【DQ10】ムチ専用スレ4打ち目【疾風迅雷】
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
～ムチの歴史～
567 グリンガム等、かなり強い
8 双竜打ちが猛威を奮う
9 双竜が弱体化、MPが増加したがまだ使えるレベル
10-β 攻撃+が5,15,25とえげつなく、盗賊の主力武器
10-1.0～ 倍率が何故か爪と一緒に下げられ、攻撃+も5,5,5まで下げられる。更に各種異常技の命中率の低さ、双竜打ちの消費MP12倍率1.1×2という酷さが目立つ
10-1.1～地走りの消費が8→6に、倍率が1.5(通常と同程度)に。双竜打ちの消費が12→6、倍率が1.6×2と大出世をとげる
10-1.3～しばりうちの命中率、麻痺率が上がる
10-2.0～地走りの消費が6→4に、双竜打ちの消費が6→5に
10-2.1前期～双竜うちの威力が全技トップの2×2なり、相対的に弱体化された爪とDPSで並ぶ。更に各種異常技の命中率が上がった
10-2.1後期～双竜の発動速度が上がり、爪を越え斧に近づき盗賊のメインウェポンに。更に120技の疾風迅雷が追加される
567 グリンガム等、かなり強い
8 双竜打ちが猛威を奮う
9 双竜が弱体化、MPが増加したがまだ使えるレベル
10-β 攻撃+が5,15,25とえげつなく、盗賊の主力武器
10-1.0～ 倍率が何故か爪と一緒に下げられ、攻撃+も5,5,5まで下げられる。更に各種異常技の命中率の低さ、双竜打ちの消費MP12倍率1.1×2という酷さが目立つ
10-1.1～地走りの消費が8→6に、倍率が1.5(通常と同程度)に。双竜打ちの消費が12→6、倍率が1.6×2と大出世をとげる
10-1.3～しばりうちの命中率、麻痺率が上がる
10-2.0～地走りの消費が6→4に、双竜打ちの消費が6→5に
10-2.1前期～双竜うちの威力が全技トップの2×2なり、相対的に弱体化された爪とDPSで並ぶ。更に各種異常技の命中率が上がった
10-2.1後期～双竜の発動速度が上がり、爪を越え斧に近づき盗賊のメインウェポンに。更に120技の疾風迅雷が追加される
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 08:20:14.44 ID:WYrT9Le40
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 09:27:13.71 ID:DJvgW3Pd0
疾風迅雷立て乙
特技と違って疾風の名にふさわしいスレ立て
特技と違って疾風の名にふさわしいスレ立て
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 10:29:13.85 ID:bQU8rpM60
今後の盗賊のメイン武器
火力で劣るツメはもうGＦ用でしかない
でもGＦあるから切れないんだよね
困った
火力で劣るツメはもうGＦ用でしかない
でもGＦあるから切れないんだよね
困った
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 12:53:40.73 ID:T5tj/fTF0
「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし
アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/
晒し公認チーム 風の憧憬
晒し公認リーダー ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に～さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539 ぁぉぃ YR008-299
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし
アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/
晒し公認チーム 風の憧憬
晒し公認リーダー ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に～さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539 ぁぉぃ YR008-299
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 15:13:48.19 ID:NhF5Irxw0
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 16:40:30.14 ID:oDZ8fKzD0
爪はGFあるのが厄介だよなあ
賢者がパーティ入ることほとんどないから
爪ムチ両方必要になっちゃう
賢者がパーティ入ることほとんどないから
爪ムチ両方必要になっちゃう
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 16:56:27.32 ID:zdUsmjZI0
賢者が弱すぎるのが問題なんだよねー
賢者が強ければいっきにムチが増える
賢者が強ければいっきにムチが増える
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 18:01:54.20 ID:1HcNhHHL0
攻撃手段がほぼ光闇だけだしな
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 18:07:22.21 ID:WYrT9Le40
範囲の闇と単体の光呪文覚えれば賢者は化けるんだけどね
ところでここ賢者スレ？
ところでここ賢者スレ？
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 18:14:43.28 ID:qsT2gdpe0
ほんと疾風のチャージタイムなくならんかなあ
しかも戦闘開始する度にまたフルタイムで待ちだし
しかも戦闘開始する度にまたフルタイムで待ちだし
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 19:02:51.37 ID:kbpH57QT0
GFが敵に干渉するタイプの特技なのに100%成功率＋高倍率なのがおかしいんだよ。
だったら洗礼じゃなくてはどうにすればいいのに。
ムチ以外にも最初の変なバランスが色んなところに響いてる。
だったら洗礼じゃなくてはどうにすればいいのに。
ムチ以外にも最初の変なバランスが色んなところに響いてる。
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 22:57:48.56 ID:zdUsmjZI0
地走りが狼牙と比べて弱すぎる件
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 23:08:36.78 ID:Aw9QiYn40
まあ狼牙はスキル100のだしな
疾風のチャージタイム無くなればいいんだが
疾風のチャージタイム無くなればいいんだが
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 00:38:16.07 ID:P2mcq4mB0
範囲攻撃はチャージタイム短くしてほしいわ。
時間経過で単体攻撃より価値がなくなるケースが多い。
時間経過で単体攻撃より価値がなくなるケースが多い。
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 00:51:58.09 ID:8C8yso5E0
雑魚戦だと使える頃にはほぼ終わってるし
ボス戦だと双竜でいいし
ピラだと多少活躍できるけどオノ無双さんに鼻で笑われる程度のダメージ
疾風だしチャージ０でいいですよね…
ボス戦だと双竜でいいし
ピラだと多少活躍できるけどオノ無双さんに鼻で笑われる程度のダメージ
疾風だしチャージ０でいいですよね…
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 04:04:36.49 ID:I1RJPoax0
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/04/23(水) 12:31:51.20 ID:Igdqbybt0
種族特効を検証した。結論を言うと乗らない。
攻撃力290 ドラゴンテイル装備 （ドラゴン系にダメージ+10%）
双竜打ち攻撃回数20回（40発）
対象１（けもの系）：デザートゴースト 守備力138 弱点氷 耐性火
与ダメ平均221.5（計443） 範囲 210-232 （合計422-462）
対象２（ドラゴン系）：ベビーニュート 守備力139 弱点光 耐性なし
与ダメ平均222.5（計445） 範囲 212-232 （合計426-458）
与ダメは単発、合計ともに統計学的有意差なし。
サンプル数(20)は、10%の大きな差を検出するなら十分。
参考 通常攻撃20回 与ダメ平均と範囲 （会心除く）
対象１：攻撃１ 平均110.5 104-118 攻撃２ 44.5 41-46
対象２：攻撃１ 平均121.3 113-129 攻撃２ 48.2 45-51
20回の試行でも明らかに1割前後ダメージが増加していることが観測できる
通常攻撃ではいずれの対象でもそれぞれ1回ずつ会心の一撃を認めたが、
データ採取の目的と異なるので除外した。
おまけ：腕にヘナトス12%を装備していたが双竜打ちでは発動ゼロ
通常攻撃では対象1で40ヒット中2回、対象2で40ヒット中5回発動した
会心は双竜では20回40発の試行ではいずれもゼロ
種族特効を検証した。結論を言うと乗らない。
攻撃力290 ドラゴンテイル装備 （ドラゴン系にダメージ+10%）
双竜打ち攻撃回数20回（40発）
対象１（けもの系）：デザートゴースト 守備力138 弱点氷 耐性火
与ダメ平均221.5（計443） 範囲 210-232 （合計422-462）
対象２（ドラゴン系）：ベビーニュート 守備力139 弱点光 耐性なし
与ダメ平均222.5（計445） 範囲 212-232 （合計426-458）
与ダメは単発、合計ともに統計学的有意差なし。
サンプル数(20)は、10%の大きな差を検出するなら十分。
参考 通常攻撃20回 与ダメ平均と範囲 （会心除く）
対象１：攻撃１ 平均110.5 104-118 攻撃２ 44.5 41-46
対象２：攻撃１ 平均121.3 113-129 攻撃２ 48.2 45-51
20回の試行でも明らかに1割前後ダメージが増加していることが観測できる
通常攻撃ではいずれの対象でもそれぞれ1回ずつ会心の一撃を認めたが、
データ採取の目的と異なるので除外した。
おまけ：腕にヘナトス12%を装備していたが双竜打ちでは発動ゼロ
通常攻撃では対象1で40ヒット中2回、対象2で40ヒット中5回発動した
会心は双竜では20回40発の試行ではいずれもゼロ
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 06:57:13.19 ID:WmYhcK650
後期から双竜に種族特攻とフォースが乗るようになったみたいね
でも問題はいい種族特攻武器がないことなんだが
天使の弓みたいに高レベルの悪魔武器があればかなり使いやすいと思うんだが
でも問題はいい種族特攻武器がないことなんだが
天使の弓みたいに高レベルの悪魔武器があればかなり使いやすいと思うんだが
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:16:40.10 ID:kCGZ1nHS0
双竜とスパショしか使い道がない
せめて地走りは唯一の範囲攻撃なんだからもっとダメージあげてもいいはずなのに
せめて地走りは唯一の範囲攻撃なんだからもっとダメージあげてもいいはずなのに
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:19:56.31 ID:kCGZ1nHS0
双竜とスパショしか使い道がない
地走りは唯一の範囲攻撃なんだからもっとダメージあげてもいいはずなのに
せめて1.7倍とかそのあたりね
地走りは唯一の範囲攻撃なんだからもっとダメージあげてもいいはずなのに
せめて1.7倍とかそのあたりね
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:21:36.51 ID:P2mcq4mB0
ダメージ上げるとそれはそれで問題になるので範囲広げてほしい。
地ばしりが唯一の範囲、1.0のムチは異常追加が多い、βはもっと攻撃強かった、スキルに攻撃範囲拡大がある
この辺から考えるとムチで想定してたのは、通常攻撃でそこそこ強い範囲攻撃しつつ異常まいてボスではMP大量消費しながら双竜で攻撃
みたいなスタイルだったんだろうな。
今と全然違う。
地ばしりが唯一の範囲、1.0のムチは異常追加が多い、βはもっと攻撃強かった、スキルに攻撃範囲拡大がある
この辺から考えるとムチで想定してたのは、通常攻撃でそこそこ強い範囲攻撃しつつ異常まいてボスではMP大量消費しながら双竜で攻撃
みたいなスタイルだったんだろうな。
今と全然違う。
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:31:45.43 ID:sRcjKOkV0
期待できるとしたら迅雷のCT緩和くらいかな
なんかもうタイガー基準にとりあえず全武器に火力上げときゃいいみたいな感じの調整だし
なんかもうタイガー基準にとりあえず全武器に火力上げときゃいいみたいな感じの調整だし
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 08:37:39.18 ID:kCGZ1nHS0
CT緩和したら地走りの存在意義が・・・ってなっちゃうでしょ
それに本スレとかの集団をアッといわせるには地走りの使い勝手をあげるしかないとおもう
それに本スレとかの集団をアッといわせるには地走りの使い勝手をあげるしかないとおもう
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 09:10:12.78 ID:R6hAcigo0
双竜が強化されたから範囲は諦めよう
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 09:13:03.79 ID:9OATtJcV0
130スキルのグランドネビュラは範囲双竜だからくっそ強いな
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 10:08:14.18 ID:WmYhcK650
グランドネビュラって過去からいってどうみてもパラの技なんだが…回魔依存技だし
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 11:03:00.61 ID:kCGZ1nHS0
どうみてもパラです
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 12:46:46.24 ID:9OATtJcV0
ぐぐったらDQMとかの技なのか
やってないのバレちゃったぜてへ
やってないのバレちゃったぜてへ
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 13:38:35.06 ID:I1RJPoax0
ビッグバンはドラクエ9ではハンマーのスキルだったが
10では両手剣になったけどなｗ
10では両手剣になったけどなｗ
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 13:39:58.24 ID:9OATtJcV0
なんだじゃぁムチの可能性もありありじゃないか
バーカバーカ！
バーカバーカ！
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 13:42:39.16 ID:WmYhcK650
>>29
8じゃ鎌のスキルだったし剣神だと剣の必殺技だったから剣でもおかしくはないかと
8じゃ鎌のスキルだったし剣神だと剣の必殺技だったから剣でもおかしくはないかと
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 13:49:25.25 ID:ccQipB+I0
だから過去のドラクエシリーズで○○のスキルだったから10でもそうなるとか決めつけはよくないって事だろ
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 14:20:20.17 ID:t+2JMXSCO
呪文なんて使い手がコロコロ変わってるしな
スクルトとかバイキとか元々は魔法使いだったし
スクルトとかバイキとか元々は魔法使いだったし
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 14:34:46.92 ID:Glqp4q/e0
基地外が湧いてるな
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 18:45:55.22 ID:or/WxuuU0
双竜に種族特攻のるようになったん？
まあ怪人水ゾンビに強くなってもあまり恩恵はないが・・
まあ怪人水ゾンビに強くなってもあまり恩恵はないが・・
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 19:28:45.78 ID:ihYfSpr10
疾風迅雷要らんな
チャージタイム来るまでにザコ片付いてる
チャージタイム来るまでにザコ片付いてる
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 19:32:33.24 ID:4XaB186W0
うん
使いどころないね
ツメのサイクロン（笑）ですらコロシアムがあるのに・・・
使いどころないね
ツメのサイクロン（笑）ですらコロシアムがあるのに・・・
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 19:46:56.91 ID:ihYfSpr10
でも次のVUで戦闘開始時から使えるようになったりするかもしれんから
切るに切れんわ
切るに切れんわ
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 19:50:09.23 ID:3N6SXXPR0
その時また振ればいいんじゃ？
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 19:58:36.44 ID:kCGZ1nHS0
地走り強化しないとアカン
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 20:11:20.53 ID:O4AxsIgE0
疾風のCT無くしてくれるだけで地走り弄らんでもいい
せめて開幕時だけでも
せめて開幕時だけでも
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/25(金) 22:52:35.25 ID:8NfdcIMw0
てかトライデントほんとに上級成功で1M切りかねんな
作ってる人大丈夫なのか
作ってる人大丈夫なのか
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 00:02:34.79 ID:kCGZ1nHS0
買う人が居るから作る人が居る
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 00:05:18.74 ID:rc+Kjq3w0
失敗品とか大成功品は売れるけど+18はあんまり売れ行きよくない
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 00:14:17.23 ID:26ey3Lcg0
ムチってスパスタでしか役に立たないんだなあ
スパスタしない俺には無用の長物だったかもしれん
スパスタしない俺には無用の長物だったかもしれん
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 00:16:57.34 ID:Mu9iNsia0
カス錬金品物が余りきってると思うが
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 00:17:31.29 ID:TvfLni9R0
盗賊で持つのもアリだろ
敵によって鞭・爪・短剣を使い分けろ
まので持つのも案外ありだし
単体に対しては斧や爪よりは強いんだから、相手によって使い分けていくべき
鞭だけあれば良いという事もないし
爪だけあればいいという事もないし
斧だけあれば良いという事もない
敵によって鞭・爪・短剣を使い分けろ
まので持つのも案外ありだし
単体に対しては斧や爪よりは強いんだから、相手によって使い分けていくべき
鞭だけあれば良いという事もないし
爪だけあればいいという事もないし
斧だけあれば良いという事もない
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 00:23:39.53 ID:wmqSrmg50
ムチスレでこういうのもアレだが、しょせん趣味武器だからな
性能自体は素晴らしくいい感じになったが、使える職が微妙＋その職の出番がなさすぎる
出番どうこうを気にせず適当に使う分には楽しいがねー
性能自体は素晴らしくいい感じになったが、使える職が微妙＋その職の出番がなさすぎる
出番どうこうを気にせず適当に使う分には楽しいがねー
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 00:24:52.76 ID:3bu1FXTe0
定番武器が出来てからが本番だ。
多くのムチ使いがグリンガムに期待してる。
多くのムチ使いがグリンガムに期待してる。
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 00:29:21.68 ID:Mu9iNsia0
野良だと鞭オンリーだったら
「爪ないんですか＾＾；」っていわれるけど
最初爪装備して途中で鞭に変えると「こいつできるな」って思われる
なぜなのか
「爪ないんですか＾＾；」っていわれるけど
最初爪装備して途中で鞭に変えると「こいつできるな」って思われる
なぜなのか
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 00:50:25.60 ID:8C+FtQcS0
火力だけなら爪より強いから盗賊で使う時もある
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 01:05:41.41 ID:zZBzLP4A0
鞭盗賊だけどツメはもう完全にGF専用になってる
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 01:18:55.63 ID:n0uNQ/x90
ギーグ相手にスパショが入りまくるから面白いぞ
バッコスにもそこそこ決まるし
バッコスにもそこそこ決まるし
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 02:37:44.57 ID:jZr+Gmdr0
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 07:19:41.12 ID:AbcUqh0u0
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 09:09:07.94 ID:JberB+EF0
盗賊が一気に強くなったな
超倍率の短剣に異常まきと火力と範囲のムチにGFの爪
超倍率の短剣に異常まきと火力と範囲のムチにGFの爪
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 09:13:36.56 ID:rc+Kjq3w0
盗は流行りのピラに出せなかっただけで十分強かった気もする
ムチ強化の影響が一番大きいのはスパかな
ムチ強化の影響が一番大きいのはスパかな
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 10:47:21.73 ID:G+KiTk3O0
【Windows版2.1対応(ペルセウスBOT)】
ドラクエ10(DQX)自動レベル上げ、自動狩り（BOT）
PC、マクロ知識不要
結晶装備付替え機能有り
仮想環境動作可
70万EXP/24Hr
perseus-blog.blogspot.jp
ドラクエ10(DQX)自動レベル上げ、自動狩り（BOT）
PC、マクロ知識不要
結晶装備付替え機能有り
仮想環境動作可
70万EXP/24Hr
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59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 10:48:38.96 ID:Mu9iNsia0
範囲が貧弱だから流行のピラミッドいけないのは痛いな
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 11:00:20.68 ID:zcu5STK+0
まも60中盤、魔使70ちょいで盗スパが80なんだけど最近ムチに興味が出てきた…
良さげな女王をかってトライデントまでの繋ぎにするか魔人を買うか
先輩方ならどうします？(´・ω・｀)
良さげな女王をかってトライデントまでの繋ぎにするか魔人を買うか
先輩方ならどうします？(´・ω・｀)
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 11:07:13.19 ID:JberB+EF0
>>60
トライデント強いからカリベロか女王のそれなりの買っとけばいいと思うよ
トライデント強いからカリベロか女王のそれなりの買っとけばいいと思うよ
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 11:13:02.71 ID:8C+FtQcS0
魔物や魔法でムチなんて使わないからトライデントだけ買った方がいい
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 11:14:01.10 ID:zcu5STK+0
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 11:21:50.03 ID:zcu5STK+0
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 11:43:46.58 ID:BSDYJlJA0
>>62
そのやり方だと迷宮で寄生になって行けないのがなあ
そのやり方だと迷宮で寄生になって行けないのがなあ
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 12:33:24.72 ID:joZiCbhE0
迷宮うで寄生とかいわれるのはベストスマイルスティック君だけだよ
ムチでAポチ以外の攻撃してくれるならいい
ムチでAポチ以外の攻撃してくれるならいい
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 12:34:55.20 ID:JberB+EF0
ムチスパなら地走りしてくれるなら万々歳だよ
ボスはスパショしながら双竜で安定するしスマイルもあるし最悪BGもあるしな
ボスはスパショしながら双竜で安定するしスマイルもあるし最悪BGもあるしな
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 12:35:47.11 ID:E1zqPDTu0
迷宮でムチスキル使うスパってだけで当たりだよ
現実はスマイルか良くても爆裂ってとこだからな
スティックスパでAペチでまんたんもしないとかザラ
現実はスマイルか良くても爆裂ってとこだからな
スティックスパでAペチでまんたんもしないとかザラ
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 13:03:24.33 ID:3bu1FXTe0
迷宮専門ムチスパやってるよ。
ムチは迷宮だとかなり楽しい。
道中は敵が三体以上なら地ばしりでそれ以下は双竜。
ガニラスとか攻撃きついの出たらスパークショットを混ぜる。
全員単体攻撃ならラリホーマで眠らせて各個撃破もあり。
ボスもスパークショット決めてあとは双竜。
ギーグなら幻惑したあとでキラポンまくのも喜ばれる。
その辺守れば、寄生扱いどころか立ち回り上手いってほめられることすらあるよ。
ムチは燃費いいので僧侶賢者いなくて他の回復がレンとかなら積極的にまんたんするのも大事。
ムチは迷宮だとかなり楽しい。
道中は敵が三体以上なら地ばしりでそれ以下は双竜。
ガニラスとか攻撃きついの出たらスパークショットを混ぜる。
全員単体攻撃ならラリホーマで眠らせて各個撃破もあり。
ボスもスパークショット決めてあとは双竜。
ギーグなら幻惑したあとでキラポンまくのも喜ばれる。
その辺守れば、寄生扱いどころか立ち回り上手いってほめられることすらあるよ。
ムチは燃費いいので僧侶賢者いなくて他の回復がレンとかなら積極的にまんたんするのも大事。
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 14:08:03.98 ID:9+9ghbnZ0
>>65
まともなムチならダメージ出せるけど
まともなムチならダメージ出せるけど
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 14:17:01.14 ID:QX0xZHLJ0
そいえば昔はほぼ迷宮ぐらいしかムチの居場所なかったよなー
安定複数は迷宮のみだった
ムチ盗賊でも初めてみました!とか言われんの通常
ありがたい時代になった
スパムチはスキャンダルとスパーク効果被るのは
なんとかならんかったのかと思う
安定複数は迷宮のみだった
ムチ盗賊でも初めてみました!とか言われんの通常
ありがたい時代になった
スパムチはスキャンダルとスパーク効果被るのは
なんとかならんかったのかと思う
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 14:21:07.28 ID:04ltkP780
今はどこもかしこも鞭
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 14:23:12.47 ID:joZiCbhE0
今は盗賊でもムチ使いが多い
ただ迷宮だと盾持ちで痛恨防ぐのは盗賊としては失格だとおもう
痛恨受けて必殺チャージできないからね
ただ迷宮だと盾持ちで痛恨防ぐのは盗賊としては失格だとおもう
痛恨受けて必殺チャージできないからね
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 14:26:28.59 ID:9+9ghbnZ0
>>73
ひっさつでのレア率を考えたら徒労。
ひっさつでのレア率を考えたら徒労。
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 14:56:19.79 ID:JberB+EF0
いや普通に盾安定だろ…スパショ入るなら双竜のがいいだろうけど
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 15:23:43.12 ID:0f8qG6Ko0
ダメージ増やすために裸で入ればいいってことか
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 15:25:14.27 ID:KctM/na20
>>74
ひっさつのレア率って低いん？
ひっさつのレア率って低いん？
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 15:29:37.37 ID:9+9ghbnZ0
>>77
0とそんな変わんない
0とそんな変わんない
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 15:33:43.93 ID:WlS5djB60
痛恨もらって必殺狙っても僧侶がクソだと危険すぎ
盾持てばブレス無効も出来るんだから有った方がいいでしょ
盾持てばブレス無効も出来るんだから有った方がいいでしょ
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 16:12:30.74 ID:hG+4zuoU0
今さらだけど現実的にムチは盾持ってても扱うことできるよな
3Dグラのゼシカ見てもおかしくなかったし
3Dグラのゼシカ見てもおかしくなかったし
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 16:14:53.07 ID:04ltkP780
130スキルはLv1盾装備可って妄想してたやつがいた
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 16:15:53.55 ID:JberB+EF0
俺のV竜伊達が火を吹くな
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 16:21:19.48 ID:+c8Fquu10
スパで迷宮いってるがBGのお陰で痛恨持ちでも安心して鞭持てるのがうれしい
あとボスギークならキラポンまいたあとスパショしてるが先にスパショがいいか悩みどころ
一応メイクアップマジステしてるがこれする時間双竜撃ったほうがいい気はしてるw
あとボスギークならキラポンまいたあとスパショしてるが先にスパショがいいか悩みどころ
一応メイクアップマジステしてるがこれする時間双竜撃ったほうがいい気はしてるw
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 17:08:38.45 ID:PR6ypxnr0
ボス募集スレに鞭が書かれるようになってるのな
時代は変わったなあ
時代は変わったなあ
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 19:15:32.94 ID:E/gb29kw0
迷宮でムチスパいいよな！ボス戦はBGすれば殺される事もないし双竜打ち放題やで！
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 20:57:15.65 ID:1IWr5Wfq0
割とマジでよっぽど硬い相手以外なら魔でもムチ持った方が強いんだけど
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 22:49:18.07 ID:6vsuFTW80
さっきソロでピラミッドやってきた。
自分アポレンで、サポ戦士魔戦僧。
4までクリアした後に「5はgfいるなー。盗賊で行くかー。ダメなら野良で行こう」って安易な考えで盗賊で行ったの。
スパショ面白い程入るしめっちゃ安定するね。
6もそのまま自分ムチ爪盗賊で行ったけど、6もすんなり行けた。
一人で行くならムチ盗賊結構アリかもね。
自分アポレンで、サポ戦士魔戦僧。
4までクリアした後に「5はgfいるなー。盗賊で行くかー。ダメなら野良で行こう」って安易な考えで盗賊で行ったの。
スパショ面白い程入るしめっちゃ安定するね。
6もそのまま自分ムチ爪盗賊で行ったけど、6もすんなり行けた。
一人で行くならムチ盗賊結構アリかもね。
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/26(土) 23:42:54.79 ID:NYOL1d1P0
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 01:40:58.18 ID:vF0zebWn0
すごいね俺がムチ盗で行ったときは開幕で即全滅２回あって諦めちゃったよ
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 01:43:03.08 ID:qQtySUP/0
確かに昔はツメ武が普通に活躍してたし行けなくはなさそうだな
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 01:52:00.02 ID:P/gGahrn0
５Ｆ運がよかっただけかもしれんけど自分ムチ盗賊で余裕だったわ
まあサポ戦士がいないと鉄鋼魔人みたいなやつ倒せんけど・・・。
ムチ初めてつかったけどスパーク便利すぎだな
まあサポ戦士がいないと鉄鋼魔人みたいなやつ倒せんけど・・・。
ムチ初めてつかったけどスパーク便利すぎだな
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 08:05:30.71 ID:OaebGDyR0
5層はムチだと運だなー
スパショがガリガリ入ってくれれば異常なほどすんなりいくんだが
スパショがガリガリ入ってくれれば異常なほどすんなりいくんだが
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:09:19.79 ID:6kxoS/s30
80までメインにしながらムチ使う場合定番武器ってどれになる？
ドラゴンテイルじゃさすがにキツイよね
ドラゴンテイルじゃさすがにキツイよね
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:14:55.11 ID:OaebGDyR0
メインならトライデント買いなさいよ
42武器はあかんやろ流石に…
42武器はあかんやろ流石に…
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:22:02.44 ID:qQtySUP/0
スレの上の方見るにカルベロとか女王が双竜需要で作られてるみたいだからその辺かな？
攻撃の上昇率はそんなに大きくないから値段に見合った活躍ができるかというと怪しいところだが
攻撃の上昇率はそんなに大きくないから値段に見合った活躍ができるかというと怪しいところだが
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 18:58:35.23 ID:BxGVOqfT0
>>93
肉入りパーティ組まないんなら何でもいいよ
肉入りパーティ組まないんなら何でもいいよ
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:08:16.15 ID:gmfUkI330
トライデントは80まで使えないだろ
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 19:32:51.83 ID:OaebGDyR0
ああすまん80でじゃあなくて80までで、か勘違い
俺はそれなりの50カリベロ→70魔神→80トライデントって買ってったわ
俺はそれなりの50カリベロ→70魔神→80トライデントって買ってったわ
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 22:43:56.71 ID:flOXn2QY0
市場に多いしカルベロ使ってるわ
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 00:15:07.26 ID:cucotL6s0
今がムチの黄金期だね
130スキルきたらどうなることやら・・・
130スキルきたらどうなることやら・・・
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 01:03:30.41 ID:Z5R2GDaa0
130何が来るかな
1分間特技が範囲になるとかだとピラでも使えそうだがオノおるから無理か
ジゴデインとかかね、それなら疾風のCT無くしてくれるだけでいいんだが
1分間特技が範囲になるとかだとピラでも使えそうだがオノおるから無理か
ジゴデインとかかね、それなら疾風のCT無くしてくれるだけでいいんだが
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 01:08:10.46 ID:TDkW5gwP0
100で単体、120で全体と揃ってるからな
範囲縛り打ちみたいなのが来そう
範囲縛り打ちみたいなのが来そう
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 01:39:19.24 ID:Aw5CkDld0
マジでジゴデインくると思ってんなら病院行け
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 02:25:32.30 ID:CW/hIV36O
強化地走り打ちで名前が疾風迅雷だったから
次は強化スパークショットで電光石火じゃねｗ
次は強化スパークショットで電光石火じゃねｗ
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 02:38:15.86 ID:nT+FMRpr0
スクエニ「130が100より強いと何時から勘違いしてた？」
攻撃じゃなく便利なのでもいいな
範囲洗礼みたいなのとか、意表をついて全体バイキ技とか
てか爪棄てたい。。。
攻撃じゃなく便利なのでもいいな
範囲洗礼みたいなのとか、意表をついて全体バイキ技とか
てか爪棄てたい。。。
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 02:46:01.58 ID:Mj2QPGuq0
疾風迅雷のCT無くなったら
地ばしり打ちの存在価値無くなりそう
地ばしり打ちの存在価値無くなりそう
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 02:49:40.30 ID:fL5nzmUl0
>>105
範囲洗礼っていてつく波動じゃねｗ
範囲洗礼っていてつく波動じゃねｗ
