【DQ10】旅芸人専用スレ ハッスルダンス41回目

公式サイト
http://www.dqx.jp/
ドラゴンクエスト公式サイト　ドラクエ・パラダイス
http://dragonquest.jp/
プレイヤー専用サイト
http://hiroba.dqx.jp/sc/

※アフィブログ転載禁止
※荒らし・煽りは放置
※ハードの話はゲハでやりましょう
※次スレは原則>>950が立てる。スレたて無理な場合は早めに申告

前スレ
【DQ10】旅芸人専用スレ ハッスルダンス40回目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1397917309/

【旅芸人の心得諸説】
・ＰＴの何もわかってない子に「なんか今日は調子いい」と言わせたら一流芸人、どうか拍手喝采を
・ボケろツッコめくじけるな
・勇者職という説もあるんだ
・ＩＤで活躍できるんや

【扇・棍・短剣どれがいいの？】
1.4でもはやSP困らなくなった。全部とれ。好きなの取れ

扇：みとれNo.1　範囲○威力△
短剣：MP回復No.1 範囲×威力○
棍：範囲・威力◎防御△(盾なしだが天地あり)

【スキル振り】
自分でシミュレータぐぐって考えろ

【タップダンス】
・期待するな

【ジャグリング】
・消費MP8。硬直長い。0.5x6回(バトマスの天下無双と同じ)
・混乱効果(さらにヒュプノス当てると大ダメ)会心で乗りやすい

【バフデバフ】
・バイシオンは２回かかる。その後は時間延長重ねがけ(2分)で切らさない事
・ルカニ/ルカナンも２回かかる。攻回魔いずれか高い方に依存
・その他、花ふぶき(依存なし)やボケ(魅力依存)も

【職業クエ・芸人の証】
・職クエはサポのボケなどでもクリア可
・旅芸人の証は装備してる本人にのみ効果(獲得G1.5倍）

【装備考察】
・回復魔力はザオ成功率・回復量・ぶきみ率・ルカニ率が依存するため人気
・攻撃魔力はバギ系・ぶきみ率・ルカニ率しか依存しないため不人気
・おしゃれはハッスル、みとれが依存するため人気

【ハッスル回復量早見表】
ハッスル下限計算式：回復量=((おしゃれ値+回復魔力)-200)×0.14+70切捨て

※おしゃ回魔200以降は7.1429、つまり約７につき回復量+1
※2.1で回復魔力の影響もうけるようになった

ｵｼｬ回魔　下限　上限
200　70　80
250　77　87
300　84　94
350　91　101
400　98　108
450　105　115
500　112　122
550　119　129
600　126　136

■ザオ成功率
（回魔−80）×0.125％＋75％
※計算式は回魔280で100%という検証による仮定に基づくもの

<早見表>
回魔080　75%
回魔100　77.5%
回魔150　83.75%
回魔200　90%
回魔250　96.25%
回魔280　100%
　
※回魔80までは一律75%(公式ガイドより)
※辻も戦闘も成功率同じ

推奨錬金
頭　　ＨＰや即死100　（体下で用意できなかった分の耐性をここで用意してもいい）
体上　回魔（280をこえればよい、高いほうがいやしのメガネやイシスを外す選択肢もとれる）
体下　封印100は最低ほしい　他はよくいくところの錬金を用意しましょう
腕　　速度が無難だが会心もロマン　　　（スパ魔戦僧は速度腕　レンは消費腕推奨）
足　　転び100　余裕があればオシャレも
おしゃれがハッスルに乗るので基本セットで揃える
耐性揃えた上であれば回魔+オシャレの合計値は高いに越したことはない

他職との着まわし
まほよろ 唯一の重い装備　35装備のため回魔守備ともにかなり低い　重僧侶もできる
きじゅつし　装備可能職が一番多く安い　ただ紙防御
ホーリー 　腕なしセット　回魔賢者との使い回しに便利
---以下は60以上の高額装備-------
ゴシック　旅魔戦僧で着まわせる　回魔が高く回魔錬金なしで280確保しやすい（耐性上を着れる）
歌詠み　 旅スパレン僧侶で着まわせる優秀な装備　お値段高めでハイブリ耐性用意するのがつらい　セット速度3％
さすらい　旅レン魔戦で着まわせる　防具なためさらに割高
レイブン　旅スパ魔戦で着まわせる　体下がフリーで耐性を用意しやすい　セット効果も優秀　レンだけ別に装備一式用意しないといけないのが気になるところ

魔戦は別に耐性上を用意する必要がある
旅を基準に考えると頭に即死を用意するので呪い呪文ブレスから選ぶのがいいと思われる

旅用ヒドラ　上ブレス（上盾滅却で100以上）下回魔（280以上）足踊り100　怒り通常を耐えられるＨＰと守備（480くらいが目安かと）

　　　　　　　回魔　　 　おしゃれ　　合計　　守備　　ＨＰ+　　特殊
まほよろ　　19+4　　　　38+25　　　86　　 　69　　　　　　　　呪文5％
きじゅつし　　34　　　　　32+30　　　96　　 　71
ホーリー　　　42　　　　 29+30+ 　101+　 　69+ 　　　　　　　腕なし

ゴシック　　 65+10　 　 63+40　　 178　　　104
歌詠み　　　35+10　 　 80+45　　 170　　　109　　　　　　　　速度3％
さすらい　　　40　　　　 90+40　　 170　　　120　　 　4　　　　勝利時ＭＰ回復+1
レイブン　　　45　　　 105+55+　　205+　 　106+　 　6　　　　体下なし闇20％みかわし3％
※ホーリー、レイブンの守備オシャレにはない部分の装備の分プラスして考えてください
　　（参考：きじゅつ下守備14おしゃれ6　さすらい下守備24おしゃれ17など）

>>1
追加テンプレ貼りわすれるなよ

追加テンプレ作成してくれた人感謝

　
黒木真一郎
　

ザオ成功率検証　

結果
回魔224　94.33%　(成功283　失敗17)
回魔254　96.33%　(成功289　失敗11)
回魔263　98.00%　(成功294　失敗6)
回魔270　98.66%　(成功296　失敗4)
回魔274　99.66%　(成功299　失敗1)
回魔276　99.66%　(成功299　失敗1)
回魔277　99.80%　(成功499　失敗1)
回魔278 100.00%　(成功600　失敗0)　600回試行したが失敗の再現なし
回魔280 100.00%　(成功500　失敗0)　500回試行したが失敗の再現なし
回魔284 100.00%　(成功500　失敗0)　500回試行したが失敗の再現なし

タップダンスはいつまで期待するなのままなんだろ・・・

>>5
すまん、通りすがりだったんで追加あったの知らなかったんだ

>>9
こちらこそ失礼な言い方してすみません

「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし

アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/

晒し公認チーム　風の憧憬　
晒し公認リーダー　ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー　
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に〜さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539　ぁぉぃ YR008-299

タップダンスはたしかに期待は出来ないけど、たまにビッグシールドや水流と合わせて使ったとき、
けっこうかわしてくれる気がするから、効果はあるんだろうなと思う。

>>1乙

扇：みとれNo.1　範囲○威力△
短剣：MP回復No.1 範囲×威力○
棍：範囲・威力◎防御△(盾なしだが天地あり)

時代は残酷だよなぁ・・・

ﾚｲﾌﾞﾝｾｯﾄ妥協 価格 4/30

体上
回魔33
☆2/447000
☆3/517000
頭
HP15 (セット効果でHP21)
☆2/289000
☆3/329960
HP16
☆3/357100
HP18
☆3/534896
HP20
☆3/778990　　　　
足
転び100
☆2/232700
☆3/320000
腕
速度12(妥協)
☆2/287900
速度13(妥協)
☆2/298700
☆3/318900
速度14
☆2/380000
☆3/402800

>>1おつ有能
タップダンスの効果を上げたいなら、みかわし足じゃなくてすばやさ足にしないとダメなんだよな
でも合計のみかわし率で見ると、当然のようにみかわし足の方が確率が高くなるという
そもそもタップダンス使うようなターンが無いという問題もあるし、優先度低いよなぁ

LV80で短剣未経験です。

短剣は何の何錬金を買えばいいのかイケメン様アドバイスお願いします。

>>17
速度

>>17
聖王のナイフおしゃれ錬金

>>17
毒針の即死

またテンプレ作れの流れの予感？

予算によるとしか言えないけど星3の攻撃錬金でいいと思います

>>1乙

ご返答ありがとうございます。

複数持ちが良いのでしょうか？

予算と相談して勝手に揃えて、どうぞ

短剣強化による潜在需要があると思いますのでテンプレあるといいですね。

予算は100から150くらいで考えています。

荒らすつもりはなかったのですがごめんなさい。

聖王短剣がいいよ
キラーピアスの上位版だからね

サポをEOS持ち三人の時にマヒったらタライJSA食らった
一瞬バグかと思った

代わりに教えてクンのあしらい方をテンプレにしよう

ここは質問スレじゃないんだし

旅って自分からやろうとしないとPTに潜り込めないからなんでも教えて君だと厳しそう
やれること多いし

短剣は攻撃錬金のが好きだけどな。

キラピとか聖王だけは会心買ってるな俺は

短剣→攻撃か会心
扇→お洒落か攻撃
棍→攻撃

腕→なんでもいい、回魔が足りなければ真言、歌詠みなら速度、短剣なら会心等、好きなの選べ
各錬金の性能を見極める判断力がないと(旅芸人を続けるのは)難しい

なんかこの流れデジャヴ…

総額300万近くになるバニー全身がいまだに脱げません

そういやそんな装備もあったな
すっかり存在を忘れてた

某ブログに旅4人でキングヒドラ攻略！という記事があったのでワクワクしながら動画を見た。
なんか変な笑いが出た・・・ここまでひどい立ち回りでも勝てるボスの弱さのせいもあるけど旅芸の良さを全く生かせてないひどい戦いだった。
某旅芸人道中ブログもそうだけど売名だけに旅芸人の名前を使わないでほしいよ・・・

>>37
どんな動画あげようが別にそんなの人の勝手だろ
楽しく遊んべばいいだろ
お前、おかしいぞ

いつもの馬鹿やろ

ハッスル回復量早見表見ると

ｵｼｬ回魔600までしか記載されていないけど
さすらいセット装備してる人ならわかると思うけど
上回魔45を装備すればゆうに650まで到達できるけど
さらに足をおしゃれ45上にした場合、700まで到達できますが

600までであとそれ以上は上がらないという感じなのでしょうか？
さすらいセットで回魔45↑、足おしゃれ45↑だけで
特段アクセとかの合成運も必要ないです

おしゃれのみ時代の表のままだからってだけ

>>41
回答ありがとう

現在、さすらいセットで650だけど
平均してのハッスル回復量は600ラインと同じ平均135です

早見表の「※おしゃ回魔200以降は7.1429、つまり約７につき回復量+1」
ちょっとこれは違うような気がします
実感として600と650の回復量の差はほぼなしです。

その文章を信用すると、合算値50上げれば回復量+7あがるから
足のおしゃれを買うべきか買わないべきか悩んでいます

なんか上限があるような気がします
600で

600と650で500回くらい踊ってきてよ
上限あったら教えて

そんなところにキャップがあるわけないことくらい、
このスレを見てるだけでもわかるのにな。

回魔足りてねえなと思ったら、
他職のパッシブスキル1つ取り忘れてて、(+20)
それ振り直したらあっさり280越えてたｗ
280越えるのって意外と簡単なんだな

公式ガイドブックで回復上限は182〜192ってわかってるからな
>>3の計算でいえば999でちょうど上限になる

旅芸のおススメのレベル上げ教えてください

>>47
木枯らしもってスカラベでも扇120もってグールスカラベでもカバに参加でもいろいろあるだろうが

旅の範囲攻撃で、タコ２確無理？ｗ
１人で出来たら、１人がいいが

棍で攻撃800くらいあればできるんじゃないかな

バングル特訓するなら、武器なにがいいかな
いっそ回復枠の方がいいのかね

>>51
短剣パでサクサク

扇のスカラベが開発されたろう
あれいってきてくれ
玉26万とかいってたぞ
流行ったら武の特訓で行こうかと思ってる

歌詠み、さすらい、レイブンにしても足は転100が無難だと思いますが、
いつも迷うのが＋3の場合、残りの錬金１枠はなにがお勧めでしょうか？
もしくわ、普通は+2で転100だけのものを買うのでしょうか？

<<値段↑安↓高>>
・転100＋すばやさ15
・転100＋みかわし1.4%
・転100＋不意をつく4%
・転100＋おもさ15
・転100＋踊り90%

+2でいいよ

ぼくわ移動速度

買えるんなら転び100みかわし1.4かなぁ
レイヴンもともとみかわしつくし特化も面白そう

>>54
+3はおされ45じゃないの？

回魔だ、おしゃれだいってた旅も
キラジャグオンリー馬鹿に加え、ヴァイパー馬鹿も誕生して
すっかり脳筋職の仲間入りしたな

最近やけに質問してくる馬鹿もヴァイパタナトスの触発されましたって感じだし

星2転び100にしといてみかわし4.2以上も買うのが好き
1枠程度じゃ値段の割りに効果が体感できない
みかわしとかの確率系は積み上げてこそだからなぁ
1枠なら常に一定の効果を発揮するすばやさもいいかも

転び使ってくる敵ってあんまいないし何かの錬金に特化した方がいい気がする最近

>>59
元々脳筋地雷が多い職じゃないか
迷宮とか旅入りアトラスでくる奴らの脳筋っぷりと来たら

避け辛い転び連発してきてやべえってのなら
セット効果崩して安い転び靴履けばそれで何とかなっちまうしな

転び使ってくるのがもう過去のそこまで気張らなくてもいい敵しかいないからな

>>62
それだからコロ

+3靴買うならおしゃれ45がスパと兼用出来ていいな
スパで足転びとか使えないし
転び靴は+2の安いやつで良いわ

転び無いとヤバいって事は無いが転ばされるとイラっとくるから使ってくる敵の場合は履いてるな

転びは盾でいいんじゃないかな

質問君はもう質問スレに誘導でいいんじゃないかな

そうおもう

DQ10のゴールドは格安販売中！
販売価格は前の価格より下げました！！

＿/＼／＼/＼／|＿
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ここのスレを参考にレイブン買ってしまった
アタマ封印100
体回魔38
足転びG100
ウデ・・・未定(速度か会心で迷い中)
諸先輩方、よろしくお願いますm(_ _)m

おう、仲間を支えることを第一に頑張れよ

>>72
がんばれ
個人的には腕は速度が好き

腕はとりあえずルビー付けとけば？

錬金を自分で決められない人がレイブン買うんだなあ…
何をしたいんだろう

周りが買ってるからースレがレイヴンな話してるからーみたいなそんな感じなんでねーの
結局は買う意味がないと勝手もしょうがないんだがなぁ
ピラなりボスなり災厄なりきめて装備揃えないとね
いや汎用装備で買うってのもいいと思うよ下も耐性回せるしね

総額1000万以上かけたわたしのひつじは息してますか？

き、きっと眠りの異常錬金ブームが・・・・

>>72
安い奇術とかあみごてで試してから買った方がいいよ
速度が微妙だと感じたら会心とか消費しない率にすればいいし

俺も速度派なんで速度オススメしとく

この世の理はすなわち速さだと思いませんか
物事を速くなしとげればそのぶん時間が有効に使えます
遅いことなら誰でも出来る
２０年かければバカでも傑作小説が書ける！
有能なのは月刊漫画家より週刊漫画家、週刊よりも日刊です
つまり速さこそ有能なのが、文化の基本法則！そして俺の持論でさ−−−−−−ぁ！

さ〜すらお〜♪
こ〜のアストルティア〜を〜♪

転がり続けて歌うよ〜♪
旅芸の歌を〜♪

腕はルビーで、スパや魔戦で使うなら速度かな

最近沸く装備はなにがいいですか？ってやつはなんなんだよ
質問スレじゃねーぞ、きじゅつきてろ

だから立ち回りとか考えない脳筋が短剣に目をつけただけだよ
ヴァイパーいれるという動作だけでテクニカルな動きしてるつもりなんだろう
キラジャグ馬鹿と違って動画上げたり自己顕示欲が強いのが難点

>>85
ウソ付いてまで回答誘導しようとしてる、いつものやつだよな
テクニック（）とか言ってるけど

腕は間違いなく暴走率だろう

いやいや、やはりきようさでしょう

情強はヘナトス
ルカニもできてヘナトスも入れられる万能芸人になれるぞ

腕はタナトスの為に毒12%だな
見つけて買えるまでバザーに張り付いてろ
ここに来るのは買ってからだ

特に目的がないから必要な物がわからなくて無難な装備にしておきたいんでしょ
で、無難な装備がなわからないからスレで質問するんだと思う

>>91
そのヴァイパーより確立低くて猛毒も更新できない毒腕つけて何するんだ？

毒12%もってから発言しろ

自分で考える頭ない癖に出していただいた意見に文句言うなよwww

いまさらだけど
旅芸人でバズズとか行くとき、即死耐性とかは頭、上どちらにつけていきますか？
ミネアでバズズカードもらって持ち寄りしたけど久々すぎてまったく忘れました
昔は頭にHPを付ける習慣がなかったからね

旅でバズズとか悪霊行く時の即死は頭
上はザオライン確保に使ってる
まぁ一番いいのは
頭HP 上即死40と回魔のハイブリ
でザオラインと耐久確保
腕 即死60

>>96
頭HP捨てても体上で付けたい錬金があるなら頭に耐性つければ良いだろ
特にないなら体に耐性付けとけば？
そのくらい自分のステータスを考えて好きな方にしなよ
スパの場合はもうHP十分だし頭耐性で体回魔に切り替えたわ

