲームとして出来損ないってことに
気づけるほどゲームしてないから永遠と低レベル帯で潜り続ける

でもランク上位って毎日12時間とかやってるレベルでしょ？
ニートキッズか

前期のバランスはこんな感じだったな
パラ＞全職
武＞パラ以外
戦士＞武パラ以外
魔戦＞武パラ戦士以外
道具＞武パラ戦士魔戦以外
バト＞武パラ戦士魔戦盗賊以外
今は一方的な相性がなくなってバランスが良くなったと言えるか

槍パラやってると戦士とかクソ楽すぎて笑うわ
今の仕様で戦士バトマスしかやってないやつはやばいだろ
本オープンしたとき新規プレイヤーにすら劣るPSになるぞ

よく槍相手にぐるぐる回ってるのいるけどさ
さみだれは射程長いから離れながら撃つとまず当たるんだよね
雷鳴じゃ死なないと思ってるのか悠長に回りながら死ぬの多すぎる
そろそろ学習してくれてもいいだろ

そもそも、ガチタイマンならともかく　
乱戦で狼牙よけを確実にこなすなんてむり

キッズタイムに60レベルくらいで潜れば分かるけど
「きみうまいね、俺ランキングで○位だけど君は？」
とか言ってくるキッズをよく見かける

とはいえ10位以内のやつは、まぁニートだろうな

>>81
パラが他職を貶めるのは珍しいな
戦バトにレイプされたのか？

ファランクスやら盾特技発動してバトマスをかばうしまくってるけど寄生だと思われてるかな？
勝っても票はほとんど入らない

槍パラはHP増えてから恐さはなくなったな
昔みたいに放っておけばいいし
それよりもポイント奪われた後でファラ仁王状態でこもられるのがキツイな
スパとか戦士みたいな耐久力ある職がポイントもってるとリスポン無敵仁王とかも余裕で間に合うしエグい
強いは強いが固定向きっぽいな

>>86
開幕でかばうは攻め手一人減るだけなのでやめてほしい
どうしても片手盾しかないなら囮として先陣きってくれ

>>86
序盤に盾もって庇ってるやついるけどあれ意味あんのかね？バトとか生き残れる腕ある奴なんて皆無だろ。

この時間やばいw
野良の低ランク弱職率ひどい
蘇生と回復しかしないレンとかクソいらねーんだけど

>>60
タイガーで戦士パラ以外ほぼ一確できて、タメなぎ払いで戦士パラ以外ぶっとんだ範囲一確できていたなぎ払いが何と同じかそれ以上酷いって？

>>84
よくレベル60程で潜ってるがそんな奴見た事ねーわ

>>86
まともなバトとまともな戦の組み合わせなら最強
ポイント0でも勝てば評価される

>>78
キッズも「永遠と」とか恥ずかしい事言っちゃう奴に
キッズ呼ばわりされたくないと思うぞ

>>91
アホでもできるワンパン攻撃という意味だよ
タイガーや薙ぎ払いでやられた時のつまらなさが
無双にはあるだろ

>>86
序盤からそれしかしない奴いたけど後半バトのMP尽きて押されて負けるパターンだったわ

倒した後にジャンプってあかんの?
俺は味方に倒したよって合図でしてる
もしくは帰ってる時に回復早くくれみたいな

無双は確かに強いがタイマンだと負けないなぁ
ゾンビバト相手に複数群がってるPTじゃ勝てる仕様も勝てないなと思う
1人がゾンビバトを引き付けてる間に他の奴がポイント回収役を狙えよと

勝てる試合だ

ねこニートってパラと戦ったけど
階段付近で乱戦中に遅れて行って狼牙
ポイント取ったら柱や味方の影に隠れて自分にだけバフ回復
で自分に攻撃向いてないと分かったらまた狼牙
やってることが正にゴキ武リそのものだったわ

>>94
メッチも「永遠と」を多用するね

回復役がいない時はかばうして回復役がいる時は斧で暴れるようにしてみるわ
バトマスの皆様かばってる時は一人ひとり確殺してもらえると助かります

確殺せんでもバトとツーマンセルで動いておまえがトドメ刺していきゃいいだけの話じゃないのか

かばうより体当たりしてくれた方が確実

>>102
それやると使えない戦士さまの出来上がりだな。バトマスにポイント持たせる時点で間違ってるわ。

バトって削り役じゃないの？
かばって守ったところでMPもたないだろ
終盤ポイント奪還したバトをかばうならわかるけど

そもそもバトがポイント持って終盤まで死なない展開見た事あるのか。SHTフリブレて突っ込む時にかばうならまだ分かるが。黄色にトドメ刺すかポイント集めた魔戦庇うかがセオリーだと思うけどよくわからん事するんだな。

開幕戦士が無駄にかばうするの見るともう負け確信する

>>100
今のパラはそれくらいしかできないよ
遅れて行って確実にろうが当ててハイエナ
タフさは健在なので確実に持ち帰れる

スティックスパ、そいつからポイント取るのにメダパニしてどーする役立たずが

イメージ的には開幕でバトマスかばって相手からポイント奪う、引きぎみで戦って倒されたバトマスのポイントを仲間内で回収するって感じかな
このやり方は精神衛生上よろしくないようだから控えるわ

バトや魔が敵に辿り着く事なく死んでるのならそれでもいいけどよ

>>100
やっぱねこニートは上手いなｗ

スクルト無しで捨て身無双耐えられない僧侶が蘇生すんなよ
守備退魔とHP強化してからコロシアムに来てくれ

>>42
全員で対策して集中攻撃しないと倒せないのが弱いんですね、なるほどなるほど

>>109
後ろでビクつきながらスカラベホイミリベホ。
モジモジ終わってようやくぶっぱ狼牙しに行っても相手から見え見えなので、
移動避けされ囮特攻に阻まれ。確実に当てるも糞もない。
非力もあってろくに成果の出ないままHP削られバフ切れかけ。
また引っ込んでスカラベホイミリベホ。
試合中アクティブなターンなんて総ターンの三分の一程度。
何も出来てないに近い目も当てられない。

積極的に動いて、前線にとどまってチャンス作るようにしないと、ろくにポイント取れてないだろう。
取れてると思ってる？いや君のポイント足りないよ。
よほどボーっとしてる相手でもない限り、今の環境でモジモジパラは辛いんじゃない。

パラがハイエナ役であることは覆らないよ
いわばポイントタンク
避けられるロウガで最前で突っ込んでも何の意味もない
パラが先頭行ってくれると期待してるヘタクソバトマスさんかな？

ここで言われてるテンプレな動きしなくても勝てさえすればハイエナでもなんでもいいよ
ずっと斧握ったまんまのレンやまもは僧侶や戦士で来いって思うけど…

>>97
ねーよ、もっともらしい理由つけんなカス
レベル60台や70台で潜るとジャンプ煽りしてくる奴多いな
余裕ぶっこいてるかと思いきや、だいたい最終的に負けんのなあいつら

昨日タクルと何回か当たったけど普通に上手かったわ
あいつなんで批判多いの？

>>117
ポイント集めは否定してない。それじゃトータルではろくにポイント集められてないだろうと言ってるだけで。
たまにうまくいってもそれは味方敵の力差依存の運ゲ。
味方のお膳立を口開けて期待してるだけで勝敗に関与できないヘタクソパラな。
と俺は思う。
メインパラ野良で7割は勝ち越してるし、MVPもよっぽど取るしそこそこじゃないかね。
今はパラで限界を感じてるが。

三行目、何のプランもないまま、ただ反論してみたってだけだろ？ｗ
横からぶっぱ狼牙突っ込める囮に、何のひねりもなく突っ込んでも回収出来るポイントは少ないつってんだよｗ
まあお前がそれで満足ならそれでいいんじゃないか。

>>121
お前みたいな雑魚は>>3を100回読んどけよｗｗｗ
パラはハイエナポイント回収役なの。前線にとどまってどうすんの？
突っ込んで貴重なポイント失うリスク増やすパラとか勘弁だわ
動いてなかったってお前が削らなかったからじゃないの？
お前ねこニート晒してメインパラで勝ち越しって言うなら名前教えろよ
どっちが上手いか判定してやるぞ

槍パラコロシアムにくるなよ旅以下だな
つーか、パラいると勝率下がるわゴミ装備多いし

道具の槍も地雷

と、パラにぼこぼこにされた君が吼える

パラと盗賊、GSしないムチスパ、洗礼賢者()、キラポンにボケする旅
魔力低い魔法使い、オーガ僧侶と盛り髪僧侶、エルフ僧侶

地雷すぎる

パラも魔戦がいないと微妙な職なんじゃねーの？

パラにボコボコとかねーな悪い
味方で使えないパラばっかみてきたからな悪ぃーな

ゴミ 旅 盗 魔 レン

狼牙=スカスカ
仁王立ち、パラでぃンガード=他力本願のでくのぼう、狼牙スカスカ
mpブレイク=mss 幻惑
後半=槍で追いかけっこ、一撃でしとめられず

戦士のかばうのが優秀パラは寄生にしかおもえない

レンは論外すぎる斧とかブメもっても糞
自己バイキないのにお疲れ様
あと一番落としやすいカモ

下手糞程よく吼えるよね、本当に

ごめんねいつも投票されるぐらい下手かも
10点ありー^^b

下手増えてワロタ

まー装備も武器も☆2とかマジでコロシアム来るなって感じ?
貧乏人コンテンツじゃないから準廃ちゃんは野良でも来るな

またいってきますーコロシアム装備糞大杉

まぁ嘘吐き下手糞はどうでもいいとして
1時間潜ってもゴミ武を見ないんだが死滅したのかあのチキン溜め職は

120
上手いから批判が多いんだよ

パラはハンマーのランドと120のスタン

パラはハンマーだな
仁王立ちの範囲内に味方を入れるのが難しい、近くにいれば安全なのにどっかいっちゃうからな。
そういうのが分かってない奴が多いから弱いってなってるのかも。

耐性ガチのパラはめっちゃ強いけどな

戦士との比較？　微妙な差だな。どっちもどっちとしか。

>>102
バトが確殺してポイントもってどうるすのよ。
根本的に間違ってる、テイランクならあたらないからいいが、ＳＳ付近ならＢＬしたいから
キャラとＩＤ教えてくれ

戦バトバトなら
戦バトがゾンビでポイントもったバトが後方待機
漏れてきた奴だけ対応でいいけどね

バトゾンビのがいいだろそこは
戦バトバトに加えてあと一職次第では変わるだろうけど

ここで強い強い言われる職って、本当に強くてタゲも的確な人もいるけど、
火力職のくせにオレンジの低ポイント狙って、向こうのHPモリモリの火力職に返り討ちにあうような
糞みたいな立ち回りする奴も多いからなー

仕様変更から二週間も経った今なら、野良だと職構成とかあんま当てにならないんだよなぁ

武やバトマスは迷宮で範囲攻撃持ち居てもHP黄色から狙うから
黄色みると興奮する牛か何かがゲームやってるんだろ

バ覚醒ごみれっとは未だに魔法で寄生してんのか
単職しかできないやつって明らかな産廃になってもすがってくるから迷惑だよな
同じ勃起のおとうふといい
まあリスキル楽しませてもらうよ

それは中の人の問題
別にどの職ても、そいつがやればそうなるだけ

ここ最近はずっとコロシアムのみをやってきたけど、
わかったことはバトマスが強くて、味方にバトがいればほぼ勝つし、こちらにいなくて敵にいればほぼ負けるという統計が俺のデータでは出た。
バトルマスターという名前に名前負けしない力が伴ってきてよかったじゃないか。

で、ここからが言いたいことなんだが、バトマスは2人以上マッチングすることは禁止にするべき
片方のチームにバトが2人以上いるだけで一気にバランスが崩れる

>>143
おとうふって賢者のやつ？
あいつ自分が戦犯なことを理解できずに他人のせいにして回線切るからな
BL叩き込んだわ

野良でもバト2いれば僧無し、相手僧有りでも余裕対処できるからね

>>145
そのバトマスの部分を戦士やスパに変えてもイケルな

そうそう
ショボイ顔したハエ賢者
さとりでしこってるらしいぞ

>>145
ちょっとその集計したデータ見せてくれよ

だんみつ、ってやつがくそすぎる

アムトで晒されてるやつか？

野良は戦士の方が勝ちやすい
敵に一人ずつ蒼天打ち込んだあと魔戦かばって処理していくだけやw

だんみつはラムター、性格地雷
篭りつまらんとかいいながら、単騎突撃で死亡 別に篭ってないのに。。。
仲間が指摘すると逆ギレ

野良の固定批判はわからなくもないが
野良で職批判するくらいなら固定しろよ、そういう思考の奴らと一緒にされたくないわ

80はアダルト戦場79以下はキッズ戦場と呼ぼう

アダルトはアダルト同士最高級装備で最高の立ち回りで上位戦をして
キッズはキッズ同士ｷｬｯｷｬｳﾌﾌして住み分ければよい
キッズ戦場は貧乏で下手ってことで

とは言ってもなんだかんだでランキングが上がるとここを見ていないキッズ共にはすごいと見えるらしくドラクエ内のステータスがあがるから
79以下のランカーはすごくないってどう教えたらいいのか

糞運営、ザオ成功率いじった？

マッチングの際に職とランクの指定が出来るようになればいいんだけどね

固定でいけっていう

野良はそういうやっちゃった構成も楽しむものだと思うの

考えようによったらランカーって今のシステムを一番よく理解している連中なのかもな
勝負事は戦う前から始まってると言うし

オープンしていい景品が出ることになったとしたら俺たちはレベル下げることもできないし後戻りできない負け組確定だな
上位戦を楽しむために金賭けてきたのに無駄になるかも

>>158
コロシアム内回復魔力280いってるのにミスったってこと？そうじゃないならたまたま失敗続いて回復魔力足りないだけだと思うぞ。

>>162
本オープンは全部リセットだけど。

>>164
低レベル帯の方がランカーになりやすいって結論ここで出てなかったっけ？
リセットしてもなんもかわらんよ

低レベル帯だろうが高レベル帯だろうがニートじゃないと無理

>>165
そういう意味か。すまん。

ランカーは結局コロに無駄な時間を使ったかの目安にしかならんだろ
今のシステムのままなら

昨日コロシアムやってて、このスレで見たように特攻で相手を妨害していたんだが
結果は負けで惨敗だった...で、またやったらこんどは敵の人と前の試合で味方の人マッチしたんだ
それでも諦めずに突っ込んだら、なぜ特攻する...wっていわれたんだ
そしたら味方の人が最後は壁をやってくれました^^とフォローしてくれたんだ
なんか恥ずかしかった、自分なんか間違ってたのか？

いまだに旅のザオ待ちする人が居るのはなんなんだい
それどころか終わった後にザオ無かったとか嫌味まで言ってきやがる
そんなに不利になりたいのかと

>>169
お前は間違っていない
このスレ見ていないにわか野良は晒せ

もしかしたら槍僧の可能性も…

>>171
少し救われた、ありがとう
それとためてる武にロストはダメか？サイクロンが怖くていつもやってるんだが

>>173
俺は無駄だと思う
そのまま散ってHP満タンでどつきまわした方がいいとおもう

戦士なら蒼天で頭カチ割ってやった方がよっぽど嫌がるだろ

ちゃんと耐性持ってるならロストしていいよ
テンション下げてもサイクロンでオレンジにされるならやるだけ無駄

ああ、ありがとう
こんどから派手に散って粘着しながら蒼天するよ

>>163
いや明らかに増えたよ
コロシアム内回魔220で連続ザオミスとか2回あったわ

>>169
１人で特攻しても勝てないぞｗ
バトが特攻するのは時間稼ぎと削りだから、負けてるときに１人で突っ込むのはただの足手まとい

このスレのせいにしてんじゃねえよｗ

武闘家にはバトマスがテンションダウン効果のある両手剣装備して粘着するのがいいよ。天下でも一段階しか下がってるのみたことないけど。

>>178
確率論的に普通だろ

>>178
へ？220とか元々ミス続くときは続くけど。

100％じゃないなら連続でミスして当たり前だろ小学生から出直してこい

相手バフ持ち多いなら特攻も良いと思うけどそーでも無い上に見方の足が重いようなら足並みそろえた方がいいと思う。

あのさ、特攻しろ特攻するのが正解ってよく言われるけど、特攻するだけじゃダメだぞｗｗｗ
敵に突っ込んで行って何もしないまま無駄死にするのはただのド下手糞だからなｗ
クソ雑魚がここ見て勘違いして特攻するだけで仕事できるんだと思い込んでねーか？ｗ
敵に突っ込んで死ぬだけなら3歳児でもできるぞそんなもんｗ
アホかｗｗｗｗ