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 03:31:26.57 ID:J2u0D/+S0
残念ながら疾風迅雷はわざわざ振るほど強くはなかったが範囲技で強い鞭の通常攻撃の強化版を期待しとこう。
スパークみたいに２回判定で腕錬金が乗る2.5単体＋1.25範囲みたいなCT無い技を所望する。
スパークみたいに２回判定で腕錬金が乗る2.5単体＋1.25範囲みたいなCT無い技を所望する。
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 03:51:32.34 ID:YyVEreuf0
疾風迅雷は120スキルで一番しょぼいんじゃないか
通常の冒険でもコロシアムでもどっちも役に立たない
通常の冒険でもコロシアムでもどっちも役に立たない
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 04:54:59.84 ID:vahaERbF0
さすがに超はやぶさよりマシ
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 07:02:06.95 ID:usmSxKUO0
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 10:32:16.06 ID:GkhvAxb+0
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 10:36:56.87 ID:GkhvAxb+0
必殺と盗むでメタスラコイン２枚でたことあるしね
あとは道中で必殺チャージで必殺してレア箱の時もたくさんあるし
まあ盗むだけの盗賊は失格だね
あとは道中で必殺チャージで必殺してレア箱の時もたくさんあるし
まあ盗むだけの盗賊は失格だね
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 10:42:54.09 ID:ZjBaX6oF0
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 10:51:27.92 ID:GkhvAxb+0
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 11:02:11.27 ID:IEmvqV6e0
盗賊スレでやれ
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 11:12:05.80 ID:Iq+cixFZ0
なあ、ロボにスパーク全然入らなくなったよな？
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 14:00:50.52 ID:Y6t0vFNJ0
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 14:11:47.17 ID:S/8Wgkm40
地這い大蛇でしょ
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 15:54:00.42 ID:2xMt1aeJ0
>>118
ルドラにルカニなしで挑むのはアホのやることだから…ガンガンやめてバッチリにしとけばかぶと割りしてくれなかったっけ。
ルドラにルカニなしで挑むのはアホのやることだから…ガンガンやめてバッチリにしとけばかぶと割りしてくれなかったっけ。
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 15:58:43.79 ID:vahaERbF0
あれ、俺のムチスパでももう少しダメージ出たような・・・
というか攻350ってトランデントのわりに低いな
というか攻350ってトランデントのわりに低いな
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 16:02:39.72 ID:iqAD7WsH0
>>93
自分はこれまで、LV50までLV42★2の1失敗1成功品。
LV60までLV50★2の1失敗1成功品。
LV70までのつもりで、LV60の★1成功品買って来たんだが、今の所、迷宮スパスタで戦力になってると思う。
LV50★3全成功品ならLV70まではやれるのでは？
自分はこれまで、LV50までLV42★2の1失敗1成功品。
LV60までLV50★2の1失敗1成功品。
LV70までのつもりで、LV60の★1成功品買って来たんだが、今の所、迷宮スパスタで戦力になってると思う。
LV50★3全成功品ならLV70まではやれるのでは？
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 16:26:15.18 ID:he335BYf0
ムチ盗賊は迷宮の道中何してればいいんだ？
通常攻撃？地走り？
通常攻撃？地走り？
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 16:34:40.55 ID:zwjOWFQQ0
二体の場合は地走りより双竜のほうが威力高いような気がするから双竜つかってる
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 16:42:06.73 ID:s+RTbAFY0
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 16:54:06.67 ID:GNuqthft0
トライデントテイル攻撃力錬金
攻撃+9 40万
攻撃+12 52万
攻撃+13 52万
攻撃+14 56万
攻撃+15 64万
攻撃+16 70万
攻撃+17 83万
攻撃+18 106万
攻撃+19 110万
攻撃+20 126万
攻撃+21 144万
以前のムチの状況からすると、こうやって比較検討ができるのが夢のようだなｗ
攻撃+9 40万
攻撃+12 52万
攻撃+13 52万
攻撃+14 56万
攻撃+15 64万
攻撃+16 70万
攻撃+17 83万
攻撃+18 106万
攻撃+19 110万
攻撃+20 126万
攻撃+21 144万
以前のムチの状況からすると、こうやって比較検討ができるのが夢のようだなｗ
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:11:53.20 ID:1IXICaj90
出来の良さが書いてないやり直し
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:12:04.24 ID:TDkW5gwP0
もうじき70になるから魔神のムチ検討してるんだが
攻撃21で110万って買ってもええんかね？相場がいまいちわからん
攻撃21で110万って買ってもええんかね？相場がいまいちわからん
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:16:28.24 ID:s+RTbAFY0
>>128
3-4の差ならおしゃれが倍の女王の方が良かったんじゃ…とは思う
3-4の差ならおしゃれが倍の女王の方が良かったんじゃ…とは思う
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:22:08.97 ID:GNuqthft0
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:23:35.94 ID:TDkW5gwP0
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:55:35.67 ID:FdJNmJw70
DQ10のゴールドは格安販売中！
販売価格は前の価格より下げました！！
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「ＤＱ10 rmt op」 を検索してください
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133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 17:56:37.54 ID:QtCBMaj00
現状ですら最終装備にすらなりえないものに100万も使うのはどうかと思うが
金あるんならいいけどね個人の自由だしね
金あるんならいいけどね個人の自由だしね
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:05:25.49 ID:0ykJAIC10
トライデントの21とかは破格だと思うし好きな武器なら悪くないと思うけどな
少なくとも武器の個別スレでんなこと言われても困るわw
少なくとも武器の個別スレでんなこと言われても困るわw
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:06:14.79 ID:QtCBMaj00
魔神のムチの話だが
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:06:51.68 ID:UN6kUE6k0
トライデントはグリンガムくるまでの繋ぎだな
グリンガムはよ
グリンガムはよ
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:08:18.50 ID:V/bBMSp50
グリンガムにどんな特殊効果がついてようが双竜にはのらないけどな
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:09:45.40 ID:0ykJAIC10
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:12:41.33 ID:usmSxKUO0
いいんだよグリンガムという存在さえあれば
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:15:00.56 ID:w3Z92RpD0
130に技がくるとは限らない
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:15:26.85 ID:0ykJAIC10
グリンガムクラスの歴代最強武器はまだまだこなそうだよな
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:15:38.99 ID:QtCBMaj00
格闘にはくる事確定してるしほぼ特技くるだろ
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:21:46.84 ID:5y/xJl1NO
ワクワクする武器の代表格である奇跡の剣が糞だったからグリンガムも絶対糞だよ
普通のよくある新装備になる
もちろんグリンガムとしては糞
普通のよくある新装備になる
もちろんグリンガムとしては糞
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:34:28.84 ID:w3Z92RpD0
今の運営はコロシアム中心の考えっぽいから120に技いれて来なかった職専に岩石落とし入れてきそう
130バトマスとか130戦士とか
運営の大事なコロシアムが武のタメ岩祭りになったら困るでしょう
130バトマスとか130戦士とか
運営の大事なコロシアムが武のタメ岩祭りになったら困るでしょう
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:35:45.65 ID:QtCBMaj00
すでにピンクピンクタイフーン祭りなんですがそれは
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:36:27.52 ID:usmSxKUO0
コロシアムはピンクという嵐が吹き荒れてるしな
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:37:43.86 ID:omrdW7+e0
>>133
ムチ職のLV79まで酒場で借りられまくるしどこ行っても喜ばれるから元は取れるのでは
ムチ職のLV79まで酒場で借りられまくるしどこ行っても喜ばれるから元は取れるのでは
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 18:47:05.10 ID:KbYhQToiO
>>118
魔法使いなら魔法使えよ
魔法使いなら魔法使えよ
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 19:59:25.45 ID:beGZ/1mX0
戦闘中の双竜の会心ってアイコン横に『かいしんのいちげき！』って出ないんだろうなー
あれのせいでちょっと爽快感なくなってるし、会心出てない気がして損だわ
ところでちょっと相談というか背中を押してもらいたいのかもなんだけど、今聖王+2の会心2.4使ってるんだけどさ
会心結構気に入っててトライデントも会心って思ったらまったくないのよね
攻撃錬金だいぶ安いからこっちでもいいだろうと思ってるんだが、会心の選択肢も捨てきれなくて・・
双竜のダメはやっぱり長期的に考えても攻撃力18と会心4.2だったら前者の方が上？
スパショの入りも今の具合だとあまり会心に頼らず入ってくれる感じかな？
長々悪かった・・みんなのムチを自慢してくれると助かる
ちなみにスパだと速度か会心腕、盗賊・魔物だと器用さか会心腕を使ってます
あれのせいでちょっと爽快感なくなってるし、会心出てない気がして損だわ
ところでちょっと相談というか背中を押してもらいたいのかもなんだけど、今聖王+2の会心2.4使ってるんだけどさ
会心結構気に入っててトライデントも会心って思ったらまったくないのよね
攻撃錬金だいぶ安いからこっちでもいいだろうと思ってるんだが、会心の選択肢も捨てきれなくて・・
双竜のダメはやっぱり長期的に考えても攻撃力18と会心4.2だったら前者の方が上？
スパショの入りも今の具合だとあまり会心に頼らず入ってくれる感じかな？
長々悪かった・・みんなのムチを自慢してくれると助かる
ちなみにスパだと速度か会心腕、盗賊・魔物だと器用さか会心腕を使ってます
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 20:06:22.72 ID:QtCBMaj00
攻撃一択
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 20:14:38.86 ID:usmSxKUO0
俺も攻撃
ていうか会心でてもダメージかわらんから意味ないように感じる
ていうか会心でてもダメージかわらんから意味ないように感じる
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 21:00:26.07 ID:hWjhxoZD0
クリンガムはどうせ範囲+2mとかだよね。
プラス怪人特効とか付くくらいか。
グリンガムの全体化のイメージからすると、範囲を思い切って+10mするとか後ろまで攻撃が届くようになるとかじゃないとつらいな。
それでも通常とスパークしか恩恵ないし。
プラス怪人特効とか付くくらいか。
グリンガムの全体化のイメージからすると、範囲を思い切って+10mするとか後ろまで攻撃が届くようになるとかじゃないとつらいな。
それでも通常とスパークしか恩恵ないし。
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 21:04:34.55 ID:YTIY/4if0
>>150-151
なるほど。バイキでさらに差なくなっちゃうもんなー
攻撃力錬金分のダメージ取った方が安定するか・・
今回は攻撃にして、次回ムチ会心にしてみようかな！
背中押してくれてありがとうでした
GW中のどこかでさらに安くなること期待して買うよー
なるほど。バイキでさらに差なくなっちゃうもんなー
攻撃力錬金分のダメージ取った方が安定するか・・
今回は攻撃にして、次回ムチ会心にしてみようかな！
背中押してくれてありがとうでした
GW中のどこかでさらに安くなること期待して買うよー
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 23:50:09.02 ID:zwjOWFQQ0
ムチって野良に浸透してる？
魔だとしても双竜＞＞＞＞呪文になってるのに余り募集見かけないんだが
魔だとしても双竜＞＞＞＞呪文になってるのに余り募集見かけないんだが
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 23:55:46.05 ID:l+z3RVmS0
ムチ盗賊はそこそこ誘われる
スパはまず検索すらされてなさそう
スパはまず検索すらされてなさそう
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 23:59:33.33 ID:XnhONur60
以前に比べて迷宮いくと鞭盗賊、鞭スパよくみるようになってきた
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 00:05:42.46 ID:S1FLYpUr0
ついに魔でバイシオンもらった
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 00:53:14.38 ID:XR2uiGNu0
ガルゴルイーター系の時のスパにムチってアリ？
殲滅に貢献できるといえやっぱ大人しくスティック一択だろうか
殲滅に貢献できるといえやっぱ大人しくスティック一択だろうか
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 00:53:55.94 ID:Z4Kx5WzS0
シェイカー相手とはいえバイキなしで覚醒メラゾよりダメでたときは泣いた
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 01:38:15.97 ID:QBn7g1k00
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 04:26:38.40 ID:ubJNzc/WO
魔法使いの呪文の強さはダメージそのものだけじゃなくて「離れた安全な位置から敵を攻撃する」が含まれてる分
ダメージは今の強さで十分だよ、ダメージだけ見てそこを忘れちゃいけない。
呪文中心や物理中心、プレイヤーがやろうと思えばどっちの方向にも育てられる今の魔使がちょうどいい
杖以外ありえないぐらいに呪文のダメージを調整する必要はない、遠くから攻撃できる訳だしな
盗賊も爪以外ありえなかった頃よりプレイヤーが色々選択できる今のがいい
ダメージは今の強さで十分だよ、ダメージだけ見てそこを忘れちゃいけない。
呪文中心や物理中心、プレイヤーがやろうと思えばどっちの方向にも育てられる今の魔使がちょうどいい
杖以外ありえないぐらいに呪文のダメージを調整する必要はない、遠くから攻撃できる訳だしな
盗賊も爪以外ありえなかった頃よりプレイヤーが色々選択できる今のがいい
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 07:03:48.16 ID:Z4Kx5WzS0
ムチも押せるやつがいたら攻撃食らわない位置から打てるけどな…
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 07:54:07.96 ID:p1Y9qz/k0
精々1キャラ分程度だし魔法とは比較にならんだろさすがにｗ
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 08:28:06.51 ID:ubJNzc/WO
呪文は雄叫びや状態異常範囲外からでも撃てるがムチは無理
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 11:15:40.57 ID:RlurPqSsO
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 12:07:43.20 ID:81LQyENT0
双竜の会心のエフェクト出ないのって不具合のレベルだよね
なおして
なおして
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 12:09:57.95 ID:Cti4vKcA0
不具合だな
会心でても威力がほぼかわないのは仕様だろうけどw
会心でても威力がほぼかわないのは仕様だろうけどw
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 14:14:10.73 ID:ubJNzc/WO
>>166
安全圏から攻撃できるのがメリットだけど魔使の席が減ったのは呪文の火力の問題じゃなくて仲間に恩恵がある目玉的な補助がないからじゃね
（専）の固有スキルと必殺も自分だけの為なのしかないし火力だけなら多くの職が持ってる
安全圏から攻撃できるのがメリットだけど魔使の席が減ったのは呪文の火力の問題じゃなくて仲間に恩恵がある目玉的な補助がないからじゃね
（専）の固有スキルと必殺も自分だけの為なのしかないし火力だけなら多くの職が持ってる
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 15:19:58.46 ID:hl+C2EHG0
このゲームに職の役割も糞もねえもんな
壁役の戦士が最強クラスの火力も同時に持ってるという訳のわからなさ
壁役の戦士が最強クラスの火力も同時に持ってるという訳のわからなさ
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 15:26:52.69 ID:WnyzlRWs0
そもそも戦士は壁役じゃねえのてのが2.1なんだろ
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 15:29:02.06 ID:SNfeLT8q0
10に限らずドラクエ自体がそういう変遷だからね。
6で特技が出た時点で問題が見えてるのに以降のシリーズでもダメージ調整するだけで本質的な対策をしてない。
今まではシングルゲームだからまだよかったけど10になって一気に
問題か大きくなった。
しかも変なバランス調整で使える呪文大幅減だし。
ヘナトスはやいばくだきの下位互換だし、ラリホーは使うに値しないレベル。
これで問題ないと思ってるのがすごいよ。
6で特技が出た時点で問題が見えてるのに以降のシリーズでもダメージ調整するだけで本質的な対策をしてない。
今まではシングルゲームだからまだよかったけど10になって一気に
問題か大きくなった。
しかも変なバランス調整で使える呪文大幅減だし。
ヘナトスはやいばくだきの下位互換だし、ラリホーは使うに値しないレベル。
これで問題ないと思ってるのがすごいよ。
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 16:35:03.77 ID:ey9e2xYL0
test
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 17:19:17.97 ID:5Pzbm/Gc0
DQ10のゴールドは格安販売中！
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175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 20:20:39.43 ID:HmZM2OLh0
>>171
2.0
戦士「壁やります」
武「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?パラディンの劣化版だろｗｗｗｗｗパラに変えて来いよｗｗｗｗｗｗ」
2.1
武「壁役の戦士が最強クラスの火力も同時に持ってるという訳のわからなさ(ｷﾘｯ」
2.0
戦士「壁やります」
武「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?パラディンの劣化版だろｗｗｗｗｗパラに変えて来いよｗｗｗｗｗｗ」
2.1
武「壁役の戦士が最強クラスの火力も同時に持ってるという訳のわからなさ(ｷﾘｯ」
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/29(火) 23:04:42.90 ID:r4WyTmsg0
人を信じないアイツに『自動狩り大学』という耳くその様なサイトを教えてもらって、ゴールドがどんどん増える様になった。
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 01:32:25.06 ID:2YPJZOty0
魔法使いの双竜打ち、バイシなしでもバングル相手に470くらいダメージだってね
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 02:15:09.06 ID:yoUTS66K0
地走りとか産廃技使うくらいなら通常攻撃の方がよくないかって迷宮で思った
とにかく遅い弱い当てにくいと三拍子揃ってる
とにかく遅い弱い当てにくいと三拍子揃ってる
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 02:17:29.88 ID:L8gbEMHC0
別に地ばしりは遅くないけど？
雷弱点少ないから3体以上なら双竜より総ダメ高いし。
ただ下手にはつらい特技だな。
雷弱点少ないから3体以上なら双竜より総ダメ高いし。
ただ下手にはつらい特技だな。
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 02:30:28.79 ID:2NoM7mnaI
ムチスキルの110で攻撃上がるのもでかい
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 02:33:37.17 ID:pQsmQjOK0
本当、疾風のCTが戦闘開始時だけでも0になればなあ
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 07:32:05.46 ID:3YyjJrf30
地ばしりはなんかジャンプしてるから
ジャンプ動作特性ついてて攻撃しながらじひびきとか避けれるとかあったら曲芸みたいで面白そうｗ
ジャンプ動作特性ついてて攻撃しながらじひびきとか避けれるとかあったら曲芸みたいで面白そうｗ
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 07:35:35.21 ID:+MqtWVA/0
新コインボスのアクセが
戦闘開始時○％でCTなし～になる未来が見えた
戦闘開始時○％でCTなし～になる未来が見えた
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 07:44:26.72 ID:u0143Hnw0
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 07:46:47.59 ID:xMlpLPHk0
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 07:55:01.58 ID:u0143Hnw0
大変なのは分かってるけどせっかくの新技なんだからモーション使いまわさないでほしかったな
それか誰かが言ってたけどCT溜まったら一度だけ地走り打ちが疾風迅雷になるとかでよかった
それか誰かが言ってたけどCT溜まったら一度だけ地走り打ちが疾風迅雷になるとかでよかった
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:53:25.00 ID:87ELWX0o0
それだとシャイニングが…
似たようなモーションのさみだれと特性違うから
似たようなモーションのさみだれと特性違うから
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 11:58:45.47 ID:pMv1WLFr0
疾風迅雷っていうくらいなんだし、使用後10秒はビーストモードと同じターン待ち0になるとかさ。
とにかく名前負けしない効果にしてほしいね。
とにかく名前負けしない効果にしてほしいね。
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 14:47:52.16 ID:zt6Y5YWe0
モーションはこれぐらいでいいよ。凝ったの作ると硬直やらで使い勝手悪いし。結果産廃武器作るよりは若干手抜きでも使い勝手いいほうがいいわ
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 14:48:52.05 ID:LbXmSNtk0
疾風迅雷はマヒ効果くらい付けてくれてもバチ当たらんと思った
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 17:11:08.72 ID:jSrel76+0
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192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/30(水) 17:14:38.42 ID:VoTVcLCv0
そこで地這い大蛇さんですよ
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 01:28:27.59 ID:HRzHjU710
もうオーラ技は勘弁して下しあ
武器効果のらないんで
武器効果のらないんで
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 01:31:59.85 ID:HQFHrQak0
へんな130来るより闘いの歌で全体バイキとかのが嬉しいな
でも120と同じでCTが足引っ張りすぎる
でも120と同じでCTが足引っ張りすぎる
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 01:43:42.00 ID:HRzHjU710
DQでムチときたら範囲攻撃なのにドラクエ10の場合は単体特化で範囲が非力なのが謎
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 01:58:19.90 ID:F/Yp+HeZ0
>>194
なんで鞭スレで戦いの歌がでてくるんだよ
なんで鞭スレで戦いの歌がでてくるんだよ
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 02:25:09.16 ID:GdWpj98z0
全方位薙ぎ払い2.5倍ダメージの装備効果アリアリで範囲はムチの射程依存とかそんな感じの特技でいいんだよ。
全く普通の攻撃を求めてるだけなのになんで変な調整ばっかするのか。
全く普通の攻撃を求めてるだけなのになんで変な調整ばっかするのか。
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 02:25:39.40 ID:UTRuZMcy0
味方をムチで打ってテンションアップは教育上良くないから出来ないのか？
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 02:48:15.35 ID:saiKuxNQ0
ムチって攻撃力の割にサポがかけてくれるバイキバイシの優先順位が低いのが気になる
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 03:28:12.79 ID:kHBloiCh0
敵の守備にもよるから攻撃時のダメージ計算して判断するくらいはしてほしいよな
痛恨もちには聖女配ったりできてるわけだし
痛恨もちには聖女配ったりできてるわけだし
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 08:19:03.07 ID:EO/pBHQS0
>>198
SとMのステータスが必要だから面倒なんだろう
SとMのステータスが必要だから面倒なんだろう
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 08:28:58.13 ID:IeLFSPd50
>>196
ムッチーノが戦いの歌使ってたからだよきっと。鞭ーの(´･ω･｀)
ムッチーノが戦いの歌使ってたからだよきっと。鞭ーの(´･ω･｀)
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 09:26:59.97 ID:UItHgn0R0
トライデント失敗品値上がりすぎィ！
鞭デビューはまだ先になりそうだ(´･ω･`)
鞭デビューはまだ先になりそうだ(´･ω･`)
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 11:41:46.65 ID:qvmSibQQ0
>>203
成功品クソ安いじゃん
成功品クソ安いじゃん
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 11:53:32.84 ID:mwZWLqi10
失敗品の値段が安いものほど、成功品の値段高くなるんだよなー
錬金さんが失敗の赤字を成功に上乗せしてくるんだから当然だけど
錬金さんが失敗の赤字を成功に上乗せしてくるんだから当然だけど
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 11:56:54.10 ID:vtHZoOLS0
ボランティアじゃないからな
トータルで黒字にしないと
トータルで黒字にしないと
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 12:51:22.43 ID:97P3H+xj0
俺は2.1VU後すぐに攻撃15を110万で買ったけど、今クソ安いじゃねえか！
あんまショロショロしてたら作られなくなってまた高くなっちまうんじゃね
あんまショロショロしてたら作られなくなってまた高くなっちまうんじゃね
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 12:52:41.64 ID:GdWpj98z0
★1買うつもりだったから微妙に高いのが悲しいが、ムチ好きとしては今の相場は健全ぽくて好きだな。
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 12:53:32.36 ID:OEL19njB0
次のチャンスは130スキル実装後だな
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 14:05:47.36 ID:kHBloiCh0
迷宮でこうていタップが出た時に水特攻役に立つかもなーと思いつつ
まだ聖王で通すつもりでトライデント買ってないんだが＋21でそんなに安いなら買っちまうかな
まだ聖王で通すつもりでトライデント買ってないんだが＋21でそんなに安いなら買っちまうかな
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 15:16:14.40 ID:HRzHjU710
ムチアプデ直後はトライデント600、カルベロ200とかなってたのに
どうしたこの少なさは
どうしたこの少なさは
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 16:28:56.88 ID:OEJqoKHS0
出品数めっちゃ減ってきたからな・・おれもトライデントと女王奮発して買ったわ
ムチ装備できて80なの魔法使いしかいないけどな！
ムチ装備できて80なの魔法使いしかいないけどな！
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 17:23:14.85 ID:qvmSibQQ0
>>210
特攻は双竜地走りには乗らないしあいつら雷耐性だから残念ながら役に立たないと思う…
特攻は双竜地走りには乗らないしあいつら雷耐性だから残念ながら役に立たないと思う…
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:24:36.99 ID:a0NnF/Wb0
>>213
こうていタップだと双竜しか使わないから、10の攻撃力差は小さくない。
こうていタップだと双竜しか使わないから、10の攻撃力差は小さくない。
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:27:36.32 ID:TafuBOOA0
エンパイア無双は星2成功品と星3成功品で総ダメージが24しか増えないという悲しい結果があったが
トライデント双竜はどうなん？
トライデント双竜はどうなん？
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:43:04.84 ID:qBy1YcGy0
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:45:12.10 ID:90OCIILAO
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:50:22.31 ID:S/1XYwY20
疾風のモーションは通常攻撃の早回しでよかった
それで二回攻撃にしよう
疾風の名に恥じないし地走りとは全然違う技になるし
それで二回攻撃にしよう
疾風の名に恥じないし地走りとは全然違う技になるし
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:51:49.96 ID:rriAzroY0
ぐるぐる2回転するとか
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 18:52:08.68 ID:F/Yp+HeZ0
それって地走り二回打つだけじゃ
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 20:06:44.34 ID:uiB+i68n0
双竜って毒錬金とか麻痺錬金とかルカニ錬金乗らないんだっけ？
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/01(木) 20:15:49.20 ID:IUgwMTOm0
CT0になるクエストはよ
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 15:10:57.45 ID:h0YD2ySK0
いてつく波動くれくれ
全体技とちうことでなんとか鞭にからませて
もはや鞭と関係ないが爪すてたいんよ、持ち替えGFのためだけとか無駄すぎる
全体技とちうことでなんとか鞭にからませて
もはや鞭と関係ないが爪すてたいんよ、持ち替えGFのためだけとか無駄すぎる
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 15:14:34.90 ID:XLHRRmsa0
捨てろ捨てろ、バフ消しいるなら賢者いれてけ
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 16:38:32.56 ID:ESU3ruE30
でも賢者弱すぎるからなー
祈りと天使と聖女ない限り賢者はヒーラーになれない
唯一の個性である魔道の書と雨強化して
豊富なMPで長期滞在する雑魚狩り特化ヒーラーになればいいのにとは思うけど
祈りと天使と聖女ない限り賢者はヒーラーになれない
唯一の個性である魔道の書と雨強化して
豊富なMPで長期滞在する雑魚狩り特化ヒーラーになればいいのにとは思うけど
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 17:39:23.14 ID:zAbFrdQM0
天使は要らんだろ
賢者２にすれば火力と回復補える
賢者２にすれば火力と回復補える
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 17:58:53.49 ID:XLHRRmsa0
賢僧で回復を担い、僧侶が開始時に聖女やキラポンその他バフをサポートするのがいい
僧侶が安定軌道に乗ったら呪文攻撃やデュエルでルカヘナや麻痺など撒ける
賢者は単体ではヒーラーもアタッカーも微妙だけどカタにハマるといい感じ
ってここ賢者スレじゃねーなw
僧侶が安定軌道に乗ったら呪文攻撃やデュエルでルカヘナや麻痺など撒ける
賢者は単体ではヒーラーもアタッカーも微妙だけどカタにハマるといい感じ
ってここ賢者スレじゃねーなw
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 17:58:59.63 ID:9bjjXh2F0
完全会心が無いってのも地味につらい
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 18:30:29.41 ID:XE9h8ODq0
ムチスレ
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/02(金) 19:02:16.16 ID:nMM6BhMp0
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231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 06:29:33.89 ID:AXsQ/WmJ0
コロシアムとかでスパショつかうと
たまに対象が死んでないにもかかわらず、誰にもあたらないことがあるんだが
あれはターゲットを選択してそのターゲットには当たるわけじゃなくて
構えた瞬間に、ターゲットが超高速で逃げたりして範囲外に出たら誰にも当たらないとかそんなん?
