【DQ10】強ボス攻略スレ 6匹目【復活】
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 12:36:23.22 ID:GCmLktYL0
蜘蛛(黄) －縛り 混乱
姉妹(赤) －魅了 縛り
イッド(紫) －魅了 眠り 封印 即死 MP吸収
暴君(青) －
天魔(緑) －幻惑 眠り 封印 MP吸収
新
オーレン(赤)－幻惑
猫(青) －眠り
ザイガス(紫)－呪い 幻惑 転び
プスゴン(黄)－魅了 マヒ
魔人兵(緑) －転び
ラズバーン(ランダム2)－即死 呪い 封印 マヒ
ネルゲル(ランダム3) －即死 眠り 封印 転び
偽
悪夢の両手(紫2) －
魔神(青2) －
ベルムド(黄2) －
姉妹(赤) －魅了 縛り
イッド(紫) －魅了 眠り 封印 即死 MP吸収
暴君(青) －
天魔(緑) －幻惑 眠り 封印 MP吸収
新
オーレン(赤)－幻惑
猫(青) －眠り
ザイガス(紫)－呪い 幻惑 転び
プスゴン(黄)－魅了 マヒ
魔人兵(緑) －転び
ラズバーン(ランダム2)－即死 呪い 封印 マヒ
ネルゲル(ランダム3) －即死 眠り 封印 転び
偽
悪夢の両手(紫2) －
魔神(青2) －
ベルムド(黄2) －
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 12:45:23.87 ID:nwo1U2op0
マセンが弓を装備して許される行動は天使の矢でのMP回復だけです。
前スレで議論されましたが弓愛好家の人も全員そう行っています。
さみだれうちをして攻撃参加したいマセンは弓を装備して緑玉を出しましょう。
杖を装備して誘われたのにさみだれするマセンは詐欺ですから注意しましょう。
前スレで議論されましたが弓愛好家の人も全員そう行っています。
さみだれうちをして攻撃参加したいマセンは弓を装備して緑玉を出しましょう。
杖を装備して誘われたのにさみだれするマセンは詐欺ですから注意しましょう。
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 12:47:48.48 ID:QyO3gGfl0
●悪夢の両手 戦術まとめ（再改訂版）
構成：戦,盗（ズッシ後重さ396以上）,道or電,僧
※両手は「特技（祈りなど）」には怒るが「魔法（クモノ、ズッシードなど）」には怒らないことを利用する。
１．開幕後すぐ、盗はクモノ使用（手はクモノ耐性0なので高確率で発動する）。その後、クモノにかからなかった方を戦が押す。僧侶は後ろで待機。
この時、戦は、移動するだけで特技は一切使ってはいけない（手はプスのように特技に怒る特性があるため）。おたけび・刃砕きは論外。クモノにかからなかった方がカイザーを使用していた場合のみ、戦は体当たりを使ってよい。
盗も、クモノ後は特技を使わずにクモノにかかった方をひたすら押す。
道or電は、開幕からずっと特技を使用せず、ひたすら盗の押し補助に徹する。盗＋道or電で、押し勝ちか拮抗可能。
僧は後ろで"祈り無しで"ベホイム・ベホマラーで回復、余裕ができたらズッシード。
２．盗＋道or電が拮抗であれば、盗にもズッシード。手がある程度隔離できたら、それぞれ通常の戦闘に移行。
カイザーは戦の体当たり、盗のクモノ（使うと2～3ターン耐性が付くので注意）、道のキャンショで止める。一応、ファランクス＋やいばでも耐えられる。
戦の刃砕きは、自分が押している手のみなら保険として入れるのもよい。
道はスクルト最優先。スクルト2回で、怒り攻撃でもほぼ誰も一撃死しなくなる。
押し勝ちの場合、ターンエンド行動（20歩ちょっと）が高確率で叩き潰しになるため、ほとんどダメをもらわなくなる。
怒りは、聖女かスクルトがあれば放置でよい。無ければ即ロスト。
構成：戦,盗（ズッシ後重さ396以上）,道or電,僧
※両手は「特技（祈りなど）」には怒るが「魔法（クモノ、ズッシードなど）」には怒らないことを利用する。
１．開幕後すぐ、盗はクモノ使用（手はクモノ耐性0なので高確率で発動する）。その後、クモノにかからなかった方を戦が押す。僧侶は後ろで待機。
この時、戦は、移動するだけで特技は一切使ってはいけない（手はプスのように特技に怒る特性があるため）。おたけび・刃砕きは論外。クモノにかからなかった方がカイザーを使用していた場合のみ、戦は体当たりを使ってよい。
盗も、クモノ後は特技を使わずにクモノにかかった方をひたすら押す。
道or電は、開幕からずっと特技を使用せず、ひたすら盗の押し補助に徹する。盗＋道or電で、押し勝ちか拮抗可能。
僧は後ろで"祈り無しで"ベホイム・ベホマラーで回復、余裕ができたらズッシード。
２．盗＋道or電が拮抗であれば、盗にもズッシード。手がある程度隔離できたら、それぞれ通常の戦闘に移行。
カイザーは戦の体当たり、盗のクモノ（使うと2～3ターン耐性が付くので注意）、道のキャンショで止める。一応、ファランクス＋やいばでも耐えられる。
戦の刃砕きは、自分が押している手のみなら保険として入れるのもよい。
道はスクルト最優先。スクルト2回で、怒り攻撃でもほぼ誰も一撃死しなくなる。
押し勝ちの場合、ターンエンド行動（20歩ちょっと）が高確率で叩き潰しになるため、ほとんどダメをもらわなくなる。
怒りは、聖女かスクルトがあれば放置でよい。無ければ即ロスト。
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 12:49:46.66 ID:QyO3gGfl0
※フォースは通常攻撃1.1倍＋属性付与、特技には属性付与だけ
http://www.famitsu.com/news/201404/18051813.html
＜旧：強ボス＞
○ライトフォースが有効
すべての強ボス
＜新：強ボス＞
○ライトフォースが有効
妖剣士オーレン強
覚醒プスゴン
悪魔長ジウギス、悪魔ザイガス強
○ダークフォースが有効
水竜ギルギッシュ強
覚醒プスゴン
キャットリベリオ強
○ストームフォースが有効
ウルベア魔神兵強
○アイスフォースが有効
ウルベア魔神兵強
キャットリベリオ強
悪魔長ジウギス、悪魔ザイガス強
＜レンダーシア：強ボス＞
○ダークフォースが有効
セレドの町の強ボス
メルサンディ村の強ボス
補足として、アラハギーロの強ボスは、どのフォースでもダメージの変化が見られなかったので、もしかしたら弱点属性がないのかもしれません。
http://www.famitsu.com/news/201404/18051813.html
＜旧：強ボス＞
○ライトフォースが有効
すべての強ボス
＜新：強ボス＞
○ライトフォースが有効
妖剣士オーレン強
覚醒プスゴン
悪魔長ジウギス、悪魔ザイガス強
○ダークフォースが有効
水竜ギルギッシュ強
覚醒プスゴン
キャットリベリオ強
○ストームフォースが有効
ウルベア魔神兵強
○アイスフォースが有効
ウルベア魔神兵強
キャットリベリオ強
悪魔長ジウギス、悪魔ザイガス強
＜レンダーシア：強ボス＞
○ダークフォースが有効
セレドの町の強ボス
メルサンディ村の強ボス
補足として、アラハギーロの強ボスは、どのフォースでもダメージの変化が見られなかったので、もしかしたら弱点属性がないのかもしれません。
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 12:51:57.92 ID:T5tj/fTF0
「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし
アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/
晒し公認チーム 風の憧憬
晒し公認リーダー ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に～さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539 ぁぉぃ YR008-299
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし
アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/
晒し公認チーム 風の憧憬
晒し公認リーダー ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に～さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539 ぁぉぃ YR008-299
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 13:21:17.32 ID:xinu3zvv0
ボス近くまで飛ばすのはきてほしいけど
そうするとまた素材高騰するやつあるな
そうするとまた素材高騰するやつあるな
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 13:26:25.15 ID:iTgMXjOT0
ワープより、オーブドロップ確定の方がいいな
燃費に対してシビアに考えなくて良くなるから、PT構成の幅も広がるだろうし
燃費に対してシビアに考えなくて良くなるから、PT構成の幅も広がるだろうし
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 14:38:34.77 ID:KygJ+GZE0
野良に僧でいったとき
ベルムドの突撃で前衛３落ちてじわじわ殴り殺されるのが2回続いたら
抜けていいよね？
ベルムドの突撃で前衛３落ちてじわじわ殴り殺されるのが2回続いたら
抜けていいよね？
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 14:57:17.67 ID:HwgJJXNP0
手でさあ、アクア対象になった奴以外にも常時聖女くばるべきなの？
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 15:00:34.17 ID:nwo1U2op0
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 15:16:58.87 ID:JDnnbPR80
クモノ耐性ついた方を盗賊が隔離するの？
普通、耐性ついてない方を隔離した方がよくない？
わざわざ耐性ついた方の手を隔離しなくてもさ。
普通、耐性ついてない方を隔離した方がよくない？
わざわざ耐性ついた方の手を隔離しなくてもさ。
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 15:36:21.28 ID:JDnnbPR80
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 15:53:29.21 ID:JDnnbPR80
最近サブのゴミバトで緑玉出すようになったんだが
まじでゴミにしか誘われんな。無法ゴミバトの身の丈にあった人にしか
誘われないわ。
手の隔離を知らない・リダは遠いボスの石もってない
魔戦はひたすらＡペチで杖で殴ってすうのに必死でロストしない。
メインキャラで緑玉出すのとサブで出すのとこうも違うものかと実感したわ。
まじでゴミにしか誘われんな。無法ゴミバトの身の丈にあった人にしか
誘われないわ。
手の隔離を知らない・リダは遠いボスの石もってない
魔戦はひたすらＡペチで杖で殴ってすうのに必死でロストしない。
メインキャラで緑玉出すのとサブで出すのとこうも違うものかと実感したわ。
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 15:59:27.41 ID:uMs7Fmec0
バトっていつも余ってんな
武よりちょっとマシなくらいか
武よりちょっとマシなくらいか
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 16:09:10.40 ID:Ra/XaWCH0
バト希望者が多くて夜ならばだいたい30超えてるためまともかつ条件あいそうな人が少なくて困るよな
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 16:12:19.90 ID:PL8qUN910
いつものパターンだよ
聖女する暇ないパーティは常に全員聖女してあげないと死にまくる
聖女を全員に配ることができるパーティは最小限の聖女だけでも勝てる
聖女する暇ないパーティは常に全員聖女してあげないと死にまくる
聖女を全員に配ることができるパーティは最小限の聖女だけでも勝てる
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 16:12:53.58 ID:r3PXJ9WwI
下手な奴、耐性ない奴は自分と同じくらいの奴を誘うよな
過去に暴言はかれてまた何か言われるのがイヤなんじゃね？
少しも成長しないよ奴らは。指摘すると逆ギレする始末
過去に暴言はかれてまた何か言われるのがイヤなんじゃね？
少しも成長しないよ奴らは。指摘すると逆ギレする始末
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 16:49:37.74 ID:bQU8rpM60
コメントの色見て誘っても色セットじゃないなら抜けますねって奴が多くてめんどくせーな
単品は行かないとか言い出す奴もな
最初から書いとくか自分でリーダーやれ
単品は行かないとか言い出す奴もな
最初から書いとくか自分でリーダーやれ
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 17:30:45.76 ID:T5tj/fTF0
女神しろ女神
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 17:42:38.62 ID:oDZ8fKzD0
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 17:54:29.07 ID:1Z85grp20
前スレ1000よ、同意してくれるのは有難いがプスは呪文にも怒るぞ
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 18:28:03.44 ID:JDnnbPR80
サブのゴミバト出して２時間待ってようやく拾われたと思ったら
ゴミＰＴ。それからまた緑玉出して１時間待っても
誘われなかったので黒がね装備買ってセレドとアラハの石作って
石所持アピールしたらすぐ上手いＰＴに拾われたわ。
石持ちアピールは使えるかもしれん。
ゴミＰＴ。それからまた緑玉出して１時間待っても
誘われなかったので黒がね装備買ってセレドとアラハの石作って
石所持アピールしたらすぐ上手いＰＴに拾われたわ。
石持ちアピールは使えるかもしれん。
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 18:31:07.62 ID:E6qemxJ70
属性武器もあるしこれも貼って欲しいな
◎：大弱点130% ○：小弱点110% ▽：小耐性75% ×：大耐性50%
────旧ボス────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
－ － － － － ▽ ○ 暴君
○ ○ － － ▽ － ○ 蜘蛛
▽ ○ － － － ○ ○ イッド
－ ○ ○ ○ ○ － ○ ヒプノス／タナト
－ － － － ▽ － ○ 天魔
○ － － － － ○ ○ マリーン
－ － － － － － ○ ジュリアンテ
────新ボス────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
－ ○ × － － ○ － リベリオ
－ － － － － ○ ○ ミャルジ
－ ▽ － ▽ ▽ ▽ ◎ オーレン
－ × － － － ○ ▽ ギルギッシュ
－ ▽ － － － ○ ○ プスゴン
－ ○ － ○ ▽ － － ウルベア
▽ ○ ▽ － － － ○ ジウギス／ザイガス
◎：大弱点130% ○：小弱点110% ▽：小耐性75% ×：大耐性50%
────旧ボス────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
－ － － － － ▽ ○ 暴君
○ ○ － － ▽ － ○ 蜘蛛
▽ ○ － － － ○ ○ イッド
－ ○ ○ ○ ○ － ○ ヒプノス／タナト
－ － － － ▽ － ○ 天魔
○ － － － － ○ ○ マリーン
－ － － － － － ○ ジュリアンテ
────新ボス────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
－ ○ × － － ○ － リベリオ
－ － － － － ○ ○ ミャルジ
－ ▽ － ▽ ▽ ▽ ◎ オーレン
－ × － － － ○ ▽ ギルギッシュ
－ ▽ － － － ○ ○ プスゴン
－ ○ － ○ ▽ － － ウルベア
▽ ○ ▽ － － － ○ ジウギス／ザイガス
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 18:33:18.89 ID:JDnnbPR80
天魔は昔は散々木枯らしダガー推しされてたが
意外にも風弱点じゃないんだな、あれは武器職人のステマだったのか
意外にも風弱点じゃないんだな、あれは武器職人のステマだったのか
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 18:49:31.50 ID:lM5i72iU0
天魔は風弱点じゃないね
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 18:52:25.99 ID:1Z85grp20
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 18:58:30.73 ID:E6qemxJ70
前スレの情報を元に作ったけど真偽分からんし、検証もしてないから修正頼むわ
◎：大弱点130% ○：小弱点110% ▽：小耐性75% ×：大耐性50%
────ラズネル────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
－ － － － － ○ － ラズバーン
－ － － － － － ○ ラズバーンの手下
－ － － － － － － 冥王
－ － － － － － － アトラス
▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ バズズ
－ － － － ○ － ▽ ベリアル
－ － － － － － － 冥獣王
────レンダ────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
× ◎ － － － － × 悪夢の右手／左手
－ － － － － － ◎ ベルムド影
－ － － － － － － ベルムド
－ ○ － ▽ － ○ － 魔人エンラージャ
－ － － － － － ○ ムッチーノ
◎：大弱点130% ○：小弱点110% ▽：小耐性75% ×：大耐性50%
────ラズネル────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
－ － － － － ○ － ラズバーン
－ － － － － － ○ ラズバーンの手下
－ － － － － － － 冥王
－ － － － － － － アトラス
▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ バズズ
－ － － － ○ － ▽ ベリアル
－ － － － － － － 冥獣王
────レンダ────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
× ◎ － － － － × 悪夢の右手／左手
－ － － － － － ◎ ベルムド影
－ － － － － － － ベルムド
－ ○ － ▽ － ○ － 魔人エンラージャ
－ － － － － － ○ ムッチーノ
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 18:58:54.57 ID:AY58sZet0
ライトフォース100スキルなだけのことはあるな
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 19:02:38.06 ID:RGuNfZmO0
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 19:03:48.83 ID:JDnnbPR80
どこぞのブロガーの記事でベルムド強はアイスフォースと書かれてたんだが
違うのかな？
違うのかな？
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 19:11:17.75 ID:JDnnbPR80
>>30
開幕クモノにかからなかった方がっておかしくないか？
盗賊は開幕アクア使う方のお手手にクモノだろ？
開幕アクア使おうとした手がクモノにかかって
それを戦士が隔離するのが理想的だと思うのだが。
開幕アクアの手を戦士が体当たりしたら怒り通常喰らったりして
立ち上がりはすこぶる悪そうだわ。
開幕アクアをクモノで潰そうとしたが別の手が引っかかり
魔戦がおたけびしてそれでも駄目だった場合に限り戦士の体当たりだと
思うんだけど。
開幕クモノにかからなかった方がっておかしくないか？
盗賊は開幕アクア使う方のお手手にクモノだろ？
開幕アクア使おうとした手がクモノにかかって
それを戦士が隔離するのが理想的だと思うのだが。
開幕アクアの手を戦士が体当たりしたら怒り通常喰らったりして
立ち上がりはすこぶる悪そうだわ。
開幕アクアをクモノで潰そうとしたが別の手が引っかかり
魔戦がおたけびしてそれでも駄目だった場合に限り戦士の体当たりだと
思うんだけど。
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 19:23:34.98 ID:1Z85grp20
>>32
そもそもアクア潰す必要あるか？
2回は行動できるんだから聖女したらいいじゃん。運が良ければ怒りでキャンセルされるだろ？怒らなくて既に対象のHP半分切ってたら回復いれりゃよくね？
もちろん怒り叩き潰し警戒して行動せずに逃げる準備はしといた上でな
片方アクアで足止まってるんだから1人離脱してもどうにかなるだろうよ
やっべアクアきた！体当たり！キャンショ！おたけび！
怒りブシュー！即叩き潰しあぼーん
このパターンのが圧倒的に多いし怖いんだが
開幕全員で突っ込んで敵のターン消化させて怒らせる戦法を思いついたが僧Wタゲなら終わってしまうな・・・
そもそもアクア潰す必要あるか？
2回は行動できるんだから聖女したらいいじゃん。運が良ければ怒りでキャンセルされるだろ？怒らなくて既に対象のHP半分切ってたら回復いれりゃよくね？
もちろん怒り叩き潰し警戒して行動せずに逃げる準備はしといた上でな
片方アクアで足止まってるんだから1人離脱してもどうにかなるだろうよ
やっべアクアきた！体当たり！キャンショ！おたけび！
怒りブシュー！即叩き潰しあぼーん
このパターンのが圧倒的に多いし怖いんだが
開幕全員で突っ込んで敵のターン消化させて怒らせる戦法を思いついたが僧Wタゲなら終わってしまうな・・・
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 19:38:11.97 ID:JDnnbPR80
>>33
開幕聖女で怒り貰って沈む僧侶も多いよ。
「アクアだ！聖女！アクアじゃない方の手が怒った！
怒り時即行動の叩き潰しだ！みんな逃げろー！
僧侶怒り通常を喰らう
アクアタゲが叩き潰しの避難先で皆を撒き込み全員瀕死ってパターンがある。
開幕アクアをクモノで潰せば少なくとも行動不能状態では怒らないわけだから
開幕は安定するんじゃない？
前衛の立場からしてみて嫌なのは開幕お手手が重なる位置で怒り狂ってる状態。
お手手同士が中途半端な距離間での怒りも嫌だわ。
後ろの状況見れないし。
開幕聖女で怒り貰って沈む僧侶も多いよ。
「アクアだ！聖女！アクアじゃない方の手が怒った！
怒り時即行動の叩き潰しだ！みんな逃げろー！
僧侶怒り通常を喰らう
アクアタゲが叩き潰しの避難先で皆を撒き込み全員瀕死ってパターンがある。
開幕アクアをクモノで潰せば少なくとも行動不能状態では怒らないわけだから
開幕は安定するんじゃない？
前衛の立場からしてみて嫌なのは開幕お手手が重なる位置で怒り狂ってる状態。
お手手同士が中途半端な距離間での怒りも嫌だわ。
後ろの状況見れないし。
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 19:48:27.10 ID:1Z85grp20
>>34
それは巻き込んだ奴が悪いと思うがw
とりあえず徹底してもらいたいのは怒らせたいメンバー(例えば僧侶だけど僧侶自身に重さあるなら魔戦とか道具でも可)以外は特技を一切使わないこと、それと敵ではなく怒らせたいメンバーを見る
特技を使わない様なら通常攻撃や呪文を行う、特技を使うなら最後のAボタンを我慢して怒らなかったことを確認してから行動する
それは巻き込んだ奴が悪いと思うがw
とりあえず徹底してもらいたいのは怒らせたいメンバー(例えば僧侶だけど僧侶自身に重さあるなら魔戦とか道具でも可)以外は特技を一切使わないこと、それと敵ではなく怒らせたいメンバーを見る
特技を使わない様なら通常攻撃や呪文を行う、特技を使うなら最後のAボタンを我慢して怒らなかったことを確認してから行動する
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 20:06:30.60 ID:JDnnbPR80
僧侶に注意してもらいたいのは回復ばかりしてズッシしないことだな。
ズッシすれば差し込まれて無駄なダメージ受けずに済むってことを自覚してもらいたい。
回復よりズッシ優先で。
バカ戦士が相撲反撃くらいまくってたら回復せずにそのまま死なせてやれ。
魔戦にズッシしてバカには死体のまま暫くいさせたほうがいい。
そのほうが安定する。
たまに野良で戦士が死んだまま魔戦が相撲頑張ってる姿を見る
ズッシすれば差し込まれて無駄なダメージ受けずに済むってことを自覚してもらいたい。
回復よりズッシ優先で。
バカ戦士が相撲反撃くらいまくってたら回復せずにそのまま死なせてやれ。
魔戦にズッシしてバカには死体のまま暫くいさせたほうがいい。
そのほうが安定する。
たまに野良で戦士が死んだまま魔戦が相撲頑張ってる姿を見る
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 20:29:21.18 ID:vNBeX2TY0
弱点属性は>>5見ろよ
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 20:54:38.76 ID:RGuNfZmO0
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 21:16:55.72 ID:JDnnbPR80
>>38
時間的猶予なら初手確認してからで十分じゃね
youtubeで初手アクアのプレイ動画見てみりゃわかる。
射程長いから手の初手は２秒で決定してる。
これはコマンド速攻で祈りする僧侶と同じ速度。
初手アクアより先にクモノは通路の出入り口にしか張れない。
なので初手確認してからで十分。っていうか初手クモノ速攻しても
はろうとした時点でアクアの吹き出しはその前に出てる。
時間的猶予なら初手確認してからで十分じゃね
youtubeで初手アクアのプレイ動画見てみりゃわかる。
射程長いから手の初手は２秒で決定してる。
これはコマンド速攻で祈りする僧侶と同じ速度。
初手アクアより先にクモノは通路の出入り口にしか張れない。
なので初手確認してからで十分。っていうか初手クモノ速攻しても
はろうとした時点でアクアの吹き出しはその前に出てる。
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 21:18:57.12 ID:T5tj/fTF0
ドラクエ10攻略 チーム francfranc～ゆうか～の思い出 によると
ベルムド白は氷弱点になっているな
どっちが正しいんだ
まさか２ｃｈがドラクエ10攻略 チーム francfranc～ゆうか～の思い出より
遅れてるってことは無いだろうな
ベルムド白は氷弱点になっているな
どっちが正しいんだ
まさか２ｃｈがドラクエ10攻略 チーム francfranc～ゆうか～の思い出より
遅れてるってことは無いだろうな
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 21:32:23.05 ID:Xp+23PLc0
手だけは
全滅の危険があるわ
僧侶１では厳しい
やはり僧侶２は欲しい
・僧侶２バト２、が最適かな
・戦士２、僧侶、魔戦、は両手を隔離して完封できるが
・
全滅の危険があるわ
僧侶１では厳しい
やはり僧侶２は欲しい
・僧侶２バト２、が最適かな
・戦士２、僧侶、魔戦、は両手を隔離して完封できるが
・
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 22:09:37.91 ID:yBzd39Uu0
男はだまって
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 22:29:20.06 ID:1Z85grp20
蒼天魔斬！
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 22:51:03.88 ID:dRl++Zqn0
手の戦士は楽しいな
叩き潰し後の最適解てどんなだろうと試行錯誤が楽しい
通常時は蒼天2回素殴り1
鉄甲の速度低下入ったら蒼天3回 そこにさらに素殴り1回入れられるかな？な感じ
叩き潰し後の最適解てどんなだろうと試行錯誤が楽しい
通常時は蒼天2回素殴り1
鉄甲の速度低下入ったら蒼天3回 そこにさらに素殴り1回入れられるかな？な感じ
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 23:17:11.08 ID:kZmIpCTO0
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 23:36:31.22 ID:E6qemxJ70
>>37
抵抗が知りたいんだよ
抵抗が知りたいんだよ
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 23:57:14.74 ID:E6qemxJ70
>>28
◎：大弱点130% ○：小弱点110% ▽：小耐性75% ×：大耐性50%
────ラズネル────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
× ○ － － － ○ － ラズバーン
－ － － － － － ○ ラズバーンの手下
－ － － － － － － 冥王
－ － － － － － － アトラス
▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ バズズ
－ ○ － － ○ － × ベリアル
－ － － － － － － 冥獣王
────レンダ────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
× ◎ － － － － × 悪夢の右手／左手
－ － － － － － ◎ ベルムド影
－ － － － － － － ベルムド
－ ○ － ▽ － ○ － 魔人エンラージャ
－ － － － － － ○ ムッチーノ
◎：大弱点130% ○：小弱点110% ▽：小耐性75% ×：大耐性50%
────ラズネル────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
× ○ － － － ○ － ラズバーン
－ － － － － － ○ ラズバーンの手下
－ － － － － － － 冥王
－ － － － － － － アトラス
▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ▽ バズズ
－ ○ － － ○ － × ベリアル
－ － － － － － － 冥獣王
────レンダ────────────
火 氷 風 雷 土 闇 光
× ◎ － － － － × 悪夢の右手／左手
－ － － － － － ◎ ベルムド影
－ － － － － － － ベルムド
－ ○ － ▽ － ○ － 魔人エンラージャ
－ － － － － － ○ ムッチーノ
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 01:28:13.30 ID:rOUh6Y/A0
僧しかできないというので、譲ってみたけど・・・・
他人にやらせるもんじゃないなｗ
世間一般の僧がどういうものかよく理解できたわ
今日は疲れた
他人にやらせるもんじゃないなｗ
世間一般の僧がどういうものかよく理解できたわ
今日は疲れた
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 01:33:11.04 ID:krzJxuno0
上手い奴ほど僧侶やれ
下手な奴に僧侶やらせると悲惨だぞ
カバーにも限度がある
下手な奴に僧侶やらせると悲惨だぞ
カバーにも限度がある
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 02:18:14.98 ID:1wZopQ1e0
フォース全体持ちが増えて来てなによりだ
手もアポロンで大ダメージ入るし
手もアポロンで大ダメージ入るし
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 02:47:06.14 ID:ib9qlWJ00
ムッチーノは火○ 光◎な
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 03:28:42.79 ID:WF0+QARp0
まぁレンダで
僧侶役やるのは難しい
とくにバトとか盗賊とか入れて、戦士いれなかった場合
バトが死の突撃ですぐ死ぬとか、白の攻撃でもダメ受けるし
蘇生を優先か、
僧侶役やるのは難しい
とくにバトとか盗賊とか入れて、戦士いれなかった場合
バトが死の突撃ですぐ死ぬとか、白の攻撃でもダメ受けるし
蘇生を優先か、
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 04:34:53.62 ID:krzJxuno0
そんな構成ミスを例に挙げられても
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 04:50:46.71 ID:WF0+QARp0
まぁレンダで
僧侶役やるのは難しい、と実感するわ
とくにバトとか盗賊とか入れて、戦士いれなかった場合
バトが死の突撃ですぐ死ぬとか、白の攻撃でもダメ受けるし
僧侶としては
蘇生を優先するか？それとも、生きてる奴の回復優先するか？判断に迷う
そうこうしてる間にも影がコッチを狙って突撃してくる場合も多いし
自分への聖女も切らしたらダメだし、味方への聖女も配らないとダメだし
それら全部は到底無理なので
優先順位の判断が非常に難しい
僧侶役やるのは難しい、と実感するわ
とくにバトとか盗賊とか入れて、戦士いれなかった場合
バトが死の突撃ですぐ死ぬとか、白の攻撃でもダメ受けるし
僧侶としては
蘇生を優先するか？それとも、生きてる奴の回復優先するか？判断に迷う
そうこうしてる間にも影がコッチを狙って突撃してくる場合も多いし
自分への聖女も切らしたらダメだし、味方への聖女も配らないとダメだし
それら全部は到底無理なので
優先順位の判断が非常に難しい
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 04:54:30.66 ID:WF0+QARp0
特に
ヘタクソなヤツラと組むと
死の突撃を避けれずに直撃死するから
しかも同時に2人死ぬとか、そういう地雷も結構いる
そうなると2名蘇生＋回復が大変すぎる
そうやってる間にも影が僧侶めがけて死の突撃狙ってくるし、
白は白で殴ってきたり、ウィングや波動うってきたりするので
ウィングの範囲に入ったら、死の突撃が避けられない場合が多いし
そういう状況で波動くらったら大変すぎる
つまりレンダボスの僧侶は大変ってことだわ
ヘタクソなヤツラと組むと
死の突撃を避けれずに直撃死するから
しかも同時に2人死ぬとか、そういう地雷も結構いる
そうなると2名蘇生＋回復が大変すぎる
そうやってる間にも影が僧侶めがけて死の突撃狙ってくるし、
白は白で殴ってきたり、ウィングや波動うってきたりするので
ウィングの範囲に入ったら、死の突撃が避けられない場合が多いし
そういう状況で波動くらったら大変すぎる
つまりレンダボスの僧侶は大変ってことだわ
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 04:57:57.66 ID:WF0+QARp0
まあ
影は戦士に相撲させるのが一番楽かな
やいば２入れて相撲させれて、タゲじゃない奴が攻撃すれば
死の突撃は撃ってこないし
かなり楽かな
しかし、実際、戦士にズッシ入れてくれる僧侶は皆無だが
影は戦士に相撲させるのが一番楽かな
やいば２入れて相撲させれて、タゲじゃない奴が攻撃すれば
死の突撃は撃ってこないし
かなり楽かな
しかし、実際、戦士にズッシ入れてくれる僧侶は皆無だが
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 05:08:01.87 ID:Nia2HgeUI
戦士タゲられたらどうすんの？
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 05:10:15.71 ID:optVodmD0
いろんな職で行ったけどポンコツ揃いのベルムドの僧侶はきつい
他はそうでもない
他はそうでもない
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 05:46:21.94 ID:4hk3x2/J0
難しいもなにもバトが突進全部避ければいいだけ
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 07:10:23.05 ID:NAA1p89LI
ベルムド下手なやつはエンドとか理解してないやつだから強ボス初心者みたいなもん
おててのがヤバイやろ
おててのがヤバイやろ
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 07:19:56.95 ID:d4R61K600
>>59
突進とかめんどくさいことを考えるのができないからアホマスしてるんだろうｗ
ほんと、バトマスでまともな人に出会わないわ。
なんで延々と無双してんだよｗ
そろそろ、バト入り×って書かなきゃいけないかもな。
突進とかめんどくさいことを考えるのができないからアホマスしてるんだろうｗ
ほんと、バトマスでまともな人に出会わないわ。
なんで延々と無双してんだよｗ
そろそろ、バト入り×って書かなきゃいけないかもな。
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 07:23:39.92 ID:VETMc+Iu0
>>54
自分に聖女はしないなw
聖女あった所で白の行動早いし範囲もあるから無理できないわ。無理して蘇生優先して自分のHP1にしてからWタゲとかきたら無理だもん
下手な奴には最初に聖女するしやってれば「あーこいつ死ぬな」って分かるから突進にザオラル被せる。もちろん2回目の突進のみだけど。
自分に聖女はしないなw
聖女あった所で白の行動早いし範囲もあるから無理できないわ。無理して蘇生優先して自分のHP1にしてからWタゲとかきたら無理だもん
下手な奴には最初に聖女するしやってれば「あーこいつ死ぬな」って分かるから突進にザオラル被せる。もちろん2回目の突進のみだけど。
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 07:35:16.22 ID:YWvsoZpn0
レンダー3箇所は「このほうが早いよ＾＾」「とにかく数減らそう＾＾」
って奴が複数いると全滅することもある。
簡単なのは分かってる奴が集まった場合で脳筋カスが揃えば
どれも強敵になる。よく出来てるよ。
って奴が複数いると全滅することもある。
簡単なのは分かってる奴が集まった場合で脳筋カスが揃えば
どれも強敵になる。よく出来てるよ。
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 07:38:04.63 ID:7qvHYl8U0
ムッチーノにオノ無双する奴多すぎないか？
蒼天した方が早いし僧侶も楽になるのにな
蒼天した方が早いし僧侶も楽になるのにな
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 07:43:23.46 ID:NXLkc5bo0
ザオリクあるから怒りなら無い程度に
ＨＰを両方減らしてから蒼天したいわ
ＨＰを両方減らしてから蒼天したいわ
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 07:47:55.48 ID:fQFq37gL0
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 07:51:24.37 ID:fQFq37gL0
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 07:53:31.15 ID:fQFq37gL0
戦士とかすぐ特訓カンストするからなあ
戦士で逆に行きたくないな
レンダなんてジョブなんでもいいしな
不人気ジョブの組み合わせでの有効な戦略について語ろうぜ
戦士で逆に行きたくないな
レンダなんてジョブなんでもいいしな
不人気ジョブの組み合わせでの有効な戦略について語ろうぜ
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 07:57:22.58 ID:4j/veAEQ0
影なんかは、突撃さえちゃんとよけれるメンツなら、僧侶すらいらん。
ムッチは、バイキや覚醒をはがせるＧＦもしくは零があればいい。
両手は、ズッシで押せる奴が２人いれば余裕。
これに該当できればなんでもいい。
ムッチは、バイキや覚醒をはがせるＧＦもしくは零があればいい。
両手は、ズッシで押せる奴が２人いれば余裕。
これに該当できればなんでもいい。
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 07:59:02.83 ID:YWvsoZpn0
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 07:59:19.60 ID:fQFq37gL0
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:00:45.64 ID:dmtNOCPfO
・・・・(´･ω･)
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:07:30.45 ID:4j/veAEQ0
>>71
僧侶クラスの回復能力はなくてもいい。
僧侶でいっても、白だけになったら、祈りなしホイミで間に合う。
突撃をよけれん連中がいるから、ザオラル、祈りホイミがいるってだけで
よけられるなら、その程度の回復で間に合う。
僧侶クラスの回復能力はなくてもいい。
僧侶でいっても、白だけになったら、祈りなしホイミで間に合う。
突撃をよけれん連中がいるから、ザオラル、祈りホイミがいるってだけで
よけられるなら、その程度の回復で間に合う。
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:13:00.64 ID:7qvHYl8U0
影の突撃くらう前衛が多すぎるな
横に逃げればいいだけなのに、
なぜか後ろに回り込もうとしてくらってる奴が多い
後、影の怒りをロスアタする人も多いな
横に逃げればいいだけなのに、
なぜか後ろに回り込もうとしてくらってる奴が多い
後、影の怒りをロスアタする人も多いな
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:16:41.79 ID:4j/veAEQ0
レンダは、戦士、盗賊、魔戦、僧侶が一番安定だな。
盗んで、バイキ覚醒をＧＦ、おてて隔離、すべてをまかなえる。
仮に攻撃をくらっても、一撃二撃では死なない。
僧侶も安心。ドロップも満足。
てかこの構成で全部いけるなｗｗｗ
盗んで、バイキ覚醒をＧＦ、おてて隔離、すべてをまかなえる。
仮に攻撃をくらっても、一撃二撃では死なない。
僧侶も安心。ドロップも満足。
てかこの構成で全部いけるなｗｗｗ
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:18:18.00 ID:ib9qlWJ00
>>68
現在の不人気というとパラ魔賢スパまもあたりかな
手はパラ入りが難易度的には下げられそうなイメージはある、パラ戦弓電僧とかになるかな
ムッチーノは魔のラリホーマホトーン、賢者の洗礼は活躍できそうだが…
ベルムドは実は白いほうにラリホー効いたりしないのかね
現在の不人気というとパラ魔賢スパまもあたりかな
手はパラ入りが難易度的には下げられそうなイメージはある、パラ戦弓電僧とかになるかな
ムッチーノは魔のラリホーマホトーン、賢者の洗礼は活躍できそうだが…
ベルムドは実は白いほうにラリホー効いたりしないのかね
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:24:36.06 ID:4j/veAEQ0
>>74
戦闘中に1回死ぬ程度なら許せるんだよ。
それこそ何回も死ぬ。突撃のタイミング分かってないやついるよな。
影が、ぴくぴくうごいて狙いを定めてる間は待ち。
狙いをさだめ、そいつをめがけて動き始めたら、後ろから近づき攻撃。
狙われたやつは、一定の距離（通常攻撃が当たらない）を保ちつつ、突撃を誘発し
距離を取ながら横にずれる。
影が僧侶以外を怒ってくれたらしめたもの。怒りは放置。
狙われた奴は突撃を誘発しながら、よける。
それ以外のやつは攻撃。怒りは、
逆に言えば怒られてない奴は狙われないっていう目安になる。
影の怒りは突撃を避けられまくるとかなり長く続く。それこそ倒すとこまで続く。
これで影は余裕になる。だから、影の場合、僧以外への怒りはロストしない方が戦闘は安定する。
戦闘中に1回死ぬ程度なら許せるんだよ。
それこそ何回も死ぬ。突撃のタイミング分かってないやついるよな。
影が、ぴくぴくうごいて狙いを定めてる間は待ち。
狙いをさだめ、そいつをめがけて動き始めたら、後ろから近づき攻撃。
狙われたやつは、一定の距離（通常攻撃が当たらない）を保ちつつ、突撃を誘発し
距離を取ながら横にずれる。
影が僧侶以外を怒ってくれたらしめたもの。怒りは放置。
狙われた奴は突撃を誘発しながら、よける。
それ以外のやつは攻撃。怒りは、
逆に言えば怒られてない奴は狙われないっていう目安になる。
影の怒りは突撃を避けられまくるとかなり長く続く。それこそ倒すとこまで続く。
これで影は余裕になる。だから、影の場合、僧以外への怒りはロストしない方が戦闘は安定する。
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:34:31.25 ID:dmtNOCPfO
>>76
どうぐで行ってベルムド白に何度もラリホーマかけたが一度も効いたことが無い
暴走させても効かなかった記憶がある
反対にエンラージャはラリホーマやスリープダガーが、体感的に水竜並かそれよりやや低い位の確率で入る
序盤で入ってしまえばムッチーノ二匹の殲滅がかなり楽
自分が盗賊で行くなら開幕エンラージャ相手に3～4撃スリダガして、眠ってくれれば御の字、眠らなければ諦めてツメでムッチーノを倒す
どうぐで行ってベルムド白に何度もラリホーマかけたが一度も効いたことが無い
暴走させても効かなかった記憶がある
反対にエンラージャはラリホーマやスリープダガーが、体感的に水竜並かそれよりやや低い位の確率で入る
序盤で入ってしまえばムッチーノ二匹の殲滅がかなり楽
自分が盗賊で行くなら開幕エンラージャ相手に3～4撃スリダガして、眠ってくれれば御の字、眠らなければ諦めてツメでムッチーノを倒す
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:34:33.62 ID:7qvHYl8U0
>>77
だよな
影が戦士に怒ったとして、戦士自らロスアタする地雷もいるｗ
怒り放置すればもう一人の前衛もひたすら攻撃できるし、他の僧侶とかも
楽に行動できるのにそれがわからんチンパンが多い。
だいたいこういう地雷は指摘しても、無反応な奴が多い。
だよな
影が戦士に怒ったとして、戦士自らロスアタする地雷もいるｗ
怒り放置すればもう一人の前衛もひたすら攻撃できるし、他の僧侶とかも
楽に行動できるのにそれがわからんチンパンが多い。
だいたいこういう地雷は指摘しても、無反応な奴が多い。
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:38:33.13 ID:0i+UhvVF0
事前にロストいらんと言っておいてもロストするアホもいるからな
言葉が通じないから恐ろしい
言葉が通じないから恐ろしい
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:38:37.27 ID:fdnYAf8N0
短剣盗賊マジで地雷だわ
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:41:19.84 ID:4j/veAEQ0
だいたい、影の怒りって何がこわいんだろうな。
通常だろうが突撃くらえば死ぬんだし、通常攻撃が怒りでダメ多いくらいか。
あんなん放置で、
「俺がひきつけてやるからおまいら攻撃しろ！！」って感じで楽しいのにｗｗ
怒り＝ロストって公式が頭から離れないチンパンかｗ
通常だろうが突撃くらえば死ぬんだし、通常攻撃が怒りでダメ多いくらいか。
あんなん放置で、
「俺がひきつけてやるからおまいら攻撃しろ！！」って感じで楽しいのにｗｗ
怒り＝ロストって公式が頭から離れないチンパンかｗ
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:44:12.57 ID:dmtNOCPfO
>>79
そのケースだとロストが一概に悪いとは断言出来ない
戦士の火力が使えなくなるので、その走らせるやり方なら魔戦・どうぐ・僧侶に怒らせて走らせたほうが戦士と盗賊両方の火力が活かせる
戦士は火力だけでなくおもさもあるので、逃げるキャラと逃げ方向の連携が出来るのなら壁して短時間で殲滅可能
そのケースだとロストが一概に悪いとは断言出来ない
戦士の火力が使えなくなるので、その走らせるやり方なら魔戦・どうぐ・僧侶に怒らせて走らせたほうが戦士と盗賊両方の火力が活かせる
戦士は火力だけでなくおもさもあるので、逃げるキャラと逃げ方向の連携が出来るのなら壁して短時間で殲滅可能
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:44:57.94 ID:rOUh6Y/A0
時間はかかるだろうけど、パラ入りいいな
隔離がなぜうまくいくのか考えずにロスアタしてしまう人もいるし
タゲ管理で揉めることもない
僧侶がテンパっててズッシ切れて崩れる事もない
たいていレンダ三種セットなので、
パラもできる奴 という必要条件になるけど
隔離がなぜうまくいくのか考えずにロスアタしてしまう人もいるし
タゲ管理で揉めることもない
僧侶がテンパっててズッシ切れて崩れる事もない
たいていレンダ三種セットなので、
パラもできる奴 という必要条件になるけど
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:52:43.28 ID:ib9qlWJ00
>>83
理屈は分かるが僧侶に怒らせるのはちょっと現実的じゃない
怒りでタゲはっきりしていれば行動確認する必要なくなるから
攻撃に集中しやすくて大きな火力低下にもならない
バイシ役が攻撃参加できるかどうかにもよるが、やっぱ怒り放置が有利すぎる
理屈は分かるが僧侶に怒らせるのはちょっと現実的じゃない
怒りでタゲはっきりしていれば行動確認する必要なくなるから
攻撃に集中しやすくて大きな火力低下にもならない
バイシ役が攻撃参加できるかどうかにもよるが、やっぱ怒り放置が有利すぎる
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 09:05:20.56 ID:4j/veAEQ0
>>81
わかるわかるｗ
短剣盗賊でいいやついないよなｗ
有効なの水竜ぐらいだし、それも今じゃ寝かせなくても十分戦える。
それを何度も寝かせようとするわ。他のボスには毒を入れよう入れようとしょぼい攻撃繰り返すわ。
いいとこないわ。
タナトスは大ダメージかもしれんが、それの前提をつくるためにどんだけターン無駄にしてんだよｗｗ
わかるわかるｗ
短剣盗賊でいいやついないよなｗ
有効なの水竜ぐらいだし、それも今じゃ寝かせなくても十分戦える。
それを何度も寝かせようとするわ。他のボスには毒を入れよう入れようとしょぼい攻撃繰り返すわ。
いいとこないわ。
タナトスは大ダメージかもしれんが、それの前提をつくるためにどんだけターン無駄にしてんだよｗｗ
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 09:06:19.26 ID:7qvHYl8U0
>>83
たしかにそれはわかる。
でも野良だと多少かかる時間は増えるが、前衛に怒り放置が安定する。
てか僧侶怒り放置は絶対しない方がいいと思う。
必ず前衛二人が壁してくれるならいいが壁しない奴のが多い。
わざと壁してもらうように軸合わせて
前衛の後ろに逃げても壁を放棄して、横移動する前衛がいるぐらいだ。
たしかにそれはわかる。
でも野良だと多少かかる時間は増えるが、前衛に怒り放置が安定する。
てか僧侶怒り放置は絶対しない方がいいと思う。
必ず前衛二人が壁してくれるならいいが壁しない奴のが多い。
わざと壁してもらうように軸合わせて
前衛の後ろに逃げても壁を放棄して、横移動する前衛がいるぐらいだ。
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 09:06:30.23 ID:J7P8j8n/0
影の怒りって攻撃とか行動に対してじゃなくてHPでしょ
攻撃しない人に怒った所みたことないんだけど・・・
攻撃しない人に怒った所みたことないんだけど・・・
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 09:07:51.70 ID:aOPZVoxw0
短剣盗賊ってほんと使い道がないよな。
短剣ＰＴならまだ分かるが・・。
お手手で握り潰されて小さくなったら
短剣持ち替えてヴァイパー入れるくらいやわ。
短剣ＰＴならまだ分かるが・・。
お手手で握り潰されて小さくなったら
短剣持ち替えてヴァイパー入れるくらいやわ。
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 09:13:14.06 ID:7qvHYl8U0
まあ影は僧侶に怒ることはまずないだろうなｗ
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 09:20:25.76 ID:dmtNOCPfO
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 09:21:04.17 ID:aOPZVoxw0
怒りタゲが僧侶に向くって脳筋僧侶でも
無理があるね。
５０と２５％切る時に僧侶が攻撃でもしてるのかな。
仮に僧侶が怒り貰ったと仮定しても
ベルムド強の波動の後に死の突撃とウィングインパクトが被る
不可避の死についてどう対処するつもりなんだろうか。
ズッシして壁とかもインパクトで蹴散らされてタイミング悪けりゃ死ぬしな。
無理があるね。
５０と２５％切る時に僧侶が攻撃でもしてるのかな。
仮に僧侶が怒り貰ったと仮定しても
ベルムド強の波動の後に死の突撃とウィングインパクトが被る
不可避の死についてどう対処するつもりなんだろうか。
ズッシして壁とかもインパクトで蹴散らされてタイミング悪けりゃ死ぬしな。
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 09:28:13.32 ID:6Im9n/B10
いま盗賊で強ボスやるなら重装備の爪鞭盗賊が無難だね
短剣は130スキル次第でご機嫌ようさようならになってしまう
短剣は130スキル次第でご機嫌ようさようならになってしまう
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 09:38:28.04 ID:mG5wJlwW0
サポ＋魔物でレンダの強ボス安定狙ってるけどベルムドが結構きついな
サポだから固まってたりして一気に死なれたりする
お手手は余裕、セレドがまだちょっと安定しない程度
サポだから固まってたりして一気に死なれたりする
お手手は余裕、セレドがまだちょっと安定しない程度
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 09:46:31.67 ID:aOPZVoxw0
サポで安定は無理だと思う。
セレドアラハでサポがきつい、俺のバトルレックスが
斧祭りでムッチ化した僧侶の俺を殺しにかかる。
勝つだけならバト３でいけるけど安定を求めたら自分が僧侶担当して
僧２構成しか無理のような気がする。それでもムッチや死の突撃の機嫌によっては
面倒な戦いを強いられる。
セレドアラハでサポがきつい、俺のバトルレックスが
斧祭りでムッチ化した僧侶の俺を殺しにかかる。
勝つだけならバト３でいけるけど安定を求めたら自分が僧侶担当して
僧２構成しか無理のような気がする。それでもムッチや死の突撃の機嫌によっては
面倒な戦いを強いられる。
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 10:07:35.26 ID:swT52WwP0
久しぶりに天魔いったら開幕羽落ちるの遅くなってんじゃん
何でもかんでも緩くすればいいってもんじゃないぞリッキー・・・
何でもかんでも緩くすればいいってもんじゃないぞリッキー・・・
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 10:14:49.71 ID:C+Wmw/DL0
セレドは自分戦士バイキホイミンサポ賢者両手バトが楽だな
アラハは運次第になるからかなりきつい
ただ僧2バトより自分パラで影隔離してサポバトに本体倒してもらう方が安定する
ただ本体を先に攻撃してもらうには最初にダメージ与えなきゃならんのがきつい
やったことはないが自分パラで影抑えてサポ魔と賢で影から倒すのもありかもしれん
アラハは運次第になるからかなりきつい
ただ僧2バトより自分パラで影隔離してサポバトに本体倒してもらう方が安定する
ただ本体を先に攻撃してもらうには最初にダメージ与えなきゃならんのがきつい
やったことはないが自分パラで影抑えてサポ魔と賢で影から倒すのもありかもしれん
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 10:21:56.74 ID:fbRG09I20
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 10:56:47.16 ID:JpmuEvtl0
自戦士でベルムド影が僧侶以外の魔法戦士や盗賊に怒りを向けた場合に、
相撲とって影に攻撃するのって有り？前提として被タゲがこっちに近寄ってこないこととして。
そもそも戦士重さ３２０ぐらいじゃズッシあっても押せないか
相撲とって影に攻撃するのって有り？前提として被タゲがこっちに近寄ってこないこととして。
そもそも戦士重さ３２０ぐらいじゃズッシあっても押せないか
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 11:07:53.90 ID:4T7XNrkC0
ムッチーノにかかったバイキってＧＦでみんな消してますか？
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 11:11:29.27 ID:C+Wmw/DL0
影と手は重さ396で押し勝ちな
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 11:32:50.10 ID:YWvsoZpn0
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 11:40:28.49 ID:csrC2B8h0
影押すと、不意に抜けたとき一緒に仲間をもってかれる
怒りもらっても攻撃間隔を見切れば合間に攻撃できる
怒りもらった前衛は、ロスアタなしで壁を背にして残り３人の完全なる安全を確保し
突撃避けながら合間に攻撃すれば誰も困らない
怒りもらっても攻撃間隔を見切れば合間に攻撃できる