「○○さんなんで特攻するの？」

って言われたってことはお前が何もできないで無駄死にしてるからだよｗｗｗ
敵に突っ込んでから何するのか考えろよチンパンｗｗｗｗ

しかも回復魔力220って旅かレンってことだよな？賢者僧侶はありえないし、役にもたたない上にザオミスとか、、。

突っ込んでも仲間が傍観するだけだとただの無駄死にになるな

でたーｗｗｗｗ

「俺を活かせないお前が悪い」

思考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今までこっそり確率操作してるんだからいじっても不思議ではないだろう
本当に昨日のメンテからザオミス増えたって
おおよそデフォで75％、回魔200で90％もないから

ザオミスがいやなら賢者で潜ればいいじゃない

ザオをこっそり操作してなんか意味あんの？

旅レンへの死体蹴り

よえーまじよえー野良
かすしかいねー

＞＞１６２
このゲームはレベルを下げることが出来ないから戦いはとっくにその時点ではじまってる
それだけのことだわな
対人戦というのはリアルと同じで気づきがあるやつが勝てる
それはただの必然であって偶然ではない
逆にこれを偶然だと考えてる奴はゲームでもリアルでも永遠に勝てないままだ

r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`

本オープンの景品次第では上位戦場であるはずの80がまずくなる可能性があり
現状のカネトルティアでは本オープンの景品内容条件次第では傭兵をして金を取れる可能性も考慮して俺達の二の舞いにならないようテンプレを提案する

・とりあえずレベルが上がってない奴は本オープンまでは様子見でコロメインキャラのレベルはあげない
・提案広場で上位戦場の方がポイントをあげやすくすると提案する
・その提案にみんな賛成に投票する
・79以下の姑息なら下手糞雑魚ランカーはこのスレで晒して全力で叩く
・２ｃｈにコロシアムスレがあることをキッズどもにひっそりステマする

こんなかんじで仕様が決まる前に先手を打っとかないか？

俺は上位戦場のいくさが楽しいから名誉や景品なんて興味がないが
今から始める新規のために教えといたほうがよくないか？

景品って想定が既に現実感無いのでどうでもいい

固定野良分ける気がないのなら
褒美で差をつけるとかどうかね
たとえば福引券であれば

固定は勝ったら１枚　負けたら無し
野良は３枚　負けたら無し

負けても貰えるのはおかしいからな
券目当てのいい加減な奴は参加しなくていい

まあコロに嵌ってる奴なんてのは
自分含めて福引券なんて特に欲しいわけでもないから
あまり意味ないかw

分けないのは過疎ることを恐れてるんでしょ
もう過疎ってるけど

パチンコ屋が全店禁煙にしないようなものか

前にもあったがスレで上手い奴をランキングにして真のランキングをつくるか
ドラクエ内の偽ランキングだけはずるいだけで強くないのにおかしいよな

真のランキング奴〜w

俺はそのランキングに入るよな
このスレのヤツらなら俺の動きがわかるはず

ランカー一位のキッズ君やその周辺でキャッキャしてるキッズに
80野良ＳＳのガチバトルを見せてやりたいな
観戦モードちょっと楽しみだな

ドラクエ内ではランキングだけを重視され
本当に強い80は節穴のキッズどもに評価されていなくておかしくないか？

50、60のランカー程度なら差しなら負けるきがせん
所詮5060に俺を一確できるようなやついないだろう
逆にこっちは一確できるし一回勝負してみたい

そんな奴がランカーっておかしいだろう？

まず職別のランクと勝率表示
それと固定、野良の結果分け、これでようやく情報として機能する

>>204
いままでは何だったんだって目から鱗だろうなｗ

50キッズが俺に天下をしてカスダメ与えてる中
俺は「それだけ？」ってゆっくりチャットをする暇もあり
余裕の入力蒼天で頭をぶちわったるわｗ

格の違いを思い知らせてやるよ！

序盤にピンク打って篭るゴミ武は何なんだよ

スパに負ける>>205の姿が見える

たまに50代とPTを組んで少しはまともな奴いるかなとキッズ戦場を覗いては見るんだけど
総じてカスダメｗ一人で4人虐殺レイプｗ糞飽きる
カスランカー「レベル差があります＾＾；」じゃねーよ！

レベルが低いのが悪いんだよ嫌ならレベルあげろ！実力差だよ！

特攻するかは構成次第だなー味方バフ職多めなら特攻しなくてもいいし
それにポイント回収役がついてこないと意味ないよね
一口に特攻と言っても要は敵側バフを妨害出来ればいい訳だから
特攻するフリしてプレッシャーをかけるだけでも有効だぞ

僧侶やってて思うがパラ戦士かバトいると
ほぼ勝てるな

ランクの横にレベル出せばいいのにな
レベル上げずにキッズ相手にドヤ顔してるバカすぐあぶり出せるのに

>>169
バトマスが開幕特攻するかは構成次第だよ
途中ですてみするかどうかも構成次第だし、場合に依ってはブレガだけしてすてみなしとかもある
それ以前に開始前に構成見た時点でアクセ変えて攻撃力の調整から始まるのがバトマス
相手がされて嫌な事想像して頑張って
構成教えてくれれば具体的な模範解答聞けるかもよ

>>214
ほんとそれ
こっちは苦労してレベルあげして猛者がいる戦場で戦っているのに
ぬるま湯ランカーときたら

全ての実力が上回っているのになんで俺らがランキングにのらないんだ

パラでポイントとれないとかバカなの?死ぬの?

今の八百長もできる投票システムなのが糞
ポケモンみたくレートでランキングを決めればいい
公式戦と練習戦にさらにレート戦を設けてレート戦はランダムマッチでしかいけないようにすればいい

実力に見合わないランク貰っても強い低ランクと戦ったら恥かくだけだし放っておけばよくね

せーつな　[HG219-935]　Ｓ＋　戦士
罪状　暴言
瀕死の120ポイントパラにとどめをさせず80ポイント献上して死亡
→タイムアップを迎え70ポイント差で負け

とどめをさせば勝てたのにささなかっただのと罵倒。キチガイとまで発言

つーかとどめさした所で勝ててないし、お前が死ななければ勝てたというツッコミ所満載な点がいかにも低ランクらしい

今の仕様では80が50戦場に行くにはPT組まないといけないところが癌だな
レベルを混在させれば真の強いものが炙りだされる

マッチングしやすくもなりいいことづくめだろ

さっきからクソマッチングしかねーぞクソ野郎しねよ

ID:9tt03+aW0

↑こいつなんでキッズに対してこんなに必死なの？
一体何歳なの？40代ヒキコモリ人生詰んだニートとか？

発言みてて悲しくなるわ

ああ、パラが120ポイントになったのはこのクズリポを倒して80ポイント奪ったからね

戦士は盾のが勝率高かった、囮やくとハイエナ役が両方できのがいい

TAのランキングもゴミになったし、運営は盛り上げ方がほんと下手だよな
格ゲーやFPSみたいに勝率やポイントで純粋に強い奴のランキングにすべき
そしてその純粋な強さに応じてマッチングするようになればいいのに
歴史ある他の対人ゲーのシステムをもっと見習ってほしい

いろんなレベル帯で行くけど
80が一番つまんないんだよね、マジで

同等か格下としか当たらない時点でTUEEしたい思考丸出しじゃん
格上とも当たれて、いろんなハンデがあるけど頭使って勝つのが楽しいんだよ

>>223
おっとキッズランカー君が沸いてきました
真の強者のプレイを動画で見てみろ

>>227
高い金だして80の装備買ってなんで格上と当たらないといけないんだ？
カネ出してる者が有利になるのはMMOでは自然だろ

>>211
レベル差パーティ組んでオレツエーしてるだけじゃん
みっともない奴だなw
( ´ー｀)y-~~

「俺様がランキングに乗らないのはおかしい！低Lvのせいだ！」

どうでもいいは

>>227
ちゃんとやってれば80しかないのが普通なんだが
社会人でも

>>228
真の強者って何？自分のこと？

今何歳？なにかお仕事してる人？
動画で見てみろって何？日本語不自由？

キッズの様に楽しめもしない、ガチ８０ランクでも負け越しみたいな感じ？
君はコロシアムやめたほうがいいとおもうよ？どこにいても楽しめない人みたいだし。
余裕がないんだねきっと。実生活詰んでて

>>229
そそ
だからレベル止めるのは目的が違うわけ

>>230
レベル差PT組まないと今の仕様では50キッズは80と当たることがなく上位の格を知る機会がないだろ
俺たちに倒されて悔しい思いをして俺たちを越えようとレベルあげし、よきライバルになることを願ってのことだ

勝った後にわざわざ白チャで勝利宣言するやつってなんなの?
バカなの?死ぬの?

こういうやつにはゼッテー投票しない
いくら得点頭であろうと

あ、ちなみに俺のサブキャラもLv50で止めるから

Lv50ならサブキャラ用でもそんなにお金かからないしな

>>237
50に逃げるんですねわかります＾＾

>>169
１人で特攻したから相手の勘に触ったんじゃないのか？
特攻するときは最低限二人以上で突っ込むべき。
１人でいったら、袋叩きにされるのが目に見えてるじゃん。
まぁ、あなたが特攻を試みたとき、それを察知して一緒に特攻しなかった仲間も悪いと言えば悪いけど。

スパや盗賊がいる時なんかはむしろ固めて前進していくor相手の奇襲を待ったほうがいい場合が多いので、
そういう時は特攻するべきではないな。

てす


てす

なんで全員赤字に削った敵をまとめて魔法使いがさらってるんだよ
本当にSSか

>>238
うん、まぁそうだよな

ランキング云々は低Lv関係無く設計がおかしいんだよ

次の新武器来たら斧戦士で攻撃500近くなるよな
バトマスは無法のままだから守備280くらい？
無属性蒼天で540だ。非竜玉なら一撃圏内

渾身の出を無双より早くしてくれれば体当たり＋渾身で封殺できそうなんだが

試合時間あまりなくて
150Ｐとかもってるのに自陣に復活する奴頭おかしいな

間違えて押したとか
乱戦で押されて復活後での反撃に全てかけた苦肉の決断か

もしくは何も考えていないか

逃げるって言い回しとか
ゲームなのに追われるようにやってるの？って思っちゃう

プライド高いゲーマーおじさんて感じ
年齢聞いたら引いちゃいそう

押し込まれてる状態で120の死体を放置して60の死体（魔）を蘇生する僧侶
案の定蘇生された魔毎さくっと倒される
終わってみたら僧侶B+

マッチング分けようよ。本当に

レベル差パーティでザコ狩りも楽しいけどな。おれつえー出来る

>>247
蘇生される魔にしてみても一種の恐怖だよなｗ
「違う！　こっちに来るんじゃない！」

>>246
逆に尋ねるがなんでキッズどもは俺らを目指さないの？
最高峰で活躍するとかっこいいぞ
現状に甘んじて装備差がない環境に甘んじてるお前らがはがゆいわ
ランキングに載ってないからお前らにはわからないかもしれないが俺らは常に上を目指している
２ｃｈに出てくる名前も常に俺ら同士では有名な奴らばかりだし
数だけいるキッズどもには誰が誰かわからんだろう？
80のコミュニティに属して上から下を見下ろす環境はいいぞ
俺らの仲間に入れるようにがんばらんかい

ＳＳとかＢ＋とか、固定でどれだけやったかだけの差だろうが

俺も合計4k票あるけど、そのうち1k票は
レベ50の上級理論値装備した職が稼いでるわ
2週間ほどしかやってないが票入りまくる。
キッズはほぼ確定で入れてくれるし
実際同じような上級装備した奴と当たらない限り俺の一人無双だし
これはこれで俺ツエー出来て面白いんだけど、腕は上がるかどうかは知らん
票稼ぐには一番効率良いと思う。
理論値装備でも安いしなw

本オープンでレベル別部門大会(報酬有り)とか出てきたらたまらんから
一応50レベを一職確保してる、レベは下げれんしな。

>>250
ツッコミどころ多くてワロタwww

なんかコロシアムに景品必要ないって提案広場でちらほらみるけどさ
今見返りがなくても楽しめてるけど
本オープンで良いスタートダッシュ切るためにやってるってのもあるんだよね
重要度が下がればコロシアムを意識した装備や料理が売れづらくなり
インのほとんどがコロシアムの奴の課金が減る
一部のライトユーザーがホッとするだけで、運営からしたらデメリットだらけだと思うんだよな

景品なくなったらこんなしょーもないクソコンテンツにいくかよww

景品はせいぜいコロのルラ石あたりでいいだろ
コロシアム興味ない奴には価値がないものにしないと

固定晒し

バト　ロサピ　（意味わからない記号）feliceto（意味わからない記号）
魔戦　じょーにー 白百合の騎士団
スパ　リョウタ　全国「いいね」会
僧侶　しらほし（ハエ女）　ゴッドソウル

【罪状】4人固定のゴミども。安定のジャンピングハエ女。多分こんな顔。

http://i.imgur.com/9SXPnEB.jpg

これで本当に景品しょぼくしたら運営クソだな

コロシアム専用ルーラストーンか
怒りの広場戦士が提案広場に体当たりかましに来るな

＞＞２０５
だからドラクエはレベル下げること出来ないんだからそれに気がつかずに馬鹿みたいに８０にしちゃう時点で勝負に負けてるんだよ
それ以前に８０なんて金を無制限に使えるラムターと同じ土俵で勝負せにゃならんのだから普通にプレイしてゴールド稼いでる俺みたいなプレイヤーにはあまりにも馬鹿らしすぎて話にならんｗ

r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`

>>220
こいつはガチでやばい。

こころって上手いなあ

万が一ポイント抱えた時のために達人持てやクソバト

>>251
固定組まないとSSになれないと思ってる時点でもう足手まといだな

79以下は賢い80はバカって風潮どうにかならんかな

>>254
コロシアムで負け通しの雑魚が福引き券2枚貰えてるのが気に食わずになくせって言ってるだけだと思うよ
自分が取れないから、行かないからなくせっていってる
自分が行かないところで福引き券貰えてる奴がいるのが気に入らないってだけのアホ

ほんとの80は情弱なんかじゃないむしろ情強

クソ箱は低レベル専用だったのか

>>249
魔は「押し込まれてる状態でザオいりません」って定型登録しといて
他職が魔にザオすんなとは言えんｗ

コロシアムでの魔法使い

くらいど[XT882-088]

2014/05/03 12:13

テーマ：【期間限定】コロシアム

魔法使いを強くする必要はないと思います そもそも魔法使い使い自体は弱体どころか強化されてるはずです。
自分で弱いと思うなら自分が強いと思う職で参加すればいいだけです。
因みに僕は魔法使いは嫌いです。

因みに僕は魔法使いは嫌いです。
因みに僕は魔法使いは嫌いです。

正直でいいと思うぞ

>>266
じゃあ固定も分けなくていいね
雑魚が気に食わないだけだからｗ

ポイント持ってるからラスト逃げるのはいいんだけどなぜか敵陣に逃げるやついてﾜﾛｽｗ

誰か魔法使い強くしろなんて言ってた奴いたっけ？

ガガ

>>256
ランプ職人目の色変えて戦うなw

ためるしかできない武闘家なんなの？
MPください？バイキください？
GFではがされてもためる2！ためる2 ！

武はためるしてずっと後ろで待機してる奴多いから
実質３人で戦ってるようなもん

>>243
渾身は元々無双より早い
前期はバイキあれば渾身でバト簡単に倒せた

敵が来たら戦うがポイントリードしてる時にわざわざ前に出て戦う必要なくね？と思う
せめて自陣側で戦ってくれ
武やってるといつもそう思う

前から提案されてるけど
敵味方に盗賊がいる場合
爆弾区別つくようにするんだろうな

つーかこんなの基本中の基本だよなあ

オノレンジャーにバイシ２回かけてやってとった行動が戦場のど真ん中で低ポイントにザオラル
次の瞬間にやられてるっていう
真の産廃王はレンジャーだと思うわ
状態異常ブメレンでやっと戦えるレベル。それ以外は帰れよマジで