ある種狼牙突きとかに近い性能なの?
たまに対象が死んでないにもかかわらず、誰にもあたらないことがあるんだが
あれはターゲットを選択してそのターゲットには当たるわけじゃなくて
構えた瞬間に、ターゲットが超高速で逃げたりして範囲外に出たら誰にも当たらないとかそんなん?
ある種狼牙突きとかに近い性能なの?
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 07:34:50.16 ID:PzU1u8Ar0
スパショの溜め中に敵にＬ字抜けされると頻発するね
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 09:12:05.49 ID:rZpXfQJH0
今更感
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 09:35:18.71 ID:z7EXMjlL0
そうだよ
だから高速で動く敵だとあたらないことも
だから高速で動く敵だとあたらないことも
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 16:38:29.30 ID:f3IUGZbv0
やべー。鞭めっちゃ楽しい
最初は双竜目当てで取ったけどスパショかなり使えるね
最初は双竜目当てで取ったけどスパショかなり使えるね
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 17:20:06.86 ID:EXobuK0Ji
ムチは強いより
楽しいだよな
楽しいだよな
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 17:29:32.62 ID:4C2LilEH0
>>231-234
旧さみだれ撃ちや、現シャイニングボウでもあるな
内部的には、扇状や半円状の範囲で攻撃する技なんだろうな、あの辺
たぶんムチ通常も原理は同じだけど、準備時間が無いからひっかからないとかで
旧さみだれ撃ちや、現シャイニングボウでもあるな
内部的には、扇状や半円状の範囲で攻撃する技なんだろうな、あの辺
たぶんムチ通常も原理は同じだけど、準備時間が無いからひっかからないとかで
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/03(土) 17:44:38.37 ID:3Di84ERC0
疾風迅雷いらないから盾ガ防御の性能半減でもいいから盾装備のスキルほしい
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 09:57:06.80 ID:+61EGfNn0
ようやく実用範囲内になって報われた武器
次は弓あたりをオナシャス
次は弓あたりをオナシャス
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 12:26:21.95 ID:x5co6zZqO
状況によって特技を使い分けたりするのは他の武器でもわりとあるのに
ムチはなんでこんなに楽しいんだろうな
各特技の効果の種類が絶妙なのか、はたまた俺がオガ子だからなのか
ムチはなんでこんなに楽しいんだろうな
各特技の効果の種類が絶妙なのか、はたまた俺がオガ子だからなのか
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 12:29:19.97 ID:HcgKkSZX0
両方だな
なによりスパショが偉大すぎる
なによりスパショが偉大すぎる
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 12:33:28.75 ID:6ezQMPB1i
ムチずっと使ってたから今更感あるわ
ムチアンチが高速手のひら返ししてて草生える
ムチアンチが高速手のひら返ししてて草生える
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 12:35:35.38 ID:zhY3j0Jw0
1.0のときからムチ使ってるやつはいたけどぶっちゃけ邪魔だったしそんなやつが偉そうにしてるのかと思うと草生える
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 13:04:53.41 ID:hdzlU+UH0
弓強いじゃん
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 13:29:49.21 ID:+61EGfNn0
弓は弱い
シャイニングボウで「もう強い業つけたから既存のものは強化しなくていいよね」ってお茶を濁された感じ
シャイニングボウで「もう強い業つけたから既存のものは強化しなくていいよね」ってお茶を濁された感じ
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 13:33:34.68 ID:fcQTythu0
弓は使える職考えりゃ十分、レンは斧でも持っててくれ
ムチも盗スパが出せる火力としては破格の性能だな
ムチも盗スパが出せる火力としては破格の性能だな
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 15:54:22.56 ID:jJVT0m5N0
ムチの双竜ってコマンド選択してからキャンセルできますか？
爪のタイガーは発動遅くなったけど、その分途中でキャンセルできるようになったので
爪のタイガーは発動遅くなったけど、その分途中でキャンセルできるようになったので
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 16:17:39.82 ID:zhY3j0Jw0
双竜も発動自体は遅くなったからキャンセルは余裕だよ
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 17:24:48.44 ID:6ezQMPB1i
しばり打ち強化がかなりでかい
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 17:39:54.74 ID:KJSmKRQB0
鞭のキャラといえばシモンか平野店長
いつかコスしてみたいぜ
いつかコスしてみたいぜ
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 20:18:37.72 ID:xYcMtBrF0
ムチはアンチというか存在すら認識されてなかった時期が・・
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 20:56:19.73 ID:CsyPkrhG0
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 21:39:39.76 ID:fK3YR+8w0
サポでムチ盗賊借りてみたら予想以上に強い
だがサポ魔戦のバイキが先にサポ片手バトに入ってしまうわ
だがサポ魔戦のバイキが先にサポ片手バトに入ってしまうわ
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 21:41:10.83 ID:j6jw7Gqx0
コインボスの募集条件でムチ攻320↑ってあるけどそれくらい無いと厳しい？
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 22:04:35.79 ID:HDFPGAe30
ツメより攻撃力が高めなのか３２０くらいなら割とすぐ届く
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 22:36:20.85 ID:CsyPkrhG0
俺盗賊だけど80レベなら適当な星2女王でも320は超える
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 22:42:45.24 ID:hdzlU+UH0
盗賊レベル80なら370は行くやろ
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 23:37:48.10 ID:yY5nwwj60
合成あまりやってないから370はパワーチャームとちからの指輪いるわ、、、
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 23:39:36.68 ID:xYcMtBrF0
失敗トライデントと＋5とかの最大値皆無の並合成アクセで380あるぞ
トップクラスは400あるんでしょ？
トップクラスは400あるんでしょ？
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 02:14:24.99 ID:AGcJa6Wh0
俺は383が最高だけど、トライデント星3成功品と攻撃アクセほぼ最高値じゃないと400は行かない
ロボで一回だけ400こえてる人見たけどやっぱ自分よりかなり強かったわ
ロボで一回だけ400こえてる人見たけどやっぱ自分よりかなり強かったわ
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 02:32:16.54 ID:nJpWM4PB0
皮のムチごときで攻撃力576のネクロバルサすげえ
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 04:29:04.88 ID:sBK0e6Qu0
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 04:57:11.03 ID:nJpWM4PB0
ムチのステマするならもっと高級なムチ落とすんじゃないのか
単体攻撃しかしないからムチスキル０なのは認めるが
呪文も使えるしネクロバルサは魔法使いなんだろうな
単体攻撃しかしないからムチスキル０なのは認めるが
呪文も使えるしネクロバルサは魔法使いなんだろうな
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 06:05:32.29 ID:rGgBYdMl0
ネクロバルサきたないよネクロバルサ
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 06:18:26.19 ID:vr8TP19P0
ぼくの盗賊で
トライデント☆3+18 チョーカー555 パワチャ223 力指223 セト12
で390
あとしんぴに6とパワチャ力指理論値にしないと400は届かないなぁ…
神秘は辛すぎるしセトに攻撃つかないしキツイ
トライデント☆3+18 チョーカー555 パワチャ223 力指223 セト12
で390
あとしんぴに6とパワチャ力指理論値にしないと400は届かないなぁ…
神秘は辛すぎるしセトに攻撃つかないしキツイ
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 08:27:08.07 ID:zXMdEnD30
違うよネクロバルさんは鞭が強いのは見せびらかしたいけど他の人には使ってほしくないって言うこのスレに時々湧くマイナー武器厨の心の闇だよ
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 09:26:45.58 ID:PMA+PSzc0
３２０は割りとすぐ届くって話がなんで４００いけるだろって話になってるの？
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 09:44:53.16 ID:zXMdEnD30
ただの攻撃自慢だろ
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 09:46:12.02 ID:gH6xhPnN0
サポ魔戦のバイキはムチの優先度あげてほしいね
鞭３８０でも３００ちょいの爪を優先しよる
鞭３８０でも３００ちょいの爪を優先しよる
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 09:50:59.77 ID:AGcJa6Wh0
レベル80なら女王のムチなんか捨ててトライデント装備しろよってことだよ
爪みたいに攻撃力でめちゃくちゃダメージ変わるからな
爪みたいに攻撃力でめちゃくちゃダメージ変わるからな
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 11:06:13.22 ID:R7ajZe7LO
このスレでピラソロをムチでやってみたという話を見て、俺もムチ盗賊で試してみたが
5層まで一度も死なずに、苦戦もなしに行けたわ
今までピラソロやる時は自分僧侶で行ってたから
サポ僧で大丈夫か？と不安だったが、むしろ僧侶で行ってた時より楽だった
ピラなら疾風迅雷も何度も撃てるし楽しいな
5層まで一度も死なずに、苦戦もなしに行けたわ
今までピラソロやる時は自分僧侶で行ってたから
サポ僧で大丈夫か？と不安だったが、むしろ僧侶で行ってた時より楽だった
ピラなら疾風迅雷も何度も撃てるし楽しいな
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/05(月) 11:13:43.68 ID:ziNrKdno0
スパショあるから相当楽だね
後半ダメ通り辛くなるけどアポ戦士がまとめて薙ぎ払ってくれるし
後半ダメ通り辛くなるけどアポ戦士がまとめて薙ぎ払ってくれるし
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 03:10:35.50 ID:Hmt5JI7I0
ためしに60と70のムチ作ってみたら死んだ
なにこれむずい
なにこれむずい
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 03:58:13.66 ID:IGK/uLiGO
にわかどものために書き込むがジコ系は呪文じゃなく特技です。マホカンタ貫通するから。
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 04:13:59.29 ID:GhPj6tTk0
ジゴ系ってなんだ・・
ジゴデインは呪文でジゴスパークは特技では？
どっちもムチとは絡まないと思うけど
ジゴデインは呪文でジゴスパークは特技では？
どっちもムチとは絡まないと思うけど
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 04:29:24.83 ID:YfsDU9TU0
よく見るんだ。
ジゴ系ではなくジコ系、つまり>>274の脳内にしか存在しない系統なんだよ！！
という冗談はらさておき、少し前に「ムチの130特技はジゴデイン」とかトンチンカンな願望書いてボッコボコにされてた人じゃないの？
ジゴ系ではなくジコ系、つまり>>274の脳内にしか存在しない系統なんだよ！！
という冗談はらさておき、少し前に「ムチの130特技はジゴデイン」とかトンチンカンな願望書いてボッコボコにされてた人じゃないの？
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 04:34:45.13 ID:zR5z84xj0
あの基地外か
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 05:04:42.18 ID:IGK/uLiGO
いや、ネクロバルサの呪文って騒いでる奴がいたから。普通に呪文属性なのかなっと。
マホカンタで弾けないよな？素直に食らった気がします。
マホカンタで弾けないよな？素直に食らった気がします。
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 07:20:39.79 ID:Y2jnc+f70
マホカンタで弾いたことはないけどマホトーンで封印できるから明らかに呪文だろう…
アトラス本でも呪文って書いてるし
アトラス本でも呪文って書いてるし
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 08:50:20.77 ID:0Zmfeh9e0
ジゴデインどうみても呪文だろ…なんでギガデインから突然特技になるんだよ
マホ系で吸ったり無効にできるしね
マホ系で吸ったり無効にできるしね
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 09:39:41.01 ID:YfsDU9TU0
メガンテのようにマホカンタで反射できないけとマホステで無効化できる呪文もあるし
ジバ系のように無効化も吸収もできない呪文もある。
ネクロやファラオにマホトーンすればジゴデインが呪文かどうかはすぐわかる。
にわか乙としか言いようがないよ。
ジバ系のように無効化も吸収もできない呪文もある。
ネクロやファラオにマホトーンすればジゴデインが呪文かどうかはすぐわかる。
にわか乙としか言いようがないよ。
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 10:14:31.63 ID:/5VVg+KjO
マホカンタ無効だっけ？
特訓クエ当時、ジゴデインの詠唱が遅いから早詠みマホカンタで跳ね返すのに挑戦して
反射できたような記憶が…
うろ覚えだから勘違いかもだが
少なくともマホステは有効なはず
魔勇者戦に賢者で行って、ジゴデイン詠唱されたら味方から離れてマホステで凌いでたのが
わりと最近だから
特訓クエ当時、ジゴデインの詠唱が遅いから早詠みマホカンタで跳ね返すのに挑戦して
反射できたような記憶が…
うろ覚えだから勘違いかもだが
少なくともマホステは有効なはず
魔勇者戦に賢者で行って、ジゴデイン詠唱されたら味方から離れてマホステで凌いでたのが
わりと最近だから
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 10:21:39.68 ID:0Zmfeh9e0
特訓クエ当時カンタクリアっての一時期流行ったし跳ね返せるよ
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 10:29:12.75 ID:NlbVSyGQ0
デイン系じゃなくてジゴ系って言っちゃうのがにわか
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 11:25:15.20 ID:OiKCUe940
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 11:26:33.11 ID:OyoSoKES0
☆2と☆3の出来の良さが4しか違わないし
お試しのつもりでトライデント☆2買って錬金して見たらうまくいったから使ってるけど楽しいなこれｗ
悪霊のスパで運用してるけどバイキ双竜で650くらいでるんだね
お試しのつもりでトライデント☆2買って錬金して見たらうまくいったから使ってるけど楽しいなこれｗ
悪霊のスパで運用してるけどバイキ双竜で650くらいでるんだね
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 11:27:41.63 ID:OiKCUe940
というかジゴ系ってなんだw
ジゴスパがカンタ貫通するからジゴデインも貫通するとか思ってたのかこの人…
ジゴスパがカンタ貫通するからジゴデインも貫通するとか思ってたのかこの人…
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 11:29:38.60 ID:0Zmfeh9e0
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 11:35:07.91 ID:OiKCUe940
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 15:45:52.65 ID:iCDtgNsK0
竜玉つけてどのくらいあれば野良強ボス誘われやすいかね？
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 15:57:07.95 ID:FqH084PI0
強ボスならHPより攻撃力じゃない？
盗なら鞭／爪使えるアピールしておけば秒速で拾われる
盗なら鞭／爪使えるアピールしておけば秒速で拾われる
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 16:55:33.76 ID:286IVCtV0
なんでジゴデインスレになってんの？
ここムチスレだから
ここムチスレだから
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 20:55:16.75 ID:ivtx8JSK0
【ジゴデイン】ムチ専用スレ 5打ち目 【バイキルト】
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 21:02:08.48 ID:1LcMlo7J0
【ジゴデイン】皮のムチ専用スレ 5打ち目 【バイキルト】
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 21:44:39.02 ID:x30qe7B+0
【愛のムチ】ムチ専用スレ 5打ち目 【忘れないで】
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 21:51:02.48 ID:1LcMlo7J0
【ネクロ様】ムチ専用スレ 5打ち目 【ダンディー】
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/06(火) 21:55:10.69 ID:scld2h0BO
【錬金】ムチ専用スレ 5打ち目【特技に乗らないよ】
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 04:54:33.28 ID:a5D6VJ/Z0
【ガチ】ムチ専用スレ 5打ち目【マッチョ】
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 05:41:36.82 ID:ZujdZK/g0
近所に住んでるガチムチこさんを思い出した
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 06:04:27.52 ID:sAjGLKy60
UFC 128 - エリック・コク vs. ハファエル・アスンサオ
https://www.youtube.com/watch?v=n2CcU1A1i-0
UFC 134 - エリック・シウバ vs. ルイス・ラモス
https://www.youtube.com/watch?v=x25xIpNmhCo
https://www.youtube.com/watch?v=n2CcU1A1i-0
UFC 134 - エリック・シウバ vs. ルイス・ラモス
https://www.youtube.com/watch?v=x25xIpNmhCo
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 19:18:01.63 ID:2nMa/g0c0
取り敢えず双竜の消費MP増やされないよう祈っとこう
範囲がショボいから単体くらい使いやすくていいだろ
範囲がショボいから単体くらい使いやすくていいだろ
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 19:18:59.38 ID:slgALlCx0
Ver1.0みたいに12になったりして
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 19:43:18.52 ID:IuoeOB1O0
8までなら我慢できる
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 19:45:56.46 ID:wEe6J0kX0
5は破格すぎるな
天下無双が8なのに
天下無双が8なのに
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 19:59:26.34 ID:ZJyi7V8u0
無双の威力と較べたらMP5は妥当な気がしてきた
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 20:13:09.34 ID:bYpl+pE50
8にしてもいいけどその場合は異常と特効乗せてくれ。
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 21:48:58.34 ID:im7YMY290
無双はどんなにゴミ武器でも高火力武器に変える汎用スキルだし
多少燃費悪く調整しているのは意図的だと思うぞ
多少燃費悪く調整しているのは意図的だと思うぞ
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 22:57:14.16 ID:CCpRc8FCO
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/07(水) 22:59:11.32 ID:hc2n2jTU0
サポ鞭のＡＩ酷すぎ
サポート鞭は双竜だけやってればいいんだよ
スパショとか三匹以下での地走りとか使わないでくれ・・・火力落ちる
サポート鞭は双竜だけやってればいいんだよ
スパショとか三匹以下での地走りとか使わないでくれ・・・火力落ちる
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 01:24:07.69 ID:1HHhgYuH0
確かに鞭のAIは酷いところ多いよね
サポ二人で双竜やったほうがダメージが効率よく与えられるのに
なぜか地走りしたりスパショ打ったりして討伐時間が短くなる
サポ二人で双竜やったほうがダメージが効率よく与えられるのに
なぜか地走りしたりスパショ打ったりして討伐時間が短くなる
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 01:25:31.50 ID:1HHhgYuH0
討伐時間→元気玉の時間
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 23:27:10.68 ID:mWAV586M0
トライデントデイルの購入を考えています
錬金でルカニかヘナトスを付けようと思うんですが
双竜打ちにも効果は乗りますか？
あとどちらがおすすめですかね？
錬金でルカニかヘナトスを付けようと思うんですが
双竜打ちにも効果は乗りますか？
あとどちらがおすすめですかね？
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 23:29:44.59 ID:30wZE67R0
だからムチはデバフが通常しかのらないってなんども…
スレ内位読みましょう
スレ内位読みましょう
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/08(木) 23:37:07.65 ID:EnKhHNie0
>>312
今のとこら攻撃錬金一択と言っても過言じゃない
今のとこら攻撃錬金一択と言っても過言じゃない
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 01:14:43.05 ID:tLDrcOzv0
攻撃以外でまぁありだとしたら呪文発動速度かなぁ・・・
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 01:19:27.22 ID:jj4qwWOh0
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 01:41:23.26 ID:yuBoUoIU0
☆3上級成功にしとけば火力でるよ
大成功なら言うことなしだな
大成功なら言うことなしだな
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 01:52:12.01 ID:XAdPby9p0
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 02:04:38.50 ID:dRwjLzPE0
ポイント計算してムチ導入いけそうなんだけど
６月に新装備くるとしたら購入悩むなあ
トライデントはかなりお買い得っぽいけど
種族特攻がほぼ無意味なのが惜しい
６月に新装備くるとしたら購入悩むなあ
トライデントはかなりお買い得っぽいけど
種族特攻がほぼ無意味なのが惜しい
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 02:16:11.81 ID:jj4qwWOh0
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 02:38:34.70 ID:E5Ax9Daj0
数字は高いにこしたことはないだろうけど正直妥協してもいいと思うよ
今の敵でそんなシビアな場面ないし
今の敵でそんなシビアな場面ないし
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 03:27:48.64 ID:PN+4hv/c0
ムチムチ姫が通りますよっと
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 04:18:52.89 ID:Bt6deOm70
>>318
連休突入で大成功品が100万下がってたりで笑えなかった
連休突入で大成功品が100万下がってたりで笑えなかった
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 04:54:35.03 ID:m/hOPY4F0
次はグリンガムっぽいから期待はあるが
効果範囲+4mとかじゃないことを祈るのみ
効果範囲+4mとかじゃないことを祈るのみ
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 06:48:25.28 ID:kayidmsZ0
買うなら☆3の錬金が微妙なのでもいいから☆2のいいのよりはいいよ
できのよさにバイキは乗るけど錬金には乗らないから爪と同じで力が高ければ高いほど威力あがるしね
できのよさにバイキは乗るけど錬金には乗らないから爪と同じで力が高ければ高いほど威力あがるしね
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 08:20:02.13 ID:jTfM7KUf0
ツメと同じで攻撃力に必死になりたいやつだけ必死になればいい。
そんなもん他人に相談することでもないだろう。
迷う時点で大体は向いてない。
そんなもん他人に相談することでもないだろう。
迷う時点で大体は向いてない。
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 08:36:41.34 ID:F3ogAFBx0
ツメにしても金かけてよかったと思うのが
特効がよくて息が長かったドラクロと冥獣と竜王しかない
ムチはサポ人気あるわけでもないしピラもオノの独壇場だし
今ムチ買うなら＋3の全失敗でいいよ
特効がよくて息が長かったドラクロと冥獣と竜王しかない
ムチはサポ人気あるわけでもないしピラもオノの独壇場だし
今ムチ買うなら＋3の全失敗でいいよ
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 08:38:22.24 ID:U7QLVScI0
ドラクロ冥獣竜王以外の爪に何故金かけたのか
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 10:25:20.59 ID:P3W6c5g40
トライデントの購入検討してるんだけど
攻撃錬金+18あたりが妥当かな？
今回、初めてムチスキル120まで取ったので双竜が楽しみすぎる
なので、ショボイの買ったら後悔しそうだから
+18ぐらい検討してるんだけど、単純に攻撃錬金よりも会心とかの方がいいとか？
攻撃錬金+18あたりが妥当かな？
今回、初めてムチスキル120まで取ったので双竜が楽しみすぎる
なので、ショボイの買ったら後悔しそうだから
+18ぐらい検討してるんだけど、単純に攻撃錬金よりも会心とかの方がいいとか？
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 11:04:26.92 ID:erqWoUdL0
Ａペチで~しながらレベル上げには会心良いよ
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 11:53:47.46 ID:kayidmsZ0
双竜の会心がとてもかなしいから通常ペチペチならまだしも主力が双竜のムチには会心は微妙だったり
そもそも双竜会心でても音しないし絶対これおかしいよな
そもそも双竜会心でても音しないし絶対これおかしいよな
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 12:01:20.32 ID:m/hOPY4F0
双竜は1/2を二回だから通常と会心率変わらない
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 12:06:09.61 ID:b/qOrZ2n0
一度魔神のムチの会心錬金を経験してから聖王、トライデントと会心を選んできたけど
双竜のダメ見ると攻撃錬金だと20*2くらい違うのかな？平均するとそっちの方がダメージ出てそう
あと、このスレでも言われている通り、双竜の会心はアイコン横で会心！って出ないから爽快感がない
>>330の通り、雑魚狩りで通常したりする場面では会心もいいかなーと、スパショも気持ち入りやすいだろうし
メタルが出ると縛り打ちするか通常連打するか迷うところ・・
双竜のダメ見ると攻撃錬金だと20*2くらい違うのかな？平均するとそっちの方がダメージ出てそう
あと、このスレでも言われている通り、双竜の会心はアイコン横で会心！って出ないから爽快感がない
>>330の通り、雑魚狩りで通常したりする場面では会心もいいかなーと、スパショも気持ち入りやすいだろうし
メタルが出ると縛り打ちするか通常連打するか迷うところ・・
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 12:07:20.31 ID:jj4qwWOh0
1番コスパいい星3の錬金はどんなものでいくらくらいで買えます？
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 12:08:27.43 ID:kayidmsZ0
>>334
バザーのぞけや
バザーのぞけや
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 12:13:29.81 ID:8LpmFuTV0
トライデント☆2と☆3の出来の良さ差4
両方上級成功しても攻撃10差しかない
両方上級成功しても攻撃10差しかない
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 12:19:51.96 ID:9TODmk520
自分はトライデントを吟味してる時に攻撃+15パルおしゃれ15が
78万で売っていたので即買いした。自分が満足出来たら何でもいいと思うよ！
78万で売っていたので即買いした。自分が満足出来たら何でもいいと思うよ！
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 12:29:23.13 ID:CvQkGJZN0
ここで言うのもなんだけど、今から買うなら
130スキル実装後、できれば2.2の新武器実装を待ってからでいいんじゃないかなぁ
特に大成功品狙ってるような人らは
130スキル実装後、できれば2.2の新武器実装を待ってからでいいんじゃないかなぁ
特に大成功品狙ってるような人らは
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 12:36:31.18 ID:ebHuxMYt0
>>336
つまりダメージ2差しかない
つまりダメージ2差しかない
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 13:08:08.57 ID:BFJlFnXw0
おしゃれ錬金はいらんでしょ
純粋に攻撃錬金の方がいいんじゃね？
純粋に攻撃錬金の方がいいんじゃね？
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 14:28:43.74 ID:jj4qwWOh0
新装備っていつ出ますかね？
そのムチが無属性なら待った方がいいです？
そのムチが無属性なら待った方がいいです？
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 14:31:29.03 ID:m/hOPY4F0
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 14:53:57.29 ID:flH73sfS0
このスレでお洒落錬金が人気みたいだけど
これって、お洒落が直接のムチの火力・技の威力が影響するってことじゃなくて
「スパスタで見惚れ率を上げる為にお洒落錬金がいいなぁ」っていうことかな？
単純に盗賊とか魔物使いがムチで攻撃するときには攻撃錬金が第一選択肢だよね？
これって、お洒落が直接のムチの火力・技の威力が影響するってことじゃなくて
「スパスタで見惚れ率を上げる為にお洒落錬金がいいなぁ」っていうことかな？
単純に盗賊とか魔物使いがムチで攻撃するときには攻撃錬金が第一選択肢だよね？
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 16:06:26.00 ID:+vACJlNv0
いつの間にか大人気のおしゃれ錬金ｗ
必死に攻撃攻撃言ってるやつ見ると、在庫抱えたツボが大変なんだな～、って思うわ。
必死に攻撃攻撃言ってるやつ見ると、在庫抱えたツボが大変なんだな～、って思うわ。
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 16:34:00.54 ID:dkdi1ICg0
オシャレ錬金出来ちゃった→
バザー覗くと最安で何個もある→
バザー覗くと最安で何個もある→
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 16:34:57.40 ID:0TPAngTs0
オシャレ錬金が人気なんてレスあったっけ・・・？
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 16:46:29.06 ID:tIPq65wa0
みとれほしい状況なら100人中100人が扇使うだろ
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 17:01:58.86 ID:flH73sfS0
そうだよな。
ムチでおしゃれ錬金が活きる職ってスパスタ以外ないんだから
盗賊や魔物は全く役にも経たないお洒落ステを上げるなんて意味がない。
スパメインの人がお洒落ムチを欲しがるんだろうが
だったら扇でしょ。って話
ムチでおしゃれ錬金が活きる職ってスパスタ以外ないんだから
盗賊や魔物は全く役にも経たないお洒落ステを上げるなんて意味がない。
スパメインの人がお洒落ムチを欲しがるんだろうが
だったら扇でしょ。って話
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 17:05:12.03 ID:AYvEAXEI0
スターメインだし、おしゃれもあればムダにはならないから
おしゃれ15
攻撃6
攻撃6 とかが安かったらかっても良いかなとは思う
でも高かったらいらない、攻撃でいいや ってなる
おしゃれ15
攻撃6
攻撃6 とかが安かったらかっても良いかなとは思う
でも高かったらいらない、攻撃でいいや ってなる
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 17:19:01.17 ID:8LpmFuTV0
速度鞭を買おうとした自分がいました(買ってない
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 17:19:19.59 ID:bRFM6pWX0
メイクアップするだけでじゅうぶんみとれるからいらない
ムチは攻撃一択
ムチは攻撃一択
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 17:44:56.56 ID:jj4qwWOh0
>>341をお願いします
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 17:49:35.73 ID:dm4qOTl10
そういやこれまで属性ついたムチってあったっけ？
双竜にはのらんよな
双竜にはのらんよな
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 17:54:37.80 ID:bRFM6pWX0
３５ムチ サイドワインダー 土属性
だけかな
だけかな
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 18:21:04.99 ID:kayidmsZ0