怒りもらった前衛は、ロスアタなしで壁を背にして残り３人の完全なる安全を確保し
突撃避けながら合間に攻撃すれば誰も困らない
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 11:45:35.25 ID:aOPZVoxw0
>>99
ズッシありゃ普通に押せる。
背中から攻撃しといた方がまだよくない？
野良でそうする戦士たまにいるけど
盗賊近寄れなくて強と戯れるしかないんだが。
しかも強が戦士タゲで影の方にいったら何もできない。
かなりの時間を無駄にする。
影に関しては相撲は必要ないんじゃないかな。
そもそもタゲを理解して近寄らないＰＴなら
突撃避けは余裕なので壁は必要ない。
タゲで近寄るよう雑魚がいて相撲すると戦士と二人で仲良く心中しかない。
どちらのケースでも戦士の隔離は不要となる。
ズッシありゃ普通に押せる。
背中から攻撃しといた方がまだよくない？
野良でそうする戦士たまにいるけど
盗賊近寄れなくて強と戯れるしかないんだが。
しかも強が戦士タゲで影の方にいったら何もできない。
かなりの時間を無駄にする。
影に関しては相撲は必要ないんじゃないかな。
そもそもタゲを理解して近寄らないＰＴなら
突撃避けは余裕なので壁は必要ない。
タゲで近寄るよう雑魚がいて相撲すると戦士と二人で仲良く心中しかない。
どちらのケースでも戦士の隔離は不要となる。
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 12:00:28.38 ID:WF0+QARp0
>>103
まぁ、それがうまくいきゃいいんだが
白が寄って来て
タイミング良く（悪く）ウィングやってきたりするからな
自分が死の突撃から逃げようとしたタイミングで
ウィングやってくると
進路が妨害されて死の突撃食らっちまう
怒り状態で
100％逃げ切るのは不可能
なぜなら白が邪魔しに来るから
まぁ、それがうまくいきゃいいんだが
白が寄って来て
タイミング良く（悪く）ウィングやってきたりするからな
自分が死の突撃から逃げようとしたタイミングで
ウィングやってくると
進路が妨害されて死の突撃食らっちまう
怒り状態で
100％逃げ切るのは不可能
なぜなら白が邪魔しに来るから
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 12:02:30.30 ID:WF0+QARp0
そりゃ
自分が黒の怒りを貰いながら
倒すまで無事に逃げ切れば一番なんだが
実際は
白がやってきて妨害してくるからな
自分が死の突撃から逃げようとしたタイミングで
タイミング良く（悪く）ウィングやってきたりするからな
そうなると、突撃の当たり判定をマトモに食らっちまう
なので
怒り状態で、100％逃げ切るのは不可能
なぜなら白が邪魔しに来るから
自分が黒の怒りを貰いながら
倒すまで無事に逃げ切れば一番なんだが
実際は
白がやってきて妨害してくるからな
自分が死の突撃から逃げようとしたタイミングで
タイミング良く（悪く）ウィングやってきたりするからな
そうなると、突撃の当たり判定をマトモに食らっちまう
なので
怒り状態で、100％逃げ切るのは不可能
なぜなら白が邪魔しに来るから
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 12:04:02.39 ID:4j/veAEQ0
影は、ばらけた方が安全。
各プレイヤーは、カメラを影に合わせ、動きを監視。
自分が狙われたら離れながら横方向にずれろ。つまり斜めに逃げる感じ。
これを各プレイヤーが徹底できたら一番ちょろいボスになる。
突撃以外怖い攻撃がないんだから。
各プレイヤーは、カメラを影に合わせ、動きを監視。
自分が狙われたら離れながら横方向にずれろ。つまり斜めに逃げる感じ。
これを各プレイヤーが徹底できたら一番ちょろいボスになる。
突撃以外怖い攻撃がないんだから。
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 12:06:59.50 ID:4j/veAEQ0
後期になって、
前は大丈夫だったのにすぐ白が邪魔にしにくるから突撃くらう；って何度も言い訳してたやつがいてさ。
そういうものかなあって、思ってたんだよ。
次の日、別ＰＴ、ふつうによけてたｗｗ突撃で死んだやつゼロでしたｗ
地雷って言い訳だけは立派だよね。
前は大丈夫だったのにすぐ白が邪魔にしにくるから突撃くらう；って何度も言い訳してたやつがいてさ。
そういうものかなあって、思ってたんだよ。
次の日、別ＰＴ、ふつうによけてたｗｗ突撃で死んだやつゼロでしたｗ
地雷って言い訳だけは立派だよね。
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 12:11:40.77 ID:WF0+QARp0
自分が死の突撃から逃げようとしたタイミングで
タイミング良く（悪く）ウィングやってきたりするからな
そうなると、突撃の当たり判定をマトモに食らっちまう
こうなると
ノックバック食らって逃げることが出来ない
タイミング良く（悪く）ウィングやってきたりするからな
そうなると、突撃の当たり判定をマトモに食らっちまう
こうなると
ノックバック食らって逃げることが出来ない
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 12:12:18.15 ID:GB3mR0j3O
メイン火力の戦士への影怒りを放置されると
時間が無駄になる気がするのだが
時間が無駄になる気がするのだが
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 12:16:19.32 ID:WF0+QARp0
> 次の日、別ＰＴ、ふつうによけてたｗｗ突撃で死んだやつゼロでしたｗ
それは
運が良かっただけだな
自分が死の突撃から逃げようとしたタイミングで
白が近づいてきて、タイミング良く（悪く）ウィングやってきたりするからな
そうなると、
ノックバック食らって、突撃の当たり判定をマトモに食らっちまう
こういうケースを考慮できないのは
オマエが経験浅い初心者マークだからだ
それは
運が良かっただけだな
自分が死の突撃から逃げようとしたタイミングで
白が近づいてきて、タイミング良く（悪く）ウィングやってきたりするからな
そうなると、
ノックバック食らって、突撃の当たり判定をマトモに食らっちまう
こういうケースを考慮できないのは
オマエが経験浅い初心者マークだからだ
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 12:19:41.07 ID:4j/veAEQ0
>>109
本体の位置も見とけよ。
少なからず俺はみてる。そうすればどっちにうごけばいいか。
巻き込まないか、妨害されないか、わかるよ。
予測と状況判断が甘いんだよ。
あとさ、そんな悪い状況なんてそんなに起きない。
例え起きても 戦闘中に1回あって逃げれませんでした；なら
僧侶も対応できるんだよ。
問題は突撃をくらいまくるやつがいるってことなんだよ。
>>110
もう片割が攻撃し放題になるので、突撃を気にしながら攻撃するよりはよっぽどダメージ与えられる。
本体の位置も見とけよ。
少なからず俺はみてる。そうすればどっちにうごけばいいか。
巻き込まないか、妨害されないか、わかるよ。
予測と状況判断が甘いんだよ。
あとさ、そんな悪い状況なんてそんなに起きない。
例え起きても 戦闘中に1回あって逃げれませんでした；なら
僧侶も対応できるんだよ。
問題は突撃をくらいまくるやつがいるってことなんだよ。
>>110
もう片割が攻撃し放題になるので、突撃を気にしながら攻撃するよりはよっぽどダメージ与えられる。
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 12:26:57.60 ID:4j/veAEQ0
>>こういうケースを考慮できないのは
>>オマエが経験浅い初心者マークだからだ
ちょｗｗｗ導入された時期は２．１からなんだけどｗｗ毎日レンダ通ってるし。
おまえさんは、オーブ出ても何度も突入してるのかｗ
>>オマエが経験浅い初心者マークだからだ
ちょｗｗｗ導入された時期は２．１からなんだけどｗｗ毎日レンダ通ってるし。
おまえさんは、オーブ出ても何度も突入してるのかｗ
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 12:30:46.93 ID:J7P8j8n/0
白がよってきたら邪魔されないように移動するでしょ
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 12:33:06.62 ID:aOPZVoxw0
影はバラけて地雷判定すればいい。
突撃くらいまくる奴は一人だけよく死んでるよな。
地雷が一人混じると影だけでなく地雷の動きまで
注視しなければならない。
影の周りをぐるぐる旋廻して道連れにしようとするからたまらん。
次戦のお手手でも叩き潰し貰うことは間違い無し。
お手手行く前に用事を思い出して解散。
突撃くらいまくる奴は一人だけよく死んでるよな。
地雷が一人混じると影だけでなく地雷の動きまで
注視しなければならない。
影の周りをぐるぐる旋廻して道連れにしようとするからたまらん。
次戦のお手手でも叩き潰し貰うことは間違い無し。
お手手行く前に用事を思い出して解散。
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 12:37:16.55 ID:WF0+QARp0
>>113
自分が死の突撃から逃げようとしたタイミングで
白が近づいてきて、タイミング良く（悪く）ウィングやってきたりするからな
そうなると、
ノックバック食らって、突撃の当たり判定をマトモに食らっちまう
オマエは
このケースすらわからない初心者なんだな
どう対応するか答えてみろよ
自分が死の突撃から逃げようとしたタイミングで
白が近づいてきて、タイミング良く（悪く）ウィングやってきたりするからな
そうなると、
ノックバック食らって、突撃の当たり判定をマトモに食らっちまう
オマエは
このケースすらわからない初心者なんだな
どう対応するか答えてみろよ
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 12:46:14.28 ID:aOPZVoxw0
＞白が邪魔にしにくるから突撃くらう；って何度も言い訳してたやつがいてさ。
これはフレの言い分をどちらで解釈するかだろ。
「インパクトが邪魔で喰らった」なのか
それとも強の位置を確認せずに回避行動の進路に白がいて
逃げ切れず被弾しただけなのか。
前者なら事故、後者ならただの下手糞。
突撃の事故は地雷プレイヤーの巻き込みとインパクトくらい。
それ以外のケースで喰らう奴は下手糞といわざるを得ない。
これはフレの言い分をどちらで解釈するかだろ。
「インパクトが邪魔で喰らった」なのか
それとも強の位置を確認せずに回避行動の進路に白がいて
逃げ切れず被弾しただけなのか。
前者なら事故、後者ならただの下手糞。
突撃の事故は地雷プレイヤーの巻き込みとインパクトくらい。
それ以外のケースで喰らう奴は下手糞といわざるを得ない。
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 12:51:21.56 ID:J7P8j8n/0
突撃のタイミングは距離を取ればずらせるから白と同時に向かってきたら後ろに距離とればいいだけだよね
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 12:59:05.97 ID:9iFZlqDh0
WF0+QARp0
最近はじめたばっかりなのに偉そうだよなｗ
お前のゴミステ公開してみろよｗ
ＳＳつきな。マスターは着てるの自慢してくれよｗ
誰かの受け売りを話してるから内容がおかしんだよ。
最近はじめたばっかりなのに偉そうだよなｗ
お前のゴミステ公開してみろよｗ
ＳＳつきな。マスターは着てるの自慢してくれよｗ
誰かの受け売りを話してるから内容がおかしんだよ。
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 13:19:19.81 ID:C+Wmw/DL0
春の訪れを拒む者 妖精の国の危機！その１
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2014/04/25(金) 04:10:30.49 ID:WF0+QARp0
花吹雪とったのですが
使ってみたら、回りに花吹雪が一瞬おこるだけで
すぐ消えました、んでアイテム１個なくなってました
新参がばれちゃったなｗｗｗ花吹雪なんて使いまわしなのにｗｗｗ
それだけのアイテムなんですか？
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2014/04/25(金) 04:10:30.49 ID:WF0+QARp0
花吹雪とったのですが
使ってみたら、回りに花吹雪が一瞬おこるだけで
すぐ消えました、んでアイテム１個なくなってました
新参がばれちゃったなｗｗｗ花吹雪なんて使いまわしなのにｗｗｗ
それだけのアイテムなんですか？
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 13:23:11.37 ID:1wZopQ1e0
ロストと言えば、ジュリアンテごときにもロストする火力とか意味不明だわ
ロストした直後にもう赤でもっかい怒りくるんだが
そんな無駄行動してる間に落とせるだろ
せめて魔戦あたりに任せとけばいい
ロストした直後にもう赤でもっかい怒りくるんだが
そんな無駄行動してる間に落とせるだろ
せめて魔戦あたりに任せとけばいい
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 13:27:46.15 ID:C+Wmw/DL0
別にTAしてるわけじゃないんだから1～2ターンぐらいどうでもいいｗ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 13:50:33.84 ID:MdKahlyO0
入ってきた魔戦がマスター装備だった時の絶望感
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 13:56:06.23 ID:AZZoNTkw0
ルカニ腕ならタイムもたいして変わらんし
新旧強ボスごときにハマった時小瓶大量に使うのも馬鹿らしいし
開き直って「隼aペチバト募集～」とか呼び掛けしたら速攻集まってﾜﾛﾀ
新旧強ボスごときにハマった時小瓶大量に使うのも馬鹿らしいし
開き直って「隼aペチバト募集～」とか呼び掛けしたら速攻集まってﾜﾛﾀ
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 13:59:59.84 ID:WF0+QARp0
そりゃ
自分が黒の怒りを貰いながら
倒すまで無事に逃げ切れば一番なんだが
実際は
自分が死の突撃から逃げようとしたタイミングで
白が近づいてきて、タイミング良く（悪く）ウィングやってきたりするからな
そうなると、
ノックバック食らって、突撃の当たり判定をマトモに食らっちまう
なので
怒り状態で、100％逃げ切るのは不可能
これが実際なのだ
自分が黒の怒りを貰いながら
倒すまで無事に逃げ切れば一番なんだが
実際は
自分が死の突撃から逃げようとしたタイミングで
白が近づいてきて、タイミング良く（悪く）ウィングやってきたりするからな
そうなると、
ノックバック食らって、突撃の当たり判定をマトモに食らっちまう
なので
怒り状態で、100％逃げ切るのは不可能
これが実際なのだ
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 14:01:44.45 ID:EQ4Aqsnz0
こいつ最近どこにでも居て気持ち悪い
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 14:07:40.23 ID:C+Wmw/DL0
4 位/2847 ID中
なんだただの基地外か
なんだただの基地外か
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 14:09:35.45 ID:C+Wmw/DL0
死の突撃から逃げようとしたタイミングでウイングってアホかと
影と本体のタゲを同時に見れない雑魚ならではの意見
影と本体のタゲを同時に見れない雑魚ならではの意見
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 14:33:46.89 ID:4hk3x2/J0
まだこんなゴミコンテンツやってるのかw
Rmtでもしたら？キッズ共
Rmtでもしたら？キッズ共
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 14:38:53.95 ID:4hk3x2/J0
飽きもせず毎日弱ボスコロシアム()
脳死も甚だしい
モンハン新生Wow
どこいっても底辺雑魚ちゃんなんだろうがw
脳死も甚だしい
モンハン新生Wow
どこいっても底辺雑魚ちゃんなんだろうがw
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 14:40:58.05 ID:dmtNOCPfO
>>123
ネタでないんだが、こないだピラミッドに体上が魔法戦士団制服（レベル30装備）、体下が初級魔法戦士服（レベル14装備）が来てしまった・・・・つらたん(´･ω･)
ネタでないんだが、こないだピラミッドに体上が魔法戦士団制服（レベル30装備）、体下が初級魔法戦士服（レベル14装備）が来てしまった・・・・つらたん(´･ω･)
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 14:48:13.69 ID:4j/veAEQ0
ID:WF0+QARp0
なんだよ、こいつ、きちがいかよ
言動がおかしいけど、それでも俺の説明が悪いのか？ってつきあったのに
まともに聞こうともしないってのが特訓すれみてわかったわｗ
その上、新参ｗｗ分かったふりして何一つわかりませんｗｗ
てか、こいつ俺が遭遇したその言い訳しまくりのバトマスリーダーじゃねー？ｗｗｗ
なんだよ、こいつ、きちがいかよ
言動がおかしいけど、それでも俺の説明が悪いのか？ってつきあったのに
まともに聞こうともしないってのが特訓すれみてわかったわｗ
その上、新参ｗｗ分かったふりして何一つわかりませんｗｗ
てか、こいつ俺が遭遇したその言い訳しまくりのバトマスリーダーじゃねー？ｗｗｗ
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 14:56:28.37 ID:aOPZVoxw0
肉４は語り尽くされてて話題がないね。
サポモンスター入りで画期的かつコスパの良いサポ構成で
何かないかな？
サポで回ると天魔にギガスラやぶん回しして面倒臭いんだが
みんなサポで天魔行く時はどの構成で何してるの？
サポモンスター入りで画期的かつコスパの良いサポ構成で
何かないかな？
サポで回ると天魔にギガスラやぶん回しして面倒臭いんだが
みんなサポで天魔行く時はどの構成で何してるの？
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 15:04:23.53 ID:CVPd74IP0
自分パラでハンバト２と僧かなぁ
羽根有を一発殴ってから歩いてる奴を隔離
ギガなしの片手剣無双が少ないからハンマーで無双してもらう
バトの何が厄介って
両手だとぶんまわし、片手剣だとギガ打っちゃうところだよね
ハンマーだとランド持ってても打たないから便利
羽根有を一発殴ってから歩いてる奴を隔離
ギガなしの片手剣無双が少ないからハンマーで無双してもらう
バトの何が厄介って
両手だとぶんまわし、片手剣だとギガ打っちゃうところだよね
ハンマーだとランド持ってても打たないから便利
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 15:04:54.60 ID:fdnYAf8N0
タイムアタックしてるんで、バト３＋自分僧侶
羽落としちゃうけど意外といける。
羽落としちゃうけど意外といける。
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 15:13:33.97 ID:aOPZVoxw0
>>134
サンクス、ハンバトサポの発想がなかった。
今は開幕羽根落ちないから開幕Ａペチで痛恨で死ぬことも
ないから使えそうだね。
強ボス向けの仲間モンスターで一番使えるのってなんだろうな。
バイキホイミン使えると思ってたが強化取ったらＨＰに回す余裕なくて
うちのホイミンはすぐ死ぬ。しかも作戦バッチリにしないと
バイキしてこないし、命大事にすると天使はするがバイキは遅れる
その都度で作戦切り替えできるときとできない時あるから
バイキホイミンの使い勝手が微妙なところなんだよな。
サンクス、ハンバトサポの発想がなかった。
今は開幕羽根落ちないから開幕Ａペチで痛恨で死ぬことも
ないから使えそうだね。
強ボス向けの仲間モンスターで一番使えるのってなんだろうな。
バイキホイミン使えると思ってたが強化取ったらＨＰに回す余裕なくて
うちのホイミンはすぐ死ぬ。しかも作戦バッチリにしないと
バイキしてこないし、命大事にすると天使はするがバイキは遅れる
その都度で作戦切り替えできるときとできない時あるから
バイキホイミンの使い勝手が微妙なところなんだよな。
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 16:01:36.58 ID:4hk3x2/J0
ドラクエしか出来ない雑魚＝向上心ないヘタレ
って諦めました
さようならチンパンフレさん♪
引退するまで隔離施設でドヤっててねｗ
って諦めました
さようならチンパンフレさん♪
引退するまで隔離施設でドヤっててねｗ
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 16:03:19.29 ID:WF0+QARp0
>>128
何言ってるんだバカ
「怒りをロストしない」っていう前提だろカスが
だったら常に影に追いかけられて
常に死の突撃を狙われる状態なのだぞ
それに加えて
白もタゲってくる場合がある
あるいは近くまで来て
ウィング撃ってくる
何言ってるんだバカ
「怒りをロストしない」っていう前提だろカスが
だったら常に影に追いかけられて
常に死の突撃を狙われる状態なのだぞ
それに加えて
白もタゲってくる場合がある
あるいは近くまで来て
ウィング撃ってくる
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 16:04:27.82 ID:WF0+QARp0
>>128
何言ってるんだバカ
「怒りをロストしない」っていう前提だろカスが
だったら常に影に追いかけられて
常に死の突撃を狙われる状態なのだぞ
それに加えて
白もタゲってくる場合がある
あるいは近くまで来て
ウィング撃ってくる
タゲを見る見ないのはナシじゃねぇぞ
」
突撃のタイミンｇと
ウィンググ
が重なると
酒用が無いってことだ
何言ってるんだバカ
「怒りをロストしない」っていう前提だろカスが
だったら常に影に追いかけられて
常に死の突撃を狙われる状態なのだぞ
それに加えて
白もタゲってくる場合がある
あるいは近くまで来て
ウィング撃ってくる
タゲを見る見ないのはナシじゃねぇぞ
」
突撃のタイミンｇと
ウィンググ
が重なると
酒用が無いってことだ
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 16:08:46.16 ID:C+Wmw/DL0
まずは日本語覚えてからこい雑魚
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 16:13:21.12 ID:a0CmBfPs0
>>139
もちろん肉４での話だと思うから言うけど、４人で戦うわけじゃん？
で、影のタゲが自分でずっと固定なわけで、仲間は自然と影の後ろに陣取るだろ？
そこで本体のタゲが自分になろうが逃げ筋をうまく計算して影の後ろにいる仲間に引っ掛けるわけよ
影は２回行動だから２回目あとに引っ掛け外すように移動して本体のターンも消化させる
ここでウイングがきても硬直解けるまでは影も突進しないから大丈夫
もちろんミスもあるけどこれが頭に入ってるか入ってないかで全然違うから
もちろん肉４での話だと思うから言うけど、４人で戦うわけじゃん？
で、影のタゲが自分でずっと固定なわけで、仲間は自然と影の後ろに陣取るだろ？
そこで本体のタゲが自分になろうが逃げ筋をうまく計算して影の後ろにいる仲間に引っ掛けるわけよ
影は２回行動だから２回目あとに引っ掛け外すように移動して本体のターンも消化させる
ここでウイングがきても硬直解けるまでは影も突進しないから大丈夫
もちろんミスもあるけどこれが頭に入ってるか入ってないかで全然違うから
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 16:17:45.86 ID:L9a8tjpmO
>>139
白にタゲられたら黒から逃げるのやめて白がくるまでに攻撃ださせとくんです
そして次は黒が来る前に白の攻撃もらっておけば次の黒の突撃は避けられます
タゲ被ったらタイミングずらすのは複数ボスならみんな当たり前にやってることです
白にタゲられたら黒から逃げるのやめて白がくるまでに攻撃ださせとくんです
そして次は黒が来る前に白の攻撃もらっておけば次の黒の突撃は避けられます
タゲ被ったらタイミングずらすのは複数ボスならみんな当たり前にやってることです
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 16:24:12.30 ID:aOPZVoxw0
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 16:25:11.36 ID:4j/veAEQ0
この馬鹿はまだいるのか。
だから仮にそういう状況になることもあるだろう。
うまくいかないときもあるだろう。
でもな、怒りを即解除でタゲがふらふらするよりはよっぽど安定するんだよ。
試しもしないで、同じことを何度も何度もコピペで書くんじゃねーよ。
だから仮にそういう状況になることもあるだろう。
うまくいかないときもあるだろう。
でもな、怒りを即解除でタゲがふらふらするよりはよっぽど安定するんだよ。
試しもしないで、同じことを何度も何度もコピペで書くんじゃねーよ。
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 16:34:34.20 ID:4j/veAEQ0
俺としては、タゲも分からず突撃くらって
アラハつらい；；って思うやつや、何回か全滅するのが当たり前みたいな人が
少しでも参考になればいいと思って書いてる。
10回戦闘して起こるかどうかのレアケースを当たり前に起こる事態のように書いてる
139のケースは置いとかないとダメだ。
アラハは、影の位置を最優先で把握。本体は二の次でいい。
誰かが狙われる。影がそいつの方向に動き出す。後ろから近づき攻撃。
自分が狙われる。通常攻撃を出さない距離で一定に保ちつつ、突撃表示を確認したら
距離を離しつつ横にずれる。狙われてるやつは逃げることに集中。それ以外はしなくてもいい。
僧侶以外の怒りは放置。バイキ切れようが、片方が攻撃の要だろうが放置。
これで、僧侶は安定して回復ができ、聖女がまけれる。狙われてない方は延々と攻撃できる。
これができるようになれば、まず複数人が死にまくり、僧侶にタゲがいき、ザオもできず全滅なんてもうほぼ起きない。
アラハつらい；；って思うやつや、何回か全滅するのが当たり前みたいな人が
少しでも参考になればいいと思って書いてる。
10回戦闘して起こるかどうかのレアケースを当たり前に起こる事態のように書いてる
139のケースは置いとかないとダメだ。
アラハは、影の位置を最優先で把握。本体は二の次でいい。
誰かが狙われる。影がそいつの方向に動き出す。後ろから近づき攻撃。
自分が狙われる。通常攻撃を出さない距離で一定に保ちつつ、突撃表示を確認したら
距離を離しつつ横にずれる。狙われてるやつは逃げることに集中。それ以外はしなくてもいい。
僧侶以外の怒りは放置。バイキ切れようが、片方が攻撃の要だろうが放置。
これで、僧侶は安定して回復ができ、聖女がまけれる。狙われてない方は延々と攻撃できる。
これができるようになれば、まず複数人が死にまくり、僧侶にタゲがいき、ザオもできず全滅なんてもうほぼ起きない。
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 16:36:06.17 ID:C+Wmw/DL0
突撃の発動判定は早いのでタゲずらしは簡単
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 16:41:23.33 ID:4j/veAEQ0
うん、分かってる人はこういうこと言わなくても分かってるからいいんだ。
野良で組んで、ぼろぼろ負ける人が少しでも参考になればと思ってかいてる。
上で書いたことが普通にできるようになれば、突撃をさけて次の突撃が来る前にバイキしたり、攻撃したりできる
ようになる。それまでは、狙われた奴は逃げることに集中。
これで10回のうち、8回は安定する。
1回はレアケースな事故の遭遇。もう一回は、僧侶が巻き込まれ死亡。そんぐらいだ。
慣れればレアケースすら発生しないほど、ちょろいボスだよ。
野良で組んで、ぼろぼろ負ける人が少しでも参考になればと思ってかいてる。
上で書いたことが普通にできるようになれば、突撃をさけて次の突撃が来る前にバイキしたり、攻撃したりできる
ようになる。それまでは、狙われた奴は逃げることに集中。
これで10回のうち、8回は安定する。
1回はレアケースな事故の遭遇。もう一回は、僧侶が巻き込まれ死亡。そんぐらいだ。
慣れればレアケースすら発生しないほど、ちょろいボスだよ。
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 16:42:18.28 ID:QpEYvSkK0
おいあんまり攻略書くなよ
俺の金策これしかねーんだから
これ以上オーブ下がったら干からびちゃうｗｗｗ
俺の金策これしかねーんだから
これ以上オーブ下がったら干からびちゃうｗｗｗ
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 16:51:42.24 ID:aOPZVoxw0
>>146
いや、だからそれ白の2回行動のうち２手目が自タゲでなおかつ
離れている状態ならば成立する話しであって
インパクトは回避不可特技だし近い範囲で決定されたら無理だよ。
2回行動持ちの２体のターン把握して毎回ずらすのは不可能に近い芸当だよ。
初手ずらしても2手目がインパクトである可能性も考慮しなければならないわけだしね。
147が言ってるように影タゲだけ意識してインパクトは事故として
割り切った方がいい、レアケース想定して常に白タゲのターン数まで
把握してた方がリスクが高いような気がする。
タナトのザキに警戒して即死装備するようなもんだわ。
いや、だからそれ白の2回行動のうち２手目が自タゲでなおかつ
離れている状態ならば成立する話しであって
インパクトは回避不可特技だし近い範囲で決定されたら無理だよ。
2回行動持ちの２体のターン把握して毎回ずらすのは不可能に近い芸当だよ。
初手ずらしても2手目がインパクトである可能性も考慮しなければならないわけだしね。
147が言ってるように影タゲだけ意識してインパクトは事故として
割り切った方がいい、レアケース想定して常に白タゲのターン数まで
把握してた方がリスクが高いような気がする。
タナトのザキに警戒して即死装備するようなもんだわ。
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 17:23:05.10 ID:t4tZJkbh0
インパクトの射程見た目より大分広いからしっかり意識してないと結構当たるよね
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 17:43:44.77 ID:NttgCAmq0
>>148
ここ攻略スレでしょうw
アラハの場合、タゲられた人は白と黒に挟まれない状況を作ればいいのでは？
黒に追いかけられてる時に白と逆方向に移動すれば楽だと思うんだが。
あと、突撃のちゃんとした避け方だよね。自分は吹き出し出た瞬間に
体3つ分くらい横にズレているんだが、一番少ない動きで突撃を回避する
方法が知りたいわ。
ここ攻略スレでしょうw
アラハの場合、タゲられた人は白と黒に挟まれない状況を作ればいいのでは？
黒に追いかけられてる時に白と逆方向に移動すれば楽だと思うんだが。
あと、突撃のちゃんとした避け方だよね。自分は吹き出し出た瞬間に
体3つ分くらい横にズレているんだが、一番少ない動きで突撃を回避する
方法が知りたいわ。
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 17:45:02.26 ID:YWvsoZpn0
>>151
ここは愚痴・口喧嘩スレじゃないの？割とマジで。
ここは愚痴・口喧嘩スレじゃないの？割とマジで。
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 17:47:12.70 ID:P25bL9640
>>152
それを言い出すと2ch全般がそんな感じ
それを言い出すと2ch全般がそんな感じ
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 17:48:02.11 ID:NttgCAmq0
>>152
そうか、じゃあピラミッドスレと同じだなw 風呂入ろうっと
そうか、じゃあピラミッドスレと同じだなw 風呂入ろうっと
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 17:59:26.22 ID:shkOdbxw0
>>147
解り易いと思う
こいつは毎日ピラスレ特訓スレで暴れてるザコ中のザコだからw
去年からずーっと毎日いるよ
去年からのおもしろいとこピックアップしてみたよ
旅スレや戦士スレでレベル上げ辛いと暴れる
http://hissi.org/read.php/ff/20131225/MFY4czk2TEww.html
武のフリして煽る暴れる 持ってもいない屈強言いだす
http://hissi.org/read.php/ff/20140220/QlljVGI4aVYw.html
金策はオーブ！相変わらずエアザコパラ
http://hissi.org/read.php/ff/20140331/Qzl5cG15WnQw.html
解り易いと思う
こいつは毎日ピラスレ特訓スレで暴れてるザコ中のザコだからw
去年からずーっと毎日いるよ
去年からのおもしろいとこピックアップしてみたよ
旅スレや戦士スレでレベル上げ辛いと暴れる
http://hissi.org/read.php/ff/20131225/MFY4czk2TEww.html
武のフリして煽る暴れる 持ってもいない屈強言いだす
http://hissi.org/read.php/ff/20140220/QlljVGI4aVYw.html
金策はオーブ！相変わらずエアザコパラ
http://hissi.org/read.php/ff/20140331/Qzl5cG15WnQw.html
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 18:02:03.54 ID:shkOdbxw0
屈強（）とエアパラのとこ逆だ ごめんなさい
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 18:07:33.87 ID:aOPZVoxw0
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 18:35:11.76 ID:J7P8j8n/0
不安なら怒られた人に聖女しとけばいいだけだと思うんだ
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 18:37:19.69 ID:jwwKNScb0
マホカン魔人の死神２体いるんだけど、１体にまぶしい光ってアリかな？
死神の魔人当たんないしまぶしい光はドランさんで世話になったからアリかなって・・
死神の魔人当たんないしまぶしい光はドランさんで世話になったからアリかなって・・
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 18:50:19.49 ID:NXLkc5bo0
スレチでござる
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 19:38:00.35 ID:MdKahlyO0
アラハ程度の事でそんな長文書かないでくれ
3行でまとめろ
3行でまとめろ
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 19:39:26.87 ID:MdKahlyO0
まぶしい光って・・・
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 19:48:20.98 ID:cStprf5J0
突進てたまにすごく離れてても死んだりするよね
コロシアムの4分の3程度離れた距離かな
コロシアムの4分の3程度離れた距離かな
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 19:54:10.17 ID:qZqyM0NY0
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 20:06:37.87 ID:oxffj4pS0
タゲ下がりするのは別に被ダメ減らすことだけが目的じゃないからな
共に戦う仲間に対する礼儀みたいなもんだよ
下がる必要ないなら、ちゃんと「下がらなくても大丈夫」って言ってあげてな
共に戦う仲間に対する礼儀みたいなもんだよ
下がる必要ないなら、ちゃんと「下がらなくても大丈夫」って言ってあげてな
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 20:37:43.53 ID:krzJxuno0
アラハ強ボスの倒し方って
影の行動を待って、自タゲじゃなければ攻撃する
ソレ以外は避ける
これだけだろ…。
影の行動を待って、自タゲじゃなければ攻撃する
ソレ以外は避ける
これだけだろ…。
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 20:44:29.26 ID:optVodmD0
未だにタゲ見られないチンパンは本当に多い
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 21:01:12.26 ID:cStprf5J0
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 21:02:39.96 ID:V4fyFdpp0
対象者を中心に細い扇状じゃない？
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 21:08:41.27 ID:cStprf5J0
それだと中距離で突進でたら攻撃ダッシュで攻撃しつつ回避できないかな？
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 21:29:30.46 ID:krzJxuno0
突進の射程か判定かは知らんがなんかズレてるよな
対象だと直線はどうあっても避けられないけど、射程内だよな？っていう対象じゃないキャラは届かなかったりする
対象だと直線はどうあっても避けられないけど、射程内だよな？っていう対象じゃないキャラは届かなかったりする
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 22:30:22.22 ID:qZqyM0NY0
>>170
攻撃ダッシュで回避しようとしたことがないから知らんが影に近いほど避ける距離は短くて済み、遠いほど長い距離を移動しないと避けられない
体感だがな
少なくとも、影の突進方向に遠ざかるような避け方は得策とは言えない
攻撃ダッシュで回避しようとしたことがないから知らんが影に近いほど避ける距離は短くて済み、遠いほど長い距離を移動しないと避けられない
体感だがな
少なくとも、影の突進方向に遠ざかるような避け方は得策とは言えない
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 22:52:44.07 ID:cStprf5J0
中遠距離からの攻撃ダッシュ回避は無理そうだな
2回試して2回食らった
2回試して2回食らった
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 23:12:37.17 ID:lO7bknwN0
学校一頭が悪かった耳毛の様な就職に失敗したアイツが自動狩り大学に合格した。五十年後、イギリスのキリギリスが変わった。
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 00:09:02.47 ID:yWW6HE5V0
レンダPTは
戦盗ません僧で確定だな
バカマスさんはお疲れ様でした
戦盗ません僧で確定だな
バカマスさんはお疲れ様でした
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 01:39:50.33 ID:iSHs4Nd30
最近延々弓撃ってるだけの脳筋魔戦が多いぞ
ただでさえ戦士もバトマスも地雷だらけなんだから勘弁してくれよ
ただでさえ戦士もバトマスも地雷だらけなんだから勘弁してくれよ
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 01:56:05.36 ID:mOJQpjSI0
本職爪と魔法が戦魔戦僧バトらを上げて頑張ってる感じ
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 01:58:11.70 ID:EDLGhdGl0
魔戦てｗ 手のカイザーをキャンショで潰せる道具一択でしょ。
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 02:23:24.15 ID:dNQN76fc0
道具で重さ396の人とか2時間さがしてもいないんじゃないか
それなら並みの魔戦でいい
ハンマー120なら戦士外してバトかパラでもいい
それなら並みの魔戦でいい
ハンマー120なら戦士外してバトかパラでもいい
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 02:26:10.41 ID:R1y/pFJO0
>>178
アクアはキャンショするよりランドンのほうが確率が高い
アクアはキャンショするよりランドンのほうが確率が高い
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 02:38:12.97 ID:ssAvr0cL0
手は戦士入れるなら魔戦一択かな
アポにフォース入れて900↑はでかい
アポにフォース入れて900↑はでかい
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 03:12:58.58 ID:OEBhIhxL0
メルサンディボスで
たたきつぶしや怒り通常で即死するHPの人がいて
ザオ持ちは僧侶だけ
回復スキル持ちも僧侶だけ
盗賊はいない
おたけびはしない
開幕ズッシしてる間に誰か死んでる
この状況で
職構成やメンバーの行動は変えずに勝つためには
僧侶はどうしたらいいですか？
たたきつぶしや怒り通常で即死するHPの人がいて
ザオ持ちは僧侶だけ
回復スキル持ちも僧侶だけ
盗賊はいない
おたけびはしない
開幕ズッシしてる間に誰か死んでる
この状況で
職構成やメンバーの行動は変えずに勝つためには
僧侶はどうしたらいいですか？
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 03:38:10.83 ID:AziA5inN0
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 03:42:44.10 ID:iSHs4Nd30
開幕やいば入れたりドルマドンに何故か体当たりして怒らせる戦士様が多くて涙が止まらない
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 04:03:51.42 ID:2LFDOL5c0
>>182
前衛が開幕特技使うって選択がまずない。
前衛は特技は使わず相撲反撃に注意しながら押す
僧侶は回復よりアタッカーにズッシ優先、たまにベホイムで回復。
ある程度離れたら聖女や祈りで怒らせる。
それだけじゃないか、開幕おたけびとか地雷ＰＴでしかしないわ。
前衛が開幕特技使うって選択がまずない。
前衛は特技は使わず相撲反撃に注意しながら押す
僧侶は回復よりアタッカーにズッシ優先、たまにベホイムで回復。
ある程度離れたら聖女や祈りで怒らせる。
それだけじゃないか、開幕おたけびとか地雷ＰＴでしかしないわ。
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 04:25:15.17 ID:09xC3UFn0
アラハの影は突進より通常攻撃してきた方がある意味厄介だわ
スクルトややいば入ってない序盤で僧侶が本体と連続で攻撃喰らうと致命傷になりかねん
スクルトややいば入ってない序盤で僧侶が本体と連続で攻撃喰らうと致命傷になりかねん
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 04:45:29.79 ID:R1y/pFJO0
>>186
ひょっとして影にやいば入れる人？
ひょっとして影にやいば入れる人？
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 04:48:14.19 ID:/pszLOlj0
>>179
どうぐでも重さ余裕でこえてるけど言わないでズッシもらったことは一回もないよ。別にズッシ貰わなくて勝てるからいいけど僧侶やる人ってメンバーの重さとか確認しないもんなのかな？
どうぐでも重さ余裕でこえてるけど言わないでズッシもらったことは一回もないよ。別にズッシ貰わなくて勝てるからいいけど僧侶やる人ってメンバーの重さとか確認しないもんなのかな？
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 04:52:27.56 ID:iSHs4Nd30
まともな僧侶ならちゃんと重さつけてればズッシくれるけど
野良の僧侶の大半は言われないと気づけないよね
野良の僧侶の大半は言われないと気づけないよね
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 04:55:25.20 ID:0FyQvL210
まともでない僧侶は戦士にもしないけどね
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 07:26:21.65 ID:nNvQcnxN0
犬とプスで、魔戦が後ろから弓で叩き込んで
会心出して後衛タゲにしたのは上手いと思ったな
弓ってそういう使い方できるんだ と、いい勉強になった
会心出して後衛タゲにしたのは上手いと思ったな
弓ってそういう使い方できるんだ と、いい勉強になった
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 08:07:17.58 ID:SWF7WJok0
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 09:04:49.96 ID:2LFDOL5c0
手は僧侶にズッシを徹底させてくれよ。
お前らもズッシしない僧侶は全力で叩いて欲しい。
アタッカーにズッシ２聖女４キープで手は雑魚になる。
きつい戦いを強いられるのは押されて怒り通常貰いながら
必死で回復してる僧侶。
前衛が重さ足りてるならズッシすれば不要なダメージを
受けずに済むってことを自覚して欲しい。
頼むから回復よりズッシと聖女キープを優先してくれ。
開幕やいばで死ぬ地雷戦士が死んでも即ザオなんていらないから。
魔戦にズッシした方がまだいい。
お前らもズッシしない僧侶は全力で叩いて欲しい。
アタッカーにズッシ２聖女４キープで手は雑魚になる。
きつい戦いを強いられるのは押されて怒り通常貰いながら
必死で回復してる僧侶。
前衛が重さ足りてるならズッシすれば不要なダメージを
受けずに済むってことを自覚して欲しい。
頼むから回復よりズッシと聖女キープを優先してくれ。
開幕やいばで死ぬ地雷戦士が死んでも即ザオなんていらないから。
魔戦にズッシした方がまだいい。
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 09:11:39.38 ID:nNvQcnxN0
ズッシ入れても死ぬ奴は死ぬ
回復より優先順位高くなることはないよ
隔離が簡単と言っているせいか、
やいば禁止即ロスアタなんていう訳のわからないこと言う奴までいるし
回復より優先順位高くなることはないよ
隔離が簡単と言っているせいか、
やいば禁止即ロスアタなんていう訳のわからないこと言う奴までいるし
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 09:19:16.64 ID:de/41Vps0
>>193
布軍団「はげどう」
布軍団「はげどう」
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 09:42:03.13 ID:jI1Rdqmi0
お手手ではごろも僧侶にズッシ頼んだら
王軍師の重さ錬金ぐらい用意したらどうですか？
って言われたわ。バト時代のくろがねで十分だろが・・
王軍師の重さ錬金ぐらい用意したらどうですか？
って言われたわ。バト時代のくろがねで十分だろが・・
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 10:04:07.81 ID:2LFDOL5c0
>>194
でも回復優先って相撲反撃や叩き潰しで即死ぬ前衛を前提とした優先順位じゃね？
死んだ奴は大概押しっぱなしにしてるから回復せずわざと殺して他二人に
ズッシかけて相撲任せた方が安定すると思うんだが。
前衛２枚がゴミならどうしようもないけど。
>>195
おい、やめろ。無法盗賊は開幕タイガーがデフォだから誘わないわ。
シャオシャオ！魔戦のロストアタックに怒り！
盗賊のロスアタ！盗賊のロスアタに怒り！
布前衛はこの不毛なループに何ら疑問を感じないのだろうか。
でも回復優先って相撲反撃や叩き潰しで即死ぬ前衛を前提とした優先順位じゃね？
死んだ奴は大概押しっぱなしにしてるから回復せずわざと殺して他二人に
ズッシかけて相撲任せた方が安定すると思うんだが。
前衛２枚がゴミならどうしようもないけど。
>>195
おい、やめろ。無法盗賊は開幕タイガーがデフォだから誘わないわ。
シャオシャオ！魔戦のロストアタックに怒り！
盗賊のロスアタ！盗賊のロスアタに怒り！
布前衛はこの不毛なループに何ら疑問を感じないのだろうか。
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 11:21:23.01 ID:2LFDOL5c0
重盗入り希望ＰＴで緑玉出したら
げんぶシリーズの盗賊に誘われた。
げんぶシリーズの盗賊に誘われた。
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 12:06:55.47 ID:q1jaRZON0
名前は重そうだろう？
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 12:14:20.82 ID:SWF7WJok0
レンダでバトマスが入ってる意味が分からない。
新旧でも勝てるっちゃ勝てるけど、死に安いからいうほど時間短縮もないし、
なにより、両手無双多すぎで省エネ戦闘じゃないのに、瞬間ダメしか能のないバトが強ボスに
来る理由がわからない。
何より脳筋だから金策へたなのか装備はしょぼいは、小瓶は使いたがらないし最悪。
強ボスにはバトマスいらね。
でも討伐では利用させてもらっています。ありがとう。
新旧でも勝てるっちゃ勝てるけど、死に安いからいうほど時間短縮もないし、
なにより、両手無双多すぎで省エネ戦闘じゃないのに、瞬間ダメしか能のないバトが強ボスに
来る理由がわからない。
何より脳筋だから金策へたなのか装備はしょぼいは、小瓶は使いたがらないし最悪。
強ボスにはバトマスいらね。
でも討伐では利用させてもらっています。ありがとう。
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 12:25:00.58 ID:de/41Vps0
玄武は裁縫じゃなくて防具だから重い（真顔）
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 13:24:26.32 ID:RJzJFDx60
>>193
君らがボコボコくらうから聖女4なんていれてる余裕ないよ
ズッシぐらいならいれるけどね
でもズッシしてもロスアタしちゃうんでしょ
僧侶が自分に聖女マホトラしてても体当たりでアクア潰しちゃうんでしょ
君らがボコボコくらうから聖女4なんていれてる余裕ないよ
ズッシぐらいならいれるけどね
でもズッシしてもロスアタしちゃうんでしょ
僧侶が自分に聖女マホトラしてても体当たりでアクア潰しちゃうんでしょ
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 13:27:24.87 ID:2LFDOL5c0
最近はサブバトマスで緑玉出してるが誘われない。
石も両方もってる、ズッシくれたらお手手完封ライン
組めば突撃被弾率ゼロ、僧侶タゲのわざわいにはおたけび被せる
そんな紳士プレイも心がけてる。
なのに世間はバトマスに冷たいよ。
誘って断られたの初めてだよ。みんな心底バトマス嫌いなんだなと痛感する。
黒がね装備のバトマスだけは差別しないでくれよ。
ところでバトマスを仮に誘うとしたらＨＰはどのくらいあればいいと思う？
場合によってはサブの竜玉も取りいこうかと思ってるわ。
石も両方もってる、ズッシくれたらお手手完封ライン
組めば突撃被弾率ゼロ、僧侶タゲのわざわいにはおたけび被せる
そんな紳士プレイも心がけてる。
なのに世間はバトマスに冷たいよ。
誘って断られたの初めてだよ。みんな心底バトマス嫌いなんだなと痛感する。
黒がね装備のバトマスだけは差別しないでくれよ。
ところでバトマスを仮に誘うとしたらＨＰはどのくらいあればいいと思う？
場合によってはサブの竜玉も取りいこうかと思ってるわ。
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 13:45:08.79 ID:SWF7WJok0
>>203
バトマスいれるぐらいなら、戦士いれたほうがいいからな。
黒金装備っていったところで、誘われた側からすれば装備見れないし他の即死するバトと同じ。
それなら、デバフや守備自体が高く、安物鎧ですらおててをたちっぱで抑えれる重さのある戦士がいいだろ？
なおかつ、アクアを唱えられても、とめる手段があるんだぜ？
ハンマー？攻撃力犠牲にしてバトマスに価値あるの？
誘われる側にバトマス入れることのメリットより他職いれたほうが多いんだからしょうがなかろう。
新旧だと今でも、ＭＰからになるバト誘うリーダーいるけどｗｗ
バトマスいれるぐらいなら、戦士いれたほうがいいからな。
黒金装備っていったところで、誘われた側からすれば装備見れないし他の即死するバトと同じ。
それなら、デバフや守備自体が高く、安物鎧ですらおててをたちっぱで抑えれる重さのある戦士がいいだろ？
なおかつ、アクアを唱えられても、とめる手段があるんだぜ？
ハンマー？攻撃力犠牲にしてバトマスに価値あるの？
誘われる側にバトマス入れることのメリットより他職いれたほうが多いんだからしょうがなかろう。
新旧だと今でも、ＭＰからになるバト誘うリーダーいるけどｗｗ
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 13:50:04.23 ID:iSHs4Nd30
棒立ちバト3パーティにトラウマを植え付けられた僧侶も多いはず
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 14:04:26.50 ID:lG7viFzR0
「爪弱体されたから今は武闘家じゃなくてバトマスでいくらしいよ」
これが一般的な認識だからな
で、無双で燃費マッハの発動遅くて範囲避けられないで地獄見てるのは周りのプレイヤー
ツメ連れてったほうが楽だしコスパも良かったってのに気付かない
これが一般的な認識だからな
で、無双で燃費マッハの発動遅くて範囲避けられないで地獄見てるのは周りのプレイヤー
ツメ連れてったほうが楽だしコスパも良かったってのに気付かない
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 14:04:49.44 ID:2LFDOL5c0
>>204
確かに戦士と比べられると糞だけどね。
上手いか下手かもわからない戦士入れるより
玄人臭のする重バトを誘うって選択もありだと思ったんだよな。
ハンマーふる余裕ないから両手のままだけどやっぱキャンショ必要なんかね？
ＨＰがゴミだからキャンショ失敗怒り通常ワンパンが怖くて
誰か壁になる位置でアクアおたけびしてるけど。
>>205
重バトと布の立ち回りと一緒にされるのが心外だが
布バト３で心に深い傷を負った僧侶に強くは言えないな。
確かに戦士と比べられると糞だけどね。
上手いか下手かもわからない戦士入れるより
玄人臭のする重バトを誘うって選択もありだと思ったんだよな。
ハンマーふる余裕ないから両手のままだけどやっぱキャンショ必要なんかね？
ＨＰがゴミだからキャンショ失敗怒り通常ワンパンが怖くて
誰か壁になる位置でアクアおたけびしてるけど。
>>205
重バトと布の立ち回りと一緒にされるのが心外だが
布バト３で心に深い傷を負った僧侶に強くは言えないな。
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 14:15:36.70 ID:ybEEHOQ20
ただでさえ捨て身で耐久減ってヘタすりゃワンパンなのに
棒立ち、僧侶死んだら蘇生役もういないのに意味もなくおたけび連打、そのまま負けたら僧侶のせいにするんだもんな
職の幅広がった今、バトを避けたくなるのも無理はない
棒立ち、僧侶死んだら蘇生役もういないのに意味もなくおたけび連打、そのまま負けたら僧侶のせいにするんだもんな
職の幅広がった今、バトを避けたくなるのも無理はない
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 14:17:50.12 ID:KOi5ZiMW0
旅とか道のバイシ職はバトと相性良かったりする
前衛2人が同時に波動食らったら掛け直すのしんどいから1人は入れてる
前衛2人が同時に波動食らったら掛け直すのしんどいから1人は入れてる
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 14:19:44.54 ID:SWF7WJok0
戦士はけっこう玄人ごのみ。
斧強化で脚光あびるまでは戦死だったからね。
バトは、それまでも捨て身片手で最高省エネ討伐マシーンだった。
オーブ出づらいボスに対しては必須職だったから、不遇時代がないんだよ。
そこにきて、無双強化、両手剣強化だろ。アホマスが増量、増長しまくりなんだよ。
昔からバトマス一筋の人たちは苦々しい重いかもしれんが
10人いて、あなたの言うようなバトは1人もいないのが実情。
戦士なら、たとえ下手でも守備があるし重さがある。それだけでもそれなりなんだよ。
10人いれば半分以上はマシなレベル。１，２人は致命的にＰＳがないパターン。
上手いバトと下手な戦士なら、上手いバトを優先だけど
上手いバトと中くらいの戦士なら戦士を選びたいのが
僧侶も戦士もバトも経験した俺の意見。
斧強化で脚光あびるまでは戦死だったからね。
バトは、それまでも捨て身片手で最高省エネ討伐マシーンだった。
オーブ出づらいボスに対しては必須職だったから、不遇時代がないんだよ。
そこにきて、無双強化、両手剣強化だろ。アホマスが増量、増長しまくりなんだよ。
昔からバトマス一筋の人たちは苦々しい重いかもしれんが
10人いて、あなたの言うようなバトは1人もいないのが実情。
戦士なら、たとえ下手でも守備があるし重さがある。それだけでもそれなりなんだよ。
10人いれば半分以上はマシなレベル。１，２人は致命的にＰＳがないパターン。
上手いバトと下手な戦士なら、上手いバトを優先だけど
上手いバトと中くらいの戦士なら戦士を選びたいのが
僧侶も戦士もバトも経験した俺の意見。