旅芸人は装備充実してるよね。
僧侶と兼用で歌詠み
レンと兼用でさすらい
スパと兼用でレイブン
他の職からみるとうらやましいな。

旅スパレンで着回せるきじゅつより上位の装備がもう少しあると良いんだけどなぁ
歌詠みだとスパで使うにはおしゃれがちょっとさみしいし値段も高め
ミラクルは値段が安めだけど出品少なめでおしゃれは良いけど回魔がちょい下がる
レイブンがレンも着れれば良かったのにな

頭HPと上即死の場合、いやしのメガネとイシスの時点でHP下がるからな

皆耐性装備揃えてるからエンドオブシーンを使う場面がほとんどないでござる

体上に即死100にした場合
バザー覗いたら、即死100＋回魔15があればベストですがさすらいにはなかったです。
（レイブンでは高額"250万G"ながらありました。）

いろいろ見てくと、
ゴシック装備だと、さすらいより回魔高いので
ザオ確定の280に到達する感じでした。

もしかして、さすらいよりゴシックの方が旅芸人の装備としてふさわしいのでしょうか？
しゅびの差もほとんどないし、気になる点はゴシックはレンジャーが装備できないので
レンジャー用に歌詠みとか用意する必要がありので、一概にどちらが良いとは言えませんが・・・
でも、ゴシック性能的に旅にピッタリですね。回魔も高いし守備も高いし値段も安いし

レンジャーもやるってんなら頑張って歌詠みなりさすらいなり買った方がいいけど
とりあえず旅でザオライン確保したいんならゴシックも大有りだな
旅専用の装備にするにはレイブンっつーライバルがいるからここではあまり話題にゃならんがね

まぁ無理して買わんでも真言の数珠装備するって手もあるがね

レンジャースレで質問しろよ

悪霊の為にそんな馬鹿高いの買わんでいいでしょ
即死きじゅつ頭でもつけときゃいいよ
着回し考えてるなら尚更

きじゅつが安くてオススメだよ
レンでも装備できるからこれにしとけ

戦いの歌がくるか
精霊の歌がくるか

歌系の特技は新職の吟遊詩人みたいなもの用でしょ
真のほうのココラタ？辺りの村にそれっぽいNPCがいない？

>>45
旅は割と回魔高いからな
ザオ確越えるの大変なのはレンジャー

>>107
装備で迷うぐらいなら、とりあえずきじゅつ使って使い回すのもテだよな
耐性装備もやっすいし

>>109
いるっちゃいるが
3.n以降だからなぁ

吟遊詩人ぽいのは割とそこらにいる
ラッカラン入口やレンドア、ドルワーム、ココラタにもいる
フォステイルは賢者らしいが楽器も使えるね

真レンダのあのジプシーダンスみた後だと、踊り子にも期待したい

あの感じだと武器として楽器もくるんかな？

ダンスを極めようとしているはずなのに、戦闘では全く踊れないスーパースターなんてものもいるから期待しすぎないほうがいい

モンスターゾーンはダンスと言っていいと思う
ダメ半減マヒ付与で自分に天使掛かるなら十分極めてると言えるのでは

タップダンスとかハッスルダンスとかも旅芸人らしいとは思えないから踊り子にうつしていいよもう
かわりにもっと使えるもん欲しい

スパはバギムーチョ メガザルダンスあたりいつか来るな

短剣の状態異常からあーだーこーだじゃなくスリダガ以外ナイフ投げとかかっこいいのが
ほしいな

キラーブーン

時を止めてナイフ投げてー

鉄砲玉みたいに腰だめに構えて突進が欲しい

>>122
5秒前ｯ！！！ｽﾞｱｯ！

キラジャグが混乱効果あるんだから
CTありのゴッドジャグリングにはもっとの良い感じの状態異常期待していいんだよね？

敵にタライ投げまくってボケ効果も発動してほしいな。

１２個玉を落とします

範囲内の全ての敵に0.5*6の金ダライと言う可能性も

混乱とか眠りとか一発叩いただけで解ける系の異常はクソの役にも立たんからなぁ・・・

ゴッドジャグリングの付加効果は魔導の書がいいな

やめたげて

魔導の書をいれることで魔導の書がいれやすくなるな

ニャルプンテ下さい

悪霊での扇旅芸人の立ち回りを教えてください
アトラス、バズズにほとんど毒が入らないので短剣から扇にスキルチェンジしたんですが
バズズ、アトラス撃退までの前半戦までの立ち回りがまったくわかりません

心頭滅却→前衛にバイシｘ２→次からなにをすればいいのかまったくわかりません
花ふぶきもほとんど入らないし、自分にバイシｘ２してアゲハ蝶しても２５０ダメくらいで
しょぼいし
キラージャグリングやピンクタイフーンは他の寝ているアトラス、ベリアルを起こしちゃうので
近くでは使えないし、結局ききもしない花ふぶき
適度にハッスルダンスであたかも自分は仕事してるんだぜアピール

前半戦の立ち回りを教えてください
短剣、扇どちらともスキル振ることはできません

まず服を脱ぎます

範囲攻撃メインの扇にとって攻撃してはいけない敵がいる状況はもっとも苦手とする所です
あくまで扇で攻撃にこだわるならとるべき手段はひとつ「おうぎのまい」です

当然何も考えずに使えば寝ている相手を巻き込む上にダメージが分散してしまうので
効果範囲の円を見極め対象だけが入る状態で使わなければいけません

つまり短剣に戻してひたすらヒュプノスハント(出の早い1.5倍攻撃として使う)がオススメ

短剣が高すぎて今日もバザー眺めて終わり
パピヨンのままLV80迎えそうや

そもそも悪霊に扇持ち込む時点でアウト
ボケの成功率を上げるくらいしか意味が無い
てかせめてルカニくらい入れたら？

悪霊だけなら扇を捨てて短剣をとるのが一番
それかスパでいく
といってもスパは前半スティ後半に扇＜＜ムチだから。。。

ボケの成功率がおしゃれ依存じゃなくてみりょく依存だって知らない人もアウト

理論値君だろ、ここは質問スレじゃねー

>>134
対悪霊だったら扇芸人（ならでは）の立ち回りなんてないでしょ・・・。
両手武器で痛恨持ちのボスに挑んで「痛恨で死ぬんですがどうすればいいですか」
って言っているようなものだよそれｗ

>>134
スキル振りなおして短剣を取る

各個撃破がセオリーの的に範囲武器でいくにはどうすれば？とかはじめてきいたわ
でもまあ実際野良悪霊とかいくとおもむろにビッグバンするバトとかいるしな…
それで3匹おこしてなに考えてるんだと思ったわ

……………重要な事を忘れてないか？



ルカニしろよ

おもむろにビッグバン
悪霊達起きる
バト「テメェらの相手は俺だ！！」
悪霊達「ああん？」
バト3秒で夢の世界へ
パラディン気取りは火傷するぜ･･･

最近は質問風荒らし君が沸いてきたのか

このスレでの装備の質問は荒らしだもんｗｗ

短剣レイブンで酒場預けてると結構稼いでくれるのな

まぁバイシザオハッスルルカニやってりゃ負けはしないだろう
ベリアルになったらジャグればいいんじゃない？

　
黒木真一郎
　

短剣旅の悪霊での立ち回りはスリダガでの睡眠補佐が最重要なのに
毒入らないから短剣やめたってのは釣り以外のなんでもないな

>>152
違うよ
大半の悪霊募集はスパ入り必須のＰＴ募集だから眠りはスパのラリホーマだよ
その中で旅芸人に要求されるのはスリープダガーではないと思う
ラリホーマして寝た相手に対してスリープダガーしたら起きちゃうし

そのためバイシで補助したあと、毒入りタナトス入れようにも
アトラス、バズズには毒が入りにくくペチペチしょぼいダメージで
こいつ仕事してねーなと思われるのが嫌だから短剣やめたんだよ
毒なしタナトスも試みたけどペチペチとたいしてかわらないダメージだったし

完全にエアーだろこいつ

それならどうぐ使いでいいと思うな
ラリホーマとバイシオンあるし、ハンマーもあればスタンもできるから

>>153
すでにスパいるなら旅で入らないと思うよ
常識ある人なら

理論値君には構わないで質問スレに誘導してくれ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1398827787/l50
>>153こっちのほうがやさしく答えてくれる人が多いぞ。質問は今後質問スレで。

>>156
だって募集人員がいつも
スパ、火力、旅、僧侶なんだもん

火力はアポロンもってないし、爪は誰でもできるから応募枠がすぐ埋まります
僧侶できないし、スパは昔よく使ってたけどスキルふり直ししなきゃいけないから嫌だし
消去法で旅でいきます
旅は応募する人少ないし、きじゅつ装備でもＯＫなので

>>146
笑った
両手バトといくとバズズ落ちるのはやいよなー

最近の悪霊は、両手バト・斧レン・ハンマー道具・僧でやってるな

スパでやりたくないからスリダガ出してくれよ、なら以前１回あった
が、そういうことではないようだな

あえてスパ入りであえて旅入れるってパターンなら基本回復、寝たらバイシ→攻撃に回ってねってことだよ
ラリホーマっていっても確実に決まるわけじゃないから、寝なかったときは攻撃を耐えなきゃいけないし、
寝れば１匹ずつ処理できるからバイシ撒いてから攻撃に回れるしっていうか寝たら殆どどうにでもなるし。

寝てからどうするか？じゃなくて寝なかったらどうなる？を想定して入れるんだろう。
あと自分自身だけ見れば確かにショボいダメージだが、バイシで周りの火力が上げられる＝結果火力が出せてるっていう大事なことを忘れている。

>>160
そんな構成応募みないよ

　
黒木真一郎
　

>>161
ありがとう

まともな短剣持ってりゃ素ヒュプでタイガーの５割程度はダメ出せるのにw
お前の装備が糞なだけだろと
扇の舞とかモーション遅いタゲランダムっで悪霊じゃ使えたもんじゃないんだが
連発も出来ないし
まあ、野良の旅とかこんな地雷ばかりなのが現実なんだけどね
そりゃ、いまだにコインボスが僧×２なわけだ

チーム内で悪霊行く時はスパ旅両方入ってるな
旅の役目はラリホーマで寝なかったやつにスリダガで補助するのとバイシといざという時の保険のザオ
スリダガはラリホーマでミスが出たの確認してから撃たないと逆に起こしちゃうけどね
バズズが落ちたらバイパーも狙うけどアトラス毒入りにくいし微妙ってのは同意

一回でも悪霊やってみればラリホーマ効かなかった時を考えて短剣旅をPTに入れるのがわかるのに
寝たところを起こす(普通なら様子見で済む)から短剣を捨てて
枠があるからという理由だけで立ち回りすらわからない何していいかわからない扇を選び
経験者の意見は全力否定…

思考パターンが謎過ぎて何一つ理解出来るものがない

なんでみんな棍のこと無視するの？

>>165
装備はサウザンドダガー上級錬金成功
アクセはチョーカーが準理論値５５３
セトが３１１

>>168
昔の女の子となんか思い出したって未練がつのるだけさ

>>168
迷宮では使えるだろ何言ってるだ

棍は乱撃の氷属性が邪魔なんだよな、あれさえなければ・・・
そして120スキルｗｗｗｗ

まだ130が残されている。結論を急ぐには早すぎる、きっと大丈夫、大丈夫さ棍はまた・・・

ラリホ入らないときのための短剣でもあるのになにもわかってないんだな
ヘタクソな旅だとスパのラリホーマの詠唱見ずにスリダガ連打して逆に起こすことあるから
もうスリダガしなくていいからバイシとハッスルして壁しつつ殴っててっていったことあるわ
同じようなこと言われたんだろ

>>168
バズズが属性耐性もちで素ヒュプ以下の威力しか出ない上に盾分の錬金と会心Ｇがないから

悪霊だとアトラス事故あるんだから両手もっていかないでしょ
アトラス単品なら棍で余裕だけどね

悪霊で終始扇とか完全に自己満足じゃねぇか
スリダガしても起こすから短剣いらないとか、なんでラリホーマみてからスリダガ入れないの？
バイシ撒くのと保険の眠りザオが仕事だから火力とかどうでもいいです

まぁ俺も短剣持つけどさ・・・
棍ちゃん好きだから130楽しみに待ってるよ

旅芸人は○○やっとけば良い、みたいな楽な職じゃないんで
基本の動き方が分かってない初心者丸出し状態で悪霊なんか行ったら迷惑なだけだろ

アドバイス貰ったって、どっちにしろその場その場の判断力を求められるんだから一緒
もっと簡単なのから順番にこなして練習しとけ

>>177
たしかにプレースキルないから悪霊はあまりしたくないけど
HPが準理論値なのでなんとか理論値完成させたくて
それまでコインボスは悪霊に絞ってここ数週間プレーしている感じです
221→目標222

>>177
扇でボケの成功率上がるとか言った人が言うセリフじゃないな

こいつ構っちゃダメだってーーー最近常駐してる質問風荒らしだよ。
スルーしてればどっか行くから。相手するとどんどん意味わからん理論振りかざしてくるよ

>>169
奇術装備に悪霊でブローチがセトとかただの地雷じゃねーかw
立ち回りの時点で地雷確定なのに、追い討ちかけんなよw
あと道具魔戦旅の補助職の片手武器は詠唱付き買うもんなんだぞ
脳筋自慢されてもな
すべり芸にもなってない

最近コイン募集に集まる人は
チョーカー、ぎんロザ、竜玉、しんぴ（ＨＰ）の理論値の人が
大半なので速くそこに到達したいと思っているけど
できる職が限られていて
最近ではずっと旅芸人で参加しています

>>181
武器にはお金かけてるつもり（基本は上級錬金成功パルなし美品）
でも、防具なんかきじゅつで十分だし困ることないと思う
バザーの出品数見れば一目瞭然

でも、アクセは一生ものだからっこで理論値目指しておけば
あとで一切コインボスをやらずにすむし、その分のお金も装備に回せるので
いまはコインボスに趣をおいている

僧侶とパラができないので
いまは旅芸人オンリーで潜っている感じですね

GWだから緑玉出していればすぐ誘われるから
今はコインボスアクセに集中している感じ

速度サウザンドの息がめっちゃ長くて助かってる
無属性短剣の新しいのほしいけど
速度高いから次も属性付きだったら残念だなぁって良いながらほっとしてそうだ

こないだも一日中張り付いてたマジキチだろ、こいつ
テンプレ作った意味がなかったな

俺も速度サウザンド欲しかったんだけど次にしようと見送ってたら聖王→ライトニングだったからなあ・・・
さすがに次は無属性来てほしいなｗでも次に無属性来たらみんな買い替えるだろうし値上がるだろうな

ただの荒らしだからな
質問しないためのテンプレとか言ってやらせておいてすぐこれだし
こいつに構う奴も狙ってやってる荒らしだろ

他の職の属性武器は魔戦のフォースでなんとかなるけど
旅は基本魔戦と組むことがないしな

ただの荒らしだからな
質問しないためのテンプレとか言ってやらせておいてすぐこれだし
こいつに構う奴も狙ってやってる荒らしだろ

>>187
アポロンとエンパイア見てみろ
武器鍛冶様は売れると思ったのは赤字になるまで作り続けてくださるから心配しなくていい
特に短剣はチンパン王で有名な二人が最低価格を競ってくださるからな

短剣はそこまで売れないし
速度が高いのはパル産だから
多少未錬金の値段が下がったところで速度つきの値段が下がらない・・・

聖王は出てくるのが遅すぎた
2回攻撃武器としては強いんだろうが75にもなって2回攻撃武器なんて求めんし

バトマスが短剣使えたら流行ったかなぁ？という程度

新職業で忍者的なものが来たら短剣二刀流できるかもしれない・・・

属性武器も上手く使えば息長いんだけどね
どうせ魔戦とは組まないし
えぇ、属性３種にサウザンド、キラピ持ちです
ライトニングは詠唱付き
バズズとヒドラで悲しみ背負ってますw

こいつだろｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1396088550/

扇や棍もって悪霊いくくらいなら
短剣をスリダガまでとって聖王でＡペチしたほうがマシなんじゃないかって思う

聖王は悪霊でバズズにダメージ与えたい時に便利。

>>194
130スキルが短剣二刀流可かもよ

>>199
ないよ
現実問題、聖王でのダメ＋サウザンドのダメ合算してもとても
迷宮雑魚戦すら約に立たないダメージなので
ありえないとおもう

バトマスは捨て身あるからいいけど
旅とかそれはないから

スキルも知識も無いのに装備と合成だけ一丁前って時点でお察しだろ

>>201
謙虚に話してるのがスキルも知識もないと誤解を与えたようだね
ちなみにプレー時間は5800時間を超えていますよ

2垢でプレーしているのにスキルも知識もないわけないじゃん

>>201
プレー時間教えてくれない？

>>202
もう掛ける言葉も無いくらいに末期なんだな
俺が悪かったよ
でも自分が書き込んだ内容くらいは覚えておこうな

でもスキルと知識ないじゃん

>>205
もうレスしなくていいから

実際、補助職のスレで攻撃力自慢するレベルの地雷じゃないか
スキルも知識もお察しですわ

若干頭にきました
もう帰ります

もう来ないで

>>200
バイシ二回でええがな

自分でスキル無いって言ってましたやんww
もう来ないで下さい

5800時間もやっててスキルも知識もないんですねかわいそうｗ
さようなら、脳筋スレが君をまっているよ＾＾

おもしろかった

光を当てすぎて行き過ぎた強化をされるとこういうのが大量に乗り込んで来るんだろうなあ
強化を望む反面そういう事を考えると複雑だ

プレーではまだ堪えたが頭に来ました帰りますで吹いた

次の短剣は無属性がいいなぁ
当時69万だった失敗混じりのサウザンをそろそろ買い替えたい(´・ω・｀)
ところで、けんじろげ神はまだ健在なの？ｗ

実際旅は今のバランスで楽しいしコロシアム行く層以外は不満ないんじゃないか
旅自体をいじるより旅が必要になるコンテンツがいるんだと思う

>>217
まだいたはず

「若干頭にきました」ってのがｲｲﾈ･
もう来るなよ無能君

コロシアムなんか一度も行ったことないけど不満あるよ
コンテンツ次第とも思わない。そこ以外では席ありません、じゃあね

けどまぁゴッドジャグリング次第だわ
ただの火力強化キラジャグにならんことを祈るだけだ

旅でコインボス参加しようとしたらやっぱ何かしらの武器スキル100ないとアカン感じ？
今Lv72のフルパッシブでハッスルと会心完全も使えるけどキラジャグじゃ無理？

>>222
問題ないよ
扇旅をメインでやっているけど基本的にバイシオンなどの味方補助だから
余裕ができたらキラジャグでいいと思うよ
ただあれは範囲攻撃なので悪霊ではお勧めできない
悪霊はあくまで単体武器専用のボスみたいなところがあるから