爆弾もそうだけど敵味方の合計ポイントの区別を付けるのもなあ

>>280
バフかけられる前に殺し続けないと簡単に逆転されるぞ
無敵が短くなったから自陣側でもまったく安全じゃない

>>283
自分側はちょっと光らせるとか濃いめにするとか
あと、自分の名前とポイントは太字にするとかやってほしいわ
つーかやれよそれくらいと思う

武がコソコソ隠れて必死にためるしてる姿みると笑ってしまう

基本、武が赤くなったら、他の職のやつらは武と一緒にツッコむ準備しとけよ

なにを後ろでバフってミスミス勝機逃してんだよバカ

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/239469/?type=0

おお
これ凄いな
結果報告ヨロ

ため中にちょっかい出すと瞑想しはじめる武ｗｗ

突っ込むのはいいんだが
４人の体制が整ってからにしてくれって思うわ
一人で突っ込んだってほとんど意味ない。
４人同時に突っ込んだ方がいいのに。
せめて魔戦が自分にバイキしたのを確認、僧侶が祈り
してから突っ込めよって思う

SHTがそこまでもたんから言っとるわけだ

>>291
まわりみてテンションためろよ

100%タメが成功するもんじゃねーから言っとるわけだ

ゴミ武のペースに合わせるだけで無駄なんで
お前がオレらに合わせないと、削り役なんだからでしゃばるなよ

と、言って勝機逃してるゴミが多いわけだw

60台で潜ると酷いな
LV80三人+L�X64一人の固定とかSS三人の中に一人Ｆ混ぜたのとか出てくる
後者は兎も角前者は完全に悪意があるとしか思えんｗ

何が言いたいかっていうと固定と野良の分離はよ

>>288
すごい？　常識でしょ

ところで、白にはザキ入らないんだっけ？

トップランカーがキッズでレベル79以下ってどうやってわかったん？
レベル79以下の職があれば出会えるもんなの？

広場で検索してもいいしロビーで見かけてもわかる

>>290
今の環境じゃそうでもない 前期までは基本だったけど
ずっとポイント維持するのが難しくなったからね
アタッカーのMPとバフなし特攻でもプレッシャーかけられるのとMAP縮小
が原因

開幕突っ込んでポイントゲッターに移しやすくするのは全然有りになった
ゲッター以外はポイント一切持たずゾンビして削る方が良い

>>296
60代でなに抜かしてるんだそれが80代の特権だろ
80の連中はそうやって勝ち上がってきたんだ
格下とあたりたければレベルあげたらいいだけの話

中途半端にレベルさげるなら50代の方がいいだろ
そうしたら80とあたらん

低レベルで弱い相手と戦っても強くなれないし面白くなくね

50のコロシアム一回行ったけどキッズの白チャが飛び交うキチガイなところだったからもう行かねえ
80の方が楽しいわ

Bと組まされる確率たけーよしね

レベル制限部門みたいなのはあっていいと思うが
今のシステムじゃ無理だな

>>303
80はこんなに強いぞ！
俺のいるステージに駆け上がってこいって応援の意味で
俺は低レベル戦場に行ってるな

120引っさげて50コロシアム行ったらキッズが白ですげえとか言いまくるんだろうな

>>297
そうなのか？
一度も見たことないなあ

>>308
残念ながら50台低ランクでも普通に120スキルやってきます

>>310わりいwwwナメすぎたわww

レベル50スパで潜ってみたけど、ボディーガードとバギクロスで勝ちまくれるなw

低レベルでランク上げたいって輩もいるくらいだから使ってきて当たり前だろうな

武(笑）「俺を活かせないお前らが悪い」

武（）が盗賊ポジションになりつつあるなｗ

>>314
武は強いって書き込みがあったけどどっちなんだ？
笑ったけどｗ

使い手にもよるだろ
バカマスとかとは違ってぶん回してればいいってだけじゃないし

爪、扇、棍をうまく使い分けてる武は強いと思う
ためるサイクロン、タイフーンぶっぱだけだときつい

>>314
なんだかんだ言って盗賊2.1後期から使いやすくなったね
乱戦が多いからボンバーが当たりやすい

キッズ的思考の人はPTが有利になるよう連携して行動するより
俺に合わせろ俺に合わせない奴は地雷って考えの人が多い

耐性無しのライト狩り職であってガチでは用無し
ドヤ顔サイクロンで黄色にも出来なかったときのカス武のビビる瞬間が笑える

武が味方にいておっ武だよっしゃってなるか？
こいつがバトだったらなぁって思わないか？
つまりそういうこと

そういう事だな

最近のバトは無駄に突撃と死を繰り返すベルトコンベアー状態の人が多いからあまり信用できない

>>290
おれ魔戦メインだが、これには激しく同意。
戦士とか武とか、バイキもらうまでは側に近寄ってきて待っててくれるんだけど
バイキもらったら一目散に敵陣に走っていって、敵を一確できずに死んでくる人が多すぎる。
魔戦にもバイキ入るのを待ってくれれば、戦士・武が一確しそこねた敵に弓でトドメさせて突破口開けるのに。

ただしバトはどんどん突っ込んで無双かますのはあり。
もちろん全員にかかるのを待って総攻撃に参加してくれるのもあり。
バトはホント強い職だわ。さすがバトルマスター

その延々流れてきて無双してるだけでこいつとまんねーよ状態になるから脅威

武でも達人のない魔戦よりは役に立つと思うぞ

>>323
魔戦やった事ないから間違ってるかもしれないが、バイキ配った戦士の削り済みならバイキ無しでも拾えたりしないのか？

やったことないなら意見するなよ＾＾

>>326
俺はおそらく水準以上の攻撃力は持った弓魔戦だと思うが、バイキ無しだと無理なことが多い。
今やどいつもこいつも武器ガードやら盾ガードやらで弾きまくるからな・・。
戦士パラは固いし

>>323
しかし魔戦までバイキ済むの待ってたら
敵の武はピンクになってるから何の意味もないし
最悪の場合、特攻役はノーダメージのまま床ペロになってしまうのだが
どうだろう？

>>328
なるほど
少し押され気味な時にもバイキやバイシ更新してるのが不思議だったんだよな
次からは魔戦の状態を意識しとくわ

>>329
待つったって、ピンク武が突っ込んできても素直にジッと待ってるのか？ｗ
そんくらいバラけろよｗ

戦士多すぎて弓やブメの位置は落ちたな
弓はまだ強いけど

さっき自分のとこにレン 道具がいて固定ぶっ倒した時は脳汁出るほどテンション上がったんだが僧無しだったからなおさら嬉しいw

>>331
ピンクになったら1人は即死確定だから
バイキかけたターンは丸損ってことでしょ

さっき80で60の戦場に潜ってたら敵に80レベル尊敬しますって言われたわ
60キッズにも分かる奴には分かるんだな

やるじゃんw

もちろん圧勝！格の違いを見せつけたわｗ

ランクAの福引き勢雑魚魔戦だけど
二日前まではオートで5割以上は普通に勝てたのに昨日から全然ダメ
なんか味方に僧侶が全くこなくなってるし…
正直コロシアムあんまり好きではないしもうやりたくねー、でも福引きはぽぴぃ
困った

>>338
敵全員と味方全員に1000G配布したら八百長にのっかってくれるんじゃないかな？

五分拘束されて1000とか乗らねーよ
1万なら考える

低ランクコロッカスは高ランク様に負けたらファイトマネー払えよ

一枚で納得しろよ

>>337
そろそろ飽きてきたは
ID変わるまでがんばれw

タイガーやってた奴がその無法者のままバトマスやってんだよなあ
もっと高レベ装備のステあげればいいのに。武器防具両方

セット効果を強化するだけでかなり変わると思う
無法は万能()だけどセットは死んでるから
そこで差が出るでしょ

>>344
武器防具の強さをどれだけ上げても職人が大量生産するから
自然と☆2辺りのコスパ良い装備の値段が安くなって手頃に買えてしまう
☆2と☆3ってそんなに差がある訳じゃないからね
　
バトマスは火力はそのままでいいから、燃費とか耐久面を調整して欲しいね
今の強さなら魔より打たれ弱くしないと

4vs4もいいけど
8vs8とか16vs16くらいやってくれないかなあ
常時はキツいだろうから日時を限定しての開催で・・・

【Windows版2.1対応(ペルセウスBOT)】
ドラクエ10(DQX)自動レベル上げ、自動狩り（BOT）

PC、マクロ知識不要
結晶装備付替え機能有り
低スペックPC(ベンチ1000)動作可
仮想環境動作可
80万EXP/24Hr

perseus-blog.blogspot.jp

>>347
それならもうバトルロイヤルでいいんじゃ…

80レベル未満の雑魚キッズはこんなかのどれなん？
1位
14282票
マコト ＳＳ（未加入）
2位
13967票
タクル ＳＳＬｕｃЕ
3位
12349票
ラピュア ＳＳちびっこくらぶ
4位
10593票
オキベル ＳＳフィクサー＞＜。
5位
10502票
ひろきだーー ＳＳ☆バラモススライム☆
6位
10374票
コウタ ＳＳＲ１８指定十八番
7位
10284票
めるる ＳＳぽてぽてぽてっと
8位
10153票
ころんきー ＳＳ☆バラモススライム☆
9位
9222票
ぱんぷきん ＳＳ（株）せきとば電機
10位
9004票
アクア ＳＳ（未加入）

>>350
俺が入ってないからやりなおし

こっち僧侶無しで相手が僧侶有りの時って
最初攻めた方がいいのか篭った方がいいのかわからん。
僧侶通路から出した方がいい？

>>351
オマエ入ってる？
戦士
1位
6677票
ハッシ〜 ＳＳｂｅｌｉｅｖｅ
2位
6404票
オズ ＳＳせんせいおしえて！
3位
5191票
シン ＳＳ†コロシアム勢†
4位
4667票
だーよし ＳＳキッスで殺せ
5位
4645票
ころんきー ＳＳ☆バラモススライム☆
6位
4512票
ゆっぴ ＳＳルナてぃっく４
7位
4438票
ミッくん ＳＳ光と闇
8位
4372票
カエデコ ＳＳ（未加入）
9位
4350票
ブラス ＳＳフレンドリースライム
10位
4241票
ろくわるど ＳＳＳｔｅｐｂｙＳｔｅｐ

盛り髪人間大人女ってホント馬鹿で無能しかいないよな
キモいから死んでくれ

80レベル未満の雑魚どいつなん？
僧侶
1位
7606票
クレア ＳＳ舞花の会
2位
7243票
ミディ ＳＳ居酒屋アルジャーノン
3位
6451票
ぽろ ＳＳお魚天国エルフの逆襲
4位
6064票
クキ ＳＳ†コロシアム勢†
5位
5808票
レイド ＳＳ（未加入）
6位
5490票
ルシフェル ＳＳキングオブアックス
7位
5237票
ラピュア ＳＳちびっこくらぶ
8位
5122票
バウワー ＳＳ２４
9位
4970票
はんぞー ＳＳ極限カタン研究会
10位
4740票
レモリア ＳＳ魔莉央ブラジャーズ

リアル女ならアタマが弱いのもわかるがネカマかと思うとゾッとするな
ネカマのくせにゲームへたくそなのかよってね

>>354
加えて、目がまつげ大目のタイプだともうドアホしかいないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
始まる前からバカってわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コロシアム勢、雑魚しかいないからって露骨にスカウト活動にはげんでるみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近は勃起エル子のクキはクビになったのか、カナピンとかいうバカ女連れてるけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
因みにこいつの顔は上で挙げた地雷顔そのものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手旅２含むのＡ〜Ｓ
こっちＳＳ３人Ａ１人
旅いりかーで舐めてたら俺以外の３人がスリダガで寝かされてわらたｗ

↑キッズどもよくみとれ！これが80の高みの世界だ！

>>358
それは相手がうまい
寝かすのは悪霊でもやってるよね
それを相手側がやっただけのこと

あと、自分は寝かす価値ないほど弱いことも自覚しようね

ただ、眠りＧがあっただけなんじゃないんですかね

蒼天の麻痺ってマヒGで防げる？

その3人がカスなだけだろ
寝る奴はＢＬだろ

>>358
短剣だのどうぐ見ても眠りG付けない時点で残念な奴が集まっただけだな
たまーにいるけど何でも状態異常入る使えない奴

雑魚はそうやってすぐ運に頼ろうとするからな
おたけび決まって！お願い！（怯えガードがないことに全てを賭ける）
スリダガも同じ
こういうの見てるとニヤニヤがとまんねーんだわ
そこのランキングに載ってる中にもやってるやついるぞ（笑）
耐性つけてるのにしてきたら勝ちを確信するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は紳士だからジャンプはしないけどな（笑）