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 14:21:56.67 ID:iSHs4Nd30
無法バトマスは10割地雷といっても過言ではない
無法バトマスを避けるだけでもバトマスのイメージは多少は変わる
無法バトマスを避けるだけでもバトマスのイメージは多少は変わる
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 14:49:21.25 ID:FDtddLzE0
自分盗賊でバトバト盗僧
メルサンだけバト２僧２で大安定ですわ
どんな地雷が混じっても滅多に負けない
戦術？不要
メルサンだけバト２僧２で大安定ですわ
どんな地雷が混じっても滅多に負けない
戦術？不要
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 14:56:15.53 ID:qew7No1n0
無法よければいいっていうけどさ、緑玉みてみ30人弱いて
無法以外といえんの1人しかいないんだけどｗ
一応バトルとグレートいるけど２だぞｗ
無法以外といえんの1人しかいないんだけどｗ
一応バトルとグレートいるけど２だぞｗ
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 14:59:39.51 ID:2LFDOL5c0
スパイクはいないが黒がね装備も結構いるではないか。
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 14:59:40.98 ID:ybEEHOQ20
バトルはみかわし特化してれば弱くはないけど、してないなら無法以下の性能だからなぁ
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 15:01:50.53 ID:qew7No1n0
くろがねって無法以下ですやんｗ
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 15:02:21.46 ID:jI1Rdqmi0
>>212
負けなければいい強ボス金策（）はバト２僧侶２で住み分け出来ていいね＾＾
負けなければいい強ボス金策（）はバト２僧侶２で住み分け出来ていいね＾＾
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 15:07:55.70 ID:2LFDOL5c0
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 15:13:05.22 ID:JJER2wYe0
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 15:16:22.01 ID:F7Cn6PsL0
グレートなんて☆２でもいいんじゃね 頭や手は☆３の上級成功ほしい所だけど
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 15:27:47.91 ID:RI6L1ZMKO
強ボスではHPをあげる事によってワンパンされないことを最初に目指す
がこれは全職共通だな
次に目指すのは鎧を装備できる職は重さの確保
布の無法では最初の部分しか達成できない
鎧バト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞布無法バト
無法盗賊より魔法の鎧盗賊のが使えるのと一緒
HPと重さが重要な強ボスにおいて鎧より無法のどこが上なの？
スパイクは当然として、くろがね魔法の鎧以下だと思うがｗ
がこれは全職共通だな
次に目指すのは鎧を装備できる職は重さの確保
布の無法では最初の部分しか達成できない
鎧バト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞布無法バト
無法盗賊より魔法の鎧盗賊のが使えるのと一緒
HPと重さが重要な強ボスにおいて鎧より無法のどこが上なの？
スパイクは当然として、くろがね魔法の鎧以下だと思うがｗ
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 15:36:20.39 ID:0f8qG6Ko0
ベルムドの蘇生１僧侶のみってどうやったらいいんでしょう。
聖女して回復してたら波動突進や突進と白の攻撃同時にきたりするし、かと言って避けてると
回復タイミングなくて前衛が白にバタバタ倒されていくし
聖女して回復してたら波動突進や突進と白の攻撃同時にきたりするし、かと言って避けてると
回復タイミングなくて前衛が白にバタバタ倒されていくし
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 15:40:00.52 ID:iQFahZ/q0
手数足りなくなるから、こまめな回復はしない
タゲ見てまとめてマラー
かわすのうまい奴には聖女もしない
タゲ見てまとめてマラー
かわすのうまい奴には聖女もしない
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 15:43:13.25 ID:RI6L1ZMKO
ベルムドは突進くらいまくって聖女しなきゃいけないようなPTだとやってられないかもｗ
聖女は保険として自分にだけは必須であとは手があいたらする程度でむしろスク入れたい
聖女は保険として自分にだけは必須であとは手があいたらする程度でむしろスク入れたい
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 15:44:53.09 ID:iSHs4Nd30
影生きてる間はマラー中心にした方がいいよね
要介護と思った人にだけ聖女も基本
要介護と思った人にだけ聖女も基本
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 15:47:10.45 ID:0f8qG6Ko0
ありがとうございます。
自分タゲの場合に聖女してないと全く回復出来ないと思うんですがこれは仕方ないんでしょうか
自分タゲの場合に聖女してないと全く回復出来ないと思うんですがこれは仕方ないんでしょうか
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 15:48:49.58 ID:2LFDOL5c0
>>219
自分で考えるっていうか耐えるだけなら４６０前後あればいいとは思うんだけどね。
お手手で前衛が怒り通攻貰うケースってあるのかなって思ったの。
怒り通攻はタゲ以外こないから開幕捨て身やおたけびで死ぬような
馬鹿じゃない限り喰らうことがないしさ。
だから自分がバト誘う側だとＨＰにそこまでにこだわりはなくて
パワベでも構わず誘ってる。
怒り貰う僧侶と魔戦のＨＰは考慮するけどさ。
自分はこだわらず誘ってるけどみんな手でＨＰ考慮してるの？って話しね。
自分で考えるっていうか耐えるだけなら４６０前後あればいいとは思うんだけどね。
お手手で前衛が怒り通攻貰うケースってあるのかなって思ったの。
怒り通攻はタゲ以外こないから開幕捨て身やおたけびで死ぬような
馬鹿じゃない限り喰らうことがないしさ。
だから自分がバト誘う側だとＨＰにそこまでにこだわりはなくて
パワベでも構わず誘ってる。
怒り貰う僧侶と魔戦のＨＰは考慮するけどさ。
自分はこだわらず誘ってるけどみんな手でＨＰ考慮してるの？って話しね。
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 16:14:35.83 ID:JJER2wYe0
>>227
いや、竜玉ないんなら４６０までいってないでしょ、竜玉すらない人が他の合成だけやってるとは思えないし
４６０あるかのように嘘つくのやめなよ
わざわざ一撃で死ぬ人を呼ぶなんてあり得ない
こうやって変に自己正当化しようとするから余計嫌われるってわからないの？
いや、竜玉ないんなら４６０までいってないでしょ、竜玉すらない人が他の合成だけやってるとは思えないし
４６０あるかのように嘘つくのやめなよ
わざわざ一撃で死ぬ人を呼ぶなんてあり得ない
こうやって変に自己正当化しようとするから余計嫌われるってわからないの？
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 16:21:58.84 ID:RI6L1ZMKO
俺の場合は直感的にこんな感じだなバト誘うなら
理想470↑
おしい460
こんなもんか450
妥協440
今いい人いないです430
理想470↑
おしい460
こんなもんか450
妥協440
今いい人いないです430
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 16:38:56.09 ID:2LFDOL5c0
>>228
一言もサブのＨＰが４６０だなんて言ってないよ。
ＨＰラインも知らないんでしょ？って皮肉言われたから
耐えるだけなら４６０くらいあればいいんでしょって答えただけで
それがなんでいつの間にか現在のサブのＨＰにすり変わってるのかよくわからない。
耐えるＨＰならそもそも竜玉取りにいこうだなんて検討すらしない。
>>229
そういう基準ですか。
理想は無理臭いから惜しいレベルに近づけるくらいには
頑張ってみる。
俺も緑玉出してるバトのＨＰ参考がてら眺めてるけど
460ですらあんまりいないもんだね。
ズシ完封の鎧装備でＨＰ460なら誘われにくいバトマスでも
あるいは誘われるかもしれない。
一言もサブのＨＰが４６０だなんて言ってないよ。
ＨＰラインも知らないんでしょ？って皮肉言われたから
耐えるだけなら４６０くらいあればいいんでしょって答えただけで
それがなんでいつの間にか現在のサブのＨＰにすり変わってるのかよくわからない。
耐えるＨＰならそもそも竜玉取りにいこうだなんて検討すらしない。
>>229
そういう基準ですか。
理想は無理臭いから惜しいレベルに近づけるくらいには
頑張ってみる。
俺も緑玉出してるバトのＨＰ参考がてら眺めてるけど
460ですらあんまりいないもんだね。
ズシ完封の鎧装備でＨＰ460なら誘われにくいバトマスでも
あるいは誘われるかもしれない。
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 16:49:59.77 ID:JgQrxESV0
装備忘れたがＨＰ４６４のバトが捨身して怒りワンパンで４０％の確率で死んでたわ
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 17:03:43.05 ID:JJER2wYe0
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 17:09:08.24 ID:JgQrxESV0
まぁでも５５０↑のエンパバトが余ってるから
ボスによってはいいかもしれん
ボスによってはいいかもしれん
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 17:41:18.61 ID:AziA5inN0
>>226
・1回目の突進
タゲられていたら吹き出しが出る瞬間は何もしないで迎える
左右に数歩避ける(体感で1秒ちょい)この時にホイミや祈り聖女程度の短い行動ならとっても問題ない
タゲられていなくても1回目の突進前には長い行動は控えること
・2回目の突進
タゲられていたら1回目と避け方はいっしょだが詠唱長い行動でも問題なし
タゲられていなければお好きにどうぞ次の突進まではかなり時間があります
僧侶は死人が出たりHP黄色がいると焦って行動詰め込んで自分が死ぬパターンが多いから突進避けることを前提に落ち着いて行動すること
・1回目の突進
タゲられていたら吹き出しが出る瞬間は何もしないで迎える
左右に数歩避ける(体感で1秒ちょい)この時にホイミや祈り聖女程度の短い行動ならとっても問題ない
タゲられていなくても1回目の突進前には長い行動は控えること
・2回目の突進
タゲられていたら1回目と避け方はいっしょだが詠唱長い行動でも問題なし
タゲられていなければお好きにどうぞ次の突進まではかなり時間があります
僧侶は死人が出たりHP黄色がいると焦って行動詰め込んで自分が死ぬパターンが多いから突進避けることを前提に落ち着いて行動すること
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 17:45:27.30 ID:2LFDOL5c0
>>232
もしかしてそこまでバトマスの存在を恨んで竜玉に固執するのは
乱戦経験しかなくて怒り貰うバトとしか組んだことがないからなの？
お手手は理解者ＰＴなら隔離はめで3分前後ＭＰ全快で終われるような
弱さだけど。僧侶で参加しても重ささえあればＨＰなんて全然気にしないんだが。
勿論、竜玉はないよりあった方がいいのは確か。
プスゴンのランドハメＰＴで僧侶のＨＰラインを重要視する？
戦術によっては全く気にならなくなるでしょ。
乱戦ＰＴならそりゃ竜玉ないと僧侶の負担になって迷惑かけるから
行く前に隔離理解者かどうか尋ねてから抜けるけど。
理解者ＰＴなら必要なのは重さだけで前衛のＨＰ関係ないから
普通に迎合されるでしょ。
もしかしてそこまでバトマスの存在を恨んで竜玉に固執するのは
乱戦経験しかなくて怒り貰うバトとしか組んだことがないからなの？
お手手は理解者ＰＴなら隔離はめで3分前後ＭＰ全快で終われるような
弱さだけど。僧侶で参加しても重ささえあればＨＰなんて全然気にしないんだが。
勿論、竜玉はないよりあった方がいいのは確か。
プスゴンのランドハメＰＴで僧侶のＨＰラインを重要視する？
戦術によっては全く気にならなくなるでしょ。
乱戦ＰＴならそりゃ竜玉ないと僧侶の負担になって迷惑かけるから
行く前に隔離理解者かどうか尋ねてから抜けるけど。
理解者ＰＴなら必要なのは重さだけで前衛のＨＰ関係ないから
普通に迎合されるでしょ。
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 17:55:58.94 ID:0f8qG6Ko0
>>234
ありがとう。メンバーが３人なのでサポ入りで行ってるんですが
避けるの下手というかタイミングわからなくて避けるために回復できない間に白に味方が殺されて行ったりで
仕方なくホイミスライム連れて行ってます。
ホイミスライムも避けないから聖女連打するだけになってしまってすごいみっともない・・・
ありがとう。メンバーが３人なのでサポ入りで行ってるんですが
避けるの下手というかタイミングわからなくて避けるために回復できない間に白に味方が殺されて行ったりで
仕方なくホイミスライム連れて行ってます。
ホイミスライムも避けないから聖女連打するだけになってしまってすごいみっともない・・・
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 18:02:39.34 ID:cEBIr8/30
ベルムド影は2回行動って理解して動きを観察すれば
行動しても大丈夫なタイミングってのはすぐに分かる
ベルムド白は攻撃力低いからちょっとダメージ受けたくらいじゃ急いで回復する必要ない
行動しても大丈夫なタイミングってのはすぐに分かる
ベルムド白は攻撃力低いからちょっとダメージ受けたくらいじゃ急いで回復する必要ない
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 18:06:32.67 ID:iGAvt8Ip0
TAやってる人って攻撃高いけど棒たち多いのね。知らんかった。
あとで名前みてみると10位の人とか。
僧侶だと回復しない人、ザオしない人、
魔戦だと弓ばっかの人
ランカーって上手い印象あるけど、
組むと大概苦戦する。
あとで名前みてみると10位の人とか。
僧侶だと回復しない人、ザオしない人、
魔戦だと弓ばっかの人
ランカーって上手い印象あるけど、
組むと大概苦戦する。
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 18:08:55.12 ID:AziA5inN0
>>236
サポとか下手なやつといっしょに行って僧侶でてんやわんやになっても得るものはないと思うよw
素直に教えて下さいと募集するか僧以外で行って見るといい。突進避けや間に行動挟むとかは職関係ないからね。
何度かやれば今のは行動控えてれば避けれたな、とか分かってくるはず。人に頭下げて成長しようという精神があるキミならなんとかなると思うよがんばって
サポとか下手なやつといっしょに行って僧侶でてんやわんやになっても得るものはないと思うよw
素直に教えて下さいと募集するか僧以外で行って見るといい。突進避けや間に行動挟むとかは職関係ないからね。
何度かやれば今のは行動控えてれば避けれたな、とか分かってくるはず。人に頭下げて成長しようという精神があるキミならなんとかなると思うよがんばって
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 18:09:15.24 ID:0f8qG6Ko0
なるほど。あれ２回行動だったんですね。必死に聖女連打してた。
今度ホイミンなしで行ってみます。ありがとうございました
今度ホイミンなしで行ってみます。ありがとうございました
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 18:17:12.81 ID:snzXwUGg0
>>238
だいぶ前に僧侶でプスゴン行ったんだけど、その時期は僧侶にキレさせるまで前衛は通常攻撃っていうのがセオリーだった（今は知らね）
んで、PTの他の三人がTAやってる三人組だったらしくて開幕からタイガー連発 バフかけまくり
誰にキレるかは運次第だからｗけど速いからｗ
とか言ってた
その時は普通にやる時以上に時間がかかりました
それから私はTA組が嫌いです
だいぶ前に僧侶でプスゴン行ったんだけど、その時期は僧侶にキレさせるまで前衛は通常攻撃っていうのがセオリーだった（今は知らね）
んで、PTの他の三人がTAやってる三人組だったらしくて開幕からタイガー連発 バフかけまくり
誰にキレるかは運次第だからｗけど速いからｗ
とか言ってた
その時は普通にやる時以上に時間がかかりました
それから私はTA組が嫌いです
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 18:19:29.70 ID:F7Cn6PsL0
TAの人は確かに即死技や行動ロスになる敵の攻撃以外は避けようとしないね
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 18:19:55.81 ID:175Lh+8V0
TAは身内でやれ
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 18:30:49.51 ID:iSHs4Nd30
TAは身内でやるべきなんだけど
クソ装備の奴がTAもどき野良でやりたがるんだよね
クソ装備の奴がTAもどき野良でやりたがるんだよね
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 18:31:47.77 ID:AziA5inN0
TAはステータスと運のみ。PSは要らない。
上位の連中はそのタイム出すのに何百何千と戦ってるからな。開幕黒パッチが発動しなければやり直しとかね
僧侶が聖女まきますなんとかしますので棒立ちご自由にどうぞ、とは全くの別物。
上位の連中はそのタイム出すのに何百何千と戦ってるからな。開幕黒パッチが発動しなければやり直しとかね
僧侶が聖女まきますなんとかしますので棒立ちご自由にどうぞ、とは全くの別物。
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 18:34:12.00 ID:xLdW55zz0
装備に金掛けつつたまたま都合のいいパターン引いて勝つのがTAだからね
どんな状況にも対応して勝ちに持っていくのとは違う遊び方してるわけだから
必ずしも判断力あって上手いと言える人ばかりではない
どんな状況にも対応して勝ちに持っていくのとは違う遊び方してるわけだから
必ずしも判断力あって上手いと言える人ばかりではない
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 18:45:05.41 ID:ssAvr0cL0
TAは無駄な動きしちゃいけないしな
突き詰めたら素早さ重視の棒立ち最速入力だしな
突き詰めたら素早さ重視の棒立ち最速入力だしな
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 18:45:23.21 ID:iGAvt8Ip0
あと、追記なんだけど、オーブ出なくて連戦するじゃん？んで、小瓶配っていたんだけど小瓶使ったの私だけであとは放置してたね。
お礼欲しくてやったわけじゃないけど撒かれたらありがとくらい言えんかね。
ランキング入っていて偉いのかなんか威張ってる感じはしたかな。
お礼欲しくてやったわけじゃないけど撒かれたらありがとくらい言えんかね。
ランキング入っていて偉いのかなんか威張ってる感じはしたかな。
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 18:52:58.75 ID:RI6L1ZMKO
その時たまたまいた野良寄せ集めでオーブだけ目的に普通にやってても歴代ランキングに入ってしまうのがTA
（とくに職被りなし部門で起こりやすい）
スゲーどうでもいい
（とくに職被りなし部門で起こりやすい）
スゲーどうでもいい
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 18:56:15.83 ID:x3ZuKmyn0
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 19:06:13.38 ID:AziA5inN0
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 19:11:03.39 ID:2LFDOL5c0
>>250
ああ・・・指摘ありがと、正直すまんかった。
ああ・・・指摘ありがと、正直すまんかった。
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 19:19:35.85 ID:09xC3UFn0
いくら弱くなったからといって、ラズでパワチャは勘弁してくれ
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 20:16:26.07 ID:JJER2wYe0
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 20:24:18.42 ID:t06IYSxz0
俺は戦士でムッチいったときに糞ませんにレンジャーじゃないと僧侶のﾌﾀﾝｶﾞｰって言われてムカついてからバトマスでいってるわ。
そもそもバトマスと戦士が同じPTに入ることなんて野良じゃまず無いしどちらでも問題なく勝てるんだから争う必要無いだろ。
誘われないのは単にステが悪いだけでしょ。
そもそもバトマスと戦士が同じPTに入ることなんて野良じゃまず無いしどちらでも問題なく勝てるんだから争う必要無いだろ。
誘われないのは単にステが悪いだけでしょ。
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 20:55:16.21 ID:2LFDOL5c0
>>254
お前が布バトに泣かされた恨みで俺に嚙みつかれても困るがな。
そもそもイメージ悪いのは布バト棒立ち開幕捨て身死亡バトに限った話しだっつーの。
必要性なんて戦士が上なのは重々承知の上。
その上でバト入りの人を選ぶ人の意見を伺ってるだけ。
はなっからバトは選択肢に入れねーよって頭ごなしに全否定してるお前の意見は
求めてなんかいない。
お前が布バトに泣かされた恨みで俺に嚙みつかれても困るがな。
そもそもイメージ悪いのは布バト棒立ち開幕捨て身死亡バトに限った話しだっつーの。
必要性なんて戦士が上なのは重々承知の上。
その上でバト入りの人を選ぶ人の意見を伺ってるだけ。
はなっからバトは選択肢に入れねーよって頭ごなしに全否定してるお前の意見は
求めてなんかいない。
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 21:22:33.97 ID:QFD0KQGn0
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 21:52:55.17 ID:AziA5inN0
すごいのが沸いてきたなw
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 21:58:21.43 ID:baugN0290
戦盗電のＰＴにお手手誘われたから隔離かなと思って行ったら乱戦だったでござる
ガイザー止めようとしてたの戦だけで聖女ばら撒き祈りマラーぶっぱで剥げかけたんだがｗ
ガイザー止めようとしてたの戦だけで聖女ばら撒き祈りマラーぶっぱで剥げかけたんだがｗ
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 22:10:11.60 ID:JJER2wYe0
>>256
いや布バトに限った話じゃないでしょ
お前みたいにHP足りてないくせに自分の害がわかってないのが一番の癌
一発食らえば即死な寄生虫なくせに自分は役に立ってるって言い張ってるけどどうしたらそんな風に厚顔無恥になれるの？
いや布バトに限った話じゃないでしょ
お前みたいにHP足りてないくせに自分の害がわかってないのが一番の癌
一発食らえば即死な寄生虫なくせに自分は役に立ってるって言い張ってるけどどうしたらそんな風に厚顔無恥になれるの？
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 22:14:10.31 ID:RBWVOssK0
●ベルムド強＋影 戦術まとめ
※どちらも終始「2回行動→2回休み」を繰り返す。
4人全員、影の位置を最優先で把握。本体は二の次でいい。
・影の1回目の突進
タゲられていたら吹き出しが出る瞬間は何もしないで迎える。
左右に数歩避ける(体感で1秒ちょい)。この時にホイミや祈り聖女程度の短い行動ならとっても問題ない。
タゲられていなくても1回目の突進前には長い行動は控えること。
・影の2回目の突進
タゲられていたら1回目と避け方はいっしょだが詠唱長い行動でも問題なし。
タゲられていなければお好きにどうぞ。次の突進まではかなり時間があります。
僧侶は死人が出たりHP黄色がいると焦って行動詰め込んで自分が死ぬパターンが多いから、突進避けることを前提に落ち着いて行動すること。
僧侶以外の怒りは放置。バイキ切れようが、片方が攻撃の要だろうが放置。
これで、僧侶は安定して回復ができ、聖女がまけれる。狙われてない方は延々と攻撃できる。
これができるようになれば、まず複数人が死にまくり、僧侶にタゲがいき、ザオもできず全滅なんてもうほぼ起きない。
※どちらも終始「2回行動→2回休み」を繰り返す。
4人全員、影の位置を最優先で把握。本体は二の次でいい。
・影の1回目の突進
タゲられていたら吹き出しが出る瞬間は何もしないで迎える。
左右に数歩避ける(体感で1秒ちょい)。この時にホイミや祈り聖女程度の短い行動ならとっても問題ない。
タゲられていなくても1回目の突進前には長い行動は控えること。
・影の2回目の突進
タゲられていたら1回目と避け方はいっしょだが詠唱長い行動でも問題なし。
タゲられていなければお好きにどうぞ。次の突進まではかなり時間があります。
僧侶は死人が出たりHP黄色がいると焦って行動詰め込んで自分が死ぬパターンが多いから、突進避けることを前提に落ち着いて行動すること。
僧侶以外の怒りは放置。バイキ切れようが、片方が攻撃の要だろうが放置。
これで、僧侶は安定して回復ができ、聖女がまけれる。狙われてない方は延々と攻撃できる。
これができるようになれば、まず複数人が死にまくり、僧侶にタゲがいき、ザオもできず全滅なんてもうほぼ起きない。
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 22:18:25.19 ID:JlduR/MT0
野良でとりあえず影は2回行動したら休憩です^_^って一応開始前に言ったら、知ってるとか言うやついるからもうなにも言わないようにしてる
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 22:37:38.48 ID:IgnRanq40
>>255
宿前提なら魔人に戦ババ僧は安定と早さを両立しててなかなか有効
宿前提なら魔人に戦ババ僧は安定と早さを両立しててなかなか有効
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 22:46:27.45 ID:jI1Rdqmi0
あんまりここでバト叩くのもやりすぎないようにな。
普通に考える知能があればバトになんてスキル降らない。
バカなのにバトは誘われないのかと戦士盗賊になられるのが一番困る。
バト２僧侶２で問題ない！って言っておけばいいよ。
普通に考える知能があればバトになんてスキル降らない。
バカなのにバトは誘われないのかと戦士盗賊になられるのが一番困る。
バト２僧侶２で問題ない！って言っておけばいいよ。
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 22:57:59.86 ID:AziA5inN0
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 23:00:03.54 ID:t06IYSxz0
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 23:42:31.69 ID:ssAvr0cL0
>>263
これはかなり安定する
戦士は刃と体当たりメインで攻撃はバト任せだけどね
災い9割止めるだけでもかなりの時間短縮になる
手でズッシ0回の僧侶とあたって体当たりで押しつつ互角の相撲してたけど
もう一方がバ2だったから押して止めてるだけでも良く構成に助けられた
これはかなり安定する
戦士は刃と体当たりメインで攻撃はバト任せだけどね
災い9割止めるだけでもかなりの時間短縮になる
手でズッシ0回の僧侶とあたって体当たりで押しつつ互角の相撲してたけど
もう一方がバ2だったから押して止めてるだけでも良く構成に助けられた
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 00:03:03.87 ID:10cZFFY30
さっき回線落ちしたやつが戻ってきたはいいけどすみませんの一言もなし
もうムッチーノ倒しかけてたから続行してオーブ出したんだけど
一応もう一回するか聞いたらいいって言うんで解散したらBL入れられてたんだが
みんなは回線落ちした奴いたらわざと死ぬのか？
もうムッチーノ倒しかけてたから続行してオーブ出したんだけど
一応もう一回するか聞いたらいいって言うんで解散したらBL入れられてたんだが
みんなは回線落ちした奴いたらわざと死ぬのか？
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 00:15:58.30 ID:2gbrKr/r0
BL入れられてるかどうかって分かるの？
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 00:24:52.54 ID:19gxoyqb0
>>269
チャットログ見たら発言も名前も全部消えてたから入れられたかと思ったんだけど違うのかな？
チャットログ見たら発言も名前も全部消えてたから入れられたかと思ったんだけど違うのかな？
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 01:18:44.12 ID:etxNGhn+0
戦バト旅僧はレンダ回るには安定構成
というかザオ1でベルムドは慣れてても怖いｗ
というかザオ1でベルムドは慣れてても怖いｗ
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 01:27:00.07 ID:q78bYiNp0
ムッチーノになって天下無双はじめて食らったけどやっぱ死んだ。つよい・・・ね
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 02:47:17.71 ID:Cn0zPZ+V0
バト2僧2で初めて手行ったが、暇すぎるな
募集主のバトが雑魚だったから僧2にしたようだがHP470↑僧二人もいらんやろ
募集主のバトが雑魚だったから僧2にしたようだがHP470↑僧二人もいらんやろ
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 03:09:09.25 ID:70ZxUeOd0
負けるよりよっぽどいいよ
こっちなんて3連敗だぜ
人間観察が目的でボスやってるから１戦は様子見してる
負けまくった後俺が行動を命令してやっと勝った
戦士と旅とかネタでしょ
渾身でもするのか
盗みなしでザオがほしいならレン魔戦
こっちなんて3連敗だぜ
人間観察が目的でボスやってるから１戦は様子見してる
負けまくった後俺が行動を命令してやっと勝った
戦士と旅とかネタでしょ
渾身でもするのか
盗みなしでザオがほしいならレン魔戦
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 03:29:26.71 ID:3cxgiWbA0
耐性なしまもの使いレベル78がリーダーの新旧グループに入ってしまい久々に酷い目にあった
天魔で寝るわロボの岩石でコケるわめちゃくちゃ
何がズッシくれだよ
お前が天魔押せるわけないだろと思ったがわからせるために一応入れたらBを無視してAを押し始めて気絶しそうになった
開幕HPリンクしてて壁すらしないし開始直後事故で僧侶の俺が死んだのでやり直そうとしたら
勝手に葉っぱ使うわ葉っぱの礼を立て直し中に要求するわ
戦闘中それどころじゃないから礼の要求しばらく放置してたら
気に入らなかったのか捨て台詞吐いて突然解散するわでこんな酷い地雷初めて見た
天魔で寝るわロボの岩石でコケるわめちゃくちゃ
何がズッシくれだよ
お前が天魔押せるわけないだろと思ったがわからせるために一応入れたらBを無視してAを押し始めて気絶しそうになった
開幕HPリンクしてて壁すらしないし開始直後事故で僧侶の俺が死んだのでやり直そうとしたら
勝手に葉っぱ使うわ葉っぱの礼を立て直し中に要求するわ
戦闘中それどころじゃないから礼の要求しばらく放置してたら
気に入らなかったのか捨て台詞吐いて突然解散するわでこんな酷い地雷初めて見た
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 04:00:13.01 ID:sMqptvgKO
>>275
人を集めてまとめるリーダーはPTの連携が上手くいかなかった時は冷静に味方の意図や希望を聞いて戦術提案をしたり受けたりできる奴じゃないとやっちゃダメだよな
リーダーはステだけじゃなくてそういうのももとめられる
人のせいにしたりキレたりするリーダーがいるとPTの空気が一気に悪くなるしそういう人格地雷はリーダーに向かない
お前らも覚えとけよ
人を集めてまとめるリーダーはPTの連携が上手くいかなかった時は冷静に味方の意図や希望を聞いて戦術提案をしたり受けたりできる奴じゃないとやっちゃダメだよな
リーダーはステだけじゃなくてそういうのももとめられる
人のせいにしたりキレたりするリーダーがいるとPTの空気が一気に悪くなるしそういう人格地雷はリーダーに向かない
お前らも覚えとけよ
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 04:16:16.32 ID:ekHORSmt0
天魔でまものリーダーの時点で断るわ
一番相性悪いボスじゃねーか
一番相性悪いボスじゃねーか
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 05:27:28.74 ID:8phyPI4g0
天魔の羽根落とす戦士多すぎ
流行ってんのあれ
流行ってんのあれ
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 05:33:38.06 ID:YHHEIp4H0
いまさら天魔なんて
どんな戦い方しても落とせるだろ
羽ありから先にやろうが、羽なしから倒そうが
どっちでも良いよ
戦士ならズッシ貰えばB押し込んで、そのままBをタコ殴りしてもいいし
B抑えてる間に他のアタッカーがAから先やってもいいし、
どっちでも良いよ
どんな戦い方しても落とせるだろ
羽ありから先にやろうが、羽なしから倒そうが
どっちでも良いよ
戦士ならズッシ貰えばB押し込んで、そのままBをタコ殴りしてもいいし
B抑えてる間に他のアタッカーがAから先やってもいいし、
どっちでも良いよ
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 05:38:56.07 ID:YHHEIp4H0
>>275
それと似たような地雷がいたの思い出したわ
まほよろ僧侶だったんだが
戦いが始まる直前に、いきなり「わたしがB押します」って言い出したの聞いて驚いたわ
しかもズッシで拮抗だったから
ジリジリ押されてる状態で
そっちに気を取られてるから、旋風脚とか避けるのに必死で
味方への回復も遅れがちになり、こっちはアタッカーで参加してるんだが
なかなか回復してくれないのでイライラしたわ
んで、挙句の果てにはBの凍てつく波動くらうわ、最後には旋風脚も食らうわで
回復が追いつかずに全滅とか、悲惨な目にあったわ
それと似たような地雷がいたの思い出したわ
まほよろ僧侶だったんだが
戦いが始まる直前に、いきなり「わたしがB押します」って言い出したの聞いて驚いたわ
しかもズッシで拮抗だったから
ジリジリ押されてる状態で
そっちに気を取られてるから、旋風脚とか避けるのに必死で
味方への回復も遅れがちになり、こっちはアタッカーで参加してるんだが
なかなか回復してくれないのでイライラしたわ
んで、挙句の果てにはBの凍てつく波動くらうわ、最後には旋風脚も食らうわで
回復が追いつかずに全滅とか、悲惨な目にあったわ
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 05:43:59.99 ID:ndWdQWcK0
ちゃんと読めよ
羽根ありから倒すではなく、羽根を落とすだし
BをおさえてAから倒すではなく、Aをおさえる戦士だぞ？
羽根ありから倒すではなく、羽根を落とすだし
BをおさえてAから倒すではなく、Aをおさえる戦士だぞ？
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 05:45:09.82 ID:UEjuP1A70
>>260
お前みたいな隔離も知らん奴が隔離希望と書いて緑玉出してる重バト重盗を
乱戦ＰＴに引きづり込んで迷惑かけるんだよな。
それでＨＰラインガーって騒ぐんだろ。
隔離すればアクア以外ノーダメージでいけることすら知らんのか。
お前みたいな隔離も知らん奴が隔離希望と書いて緑玉出してる重バト重盗を
乱戦ＰＴに引きづり込んで迷惑かけるんだよな。
それでＨＰラインガーって騒ぐんだろ。
隔離すればアクア以外ノーダメージでいけることすら知らんのか。
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 07:04:35.21 ID:qeBrldCO0
サーセンw
ドラクエするときはなめぷ専門でw
ドラクエするときはなめぷ専門でw
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 08:18:24.81 ID:4YtXA0+B0
×なめぷ
○知識が無い、技術が無い
○知識が無い、技術が無い
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 09:38:55.54 ID:h9evZ2WIO
いや、実際ナメプと言うか適当にやってても勝てる相手にいちいち｢何々やって下さい｣とか言われるのはムカつくよ
しかも得意気に命令してる内容が間違ってることが多々ある
しかも得意気に命令してる内容が間違ってることが多々ある
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 09:43:11.26 ID:U3+tkl+V0
オーディン買ったけど
天魔でバイキ、ライトフォース、ルカニ2段階掛けた状態でようやく15程度の回復量なんだが
モーションの遅さ、MP最大値の問題で打ってはパサーの繰り返し
波動からの立て直しの早さも全然違うし、正直野良じゃずっと杖持ってた方がいいと思う……
天魔でバイキ、ライトフォース、ルカニ2段階掛けた状態でようやく15程度の回復量なんだが
モーションの遅さ、MP最大値の問題で打ってはパサーの繰り返し
波動からの立て直しの早さも全然違うし、正直野良じゃずっと杖持ってた方がいいと思う……
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 09:47:20.74 ID:qL0s4wG/O
天魔なんか羽落としていいからAとB両方巻き込んでぶんぶんしろや
Bからとかなめたこと言うぐらいなら戦士じゃなくバトでこいｗ
Bからとかなめたこと言うぐらいなら戦士じゃなくバトでこいｗ
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 09:49:21.20 ID:8phyPI4g0
お願いします。
技術がないなら身内で行ってください。
お願いします。
技術がないなら身内で行ってください。
お願いします。
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 10:02:12.18 ID:q78bYiNp0
現実は技術がなくて身内に誘われないから野良に出てきてるんじゃないかな
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 10:10:16.69 ID:V+myfsIP0
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 10:45:31.09 ID:KuqjkTsI0
でも野良だとひどすぎると、晒されるから
地雷の自覚あるなら、野良にはでないほうがいいよ。
地雷という自覚なくても、ちょっとでも相手に注意されることがあったなら
地雷要素はあるってことだから、意見は真摯にうけとめて改善するようにこころがければいいんじゃない？
ここ、見てる人ってわりと多くて、地雷よけや、カップル非難したら
ここのところ、野良で遭遇率下がって快適だわｗｗ
地雷の自覚あるなら、野良にはでないほうがいいよ。
地雷という自覚なくても、ちょっとでも相手に注意されることがあったなら
地雷要素はあるってことだから、意見は真摯にうけとめて改善するようにこころがければいいんじゃない？
ここ、見てる人ってわりと多くて、地雷よけや、カップル非難したら
ここのところ、野良で遭遇率下がって快適だわｗｗ
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 11:02:07.40 ID:vu00qjAfO
しかしここは進歩無いなｗ
レンダのボスなんて構成不問で経験ないやつ連れて行っても2～3戦すれば
まず負ける要素0なのによく熱く語れるなｗ
隔離とか笑わせんなよｗ
レンダのボスなんて構成不問で経験ないやつ連れて行っても2～3戦すれば
まず負ける要素0なのによく熱く語れるなｗ
隔離とか笑わせんなよｗ
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 11:03:54.20 ID:GfxX53G00
野良で注意されるって相当なことだからな
注意するのも指示厨とか言われたり晒されるリスクがあるから
よっぽどの事じゃないと内心キレながらも黙ってるもん
何回か注意されるようなレベルの奴はマジで寄生させてくれるフレとだけ行った方がいい
注意するのも指示厨とか言われたり晒されるリスクがあるから
よっぽどの事じゃないと内心キレながらも黙ってるもん
何回か注意されるようなレベルの奴はマジで寄生させてくれるフレとだけ行った方がいい
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 11:11:24.64 ID:hYt8NB/q0
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 11:17:12.13 ID:UEjuP1A70
指示は飛ばさないけど、お手手行く道中で重盗と戦士が
「ズッシくれたら完封です＾＾」と誰も聞いてないのに
語り出す確立の高さ。ズッシしない僧侶がそれだけ多い証明だよな。
そして全滅でもしたら僧侶が「クモノ有効ですよ＾＾」と言う。
鎧面子集めといてク僧侶が「開幕祈るのでおたけびお願いします！」の
一言で鎧装備の前衛に衝撃が走る。
わざわざ重さ装備集めて乱戦とはこれいかに。
ズッシしないク僧侶一人のせいで鎧は布と同じ立ち回りを要求されることになる。
「ズッシくれたら完封です＾＾」と誰も聞いてないのに
語り出す確立の高さ。ズッシしない僧侶がそれだけ多い証明だよな。
そして全滅でもしたら僧侶が「クモノ有効ですよ＾＾」と言う。
鎧面子集めといてク僧侶が「開幕祈るのでおたけびお願いします！」の
一言で鎧装備の前衛に衝撃が走る。
わざわざ重さ装備集めて乱戦とはこれいかに。
ズッシしないク僧侶一人のせいで鎧は布と同じ立ち回りを要求されることになる。
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 11:20:00.63 ID:ndcbTXsY0
>>293
結局言わなきゃ伝わらないのも事実だから、もう少しお互い言いやすい土壌があればいいんだろうけどね
結局言わなきゃ伝わらないのも事実だから、もう少しお互い言いやすい土壌があればいいんだろうけどね
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 11:24:42.14 ID:GfxX53G00
戦士にすらやらないのは問題外だけど
盗賊、バトマス、魔戦あたりにズッシかけるって発想がない僧侶が多いから
アピールしとかないとマジでこないってのはあるよね
盗賊、バトマス、魔戦あたりにズッシかけるって発想がない僧侶が多いから
アピールしとかないとマジでこないってのはあるよね
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 11:32:55.10 ID:4/EN4RUY0
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 11:55:03.41 ID:L67+gdFg0
盗賊バトマスはタイガー天下してるだけと思いこんで装備はみてないからな
野良だと全員無言進行多いし気づかない時が多い
野良だと全員無言進行多いし気づかない時が多い
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 12:48:58.03 ID:6iau4xVj0
ズッシする僧侶でも装備もみないで思考停止で
無法のバトや武にズッシして、まほよろの旅マセン盗賊には
ズッシしないor後回しというのがふつ～に多い気がする
ドレスアップでぱっと見わからんのはわかるが
モロにまほよろ着てるのとかはわかるし、
武なんてまずクリムゾンに当たるのは稀だろうに
無法のバトや武にズッシして、まほよろの旅マセン盗賊には
ズッシしないor後回しというのがふつ～に多い気がする
ドレスアップでぱっと見わからんのはわかるが
モロにまほよろ着てるのとかはわかるし、
武なんてまずクリムゾンに当たるのは稀だろうに
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 12:57:25.83 ID:8phyPI4g0
指示嫌ならリーダーすりゃいいのにな。
自分で倒し方発言できるのに。
自分で倒し方発言できるのに。
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 13:21:40.52 ID:BZj1Duo50
そこまで完封したいならパラで行けよ
自分でヘビチャできるぜ しかもズッシより詠唱速いし
自分でヘビチャできるぜ しかもズッシより詠唱速いし
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 13:27:31.43 ID:LFBh0+CF0
ヘビチャは特技
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 14:29:27.99 ID:bhmdVrc90
ズッシしたくてもする余裕の無い時にズッシ要求するアホは殺したくなる
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 14:36:12.17 ID:UEjuP1A70
野良専だが経験上ズッシしない僧侶に対して前衛は
戦士は戦闘中に指示を飛ばし
盗賊は道中にアピールして
バトマスは全滅後の小瓶タイム中に提案
このパターンが非常に多い気がする。
戦士は戦闘中に指示を飛ばし
盗賊は道中にアピールして
バトマスは全滅後の小瓶タイム中に提案
このパターンが非常に多い気がする。
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 14:56:14.06 ID:XeupZ40L0
開幕は祈らせとけｗ
ズッシは２手目でいい それで僧侶以外の誰かが死んだって何の問題も無いし
つか鎧面子ならズッシなしでも開幕押せるだろ 安定してからズッシが基本
ズッシは２手目でいい それで僧侶以外の誰かが死んだって何の問題も無いし
つか鎧面子ならズッシなしでも開幕押せるだろ 安定してからズッシが基本
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 15:06:07.33 ID:5Bu4KjnlO
定番の3大バカトリオ
・インテリ魔
「攻魔○○です（ﾄﾞﾔ」
・無法バト
「バトマスが得意です！誘ってください！」
・ガラクタ戦士（MP消費する率95％）
「魔戦はしゃばるな！杖だけ持ってパサーだけしてろ！」
・インテリ魔
「攻魔○○です（ﾄﾞﾔ」
・無法バト
「バトマスが得意です！誘ってください！」
・ガラクタ戦士（MP消費する率95％）
「魔戦はしゃばるな！杖だけ持ってパサーだけしてろ！」
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 15:07:51.05 ID:5Bu4KjnlO
各職見える地雷
【僧侶】
思考停止で何処でも耐性羽衣に手には使い古した臭いユグドラ
彼等はアンモナイト？化石？その異常に低い回魔はなに？？
【魔戦】
フォース全体化が無い
防具は奇術(笑)マスター(笑)
もしくは青銅兜まほよろで重魔戦気取り（実際はただの豆腐）
【盗賊】
何処でも全身無法。悪夢の手も押せない
見える地雷を体現した典型
【戦士】
失敗品防具を身に纏い、手にはﾏｲﾅｽの付いたゴミ錬金
あみ篭手のMP消費しない15％より失敗品の王軍師グローブを付ける彼等
見栄なのか？それともただ頭が悪いだけなのか？
【バト】
相変わらず使い回しの無法で誘われず余りまくりの布バカマスチンパン達
柔い＆軽い＆臭いとメリット皆無
黒金（lv42装備）の上下足すら用意しないチンパン
【僧侶】
思考停止で何処でも耐性羽衣に手には使い古した臭いユグドラ
彼等はアンモナイト？化石？その異常に低い回魔はなに？？
【魔戦】
フォース全体化が無い
防具は奇術(笑)マスター(笑)
もしくは青銅兜まほよろで重魔戦気取り（実際はただの豆腐）
【盗賊】
何処でも全身無法。悪夢の手も押せない
見える地雷を体現した典型
【戦士】
失敗品防具を身に纏い、手にはﾏｲﾅｽの付いたゴミ錬金
あみ篭手のMP消費しない15％より失敗品の王軍師グローブを付ける彼等
見栄なのか？それともただ頭が悪いだけなのか？
【バト】
相変わらず使い回しの無法で誘われず余りまくりの布バカマスチンパン達
柔い＆軽い＆臭いとメリット皆無
黒金（lv42装備）の上下足すら用意しないチンパン
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 15:40:34.02 ID:4hkMQec80
>>308
魔戦は何を着ろとw
魔戦は何を着ろとw
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 15:54:21.55 ID:qW8dIZVB0
バト盗賊は軽装備はダメなのに魔戦の重装備は否定してると…
魔戦は何を着たらいいのか気になる
魔戦は何を着たらいいのか気になる
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 16:02:00.62 ID:4hkMQec80
まぁハイドラ＋パル上で押せるやつは押せるから青銅は今時ないだろうってのはまぁ分かるが・・・
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 16:06:00.79 ID:UEjuP1A70
魔戦の青銅頭だけは疑問視しちゃうね。
守備力を犠牲にしてそこまで盛る必要があるのかと。
重さチェッカーでキッチリ重さ計算して他を守備力に
割り振ってるのは出来た魔戦だとは思うがね。
守備力を犠牲にしてそこまで盛る必要があるのかと。
重さチェッカーでキッチリ重さ計算して他を守備力に
割り振ってるのは出来た魔戦だとは思うがね。
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 16:07:46.51 ID:5Bu4KjnlO
まほよろがあるのに奇術を着る意味は無い
軽い柔いの奇術とマスターは完全に終わったよ
一方、まほよろの用途はまだ残されてはいるが、青銅兜は無い。絶対的に無い(笑)
無論まほサクも同じく無い
軽い柔いの奇術とマスターは完全に終わったよ
一方、まほよろの用途はまだ残されてはいるが、青銅兜は無い。絶対的に無い(笑)
無論まほサクも同じく無い
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 16:10:13.80 ID:4hkMQec80
>>312
前々から思ってたけど重さって押し負け・拮抗・押し勝ち・棒立ち停止のラインを上下しない限りは多少盛った所で意味ないよな
複数で壁する(周りの重さは毎回違う)ことが多い魔戦なんて特にオシリスで4盛ったり青銅とか意味ないよね
前々から思ってたけど重さって押し負け・拮抗・押し勝ち・棒立ち停止のラインを上下しない限りは多少盛った所で意味ないよな
複数で壁する(周りの重さは毎回違う)ことが多い魔戦なんて特にオシリスで4盛ったり青銅とか意味ないよね
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 16:11:32.82 ID:V+myfsIP0
守備力にも似たようなことが言える
一発300喰らうなら守備力40上げたところで何も変わらん
一発300喰らうなら守備力40上げたところで何も変わらん
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 16:22:58.94 ID:5Bu4KjnlO
>>315
守備力を軽視するのは時代遅れ
ユニクロ防具と最新防具との差は誤差と言えるものではなくなってきてる
しかもスクルトでその差は大きく広がる
ピラミッドに青銅まほよろ魔戦連れて行ってみろ
スクルト掛かった状態なら、大麻の魔法使いのほうが堅いくらい
守備力を軽視するのは時代遅れ
ユニクロ防具と最新防具との差は誤差と言えるものではなくなってきてる
しかもスクルトでその差は大きく広がる
ピラミッドに青銅まほよろ魔戦連れて行ってみろ
スクルト掛かった状態なら、大麻の魔法使いのほうが堅いくらい
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 16:24:20.06 ID:Vq3CD1Vu0
今は羽衣でも余裕で回魔550前後に上がるが
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 16:29:49.47 ID:qW8dIZVB0
で魔戦て何着ればいいの？
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 16:37:01.21 ID:q78bYiNp0
ユニクロゴミ装備とかいうけど何でもかんでも各職の最新装備揃えてる人って枠どうしてるの？
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 16:40:29.60 ID:V+myfsIP0
>>316
300喰らうような攻撃だと何着ても変わらんって話に
ピラミッドだと守備力がーとか、誰も聞いてねえ。まずはスレタイ読め
ついでにまほよろと大麻の守備力差は50ほど
魔法と魔戦のみのまもりは70ほど、ついでにHPは40ほどの差な
300喰らうような攻撃だと何着ても変わらんって話に
ピラミッドだと守備力がーとか、誰も聞いてねえ。まずはスレタイ読め
ついでにまほよろと大麻の守備力差は50ほど
魔法と魔戦のみのまもりは70ほど、ついでにHPは40ほどの差な
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 17:11:47.19 ID:WxRaUUUG0
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 17:12:46.09 ID:4hkMQec80
>>315
や、守備については>>316の言う通りだと思うよw
守備40()って言えるのは敵が単体の場合で1確されないならどれだけあっても無駄って考えね。だからこそ俺は青銅捨ててゴシックにしてる。旅でも使えるしね。
例えば手とかプスならまほよろ一択だけどベルムドとかロボ行ったらそりゃレイヴンの方がいいでしょう、だって重さ必要ないもの。
結局の所耐性ももちろんだけど一張羅よりは場所によって着替えるべきだよね。
まぁ簡単に言うとレイヴンほしいです
や、守備については>>316の言う通りだと思うよw
守備40()って言えるのは敵が単体の場合で1確されないならどれだけあっても無駄って考えね。だからこそ俺は青銅捨ててゴシックにしてる。旅でも使えるしね。
例えば手とかプスならまほよろ一択だけどベルムドとかロボ行ったらそりゃレイヴンの方がいいでしょう、だって重さ必要ないもの。
結局の所耐性ももちろんだけど一張羅よりは場所によって着替えるべきだよね。
まぁ簡単に言うとレイヴンほしいです
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 17:35:20.99 ID:V+myfsIP0
レイブン持ってるから言うけど、レイブン魔戦なんて自己満でしかないぞ
満足してるけどね
武が減って戦士が増えたのもあって、重魔戦の重さが活きる事もずいぶんと少なくなった
ズッシ貰って猫を押さえてた頃が懐かしい
満足してるけどね
武が減って戦士が増えたのもあって、重魔戦の重さが活きる事もずいぶんと少なくなった
ズッシ貰って猫を押さえてた頃が懐かしい
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 17:43:21.22 ID:4hkMQec80
>>323
あーでもレイヴン買う位ならノーブル買って道具で使い回すかなー
ハイドラない時代は猫1人で止めるのは大変だったよな。そーゆー計算しつくされた意味のある重さは重要だと思う。
壁放棄してミャルジ殴り行けたし
あーでもレイヴン買う位ならノーブル買って道具で使い回すかなー
ハイドラない時代は猫1人で止めるのは大変だったよな。そーゆー計算しつくされた意味のある重さは重要だと思う。
壁放棄してミャルジ殴り行けたし
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 17:43:58.19 ID:sMqptvgKO
レンダお手手
重盗賊「こいつ俺の重さ見てるかな？ズッシするかな？」
糞僧侶「(＾ｐ＾)あうあうあうあうスクルトスクルトスクルトベホイミベホイミベホイミベホイミ」
戦士「……」
布魔戦「(＾ｐ＾)あうあうあうあうパサーパサーパサー」
重盗賊「ズッシください」
重盗賊「こいつ俺の重さ見てるかな？ズッシするかな？」
糞僧侶「(＾ｐ＾)あうあうあうあうスクルトスクルトスクルトベホイミベホイミベホイミベホイミ」
戦士「……」
布魔戦「(＾ｐ＾)あうあうあうあうパサーパサーパサー」
重盗賊「ズッシください」
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 17:54:17.99 ID:V+myfsIP0
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:05:25.75 ID:bhmdVrc90
たたきつけ避けられない地雷が多すぎて回復や蘇生におわれて
ズッシしたくてもできねーんだよボケ
ズッシしたくてもできねーんだよボケ