ここは質問スレじゃねぇ

短剣なら武器スキル100ないとお前なんで短剣なの？と言われそうではある
あと、武器スキル上げてないと攻撃力が低いからジャグしても悲しいダメージしか出ない可能性はあるな

>>224
質問スレじゃないけど
旅芸人に関わる質問ならしていいと思う
むしろ当然の流れだし

質問ＮＧならなにをここでトークするの？
ただの雑談？感想？

旅芸人をプレーする人が増えればそれだけ情報交換も充実するし
良いと思う
自分たちだけが昔から旅芸人をメインでしてるから
新参の旅芸人をする人がきにくわないかもしれないけど
誰もみな最初は初心者だったと思うけど

頭に来ました君まだいたのか帰るんじゃなかったのかよw

>>134が>>223のレスをするｗ

帰ったんだろ
荒らしは来るなよ

荒らしじゃありません
旅芸にをメインにしているますのでこのスレが一番よく見ます

5800時間も何をやっていたのか気になります

>>231
頭にきてたんだろw

そうか頭にきたからスリダガで起こしちゃったのかあ
5800時間もプレイしてて旅芸人メインだけど頭にきちゃったからスリダガ連打しちゃったんですね

情報引き出すために平気で嘘をつけるんだし言ってること全て嘘だろ
つまりメインは盗賊だな

言われてみれば思考回路がバカ爪そのものだな

>>230
荒らしかどうかは本人の主張で決まるんじゃなくって
周りがどう見るかだ、カス
泥棒しても「どろぼうじゃありません」って言って通るわけないだろks

バイシかけた後の悪霊の旅芸人なんて、回復と眠らなかったときの保険で
充分なんだからボーッとしてても怒られねーよ
6,000時間近くやっといて俺みたいな1,000時間もしてないペーペー芸人でさえ解ることすらわかんないから
プレイ時間しでしか人の価値を計れないんだろうね
かわいそうに

私の戦闘力は53万です

>>237
あなたmaxパワーだと１億あるじゃないですか

僧の次にってか、僧以上に死ぬのが許されない職が旅なのだが
扇で悪霊(ｷﾘｯ
チョーカー準理論値(ｷﾘｯ
セト311(ｷﾘｯ
武器はパルなし上級攻撃成功美品(ｷﾘｯ
これで2垢5800時間プレー()のメイン旅とか悪い冗談だろw
奇術は悪い装備じゃないが回魔付きの上位装備がポンポン追加された今だとなぁ

短剣で火力もださないならバトスパ僧2のほうが良くない？
悪霊に旅の席があるんじゃなくて短剣旅の席があるんだと思うんだが

旅芸ならチョーカーよりロザリオ、セトよりイシスだよなやっぱし
その辺おかしいとは思ってた

全体回復出来るバイシ職って感じに査定されてるだろうしな

>>241
回魔280超えてりゃチョーカーでもセトでもいい
回魔280超えたら力を伸ばすか(セトチョカ)HPを伸ばすか(ロザイシス合成)で回魔伸ばすバカはいない

回魔増やせばハッスルとべホイミの回復量上がるし・・・

手とか真災厄だとやいばでアクア耐えたり怒り通常で生き残れる可能性のあるHP480↑くらいまで欲しいけど、
それ以外のボスなら状況に応じて攻撃力優先してもいいと思う。盾持ちレイブン旅が落ちる局面ってそんなに無いし

>>240
それでもいいんじゃない？
眠らせるのに失敗した時に少し大変かもしれないけど

>>246
短剣旅なら眠りできるけど棍と扇はできないじゃん
悪霊いくなら短剣でいけって言ってるんだけど伝わってる？

>>247
それ伝わってないわ
すまぬの

ゆでたらいいニオイがしそうな良くしゃべるおばさんは首都高のど真ん中で『自動狩り大学あと１センチ』を歌った後、佐村河内の聴力が変わったと言った。

>>248
言い方悪かったかな
ごめんね

しかし散々言われてるけどそろそろベホイムぐらい欲しいよな

>>250
いや、こっちこそ話の流れ読めてなかったと思う
すまぬ

理論値君に触れるとは芸人スレも質が落ちたな

朝 仕事行く前に書き忘れだろうと思いつつルカニ突っ込んだら ガチでドン引き
今年入ってからDQ 始めたんだけど こういう人に旅メインとかいってほしくないわ
無駄にプレー時間が長いだけの人っているんだな

なんつーか教条的な人が増えたな

ジャグリングなんかもういいから
敵全体ヘナトスとか味方全体バイシとか稀に味方テンションupとか
何らかの支援技くれやー

DPS単体最強天下無双と同じ倍率のチート技（）キラージャグリングがあるのにまた攻撃スキルとは思えんけどな
もし130まできて攻撃スキルなら開発はまるで芸人に求められてることを理解してない、広場で暴れる準備が必要になる

ニャルプンテみたいな技かもしれん

たたかいのうたでいいよもう
CT無しな

ゴッドジャグリングが倍率とかは一切同じだけど、全てのデバフ付与効果あるかもしれない！
そしてかかった瞬間に解除される混乱と眠り

ゴッドジャグリングってキラージャグリングと名前が似てるから同種の攻撃技みたく思われてるけど
ジャグリングは単に芸であってキラーの部分が攻撃の意味なんじゃないの？

つまりゴッドジャグリングは素晴らしい芸で見惚れ易くさせる技、すなわち魅力UPである

>>261
各大陸の神というか象徴になってるあの像の面子＋その時の姿じゃないほうの自分の計6人による上空からの打撃と言う可能性も
それかしんりゅうを呼び出せるといわれる七つの玉による0.5*7のキラージャグリングかもしれない

これだけ色々言われてて特にコロシアムでは堂々の勝率ワースト１位に君臨しちまって
次どういう調整をしてくるのかある意味楽しみではある

未だにどこに光が当たってるのか全然わからんわ

花吹雪全然入らんわりに持続時間短いね
同じ状態異常のマヌーサやブーメランメダパニの方がガンガン入ってるイメージ
あとコロシアムで戦ってて思ったのがブレードガードの回避率の高さ
氷結やっても2連続3連続と普通に避けられまくったわ
アクロバットスター涙目
光が当たるって言ってたけどどこがって感じ
安西の職業差別酷すぎるわ

ハッスルも正直やっと使えるようになったって感じで
今でさえ賢者や僧侶にガンガン回魔に差つけられてるし
短剣なんかは状態異常入らんからバイシしてると活躍の場は少ない
力も強くてすぐ行動に移れる盗賊向き

プレイ時間500の新参です。今まで他の職でやっていましたが旅芸人の器用貧乏勇者感に惹かれとりあえずレベルも65まであげました

そこで装備のことなんですが、最初はきじゅつを揃えるべきですか？それとも貯めて上位装備買うべきなんでしょうか。金策とかはあまり分からず毎日討伐こなしてるぐらいで、資産あまりありません。

比較的着回し利く安価な奇術から揃えておくといいよ

【DQ10】ドラゴンクエストX　質問スレ☆132
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1398827787/

>>4

>>261ジャグリングで神だとかいわれてる人は腕の速さとかそんなんだね

せっかく作ったテンプレ読まずに質問とか若干頭にきました

>>272
じゃあかえれw
それを旅スレのネタみたいにするな

ゴッドジャグリングの効果って常時キラージャグリング高速化ですよね？

すでにチャージ技あるから、その可能性もあるな

たぶん球の数が増える＋状態異常にバリエーションとかそんなんじゃね

球と一緒に敵もジャグリングすんじゃね？

なにそれすごい

ゴッド過ぎるだろｗｗ

真災厄をジャグリングするとな

うわ見てぇ

神がかったジャグリングって事でただ単に玉の数が増えるだけとかまさかないよなぁ？

ない…よな？

「20発にしときました！」とか言われても、
硬直クソ長くなって却って危ないよなｗ

硬直8秒とかなw

もういっそ相手か自分のどちらか死ぬまで止まらないジャグリングで頼む

こんな感じですか。
http://www.youtube.com/watch?v=GdVZV1h3Gd8

130スキルはCT時間短縮じゃね？

なんだこの流れｗ
なんとなく魔列車をメテオストライクするFF6のマッシュ思い出したわ・・・ｗ

>>267
きじゅつがいいと思うよ。複数職で着まわせるし。
それと500時間やってるなら金策手段をいい加減見つけようｗ
キラキラマラソン、日替わり討伐、花or野菜栽培、ふくびきで一発狙い、オーブ狩り
職人できなくてもそこそこ稼げる手段はいくらでもあるよ。

仮面ライダーのゲームのディケイドドッジって言う読者応募技思い出したわ
ディケイドが敵をボールみたいに丸めて、どこからともなくやってきたクウガとドッジボールして敵にダメージを与えるって言う技
なお実装されたのは、どこからともなくやってきたクウガをボールにして敵に投げつける技だったもよう

い た だ き ボ ー ル ！

0.5×7〜9プラス魅力とかじゃないかな

キラジャグで与えたダメージの半分吸収かも

縁起でもないこと言うなよ。130スキルが攻撃技なわけないだろ

・・・ないよな・・・？

>>267
きじゅつでもいいけどホーリーでもいいと思うよ
きじゅつより回魔高いし

ゴルスラミッション達成で旅4ゴルスラ持ち寄りが流行って
光が当たると言いたかったのかも知れないな

災厄リプ行って改めてほしいたたかいのうた

EOSで我慢するのだ

俺はりっきーを信じるよ

光が当たりますって
割とマジに必殺の強化のことだったと思うけどねぇ

まだ後期は始まったばかり・・・

ブレードガート＞＞＞＞＞みかわしタップ

130スキル：みかわし率アップの技だなきっと。
　　　　　必殺と併用で75％くらいかわすんだよ。

旅は回避職だな

忍者か

じゃあみかわしきゃくをくれ

短剣持って棒術出来て扇持って和風
あ忍者だ

芸人は仮の姿
その素顔は闇夜に駆ける忍びであった

汚い旅よばわりされるな

130が強化ボケだったらりっきーをしばきたおす
130がエンドオブシーンにボケ効果を付与するパッシブだったら許す

許すんかいｗ

寛容だなw

光が当たるとか言ってたのは妄言バカしねって思ったけど
あんまり光が当たりすぎてもな

旅芸人ってやっぱりフレーバー的な存在であり続ける必要があると思うんだよ（ｷﾘｯ

まあ脳筋サイキョー厨が蔓延するのも嫌だな
デュアルが注目されすぎて
レンスレが一時期そんな感じになっててこんなのレンジャーじゃないって感じだったわ
旅もレンも玄人好みな職で在り続けて欲しいものだ･･･

迷宮でオシャレ540ぐらいの旅芸人80がいてハッスル160回復してた。装備はレイブンとルビーだった。
オレの旅芸人80もレイブンとルビーだけどオシャレ450ぐらいしかない。
どこで差がついてるんだ。

でもまあそういうブメきたり爪だったりするやつは今斧か鞭ふりまわしてるんじゃあないかね

>>314
レイヴンルビーなら適当なのでも500はいかね？魅力パッシブありだしょ？そっからネクタイなりビーナスなりダンディピンパなりで60ほどのばせるし足と扇で100のばせる

>>315
相当気持ち悪い見方だね

>>316
魅力パッシブがオシャレに影響してたなんて初めて知ったｗサンクス

>>318
どんなボケだよｗ

基本みかわし率＋10％くらいになって
タップダンスでそれが倍になるのならまあまあ価値はでる……かなぁ？

仕草「スポットライト」が戦闘中にできるようになりますとかだったり

>>314
レイブンルビーとレイブンセットってもはやおしゃれは28しか差がないから、
アクセとかも相当なおしゃれ特化だったんだろうねーその人はｗ

>>313
既に回魔280ない旅は地雷（ｷﾘｯ）って奴出てきてるけどな
脳筋というか数値馬鹿というか

耐性装備すりゃ回魔崩さざるを得ないんだが
ゴシック常備しろともでいうんだろうか

地雷が多いという意味で捉えるなら、あながち間違ってもないような
コロ内ならともかく、通常戦闘で回魔に困ることなんてほとんど無くなったんだし

ザオの確率考えたら280あるにこしたことはないけどね

ってか、旅で体上にも耐性つけないといけないようなことあるっけ？
呪いは盾、即死は頭でいいんじゃないか

>>323
回魔パッシブ全部取って旅のレベル80まで上げれば
回魔30のレイブンorホーリー（体下は耐性のみ）＋メガネ＋未合成イシス
で270は超えるでしょ。あとはルーンバックラー、料理、合成で多少上乗せすればOK。
300ならともかく、280のハードルはかなり低くなってきてると思うよ。

あのね
問答無用で地雷認定するのはおかしいだろうという話でしょ
そりゃメインでやってる俺らなら達成くらいできるわ

推奨される数値を達成できてなかったら地雷とは言わないとしても、
あまり歓迎されるとは思えないんだけど・・・

必要な耐性がないのと同じようなものだし、地雷呼ばわりされても仕方ないんじゃない

回魔280ならレイブン体上回魔30でもアクセ付ければ余裕で届くね
新職でパッシブ増えれば回魔錬金なしでも届くかもしれん

>>327
>>323だけでそこまで読みとるのは難しいと思う

旅という非効率職してるから耐性だけでも揃えればいいという
おおらかと思って発言したけどそうでもなかったんだね

募集スレで集まる中に80じゃない人とか回魔満たしてない人とかいるけど
思ってたより冷たい目にあってたんだな、がっかりだ

耐性偏重過ぎて回魔がおろそかな方が脳筋だと思うの

旅はガチ職だと思うんだがなあ。レンダ強とか旅入りで行った方が明らかに安定して早い

格下ボス狩り専用職とも言う

非効率職で半端な装備だったら地雷って言われても文句言えないでしょ
とりあえず耐性そろえればOKな職業やりたいなら戦士とか武闘家やったほうがいいんじゃないの

非効率な器用貧乏だからこそ、回魔280は譲れないのでは。普段ボケてても、決める時は決めないと。

そうだな

転職ゲーだし旅芸もやってみたいなって思った人が回魔２８０揃えてやることやってりゃ
別にいいんじゃないの？
前にここにもいたけど「俺旅芸人メインだ。俺の棍ジャグはそこらの天下より強い！」とか
いって職務放棄して棒立ち棍ジャグしてる人もいるわけで。

ゲーム内で説明がされてるわけじゃないから野良で２８０行ってない人は許してあげていいんじゃないかな
でもここ見てる人とか募集スレ行くって旅出すくらいだったら到達してて当たり前くらい思われてても仕方ない気がする

職務放棄しても強いなら歓迎だよ！

まぁほんとの脳筋なら回魔280とか見向きもせず攻撃上げるしな
自己バイシしたらひたすら氷結、毒タナって奴

たまに居るねそういう人も
まあ迷宮だとメイン職じゃない確率高いから仕方ないけど

というか旅の出番的にテンプレにある悪霊コイン見据えた内容で耐性揃っちゃいそうな気もするんだよなぁ
それ以外のコインボスだったら出てっても出しゃばりと思わそうだから遊び構成以外で行くことは無いだろうし
強ボスとピラはもう耐性なくてもなんとかなっちゃうような難易度なってるし旅入れる時点で遊びで行ってる感じだから耐性必須！みたくきつくならない気がする

>>326
わろた
そこまでしないと到達できないって非効率過ぎw
逆にレイブン装備する時はザオライン割り切るのもありかもしれないな

メイン云々は好きでその職やってるならOKだろ
メイン旅と野良参加ラインは全く別の話

まぁ好き好きででいいよね
旅は非効率（ｷﾘｯ、耐性は必須、回魔両立は非現実的（ｷﾘｯ
みたいな今までの旅スレみてなかっただろう上にテンプレガン無視みたいな新機軸の話する人を相手するもんじゃなかった気がする
スレ汚しすまんね

耐性と回魔両立ならゴシック一択じゃないの？
耐性に金かかるのが難点だけど
今後必要な耐性増える可能性も考えたらゴシックを超える防具ないような
ここのレイブン推しはステマに見えるわ

ステマもあるかもしれないけどレイヴンは下装備はなんでもいいのが大きいんじゃないかな

PTに旅いる時点で最高効率は度外視してるメンバーが揃ってると思う

そこそこ効率くらいは求めるかもしれないが
討伐タイムが１分伸びたり、２０回に１回全滅が増えたりするより
仲の良い人と楽しんだり、PT厳選する手間を省きたい人が多いんじゃないかな