360のレスがネタなのか本気なのかで悩んでたら
361,363,364のレスで安心した
相手に合わせて耐性つけるよな普通

一回耐性無しで寝てから耐性100にしてみ
サルみたいにスリダガ連発してくるからw

一度でも眠らされてるようなやつは地雷

ミスリードさせるのも作戦だしな
スパ相手にやるといいよ
混乱させられてから耐性つけると相手はメダパニしかやってこない

携帯は流石だわ
眠りGも持ってないのか

寝かす価値が無い（）

耐性装備持ってる人が稀

怯えみたいに常時90％でたまたま入った一回でミスリードさせるのはコスパいいけど
わざわざ持ってるのに付けないのは地雷だろ

しょっちゅう眠ったり混乱してる人を見るな
混乱はともかく、眠りなんか普通の狩りでも有用だから持ってそうなもんだが・・・

なんなんだよ攻撃錬金のクリスタルクローって　会心錬金でツメと腕埋めてこいよ
マジでコロシアム向けに何か考えて揃えてる奴ほとんど見ないぞ

>>360
相手が上手いんじゃなくて寝る奴がきちんと相手の可能性を吟味できてない下手ってだけ
アポロンの斧にいいようにやられてるとかアホの極み

本気で工夫した武闘家とかバトマスとか見てみたいわ　きっとキチガイみたいな勝率なんだろうな

まあスパ増えたし、耐性無い奴は上がれなくなるだろ
耐性無しをカモにしてたようなスティスパも耐性あり相手にはぼろぼろにされるだろうし

あとはSS専用の受付あればいい

AとかBとか糞雑魚しか組まされないんですが
マッチ仕様元に戻せよ馬鹿か

勝率は残り1分でまともな動きできるかどうかでほぼ決まるんじゃね
廃装備してもポイント無いやつしばいてるチンパンじゃどうしようもない

>>350
マコトって奴だけは戦ったことないが他の奴は全員ランカーに相応しい実力の持ち主だぞ

ねーよ
ニートスキルの実力の持ち主の間違いだろｗ

オキベルが上手いとかないわ

武道家の癖に攻める度胸ないならコロシアムくんな邪魔だから

マジでSS未満とマッチングされるのだけは直して欲しいな
装備はともかく算数もできないとか氏ねよ

低ランクばかりマッチングされるからSSが嫌気さしていなくなる
そしてさらに低ランクとマッチングされやすくなるという悪循環

相手だけSS固めでこっちにAだのBだの入ってるってだけで固定相手しようにもどうしようもないよな

良く見かける相手が低ランクに囲まれてて、
かわいそうに。けど手加減はしないとか思うものの、
終わってみたらこっちも低ランクまみれだったりする

一番いいのはランカー専用マッチングなんだがなー
固定と野良を分けられない運営には無理だろうな

>>385
ほんとそれ！
どにかしてキッズどもに80が尊敬されるようにもっていきたいよな

くそランク共と組まされるの勘弁してほしい

固定と野良は分けられないんじゃなくて
意図的に分けない事に気が付かない馬鹿がいると聞いて

アダルトな80の戦闘シーンを50キッズにどうにかして見せる方法ないかな？

>>389
自宅に招待する

観戦席実装待ち
フィールドとかで他人の戦闘見れるんだから
やってる試合場のどれかに入れるようにするだけで済むと思うんだけどな

途中送信した。
それかネカフェとかのオフとかじゃないと規約に引っかかるんじゃないかな。
野良マッチングでの配信は違反みたいだしね

おたけびでコケまくる奴いてなんだこいつ使えねえなと思って頭の錬金見たらおびえ90麻痺100だった
俺はそっとウィンドウを閉じた

理想の錬金だな

おびえ90止めは悪くないよ
10％でコケても運ゲーで済むしその後ずっとやっててもらえたらそれはそれでいいし

俺はAB混じっても普通にSS4人に勝てるけど、世間じゃ珍しい方みたいだな

Vロン盾ほしいわ
武でもバトマスで使うから
（おびえ９０や風耐性つけたい）

>>397
vロンに風邪耐性とか夢みたいなこと言うなｗ

>>375
Lv80ＳＳ相手に混乱4人全員決まったぜ・・・・色んな意味で震えたわ・・・・

↑上位戦場での話か？まるでキッズ戦場のようだ

もしかして80レベルで同格や格下狩りしてた方がランクがあがりやすい真実なのか？

普通にゲームとして楽しんでたら80装備でコロに必要なもの一通り集めるの無理だから
ユニクロ来るなあたりから、80は廃人隔離所になったし、いいと思う

うんざりした人たちが増えて、もっと低レベ盛り上がるといいな＾＾

★対戦相手の職業ごとの必要耐性表
バトマス : 怯え（両手剣）
武闘家 : 怯え・幻惑（扇）・魅了（扇）・転び（棍）
僧侶 : 即死・混乱（スティック）・転び（棍）
スパスタ : 混乱・眠り・麻痺・幻惑（扇・鞭）・魅了（扇）
魔法戦士 : 眠り（大盾）
戦士 : 怯え（両手剣）・眠り（大盾）
パラディン : 混乱（スティック）・眠り（大盾）
どうぐ使い : 眠り
賢者 : なし
魔法使い : 封印・幻惑（鞭）・麻痺（鞭・短剣）・混乱（鞭・短剣）・眠り（短剣）・毒（短剣）
盗賊 : 縛り・転び・幻惑（鞭）・麻痺（鞭・短剣）・混乱（鞭・短剣）・眠り（短剣）・毒（短剣）
旅芸人 : 混乱・幻惑（扇）・魅了（扇）・転び（棍）・麻痺（短剣）・眠り（短剣）・毒（短剣）
まもの使い : 幻惑（鞭）・麻痺（鞭）・混乱（鞭）・怯え（両手剣）
レンジャー : 幻惑・魅了

※全て100%ガードできる装備は？
魅了を除外しても、現在の所（2.1後期）存在しない。頭を「1枠で怯え100（上級大成功）＋残り2枠」にして、何か（2〜3種類）を妥協するのが基本。
例：頭→怯え100眠り100、体下→混乱100マヒ70、顔→魅了80、指→幻惑80で臨んで、スパが鞭だったら指をまんげつリング、顔をダンディグラスに変更。

上位戦場ってなんぞ？まぁ普通に野良同士でマッチした戦いだと思うが。
試しにメダパニ1回かけて耐性様子見してみたらまさかの全員混乱
かけた張本人の俺でもあれは目を疑った

LV60前後の雑魚狩りイージーモードの事じゃね

>>403
根拠は知らないが80からみたら5060は装備や性能はともかく下手だとこのスレでは言ってたような
違ったか？

俺はそう認識してたんだが？
どうも80戦場も5060戦場も程度は似たりよったりな話ばっかりで困惑してるんだ

80を3人と60位の入れて入ると、低ランク低レベルの相手になるよ！かなりおれつえー出来る！オススメ！
相手の気持ち考えるとさ。勝てる訳ないのに5分拘束されてかわいそう、なんて思うかよー！養分乙ってところかな。

キッズ戦場とか上位とか
本当におまえらってくだらない事考えてるよな
同じ穴の狢なのに

>>407
レベルが高いと偉いに決まってる

ID見ろ
一人の馬鹿だよ

野良オンリー
固定野良ごちゃまぜ
この二種選べるようにしてほしい
相手が固定ばかりの所に来る根性のある野良と一緒に固定狩りたいわ
現状の野良狩りしかできないヘタレ固定は全然勝てなくなってしまうけど問題無いよね

>>407
一度やって比べてみればわかるけど
適当に育てた職人キャラでも8割勝てるくらいのレベル
流石にLv80帯でランク上げてる奴とと60帯でランク上げてるを同等とは思えないわ

>>395
プｯ
そうやって半端の言い訳しながら生きてくのがお前の人生だもんな

攻めないバト全く意味がわからん

>>412
コスパと実用性を考えれば十分な性能じゃね

相変わらずこの時間帯はくっそ雑魚しかいねーな
どこが猛者ぞろいなんだか教えて欲しいんだが

あれ、クレアって舞花の会に移籍したの？

なんかわろた

>>415
ゴールデンウィークと休日が重なって普通の人の割合が増えてんじゃね

ビーナスつけて武の１確逃れても遠距離攻撃でとどめさされる
あるとおもいます

攻撃２７０しかないカスレン意味わかんね
いつまでクソペンタなんか持ってんだよ
異常パル付きでも無いし腕も会心だし、なんなのクソうさぎ

>>391
割と本気でいうけど、もう運営の頭からは観戦とか抹消されてるんじゃないか？
これこそテストしないと無理だろ・・・特に大勢が観戦した想定の負荷テストとかさ
本オープン目前でまだテストなしって脈無しだと思うわ

>>415
ニート廃人固定って鯖21〜22によくいる
同じ鯖からマッチングすると結構な確率でマッチングするので
野良で固定ぼこりたいなら

21、22って晒し鯖じゃん

耐性付けた上でやっぱある程度の守備錬金は着けたいよね
そう考えるとどうしても耐性3つか多くても4つとかになってくると思う
その時に優先したい順番は個人的には
混乱>怯え>眠り>幻惑（武闘家以外の前衛）>麻痺
になるかなって思う
みんな優先順位どう思う？

たのむ！
僧侶2のときは 雑魚装備の方が槍をもってくれないか！

麻痺もなんだかんだで重要でしょ
蒼天や粘着スパムチ使い相手だと必要なのに
特に蒼天麻痺っていやなタイミングで来るから困る

>>425そう、重要なのはこの5種かなって思った
順番は悩んでこうなった

開幕、味方戦士の横でにおうだちするパラ
戦士が必殺ﾁｬｰｼﾞ中ならともかく何がしたいのかﾜｹﾜｶﾗﾝﾁﾝ
今のパラは攻めても弱いから守りに徹する流れになってんの？

運営からしたら万人が納得する調整なんて到底無理なんでとっくに放置してます
いい加減気付けｗ
絶対に死にコンテンツを作りたくないのでそれらしくあしらってるだけ
0か100かの調整しかしないんだからエンジョイ勢のご機嫌とってるだけだ
過疎ってきたら報酬にルラ石やらコロでしか入手できないレアアクセで万事解決

とても好評でたくさんのプレイヤーに遊んでもらってます＾＾
こいつらにとって課金者の数同様に大事なのは絶対に死にコンテンツがあると思われない事

>>424
雑魚装備しかない奴が槍なんか持ってるわけがねえｗ

>>424
守備の高い方が持つべきだろ
弱い奴が槍持って無双1確されたら糞の役にも立たない
槍持って守備力350HP650程度あればスク無しでも捨て身無双耐える

カジノの現状があれだからな
コロシアムも死ぬ寸前のコンテンツとしてかろうじて生きてる感じになるだろう

過疎らない程度にテコ入れしてくれるんならそれでいいよ

>>427
使えないっぷりが笑えたｗ

そもそもランキングのシステム自体が欠陥だらけなんだよなー

何だよ得票数ランキングって
時間かけたやつランキングじゃねーか

勝利数ランキングじゃだめなのか？

やっぱ野良で潜るならバトマスに限るわ
味方の構成に左右されず安定して勝ちにいける
削りでもよし味方火力足りないならポイント保持してもいい
達人あれば意外と死なないしな

>>434
それも時間かけた奴のランキングじゃね？

勝利数ランキングか
勝ちにこだわるヤツ増殖でギスギスしそうだな

ランキングはレーティング制が良いよ
これなら本当に強いのが誰か分かるしな

>>436
食い違ってるが時間かけることも必要
たとえば勝率ランキングにした場合1回だけ1勝した奴が100％で1位いというとそうでもないだろ

現状ランキングにする意味のないものをランキングにしているからな

どんなジャンルでも時間かけたやつが一番に決まってんじゃんｗ
時間かけないで一番になれるジャンルなんて底が浅すぎて面白くないだろ
時間に嫉妬してる奴ってなんなの？ｗ
雑魚の自己紹介？

固定組織票で上げた奴そのまんまだしな
一回リセットした上で勝った奴らに1Pづつ、ポイントトップに3P勝手に入るようにして投票無くせ

勝利数、敵を倒した数、職毎、武器毎とか色々あればいいのにな
マイナーな武器や職でトップを目指す人とか出てきて面白そう

>>441
僧侶ェ

>>443
ああごめざおでポイント取れるか

>>438
そういう明確な基準を作った場合勝ちにこだわる奴とエンジョイ勢の軋轢がとんでもないことになるからな
運営もそれを危惧して得票数なんて意味の分からないものをランキングにしてるんだと思う

3歳からサッカーを始めて16歳でプロになったA君
「よーしまた明日からがんばるぞー！」

昨日サッカー部に入部したサッカー暦1日のB君
「A君は小さい頃からサッカーをやってるからなｗ時間かけてるだけで全然すごくねーよｗ俺のがうまいしｗ」

★ＳＳランクにおける「強さ」の指標★

ＳＳランクになった後も、下の指数で「強さ」を比べることができる。

　　　　　指数＝経験値/勝利数

・勝率100%なら40以下
・勝率80%なら30以下
・勝率60%なら13.3以下
・勝率50%なら0付近

勝率が上がるほど、また、ＳＳランクになってからの期間が長いほど高くなる。


スレ住人の平均は15前後。20超えなら、かなりの猛者（勝率7割以上、かつ、1000勝超えクラス）。
自慢する時は、戦歴のスクリーンショットを貼るべし。

>>445
明確な基準がないとエンジョイ勢とガチ勢がマッチングすることになるぞ
基準があればエンジョイ勢はエンジョイ勢とガチ勢はガチ勢と当たるようになる

>>439
なら100とか1000回戦った時点での勝率でいいんじゃ？

１１月からずっとやってる層はもう経験値カンストしてるからなあ

>>447
おー。俺15.5だった。それいいね。

>>447
それは野良限定の話だろうな
前から勝率にこだわってる奴がいるが大半は固定クンだろ

みんななんでサングラスしないの？
スパーク入りまくりで面白いよー

マッチングわけろってずっと言われてるけどそうするのくっそ簡単だよ

でもなぜしないかはマッチング速度がとんでもなく変わってくるから
ある程度のマッチング速度を確保するにはどうしてねスコープする範囲を広くする必要がある

ポケモンのレーティングバトルのパクリで最初はレーティング1500から始まって勝つと上がって負けると下がるようにすればいい
マッチングする相手はレーティング±50の相手のみ
この方がエンジョイ勢はガチ勢と当たらなくて済むからいいんじゃないか
自分のレベルにあった相手と当たるからな

>>455
人が多いとあらゆるレート帯に人がいるからそれができる
ただドラクエレベルだとそれをするとマッチングしないレート帯がでてきてしまう

どう対策するかというとマッチング範囲を広げる
そうするとまた実力差あるのにマッチング云々言われてふりだしもどる

てことは
コロシアムもサポがでてくることになるってことだ

もうめんどくさいから現状のランキングはそのまま実力ってことでいいか
お前らが文句を言わずに素直に受け入れないからこじれる

レーティング分けか
よっぽど人口多くないと、上はともかく下が酷いことになるな
他ゲーを真似て超豪華な報酬でやらざるを得ないようにするかｗ

>>458
勝利数ならまだしも得票数なんて実力関係なし組織票でランク入りできるものじゃあねえ・・・・

>>456
下限を作ればいいんじゃね？
レート1300以下にならないようにすればその辺の奴とは何とかマッチングするだろう

>>460
本当のランキングはお前の心のなかにあるｷﾗｯ

糞マッチングプログラムも改修しろよな。相手に魔法いて
こっちに魔法２だと勝てると思えん…

敵味方のデータのひとつとして
そのプレイヤーの勝率と平均獲得ポイント(職別)をオープンにして表示せいや

そしてランクとレベルにとともに、このデータもマッチングシステムに加味せいや

＞＞４３４
対人のあるゲームでそういった単純なランキング導入すると上位がチーターランキングになるだけだからあんまりよくない
糞箱のゲームとか酷いもんだぞ
今回のスマブラの戦闘力ランキングなんかはチートがこれから出てきたとしても大丈夫なようになってるんだよな
この方向でチート対策のランキング方式考えた桜井はさすがに賢いと思うよ

r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`

495 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！　[]　投稿日：2014/05/02(金) 10:21:24.10 ID:VvWTqMS+0
【 名前／種族 】 ねこニート／魚
【 罪状 】 コロシアム勘違い自惚れアホパラ
いまどきランクＳＳを自惚れ勘違いしているバカパラ
混乱眠りの相手（囮）をタゲ、しかも持点５０Ｐにわざわざ五月雨ｗ
常連さんで何度か当たりましたがド下手でした。負けた記憶ないような･･･
なんで投票数ランクにあがってるのか不明（桁数異常なので潜ってるだけかと）


508 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！　[]　投稿日：2014/05/03(土) 09:00:46.73 ID:4PhWpufO0
>>495
フレに晒されてると聞いたので逆晒ししておきますね
オリゲルド[OU062-006]
試合中に私に「ねらう相手ちがうでしょ」との指示あり
試合終わってみるとA+のスパでした
お金も使わず終始スティックで完全に空気でした
盗賊なんか混乱させても意味ないんです、こちらの火力が低かったので闇雲に突っ込むより
ムチも使って僧侶か戦士を状態異常にするまで待ってたんですがね
あと2chscにまで自演の書き込みしてるの気持ち悪いですよ

雑魚は普通に空気じゃね？
晒すほどむかつくことはないと思うんだけど
そいつが雑魚ランカーだとしても勝ってれば「あ、ランカーだったの？ふーん」程度で終わるけど
ふるぼっこにされると「お前に負けたんじゃねーよ、構成ガー、寄生ガー」って思うときはあるｗ

オリゲルトってふざけ半分の愉快犯的な感覚でコロシアム潜ってるのかとばかり思ってたわw
勝ちにこだわってたの？あいつ

評判の悪いプレーヤー同士が2ｃｈで晒し合ってるの笑える
相変わらずだなこいつら

その結果　低レベルでずっと潜り続けることとなった>>464の姿が

マジレスすると、ランク付けにレーティングを用いることは難点があってな
回線切りを助長することになりかねないからあんまり導入したくないのだろう

どういう人かは知らないけど少なくともスレを見ている人である事は確定

口論になってむかついたから晒してるだけでしょ
ゆとり世代にPvPやらせたらちょっとの事で晒しが起こって、晒しばかりになるって始まる前から言われてたなぁ

>>470
マジレスするとレーティング制のゲームって回線切れたら負け＋ペナルティだぞ

>>410の２種類いいな
固定野良ごちゃまぜにくる野良はみんなうまそうだから面白そう
どうせ固定ガーとかいってるやつは大半が雑魚でそういうゴミは野良オンリーにしかいかないだろうし

いまの野良は地雷引くか引かないかのメンツくじびきみたいになってるから
地雷収容所作ってくれると助かるな

低ランクに限って的外れな指示してくるよな
しかもランカーに指示して晒したあげく逆晒しされるとかコントかよ()