サイドちゃんがいるな
ただ通常しか意味がないというこの仕様いい加減にしてほしいよなぁ
ただ通常しか意味がないというこの仕様いい加減にしてほしいよなぁ
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 18:48:39.19 ID:wUP//1US0
逆に考えるんだ
どんな相手にも使える万能な武器しか出ないと
どんな相手にも使える万能な武器しか出ないと
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 19:07:40.65 ID:ESzMpLtX0
+3の攻撃18安かったから買ったけど満足してるよ
19とほとんど値段変わらなかったけど
ツメ盗賊と並んで双竜してると俺TUEEEできるよｗ
19とほとんど値段変わらなかったけど
ツメ盗賊と並んで双竜してると俺TUEEEできるよｗ
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 00:08:16.34 ID:R9vDJMkY0
>>357
いくらだった？
いくらだった？
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 05:33:13.79 ID:oY7Vix2T0
>>344
このスレ読んでその書き込みって馬鹿通り越してるな。
このスレ読んでその書き込みって馬鹿通り越してるな。
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 12:40:52.99 ID:rLuczHMx0
まものつかいでムチ握ってるわ
たまに嫌な顔されるけどスパショ様のご機嫌次第で印象変わる
たまに嫌な顔されるけどスパショ様のご機嫌次第で印象変わる
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 15:56:50.34 ID:taxrpyKA0
まだまっっっだ野良でのムチの認識が変わってないよね
アトラスの持ち寄り盗募集に応募してムチでもいいですか？って聞いたら火力欲しいので爪でって、ソフトに断られちゃった
空気悪くなるの嫌だから大人しく爪持ったけど他のPTメンの方はムチのが火力になるの知ってるっぽくて微妙なリアクションだった悲しい
アトラスの持ち寄り盗募集に応募してムチでもいいですか？って聞いたら火力欲しいので爪でって、ソフトに断られちゃった
空気悪くなるの嫌だから大人しく爪持ったけど他のPTメンの方はムチのが火力になるの知ってるっぽくて微妙なリアクションだった悲しい
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 16:25:49.70 ID:7KGYxtSQ0
お前みたいなのばっかりだから変わらないんだろ
今は双竜強化されたから爪よりタイガーよりダメ出るんですよの一言がなんで言えないの
今は双竜強化されたから爪よりタイガーよりダメ出るんですよの一言がなんで言えないの
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 16:37:41.74 ID:taxrpyKA0
だから空気悪くするのが嫌だから大人しく従ったっつってんだろボケ
お前みたいになんでもかんでも思ったこと口にするのが正しいと思うなよ
言わない（教えない）から認識が広まらないという点にのみ同意しておく
お前みたいになんでもかんでも思ったこと口にするのが正しいと思うなよ
言わない（教えない）から認識が広まらないという点にのみ同意しておく
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 16:41:05.56 ID:bOZykGFm0
ムチの方が火力でますよ、の一言でそんなに空気悪くなるか…？
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 16:47:33.07 ID:taxrpyKA0
相手によると思いますよ
一般的な価値観に衒えば問題ないのでしょうが、野良の面識のない人だからこそ気を使います
これだけのプレイ人口なのですから、ただの意見やアドバイスを、自分の認識を否定された、方針に反対されたと受け取って機嫌悪くなるような人も中にはいるでしょう
一般的な価値観に衒えば問題ないのでしょうが、野良の面識のない人だからこそ気を使います
これだけのプレイ人口なのですから、ただの意見やアドバイスを、自分の認識を否定された、方針に反対されたと受け取って機嫌悪くなるような人も中にはいるでしょう
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 16:51:33.60 ID:v8k1W1t+0
その口の悪さなら言わなくて正解スレ内ですら空気悪くするんだからしゃべらなくてオッケー
俺なら最初からツメよりムチの方が強いのでムチ使いますねって言うわ
俺なら最初からツメよりムチの方が強いのでムチ使いますねって言うわ
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 16:55:20.42 ID:taxrpyKA0
>>366
お前の話なんざ聞いてねーよカス
お前の話なんざ聞いてねーよカス
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 16:57:47.70 ID:7KGYxtSQ0
どんどん化けの皮が剥がれてきたな
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 16:58:02.00 ID:v8k1W1t+0
>>367
そっくりそのまま返しますね^^;
そっくりそのまま返しますね^^;
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 16:59:17.35 ID:KNaCCzjxO
ムチしか使えないならともかく、ツメも使えるんなら
アプデでツメよりもムチの方が火力出るように変わりましたがツメでいいですか？
みたいにいくらでも言いようがあるよね
アプデでツメよりもムチの方が火力出るように変わりましたがツメでいいですか？
みたいにいくらでも言いようがあるよね
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 16:59:56.74 ID:taxrpyKA0
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 17:01:21.58 ID:taxrpyKA0
>>369
いらんわ（ポイっ
いらんわ（ポイっ
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 17:16:04.68 ID:K8CwFnxX0
お前普段からこんなんで空気悪くしてるからただ一言言うのがダメとか思ってんだろうな
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 17:49:47.38 ID:eeytgkSX0
正しいことを伝えて理解されることもあるけど
素直に受け入れない無知で頭かたい募集主もいるから
一時PTするだけの相手にわざわざ言わないで正解
素直に受け入れない無知で頭かたい募集主もいるから
一時PTするだけの相手にわざわざ言わないで正解
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 18:13:22.46 ID:fRQ88kXC0
これはひどい
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 18:52:15.99 ID:ZOXYdFds0
ひどすぎわろた
こいつは爪、斧ときてムチを振り回しはじめた臭いがする…
NG安定やな…
こいつは爪、斧ときてムチを振り回しはじめた臭いがする…
NG安定やな…
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 18:56:11.68 ID:jHcTPnNm0
こうやっていつも空気悪くしてるんだろうなｗ
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 19:37:36.80 ID:V9FG9bZu0
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 19:41:57.81 ID:Vl9tNmCS0
貴方は知らないんですか？
も付け加えれば日本人には効く
も付け加えれば日本人には効く
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 19:44:18.95 ID:MARD8JCt0
なんで空気悪くするのを案じてる奴が
名無しではこんなに空気悪くできるんだよ
名無しではこんなに空気悪くできるんだよ
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 20:23:39.59 ID:fRQ88kXC0
いやいやいや
そんな高圧的に指摘しなくても
「ムチも凄いんですよ！お試しに少しだけでも見てってくださいよ！今なら無料ｗｗ」
とか何とかテキトーにおちゃらけてプッシュしたらいいじゃん
どうせ持ち替えもできるんだし
そんな高圧的に指摘しなくても
「ムチも凄いんですよ！お試しに少しだけでも見てってくださいよ！今なら無料ｗｗ」
とか何とかテキトーにおちゃらけてプッシュしたらいいじゃん
どうせ持ち替えもできるんだし
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 20:29:28.45 ID:Xq/AfxfwO
そもそもアトラスでムチでいいか？とかきかないんだけど
361はなんできいたの
361はなんできいたの
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 23:19:13.17 ID:0H9GUoSt0
2ch民なら誰もが鞭が強いって知ってるからいいだろ
タイガーはバカ爪どもにはちょうどいいっておもっとけ
タイガーはバカ爪どもにはちょうどいいっておもっとけ
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/10(土) 23:44:29.30 ID:AcGrjmHy0
学校に来ない人に「自動狩り大学」というドバイチックなサイトを教えてもらって、白髪がたくさん生えてくる様になった。
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 01:38:11.45 ID:8pdKCrr80
ムチ持つ職が盗賊しか思い浮かばない
スパが駆り出される時は割と何持ってても許されるし
スパが駆り出される時は割と何持ってても許されるし
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 02:20:35.53 ID:PpQv+ws+0
魔物使いのムチモーションが一番好きだからムチ魔物使いやってるわ
斧持ち替えで鉄甲斬入れば硬い敵でも安心！
斧持ち替えで鉄甲斬入れば硬い敵でも安心！
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 07:25:09.24 ID:pEsYWTIW0
ゲームでは良い子なのに、なぜここにくると悪い子になってしまうのか
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 07:27:15.40 ID:KQLn0q/f0
ゲーム中は免許証を常に提示してる状態みたいなもんだからね
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 11:04:11.56 ID:gu/qQk4CO
あんまり野良組まないから、強ボスもコインボスもいつもフレかチームなんだが
確かにムチの強化がまだ認知されてない感はあるな
アトラスとか、ムチ盗で行こうかなと言ったら「まじかｗｗ」みたいな反応されて
アトラスぐらいならもう余裕だし、いいんじゃない？みたいな感じで承諾された事もあった
そこで敢えて強くなった事を訴えずに、実際の戦闘で見せたら
ムチつええｗｗｗと驚かれたよ
確かにムチの強化がまだ認知されてない感はあるな
アトラスとか、ムチ盗で行こうかなと言ったら「まじかｗｗ」みたいな反応されて
アトラスぐらいならもう余裕だし、いいんじゃない？みたいな感じで承諾された事もあった
そこで敢えて強くなった事を訴えずに、実際の戦闘で見せたら
ムチつええｗｗｗと驚かれたよ
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 12:04:23.62 ID:72PLVSCh0
サポにも認知されてないからな
迷宮でムチ盗賊やってたら、棍僧侶よりバイシの優先度低くて泣いた
迷宮でムチ盗賊やってたら、棍僧侶よりバイシの優先度低くて泣いた
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 12:41:03.69 ID:ta8usyfA0
廃人が鞭を指定しないからな
指定されれば四方八方から叩かれるほど人気になるよ
指定されれば四方八方から叩かれるほど人気になるよ
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 13:04:59.06 ID:ta8usyfA0
範囲武器のはずなのに人気出た理由が
双竜のスピードが上がったからとかどうかしてる
地走り強くしろと言いたい
双竜のスピードが上がったからとかどうかしてる
地走り強くしろと言いたい
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 13:08:16.14 ID:mKcplTvG0
トライデントデイルで悩んでます
100万で星3 18こうげき
70万で星3 15こうげき
50万で星3 13こうげき
13でも強ボスやピラで強いですか？
初めて買う80装備で慎重になってます…
100万で星3 18こうげき
70万で星3 15こうげき
50万で星3 13こうげき
13でも強ボスやピラで強いですか？
初めて買う80装備で慎重になってます…
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 13:14:07.87 ID:UcqjGrKr0
攻撃力5差で双竜ダメージ差は10
錬金にバイキ乗らないから10は10
ダメージ10の価値を財布と相談しろとしか
錬金にバイキ乗らないから10は10
ダメージ10の価値を財布と相談しろとしか
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 13:14:34.90 ID:UcqjGrKr0
あとムチは理論値買ったってピラでは強くないです
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 13:14:43.81 ID:mueyPl0t0
ピラミッドではあんまり強くない
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 13:15:19.98 ID:0CSSAQqW0
130スキル出るまで待ったほうがいい
強ボスでは盗賊がつめの変わりに使う程度
ピラは斧が強すぎで出番無し
強ボスでは盗賊がつめの変わりに使う程度
ピラは斧が強すぎで出番無し
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 13:17:02.67 ID:mKcplTvG0
待った方がいいですか…
今みわくのリボンで戦っててかなりきつくなってきて…
新装備はいつ出ますかね
繋ぎで安いのを買うのもありですかね
今みわくのリボンで戦っててかなりきつくなってきて…
新装備はいつ出ますかね
繋ぎで安いのを買うのもありですかね
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 13:24:24.71 ID:d6FgmSxJ0
>>398
80で魅惑のリボンかよw
80で魅惑のリボンかよw
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 13:28:46.98 ID:KQLn0q/f0
流石にリボンはネタだろ…
だよね？
だよね？
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 13:33:35.04 ID:G0sMV3BgO
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 13:42:11.06 ID:ta8usyfA0
鞭はAIが酷いからサポでも使われないんだろう
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 13:49:15.39 ID:UNZg0RO70
80でとりあえず双竜撃つってだけなら星3にこだわらず投げ売りされてるトライデントでいいんじゃね？
十分強いし
十分強いし
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 14:12:01.56 ID:mKcplTvG0
リボン本当です…
お金なくてずっと結晶装備で…
新装備がすぐ出るなら安いのでいいですかねー
お金なくてずっと結晶装備で…
新装備がすぐ出るなら安いのでいいですかねー
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 14:35:20.15 ID:kwoE7Xdr0
お金ないなら他のムチ職でも使える中間レベルのムチ買う方が先じゃね？
まさか全職８０でリボンてわけじゃないだろうし
まさか全職８０でリボンてわけじゃないだろうし
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 14:35:28.01 ID:YUGJe5yR0
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 14:38:33.27 ID:I2GnT4vq0
2.2で新しい武器出るだろうし、好きにすれば？
俺なら今初めて買うなら18買う
15を120万で買ったからな…
俺なら今初めて買うなら18買う
15を120万で買ったからな…
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 15:00:05.71 ID:moa4H69q0
2.2もすぐそこだし星一の投げ売りされてるので遊んでるけどこれでも十分つええな
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 15:07:14.30 ID:cG2jTQGt0
良くみわくでレベル上げしたよなw
俺なら中級成功+12だったとしても遅くても50で買い換えしてるわ
俺なら中級成功+12だったとしても遅くても50で買い換えしてるわ
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 15:09:48.88 ID:wir0Ysrx0
あくまの次はトライでいい
中間は買う価値ない
中間は買う価値ない
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 15:49:51.64 ID:ta8usyfA0
なんでこの前出品多かったカルベロ買わなかったの？
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 17:22:56.31 ID:kwoE7Xdr0
>>410
みわくのリボンからしたらあくまのムチでも十分中間じゃないかｗ
みわくのリボンからしたらあくまのムチでも十分中間じゃないかｗ
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 18:34:04.93 ID:QFmqTS6l0
ドラゴンテイル+12があるから、70までこのまま行こうかな
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/11(日) 21:54:43.68 ID:5sksqJZO0
☆2トライデントで大成功したし今はこれで充分だわ
次の鞭は☆3上級成功以上のやつ買うだろうけど
次の鞭は☆3上級成功以上のやつ買うだろうけど
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 07:02:45.19 ID:EYGUnfMm0
ムチもツメと同様の、かなり抑えられた武器攻撃力上昇だったのに、
2.0、2.1と、両手武器大幅強化の流れにのって随分と上がったんだよな・・・
下手な成功品よりは、次の世代の武器を持ったほうが良いくらいに
今回の特技調整があったから、また同じ上がり幅ってのはちょっと疑っちまうけど、
前例がある以上無いとはいえんし
2.0、2.1と、両手武器大幅強化の流れにのって随分と上がったんだよな・・・
下手な成功品よりは、次の世代の武器を持ったほうが良いくらいに
今回の特技調整があったから、また同じ上がり幅ってのはちょっと疑っちまうけど、
前例がある以上無いとはいえんし
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 07:04:05.16 ID:K/trkOTI0
そうね、そろそろ2.2くるし今買うなら適当なので新しい武器待った方がいいだろうね
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 07:06:33.35 ID:ugEpWtkj0
ちょっと疑問なんだけどキャップ解放ないのにそんな強い武器がくるのか？
そもそも新武器くるのか？
そもそも新武器くるのか？
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 07:42:39.66 ID:S3pHmvKt0
80装備が既にあるのに
新装備来るワケねぇだろ
次の新装備は85開放と同時でしょ
新装備来るワケねぇだろ
次の新装備は85開放と同時でしょ
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 08:47:10.66 ID:FqctFBXGO
①60武器のようにレベルダブリが追加される
②既存武器の装備レベルを下げて、レベル80を空枠にして追加
③追加はない、職人は泣いてろ
②既存武器の装備レベルを下げて、レベル80を空枠にして追加
③追加はない、職人は泣いてろ
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 08:56:28.34 ID:S3pHmvKt0
> ①60武器のようにレベルダブリが追加される
可能性ゼロとはいわないが
可能性ゼロとはいわないが
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 09:10:26.27 ID:Vp6ammPe0
MP残ってるのにコサックシープに愛のムチやるAIやめちくりー
つか短剣魔や棍僧よりサポのバイキ優先度が低いってどういうことよ・・・
つか短剣魔や棍僧よりサポのバイキ優先度が低いってどういうことよ・・・
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:29:31.51 ID:LaU7cwpE0
一番可能性が高いのは2番だろうね
てかキャップ開放もない、新装備もないじゃやばすぎるから流石にあると思うよ
てかキャップ開放もない、新装備もないじゃやばすぎるから流石にあると思うよ
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:34:27.00 ID:wEe1q3bu0
メタスラのムチはいつ来るんだよ！
まちくたびれた
まちくたびれた
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:39:20.95 ID:w6xTFHb40
てか2.2で解放ないの確定なのか？
舐めすぎだろ運営
舐めすぎだろ運営
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:44:03.14 ID:E41Qbd1J0
会心腕かってみたが双竜の会心まったくでないねｗ
短剣のほうはスキルでもかなりでるんだけどなんでなんだ・・
短剣のほうはスキルでもかなりでるんだけどなんでなんだ・・
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:50:57.92 ID:LaU7cwpE0
多分出ても気づいてないだけだと思う
エフェクトじゃなくて、ダメージをよーく観察してみよう
エフェクトじゃなくて、ダメージをよーく観察してみよう
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 10:58:23.47 ID:Y2wVbqqf0
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 15:37:40.55 ID:l+eqmtul0
2つ目の80武器が来る とかならありえる罠
トライデントより筒帰るものになってるかはわからんが
トライデントは優秀だからまだ良いよ
片手剣と短剣がゴミ続きだからそろそろまともなの用意してあげてくれ
トライデントより筒帰るものになってるかはわからんが
トライデントは優秀だからまだ良いよ
片手剣と短剣がゴミ続きだからそろそろまともなの用意してあげてくれ
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 16:51:35.46 ID:Vp6ammPe0
武器の特殊効果が双竜にのらないのは勘弁してくれ・・・
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 17:31:28.89 ID:hxT3siHK0
トライデント優秀か？
次のムチがトラより１でも攻撃力高かったらトラはゴミになるんだが
次のムチがトラより１でも攻撃力高かったらトラはゴミになるんだが
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 17:33:14.46 ID:WgjheuWm0
また買えばいい話
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 18:46:48.22 ID:/PZaSkz00
>>430
どの装備でもそうだろうが
どの装備でもそうだろうが
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 18:48:00.24 ID:hxT3siHK0
竜王は聖王やクリスタルより優秀やん
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 18:58:33.24 ID:K/trkOTI0
>>433
だって爪は特技に特効が乗るんですもの…
だって爪は特技に特効が乗るんですもの…
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 19:16:12.34 ID:EBexQ5Y80
武器全種類から1つしか手に入らなくていいからグリンガムはよ
そのときは錬金消せるようにはしてほしいが
そのときは錬金消せるようにはしてほしいが
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 19:50:24.22 ID:/PZaSkz00
>>433
ドラゴンだけやん
ドラゴンだけやん
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/12(月) 19:52:07.62 ID:ee1vFlpB0
優秀というか聖王クリスタルは露骨に上昇が抑えられててなー
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 02:32:50.40 ID:Pz+/sKw60
>>93 5万のあくまのムチにしたわ。
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 06:11:49.25 ID:poN6xS7W0
>>438
LV60以降はそれで迷宮入ってくるなよ
LV60以降はそれで迷宮入ってくるなよ
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 06:13:21.87 ID:UhYN+B7p0
80までドラゴンテイル使ってた
ぶっちゃけアクセ揃ってりゃこれでも半端なやつらより火力出る
ぶっちゃけアクセ揃ってりゃこれでも半端なやつらより火力出る
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 06:41:14.71 ID:prHfv23f0
今から80まで上げる前提なら余計な武器は買わないで上げきるな
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 11:30:10.40 ID:gyERz06N0
ピラ5層でムチ魔やったら幻惑入りまくりでﾜﾗﾀ
初めて突破できて感動したよ・・ありがとうムチの神様
初めて突破できて感動したよ・・ありがとうムチの神様
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 11:31:44.63 ID:4zg7UcF+0
ムチの神様ってネクロバルサとか…？
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 12:15:52.47 ID:RPk39iSI0
あの裸ムチに感謝するのか…
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 13:51:27.76 ID:GaL5YpcD0
せめてジュリアンテとかにしようぜ
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 21:57:05.40 ID:Kd3iCqhT0
5層ならなおさらムチおじさんじゃね
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 22:55:41.37 ID:9L0IDWm/0
はやく双竜に攻撃錬金のるようにならんかな
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 23:07:23.75 ID:xh6JmaFs0
乗らなかったのか…知らなかったそんなの…
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/13(火) 23:57:03.09 ID:eZ9ndC8c0
はぁ・・・＾＾；
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 06:51:04.64 ID:xaSs6+qj0
双竜に攻撃と会心錬金だけは乗るって何度言えば…
まあ会心なんてでてるかどうかわからんレベルだけど…
まあ会心なんてでてるかどうかわからんレベルだけど…
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 08:14:41.61 ID:CqqGxEdw0
双竜が会心表記でないのは不具合だよ
魔法の迷宮の会心ブーストフロア行けば分かる
ログのほうにかいしんのいちげき！って表示されてるし
魔法の迷宮の会心ブーストフロア行けば分かる
ログのほうにかいしんのいちげき！って表示されてるし
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 15:52:18.73 ID:3sm5zHRl0
音が出てないだけ
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 18:17:45.89 ID:E5LUKik10
音が出ないのに加えて、ダメージが低いのもあるんじゃないか
普通の双竜で280×2
会心双竜で320＋280とかいわれても・・・・
普通の双竜で280×2
会心双竜で320＋280とかいわれても・・・・
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 18:34:41.17 ID:xcq5eJAO0
腕は消費一択だな
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/14(水) 18:38:31.19 ID:FVOq80bH0
双竜で会心出ても
いつの間にか応援もらってたのかなーって流すケースすらある
いつの間にか応援もらってたのかなーって流すケースすらある
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 09:30:15.68 ID:lJFrWXQz0
ムチAI強化要望おうえん頼むわ
コサックシープに愛のムチとか正直シャレにならない
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/240850/?type=0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/240969/?type=0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/241483/?type=0
コサックシープに愛のムチとか正直シャレにならない
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/240850/?type=0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/240969/?type=0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/241483/?type=0
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 09:32:33.29 ID:DIiHLyqa0
>>456
いっそ特技のオンオフできればいいのにな
いっそ特技のオンオフできればいいのにな
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 16:35:42.80 ID:nTs5XEe50
アプデ日に間違えてトライデントテイル攻撃全部上級成功したやつを
１６万で売ったバカだけどもう何もか気にしてないぜ
さっき自分用が完成した！
早く装備したい！
１６万で売ったバカだけどもう何もか気にしてないぜ
さっき自分用が完成した！
早く装備したい！
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/15(木) 19:02:15.22 ID:34MdIg1/0
双龍で会心でても吹き出しも無いし音も無いが
迷宮のギーグにトドメさしてぶっ飛んで行ったわ
迷宮のギーグにトドメさしてぶっ飛んで行ったわ
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 08:40:25.34 ID:/f4sopBQ0
AIアホの子なのか・・・鞭サポ雇った事なくて知らなかったわ
鞭盗賊より爪盗賊の方が稼ぎ良いのは鞭の認知度が低いだけかと思ってた
鞭盗賊より爪盗賊の方が稼ぎ良いのは鞭の認知度が低いだけかと思ってた
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 09:34:45.42 ID:GMObALWp0
ガンガンでもスパークショットとかし始めちゃいます(´･ω･｀)
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 09:55:40.97 ID:547FIODV0
特効相手にガンガンで愛のムチ連発とかする
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 11:23:37.57 ID:uuy84SJN0
ちょっと待ってくれ
AIの改善ではなく愛のムチが双竜よりもダメ出るようになれば・・・はい。ないですね
AIの改善ではなく愛のムチが双竜よりもダメ出るようになれば・・・はい。ないですね
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 12:24:29.25 ID:MI7Mqt0H0
愛の鞭はなんなんだろうねあれ
最初のオーッホッホいらないよねあれ
最初のオーッホッホいらないよねあれ
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 13:42:45.11 ID:dYJar+UiO
愛のムチは、相手のテンション二段階アップ+魅力でどうかね
もちろん魅力が入らなければテンションアップも無しで
もちろん魅力が入らなければテンションアップも無しで
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 13:43:42.98 ID:dYJar+UiO
魅力じゃねー魅了だｗ
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 13:48:33.26 ID:tJ7X3LVa0
愛の鞭の最初のオーホッホ❤︎は必要です！
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 13:50:28.94 ID:67M9xOHd0
モーション遅い代わりに魅了効果つければ解決しそう
あのモーションが好きという変態さんもいるだろうしな・・・
あのモーションが好きという変態さんもいるだろうしな・・・
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 13:50:58.46 ID:tJ7X3LVa0
>>468
ビクッ！！
ビクッ！！
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 16:40:01.07 ID:8uB/EsfJ0
どうせ愛の鞭が実用になることはないだろうからむしろ今のクソモーションでいいよ
遊びで使うと結構受けるし話のタネになるｗ
遊びで使うと結構受けるし話のタネになるｗ
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 16:50:10.53 ID:SQ28Fxy30
ムチのAIは根本から矯正しないともう駄目だろ・・・
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/16(金) 21:01:01.12 ID:77QUhQsS0
まあ高笑いの仕草は愛の鞭の方が欲しかった位には好きだがな
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 03:34:56.47 ID:p3ZSAnBi0
味方の魅了解く時に愛のムチしたら会心出てクソ笑った記憶あるわ
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 06:00:40.46 ID:p9Vv+gPI0
130レディウィップらしいが
あれ愛の鞭の強化版じゃなかったっけ
効果変わるんだろうが
あれ愛の鞭の強化版じゃなかったっけ
効果変わるんだろうが
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 08:35:52.54 ID:RFYAWHjH0
これ以上ゴミ技増やさないでください！！
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 09:23:59.00 ID:d4BJjaqt0
まああれが本リークとは微塵も思わないがレディウィップは勘弁してくだしあ…
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 15:36:51.94 ID:e8T34sc80
先週のメンテ明けくらいから天魔にスパショ入りづらくなったと感じるんだが気のせいかね？
スパショ自体というよりも天魔の幻惑耐性が上がったような感じ
スパショ自体というよりも天魔の幻惑耐性が上がったような感じ
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 15:37:46.04 ID:5pv9PnUr0
もともと耐性高くなかったっけ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 16:04:24.78 ID:e8T34sc80
前までは2～3回打てば入ってたのに最近だと倍打っても入らないことがしばしば・・・
まあもうちょっと様子見てみるわ。ｔｈｘ
まあもうちょっと様子見てみるわ。ｔｈｘ
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 19:07:34.62 ID:d4BJjaqt0
運じゃね？
入るときはさっと入るし入らないときは全く入らん