むしろコインボスで旅入りがテンプレのようになってるのはリスク回避と効率重視した結果だけどね

短剣旅4でのボスは速いし楽しいよ！

最高効率ってなに？
ザオが二人いつつ場合によっては3人アタッカーになれるのが最高効率じゃないの？

最高効率＝最速じゃないよ？

俺は詠唱速度3%を考慮して歌詠みを推すぜ（ステマ）

>>351
PTにオノがいるなら「戦闘中いかにオノのMPを維持するか」が大事だし、
強ボスなら連戦も視野に入ってくる。そういうのを指しての「効率」なんじゃない？
そして旅はそういうのは苦手よね、という話かなと俺は思ったんだけど。

旅は崩れた時の建て直しにこそ真価を発揮する
というか真価を発揮できるのがいい旅芸人だと思う
効率化というよりは保険な感じ

>>353
お前のはMP効率な
強ボスのアクセス簡略化来たら旅一択になるかもよ？

旅芸人は他の3人がどういう職でも馴染むのが売りだと思ってるけど、それに見合うコンテンツは現状では迷宮くらいなんだよな
2.0の頃はピラミッドにも良く行ってたけど、今は斧に合わせてMP効率の高い道具魔戦に水を空けられてる感じ

何かの職の得意な一側面だけを語るなら、そりゃそっちの職の方が優秀ってことになるわな

万能職の宿命

>>355
オノの優位性が揺らがないかぎり大きくは変わらないと思ってるよ。
旅ではオノのMP管理がしづらいうえに、
旅にできて魔戦やどうぐにできない蘇生や幻惑も
PTにオノレンがいると事足りてしまう。
旅はオノと相性が悪い。そして今一番強い攻撃手段はオノ。
ここにメスが入ってくれないとどうにもね〜。
別に叩きたいわけじゃないのよ。
俺はそういうニッチっぷりも込みで旅が好きだから。

最速で倒すには？→斧です
MP効率を高めるためには？→斧魔戦・道具です
安全に倒すためには？→斧で速攻倒せばピンチ自体ありません

ピラミッドが一番わかり易いね
実際、以前旅芸人が入っていた時と、今の斧構成とどっちが安定してるかと言われると斧かもしれない

逆に全く未知なストーリーとかクリアする時なんかは旅だといい感じなんだけど
2.1は魅了魅了＆魅了のせいでキラポン持ちの方が安定するかもしれないのがもどかしい

理論値君来ないな

オノってかアポロンな
オノ最強なのってピラだけじゃね？
ボス系なら両手か短剣のが全然速いし

オノむそうは弱体不可避

燃費考えたら妥当だろ

効率ってのはいかにゴールド消費を抑えるかもあるんじゃないの？
道具の負担は誰がするの？

レベル上げでも有用だよ
まあ斧が強いってか斧無双がつよい

アポロンと斧無双が合わさり

最強に…最強じゃねーか！

いい加減MPで調整するのはやめたほうがいいと気づいてほしいね、MP回復職が優遇されるだけで枷になってない
職業縛りが加速しちゃったし、ピラと強ボスはオノ＋魔戦か道具ばっか　その２つと被ってる芸人はソロ以外は息してない

エコマスじゃないけどMPいらない職が増えればいいんだけどな
もうオノ魔戦道具組とそれ以外で真っ二つに別れちゃったんだからそれ以外組はエコ職にしたらいいのに

最初は旅で行けてたのになー。悲しいわ

人間旅芸人で278を目指そう!（メガネ・ブローチなし）

盾　ルーンバックラー推奨（呪い） 回魔+7
頭　HP（即死）
上　回復魔力
下　眠り１００封印６０
足　転び１００（おしゃれ）
顔　HP錬金アクセ
首　ぎんのロザリオ 回魔+2
腕　ちからのゆびわ
胸　アヌビス
腰　HP錬金アクセ
他　竜玉etc

体上に必要な回復魔力(頭/上)
レイブンセット　　34(15/30)
ホーリーセット 37(16/26)
ゴシックセット 14(21/44)

人間80/旅芸人　100
パッシブ 90
　　　　　　　　

ゴシックのセット効果忘れてたわ

人間旅芸人で278を目指そう!（メガネ・ブローチなし）

盾　ルーンバックラー推奨（呪い） 回魔+7
頭　HP（即死）
上　回復魔力
下　眠り１００封印６０
足　転び１００（おしゃれ）
顔　HP錬金アクセ
首　ぎんのロザリオ 回魔+2
腕　ちからのゆびわ
胸　アヌビス
腰　HP錬金アクセ
札 HP
他　竜玉etc

体上に必要な回復魔力(頭/上)+セット効果
レイブンセット　34(15/30)
ホーリーセット 37(16/26)
ゴシックセット 4(21/44)+10

人間80/旅芸人　100
パッシブ 90

種族差・盾なし計算は自分でどうぞ

即死必要なボスでHP付けたい人
ゴシック上即死100回魔　買えばいい

ヴァイパーってきようさ依存？アトラスだけど盗賊で行った時に比べ成功率がかなり下がってる気がする
体感()だけど

コロシアムは安西がいる限り旅の活躍の場はないなw

コロシアムは最弱でいいよ行かないし、それ以外での強化があればいい

たたかいのうた来てくれよ

たたかいのうた来てくれよ

封印100は欲しいな

ガチガチの効率PTは厳しいが、どっちかっていうと面子に不安がある場合に自由が効くという点で旅は優秀だけどな。
別に迷宮に限らず、ボスなんかだと不測の事態が起こりうるから保険として組み込まれる場合もある。
単独で回復・蘇生があって、サポートからいざとなれば自分が攻撃にも回れるなんて汎用性があるのは現状旅しかいない。


あと、MP管理でしきりと道具強調されるけど、金が絡んでくる職ってのはしばしば押し付け合いで嫌々やってる人もいたりするんで見かけるから人気職だとは思わないほうがいい。
野良で自腹切って聖水撒きまくり、遅れりゃ前衛棒立ちで「聖水はよ！」とか、むしろあれで強くなかったら誰もやらないだろ。
それに聖水はともかく、ピンチになったらぽんぽん葉っぱ消費で蘇生とか、君らなら撒きたいか？
あそこまでしてやっと席もらえるなんて逆にかわいそうだわ。

自分は回魔ほとんど気にしてないが見てみたら230ちょっとしかなかったわ
それでもコロシアム以外ではほとんどザオ失敗しないし、問題ないわ。
個人的にはタライ落とせるように耐性とバランスよく付けた方がいいと思う。

>>373
偽アンルシアとかヘルバトラーとかで意外とコロっと行きそう。

ぶっちゃけ旅って短剣の眠りと扇の幻惑とバイシくらいしか価値ないよな

僧侶一枚じゃ蘇生役不安なときには需要あるよ
サポの話しだけどな・・

なにいってんだ戦3旅でアトラスべリアルいけるくらいには回復力高いぞ

単純な狩りの時は僧侶は天使とかスクしだすアホAIだから
回復待機してるだけの旅のが良かったりするね

短剣旅サポが「いのちだいじに」のとき使用する特技

ベホイミ（HP減ったとき）
ハッスルダンス（数人のHP減ったとき）
ザオ（誰か死んでるとき）
ツッコミ（状態異常になったとき）

通常攻撃（2ターン分貯まったときのターン消費行動）
タナトスハント（2ターン分貯まっててなおかつ相手が毒のとき）
キラージャグリング（2ターン分貯まっててこれでとどめとなるHPまで削られたとき　大体発動前に終わるけど）

と、回復行動待機が基本で余計なバフをせず暇なときに短剣でMP吸収できて高性能！
ただし受けるダメージが範囲有りで200〜なら僧にしたほうがいいかもしれない

>>374
50％−相手の耐性

たたかいのうたと限定しなくてもいいけど
なにかバフorデバフで面白いの来てくれたらいいね
バギムーチョさんはスパスタ様にあげます

たたかいのうたの歌来なかったら吟遊詩人とやらをメインにしてやるんだから

旅戦スパレンでピラ1〜6行ったけど楽しかった
回復はほぼ自分（旅）だけだったんだけど
スパレンのデバフが良くてハッスルで十分に回復できた
旅スパいるからみとれまくりだったし

ハッスルやバイシ、ザオのタイミングを判断するのがいつもより重要でやりがいもあった
あとEOSも活躍できたのがうれしかったｗ
耐性そろってないメンバーだったけど
全層負けなしだったし、僧いれた構成のときより安定してた気がする
まぁ運がよかったんだろうけどｗ

ヒーラーが旅２とかでやったりするけど、僧１旅１とかでやるならば、
旅２の方が効率的かもと思った。まぁかがやく息とかを連発されるときついけど。

旅スパレンおもしろそうだから今度やってみようかな。

戦いの歌が来たとこで需要変わらんだろ
結局1段ずつしか上がらんし僧とか魔法アタッカーの攻撃上げても意味ないし･･･

レンジャーがレイブン着れたらかいまレイブン買うのにな・・・
現状歌詠みのが優秀じゃないのかね？着回しの観点で

戦いがきたら自分も参戦できるのが早くなるからだろ。２ターンで味方も”自分”も強化できるのが大きい
それに掛け直しが１ターンで完了できるのはでかい。ボスなんかで間1ターンたまに歌うだけでバイキ維持が可能
それにそもそも物理アタッカー１枚ってケースのが少ない。

なお、僧も武器揃えてバイキかけてやれば、バイキなし前衛程度なら軽く凌駕できる程度の火力を持ってるんで、実は僧もその気があれば殴ることが可能

そりゃスクルトみたいに制限なしに使えるならそれでいいけど
130スキルはチャージ技だぞ
意図的に更新が間に合わないCT設定されたら何の意味もないぞ

>>394
＞２ターンで味方も”自分”も強化できるのが大きい
チャージタイムがあるだろうから序盤の使用や連続使用は無理じゃないかと。
CT次第では味方1にバイシ→味方2にバイシ→たたかいのうたくらいならできるかもね。

エンドオブシーンが全く役に立たないネタ技と思ってたまに意味無く使ってたけど
災厄・真災厄で旅芸参戦した時に魔触喰らってピヨピヨしてる大勢の味方に
やって見たら見事に全員我に帰してわろてもたｗ

EOSは有効活用出来る状況がなかなか巡ってこないけど役に立った時は物珍しさもあってすげー喜ばれる

PTメンバーになにそれすごい！
って言われるとちょっぴりうれしいよな

EoSはタゲ下がりしている最中に使うのが一番有効かな

ハッスルといい、タナトスといい
結局、旅芸人が一番輝くのは旅4PTだったりする

災厄は僧侶でよく行くから、いつか旅でEOSぶちかましたいところだが、
そもそも旅の枠が無いっていう(´・ω・｀)

EOSは範囲つっこみより遠距離つっこみって意識にしたほうが使い勝手いいよ
1人しかダメ受けてないのにマラーはなぁ、なんてのとは違うんだし
壁を崩さずにつっこめるのは便利なもんだよ

なんでもできる　イコール　強いとはならないことが今バージョンで露呈してしまった
「旅芸人だけで○○討伐！」とかただのしばりプレイの域だしな

1.0から短剣芸人続けているけど、今が一番楽しいけどな
短剣PTがネタじゃなく実用性のある構成になったし

せいれいのうたでもいいかな

>>403
>>「旅芸人だけで○○討伐！」とかただのしばりプレイの域

どの職でもそうだろ？

>>406
旅芸人だけやたらそういうのが多いから例に挙げただけ

最近本スレでも旅芸人敵視する人がおるな
死人に鞭打って何が楽しいのん

旅芸している人で旅芸人最高！楽しい！はあっても旅芸人最強！強い！て叫ぶ人はいないよなあ。
なにを目の仇にしているんだろう。

>>402
その発想はなかったな
確かに直接！横までいかなくてもツッコミ入れられるのはデカいね

スイーツトロルとブラバニで役立ったな

短剣使いにDPSで水をあけられた爪使いからのヘイトだろう
多分
爪構成より、短剣構成の方が強いからな
※毒入る相手限定

多いというか縛りプレイとして成立する職が他にあまり無いだろ
可能か不可能かって話なら可能でも遊びでやるにはダル過ぎるかコストがかかるかだし
気軽に楽しめる職だからやってるだけだわな

コロシアム1位の人、返り咲いたな

コインボスで火力2,旅,僧 で行くときって火力死んだらザオしたほうがいい？
それとも僧に任せてターン貯めて蘇生後に即ハッスルとバイシ入れたほうがいいかな？
僧スレで聞いたほうが良ければごめんなさい

旅レンはザオ絶対優先
僧が祈りマラーまけばパーティー全体のHP維持しつつ回復出来るし
僧が下手に前に来る方が危険
人数減ったままだとそれだけ僧に被弾する率上がるしな

>>416
ありがとう 蘇生してもHP1だし迷惑かと思ってたんだ

僧の蘇生で旅が回復だとHP全快しないから旅が蘇生の方がいいと思う

俺メイン僧だけどザオしない旅とか
いた時はマジで頭に来るから絶対ザオしろカス

>>419
君にしてあげるよ・・・

自分はなるべくザオラルにハッスルかぶせるわ
ザオにベホイムと大して変わらないし、他の仲間も回復できるし

ザオにベホマラのがいいとおもう
ハッスルはちょっと離れてるだけですぐ届かなくなる

ザオに祈りマラー重ねた方が全体安定だしな
僧が前に出てザオラルしてみろ　その間どうなる

この話題って毎回旅ザオ僧マラー以外の発言は上から叩きが発生するだけだからテンプレに入れて禁止にでもすればいいのにね

ベホマラーだと遅いのと
僧侶は普通真っ先にザオラルしてくれることが多いから
ザオラルキャンセル後にベホマラーだと余計遅い
まあこれはそれぞれ考え方でどちらを選択するかはそれぞれかと

旅入り慣れてない僧侶さんもいるから、臨機応変で良いと思う。
基本旅ザオが良いと思うけど、たまにテンポ狂って乱れる僧侶さんもいるから、
僧侶の動きに合わせる方が良い。

とりあえず重要なのは、僧侶と同時に蘇生し始めた時に、
途中でザオキャンセルすることだと思う。ろくなことがない。

状況にもよるがザオ僧侶に任せるなら旅いらなくねって思う

基本は旅がザオじゃない？
僧侶がテンパってザオラルしにくるなら状況見てハッスルだけど。

あとザオラルしにくるってことは僧侶が前に出てくるってことだから、そういう意味でも旅がザオに回ったほうがいい

旅がザオ優先だけどどっちでもいいよ
それより僧のザオに合わせるのはバイシだろ。無敵で死なないのに回復被せるとか奇特な旅もいるもんだな

>>426
僧侶の動きに合わせるってのが一番しっくりくるわ
あくまで回復の主役は僧侶だと思ってる

>>427
旅芸人は第二僧侶ではないからね
僧侶にまかせて問題無い部分は任せてさっさと補助や攻撃に回るようにしてるわ
災厄みたいにバラける場合は前衛の近くにいる旅がザオってものありかと思うけど
ピラミッドとかだと割と固まってるから僧侶に任せる

回魔が280ないなら僧ザオラル＋ハッスルでもいいんじゃないかな。
旅がザオ失敗→僧の重ねマラーで生きてる3人だけ回復
が色んな意味で一番避けるべき事態だと思ってるｗ

僧がザオしにくるってことは、それが最適と判断しての行動なのか、状況が見えてないのか判断する必要はある。
たとえばターンをしっかり溜めててザオラル→ベホイミをテンポよく決められると思えば全部任せてもいい。

ただ、問題は僧がターンを溜めてる形跡もないのにザオラルした場合。
その僧はたぶん状況判断が出来てないか、テンパってる状況。
このとき、暢気にバイシなんて用意してたら一気に壊滅するよ。大抵そういうパターンだと無敵時間中に回復などしてくれない。

動きが悪い僧は大抵普段の回復が妙にもたついたり、回復する場面で補助始めたりと変な動きをするので観察してると良くわかる。
あとやたらベホイミかベホマラーのどちらか一方に拘る（つまり使い分けができない）も要注意サイン
そういう時は回復優先で立ち回ったほうがいいだろう。
僧もピンキリだからね、こっちが出る幕もない完璧な動きを披露してくれる場合もあるが、どっちがメインヒーラーやねんと首を傾げたくなるダメ僧侶も少なくない。

タゲ確認して自分に来てるならザオは僧侶、僧侶タゲなら旅がザオ

>>425
一応言っておくけどベホイムとベホマラーは詠唱時間同じだよ。
多分ベホイムと比べての発言だと思うんだけど、
「ベホマラー“だと”遅い」というのは気のせい。

>>433
あ、タゲ確認ミスした用に僧侶へのザオ待機ってのが抜けてた

>>415です
前々からあった話題で改めてたくさん意見を聞けてよかった
僧のプレイヤースキルを見て判断するのも野良では大事ですね 臨機応変が旅の楽しいところでもあるのがよく分かりました

>>434
詠唱終わってから実際に回復するまでも遅い気がするけど同じなの？

>>437
詠唱さえ終われば割り込みは発生してるでしょ。
割り込みというのは、見た目が
詠唱完了→敵の攻撃→回復エフェクト＆数値表示
という順番でも、回復がちゃんと優先されるってことね。

>>438
知らなかった・・・サンクス
詠唱完了時点で論理的には回復完了してるのね。
僧侶たまにしかやらないけど、これから安心してベホマラー使えるわｗ

>>434
それ2.0までだよ
2.1のアプデで上級呪文の消費MPが少なくなった時に
ベホイムとドルモーアの二つは詠唱時間も短くなったから

>>440
うそぉ!?・・・と思って広場見てきたら本当だった＞＜
>>439 には深いお詫びを。気のせい扱いして本当にごめんなさい。
あ、でも割り込み回復の概念は間違いなく今もあるので！