イエーイ！オリゲルトみてるー？w

残り二分で相手が全員黄色なのにもかかわらずバカマスがフリブレ連発で殺しやがって
本当バカマスやんなるわ

スレ間違えてたｗ
無駄に起こすよりハンマーで僧侶にスタン入れた方が良さそうだけど

さっき縛りガード転びガードのルフが１２万であったんだけど
脚みかわしマックスにして使うってどうなの？

ちなみにどっちも90%

意外と人に認められたくてやってる奴が多いんだな
結果なんて好きでやってれば後でついてくるもんだろうに

>>476
ニートの方も呼んでやれよｗ

耐性90とか無いのと一緒

レート2000〜 SS Win8ポイント
レート1900〜 S Win7ポイント
レート1800〜 A Win6ポイント
レート1700〜 B Win5ポイント
レート1600〜 C Win4ポイント
レート1500〜 D Win3ポイント
レート1400〜 E Win2ポイント
レート1300〜 F Win1ポイント
オートマッチング限定
マッチングは同ランクのみ
名前の横にランク表示(ON/OFF可)
SSはキャラにオーラが出る(ON/OFF可)
敗北時は全ランク共通で1ポイント
こんな感じでポイントに応じて景品と交換できるようにしてくれたら面白くなりそうだな

　
黒木真一郎
　

SS＋とSSSランク導入して欲しいなぁ

スパっていつから3000G以上もってけるようになったん？

たしか使える額は3000だったような

ポケモン基準で話してる奴ﾜﾛﾀ

>>487
3年前の冬

>>488
使えるのは知ってたけど3000G以上持ってるとエントリーすらできなくなかったけ？

>>491
2.1後期つまり現verから3000G以上所持しててもエントリーできるようになった

>>491
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/203935/
これが2.1後期から実装された

>>466
ねこニートさんは2chで晒ししないんじゃなかったの？ｗ
この前の逆晒しやられてたのもやっぱり本人なんじゃん
晒される度に報告してくれる自称フレさんは優しいなー（棒

サンキュー

2.1後期情報見直したら書いてないんだよな

昨日うっかり多く持ってエントリーするまで気づかなかった

知らずに預ける引き出すで調整してる人も多いんじゃないのかね、これは

>>493
11月初旬か
これスパにとってはかなりの問題だったのに、こんなちょっとした修正に約半年もかかったとか運営無能すぎだろ

開幕特攻はいいけど構成みて行けよ
毎回思考停止の特攻で袋叩きデスルーラでただいまじゃねーそ
しかもついてこないお前らが悪い感だすな

>>495
たしか生放送でちらりと言ってるだけだった気がした

なんでアプデ情報にかかないんだよ・・・

本オープンどうなることやら

今がバランス良いって言ってる人いるけど、職格差が前以上に広がってるよね
弱職は来るなとまで言われる始末

確殺数の差が大きいから片手武器が死んでるんだよな
それに最近はなんかコロシアム内だけ会心率が下げられてるような気がしてならない

いくら上手い奴でもミスはするし眠い時や飲んでる時は雑になるもんよ
ソースは俺
それで晒されちゃかなわんわｗ

数戦した程度で判断されちゃかなわんな
圏外の俺には関係ないけどな

俺なんか野良でしかやってないのになぜか固定として晒されたぞ
１人が白チャしたっていうだけで俺含む他３人はなんもしとらんのに。
晒すなら確認くらいしてくれよ

>>501
しっかりバトか戦士で瀕死にしておけば
片手武器でもトドメ刺すくらいはできるだろ

早く野良と固定は分けないとトラブルしか生まないな

それでもHP2倍はやりすぎだと思うな
HP1.5倍くらいでちょうどいいバランスになりそう

誤晒しばっかりで信憑性かけちゃってるんだよな
ほとんどが私怨さらしだし。
話半分に聞くのがよさそうだ。

多数の人が同意してるのは別だけどな。

HP1.5倍なら無双一発ゲーじゃん

前期の通路無し版やりたかったなぁ

火力ある奴がポイントはきだしながら特攻して
堅い奴で回収していくゲームなんだから
火力だけで職評価するのはまちがい
あと堅い奴がガチで守りに入ったら
どうやっても崩せなくなるのはクソゲーなんで
火力側ちょい優勢ぐらいのバランスがちょうどいい

別にバトが大量にポイントもったあと、パラが仁王立ちでかばいつつ、天下無双しててもいいんやで
なんでやらないんだろう？

コロシアムでのみとれ対策って
遠くからコマンド入力する以外に対策ってないよね？

バトが仁王から遠ざかっていくからだよ

MP切れるし

>>512
MPきれるからじゃない

>>514
これだよなぁ
パラの近くにいけばいいのに、あいつらなぜ逃げるんだ

そういや、ＭＰないからわざとしぬやついるよな
200ポイント以上もってるのに

MPなしで死ぬのは結構なんだが味方に受け渡せる位置で死んでほしいね

俺がにおうだちしてやってるのにどうして近くにこない？
ってのは地雷パラの発想だろ
におうだちしてほしそうな雰囲気をだしてた時だけ
そっと助けてやるのが神パラってもんだろう

いつもは戦士バト魔戦で潜ってたけど、最近所謂地雷職ってのはどうなのか自分で使ってみてる
盗賊は味方にため武がいるときの開幕クモノ時間稼ぎ
まものは味方に僧侶いるときの前衛リンク保険て感じかなぁ
まだやり込めてないがこれ構成に左右される職だから固定向きだと思う
構成によっては何していいやら
130スキル見据えて今のうちに動き把握したかったんだが視線が痛いわ
こういう職をメインでやる奴はハートが強いな

開幕から盾とスティックしか持たないで、仁王しかしないパラ死ね

いないも同然なんだよゴミクズ

会心Ｇやファランクスした直後
まだターン溜まってないのに攻撃に転じるから庇い切れないパターンが多い
恐らく前衛職しか経験ない人だと味方の行動までちゃんと見てないんじゃないかな
僧侶さんはより思ってそうだ、祈り更新した直後に特攻とかね

>>522
押されて残り時間少なくなってから
慌てて槍に持ちかえるやつとかいるけど完全に逆だよな
最初に槍でポイント稼いで終盤は盾で死守するのがパラの役目だろうに

>>523
魔戦が自分にバイキする時間とかもないよな
すばやさ大事だわ
みかわし足もいいんだが

今は前のように槍でポイントかせげないんだよ
都合よくパラにポイントだけ渡すやつもまずいないし
今のパラは最初から盾＋ハンマーかな。
魔法とかいたら槍にするだろうけど。
今は、ポイントもってるやつかばった方が効率いいよ

ポイント持つのは構わないけど、開幕は皆平等にポイント持ってるんです

だから少しでも削りに貢献してください

開幕からゴルシャワ撃ってポイント荒稼ぎして
最後まで囮になってるスパは戦い方を熟知してる
におう君は少しその場の戦闘の勝ち負けじゃなく試合全体を見渡したほうがいいよ
序盤にバト戦かばってポイントもたせたって時間のムダにしかならないんだから

ミス

ポイント持ちかばうのは別に構わないけど、開幕は皆平等にポイント持ってるんです

だから少しでも削りに貢献してください

>>526
パラが食える相手を横取りするようなバト戦はマジでゴミクズだからなあ
ゴミクズ必死に守ったって勝率は頭うちだぞ多分

ため3 バイキのサイクロンを耐えるバトマスいたんだが俺の攻撃力が低いだけか

おまえらパラで回収役とかやらせてもらえるのか？
周りが武闘家魔戦とかなよっちいやつばっかだから
俺が下がったら一瞬で突破されてボコスカ殴られるんだがww
敵陣階段に立ってダムやっとくのが一番安定するわw

晒し厨のオリゲルドくーんｗｗｗｗ
見てるぅ〜？ｗｗｗｗ
俺の事も晒してくれ〜ｗｗｗｗ

槍もつのもいいが槍パラは柔いから弓でハイエナされやすくなるからな
武がゴミとここでいわれてるが風上王軍師装備ない地雷ならその武にすら危険
基本戦士パラは風耐性　その他特にバトは光耐性装備してるかを目安にしたほうがいい
ここの職別地雷リストもそこ見とけば簡単に作れるとおもう

開幕槍→ポイント取ったら盾なのはそのとおりだから勘違いするなよ

敵に武が居た場合、開幕サイクロンやタイフーン確実に狙ってくるので
そこは初手で盾もありかな、風耐性なしは論外だけど
あと敵がバト2とかで確実に押し負けると踏んで
尚且つ敵に僧侶がいなければファラ仁王立ちでとりあえずはポイント先取はできる
まあその後すぐに無敵天下で押し負けるがな！

2nd買ってないでコロシアムに来てるSS武が居るようです気をつけましょう
来たら100パー勝てないでしょう

火力負けしてて押し切れないのに盾装備してわけわからん事やってるの簡便して欲しい

バトデビューしたけどやわすぎて下手にポイント持ったらドキドキするわ
特攻して削ってる方が貢献できそうだけど倒してしまうからなあ
ダメージ調整して硬いやつに渡せるやつはすげーな

>>539
ポイントホルダー職がいるときは捨身するな　まじで

ぶっちゃけ弓の射程チートレベルだからな
どこにいてもあたる
だからこそ柔いバトはグレートかクリムゾン辺りで光耐性つけるしか対策がない
戦士パラにポイント持たせろってのはこの2職が盾に持ち替えで弓から守れるからなのよ

シャイニングは大概だよなぁ
魔はもう許してやってもいいが弓はなぁ

遠距離どころか近距離でタイマンしても魔戦に負けるからなｗ
まあそこは調整がちょっとおかしいけど立ち回りでカバーするしかない

>>531
ため3サイクロンは50パー風耐性あれば耐えるよ
ちなみにダメージ固定だからバイキとか関係ないな

てか８０で旅芸人で来る人がいたら辞めてほしい…

パーティに入ってたら高確率で負けるんだもん＞＜

逆にスパは歓迎。どうしてここまで差がついた。まぁスパはコロシアムと悪霊以外使い道ないからしょうがないか。

あとパラガきたらにおうとかしなくていいから
敵のポイントトップぶち殺しにいってくれ
全力でフォローすっから

>>545
レイブンあるんで旅もちょっと試してみたがホントきついわこの職
ファランクスしてカオスエッジか花吹雪　ボケぐらいしか仕事がみつからん

パラガは臨機応変に使うのが正解だろう
こっちが勝ってるなら残り30秒で使って壁になるのが正解
ポイント持ち篭り+僧侶が居たらパラガ特攻しても他がしっかり動かないと無駄になる
野良削り役はそこまで信頼できるかって言ったら違うだろ
それだけダメアタッカーを見てきたわけなんだから

旅芸が闘いに来てると思った？
笑わせに来てんだよ！
そ〜れ！ハッスル、ハッスル！

ぶっちゃければ野良でもSSバトは信用してない
SS戦士、僧侶ならある程度ってとこ

装備をチェック、主に耐性面で更にガチかどうかわかるんだろうけど
相手構成に対する装備付け替えでそんなの見る暇もないな今は

>>549
旅はギャンブラーって感じだわ
必殺も発動すれば恐ろしいほど避けるからな
運ゲと馬鹿にするがポケモンなんか世界大会ですらいばみが運ゲが支配してたからな
みとれもブレガもイライラするがあれも運
会心も運
ついでにリーネも・・・な

>>550
そこまでわかってるなら
自分から状況打開できる戦バト使ったほうが勝率上がるんじゃない？
パラは所詮周りが生かせるかどうかの職だろ
好きで使ってるならいいけどさ

旅も糞だががもっとクソなのはまものだろ

>>552
コロ実装当初からほとんどパラで行ってるからな
まぁたまに僧や戦でもいくけど

現仕様野良勝率はあんまり以前と変わってなくて
勝率低下データの実感が沸かない

>>540
更に付け加えると相手に魔戦＆戦士が２名以上居たら竜おま付けろ
シャイニングと蒼天で１確なくなるから、死ぬ前に二人瀕死にさせる事を目標に

相手バトが多ければブレガを、これでだいたい１確免れるから瀕死相手量産しよう
仕事分かってる魔戦居れば確実にＰ拾ってくれるから下手に殺さず立ち回ろう


ただ相手に僧居る時はひたすらアクセサリーを攻撃力モリモリにして１確できる相手を狙おう
開幕特攻するなら僧狙え、間違っても一人で突っ込んで相手一人倒したけど殺され、蘇生されて終わりなんて事がないように

バトマスは構成見て開幕のアクセサリーで攻撃力調整とすてみするかしないかマジ重要

>>553
使って見た感想としては劣化バトか戦士って感じかな
戦士にリンクからの僧侶がひたすら戦士回復
自分影からビッグバンで開幕瞬殺したときは可能性を感じたんだが
結局はゾンビ特攻するはめになる
ＭＰリンクもまあポイント持ちのＭＰないときにはたまに
スキルクラッシュ来てからだろうねこれ
あとまあ鞭のが天下より速く出せるって点もある
他には鉄甲斬を当てて死ぬとか
まあ固定こそこういうの試してほしいよな

スパ相手に耐性フルで着けたら
スク無しで双竜めっちゃ痛い

>>547
棍持って水流タップ足払いでいいよ。最近みかわし錬金３つ多いし
あと氷結で白ネームを黄色やオレンジにする
相手僧無しならポイント抱えても良いから追撃で落とす
扇はピンクか花ふぶきだけ。幻惑G持ち多いから決まらないと思ったら棍持ってくれ
短剣はゴミ

敵が密集してたらボケ。ハッスルベホイミは基本いらん。
ザオは敵が引いてる時と終盤8秒以内のみ

棍芸人少なすぎ

構成から突っ込むべきか判断できずチンタラしてるやつ多すぎ

>>558
まあちらっと試しただけだからなあ
それも良さげな気もするんだが武でよくね？

ID:2WGU8N6e0はきっと超有名トップクラスランカー。

旅よりレンのが使えないな

互いに僧無しの時って詰め将棋みたいなもんだよな
味方が詰め方解ってなくてほぼ詰みの状態から負けそうな状態に持ってかれて死にそうになった

味方に状態異常攻撃持ってない
レンやまもきた時のがっかり感は異常
後ツメ盗賊だな。ムチ盗賊はまだましだが。

レンは装備もないからやってないが、あれこそ金がないと無理なんじゃないか
レンを生かそうとするならさすらいに腕マヒ8ブメ8ぐらいやらないと無理だろ
もしくは魅了16ぐらいつんでぐるぐる着けさせてマヌか？ヘナ特化か？物好き程度じゃ無理だろうね

リスポンでもザオでもＭＰ回復無しにしろ
それさえ実行してくれたら今のままでいいよ
弱い魔もＭＰが多ければ活躍できるだろ
反対する奴はリスポンして大技ぶっ放すしか能がない下手糞

うむ、即リスでMP回復無しだけでも大分変わるだろう

>>566
わかる

こっち僧侶いなくて、相手僧侶、武2なのに
どんどん攻めない奴なんなん？
武にためる時間いっぱい与えて、スクルトも
させる時間あたえるとかアホだろ

MP回復なしだとMPブレイク部隊に封殺されるんでないの

>>567
>>566
考えられないバカどもだな。また開幕3分睨み合いとかしたいわけ？

>>570
一切無しじゃなくて即リスは無し
時間一杯待てば回復

魔戦信じてオレンジ放置で暴れてたのにポイント回収してくれない時の悲しさ

>>550
バトの耐性装備なんてひどいもんだよ
無法着てるようなやつが耐性装備なんか揃えてるわけがない
つーかあいつら敵に合わせて装備替えなんてしてないだろ

おたけびでコケるのは当たり前
スパ相手に混乱する馬鹿が必ずいるし
酷いのは足払いで転ぶわ
そんなのばっかやで

たてほは許してやれよ
メカニック風３２だぞ

たてほみたいなのは好感もてるわ
好きでもなきゃ現状でレンにしがみつく必要ないからな
我を通す上で最大限の努力をしてるみたいだし

>>574
風、光耐性は使い回しの効く無法ですけど・・・
てか、無法の属性耐性が一番高いし

体下、頭も守備力ほとんど変わらないから、使い回しのきく無法

なんかこのスレで話題のキッズランカーらしきものたちに当たりはじめた

>>578
キッズランカーなんて言葉が存在するのかよｗｗ

無法の属性耐性が一番高いとか初めて聞いた
さすらいや王軍師やレイブンより高いんだ
へえー

>>570
そこでＭＰ吸収ガードか
まあなんでもいいけどもう少し戦略とか緊張感とか欲しいってこと

マホトラはふせげるけどブレイクって吸収ガードじゃ防げないんじゃなかったか

気になって見てみたけど無法に風光耐性14が140万とか糞安いな

>>573
あるあるw
武をオレンジにして
後ろには味方三人いたからあとは頼む！で
俺は青いやつに向かっていってたんだが
ふと後ろ見たらオレンジ元気に走り回ってやがるのw
どんだけ固い武闘家様だよ！