入るときはさっと入るし入らないときは全く入らん
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 19:55:10.70 ID:4my+WfDr0
入りやすそうな迷宮のギークも一発だったり4～5発かかったりするよなあ
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 20:13:18.19 ID:d4BJjaqt0
まあ確率はあくまで確率だしなw
ただゾンビのスパショ入る率は異常だとは思うわ
ただゾンビのスパショ入る率は異常だとは思うわ
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 13:50:36.08 ID:qnrDlUqX0
例の辞書ファイルにばくれつ打ちとかいう単語があったんだけどまさかな
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 14:33:52.53 ID:Xkwnc0DD0
1.5＊4倍撃！
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 19:44:54.36 ID:NLgRR0kx0
範囲技ならよし
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/18(日) 23:41:43.62 ID:KATA5FqH0
ルージュなカーカーうるさいカラスさんはローソンで『自動狩り大学のハンマー』を歌った後、扇風機の風の強さが変わったと言った。
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 01:17:50.65 ID:KpAmMJxW0
>>483
鍛冶職人の技だと思ってたんだが…
鍛冶職人の技だと思ってたんだが…
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 03:07:16.17 ID:ah5Oij2s0
>>483
例の辞書ファイルってどこで見られるの？
例の辞書ファイルってどこで見られるの？
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 07:10:49.45 ID:utbmOVtB0
俺も鍛治の特技だと思ってたけどレベル45までには特技追加はないみたいだしな
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 11:47:03.08 ID:gOLDorTH0
>>487
節子、それみだれ打ちや
節子、それみだれ打ちや
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 12:24:58.57 ID:9EGfAlW60
切なさ？
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 12:27:55.12 ID:FND1yEPf0
ﾍﾟﾙｿｰﾅｯ
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 14:04:58.48 ID:eWaDk5GU0
どうでもいいが
盗賊は強ボスいくときはムチでも爪でもパワーチャームじゃなくて竜玉にしろって
盗賊は強ボスいくときはムチでも爪でもパワーチャームじゃなくて竜玉にしろって
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 17:19:12.23 ID:YrR2nL4n0
test
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 18:42:20.12 ID:G7s0z+q30
俺は逆に手以外ならパワチャでいいよって言われたんだが
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 18:46:46.85 ID:zAO6gCHM0
魔人も玉欲しいな
ムチだと会心Gできないし
ベルムドはパワチャでいい
ムチだと会心Gできないし
ベルムドはパワチャでいい
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 23:04:02.17 ID:lbi71SnE0
メイン僧だけど別に手以外はパワチャでいいです
ベルムドや魔人まで竜玉つけられると舐められてる気分になる
ベルムドや魔人まで竜玉つけられると舐められてる気分になる
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 23:07:53.04 ID:Damha9Q70
メイン僧侶とか関係ないが盗賊は重いかタイフーンやメカニックやグレートを選ぶな
無法者とかは誘わないわ爪しかないしでw
無法者とかは誘わないわ爪しかないしでw
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/19(月) 23:13:45.94 ID:cK4vq3rp0
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 01:10:35.80 ID:FQcWa6C+0
しばりとらせんと地走りの不便さ
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 01:25:13.87 ID:mXOJd/pF0
疾風のCT無ければなあ
130もCT必要なんだろな、、、
130もCT必要なんだろな、、、
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 02:01:59.09 ID:PscjCJ3o0
パッシブで絶望する未来がみえる
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 06:57:10.54 ID:zHtP8iw60
威力ショボいくせに意味不なジャンプしてワンテンポ遅れる地走り
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 09:00:46.30 ID:Hpp3aOx90
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 09:13:56.55 ID:o/WZBWYq0
ソロタコ狩り使えるとかでもないしな
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 09:19:51.21 ID:FQcWa6C+0
雷属性だから半減される奴が多すぎる
結果として火力不足という結論に
結果として火力不足という結論に
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 09:34:09.92 ID:wSCJ8ax20
雷軽減する敵ってかなり少ないのだが
大弱点なのも少ないが
大弱点なのも少ないが
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 11:25:40.79 ID:A2MJSrYb0
だよな
効く敵が少ない代わりに半減されるのも少ないのが雷
ただ問題は迷宮にでてくるやつが雷耐性もちが多かったりすることw
効く敵が少ない代わりに半減されるのも少ないのが雷
ただ問題は迷宮にでてくるやつが雷耐性もちが多かったりすることw
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 12:15:02.13 ID:wSCJ8ax20
1フロアのほとんど占めることがあって妙に攻撃守備が高くて3匹編成で出るこうていタップが雷耐性だからそんな気がするだけで
他の敵は普通双竜撃つような編成数でしか出ないから
他の敵は普通双竜撃つような編成数でしか出ないから
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 12:45:16.02 ID:1iv296SQ0
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/20(火) 19:44:16.75 ID:LThuP3lq0
130スキルは攻撃技でなく使用後1分間鞭特技範囲化で範囲3倍とかがいいな
まあCTのせいで使えないんですけどね
CTあるならいっそ鞭攻撃力+50とか専用パッシブのほうがましな気がしてくる
まあCTのせいで使えないんですけどね
CTあるならいっそ鞭攻撃力+50とか専用パッシブのほうがましな気がしてくる
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 10:46:45.93 ID:8e1sCz4v0
130スキルはCT短縮のパッシブだったりしてなｗ
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 17:26:54.08 ID:dG3v9cur0
超はやぶさぎり短縮だの疾風迅雷短縮だの超暴走魔法陣短縮だのが１３０に並ぶのか。
それならSPどうでもよくなって逆にありがたいかもしれないね
それならSPどうでもよくなって逆にありがたいかもしれないね
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 18:07:15.27 ID:NJgAs/ru0
110、120がただのパッシブな盗賊さんはどうなってしまうのか…
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 18:14:00.11 ID:4a5n4IcW0
ギガボンバー(白目)
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 18:36:33.94 ID:Tdls76pg0
>>514
オオカミアタックさんばかにしてるの？
オオカミアタックさんばかにしてるの？
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 19:08:05.51 ID:DdmzpGNU0
>>514
スパスタ「…」
スパスタ「…」
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 19:29:30.13 ID:JGFu/0FP0
超隼疾風はともかく超暴走陣短縮したらぶっ壊れるぞ
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 19:30:32.10 ID:Yh+FFx2A0
5秒短縮されました
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 20:01:02.51 ID:ajT/nGa60
魔法暴走したところでなあ
斧両手剣とかの前ではゴミ、、、
ラリホーマくらいしか
斧両手剣とかの前ではゴミ、、、
ラリホーマくらいしか
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/21(水) 20:49:12.63 ID:QvsPom3c0
ボスへの暴走ボミエは便利ですよ
今までは入る確率的に微妙でしたが
あとこのスレには関係ないというかむしろライバルなマヌーサ
今までは入る確率的に微妙でしたが
あとこのスレには関係ないというかむしろライバルなマヌーサ
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 09:04:50.39 ID:s5X3jxCt0
地走りって産廃だよな
どうみてもあれは弱すぎる
どうみてもあれは弱すぎる
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 09:11:07.68 ID:/b0Xw3VS0
狼牙が２倍撃に強化された時に地走りと間違えたんじゃねえかと思ったな
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 10:00:59.38 ID:RjsuFjGh0
地走りはもう少し早いと。
狼牙がおかしいだけで、インフレ攻撃力で2倍とか。
狼牙がおかしいだけで、インフレ攻撃力で2倍とか。
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 10:03:35.32 ID:CLMLXaFD0
ろうがの比較対象は双竜だと思うがね
地走りも雷鳴突きより強いじゃないか
地走りも雷鳴突きより強いじゃないか
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 10:04:10.84 ID:Vhj4pw9P0
でもSP100の技だし妥当かと
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 10:12:12.53 ID:RjsuFjGh0
双竜が単体に強い分範囲は多少しょうがないけどね。
メタルフロアやコインラッシュで迷宮にここ数日こもってたけど、ムチ増えたね。
メタルフロアやコインラッシュで迷宮にここ数日こもってたけど、ムチ増えたね。
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:31:10.84 ID:6dihXyjl0
会心アップとかなんやねん。。。
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:36:12.47 ID:hOxvACpc0
会心4％とか他の武器なら嬉しいのかもしれんが
ムチには全くいらないスキルのような・・・
ムチには全くいらないスキルのような・・・
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 12:46:05.83 ID:FMjOSUnv0
会心上げるんだったらせめて双龍の会心ちゃんと表記されるようにしてくれ・・・
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 18:15:57.97 ID:GJBGhrYn0
せめて装備時攻撃+とかにしてくれよなあ
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:41:57.95 ID:Lea9YW6C0
武器の会心率＋は特技でも減ってない気がする
最終補正＋4%って感じ
最終補正＋4%って感じ
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/22(木) 19:48:02.63 ID:QR1XXiNj0
範囲が死んでるムチは130は攻＋でもよかったと思うんだけどな
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 00:31:42.03 ID:akHjHSXJ0
攻＋武器はあの短剣とあの扇のみ
空気は読まないとな
空気は読まないとな
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 03:13:44.94 ID:BmFDngAW0
短剣こそ会心でいいのにな
攻撃も影響力大きいからいいけど
攻撃も影響力大きいからいいけど
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 07:13:14.14 ID:9xCuh3sQ0
なんかもう130色々おかしくてわらえるよな
短剣は会心のがいいだろうし勿論、棍なんか120でG20%固定になる技貰ってんのにさらにG率4%とかなに考えてんだろうかね…
盾の1%という少なさも意味がわからないし両手も棍と同じガード固定上昇技あるのにガード率とかさ
短剣は会心のがいいだろうし勿論、棍なんか120でG20%固定になる技貰ってんのにさらにG率4%とかなに考えてんだろうかね…
盾の1%という少なさも意味がわからないし両手も棍と同じガード固定上昇技あるのにガード率とかさ
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 07:22:51.44 ID:bvEqMXo60
棍や片手剣のあの状況を見るに
本当に2.1後期で不遇脱却してよかったな
本当に2.1後期で不遇脱却してよかったな
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 07:23:45.64 ID:nGhN233R0
ガード２０にするやつってもし素２０こえてる場合でも使うと強制的に２０になる？
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 07:29:22.90 ID:9xCuh3sQ0
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 08:12:41.23 ID:0jCUqtWv0
錬金や装備のセット効果は上書きされるがスキルの奴は最終的に上乗せらしいですよ
格闘時のタップダンスと武器装備した時のタップダンスで検証してた
格闘時のタップダンスと武器装備した時のタップダンスで検証してた
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 10:29:28.02 ID:zC3U78pL0
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 11:14:23.68 ID:XEk7u4Gm0
武器スキルに関してはわざとわかってていらない奴くれてるとしか思えない
そんなに強くなるのが困るのか？その割には呪文130は強いし・・バランス感覚皆無すぎて笑えるわ
そんなに強くなるのが困るのか？その割には呪文130は強いし・・バランス感覚皆無すぎて笑えるわ
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 11:21:16.50 ID:4kWuXrPN0
まあ呪文はこれでもまだ物理に全然追いつけてないぐらいだから・・・
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 11:25:22.89 ID:gxos7iLM0
呪文不遇すぎるからこの方向は正しいと思うが
これでもまだまだ物理圧倒的すぎるしな
どっちにするか迷うくらい均衡がいいんだが
これでもまだまだ物理圧倒的すぎるしな
どっちにするか迷うくらい均衡がいいんだが
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 17:37:07.45 ID:Ntz7H8PO0
ソロでレベル上げできるようなやり方が発見されると脚光を浴びるんだけどなぁ
イオでどくろあらいしかり、爪ピンモーしかり、ヤリタコメットしかり
イオでどくろあらいしかり、爪ピンモーしかり、ヤリタコメットしかり
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 18:46:21.02 ID:jVSyjIoh0
会心アップ4パー取ったんだけど目に見えて会心出るわ
きもちぃいいいいいいい
きもちぃいいいいいいい
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 18:48:43.21 ID:9xCuh3sQ0
>>546
なんか100以降のパッシブは最後に上乗せなんだってさ
なんか100以降のパッシブは最後に上乗せなんだってさ
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 19:02:28.49 ID:PlWbaCb+0
騙されたと思って一度ツメを削ってムチに振ってみるか
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 19:10:27.54 ID:gE3/gPFc0
爪はもうGFのためだけでしかないな
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 19:30:43.81 ID:4kWuXrPN0
タコならムチの地ばしりでもいけたぞ
3確だったからヤリよりは効率落ちるけど
3確だったからヤリよりは効率落ちるけど
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 19:33:37.81 ID:9xCuh3sQ0
自分の夢はタコ２確することです
いずれ叶うかなぁ…
いずれ叶うかなぁ…
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 19:36:09.34 ID:0jCUqtWv0
>>547
装備時UP系パッシブは全部最後に上乗せですよ
装備時UP系パッシブは全部最後に上乗せですよ
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 19:40:16.85 ID:9xCuh3sQ0
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 20:21:28.38 ID:0jCUqtWv0
水流が実際は16+4+4だったって話。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/23(金) 21:04:56.69 ID:hc6Pj6Mx0
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 00:25:26.62 ID:gxMFZ57s0
双竜は強いと思うけど、それ以外のスキルが大して役に立つことがないんだよな
総合的にはGFや必中拳みたいな便利な技持ってる爪がまだ軍配かな
総合的にはGFや必中拳みたいな便利な技持ってる爪がまだ軍配かな
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 00:48:44.41 ID:7fbf2SQf0
GFはともかく必中レベルを使えると言うのならスパショの方が100倍使えるわ
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 01:55:39.73 ID:U2BR7Z1R0
スパークショットは普通に使える
花ふぶきとかマヌーサとかやるよりよっぽどいい
花ふぶきとかマヌーサとかやるよりよっぽどいい
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 02:08:25.13 ID:P5aeNYl70
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 02:47:54.99 ID:W7w3JWL30
>>557
武には要らんけどマヌーハ無PTだと耐性用意しなかったとっさの幻惑時に便利だぞ
とっさのメタルにもタイガーより期待値高いし
対メタルのムチはしばり打ちが決まると周囲の目が変わるんだが…
まあスパショのが使えるというのに異論は無い
武には要らんけどマヌーハ無PTだと耐性用意しなかったとっさの幻惑時に便利だぞ
とっさのメタルにもタイガーより期待値高いし
対メタルのムチはしばり打ちが決まると周囲の目が変わるんだが…
まあスパショのが使えるというのに異論は無い
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 06:05:34.47 ID:Nns0UxzL0
>>556
耐性ない相手には、決まらないことの方が珍しいスパショとかヤバいよ
ベリアルとかガンガン眩むし
アトラスもそこそこ眩む
ピラミッドでも入りまくるし
ムッチーノ辺りもそこそこ入る
コロシアムでもグラサンかけてないとバシバシ入ってバトマスのか火力大幅に下げれるし
武等相手でも不屈で１ターン消耗させられるだけでもマシなほう
あいあたりのは幻惑関係なく妙に当たりやすいらしく幻惑で外すの期待できないけど
縛りうちもとっさのメタルやピラミッドでの金モンスターに強い
コロシアムでも中々活躍する
らせん打ちと、愛の鞭は擁護しようがないゴミだけど
鞭をメインで使う、盗賊・スパスタには自前でメダパニあるからな・・・
耐性ない相手には、決まらないことの方が珍しいスパショとかヤバいよ
ベリアルとかガンガン眩むし
アトラスもそこそこ眩む
ピラミッドでも入りまくるし
ムッチーノ辺りもそこそこ入る
コロシアムでもグラサンかけてないとバシバシ入ってバトマスのか火力大幅に下げれるし
武等相手でも不屈で１ターン消耗させられるだけでもマシなほう
あいあたりのは幻惑関係なく妙に当たりやすいらしく幻惑で外すの期待できないけど
縛りうちもとっさのメタルやピラミッドでの金モンスターに強い
コロシアムでも中々活躍する
らせん打ちと、愛の鞭は擁護しようがないゴミだけど
鞭をメインで使う、盗賊・スパスタには自前でメダパニあるからな・・・
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 06:06:02.49 ID:Nns0UxzL0
あいあたりったてなんや・・・たいあたりね
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 06:15:42.56 ID:AxsLTd6g0
スパショは2回判定でダメージありなのもでかいな
1回ならおしゃれ上げまくったスキャンダルのが入りそうだが
1回ならおしゃれ上げまくったスキャンダルのが入りそうだが
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 06:33:41.78 ID:zHKDLcK50
一番よく使う相手であるバングルに入りにくい
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 08:23:00.88 ID:eTETB9Xx0
バングルは盗賊ならスリダガ、魔スパならラリホー、ラリホーマで眠らせて1匹だけ相手にすれば怖くない
まものつかいはリンクしとけばいいし
金があるなら羊の衣セットと睡眠鞭腕という睡眠特化装備で眠らせてみたいが
まものつかいはリンクしとけばいいし
金があるなら羊の衣セットと睡眠鞭腕という睡眠特化装備で眠らせてみたいが
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 10:59:16.45 ID:Sk02dFiN0
最後に上乗せってどういうことですか？
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 11:06:01.66 ID:eTETB9Xx0
特技だと会心率1/2になったり1/4になったりするが
その計算の後に装備時効果は計算される。
例えば装備で会心率10%として双竜使うと1/2で5%しかでないものが5%＋4%で9%になるってこと。
その計算の後に装備時効果は計算される。
例えば装備で会心率10%として双竜使うと1/2で5%しかでないものが5%＋4%で9%になるってこと。
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 14:52:57.77 ID:AfZoBSLfi
なるほどわかりやすい
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/24(土) 15:45:13.56 ID:cd91rT5j0
バングルは眠らすとかより俺：双竜・サポバト：無双で
さっさと倒した方がいいって事に気付いた
魔法使いでも魔法撃つより双竜の方が強いや
さっさと倒した方がいいって事に気付いた
魔法使いでも魔法撃つより双竜の方が強いや
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 13:28:06.11 ID:Bfn4ybMH0
鞭の優遇っぷりやばいな
2.1前期までDQ10一の糞雑魚産廃武器と言われ続けた反動か
2.1前期までDQ10一の糞雑魚産廃武器と言われ続けた反動か
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 13:31:55.36 ID:CzVFC2uQ0
>>570
それなりのムチを持ってればそこまで酷くなかったのも事実なんだけどね。
それなりのムチを持ってればそこまで酷くなかったのも事実なんだけどね。
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 15:44:57.30 ID:n+bHKTtS0
そうだよな
棍扇よりは上だったわ
棍扇よりは上だったわ
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 18:57:35.49 ID:weXkwieN0
>>567
錬金効果半分かそれ以下だけどパッシブはそのまま上乗せってこと？
錬金効果半分かそれ以下だけどパッシブはそのまま上乗せってこと？
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 19:08:01.04 ID:QHGhzVPJ0
>>573
特技だと会心率1/2になったり1/4になったりするが
その計算の後に装備時効果は計算される。
例えば装備で会心率10%として双竜使うと1/2で5%しかでないものが5%＋4%で9%になるってこと。
特技だと会心率1/2になったり1/4になったりするが
その計算の後に装備時効果は計算される。
例えば装備で会心率10%として双竜使うと1/2で5%しかでないものが5%＋4%で9%になるってこと。
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 19:35:46.61 ID:rY08tJXJ0
無限ループってこわくね？
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:12:55.96 ID:weXkwieN0
>>574
錬金効果は半分以下でパッシブはそのままかどうか聞いてる
錬金効果は半分以下でパッシブはそのままかどうか聞いてる
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 20:58:40.32 ID:QHGhzVPJ0
よんでわかんないのか？まじか？
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:19:44.69 ID:py7Cu3ZN0
答え書いてあるじゃん
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:36:32.91 ID:OO7Nl1qs0
>>576
もうちょっと日本語を勉強してから出直そう
もうちょっと日本語を勉強してから出直そう
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 21:56:14.07 ID:rY08tJXJ0
なんだろうこの人…なんか怖いわ
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:23:20.73 ID:nVfnmNEp0
日本語が不自由な国の人だったか
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:24:15.96 ID:n+bHKTtS0
>>576
ソースはなんだ
ソースはなんだ
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:25:44.11 ID:n+bHKTtS0
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/25(日) 22:26:44.40 ID:n+bHKTtS0
すまぬ
>>574だ・・・
>>574だ・・・
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 10:26:11.37 ID:OiEDJafL0
武器鍛冶の必殺技きて作成難易度は少しさがったのか？
相変わらず高くて買うのに躊躇してしまうわｗ人口は増えたと思うんだけどなー・・。
相変わらず高くて買うのに躊躇してしまうわｗ人口は増えたと思うんだけどなー・・。
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 10:28:19.53 ID:AMTnoSk70
めちゃくちゃ安くなってるだろが
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 11:00:15.26 ID:lhO2iW9m0
>>585
以前よりだんぜん安いだろうがなにいってんだ
以前よりだんぜん安いだろうがなにいってんだ
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 11:35:46.81 ID:767yx+ga0
ムチ使いで一番優秀なのてどの職になるんだ？
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 11:37:31.97 ID:lhO2iW9m0
>>588
盗むピオクモノできて力のある盗賊じゃね？
盗むピオクモノできて力のある盗賊じゃね？
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 12:05:01.99 ID:bjSYyp17O
地のスペックは素早さ高い盗賊だけど
持ち変えれば斧で鉄甲できるまもも捨てがたい
持ち変えれば斧で鉄甲できるまもも捨てがたい
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 12:13:46.45 ID:kETqClpT0
BGで圧倒的な安定感を誇るスパさんも忘れてもらっちゃ困る
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 13:18:32.30 ID:EjFgkCu30
スパショ幻惑ヘナも入れつつ杖持ち替えで安定ダメの魔法もなかなか
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 13:19:25.31 ID:ivz6ac7R0
それもありっちゃありだよな
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 13:52:29.01 ID:D75D0oMu0
魔のスキルポイント潰してムチに振ってる俺には関係のねえこって…
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 16:24:41.60 ID:S4KJ7JCh0
>>574ってほんとなの？
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 16:28:42.21 ID:kYcM7fQw0
旅スレでたった200回ばかしの水流と130スキルの検証結果で23％ガードしたから言いふらしてる人がいるけどまだまだ全然わからん
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/26(月) 16:50:46.23 ID:S4KJ7JCh0
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 08:51:51.01 ID:bxnegJ3S0
はさむのが大好きなクワガタさんに「自動狩り大学」という胃の中がからっぽそうなサイトを教えてもらって、コナンの様に見た目は子供、頭脳は大人になれた。
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 10:17:44.94 ID:IqeVzTaD0
>>597
モンスターには装備時会心UPなんてないよ？
モンスターには装備時会心UPなんてないよ？
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 10:23:21.39 ID:IqeVzTaD0
あ、斧と爪使えるモンスターにはあったか
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 10:26:38.87 ID:IqeVzTaD0
装備時攻撃力UPにバイキは乗らないってのも攻撃力だろうが装備時能力UPってのは全て後のせだからって理由で納得できませんか？
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 13:41:57.81 ID:6zFzvVwx0
双竜がやいばのぼうぎょで跳ね返ってくるのが気に入らん
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 13:43:38.47 ID:EZrwjBbm0
んなこと言い出したらバイキ乗るのもおかしいだろ
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 14:10:36.43 ID:ROO8E/mv0
倍の力で地面叩いてるんだから威力も倍になるだろうよ
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 15:38:36.48 ID:jdXiWoGH0
最初のムチピンも倍になってムチがちぎれちゃう
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 16:07:44.06 ID:o0w+jCm70
>>602
直接触れてないから状態異常錬金が無効って言うなら刃も無効でいいよなｗ
直接触れてないから状態異常錬金が無効って言うなら刃も無効でいいよなｗ
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 17:13:39.97 ID:IqeVzTaD0
>>603
武器には乗らないから振ってる腕が強化されてるはずだ
武器には乗らないから振ってる腕が強化されてるはずだ
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 17:54:55.21 ID:fFxyTeYP0
竜のビジョンが受けた傷は使役者に帰ってくるんだよ
おまいら中２度足りないよ
おまいら中２度足りないよ
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 17:56:50.76 ID:EZrwjBbm0
跳ね返ってきた双竜を吸収してパワーアップするシステムマダー？
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 18:23:01.40 ID:Cq/tgir10
技術的に難しいです。ごめんなさい。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 18:32:09.51 ID:05U8Ijs00
２色だから属性２つあってもいいよね、アポロンみたいに
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 18:35:45.60 ID:c4yf0/xX0
グリンガムは無属性っぽいがなぁ・・・
アポカリプス
鳳凰の扇
ゲイボルグ
魔弓サジタリウス
このあたりは二属性っぽいが・・・
アポカリプス
鳳凰の扇
ゲイボルグ
魔弓サジタリウス
このあたりは二属性っぽいが・・・
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 18:47:29.40 ID:iZFk/GQ3O
>>612
グリンガムは三つ叉なんだし三属性でしょ
グリンガムは三つ叉なんだし三属性でしょ
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 18:48:47.06 ID:c4yf0/xX0
風雷氷か・・・胸熱
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 18:49:21.92 ID:oauF32tI0
いっそ全属性でもいいでしよ？
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 22:14:15.75 ID:IDp67OuT0
フリーズウイップか
グリンガムはまだか？
グリンガムはまだか？
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 22:33:29.11 ID:Dg5O5VVX0
属性って双竜にのるのか？
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 22:34:26.01 ID:oauF32tI0
フォースのるみたいだしのるんじゃない？
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 22:41:03.42 ID:c4yf0/xX0
サイドワインダー持て
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 22:42:52.91 ID:BPfT3gYq0
一応フォースは載るがなあ
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 22:45:08.13 ID:7Hn03Qr60
氷属性だとまた微妙な感じだな。グラコスが氷効きにくそうだし