回復の仕様すら理解してない奴が復活は僧侶がしたほうがいい（ｷﾘｯ　とか言うのな
どうかんがえても僧侶危険にさせるより旅ザオのが安定するわ、普通の脳みそあればわかりそうなもんだがな

タゲによるから一概には言えない

キラージャグリングは攻撃技だが
ゴッドジャグリングはキラーじゃないから攻撃技じゃない
って言ってたやついたけど
宝石ジャグリングはなんなんですかね

因みに宝石ジャグだと混乱効果ないから
キラー=混乱と捉えることが出来なくもない
なのでゴッドジャグリングは違う付属効果があるのではないだろうか
ゴッドがなにかは知らんが

旅は選択肢多いからテンプレートの動きってのを作るのは良くないかもね
やっぱり第一に僧侶や他の人に合わせるってのが大事
死んだときに自分が第一にザオってのは自分に言い聞かせるルールなわけで
ザオラルしにきちゃってる僧侶見た場合は自分ではどうしようも出来ないわけだから
柔軟に丁寧に状況へ対応していくのが一番楽しいきがするねー

>>445
柔軟とかお前頭大丈夫か？どちらがいいかの話であって柔軟に対応とかそういう話じゃねーよ
途中から柔軟とかいいだすアホ湧いて話がズレてますわ、状況に応じて動きを変えるなんてあたりまえのことだろ馬鹿じゃないの

少なくとも他人を口汚く罵っちゃうタイプの人は旅芸人に向いてないかな
つーかもう完全に闇芸人ですやん

ルルルなんとかさんです

これが人を笑わせるのを諦めて人を嘲るようになった闇芸人さんのお姿だったのか…！

>どうかんがえても僧侶危険にさせるより旅ザオのが安定するわ

>状況に応じて動きを変えるなんてあたりまえのことだろ馬鹿じゃないの

どう考えても旅がザオ優先なのに状況に応じて動きを変えるのか・・・
たまげたなぁ・・・

>>441
いえいえ気にしないでください

僧侶が戦闘で唱える呪文はホイミ系ザオ系その他状態異常やスクルトフバーハ
旅はバイシとザオくらいなのでコマンド選ぶのもスピーディなので蘇生は旅がすべきだと思う

>>429
マラーやハッスル使うのは蘇生で回復しないターン中に、他三人にきたダメージ分を回復するためだぞ

やたらと反応早い僧侶いるとザオしようにも先に詠唱入ってる場合あるからなぁ

そんときゃしかたなくハッスルだわ

どう考えても安定するのに全く考えてないで蘇生しにくる僧に当たったら合わせるしかないだろ
最適解がなんであれそれに固執して相手のリズム壊す方が問題だわな

ここにいる旅芸人なら僧侶のターン状況やバフの具合、立ち位置やリズムまで把握してるんだろうしそれなら分かるだろうけど
打合せしないと蘇生も回復も僧侶の仕事と考えてる僧侶は少なくないよね
全職把握してない僧侶は他職が何出来るか把握しきれてなかったりするし

まあザオしにくる僧は結構いるね

いつもやってるメンバーとかならともかく
僧侶からすれば旅芸人やレンジャーがザオするだろうと放置するのも難しいと思う

旅がザオ失敗する場面を何度も見てるんだろうなと想像する
まぁその戦闘中は何も言わずに動きを合わせるな

うっかり僧が倒れたらそれはそれで見せ場ではあるしｗ

ピラでは芸人死亡で僧侶で参加しかできなくなったが野良芸人レンジャーは全く当てにしない
レンジャーに限っては蘇生する気すらないやつもいるからな、思考停止オノむそう馬鹿が普通にいる

野良のストレス発散をここでしないでください

こいつは旅の席がないから僧侶と良い続けたいが為に毎日常駐してんのか？

よくわからんが旅が気に食わんみたいだなw

斧の仕様はマジで野良芸人には致命傷だったなーと思うけどね

レイブンスーツの出品数が随分増えて回魔45も安くなってきた。ただ来月新装備出るだろうし、星3を買うのは躊躇するな。もしレベル解放があるなら星2の大成功なしの成功品でアクセに頼らず278いくよね。

コインボスPT募集で緑玉出してる旅のくせに
回魔100台のやつとか余裕でいるんだが
マジ何考えとんじゃと思うわ
絶対誘わんけどな

今レイブンを躊躇している人間が新装備出てすぐ買えるのかな
しかも２回続けて一体装備は来ないだろうしな
まあ買い時を見定めるのは難しいけどね

>>466
たいした額でもないし、レンジャー着れないし無くても良いかな的な。

まあレイヴン安いし次のが上下じゃないとわかったらレイヴン買うってのでもいいかもね

せめてもう少し旅芸人っぽい装備をお願いします(´・ω・｀)

レイブンはあんまり旅芸人って感じではないんだよなぁ。

レンジャーっぽいのに

やっぱり歌詠みがナンバー1！

かたりべも個人的には好きなデザイン

歌詠み安くならないよなあ
裁縫やってるフレが作るの難しいとか言ってたから仕方ないのかもしれんが

装備可能な職一気に増えた時にｶﾞｸっと値下がって今の値段まで来た感じだからねー
回魔のタネもりっきー考えてるとか言ってたけどいつになるのやら

エンドオブシーンってサポは使わないのかな？

>>476

使う

>>459
レンジャーはザオラインのせるだけで一苦労だから、むしろアテにしないほうがいい

>>476
使うし自分が使われる側だと結構びびる

今回魔がレンで309、旅で322だな
旅は耐性装備普通に着けられそう

旅は今は楽よな

>>479
災厄とかでおもむろに使うと周りが！？ってなるのが楽しい

カンダタのあの技が旅にくるの期待してる奴ら何人かいるだろ！

マッスルポーズですか

小柄な♀でもマッスルポーズですか

でもカンダタ戦は楽しかったわ
ボケピンクで一斉にぶっとばすの楽しいです

ピラでボケステッキってどうなんだろ
2回くらいボケてテンション貯めとけばファラオの取り巻きにSHTピンク撃てるんじゃね？

カンダタ毒入ってタナトス連打で終わった

>>485
種族や性別でポージング違うならありだな
オガ子のリアダブルバイセップスとか見たい

カンダタは状態異常入りにくくないか？

>>489
いやサイドバイセップスだ

>>491
消去法でナイチチーズにトライセップスやアブドミナルをあてがうとか鬼畜の所業

コインボスで事前に軽く打ち合わせもできないような奴らが、ザオは状況に合わせて臨機応変に？？？

ルルルなんとかさんまだその事気にしてたの？
まぁ配信クエでもやって落ち着きなよ大好きなオルフェア近くで始まるよ

>>494
お前が言うルルルなんとかは多分俺のことだが？
芸人がザオするより僧侶がザオしたほうがいい(ｷﾘｯ　なんて抜かす馬鹿は叩かれて当然
状況に応じてとかじゃなくどちらがいいかの話な、勘違いするなよ短剣400なさそうな雑魚芸人さん

朝から闇芸人沸きすぎだろ…

ここまでスルーせずに煽りあってるの見ると自作自演のような気がしてくるな

タライ落として正気に戻してあげたい

シーンとなるだろうなw
EOSだけにしーん…うーっくっく…

>>499

お前は森へ帰れ！

http://blog-imgs-55-origin.fc2.com/d/o/r/dorakue10kakin/dq10-rururu.jpg

(やべー…見た目こんなんだったっけ…全く覚えてねーわ…)

最近、武がすり寄ってきて異常にウザい

連中は爪使えて席がある一方で
旅は武のせいで強化に取り残されて割食ってるのに

旅クエと魔戦クエは消化しきれてない
続編を求む

そのうち来るであろう、超必殺クエでの消化に期待しよう

>>501
中尾隆聖で脳内再生された

色も口調もフリーザ様だよなｗ

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/240478/?type=0


ワロタｗ

私の芸人力は53万です

>>509
すごいのかどうかよくわからんなw

>>508
最後の一文で、
旅のふりした武であることを告白してるな

武「旅やスパが泣くから弱体化しないで！

>>508
は迷惑かけたくないとか言ってるから別に旅のふりではないだろ

武器が多数の職で持てるが故の悲劇ではあるな･･･

職ごとに武器もスキル内容が違えばいいのにな

それはあるな

よりによってテンションの使い手と2つも武器がかぶってるからな
単発技は据え置きにされるし多段技は属性つけられるし

>>513
そもそも旅の使える武器は2.0以降弱体化していない。
扇の舞は威力上がってるし、
火力なら短剣が大幅強化された。

武が絡む武器の話しかしていない、
さらに旅が装備できない爪技の話を入れてる時点でお察し

そもそもコロシアムでの提案だしな
芸人のフレでもいるんじゃない？

旅の勝率が最下位である現実もあるから何かしらの強化は必要だと運営も考えてるでしょ
コロシアムでのみの強化の可能性もあるけど……

火力いらんからもっとバフデバフが欲しいな

現在ためる2込でようやく
他の火力職と同等レベルのDPS出せるのに
ためる2やためるにCTなんか入れたらメインコンテンツの武はゴミ職まっしぐら

アゲハもピンクも今の火力でも満足だけど
上げてくれるなら魔力とかおしゃれ依存で火力上げてくれりゃそれで良い
武からためる取り上げて喜ぶのはコロ厨だけだろ

>>519
コロシアムの提案だから姑息なんでしょ

コロシアム限定で溜める弐弱体させた代わりに棍扇強化→コロ以外でSHT悪用して大暴れ

旅だけピンポイントで強化するならキラジャグの倍率上げるだけで良いってのに

>>520
メインコンテンツってどういう想定？

タイガンクローは溜める弐と相性悪いぞ

ゴキ武はカサカサとどこにでもわくな

>>522
ドラクエのメインコンテンツと言えばレベル上げと特訓でしょ正直ｗ
タイガーやアゲハだけじゃ斧職に勝てないけど
shtサイクロンやピンクを混ぜることでようやく斧と肩並べる程度のdpsって事
ためてからの一発の火力が高いからコロじゃ脅威だけど
モンスター相手なら消費mp考えなけりゃまだ斧の方が強い
文句言ってるのはコロ勢だけ

>>523
メイン武じゃねーぞって言っても無駄だろうけど
折角武に寄生してスカラベレベリングの席が確定したのに
武修正されたらまたレベリングの行き場がなくなるんだよ

何度も言われてるがメインが旅の人はレベル上げで困ったりしてないから

別に圧倒的火力がほしいわけじゃないけど100スキルも120スキルも火力技なんだから相応の威力はほしいな

テンションがあるから基本の威力は低くしますとか本末転倒じゃん

ゴキ武くんは知らないと思うけど旅はエモノカバに参加できるんだよ

カンストだからレベル上げに参加する意味がないけどね

そうだな

>>526
テンション込みで相応の威力になるような調整を受けてる
ピンクはやや突出してるくらい強く
魅了もついてる

これ以上を求めるなら溜める弐弱体化は必須

>>524
まさに
一番じゃないとダメなんですか？二番じゃダメなんですか？
と言いたい一文･･･
まあ効率効率に走るとそうなるわな
楽しむ事を見失ってはダメだろう･･･

扇って片手武器のカテゴリなのに
比較対象が片手武器の片手剣ではなく
両手で防御皆無のオノムチ辺りになるってのもかなりの異常事態だと思う

>>531
？？
範囲火力は扇より斧が強いぞ？
ピンク入れても短期でようやく斧と並ぶかちょっと弱い程度だぞ？

カレイド410武で
バイキフォース入れたら

shtアゲハ1100shtピンク1500　6ターンで2600

斧無双アポロン500でバイキフォース入れたら
1ターン700
出が遅い斧無双だと武がsht+攻撃する間に2回しか回れないけどそれでも
同じ時間攻撃したら

700×4＝2800

ピンク込でもdpsは斧より低いんだよ？

二番で良いですって言ってるだけ

効率的なレベル上げってスキルの為に仕方ないから上げる職で必要になるもんだしな
旅芸人が捨て職の連中ならともかく、ここに居着いてるのは楽しんでたらカンストしちゃってたようなのばっかだろ

席が席が言ってる限りは少なからず呪縛にかかってるで
気を遣わないチーメンなりフレなりと行けばええやん

短剣は無理っぽいから扇に範囲毒こないかな
アゲハを毒蛾乱舞に変更してもらえないだろうか

きょくげい130に毒の息

それただのグレートカブキや。旅芸人やない。

高確率で効くなら普通にほしいな

自分中心に毒麻痺眠り幻惑がランダムで発動するパルプンダンスとかどうよ？

タコメットにボケが熱いらしいな

タコがテンション1確ならボケでテンション上げてmp節約できる(斧無双なら小瓶使用量半分に！)

これが旅に光が当たるということか・・・

ボケってだれでも使えるんだよなぁ・・・

今はオノむそうでタコマリン一確なんだよな
条件みたせるのが大体レベル80だから意味ないけど
キャップ開放来たら、またタコが流行るのかな

タコマリンならコニだと思うけど小瓶でオノ無双は飲む時間多すぎて効率落ちそうだな

ゴキ武リきてたのか、武のせいで短剣以外全く強化する気配なしで糞ウザイわ・・・
棍とか強化無理ならキラジャグなんとかしろ、それだけで棍も多少は良くなる

１２０解放が出る前はてっきりきょくげいの高性能化パッシブが来るんだとばかり思ってたのに
この期に及んで「きようさ＋」とか心底がっかりだよ

キラジャグが範囲になるだけで大分違うからな

範囲混乱と範囲2倍

キラジャグってある意味範囲技だよな

>>521
ああ、 そう言うことか
脳筋職に興味ないもんで、額面通り受け取ってたよ

まあ、武が火力出すのは攻撃職だから別に構わないんだが、ゲームデザイナーが 強くなりません(ｷﾘｯ って言ってる現状があるしな
彼が言う 強さ=火力って事ならそれでもいいが、補助的な面での強化まで封じられるのはキツイ

なんできようさなんだろうな
普通みりょくだよな

何がメイン僧だよｗ
旅死んだ時ザオも回復もできて当たり前なんだから
お前のような雑魚はもっと強くなってからコインボスいけ

レンジャー以上に使い道がないきようさ･･･だしな

曲芸120がわりと使える特技なだけましだろ
サバイバルとかうんこだぞ

だからツッコミの成功率アップだろ

運営はレンジャーを憎んでるとしか思えない･･･

>>555
レンジャーは回復蘇生ができて幻惑撒けて高い攻撃力の勇者職だけどな

弓はアホみたいなペースでMPを回復させるし

弱いなんてとんでもない

>>553
おっと、盗賊の悪口はそこまでだ(´・ω・｀)

まあベホイムとザオラルあるから黙ってろってのは感じる
まあ実際便利だしな
旅は何とか自力で火力出せる手段欲しいね
斧が立つまでは棍旅が割といい感じだったんだけどな〜

レンジャーは回魔を呪文で補い
旅芸人は呪文を回魔と特技で補うんだろう
黙ってろはねえわ

>>557
盗賊は110にすばやさときようさで120が盗む成功率アップくらいにしてもばちは当たらんよな

>>559
全てを跳ね返す超火力・・・超優遇職ですわ

バイシオン以外芸人がレンジャーより優れてるとこないような…それすら上位職の魔戦道具と被ってるし
それもベホイムザオラルマヌーサで帳消し、芸人はその3つの完全劣化版しかない、強化いつだよ…

戦バト武には力をドーンとサービスしてるのにな
何なんだこの格差は･･･とは思う

>>551
意味不明

旅は前衛じゃないから攻撃力は戦闘職より低くても仕方ないんじゃないの？
戦、バト、武と比べるんじゃなくって
レン、魔戦あたりが比較対象でしょ
それと比較しても劣ってるけど

いっそ祈りみたいなスキル来て回復により特化してくれてもおk
バイシザオ持ちの大回復全体回復持ちならなかなか新しいポジション築けそう
まあ守備よりの補助だと道具という圧倒的カリスマがいるけど･･･

この前戦士,魔戦,僧2でピラ行ったけど、槍僧に勝てる要素ほとんどないな
バイシくらいだけど、魔戦いればバイキあるし、MPも問題なくなるよねっていう

現仕様じゃ短剣PTしかフルに性能活かせないと思うわ
特化した強さじゃなくて、どういったPTでも安定して性能活きるようにしてほしかった・・・
2.0に戻してください

力が僧侶と同じってのは納得行かない

魔法も使えるんだ！っていう利点もあるけど魔法は覚醒ないとガチで使い道ないからな･･･
本当に器用貧乏だよな

ゴッドジャグリングが全体バイシ＋覚醒＋祈りだったらまだワンチャンあるで

魔法使いの覚醒＋攻撃呪文ですら辛いって言われてるのに、
覚醒のないバギワロスじゃどうしようもない

>>567
そりゃ魔戦に僧2だったらバイシも回復も見劣りするよ
僧1で柔らかいバトや魔を入れても崩れなくなるのが旅入りの利点

>>568迷宮の槍僧つよいもんなあ

>>570
ゴッジャグは攻撃技だろ

旅はやっぱり自分が目立つより仲間のアシストするっていう方が似合うので
補助技増やしてほしいな
やっぱエンドオブシーンに範囲ボケ効果かゴッドジャグリングにテンションアップ効果が来てほしい

ゴッドジャグリングは1.0*6になっただけのジャグリングか
範囲内全ての敵に0.5*6のジャグリングじゃね
純強化

ジャグの速度早くしてくれとか攻撃力低いとか
仮にジャグ早くなって天下とかわらなくなったら火力もある回復もできるバイシもできる完全にバランス
ブレイカーになるぞｗ
みんなこぞって旅芸使いだすわｗ