>>577
なるほどな
いいよもうずっと無法で
俺は見るのも嫌だが

>>582
へーそうなのか

レイブン、光14守備6 77万
無法　光14守備6 　9万

無法者が一番高い()

ﾜﾛﾀ

>>586
グレート16万〜
クリムゾンなんか50万〜119万だぞ
セットでアポロン軽減できると考えるならこっち買うわな

無法が一番高いって数値のことを言ってたのかもしれんぞ
（上位装備で属性耐性ガッチガチなのものは滅多に出品されないから実質）無法の属性耐性が一番高いし

>>582
防げたよ〜

>>575
すげーないくらすんだろ

おい　ランク○位ですってフリコメに自慢してたスパが

スティックだけで　ラリホーマとメダパニーマ連発してたんだけど

俺は一体何を信じればいいんだ？

なめぷだろ

印象に残ってポチっとなされるランキングなんだから合ってるだろ

コロシアムで早読みしてる魔法は消えろ

＞＞５５０
ＳＳの信用がどうのとか言ってる時点でまだまだだな
コロシアムなんて毎日同じ奴しかやってないんだからそこからもう一段上のレベルになるとクセとか装備とかもうお互いに全部わかってる上であとはどう攻めるかの読み愛の勝負になるのぜ

r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`

瀕死、MP枯渇のバトを残して倒しきれない時のストレス・・・

俺も前試合でジャンプ煽りしてくる奴とかと次の試合で味方になったら
わざとナメプすることあるわ
誰もいないのにフリブレやギガスラしたりなw

>>596
低レベルのキッズ帯で雑魚狩りしてるランク上げてる人は言うことが違うなｗ

バトマスにやいばくだきして天下無双のダメージが全部ミスになったときは目を疑った
何の剣を装備してたのか知らんが、ちょっとかわいそうになった

固定組んでる奴等と対戦したが、負けそうになって
最後GS連発ｗ
なんか必死すぎてなんかワロタｗｗｗ

GS批判してる奴って初心者に見えるよｗ

601の心の弱さというか、貧困さがひどい

固定批判
スパスタ批判

初心者ですね、しょうがないね

なんでいきなり連投してきたんだろ？本人っぽすぎんぞ

>>600
ガチ８０装備＆守備錬金＆ファランクス＆博愛１２０取得済の臭う立ちパラ
ＶＳ
攻撃力４５０くらいの二段階下げバトマスならありえるかな？
エンパイアじゃないか、下手すると両手スキル振ってないくらいじゃないと無理だななかなかレアな光景だｗ

それ+スク2でにおうではなく大ぼうぎょならありそう
ただし試してはいない

開幕のGSは通っぽいけど終盤のは必死っぽい

>>466
ねこニートって雑魚ランカーきめえなｗ５０ポイントに五月雨とか地雷ＳＳ確定ｗ

>>468
ねこニートおつ
死ね地雷

>>475
そのランカー（）が地雷なんだからしょうがないだろ
低ランク以下なんだよお前みたいな固定でＳＳまで上げた雑魚は
野良経験値０と同じだからね
ずっと固定で潜ってたらいいよ
固定でＳＳまで上げた雑魚ほど迷惑なＳＳはいない
実際最近だとＡくらいの方がずっと強い人が多いと感じる

ひろきだーってあれＢ級だろｗ野良のみでやってたらｗ
それが固定で潜ってランキングずっと１位だったんだぞｗ

>>604
雑魚固定乙
死ねよチキン野郎

>>604
雑魚固定乙
死ねよチキン野郎

そりゃ５０Pにさみだれしてたら狙う相手違うでしょって言われるでしょｗ

●職業別 評判の悪いプレイヤー
　コロシアム内で会ったらBLにしよう！

戦　
僧　なちぉ　
武　こころ　マオにャん
盗　スロプロ　セルバチカ　全員
魔　きんぱち　ラピュア
旅　うにコーラ　全員
バト　てるぴー　メッチ
パラ　ねこニート　じーよん　ボルサリーノ
魔戦　もみけん　アクエリヤス
レン　全員
賢　　ゆい
スパ　オリゲルド
まも　全員
道具　

その他最新情報はこちら
https://twitter.com/dqX_metti

>>574
転んだら何がいけないの？
それ他の錬金犠牲にしてるじゃん
言うことが雑魚馬鹿っぽいよ

この前見たひろころカップルは二人とも戦士で敵陣の真ん中でお互いをかばいあってた
あいつらマジ世界を変える力を持ってるわ

ランカー叩いてるやつの実力の程を知りたいな
ひろきは特別上手くもないと思うが間違っても雑魚ではないな
まず自分晒せよ　評価してやるからよ

オリゲルドさんBL推奨プレイヤーの仲間入りか
やったなｗ

D:Ggjva2G80
こいつオリゲルドっぽくね？ｗ
ねこニートに発狂してGSにも発狂してるぞｗ

ミスｗｗｗ
ID:Ggjva2G80
こいつオリゲルドっぽくね？ｗ
ねこニートに発狂してGSにも発狂してるぞｗ

貯金200万程度の貧困層スパだけど
ガンガン金撒くし黒服呼ぶわ
有効だと思えば、持てる手段は全部使ってスパを楽しみたいわけ
そこいくと僧はカワイソウ
せっかくの素敵スキル天使をコロで使えなくされちゃうなんて
意図はわかるような気もするが、調整のやり方が安直すぎ雑
僧の楽しみを奪ってやんなよ

>>620
確かに少ないが貧困層ではない。貧困層なめんな。

>>614
足払いで転ぶ味方がいると萎えるんだが
コロで足に何つけてんの？

野良僧侶はホントよくやってると思うよ
そこは感謝してる

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ： 2014/03/27(木) 00:29:35.33 ID:9o9u+42+0
オリゲルドとかいう糞スパ死ね
ﾎﾞﾟﾃﾞｨｶﾞせずにメタパニーマしたり、挙句の果てに負けかけたらお疲れ様でしたとか言って放置
最後残り三人で逆転しかけてたのに微動だにせず


287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ： 2014/03/27(木) 00:40:10.62 ID:9gIHOsyi0
おしゃれさ低かったなそのスパ


289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ： 2014/03/27(木) 00:42:01.54 ID:wR1R74eH0
そういうのがスパの評価下げてるんだろうな

バトルプランナーに対人ゲームの調整したことあるやつが一人もいないのがまるわかりだよな

とにかく強力なスキル潰して勝率の平均化さえはかればいいと思ってる

まず死に特技なんとかしたほうがよくね？
メタルトラップとかまもりのきりとかとうこんうちとか

忘れちゃいけない石つぶて

バトマスのブキガード率はあきらか修正入ってるな
体験５割以上
以前はそんなことなかったのにおかしいわ

ほんとうの強い人：野良で固定を倒す楽しみを感じてる人。
雑魚：固定でばっかやってる人、野良で固定と当たると嫌がる人。

下手なうちは固定とあたると嫌だと感じるけどある程度実力がつくと固定相手にも
勝てたり、そこそこ戦えたりするから逆に楽しくなってくるね。

固定相手って構成が平凡だし
戦法も似たりよったりだから純粋につまらんだろ
野良VS野良のわけわからん構成による高レベルな攻防が一番おもろい

あと、体感でもの語るやつはアホな。昨日もいたけどザオガーザオガーとか見てて哀れ。文句言うなら自分で1000回くらいは施行してデータもってこいや。

バトマスやってたら体感５割なんて口が裂けてもいえねえ
ただたまに多段をものすごい勢いで防いでくれたりするが

どうせ防がれたときの印象が強く残ってるだけだろう

体感から疑問を持つのも大切なわけだが
データ持ってこいって何もしない批判だけのアホもいるんだけどな

プレイヤーにとっちゃ数値より体感の方が重要だけどな
どんなに数値上のバランスがよくても多くのプレイヤーが糞と感じるならそれは糞

データもなく、「多くのプレイヤーが」と勝手にいっちゃうバカ多いね

固定パーティで強い奴なんて、固定の中でも１％程度だと思う
固定パーティってなぜか戦術がワンパターンで読めることが多い気がしますね

体感なら自分ちの広告の裏にでも書いてろって話。その体感は た ま た ま だぞ。

スパのボディガード黒服のみにしてくんねーかな
こっちノックバック技無しで必殺出した上に金出されるとやる気無くなる

>>635
広場を見てるとある程度はわかるぜ
ちなみにブレガは気にならない程度だと思っている

モンスターみたいに攻撃がほぼ当たるわけではない
ふくまねきだけだ

ﾀｲｶﾝｶﾞｰﾐﾝﾅｶﾞｰは総じてバカそんな奴らとまともに戦略や戦術を語りあいたくねー

広場の意見って言いたい奴だけ言ってるだけじゃん

文句ない奴は何も言わない
文句ある奴は広場で言う

そうすると広場には沢山の文句だけが集まってあたかも全体が不満を感じているようになってしまう

というか、発動したのを絶対に当てたいならマヒャドやれと
マホカンタ無ければ絶対当たるよ

固定は僧侶だけ狙えば何とかなる場合が多いな

水流の構えって体感全然弾かないんだがおまえらどうよ？

体感使ってる人みたことないかなー

>>642
その文句言ってる人の人数で大体わからね？

>>641
ゲームを面白くしたり不満を減らすには体感も重要な要素だけどね

>>630
たまにとんでもないの来るから困るわ
レン盗旅の雑魚職3連星が奇跡的に揃ったときのワクワク感ぱねえは
よしわかった俺だけでがんばるかみたいな気分になる
まあ相手も野良なら異常入りまくったりして勝てるんだけどな

データ出せ厨はひどい害虫だからな
異常があってもたまたまで済ませるし、
データは集めようとしないし、批判だけしてるなまけもの
データいじられてても発見が遅れる原因になるから本当に邪魔

安西もデータデータって言って調整しようとしてるからな　
頭でっかちのお前らと一緒

なんとなく面白いのが一番面白いってことになんで誰も気づかないのか

自分の思ってる事をみんなにも同意してもらいたい！
だから根拠もなく「多くの人が」って使っちゃおう！

ってことだろ　ド低脳どもが

>>638
それより、コロシアム限定でBG代金を1000gにするべき
HP2倍なんだから、代金も2倍

>>651
もしかして俺のレスを間違って解釈してね？

スパいたらハンマーに持ち替えて
ランドインパクトすりゃいいんじゃないですかね
黒服に無双してるやつは知らん

ジェジェジェとくる隣町のAさんはディズニーランドで『水夫は自動狩り大学に夢を見る』を歌った後、スイスの通貨価値が変わったと言った。

あえてボディガを狙って金を使わせるプレイスタイルも個人的にはあり

>>654
ｯﾌﾟｗ

余裕があるときは嫌がらせでボディーガードを倒してるな

性格悪い奴は金浪費させるためにボディガ倒してそうだな

>>558
足払いはほとんど決まらんが概ね同意
棍使えんと言ってるやつ多いが旅は基本棍でこんな感じで動くしかないわ
バイシあるのと終わりザオできるのが武との差別化かな

>>649
データ出せ厨ってｗ
データを軽んじて負けた旧日本軍と同じ思考だなｗ
データが最重要だろｗ

数値も体感も重要

ただプレイヤーは数値より体感が重要でそれを基準にしがちって事

最近見ないと思ったらゴミてるぴーの花神会、舞花の会とかいうのに変わったんだな

てるぴーのフリコメが恥ずかしい言い訳でワロタ

論理的に説明出来ないから、「体感がー」とか言ってるんでしょ
体感で語るのは勝手だが、それを他人に押し付けるのはやめろ

だめだこりゃ

レン旅盗＋鞭無しスパ

このうち二つがこっちきたらBGすら使うのためらってしまう

特に短剣、一人で0.3人分くらいの活躍だからやめてくれ

僧侶戦士+αの構成で負ける奴恥ずかしすぎるだろｗ
PSの無さを自覚しろ

提案見てるとGS強すぎどうにかしろって提案がぼちぼち増えてきてるけど
3000Gしか持ち込めない、証シャワーは2000G消費するってこと分かって言ってんのかな
最後の最後にGSでいっぺんに倒されて負けるって話だけど
証シャワー使うこと前提ならBGは最高4回しか使えないし
前半BG無しの適当プレイで最後にシャワーでポイントかっさらうなんて、相手が糞なアホじゃない限り無理だからな
いっぺんに倒されるって事が分かってるのになんでそれぞれでバラけないのかっていう

短剣旅二人賢者こいつらと組まされて負けた
くんなはげ

>>669
これだな
証なしはガジェット乗ってなければ即死しないし、
証ありは４回以上BG使わせればいいだけ

レンジャーてなづけなかなかつよいじゃん

【 名前／種族 】 ねこニート／魚
【 罪状 】 コロシアム勘違い自惚れアホパラ
いまどきランクＳＳを自惚れ勘違いしているバカパラ
混乱眠りの相手（囮）をタゲ、しかも持点５０Ｐにわざわざ五月雨ｗ
常連さんで何度か当たりましたがド下手でした。負けた記憶ないような･･･
なんで投票数ランクにあがってるのか不明（桁数異常なので潜ってるだけかと）



下手だったなコイツｗｗｗｗ

●職業別 評判の悪いプレイヤー
　コロシアム内で会ったらBLにしよう！

戦　
僧　なちぉ　
武　こころ　マオにャん
盗　スロプロ　セルバチカ　全員
魔　きんぱち　ラピュア
旅　うにコーラ　全員
バト　てるぴー　メッチ
パラ　ねこニート　じーよん　ボルサリーノ
魔戦　もみけん　アクエリヤス
レン　全員
賢　　ゆい 全員
スパ　オリゲルド
まも　全員
道具　

その他最新情報はこちら
https://twitter.com/dqX_metti

628 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 16:35:29.00 ID:Ggjva2G80 [5/5]
バトマスのブキガード率はあきらか修正入ってるな
体験５割以上
以前はそんなことなかったのにおかしいわ

体感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあほかｗｗｗｗｗｗｗこいつｗｗｗｗｗｗｗ

>>672
ピンクタイフーンの影響でぐるぐる装備してるやつ多いし･･･
レンは2.0以前は強すぎたけど今は弱すぎ

>>675
ID:by6EoBXl0＝ ID:Ggjva2G80

ゴミぴーｗｗｗｗ広場非公開じゃんｗｗｗｗｗｗ
見れる奴はｗｗｗｗゴミとｗｗｗｗフレなん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://hiroba.dqx.jp/sc/character/639848174568/
コロシアム僧侶ランキング１位の地雷僧侶デス｡
糞バト始めました！すてみ２回連続でします！
風耐性おびえＧおっけい！ 僧侶: HP523 守備428

>>677
？？？？？？？？バカかｗｗｗｗｗｗｗｗっをまえｗｗｗｗｗｗｗ

今日の野良の地雷率はひどいな
久々に固定組んでまったり野良狩りを愉しむことにした

GWは目の前の敵を攻撃することしかできないのが多いね

>>678
この前災厄リプするときに同じ鯖の落陽でたまたま見かけただけ

自分と相手のポイント見れない奴大勢
＠３０秒もあるのに諦めて旅の扉付近で待機する魔法
固定に対してあの人うまい、この人もうまいとか賞賛しだす魔法。おまえが下手なだけですよ