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 22:48:46.67 ID:c4yf0/xX0
フォースあるからそうでもなくね
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 23:03:42.61 ID:5eoEfYms0
疾風迅雷「グラコスは任せろ」
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 23:50:54.78 ID:8ole6dVN0
魔法戦士のおかげもあるが地味にタイムアタックもムチ盗賊入ってきてるな
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/27(火) 23:54:53.87 ID:EZrwjBbm0
ほう
盗賊はGFある分、火力以外の面でも有利なのかね
盗賊はGFある分、火力以外の面でも有利なのかね
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:41:49.61 ID:LYpc5q1u0
氷属性って使いづらい？
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 00:59:29.57 ID:X9soyVS70
水ゾンビ悪魔あたりに耐性持ちが多いかなー。
種族特攻が特技に乗ればトライデントと上手く使い分けられたんだが。
種族特攻が特技に乗ればトライデントと上手く使い分けられたんだが。
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 01:03:12.38 ID:OaxQSnpS0
コロシアムで困るな
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 02:17:57.59 ID:o7NsP48H0
氷はコロシアムではマヒャデドスのせいで耐性もちが多い
普段のバトルだと、弱点の敵が多い(主に獣、ドラゴン系)反面
耐性持ちも多い(悪魔、ゾンビ系)
で使いにくそうだ
攻撃力だけを求めるのでなければトライデントでよさそうだ
とはいお、常にフォースかけてくれる電池とセットで行動するなら関係ないが
普段のバトルだと、弱点の敵が多い(主に獣、ドラゴン系)反面
耐性持ちも多い(悪魔、ゾンビ系)
で使いにくそうだ
攻撃力だけを求めるのでなければトライデントでよさそうだ
とはいお、常にフォースかけてくれる電池とセットで行動するなら関係ないが
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 09:17:08.04 ID:P10FZUdF0
フリーズブレイドみたいにおびえの凍結効果付きなのかも
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 09:27:42.62 ID:X9soyVS70
片手剣・短剣のライトニング同様に単一属性だとつらいな。
短剣は今回タナトスと相性よさげなのが来たので羨ましい。
短剣は今回タナトスと相性よさげなのが来たので羨ましい。
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 09:35:46.95 ID:Amx87Svi0
双竜はフォースは乗るが武器の属性は乗らないよ
サイドワインダー持ってバングル殴って確かめてきた
通常攻撃と愛のムチとしばり打ちとらせん打ちには乗る
サイドワインダー持ってバングル殴って確かめてきた
通常攻撃と愛のムチとしばり打ちとらせん打ちには乗る
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 09:38:34.61 ID:rRLkvOEb0
武器属性は乗らないんだ
じゃあ2.1前にムチにフォース乗らないって言ってた人たちは何を根拠に言ってたんだろ？攻略本？
じゃあ2.1前にムチにフォース乗らないって言ってた人たちは何を根拠に言ってたんだろ？攻略本？
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 09:41:17.35 ID:X9soyVS70
攻略本ではスキルと装備効果の区別はしてなかったはず。
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 09:42:21.30 ID:7tyGpFnK0
>>633
そもそも2.1前にフォース乗せられないぞ…
そもそも2.1前にフォース乗せられないぞ…
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 09:45:58.28 ID:OdUVQHtk0
なんだかんだ自分用に作っちゃう
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 09:46:42.09 ID:Amx87Svi0
>>633
武器属性は乗らない=フォースは乗らないと単純に考えてしまったのだろう。
武器属性は乗らない=フォースは乗らないと単純に考えてしまったのだろう。
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 10:11:16.16 ID:ZBF7/Lli0
まあややこしいよね
ってか、武器属性乗らないのがますます不具合っぽく・・・
ってか、武器属性乗らないのがますます不具合っぽく・・・
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 11:10:23.22 ID:GFcA6Kab0
てか双竜ってなんで武器属性乗らないの？？
ただの二連だよね？
ただの二連だよね？
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 11:24:41.94 ID:Amx87Svi0
>>639
相手に武器そのものが触れない攻撃は武器の追加効果乗らない
相手に武器そのものが触れない攻撃は武器の追加効果乗らない
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 11:28:00.23 ID:Amx87Svi0
自分の攻撃力依存で竜を召還して攻撃する技と思っておけば
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 11:32:32.18 ID:7tyGpFnK0
オオカミアゲハもだな
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 11:32:40.74 ID:GFcA6Kab0
なーるほど
龍召喚
龍召喚
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 11:33:34.06 ID:T6QowS7C0
スパショと双竜に武器属性乗らないならトライデント☆2から買い替えだな
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 11:35:25.23 ID:GFcA6Kab0
クソ属性武器でもOKというメリットもあるわけか
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 12:35:25.40 ID:Amx87Svi0
光と闇以外は属性倍率変えなくて良かったと思うんだがなあ
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 12:54:03.74 ID:r0Dsx50P0
賢者が可哀想すぎないか
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 13:24:25.61 ID:Amx87Svi0
いや光と闇属性以外の弱点の敵って少なすぎるから
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 13:58:19.85 ID:4U2b5Cz80
封神演義で敵幹部がつかってた
7つの竜がでる技とかほしい
ムチはブンチューだろって言われたらごめんねなの
7つの竜がでる技とかほしい
ムチはブンチューだろって言われたらごめんねなの
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 14:25:06.16 ID:oQTr9oUn0
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 14:27:44.30 ID:w3AyiB1W0
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 16:50:39.37 ID:M6Tx4QM00
>>629
氷属性なら110%も多いが、50%、75%も多くてちょっと困ったことに。
>>632
25%減って双竜だと攻撃力400→340あたり、トライデントからモーニング
スターに逆戻り、と書こうとしたら双竜に属性は乗らない訳ね。
氷属性なら110%も多いが、50%、75%も多くてちょっと困ったことに。
>>632
25%減って双竜だと攻撃力400→340あたり、トライデントからモーニング
スターに逆戻り、と書こうとしたら双竜に属性は乗らない訳ね。
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 17:05:55.39 ID:j6YPZp7fO
双竜に錬金乗せないなら
邪王炎殺黒龍波って名前に変えてくれ
邪王炎殺黒龍波って名前に変えてくれ
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 18:20:28.47 ID:T6QowS7C0
使用後に眠り状態になるわけですね！
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/28(水) 23:03:28.54 ID:A6UIzU4Z0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/244653/
～系にダメージ＋10%の武器効果について
～系にダメージ＋10%の武器効果について
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 01:13:54.19 ID:VW5SyHuA0
魔物で活用できるのが来るかもしれないじゃあないかと
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 02:07:24.03 ID:RgaNYiZZ0
双竜に乗らないなら、倍率高いムチなら新ムチの価値あるね 良かった・・・
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 22:04:45.24 ID:m+iPsfOd0
トライデントが売れてるのか出品減ったな。って事はみんな氷属性のはスルーする感じかね
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 22:13:27.48 ID:51h5g7v10
次を本命にするつもりでトライデントは安物で済ませた
面白い効果だといいけど
面白い効果だといいけど
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 22:16:35.86 ID:l9du1z/C0
>>658
売れてるから減ったんじゃなくて職人が次に備えて作らなくなっただけだろ
売れてるから減ったんじゃなくて職人が次に備えて作らなくなっただけだろ
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/29(木) 22:21:07.31 ID:2ITcEH3V0
特技が属性あるやつだったり属性意味ないのだから次も人気だろうしな
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 09:49:23.21 ID:HVBYtJ0y0
もうすぐ新武器がでるからまぁ作らないよね普通
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 16:43:09.64 ID:TAcF98Tg0
>>633
フォースが乗らないっていうのは本に書いてたことだよ
↓本から一部抜粋
たいあたり、キラージャグリング、かまいたち
MPブレイク、ウィングブロウ、アゲハ乱舞
地ばしり打ち、双竜打ち、バーニングバード
属性を持たせる（※３） ×
※３特技の○○フォースによる効果も含む
乗らないって言われてたのはこれが根拠
フォースが乗らないっていうのは本に書いてたことだよ
↓本から一部抜粋
たいあたり、キラージャグリング、かまいたち
MPブレイク、ウィングブロウ、アゲハ乱舞
地ばしり打ち、双竜打ち、バーニングバード
属性を持たせる（※３） ×
※３特技の○○フォースによる効果も含む
乗らないって言われてたのはこれが根拠
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 18:34:37.25 ID:ErwP5E0A0
ただ、フォース範囲化にともなって乗るようになったって話では
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 21:02:42.02 ID:zEziGZWY0
まぁそうだろうな
フォース乗らない！不具合だ！
って騒がれてもかなわんだろうし
フォース乗らない！不具合だ！
って騒がれてもかなわんだろうし
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 23:00:16.49 ID:cdku2hdb0
(´д`)ﾉ 先生、質問があります！
アトラス本には「メタル系に当てると必ずマヒさせる」とあるけど
先日フレから「たまーにマヒさせられないこともある」と聞きました！
どっちが本当ですか！
アトラス本には「メタル系に当てると必ずマヒさせる」とあるけど
先日フレから「たまーにマヒさせられないこともある」と聞きました！
どっちが本当ですか！
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 23:01:19.58 ID:cdku2hdb0
言葉足らずだった！
>>666はしばり打ちに関する質問であります！
>>666はしばり打ちに関する質問であります！
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 23:18:15.45 ID:zxEzYPLY0
しばりミスするよ
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 23:43:14.56 ID:cdku2hdb0
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/30(金) 23:52:54.57 ID:C5XV47dDO
しばり打ちでメタルに当たったらマヒする
今のところ当たったときは全部マヒしてるなー
今のところ当たったときは全部マヒしてるなー
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 00:57:20.46 ID:pWEzczth0
攻撃そのもののミスはあるけど
当たれば今のところ確実にマヒってる
当たれば今のところ確実にマヒってる
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 01:20:15.77 ID:7mrFFjdt0
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 01:23:34.31 ID:y5YmI19Q0
当たったら麻痺る
メタトラが可哀想なレベル
メタトラが可哀想なレベル
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 01:32:06.04 ID:qUXDFUdB0
>>672
2.1以前つか1.5時代からしばり打ちは「当たれば」メタルは100%マヒでしたよ
誰もムチ使ってなかった＆爆裂で掃討が当たり前だったから知られてなかっただけで
今はまずムチにスキル振ってる人が増えたし、スキル振りの関係で爆裂を切ってて魔神一閃だのみのケース、
ゴルスラやメタかけPTなどで盗み入れたいケースでマヒ属性に光が当たってる感じ
2.1以前つか1.5時代からしばり打ちは「当たれば」メタルは100%マヒでしたよ
誰もムチ使ってなかった＆爆裂で掃討が当たり前だったから知られてなかっただけで
今はまずムチにスキル振ってる人が増えたし、スキル振りの関係で爆裂を切ってて魔神一閃だのみのケース、
ゴルスラやメタかけPTなどで盗み入れたいケースでマヒ属性に光が当たってる感じ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 01:46:07.17 ID:y5YmI19Q0
2.0じゃなかったっけ
アトラス本にみて試したけど70%がいいとこだった記憶が
アトラス本にみて試したけど70%がいいとこだった記憶が
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 03:25:14.01 ID:nhmrt1vz0
1.5の時はたしかにそんなもんだった
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 04:50:05.07 ID:H7BUWF+j0
うーん、なるほど。
今ならメタルボディにダメージさえあたえられればマヒ確定なのですな。
先生方ありがとう！(´д`)ﾉ
今ならメタルボディにダメージさえあたえられればマヒ確定なのですな。
先生方ありがとう！(´д`)ﾉ
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 08:46:35.33 ID:Rk0c4jSR0
あのピュルピュルエフェクト出た時のしてやったり感
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 11:22:54.31 ID:HIsqLqUS0
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 11:30:32.44 ID:vrQHV4WS0
ダメでて麻痺ってないことはあったよ
マヒらねーじゃねーか！ってアトラス本に突っ込んだ記憶もあるし
マヒらねーじゃねーか！ってアトラス本に突っ込んだ記憶もあるし
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 12:13:43.30 ID:i9kF2/Cb0
地走りはよく狼牙と比較されるがおかしい
ムチの通常攻撃は1.4倍なんだから、ぶんまわしのように範囲で通常攻撃できると考えればいい
そうすればまだ産廃じゃないって思えてくるはず(´・ω・｀)
ムチの通常攻撃は1.4倍なんだから、ぶんまわしのように範囲で通常攻撃できると考えればいい
そうすればまだ産廃じゃないって思えてくるはず(´・ω・｀)
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 12:23:59.09 ID:8gNSD4T00
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 12:25:16.92 ID:8gNSD4T00
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 12:26:59.77 ID:3VNmMBxq0
まあオンゲだし修正なんていくらでもくるわな
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 17:19:23.02 ID:qHCbrGPs0
雷は弱点もそこそこいるけど
耐性持ちも多いんだよなあ
耐性持ちも多いんだよなあ
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 18:03:40.13 ID:y5YmI19Q0
多くはねえよ・・・
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 20:23:45.74 ID:7mrFFjdt0
多くはないけど迷宮に出てくる事が多い種別が耐性持ってるからそう感じるのかも
半減
サタンメイル デビルアーマー シュプリンガー
スマイルリザード サンダーフロッグ
25％軽減
パペットロープ メタルライダー ダークナイト
こうていタップ シルバーデビル
50～80の迷宮では上記のモンスターと遭遇することが多い
特に80だと半減のシュプとデビルアーマーが居る上に
25％軽減のこうていタップまでよく出てくる
半減
サタンメイル デビルアーマー シュプリンガー
スマイルリザード サンダーフロッグ
25％軽減
パペットロープ メタルライダー ダークナイト
こうていタップ シルバーデビル
50～80の迷宮では上記のモンスターと遭遇することが多い
特に80だと半減のシュプとデビルアーマーが居る上に
25％軽減のこうていタップまでよく出てくる
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 20:47:11.68 ID:KcKtHir60
強ボス用に次のムチ買おうと思うんだけど、耐性あるのがプスオーレンギルギッシュだけだし買いなんかな
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 21:27:15.39 ID:ehn7CceI0
双竜に属性乗らないんだろ
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/31(土) 21:47:04.63 ID:gDrVpAwS0
クソ属性武器来ても安泰なのがある意味鞭の強みだな
属性乗らない技が主力だし
属性乗らない技が主力だし
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 00:20:58.48 ID:oLxIhVD+0
逆に属性武器来る意味が謎というか。
ムチは双竜打ちが謎強化されるだけで根本的な武器のスタイルが迷走し続けてるなあ。
ムチは双竜打ちが謎強化されるだけで根本的な武器のスタイルが迷走し続けてるなあ。
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 01:03:54.08 ID:iSGbHGYA0
2.2で属性乗るように修正されてもおかしくないな
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 01:07:27.69 ID:C6elTQdz0
それよりトライデントとかの特攻を
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 04:11:55.61 ID:sG9L2lGq0
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 08:10:31.71 ID:Rb9SG7nP0
今の迷宮って１，２匹ばっかりだからほとんど双竜しかやらないなあ。
３匹以上出てきたらやるけど、サポ入りだとほぼ間違いなく散らばるから
綺麗にまとまった場合以外は１匹ずつ双竜してる
３匹以上出てきたらやるけど、サポ入りだとほぼ間違いなく散らばるから
綺麗にまとまった場合以外は１匹ずつ双竜してる
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/01(日) 08:13:23.27 ID:Rb9SG7nP0
１匹ずつって書くと突っ込まれそうだ。他に範囲持ちいたら１回ずつね。
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 01:06:42.63 ID:Z4D1ay770
Aペチして毒まいてニードルマンにタナトスしてもらうのたのしいれす
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 20:49:21.05 ID:5U6xUb/l0
双竜さんが・・・
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 20:58:42.15 ID:VcttGB+70
MP増えても気にならんがなw
LV上げで使うわけじゃないし、それだけ強いと言う事です。
LV上げで使うわけじゃないし、それだけ強いと言う事です。
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 21:00:24.70 ID:DPhdw9Zq0
正直消費5で今の使い勝手は良すぎたと思ってるから妥当かなー
ボス戦メインだから消費上がってもそこまで気にならんと思うし
ボス戦メインだから消費上がってもそこまで気にならんと思うし
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 21:04:37.89 ID:8rG2TFbg0
迷宮で使いまくっても余裕で余ってたからなあ
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 21:05:28.48 ID:fMoeh//h0
やっぱ消費MP8になっちゃったな
天下と蒼天に合わせて来ると思ってたわ
天下と蒼天に合わせて来ると思ってたわ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 21:11:31.59 ID:SBCjx3Lq0
威力が減るわけじゃないからまだいいか
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 21:30:00.81 ID:VcttGB+70
モーション威力共に最高は維持されたが、未だに知名度が強化されないなw
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 21:48:03.48 ID:KyDJnr3DO
強ボス早回しなのにムチ盗賊で行くと爪は？と聞かれるやるせなさ。
お前らにわかすぎんよ～。
お前らにわかすぎんよ～。
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 22:03:07.46 ID:BlEUfC9/0
デュアルカッターの消費MPが増えた時も
迷宮でMPケチるブメ使いが増えただけで良い事無いんだよな
おそらく同じ事になりそうだ
迷宮でMPケチるブメ使いが増えただけで良い事無いんだよな
おそらく同じ事になりそうだ
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:02:26.88 ID:TF3ba1Hc0
オワコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごみｗｗｗｗｗｗｗ
ごみｗｗｗｗｗｗｗ
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/02(月) 23:57:19.97 ID:IeLWDJ/Q0
さりげなく錬金効果乗るようにしといてくれないかな
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 00:20:09.85 ID:dVJ3v0+30
さりげなく双竜の倍率あがらんかな
消費MP増やす代わりに
消費MP増やす代わりに
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 00:22:21.50 ID:mfST5PoV0
威力は十分だから火力強化するなら発生早くしてもらった方がありがたい
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 01:02:13.93 ID:uCyOFD7t0
つうか昔は消費MP12で倍率1.1×2であのモーションだったんで…
MPちょっと増えたくらいじゃ弱体された感が全く無い
MPちょっと増えたくらいじゃ弱体された感が全く無い
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 01:03:57.72 ID:nLOs+MSj0
私はムチを使い続けるよ！
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 01:13:29.67 ID:SvjZqylk0
爪より上なのは変わらん
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 01:14:07.45 ID:Qcw5ZQ0c0
倍率が大幅に上がった時モーションクソ長い代わりに威力が出る方向にするのかと思ったらその後まさかのモーション縮小で強くなりすぎた感があったからな
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 01:15:53.73 ID:acdtZu3s0
だって昔からの悩みなおさないとみんな使わないじゃん
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 03:41:57.73 ID:LzD2ZZrA0
ムチは双竜の速度戻すぐらいでよかったんじゃ…
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 03:53:02.64 ID:PzqcKoPG0
そっちの方があかんだろ
遅くて軽いよりは、
早くて重いほうが使いやすい
速さ・威力<<<消費 だよ
遅くて軽いよりは、
早くて重いほうが使いやすい
速さ・威力<<<消費 だよ
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 06:06:19.47 ID:Onx5xQsH0
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 06:08:49.89 ID:Onx5xQsH0
いや、乗らないのは新武器についてる元々の属性だけだっけ
じゃあ本当に知らなかっただけなのか・・・
じゃあ本当に知らなかっただけなのか・・・
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 06:18:32.73 ID:kwPuWiOb0
両手とオノ見比べると燃費が悪かろうと出力デカいほうが今のゲームシステムにあってるしね
消費のデカさはごまかす手段あるが、遅さと威力の低さはどうしようもないから良かったよ
消費のデカさはごまかす手段あるが、遅さと威力の低さはどうしようもないから良かったよ
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 07:26:39.64 ID:acdtZu3s0
ようやくタイガーを越せたのにこれでまだ劣化タイガーに逆戻りかよ
ただでさえ鞭には属性と錬金のらない、GFない、他の特技がクソっていうハンデがあるのに
ただでさえ鞭には属性と錬金のらない、GFない、他の特技がクソっていうハンデがあるのに
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 07:38:05.33 ID:gNBWYGNp0
威力は変わってないのに何が劣化タイガーなのか
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 07:40:40.93 ID:XFgBmWbI0
にわか鞭が騒いでるだけだろ
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 08:02:27.29 ID:pfo+sJ4z0
今の双竜燃費だけでタイガーと大差ないと思ってるってことかな。
こっち４倍なのにね。基礎攻撃力もツメより高いし
それと前の双竜に戻すなんてしたら消費増やすより使う人減るよ。
前のでよかったら今のになる前にもっと使ってる人いっぱいいたでしょ
発動中に能動回避技の文字見えたらもう避けれないよ。連発してるのにターンたまっていって通常攻撃挟んだほうがましなレベルで遅かったんだから。
そのせいでゴミって言われてたし
こっち４倍なのにね。基礎攻撃力もツメより高いし
それと前の双竜に戻すなんてしたら消費増やすより使う人減るよ。
前のでよかったら今のになる前にもっと使ってる人いっぱいいたでしょ
発動中に能動回避技の文字見えたらもう避けれないよ。連発してるのにターンたまっていって通常攻撃挟んだほうがましなレベルで遅かったんだから。
そのせいでゴミって言われてたし
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 08:43:12.70 ID:eMaz4MC50
天下と同じMP消費ってのがなあ
まームチ使える職はMP高めだけどさ
まームチ使える職はMP高めだけどさ
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 08:46:08.28 ID:vl1uaBJE0
何にも追加効果つかないのに消費8はないだろ、とは思う。
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 08:50:31.43 ID:9JubXSb40
錬金のって、武器の属性とかものるなら8も納得できるんだけどなぁ
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 08:50:35.55 ID:8EeTEw+70
8なら全然許容範囲でしょ。もっと酷い目にあうとおもってたから問題ない。
新しいムチ追加されるのかなー？100万くらいしそうだが・・ｗ
新しいムチ追加されるのかなー？100万くらいしそうだが・・ｗ
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 08:54:49.21 ID:0noZKmAF0
敵に密着せずとも打てるって利点が個人的に非常に強力なので
消費がどうとか割と些細なことだわ
消費がどうとか割と些細なことだわ
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 09:58:19.02 ID:/LVsZ6GG0
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 12:45:31.10 ID:gE6li6CF0
天下と同じってのはいただけない
6か7にするべきだった
この開発のバランスのとり方は下手すぎる
6か7にするべきだった
この開発のバランスのとり方は下手すぎる
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 13:06:33.39 ID:ZvD5+NMo0
消費MP上がること自体はまあいいんだけど、ムチの弱体化ってはじめてじゃない？
コンセプト迷走したまま的外れな強化を繰り返した挙句、十分強いと判断されてしまったかと思うとなんだかなー。
コンセプト迷走したまま的外れな強化を繰り返した挙句、十分強いと判断されてしまったかと思うとなんだかなー。
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 13:13:05.52 ID:XKPnomQQ0
基本の職コンセプトすらブレブレのリキカスに何期待してるんだ
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 13:35:27.78 ID:qawyh/sc0
ムチのコンセプトがブレてる原因は開発～Ver1.0までの藤澤の判断が原因だし。
りっきーが手っ取り早く双竜の高火力化という強化策を取ったことはそう悪くない。
りっきーが手っ取り早く双竜の高火力化という強化策を取ったことはそう悪くない。
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 15:19:24.04 ID:VJqHQSIo0
天下無双もこのままじゃタダでは済まない気がする
次辺り危ないんじゃね
武器選ばず使えるし、出も早くて最強DPS技だし便利すぎる
コロシアムでも暴れてるし
次辺り危ないんじゃね
武器選ばず使えるし、出も早くて最強DPS技だし便利すぎる
コロシアムでも暴れてるし
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 15:29:42.59 ID:Qcw5ZQ0c0
最強DPS技だから潰すという発想にわろた
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 16:24:46.34 ID:3G4YYbQi0
コロシアムで転職するバトマスがコロシアムで強いから修正って理屈もおかしい気がするが
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 17:15:49.11 ID:6CttlcgX0
天下無双と同じ消費8ってこと考えるとバランス感覚悪いよなぁ
運営的には次は天下無双消費MPアップなんでしょうか・・・
運営的には次は天下無双消費MPアップなんでしょうか・・・
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 17:21:55.19 ID:3G4YYbQi0
今ですら天下無双のMP消費速度は蒼天と大差ないからこれ以上はアップしないと思うぞ
つまりムチも似たようなスピードでMPが減る
PTに二人以上いると確実に魔戦が嫌な顔をする水準に突入した
つまりムチも似たようなスピードでMPが減る
PTに二人以上いると確実に魔戦が嫌な顔をする水準に突入した
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 17:55:11.91 ID:gNBWYGNp0
変わらないのは消費速度であって消費効率は変わる
双竜は天下に比べると発動が遅くて高い倍率でダメージ出すスキルだから消費速度も効率もマシだよ
双竜は天下に比べると発動が遅くて高い倍率でダメージ出すスキルだから消費速度も効率もマシだよ
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 19:23:50.23 ID:ddXeFfzOO
ムチはタゲられてても少し離れたとこから攻撃出来るってのがいいな
まあそんな状況あんまりないが
まあそんな状況あんまりないが
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 20:42:06.69 ID:TV1+TWOS0
ムチの消費が増える前に悪霊カード消費してくるわ
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 21:16:08.26 ID:x2mySlJ70
まあでもかつてはMP１２くらいだったしなぁ
スタート時に鞭を選んだ自分からすると十分許容範囲ｗ
スタート時に鞭を選んだ自分からすると十分許容範囲ｗ
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/03(火) 21:25:07.06 ID:w2c9QG160
天下無双に合わせるのはなんか違うよなあ
取りあえずはMP6で様子見でよかっただろうに
取りあえずはMP6で様子見でよかっただろうに
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 04:40:31.05 ID:zxVlejb90
>>741
双竜は悪魔の手だとたたきつぶしの範囲外から撃てるのがいい
双竜は悪魔の手だとたたきつぶしの範囲外から撃てるのがいい
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 06:49:02.09 ID:E2P4XWy+0
マジかよしらなかった
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 08:20:45.91 ID:HLxKHOh80
MP腕でも買うか
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 10:30:23.32 ID:HTWbJeR20
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 16:20:52.59 ID:7vkw04ZHO
たたきつぶしは結構範囲広いぞ
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 18:28:27.15 ID:j2PDJKCa0
>>745>>748
俺も食らった
たたきつぶしの範囲は意外と広いし、逆に双竜の範囲は意外と狭い
>>745が本当ならよほどぎりぎりのところにかわせる位置があるのかな…
絶対に範囲外と言えるところでタゲって、自動で走り寄ったら大丈夫なのかな
通常ならスキルの範囲拡大取ってれば安全圏からしばけるけど、通常ペチペチは流石に許されないw
俺も食らった
たたきつぶしの範囲は意外と広いし、逆に双竜の範囲は意外と狭い
>>745が本当ならよほどぎりぎりのところにかわせる位置があるのかな…