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:08:16.80 ID:oKQX3pcV0
きちんと隔離できなくてスペースないから避けにくくなってるというのもある
もちろんターン考えてないアホもわらわらいるが
もちろんターン考えてないアホもわらわらいるが
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:12:39.44 ID:inqoSjXb0
杖魔戦のくせにパサーけちるやつ多すぎ 自分だけmpほぼ満タンなのにパサーせず杖殴り
38以上mp減ってるやついたらパサーしろよ
38以上mp減ってるやついたらパサーしろよ
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:16:52.06 ID:GfxX53G00
最近はやたらと弓使いたがる魔戦に地雷が多い
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:20:37.55 ID:qW8dIZVB0
できる魔戦はアタッカー満タンにして小ビンを投げさせる
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:26:00.65 ID:vOOzYla00
そしてアタッカーは気持ちよく即準備完了ですね＾＾
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:37:46.98 ID:BZj1Duo50
アラハセレドで地雷判定になったら
メルサンでズッシは選択肢から消える
できないことを要求しても更に酷くなるだけ
メルサンでズッシは選択肢から消える
できないことを要求しても更に酷くなるだけ
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:42:42.08 ID:UEjuP1A70
お手手で開幕アクアが潰せないケースを想定して
初手戦士ズッシ2手目タゲに聖女
ここで怒りタゲ貰えたなら３手目重盗ズッシ
貰えないならタゲにベホイム。これで間に合うよね？
３手目聖女だといくらボーナスターンといえどアクアに撒き込まれる感じが
するけどどうなの？
開幕クモノで潰せないアクアからの戦士体当たりで
怒り２タゲ貰って戦士沈むパターンが
多いからこれで解消されたらいいんだけど。
初手戦士ズッシ2手目タゲに聖女
ここで怒りタゲ貰えたなら３手目重盗ズッシ
貰えないならタゲにベホイム。これで間に合うよね？
３手目聖女だといくらボーナスターンといえどアクアに撒き込まれる感じが
するけどどうなの？
開幕クモノで潰せないアクアからの戦士体当たりで
怒り２タゲ貰って戦士沈むパターンが
多いからこれで解消されたらいいんだけど。
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:45:14.83 ID:+lYHEXsH0
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:46:30.36 ID:+lYHEXsH0
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:47:30.97 ID:UEjuP1A70
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:47:44.97 ID:2gbrKr/r0
戦闘後の小瓶量が平等になるように調整してこそ真の魔戦
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:48:29.17 ID:4hkMQec80
>>334
もう手はね、想定パターン多すぎるから開幕テンプレ化は無理よw
逆に特技怒り、重さ、怒り放置、エンドの時間、怒らせるタイミング、この辺理解してればどうにでもなる
それと2手目のズシは盗賊でいいのでは？戦士なんてだいたい300くらいあるだろ？相方が布でも押せるだろう？
もう手はね、想定パターン多すぎるから開幕テンプレ化は無理よw
逆に特技怒り、重さ、怒り放置、エンドの時間、怒らせるタイミング、この辺理解してればどうにでもなる
それと2手目のズシは盗賊でいいのでは？戦士なんてだいたい300くらいあるだろ？相方が布でも押せるだろう？
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:52:21.27 ID:UEjuP1A70
>>336
やっぱり間に合うんだね。
なら戦士に体当たりは控えてもらうようにお願いしとくかな。
開幕祈る僧侶もそもそも序盤から怒り貰っちゃいけないアタッカーが
怒り攻撃くらいまくるから回復追いつかないのよね。
やっぱり間に合うんだね。
なら戦士に体当たりは控えてもらうようにお願いしとくかな。
開幕祈る僧侶もそもそも序盤から怒り貰っちゃいけないアタッカーが
怒り攻撃くらいまくるから回復追いつかないのよね。
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:54:54.62 ID:rRMF4cHh0
強ネルゲル、冥獣王に毒入るらしいと聞いて
短剣盗賊（ツメも可）短剣旅×２、僧で
タナトス祭りやったら面白そうかなと思ったんですが
試された方いたら、感想などお聞きしたいです。
短剣盗賊（ツメも可）短剣旅×２、僧で
タナトス祭りやったら面白そうかなと思ったんですが
試された方いたら、感想などお聞きしたいです。
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:55:02.85 ID:sMqptvgKO
ぶっちゃけ最初のズッシは重盗賊や重バトがいいよ
戦士はズッシなくてもある程度食い止められるから次にするといいよ
そういう僧侶は間違いなく上手い
戦士はズッシなくてもある程度食い止められるから次にするといいよ
そういう僧侶は間違いなく上手い
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:57:06.42 ID:UEjuP1A70
>>339
初手戦士さんを差し置いて他にズッシしたら怒り狂うから・・・（震え声
2手目もズッシで間に合う？３手目でアクアタゲに聖女まいたらその瞬間に
ドンピシャのタイミングでアクアに巻き込まれて死にそうな予感がするけど。
アクアって大体３手じゃない？
初手戦士さんを差し置いて他にズッシしたら怒り狂うから・・・（震え声
2手目もズッシで間に合う？３手目でアクアタゲに聖女まいたらその瞬間に
ドンピシャのタイミングでアクアに巻き込まれて死にそうな予感がするけど。
アクアって大体３手じゃない？
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:01:49.44 ID:pqagfK9F0
戦士の重さが286以上（285以上かも）あれば、厳密に言えば押し負けなのだが、ズッシ無しでほぼ止められると言っていいレベルになる。
よって、両手戦の開幕は、戦士の重さとPS（何もせずにひたすら手を押す）がキモ。
戦がズッシ無しで片方を止められる場合、他3人の負担が比較にならないほど軽くなる。
戦を誘う時は、攻撃力よりも重さを見るべし。
よって、両手戦の開幕は、戦士の重さとPS（何もせずにひたすら手を押す）がキモ。
戦がズッシ無しで片方を止められる場合、他3人の負担が比較にならないほど軽くなる。
戦を誘う時は、攻撃力よりも重さを見るべし。
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:10:06.63 ID:oKQX3pcV0
誘う時どころか戦闘前に各人のステチェックすらしてないようなのがほとんどだからなぁ
この盗賊は重いからズッシしよう、この戦士はズッシなくても拮抗なんて思える僧侶がほとんどいない
この盗賊は重いからズッシしよう、この戦士はズッシなくても拮抗なんて思える僧侶がほとんどいない
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:10:35.86 ID:UEjuP1A70
確かに重さ見ればそうなるけど
ズッシかけた時の上昇値の高さと耐久力で
無駄打ちになるリスクの低い戦士にズッシしちゃうんだよね。
ズッシかけた時の上昇値の高さと耐久力で
無駄打ちになるリスクの低い戦士にズッシしちゃうんだよね。
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:23:06.30 ID:qW8dIZVB0
開幕手は重なるから離すのに互角じゃちょっと大変なんだよな
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:25:51.68 ID:pqagfK9F0
>>347
盗賊が開幕クモノ張れば分離できるぞ。
盗賊が開幕クモノ張れば分離できるぞ。
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:27:24.88 ID:4hkMQec80
>>343
と言うか開幕アクアはボーナスだと思ってるのは俺だけ？
まず動き止まるじゃん？聖女する大義名分できるじゃん？それで怒ってくれたら儲けものじゃん？
大概アクアにびびってみんなして体当たりだのキャンショだのかまして怒りもらって即叩きで除けれなくてぐだると思うんだけど。
騙されたと思って僧に怒りくるまで何もせずに即叩きだけ避けれるように壁してみ？
慣れてきたら僧侶の特技使うタイミングにだけ被せないように通常とか呪文でもおk
と言うか開幕アクアはボーナスだと思ってるのは俺だけ？
まず動き止まるじゃん？聖女する大義名分できるじゃん？それで怒ってくれたら儲けものじゃん？
大概アクアにびびってみんなして体当たりだのキャンショだのかまして怒りもらって即叩きで除けれなくてぐだると思うんだけど。
騙されたと思って僧に怒りくるまで何もせずに即叩きだけ避けれるように壁してみ？
慣れてきたら僧侶の特技使うタイミングにだけ被せないように通常とか呪文でもおk
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:39:06.82 ID:+lYHEXsH0
まともな戦士ならズッシなしでも拮抗近くいけてるんだよな
つまりなにも行動せずに押してればほぼ押し負けない
だからズッシは後回しでいいんだがそれをわかってない戦士はやれやいばだ蒼天だとおたけびだと行動をする
結果押されて怒られてグダるわけだ
行動するのは隔離がきちんと行われた後でいいんだよ
つまりなにも行動せずに押してればほぼ押し負けない
だからズッシは後回しでいいんだがそれをわかってない戦士はやれやいばだ蒼天だとおたけびだと行動をする
結果押されて怒られてグダるわけだ
行動するのは隔離がきちんと行われた後でいいんだよ
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:44:14.20 ID:YHHEIp4H0
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:47:42.02 ID:YHHEIp4H0
>>350
> つまりなにも行動せずに押してればほぼ押し負けない
それだけじゃ隔離できないんだよ
片方の手から遠くに隔離しないとダメなんだよ
それには押し勝ちじゃないと出来ない。
ゆえに、開幕から一刻も早くズッシ貰わないとならん
> つまりなにも行動せずに押してればほぼ押し負けない
それだけじゃ隔離できないんだよ
片方の手から遠くに隔離しないとダメなんだよ
それには押し勝ちじゃないと出来ない。
ゆえに、開幕から一刻も早くズッシ貰わないとならん
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:50:27.46 ID:pqagfK9F0
>>351
両手はプスと異なり、特技のみに怒る（魔法には怒らない）。
両手はプスと異なり、特技のみに怒る（魔法には怒らない）。
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:51:48.64 ID:8O+/BSEg0
この頃野良では
ズッシ的確に使えない僧も多いけど
プスとかで
条件付きでおせるPTでも特技連発して
おし込まれる場合もあるからな…
プスとか猫でこれだから手とか期待できない…
シンプルにおすときはおす
特技使うときは使うということさえできてない場合すらある…
ズッシ的確に使えない僧も多いけど
プスとかで
条件付きでおせるPTでも特技連発して
おし込まれる場合もあるからな…
プスとか猫でこれだから手とか期待できない…
シンプルにおすときはおす
特技使うときは使うということさえできてない場合すらある…
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:58:57.12 ID:UEjuP1A70
「プスゴンと同じだから後衛に怒るまで特技は控えろ」
この一言で解決すると思うが実際はそれすら理解できない人が多い。
前後にプスゴンがいると仮定した立ち回りをして欲しいな。
怒りならエンド通常はなくてアクアを打ってくるのがプスゴンとは
違うがね。
この一言で解決すると思うが実際はそれすら理解できない人が多い。
前後にプスゴンがいると仮定した立ち回りをして欲しいな。
怒りならエンド通常はなくてアクアを打ってくるのがプスゴンとは
違うがね。
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:00:11.61 ID:oKQX3pcV0
プスゴンと同じと言ってもプスゴンすらやったことないのがわらわらいるからな
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:06:19.97 ID:4/EN4RUY0
>>356
それに関してはあんなクッソクッソ遠いところまで行かなければ戦えず
苦労して倒してもクッソしょぼい報酬しか用意してないカス運営が悪い
限られた時間しかプレイできないのにプスゴンと戦うことの無駄さは異常
強ボス金策はさせません＾＾職人してね＾＾って、そりゃ辞める奴続出だ
それに関してはあんなクッソクッソ遠いところまで行かなければ戦えず
苦労して倒してもクッソしょぼい報酬しか用意してないカス運営が悪い
限られた時間しかプレイできないのにプスゴンと戦うことの無駄さは異常
強ボス金策はさせません＾＾職人してね＾＾って、そりゃ辞める奴続出だ
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:20:07.30 ID:4hkMQec80
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:23:32.85 ID:70dQF7DJ0
もう分かってない奴は全部パラバトバト僧で行った方がいい
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:24:06.00 ID:UEjuP1A70
まあでも楽しくはあるよな、セレドとアラハは。
ステでなくＰＳが左右されるところがさ。
ＨＰ５００前後の僧侶やクリムゾン大成功品の廃スペの連中が
死の突撃で死ぬシーンはいつみても感動しちゃうな。
お手手は遠いから全滅はだるいけど。
セレドは天下無双で切り刻まれる僧侶やなぜかムッチ化した僧侶に
ＧＦする盗賊とかいて心躍っちゃうね。
お手手行く前にエア用事思い出すけどさ。
ステでなくＰＳが左右されるところがさ。
ＨＰ５００前後の僧侶やクリムゾン大成功品の廃スペの連中が
死の突撃で死ぬシーンはいつみても感動しちゃうな。
お手手は遠いから全滅はだるいけど。
セレドは天下無双で切り刻まれる僧侶やなぜかムッチ化した僧侶に
ＧＦする盗賊とかいて心躍っちゃうね。
お手手行く前にエア用事思い出すけどさ。
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:31:16.72 ID:oKQX3pcV0
そろそろボス報酬も見直してほしいよなぁ
盗めないのは別にいいからそれぞれのボスで耐性アクセの破片くらいくれたらと思う
プスならぐるぐるメガネの破片、暴君ならまんげつリングの破片とかあれば暇で完成してないヤツは喜んで行くだろうに
盗めないのは別にいいからそれぞれのボスで耐性アクセの破片くらいくれたらと思う
プスならぐるぐるメガネの破片、暴君ならまんげつリングの破片とかあれば暇で完成してないヤツは喜んで行くだろうに
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:34:39.37 ID:XIWD0lz40
【名前/種族】ホフマン/ウェディ♂
【ID】TR628-018
【住所】グレン草原16-6
【罪状】モーモンスレ荒らし
虹オーブ工
モーモンスレ147枠目にて、無駄な連投の指摘と極限からの転売を疑われ発狂
わざわざ荒らしを煽り粘着させ、連投も続行
自身の利益最優先でスレ民へ迷惑をかける
現在は、広場非公開にし逃走中
http://i.imgur.com/hbdRRtQ.jpg
【ID】TR628-018
【住所】グレン草原16-6
【罪状】モーモンスレ荒らし
虹オーブ工
モーモンスレ147枠目にて、無駄な連投の指摘と極限からの転売を疑われ発狂
わざわざ荒らしを煽り粘着させ、連投も続行
自身の利益最優先でスレ民へ迷惑をかける
現在は、広場非公開にし逃走中
http://i.imgur.com/hbdRRtQ.jpg
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:43:17.31 ID:sMqptvgKO
最新の3つ星装備成功品以上でトップクラスの高スペックの奴はPSがあれな場合が多い
逆に型落ち3つ星成功品で普通よりちょっと高スペック程度な奴らに上手いのが集中してる
推測だが最新装備成功品持ってるような奴は戦闘じゃなくて職人が主な金策手段だから戦闘が下手、もしくはラムター
お坊っちゃまで運動神経ダメみたいなタイプ
型落ち装備で上手い奴らが多いのは主な金作手段が戦闘だから
叩き上げの雑草みたいな
とか勝手に思ってるｗ
逆に型落ち3つ星成功品で普通よりちょっと高スペック程度な奴らに上手いのが集中してる
推測だが最新装備成功品持ってるような奴は戦闘じゃなくて職人が主な金策手段だから戦闘が下手、もしくはラムター
お坊っちゃまで運動神経ダメみたいなタイプ
型落ち装備で上手い奴らが多いのは主な金作手段が戦闘だから
叩き上げの雑草みたいな
とか勝手に思ってるｗ
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:44:35.28 ID:/RHfc9hV0
魔戦の装備で奇術やマスタは地雷とか言ってる奴が地雷
魔戦なんて耐性あってパサーやバイキ更新フォース範囲
ロスアタ、壁補助余裕あればピオリムしくれる魔戦なら
装備なんて何でもいいわ。
魔戦の装備気にしてる奴ってやったことない奴か
無理して魔戦用の80装備とか買っちゃった奴なんかね？
魔戦なんて耐性あってパサーやバイキ更新フォース範囲
ロスアタ、壁補助余裕あればピオリムしくれる魔戦なら
装備なんて何でもいいわ。
魔戦の装備気にしてる奴ってやったことない奴か
無理して魔戦用の80装備とか買っちゃった奴なんかね？
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:47:49.66 ID:CoCI0arH0
それらの装備が地雷なんじゃなくて
それらを装備してる奴が地雷な
誘う側は装備で判断するしかない
それらを装備してる奴が地雷な
誘う側は装備で判断するしかない
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 20:59:55.39 ID:/RHfc9hV0
まあ緑玉から詳細見れないのはなんとかしてほしいな
俺が誘う時は、防具が+2や+1でなく、ＨＰが低くなく
アクセがそれなりにしっかりしてる感じなら、誘うわ。
俺が誘う時は、防具が+2や+1でなく、ＨＰが低くなく
アクセがそれなりにしっかりしてる感じなら、誘うわ。
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 21:00:33.54 ID:+lYHEXsH0
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 21:00:35.54 ID:sMqptvgKO
ちょっと前まではほぼ何でも武、武、魔戦、僧でPTの中で魔戦が一番重くて敵を足止めする役割を期待されてた
最近は戦士入りになってきてるが魔戦は布職と二人で敵を押した時に互角ラインになるぐらいの重さを目指すべき
230前後はほしい
最近は戦士入りになってきてるが魔戦は布職と二人で敵を押した時に互角ラインになるぐらいの重さを目指すべき
230前後はほしい
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 21:13:25.96 ID:BZj1Duo50
プスゴンは逆に地雷が敬遠していて、安心して狩りに行けるんだけどな
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 21:13:45.89 ID:i1uQdYmZ0
1週間行ってない場所のオーブは報酬2倍とかにしてほしい
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 21:13:51.10 ID:vGKwFvxN0
僧侶視点からすると、倒すの遅いPTはダレるし、イライラするな
だから弓魔戦はかんげいだわ
てかシャイニングない魔戦は希望出すな
だから弓魔戦はかんげいだわ
てかシャイニングない魔戦は希望出すな
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 21:22:40.34 ID:Qodst2+00
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 21:30:58.12 ID:UEjuP1A70
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 21:56:12.30 ID:QlwHY3eX0
弓魔戦は確かに強いんだが、本来の仕事を忘れるやつが多いからなあ
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 22:12:49.73 ID:kSTz1ybF0
個人的には弓より剣に持ち替える方が地雷率高いかな
一番重要なバイシ配り忘れんなよ
一番重要なバイシ配り忘れんなよ
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 22:18:25.59 ID:4hkMQec80
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 22:38:11.31 ID:YfDqlvDo0
もしや、2.2でキャップ外れないのかもしや
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 23:05:36.83 ID:5Bu4KjnlO
定番の3大バカトリオ
・インテリ魔
「攻魔○○です（ﾄﾞﾔ」
・無法バト
「バトマスが得意です！誘ってください！」
・ガラクタ戦士（MP消費する率95％）
「魔戦はしゃばるな！杖だけ持ってパサーだけしてろ！」
・インテリ魔
「攻魔○○です（ﾄﾞﾔ」
・無法バト
「バトマスが得意です！誘ってください！」
・ガラクタ戦士（MP消費する率95％）
「魔戦はしゃばるな！杖だけ持ってパサーだけしてろ！」
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 23:07:33.10 ID:5Bu4KjnlO
各職見える地雷
【僧侶】
思考停止で何処でも耐性羽衣に手には使い古した臭いユグドラ
彼等はアンモナイト？化石？その異常に低い回魔はなに？？
【魔戦】
フォース全体化が無い
防具は奇術(笑)マスター(笑)
もしくは青銅兜まほよろで重魔戦気取り（実際はただの豆腐）
【盗賊】
何処でも全身無法。悪夢の手も押せない
見える地雷を体現した典型
【戦士】
失敗品防具を身に纏い、手にはﾏｲﾅｽの付いたゴミ錬金
あみ篭手のMP消費しない15％より失敗品の王軍師グローブを付ける彼等
見栄なのか？それともただ頭が悪いだけなのか？
【バト】
相変わらず使い回しの無法で誘われず余りまくりの布バカマスチンパン達
柔い＆軽い＆臭いとメリット皆無
黒金（lv42装備）の上下足すら用意しないチンパン
【僧侶】
思考停止で何処でも耐性羽衣に手には使い古した臭いユグドラ
彼等はアンモナイト？化石？その異常に低い回魔はなに？？
【魔戦】
フォース全体化が無い
防具は奇術(笑)マスター(笑)
もしくは青銅兜まほよろで重魔戦気取り（実際はただの豆腐）
【盗賊】
何処でも全身無法。悪夢の手も押せない
見える地雷を体現した典型
【戦士】
失敗品防具を身に纏い、手にはﾏｲﾅｽの付いたゴミ錬金
あみ篭手のMP消費しない15％より失敗品の王軍師グローブを付ける彼等
見栄なのか？それともただ頭が悪いだけなのか？
【バト】
相変わらず使い回しの無法で誘われず余りまくりの布バカマスチンパン達
柔い＆軽い＆臭いとメリット皆無
黒金（lv42装備）の上下足すら用意しないチンパン
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 23:37:46.88 ID:qT6qjgHc0
会心4.2の神兵で悪うございました
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 23:39:55.02 ID:4/EN4RUY0
>>379
職人のステマなんだろうがお前僧侶はやってないみたいだな
職人のステマなんだろうがお前僧侶はやってないみたいだな
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 23:41:20.84 ID:sDHiqgIf0
今度強ボスいってみたいんだけど
ピラと比べたら余裕？
ピラと比べたら余裕？
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 00:17:09.87 ID:FzcaMWDN0
僧侶はユグドラはごろもで十分
戦士も上手けりゃスパイクでいいわ
戦士も上手けりゃスパイクでいいわ
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 00:34:37.94 ID:WO4Kj5DX0
わざわざ携帯から書き込んでまで的外れなステマワロタ
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 00:49:10.36 ID:V/bBMSp50
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 01:16:32.90 ID:aDztRFPh0
攻略スレ見てて会心錬金はありえない
くさりの中級12％のがまし
あとアポロン1択もありえない
エンパイアか無属性の斧も用意するべき
重さは321-396を理解してるなら
上下にレイブンノーブルチェイサータイフーンとか混ぜる
レイブン足30下まほうオーディンで400くらいいくのね
レイブンほしいわ
くさりの中級12％のがまし
あとアポロン1択もありえない
エンパイアか無属性の斧も用意するべき
重さは321-396を理解してるなら
上下にレイブンノーブルチェイサータイフーンとか混ぜる
レイブン足30下まほうオーディンで400くらいいくのね
レイブンほしいわ
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 01:29:52.47 ID:XvO1dge1O
>>386
よくわかってらっしゃる
体上のそれも大事だが、キモは頭
頭装備は優秀なのが多く、重さも守備も頭でかなり稼げる
体上は耐性（錬金）も大事だから敷居が高いけど、頭なら誰でも揃えれる
だから未だにサークレットの魔戦や無法の盗賊は見える地雷
よくわかってらっしゃる
体上のそれも大事だが、キモは頭
頭装備は優秀なのが多く、重さも守備も頭でかなり稼げる
体上は耐性（錬金）も大事だから敷居が高いけど、頭なら誰でも揃えれる
だから未だにサークレットの魔戦や無法の盗賊は見える地雷
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 01:34:59.31 ID:XvO1dge1O
それから羽衣を非難してるわけではない
ただ、だだでさえ回魔の低い全身羽衣で無意味な耐性付けて回魔を疎かにしてる事が地雷の目安になると書いてる
しかし、頭と上を上級装備にするだけで良いのに未だにユグドラ羽衣ってなぁ・・
ただ、だだでさえ回魔の低い全身羽衣で無意味な耐性付けて回魔を疎かにしてる事が地雷の目安になると書いてる
しかし、頭と上を上級装備にするだけで良いのに未だにユグドラ羽衣ってなぁ・・
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 01:44:46.87 ID:1jZWjRg+0
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 01:46:59.30 ID:FeD/DlDB0
頭のが敷居が高いと思うんだけど
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 02:30:59.59 ID:ehtUxFqJ0
盗賊の頭は無法でいいし僧侶も上下回魔上級成功品なら回復魔力に困る事はない
魔戦は重盗賊いないなら重い方がいいけどそこまで重さはいらん
無法頭なら大抵持ってるし後全身まほよろハイドラオシリスとかなら天魔すら押せる
僧侶もユグ羽衣で回魔500近くまで行くし現状十分
魔戦はそもそも相撲に向いてないのを武と組んでたから相撲役になってただけで両手の隔離にはそんなに向いてない
盗賊、戦士がミスした時の補助できるスキルがあればいい
魔戦は重盗賊いないなら重い方がいいけどそこまで重さはいらん
無法頭なら大抵持ってるし後全身まほよろハイドラオシリスとかなら天魔すら押せる
僧侶もユグ羽衣で回魔500近くまで行くし現状十分
魔戦はそもそも相撲に向いてないのを武と組んでたから相撲役になってただけで両手の隔離にはそんなに向いてない
盗賊、戦士がミスした時の補助できるスキルがあればいい
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 02:37:45.39 ID:XvO1dge1O
アタッカーが無法頭の軽さを補う為にオシリス付けるとか無いわ
頭に上位装備でセト付けた重盗賊で悪夢も完封できるのに
頭に上位装備でセト付けた重盗賊で悪夢も完封できるのに
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 02:51:11.28 ID:ehtUxFqJ0
>>392
オシリスつけるとしたら天魔ぐらいで他のボスはつけんよ
天魔でパラで隔離戦法の盗賊版が出来るってだけ
両手なら完封まで爪足45だと３～４足らんけど隔離するまで鞭か短剣持てばいいだけだし開幕クモノとかぬすむするから壁に追いやって武器変えるか双竜打ってりゃいい
オシリスつけるとしたら天魔ぐらいで他のボスはつけんよ
天魔でパラで隔離戦法の盗賊版が出来るってだけ
両手なら完封まで爪足45だと３～４足らんけど隔離するまで鞭か短剣持てばいいだけだし開幕クモノとかぬすむするから壁に追いやって武器変えるか双竜打ってりゃいい
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 03:34:58.14 ID:cXLJMXtC0
【名前/種族】ホフマン/ウェディ♂
【ID】TR628-018
【住所】メイン：グレン草原16-6
サブ：グレン草原529-3
【罪状】モーモンスレ荒らし
虹オーブ工
モーモンスレ147枠目にて、無駄な連投の指摘と極限からの転売を疑われ発狂
わざわざ荒らしを煽り粘着させ、連投も続行
自身の利益最優先でスレ民へ迷惑をかける
現在は、広場非公開にし逃走中
http://i.imgur.com/yResI2u.jpg
【ID】TR628-018
【住所】メイン：グレン草原16-6
サブ：グレン草原529-3
【罪状】モーモンスレ荒らし
虹オーブ工
モーモンスレ147枠目にて、無駄な連投の指摘と極限からの転売を疑われ発狂
わざわざ荒らしを煽り粘着させ、連投も続行
自身の利益最優先でスレ民へ迷惑をかける
現在は、広場非公開にし逃走中
http://i.imgur.com/yResI2u.jpg
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 07:41:55.76 ID:2zxznPHX0
えっと星なしと回魔失敗たいまで揃えればいいってこと？
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 08:27:26.41 ID:FeD/DlDB0
>>395
俺はそう言っていると思ってた
俺はそう言っていると思ってた
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 08:35:46.04 ID:6xfRfTIW0
職人が売るために必死すぎて笑える。
いくら回復魔力が増えてもザオとベホマラーは同時に
唱えられないしターンも早くならない。
前衛もしくは全員が全滅トリガーの攻撃を避けれるか避けれないか
それが勝敗の全てだ。高額装備は馬鹿発見器。ダマされるなよ。
いくら回復魔力が増えてもザオとベホマラーは同時に
唱えられないしターンも早くならない。
前衛もしくは全員が全滅トリガーの攻撃を避けれるか避けれないか
それが勝敗の全てだ。高額装備は馬鹿発見器。ダマされるなよ。
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 08:47:40.91 ID:YwR5IV020
まあ低レベル装備に固執する理由は経済的理由以外まずないけどな
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 09:13:12.12 ID:6xfRfTIW0
これだけアクセや季節衣装が増えていて、全ての職の装備を用意するんだから
装備の枠が足りないんだよ。強ボスでは多くの職をやってる人のほうがPSがあるのは常識。
またDQの中で貧乏だとしても全然恥ずべきことではない。むしろ逆。
まともな神経の持ち主ならこんなマネーゲームに必死にならない。
避けるべき攻撃を避ける。それが今の強ボスの全てだからな。
王軍師着た戦士の中身バカマスの多いこと多いこと・・・
装備の枠が足りないんだよ。強ボスでは多くの職をやってる人のほうがPSがあるのは常識。
またDQの中で貧乏だとしても全然恥ずべきことではない。むしろ逆。
まともな神経の持ち主ならこんなマネーゲームに必死にならない。
避けるべき攻撃を避ける。それが今の強ボスの全てだからな。
王軍師着た戦士の中身バカマスの多いこと多いこと・・・
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 09:22:08.12 ID:1jZWjRg+0
強ボススレでステマってのも違和感があるな。
コロシアムの連中と違って俺達の財布のヒモはファランクス並に堅い。
コロシアムの連中と違って俺達の財布のヒモはファランクス並に堅い。
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 09:26:09.00 ID:PfAikaHH0
季節衣装とか投げ捨てろ
どうせずっと着てないだろ？今後も着ないよ
どうせずっと着てないだろ？今後も着ないよ
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 09:32:54.98 ID:2zxznPHX0
うちの倉庫あとで売ろうと思ってる数個の素材で埋まってる・・・
あとアクセのカケラとか、カジノコインチケットとか経験値の古文書とか・・・
あとアクセのカケラとか、カジノコインチケットとか経験値の古文書とか・・・
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 10:59:17.82 ID:l+z3RVmS0
今後ベルムドみたいな敵を増やす調整になるとまた防具が死ぬ
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 12:17:45.97 ID:gLlcPdF20
手でズッシズッシ言うの多いな
僧侶してるが、たたきつぶしで死なないでくれたらそれだけいいんだけどさ。
アクアのタゲになったら仲間を巻き込まないでくれると尚良し。
僧侶してるが、たたきつぶしで死なないでくれたらそれだけいいんだけどさ。
アクアのタゲになったら仲間を巻き込まないでくれると尚良し。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 12:29:07.87 ID:yzJRhRCk0
>>404
俺も僧侶でよく行くけどたたき避けて怒りの管理さえしてくれれば
こっちが勝手に引っ掛けて逃げるからズッシそこまで優先しなくてもいいんだよね
でも逆にそれがしっかりできる前衛なら余裕でズッシかけられるというｗ
昔、天使が必要なPTには天使する暇なくて、天使必要ないPTには天使する余裕があるって言葉思い出したｗ
俺も僧侶でよく行くけどたたき避けて怒りの管理さえしてくれれば
こっちが勝手に引っ掛けて逃げるからズッシそこまで優先しなくてもいいんだよね
でも逆にそれがしっかりできる前衛なら余裕でズッシかけられるというｗ
昔、天使が必要なPTには天使する暇なくて、天使必要ないPTには天使する余裕があるって言葉思い出したｗ
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 14:13:33.84 ID:60/RrLfC0
>>405
そんなもんだけど、実際おててはズッシで隔離してくれてから回復したほうが安定する場合が多い。
ちょっとでもＨＰが減ったらホイミ優先する僧侶いるけど
おてては行動遅くて、押し勝ちできればほぼたたきつぶししかしてこなくなり
回避が余裕になる。
大抵回復におわれるＰＴは僧侶がズッシきらして、両手が近づきすぎて、片方に神経を集中した前衛が
もう片方にやられるパターンだ。
そんなもんだけど、実際おててはズッシで隔離してくれてから回復したほうが安定する場合が多い。
ちょっとでもＨＰが減ったらホイミ優先する僧侶いるけど
おてては行動遅くて、押し勝ちできればほぼたたきつぶししかしてこなくなり
回避が余裕になる。
大抵回復におわれるＰＴは僧侶がズッシきらして、両手が近づきすぎて、片方に神経を集中した前衛が
もう片方にやられるパターンだ。
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 14:22:23.68 ID:PhgbRF/Q0
開幕は手2つがピッタリ重なって押すに押せないことが多くない？
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 14:23:52.13 ID:1jZWjRg+0
お手手って396で押し勝てて完封455
安物の黒がねとまほ鎧で押し勝ちや完封できるのに
わざわざ相撲する気のない無法連れていくのはドＭとしか思えないな。
安物の黒がねとまほ鎧で押し勝ちや完封できるのに
わざわざ相撲する気のない無法連れていくのはドＭとしか思えないな。
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 15:35:16.65 ID:6xfRfTIW0
ズッシを重要視していない僧侶は同じ価値観をもった
布装備の人と組めば解決だな
口が裂けてもズッシくれなんて言えないでしょう
布装備の人と組めば解決だな
口が裂けてもズッシくれなんて言えないでしょう
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 15:59:50.30 ID:oIXPN45R0
ズッシかける
↓
何故か乱戦が始まる
↓
祈り無くてジリ貧
ここまでテンプレ
↓
何故か乱戦が始まる
↓
祈り無くてジリ貧
ここまでテンプレ
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 16:32:25.56 ID:OOQBkhv20
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 16:54:04.12 ID:yzJRhRCk0
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:13:02.56 ID:FdJNmJw70
DQ10のゴールドは格安販売中！
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414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:13:18.23 ID:1jZWjRg+0
鎧装備は乱戦する気はサラサラ無いですよってアピールで着てる。
なのに腐るほどいる無法達の中から乱戦に駆り出されるまほ鎧と黒がね装備
もしかしてあいつら５０装備の無法以下の存在だと思って全滅ＰＴに気楽に誘ってきてるのかな
なのに腐るほどいる無法達の中から乱戦に駆り出されるまほ鎧と黒がね装備
もしかしてあいつら５０装備の無法以下の存在だと思って全滅ＰＴに気楽に誘ってきてるのかな
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:16:24.32 ID:h0mezbUq0
お手てで戦士の開幕って様子見せずにいきなりやいば入れるのがいいのかな
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:20:08.45 ID:1jZWjRg+0
>>415
お手手にやいば砕きはない。黙って相撲して壁に貼りつけてりゃいい。
お手手にやいば砕きはない。黙って相撲して壁に貼りつけてりゃいい。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:30:57.93 ID:MNSmfrRz0
決めつけは良くない
＠１にしてやいば入れると叩きが魔戦必殺誘発するのにいい感じになる
＠１にしてやいば入れると叩きが魔戦必殺誘発するのにいい感じになる
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:32:24.65 ID:zwR8ShUn0
昨日初めてレンダ３種野良でバトマスで行った俺にタイムリーな話題かも
昔くろがね重さバトマスで強ボスやってたんだけど、そのままの防具＋エンパイアで
緑出したらバトバトバト僧に誘われた。結局３つともほぼ乱戦だった。
初めてだったんで余裕なかったけど、本当はズッシもらって相撲するほうが
安定するものなのかな
あと、パラもやるんでハンマーも１２０振ってるけど、レンダ強ボスにバトマスでいく場合
両手ハンマーに持ち替えてスタンショットorキャンセルの出番てある？
もしくは、大地砕き攻撃450で天下無双・・・とかやってたら地雷認定されるかな
昔くろがね重さバトマスで強ボスやってたんだけど、そのままの防具＋エンパイアで
緑出したらバトバトバト僧に誘われた。結局３つともほぼ乱戦だった。
初めてだったんで余裕なかったけど、本当はズッシもらって相撲するほうが
安定するものなのかな
あと、パラもやるんでハンマーも１２０振ってるけど、レンダ強ボスにバトマスでいく場合
両手ハンマーに持ち替えてスタンショットorキャンセルの出番てある？
もしくは、大地砕き攻撃450で天下無双・・・とかやってたら地雷認定されるかな
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:36:41.45 ID:AFZQuBW10
両手バトマスならくろがね上と足で手を完封までいけるから頭とか腕は無法で十分
防具変えても大差ないから後は攻撃力維持しつつＨＰ４８０ぐらいありゃいいだろ
そういう計算してないやつはグレートとかスパイクかっとけばええと思う
防具変えても大差ないから後は攻撃力維持しつつＨＰ４８０ぐらいありゃいいだろ
そういう計算してないやつはグレートとかスパイクかっとけばええと思う
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:38:12.73 ID:0RpS+jxS0
レンダ強ボスは特訓どれくらい入るの
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:38:14.43 ID:JZyn1cPK0
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:39:15.37 ID:kDTrHs9f0
>なんで重装備なのにズッシしない
地雷僧侶いるかね。事前に装備チェックもてきないとは情けねえ。
地雷僧侶いるかね。事前に装備チェックもてきないとは情けねえ。
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:41:40.80 ID:kDTrHs9f0
俺なんて重バトいたら、無理にでも犬とかでも無意味にズッシかけてやるけどな。
したら、やっぱありがと言ってくれるとうれしいは。
したら、やっぱありがと言ってくれるとうれしいは。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:45:42.96 ID:V/bBMSp50
重さ意識の無い人から見たらくろがねや魔法のほうが地雷にみえるわなｗ
スパイクかグレートでそろえれば？
スパイクかグレートでそろえれば？
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:47:49.91 ID:1jZWjRg+0
黒がね着てても乱戦ＰＴに誘われまくるから
頭にきて乱戦×って書いて緑玉出して3回拾われけどズシ無しで全部乱戦。
俺はもう決めたね、自分がリダやるしか道はないと。
頭にきて乱戦×って書いて緑玉出して3回拾われけどズシ無しで全部乱戦。
俺はもう決めたね、自分がリダやるしか道はないと。
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:48:13.52 ID:MNSmfrRz0
おもさ意識のない地雷から誘われないんだからくろがねや魔法でいいんだよｗ
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:51:42.10 ID:1jZWjRg+0
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:54:31.14 ID:p3OJKunJ0
ハイスペはともかくバトって余りまくってるんだけどアレ誘われてんの？
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:18:31.48 ID:1jZWjRg+0
>>419
HP480↑のバト探しは七不思議クエしてるようなもんだな。
HP480↑のバト探しは七不思議クエしてるようなもんだな。
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:29:26.45 ID:MNSmfrRz0
480位はそんなきつくないだろ攻撃530位になっちゃうけどｗ550↑480↑とかはおおーって思う
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:43:48.38 ID:1jZWjRg+0
さっき緑玉確認したら４８０以上は25人中１人だった。
重盗でも10人に１人の割合で確保するまで時間かかるから少し厳しいな。
重盗でも10人に１人の割合で確保するまで時間かかるから少し厳しいな。
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:50:54.86 ID:7gviq5d90
>>425
誘う側からすると平均的なPSの僧侶やバトを想定するからバトは要らないと判断するのは当然
仮にバトが上手い人だったとしても僧が下手なら無意味になってしまうから無駄なバクチ打つ意味が皆無
逆に言うと悪夢の両手でバトを誘うようなリーダーは何も知らない人がほとんどだから乱戦になるのは仕方ない
誘う側からすると平均的なPSの僧侶やバトを想定するからバトは要らないと判断するのは当然
仮にバトが上手い人だったとしても僧が下手なら無意味になってしまうから無駄なバクチ打つ意味が皆無
逆に言うと悪夢の両手でバトを誘うようなリーダーは何も知らない人がほとんどだから乱戦になるのは仕方ない
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 19:05:40.81 ID:S1MG2s1X0
いつも誘われ待ちの戦士やってるけど
バトがいるPTは見た瞬間断りますｗ
バトがいるPTは見た瞬間断りますｗ
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 19:09:04.99 ID:LKqabKd70
HP500もあるのに、なんで一撃で半分以上無くなってるの
って感じの柔い奴多くないか？
同職の中ではHP低めな自分の方が硬かったり
って感じの柔い奴多くないか？
同職の中ではHP低めな自分の方が硬かったり
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 19:24:33.65 ID:10hQxvMm0
>>434
カタイだけで小さくてもな
カタイだけで小さくてもな
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 19:30:57.51 ID:AFZQuBW10
クリムゾンだろうが玄武だろうがそこまでダメは変わんねえよ
お手手の叩きつけ耐えたりガイザ－をやいば出来るラインあればあとはどれでも一緒だろ
皮の鎧とか着てたら怒っていいと思うがｗ
お手手の叩きつけ耐えたりガイザ－をやいば出来るラインあればあとはどれでも一緒だろ
皮の鎧とか着てたら怒っていいと思うがｗ
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 20:06:14.90 ID:JIuxAQVh0
>>434はこのスレだけでいいから見て来た方がいいと思うw
野良で当たったらたぶん暴言浴びせる対象だわ
野良で当たったらたぶん暴言浴びせる対象だわ
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 22:22:34.52 ID:duVQzoFo0
魔戦か盗賊で手へ参加する場合、
重さ150程度の布野郎＋ズッシくれない糞僧侶と組まされた時に備えて
ズッシ時ギリ押し勝ちではなく、ズッシなし二人がかりで押し勝ち狙える程度の重さは確保しておいて損はないな
重さ150程度の布野郎＋ズッシくれない糞僧侶と組まされた時に備えて
ズッシ時ギリ押し勝ちではなく、ズッシなし二人がかりで押し勝ち狙える程度の重さは確保しておいて損はないな
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 22:27:22.19 ID:6+wgignJ0
>>424
グレート一式(足は転び)揃えたんだけど、頭無法、体上と腕グレート、下足まほよろ(重さ45)で両手押せることに気付いて、結局盗賊の時はこれでレンダボス回ってるw
グレート一式(足は転び)揃えたんだけど、頭無法、体上と腕グレート、下足まほよろ(重さ45)で両手押せることに気付いて、結局盗賊の時はこれでレンダボス回ってるw
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 22:29:15.14 ID:JIuxAQVh0
>>438
計算おかしくね？ズッシすると2倍未満になるんだからズッシでギリが2人ならもちろん押せるじゃん
計算おかしくね？ズッシすると2倍未満になるんだからズッシでギリが2人ならもちろん押せるじゃん
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 23:11:12.83 ID:0RpS+jxS0
今ってオーレン強とかパラ無し編成が当たり前？
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 23:15:20.50 ID:UvU06B6Q0
グレートって重さに関してはセットでようやくって感じだよね
バトならスパイクが優秀だし盗賊はまほう足使ったほうが断然装備の融通が利くよ
バトならスパイクが優秀だし盗賊はまほう足使ったほうが断然装備の融通が利くよ
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 23:36:40.31 ID:koZcsrRjO
バトの130スキルはおそらくテンバだし今以上に棒立ちが増える予感ｗ
テンション渾身で燃費は良くなるだろうがｗ
テンション渾身で燃費は良くなるだろうがｗ
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 23:39:26.05 ID:6xfRfTIW0
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 23:43:15.17 ID:A4Ic9Mha0
手は敵に手出しする系のおたけびや攻撃特技には怒りやすく
祈りや聖女などには非常に怒りにくい
この点を無視してるからいつまでたっても攻略が一致しないんではないかね
祈りや聖女などには非常に怒りにくい
この点を無視してるからいつまでたっても攻略が一致しないんではないかね
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 23:58:54.55 ID:6Wr6RZ910
レンダツアーで初めて魔戦誘ったんだけど、今はずっと両手杖装備が普通なの？
長引くからMP結構使うし、火力不足で大変だった。弓で適度にさみだれ天使してくれるだけで大分違うんだけど
長引くからMP結構使うし、火力不足で大変だった。弓で適度にさみだれ天使してくれるだけで大分違うんだけど
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 00:10:32.33 ID:OYt9iya+0
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 00:10:43.95 ID:nYZuUSSr0
バトって、スイッチし辛いの？
天下のモーションの問題？
天下のモーションの問題？
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 00:31:43.23 ID:vrlmDHow0
「この位置で天下は相方やりづらそう」「抜けそう」
「落ち着いてスイッチして固定してから天下しよう」
「一呼吸置こう」
これが出来ない棒立ちあがりが多いからじゃね
「落ち着いてスイッチして固定してから天下しよう」
「一呼吸置こう」
これが出来ない棒立ちあがりが多いからじゃね
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 00:31:58.10 ID:OXaS9S0NO
バイキバイキフォースピオピオバイキ波動バイキバイキフォースピオピオバイキパサーパサーぺしぺしバイシバイシピオぺしぺしパサーパサーパサーパサーパサーマジックルー…ズドーンでいつ攻撃しろと
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 00:37:49.34 ID:Dlymgs7k0
攻撃してるやん
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 00:38:45.78 ID:Oc+0rZfP0
>>450
更新にはバイシ使えエア魔戦
更新にはバイシ使えエア魔戦
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 00:40:07.66 ID:2UpiWJXm0
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 00:53:00.19 ID:G7MF+s3P0
>>446
初めて？一回やったくらいで普通とか判断するな。弓マセンないといやなら自分で弓マセンやれ。
またはリーダーして弓マセンだけ誘え。緑玉の受け身のくせに思い通りになるわけないだろ。
ついでに言うと強ボスのわずかタイム短縮のために弓なんかとらねーよ。
ちょっと前に弓の天使でMP回復ドヤーって意見もあったけど
僅かな小ビン節約のために貴重なポイント100も使うなんてとてもマネできねーバカらしくて
初めて？一回やったくらいで普通とか判断するな。弓マセンないといやなら自分で弓マセンやれ。
またはリーダーして弓マセンだけ誘え。緑玉の受け身のくせに思い通りになるわけないだろ。
ついでに言うと強ボスのわずかタイム短縮のために弓なんかとらねーよ。
ちょっと前に弓の天使でMP回復ドヤーって意見もあったけど
僅かな小ビン節約のために貴重なポイント100も使うなんてとてもマネできねーバカらしくて
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 01:22:11.46 ID:6WoV5HNA0
個人的には弓魔戦あんまり好きじゃないわ
バフ切らしたりロスアタもせず常に下がりっぱなしで後ろから弓撃ってるだけの奴多過ぎ
バフ切らしたりロスアタもせず常に下がりっぱなしで後ろから弓撃ってるだけの奴多過ぎ
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 01:54:10.35 ID:SieaenoN0
>>453
わろたw
わろたw
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 01:54:41.00 ID:7mTlObvv0
軽くてもいいし、片手でもツメでもいいから、ちゃんとタゲ見て
下がるなり壁入るなりしてくれるだけでいいよ手に関しては。
しかしアクア宣言された時に僧侶の側に寄って来る前衛多いな。
無理心中流行ってるのかね。
下がるなり壁入るなりしてくれるだけでいいよ手に関しては。
しかしアクア宣言された時に僧侶の側に寄って来る前衛多いな。
無理心中流行ってるのかね。
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 02:17:54.60 ID:LQ+4/l+w0
>>452
よく読めよ
よく読めよ
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 02:42:32.56 ID:OXaS9S0NO
弓120まで振ったけどコロシアム以外使い道がない
VU後からはコロシアムでも微妙な感じがするが…
弓に持ち替えて天使とか面倒な事するなら杖ぺしぺしの方がいいし持ち替えた途端に波動が来たら面倒だし
今は戦士でも盗賊でも火力は十分あるし弓持つころには敵の名前の色も変わってるんだから杖だけで十分
弓持ったとしても必殺チャージしたらまた杖に持ち替えるわけだし
持ち替えも時間かかるしな
VU後からはコロシアムでも微妙な感じがするが…
弓に持ち替えて天使とか面倒な事するなら杖ぺしぺしの方がいいし持ち替えた途端に波動が来たら面倒だし
今は戦士でも盗賊でも火力は十分あるし弓持つころには敵の名前の色も変わってるんだから杖だけで十分
弓持ったとしても必殺チャージしたらまた杖に持ち替えるわけだし
持ち替えも時間かかるしな
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 02:59:27.85 ID:2uIOSBaR0
本当移動しか苦労しなくなったなぁ
道中短縮する代わりに強化って噂だけどそしたらライトが行けなくなるから、
下手に強化しないでもう一段階追加してほしい
モデルチェンジとか金かけなくていいからパターンで
激怒追加、開幕からくり4体出る蜘蛛とか犬のはげおた閃光転倒効果とか
いろいろ考えられる
道中短縮する代わりに強化って噂だけどそしたらライトが行けなくなるから、
下手に強化しないでもう一段階追加してほしい
モデルチェンジとか金かけなくていいからパターンで
激怒追加、開幕からくり4体出る蜘蛛とか犬のはげおた閃光転倒効果とか
いろいろ考えられる
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 03:20:57.26 ID:br8/99Kl0
戦士で手に行くんだけどさ
隔離してももう片方が俺に来ること多すぎだわな
手戦 手ババ 僧
たとえばこんな感じが多くて俺がガラ空きみたいな
僧侶怒りでこの状態ならいいが、そうじゃないから俺がタゲになって挟まれてカメラどアップ、叩きつぶしの吹き出し見えねえええ