なんか魔法が嫌いになってきた

最近は攻撃しない魔法によく会う

>>671
何がこれだなだよｗｗｗ

常時杖の魔戦がこっちきた！！


祝福の杖もしてくれたぞ！

「相手の○○上手い」って言う奴稀にいるなw
味方に同じ職がいる場合は遠回しなイヤミ文句だよなあれ

>>687
途中から切り替えるんだろ
僧侶入りＰＴでバト戦のＭＰ切れたら配る上級プレイヤーかも

いや今時杖の出番なんて一秒たりともないでしょ
弓ませんなら一生MP切れないから

開幕杖は信用できない
パラも居ねえのに開幕片手もってるやつも信用できない
杖＋片手で弓持たない魔戦はBLぶちこんだ

BLを暴言以外で入れる奴は地雷。
マッチングしにくくなり過疎ってる？とかいい始める馬鹿。

敵の戦士と１分ほど相撲になってハゲワロタｗ
横でドンパチしてるのに何やってんだよ俺らと思いつつも
可笑しくてやめられなかった
負けたけど楽しかった

ＢＧ黒なら無双や弓で簡単に剥がれるし
証付けないと白、金出ないようにすればいい
あんまりゴールド制限されると耐性積まれた相手に詰みそう

ID:ZENSjL8A0の発言の数々がエアプすぎて笑える

におうだちするパラにビッグバンするの楽しすぎワロ。

>>696
あれってパラディンレイープだよなw

ろくに回復無い連中なんかオレンジにして放置しとけ

残り40秒1人倒せばいける僅差
最終突撃に向けて集合してる中空気も読まずポイント献上する味方中ｐ
2人以上倒さないと勝てなくなる

このパターンが一番いらつく

短剣弱いって言うけど居たらすっごいうざくない？耐性用意してる人は鼻で笑うだろうけど

ウザいだけで強くはない

目覚ましリングでもつけてろよ

眠りとカスエッジの混乱痺れだから常備品レベルだし
毒食らってもそこから三発くらいかかるから脅威でもなんでもないな
短剣ごときで殺されてるような奴はそのまま死んでくれ

敵から逃げるバトいい加減にしろよ。
逃げてその後どうするんだよ

序盤に仁王かばうする奴なんとかならんかいらんわ

眠り耐性なんか基本と言いたいところだが
上位ランカーでも守備とHP錬金の奴多いよな
いまいち有用性が俺にはわからん

敵3人相手に必死に立ち回るスパスタ それを柱の陰からそっと見守るバトマス

旅のカオスからの会心タナトスで死にましたよ。はい

>>706
トータルで考えたら眠りより守備を優先せんといかんときもあるし
ばかみたいにフル耐性にしてもそれはそれで弱い

>>707
呑気にゆったり溜めてる武闘家と階段下で爆弾作りに夢中な盗賊も追加で

戦闘中に装備かえるだろ、ふつう
８０装備で各種耐性そろえてこい

盗賊は体に爆弾仕込めたら強いのにな
攻撃されたら爆発で自分や周りの味方にも大ダメージで
まぁ弓にや魔法に狙われたら終わりだがｗ

ザンボット3かよ

魔は低ポイントでも生き返さないと怒って無操作になるからザオしてる
すると8割票入る。

●職業別 評判の悪いプレイヤー
　コロシアム内で会ったらBLにしよう！

戦　
僧　なちぉ　
武　こころ　マオにャん
盗　スロプロ　セルバチカ　全員
魔　きんぱち　ラピュア
旅　うにコーラ　全員
バト　てるぴー　メッチ
パラ　ねこニート　じーよん　ボルサリーノ
魔戦　もみけん　アクエリヤス
レン　全員
賢　　ゆい 全員
スパ　オリゲルド
まも　全員
道具　

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メッチNP368-884

メッチ発狂ﾜﾛﾀｗ

>>706
耐性に関してはメタゲームだからな
状態異常は効くか効かないかの二択だから、効かなかった時にそれが耐性によるものか素でミスったのか判断できない
だが効かない可能性は0じゃないから100％耐性を付ける
そうなると絶対に効かなくなるから、使う側は無駄行動になるから使わなくなる
使わなくなるなら耐性なんて不要。普通に生存率を高めたほうが有効になる

中盤までに一度状態異常くらって耐性装備に変えるのも手だな
武なんかはHP特化させれば、溜め3のサイクロンぐらいなら風耐性10％ぐらいあれば耐えれるからHPを上げるのもいい手なんだ

短剣旅はぶっちゃけ眠らせとボケしかすることがないからそれだけずっとやってるわけだから
最低眠りなりキラポンなりだけ付ければ放置でいいからな
ラリホーメダパニの他にも色々出来るスパの場合は厄介だけど

わざわざタイガーやらギガスラやら遅くしてるのに
天下無双やらサイクロンアッパーそのままなのは意味わからんわ
チャージスキルのサイクロアッパーはともかく
天下無双はやっぱキチガイだわエンパイア星2()無法()でも活躍できるからな

☆1耐性90装備「私の出番ですね」

メッチてどんだけ暇なん？w
クズリポ通り越したキチリポやんけ

今のHPならギガスラは元の速度で問題ないよな

この仕様も最初つまらんかったけど徐々に面白くなってきたなー。
相変わらず弱職にとってはクソすぎるが

メッチてコロシアムで何かやらかしたの？

俺はむしろコロシアム全く行かなくなった

>>705
だって、仁王しないとピンクタイフーン食らって壊滅するじゃん
ほとんどのやつが風耐性もってないもんな。
俺のパラが仁王でミスミスミスにするしかない

扇武は100％開幕タイフーンやるからそのとき槍じゃなくて盾装備してるわ

盗賊にしばり盾あったら
相手にどうぐ使いいてもクモノにあえてジャマーさせて
封じれると思うんだけど実用的なのか

クモノ（）自体オワコンですしｗ

クモノって呪文だけどジャマー可能なのかな

>>705
こっちも相手もバトバトみたいな時も開幕だけでもにおうだちししないと
何故かこっちのバトだけ一方的に死んでるんだよなぁ

最後だけにおうだちでいいよってよく言うけど
これは余裕もってやってても何故か範囲外に出て行ってシャイニングやらサイクロンで死ぬ不思議

>>730
死なせとけばいい
槍もってろうがぶっぱで回収したらいい

マジで糞スパ率高過ぎ
鞭持って来いとまでは言わんが金くらい撒けや

>>731
むこう無傷なんだけど・・・

>>731
ふむ
それもありか

しかし序盤でパラポイント持つと勝率高いな

ピンクで味方２しぼう→扇武200ポイント→ターン溜まってるなか、狼牙からのさみだれ
これで回収できるな

さみだれや狼牙をパパッと打てる程コロシアムは楽じゃない

相手が僧無し火力PTで突っ込んでくると、こっちの僧が地雷化するな。
中身が悪いというより、消耗戦になると僧のやる事がない。
ザオしたところで回復する間ないし、回復したところで火力で押し切られるしな。

前は僧無しで僧有り相手にするの辛かったが、極端に逆になりよった。

>>733
色がかわるまでバトマスを眺めてろ

>>736
ピンクの硬直中に狼牙は、ピンクに仁王合わせるより簡単ですよ

SS４人ｖｓSS４人の対戦がマジで減ったな
マッチング仕様変えたのか？それともS〜Bランクとかの奴の参加が増えたのか？

オールSSじゃないとつまらん野良

プクリポの仁王立ちは気付き難い
仁王立ち時にパラガの時の旗持ってくれないかな

SSでもゴミ装備な奴ばっかでウンザリだわ
耐性くらい用意しろや
おびえ必須、対スパには眠り混乱麻痺or幻惑、耐性不要な構成には守備
常識だろ
装備もろくに揃えられない貧乏人はコロシアム来ないでほしい

>>714
魔はポイント維持難しいから、死にまくってナンボなのにな

低ｌｖ帯のコロシアム良いわ〜。
白チャット、戦闘も激戦になっておもろー。。

俺がパラでフレが60だかのバトと80僧でコロ行ったら固定ダメ意外0ダメでワロタわ
仁王で80コロの厳しさをキッズに教え込んだったw

>>745
いいね！
80の強さに憧れただろうな

キッズの無双が全部ミスなのは流石に吹いたわwwwwww

コロシアムで特訓ポイントが貯まればもっと楽しいのになぁ〜ﾁﾗｯ

かなり削ったぜ…後はお前達に任せる…
と思って仲間の位置確認したら柱の裏で3人密着してたでござる

そんなことしたら放置プレイするゴミが増殖するだけ

>>745
やるじゃん

>>742
同意。

しかしたまに装備ミスって
リスポンしてからあわてて着替えたりするｗ
開戦前の準備時間もう少し伸ばしてくれないかな。

低ランクと
無法の奴らはどうでもいいだろうけどな

>>748
ただあげるだけの報酬は放置が出るから
掛け率１．５倍くらいで
カジノコインやら特訓ポイント２賭けて
勝ったら３
負けたら０くらいがいんじゃねｗ

小学5年生が1年生のテストをやって、「どうだ100点だｗｗすげーだろｗｗ」って言ってるみたいなもんか

相手にスパいて混乱食らってる僧侶
何しに来てんのお前・・・・
野良の僧侶ろくなのいねーな
ろくなのじゃないから野良なんだろうけど

>>754
それだ。

HP+30の退魔頭と混乱G頭あるけど前者つけてるわ

>>755
ラリホーマ対策を優先してたから（震え声）

コロシアムのスパってラリホーマよりメダパニーマ撃つ奴ばっかりだよね。

ランクくらい敵味方で合わせろよな
相手SSばっかりでこっちA()S()とかの地雷抱えてもイライラするだけだし
相手にB()とかいてもそれそれでつまらないし
つーかアプデ前は実際ランク比較的揃ってたろ意味不明な改悪してんじゃねーよ糞運営

>>754
強いには変わりないだろ
弱いのが嫌ならレベルあげろが結論
「お前たちが目指すとこはここだ！」
と道を指し示してるようなもんだ

>>749
そしてアッサリ沈むんだよな、何で俺が戦ってるとき横から仕止めないんだと

>>761
バトなんだろうけどある程度ころあいをみて
自分で回収すりゃーいいじゃん
自己完結のアビリティがないやつは野良で連戦連勝できない
他の職なら周りを頼り愚痴たれていいが万能型のバトだけはそんなセリフ吐くな

バトじゃねえスパだ

>>763
スパに削りの仕事できたか？

スパでもパラディン戦士以外はムチで削れる、パラディンがポイント持ったらGSしたりもするけど

まあ、バトマスでポイント持って下がっても他の3人が弱いと結局押し切られるよな

よくある勝ちパターンは俺と他の奴が突っ込んで削って魔戦が回収
これでガンガン魔戦にポイント入る
後半は魔戦を守りながら時間切れ待つだけ

それはいいこと知ったが
他に削りがいない構成のときなんだろうけどスパならちゃんと回収しろよ

まだよくわかってないのか延々とスパ狙ってるやつが多いな

バトマスで初期に200P以上取ってしまったらそのまま残るよ
他３人で戦わせるともたないから
一旦敵にポイント預ける感じ

しかしこの仕様になってから
戦術ゲーになったよな

戦術を理解しあってるもん同士が戦うと
今どいつがどの役割しているって把握しあってるから
どう潰すかがおもしろいところ

ひとつ決まってることは戦術を理解していないものはたまにの勝ちはあるかもしれんけど
勝ち続けることは不可能

>>767
それスパでもやると結構いいよ

まあ、現実はHP100以下なのに自分でとどめさすバカマスさんばっかりですが

>>767
それはそうなんだが
魔戦いない場合はどうするのがいいと思う？

最初はただの乱闘ゲーになったかと思ったけど、ポイントのやり取りが面白いな

>>770
わかってる奴が味方だと削りを交代してくれる
バトマスは3分の２を削るのを期待できる優秀な削りだけど

バトマスが回収に回ったら3分の１の削りだけで十分になる

守備錬金達人ついてないバトだと回収役にチェンジは諦めた方がいいかもだけど

スパばっかくるは
めんどくさいだけでおもしろくないねんお前

しょっぱなは削りも大事だがスパを叩いてスパの出方を見るターンでもあるんだから

GS使う意思があるのかどうかBGチェックはしとかないとな

ちなみに金使わない貧乏スパは想定外だけどｗｗｗ

一人が600ポイント持つより4人が150ポイント持ってる方がチームとしては硬いよな

あのさ、スパのBGにザキ効くってレスあったからさっきやったんだが
5回中5回ともMISSったんだが
しかも多分それのせいで回復遅れて負けたから俺が戦犯確定なんだが
デマなのか？
負け惜しみか嫌がらせでザキしてるみたいになってしまったじゃないか

>>744
楽しいよね！
低レベルだとどんな職でも活躍出来て楽しい
爆裂の人とか裸の人とか、いろんな人いるけどそれもまた楽しい！

>>780
4分の1の確率で効く

>>779
考え方の違いなんだろうけどばらついたら弱いとおもう

スパが即死耐性つけてたら成功しないってこととか無いんだな？
なんかザキはバカが負け惜しみでやってるイメージあるから使いづらいわ

金とかは効かないんじゃなかったっけ？

ボディガは即死耐性がないんだっけ
ザキの成功率は素で25ってとこなんだなそうなると

金以外ザキ使う必要ないしな
使ったところで回復遅れるのも嫌だし

コロシアムでのザキの素の成功率が5%程度らしいから
BGに対しても同様の5%程度なはず

5%とは思えないくらい効くのがザキ

1/4で効くってのはどこ情報？公式？

極限ソースだろ

じゃああてにならんな

極限ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パラってオレンジのHPも倒せない奴多いけど
味方にいると迷惑

魔法使いの立ち回りはどうすればいいかと色々試してたところまー酷い地雷曝しちまった
暴言吐かれたが全くもってその通りでもうね……慣れないことはするもんじゃないな

槍ってゴミになったよな槍は来るな

魔法使いは固定ガチ同士だと厳しいだろうけど野良ならまだ戦えると思うな
呪文耐性つけてるやつ減ったからマヒャド・メラゾーマで充分削りができる
■　■封鎖戦術との相性もいい
ただ序盤のほうでとどめはなるべくささないでくれよ
魔は無双で即死だから少しでも味方が崩れると簡単にもってかれるから

今日下がりぎみのくせにハイエナだけするという魔法使いがいた。
敵のスパイかと思ったぞ

みんなコロシアムの勝利回数とランクどれくらいなの？
オレはだいたい４００回で最近ようやくA+になった

退魔そろえて来月までにSSしようと思ったけどもうやめるわｗ
もう疲れたｗ

４００回でＡ+は遅すぎるだろ

前みたいに魔法いるから呪文耐性とか今はないよね
敵に魔賢合わせて3匹なら呪文耐性に変えるけど
今は物理攻撃の方が強いし魔1匹ぐらいなら呪文耐性装備とかないわ

これ野良だと僧侶いない方が勝てるな
死体ベホイムとかばっかりだし邪魔でしょうがねえわ

>>801
僧侶の運用はHPの高い奴の介護でこそ生きる
ザオしかできない状況になってるのならば自分の職と仲間の前衛のHPを恨むべき

少し前にこのスレで出た移動速度アップの件で、3%あれば天魔が攻撃諦めるってのが本当かどうか検証してきたからその動画 http://youtu.be/hRB7FB-EiWw