絶対に範囲外と言えるところでタゲって、自動で走り寄ったら大丈夫なのかな
通常ならスキルの範囲拡大取ってれば安全圏からしばけるけど、通常ペチペチは流石に許されないw
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 18:29:59.38 ID:vNrOP3LR0
ツメならたたきのあとタイガー2回は入れられるが双竜は1回が限度
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 19:46:37.85 ID:79Ky4/rWO
広場に双竜の性能でMP増はおかしいって提案あったけど、にわか過ぎるよなぁ。
今の双竜の単体火力ぶっ壊れなのになw
それよりしばりやらせんの威力が通常攻撃より弱いのをツッコンでくれよ…
今の双竜の単体火力ぶっ壊れなのになw
それよりしばりやらせんの威力が通常攻撃より弱いのをツッコンでくれよ…
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 20:26:42.25 ID:xIywK+vQ0
愛のムチ
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/04(水) 20:39:00.44 ID:izbMImT/0
低mp超火力だからサポ乱獲バングルのアタッカーに愛用してたんだけどな
バトはすてみでターン食うから変わらず盗賊使うと思うけど
強ボスで使う分にはmp切れる事ない気がするし問題なし
mp増は妥当だけど、別に増やさなくても誰も困らないんじゃね？って感想
バトはすてみでターン食うから変わらず盗賊使うと思うけど
強ボスで使う分にはmp切れる事ない気がするし問題なし
mp増は妥当だけど、別に増やさなくても誰も困らないんじゃね？って感想
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 10:14:06.21 ID:fglc/NfC0
あの見た目と名前でムチ無属性とかｗ
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 10:18:40.74 ID:BVUN+GVMO
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 10:59:53.54 ID:EOJCmTr+0
ギガスラみたいにコロシアムはコロシアムで調整してくれればいいのにね
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 11:05:43.68 ID:mPVgRY2i0
どこらへんでコロシアム基準の調整なんて勘違いしたよ
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 11:14:09.40 ID:6Wzj/SNK0
買い換えしないで済みそう
攻撃3以外微妙
攻撃3以外微妙
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 11:19:38.35 ID:i2tHx7q70
仕様変更くりゃ化けるかもだけど現状じゃイランな
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 11:27:17.88 ID:9q71EYh80
【鞭】フリーズウィップ マヒ2%、ヘナトス3%
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 11:29:54.14 ID:PQkxcIEr0
双竜じばしりスパークに乗らないなら全く意味ないからねえ。
こっそり仕様変更してれば買うけどさ。
こっそり仕様変更してれば買うけどさ。
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 12:51:49.15 ID:yK1wseOg0
まもの必殺出して、A連打しろよという力者からのお達しじゃ
実際攻撃対象にはデバフ2回判定だろ？
金が有り余ってたらマヒムチ自作するんだがなw
実際攻撃対象にはデバフ2回判定だろ？
金が有り余ってたらマヒムチ自作するんだがなw
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 16:00:19.78 ID:wGgzvB+h0
鞭って双竜→通常→双竜→通常で攻撃した方がDPS高いんだよね？
それとも仕様変更して変わった？
それとも仕様変更して変わった？
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 16:05:16.08 ID:KI8Cw6gc0
今は発動までが長くなって発動以降が短くなったから前よりターンは溜まらないはずだけど
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 16:23:59.12 ID:qzGo/PYx0
2.1後期以降変わってるけど
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 16:45:50.30 ID:wGgzvB+h0
>>765
ああ、ピオ入ったときはどうなのかな？って思って
ああ、ピオ入ったときはどうなのかな？って思って
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 19:21:06.72 ID:EaqiZuro0
新ムチってトライデントよりどれだけ攻撃力上がるん？
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 19:31:53.70 ID:kDkt6EiZ0
よん？
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 21:00:22.62 ID:Vl8REiaC0
>>761はたいした恩恵も受けられないし、+4はちょっと渋すぎる。
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/05(木) 21:17:14.08 ID:YZJDOJ6K0
フリーズ作ってみたが戻り系だからトライデントに比べて★3の作り難さが段違い
おそらく★3の値段が150万くらいになる
トライデント持ってるなら買い替えは微妙
おそらく★3の値段が150万くらいになる
トライデント持ってるなら買い替えは微妙
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 00:20:01.42 ID:57/sfxaJ0
魔法戦士と組んで強ボス行く場合はどっちがいいんですか？
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 00:37:41.97 ID:8YgZdSpB0
まあ、まともなトライデント買った人には必要のない武器だけど
女王とか魔人で止まってる人が買い換えるならアリな武器だろう
どうせトランデントだろうと女王だろうとフリーズだろうと追加効果には意味ないし
魔人の会心もムチじゃたいして期待出来ないし
女王とか魔人で止まってる人が買い換えるならアリな武器だろう
どうせトランデントだろうと女王だろうとフリーズだろうと追加効果には意味ないし
魔人の会心もムチじゃたいして期待出来ないし
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 00:40:44.93 ID:0r8RxiQz0
値段次第じゃね
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 03:09:35.16 ID:9q7Ibc2C0
しかしマヒ3%はひどいよなー。
だったらおとなしくしばり打ちするっつーの。
短剣みたいに10%台にしてくれたらペチペチしてばら撒く気にもなるけどさ。
だったらおとなしくしばり打ちするっつーの。
短剣みたいに10%台にしてくれたらペチペチしてばら撒く気にもなるけどさ。
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 07:01:07.80 ID:HNGrnMkm0
なんか運営もなにも考えてない気がしてきてるわ
ムチに双竜にのらないデバフ武器だしたり、扇もピンクとアゲハは属性のらないのに２属性武器だし、爪なんか産廃効果だし
ムチに双竜にのらないデバフ武器だしたり、扇もピンクとアゲハは属性のらないのに２属性武器だし、爪なんか産廃効果だし
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 10:29:18.26 ID:TKeqYslN0
フリーズウィップが氷属性と思ってちょっと喜んでたらとんでもないゴミだったな…
ムチ使いはAペチでもしてろってことか？
ムチ使いはAペチでもしてろってことか？
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 15:28:31.47 ID:yEyt3v9t0
4%ショックとか思ってた俺がアホだった
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 16:23:05.87 ID:PluDUE2X0
新ムチ見てからと思ってやっと買ったわトライデントをｗ
フリーズ+18と同攻撃力が圧倒的に安いから選択肢なかった
フリーズ+18と同攻撃力が圧倒的に安いから選択肢なかった
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 17:31:58.00 ID:yFCgZD1ki
アプデ1週間前くらいにトライデント+3(攻撃力6,6,6+2)を買った俺は負け組…ではない…？
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 17:44:11.44 ID:+9Vx0Gv80
トライデントとフリーズが同価格なら負け組だったかもしれんが
4しか違わないからなぁ
まぁ自分は新武器期待でトライデント☆2買ったけどフリーズ☆3成功品はたぶん見送るよｗ
4しか違わないからなぁ
まぁ自分は新武器期待でトライデント☆2買ったけどフリーズ☆3成功品はたぶん見送るよｗ
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 18:48:44.69 ID:CR0mfiX70
状態異常錬金が主力特技に乗らない限り、同性能比で安い方がベスト
さらに、MP+5がある以上安いトライデントの方が勝ちだわ
仮にフリーズが量産されてもトライデントより下になるって事ないだろうし
さらに、MP+5がある以上安いトライデントの方が勝ちだわ
仮にフリーズが量産されてもトライデントより下になるって事ないだろうし
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 21:35:45.70 ID:THVvUKqQ0
フリーズのマヒとかは腕錬金同様に双竜には乗らないで間違ってないんだよね？
ならデュークみたいにＭＰ消費なしつけて欲しかったわー。
ならデュークみたいにＭＰ消費なしつけて欲しかったわー。
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 21:58:10.77 ID:+9Vx0Gv80
双竜をMP8に上げて武器にMP消費しない付けてるような運営だったらゾッとするｗ
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 22:38:17.04 ID:OKvDRMf20
まあそれ斧でやっちゃったしな・・・
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 23:18:07.89 ID:ysEHOHlvO
オノはあくまで強化後の無双に対する性能だから良いんじゃない？
ムチでそれなら鳥頭どころじゃないけどさw
ムチでそれなら鳥頭どころじゃないけどさw
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 23:34:04.59 ID:XyFVbdRH0
同じ攻撃力ならバイキルトがのる攻撃力の分だけフリーズがちょっとだけ強いくらいか
MP５も確かに大きいな
MP５も確かに大きいな
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 23:46:20.05 ID:5QGyjqkRI
新ムチってヘナとマヒついてるけどムチの特技ってほぼ状態異常乗らないよね？
乗る特技ある？
乗る特技ある？
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 23:54:34.59 ID:YSV3WoDW0
愛の鞭
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/06(金) 23:59:23.39 ID:syFqAPrl0
扇もメインスキルに乗らないのに特色が複属性
考えて実装してたら嫌がらせだし、何も考えてないからこそ生まれた武器達か・・・
考えて実装してたら嫌がらせだし、何も考えてないからこそ生まれた武器達か・・・
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 00:25:54.94 ID:Gzxk8Qoa0
扇は旅の専用特技なら
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 01:11:18.29 ID:BgujJAdV0
ムチは高倍率だからアクセなりレベルアップで天下越える日は近そう。
つまり強くなって倍率、モーション修正されるより今のうちに消費MPあげてくれてよかったかも。
つまり強くなって倍率、モーション修正されるより今のうちに消費MPあげてくれてよかったかも。
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 03:15:00.97 ID:IKi+QziW0
これ以上弱体されないと思うならそうだな
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 03:20:25.49 ID:sGVROZui0
でも無双と同じMP8はない
攻撃と雀の涙の会心でMP8はない
攻撃と雀の涙の会心でMP8はない
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 03:35:09.12 ID:Ixg/e6Rv0
フリーズはビーストモードでAぺちしたらきっと強い！
と思ったけど3%じゃ全然入らないから倍にしてください！
と思ったけど3%じゃ全然入らないから倍にしてください！
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 03:53:07.68 ID:gabZdLyh0
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 07:06:31.40 ID:lLB8jVzy0
双竜MP8にするなら鞭の攻撃力あげてほしいよな
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 07:39:32.68 ID:Gzxk8Qoa0
そもそも双竜は会心出ないんだっけ？
超ブーストフロアで4回打って一度も出なかったし
超ブーストフロアで4回打って一度も出なかったし
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 07:45:57.20 ID:RALJv3G20
会心はでるけどエフェクトでないよなログで確認するしか
そしてあまりダメ伸びないきがする
そしてあまりダメ伸びないきがする
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 08:53:26.98 ID:k4y3LqM40
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 11:56:32.33 ID:75DcfYPa0
キテレツより頭が悪かった足の指先の様な友達のカノジョが自動狩り大学に合格した。半年後、血糖値が変わった。
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 14:39:56.25 ID:cjYb/6Na0
>>792
あれは無双が強いのではなく、バトマスの力の延びがぶっとんでるだけ
力の数値が同じならよほど硬い敵が相手でもない限り双竜の方が強い
と言ってもバイキ込みでせいぜい50にも満たない差でしかないけど
あれは無双が強いのではなく、バトマスの力の延びがぶっとんでるだけ
力の数値が同じならよほど硬い敵が相手でもない限り双竜の方が強い
と言ってもバイキ込みでせいぜい50にも満たない差でしかないけど
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 17:32:58.20 ID:QG3L6yzA0
今ムチ買うならいくらぐらいのがいいかね
両手剣ぐらい安くなればいいのにw
両手剣ぐらい安くなればいいのにw
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 18:59:25.02 ID:9S5H3Mvp0
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/07(土) 23:00:12.33 ID:Sf/HimbmO
新ムチの作成動画見たが7マスで戻りで硬いからくそ難しいぞ
他の武器で星3量産してた奴が3連続星1作るぐらい
他の武器で星3量産してた奴が3連続星1作るぐらい
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 18:00:56.59 ID:PakoJnss0
トライデントで理論値、準理論値買った人が勝ち組で間違いないね！
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 18:25:49.60 ID:4diGH7QT0
>>806
それも前期にね
それも前期にね
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 19:07:28.41 ID:PakoJnss0
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/08(日) 23:29:46.05 ID:4diGH7QT0
>>808
双竜強化前は安かった。
双竜強化前は安かった。
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 07:06:10.15 ID:JOfkAt9w0
双竜強化前とかカリベロ18が60万とかしてホントに不遇だったときじゃねーか
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 13:40:39.00 ID:2utYpU5u0
前から気になってたんだけど、なんでカリベロって言うんだ？
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 14:11:20.18 ID:maAtiKx30
厄災と同じでどっかでそういう方言が流行ってるもんかと思ってる。
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 14:18:01.67 ID:wrCkhUdd0
何がおかしいのと思ったらカルベロビュートだったのか...
無知だったな。ムチだけに
無知だったな。ムチだけに
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 14:20:50.74 ID:WEl1U34r0
審議拒否
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/09(月) 20:15:36.16 ID:wSTEk5IW0
審議破綻
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 07:45:59.61 ID:tmMSNTF20
楽しそうだな。
ムチ盗賊で迷宮ぐるぐるしてみたけどMPの消費そんなに気にならんね。
ムチ盗賊で迷宮ぐるぐるしてみたけどMPの消費そんなに気にならんね。
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 08:58:11.29 ID:TxPSOyzd0
ムチ盗賊預けたら2万稼いできてﾜﾗﾀ
結構需要あるのな。もうしばらく預けっぱなしでいいや・・。
結構需要あるのな。もうしばらく預けっぱなしでいいや・・。
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/10(火) 10:56:48.95 ID:tpUit3kC0
速度装備で魔預けてもバザで使う人いるしよく考えてない人もいるんだろう
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 01:51:41.61 ID:TPyTVGKq0
俺もカンストムチ盗賊で預けてるが、毎日安定して3000G以上稼いでくれる
4000Gいくのも珍しくない
ムチのAIは馬鹿だと聞いてたから需要ないかと思ったが・・・
4000Gいくのも珍しくない
ムチのAIは馬鹿だと聞いてたから需要ないかと思ったが・・・
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 02:56:12.11 ID:gbF97ktR0
敵が単体でしか出ないなら、変な動きしないし
単体シンボルの敵を狩りまくる分には問題ないよ
複数出る敵を狩ろうとするとおかしなことになる
とくに複数で出る怪人系相手はヤバイ
ブラックチャックとかデスマエストロとか
単体シンボルの敵を狩りまくる分には問題ないよ
複数出る敵を狩ろうとするとおかしなことになる
とくに複数で出る怪人系相手はヤバイ
ブラックチャックとかデスマエストロとか
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 10:01:37.30 ID:AvBZw7kL0
カリベロに反応しに来たよーーー
きもちーよねー！
きもちーよねー！
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 10:08:46.84 ID:xt4HLoHp0
次の鞭候補は
グリンガムの鞭
怒りの鉄球
破壊の鉄球
完全新鞭
ここら辺か
個人的にグリンガムは90か99だと予想
グリンガムの鞭
怒りの鉄球
破壊の鉄球
完全新鞭
ここら辺か
個人的にグリンガムは90か99だと予想
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 11:26:33.67 ID:e0NhktvN0
グリンガムとかきたら出品多くてすぐ安くなりそうだなw
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 11:34:23.22 ID:BdAJ8cKk0
未来が見えた！
破壊の鉄球（会心1.2、マシン物質10%）
破壊の鉄球（会心1.2、マシン物質10%）
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 11:46:36.03 ID:e0NhktvN0
戦闘開始にバイキとかじゃないの
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 12:07:50.84 ID:AvBZw7kL0
そろそろムチの形状も一般的な牛追いムチじゃなくて、威力も数倍のキャットオブナインテイルが欲しいところ。
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 12:13:13.46 ID:HWQldkHk0
普通に考えたら何又かに別れてる鞭って一本だけの鞭より威力が落ちるよね
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 12:16:39.99 ID:Yq0wDIrZ0
>>827
まあそうだけどファンタジーですしおすし
まあそうだけどファンタジーですしおすし
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 12:46:29.39 ID:AvBZw7kL0
>>827
確かにそうなんだけど、だから敢えて威力数倍のバラムチをだな、、、新スキルにはベヨネッタさん的な拷問スキルを、、、場合によっちゃ、相手のテンションが上がるとか。仲間のテンションも上がるとか。
確かにそうなんだけど、だから敢えて威力数倍のバラムチをだな、、、新スキルにはベヨネッタさん的な拷問スキルを、、、場合によっちゃ、相手のテンションが上がるとか。仲間のテンションも上がるとか。
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 12:51:49.30 ID:AvBZw7kL0
書き方が悪かった。
弱いバラムチの威力を数倍に設定してだな。
と訂正。
弱いバラムチの威力を数倍に設定してだな。
と訂正。
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 14:53:04.58 ID:AfZ2DbfD0
メタル系に+1ダメのやつが欲しいな
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 16:28:11.17 ID:YiS2KMae0
アモデウスとか狩ってるとAIの悪さがよく分かる
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 18:28:36.36 ID:F/XEKQyH0
RMT・詐欺行為への取り組みに関するご報告 (2014/6/11)
運営チームより、2014年6月上旬までに実施した対応のご報告をさせていただきます。
ドラゴンクエストXは、規約に記載の通りRMT・詐欺行為を禁止しており、この行為に及んだプレイヤーには厳正な処罰を行うものとしております。
※RMT…（リアルマネートレード）現実世界の金品によるゲームデータの売買をいいます。
RMT行為 調査結果
懲戒処分アカウント数と凍結ゴールド（RMT販売側）
今回の調査の結果、RMT行為の一環としてゲーム内でゴールドの収集を行っているキャラクターを確認いたしました。
対応を行ったアカウント、凍結したゴールド、対象アカウントへの対処は以下の通りです。
［懲戒処分アカウント］ 4,350 アカウント
［凍結ゴールド総額］ 約 12 億 4166 万 ゴールド
［対処内容］ 「ドラゴンクエストX」の永久利用停止
不正に獲得したゴールドやアイテムの凍結
※ 2014年5月上旬～2014年6月上旬までの対応数です。
自動隔離システムについて
「自動隔離システム」は、不正行為を行っていると判断される条件を満たしたキャラクターを、自動的にゲーム内の特別な場所に隔離するシステムです。
このシステムによる隔離基準のひとつとして「通報機能」による通報を採用しております。
「通報する」の使い方はこちら
「通報する」より通報いただける対象は以下のケースとなります。
・RMT業者と思われるキャラクター
・自動狩り（BOT）を行っていると思われるキャラクター
・高速移動やワープを行うキャラクター
・同じ文字の繰り返しなど意味のない名前で、自動狩り(BOT)のような動作をしている
・複数の同じ装備のキャラが、ずっと同じモンスターを狩り続けている
・特定の挙動を繰り返し行い、モンスターを狩り続けている
・移動速度があまりにも速い、突然モンスターの目の前に現れる など
皆さまの通報が不正行為者を取り除く有力な要素となっておりますので、不正と思しきキャラクターを発見した際には、通報のご協力をよろしくお願いいたします。
運営チームより、2014年6月上旬までに実施した対応のご報告をさせていただきます。
ドラゴンクエストXは、規約に記載の通りRMT・詐欺行為を禁止しており、この行為に及んだプレイヤーには厳正な処罰を行うものとしております。
※RMT…（リアルマネートレード）現実世界の金品によるゲームデータの売買をいいます。
RMT行為 調査結果
懲戒処分アカウント数と凍結ゴールド（RMT販売側）
今回の調査の結果、RMT行為の一環としてゲーム内でゴールドの収集を行っているキャラクターを確認いたしました。
対応を行ったアカウント、凍結したゴールド、対象アカウントへの対処は以下の通りです。
［懲戒処分アカウント］ 4,350 アカウント
［凍結ゴールド総額］ 約 12 億 4166 万 ゴールド
［対処内容］ 「ドラゴンクエストX」の永久利用停止
不正に獲得したゴールドやアイテムの凍結
※ 2014年5月上旬～2014年6月上旬までの対応数です。
自動隔離システムについて
「自動隔離システム」は、不正行為を行っていると判断される条件を満たしたキャラクターを、自動的にゲーム内の特別な場所に隔離するシステムです。
このシステムによる隔離基準のひとつとして「通報機能」による通報を採用しております。
「通報する」の使い方はこちら
「通報する」より通報いただける対象は以下のケースとなります。
・RMT業者と思われるキャラクター
・自動狩り（BOT）を行っていると思われるキャラクター
・高速移動やワープを行うキャラクター
・同じ文字の繰り返しなど意味のない名前で、自動狩り(BOT)のような動作をしている
・複数の同じ装備のキャラが、ずっと同じモンスターを狩り続けている
・特定の挙動を繰り返し行い、モンスターを狩り続けている
・移動速度があまりにも速い、突然モンスターの目の前に現れる など
皆さまの通報が不正行為者を取り除く有力な要素となっておりますので、不正と思しきキャラクターを発見した際には、通報のご協力をよろしくお願いいたします。
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/12(木) 21:22:20.33 ID:ZJCOaw6Y0
>>832
だね。サポ僧侶はキラポン使ってくれないし
だね。サポ僧侶はキラポン使ってくれないし
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/13(金) 15:29:06.32 ID:jbQNinAd0
賢者は覚醒とカンタ消すのに大忙し
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/15(日) 10:39:00.26 ID:06X8oCqu0
双竜に効果載らないせいで新武器がすべて負け組みの部類に入るのがなあ
Ａﾍﾟﾁが許されるのはバトマスまでなのにね・・・
Ａﾍﾟﾁが許されるのはバトマスまでなのにね・・・
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 09:40:19.51 ID:anbD1K6D0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/248674/
この前キャプテンクロー20買いました。 150万する中々の大金でした。
まあ買って早速装備して盗賊で攻撃アクセ系フル装備で352でした
早速楽しみで強ボスで使ってみたんですが結局ムチのほうが強かったんですね〜
ちなみにムチはフリーズウィップ☆2の攻撃6,6といった60万と安いのを買いました
ちなみにムチは100スキル止まりで攻撃10はとってません。
これでもムチに勝てません。 別にムチ弱くしろってことじゃありませんがツメが明らかに弱いんですよね〜。
100ダメージぐらい差があると1回だと対したことありませんが回数を重ねると差は歴然ですよね？
もう少しツメを強化できませんか？ タイガークローの速度を速くしたり速度をそのままで威力を少しあげるなどの改善をお願いしたいです。
なんといいますか今の他の武器の状況だとツメの出番が少なすぎだと思います
この前キャプテンクロー20買いました。 150万する中々の大金でした。
まあ買って早速装備して盗賊で攻撃アクセ系フル装備で352でした
早速楽しみで強ボスで使ってみたんですが結局ムチのほうが強かったんですね〜
ちなみにムチはフリーズウィップ☆2の攻撃6,6といった60万と安いのを買いました
ちなみにムチは100スキル止まりで攻撃10はとってません。
これでもムチに勝てません。 別にムチ弱くしろってことじゃありませんがツメが明らかに弱いんですよね〜。
100ダメージぐらい差があると1回だと対したことありませんが回数を重ねると差は歴然ですよね？
もう少しツメを強化できませんか？ タイガークローの速度を速くしたり速度をそのままで威力を少しあげるなどの改善をお願いしたいです。
なんといいますか今の他の武器の状況だとツメの出番が少なすぎだと思います
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 11:04:56.38 ID:a/Jdbdc40
発動速度速いからその程度の差なら回数重ねればタイガーのが強いんじゃないの
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 11:35:30.20 ID:NJQqRlzU0
キャプテンクローにDPS期待する時点で終わっとる。
ムチに特効や異常が乗らないことも理解してなさそうだし。
装備と特技の性質を理解してないヘタクソに出番がないだけでしょ。
ムチに特効や異常が乗らないことも理解してなさそうだし。
装備と特技の性質を理解してないヘタクソに出番がないだけでしょ。
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 21:27:08.17 ID:5EuGbE1L0
キャプテンなんて買うやつ初めて見た
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 22:44:38.15 ID:Su3R5f330
>>838
双竜って発生は速い方だから、これだけダメージ差あればどれだけ撃っても覆すの無理よ
硬直時間の差はあるけど、それも2.1後期の時にターン内に収まる程度に改善された訳だし
時間当たりのダメージを表すDPSで考えても、双竜はタイガーの上位互換
今のタイガーの強みは、消費MPが少ないのと、武器効果が乗る点だけなんだよ…未だに違和感あるけどさ
双竜って発生は速い方だから、これだけダメージ差あればどれだけ撃っても覆すの無理よ
硬直時間の差はあるけど、それも2.1後期の時にターン内に収まる程度に改善された訳だし
時間当たりのダメージを表すDPSで考えても、双竜はタイガーの上位互換
今のタイガーの強みは、消費MPが少ないのと、武器効果が乗る点だけなんだよ…未だに違和感あるけどさ
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 22:53:07.22 ID:uL9kpw0+0
タイガーと言うより、今のツメの強みはGF
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 23:20:06.71 ID:wKb112sM0
ツメも武闘家も本来は純粋火力じゃなくて便利タイプなことなんて特技のラインナップ見れば明らかだし。
わかってないのは未だに藤澤の考えるタイガークエストから抜け出せないオーガキッズだけだ。
とはいえキャプテンクローの基礎効果はうらやましいけどなー。
あれムチに付けたら誰も文句言わなかったんじゃないあ？
わかってないのは未だに藤澤の考えるタイガークエストから抜け出せないオーガキッズだけだ。
とはいえキャプテンクローの基礎効果はうらやましいけどなー。
あれムチに付けたら誰も文句言わなかったんじゃないあ？
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 23:40:24.90 ID:anbD1K6D0
キャプテンクローはメタッピーに装備させると役に立ってくれる
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 23:42:41.52 ID:anbD1K6D0
武のテンションにより強化は難しい？→スーパーハイテンションでタイガークローを使いますか？
そもそも運営自体が「武は最強のテンションの使い手」って職業紹介のところに書いてあるから、
武が使える武器の威力が低く調整されてるのかもね
そもそも運営自体が「武は最強のテンションの使い手」って職業紹介のところに書いてあるから、
武が使える武器の威力が低く調整されてるのかもね
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/16(月) 23:57:29.63 ID:k5WXmRpn0
その割には主力特技全部多段っていう
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 00:07:08.01 ID:wfk9gno30
タイガークロー本当は2回攻撃だった説が正しいとしたらSHTゴルフィンが最強だったんじゃないの
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 00:11:47.38 ID:Hy78ybdo0
ドラクエ9のタイガークローは2回攻撃だった
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 00:27:27.96 ID:Na1bVoIV0
http://www.4gamer.net/games/139/G013991/20111118029/
ドラクエ10でも元々タイガークローは二回攻撃のはずだった
ドラクエ10でも元々タイガークローは二回攻撃のはずだった
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 03:35:19.58 ID:Qo39EmHm0
タイガーはモーションとエフェクトが明らかに合ってないよね
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 07:20:49.47 ID:f9rHP1ae0
ここ爪スレ？
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 08:00:05.40 ID:sFFxARLY0
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 11:09:30.98 ID:c6vplLm70
タイガーと双竜の位置を入れ替えただけ、って言われてもしょうがない実情なんだよな
双竜が100スキルだ、ってのは大きく働いてそうだけどさ
まだまだ知れ渡ってなさそうで、依然として知名度が最大の敵みたいだがｗ
消費MP増加で済んだことだし、あの弱体で多少は知ってもらえたのを願いたい所
双竜が100スキルだ、ってのは大きく働いてそうだけどさ
まだまだ知れ渡ってなさそうで、依然として知名度が最大の敵みたいだがｗ
消費MP増加で済んだことだし、あの弱体で多少は知ってもらえたのを願いたい所
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 12:18:08.67 ID:wfk9gno30
タイガーのなにが問題って威力じゃなくて武闘家が色々持ってて隙が無さすぎたことだから別に入れ換えただけで問題ないと思うけどな
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/17(火) 19:47:18.69 ID:Na1bVoIV0
知名度なんて本スレで強い強い言われてるんだし普通にあるだろ
ただネットみてないキッズが弱いっていってるだけ
ただネットみてないキッズが弱いっていってるだけ
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 00:42:30.30 ID:1EOqBWEuO
強ボス行く時に「え、ムチ…」みたいな反応未だにされるしな。
で、ダメージ見て驚くの、爪とオノ以外の武器も情報集めろってんだ。
で、ダメージ見て驚くの、爪とオノ以外の武器も情報集めろってんだ。
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 06:49:28.21 ID:eeAf8Gj10
思考停止してるやつ多いし無理だろ
多分仮に無双が弱体化したとしても一生ブンブンしてる
多分仮に無双が弱体化したとしても一生ブンブンしてる
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 10:02:40.48 ID:cGQKwLRf0
>>852
氷結らんげきや渾身斬りや双竜打ちの倍率知ってるの？
氷結らんげきや渾身斬りや双竜打ちの倍率知ってるの？
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 12:31:38.31 ID:EDMlpzDo0
1.0のタイガーは1.5*3で消費3だっけか
狂った性能だった
狂った性能だった
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 15:04:46.79 ID:1EOqBWEuO