魔戦にお手手押せますか？とわざと確認した時も、押せますと言いながら結局上記の陣形になってた
まあ僧侶が真ん中入ればおそらく解決するんだろうから、僧侶が悪いんだろうな
隔離してももう片方が俺に来ること多すぎだわな
手戦 手ババ 僧
たとえばこんな感じが多くて俺がガラ空きみたいな
僧侶怒りでこの状態ならいいが、そうじゃないから俺がタゲになって挟まれてカメラどアップ、叩きつぶしの吹き出し見えねえええ
魔戦にお手手押せますか？とわざと確認した時も、押せますと言いながら結局上記の陣形になってた
まあ僧侶が真ん中入ればおそらく解決するんだろうから、僧侶が悪いんだろうな
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 07:05:53.89 ID:2UpiWJXm0
>>461
タゲもらった奴の陣取る位置を決めるのはタゲではなく壁の角度だよ
ちょいちょいズレてその陣形なることもあるだろうけど敵の行動直後(次が叩きじゃなかったとしても一瞬足が止まる)とかアクアで足が止まった瞬間に壁の向き少し更新してやってそれに対応した位置にタゲは移動するのが定石
もちろん2タゲの場合は延長線の交点に陣取ることになるからバト2人の協力も必要だが
タゲもらった奴の陣取る位置を決めるのはタゲではなく壁の角度だよ
ちょいちょいズレてその陣形なることもあるだろうけど敵の行動直後(次が叩きじゃなかったとしても一瞬足が止まる)とかアクアで足が止まった瞬間に壁の向き少し更新してやってそれに対応した位置にタゲは移動するのが定石
もちろん2タゲの場合は延長線の交点に陣取ることになるからバト2人の協力も必要だが
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 07:15:57.45 ID:2UpiWJXm0
あー僧侶怒りじゃないのなすまん全部読まなかったw
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 08:36:19.05 ID:G7MF+s3P0
バト２の時点で乱戦上等PTなんじゃないの？
むしろパラディンで行けば？
俺ならバトがいたら抜けるけどね。
むしろパラディンで行けば？
俺ならバトがいたら抜けるけどね。
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 08:37:19.74 ID:czp/bl4j0
> バト２の時点で乱戦上等PTなんじゃないの？
まぁ、僧侶２バト２でも安定して勝てるよ
まぁ、僧侶２バト２でも安定して勝てるよ
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 08:45:24.08 ID:G7MF+s3P0
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 08:48:50.61 ID:czp/bl4j0
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 09:08:27.67 ID:z3QEve5R0
お手ては野良で1度だけ僧バト3構成で行ったけど、全員が立ち回りをしっかり理解してたおかげでなんの問題もなくすんなり勝てて、道具必殺が来るまでランキングに入ってるくらいの好タイムだせたな
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 09:10:34.29 ID:s+pPenMV0
隔離が好きなのはＶｅｒ１時代のパラ構成の超初心者組でしょ。
わりとマジで。
わりとマジで。
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 09:21:54.61 ID:+cEHGu8q0
レンダの手まで行くオーブ金策ＰＴで盗賊連れて行かないのはマジで理解不能
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 09:43:28.95 ID:6WoV5HNA0
バト3で早いドヤァより
盗賊入れた方が効率いいしな
何より棒立ちバトマス3の介護したことあればできればやりたくない人は多いだろう
盗賊入れた方が効率いいしな
何より棒立ちバトマス3の介護したことあればできればやりたくない人は多いだろう
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 09:54:25.92 ID:s99rtuDu0
お手手初手盗賊ズッシってどうなん？
初手盗賊にズッシがここでは上手い僧侶と言われてるけど
開幕クモノの発動ディレイ中は押せない盗賊にズッシに抵抗がある。
相撲しかすることのない戦士にズシした方が引き離しが早いと思うんだけど。
手互角321押勝396完封445
クリクロ頭無法まほ鎧盗賊素244（ズシ443）
頭レイブンまほ鎧魔戦オシリス253
王軍神兵アポ斧348（636）
①初手戦士ズッシ盗魔セット
戦636 重盗重魔497
両手完封
②初手盗賊ズッシ戦魔セット
盗賊443 戦士魔戦601
片手押勝 片手完封
③初手盗賊ズッシ魔戦セット戦士
盗魔696 戦348
片手完封 片手互角
どう考えても初手盗賊ズッシで③という選択肢はなくないか
初手盗賊にズッシがここでは上手い僧侶と言われてるけど
開幕クモノの発動ディレイ中は押せない盗賊にズッシに抵抗がある。
相撲しかすることのない戦士にズシした方が引き離しが早いと思うんだけど。
手互角321押勝396完封445
クリクロ頭無法まほ鎧盗賊素244（ズシ443）
頭レイブンまほ鎧魔戦オシリス253
王軍神兵アポ斧348（636）
①初手戦士ズッシ盗魔セット
戦636 重盗重魔497
両手完封
②初手盗賊ズッシ戦魔セット
盗賊443 戦士魔戦601
片手押勝 片手完封
③初手盗賊ズッシ魔戦セット戦士
盗魔696 戦348
片手完封 片手互角
どう考えても初手盗賊ズッシで③という選択肢はなくないか
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 09:57:05.70 ID:EEVlvkXb0
適当に魔戦にズッシ
魔戦僧 盗戦
これで問題ないな
魔戦僧 盗戦
これで問題ないな
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 10:01:36.59 ID:s99rtuDu0
魔戦にズッシはかなり魔戦に対して信頼が厚くないと無理だわ。
相撲しながらバイキで視点切り替わったりバフ更新中に被弾しそうで怖いね。
でも上手い魔戦だったら魔戦ズッシで他が片手速攻落とすのがいいよね。
相撲しながらバイキで視点切り替わったりバフ更新中に被弾しそうで怖いね。
でも上手い魔戦だったら魔戦ズッシで他が片手速攻落とすのがいいよね。
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 10:02:00.52 ID:eHNIuLu60
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 10:03:50.11 ID:eHNIuLu60
>>467
おいおい
何フツーに書き込みをしてるんだ？死ねと言ったろ？
精神病院に行くとあんなに行っていたのに
http://hissi.org/read.php/ff/20140429/Y3pwL2JsNGow.html
おいおい
何フツーに書き込みをしてるんだ？死ねと言ったろ？
精神病院に行くとあんなに行っていたのに
http://hissi.org/read.php/ff/20140429/Y3pwL2JsNGow.html
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 10:09:50.33 ID:RS0PInUG0
どこに初手盗賊にズッシと書いてあるの？
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 10:16:58.32 ID:P0V2Ahmc0
俺は戦士重盗なら戦士にズッシだな
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 10:23:03.89 ID:s99rtuDu0
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 10:39:39.67 ID:s+pPenMV0
もうねこれをしないと地雷とか気にしすぎ。
手でズッシーを使ってる動画なんて見たことないし
ズッシいうなんて一部の初心者くらいなもんだ。
戦略の一つであって一部コインボス等で初期に使われてるみたいに必須じゃないのに
ズッシズッシ一部の盗賊が言い過ぎだわ。
手でズッシーを使ってる動画なんて見たことないし
ズッシいうなんて一部の初心者くらいなもんだ。
戦略の一つであって一部コインボス等で初期に使われてるみたいに必須じゃないのに
ズッシズッシ一部の盗賊が言い過ぎだわ。
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 10:45:18.60 ID:G7MF+s3P0
何回全滅しても最終的にオーブを取ればいいって人たちは
ズッシ無し布装備でいけばいんじゃね？僧侶２（）で
大体そういう人たちって熟練PTならとか限定条件付けるけどなｗ
ズッシ無し布装備でいけばいんじゃね？僧侶２（）で
大体そういう人たちって熟練PTならとか限定条件付けるけどなｗ
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 10:45:27.62 ID:I7tDco/v0
うちだと手は最近範囲でまとめてがメインになってきてるな
隔離は初期こそやったものの時間かかりすぎてだるい
隔離は初期こそやったものの時間かかりすぎてだるい
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 10:52:28.57 ID:s99rtuDu0
乱戦だと大体何分くらいなんだ？
隔離だと３分前後でＭＰ満タン、尚且つテレビみながらでも出来るから
隔離の方が好きなんだが布乱戦好きは死者出しながら
おたけびで死にながら6分かかってることが多い。
お手手の機嫌で上手くいけば隔離より早いけど。
あとプレイ動画はＴＡの立ち回りばかりでほとんどくっそ下手だろ。
隔離だと３分前後でＭＰ満タン、尚且つテレビみながらでも出来るから
隔離の方が好きなんだが布乱戦好きは死者出しながら
おたけびで死にながら6分かかってることが多い。
お手手の機嫌で上手くいけば隔離より早いけど。
あとプレイ動画はＴＡの立ち回りばかりでほとんどくっそ下手だろ。
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 10:58:45.79 ID:EEVlvkXb0
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 11:00:45.51 ID:/mO94kqM0
初手盗賊がいいのは開幕クモノで怒り貰いにくく落ちる率が低いからと戦士が開幕特技使う率が高いから
後戦士、重盗賊いれば重魔戦まで探すPTは少ない
それぐらい重盗賊、重魔戦は少ない
打ち合わせちゃんとして重魔戦集めて両手完封でもバイキの詠唱やらで押せない叩き潰しよけにくい、開幕魔戦タゲなら結局押せに行けない、完封したとしても重なってるから隔離しづらい、完封だとクモノの設置場所からズレて当たらない等
隔離重盗賊にズッシに方が素で重い戦士にするより安定しやすい
後戦士、重盗賊いれば重魔戦まで探すPTは少ない
それぐらい重盗賊、重魔戦は少ない
打ち合わせちゃんとして重魔戦集めて両手完封でもバイキの詠唱やらで押せない叩き潰しよけにくい、開幕魔戦タゲなら結局押せに行けない、完封したとしても重なってるから隔離しづらい、完封だとクモノの設置場所からズレて当たらない等
隔離重盗賊にズッシに方が素で重い戦士にするより安定しやすい
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 11:13:17.81 ID:s99rtuDu0
＞戦士が開幕特技使う率が高いから
チンパン戦士と布魔戦なら俺も盗賊にズッシするね。
3人とも鎧で打ち合わせ済みなら戦士にズッシで安定だな。
チンパン戦士と布魔戦なら俺も盗賊にズッシするね。
3人とも鎧で打ち合わせ済みなら戦士にズッシで安定だな。
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 11:30:41.87 ID:ubJNzc/WO
斧戦士→チンパン率75％
重盗賊→チンパン率30％
重バト→チンパン率25％
布バト→チンパン率90％
僧侶→チンパン率65％
野良はだいたいこんな感じ適当だけどｗ
重盗賊→チンパン率30％
重バト→チンパン率25％
布バト→チンパン率90％
僧侶→チンパン率65％
野良はだいたいこんな感じ適当だけどｗ
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 11:34:11.64 ID:e12PeM4Z0
パワチャ無法バトだけはガチ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 11:40:42.77 ID:6WoV5HNA0
バトや盗賊は装備で地雷の判別ができるけど戦士や僧侶は誘う段階ではわからないんだよね
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 11:47:32.53 ID:s99rtuDu0
重バトと重盗のチンパンはまだ遭遇したことない。
戦士と僧侶だけは装備で判断しづらいから博打になる。
重さはチンパン率のいい目安になると思う。
乱戦が好きな人は僧侶で無法バト３誘えばいいと思うよ。
間違いなくあいつらは自身の立ち回りやステが糞であることを棚に上げ
全滅の全責任を僧侶に被せてくるから。
お手手でおたけびの断末魔で開幕死亡して全滅しても
僧侶「ごめんなさい＞＜」
軽バト「いえいえ＾＾」
死の突撃で前衛死にまくって削られて死んでも
軽バト「僧侶さん落ち着いた方がいいですよ＾＾」
マジでこういうの多いからな。
戦士と僧侶だけは装備で判断しづらいから博打になる。
重さはチンパン率のいい目安になると思う。
乱戦が好きな人は僧侶で無法バト３誘えばいいと思うよ。
間違いなくあいつらは自身の立ち回りやステが糞であることを棚に上げ
全滅の全責任を僧侶に被せてくるから。
お手手でおたけびの断末魔で開幕死亡して全滅しても
僧侶「ごめんなさい＞＜」
軽バト「いえいえ＾＾」
死の突撃で前衛死にまくって削られて死んでも
軽バト「僧侶さん落ち着いた方がいいですよ＾＾」
マジでこういうの多いからな。
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 11:53:47.04 ID:oBzwgvPA0
チンパン率+15(+1)
チンパン率+15(-10)
おしゃれさ+15
チンパン率+15(-10)
おしゃれさ+15
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 12:44:42.80 ID:P/EN6Q/i0
戦士はアヌビス竜玉で
HP520以上 攻撃500以上だとまず地雷はいないな
セトパワチャは脳筋しかいねー
HP520以上 攻撃500以上だとまず地雷はいないな
セトパワチャは脳筋しかいねー
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 14:10:10.41 ID:hy9DHbIK0
野良でわざわざお手手来る僧侶はまともなの多いけどな
酷いのもたまにいるが
酷いのもたまにいるが
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 14:28:05.72 ID:13ac/3fH0
久々の地雷僧侶
ハイビジョン（PP024-889）
レベル60で誘ってきておまけに耐性なし。久々に天魔で眠りはもちろん封印される僧侶みたw
ハイビジョン（PP024-889）
レベル60で誘ってきておまけに耐性なし。久々に天魔で眠りはもちろん封印される僧侶みたw
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 14:29:30.48 ID:I7tDco/v0
Lv60に誘われて乗る奴が悪い
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 14:32:36.25 ID:ZJvGm5uI0
見えてるウンコ踏んで、ウンコ踏んだ！って騒いでる感じか
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 14:36:16.16 ID:13ac/3fH0
>>495
> Lv60に誘われて乗る奴が悪い
それがさ、魔戦と盗もいて3人だったから普通に入ったのよ。そしたらHPが370だからあれれと思ってよ～くみたら80じゃなくて60w
61だったら気づいたんだろうけど60ってちと紛らわしくて。
> Lv60に誘われて乗る奴が悪い
それがさ、魔戦と盗もいて3人だったから普通に入ったのよ。そしたらHPが370だからあれれと思ってよ～くみたら80じゃなくて60w
61だったら気づいたんだろうけど60ってちと紛らわしくて。
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 14:37:39.05 ID:4dyAl8qP0
気づいてから急用できてもいいのよ？
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 14:40:13.43 ID:ZJvGm5uI0
ああ、ウンコ見えてなかったのか
でもそれ晒す事無いだろw
でもそれ晒す事無いだろw
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 14:43:46.15 ID:13ac/3fH0
>>499
> ああ、ウンコ見えてなかったのか
> でもそれ晒す事無いだろw
失礼、スペックだけじゃなくて性格もだったので。
PSないのに指示がやかましいし、みんなで魔戦さんにコビンしてても全く無視だしさ。
HP低いから当然すぐ死ぬから聖女した方がって言ってもいつもこれで勝ってます！でさ。
> ああ、ウンコ見えてなかったのか
> でもそれ晒す事無いだろw
失礼、スペックだけじゃなくて性格もだったので。
PSないのに指示がやかましいし、みんなで魔戦さんにコビンしてても全く無視だしさ。
HP低いから当然すぐ死ぬから聖女した方がって言ってもいつもこれで勝ってます！でさ。
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 14:52:09.33 ID:VcIadQpj0
レンダは自分戦士が一番いいわ
叩き潰し避けられない災いに体当たりしない死の突撃避けられないアホ多すぎる
てかさっき重盗賊くせにろくに壁せずに逃げる回る奴いたぞお前の重さ足は飾りか？
叩き潰し避けられない災いに体当たりしない死の突撃避けられないアホ多すぎる
てかさっき重盗賊くせにろくに壁せずに逃げる回る奴いたぞお前の重さ足は飾りか？
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 14:54:58.83 ID:+cEHGu8q0
死の突撃ってたまになんでか喰らう時ない？
死の突撃って吹き出し出て1秒立たないくらいでコマンド消えて死んでるのわかる
死の突撃って吹き出し出て1秒立たないくらいでコマンド消えて死んでるのわかる
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 14:55:25.80 ID:czp/bl4j0
> 災いに体当たりしない
これは必要ない
災い止めようとしたら、常に待機しなきゃ間に合わん
パラじゃあるまいし
戦士はアタッカー枠なので、
攻撃重視で、さっさとムッチを仕留めれば良い
やいば入れておけば充分、災い食らっても味方がオタケビしてくれるので無問題
これは必要ない
災い止めようとしたら、常に待機しなきゃ間に合わん
パラじゃあるまいし
戦士はアタッカー枠なので、
攻撃重視で、さっさとムッチを仕留めれば良い
やいば入れておけば充分、災い食らっても味方がオタケビしてくれるので無問題
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 14:56:42.31 ID:czp/bl4j0
> 災いに体当たりしない
これは必要ない
災い止めようとしたら、常に待機しなきゃ間に合わん
パラじゃあるまいし
そんなことしたら、火力が激減するし、
災いをキャンセル（体当たり）待機なんてしてたら、火力不足でムッチ倒せないぞ
これは必要ない
災い止めようとしたら、常に待機しなきゃ間に合わん
パラじゃあるまいし
そんなことしたら、火力が激減するし、
災いをキャンセル（体当たり）待機なんてしてたら、火力不足でムッチ倒せないぞ
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 14:58:16.83 ID:bIMGP1Md0
出たｗ
「いつもこれで勝ってます！」
「いつもこれで勝ってます！」
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 14:59:27.17 ID:VcIadQpj0
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 15:03:52.64 ID:+LZLYjl90
天魔の波動が多すぎて頭痛い… こいつ昔からこんなに波動ばっかりしてきたっけ
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 15:07:53.24 ID:4jrTOAzo0
バトでいかないからそうなる
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 15:10:17.34 ID:I7tDco/v0
戦士の待機は必要ないわ
というか戦士に待機させるならパラでいいわ
というか戦士に待機させるならパラでいいわ
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 15:10:42.39 ID:kt8VkYEf0
>>504みたいな奴は災いに予兆動作があることすら知らないし知ろうともしない、自分にできないことは誰にもできないと思ってる勘違い遣野郎だよな
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 15:15:21.15 ID:f7UqV2N/0
天魔の波動が多いと感じるのは棒立ちしてるからだろｗ
つまりお前含めてPT全員下手糞なんだよｗ
つまりお前含めてPT全員下手糞なんだよｗ
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 15:18:58.96 ID:4dyAl8qP0
天魔の痛恨が多すぎて頭痛い… こいつ昔からこんなに痛恨ばっかりしてきたっけ
次はこうですか？
次はこうですか？
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 15:37:38.28 ID:s99rtuDu0
わざわい体当たりは考えちゃうな。
さっさと殺した方が楽だと思う時もある。
後ろに下がる予備動作でマヒャドとかちょっと悲しい。
魔人タゲがひっかけてたら即わざわいもあるしな。
戦士は斧無双で僧侶ムッチを巻き込まなければ後はどうでもいいな。
さっさと殺した方が楽だと思う時もある。
後ろに下がる予備動作でマヒャドとかちょっと悲しい。
魔人タゲがひっかけてたら即わざわいもあるしな。
戦士は斧無双で僧侶ムッチを巻き込まなければ後はどうでもいいな。
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 15:42:09.39 ID:ubJNzc/WO
斧無双するタイプか
ここの奴は違うと思うが斧無双ばっかりして怒り貰って痛恨で倒れる奴多すぎ
ここの奴は違うと思うが斧無双ばっかりして怒り貰って痛恨で倒れる奴多すぎ
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 15:55:55.88 ID:P/EN6Q/i0
無双だろうと蒼天だろうと怒り即痛恨とタゲがかぶって乙あるんだし
どう考えても無双で複数削ったほうがいいと思うけどな
戦２ならわからんが盗が相方なら怒り被ることってまれじゃない？
どう考えても無双で複数削ったほうがいいと思うけどな
戦２ならわからんが盗が相方なら怒り被ることってまれじゃない？
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 16:03:57.57 ID:5Pzbm/Gc0
DQ10のゴールドは格安販売中！
販売価格は前の価格より下げました！
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517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 16:05:02.02 ID:8Iv3DHNm0
災い止める気ない戦士とか、なんのためにいるの
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 16:14:43.35 ID:yPOF2jfZ0
>>513
はいブーw
常にたいあたり待機ってwww
常にターンためてうごけば
コンスタントに等間隔で攻撃しつつ
下がるの見て一瞬だけたいあたり構えられる
てか、たいあたりうんぬんより
基本巻き込まれないように臨機応変しろよ
キチガイがレスしてんじゃねえよゴミが
はいブーw
常にたいあたり待機ってwww
常にターンためてうごけば
コンスタントに等間隔で攻撃しつつ
下がるの見て一瞬だけたいあたり構えられる
てか、たいあたりうんぬんより
基本巻き込まれないように臨機応変しろよ
キチガイがレスしてんじゃねえよゴミが
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 16:22:14.22 ID:MFSCDYZ40
ごめん！！安価ミス！
>>503だった！本当に申し訳ない失礼な事を
>>503だった！本当に申し訳ない失礼な事を
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 16:28:52.50 ID:a73LMZQk0
戦士はオノ無双中心で、他が戦士を守るような動きをすべきだろうね
痛恨で死んだところで即ザオすればほとんど影響ないって
魔人できついのはとろとろ攻撃してて災い頻度が増えること、、ベホマラーかぶせないトロい僧侶とかの時かな
痛恨で死んだところで即ザオすればほとんど影響ないって
魔人できついのはとろとろ攻撃してて災い頻度が増えること、、ベホマラーかぶせないトロい僧侶とかの時かな
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 16:34:33.47 ID:pilmtdUq0
災い警戒して体当たり意識してると戦士の手数は半分なるかな
体当たりで止めるようなら戦バ2僧にすればサポートに徹せられる
体当たりで止めるようなら戦バ2僧にすればサポートに徹せられる
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 16:39:33.77 ID:9b+XIk4K0
もうエンラージャ眠らせればいいんじゃないかな
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 16:43:08.13 ID:s99rtuDu0
>>519
いや、いいよ。少し傷ついたけど・・・
個人的に>>503は半分正解で半分間違いだと思うんだよね。
最大火力の戦士の体当たりでターンを消化してもらうより
魔戦と盗賊が吹き出し見ておたけびかでとめてくれた方がいいかなーとは思う。
必ずしもムッチと魔人の距離が近いってわけじゃないから
後ろ下がったの察知して毎回追いかけるのも戦士としてはしんどい。
ムッチと距離があるときに問題が生じる。
ムッチ化してからの即おたけびはいいけど
理想はムッチ化する前に戦士と僧侶以外が
魔人をおたけびでとめるのが理想だと思う。
僧侶はアタッカーに聖女配り
魔戦は名前の色変わった瞬間にロストとわざわいをおたけびで潰す
盗賊はムッチにスパショ、幻惑まいたら爪持ち換えでＧＦとタイガーで火消し
戦士は斧無双で殲滅、盗賊が死んでて覚醒テンションマヒャドとかの非常時は体当たりで
いいんじゃないかなとは思う。
まあ現実の野良は短剣盗賊のゴミとさみだれで忙しい糞魔戦で集団ムッチ化のオーケストラが開かれるけどね
いや、いいよ。少し傷ついたけど・・・
個人的に>>503は半分正解で半分間違いだと思うんだよね。
最大火力の戦士の体当たりでターンを消化してもらうより
魔戦と盗賊が吹き出し見ておたけびかでとめてくれた方がいいかなーとは思う。
必ずしもムッチと魔人の距離が近いってわけじゃないから
後ろ下がったの察知して毎回追いかけるのも戦士としてはしんどい。
ムッチと距離があるときに問題が生じる。
ムッチ化してからの即おたけびはいいけど
理想はムッチ化する前に戦士と僧侶以外が
魔人をおたけびでとめるのが理想だと思う。
僧侶はアタッカーに聖女配り
魔戦は名前の色変わった瞬間にロストとわざわいをおたけびで潰す
盗賊はムッチにスパショ、幻惑まいたら爪持ち換えでＧＦとタイガーで火消し
戦士は斧無双で殲滅、盗賊が死んでて覚醒テンションマヒャドとかの非常時は体当たりで
いいんじゃないかなとは思う。
まあ現実の野良は短剣盗賊のゴミとさみだれで忙しい糞魔戦で集団ムッチ化のオーケストラが開かれるけどね
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 16:44:41.06 ID:a73LMZQk0
自分もスリダガやったことあるし、やってる人とも組んだことあるが
そうそう効かないのよそれがｗ
そうそう効かないのよそれがｗ
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 16:54:34.78 ID:s99rtuDu0
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 16:55:30.61 ID:nYZuUSSr0
ラズ弱くなりすぎだなこれ
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 17:06:02.41 ID:hSgjdz/50
道具いれてバイシ配ったら相手の行動みて災いならキャンショそれ以外はバフだろ
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 18:00:07.26 ID:2UpiWJXm0
災いは呼び動作といか行動の射程による移動じゃないかな？
これ災いじゃね？ってやいばカーソルまで持ってってからマヒャデドスとかあるあるパターン
それよかわざわざやいばしてるのに変身解ける寸前におたけびしにくる奴なんなの
ムカついてそいつがムッチになって襲ってきた時天地しちまったぜw
これ災いじゃね？ってやいばカーソルまで持ってってからマヒャデドスとかあるあるパターン
それよかわざわざやいばしてるのに変身解ける寸前におたけびしにくる奴なんなの
ムカついてそいつがムッチになって襲ってきた時天地しちまったぜw
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 18:03:56.69 ID:6WoV5HNA0
スリダガは滅多に入らない
スパークショットは最初の一発は凄く入りやすい
スパークショットは最初の一発は凄く入りやすい
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 18:21:42.78 ID:VcIadQpj0
今だにタゲ下がりの概念も知らない馬鹿多すぎるわ
後TAしてるわけでもないのに弓とかで攻撃しだす電池もウザいオナニーは他所でやれ
100歩譲って弓はいいけど片手持ち出す奴は論外ギガスラとかマジで止めろ
後TAしてるわけでもないのに弓とかで攻撃しだす電池もウザいオナニーは他所でやれ
100歩譲って弓はいいけど片手持ち出す奴は論外ギガスラとかマジで止めろ
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 18:44:47.60 ID:2UpiWJXm0
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 18:45:30.72 ID:cOimi0iX0
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 18:49:22.25 ID:B7UqW8pD0
しかしフォースがきたとはいえアポがある現在微妙だわな
やっぱり魔戦は絶望的につまらんな
やっぱり魔戦は絶望的につまらんな
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 19:09:24.31 ID:2UpiWJXm0
KATATEとは？
魔法戦士の一種。サポ特化の杖、壁役の重装備片手剣、攻撃参加の弓とは一線を画する存在。
奇術師やフェンサーを着こなし、中には盾さえ必要としないものもいる。自身がアタッカーであると信じているためアクセはHPや耐性ではなく攻撃力系が多い傾向にある。
好きなものはフォース、はやぶさ斬り、ギガスラッシュ
嫌いなものはMPパサー、会心完全ガード、ピオリム
緑では誘われないため鯖1グレンに潜伏していることが多く、白チャットで叫ぶと一斉に集まる。
魔法戦士の一種。サポ特化の杖、壁役の重装備片手剣、攻撃参加の弓とは一線を画する存在。
奇術師やフェンサーを着こなし、中には盾さえ必要としないものもいる。自身がアタッカーであると信じているためアクセはHPや耐性ではなく攻撃力系が多い傾向にある。
好きなものはフォース、はやぶさ斬り、ギガスラッシュ
嫌いなものはMPパサー、会心完全ガード、ピオリム
緑では誘われないため鯖1グレンに潜伏していることが多く、白チャットで叫ぶと一斉に集まる。
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 19:09:34.73 ID:G7MF+s3P0
戦士の体当たりの成功率高くないんだから体当たりに頼る運ゲーしたくねーな
ムッチーノ化体当たりで潰せずに負けるのならその程度のPSの集団それだけのことだ
ムッチーノ化体当たりで潰せずに負けるのならその程度のPSの集団それだけのことだ
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 19:13:28.05 ID:6WoV5HNA0
未だに1鯖のピラミッド前ではギガスラ魔戦募集してたりして笑える
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 19:36:03.85 ID:2TsiyDrV0
重バト、重盗賊なんて野良じゃ絶滅危惧種なみにいないな。いてもソッコーとられる。
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 19:44:49.95 ID:10oXXPYa0
>>534
魔戦は素のHP高いしロスト確実に入れたいからアクセは攻撃盛る時もある
魔戦は素のHP高いしロスト確実に入れたいからアクセは攻撃盛る時もある
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 19:47:12.26 ID:8Iv3DHNm0
>>535
体当たりしない方が運ゲーだと思うけど
体当たりしない方が運ゲーだと思うけど
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 19:54:32.63 ID:4jrTOAzo0
金だけはあっからグレートで重武バト盗目指すかな
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 19:57:52.11 ID:2UpiWJXm0
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 20:02:08.58 ID:G7MF+s3P0
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 20:06:14.06 ID:VcIadQpj0
体当たりの成功率と体当たりするかしないかは別問題だろ
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 20:27:09.10 ID:3TqKhu940
位置どり次第だよね
そもそもタゲられた人は密集したトコから
離れると助かるし、なおかつ止まれば安心っていう
むずかしいねこういうの
要は適切に止めてる人に打つな！と言い切れないし
全くしない人に打って！というのもなんだし
終始待機してるのは論外ってだけでいい気がする
そもそもタゲられた人は密集したトコから
離れると助かるし、なおかつ止まれば安心っていう
むずかしいねこういうの
要は適切に止めてる人に打つな！と言い切れないし
全くしない人に打って！というのもなんだし
終始待機してるのは論外ってだけでいい気がする
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 20:40:01.08 ID:B7UqW8pD0
僧侶からするとターン貯めて体当たりして欲しい。
敵の行動みて動けばいいのに見ない奴多過ぎる。
ドラクエ10は後出し有利だろ
敵の行動みて動けばいいのに見ない奴多過ぎる。
ドラクエ10は後出し有利だろ
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 21:21:20.70 ID:CTuG7Jte0
おまいら緑玉希望で新旧赤緑って
赤か緑どっちかツアーなのか両方ツアーなのか
わかるように書いてくれ
赤か緑どっちかツアーなのか両方ツアーなのか
わかるように書いてくれ
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 21:37:11.98 ID:O2zqtjVg0
エンラージャ戦は、不安なメンツなら、戦がムッチーノに2500程度ダメが入った時点で無双から蒼天に切り替えれば安定する。
ムッチーノのHPは6000強で、HP50%と25%で怒るからな。
エンラージャ戦で崩れるパターンは2種類で、
・爪がエンラージャの魔力覚醒を消し忘れて、応援付きのマヒャドデスをもらう。
・戦がムッチーノ2匹をほぼ同時に怒らせてしまい、死んでしまってグダる。
くらい。
災いは、珍しい効果の特技なので警戒したくなる気持ちも分かるが、それ自体が全滅の原因になることは少ない。無双で味方を巻き込まないように気を付けるだけで十分。
ムッチーノのHPは6000強で、HP50%と25%で怒るからな。
エンラージャ戦で崩れるパターンは2種類で、
・爪がエンラージャの魔力覚醒を消し忘れて、応援付きのマヒャドデスをもらう。
・戦がムッチーノ2匹をほぼ同時に怒らせてしまい、死んでしまってグダる。
くらい。
災いは、珍しい効果の特技なので警戒したくなる気持ちも分かるが、それ自体が全滅の原因になることは少ない。無双で味方を巻き込まないように気を付けるだけで十分。
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 23:22:09.56 ID:44a7ecrE0
>>546
普通はセットだと思うんだが・・・・
普通はセットだと思うんだが・・・・
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 23:45:38.93 ID:EjPIjfUK0
ヴァイパーの毒は100％じゃないから運ゲ（ｷﾘｯ
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 00:08:09.02 ID:r4WyTmsg0
チームで孤立してる奴の新曲、『自動狩り大学のハンマー』 を教えてもらってスピーカーの重低音が変わった
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 00:15:25.28 ID:WwdlgW6j0
今更の天魔だが羽つきの波動キャンセルしたいんだろうけどメガボンバーはやめて欲しいわ
波動キャンセルして痛恨死とか何やりたいんだよ
ついでにタイミング間違えてボンバー後の波動も多くて疲れた
ランドインパクトする人もいるけどやるならキャンショか体当たりだけにしてほしい
波動キャンセルして痛恨死とか何やりたいんだよ
ついでにタイミング間違えてボンバー後の波動も多くて疲れた
ランドインパクトする人もいるけどやるならキャンショか体当たりだけにしてほしい
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 00:23:52.33 ID:o6oDpzvy0
>>551
キャンショもタゲ及び行動変わるよ
B落ちるまではAタゲが離脱でいいと思う
1回目オーブ出なくてAローテ分かってないなぁって面子ならAだけの時にイオ判定一呼吸後にやるかな。今の火力じゃ出来て1回だけど
キャンショもタゲ及び行動変わるよ
B落ちるまではAタゲが離脱でいいと思う
1回目オーブ出なくてAローテ分かってないなぁって面子ならAだけの時にイオ判定一呼吸後にやるかな。今の火力じゃ出来て1回だけど
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 00:33:33.56 ID:WwdlgW6j0
Ａが変わるのは問題ないんだけどボンバーで羽なしBまで巻き込まれるのが困るんだ
自分も離脱でいいと思うけどやりたがる人いるんだよね
自分も離脱でいいと思うけどやりたがる人いるんだよね
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 00:54:34.99 ID:In0pZZGe0
天魔のぼんばーなんてかわいいもんだろ
爆発したらやいばでもすればいい
そうすれば死なないし波動くらうよりいい
それより怒りなしのヒドラに一喝使うアホをどうにかしてくれ
天魔痛恨よりショック復帰かみつき火球おたけびのがこえーよ
爆発したらやいばでもすればいい
そうすれば死なないし波動くらうよりいい
それより怒りなしのヒドラに一喝使うアホをどうにかしてくれ
天魔痛恨よりショック復帰かみつき火球おたけびのがこえーよ
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 01:05:16.36 ID:IM3Sy3A2O
>>546
運営に文字数増やして言ってきて
運営に文字数増やして言ってきて
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 01:06:22.79 ID:YAdZraY00
ＢタゲがＡタゲならどうするんだって話
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 01:38:34.42 ID:o6oDpzvy0
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 02:50:50.94 ID:pKQlWJ2D0
天魔って相当弱体されてないか？
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 05:46:58.70 ID:MCCFOudQ0
弱体してねーよ
昔は強く感じたが所詮55キャップ時代のボスだぞ
昔は強く感じたが所詮55キャップ時代のボスだぞ
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 07:20:53.37 ID:o6oDpzvy0
>>559
・開幕痛恨ばくれつが無くなったのを知らない
・開幕痛恨ばくれつなんて元から気にしてない
さぁどっちだ？
開幕は通常確定してるから全員で突っ込んでターン消化させた方がいいねアレ。Bタゲ下がっても着地後タゲ変わることチラホラ
・開幕痛恨ばくれつが無くなったのを知らない
・開幕痛恨ばくれつなんて元から気にしてない
さぁどっちだ？
開幕は通常確定してるから全員で突っ込んでターン消化させた方がいいねアレ。Bタゲ下がっても着地後タゲ変わることチラホラ
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 07:23:58.71 ID:o6oDpzvy0
つか55キャップとかエアーすぎだろwww
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 07:44:34.69 ID:pKQlWJ2D0
開幕羽
天魔のすばやさ落ちた(ボンバーのタイミング変わった)
攻撃力も下がった？
天魔のすばやさ落ちた(ボンバーのタイミング変わった)
攻撃力も下がった？
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 08:02:37.98 ID:oFygPHWW0
ツアーならツアーって書いてほしい
レンダ3種って書いてるやつ誘ってセレドアラハだけokって人もいれば、｢ツアー希望なんで｣ってやつもいる
だったらレンダツアーってかけよ
レンダ3種って書いてるやつ誘ってセレドアラハだけokって人もいれば、｢ツアー希望なんで｣ってやつもいる
だったらレンダツアーってかけよ
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 08:46:22.30 ID:UzlclDHn0
セレド・アラハだけなら2種だろｗ 3種じゃなくｗ
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 10:10:36.13 ID:xeID6Vb60
誘われた段階でもう現地に向かい始めてて、現地集合で！と言うからどうもおかしいと思ったら
案の定ステ低い奴だった
人には退魔フルセットとエンパイア成功品求めるなら、まともな武器ぐらいそろえてほしいわ
姑息な奴ほんといらつく
案の定ステ低い奴だった
人には退魔フルセットとエンパイア成功品求めるなら、まともな武器ぐらいそろえてほしいわ
姑息な奴ほんといらつく
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 10:19:09.12 ID:2fGGlWht0
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 10:43:25.81 ID:0TwSNKUC0
ネルのＷｉｉフリーズ直った？
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:18:47.83 ID:5f4n9jM/i
ラズバーン弱体されすぎててわろた。
今のボスだと天魔が一番嫌だわ。魔戦としては。
戦士さん斧無双辞めてください。タゲの時下がって下さい何回波動受けてるんですか・・・
僧侶さんも速度なんていらないから安物の吸収Gして下さい。
毎回MPかつかつだし勘弁してくれ。
レンダ3種ラズネルは戦士ありだけど新旧ボスは二刀流バトマスでお願いします。フォースで倍率あげるので。
なんでバトマスまで新旧ボスに無双やってるんですか?片手剣捨てました。あーそうですか。
今のボスだと天魔が一番嫌だわ。魔戦としては。
戦士さん斧無双辞めてください。タゲの時下がって下さい何回波動受けてるんですか・・・
僧侶さんも速度なんていらないから安物の吸収Gして下さい。
毎回MPかつかつだし勘弁してくれ。
レンダ3種ラズネルは戦士ありだけど新旧ボスは二刀流バトマスでお願いします。フォースで倍率あげるので。
なんでバトマスまで新旧ボスに無双やってるんですか?片手剣捨てました。あーそうですか。
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:29:59.75 ID:RGrW9gj00
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:31:08.32 ID:HcKATSNV0
片手剣フォースと両手無双フォース
どのくらいタイムに差があるんだろ
最近の強ボスは両手しかみないが
タイムにそれほど差がなくてエコなら片手もありか
どのくらいタイムに差があるんだろ
最近の強ボスは両手しかみないが
タイムにそれほど差がなくてエコなら片手もありか
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:31:50.09 ID:cn1SgXs30
強ボスは人の事うだうだ気にする奴が多すぎてもうサポで行ってるわ。
サポでも余裕だしな。
レンダのは知らんけど。
サポでも余裕だしな。
レンダのは知らんけど。
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:32:52.29 ID:ypjBwPlh0
野良強ボス行くのは
人間観察をしたい時だな
人間観察をしたい時だな
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:34:50.87 ID:5f4n9jM/i
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:35:03.94 ID:pKQlWJ2D0
>>568
新旧はもう両手バトだけでいいよ
新旧はもう両手バトだけでいいよ
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:39:07.95 ID:HcKATSNV0
マジかよ・・吸収Ｇ売られてないなホントに。
俺、昔買ったペロリンの吸収Ｇ毎回天魔で持っていってるけど
今は持たないのが普通なんだね・・。
アタッカーの時は妖精の首飾り持ってくか考えるが
チョーカーのままでいいんだな。
俺、昔買ったペロリンの吸収Ｇ毎回天魔で持っていってるけど
今は持たないのが普通なんだね・・。
アタッカーの時は妖精の首飾り持ってくか考えるが
チョーカーのままでいいんだな。
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:40:07.61 ID:mGDA1e2N0
バトは災厄リプレイでもう特訓カンストしちゃったから、強ボスでバトは出したくないあ
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:43:45.61 ID:mGDA1e2N0
野良でランドインパクトする地雷が多いなって思ったら、羽根ありの波動防ぐ目的だったのか
それで羽根無しへの対処がおざなりになるとか、バカが多いな
戦士さん、キャンセル率１００％じゃないクソキャンセルスキルして遊ばないでください
盗賊さんも同じ
ハンマー（いるのか？）さん、キャンセル率キャンセル率１００％じゃないクソキャンセルスキルして遊ばないでください
それで羽根無しへの対処がおざなりになるとか、バカが多いな
戦士さん、キャンセル率１００％じゃないクソキャンセルスキルして遊ばないでください
盗賊さんも同じ
ハンマー（いるのか？）さん、キャンセル率キャンセル率１００％じゃないクソキャンセルスキルして遊ばないでください
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:44:16.14 ID:ypjBwPlh0
吸収ガードなんてなくても問題なさすぎる・・・
> 僧侶さんも速度なんていらないから安物の吸収Gして下さい。
こんな認識の人が居る方がショックだわｗ
> 僧侶さんも速度なんていらないから安物の吸収Gして下さい。
こんな認識の人が居る方がショックだわｗ
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:45:47.38 ID:5f4n9jM/i
>>574
なんで昔から二刀バト+盗賊でも余裕で倒せてたのに火力がさらに上がった今で無双バトになるんだろ？
戦闘時間なんて1分も変わらないのにオーブ出なかったら毎回何個か小瓶飲む
MPと盗むを考えて
フォース魔戦、ムチ短剣盗賊、二刀バト、僧侶なら誰も小瓶使わずに何戦も可能
なんで昔から二刀バト+盗賊でも余裕で倒せてたのに火力がさらに上がった今で無双バトになるんだろ？
戦闘時間なんて1分も変わらないのにオーブ出なかったら毎回何個か小瓶飲む
MPと盗むを考えて
フォース魔戦、ムチ短剣盗賊、二刀バト、僧侶なら誰も小瓶使わずに何戦も可能
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:50:57.43 ID:HcKATSNV0
運営のオーブのドロップ確率の修正が一番大きな要因じゃないかな。
1発目で出ること多いしな・・連戦に備えて節約した挙句に一発が続くと
チンタラやる気が起きない。
1発目で出ること多いしな・・連戦に備えて節約した挙句に一発が続くと
チンタラやる気が起きない。
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:51:47.03 ID:cn1SgXs30
>>578
だろ？野良ってそんなんばっかなんだぜ。
天魔で速度がどんだけ大事か僧侶やってみりゃすぐわかるのに。
つけるなら体下につけるが、封印眠りの方が優先だし
衣しっかりやってりゃ聖水使うこともないしいらねーなやっぱ
だろ？野良ってそんなんばっかなんだぜ。
天魔で速度がどんだけ大事か僧侶やってみりゃすぐわかるのに。
つけるなら体下につけるが、封印眠りの方が優先だし
衣しっかりやってりゃ聖水使うこともないしいらねーなやっぱ
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:55:17.18 ID:5f4n9jM/i
>>578
昔は天魔で5分以上かかるのがざらだったから吸収Gないと毎回僧侶、魔戦のMPが0近くになって小瓶の消費が馬鹿にならなくて毎日いくなら持ってるって人が多かった。
バトマスのエコ、高火力がでてきて魔戦はいらずに僧侶も戦闘後にバトマスが何個か使ってくれるからいらないって人が増えた感じ。
今は戦士、両手バトが火力で前に出てくる上にタゲ下がりもせずに波動にマホトラくらいまくってバイキの更新にパサーやってたら僧侶にまくMPなんてあまりないからせめて自分のMPくらい吸われないようにしてほしい。
昔は天魔で5分以上かかるのがざらだったから吸収Gないと毎回僧侶、魔戦のMPが0近くになって小瓶の消費が馬鹿にならなくて毎日いくなら持ってるって人が多かった。
バトマスのエコ、高火力がでてきて魔戦はいらずに僧侶も戦闘後にバトマスが何個か使ってくれるからいらないって人が増えた感じ。
今は戦士、両手バトが火力で前に出てくる上にタゲ下がりもせずに波動にマホトラくらいまくってバイキの更新にパサーやってたら僧侶にまくMPなんてあまりないからせめて自分のMPくらい吸われないようにしてほしい。
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:56:44.26 ID:ypjBwPlh0
> 昔は
昔は昔
今は今は
昔は昔
今は今は
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:57:45.42 ID:ypjBwPlh0
×今は今は
○今は今
○今は今
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:58:17.93 ID:ydkFkRvV0
>>571
> 強ボスは人の事うだうだ気にする奴が多すぎてもうサポで行ってるわ。
> サポでも余裕だしな。
サポでも余裕だろうが何だろうが
連戦になると、サポのＭＰまで全部見なきゃならんから
小瓶・聖水負担がハンパない
> 強ボスは人の事うだうだ気にする奴が多すぎてもうサポで行ってるわ。
> サポでも余裕だしな。
サポでも余裕だろうが何だろうが
連戦になると、サポのＭＰまで全部見なきゃならんから
小瓶・聖水負担がハンパない
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:59:13.66 ID:5f4n9jM/i
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:01:05.31 ID:HcKATSNV0
旧ボスはＭＰ消費で回すのがデフォじゃないのか。
旧ボス時代はＭＰ消費が主流で速度装備付けてると周りから下手糞と
思われたもんだが。
新ボスが出てから速度の需要が出てきた。
流石に旧ボスで開幕羽根落ち無しで弱体化した天魔で速度欲しがるのは
問題があるんじゃないか。
旧ボス時代はＭＰ消費が主流で速度装備付けてると周りから下手糞と
思われたもんだが。
新ボスが出てから速度の需要が出てきた。
流石に旧ボスで開幕羽根落ち無しで弱体化した天魔で速度欲しがるのは
問題があるんじゃないか。
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:01:10.47 ID:In0pZZGe0
ゴシックHPHP封印
まほう眠り100吸収60
妖精35
みかがみ6
吸収101(魔戦95)だわ
ゴシックまほうだと盗賊魔戦でもつかえるからこれにした
まほう眠り100吸収60
妖精35
みかがみ6
吸収101(魔戦95)だわ
ゴシックまほうだと盗賊魔戦でもつかえるからこれにした
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:01:22.23 ID:mGDA1e2N0
天魔で速度とかいつの話してるんだ
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:02:02.22 ID:5f4n9jM/i
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:02:41.60 ID:ydkFkRvV0
>>579
> フォース魔戦、ムチ短剣盗賊、二刀バト、僧侶なら誰も小瓶使わずに何戦も可能
ないない、その構成で
天魔なんてやったら僧侶のＭＰカラになるわ
魔戦もカスカス、短剣盗賊では毒がなかなか入らないときがあるので
結局はムチで双竜連発＝タイガーと同じＭＰ消費
二刀バトはＭＰ消費少ないが、マホトラで結構ゴッソリ減らされる
ということで、1戦終わった段階で全員ＭＰスカスカの状態になる
小瓶ガブ飲みしなきゃ連戦できない
> フォース魔戦、ムチ短剣盗賊、二刀バト、僧侶なら誰も小瓶使わずに何戦も可能
ないない、その構成で
天魔なんてやったら僧侶のＭＰカラになるわ
魔戦もカスカス、短剣盗賊では毒がなかなか入らないときがあるので
結局はムチで双竜連発＝タイガーと同じＭＰ消費
二刀バトはＭＰ消費少ないが、マホトラで結構ゴッソリ減らされる
ということで、1戦終わった段階で全員ＭＰスカスカの状態になる
小瓶ガブ飲みしなきゃ連戦できない
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:03:51.91 ID:In0pZZGe0
前衛が動けるなら武器腕錬金なしでも余裕だが
今だと速度以外ありえないな
消費にするとしても2戦目からにしてる
今だと速度以外ありえないな
消費にするとしても2戦目からにしてる
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:04:52.47 ID:1wZItARy0
もしかしてホイミも速度付けると速くなると思ってる人なのかも
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:05:54.71 ID:cn1SgXs30
野良でどんな地雷がくるかわからんのに、天魔で吸収、消費＞速度は無いわ。
俺はな。一流僧侶じゃないのでｗ
俺はな。一流僧侶じゃないのでｗ
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:06:19.57 ID:YzcK5h600
昔はタゲ下がり壁更新前提で痛恨食らうって死ぬ前衛少なかったけど
今は壁しない、タゲ下がらない、壁に利用しようとしたら壁が避ける野良で両方消費は危険
まともな前衛なら消費で行くけど
今は壁しない、タゲ下がらない、壁に利用しようとしたら壁が避ける野良で両方消費は危険
まともな前衛なら消費で行くけど
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:08:02.91 ID:maEC8l7I0
天魔で速度とか2.1チルドレンかよw
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:08:33.49 ID:3c/DO/o+0
強ボスまでﾜｰﾌﾟできる様になるらしいですね!!
オーブは今が売り時でしょうか!?
こんにちわ!!
オーブは今が売り時でしょうか!?
こんにちわ!!