ワープつかってるやつ通報したら最近みないな。

ずっとLV80でコロシアム行ってたんだが育て中の50の職でエントリーしてみたら待ち時間長いな
1.2分くらいいつも待つんだがこのLV帯はこんなもんなのかい？

僧侶いない場合はこっちに火力の枚数が足りてるのが前提だからなんともいえん

僧侶の代わりに戦バトいたほうが有用だわ
相手に僧いても押せるし暴れさせておけばバフ職も死ぬし

>>805
そんなもん

>>808
そっか、80LV帯より人少なそうだもんね
ありがとう

バトうぜえええええええええええ
天下無双早くなっただけでこんだけ強くなんのかよ

風耐性安くなったな
王軍師買っちまったぜ

って矢先に、準備に時間がかかっていますってなったわ

コロシアム内って移動速度錬金の効果あるん？

レベル80が3人、レベル50代1人の固定にあったが、こっちレベル60代の野良なのに勝てる訳ねーじゃんかよ！そこ迄して勝って楽しいんか？

という訳で、レベル60代3人とレベル50を1人入れて戦ってみたが、なにこれ虐殺面白れーのな。相手がタコメットかと思う位の弱さ！今迄負けた分、格下虐殺張り切るぜ！

ボディガードは即死耐性25％持ち
スパ本体との耐性は無関係

金服がでたらザキ撃っとくのもありではある

前回同じような事聞きに来た時は5%で無敵時間中に相手陣の階段？までいけるって行ってた人はいた

>>814
それつえーになってないじゃんｗ
低レベル帯はその程度の格上なんて日常茶飯事なんだがｗｗ
普通に負けるぞw

速度錬金は戦闘中には効果ねーよ
それどころかドルボに乗っても効果なしになるあくまで通常移動のみしかも誤差
具体的には3.0付けても60秒走った所が59秒程度になるだけだぞ
以前ステマっぽく速度買えとか言ってたアホいたけどまた始まったのか？

定期的に沸くよな移動速度錬金ステマｗ
戦闘中は効果ないってことを知らない情弱が同じ情弱をだましてるんだろうｗ
階段までいけたとか嘘の報告まであるしなｗ

>>814
そんくらいなら普通に勝てるわwエアプ乙

効果ない説って2chの鵜呑みだろ？

ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/239721/?type=0

ギガスラは外ではなにも変わってないぞｗ

>>821
効果のあるソースよろｗ
はよしろや雑魚ｗｗｗ

>>818
速度足は業者連中とのイーソー奪い合いの時に買ったはｗ

スパ2がきつい
ゴールドシャワー2連続とかどうやって対処すればいいんだよ
1回ポイント取られたら戦士orバトが2人以上いないと辛いし

バトと魔
カンタさえなければ結構仕事が似てる気がする

w

戦士バトスパ僧侶の固定が負けるとかワロタ
負ける方が難しい構成だよなぁ

魔法の過去の栄光引き摺ってる奴、、なんかみてて悲しくなる。

>>823
図星でしたかー
救いようのない馬鹿だな

>>830
ソースだせずに敗北宣言ｗｗｗｗ
バーーーカｗｗｗｗｗｗ

なんかアホたれの運用のせいで魔が弱いってことになってるから
俺が現代の魔の運用方法を開発してやろうか

スパPTには圧倒的に弱いがちゃんと替えの武器や守備をつけたら強く運用できるんだが

違うなら「違う」から入るはずなのにそれに一切触れてないからね
図星でしたかー

今日のごみｗｗｗｗｗｗｗｗｗID

ID:RL7w6iT40

・（ザキはBGの）金とかは効かないんじゃなかったっけ？
↑金のBGにザキが効かないと思い込んでるごみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・効果ない説って2chの鵜呑みだろ？
↑コロシアムでも移動速度錬金が適用されてると思い込んでるごみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・図星でしたかー
↑ソースを出せなくて敗北宣言

この効果あるともないとも言ってないこともわからない読解力

今は魔法使いはガンガン突っ込む方が貢献できるな
弱い職と言われながらもそれでも魔法使いは警戒されて狙われやすいし、
ならいっそのこと突っ込みまくって敵の視線集めまくったほうが他の仲間が動きやすくなるわ。
マヒャド一発でも敵陣のド真ん中にぶちこんでくれれば儲けもの。

以前みたいに死なないように遠くから狙い撃ちしてポイント守るやり方はもうダメだね

ごみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ発狂ｗｗｗｗ
バーーーカｗｗｗｗｗｗ
初心者が語ってんじゃねーよｗ
10年ロムってろやｗｗｗｗ

あともうメラゾーマはオワコンな
とにかくマヒャド。混戦時にはイオナズン。これでいい

バトみたいに突っ込んで魔法打って削って死ぬの繰り返すだけでいいんだろうけど
すてみしないでも中後衛を余裕で削れるバトと違って一応覚醒しないとダメ出ないし
早読みしないと詠唱中に落とされるしでどっちかで1手遅れるのがな

そうそう、特攻やるなら魔法じゃなくてバトマスやれよって話なんだよな
マジで★1のエンパイアでもいいんだから
魔法人口はライト層を筆頭に多そうだから席確保したい気持ちは分かるけれども
残念ながら仲間への迷惑を考えて自粛してもらいたい

別に魔法を推奨はしていない
どうしても魔法で来たいなら奥で引っ込んでないで突っ込めということを言いたかった
そのほうが今は強いよってこと

メラゾも壕の向こうで呑気に踏ん張ってる武を突っつく時は使えるな

移動速度錬金は効果ないのはわかってるが、すばやさ錬金はどう？
すばやさ＋45の足にして実感できるほどターン早くなる？

>>843
たしか+100で0.3秒はやくなるはず。
体感はあまりないだろうな。
45だと0.14秒くらいか。
コロシアム以外でパッシブと錬金で+350くらいになれば1秒ははやくなる計算だからかなり体感はできるくらいになるかな。

速度錬金が効果無いのはもちろんだが
別に速度錬金無くても相手階段まで無敵で行く方法あるんだが
知ってる奴には常識だろ

>>845
バグ技でもなんでもないし、言えば？

>>845
タゲを選択したボタンポチッだwww
それより、毎回コロシアムでPTリーダになるんだけど
どんな判定でリーダー決めてるんだ？　

知らないやついるんだな。
遠くでタゲとってコマンド入力するんだよ。
ツッコミ避けみたいな感じで。

>>847
いうなよぉぉwwwwちょっとした小技人にはあまり教えたくないとか思っちゃってそうな小物をもうちょっとからかいたかったんだが！w

>>847
迷宮はネット回線速度だっけ？
これもそうなんじゃね 合流遅れてくるやつがリーダーだったことないし

>>843
常に先手を取れるから、ある意味最も重要な装備

>>850
なるほど。そう言われればそうだな〜　この仕様は煩わしいわ〜
迷宮やコロでほとんどリーダーになるんだよwww
コロ連戦で毎回リーダは嫌なんだよ…

乗らないって情報をどこ調べても無いところを見ると、移動速度アップを買って欲しくない勢が火消ししてる可能性も微レ存？

ザキの話とか｢ぼくのたいかんではざきはぼでぃーがーどによんぶんのいちくらいできくんだ！｣って思ったキッズ脳発信だったんだろうな。
どうせたまたまBGにザキしたら二発連続でヒットしちゃったとかそんな感じなんでしょ。
体感体感言うバカが人を惑わしたモデルケースだな。

>>851
常に先手ではなかろうが。
最短コマンド毎回できるならそうだけど。ターンはたまるわけだし、3発お互いの攻撃耐える奴同士で打ち合いしたら勝てるとかそんな程度じゃない？

ポイント回収について
現在のバージョンではただ闇雲に敵を倒しても意味がなく(見た目の点差はすぐひっくり返される)
誰か一人にポイントを固めておくことで初めて安定した形となります
野良でやる場合これを理解していないとお話になりません
回収役には後方支援可能な魔法戦士、一発のある武闘家、守りの堅いスパスタパラディンなどが向きます
余裕がある場合とどめを回収役に譲るようにしましょう

そんなことしなくても、敵側に回復役がいない場合は
敵のHPを赤くしたらわざと倒さなければいい

ポイントは全部敵に預けておいて、最後の最後に返してもらえばいい

移動速度錬金について
広場で提案にみせかけて質問してこいよw

ところが達人とか言う誰でも使える回復技来ちゃったからなぁ
素手スキルにこんなもん入れんなよ

武闘家が回収役ってなんか違和感

>>825
走って逃げ続けろ

範囲狭いからずっと逃げてれば当たらん

はさみうちにされたとしても、ＨＰアクセつけてればＧＳ程度一発は普通に耐えれる
ピンクピンクタイフーンよりは痛くない

武はヒット&アウェイが基本だから回収役には向いてる
もちろんパラやスパがいる時は削りに行くが

ポイントはね、未だ理解してない僧侶が多すぎるよね
最速でザオして「自分はデキる僧侶」とか思い込んでるんだろうな

自分から突っ込めない戦士バト魔法マジでいらねーな

フィクサーのぽこたそってやつ昨日は野良で旅できてて、
何ども味方でマッチングして、ボケしかしないので当然勝率は悪かった
今日は敵としてあたったが、自分が僧で戦戦魔戦の固定組んでやがった
固定でも旅やれやｗ

東京なんだけどさっきでかい地震があってさ、
机のものが落ちたりでけっこうアワアワしてたら
真面目にやれって緑チャットでキレられたわ
緊急時くらい仕方ないだろほんと・・・

全員ニュースチェックしながらやってるわけじゃないから文句言われるのも仕方ないだろ

いやデカい地震でって言ったら普通納得しないか？
そんなんどうでもいいから真面目にやれって言われたんだぜ
まじコロシアムってキチガイしかいないのな

ﾜﾛﾀ

そらキチガイや

真面目にやれって言いたいぐらいゴミなやつがいるコロシアムなのに
地震でちょっと動けなかっただけでそんなこと言うやついねーだろ

いやまともだろ866は性根が入ってないようだ

地震の揺れくらい訓練しろよ　コロは遊びじゃねぇんだ(

俺なんかいっつもエントリーした瞬間うんこ行きたくなってがんばってるのに

移動速度が乗るっていうソースも
乗らないっていうソースも
どっちも見たことないなあ

ウンコくらい我慢してからエントリーしろ　対低ランク相手にはちょうどいいハンデになる
どうしてもぶちまけてしまいそうなら近くにあるもんで取り合えずケツ穴に栓しとけ

25Pでじーっと待ってる死体を放置してたら「・・・」とかたまに言われるけどな

>>876
もの申さぬ死体をアピールしてるんだからいいじゃんｗ

>>875
あほか。半分に切ったペットボトルくらい用意しとけや。

広場のあのキチガイオガ子なんなの

地震よりお前らに震えるわｗ

GWひでえなｗ
メンバー地雷しかいないｗ
特攻して死んでいく脳筋ばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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戦　
僧　なちぉ　
武　こころ　マオにャん
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>>866
前回九州四国で地震あった時に
バトル中で
地震！大きい、といっただけで味方3人とも
無理しないでと言ってくれたお

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なんでオリゲルド消してん？ｗ

その評判の悪いプレイヤーって不快な発言をするやつもいるけど
単にニートでコロシアムやりまくってるってだけで無害のやつもいるな
まあどうでもいいか

最近そいつらと全く合わなくなったが
単にやってないのかみんながBL入れてるせいで極端に遭遇率下がってるかどっちなんだか

真に有害なのって挨拶しない程度で晒すメッチくらいだろ
その上負けたら腹いせに晒すんだから一緒になったらBLしとけばええよ

たかみね EE851-163
カス固定　SS　魔戦、戦士、パラ、レン、バト

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/239235/
やはりオートマッチングは無理が有ります。
身勝手な指示・暴言、スタンドプレー、職被り・職バランス不満、それらに対するストレス。
グランドオープン時はオートマッチングの廃止を提案致します。


http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/239029/
最近固定と野良を分ける案をよく見かけます。
基本的には反対です。
固定パーティの方々が、「仲間を探す」という努力をしない人達の犠牲になるのは変です。

カス固定の典型なんだよなぁそいつ
ここで言われてた失笑物のカス固定擁護「仲間を探す努力」なんつう臭いワードも織り込んでるし

いっつも固定やってるカスが野良で入ったら職バランス悪くて惨敗したかなんかでしょ？
オートマッチングはバランスに無理がある！無くせ（キリッ
とか頭悪いんだろうなとしか
固定だけで練習試合ででも遊んでればいいんじゃねーの？

そんなに努力とやらで戦いたいならなおの事固定野良分けたら済むよなぁ
努力（）がしたい固定様は固定様同士でやってりゃいいし

別に相手も野良ならそこまでバランス悪くねーんだよな
ランクも大体AとかSとかクソ職とかを折半して引き取る感じで大体揃うし
固定と当たったときだけは確実にバランス悪いけどな

せーつなとかスノウみたいな不快な暴言プレイヤーもテンプレ化して欲しいわ

うにコーラとかなんで晒されてるかわからん奴よりよほど有益だろう

オートマッチング無くしたらどっちも僧侶＋バトバトパラ　たまに戦武くらいしか出てこなくなるな
それで飽きずにずっとやれるのかしらんけどさｗ
固定やってるのなんか構成で優位に立とうとしてるカスしかいないんだし
有名なやつはすでに固定に飽きてばらけて野良でやってるのにな
それでも十分強いし連係できるんだよね

コロシアムやってるフレンドで親瓶とかスノウＢＬしてる人多いけど
自分の周りだけじゃないのか最近マッチしないな
単純にコロシアムやってないだけかもしれんが

両方僧なしが一番面白いな
展開が毎回変わるし終始ガチってられるし単純に個人の力量が勝負を分けるわ
後ろに回復控えさせておいて誰の活躍で点取ってるのか有耶無耶になってるのより貼るかに面白いわ

ハイエナ職いないときついな

固定で入るとほぼSAB雑魚職混合みたいな野良と当たるようになってんのな
運営側が接待プレイを意図してやってるんじゃないの？
固定vs固定になんてなったことないんだけど

オリゲルド消してんじゃねーよｗ
>>609-612といいほんとわかりやすいなｗ
オリゲルド(Aランク)「実際最近だとＡくらいの方がずっと強い人が多いと感じる」
笑わせんなｗランカーはもうみんな経験値カンストしてるんだよ。お前の10倍はあるんだっつーのｗ

盗賊は前に出るなよ
ポイント献上してるだけじゃねーか
自陣でクモノでも撒いてろ

●職業別 評判の悪いプレイヤー
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戦　
僧　なちぉ　
武　こころ　マオにャん
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魔　きんぱち　ラピュア
旅　うにコーラ　全員
バト　てるぴー　メッチ
パラ　ねこニート　じーよん　ボルサリーノ
魔戦　もみけん　アクエリヤス
レン　全員
賢　　ゆい 全員
スパ　オリゲルド(A)
まも　全員
道具　

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メッチ　NP368-884

盗賊いるときだけ縛りG付けるけどそれで完全無視できるからどうでもいいな
ボーナスキャラがウロウロしてるだけとしか思えんわ
旅レンもクソだがまだ蘇生や異常持ちだから最後の数秒まで油断ならねえけど
本当に盗賊だけはどうしようもないな

バトで削ってるのに止めささないハイエナ多すぎて萎える。。。

>>904
理想は全員真っ赤で刈り取る流れだぞ
もしかしてお前さんは単発で刈り取れって言ってんのか？

敵に盗賊２いたとき負けたら恥ずかしいなと思うようになった

>>884
オリゲルド消してんじゃねーよ本人だろてめえこらカス
A+って時点で地雷なんじゃボケ　SSになるまで書き込むな

弓魔戦がわざわざ敵陣までハイエナしに来て他のリスポンバトに殺されておじゃんが多いんだけど
あいつらオレンジのハイエナに夢中で周り見えてねーよな

キャンチョメ　DB824-585
呑み処　ちわわ　所属
メッチの取り巻き
メッチの暴走を止めないクズリポ
中身は36のBBAクズリポ

http://hiroba.dqx.jp/sc/character/444218660713/

https://twitter.com/Kanchome_dq10

にこぷん UY990-382
メッチのチームのリーダー
メッチの乞食と晒しを容認し野放しにするクズリポ
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https://twitter.com/niko__niko_pun

ランマル　EI952-977 広場非公開
トゥーンタウン5144丁目1番地
メッチの晒しを容認するクズリポ

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>>908
残り時間にもよるがバトに殺されてもどうせ殺し返せるからいいやと思って突っ込んだり、半端に自分のHP減ってて最後まで生き残れる自信ないから今のうち死んでおこうという時もある

あんまり話題にも出ないけど賢者って実はクソじゃね？
個人的には雑魚御三家職より少しマシな程度で魔に次いで来ないで欲しい職なんだが

しんぴがなー
死ななければ強いんだけど

神秘は1回で2段階発動していいレベル