現状の糞遅いキラジャグの方がバランス悪いわ
対象もランダムで、混乱以外選べなくDPSも氷結以下
ちなみに扇の舞は爆裂以下のDPSな

https://www.youtube.com/watch?v=turQMyK5FGQ
同じ技とは思えない早さ

一応中距離から攻撃できるから発生が遅いのは仕方ない
なんでもかんでも強くすればいいってもんじゃないのよ

混乱も耐性なければ入る

>>562
魔戦には蘇生と回復がない一方で
旅芸人は中間の性能で範囲回復能力が高い

バファーとヒーラー兼任できる職だよ

>>580
範囲全体にきっちり全段当たるようになれば強いかな

ピンクタイフーンもそうだが範囲の行動不能状態異常はとにかく強い

>>583
ゴッドっていうくらいだから光属性で、範囲内の敵に均等ダメージだったらゾンビ系に役立つな
なににしろ名前からでは攻撃スキルってことしか想像できない
早く130スキル実装してくれ

今導きの香水の最後のコインでバラモス入れたから倒そうって話になって、バト僧盗旅で倒してきたけど、旅はやっぱりいいね。回復補助攻撃、久しぶりにドラクエ10やってて面白かった。

130スキルなんかいらんからスキルマスターは仲間モンスターのきょうか、じゃくたい、かいふく、ちからとかみたいに
新しいスキルラインをよこせよ。旅でも更に個性出て楽しくはなるだろ多分きっと

キラジャグで混乱解除されるのはマジ勘弁してほしい

>>586
職業間の個性がなくなるのでは？
バトが回復したり、戦士が自己バイキしたり、パラが蘇生したり・・

>>587
パラに蘇生はあってもいいと思うんだ、メガザルあたり
ザオとかはいらない

パラの蘇生スキルとレンジャーの毒治療だけは今でも無いのが疑問
特にレンジャーは森の民のくせに毒治せないって致命的だよな

回魔357でおしゃれ630だけどハッスル180しか回復しねぇw

合計1000で200とかマジでいくの？

レンジャーは毒治せないし、今はメカニック着て斧で伐採してるし、なんかおかしいな。

伐採で一くくりにしがちだけど伐採の中でも間伐っていう木を間引く作業は
山に緑を保つ為には大切なことなんだぜ？
…ってここ旅芸人スレだよな？

>>589
ハッスルの最大回復量は182〜192のはずだよ（アトラス本表記）
あと、回復量に10振れ幅があるから君の言う「180しか」が
上限付近なのか加減付近なのかでまた話が変わってくる。

UFC 128 - エリック・コク vs. ハファエル・アスンサオ
https://www.youtube.com/watch?v=n2CcU1A1i-0

UFC 134 - エリック・シウバ vs. ルイス・ラモス
https://www.youtube.com/watch?v=x25xIpNmhCo

UFC 140 - コスタ・フィリッポウ vs. ジャレッド・ハマン
https://www.youtube.com/watch?v=etC-LdvIe8A

UFC on Fox 5 - マット・ブラウン vs. マイク・スウィック
https://www.youtube.com/watch?v=HvWDkItV20s

斧で伐採ワロタ
間引くというかオノむそうで全部切り株ｗ

>>588
まだLv81以降で覚えるかもしれないよ。
旅芸人もLv81でベホイム、Lv85でバギムーチョとか無いかな
いい加減ベホイミ辛い。コロシアムだと焼け石に水だわ

>>576
1.0*6とかぶっ壊れですやん

今は芸人が一番不遇だよな、ネタ抜きに　開発マジどうすんの

運営的には光当たった(らしい)から…

ソロで討伐してるブンには一番使いやすい

>>580
近接技に比べて遅いのは仕方ないだろうけど、いくらなんでも遅すぎる
前隙が、と言うよりは全体隙の方がだな

光を当てたのはアクロバットスター
お裾分けでタップダンスかかっても効果実感できないプレイヤーが殆どだろうな
当の旅芸も微妙な効果だって思ってるんだから

ゲームが煮詰まってステータスのインフレが進めば
中間職が能力不足で脱落するのはある程度必然のことだけど、
旅芸の落ちぶれが加速してるのはテンションシステムのせいなんだよな
旅芸の能力をテンション込みで設定しなきゃならないから基礎ステも抑え気味になる
同じテンション使いの武はためるでテンションを任意に操れるけど
ボケが決まらないとどうにもならない旅芸は計算上の平均能力より随分と下が
「普通」の状態になっちゃう

ボケのテンション操作効果ではなく、笑い状態での敵の行動不能化に注目して
基礎わらい耐性を低く、一度笑った後の耐性状態を長めにするのはどうだろうか

1戦闘につき1,2回、敵を笑い状態にしてこちらが一方的に行動するチャンスが期待できる職
見とれ狙いのスパと笑い狙いの旅芸で住み分ける

>>592
マジか

振り幅か、180くらいしか目についてなかったからなぁ
機会あれば見とくよ

>>600
ステが最終的にLv99としようか
固まって膠着してきたらもしかしたらアクロバットタップ効果が目に見えてきたりする。。。のかも？

まぁ、アクロ＋タップ＋ビックシ＋ファランクスで他よりは生存能力そのものは高そうだけど
8〜9割回避できる！となるとまた修正云々あるから現状でもいい気はする

>>588
森の民なんだから毒消し草のありかくらい知ってるだろ

使いやすい・便利≠強い

旅って結局サブヒーラーとバファーを兼任させてアタッカーを増やすために突っ込む職だからな…
バファー枠にフォース持ちでMP管理できる魔戦や
アタッカーもできて限定的ながらヒーラーもMP管理もできるどうぐが入ってる

メイン抜きのサブヒーラー単独でこなせるようなレベル上げ用途なら出番はあるけど
いわゆるエンドコンテンツと呼ばれるような場所では色々厳しいね

エンドコンテンツって、VSリーネとそこに挑む金策だろ
席あるじゃないか

まともにぶつかるとダメージレースで負けるのだよな
火力しかり回復量しかり
そしてバフの掛け合いも速度や最高点で負けるという

旅芸人のうんこパッシブのおかげで早々に盾100スキルが取れました
ありがとうございました

確かに34Pで止めるのも手だが
必須になってくる盗賊にとってきようさ+20パッシブって結構でかいぞ

僧侶の回魔10や魔法の攻魔10もデカいぞ。
あまりなめない方がいい。

レベルキャップ解放って言うけど解放されるたびに芸人は半端なのが災いして微妙になるだけだよね
力は更に付き、両手攻撃力が弓と並んで最弱の棍も他の武器と差が付き　HPが増えてハッスルも微妙に
ザオとかHP１とかやめてよね・・・だし、ベホイミｗｗとかやるだけ無駄に　　もう強化ないと無理だろこの職業
オノの超火力が加わったレンジャーにベホイムやザオラルを保護する理由ないよね
120化でフォース他色々攻撃能力強化の魔戦にバイキルト保護の理由もない、Gジャグが期待できない以上この3つは貰っていい

棍は武のせいで強化できないだろうから、130スキルは全体状態異常スキルだろう
そして旅芸人キラーが旅芸人になるという結末

お前らいわく旅芸人はどの職とも組めて、旅芸人４人集まればどこでも行ける
これって旅芸人十分過ぎるぐらい強いってことだろ
強化必要ないよ

水流の構え(ｷﾘｯ　とかドヤ顔で設定した安西

毎日ここで言っても無駄だし提案してくればどうだろう？
賛同者も増えてないみたいだし

>>600
ステータスに関しては純粋に和を統一方向性だから
魔法と打撃両持ちはどうしても中途半端になるね
そしてそんなに得しないきようさに吸われる悪夢･･･

>>613
誰とでも組めるし、旅４で何処にでも行ける
特に短剣盗との相性抜群
魔戦や道具は勿論、相手によっては僧すら不要
まあ、強化の必要無いね
棍とキラジャグ強化を望む脳筋層には不評なんだろうけど

誰とでも組めるか？ダメだろ。大体お断りされるんだけど。。。
どうやら世界が違うようだ

旅は動きを知ってる旅じゃないと、おかしな動きしそうで怖いってのは大きいと思う。
前衛や後衛なら大体動き決まってるけど、賢者や旅は人それぞれだからなー。

>>618
そりゃ下手な旅は断られるだろ

>>620
組む前にわかるのか・・・すまなかった

多少光が当たろうと武様がアタッカーに返り咲かないと旅に野良席はないという現実
戦士と魔戦の仲に割って入ることは出来ないんだから

武が強くなりすぎるのは分かる
分かるが、それを問題視してる人間が、どうして斧を許容したのかが分からない

>>621
アイコン名前装備でだいたいわかるしな
あとうまいひとはなんだかんだ知れ渡ってる

短剣盗と仲良くすればいいのに…
武さんはもうヒドラだけでいいかな

>>623
武用に調整されてて旅芸人とスパで使ったときに弱いのが問題なんでオノは関係ないよ

>>621
コメやらなんやら組む前にわかる地雷臭ってもんは確実にある

>>626
オノが高火力に。燃費も悪くなる→MP管理が必要になる→魔戦かどうぐ使いがほしくなる→じゃあ旅いらない
ってことでは。。。

MP管理できる魔戦やどうぐ使いに代わって旅を入れるメリットがもっとあればいいんだけど、
バイシがほしくて、かつ僧侶1じゃザオや回復面が不安なPTなときくらいかなあ。
周りの環境次第だけど、限定されていると思う。
レン＋魔戦で補えるよね、と言われたらそれまでだし。

上でも言われてるけど、今は短剣PTで遊ぶのが一番良いのかな。
もうちょっと棍が強ければなあ

どうしても旅でピラに行きたければバトと魔を誘えばいいよ

キラージャグリングを調整すれば、実質旅だけ棍を強化できるんだけどな

PTとか興味ないけど干された原因はオノのMP効率が悪いことに尽きる
MPが普通に持ったオノ調整前はMPタンクは必須ではなかったし戦闘バランスも悪くなかった
ピラミッドでアタッカーでバトマスや武闘家入れるぐらいならレンジャー２のが望まれる状態
MPヒーラーいるのにMPで威力調整する安西は馬鹿やろ、それならキラジャグ消費３０でいいから５倍撃にしてくれと思うわ
絶えず攻撃できない芸人にはその仕様のが使いやすい

ゴッドジャグリングは神の名の通り全属性と全状態異常を併せ持っていても良いのよ。
ついでに0.1倍の30Hitとかだと超会心ブーストでステキなことになって良いね。

オノがMP管理必要だって言うけど
脳筋は手が空いたときに自分で回復しないの？

旅は短剣旅4PTという遊びが出来たからもうええやん
どんな局面でも対応可能

>>628
一番の理由はバトだよ
オノ並にMP消費が早い上に
基本無属性だからフォースでの火力底上げができる

バトと旅は相性がきわめて悪い

>>633
脳筋が自分でせいすいのむわけねーだろ

強化っつーか、盗賊にとっての「盗む」のような、オンリーワンの何かだね

エンドオブシーンですべての状態異常直せるとかでいいんでない
もちろんチャージタイム増やす方向で

【DQ10】真面目にスキル修正を考えるスレ 16案目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1399515561/

斧使いと相性悪いだけで両手も使いこなす戦士となら今でも相性良いよ

キラジャグもモーション短くすればいいのに
もう殆どの職でタイガー並の火力あるんだし

>>633
PT組むときに旅が聖水配れば成立するかも知れんけど

ピラも今は金策絡んで来てるから

とりあえず芸人スレ住人はソウラ３巻特典は貰ったほうがいいと思うの

>>643
気になってggってみたら…ツッコミの仕草だと！？しかも来月だと…？

モーション
http://vjump.shueisha.co.jp/push/dqx_soutenn/index.html

>>645
しかも会心のツッコミというね

買いますわ

道端でコント劇しておひねり貰うロールプレイができるな
最高じゃないか

>>633
魔戦や道具がいれば消費する聖水・小ビンを最小限に押さえられるのがポイントなんでしょ

>>645
いいなw 芸人の微妙加減に不満しかなかったがちょっと持ち直した

旅80で酒場預けてる人見ると解ってない人多いなって思う
ハッスルないとか回魔が100台前半とかで預けるのなら他の職の方がよっぽ
稼ぐと思うのだけど旅以外カンストしてるんだろうか

それ旅が最初の職でパッシブもまともに取ってないとかじゃね

酒場で稼いでくることに必死になってない層もいる
遊んだそのままの職で酒場仕様の装備に変えずに落ちたりする

鎌倉時代でモテそうな女の子はセブンイレブンで『君に自動狩り大学るたび恋をする』を歌った後、ドイツのどいつが変わった？と言った。

竜おまブレスG80%回魔280で預けても稼ぎ悪いから止めたな

旅の短剣80　ライトニングは6 6の攻撃110くらいの50万のじゃだめなのかな
6 6 6 買いたいけど150万くらいするし悩んでる
ちなみに攻撃アクセはパワチャ＋12だけで 他はほぼ皆無
レイヴンにもお金使いたいし意見ほしいです
性格上マイナスがついた失敗品は買いたくない派です 短剣80 6 6 6(-1)みたいなのでもです

たたかいの歌がCT技で来るとして範囲倍加でMP回復出来る道具に勝てる気がしない

短剣スレで聞いた方がいいよ
もう来ないでね

久々にみたﾜﾛﾀ

CT技でマッスルポーズが欲しいと真剣に思った

酒場に関して言えばバイキホイミンが上位互換だから色々厳しい

>>659
あれほしいよな
オガ子のサイドバイセップスみたいわww

>>600コロシアムでブレードガードに負けた事ある
こっちの氷結が三回外され相手の無双が二回しか避けれずw

バトなんかは証の効果で勝手に上がったりするし
ボケも旅専用でもないから
もうテンションの使い手を気にして据え置きにしておく意味も無いはずなんだけどな
チャージタイムってのももしかしてテンションシステムの弊害かもしれんわけだしな

>>663
溜める弐の問題がでかすぎる

それに関しては多段技にして初撃でテンション潰してやるしかないから
扇棍爪130スキルは4回〜8回攻撃くらいの多段にすればいいよ
他の職でもダメージ出るし武のためるも入れる意味が薄いし普通になる

CTの仕組みは変えて欲しいな
あれがターンで溜まる仕様なら
溜め2→ピンクの固定パターンにならないはずだ

>>665
武のために調整とか完全に武闘家が上位職扱いでなんか腹立つな

そら芸人ダシにしてるだけなのが透けて見えるからな

武と武器かぶり2つだしボケもあるから旅もテンションの使い手（劣化版）だったのだろうな
にしてもキラジャグが惜しいんだよな
モーション硬直短くなれば無双みたいにメイン武器の技がクソでもそっち使えるのに

キラジャグは威力は多少落としてもいいから、とにかく硬直を短くして欲しいわ
今の状態じゃデバフ撒きとしても火力としても糞だからな

キラジャグすると大地避けられない悲劇

てすと

一応最大射程から使えばレンダ手の叩き潰しくらいは避けられたと思う

最近、鉄鋼斬でルカニの仕事も減ってちょっと悲しい。
短剣かムチくらいとしか組めないなー。

攻撃しながら結構な率でさげれる刃砕きあったしなぁ

ゴッジャグが多段じゃなくて5倍くらいの単発なら光当たるかもなー

キラジャグは押し勝ちの戦パラの後ろで打つのが楽しかったけど
今じゃ戦士もパラも大抵押しながら特大火力出しちゃうしね・・・

ゴッドジャグリングは敵が使う技の可能性

呪文のデバフが軽んじられすぎてるよねー。
発生早くてダメージ与えられて成功率も高い特技使いますわそりゃ

旅を50からレベル上げしようと思うのだけれど
短剣と扇のどっちがいいでしょうか

旅のレベル上げはバザックスがいいと言われたけど
この場合武器はどっちでもいい？

>>678
その可能性も０ではないんだよねｗ
他にも見慣れぬスキルがモリモリあるから十中八九曲芸だろうとは思うけど。

>>680
どーせバザかカバだろ
素手でいいんじゃね

>>680
扇。花吹雪1〜2回使えば片方には幻惑入る
バザだけが目的なら7P止めも可

>>683
つまらなくない？ｗ
レベル上げや迷宮道中はまだまだ棍は使えると思うけど

なんでや扇楽しいやろ！

>>684
「バザックスでの上げは短剣扇どっちがいい？」という質問への答えなのだから
つまるつまらないの問題ではないかと？
短剣や棍持ってバザックス行ってもほとんど武器の特性を生かせないでしょ。

確かにバザックスなら棍より扇だね。花吹雪止めでも輝けると思う(´・ω・｀)ごめんね

すいません。バザ以外も含めたらどっちがいいでしょうか？
ちなみにボスに行く予定はないです

あともしバザ以外で良い稼ぎがあれば教えて下さい
（50までは半年前に日輪なぎはらいグールであげました）

バザ以外がほぼ無いから気にしなくて良いと思うけど
コインボス行かないなら短剣より扇の方が良いんじゃね

カバ行くなら棍持てた方がいいんじゃない？

カバなら棍以外ないでしょ

カバでも扇で良くね？
どうせ毎ターン攻撃できるわけじゃないし、ボケタイフーン使えるでしょ

>>688
にちりんって装備できるの50からじゃなかったっけ？
にちりんサポってことかな

カバは効率重視の人多いからだから扇だとフレとかチムでない限り厳しくない？

まさか芸人がカバの友達になるとは・・・・体張ってボケとるな

カバおくんはボケハッスルとバイシしてればいいからあんまり関係ないな

>>695
昔から仲いいぞ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/25/72ce638267ccc3e990310b0d58570f7f.jpg

（スナフキンて芸人だっただろうか・・・）

ランキング上位の旅さん居たから装備参考にしようと思って見たら
おもさ足装備してたんだけど、どういう用途なんだろ

渾身のボケなんだろう

dq10の旅芸人はミンストレル(吟遊詩人)だからおk

http://i.imgur.com/eFPhn6T.jpg

>>695
ボケの通りが良かったんで、わりと昔からちょくちょく名前は上がってたぜ
まさか狩りが成立するとは思わんかったが

カバちゃん芸人・・・もはやギャグだよ　マジ強化まだかな

理想
バイシオン範囲化
キラージャグリング強化

現実
戦いの歌　チャージタイム60秒
ゴッドジャグリング　チャージタイム60秒

旅芸人のサポってハッスル使ってくれるの？
酒場に預けるならハッスルのためにおしゃれ重視装備で預けるか
回復呪文やザオのためにかいま重視の装備で預けるか迷ってる

芸人サポあれこれ駆使して預けてみたがさっぱり借りられない

曲芸スキルって@1個しか空き無いでしょ
たたかいのうたでバッファ能力を強化するか、ゴッジャグで火力上げるか

短剣以外需要ないよ、僧侶なしでの雑魚狩りなら短剣サポ一択で借りる人も多い

そして来る130スキル

超タップダンス！！！

・・・ないよな？

いのちだいじににするとハッスル使ってくれる
アポックスとかネコックスの時に僧だと距離をとってしまい敵がばらけるので効率が落ちるが
旅だと前衛と同じ場所で回復するのでバラけず効率が落ちない
自分が借りるときは、事故ったときにザオ失敗するとイヤだから回魔重視で借りてる

短剣サポで預ける場合は、キラピとサウザンドだとどちらが良いのでしょうか？聖王は持ってません...