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:10:24.94 ID:5f4n9jM/i
>>591
なんでMP吸われる前提なのさ。
僧侶はスティック、魔戦は杖、前衛は体下に吸収Gつけてみなよ。
バトは捨て身分だけ、盗賊は双竜分だけ、僧侶は回復分だけなら魔戦の杖ペチ、天使の弓で余裕で回せる。
ちなみに他のボスも同じ。
一度やってみたから実証済
ちなみに吸収Gない時もあったけど戦士、両手バトPTよりも全然エコだよ。
なんでMP吸われる前提なのさ。
僧侶はスティック、魔戦は杖、前衛は体下に吸収Gつけてみなよ。
バトは捨て身分だけ、盗賊は双竜分だけ、僧侶は回復分だけなら魔戦の杖ペチ、天使の弓で余裕で回せる。
ちなみに他のボスも同じ。
一度やってみたから実証済
ちなみに吸収Gない時もあったけど戦士、両手バトPTよりも全然エコだよ。
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:10:30.29 ID:mGDA1e2N0
あー、確かに地雷前衛だったら速度のがいいな
戦士が壁放棄して、羽根ありに体当たりしにいくとか
盗賊とハンマーが爆弾とランドインパクトで羽根なしのタゲかえるとか
小さいメリット狙って大きいデメリット生み出す行動してることに気づかない地雷が増えたしな
戦士が壁放棄して、羽根ありに体当たりしにいくとか
盗賊とハンマーが爆弾とランドインパクトで羽根なしのタゲかえるとか
小さいメリット狙って大きいデメリット生み出す行動してることに気づかない地雷が増えたしな
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:12:02.04 ID:cn1SgXs30
ていうか消費なんてつけなくても
一匹になった時点で衣して前衛と一緒にペチペチやってりゃ
８割は残って終わらん？
一匹になった時点で衣して前衛と一緒にペチペチやってりゃ
８割は残って終わらん？
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:13:15.67 ID:ypjBwPlh0
吸収ガードなんて産廃錬金
いちいち天魔の為に持ってられん
いちいち天魔の為に持ってられん
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:14:18.13 ID:mGDA1e2N0
MP吸収されても今ならどうぐ使いが小ビンせいすいまいて終わりという風潮だしな
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:14:25.98 ID:UJ7ahT1J0
消費もわざわざ持ち歩いてねーわ
邪魔だろ
邪魔だろ
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:15:22.58 ID:HcKATSNV0
前衛の質がここまで下がったのは甘やかした僧侶の責任もあるな。
ボスが雑魚過ぎて棒立ち指示する僧侶多いぞ。
下がれば怒られて、棒立ちしても怒られる。
雑魚ボス如きで事前の打ち合わせする必要性が皆無で僧侶の心の内を
聞けない。
ボスが雑魚過ぎて棒立ち指示する僧侶多いぞ。
下がれば怒られて、棒立ちしても怒られる。
雑魚ボス如きで事前の打ち合わせする必要性が皆無で僧侶の心の内を
聞けない。
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:17:21.30 ID:6nhZGg830
消費なしのステマに反応したら負け
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:17:40.79 ID:HcKATSNV0
>>601
吸収Ｇ装備すると魔戦のなつき度１００になるくらいだな。
吸収Ｇ装備すると魔戦のなつき度１００になるくらいだな。
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:18:15.86 ID:1wZItARy0
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:18:53.86 ID:5f4n9jM/i
まー確かに道具で行ってた時は小瓶まいてれば全員MP全開だったね。
前衛が戦士、両手バトの場合は道具の方がいいね。
魔戦の立ち位置微妙だな。
前衛が戦士、両手バトの場合は道具の方がいいね。
魔戦の立ち位置微妙だな。
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:19:41.00 ID:ydkFkRvV0
>>598
> 僧侶はスティック、
おいおい、僧侶が速度捨てて、吸収Gだと？
> 前衛は体下に吸収Gつけてみなよ。
しかも体下に眠り100つけずに吸収Gつけろだと
マホトラ防いでドヤ顔で寝てる地雷前衛そのものだな
> 僧侶はスティック、
おいおい、僧侶が速度捨てて、吸収Gだと？
> 前衛は体下に吸収Gつけてみなよ。
しかも体下に眠り100つけずに吸収Gつけろだと
マホトラ防いでドヤ顔で寝てる地雷前衛そのものだな
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:19:47.84 ID:mGDA1e2N0
指示厨僧侶は自分の考えた展開しか対応できない、する余裕がない下手糞だからな
やり方指示する、されるとかつまんないわ
やり方指示する、されるとかつまんないわ
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:22:38.76 ID:ypjBwPlh0
買い占めスレといい
特訓スレといい
改行連発のおかしな子が増えすぎ！！
特訓スレといい
改行連発のおかしな子が増えすぎ！！
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:29:02.13 ID:PI2oydWh0
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:29:02.80 ID:HcKATSNV0
>>598
魔戦視点なら言い分は凄く分かるね。
天魔で魔戦を一度でも経験すれば
デバフ乗らないのにムチ盗のルカニ腕とか
会心補正でたいしたことのない会心小手戦士さんの
高燃費っぷりと波動のかけ直しが煩わしくて仕方ない。
それで速度僧侶の面倒までは見てられんわな。
魔戦視点なら言い分は凄く分かるね。
天魔で魔戦を一度でも経験すれば
デバフ乗らないのにムチ盗のルカニ腕とか
会心補正でたいしたことのない会心小手戦士さんの
高燃費っぷりと波動のかけ直しが煩わしくて仕方ない。
それで速度僧侶の面倒までは見てられんわな。
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:30:19.51 ID:pMXnH64Di
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:30:36.51 ID:nUVJnnCL0
火力上がりすぎて、消費も吸収Gも無しで一戦150しかMP使わなかったりするんだよな
消費無しだの吸収Gだの言われたところで話が合うわけがない
消費無しだの吸収Gだの言われたところで話が合うわけがない
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:30:59.73 ID:PI2oydWh0
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:34:06.60 ID:JED6mDUR0
速度僧侶は自分でせいすい飲んどけよ
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:35:12.78 ID:pMXnH64Di
>>613
ID変わったけど598です。
まさしくそうなんですよ。
今はもう火力がある程度あれば勝率なんて変わらんのだし1分2分遅くなろうが小瓶消費せずにさくさく回したい。
野良だと小瓶巻いてくれないのざらだしね。
ID変わったけど598です。
まさしくそうなんですよ。
今はもう火力がある程度あれば勝率なんて変わらんのだし1分2分遅くなろうが小瓶消費せずにさくさく回したい。
野良だと小瓶巻いてくれないのざらだしね。
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:42:00.33 ID:pMXnH64Di
>>609
言葉足らずで申し訳ないね。自分前衛のときは頭に眠り、幻惑のハイブリッド、身体上呪文G、下に吸収Gつけていってるからその感覚で書いてしまった。
眠り耐性なんてあって当たり前。むしろ眠りGを重要してるのに吸収Gを軽視する理由が分からない。
眠りは寝ると行動出来ずに迷惑になると考えるなら、MPが座れると魔戦の頭がはげて迷惑になると思ってください。
言葉足らずで申し訳ないね。自分前衛のときは頭に眠り、幻惑のハイブリッド、身体上呪文G、下に吸収Gつけていってるからその感覚で書いてしまった。
眠り耐性なんてあって当たり前。むしろ眠りGを重要してるのに吸収Gを軽視する理由が分からない。
眠りは寝ると行動出来ずに迷惑になると考えるなら、MPが座れると魔戦の頭がはげて迷惑になると思ってください。
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:42:30.09 ID:UJ7ahT1J0
電池なんて弓でオナニーしない限りは
僧侶よりずっとやること少ないんだから
MP管理くらい頑張れよ
僧侶よりずっとやること少ないんだから
MP管理くらい頑張れよ
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:43:17.24 ID:3yFYtOfh0
天魔でMPが枯れる自分の技術に問題があると考えてみては
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:49:16.09 ID:HcKATSNV0
>>618
天魔の魔戦はハゲそうになるからね。
気持ちはわかるね。
爪時代にＭＰ吸収Ｇの無法くらい買おうかな－とは
道中フレとよく話してたもんだわ。
天魔のためだけに吸収Ｇ買うのにためらいがあって買わず仕舞いで終わったが
前衛で参加するときはＭＰ消費装備するくらいの心遣いはしてる。
天魔の魔戦はハゲそうになるからね。
気持ちはわかるね。
爪時代にＭＰ吸収Ｇの無法くらい買おうかな－とは
道中フレとよく話してたもんだわ。
天魔のためだけに吸収Ｇ買うのにためらいがあって買わず仕舞いで終わったが
前衛で参加するときはＭＰ消費装備するくらいの心遣いはしてる。
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:50:28.23 ID:pMXnH64Di
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:51:54.79 ID:DYf5FMVI0
天魔に魔戦で野良行くと波動祭りでルーレットでないと大体カッツカツになっちゃうな・・・
無駄にGFやら斧無双しまくる人も多いし
無駄にGFやら斧無双しまくる人も多いし
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:53:49.16 ID:wDSad/iP0
両手バト3ならバトが小瓶ガブ飲みするだけで、2、3戦なら僧侶は飲まなくていいw
魔戦がいると魔戦に投げてやらにゃいかんw
2分で倒せるし吸収もされないw
野良僧侶視点なら両手バト3一択
魔戦がいると魔戦に投げてやらにゃいかんw
2分で倒せるし吸収もされないw
野良僧侶視点なら両手バト3一択
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:54:51.03 ID:3yFYtOfh0
どうすればいいって
戦闘中にMPなくならないなら何も問題なく
戦闘後に小ビン使えばいいだけじゃないか
それすら嫌なら野良天魔いくなよ…
戦闘中にMPなくならないなら何も問題なく
戦闘後に小ビン使えばいいだけじゃないか
それすら嫌なら野良天魔いくなよ…
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:55:29.54 ID:wDSad/iP0
>>619
それで怒り爆裂耐えれるんか？
それで怒り爆裂耐えれるんか？
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:55:45.84 ID:RGrW9gj00
魔戦含めた僧侶以外の3人はMPガード100に眠りでもいいかもね
ツボとランプの変則型だからかなり少ないけど…
ツボとランプの変則型だからかなり少ないけど…
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:56:26.25 ID:wDSad/iP0
>>626
そうそう、戦闘中にMP無くならないなら魔戦は要らない
そうそう、戦闘中にMP無くならないなら魔戦は要らない
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:56:58.81 ID:wDSad/iP0
>>628
最優先は幻惑だ
最優先は幻惑だ
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 12:58:55.70 ID:mGDA1e2N0
自分は吸収ガードの優先度はかなり低いなあ
杖弓魔戦でいくときに、チョーカーかロザリオかようせいの首飾りで悩む程度
一番つまらないのは、MP吸収ガードをつけたせいで死んで全滅すること
杖弓魔戦でいくときに、チョーカーかロザリオかようせいの首飾りで悩む程度
一番つまらないのは、MP吸収ガードをつけたせいで死んで全滅すること
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:00:16.09 ID:mGDA1e2N0
MP吸収ガードをつけたせいで、HP減ったり他耐性弱くなって死んで全滅すること
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:00:58.83 ID:HcKATSNV0
>>626
それはあれじゃないか
脳筋でろくに耐性も揃えてない非消費腕のクズどもが魔戦に偉そうに
「連戦に備えてＭＰ残せ」だの「電池としての役割を果たせ」と
無茶ぶりするからだろう。
魔戦としてはお前らの腕と耐性見直してからその要求を出せって話しになる。
布装備にズッシを要求されてる僧侶の気分だろう。
それはあれじゃないか
脳筋でろくに耐性も揃えてない非消費腕のクズどもが魔戦に偉そうに
「連戦に備えてＭＰ残せ」だの「電池としての役割を果たせ」と
無茶ぶりするからだろう。
魔戦としてはお前らの腕と耐性見直してからその要求を出せって話しになる。
布装備にズッシを要求されてる僧侶の気分だろう。
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:02:21.58 ID:Zwl1p2PVi
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:03:49.49 ID:3yFYtOfh0
俺も魔戦で天魔に通いだした頃たしかに死ぬほどきつかったから気持ちは分かるんだけどね
ボケバイキバイキピオピオ壁ロスアタ！波動！痛恨！バイキバイキピオピオまた波動だ全部やり直し！
あーMPなくなった！
こんなプレイなんじゃないか、これだとキツイの当たり前だよ
ボケバイキバイキピオピオ壁ロスアタ！波動！痛恨！バイキバイキピオピオまた波動だ全部やり直し！
あーMPなくなった！
こんなプレイなんじゃないか、これだとキツイの当たり前だよ
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:03:54.35 ID:mGDA1e2N0
常にHPがマックス前提で話すすめないで
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:05:25.43 ID:Zwl1p2PVi
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:07:41.42 ID:U8NcI80B0
A（耐性なし）＜耐性なくてもボス余裕だよなｗｗｗ
B（耐性あり）＜お、おう
C（耐性なし）＜耐性無いですけどボスツアー同行いいっすか？
A（耐性なし）＜俺パスｗｗｗ
B（耐性あり）＜いいですよ
Aみたいなのが増殖してるんだが
B（耐性あり）＜お、おう
C（耐性なし）＜耐性無いですけどボスツアー同行いいっすか？
A（耐性なし）＜俺パスｗｗｗ
B（耐性あり）＜いいですよ
Aみたいなのが増殖してるんだが
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:10:32.54 ID:/JsHxJcOI
衣しないでマラーぶっぱしかしないから持たないんだろうな
レンダ新旧は250は残してほしいし残るはずなのに
別に150ぐらいでもそのまま連戦でいいと思う
現実は100も残せなくて小瓶使ってくれなきゃ次行かないよ
って感じでずっと待ってる人ばかり勿論僧侶自身は使わないで
自分が僧侶の時は小瓶の手間取らすなんて恥ずかしすぎて即飲むけど
魔戦はほんとに戦士いたらその管理で忙しいし、暇なターンも天使で吸ってほしいし
僧侶は自分で管理しなきゃだめだわ
レンダ新旧は250は残してほしいし残るはずなのに
別に150ぐらいでもそのまま連戦でいいと思う
現実は100も残せなくて小瓶使ってくれなきゃ次行かないよ
って感じでずっと待ってる人ばかり勿論僧侶自身は使わないで
自分が僧侶の時は小瓶の手間取らすなんて恥ずかしすぎて即飲むけど
魔戦はほんとに戦士いたらその管理で忙しいし、暇なターンも天使で吸ってほしいし
僧侶は自分で管理しなきゃだめだわ
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:12:22.28 ID:3yFYtOfh0
小ビンをたくさん使うのはお前達が吸収ガード用意しないからです
でいいじゃないか、自業自得で小ビン飲ませろよ
でいいじゃないか、自業自得で小ビン飲ませろよ
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:12:58.03 ID:HcKATSNV0
耐性なくても余裕発言は他の面子に
負担がいってることに気づかないだけのチンパン。
周りに気を使う人は耐性に気を遣う。
周囲に気を遣ってる人なら当然立ちまわりも上手い。
他の職も経験があって気持ちも分かるので無茶ぶりはしない。
周囲の負担を考えないので性格地雷なのもお察し。
負担がいってることに気づかないだけのチンパン。
周りに気を使う人は耐性に気を遣う。
周囲に気を遣ってる人なら当然立ちまわりも上手い。
他の職も経験があって気持ちも分かるので無茶ぶりはしない。
周囲の負担を考えないので性格地雷なのもお察し。
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:16:12.16 ID:mGDA1e2N0
天魔の吸収Gは俺はいらないというか、だったらHPとかチョーカーとか他耐性つけてくれてって思うが
それ以外の耐性なしは甘えだね 寄生ともいう
それ以外の耐性なしは甘えだね 寄生ともいう
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:16:34.37 ID:nmiSZ5sD0
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:17:32.06 ID:maEC8l7I0
強ボスではないがガイアで組んだ奴でフリコメに「耐性？それ自信がない人には必要かもね＾＾」って書いてる人間男と組んだことある
そいつはパラだったが失敗錬金だらけの師団長で拮抗だしはげおたにキャンショかます超絶地雷だった
そいつはパラだったが失敗錬金だらけの師団長で拮抗だしはげおたにキャンショかます超絶地雷だった
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:19:50.76 ID:/JsHxJcOI
倒せりゃいい戦闘後に小瓶使えばいいってレベルなら無理して行く必要なくね
己に9個魔戦か僧侶にも9個しめて一戦20も投げてたらはまったらもう
天魔連戦するぐらいなら蜘蛛でも行ってろ蜘蛛でも
己に9個魔戦か僧侶にも9個しめて一戦20も投げてたらはまったらもう
天魔連戦するぐらいなら蜘蛛でも行ってろ蜘蛛でも
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:25:16.81 ID:3yFYtOfh0
天魔に魔戦で行って「魔戦だけどMPツライ」なんて騒ぐのは今更というか幼稚というか…
そういう敵なんだからツライの当たり前じゃないか…
この職業だとこの敵は難しい・ツライ、こんなのあちこちで転がってるからいろんな職業でいろんな敵行ってみろよ
そういう敵なんだからツライの当たり前じゃないか…
この職業だとこの敵は難しい・ツライ、こんなのあちこちで転がってるからいろんな職業でいろんな敵行ってみろよ
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:26:05.06 ID:Zwl1p2PVi
>>645
そうだよね一戦あたり20本は笑えない。盗賊の盗むで相殺はできるけどはまる時は5-6回はまる時もあるし毎回使ってたらそれだけでオーブ一個分にはなる。
それが半分になるだけでもかなり違うし毎日いくようなものだからこそそんなに高いものでもないのに用意しないのは理解できない
そうだよね一戦あたり20本は笑えない。盗賊の盗むで相殺はできるけどはまる時は5-6回はまる時もあるし毎回使ってたらそれだけでオーブ一個分にはなる。
それが半分になるだけでもかなり違うし毎日いくようなものだからこそそんなに高いものでもないのに用意しないのは理解できない
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:28:07.38 ID:Zwl1p2PVi
>>646
>天魔に魔戦で行って「魔戦だけどMPツライ」なんて騒ぐのは今更というか幼稚というか…
>そういう敵なんだからツライの当たり前じゃないか…
天魔に関しては敵というか味方が辛い。ほんと全員が吸収Gつけたら他のボスとなんも変わらないよ。
>天魔に魔戦で行って「魔戦だけどMPツライ」なんて騒ぐのは今更というか幼稚というか…
>そういう敵なんだからツライの当たり前じゃないか…
天魔に関しては敵というか味方が辛い。ほんと全員が吸収Gつけたら他のボスとなんも変わらないよ。
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:28:38.90 ID:nsJvibfHO
電池のＭＰがきつい時に釣った魚を魚袋から取り出して魚が死なない程度に杖で殴ってＭＰを吸い取れるようにすれば解決
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:30:52.03 ID:mGDA1e2N0
全滅するのは僧侶のせい
MPがきれるのは魔戦のせい
しっかしおまえら本当に単純脳でわろけてくるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
MPがきれるのは魔戦のせい
しっかしおまえら本当に単純脳でわろけてくるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:31:22.32 ID:RGrW9gj00
天魔なんて自分が狙われた時にキチンと下がって
僧侶が狙われてない誰かにズッシしてれば
行動にも余裕が出てくるからAを殴ったりしてMPも極力抑えられるんだけどね。
逆に前衛が足を止めてBを三方向から囲んだり、
開幕から羽根もろともぐるぐる回り始めたり、
僧侶が狙われてても一切壁に入らないようなのと組んだらMPはどんどん減っていくに決まってる
僧侶が狙われてない誰かにズッシしてれば
行動にも余裕が出てくるからAを殴ったりしてMPも極力抑えられるんだけどね。
逆に前衛が足を止めてBを三方向から囲んだり、
開幕から羽根もろともぐるぐる回り始めたり、
僧侶が狙われてても一切壁に入らないようなのと組んだらMPはどんどん減っていくに決まってる
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:32:24.47 ID:3yFYtOfh0
常識的に考えて、現時点でMP吸収ガードを一般化するのが無理なことくらい分かるだろ？
他人に求められる範囲の限界を超えた要求だから諦めろよ
他人に求められる範囲の限界を超えた要求だから諦めろよ
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:37:52.20 ID:HcKATSNV0
ＭＰ吸収Ｇを前衛に求めるのは無理だよな。
ツボとランプのハイブリで割と高いし天魔以外に使い道がないのが問題だ。
前衛に求められる範囲では消費腕。
レベル上げで使ってるくさりのあみごてで十分。
僧侶のＭＰ吸収Ｇは初期の段階から天魔行ってたここの住人なら
全員持ってるようなもんだな。
ツボとランプのハイブリで割と高いし天魔以外に使い道がないのが問題だ。
前衛に求められる範囲では消費腕。
レベル上げで使ってるくさりのあみごてで十分。
僧侶のＭＰ吸収Ｇは初期の段階から天魔行ってたここの住人なら
全員持ってるようなもんだな。
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:39:12.21 ID:mGDA1e2N0
しっかし天魔で痛恨くらうバカ未だにいるな
アクセ理論値とかだから笑っちゃうわ そんな誤差パラメータ上げる前に先にやることあるだろって思うわ
アクセ理論値とかだから笑っちゃうわ そんな誤差パラメータ上げる前に先にやることあるだろって思うわ
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:40:15.39 ID:nsJvibfHO
魔戦は強ボスでは何気に斧戦士は燃費的にイヤだみたいだね
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:46:46.64 ID:uXKEQS420
ていうかさー催眠幻惑封印は備えてて当たり前だけど
MP吸収Ｇでここまで言い争う前に天魔ならお前らちゃんと
タゲ下がり、壁スイッチ、Ａ波動潰しができるようになってから語れよなって
思うほどいまの野良レベル低すぎるｗ
まあうまくできないから金で解決する吸収Ｇに甘えるのもわかるけどもｗ
MP吸収Ｇでここまで言い争う前に天魔ならお前らちゃんと
タゲ下がり、壁スイッチ、Ａ波動潰しができるようになってから語れよなって
思うほどいまの野良レベル低すぎるｗ
まあうまくできないから金で解決する吸収Ｇに甘えるのもわかるけどもｗ
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:46:59.11 ID:FpFsGjrx0
もしかして天魔のマホトラ強化されてる？
前より吸われてるような
前より吸われてるような
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:50:17.55 ID:0/u9aOr90
消費しないとか吸収ガードとか装備枠がねーわ、速度だけでいいだろ
つか今更天魔の話題とか・・・まあ、話す事なくてもやもやしてるのかもしれんがｗ
つか今更天魔の話題とか・・・まあ、話す事なくてもやもやしてるのかもしれんがｗ
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:55:51.21 ID:Mc/dWlM00
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 13:59:08.77 ID:c94Fnwbj0
天魔酷いっていうのは舐めプでも勝てるってイメージもあるからじゃないの
わざとか本気かしらんが、盾しないタゲられても下がらない、タゲられた人が下がっても後衛が上がらないっていうのは多いな
わざとか本気かしらんが、盾しないタゲられても下がらない、タゲられた人が下がっても後衛が上がらないっていうのは多いな
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 14:00:36.98 ID:ZBHVDU850
戦士だけにしかズッシしない僧侶が多すぎて困る
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 14:04:02.34 ID:mGDA1e2N0
野良の話をすると、オーブもたかい天魔が一番きついよ
新規がいかないラズバーンよりもきついかも
新規がいかないラズバーンよりもきついかも
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 14:04:51.06 ID:he9V18iZ0
ズッシは魔戦もできたらかなり楽になるのだよな
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 14:23:12.52 ID:h5d5chQV0
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 14:25:06.98 ID:mGDA1e2N0
昔からそうだけど、自分で前衛やることで地雷枠を１つへらせる
だから自分は天魔だけは前衛でいってる
だから自分は天魔だけは前衛でいってる
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 14:50:37.93 ID:YAdZraY00
短剣盗賊は頼むから鞭に振り直してくれそれかフレの短剣Ｓと一緒に行ってくれ
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 14:55:51.47 ID:Zwl1p2PVi
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 15:08:36.33 ID:XPWg9BOzO
フォース範囲化取ってないゴミ魔戦は邪魔だから消えてほしいわ
そういう奴に限ってバフもパサーも放棄して弓オナニーしてやがるｗ
弓120振る前フォースに振れよなｗ
スキル振るの嫌なら他職で来い
そういう奴に限ってバフもパサーも放棄して弓オナニーしてやがるｗ
弓120振る前フォースに振れよなｗ
スキル振るの嫌なら他職で来い
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 15:26:39.95 ID:pKQlWJ2D0
>>662
天魔棒立ち乱戦で2分30秒くらいだぞ
天魔棒立ち乱戦で2分30秒くらいだぞ
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 15:34:54.35 ID:mGDA1e2N0
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 15:37:54.41 ID:YAdZraY00
>>667
それはイケメンだね
それはイケメンだね
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 15:59:11.71 ID:RGrW9gj00
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 16:43:01.98 ID:nsJvibfHO
>>667
どのボスが相手の時？
どのボスが相手の時？
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 16:52:29.20 ID:pKQlWJ2D0
>>670
3戦だわ
3戦だわ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 16:54:53.80 ID:pKQlWJ2D0
今の強ボスにタゲ下がりは要らない
最近強ボス行きだしたやつはかわいそうだ
最近強ボス行きだしたやつはかわいそうだ
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 17:01:11.09 ID:mGDA1e2N0
タゲ下がりしない奴は自分は回復せずに転がしたままにしてるなあ
暴君で僧侶いったとき、ソロで倒しちゃったわ 時間かかったけどな
暴君で僧侶いったとき、ソロで倒しちゃったわ 時間かかったけどな
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 17:09:37.56 ID:nsJvibfHO
オーブでなきゃ何度も行かないしみんな飽きてるからとにかく攻撃してさっさと終わらせたいんだよ
とくにハマった時なんか雑になる
ロスアタしない下がらない
僧侶が回復すればいいってなってくるが
その僧侶も飽きてるしハマってくると雑になる
とくにハマった時なんか雑になる
ロスアタしない下がらない
僧侶が回復すればいいってなってくるが
その僧侶も飽きてるしハマってくると雑になる
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 17:14:36.70 ID:YAdZraY00
しなくても勝てるけどいてつくある奴はやっぱ下がってほしいよ
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 17:17:35.66 ID:mGDA1e2N0
勝てればいいならサポでいいって思ちゃうな
棒立ちでスキル連打ならサポそのものだし
小ビン代節約だけの話になるけどな
棒立ちでスキル連打ならサポそのものだし
小ビン代節約だけの話になるけどな
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 17:21:17.02 ID:mGDA1e2N0
ってか、サポと同レベルの動きしてる奴と一時的でもパーティ組むとかマジストレスだな
野良の辛さでも楽しみでもあるんだが
野良の辛さでも楽しみでもあるんだが
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 17:25:02.81 ID:52VTFRFr0
ムッチベルムドはタゲ下がり以前に
壁をすると仲間を巻き込むからな
ベルムドでズッシしても9割方自動ドアだし
まあ突進を避けてくれるなら何も文句はないけど
壁をすると仲間を巻き込むからな
ベルムドでズッシしても9割方自動ドアだし
まあ突進を避けてくれるなら何も文句はないけど
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 17:26:35.91 ID:+Nuz075ei
>>673
いったのは姉妹、オーレン、ロボ、天魔でジュリアンテ、水竜、天魔に結構入ってましたね。
いったのは姉妹、オーレン、ロボ、天魔でジュリアンテ、水竜、天魔に結構入ってましたね。
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 17:28:13.30 ID:YljBKBcdO
定番の3大バカトリオ
・インテリ魔
「攻魔○○です（ﾄﾞﾔ」
・無法バト
「バトマスが得意です！誘ってください！」
・ガラクタ戦士（MP消費する率95％）
「魔戦はしゃばるな！杖だけ持ってパサーだけしてろ！」
・インテリ魔
「攻魔○○です（ﾄﾞﾔ」
・無法バト
「バトマスが得意です！誘ってください！」
・ガラクタ戦士（MP消費する率95％）
「魔戦はしゃばるな！杖だけ持ってパサーだけしてろ！」
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 17:32:50.09 ID:YljBKBcdO
各職見える地雷
【僧侶】
思考停止で何処でも一張羅の耐性羽衣に使い古した臭いユグドラ
彼等はアンモナイト？化石？その異常に低い回魔はなに？？
【魔戦】
フォース全体化が無い
防具は奇術(笑)マスター(笑)
もしくはlv7装備の青銅兜(笑)にまほよろで重魔戦気取り（実際はただの豆腐）
【盗賊】
何処でも全身無法。
布バトが盗賊に化けてるだけ
。悪夢の手も押せない
見える地雷を体現した典型
【戦士】
失敗品防具を身に纏い、手にはﾏｲﾅｽの付いたゴミ錬金
あみ篭手のMP消費しない15％より無意味な会心や失敗品の王軍師グローブを付ける彼等
見栄なのか？それともただ頭が悪いだけなのか？
【バト】
相変わらず使い回しの無法で誘われず余りまくりの布バカマスチンパン達
柔い＆軽い＆臭いとメリット皆無
黒金（lv42装備）の上下足すら用意しないチンパン
【僧侶】
思考停止で何処でも一張羅の耐性羽衣に使い古した臭いユグドラ
彼等はアンモナイト？化石？その異常に低い回魔はなに？？
【魔戦】
フォース全体化が無い
防具は奇術(笑)マスター(笑)
もしくはlv7装備の青銅兜(笑)にまほよろで重魔戦気取り（実際はただの豆腐）
【盗賊】
何処でも全身無法。
布バトが盗賊に化けてるだけ
。悪夢の手も押せない
見える地雷を体現した典型
【戦士】
失敗品防具を身に纏い、手にはﾏｲﾅｽの付いたゴミ錬金
あみ篭手のMP消費しない15％より無意味な会心や失敗品の王軍師グローブを付ける彼等
見栄なのか？それともただ頭が悪いだけなのか？
【バト】
相変わらず使い回しの無法で誘われず余りまくりの布バカマスチンパン達
柔い＆軽い＆臭いとメリット皆無
黒金（lv42装備）の上下足すら用意しないチンパン
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 17:40:01.36 ID:mGDA1e2N0
魔戦でまほよろをトウフといいながら、
バトでトウフのくろがねを上に見るのが矛盾してるなｗ
バトでトウフのくろがねを上に見るのが矛盾してるなｗ
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 17:42:10.78 ID:3yFYtOfh0
盗賊さんもまほよろ・無法以外で手を押さないといけないらしいな
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 17:48:29.38 ID:zEzldG4i0
手の盗賊はまほよろで十分、ただ合成済み竜玉とＨＰ大成功頭で底上げが大事
足りなけりゃ飯を食え
足りなけりゃ飯を食え
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 17:49:05.58 ID:mGDA1e2N0
手を押すとか、パラディンバト２構成の天魔とかオーレン、猫と同じ発想だよなｗｗｗｗｗ
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 18:04:56.35 ID:HcKATSNV0
隔離は初心者がする戦術と乱戦勢は勘違いしてるよな。
パラが隔離するのと違ってアタッカーが隔離してんだから
エンドまでたっぷり攻撃できる上に片手の叩き潰し回避で攻撃の手数が
減ることもタゲ判に要する時間すらも攻撃に回すことができる。
それでいて安定するわけだから手で乱戦するメリットがどこにもない。
パラが隔離するのと違ってアタッカーが隔離してんだから
エンドまでたっぷり攻撃できる上に片手の叩き潰し回避で攻撃の手数が
減ることもタゲ判に要する時間すらも攻撃に回すことができる。
それでいて安定するわけだから手で乱戦するメリットがどこにもない。
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 18:06:43.38 ID:ydkFkRvV0
乱戦のほうが
圧倒的に早い
バト３で無双乱舞で2分台とか遅くても3分台
お手手ごときに隔離して時間ダラダラとかけるなんざ愚の骨頂だな
圧倒的に早い
バト３で無双乱舞で2分台とか遅くても3分台
お手手ごときに隔離して時間ダラダラとかけるなんざ愚の骨頂だな
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 18:08:40.64 ID:DvxvxZZX0
>>690
僧侶の負担かんがえてる？
僧侶の負担かんがえてる？
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 18:12:37.33 ID:HcKATSNV0
戦士僧侶魔戦盗賊の隔離でも２分台で杖魔戦なら平均3分前後。
ＭＰ満タンで小瓶がぶのみタイムもないから隔離とタイムは対してかわらんな。
ＭＰ満タンで小瓶がぶのみタイムもないから隔離とタイムは対してかわらんな。
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 18:12:48.66 ID:yW6XyZ1C0
廃又は固定なら乱戦
それ以外なら隔離だろ
バトマス調子乗んな
それ以外なら隔離だろ
バトマス調子乗んな
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 18:12:54.80 ID:c94Fnwbj0
時間が惜しい時は強ボス自体行かずに他の日課するし時間が余ってる時なら討伐時間数分違おうがどうでもいいし
仲間検索して良ステの人を揃えれほうな方で決めてるわ
仲間検索して良ステの人を揃えれほうな方で決めてるわ
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 18:14:51.13 ID:c94Fnwbj0
ちなみにどっちも納得出来るレベルで見つけれそうな時は隔離で集める
討伐時間見てイラっとするのより乱戦で他人にイラっとすることの方が多いから
討伐時間見てイラっとするのより乱戦で他人にイラっとすることの方が多いから
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 18:42:09.75 ID:ywTEtUb00
ラズバーンって青黄紫だったらやり直しが主流なのかな？
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 18:42:43.70 ID:Ze3FXNtC0
一部の人間しかできないやり方とその辺の奴でも楽に倒せる手法
どっちが成熟しているかは言うまでもないよね
どっちが成熟しているかは言うまでもないよね
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 18:43:57.17 ID:pKQlWJ2D0
>>697
タゲ下がりくらい覚えろと思うけどな
タゲ下がりくらい覚えろと思うけどな
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 18:48:09.98 ID:HcKATSNV0
>>698
お手手行く前にタゲ判地雷発見器の影ベルさんがいるじゃないか
お手手行く前にタゲ判地雷発見器の影ベルさんがいるじゃないか
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 18:48:35.64 ID:+Nuz075ei
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 19:08:43.58 ID:NE1FClyyI
馬鹿マス「バト3の方が早いので楽ですよ」
おもりの僧侶「 」
一方、戦盗電僧の４人は和気あいあいと強ボスを楽しむのであった…
おもりの僧侶「 」
一方、戦盗電僧の４人は和気あいあいと強ボスを楽しむのであった…
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 19:10:13.31 ID:JED6mDUR0
またエアマスターか
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 19:14:26.05 ID:LHvSwPLy0
影行く時は旅入れることが多いんだけど
旅は色々出来るからこそ、上手い奴と下手な奴の差が激しいな
最近は特にレベルだけ高くてPS無い奴多いから困る
旅は色々出来るからこそ、上手い奴と下手な奴の差が激しいな
最近は特にレベルだけ高くてPS無い奴多いから困る
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 19:30:44.05 ID:2fGGlWht0
野良なんて鎧盗賊鎧マセン拾っても普通に下手なのが混ざるからな
お手手隔離なんて基本的に４人出来るやつが集まらないと無理
だったらバトマスPTでお手手が機嫌良くなるまで続けてもどっちもどっちなのかもしれない。
バトしか出来ない奴は隔離が決まった時の心地よさを一生知らないんだろうし
ここで乱戦のほうが早いですよ＾＾って真剣に言ってるんだろうな・・・
お手手隔離なんて基本的に４人出来るやつが集まらないと無理
だったらバトマスPTでお手手が機嫌良くなるまで続けてもどっちもどっちなのかもしれない。
バトしか出来ない奴は隔離が決まった時の心地よさを一生知らないんだろうし
ここで乱戦のほうが早いですよ＾＾って真剣に言ってるんだろうな・・・
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 19:39:35.75 ID:o6oDpzvy0
手怒り放置隔離がパラバトといっしょ？
パラバトがバカにされてた理由分かる？バト3で余裕で回せる連中がなぜわざわざ壁役入れて火力減らすのか理解不能だったからだよw
パラバトでパラが火力になってたか？
今に安定して倒せない連中がパラ2魔僧募集始めそうだわwww
パラバトがバカにされてた理由分かる？バト3で余裕で回せる連中がなぜわざわざ壁役入れて火力減らすのか理解不能だったからだよw
パラバトでパラが火力になってたか？
今に安定して倒せない連中がパラ2魔僧募集始めそうだわwww
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 19:50:43.93 ID:KjYg8H050
重盗賊重魔戦って重さいくつあれば良いの？全身まほよろの足重さ錬金のハイドラおしりす
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 19:53:24.48 ID:HcKATSNV0
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 19:54:27.88 ID:KjYg8H050
>>707
すまん途中送信してしまった。なるほどな。ちょっとデビューしてくるわ
すまん途中送信してしまった。なるほどな。ちょっとデビューしてくるわ
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 19:56:38.89 ID:o6oDpzvy0
>>706
敵によるが手なら体下と足重さとハイドラで足りる。体下すらいらんかも
他なら1人で止めることなんてないからやっぱり200あれば十分
天魔Bを杖で1人で押したいなら上パル重or青銅頭が必要かも
レンダはやっぱり重盗重旅重僧が安定だわ
敵によるが手なら体下と足重さとハイドラで足りる。体下すらいらんかも
他なら1人で止めることなんてないからやっぱり200あれば十分
天魔Bを杖で1人で押したいなら上パル重or青銅頭が必要かも
レンダはやっぱり重盗重旅重僧が安定だわ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:01:20.27 ID:FBNYEXos0
まほよろ足４８とスパイク一式もってるけど
全部屋根裏いきだよｗ
いまってレンダと緑と赤しかやらないよね？
じゃ重さなんていらんわｗ
出すの自体がめんどい
全部屋根裏いきだよｗ
いまってレンダと緑と赤しかやらないよね？
じゃ重さなんていらんわｗ
出すの自体がめんどい
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:01:23.93 ID:yW6XyZ1C0
旅って誘われんの？
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:02:21.70 ID:nsJvibfHO
手は野良で乱戦でもいいけどタゲとターンをちゃんと見れて戦況に合わせて怒り引き受けやロスアタ判断ができてアングルがアップになっても攻撃や叩き潰しに対応できてHP470以上の奴が一人はいるPTに入りたい
俺だけできても全滅するんだよチンパン共が
だから野良は隔離が一番安定する
>>682
なる
緑赤募集多いよね
俺だけできても全滅するんだよチンパン共が
だから野良は隔離が一番安定する
>>682
なる
緑赤募集多いよね
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:05:29.07 ID:9WTQnX0P0
レンダなんか自分道具でばら撒いてさっさと終わらせるわ
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:05:43.22 ID:FBNYEXos0
プスとか猫やるなら重さいるけど
そもそもいまやらんだろｗ安いわ遠いわで
いまは無法でさくっとレンダと緑と赤だけやっておわりだわ
そもそもいまやらんだろｗ安いわ遠いわで
いまは無法でさくっとレンダと緑と赤だけやっておわりだわ
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:09:37.27 ID:FBNYEXos0
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:09:56.41 ID:HcKATSNV0
重さ装備はカスより早く良ＰＴに拾われるからいいんだよ。
無法は一山いくらの大根のように並べられてて地雷に拾われて酷い扱いを受ける。
無法は一山いくらの大根のように並べられてて地雷に拾われて酷い扱いを受ける。
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:12:36.24 ID:HjdHNHV50
アラハセレドなら討伐時間重視は分かるけどお手手は移動時間が大半だからなあ
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:12:43.70 ID:FBNYEXos0
昔はたしかに重さにこだわって誘ってたけど
いまはもう重さ観ねえな最近ワ
まじで
レンダは戦士とかさそうし
緑とか赤やるときまじで重さ観ないわ
ロボとかやるのに重さこだわってどうするのｗ
プスとかはもうそもそも最初からしませんわ
いまはもう重さ観ねえな最近ワ
まじで
レンダは戦士とかさそうし
緑とか赤やるときまじで重さ観ないわ
ロボとかやるのに重さこだわってどうするのｗ
プスとかはもうそもそも最初からしませんわ
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:15:11.98 ID:FBNYEXos0
猫プスをヤラなくなったのがデカいな
一昔まえはたしかに重さにこだわった
真っ先に猫とかプスにいってたからな
でも本当に今はもういかなくなったから
重さどうでもいいマジで
一昔まえはたしかに重さにこだわった
真っ先に猫とかプスにいってたからな
でも本当に今はもういかなくなったから
重さどうでもいいマジで
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:19:00.80 ID:FBNYEXos0
オーレンだけはこのPTちょとやばいなとおもったときだけ
バトマスからパラに着替えていくな
だからほんと重さ観ない
バトマスからパラに着替えていくな
だからほんと重さ観ない
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:23:00.68 ID:pVvvLeDu0
ID:FBNYEXos0
そんなに重さいらない連呼してると邪推されるぞｗ
そんなに重さいらない連呼してると邪推されるぞｗ
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:28:21.31 ID:he9V18iZ0
影怒り放置してても突進回避しつつ攻撃できる奴て2割もいないよな
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:29:12.26 ID:oZ9sJzqJ0
レンダ3種に盗賊無しで行くのなんて（バトマス3とか）、今時クモ相手にパラ・魔法PTで行くようなもんだぞ。
そこまでしないと勝てないのかっていう。
強ボスは金策なんだから、複数匹から盗めるレンダでは盗賊は必須。
盗を外さなきゃ勝てないってのは、ちょっとお粗末だろ。
そこまでしないと勝てないのかっていう。
強ボスは金策なんだから、複数匹から盗めるレンダでは盗賊は必須。
盗を外さなきゃ勝てないってのは、ちょっとお粗末だろ。
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:29:44.19 ID:uRpbCRD90
ID:FBNYEXos0は
無法バトがパラになりますね
とかだからね
経験上野良で
一番信頼度低いリーダーだね
無法バトがパラになりますね
とかだからね
経験上野良で
一番信頼度低いリーダーだね
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:30:00.38 ID:o6oDpzvy0
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:34:07.81 ID:XPWg9BOzO
今は重さはいらんと思うが布は地雷率が高すぎるので鎧しか誘わん
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:37:53.41 ID:RhVfa2sT0
重盗賊でスペックも申し分ないレンダ3希望の
実名系人間子供男子が売れ残ってるのだが
誘い断りまくってんのか敬遠されてんのか
実名系人間子供男子が売れ残ってるのだが
誘い断りまくってんのか敬遠されてんのか
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:39:32.17 ID:HcKATSNV0
重盗賊いなさすぎワロタｗ
安定の無法率だな。
安定の無法率だな。
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:48:51.82 ID:9EMOj+dw0
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 20:51:21.08 ID:HcKATSNV0
1回目の後かぶと割りは入るのかな。
1回目に短剣なら楽勝だが
ムチの双龍と斧のそうてんは難しい？
1回目に短剣なら楽勝だが
ムチの双龍と斧のそうてんは難しい？
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:03:50.03 ID:WltP7sByO
盗賊で攻撃力３６０越えてて重さも２６０近くあるけど、あまり誘われないな・・・まだ野良では重さ重視は浸透してないらしい
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:08:30.07 ID:o6oDpzvy0
>>730
フレが蒼天入るって言ってるけどどうも怪しい。
ギリギリ攻撃開始していいタイミングは把握してるつもりだがどう考えてもモーション中に吹き出し出ると思う。
うちの回線がわるいのかそのフレが2回行動知らずに2回目のことを言ってるのか
フレが蒼天入るって言ってるけどどうも怪しい。
ギリギリ攻撃開始していいタイミングは把握してるつもりだがどう考えてもモーション中に吹き出し出ると思う。
うちの回線がわるいのかそのフレが2回行動知らずに2回目のことを言ってるのか
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:15:44.48 ID:UruxDjwN0
バト3のノウキンっぷりが半端ない。
ロボで僧侶に怒り3タゲでも狂ったように無双してるだけ。
火力依存症で思考停止してるんじゃ？
ロボで僧侶に怒り3タゲでも狂ったように無双してるだけ。
火力依存症で思考停止してるんじゃ？
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:19:06.07 ID:HcKATSNV0
>>732
俺も蒼天は厳しいと思う。双竜は移動時間がないからいけそうな気が
しなくもないが硬直時間が不安。
発動ディレイのタイム表があればいいんだけどねどこかに。
野良で試すのは気が引けるからあとでサポで試してみるかな。
>>733
今は怒り３タゲ放置余裕だぞ。
ＨＰが４６０以上あるならファンラクス入れてみ。
怒り通常２連耐えれるから逃げながら自己ベホイミでいい
ロスアタは不要だと思うわ。僧侶の状況次第だが。
俺も蒼天は厳しいと思う。双竜は移動時間がないからいけそうな気が
しなくもないが硬直時間が不安。
発動ディレイのタイム表があればいいんだけどねどこかに。
野良で試すのは気が引けるからあとでサポで試してみるかな。
>>733
今は怒り３タゲ放置余裕だぞ。
ＨＰが４６０以上あるならファンラクス入れてみ。
怒り通常２連耐えれるから逃げながら自己ベホイミでいい
ロスアタは不要だと思うわ。僧侶の状況次第だが。
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:20:43.30 ID:UruxDjwN0
ファランクスって時間短いだろ。
きちっとロスいれてほしいね。
きちっとロスいれてほしいね。
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:21:42.79 ID:he9V18iZ0
字が見えたら横に移動して突進前に入力(入力受け付けなかったら死亡)する感じ
突進モーションを正面から斧を叩きつけてる感じかな
勘違いかもしれないけどさ
突進モーションを正面から斧を叩きつけてる感じかな
勘違いかもしれないけどさ
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:23:32.00 ID:zEzldG4i0
1回目と2回目の間にソウテン間に合うのは確認した、けどやらないほうがいいレベル
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:24:47.07 ID:ZBHVDU850
>>4の現実
戦士:
開幕おたけび。隔離理解してるはずなのに片手を漏らす。
体当たりしかせずだらだらと時間浪費。
盗賊:
無法(ry。開幕おたけびorAペチ。クモノでかかるのを知らない。
たたきつぶしをよく受けタイムロス。
戦士が隔離してるのにもう片方のカイザーでクモノやおたけびを止めずタイガー＆タイガー。
盗む＆タイガーするためだけに参加する脳筋。
魔戦:
盗賊ほどではないが布(ry。バイキ忘れ。
布盗賊なのに僧侶と同じ位置に構えている。
杖しか使えず討伐タイムロス。
僧侶:
聖女を配らない。戦士だけにしかズッシしない。
気がつけば勝手に死んでいる。
戦士:
開幕おたけび。隔離理解してるはずなのに片手を漏らす。
体当たりしかせずだらだらと時間浪費。
盗賊:
無法(ry。開幕おたけびorAペチ。クモノでかかるのを知らない。
たたきつぶしをよく受けタイムロス。
戦士が隔離してるのにもう片方のカイザーでクモノやおたけびを止めずタイガー＆タイガー。
盗む＆タイガーするためだけに参加する脳筋。
魔戦:
盗賊ほどではないが布(ry。バイキ忘れ。
布盗賊なのに僧侶と同じ位置に構えている。
杖しか使えず討伐タイムロス。
僧侶:
聖女を配らない。戦士だけにしかズッシしない。
気がつけば勝手に死んでいる。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:26:10.71 ID:kx+CqnQ8O
>>731
その中途半端なおもさなら二人で押した方が
その中途半端なおもさなら二人で押した方が
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:29:46.01 ID:dufnmLUG0
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:29:47.87 ID:nsJvibfHO
>>731
HPが高めとして俺なら普通に即誘う水準、類は友を呼ぶって言うがわかってる奴よりわかってない奴のが多い
そしてわかってない奴は自然とわかってない無法を誘う
時間帯によっては先に無法が消えて鎧はわかる奴が現れるまでしばらく待つ時もある
HPが高めとして俺なら普通に即誘う水準、類は友を呼ぶって言うがわかってる奴よりわかってない奴のが多い
そしてわかってない奴は自然とわかってない無法を誘う
時間帯によっては先に無法が消えて鎧はわかる奴が現れるまでしばらく待つ時もある
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:31:16.52 ID:WltP7sByO
>>739ズッシもらえば手を押せるんだけど、野良じゃかけてくれる僧侶は半分もいないんだよ。ましてや一緒に押してくれる奴なんてほとんどいない
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:31:49.89 ID:ywTEtUb00
ファランクス使うタイミングっていつなの？
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:39:02.12 ID:nUVJnnCL0
ゴールデンミッションのせいか、素人が急に増えたような・・・
毎日の日課がドキドキハラハラにｗ
毎日の日課がドキドキハラハラにｗ
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:39:36.68 ID:nsJvibfHO
盗賊で260が中途半端ってもしや戦士と勘違いしてねｗ
盗賊としては全強ボス相手で十分な重さだよ
手だけで言うなら中途半端なのは230程度の奴な
ズッシ系ないと戦士パラでも手相手に互角程度がやっとで押しがちは無理だろ
盗賊としては全強ボス相手で十分な重さだよ
手だけで言うなら中途半端なのは230程度の奴な
ズッシ系ないと戦士パラでも手相手に互角程度がやっとで押しがちは無理だろ
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:42:45.35 ID:QJhVO+PN0
道具使わない道具使いはなんなの
そのヤリと弓しまえ
そのヤリと弓しまえ
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 21:48:23.66 ID:Ze3FXNtC0
ズッシ時の重さ明記してない奴は知ったかだから信用しないようにしている
しかし隔離した戦士の近くにもう片手寄せる盗賊の多いこと多いこと
しかし隔離した戦士の近くにもう片手寄せる盗賊の多いこと多いこと
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 22:00:27.39 ID:HcKATSNV0
>>743
１体機能停止中とか範囲攻撃中でいけない？
俺はバト３と組んでる時はロス放置でやってもらってる。
自分で怒り３タゲ貰って逃げながらベホイムやベホイミしてたら
1回目の祈り点滅切れる前に片付いてること多いな。
大体最初の１体を攻撃開始から４０秒程度で片付けられてる。
ロスト不要だと思うのは一回サポでバト３つれて
作戦ガンガンとバッチリでどっちが楽か試してみたらいい。
まあ、僧侶の状況見てロスアタするのが理想かもしれんが
光の速さで瞬殺するから30秒程度耐え凌げばいい。
１体機能停止中とか範囲攻撃中でいけない？
俺はバト３と組んでる時はロス放置でやってもらってる。
自分で怒り３タゲ貰って逃げながらベホイムやベホイミしてたら
1回目の祈り点滅切れる前に片付いてること多いな。
大体最初の１体を攻撃開始から４０秒程度で片付けられてる。
ロスト不要だと思うのは一回サポでバト３つれて
作戦ガンガンとバッチリでどっちが楽か試してみたらいい。
まあ、僧侶の状況見てロスアタするのが理想かもしれんが
光の速さで瞬殺するから30秒程度耐え凌げばいい。
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 22:04:30.91 ID:HcKATSNV0
おっと、安価ミス>>735ね。
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 22:58:30.93 ID:9NlLqAjs0
まず解決策
開幕前に
手 よければズッシ下さいね
影 2回行動して休憩ですよね～
吹き出し見てから横でいいですよね
怒り放置でいきましょう！
魔人 僧侶さん以外のムッチは放置で^^
これだけで随分楽になる
開幕前に
手 よければズッシ下さいね
影 2回行動して休憩ですよね～
吹き出し見てから横でいいですよね
怒り放置でいきましょう！
魔人 僧侶さん以外のムッチは放置で^^
これだけで随分楽になる
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 22:58:31.15 ID:xeID6Vb60
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 22:59:48.09 ID:9NlLqAjs0
バト3とかはもうバトスレでやってくれ
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 23:56:48.35 ID:6nhZGg830
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 00:10:31.58 ID:BTfot+U80
綿花マデュマラソンマップ投下
http://dq10ino.blog.fc2.com/blog-entry-751.html?sp
http://dq10ino.blog.fc2.com/blog-entry-751.html?sp
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 00:31:15.92 ID:0isoquXp0
>>753
僧侶やってるけど立ち回りも何も開幕ズッシしてるわ
僧侶やってるけど立ち回りも何も開幕ズッシしてるわ
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 00:38:26.54 ID:EDd4kLgU0
アクアで逃げ回ってたたきつぶしでタックルかまして床ペロしてる残念な戦士はよくいる
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 00:39:30.24 ID:d812a2gP0
重さあるやつ選べば盗賊やバトはあんまはずれ引かないけど
戦士はスペック高いのでもゴミみたいなのが多いわ
戦士はスペック高いのでもゴミみたいなのが多いわ
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 00:47:28.40 ID:Dt88m8KN0
メルサンディは僧侶より前衛のが圧倒的に地雷率高いわ
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 00:55:17.33 ID:/8E6LMzZ0
>>748
棍で行くと余裕なんだなこれが。
棍で行くと余裕なんだなこれが。
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 00:58:34.33 ID:TafuBOOA0
ロボ（）のために今更棍（）なんかにふれるかよｗ
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 01:00:42.99 ID:VJzou/Uz0
お手手、今まで野良で乱戦PTにしか誘われなくてギャンブルで倒してたけど、
今日のPT(戦ババ僧、自分バト)でズッシかけてもらったらすげぇ安定した。
今まで自分のハンマースキル120と重さ宝の持ち腐れにしてたことが判明
アクアカイザーは溜まってればスタン、もしくキャンショ、あとは隔離して
大地無双。これでギャンブルなく安定していけそうで良かった
あとは「ズッシ下さいね」と言う勇気か・・
バトマススレでは結構「重さはいらん」派が多いのはなぜなんだぜ・・
今日のPT(戦ババ僧、自分バト)でズッシかけてもらったらすげぇ安定した。
今まで自分のハンマースキル120と重さ宝の持ち腐れにしてたことが判明
アクアカイザーは溜まってればスタン、もしくキャンショ、あとは隔離して
大地無双。これでギャンブルなく安定していけそうで良かった
あとは「ズッシ下さいね」と言う勇気か・・
バトマススレでは結構「重さはいらん」派が多いのはなぜなんだぜ・・
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 01:05:01.93 ID:4MinCWml0
無法やノーブルなどの布でもズッシもらえれば抵抗or押せなかったっけ？
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 01:09:02.67 ID:VJzou/Uz0
手の重さ396だから、たくさん居る無法重さ200以下の人では押すのは無理で、
200ちょいでも錬金によって微妙かな
拮抗ならいけるかもだけど
200ちょいでも錬金によって微妙かな
拮抗ならいけるかもだけど
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 01:11:31.05 ID:naW1qZJx0
互角にはなるな
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 01:12:53.73 ID:yIrk8R8w0
>>761
／￣￣￣＼ ｷﾘｯ
／ ::＼:::／:: ＼./´`;
／ <●>:::::<●> / / ,. -､ 大地無双！！！！
. | （__人__） .ｧ' / ／ ／
＼ ｀ ⌒´ ｧ'/ /'' ∠__,,,...､
.ヽ . _.ﾉ.ノ_ . ´ __.ノ
/ r'"´ `ヽ ＜´
＿_| . `''ｰｒ ､, ,._ `ヽ.