昔のタイガーは狂った倍率なのに公式生でキングリザードに１・１・１という武闘家によるセルフネガキャンぶっぱしたせいで、最初期には馬鹿にされ悲観され見逃され調整できず、その後の惨状に至るからなぁ…
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 15:27:43.63 ID:0Rvy6gD20
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/18(水) 16:17:05.69 ID:+bl/ZDWO0
今のツメの性能で弱すぎるとか言ってる奴ってツメ以外使ったことない奴だろう
タイガー以外無価値な時代が終わったのは本当によかった
タイガー以外無価値な時代が終わったのは本当によかった
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 00:49:10.57 ID:eA4dUZjSO
迷宮道中を双竜で行くとわかるがMP消費増は地味に痛いな
強ボスでも双竜とオノいると弓魔戦がひいひい言う
強ボスでも双竜とオノいると弓魔戦がひいひい言う
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 00:54:07.00 ID:nPDR4x6U0
せっかくムチ使いが増えたと思ったらこれだよ
そもそもムチなんてやっと実用圏内にはいっただけなのに
すぐ弱体化するリキカスって正気なの？
そもそもムチなんてやっと実用圏内にはいっただけなのに
すぐ弱体化するリキカスって正気なの？
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 01:16:37.96 ID:wm86NLtT0
ｍｐ７は地味にきついが妥当だろ
倍率も据え置きだしｍｐ７は仕方ないと思うな
倍率も据え置きだしｍｐ７は仕方ないと思うな
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 02:11:23.96 ID:TWSjMO+20
強化したらまたバランスの崩れるタイガーを強化しろ強化しろってうるさいやつがいるから仕方ない
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 02:32:31.88 ID:prMYYpm20
>>865
消費MP8だろ
消費MP8だろ
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 03:34:03.58 ID:StBlKq2z0
MP8ならもうちょい倍率あげてほしい
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 04:14:21.09 ID:+dKnrGrI0
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 04:25:57.11 ID:PJ3D9ZzM0
今の武器のあれこれが乗らない双竜の仕様ならMP6だね。
無双と同じとか、ちょっと考えられない。
無双と同じとか、ちょっと考えられない。
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 05:12:05.05 ID:J84t7Wec0
フリーズウィップの効果が載るなら8で良いけど
載らないなら6か7にして欲しいところ
それか天下無双を10くらいにするか
載らないなら6か7にして欲しいところ
それか天下無双を10くらいにするか
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 06:57:51.44 ID:X7nahW8H0
今の双竜はオノより燃費悪いらしいからな
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 09:15:07.08 ID:OQPdwonC0
すぐに再調整するとは思えないから天下無双をMP10にしてお茶濁しそう
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 09:26:58.89 ID:DE2pRAnp0
職スキルと武器スキルを比べてどうする
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 14:10:45.57 ID:o0guJstI0
フリーズウィップでスマイルリザードに通常攻撃してたらたまーにヘナトス入ってたよ
ほんとにおまけ程度やね
ほんとにおまけ程度やね
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 14:16:30.39 ID:FgGm0tUs0
>>874
MPあたりの性能に職も武器も無い
MPあたりの性能に職も武器も無い
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/19(木) 22:35:40.35 ID:zj43ds1N0
無双のMP上げるとキッズや脳筋がコロシアムに行けなくなるからなあ。
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 01:27:47.62 ID:kHw+5kIL0
ムチ持てる職業は軒並みMP高い職が多いから8にしてもいいんじゃねって感じでゴーサイン出したな
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 03:14:22.64 ID:Jhpi17DL0
それなら狼牙も消費増やしてくれぇ
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 14:30:00.17 ID:pFSTs0VH0
怒らないでほしいんだけどさ
今のムチってどこで使用する場面があるんだ？
確かに双竜は強力だがＭＰ8に弱体化してしまって蒼天より燃費が悪いことが分かった
地走りは威力が低すぎて三匹出てきたときも双竜したほうがいいし
しばりらせんはまず倍率が1.1ということからボス雑魚両方でも使いにくい
ここいるムチ使いは今の現状で満足なのか？
今のムチってどこで使用する場面があるんだ？
確かに双竜は強力だがＭＰ8に弱体化してしまって蒼天より燃費が悪いことが分かった
地走りは威力が低すぎて三匹出てきたときも双竜したほうがいいし
しばりらせんはまず倍率が1.1ということからボス雑魚両方でも使いにくい
ここいるムチ使いは今の現状で満足なのか？
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 14:49:21.16 ID:28IYepAt0
コロシアムでムチ盗で行ったら魔戦に
盗賊に火力期待してませんので♪
と言われて、バイキかけられなかったことあるな
知名度は・・どうなんだろ？
その魔戦は片手剣でギガスラ避けまくられるようなのだったから
ろくに情報収集もしてない人だったんだろうが
盗賊に火力期待してませんので♪
と言われて、バイキかけられなかったことあるな
知名度は・・どうなんだろ？
その魔戦は片手剣でギガスラ避けまくられるようなのだったから
ろくに情報収集もしてない人だったんだろうが
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 15:28:38.41 ID:t1VlzqXB0
盗賊にはバイキしない馬鹿魔戦は多いぞ
開幕に配らない奴多すぎ
開幕に配らない奴多すぎ
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 16:12:45.48 ID:CWUEKv/M0
魔戦自体がPTの総合火力を上げることより自分が攻撃することしか考えてない純粋火力気取りの地雷が多いよ。
とはいえ、コロシアムで盗賊に期待される役割は武器で攻撃することだけでなくクモノ・ボンバーでの撹乱もあるからね。
マトモな魔戦でもバイキかけにくそうではある。
とはいえ、コロシアムで盗賊に期待される役割は武器で攻撃することだけでなくクモノ・ボンバーでの撹乱もあるからね。
マトモな魔戦でもバイキかけにくそうではある。
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 16:35:32.06 ID:YJbLdMnq0
レア狩りや転生狩りで盗賊が持つ武器として最適。
あとは強アトラスとかでムチスパやるとか。
確かに活躍場所限定されてるよねｗ
双龍に連金効果乗る変更と会心出たときのダメージ倍率アップして
欲しいかなぁ。
あとは強アトラスとかでムチスパやるとか。
確かに活躍場所限定されてるよねｗ
双龍に連金効果乗る変更と会心出たときのダメージ倍率アップして
欲しいかなぁ。
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 16:44:09.99 ID:fcMQxvg20
盾持てたらなあっていつも思います
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 18:26:47.41 ID:ApTgBbTN0
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 18:33:09.34 ID:t1VlzqXB0
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 18:43:42.25 ID:CWUEKv/M0
いや、できるときにできることを、って言われてもね。
盗賊が状況に応じて適切に攻撃してくれることを期待してバイキするとか無理があるでしょｗ
コロシアムにいる盗賊なんて大半は攻撃だけか爆弾だけしかしないんだしさ。
期待値的に切り捨てられても仕方ない。
適度に攻撃する盗賊は自分でバイキアピールした方が早いよ。
盗賊が状況に応じて適切に攻撃してくれることを期待してバイキするとか無理があるでしょｗ
コロシアムにいる盗賊なんて大半は攻撃だけか爆弾だけしかしないんだしさ。
期待値的に切り捨てられても仕方ない。
適度に攻撃する盗賊は自分でバイキアピールした方が早いよ。
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 19:10:34.41 ID:ApTgBbTN0
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 21:50:56.61 ID:Jhpi17DL0
魔戦よりは道具のほうがバイシくれない率は高いな、個人的に
一番ムチにバイシをせっせとくれるのは芸人の印象
コロシアムならバイキ優先度はムチスパ＞ムチ盗賊だな
外だと逆だけど
一番ムチにバイシをせっせとくれるのは芸人の印象
コロシアムならバイキ優先度はムチスパ＞ムチ盗賊だな
外だと逆だけど
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 22:14:51.88 ID:PzH1bfsN0
道具はバイキじゃなくてバイシだからな。
スクルトマジバリとやれること他にもあるのに2T行動を増やすのは相当な負担だぞ。
旅は逆にヒマだもんね…。
スクルトマジバリとやれること他にもあるのに2T行動を増やすのは相当な負担だぞ。
旅は逆にヒマだもんね…。
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/20(金) 22:48:54.79 ID:Jhpi17DL0
道具はバフ優先度おかしいのが多い
バトマスにバイシ2回かけ始める奴がＳＳランクにもかなりいる
バイシ2回唱えるくらいならスクルトして、すてみさせろよ・・・
バトマスにバイシ2回かけ始める奴がＳＳランクにもかなりいる
バイシ2回唱えるくらいならスクルトして、すてみさせろよ・・・
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 02:54:14.83 ID:D0C+33MK0
もっともすぎて笑えるｗ
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 04:45:19.49 ID:tPTCi/l30
転職しまくって特性しらんとだめだ
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 07:20:44.77 ID:Gk2ZO3bE0
開幕って書かれてるが理解してないバカ
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 11:11:31.59 ID:xeniFMy20
コロなんてどうでもいいよ
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 14:06:27.88 ID:nCT6iCOg0
コロとかドラクエ10の中でもっともいらない蛇足コンテンツじゃないか
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 17:06:47.18 ID:vbc3yBtZ0
誰もお前らにやれなんて言ってないよ
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 18:02:45.19 ID:8GCO9Ptn0
迷宮でサポ旅がツメにバイシバイシで泣ける
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 18:04:53.39 ID:8GCO9Ptn0
迷宮でサポ旅がツメにバイシバイシしてムチを放置で泣ける
スタッフはホントにこのゲームやってるのか？
スタッフはホントにこのゲームやってるのか？
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 18:56:45.17 ID:uS0Xtli40
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 20:10:59.01 ID:3Zo2QIj10
自分バイシ職で迷宮なら鞭より槍棍優先するのだけれど
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 20:13:22.11 ID:6ty5t48i0
>>902
敵そのものや数を前提にせずにそんな事を書いてもね
敵そのものや数を前提にせずにそんな事を書いてもね
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 20:16:02.47 ID:kBtGWIOY0
迷宮でボス以外ならバイシ職でもバイシなんかせず攻撃しろよ
サポなら仕方ないが
サポなら仕方ないが
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 21:10:51.21 ID:3Zo2QIj10
いやそりゃあ普通硬い敵複数出たときにしかしないだろ
1匹とか柔らかい敵は明らかにターンの無駄だし
1匹とか柔らかい敵は明らかにターンの無駄だし
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 21:30:28.88 ID:+f04p8L20
複数でてきてもバイシ職が範囲したほうが速くて他の人のMPも楽なんだよな
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 21:54:37.60 ID:6ty5t48i0
条件節無視ってどんだけアホなんだか
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/21(土) 23:50:04.33 ID:nCT6iCOg0
今のムチって単体で一番燃費悪くなったんだってね
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 00:54:39.27 ID:eE+iOr/XO
こんだけ威力あれば俺はそこ(燃費)には不満無いけどな。
この程度の調整で弱体とか産廃とか広場で叫ぶようなにわかが乗り込んでこないのでむしろありがたいレベル。
でも双竜以外も強化しろよな。
この程度の調整で弱体とか産廃とか広場で叫ぶようなにわかが乗り込んでこないのでむしろありがたいレベル。
でも双竜以外も強化しろよな。
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 02:36:01.13 ID:Ub2a1qxK0
ムチ=双竜になってるのはいやかな
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 03:45:42.84 ID:sa9YePrr0
疾風のCTなければ使えそうなのにな
せめて戦闘開始でチャージ貯まった状態にしてくれよ
せめて戦闘開始でチャージ貯まった状態にしてくれよ
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 04:19:06.91 ID:U2hHFKTQ0
地走りを強化する方面は考えないのか
もう地走りも１．８～２倍のランダムで良いだろ
ロウガと倍率同じでも
使いにくい属性付き
ロウガより発生が少し遅い
武器の追加効果が乗らない
とマイナス面も多いし、劣化狼牙なのは変わらない
もしくはは雷を発生させてるんだから
攻撃力＋魔力でダメージ計算がされる と言うのもありじゃないか？
スター、魔法は魔力高めだし、魔物使いにも謎の魔力があるし 盗賊にも雀の涙ほどだけど魔力はある
もう地走りも１．８～２倍のランダムで良いだろ
ロウガと倍率同じでも
使いにくい属性付き
ロウガより発生が少し遅い
武器の追加効果が乗らない
とマイナス面も多いし、劣化狼牙なのは変わらない
もしくはは雷を発生させてるんだから
攻撃力＋魔力でダメージ計算がされる と言うのもありじゃないか？
スター、魔法は魔力高めだし、魔物使いにも謎の魔力があるし 盗賊にも雀の涙ほどだけど魔力はある
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 04:25:04.19 ID:sa9YePrr0
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 04:28:05.21 ID:U2hHFKTQ0
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 06:49:39.47 ID:SZjrxlLq0
何でもかんでも強化してたら武器の特色が無くなる
ロウガとソウリュウ入れ替えるっていうんならしっくり来るんだけど
ロウガとソウリュウ入れ替えるっていうんならしっくり来るんだけど
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 13:47:44.84 ID:9vX2reaE0
てかスキルpで比べるなら蒼天はどうなるんだ
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 13:51:57.26 ID:8Jp9PYta0
鞭はもうクソ燃費火力武器なんだから比べるべきなのは槍じゃなくて斧だな
単体は双竜>蒼天で範囲が無双>>>>>地走りだから消費増やして無双>地走りくらいにしたらバランスはいいな
低燃費アタッカーのままの方がずっとよかったけど
単体は双竜>蒼天で範囲が無双>>>>>地走りだから消費増やして無双>地走りくらいにしたらバランスはいいな
低燃費アタッカーのままの方がずっとよかったけど
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 13:54:21.08 ID:UEGWClVB0
地走りはべつにどうでもいいんだけれど
疾風迅雷なんとかしてくれ
あれ2匹以上当てるの難しいのにあの倍率でどうしようもねえ
疾風迅雷なんとかしてくれ
あれ2匹以上当てるの難しいのにあの倍率でどうしようもねえ
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 16:30:45.69 ID:fpORhuMx0
地走りはムチの通常攻撃とほとんど倍率変わらないんだよね
通常攻撃 1.0倍+0.4倍
地走り 1.5倍
通常攻撃 1.0倍+0.4倍
地走り 1.5倍
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 16:55:03.37 ID:UEGWClVB0
2匹以上いる時に使うものなのだから実際は
1.8倍と3倍でしょ。
1.8倍と3倍でしょ。
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/22(日) 22:26:20.54 ID:umUMujal0
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 01:17:54.97 ID:wzGOj0g10
疾風迅雷なのに雷属性だけなのが納得できない
疾風はどこにいったの？
疾風はどこにいったの？
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 02:41:39.97 ID:5VFDfZ8i0
つまり地走りってようはぶんまわしと同じような特技？
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/23(月) 04:58:20.42 ID:upv/HRhz0
ムチって範囲武器なのに
双竜しか使えないから単体武器になっててムチの意味ない
双竜しか使えないから単体武器になっててムチの意味ない
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 08:13:40.32 ID:LpddCv3m0
ムチは単体特化武器だろ
範囲なんて何をいまさら言うんだよタイソンかよ
範囲なんて何をいまさら言うんだよタイソンかよ
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 12:06:29.01 ID:HloYdVbQ0
ムチは両手版ブーメランみたいな感じで双竜も範囲は狭めだけど高威力なデュアルカッターみたいな性能だったらよかったのに
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 13:34:30.29 ID:aMGTSCW10
乱れ打ちが欲しい
0.4*12くらいで
0.4*12くらいで
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 16:15:34.11 ID:EBZAPPVa0
>>925
単体特化でもないでしょw通常攻撃だって範囲なんだし
単体特化でもないでしょw通常攻撃だって範囲なんだし
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 21:02:51.25 ID:LpddCv3m0
よく考えたら特化ではないか
ムチの範囲攻撃はあくまでおまけ程度ってことで
ムチの範囲攻撃はあくまでおまけ程度ってことで
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/24(火) 23:01:22.48 ID:7copLpUK0
ムチの範囲攻撃より両手バトマスのぶんまわしの方が強いでしょ
単体特化で認識合ってると思うよ
単体特化で認識合ってると思うよ
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 00:40:40.86 ID:G9uJGDy/0
双竜6くらいにならないかなあ・・・地味にちょっとつらい
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 07:31:58.85 ID:1ckuOXqA0
本来は範囲武器なんだけどね
ただDQXのムチに使いやすい範囲技が…てだけで
ただDQXのムチに使いやすい範囲技が…てだけで
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 07:40:57.32 ID:DqPxc3+V0
鞭は8のジェスカなイメージが強いな
すごく個人的イメージだが
すごく個人的イメージだが
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 10:51:42.16 ID:eGAYNFPU0
ジェスカ・・・？
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 11:18:50.37 ID:VBea2+TO0
ゼシカ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 13:27:14.09 ID:eGAYNFPU0
グリンガムの鞭はこんなんだろうな
攻撃力+100 効果範囲+4m
攻撃力+100 効果範囲+4m
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 15:27:55.86 ID:NwbsrUZb0
消費ＭＰが8になったら強ボスだとまた使われなくなっちゃったね
ほんとりっきーって糞だわ
ほんとりっきーって糞だわ
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 16:38:16.69 ID:wImQMd1R0
藤沢だったら、発生は遅いままだったぞ
したら使える場面は存在しないままだ
燃費重たくなっても、使える場面あるだけ今の方がマシ
したら使える場面は存在しないままだ
燃費重たくなっても、使える場面あるだけ今の方がマシ
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 19:08:22.64 ID:QoJJLOXA0
Version1の双竜って3.2倍でクソ遅いやつだっけ？
リッキーの調整は藤澤時代から比べたら雲泥の差だよな。
リッキーの調整は藤澤時代から比べたら雲泥の差だよな。
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 19:23:53.93 ID:CPxL4EFOO
正直今の状態で強ボス余裕で使えますし、これで辛いとか昔のムチ使ってないニワカですよね？
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 19:24:39.00 ID:F64gDFIP0
無双と同じMPなら3倍×2発くらいにしないと釣り合いとれんな
無理だろうから無双のMP12位にしてもいいが
無理だろうから無双のMP12位にしてもいいが
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 22:09:43.19 ID:5N7ESHCx0
無双は両手剣という発射台があって
バトでしか使えないからmp8なんじゃないの？
魔はデドス、スパはGS、まものはエモノ呼びHPリンク、盗はしんだふりがあるから良いじゃない
バトでしか使えないからmp8なんじゃないの？
魔はデドス、スパはGS、まものはエモノ呼びHPリンク、盗はしんだふりがあるから良いじゃない
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 22:10:32.14 ID:zZZsqLXp0
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 22:28:55.17 ID:3FF8rEmf0
しんだふりはイーターレベル上げで殺して怒らせた時と
魔で災厄潜ってイーター怒らせた時に役立ってるがな
あとバングルもか
魔で災厄潜ってイーター怒らせた時に役立ってるがな
あとバングルもか
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 23:14:19.35 ID:NwbsrUZb0
>>940
一度毒が入れば最高DPSと良燃費のタナトスハントがあればムチを使う必要性がないんだが
一度毒が入れば最高DPSと良燃費のタナトスハントがあればムチを使う必要性がないんだが
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 23:19:37.77 ID:eGAYNFPU0
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 23:26:43.65 ID:CPxL4EFOO
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 23:28:13.70 ID:eGAYNFPU0
最強厨なんだろ
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/25(水) 23:38:34.24 ID:wImQMd1R0
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 00:43:30.16 ID:P9W2xOLq0
βで鞭はけっこう強かったて聞く
盗賊が使えるから弱体されたとか
真偽はわからんが
盗賊が使えるから弱体されたとか
真偽はわからんが
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 01:25:42.81 ID:J9ZXqIAC0
ブメがないから、唯一の範囲武器だったってだけだよ
スキル上限も低くて、使えたのがらせんと愛のムチくらいだった記憶
当然タイガーもない
スキル上限も低くて、使えたのがらせんと愛のムチくらいだった記憶
当然タイガーもない
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/26(木) 23:15:57.72 ID:IYypsXIW0
ムチ＝双竜という風潮
他の技が軒並みゴミだから仕方ないな
唯一実用に値するのはスパショと双竜のみ
他の技が軒並みゴミだから仕方ないな
唯一実用に値するのはスパショと双竜のみ
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 14:38:01.62 ID:35o2AUal0
縛りも使えるがな
螺旋は敵によるが使える
螺旋は敵によるが使える
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 14:49:32.38 ID:10E+mMtZ0
じばしりは1.5倍だから3匹以上当てられるならまあ悪くない
狼牙あたりと比べるとどうしても見劣りするが
狼牙あたりと比べるとどうしても見劣りするが
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 18:25:22.07 ID:QooHmeonO
だからなんでしばり打ちとらせん打ちは通常より弱いんだよ！
他の武器の状態異常技と比べても倍率おかしいだろ！
こんなことすら調整できない糞運営、テストプレイ(笑)はしてます、アホか！
他の武器の状態異常技と比べても倍率おかしいだろ！
こんなことすら調整できない糞運営、テストプレイ(笑)はしてます、アホか！
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 19:17:05.83 ID:caOV5k5M0
ろうがには当てやすさも基礎攻撃力も倍率も発生もすべて劣ってるからしかたない
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 21:48:46.54 ID:4xTgsKlr0
ろうがと地ばしりはタゲまでの距離が実はちょっとだけ違う
タコでやるとわかるが、Ｂをタゲった時に
地ばしりだと
俺Ａ Ｂ Ｃ Ｄ
このくらいで発動するが、狼牙だと
俺ＡＢ Ｃ Ｄ
このくらいまで寄ってから発動する
だからどうしたという話だがｗ
タコでやるとわかるが、Ｂをタゲった時に
地ばしりだと
俺Ａ Ｂ Ｃ Ｄ
このくらいで発動するが、狼牙だと
俺ＡＢ Ｃ Ｄ
このくらいまで寄ってから発動する
だからどうしたという話だがｗ
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/27(金) 23:57:14.70 ID:t2iSnYF20
愛のムチに愛をください
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/28(土) 05:59:36.26 ID:nPMVqcy20
ロウガと地走りだと発生が変わったりしない?
あと、コロシアムとかだとスパショ回り込まれてけっこう避けられるの困る
選んだ対象くらいにはちゃんと当たってほしい
あと、コロシアムとかだとスパショ回り込まれてけっこう避けられるの困る
選んだ対象くらいにはちゃんと当たってほしい
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/28(土) 13:12:48.38 ID:oL5c4uSp0
狼牙でもタゲ移動早いとタゲにすら当たらないことあるよね
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/28(土) 13:42:44.10 ID:VaLXVVJx0
>>957
そう、地走りは少しなら距離が離れても打てるから
ろうがよりも位置取りの融通が聞くんだよね
タコA
タコB
自
タコC
こんな状態になったときに槍だと回り込んでタコCの下に走らないといけないが、
地走りならその場でタコBをターゲットにすることで三匹まとめて巻き込める
そう、地走りは少しなら距離が離れても打てるから
ろうがよりも位置取りの融通が聞くんだよね
タコA
タコB
自
タコC
こんな状態になったときに槍だと回り込んでタコCの下に走らないといけないが、
地走りならその場でタコBをターゲットにすることで三匹まとめて巻き込める
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/28(土) 13:45:36.19 ID:8MiheCdU0
偏差値50だった蹴っても倒れなそうな有識者が自動狩り大学に合格した。二年後、ギリシャの男性が女性を思う心が変わった。
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/28(土) 16:04:23.47 ID:cfxwPeCg0
地走りはこうげきを全体に与えてるのとほとんど同じだから火力不足過ぎる
双竜見るにムチのコンセプトは高火力高燃費なんだからＭＰ10で狼牙くらいのダメにしてほしい
双竜見るにムチのコンセプトは高火力高燃費なんだからＭＰ10で狼牙くらいのダメにしてほしい
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 00:20:42.12 ID:LQ+sosVq0
おそらくムチはこれからも支援系・準アタッカー的な職業（踊り子とか）が装備可能になるだろうから、
そういう職業は大抵MPは十分に高かったりするから少し消費は大きくても威力の出せる武器っていう
コンセプトがいいかな。とりあえず地ばしりの威力増加と消費MP増加だな
そういう職業は大抵MPは十分に高かったりするから少し消費は大きくても威力の出せる武器っていう
コンセプトがいいかな。とりあえず地ばしりの威力増加と消費MP増加だな
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 07:53:51.71 ID:2+VStsjhO
MP消費1～5のゴミ技より8～15の強技のが欲しい
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 09:54:56.92 ID:DZz371z70
>>964
少なくとも現状、両手剣・棍よりは強いと思うんだ
少なくとも現状、両手剣・棍よりは強いと思うんだ
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 10:16:28.51 ID:ZpU14tqo0
【DQ10】ムチ専用スレ5打ち目【疾風迅雷】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1404004276/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1404004276/
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 14:22:06.25 ID:n8nbsILk0
棍や片手、両手、扇、弓と比べること自体鞭に失礼
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 15:39:25.94 ID:P+vTXjQ80
ムチって多機能だしね
メタルフロアでの縛り打ちとか好き
メタルフロアでの縛り打ちとか好き
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 16:22:13.62 ID:VEHbuZnn0
ムチ使い始めたけど、この武器びっくりするほど使い勝手良いね
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 16:24:09.26 ID:wF+hkoXr0
そうか…？
燃費最悪だし範囲当てにくくて弱いし
弱いとは言わんが使い勝手良くはないような
燃費最悪だし範囲当てにくくて弱いし
弱いとは言わんが使い勝手良くはないような
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 16:54:24.80 ID:VEHbuZnn0
オノとか弓とか使ってる人間だから、そう思うのかもしれない
モーション軽くて一気にダメージ入るから気持ちが良い
モーション軽くて一気にダメージ入るから気持ちが良い
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 18:45:27.76 ID:260NDrZA0
そもそも鞭という武器の基本の設定がおかしくないか？
通常攻撃が範囲攻撃という利点を考慮して特技はやや弱くしてます＾＾
みたいなことになってる気がする…
どこに鞭でAペチする奴がいるんだよ
通常攻撃が範囲攻撃という利点を考慮して特技はやや弱くしてます＾＾
みたいなことになってる気がする…
どこに鞭でAペチする奴がいるんだよ
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 19:15:46.96 ID:Baudcgdg0
鞭通常でヘナか麻痺入れるってのは割といいぞ
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 19:17:07.31 ID:eViHBbsg0
MP5の時はまぁ双竜に基礎効果＆錬金効果乗らなくてもしょうがないかと思ってたけどMP8に上げられた時からなんでこんな燃費悪いのに基礎効果も錬金効果も乗らない仕様にしてるんだと毎日思ってるわ
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 19:24:51.21 ID:reYDcbXZ0
>>973
このゲーム、開始してしばらくの間だけは通常攻撃メインで戦うからね。
MP回復手段が出揃った途端に毎ターン特技連発するゲームになって極端なんだよ。
開発が前者前提でバランス調整したのが全ての原因。
だからバージョン2では後者前提に特技を調整してるけど、ムチは立ち位置が半端すぎていまだにペチペチ前提なんだな。
このゲーム、開始してしばらくの間だけは通常攻撃メインで戦うからね。
MP回復手段が出揃った途端に毎ターン特技連発するゲームになって極端なんだよ。
開発が前者前提でバランス調整したのが全ての原因。
だからバージョン2では後者前提に特技を調整してるけど、ムチは立ち位置が半端すぎていまだにペチペチ前提なんだな。
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 19:25:12.92 ID:Baudcgdg0
フォースは乗るし
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 19:26:26.61 ID:ift4RzjN0
直接鞭が当たらないから錬金効果乗らないというなら
なんで敵のやいばの防御で反撃くらうんだって話だよな
なんで敵のやいばの防御で反撃くらうんだって話だよな
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 20:50:53.02 ID:VyklrVkc0
やいばの防御自体よくわからん理屈の技だよな
武器で殴ってるんだからダメージ受けるのはおかしいだろ。ばくれつけんならともかく
直接じゃないからとか変なこと言うから余計におかしい
武器で殴ってるんだからダメージ受けるのはおかしいだろ。ばくれつけんならともかく
直接じゃないからとか変なこと言うから余計におかしい
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/06/29(日) 21:04:18.45 ID:804p/XYL0
やいばはエフェクトみたいにトゲが1mくらい飛び出すんじゃね
だから武器使ってても刺さる
通常攻撃強くしてくれー
だから武器使ってても刺さる
通常攻撃強くしてくれー
でも、天地で通常攻撃が返されない。ふしぎ！