フルパッシブまであと少しレベル８０扇旅芸人だが普通に毎日借りられてるよ

キラピはMP回復狙い、サウザンドは火力
このあたりから判断するんだ

>>713
レスありがとうございました♪

借りられるには短剣か、回魔おしゃれ高めのバザ仕様扇旅かな

ゴシック着てて腕は速度なんですが、セット効果くずせば、腕ルビー足マスターおしゃれ45に変更できるけどサポだと腕は速度が良いですかね？

速度あってもベホイミもバイシオンも元から短いからあんまり意味ない

MPが低いから消費なしのほうが嬉しいんじゃないの
いやしらんけどね、借りられなかったから

スパ用におしゃれ装備整えてたら旅のハッスルが192回復到達しててわろた

マックス回復か
合算になったときに上限も上げてほしかったな

みなさんレスありがとう♪

速度やめて消費無しやルビー試してみます！

130スキルと別に呪文でバイシオン追加お願いしたい

？

おしゃ回魔900ちょいの扇で預けてるがフルで借りられてるな
前に預けてくれとこのスレに言いに来た人の話じゃどうぐのレベル上げで使うから
もっと燃費の悪いオノに合わせて範囲MP回復するから燃費は気にしなくていいんだとさ

>>724
なるほど！

必殺技が1つしかないのに選択式になっているということは
130スキルは当初の予想通りたたかいの歌で
ゴッドジャグリングはアクロバットスターに続く第2の必殺技

という可能性を今朝起きた瞬間ふと思ったんだ

>>726
そうなってほしい
そうなるに120ガバス

ドラクエにチャージ式を考案した関係者は死んだほうが良い

カオスエッジ糞すぎて吹くわ

>>729
それな　せめて100発100中にしろよと

>>729
短剣スレですらカスエッジよばわりだからなw

意図的なカオスなんだな

カスエッジなんて実装するなら短剣二刀流で良かった
短剣二刀流は装備職業見てもバランス壊れることは絶対ないのに

>>728
一部調整がいる技いるけどチャージ撤廃してくれんかな
シャイニングや超はやぶさとかとカスエッジ（）水流の構え（）が同じ扱いとか全く納得出来ないわ

>>734
安西はクソ無能だからな 何もかもコロシアム基準になってる

短剣とムチは下方修正して欲しい。いくらなんでも強すぎるしＭＰ消費少なすぎ
特に短剣なんて火力もトップクラスで盾も装備出来て高耐久とかふざけすぎだろ
旅芸人なんてなんでも出切るんだからサポート職に徹しろよ。火力まで高いとかふざけんな

お前らゴールデンミッション達成で光が当たるな。
おめでとう！

>>734
既存スキルの完全上位互換

120スキルはパッケが無いと取れないから必須にはできないってところだろ

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/240741/?type=0
棍スレに貼ってあったやつ

>>739
こういう自虐旅芸人多すぎ
ハッスルダンスで擬似ベホマラーが出来て蘇生技も出来るしバイシも出来る
更に短剣＋盾装備というチートまで使えるのに不遇とかアホか
コインボス狩りで旅芸人より道具使いが優遇されてるとかエアーすぎるだろ

はいはい　次

>>739
エンドオブシーズンわろた

３馬鹿単体ならどうぐでいいけどな
どうせバイシと攻撃しかしないし
悪霊は道旅、道スパ、スパ旅構成かな
ヒドラは旅じゃないとさすがに

>>736
扇や棍に範囲火力までよこせと
発狂してるアホばかりだもの

それじゃズッシ（重さ1段階UP）を覚えさせよう

では半端者に　ピオラボミエスカラインテヘナ辺りもくれ

>>745
重さは三段階しかないから無理だろ
×2 通常 1/2

EOSで解除失敗すると気まずさが半端無い
ツッコミ本職の奥義なんだから100%成功でも良かったのに

EOSが光の波動くらい有能だったとしても
僧侶さんから文句は言われないでしょう…

逆に最悪、芸人の耐性さえしっかりしてたなら
立て直しがしやすくなってそれぞれの役割もハッキリしたのでは？
キラポンにターンを取られることもなくなるのでは？

>>749
むしろ僧侶が今クソ忙しいから、異常回復やってくれるだけでもありがたい

Eosはモーションの長さが気になる
ツッコミ並みの速度で落としてくれよ

たまに即死効果がつくがよろしいか？

短剣スキルには怒りとテンションアップの奴に4倍ダメージとか、MP譲渡出来る特技があれば良かったかな

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/240190/1/0/0/page/0
この提案どうよ？結構よさげだとおもう

>>754
お前そこらじゅうでいってんな

エンドオブシーンが必中になった上で
踊り解除も加われば芸人の重みがグッと増すな。
さらに異常解除でテンションアップすれば
チャージを課す価値も出てくる。

封印と小人も解除できるようにしてください

羊も…

>>756
早く提案してきてください
今やると間違って消されそうだけどｗ

>>736
強くなった途端これか。お前さんも大変だな。
個人的には弱い時期からずっと好きでチクク、ペチペチ使ってただけなんだけどな。
運営のさじ加減に左右されずに、自分の好きな物使えばいいじゃん。楽しいよ。

状態異常を防ぐものは沢山あるけど、解除するものは使いにくいものが多いから
EOSは状態異常解除に特化させれば（ほとんどの状態異常に対応させるとか）おもしろいかもな

耐性がないから○○の職しかできないという状況が少なくなり、
器用貧乏らしく選択肢を広げられるという意味でいいんじゃないかな

チャージタイムあるから万能ではないし良さそうだよね

カオスエッジはチャージタイム15秒でいいな

カオスエッジの混乱ともスリダガの睡眠って解けたらおたけびみたいに耐性つくの？

解けた直後に入ることもあるけど、多少入りにくくなってる感じはするかな
おたけびも同様

>>763
何度も言われてるがカオスや水流が他の強チャージと同列とかなぁ
正直チャージ０化しても調整不要なレベル　逆にピンキーはやぶさシャイニングあたりはぶっ壊れになるし
安西は芸人馬鹿にしてるだろ

必ず治さなくていいから、踊らされ怯え転びあたりも
治ってもいいと思うんだけどなあ
「われに返す」っていうぐらいなんだから

水流は、両手剣の職と違って武や旅は素でみかわし率高いし、棍のみかわし４%もあるから、
CTなかったらちょっとやりすぎな気もする。
旅はやる暇があまり無いとは言えタップダンスと、今ならレイブンで更に盛れるしな。
まぁ会心ガードくらいオマケであっても良いとは思うけどねー。

>>767
踊らされはともかく怯えや転び中にタライ落とされたら追撃食らった気持ちになって悶絶するだけだろｗ

>>768
かつての両手剣のブレガがそうであったように
確かにガード性能は凄いが、耐えたところで何すんの？という話なんだよな結局は
130スキルで相当良い攻撃技がくれば、今の性能でも申し分無いと思うけどね
しかも今は盾ありの短剣でも相手によるが棍より火力出るから
「守備寄りの両手武器」なんて存在意義が無い
両手武器は結局のところ、火力を出せないなら意味が無い

>>768
代わりに両手剣は圧倒的な攻撃力がある、バトマス込だと単体最強DPSなわけだし
それに比べて棍の火力は知っての通り、水流はチャージ０でも全く問題ないよ

>>771
むしろパッシブでもいいくらいじゃね？w

パッシブでも会心Gないし火力も…ジャグが…ジャグ…か…

>>770
反論の余地がない！

ゴッジャグが倍率の高い単発範囲技なら、ボケとの相性で結構使えるかもしれない
バフ積んでボケたり回復しつつCT溜まったらゴッジャグって感じで

扇で敵が単体の場合キラジャグと舞どっち使ってる？

きらじゃぐ

毒入るなら短剣持ちかえるか通らないならジャグってるなぁ

扇の舞は対象指定できないから、敵が動いて空振りがありうるのがなんとも使いにくい

壁がいるならジャグリング、壁をしながらなら扇の舞って感じかね？

てす

>>776
基本はおうぎのまいと貯まったらピンクタイフーン
キラジャグは隙もMP消費も大きいので赤くなってからの追い込み時のみ

130延期で完全に過疎ったな
昨日から板更新したやつ多数w

コロシアムで使用禁止じゃダメなんかな〜
何でDQXユーザーがニコニコに合わせにゃならんのよ･･･

延期についての広場の質問も提案も全部消されるというね

言論弾圧パねえっす

コロシアム前のニコニコだったかな
りっきーがお怒りモードだったのは
こうなることがわかってたらキレるわな・・・

まぁ延期に関してはニコニコ運営のが否があるし叩くつもりはない

コロに未だ入ったことのない身としては
本当に迷惑でしか無い

正直コロとかどうでもいいしねぇ　芸人で言ってもレイプされるだけで面白くないし
一位付近ランカーの人とか何をモチベーションにしてやってるんだろ、その分金策すればいいのに
このスレ発足の芸人チームっぽい人いるから降臨してそこまでやる理由語ってくれないかな

コロシアムを否定するわけじゃあないけど正直コロシアムなんてやってる人のがずっと少ないんだから少数の人達の為に大多数を蹴落とすのは如何な物なのかねぇ…

>>790は何のためにドラクエやってるの？その金と時間を資格取得にでも回したほうが良くない？
と同じようなもん。コロシアムやってる人間はコロシアム自体を楽しんでるんだよ。
>>789
コロ勢にとっても大迷惑だから。
特に出場者は有休使って交通費出して千葉まで出向いたのに無駄足。後日また有休と交通費使わされた上で130スキル延期の主犯扱いでもっと酷い。
こっちはゲーム外まで被害受けてるからな。

>>791
そこは運営に厳しい意見を言うべきだわな
少なくともあんな書き方してコロシアム参加者にヘイト向けさせるようにするのは論外ですわ

仮に本当にコロイベントと130スキルが両立できない退っ引きならない事情があったとしても
嘘でも「開発遅れましたごめんなさい」と言っときゃよかったんだよ

運営は非難されるだろうが、所詮それだけ
ネトゲなんだから、長くやってりゃそのくらいあるし、お詫びイベントなりアイテム撒いときゃなんとでもなる

今回の対応はちょっと他に例えようがないほどの悪手だと思うわ
現状、特定個人プレイヤーが顔晒されて悪者にされてる
引退してもおかしくないレベル

まあゴールデンウィークにわざわざ出向いたのに機材トラブルで延期
その上130スキル延期の原因にされて無駄に恨まれるという
優勝してフィギュア貰えても苦い思い出にしかならなそう

本来は今日決勝戦を行い、来週か再来週にその上で130スキル解放、の予定でしたが…
決勝戦ができませんでしたので、そのままだと130スキル解放で環境が変わった直後に決勝戦となってしまうかもしれません。

そこで、若干前倒して今週、遅くとも来週中には130スキル解放をします。
その上で短くて申し訳ないのですが、すこし練習して頂いた上で改めて新環境にて決勝戦とさせて頂きたいのですが、いかがでしょうか？

とか言ってたらまた印象は違ったんだろうか。

>>796
そうしとけば反発も少なかったろうに
2.2の内容の延期はまぁ開発リソースの問題で
不満はあるけどいいもの出してくれれば、って思えるけど
130開放延期はなぁ…
そこらへんのさじ加減が藤沢はうまかった

決勝戦については１３０スキル使用禁止という条件でおこないます、で良かった。ただそれだけ。
そんなん特定スキル使用禁止大会とか余所でも腐るほどあるじゃん

コロシアムを理由にするとか最悪。たんに安西のミスだろ

>>798
それでいいと思う
コロシアムは好きでよくやってるけど、大会とかは別にどうでもいいかな

>>798
武器はパッシブちゃうの

>>798
正直必死過ぎて気持ち悪いから他でやれや、心底どうでもいい

まぁ来週あたり実装するんならそれでいいわな、芸人スレで喚き散らすことでもない

22日かもね

いつ実装しようが
それを含めての調整が2.2の変更で完全に出来てればいいんだけど
あんまり遅いと不安になる
遅れてる分テストプレイに時間かけるとは思えないしね

正直棍は武僧視点でも弱すぎる
バーニンもそうだがフォースを使える今属性付っていうのは
ダメージを軽減されるデメリット「しか」ないんだよ

しかもフォースで氷結を炎とか光に返られないしな

棍はいくらなんでも弱すぎは確かになあ…
なぎ払いはSHTがあるから難しいんだろうけど
氷結くらいはもうちょい強くても良いよね

薙ぎ払いも、今SHTから行う技はアゲハ乱舞とかピンクタイフーンだし
上げても問題ないんじゃないかな

自動スロットがすごい「自動狩り大学」を知って、クワガタがライバルなツノカンさんはWiiをPS3と呼ぶことにした

氷結となぎ払いの威力をあげつつ属性攻撃はフォースで上書き可能くらいあっても良いかもね
あとキラジャグのモーションもどうにか出来んかなあ

120、まぁ130でもいいが、
ＣＴ無しで炎棍乱撃みたいな氷結の別属性版があれば棍も多少評価は変わったかもな

水流ｗｗｗｗ

1分に一度しか打てない属性技など要らぬ

>>811
棍の場合、水竜や天地で耐えるって選択肢がとれるので
それはそれでアリなんじゃじゃないかとは思う
ただまぁ、それで席ができることはありえないが
高火力で短期討伐が基本になってきてるし

もうCTがEOS くらいじゃないと強いのがきても困るだけだと思うの

スタンショットとかファランクスはCT無いとやばいが
カオス、水竜、ピンクはCT無くて良いわ

荒れる発言になっちゃうがピンクはCTがないと武が3ターンに1回1500〜の範囲ダメージを叩き出す鬼職になっちゃうから…

武がどうこう以前にピンクは十分すぎるくらい強いよ
範囲2倍で即発動、魅了付き、風属性
弱いと主張してる人は、発動速度と範囲魅了約30%の評価を低く見積もりすぎだな
3割の確率で相手の行動を強制的に止めた上でその後の行動を縛るんだぞ？しかも範囲で

ピンクは普通に使えるけどアゲハと扇の舞は発動が遅すぎて困る
アゲハ1回使う時間でピンクとかなぎはらいなら2回使えるくらい
せめてもうちょっと発動早くしてほしいわ

>>817
それか双竜みたいに遅いかわりにわりと火力あるとかねー…

>>818
扇の舞なんて双竜より発動遅いのに威力半分だからねえ

あと最近ボケで成功してもテンション上がらない事がちょくちょくある
コロシアムだけかもしれんが、ためると同じ成功率にされてるんじゃないかと思う

ここはいつからぶとうかすれになったの

扇で火力出したいなら会心特化が良い感じだよ

お前ら神芸人様ってもう特訓終わってレンダ短剣PTとか緑出すのやめてる？
GW終わったぐらいから旅の品質がダダ下がりでヤバいんだけどなんとかしてよ

>>822
>>レンダ短剣PT

なにそれｋｗｓｋ

お前ら神芸人ヘイグさんのブログは毎日チェックしてるか？色々と勉強になるでｗ

>>816
魅了だから混乱と違って完全な裏切りだしな

しぐさゴールデンも2.2に持ち越しだし、旅に光が当たるっていうのどうなったんだ
りっきーに見解を求めたい

ヒント：旅芸人の証・ゴルスラコイン

おひねりが欲しいわけじゃねぇんだよ！いや欲しいけど！

ボスと戦闘するとおひねりが飛んでくる

受け損ねた！→痛恨のダメージ

質問です。
ルカニとルカナンでは成功率に差がありますか？

>>829
痛恨にツッコンで欲しいのか？
・・・つーこんにつーっこんで・・・うーくっくっく・・・

あんた芸人じゃないだろw

フレンドさんもメイン旅で
もうすぐ80レベルなんだがハッスルないんだよなー
どうにかしてとってほしいんだけど
扇と盾にスキルふっちまってる
スパのレベルあげ誘うっきゃないかね