/´＿_.ﾝr, `ヽ二iヽ､.,__,.イ `' ｰ' .
i ＿＿.i ! | .
／￣￣￣＼ ｷﾘｯ
／ ::＼:::／:: ＼./´`;
／ <●>:::::<●> / / ,. -､ 大地無双！！！！
. | （__人__） .ｧ' / ／ ／
＼ ｀ ⌒´ ｧ'/ /'' ∠__,,,...､
.ヽ . _.ﾉ.ノ_ . ´ __.ノ
/ r'"´ `ヽ ＜´
＿_| . `''ｰｒ ､, ,._ `ヽ.
/´＿_.ﾝr, `ヽ二iヽ､.,__,.イ `' ｰ' .
i ＿＿.i ! | .
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 01:50:20.44 ID:/8E6LMzZ0
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 02:23:19.82 ID:CZDjVxJfI
棒立ち天下無双はオナニーだって何故気付かないのか。
バト3も論外。他職からしたら迷惑です。
唯一バト入れるのは道具入りのネルゲルくらいだわ
バト3も論外。他職からしたら迷惑です。
唯一バト入れるのは道具入りのネルゲルくらいだわ
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 02:37:17.37 ID:14/Pi5XC0
壁してる最中に壁そっちのけで、
敵の魔法くらいにいく魔戦がいたw
びっくりだよw
敵の魔法くらいにいく魔戦がいたw
びっくりだよw
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 03:03:52.36 ID:E+9OjBou0
新旧で戦士入れるPT結構いるんだな
バ盗電(道)やたまにバ3だわ
バ盗電(道)やたまにバ3だわ
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 03:05:03.49 ID:d812a2gP0
新旧に来る戦士は大概やばい
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 03:54:03.20 ID:1ALldS5H0
宿近いとならともかくそれ以外で斧はないな
てんまロボでよく見かけるけどmpきついだろ
両手バトのほうが単体火力あるし
斧むそう使いずらいし
斧はピラミッドだけでいい
てんまロボでよく見かけるけどmpきついだろ
両手バトのほうが単体火力あるし
斧むそう使いずらいし
斧はピラミッドだけでいい
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 04:05:50.02 ID:xIPW092a0
ベルムドは両方弱点無しなんだな？
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 04:20:12.48 ID:wZfFvaXz0
ベルムドでの前衛が下手くそだったときの絶望感
お前らちゃんと考えて動けよ
棒立ちはよくないぞ
ベルムドの影は2回攻撃あるからちょっとは待つんだ
タゲ見れない奴はもうくるなよ
ズッシくれたら壁しまーすとか言っちゃうお前、ズッシいれた直後に突撃くらうなよ
2度とズッシいれないわ
僧侶が聖女まく暇くらい作れよ
死ぬの早すぎんねん
お前らちゃんと考えて動けよ
棒立ちはよくないぞ
ベルムドの影は2回攻撃あるからちょっとは待つんだ
タゲ見れない奴はもうくるなよ
ズッシくれたら壁しまーすとか言っちゃうお前、ズッシいれた直後に突撃くらうなよ
2度とズッシいれないわ
僧侶が聖女まく暇くらい作れよ
死ぬの早すぎんねん
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 05:36:48.97 ID:dEA1QzclI
>>767
魔戦からしたらフォース全体化で弱点つけば二刀バトで新旧、両手バトでレンダの火力に十分だし燃費の悪い戦士入れるくらいなら盗、魔戦、バト、僧でいくわ。
むしろレンダ以外のボスに戦士で来ないでください。特に天魔。
バトマスは地雷も多いが竜玉装備してる人さそえば地雷よけにはなる。戦士は検索だとわからない分厄介。
魔戦からしたらフォース全体化で弱点つけば二刀バトで新旧、両手バトでレンダの火力に十分だし燃費の悪い戦士入れるくらいなら盗、魔戦、バト、僧でいくわ。
むしろレンダ以外のボスに戦士で来ないでください。特に天魔。
バトマスは地雷も多いが竜玉装備してる人さそえば地雷よけにはなる。戦士は検索だとわからない分厄介。
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 05:40:02.15 ID:505PceI70
>>752
ひでぇｗ
ひでぇｗ
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 05:49:40.75 ID:YM0QUW8nO
MPけちろうぜ
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 05:54:28.90 ID:9cMRuLLm0
お手手は乱戦でも余裕だから
隔離とかまどろっこしいことする必要なし
ヘタに隔離しようと相撲のマネでもすると叩き潰し食らったりする下手も多い
何も考えずに乱戦の方がシンプルだし良い結果がでることが多い
隔離とかまどろっこしいことする必要なし
ヘタに隔離しようと相撲のマネでもすると叩き潰し食らったりする下手も多い
何も考えずに乱戦の方がシンプルだし良い結果がでることが多い
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 05:59:19.96 ID:1l6HfMl/0
ロボにラリホーマが入ってびっくりした。
機械なのに寝るのか。
機械なのに寝るのか。
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 06:10:04.30 ID:yIrk8R8w0
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 06:56:18.58 ID:9cMRuLLm0
>>779
盗賊入り乱戦でも、バト３の乱戦でも、余裕勝ちなんだが
手なんてＨＰも低いし防御も紙だし、ツメでも短剣でもエンパでも何でもダメは大きい
レンダボスで楽に倒せる部類なんだから、ウダウダ言う前に乱戦でサックリ終わらせるのが良い
盗賊入り乱戦でも、バト３の乱戦でも、余裕勝ちなんだが
手なんてＨＰも低いし防御も紙だし、ツメでも短剣でもエンパでも何でもダメは大きい
レンダボスで楽に倒せる部類なんだから、ウダウダ言う前に乱戦でサックリ終わらせるのが良い
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 07:01:49.48 ID:E+9OjBou0
手にはアポロン弱いからエンパイアにしてるのに、更にライトフォースで弱体化させる魔戦にあたった
さすがに言おうと思ったが、一発でオーブ出たので面倒くさくてそのまま解散した
適当フォースは迷惑すぎるぞ
味方弱体させるなんてかつてない地雷行為じゃねえか
さすがに言おうと思ったが、一発でオーブ出たので面倒くさくてそのまま解散した
適当フォースは迷惑すぎるぞ
味方弱体させるなんてかつてない地雷行為じゃねえか
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 07:16:31.11 ID:muClrJHh0
バト3速くていいやん
ドラクエなんて全職脳死ジョブなんだからw
僧侶が難しい(笑)はぁ？w
ドラクエなんて全職脳死ジョブなんだからw
僧侶が難しい(笑)はぁ？w
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 07:26:33.11 ID:d3osDXHa0
>乱戦でも余裕
これ言っていいのは死なないPT 限定な
これ言っていいのは死なないPT 限定な
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 07:29:38.43 ID:WZIpT7XZ0
ソロプスゴンやってるんだけどこれ意外とおもしろいな
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 08:02:11.63 ID:YrFp/ZI70
●悪夢の両手 戦術まとめ（最新版）
構成：戦２（盗：ズッシ後重さ396以上）,道or電（重ません）,僧
※両手は「特技（祈りなど）」には怒るが「魔法（クモノ、ズッシードなど）」には怒らないことを利用する。
１．開幕後すぐ、盗はクモノ使用（手はクモノ耐性0なので高確率で発動する）。その後、クモノにかからなかった方を戦が押す。僧侶は後ろで待機。
この時、戦は、移動するだけで特技は一切使ってはいけない（手はプスのように特技に怒る特性があるため）。おたけびは開幕崩れたら使う。クモノにかからなかった方がカイザーを使う可能性があるので開幕戦は体当たり待機。
盗も、クモノ後は特技を使わずにクモノにかかった方をひたすら押す。
道or電は、開幕からずっと特技を使用せず、ひたすら盗の押し補助に徹する。盗＋道or電で、押し勝ちか拮抗可能。
僧は後ろで開幕祈りで回復 祈りなしでベホイム・ベホマラは襲いしで開幕崩れたらおわるのでやってはいけない。余裕ができたらズッシード。
２．盗＋道or電が拮抗であれば、盗にもズッシード。手がある程度隔離できたら、それぞれ通常の戦闘に移行。
カイザーは戦の体当たり、盗のクモノ（使うと2～3ターン耐性が付くので注意）、道のキャンショで止める。一応、ファランクス＋やいばでも耐えられる。
戦の刃砕きは、自分が押している手のみなら保険として入れるのもよい。
道はスクルト最優先。スクルト2回で、怒り攻撃でもほぼ誰も一撃死しなくなる。
押し勝ちの場合、ターンエンド行動（20歩ちょっと）が高確率で叩き潰しになるため、ほとんどダメをもらわなくなる。
怒りは、自タゲでなければ放置でよい。自タゲなら即ロスト。
常に壁が外れる可能性を考えて戦士は壁際まで押し付けたら２やいば 叩き潰しを避けながら蒼天
僧侶は祈りら安定したらズッシ→スク１聖女まき 常に壁が外れて乱戦になる可能性を考えて天使もいれておく
構成：戦２（盗：ズッシ後重さ396以上）,道or電（重ません）,僧
※両手は「特技（祈りなど）」には怒るが「魔法（クモノ、ズッシードなど）」には怒らないことを利用する。
１．開幕後すぐ、盗はクモノ使用（手はクモノ耐性0なので高確率で発動する）。その後、クモノにかからなかった方を戦が押す。僧侶は後ろで待機。
この時、戦は、移動するだけで特技は一切使ってはいけない（手はプスのように特技に怒る特性があるため）。おたけびは開幕崩れたら使う。クモノにかからなかった方がカイザーを使う可能性があるので開幕戦は体当たり待機。
盗も、クモノ後は特技を使わずにクモノにかかった方をひたすら押す。
道or電は、開幕からずっと特技を使用せず、ひたすら盗の押し補助に徹する。盗＋道or電で、押し勝ちか拮抗可能。
僧は後ろで開幕祈りで回復 祈りなしでベホイム・ベホマラは襲いしで開幕崩れたらおわるのでやってはいけない。余裕ができたらズッシード。
２．盗＋道or電が拮抗であれば、盗にもズッシード。手がある程度隔離できたら、それぞれ通常の戦闘に移行。
カイザーは戦の体当たり、盗のクモノ（使うと2～3ターン耐性が付くので注意）、道のキャンショで止める。一応、ファランクス＋やいばでも耐えられる。
戦の刃砕きは、自分が押している手のみなら保険として入れるのもよい。
道はスクルト最優先。スクルト2回で、怒り攻撃でもほぼ誰も一撃死しなくなる。
押し勝ちの場合、ターンエンド行動（20歩ちょっと）が高確率で叩き潰しになるため、ほとんどダメをもらわなくなる。
怒りは、自タゲでなければ放置でよい。自タゲなら即ロスト。
常に壁が外れる可能性を考えて戦士は壁際まで押し付けたら２やいば 叩き潰しを避けながら蒼天
僧侶は祈りら安定したらズッシ→スク１聖女まき 常に壁が外れて乱戦になる可能性を考えて天使もいれておく
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 08:02:50.27 ID:YrFp/ZI70
>>4
がひどかったので直しといた
がひどかったので直しといた
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 08:05:27.91 ID:v3dwFbh00
乱戦余裕いってるＰＴにかぎって、何回かに一回勝てればいい感じだしな。
負けてもなんの言葉もなく、次戦へ突入。
当然、反省もないから同じことを繰り返す。
たまに、その無茶な戦法も型にはまり、タイミングよく後衛にタゲがいき、
タイミングよく壁が機能し、タイミングよく必殺やら配置がうまくいくパターンな。
これで勝てますよ＾＾っていうリーダーの勝てましたはほぼこのパターン。
レンダは出やすいから勝率低くても勝てれば出るし＾＾ってな考えだろうけど
それならそれで、僧侶とかＨＰ400前半、バトも無法 エンパ４５０ぐらいの集めていけよ。
わざわざ性能いいうやつを誘うな。
負けてもなんの言葉もなく、次戦へ突入。
当然、反省もないから同じことを繰り返す。
たまに、その無茶な戦法も型にはまり、タイミングよく後衛にタゲがいき、
タイミングよく壁が機能し、タイミングよく必殺やら配置がうまくいくパターンな。
これで勝てますよ＾＾っていうリーダーの勝てましたはほぼこのパターン。
レンダは出やすいから勝率低くても勝てれば出るし＾＾ってな考えだろうけど
それならそれで、僧侶とかＨＰ400前半、バトも無法 エンパ４５０ぐらいの集めていけよ。
わざわざ性能いいうやつを誘うな。
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 08:11:14.51 ID:YrFp/ZI70
●悪夢の両手 戦術まとめ（最新版）
構成：戦２（盗：ズッシ後重さ396以上）,道or電（重ません）,僧
※両手は「特技（祈りなど）」には怒るが「魔法（クモノ、ズッシードなど）」には怒らないことを利用する。
１．開幕後すぐ、盗はクモノ使用（手はクモノ耐性0なので高確率で発動する）。その後、クモノにかからなかった方を戦が押す。僧侶は後ろで待機。
この時、戦は、移動するだけで特技は一切使ってはいけない（手はプスのように特技に怒る特性があるため）。おたけびは開幕崩れたら使う。クモノにかからなかった方がカイザーを使う可能性があるので開幕戦は体当たり待機。
盗も、クモノ後は特技を使わずにクモノにかかった方をひたすら押す。
道or電は、開幕からずっと特技を使用せず、ひたすら盗の押し補助に徹する。盗＋道or電で、押し勝ちか拮抗可能。
僧は後ろで開幕祈りで回復 祈りなしでベホイム・ベホマラは遅いので開幕崩れたらおわるので基本やってはいけない。
余裕ができたらズッシード。
２．盗＋道or電が拮抗であれば、盗にもズッシード。手がある程度隔離できたら、それぞれ通常の戦闘に移行。
カイザーは戦の体当たり、盗のクモノ（使うと2～3ターン耐性が付くので注意）、道のキャンショで止める。一応、ファランクス＋やいばでも耐えられる。
道はスクルト最優先。スクルト2回で、怒り攻撃でもほぼ誰も一撃死しなくなる。
押し勝ちの場合、ターンエンド行動（20歩ちょっと）が高確率で叩き潰しになるため、ターンに余裕が出来る。
怒りは、自タゲでなければ放置でよい。自タゲなら即ロスト。
常に壁が外れる可能性を考えて戦士は壁際まで押し付けたら自分の押してる手に２やいば 叩き潰しを避けながら蒼天
僧侶は祈りが安定したらズッシ→スク１聖女まき 常に壁が外れて乱戦になる可能性を考えて天使もいれておく
僧も含めて常に１直線上に４人が入るようにするように気をつける
構成：戦２（盗：ズッシ後重さ396以上）,道or電（重ません）,僧
※両手は「特技（祈りなど）」には怒るが「魔法（クモノ、ズッシードなど）」には怒らないことを利用する。
１．開幕後すぐ、盗はクモノ使用（手はクモノ耐性0なので高確率で発動する）。その後、クモノにかからなかった方を戦が押す。僧侶は後ろで待機。
この時、戦は、移動するだけで特技は一切使ってはいけない（手はプスのように特技に怒る特性があるため）。おたけびは開幕崩れたら使う。クモノにかからなかった方がカイザーを使う可能性があるので開幕戦は体当たり待機。
盗も、クモノ後は特技を使わずにクモノにかかった方をひたすら押す。
道or電は、開幕からずっと特技を使用せず、ひたすら盗の押し補助に徹する。盗＋道or電で、押し勝ちか拮抗可能。
僧は後ろで開幕祈りで回復 祈りなしでベホイム・ベホマラは遅いので開幕崩れたらおわるので基本やってはいけない。
余裕ができたらズッシード。
２．盗＋道or電が拮抗であれば、盗にもズッシード。手がある程度隔離できたら、それぞれ通常の戦闘に移行。
カイザーは戦の体当たり、盗のクモノ（使うと2～3ターン耐性が付くので注意）、道のキャンショで止める。一応、ファランクス＋やいばでも耐えられる。
道はスクルト最優先。スクルト2回で、怒り攻撃でもほぼ誰も一撃死しなくなる。
押し勝ちの場合、ターンエンド行動（20歩ちょっと）が高確率で叩き潰しになるため、ターンに余裕が出来る。
怒りは、自タゲでなければ放置でよい。自タゲなら即ロスト。
常に壁が外れる可能性を考えて戦士は壁際まで押し付けたら自分の押してる手に２やいば 叩き潰しを避けながら蒼天
僧侶は祈りが安定したらズッシ→スク１聖女まき 常に壁が外れて乱戦になる可能性を考えて天使もいれておく
僧も含めて常に１直線上に４人が入るようにするように気をつける
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 08:34:02.08 ID:Rv/HnNOe0
定番の5大バカクインテット
・インテリ魔
「攻魔○○です（ﾄﾞﾔ」
・無法バト
「バトマスが得意です！誘ってください！」
・ガラクタ戦士（MP消費する率95％）
「魔戦はしゃばるな！杖だけ持ってパサーだけしてろ！」
・マスター魔戦
「バフをばら撒くだけなので、お金のかかる高級装備は買い魔戦！」
・旅芸人
「回復から攻撃まで何でもできます！パサー？範囲化聖水？そういうの無くても勝てますから」
・インテリ魔
「攻魔○○です（ﾄﾞﾔ」
・無法バト
「バトマスが得意です！誘ってください！」
・ガラクタ戦士（MP消費する率95％）
「魔戦はしゃばるな！杖だけ持ってパサーだけしてろ！」
・マスター魔戦
「バフをばら撒くだけなので、お金のかかる高級装備は買い魔戦！」
・旅芸人
「回復から攻撃まで何でもできます！パサー？範囲化聖水？そういうの無くても勝てますから」
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 08:35:35.03 ID:Rv/HnNOe0
各職見える地雷
【僧侶】
思考停止で何処でも一張羅の耐性羽衣に使い古した臭いユグドラ
彼等はアンモナイト？化石？その異常に低い回魔はなに？？
【魔戦】
フォース全体化が無い
防具は奇術(笑)マスター(笑)
もしくはlv35装備のまほよろに頭だけマスカレイドをかぶって重魔戦気取り（実際はただの豆腐）
【盗賊】
何処でも全身無法。
布バトが盗賊に化けてるだけ。
又は何処でも全身魔法
豆腐魔戦が盗賊に化けてるだけ。
悪夢の手を押せるか押せないかの違いはあるが、
両方共見える地雷を体現した典型
【戦士】
失敗品防具を身に纏い、手にはﾏｲﾅｽの付いたゴミ錬金
あみ篭手のMP消費しない15％より無意味な会心や失敗品の王軍師グローブを付ける彼等
見栄なのか？それともただ頭が悪いだけなのか？
【バト】
相変わらず使い回しの無法で誘われず余りまくりの布バカマスチンパン達
柔い＆軽い＆臭いとメリット皆無
スパイク（lv60装備）の上下足すら用意しないチンパン
【僧侶】
思考停止で何処でも一張羅の耐性羽衣に使い古した臭いユグドラ
彼等はアンモナイト？化石？その異常に低い回魔はなに？？
【魔戦】
フォース全体化が無い
防具は奇術(笑)マスター(笑)
もしくはlv35装備のまほよろに頭だけマスカレイドをかぶって重魔戦気取り（実際はただの豆腐）
【盗賊】
何処でも全身無法。
布バトが盗賊に化けてるだけ。
又は何処でも全身魔法
豆腐魔戦が盗賊に化けてるだけ。
悪夢の手を押せるか押せないかの違いはあるが、
両方共見える地雷を体現した典型
【戦士】
失敗品防具を身に纏い、手にはﾏｲﾅｽの付いたゴミ錬金
あみ篭手のMP消費しない15％より無意味な会心や失敗品の王軍師グローブを付ける彼等
見栄なのか？それともただ頭が悪いだけなのか？
【バト】
相変わらず使い回しの無法で誘われず余りまくりの布バカマスチンパン達
柔い＆軽い＆臭いとメリット皆無
スパイク（lv60装備）の上下足すら用意しないチンパン
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 08:37:16.69 ID:PMKRpZrP0
ラズで石持ってない主催者の地雷率ハンパない。
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 08:38:07.58 ID:fAgZ3k/30
>>789-790
定番の職人ステマ
定番の職人ステマ
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 08:49:19.34 ID:YrFp/ZI70
つかませんは強ボスではまほよろ着て杖持ってろと思う
フォースまかないといけないから今時攻撃なんかやれるターンなんか殆どないだろ
あと猫とかはまほよろ着て剣大盾でパラディンのまねができるから敵によっては剣盾かな
いずれにせよマスターもノーブルもレイブンもさすらいも強ボスで着る意味が無い
フォースまかないといけないから今時攻撃なんかやれるターンなんか殆どないだろ
あと猫とかはまほよろ着て剣大盾でパラディンのまねができるから敵によっては剣盾かな
いずれにせよマスターもノーブルもレイブンもさすらいも強ボスで着る意味が無い
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 08:51:30.20 ID:v3dwFbh00
>>791
わかるわかるｗｗｗ
集めながら、石とってくるならだけど、住宅村にずっといるしなｗ
たぶんメンツで持ってるやつを期待してるんだろうけど、結局おらずでみんなが走るｗ
あれ、耐性もってて石あればそんな強くないし、オーブはほぼ出る上に選べるしで
かなりうまいんだけど、地雷混じるとほんと悲惨なボスだよな。移動やサポ解雇もふくめてｗ
わかるわかるｗｗｗ
集めながら、石とってくるならだけど、住宅村にずっといるしなｗ
たぶんメンツで持ってるやつを期待してるんだろうけど、結局おらずでみんなが走るｗ
あれ、耐性もってて石あればそんな強くないし、オーブはほぼ出る上に選べるしで
かなりうまいんだけど、地雷混じるとほんと悲惨なボスだよな。移動やサポ解雇もふくめてｗ
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 08:54:18.53 ID:biPERby00
昨日魔法２僧２でレンダいったんだ。
いつも僧１物理で魔法は試したことなかったから。
まほ鎧僧２の開幕自己ズッシからの
壁の後ろで魔法おたけびで怒らせマヒャド巻き込みで2分台いけるね。
ただ巻き込みだと手の距離が近くて叩き潰しよけるのだるい
しかも燃費悪いわで行く価値はそれほどなかったな。
魔法しか育ってないフレと行く分ならいいかもしれん。
いつも僧１物理で魔法は試したことなかったから。
まほ鎧僧２の開幕自己ズッシからの
壁の後ろで魔法おたけびで怒らせマヒャド巻き込みで2分台いけるね。
ただ巻き込みだと手の距離が近くて叩き潰しよけるのだるい
しかも燃費悪いわで行く価値はそれほどなかったな。
魔法しか育ってないフレと行く分ならいいかもしれん。
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 08:55:21.10 ID:YrFp/ZI70
後盗賊も基本まほよろね
ベルムトとラズくらいかな上位装備のがいいの
蜘蛛イッド姉妹セレドは装備とかどうでもいい
ベルムトとラズくらいかな上位装備のがいいの
蜘蛛イッド姉妹セレドは装備とかどうでもいい
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 08:58:17.50 ID:YrFp/ZI70
あと回魔は４００もあればどうでもいい
むしろ羽衣の問題は守備力とか呪文耐性
むしろ羽衣の問題は守備力とか呪文耐性
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 08:59:34.42 ID:v3dwFbh00
魔法は、ＭＰ効率が悪いんだよ。
だから物理中心になる。
ＤＰＳがどうたらって、安西が偉そうにいってたけど魔法がほんと効率が悪い。
詠唱時間、ＭＰ消費、詠唱者の耐久力、そういうのを考えたら
覚醒メラゾーマは１５００とかいかないとつり合いがとれない。
物理反射などないのに、魔法反射は容易に手に入れることも害悪でしかない。
だから物理中心になる。
ＤＰＳがどうたらって、安西が偉そうにいってたけど魔法がほんと効率が悪い。
詠唱時間、ＭＰ消費、詠唱者の耐久力、そういうのを考えたら
覚醒メラゾーマは１５００とかいかないとつり合いがとれない。
物理反射などないのに、魔法反射は容易に手に入れることも害悪でしかない。
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 09:04:45.11 ID:VW/aQBDg0
回復に備えて初手祈り、
回復入れて場の維持をして、余裕ができればスクルト
スクルト２入れば叩き潰し即死じゃなくなるので
叩き潰し避けれない前衛の場合の最適手
回復入れて場の維持をして、余裕ができればスクルト
スクルト２入れば叩き潰し即死じゃなくなるので
叩き潰し避けれない前衛の場合の最適手
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 09:21:49.03 ID:VpI+Ol7BO
>>798
魔法使いの火力は安全圏から撃てるっていうのも込みだから今の火力で十分
例え火力をあげても仲間に恩恵がある目玉的な補助がないから席なんかできないから無意味
（専）スキルと必殺と証が自分にしか恩恵がない職ってバトと魔使しかいない
ただバトは壁もエコモードもできる。
魔法使いは豊富な呪文があるくせに自分の為だけに技を持ってる職No.１だから他の職にとって組んでもあんまりね
他職は魔使に火力もとめてないから、砲台されてもつまんないし
火力だけ見てる内は戦死レベルまで落ちて魔死になるだろうな
魔法使いの火力は安全圏から撃てるっていうのも込みだから今の火力で十分
例え火力をあげても仲間に恩恵がある目玉的な補助がないから席なんかできないから無意味
（専）スキルと必殺と証が自分にしか恩恵がない職ってバトと魔使しかいない
ただバトは壁もエコモードもできる。
魔法使いは豊富な呪文があるくせに自分の為だけに技を持ってる職No.１だから他の職にとって組んでもあんまりね
他職は魔使に火力もとめてないから、砲台されてもつまんないし
火力だけ見てる内は戦死レベルまで落ちて魔死になるだろうな
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 09:39:52.34 ID:/i99pKiB0
もう魔法にバイキやりゃいいんだよな
賢者にはズッシでも与えてやればいい
まあこれやると本格的に旅が死にそうだけど
賢者にはズッシでも与えてやればいい
まあこれやると本格的に旅が死にそうだけど
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 10:12:40.18 ID:d812a2gP0
魔法使いの最大の問題点はプレイしていて全く面白くないこと
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 10:28:15.49 ID:v3dwFbh00
>>798
安全圏で打てるって時点で、パラとか戦力にカウントできない壁役が必要なんだぞ？
一人分、戦力をそいでおいて戦力は戦2ＰＴよりも下とかさ、
壁が抜けたときの危険性とかなんも考えてないだろ。
今の火力で十分なら、こぞって魔法ＰＴになるだろ。
いってることが矛盾してることに気付けよ。
安全圏で打てるって時点で、パラとか戦力にカウントできない壁役が必要なんだぞ？
一人分、戦力をそいでおいて戦力は戦2ＰＴよりも下とかさ、
壁が抜けたときの危険性とかなんも考えてないだろ。
今の火力で十分なら、こぞって魔法ＰＴになるだろ。
いってることが矛盾してることに気付けよ。
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 10:40:14.44 ID:vtHZoOLS0
基本的に攻撃しかやることない職は眠くなってくるな
エンパイア買って両手バトマスもやってみたら超退屈だった
エンパイア買って両手バトマスもやってみたら超退屈だった
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 11:00:08.80 ID:VW/aQBDg0
敵に強力な魔力を与えても、僧で対応される
敵に物理ガード与えても、賢で対応される
敵に高い防御力を与えても、戦斧で粉砕される
魔がいないと困る状況が無いんだよな
速い周期で高威力魔法連発してくる高防御の敵
でも作れば魔の需要出てくるのかな
敵に物理ガード与えても、賢で対応される
敵に高い防御力を与えても、戦斧で粉砕される
魔がいないと困る状況が無いんだよな
速い周期で高威力魔法連発してくる高防御の敵
でも作れば魔の需要出てくるのかな
806 ：名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 11:14:16.50 ID:h+AB+Uyy0
ムチ盗賊と組んだらもう爪とは組みたくなくなるな
もうダルくってしょうがなかった
もうダルくってしょうがなかった
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 11:16:30.16 ID:C82doj7a0
強ボスだったらGFとタイガーの併用の方が役立つのがほとんどじゃない？
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 11:21:24.19 ID:nMz9Kxd70
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 11:29:19.35 ID:qtOeelCT0
>>802
そう思う
そもそも魔法が微妙にされたのはその場で動かないでひたすら魔法だけ撃つだけで本人すら全く面白くないから当然だろうな
もちろん魔法使い本人だけじゃなくPT全員がつまらないので誰も得しない
1割のバ覚醒のために9割のプレイヤーが眠くなるようなつまらない戦闘を強いられるバランスだった
そういう理不尽さこそが一番ネトゲでは廃れる要因だからスキル改正はいい判断だった
バ覚醒がイラついてるのを見ると魔法を微妙にしてくれて本当に良かったと思う
そう思う
そもそも魔法が微妙にされたのはその場で動かないでひたすら魔法だけ撃つだけで本人すら全く面白くないから当然だろうな
もちろん魔法使い本人だけじゃなくPT全員がつまらないので誰も得しない
1割のバ覚醒のために9割のプレイヤーが眠くなるようなつまらない戦闘を強いられるバランスだった
そういう理不尽さこそが一番ネトゲでは廃れる要因だからスキル改正はいい判断だった
バ覚醒がイラついてるのを見ると魔法を微妙にしてくれて本当に良かったと思う
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 11:30:14.32 ID:vtHZoOLS0
鞭あってツメない盗賊なんてそうそういないだろうし
それは使う人間の問題だな
DPSなら断然ムチ
セレドは開幕だけちょこっとスパショして
ムッチ全部倒すまでツメでいいわ
そっからはまたムチな
それは使う人間の問題だな
DPSなら断然ムチ
セレドは開幕だけちょこっとスパショして
ムッチ全部倒すまでツメでいいわ
そっからはまたムチな
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 11:33:57.70 ID:VpI+Ol7BO
矛盾してない物理PTも杖魔戦を入れてアタッカー枠が１つ減ってる
遠距離は状態異常や雄叫び、痛恨を受ける危険もなく壁の維持も後ろで自分の位置取りができるかどうかだし
魔使は火力以外でPTへの貢献が少ないから火力だけなら今時多くの職が持ってて火力以外でもPTへ貢献ができる職を選ぶ
まず魔使は必殺がPT全員に効果があるとかにしてみればいいんじゃね
遠距離は状態異常や雄叫び、痛恨を受ける危険もなく壁の維持も後ろで自分の位置取りができるかどうかだし
魔使は火力以外でPTへの貢献が少ないから火力だけなら今時多くの職が持ってて火力以外でもPTへ貢献ができる職を選ぶ
まず魔使は必殺がPT全員に効果があるとかにしてみればいいんじゃね
812 ：名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 11:39:33.17 ID:3qLt63vP0
>>806
俺がいい人にあたったていうのもあるだろうけど
今はフォースのるし
全体フォースない場合の戦士2魔戦
と殲滅速度もあんまりかわらないくらいなんだよね
爪だと正直こうはいかない
GFは確かに必要だけどね
俺がいい人にあたったていうのもあるだろうけど
今はフォースのるし
全体フォースない場合の戦士2魔戦
と殲滅速度もあんまりかわらないくらいなんだよね
爪だと正直こうはいかない
GFは確かに必要だけどね
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 11:47:03.02 ID:VpI+Ol7BO
魔使のヘナトスを刃砕きと同程度の成功率にしてもいいとは思うな
初期にファンキーにラリホーやったりボスにヘナトスしてた頃の魔使は一緒にやってて頼りになったしPTも楽しかった
不気味と壁だけする奴を入れて補助ができなくなった魔使は価値が下がったと思う
初期にファンキーにラリホーやったりボスにヘナトスしてた頃の魔使は一緒にやってて頼りになったしPTも楽しかった
不気味と壁だけする奴を入れて補助ができなくなった魔使は価値が下がったと思う
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 11:52:25.03 ID:VWsZduac0
>>804
それでも魔に比べればやること少し多いのがいいだろう
ブレードガード、ロストアタック、壁(棒立ちは時と場合に依る)、いざというときのボケ雄叫び
魔法はロストもしなければ壁に入れるとっさの判断すら培わうことができない
まじでつまらない
それでも魔に比べればやること少し多いのがいいだろう
ブレードガード、ロストアタック、壁(棒立ちは時と場合に依る)、いざというときのボケ雄叫び
魔法はロストもしなければ壁に入れるとっさの判断すら培わうことができない
まじでつまらない
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 12:11:42.60 ID:6R/pPIN10
今超暴走陣あるから
暴走ヘナトスラリホーマホトーンを何か活かせないものか
かつて暴走ラリホーが求められてた頃はテクニカルな感じたったのに
暴走ヘナトスラリホーマホトーンを何か活かせないものか
かつて暴走ラリホーが求められてた頃はテクニカルな感じたったのに
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 12:14:28.55 ID:wZfFvaXz0
バトが暇
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 12:15:44.57 ID:wZfFvaXz0
バトが暇？
暇ならやいばいれろよ
ムッチ化確定時にやいばいれるバトはかっこいいぞ
暇ならやいばいれろよ
ムッチ化確定時にやいばいれるバトはかっこいいぞ
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 12:17:36.37 ID:6R/pPIN10
ハンマー盾バトは忙しそうでいいね
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 13:22:02.08 ID:d812a2gP0
ヘナトスやるならやいばくだきでいいし
眠らせたりマホトーン必要な敵も少ないし
なあ
眠らせたりマホトーン必要な敵も少ないし
なあ
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 13:31:17.85 ID:oYIailUgI
>>769
これわかる気もするけど、オーレン、天魔、プス、猫あたりは戦士入れた方が楽じゃない？
おててみたいな感覚で戦士にズッシ入れながら削ればヌルゲーよ。
スパイクバトがいるならそれでもいいけと野良だと布バトばかりだし。
あとはまぁ、燃費の関係でバトの方がいいのは認めるわ。
でもバト3とか蜘蛛や暴君くらいしかやらんな～
これわかる気もするけど、オーレン、天魔、プス、猫あたりは戦士入れた方が楽じゃない？
おててみたいな感覚で戦士にズッシ入れながら削ればヌルゲーよ。
スパイクバトがいるならそれでもいいけと野良だと布バトばかりだし。
あとはまぁ、燃費の関係でバトの方がいいのは認めるわ。
でもバト3とか蜘蛛や暴君くらいしかやらんな～
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 13:41:23.77 ID:wwDTZ5Mm0
戦賊電僧かバ賊道僧だな
貧乏性って言われるかもしれんが強ボス行くなら聖水宝石もおみやで欲しい！
暴君だけは仕様上、片手バト３が時間MP効率の間取って一番いいかも
それか上記の構成で槍僧で一閃スタート
貧乏性って言われるかもしれんが強ボス行くなら聖水宝石もおみやで欲しい！
暴君だけは仕様上、片手バト３が時間MP効率の間取って一番いいかも
それか上記の構成で槍僧で一閃スタート
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 13:55:28.32 ID:oYIailUgI
まあ重盗賊は必須だな
GFはもちろん鞭は必須だわ。
短剣もあると節約気味に動ける敵もいるから相方戦士の時にやると魔戦の負担を減らせる
オーレン倒した後の水竜、マリーンだけになった姉妹、本体だけになったベルムド。ムッチ倒したあとの魔人とかは短剣いいね。
天魔は2体目の羽根ありもさっさと倒したいから毒入れない方がいいな。
GFも要るし
GFはもちろん鞭は必須だわ。
短剣もあると節約気味に動ける敵もいるから相方戦士の時にやると魔戦の負担を減らせる
オーレン倒した後の水竜、マリーンだけになった姉妹、本体だけになったベルムド。ムッチ倒したあとの魔人とかは短剣いいね。
天魔は2体目の羽根ありもさっさと倒したいから毒入れない方がいいな。
GFも要るし
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 13:57:37.28 ID:oYIailUgI
>>822
訂正、魔人は鞭でもいいな
訂正、魔人は鞭でもいいな
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:02:14.34 ID:nMz9Kxd70
やれ弓で天使してMP節約しろやら、やれ盗賊はムチ必須やら
おまえらほんとに他人にはとことん要求するよな
スキルポイントに限りあるんだからやたらと他人に必須扱いに
しようとしないでほしい。最低限の仕事をすればいいだろが
僅かな討伐時間短縮や僅かな小ビン節約したければ自分がやれ
ここで書くってことは他人に求めてるんだろ？
おまえらほんとに他人にはとことん要求するよな
スキルポイントに限りあるんだからやたらと他人に必須扱いに
しようとしないでほしい。最低限の仕事をすればいいだろが
僅かな討伐時間短縮や僅かな小ビン節約したければ自分がやれ
ここで書くってことは他人に求めてるんだろ？
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:03:11.08 ID:C82doj7a0
要求するのはタダだからな
特にここで要求する分にはリスクもないもないので
言いたい放題だｗ
特にここで要求する分にはリスクもないもないので
言いたい放題だｗ
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:08:04.94 ID:wwDTZ5Mm0
>>824
相乗効果って言葉があってだな
ここで自分が思う他人に求めるスペックなんかを叫ぶと
それが正しかったり他人も共感できる内容だと気付いてなかった人間も取り入れることができるだろ
そんな人間も他の人間が他人に求めるスペックを見て共感して取り入れるかもしれない
少なくとも俺はかなり昔重さが野良でまだ流行ってなかった時代に
重さ普及しようとしてる僧侶の書き込み見て重さの重要性に気付いたよ
相乗効果って言葉があってだな
ここで自分が思う他人に求めるスペックなんかを叫ぶと
それが正しかったり他人も共感できる内容だと気付いてなかった人間も取り入れることができるだろ
そんな人間も他の人間が他人に求めるスペックを見て共感して取り入れるかもしれない
少なくとも俺はかなり昔重さが野良でまだ流行ってなかった時代に
重さ普及しようとしてる僧侶の書き込み見て重さの重要性に気付いたよ
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:09:49.44 ID:C82doj7a0
相乗効果より
みのもんた症候群の恐れが・・・
みのもんた症候群の恐れが・・・
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:16:37.24 ID:wwDTZ5Mm0
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:17:16.85 ID:6R/pPIN10
人に要求するってより
自分のやりたいことを書いて
自分の席を確保したいって感じじゃないのかな？w
自分のやりたいことを書いて
自分の席を確保したいって感じじゃないのかな？w
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:21:25.65 ID:nMz9Kxd70
だったら俺の意見はムチなんかわざわざ用意しなくていいぞ
むしろ多くの職をやれるPSある奴ほどムチなんかに振る余裕ないはず
盗賊はツメでGFと避けるべき攻撃を良ければそれでいい
あとお手手のときは盗賊も戦士になってくれ。野良で一人地雷がいたら
盗みのメリットなんか余裕で消し飛ぶほどの難易度になる
むしろ多くの職をやれるPSある奴ほどムチなんかに振る余裕ないはず
盗賊はツメでGFと避けるべき攻撃を良ければそれでいい
あとお手手のときは盗賊も戦士になってくれ。野良で一人地雷がいたら
盗みのメリットなんか余裕で消し飛ぶほどの難易度になる
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:28:44.93 ID:HMyEmmtI0
フレでグレンの教会前で野良集めてボス周りしてる人いたんだが最近の野良がひど過ぎてリーダーするのがアホくさくなってやめたって言ってた。最近の野良ってそんなに質悪いのか？
その人上手だったからそういう人がリーダーで新規も真似していけばいいと思ったんだけど上手い人ほどバカらしくなって野良なんかと組まずにサポや固定になってるのかね
その人上手だったからそういう人がリーダーで新規も真似していけばいいと思ったんだけど上手い人ほどバカらしくなって野良なんかと組まずにサポや固定になってるのかね
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:29:28.95 ID:oYIailUgI
>>824
いや自分で全部やってることだし、楽になるから書いてるw
場所によっては道具使いでリーダーする事もあるよ
斧剣戦士、鞭短剣爪盗賊、弓杖フォース魔戦、退魔タクト僧侶、ハンマー槍弓道具、全部やってるぞ。
盗賊と魔戦は別にまほよろ持ってる
全職特訓1500まで終了の雑魚だけど、全部割り振れる
>>829
あながち間違ってないw
自分に出来ない事を要求しないよ
いや自分で全部やってることだし、楽になるから書いてるw
場所によっては道具使いでリーダーする事もあるよ
斧剣戦士、鞭短剣爪盗賊、弓杖フォース魔戦、退魔タクト僧侶、ハンマー槍弓道具、全部やってるぞ。
盗賊と魔戦は別にまほよろ持ってる
全職特訓1500まで終了の雑魚だけど、全部割り振れる
>>829
あながち間違ってないw
自分に出来ない事を要求しないよ
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:29:35.26 ID:vtHZoOLS0
今時ムチに振るくらいのポイントあるだろ
120産廃スキルだらけだし
片手剣もブメも棍も重要性は下がってる
120産廃スキルだらけだし
片手剣もブメも棍も重要性は下がってる
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:32:57.71 ID:oYIailUgI
>>830
これは人によるけど、スパのスキルでオーラ素早さパッシブまで切るとスティック120まで振ったとしてもどうしても余るんだよ。
そう考えると鞭はかなり振りやすいスキルのはず
俺みたいにオーラと魔法の攻魔パッシブ切って武器に振ってるやつは特にね
これは人によるけど、スパのスキルでオーラ素早さパッシブまで切るとスティック120まで振ったとしてもどうしても余るんだよ。
そう考えると鞭はかなり振りやすいスキルのはず
俺みたいにオーラと魔法の攻魔パッシブ切って武器に振ってるやつは特にね
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:33:10.05 ID:JjLMeubZ0
盗むしないなら乱戦でも比較的楽なバト2僧2で良いわ
金策として行ってるのに盗賊抜きなんて参加するつもりもないけどな
盗入りがしんどい人はバトで希望だしておけよ
金策として行ってるのに盗賊抜きなんて参加するつもりもないけどな
盗入りがしんどい人はバトで希望だしておけよ
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:34:50.12 ID:nMz9Kxd70
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:35:23.16 ID:v3dwFbh00
>>831
グレンで募集に乗る時点でお察しだからね。
あれってさ条件いわないだろ？○○募集～って感じで、いいねしたら誘ってもらえる。
あれは、緑出さなくても参加できるから強ボスのいろはも分からないやつが参加してくる。
緑出してお誘いは、10回いって7回は普通のＰＴだな。
2回はすごいうまい人たちのＰＴ。
1回はとんでも地雷が2人以上という俺のフレチャットには語り草になる話ができるＰＴ。
おれは、そのＰＴにたまに遭遇して語り草の話と、通常ＰＴでは金策手段でやってるｗ
グレンで募集に乗る時点でお察しだからね。
あれってさ条件いわないだろ？○○募集～って感じで、いいねしたら誘ってもらえる。
あれは、緑出さなくても参加できるから強ボスのいろはも分からないやつが参加してくる。
緑出してお誘いは、10回いって7回は普通のＰＴだな。
2回はすごいうまい人たちのＰＴ。
1回はとんでも地雷が2人以上という俺のフレチャットには語り草になる話ができるＰＴ。
おれは、そのＰＴにたまに遭遇して語り草の話と、通常ＰＴでは金策手段でやってるｗ
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:37:40.85 ID:Lwezgtxf0
とりあえず足くろがねまほう竜玉
これだけで印象全然違うね
これだけで印象全然違うね
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:39:13.82 ID:oYIailUgI
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:49:47.53 ID:pic9UdAG0
２．２でもやっぱりレベル開放ないのかな
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:51:21.16 ID:XEFxL4Yj0
1500まで終了の雑魚
より
1500までしか終わってない準廃
の方が良かったね 日本語のニュアンスって難しいね
前者はつい最後にドヤァって付けたくなる
俺が今まで会った本当に凄いなって思った何人かは2chすら見てなかった 意味ないって言って
ニコニコは見てるとか言ってたけど
より
1500までしか終わってない準廃
の方が良かったね 日本語のニュアンスって難しいね
前者はつい最後にドヤァって付けたくなる
俺が今まで会った本当に凄いなって思った何人かは2chすら見てなかった 意味ないって言って
ニコニコは見てるとか言ってたけど
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:55:26.89 ID:qIrMGcTC0
>>840
災厄の配信が終わるまで解放はないはず
災厄の配信が終わるまで解放はないはず
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:55:48.51 ID:oYIailUgI
>>841
そうだなw
今度から気をつけるわw
まあ強ボススレなんだし話戻そうや。お前さんのはただの妬みしか聞こえない
短剣はまだしも鞭も振ってる盗賊なんて緑玉で検索してもゴロゴロいるんだし、いまだに爪だけは時代遅れよ
そうだなw
今度から気をつけるわw
まあ強ボススレなんだし話戻そうや。お前さんのはただの妬みしか聞こえない
短剣はまだしも鞭も振ってる盗賊なんて緑玉で検索してもゴロゴロいるんだし、いまだに爪だけは時代遅れよ
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:04:00.46 ID:XEFxL4Yj0
>>843
俺はもともと安価付けてた人とは別人よ
始めたのが短剣盗賊だったから盗賊は全部の武器つかえるようにしてる 爪はGF専用だけど
あと戦士も全部使えるようにしてるな
1.4ぐらいから他の職でかなり歪な振り方してて振り直すのも面倒なレベルだから身内以外では出せないな
色んな職を完璧な状態で出すのって面白いと思うけどね
野良で良い意味で珍しい動きしたら褒められることもあるだろうし俺も凄いですねーって言うし
俺はもともと安価付けてた人とは別人よ
始めたのが短剣盗賊だったから盗賊は全部の武器つかえるようにしてる 爪はGF専用だけど
あと戦士も全部使えるようにしてるな
1.4ぐらいから他の職でかなり歪な振り方してて振り直すのも面倒なレベルだから身内以外では出せないな
色んな職を完璧な状態で出すのって面白いと思うけどね
野良で良い意味で珍しい動きしたら褒められることもあるだろうし俺も凄いですねーって言うし
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:09:19.78 ID:xyV4e+980
レベ上げ開放でさらに強くなってしまったらピラや強ボスとか完全に死にコンテンツになっちゃうじゃん
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:13:29.84 ID:oYIailUgI
まあ色々出せるけどバトは捨ててるしな～
一度振ったけどやる事が天下無双のコマンド選ぶくらいしかやること無いんだよな。
正直戦士よりもバトの火力欲しい時もあるけどそれは他人に求めてる
例えばネルゲルの前衛とかね。
バトで上手い人で重装備もちゃんと用意してる人なんて稀だから過度な期待はしないけどw
一度振ったけどやる事が天下無双のコマンド選ぶくらいしかやること無いんだよな。
正直戦士よりもバトの火力欲しい時もあるけどそれは他人に求めてる
例えばネルゲルの前衛とかね。
バトで上手い人で重装備もちゃんと用意してる人なんて稀だから過度な期待はしないけどw
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:15:37.47 ID:v3dwFbh00
新旧でさ、
希望だしてんだけど職が悪いのか、誘われづらいんだよね。
そこそこのスペックならすぐ誘うって職ってなんだろうか？
希望だしてんだけど職が悪いのか、誘われづらいんだよね。
そこそこのスペックならすぐ誘うって職ってなんだろうか？
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:17:09.06 ID:0B0D9qzU0
僧侶じゃね
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:19:58.33 ID:v3dwFbh00
ごめん、僧侶はカンストしてしまったし、やりこみすぎて飽きたから他のでｗｗｗ
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:21:01.03 ID:oYIailUgI
やっぱ重盗賊じゃない？
まほよろとHPブーストあるだけでかなり誘われてる
戦士はスペック高いのに下手くそかなり混じるからな。
時間にもよるけど僧侶が少ない時もあるな
まほよろとHPブーストあるだけでかなり誘われてる
戦士はスペック高いのに下手くそかなり混じるからな。
時間にもよるけど僧侶が少ない時もあるな
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:22:47.15 ID:0B0D9qzU0
僧侶＞魔戦＝どうぐ(要負担)＞盗賊＞アタッカーじゃないかな
これに石○や単品でもOKと書くと更に誘われやすさ倍って感じ
これに石○や単品でもOKと書くと更に誘われやすさ倍って感じ
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:24:00.26 ID:oYIailUgI
って思ったけど新旧か…
天魔だけ道具でって書いたら魔戦でもかなり誘われるかも
あいつら吸収ガードとか知らないしガンガン吸われるから喜ぶよ
天魔だけ道具でって書いたら魔戦でもかなり誘われるかも
あいつら吸収ガードとか知らないしガンガン吸われるから喜ぶよ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:26:05.38 ID:v3dwFbh00
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:30:21.77 ID:9cMRuLLm0
プスで
壁役でいくことがあるんだけど
ターンエンド攻撃を受けて、直後でまた攻撃くらう、
つまり2連続怒り攻撃食らうことがあるんだけど
もちろん、こっちはターンエンドまでしか相撲してない
原因として考えられるのは、バト２人がターンエンド後も押している点ぐらいしか思いつかない
本来だと、バトが受けるはず相撲反撃をパラのこっちが受けてるってことではないだろうか？
この捉え方であってますか？
壁役でいくことがあるんだけど
ターンエンド攻撃を受けて、直後でまた攻撃くらう、
つまり2連続怒り攻撃食らうことがあるんだけど
もちろん、こっちはターンエンドまでしか相撲してない
原因として考えられるのは、バト２人がターンエンド後も押している点ぐらいしか思いつかない
本来だと、バトが受けるはず相撲反撃をパラのこっちが受けてるってことではないだろうか？
この捉え方であってますか？
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:40:10.68 ID:oYIailUgI
プスでパラとか懐かしいな
その捉え方であってると思います
しかもバトが違う方向から押すとどんどんズレていくんだよね
戦士で押してる時も同じ。戦士パラいるときは一切押さないで欲しいわ
その捉え方であってると思います
しかもバトが違う方向から押すとどんどんズレていくんだよね
戦士で押してる時も同じ。戦士パラいるときは一切押さないで欲しいわ
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:58:08.16 ID:9cMRuLLm0
やっぱりそうでしたか。
ターンエンド後の怒り攻撃のあと、すぐ後にもう一回怒り攻撃を食らうと
僧侶が回復しても間に合わないので、バト２人は押さないで欲しい。
そもそも戦士やパラが居る場合は、バトが押す必要なんて一切ないはずなのに、なぜ押すのが疑問だわ
下手にバトが押すから、プスの怒りの攻撃食らって床ペロとか、よくあるパターンだけど
そうなると、僧侶の負担が増えるのでターンも余計に取られるし、後手後手に回ることになる。
どうも、こういうことするバトはパラ（戦士）入り構成の戦い方を理解してないと思う。
更に驚くことに、パラ（戦士）入りなのに、バト2人にもズッシかける僧侶もたまーに居たりする。
このときは、さすがに唖然としたわ。
ターンエンド後の怒り攻撃のあと、すぐ後にもう一回怒り攻撃を食らうと
僧侶が回復しても間に合わないので、バト２人は押さないで欲しい。
そもそも戦士やパラが居る場合は、バトが押す必要なんて一切ないはずなのに、なぜ押すのが疑問だわ
下手にバトが押すから、プスの怒りの攻撃食らって床ペロとか、よくあるパターンだけど
そうなると、僧侶の負担が増えるのでターンも余計に取られるし、後手後手に回ることになる。
どうも、こういうことするバトはパラ（戦士）入り構成の戦い方を理解してないと思う。
更に驚くことに、パラ（戦士）入りなのに、バト2人にもズッシかける僧侶もたまーに居たりする。
このときは、さすがに唖然としたわ。
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:01:19.89 ID:Dw4zMVS/O
鞭って何に使うの？スパークショット？そんなの要るボスなんかいないだろ
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:03:51.17 ID:gJ1tDdr50
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:04:11.48 ID:IP5j5qGo0
早くボスワープ実装してくれよ
姉妹まで移動15分かかるし、ダルすぎ
FF14なら町にいてもダンジョン行けるんだろ
姉妹まで移動15分かかるし、ダルすぎ
FF14なら町にいてもダンジョン行けるんだろ
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:04:55.74 ID:b593eo8w0
もうパラで行かなけりゃいいだろうにそんなに気に入らないなら
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:13:49.05 ID:nrvSE58V0
戦士２魔戦１僧侶１の構成でヘルムド強影の
戦士での一般的な立ち回りを教えて下さい。
戦士での一般的な立ち回りを教えて下さい。
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:15:53.51 ID:C82doj7a0
アラハ強ボスは
パーティ全員が死の突撃避けてくれれば
ぶっちゃけなんでもいいような気がする
パーティ全員が死の突撃避けてくれれば
ぶっちゃけなんでもいいような気がする
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:21:06.66 ID:9cMRuLLm0
>>858
僧侶が対プス戦で必要なバフや回復を全部やった上で
遊びでズッシなり入れるのなら、まだ良いんだが
実際に組んだ僧侶の場合は、
バト2人にズッシ入れてるんだが、バト２人にキラポンは入れてなかったんだよ
バトが魅了されたら、僧侶を攻撃したりして、一気に崩れる可能性あるのに
必要な行動せずに、いらないズッシを優先させるというのは、唖然とする行動だわ
たぶん、こういう僧侶はパラ（戦士）入りをほとんど経験してなくて
バト３とか時計回りでタゲスイッチする戦い方しか知らないんだろうな
だから、キラポンよりもバトにズッシ撒くのを優先させたんだろう
僧侶が対プス戦で必要なバフや回復を全部やった上で
遊びでズッシなり入れるのなら、まだ良いんだが
実際に組んだ僧侶の場合は、
バト2人にズッシ入れてるんだが、バト２人にキラポンは入れてなかったんだよ
バトが魅了されたら、僧侶を攻撃したりして、一気に崩れる可能性あるのに
必要な行動せずに、いらないズッシを優先させるというのは、唖然とする行動だわ