>>831
劇さむ左遷だじゃレンジャーおじさんは森に帰るんだ

旅芸人の証はもう効果変更してよマジ
なんで業者のエサをわざわざ放置してんだ？

完全に地雷芸人だな

証の効果変更はしてほしいな
死んでる証の方が多いし
レンジャーの不意打ちとか完全に劣化ヒゲだしな
旅は装備すると回避率+10％でみかわし発動する度にテンションアップで
レンジャーはポルカ覚醒

アクロバットスター、タップダンス、レイブンとの相性も抜群で
アクロバットスター→天下無双全段回避→SHTからのピンクタイフーンカウンターですよ
まあただの妄想ですけど･･･
光が当たるとはこういうのを言うんだよリッキー君

旅の証は全体にしてくれ

>>837
それだと棍と必殺技組み合わせたら強すぎる

>>839
全体のgアップとか完全に業者用じゃないですかーやだー！

ボケ・ツッコミの成功率アップくらいでいいよ

まあ上のは極端な例だが
華麗にかわして反撃が旅っぽいスタンスだと思う
オルフェアストーリーイベントの団長のあの回避率は異常

でも団長、スパ装備なんや・・・

盾130用に久々に戦士のレベル上げしてて証の効果結構いいなと思ったが、旅でキラジャグ強制二連発とかになっても困るか

あの証はロスアタ2連発で泣く･･･
通常攻撃みたいにニュートラル戻らず続行二連なら良い証なんだがね

>>845
戦の証でも魔の証でも、準備・詠唱時間があるものは2発目を見てからキャンセルできるよ。
戦士の証はボス戦では外す人多いとは思うけどねｗ

微妙な強化とされてきた戦士の証が2.1の戦士大幅強化とガッチリ噛み合った感じだね
消費が重いオノ技を消費なしで連発出来たり、高威力範囲必殺を連打出来たりと主戦場とも合ってるしね
むそうや会心必中のタゲを他の仲間に倒されて2発目不発になるのはご愛敬

お金効果はスパの証に任せて旅芸人はツッコミ・ボケ強化とか、ジャグリング高速化とかそういう芸達者かつ戦闘に貢献できるのになりませんかねぇ…？

俺アクロバットスターになりたいからメイン盗賊止めて短剣旅芸メインにする

芸人を産廃化した戦士の話はやめてくれ、正直不愉快だ

アゲハがピンクくらいの速さならわかるが
今のCT付きのピンクはまったく使い物にならんよ

斧持ってればいい斧ゲーになったせいで
バフ職3職の中で唯一MP管理の出来ない旅がお払い箱になっちゃったんだよな

生き残る道はmp消費の少ない火力職と組む事なんだけど
バトマスは自己強化あるから組む意味が無いし
一番相性が良いであろう武と組むのが一番良いんだけど
装備武器が2個も被ってるので武の弱体を一番に願ってるのもまた旅だったりするし
今までの武一色ゲーのせいで武のヘイトが高すぎてPT組みたがらないんだよな

このゲーム転職でどの職でも出来るんだから
職や武器で区切って批判しても何にもならんのになぁ

短剣旅どうしで組めばいい
あとコインボスならまだ席ある

自旅ソロで普通にバトマス雇ったり斧戦＆魔戦を雇ったりしてるわ
バイシかけないと死ぬわけでもあるまいし

武からしてもピオフォースのある魔戦とレンジャー構成のが相性いいっていう

もうバフ職としても張り合えなくなってしまった
残る道はやっぱり自身の戦闘能力強化しかないわ

>>855
全部が少しずつ強化される可能性が。

120秒間呪文の威力と回復力と詠唱速度が1段階上がり、単体呪文が範囲になる。CT120秒

まぁ無いな…

このゲーム、デバフがそこまで重要でもないし、そもそも入りにくいのがなぁ

旅の持ち味であるルカニが弱過ぎる

そもそも必須というほど重要でもないし、腕錬金や斧でカバー出来るというね
バイシとルカニ入れば特技の使用回数大幅減でMP補給の必要が無くなるというなら復権も有り得るんだけどね

仮にどんな相手にも100%必ずデバフが成功するとして、お互いに攻撃力400守備力400だと

バイキルトは攻撃力40%アップで80ダメージアップ。
ルカニ2回は守備力20%ダウンで20ダメージアップ。
スクルト2回は守備力40%アップでダメージ40減少
ヘナトス2回は攻撃力20%ダウンでダメージ40減少

これだけでもルカニとバイキルトが明らかにおかしいのがわかるな。
ルカニは減少効果を四倍にしても良いレベル

それはいいすぎ
ルカニとバイキの効果逆でいいよ

旅より斧のほうがルカニをうまく扱えるんで…

鉄鋼斬様がいるしな

ルカナンを耐性無視して１００％通せとは言わないが、
スクルト状態を打ち消す分には１００％通しても良いと思う

何気にコロシアムでも席できるで

フレの旅芸をサポで雇ってたときに
麻痺った仲間をEOSで治してくれた時は、ちょっと感動した。

バフ職という考えがすでに間違ってるな
まあこれもタイガー、祈り覚醒のせいなんだけどね

席がないと言ってる奴は何のためにプレーしてるんだろうか。

自己キラポン効果のスキルでもあればEOSと相性良さそう

>>865
とは言ってもDQXは相撲して戦うせきとりゲームだからね

うーっくっくっく

>>867
森に帰るんだ支部長
大山林に送られたいのか

>>866
守りの盾とキラポンは性能逆だよなぁ

盗賊と相性が１番いいんじゃないか？
あとはMPリンクあるまも使かな
短剣旅や扇旅だと自身のMPは余りがちになるし

証は状態異常付加率アップかツッコミ強化がいい

>>858
ルカニはパーティーの物理攻撃役全員のダメージがアップすることも考えろ

>>871
バイキルトは一人にかけるだけで範囲攻撃が全部ダメージアップすることも考えろ。
ピラミッドの増援や仲間呼びで途中入場した敵、ザオリクやメガザルで復活した敵に掛けなおす必要が無いこともな。

>>869
そもそも盾はビッグシールドからして半端な性能になってるしな
防御軽視すぎるだろう

SS僧侶の地雷率高過ぎだろう

開発のリソースすら足りてなさそうだから仕方ないんだろうけど、
ここの運営はとにかく修正の決断が遅い

修正を先延ばしにするから下方修正ができなくなって、
その結果他の部分を強化、結果インフレが起きてる
旅や盗賊なんかはそのアオリをもろに食らってる

>>811
フローズンバード「・・・」

>>872
ルカニをどれだけ強化しても、席の有無という意味ではあまり旅の強化にはならないよ。
旅と相性が悪いオノ戦士がそれ以上に強くなるだけだからね（白目）

旅しかり賢者は敵がどんな動きしてきても対応できるけど攻略法が確定してる火力でごり押しする敵には向かないのよね…

旅は守備系の呪文が欲しいな
被ダメを抑える術がないんだよね･･･
道具と被るけどザオアドバンテージと考えて(葉っぱは考えない･･･)
スクルトください

同じもの覚えて真っ向から喧嘩するより道具魔戦に無いもので差別化したほうが良いんじゃないかな。

良い効果を消す。
攻撃力を下げる。
すばやさを下げる。
呪文の威力を下げる。
呪文の回復力を下げる。

強さは別にして、このへんなら他の補助職と競合しない。

天使がなければ旅賢にもっと席あったかもな

聖女が有るから無理だな

ヘナトスズッシードほしいです

コロシアム以外なら、聖女のほうが有用だよね
レンダ強ボスとか災厄とか、聖女ｹﾞｰになってるし

多段攻撃自体稀だもんね

ハッスルが2倍になる特技ください

凍てつく一発芸が欲しい
賢者が死んでしまうが

賢者は凍りついてしまった！！

>>880
ほぼ戦士ができるという悲しさ

来週130確定か
はたして光るのか

バギムーチョではないことを祈る

ムーチョはスパにあげろw

130スキルが来ればようやく堂々とりっきーに文句が言えるな

旅芸人に光問題にようやく決着が

旅芸人だけ120に特技きたけど、まさか130は無しとかないよな・・・
せっかくの職固有特技がモーション使い回しのアレだけだったら寂し過ぎる

130がきようさ+10だったら運営にゴラァ！したくなる

130もダメだったら広場デビューする

さすがに闇芸人に墜ちるわ

130がバギムーチョの可能性

個人的には、ハッスルにも会心ありにして、その場合は全快するとか、
CTあるんだからEOSは光の波動と同効果にするとか、
自他共に出来る魔力UPの特技が欲しいところ…

ザオラルとベホイムくれればあとはどうでもいいや
とにかく今のザオとベホイミは産廃すぎる

蘇生のザオはともかく
ベホイミじゃ回復量全然足りないもんな
ベホイム位はあっても良かったのにね

レンの二倍回魔詰んでも奴のベホイム以下だからな

きようさとかだと流石にルルルなんとか大量にできるレベル

スリープダガーやヴァイパーファングって腕錬金に毒、封印、眠りとかつけたら更に効果ある？
それともスリープはスリープ　ヴァイパーはヴァイパー判定？

>>905
乗らない
つか短剣スレ漁ってこい

出た　旅スレの短剣スレ行け厨くん

なんだその厨はｗｗｗ

お前が普通に質問する場所間違えてるだけだろｗ

なんかわろたw

錬金には乗らないぞ
つーかマジで短剣スレ見てこい参考になる

ホッホッホ！和やかに荒れておるの〜

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10　ゴールド　不足場合は　RMT　OP　！

「DQ10　RMT　OP」を検索してくださいませ。

セレドボスにてピンクタイフーン→ムッチーノ魅了で、旅に魔法の角笛？してくれて覚醒バギクロスが打てました

ちょっとバギムーチョが欲しくなってしまった

>>851
バトマスは戦士並にMP消費が早いよ

旅と相性が良いのは盗賊スパスタなどの鞭短剣組

>>913
そんなことできるのね

>>915
レイブンセット攻魔錬金アクセ共になしプク(攻魔200ちょいだっけな)で300喰らわせられないくらいだったかな
クロスキャップで144±15ダメらしいから夢のないダメージだけれど

ステージ上下攻魔はあるから個人的にはムーチョ一度は打ちたい・・バズズの強いし
ただスキルでの取得はみんなと同じく嫌だなぁ、レベル解放で覚えてほしい

>>916
バズズや昨日の配信3話のボスらが使うバギムーチョやそのボスが使うサンドブレスを見ていると
何でプレイヤーが使う風と土はくっそショボいんだろうかと恨めしくなるよな

スキルだとCT付きだから
バギクロスが頑張ってるんだ！が出来ない･･･

意表をついてまだ覚えてないマヒャドがくるかもしれんぞ

本スレに早売り情報きてるね

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 00:23:51.75 ID:l5vCr8OK0
早売りから。
130スキルはすべてＣＴあり。
片手剣：ギガブレイク　両手剣：森羅万象斬　オノ：大まじんぎり　ヤリ：ジゴスパーク
スティック：ホーリーライト　棍：炎熱乱撃　両手杖：ふっかつのつえ　短剣：ライトニングデス
ムチ：クィーンウィップ　ツメ：ゴッドスマッシュ　扇：といきがえし　ハンマー：ゴールドハンマー
弓：グランドクロス　ブーメラン：超パワフルスロー　格闘：岩石おとし　盾：うけながしのかまえ
勇敢：チャージタックル　信仰：ひかりのはどう　魔法：メラガイアー　気合：無念夢想
お宝：ギガボンバー　曲芸：ゴッドジャグリング　博愛：グランドネビュラ　サバイバル：くちぶえ
フォース：フォースブレイク　オーラ：バギムーチョ　闘魂：テンションバーン　悟り：イオグランデ
魔物：スキルクラッシュ　道具：メディカルデバイス



これか
バギムーチョはスパに差し上げることになったようだな

何というかやっぱりというか死亡確定って感じだな
これが正しければだが

先に雑誌（Vジャン？）に載せるわけねーだろ(´・ω・｀)

正しい情報かわからないけれど、
ジゴスパークとか更にヤリが強くなりそうだね
ふっかつのつえにグランドクロスとか魔戦が更に強くなりそうだわ
でも弓でグランドクロスとか違和感ありまくり

グランドクロスって言ったらパラディンのイメージなんだけどな
ゴッドジャグリングって何の効果があるのやら…

ゴッドジャグリングっていう名前から明るい未来が見えないのは確かだ

きっとピカピカ光る技なんだろうね

そもそもジャンプだろうがＶジャンプだろうが
こんな事細かに全部書いてくれないのは今までの記事みてればわかるだろ

まあ>>921は妄想だろうけど
とりあえず武器も130に特技来るといいな

レンにジバルンバじゃなかったから本職レンのやつの妄想だな

>>914
バトマスは二刀流バトの事で今流行りの両手剣バトとは違うと思うぞ

ゴールドハンマーってなんだ
打出の小槌か？
乗り換えようかな

てか、扇130でといきがえしって
ゴミ杉ﾜﾛﾀを通り越して白目剥くレベル

たたかいの歌が無いとかもう旅終わりだろ

タンバリン専用要員として生き残る道が(´・ω・｀)

旅の利点は魔戦より微妙に火力高いこともあったけどアタッカーの火力が急激に上昇してその利点は消えた
世界樹ばら撒きでザオの利点は消えた
130に何が来たとしても復活は無いよ

HPインフレしてきてザオからのベホイミでHP安全ラインにならないから
だんだん僧侶との連携も悪くなってきたし未来がない
せめてザオラルくれよ

ライトニングデス、炎熱乱撃、吐息返し、受け流しの構え、そしてゴッドジャグリング…
名前からして全てが微妙な気がする。

僧侶に光の波動きたから、EOSは更に不要になるな。

ジゴスパークって敵が使うとめちゃくちゃ強いけど
プレイヤーが使うとショボいんだろうな〜･･･

一応確認しとくけど、>>921は嘘リークの可能性の方が高いからな？

というか嘘だろ
VJがはっきり載せることなんてないんだから…
DQ7の序盤を紹介！とか書いて石板はめるとこまでだったのはきれそうになった、てかキレた

誰も信じてないだろ

でもPC辞書にたたかいの歌なんて無くてゴッドジャグリングはあるから
まぁ旅のスキルはそう外れてないと思うぞ

前々スレから辞書リークでゴッドジャグリングはどんな技だろうという話題してるのに今更何いってんの？

22日はドラクエXデー

バファーを比較すると

バフ能力：魔戦＞ホイミン＞道具＞旅
回復能力：ホイミン＞旅＝道具＞魔戦
攻撃能力：道具＞旅≧魔戦＞ホイミン
MP供給能力：道具＞魔戦＞旅＝ホイミン
蘇生能力：ホイミン＞旅≧道具＞魔戦

こんな感じかねぇ
サポート仲間需要だとホイミンに完全に食われた気がする

肉入りとサポと仲間モンスターが入り混じってよくわかんないことになってんぞ

道具に攻撃能力っていうと狼牙突きのことかな？

余計な自己バフがないぶん回復能力は旅の方がありそう

道具は強化ガジェットもあるからでは

バフならスクあるホイミンの方が上じゃね
サポの話なら杖魔戦はフォース使わんし杖じゃないならMP回復能力弱い
そもそもサポなら道具使わんから道具のMP回復能力も旅ホイミンと同じだし

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1400293668/
次スレ

連レスすまんテンプレはれん誰か頼む

カンダタついでにサポで強イッド倒して思ったんだけど、EOSって少し発動ラグあるから
極めればラリホーマとかの詠唱直前に置いておけるんじゃね？

僧侶　「旅は置いてきた ハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない」

バフ能力とMP供給能力に他と比べようもない差があるからどうしようもない

どうぐ使いの呪文を旅によこせ

神直伝の奥義がステテコダンスだったこと
世界そっちのけで神が特訓していたのは一発ギャグだったこと
神の使い番である天使の初期職が旅芸人だったこと
これらを考えるとゴッドジャグリングの正体は…

補助スキルの可能性

魔戦との関係でいうと、杖スキルに復活の杖がほんとに来たらヤバすぎる…。

>>946
回復能力が旅＝道具？　ＭＰはともかく、ＨＰ回復はかなり準備しないと道具は厳しいぞ？
肉入りは範囲世界樹だけは凄いものがあるが、まぁそれだけ。
あっちは道具倍化と道具範囲化でようやく。旅みたくハッスルうてばポンと回復するわけじゃないぞ。しかもサポなら回復能力は皆無だ。

サポなら道具は基本ゴミ。なぜなら売りである道具は使わない上に中途半端なバフのせいで挙動が安定しない。普通にアタッカー雇うべき。バイシに期待するなら旅のが無難。
その中でサポならエコな戦闘員の証弓魔戦か電池特化杖魔戦
ホイミンは回復＋バイキは優秀だが、そもそもサポではない＆育成が手間＆盾スキル使用不能＆そもそも僧・賢者と枠競うところで旅が気にする相手と違う
で、旅はサブアタッカーかバイシ要員かハッスル回復要員と作戦でスイッチできるのが売りだが、問題は良スペックが少ないこと。あとアタッカーで使うと性能低めでガス欠が早い。
まぁ、サポ旅はヒーラーもできるバイシ要員と見るのが安定かな？

肉魔戦と比べるなら、そもそも求められてるものが違うから比べるだけ野暮。自分でやればわかるが同じ考えで運用したらたぶん魔戦は使いこなせないし、逆も然り。

ゴッドジャグリングは補助特技なんじゃ、と思い始めてきた
味方全員に物理攻撃+攻撃・回復魔力1段階アップ、とか・・・
完全に妄想だし、それでも席はできないだろうけど

>>961
レンの必殺が死ぬからそれはない

範囲誘う踊り効果があればコロシアムで強そう

もうタップダンスは範囲誘う踊りでいいよ・・・

タップダンスがショボいのは、いつか踊り子が来るから本職に劣るようにだと信じてる