たぶん、こういう僧侶はパラ（戦士）入りをほとんど経験してなくて
バト３とか時計回りでタゲスイッチする戦い方しか知らないんだろうな
だから、キラポンよりもバトにズッシ撒くのを優先させたんだろう
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:29:08.61 ID:jE3zvHd10
この壁は絶対抜かれないという安心感を与えれてない可能性もあるな
まぁそれも隣で余計に押すアホが居るからなんだけど
まぁそれも隣で余計に押すアホが居るからなんだけど
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:32:05.62 ID:v3dwFbh00
>>861
まず開幕は、ＨＰ低い奴(大抵僧侶）にタゲ行くことが多いので率先して影の壁になる。
そうすると僧侶が自己聖女、祈りと準備が可能。
影が突撃表示が見えたら、横、後方に位置取り。
自分にタゲ着たら、ちかつきすぎず、離れ過ぎずで様子見。
突撃表示で、横ずれでよける。
タゲになってる最中は、よけることに集中で構わない。
僧侶以外に怒りが来た場合、チャンス。ロストはしない。突撃の巻き込まれに注意しつつ
攻撃。僧侶怒りタゲの時はロストしてやれｗ
自分に怒りが来た場合、タゲを誘いつつ突撃をさける。距離を離し過ぎると影が走りまくるので
ほどほどの距離を保つ。
下手に壁に入ろうと思うな。たまに硬直や本体の邪魔で突撃がかわせなくなる。
慣れてくると突撃よけて攻撃も可能になるから、慣れるまではよけることだけに集中しろ。
よけてるうちに影は沈む。本体だけになったらひたすら攻撃。終わり。
まず開幕は、ＨＰ低い奴(大抵僧侶）にタゲ行くことが多いので率先して影の壁になる。
そうすると僧侶が自己聖女、祈りと準備が可能。
影が突撃表示が見えたら、横、後方に位置取り。
自分にタゲ着たら、ちかつきすぎず、離れ過ぎずで様子見。
突撃表示で、横ずれでよける。
タゲになってる最中は、よけることに集中で構わない。
僧侶以外に怒りが来た場合、チャンス。ロストはしない。突撃の巻き込まれに注意しつつ
攻撃。僧侶怒りタゲの時はロストしてやれｗ
自分に怒りが来た場合、タゲを誘いつつ突撃をさける。距離を離し過ぎると影が走りまくるので
ほどほどの距離を保つ。
下手に壁に入ろうと思うな。たまに硬直や本体の邪魔で突撃がかわせなくなる。
慣れてくると突撃よけて攻撃も可能になるから、慣れるまではよけることだけに集中しろ。
よけてるうちに影は沈む。本体だけになったらひたすら攻撃。終わり。
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:32:35.15 ID:id3we1Ky0
横から一緒に押してくるバト
オーレン怒りに即ロストするバト
パラが止まっても押しっぱなしのバト
オーレン怒りに即ロストするバト
パラが止まっても押しっぱなしのバト
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:33:33.03 ID:YD7NALlt0
>>857
双竜打ち
双竜打ち
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:37:11.89 ID:fwXkcpqt0
スキル整頓してムチ振ろうと思ってたけど120スキルまでいらない感じかな？
110まででいいかー
110まででいいかー
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:39:59.71 ID:G6I7bgqz0
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:48:44.60 ID:3rNyAp8c0
ムチが強いってのは分かるんだが、なんでそんな人気あるのかわからん
DPSどうこうって言ってるけどツメと大差ないし、GFすぐ打てないし、硬直長いし、発動早くてキャンセルしにくくね？
スパやるなら分かるってか必須だろうけど、ちょっと本気で分からん
DPSどうこうって言ってるけどツメと大差ないし、GFすぐ打てないし、硬直長いし、発動早くてキャンセルしにくくね？
スパやるなら分かるってか必須だろうけど、ちょっと本気で分からん
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:52:24.12 ID:EDd4kLgU0
影にタゲられた直後から逃げ回るやつよくいるよね
影が追いかけて、その後ろから前衛が追いかけて
鬼ごっこしたいなら身内だけでやってくれ
もうね、アホかと
影が追いかけて、その後ろから前衛が追いかけて
鬼ごっこしたいなら身内だけでやってくれ
もうね、アホかと
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:54:23.91 ID:v3dwFbh00
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:54:30.20 ID:qg/ZPmXC0
竜王止りの爪が大半の中ムチはトライデントってヤツが多いからダメージ差かなり大きいと思うけどなぁ
あと個人的に爪は飽きたというのが一番大きい
あと個人的に爪は飽きたというのが一番大きい
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:55:48.06 ID:kUFesiYm0
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:56:30.89 ID:g+P4orN70
完全ランダムではないな
敵の行動は使えるスキルの中から巻き込める数とか相手の残りＨＰ等から状況判断して
そこから更に確率で分岐してる感じ
敵の行動は使えるスキルの中から巻き込める数とか相手の残りＨＰ等から状況判断して
そこから更に確率で分岐してる感じ
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 17:08:43.48 ID:05elb3da0
その辺は実際は運営にしかわからないから
こうですって言いきってる奴はバカ
こうですって言いきってる奴はバカ
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 17:14:41.81 ID:3rNyAp8c0
>>873
飽きたってのは分かりやすくていい理由だなｗ
ツメとムチのダメージ差ってそんなあんのか？もう盗賊特訓終わったから買うことはないけども気にはなる
個人的にはツメでもムチでもいいけど最後は短剣でエコったほうが連戦向きだと思ったし実際そうしてたわ
相方アタッカーが戦士かバトだし、火力は二の次でね、もちろん毒入ればくっそ強いし
飽きたってのは分かりやすくていい理由だなｗ
ツメとムチのダメージ差ってそんなあんのか？もう盗賊特訓終わったから買うことはないけども気にはなる
個人的にはツメでもムチでもいいけど最後は短剣でエコったほうが連戦向きだと思ったし実際そうしてたわ
相方アタッカーが戦士かバトだし、火力は二の次でね、もちろん毒入ればくっそ強いし
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 17:18:06.84 ID:RNoJ2Bh70
双竜は強いな
怒りタゲもらって下がった時に
ロスアタしてくれないPTでも
戦士の後ろから通常攻撃もらわない位置で攻撃できるからな
怒戦 盗
←双竜
怒りタゲもらって下がった時に
ロスアタしてくれないPTでも
戦士の後ろから通常攻撃もらわない位置で攻撃できるからな
怒戦 盗
←双竜
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 17:21:55.80 ID:3rNyAp8c0
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 17:25:08.88 ID:nMz9Kxd70
ムチとるために魔法切ると災厄の王で魔法使いの特訓出来ないじゃないですか
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 17:31:13.31 ID:aTCZvknC0
今日は悲惨だったわ。
イベントのせいだな…
イベントのせいだな…
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 17:32:54.85 ID:nrvSE58V0
>>862 >>865 >>871
解説ありがとう！がんばってみます
影の死の突撃をかわしながら、攻撃は蒼天魔斬でいいんですかね？
モーション長いので途中で死の突撃がくるんですよね
やいばくだきはいれるべきですか？
かぶと割りもはいりにくい？
死の突撃のよけ方ですが、あまり近いところをグルグルまわると
よけきれない時があるし、まわりを巻き込むのでどれぐらい
良いのですかね？ 迷惑かけないように大外まわってましたが
それは地雷だったんですね。
解説ありがとう！がんばってみます
影の死の突撃をかわしながら、攻撃は蒼天魔斬でいいんですかね？
モーション長いので途中で死の突撃がくるんですよね
やいばくだきはいれるべきですか？
かぶと割りもはいりにくい？
死の突撃のよけ方ですが、あまり近いところをグルグルまわると
よけきれない時があるし、まわりを巻き込むのでどれぐらい
良いのですかね？ 迷惑かけないように大外まわってましたが
それは地雷だったんですね。
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 17:33:48.24 ID:aTCZvknC0
>>865
僧侶の意見ですが開幕は相撲なんかいらないんでばらけて下さい
僧侶の意見ですが開幕は相撲なんかいらないんでばらけて下さい
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 17:36:52.98 ID:aTCZvknC0
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 17:37:38.10 ID:v+6v1Cdi0
>>877
だいたい鞭15～18(成功品)の人と組んでる事多いけど
350×2ぐらいは出てるイメージだな
柔らかいボスなら300後半～400でてる時あるな
>>878
バトマスの無心みたいな感じだよな
あそこまで距離はないけど
だいたい鞭15～18(成功品)の人と組んでる事多いけど
350×2ぐらいは出てるイメージだな
柔らかいボスなら300後半～400でてる時あるな
>>878
バトマスの無心みたいな感じだよな
あそこまで距離はないけど
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 17:37:46.94 ID:9FDRrLaK0
強ボスの塔みたいなの作って、そこにすべての敵を集めたら良い
それなら野良募集も楽だし
それなら野良募集も楽だし
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 17:41:56.88 ID:nrvSE58V0
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 17:44:54.47 ID:aTCZvknC0
>>887
二回目は即くるんで逃げに集中ね
二回目は即くるんで逃げに集中ね
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 17:58:29.62 ID:/8E6LMzZ0
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:03:46.40 ID:1cM3IEH40
槍僧侶？
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:07:42.52 ID:biPERby00
ベルムド影でズッシ要求してくる戦士様の面倒臭さは異常
死の突撃に体当たりしやがって吹いたわ
死の突撃に体当たりしやがって吹いたわ
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:08:14.45 ID:3rNyAp8c0
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:12:27.39 ID:XvLaAvVs0
手を隔離しない奴は頭おかしいっていうやつ、なんで影に壁せんのんや・・・
まきこまれるから（きりっとかいいんで＾＾；
効率厨はめんどくさいけどボス楽になるならたまにはいいかと思うが、めんどくさいし下手なやつなんなの・・・
まきこまれるから（きりっとかいいんで＾＾；
効率厨はめんどくさいけどボス楽になるならたまにはいいかと思うが、めんどくさいし下手なやつなんなの・・・
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:13:56.86 ID:UNABKGzk0
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:19:05.67 ID:nMz9Kxd70
>>865
この長文を読んだ人がいることに驚いたわ
この長文を読んだ人がいることに驚いたわ
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:24:01.79 ID:3rNyAp8c0
影の壁入るのは固定ならいいが野良ならおすすめしないな
一人でもタゲ分からんやついたら機能しないし、機能しないどころか巻き込まれる恐怖が常にある
あと壁がウイングインパクトで吹っ飛ばされると行動中に避けられない突撃が来る可能性あり
さらにいえば怒り即突撃でアタッカー複数即死の可能性
もっといえばゴールデンタイムはラグかなんか知らんが避けられない奴が出る
以上から俺は野良では絶対囲む、重さ装備もここでは外す
一人でもタゲ分からんやついたら機能しないし、機能しないどころか巻き込まれる恐怖が常にある
あと壁がウイングインパクトで吹っ飛ばされると行動中に避けられない突撃が来る可能性あり
さらにいえば怒り即突撃でアタッカー複数即死の可能性
もっといえばゴールデンタイムはラグかなんか知らんが避けられない奴が出る
以上から俺は野良では絶対囲む、重さ装備もここでは外す
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:25:28.98 ID:vRPR52S80
手は隔離するほうがリスク低い
影は隔離しないほうがリスク低い
こんだけだろう
影は隔離しないほうがリスク低い
こんだけだろう
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:37:33.04 ID:X6F7iLWM0
おててちゃん隔離が許されるのは後衛に怒らせやすくそれによってターンエンドまで行動を引っ張りやすいから
影の隔離が許されないのはそれが出来ないのに突撃で死ぬリスクだけが上がるから
金策（）で強ボスやってる奴らはアホばかりなのか
影の隔離が許されないのはそれが出来ないのに突撃で死ぬリスクだけが上がるから
金策（）で強ボスやってる奴らはアホばかりなのか
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:37:45.21 ID:nrvSE58V0
お手手は戦士２で左右にわかれてやりましたが、
時間かかるし面倒でした(>_<)
たいあたりは、にぎりつぶす、たたきつぶす、アクアガイザー
全部にはいるのですかね？
戦士１・・・左担当
バト片手２刀２で右を担当
右が落ちたら両手無双が楽でした
時間かかるし面倒でした(>_<)
たいあたりは、にぎりつぶす、たたきつぶす、アクアガイザー
全部にはいるのですかね？
戦士１・・・左担当
バト片手２刀２で右を担当
右が落ちたら両手無双が楽でした
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:39:14.21 ID:dyHQVnPN0
普段戦士で隔離しかやったことないのに両手バトマスで手で誘われて
どうしたらいいのかわからんかったな。
２刀あるならともかく、両手しかないバトをなぜ連れて行くのか・・・
どうしたらいいのかわからんかったな。
２刀あるならともかく、両手しかないバトをなぜ連れて行くのか・・・
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:39:41.25 ID:biPERby00
状況にもよるけど体当たりを叩き潰すにかましてたら俺が僧侶なら切れるわ。
ノックバック率は１００％ではない。むしろ手は耐性がある。
ノックバック率は１００％ではない。むしろ手は耐性がある。
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:39:44.75 ID:CZDjVxJfI
影の隔離とか正直デメリットしか思うつかん…
タゲ来ていてもタイミング考えれば攻撃できるやん
タゲ来ていてもタイミング考えれば攻撃できるやん
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:45:52.16 ID:biPERby00
俺も影の隔離は理解できん。
一回盗賊で参加した時に戦士に壁されたことあるが
まず死の突撃の範囲外でタゲ判しなきゃならんから面倒。。
これがまた遠い位置だから大きく動かなきゃいかんし判りづらいんだわ。
しかもミスったら二人死ぬから怖くて近寄れん。
そこで影じゃなくて強に攻撃しとけって思うだろ？
その強が壁してる戦士に攻撃向いたら何もできんのよ。
だからマジで戦士様、面倒なんで壁はやめてください。
一回盗賊で参加した時に戦士に壁されたことあるが
まず死の突撃の範囲外でタゲ判しなきゃならんから面倒。。
これがまた遠い位置だから大きく動かなきゃいかんし判りづらいんだわ。
しかもミスったら二人死ぬから怖くて近寄れん。
そこで影じゃなくて強に攻撃しとけって思うだろ？
その強が壁してる戦士に攻撃向いたら何もできんのよ。
だからマジで戦士様、面倒なんで壁はやめてください。
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:50:52.32 ID:/8E6LMzZ0
>>903
影の壁は反対だがそれはちょっと違うぞ
敵の素早さによって差はあるもののタゲ決まってから行動するまで時間がある
影なんて一番長いんじゃないか？
判断してから十分間に合うわな
2回目と突撃は即だよとかアホなこと言わないでくれよ？
影の壁は反対だがそれはちょっと違うぞ
敵の素早さによって差はあるもののタゲ決まってから行動するまで時間がある
影なんて一番長いんじゃないか？
判断してから十分間に合うわな
2回目と突撃は即だよとかアホなこと言わないでくれよ？
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 19:02:38.38 ID:XEFxL4Yj0
関係ないが、俺遠い位置の方がタゲ見るの楽だと思うんだけどやっぱりそこも人それぞれなんだな
勉強になる
勉強になる
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 19:05:40.25 ID:/8E6LMzZ0
>>905
全員がキミと同じ考えだったらどうなると思う？
全員がキミと同じ考えだったらどうなると思う？
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 19:11:02.22 ID:d812a2gP0
イベントのせいか普段以上に緑玉がやばいぞ気をつけろ
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 19:12:23.42 ID:biPERby00
>>904
エンド消化時で敵も同様にターンストックされてる状況を想定してくれ。
開幕盗賊タゲ→戦士壁→ベルムド影さんターンストック→盗賊死の突撃範囲外に
逃亡→エンド消化でターンストックからの即行動
この状態からの遠距離タゲ判が面倒だ。
エンド消化時で敵も同様にターンストックされてる状況を想定してくれ。
開幕盗賊タゲ→戦士壁→ベルムド影さんターンストック→盗賊死の突撃範囲外に
逃亡→エンド消化でターンストックからの即行動
この状態からの遠距離タゲ判が面倒だ。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 19:14:09.62 ID:Lwezgtxf0
自分でリーダーやるんだ
盗賊入りにこだわるな
強いの誘う
これで少なくとも勝つことはできる
盗賊入りにこだわるな
強いの誘う
これで少なくとも勝つことはできる
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 19:14:18.28 ID:RsJR82H40
影で壁したほうがいいか、しちゃいけないなんて初日に１戦してわかったのに
議論になるなんてこのスレのレベルは本当に低い
壁なんてするな 理由はみんな書いてるとおり
議論になるなんてこのスレのレベルは本当に低い
壁なんてするな 理由はみんな書いてるとおり
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 19:14:49.73 ID:XEFxL4Yj0
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 19:18:16.59 ID:biPERby00
>>905
顔の向きと味方の位置で判断するからな。
味方の位置確認でベルムド影さんから目を離すのも危険だし
顔の向きの追従で確認するにも遠いと追従させるまでの移動距離が長い。
距離が遠すぎると迂回もしやすい。近すぎれば死の突撃の誘発。
顔の向きと味方の位置で判断するからな。
味方の位置確認でベルムド影さんから目を離すのも危険だし
顔の向きの追従で確認するにも遠いと追従させるまでの移動距離が長い。
距離が遠すぎると迂回もしやすい。近すぎれば死の突撃の誘発。
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 19:19:13.78 ID:VpI+Ol7BO
>>907
PTに入ってきてリーダーが挨拶と行くボスを説明したら無言抜けしたキッズっぽいオーガいたわ
ちなみにPTは構成もステも普通で、普通にボスこなしたけど
無言抜けするコミュ障始めてみたがけっこういるのかね
PTに入ってきてリーダーが挨拶と行くボスを説明したら無言抜けしたキッズっぽいオーガいたわ
ちなみにPTは構成もステも普通で、普通にボスこなしたけど
無言抜けするコミュ障始めてみたがけっこういるのかね
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 19:26:27.57 ID:YD7NALlt0
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 19:31:46.53 ID:biPERby00
戦士と僧侶はある程度のスペ求めても地雷踏むわ。
ＨＰ５３０以上あって王軍大成功品で
お手手で床ペロ詐欺に何度も引っかかった
昔からパラしてます的な聖騎士のそれなりの成功品装備してる連中を誘うのが
無難かもしれない。
ＨＰ５３０以上あって王軍大成功品で
お手手で床ペロ詐欺に何度も引っかかった
昔からパラしてます的な聖騎士のそれなりの成功品装備してる連中を誘うのが
無難かもしれない。
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 20:05:34.41 ID:/8E6LMzZ0
>>908
まさかエンド行動直後にタイガーに走らないのか？エンド行動なんて一番安全タイムを遥か後方で眺めてるのは勿体ないぞ
>>911
全員が遠くでタゲ判断したらタゲ補足した瞬間敵は走り出すだろ？
誰も密着してない状態で走ってる敵に壁入るのがどれだけ難しいか分かるかい？
オマケにタゲが走り回れば敵も向きを変えるしオンラインである以上周りは1歩2歩先にいる。
そこまで予測して壁バッチリ決めれる奴が一体どれだけいるんだろうな
天魔開幕ですらすっぽ抜けること多いのに
敵の行動直後は近距離で全員で扇状に広がって全員がタゲ判断するべき
後ろのが楽ってのはもし自分がタゲだったら結果オーライ、自分がタゲじゃなくても他の2人が先に壁してくれてるから後で合流、甘えに他ならないな
まさかエンド行動直後にタイガーに走らないのか？エンド行動なんて一番安全タイムを遥か後方で眺めてるのは勿体ないぞ
>>911
全員が遠くでタゲ判断したらタゲ補足した瞬間敵は走り出すだろ？
誰も密着してない状態で走ってる敵に壁入るのがどれだけ難しいか分かるかい？
オマケにタゲが走り回れば敵も向きを変えるしオンラインである以上周りは1歩2歩先にいる。
そこまで予測して壁バッチリ決めれる奴が一体どれだけいるんだろうな
天魔開幕ですらすっぽ抜けること多いのに
敵の行動直後は近距離で全員で扇状に広がって全員がタゲ判断するべき
後ろのが楽ってのはもし自分がタゲだったら結果オーライ、自分がタゲじゃなくても他の2人が先に壁してくれてるから後で合流、甘えに他ならないな
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 20:09:54.78 ID:biPERby00
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 20:16:21.68 ID:/8E6LMzZ0
>>917
そろそろ勘違いが湧きそうだから言っておくけど俺は影の壁反対なw
エンドで2連なるのは押してる奴がいるからだ。蜘蛛もベルムドもエンドまで持ってったら1回しか行動しねーよ
キラーマシンは知らんが
そろそろ勘違いが湧きそうだから言っておくけど俺は影の壁反対なw
エンドで2連なるのは押してる奴がいるからだ。蜘蛛もベルムドもエンドまで持ってったら1回しか行動しねーよ
キラーマシンは知らんが
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 20:43:45.50 ID:biPERby00
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 21:01:08.92 ID:biPERby00
そこでふと疑問に思ったんだが
もしかしてストックしてる状態でエンドまで持っていけず抜けると
影は４回行動になるのかな？
ちなみに俺も壁反対派。
もしかしてストックしてる状態でエンドまで持っていけず抜けると
影は４回行動になるのかな？
ちなみに俺も壁反対派。
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 21:06:15.68 ID:Dw4zMVS/O
影の壁するのは少なくとも野良では止めた方がいい。タゲられているやつが攻撃しにきて突撃に巻き込まれるなんざ日常茶飯事だからだ。昔特にひどかったのは、戦士に対して怒ったので盗賊(自分)と魔戦で壁していたら戦士がロスアタしにきて３人死んだこともあった。
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 21:14:10.95 ID:PMKRpZrP0
まさぼう（FQ891-959）
どうぐ使い
事前に何も言ってなかったくせに冥王終了後、「せいすい2個ずつください」w
今時強ボスで、しかも事前打ち合わせなしでせいすい請求のどうぐ使い
どうぐ使い
事前に何も言ってなかったくせに冥王終了後、「せいすい2個ずつください」w
今時強ボスで、しかも事前打ち合わせなしでせいすい請求のどうぐ使い
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 21:20:18.10 ID:Kn4qxBnM0
>>922
逆晒し求む
逆晒し求む
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 21:31:55.71 ID:jmEPjB220
上のほうでも書いてあったが今日はすげえな
特におてて
戦士は重いのはデフォとして重装備のませんとかでも
たたきつぶしくらったりロストすべきときにしなかったり
いかにいつも運頼みの乱戦してたんだろうなって感じだった
もう装備でも判断できないね
特におてて
戦士は重いのはデフォとして重装備のませんとかでも
たたきつぶしくらったりロストすべきときにしなかったり
いかにいつも運頼みの乱戦してたんだろうなって感じだった
もう装備でも判断できないね
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 21:33:30.28 ID:WnosCJ+u0
久しぶりに重さ装備だして着たら爪で280超えてたwハイドラすごいな
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 21:40:15.88 ID:Lwezgtxf0
280って逆に地雷なんじゃ
ズ396あれば十分
そんだけあるならすばやさにして火力あげたほうがいいね
ズ396あれば十分
そんだけあるならすばやさにして火力あげたほうがいいね
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 21:45:46.07 ID:c3kJGZMZ0
完封いけるなら重さのがいいだろ
崩れたときに立て直しやすいし
崩れたときに立て直しやすいし
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 22:32:40.78 ID:FPo2xMHc0
棒立ちチンパンが多いのは馬鹿斧とバカマスだな
痛恨で糞死しておいて聖女はってよって文句言ってきた時は呆れて何も言えなかった
逆に今でも爪使ってる奴はタゲ下がりしてくれる人多い…ただし盗賊のみ
痛恨で糞死しておいて聖女はってよって文句言ってきた時は呆れて何も言えなかった
逆に今でも爪使ってる奴はタゲ下がりしてくれる人多い…ただし盗賊のみ
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 22:51:16.98 ID:biPERby00
俺は痛恨はタゲ以外に来ることないからねって皮肉たっぷりに言ってる
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 23:01:55.89 ID:/8E6LMzZ0
>>920
影は知らんが蜘蛛は3回行動するよ
影は知らんが蜘蛛は3回行動するよ
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 00:18:49.76 ID:XqcFLgsS0
>>930
サンクス。蜘蛛と同じ仕様だろうし2回行動でも1ターン分のストックは
1回で消化されるわけね。
インパクト→壁してて吹っ飛ばされる戦士→2回行動後
お休みタイムだと安心してる面子に3回目の死の突撃
ますます野良で壁という選択肢はないな。
サンクス。蜘蛛と同じ仕様だろうし2回行動でも1ターン分のストックは
1回で消化されるわけね。
インパクト→壁してて吹っ飛ばされる戦士→2回行動後
お休みタイムだと安心してる面子に3回目の死の突撃
ますます野良で壁という選択肢はないな。
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 00:34:47.40 ID:YwFVjvZ80
>>910
ちくわは壁するよ。なぜですか？
ちくわは壁するよ。なぜですか？
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 00:43:05.18 ID:/2/4nocD0
>>931
たぶん4回はないと思う
仕様としてはタゲ下がりを一定時間以上すると押し反撃(いわゆるエンド)が確定する
それは通常or特定の行動(猫なら太刀風天魔なら旋風蜘蛛なら糸)
そのままエンドまで持ってけばそれ1回で済むけど途中で殴られたら本来の行動＋押し反撃がくる
蜘蛛なら全ての行動テーブルの内2回＋糸か通常
ベルムドなら突進or通常が2回＋通常orはげおたかな？
ただし蜘蛛と全く同じとも言い切れないのは開幕蜘蛛は他のボスと同じく既に行動可能で始まるがベルムドはすぐには行動しない
たぶん4回はないと思う
仕様としてはタゲ下がりを一定時間以上すると押し反撃(いわゆるエンド)が確定する
それは通常or特定の行動(猫なら太刀風天魔なら旋風蜘蛛なら糸)
そのままエンドまで持ってけばそれ1回で済むけど途中で殴られたら本来の行動＋押し反撃がくる
蜘蛛なら全ての行動テーブルの内2回＋糸か通常
ベルムドなら突進or通常が2回＋通常orはげおたかな？
ただし蜘蛛と全く同じとも言い切れないのは開幕蜘蛛は他のボスと同じく既に行動可能で始まるがベルムドはすぐには行動しない
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 00:44:52.75 ID:NX5e86Yj0
お手手のロスアタのセオリーってあるの？
ロスアタするほうが良い、しないほうが良いと言うPT色々あって
訳わからんくなってきた
ロスアタするほうが良い、しないほうが良いと言うPT色々あって
訳わからんくなってきた
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 00:47:20.65 ID:wpEP0A690
>>911だけどちょっと話が噛み合ってないわ
長文で当たり前の事を書いてくれてるのに悪いけど…
長文で当たり前の事を書いてくれてるのに悪いけど…
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 00:48:06.43 ID:wpEP0A690
あ、ごめん>>916あてね
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 00:50:38.28 ID:DR0WpcHx0
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 00:53:08.75 ID:2j0e2jz50
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 00:57:51.17 ID:XqcFLgsS0
>>933
ガイドブックによると押し反撃は止まってる敵に対して2秒以上押した場合に
発生する追加行動のことだよね。
それでさっき雑魚相手に押すわけでなく棒立ちで試してわざと抜かせたら2回行動したんだよね。
押し反撃に棒立ちも含まれるのかな。
ガイドブックによると押し反撃は止まってる敵に対して2秒以上押した場合に
発生する追加行動のことだよね。
それでさっき雑魚相手に押すわけでなく棒立ちで試してわざと抜かせたら2回行動したんだよね。
押し反撃に棒立ちも含まれるのかな。
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 01:06:50.89 ID:7NF6VRc20
アトラス書だと
長時間モンスターを押し続けたりの他に
モンスターの進路に立って移動を妨害し続けたりした相手と書いてある
わかりやすいので棒立ちバッコスの吹き飛ばし
進路妨害での相撲反撃は完敗 劣勢 互角などどの状態まででくるかイマイチわからないけどね
長時間モンスターを押し続けたりの他に
モンスターの進路に立って移動を妨害し続けたりした相手と書いてある
わかりやすいので棒立ちバッコスの吹き飛ばし
進路妨害での相撲反撃は完敗 劣勢 互角などどの状態まででくるかイマイチわからないけどね
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 01:07:00.35 ID:NX5e86Yj0
>>938
おお、サンクス
別にどちらでも討伐自体は出来るけど、特にバトマス構成のとき叩き潰し避けて
アクアもキャンセル出来るなら、ロスアタせずに無双なりで倒したほうが早いかと
思うんだけど、通常２回で落ちる危険もあってどうなのかなと
おお、サンクス
別にどちらでも討伐自体は出来るけど、特にバトマス構成のとき叩き潰し避けて
アクアもキャンセル出来るなら、ロスアタせずに無双なりで倒したほうが早いかと
思うんだけど、通常２回で落ちる危険もあってどうなのかなと
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 01:09:47.83 ID:XqcFLgsS0
なるほどなー。ってことは押し反撃は押してた人（進路妨害）が対象だから
本来の攻撃＋押し反撃でその反撃が通常抽選ならそれまで壁してた側に
攻撃がくるって認識でいいのかな？
本来の攻撃＋押し反撃でその反撃が通常抽選ならそれまで壁してた側に
攻撃がくるって認識でいいのかな？
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 01:37:30.08 ID:QdyRkf0S0
魔戦でバイキよりピオ優先って間違いかな？
攻撃より僧侶とかの手数増えた方がいいかなーと思ったんだが。
攻撃より僧侶とかの手数増えた方がいいかなーと思ったんだが。
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 01:58:49.81 ID:sS7x+fte0
状況による
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 02:00:15.46 ID:y6JDyw5m0
ピオもフォースも使うと劇的に変わるというほどではないので
バイキルト以外は様子を見て不要なら行動から外しといたほうがいい
バイキルト以外は様子を見て不要なら行動から外しといたほうがいい
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 02:08:49.20 ID:iSsWZ+Ed0
棒立ち天下で倒せるボスだらけなの、まじでどうにかなんないのかねこれ。
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 02:15:16.26 ID:mFVHecoA0
>>891
お前とはいい酒が飲めそうだ
お前とはいい酒が飲めそうだ
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 02:25:20.22 ID:mFVHecoA0
>>922
お前がどうぐしないのはわかった
お前がどうぐしないのはわかった
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 03:27:39.14 ID:oMN+77ce0
天魔で裂鋼拳ってあり？
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 03:52:59.23 ID:FkqIIBfF0
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 05:03:43.94 ID:+IV8rlrd0
愚痴になるが昔プスゴンで僧侶してたとき
アホな武と盗賊が特技使いまくって死にまくって
「聖女まいてくれませんかね？」って言われたの思い出した
今のおててはそれに近い戦士と魔戦が混じってる気がする
アホな武と盗賊が特技使いまくって死にまくって
「聖女まいてくれませんかね？」って言われたの思い出した
今のおててはそれに近い戦士と魔戦が混じってる気がする
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 05:10:08.20 ID:J48ypuYQ0
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 06:49:53.98 ID:Asz3sl3+0
>>948
どうぐで冥王行くけどせいすい要求なんかしたことないわw
どうぐで冥王行くけどせいすい要求なんかしたことないわw
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 08:06:53.60 ID:1BBWWEhh0
冥王で道具だと聖水10個近く使わない？
そして道具無しパーティだと1人2個じゃ終わらないよね
それでもお前が好きで勝手に道具してるんだから道具が全負担しろよって感じ？
そして道具無しパーティだと1人2個じゃ終わらないよね
それでもお前が好きで勝手に道具してるんだから道具が全負担しろよって感じ？
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 08:07:25.97 ID:1BBWWEhh0
>>952
おつ
おつ
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 08:19:54.97 ID:nMkZNqhb0
＞＞954
そう
そう
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 08:36:55.53 ID:ibfNrZ3ii
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 08:52:11.84 ID:5jyaosGm0
野良を戦士で両手に行ったら、開幕やいばしないとたたきで全滅するだろうと戦犯扱いされた
それくらい避けてくださいよ
それくらい避けてくださいよ
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 09:53:32.54 ID:AZvulK4di
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 10:05:27.85 ID:xl0XbK/c0
ネルは道具で行くけど聖水の消費はアタッカーのスペックで違う
並みのPTなら7個
下手なら10個↑
スペック高いPTに当たれば5個で済む
並みのPTなら7個
下手なら10個↑
スペック高いPTに当たれば5個で済む
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 10:38:53.18 ID:qRUMmale0
オーレン光、水竜闇
フォース切り替えはこれだけ(魔人？も)
でいいから覚えておいてくれ
竜は光のまんまだとフォースない方がダメージいいんだよ…
フォース切り替えはこれだけ(魔人？も)
でいいから覚えておいてくれ
竜は光のまんまだとフォースない方がダメージいいんだよ…
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 10:57:04.77 ID:XqcFLgsS0
最近ずっとネルラズ行ってないや
最適構成と立ち回りを教えてくれ。
あとネルは無理だとしてもラズはフレ二人とサポでいきたいんだが
サポでも今は余裕？
最適構成と立ち回りを教えてくれ。
あとネルは無理だとしてもラズはフレ二人とサポでいきたいんだが
サポでも今は余裕？
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 11:19:34.23 ID:LStT2q9aO
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 11:33:11.82 ID:HrxK/Gre0
昨日は、おててでうろちょろする盗賊でまいった。
俺戦士でおさえてるのに、こっちにきて盗んだりしてる。
当然、こっちにもう片方のおててくるから、見えない位置でのたたきつぶしでぐだぐだ。
なんとか勝てたけど、たまりかねて、乱戦にするんですか？って嫌味で聞いたら
抑えましょうってことになったｗ
2戦目以降は、余裕で討伐完了したんだけど、
なんにもいわんと今の野良は乱戦になってるのか？
乱戦なんて、デメリットしかないきがするんだが。
俺戦士でおさえてるのに、こっちにきて盗んだりしてる。
当然、こっちにもう片方のおててくるから、見えない位置でのたたきつぶしでぐだぐだ。
なんとか勝てたけど、たまりかねて、乱戦にするんですか？って嫌味で聞いたら
抑えましょうってことになったｗ
2戦目以降は、余裕で討伐完了したんだけど、
なんにもいわんと今の野良は乱戦になってるのか？
乱戦なんて、デメリットしかないきがするんだが。
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 11:41:04.07 ID:nMkZNqhb0
>>961みたいに他職にあれこれ要求するような人は自分でその職すればいい
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 11:43:24.45 ID:y/igxgvO0
4キャラ自分で動かせるならとっくにやってるんだよなぁ…
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 11:55:36.38 ID:FkqIIBfF0
>>954
別に聖水２、3個ぐらい負担してもいいんだが
・自分がPTリーダーでメンバーを誘う場合---他のメンバーに負担しろ、とまでは言いにくい
・自分が道具やる場合---自分が負担する分を負担してくれ、とは言いにくい
なので実際は何も言えずに、道具の負担のまま終わることが多い
道具が使ったアイテムは、全員からシステム的に自動で回収するように実装されたらいいと思うわ
例えば道具が戦闘で聖水4個使ったら、他のメンバーから自動的に聖水１個回収するとか
システムで強制的に補填するようにしたら誰も文句いわない
別に聖水２、3個ぐらい負担してもいいんだが
・自分がPTリーダーでメンバーを誘う場合---他のメンバーに負担しろ、とまでは言いにくい
・自分が道具やる場合---自分が負担する分を負担してくれ、とは言いにくい
なので実際は何も言えずに、道具の負担のまま終わることが多い
道具が使ったアイテムは、全員からシステム的に自動で回収するように実装されたらいいと思うわ
例えば道具が戦闘で聖水4個使ったら、他のメンバーから自動的に聖水１個回収するとか
システムで強制的に補填するようにしたら誰も文句いわない
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:06:45.82 ID:0EsNLGtlO
道具請求するぐらいなら他職やれよ
好きで道具やってんだろ？
こっちは魔戦で十分なんだよ
初期の悪霊のスパとは立場が違うんだよ
俺はスパのBG払うのも戦闘後魔戦に小瓶や聖水投げるのも喜んでやるよ
ただオナニーしたいだけの道具にやる聖水はねぇ
トータルで消費量が多くなったとしても道具より魔戦選ぶはｗｗｗ
好きで道具やってんだろ？
こっちは魔戦で十分なんだよ
初期の悪霊のスパとは立場が違うんだよ
俺はスパのBG払うのも戦闘後魔戦に小瓶や聖水投げるのも喜んでやるよ
ただオナニーしたいだけの道具にやる聖水はねぇ
トータルで消費量が多くなったとしても道具より魔戦選ぶはｗｗｗ
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:10:07.70 ID:4zX+YiUO0
必殺弱体でかなりどうでもいい職になったな
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:12:10.96 ID:AZvulK4di
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:13:23.91 ID:y3xHH+Hg0
必殺60秒時代は道具以外考えられなかったけど
道具必殺弱体＋魔戦の範囲フォースのお陰であえて道具選ぶ理由がないのも確かなんだよね
道具必殺弱体＋魔戦の範囲フォースのお陰であえて道具選ぶ理由がないのも確かなんだよね
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:15:42.08 ID:YS9gcuoP0
普通だろｗ
どうぐしたいならアイテム自己負担
誰かにどうぐ頼まれてやったならまだしも自分の意思でどうぐ使いやって特訓かEXPか知らんけど欲しいからやってんだろ
だったらグダグダ言ってねーで聖水くらい自己負担しろや雑魚ｗ
「道具使いやらせろ。でもアイテムは折半でよろ」
なんてまかり通るかよｗｗｗ
どうぐしたいならアイテム自己負担
誰かにどうぐ頼まれてやったならまだしも自分の意思でどうぐ使いやって特訓かEXPか知らんけど欲しいからやってんだろ
だったらグダグダ言ってねーで聖水くらい自己負担しろや雑魚ｗ
「道具使いやらせろ。でもアイテムは折半でよろ」
なんてまかり通るかよｗｗｗ
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:18:15.90 ID:1BBWWEhh0
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:19:19.85 ID:sS7x+fte0
普通はアポロン担いだ奴が聖水渡しますとか言い出して
気を使わないでいいですよとか道具が言うもんだけどな
合コンで財布すら出さない女みたいなのが多いんだな
気を使わないでいいですよとか道具が言うもんだけどな
合コンで財布すら出さない女みたいなのが多いんだな
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:20:08.23 ID:DR0WpcHx0
聖水乞食の発狂ぶりすげーな
これが強ボスが金策勢（）か
これが強ボスが金策勢（）か
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:20:47.94 ID:nMkZNqhb0
おれも９６８と同じ感覚かな
ＭＰ消費は職業関係なくみんなが減るので、
戦闘後に自分が満タンになれば他にも小ビン使うし道具のＭＰが減ってたら補充するよ。
道具が道具を使うのはそれをする為に自分が選んだのであって
道具じゃなきゃダメっていう状況というわけでもないからねえ。
道具使うのがいやだったらどうぞ他の職にしてくださいっておもうわ。
ＭＰ消費は職業関係なくみんなが減るので、
戦闘後に自分が満タンになれば他にも小ビン使うし道具のＭＰが減ってたら補充するよ。
道具が道具を使うのはそれをする為に自分が選んだのであって
道具じゃなきゃダメっていう状況というわけでもないからねえ。
道具使うのがいやだったらどうぞ他の職にしてくださいっておもうわ。
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:22:47.38 ID:+agmqAqrO
実際に使った数の聖水を渡す分には全然構わないんだが、野良だと水増しして請求するやつばかりだから道具入りでボス行くのは止めたわ。
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:26:47.10 ID:1BBWWEhh0
>>976
道具のMPが減ってることなんてあんまりなくない？
補助呪文ばかりだし、アタッカーに合わせて聖水まくから常にまんたんだわ
つまり、戦闘中も戦闘後も道具が聖水小瓶まくことになるんだよね
道具の代わりに魔戦でもいいけど、長期戦でおいつかなくなると結局は聖水係になるし
冥王みたいなのに野良で行く時はアタッカーや僧侶がいいかね
道具のMPが減ってることなんてあんまりなくない？
補助呪文ばかりだし、アタッカーに合わせて聖水まくから常にまんたんだわ
つまり、戦闘中も戦闘後も道具が聖水小瓶まくことになるんだよね
道具の代わりに魔戦でもいいけど、長期戦でおいつかなくなると結局は聖水係になるし
冥王みたいなのに野良で行く時はアタッカーや僧侶がいいかね
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:30:13.97 ID:PV2IeTtv0
渡す素振りはしてやるべきだし
道具は結構ですと言えるやつじゃないとやるべきじゃないわな
道具は結構ですと言えるやつじゃないとやるべきじゃないわな
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:30:15.70 ID:vyb2dHX80
道具使いは身内専用職すぎる・・・ｗ
まあ気遣い出来る身内だったら
奢りでいいかなって気になるんだけどな！
まあ気遣い出来る身内だったら
奢りでいいかなって気になるんだけどな！
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:34:37.43 ID:wpEP0A690
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:37:08.32 ID:ktnEGWWw0
意地でも他人に消費アイテム渡したくない奴がいるんだろ
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:48:00.10 ID:DytL+vEl0
自分リーダーの時は倒した後何も言わず取引飛ばして聖水5渡してるけど
受け取らない人0だよｗ
受け取らない人0だよｗ
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:51:23.91 ID:H61Ui8KM0
こすい奴が多いよな、このゲーム
俺はどうぐ・スパスタ入りのＰＴ場合は無言でせいすい渡すし
逆に自分がどうぐ・スパスタやるときは絶対にうけとらない
こすい奴になりたくないからな
俺はどうぐ・スパスタ入りのＰＴ場合は無言でせいすい渡すし
逆に自分がどうぐ・スパスタやるときは絶対にうけとらない
こすい奴になりたくないからな
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:55:01.15 ID:tA4vKjbw0
前は割り勘のほうがいいと思ってたけど考え変わったなー
自己負担嫌などうぐなら負担してくれる人を探せばいいだけだし
どうぐ割り勘厨は
「装備の大成功品を使ってPTに貢献してるからその分金払え」っていうのと同じだよ
自己負担嫌などうぐなら負担してくれる人を探せばいいだけだし
どうぐ割り勘厨は
「装備の大成功品を使ってPTに貢献してるからその分金払え」っていうのと同じだよ
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 12:55:20.10 ID:0EsNLGtlO
魔戦リーダーに誘われて入ったらいつの間にか道具に転職しててアイテム一切使わずに狼牙ばっかりしてた奴もいたはｗ
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 13:00:14.09 ID:AZvulK4di
>>973
聖水10個分って一人あたり約800なんだけどおのだとそんなに食うのね。
いつも短剣爪盗賊、短剣棍旅、弓ハンマー道具、僧侶探していってるけど聖水使ったことない。
基本悪霊のときは短剣メインで削るから道具のほうがMP減ってるくらいだし悪霊後のネルゲルで小瓶7本くらいで全回復できるし、ゴリゲルは3-5で倒せるね。
旅を探すのが大変だけどね
聖水10個分って一人あたり約800なんだけどおのだとそんなに食うのね。
いつも短剣爪盗賊、短剣棍旅、弓ハンマー道具、僧侶探していってるけど聖水使ったことない。
基本悪霊のときは短剣メインで削るから道具のほうがMP減ってるくらいだし悪霊後のネルゲルで小瓶7本くらいで全回復できるし、ゴリゲルは3-5で倒せるね。
旅を探すのが大変だけどね
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 13:00:16.83 ID:kXYh82mz0
冥王のバズズでアポオノじゃなくて聖王に持ち替えてくれる戦士って少ないよなー
今までで1人しかあったことない
今までで1人しかあったことない
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 13:00:43.19 ID:tA4vKjbw0
自分がどうぐの時は負担すればいいし
他人がどうぐやるなら負担してもらえばいい
何の問題があるんだろう・・
他人がどうぐやるなら負担してもらえばいい
何の問題があるんだろう・・
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 13:01:23.92 ID:y3xHH+Hg0
ハンマー持たない道具は基本的にひどい
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 13:04:14.39 ID:OMfpNuUE0
手で開幕やいば連打の戦士いて死んでたから特技使うと怒りますよ。後衛に怒ったら
特技使うといいですよって言ってるのに無視、２回目も同じことやってた・・・
開幕ズッシしますって僧侶言ってるのに壁しないし・・・
特技使うといいですよって言ってるのに無視、２回目も同じことやってた・・・
開幕ズッシしますって僧侶言ってるのに壁しないし・・・
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 13:05:10.76 ID:nMkZNqhb0
うちのチームでもハンマーもたない道具は自分本位な行動が目立つね
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 13:06:25.40 ID:oX3cMsN2O
冥王の時で道具が後で気持ち程度に聖水くださいって言ったから
いくつ使うか数えながら戦ったが8本使ってた
本来なら2本のところ俺はサービスで4本渡したな
いくつ使ったか言わないで気持ち程度に…っていう道具が一番困る
気持ち程度にって言われたらお前らいくつ渡す？
いくつ使うか数えながら戦ったが8本使ってた
本来なら2本のところ俺はサービスで4本渡したな
いくつ使ったか言わないで気持ち程度に…っていう道具が一番困る
気持ち程度にって言われたらお前らいくつ渡す？
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 13:10:15.65 ID:sS7x+fte0
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 13:14:00.11 ID:H61Ui8KM0
自分も最近は手で戦士いくとき開幕やいばしてるな・・・
最初は後衛怒るまでまってたけど、周りがみんな出来る奴だけじゃないから
怒り攻撃で周りが死なないようにやいばしてます
最初は後衛怒るまでまってたけど、周りがみんな出来る奴だけじゃないから
怒り攻撃で周りが死なないようにやいばしてます
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 13:20:02.45 ID:DR0WpcHx0
>>995
だからって自分が出来ない奴になってどうする
だからって自分が出来ない奴になってどうする
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 13:22:53.05 ID:eYYTgju00
>>995
開幕やいばってことは自分戦士だろ？
なら相方のアタッカーが死んだとしても自分が後衛の前に立って壁すればいいだけじゃんｗ
細かく比べてないけど、怒り攻撃（やいば入り）≧ノーマル攻撃のダメージじゃねえの？
周りが地雷とか関係なしに開幕特技使うアタッカー自体が地雷だと思うがｗ
開幕やいばってことは自分戦士だろ？
なら相方のアタッカーが死んだとしても自分が後衛の前に立って壁すればいいだけじゃんｗ
細かく比べてないけど、怒り攻撃（やいば入り）≧ノーマル攻撃のダメージじゃねえの？
周りが地雷とか関係なしに開幕特技使うアタッカー自体が地雷だと思うがｗ
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 13:23:50.39 ID:H61Ui8KM0
え？なに言ってるの？
周りができない奴だったらそっちのがいい方法があるってだけだよ
周りに合わせた最適解とってるだけなんだが・・・
自分がかんがえたさいきょうなほうほうしか認めず自分が上手いって勘違いしてる人っているよね
オフラインゲー感覚
周りができない奴だったらそっちのがいい方法があるってだけだよ
周りに合わせた最適解とってるだけなんだが・・・
自分がかんがえたさいきょうなほうほうしか認めず自分が上手いって勘違いしてる人っているよね
オフラインゲー感覚
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 13:25:26.35 ID:H61Ui8KM0
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 13:25:55.12 ID:vyb2dHX80
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