【DQ10】棍好きのスレ【なぎはらい】

にちりんのこんでゾンビ系を狩りまくるのが熱い時期が有った。

2!

ずっと棍使ってるよ
殴ったときの音とか氷結乱撃の音が気持ちいい

>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
糞スレ立てるクズはマジでさっさと死ね

天地のかまえの元ネタって、ダイの大冒険で大魔王バーンが使った天地魔闘の構えかな？

winβで惚れてからずっと使い続けた
僧侶は特訓終わったし旅も武もカンストしてしまったから
あまり振り回す機会も無くなってしまったがな

>>6
お前は俺か
俺もwiiβから使ってるけど
まだ僧侶と武カンストしてないや
全職カンストしてる人すごい

どうしてもバランス型のサブウェポン的なイメージが抜けないなぁ

「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし

アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/

晒し公認チーム　風の憧憬　
晒し公認リーダー　ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー　
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に〜さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539　ぁぉぃ YR008-299

因みに二スレ目だな

このスレをまってた
>>1乙

今の今はキラジャグの養分にしかならないのが残念
広場だと結構強化案あるし黄色に染まってるんだけどな

陰陽棍安くなってたから上級成功品買ったった

棍好きの闇ちゃん

人と組まずにソロタコマリンでマッタリ上げられるからいいね。
棍職はずっと棍で上げてる。

迷宮突っ走るのに最適な武器だったがな
今はシンボル数減ったからもっと燃費の悪い武器でも良くなったけど

現状趣味武器になってしまったな…

二匹いるときでも狼牙の方がいい
MP1しか違わんし

>>17
効率でいったらそうかも知れないね
しかし「○○のがいいじゃん」「○○したほうが早いじゃん」という人は好みってのがないのか？

あ、効率がいいのが好みなのか？

まあ依然のムチ並の趣味武器だけど別に使いやすいし好きならなんでもいいんじゃねーの
別に扇でもアンルシア倒せるゲームだし

オフゲだったら自分の好きな武器でボスとかいけるけど
オンラインゲームだと基本的に効率＞＞＞＞＞趣味だからなあ
野良で誘われるか誘われないかで地位が決まる
棍は「あと少し」ってレベルだからもうちょっとだけでいいから強くなってほしい

>>19
今の鞭は趣味武器じゃないよ
範囲、火力、異常全て揃って威力も出も高い超優良武器
スパ盗ぐらいしか使わないから目立たないけどね

>>21
依然のって銘打ってるじゃないか
今のむはガチ武器なのは百も承知よ

少し落ち着いてレスしろよw

>>22
2回ともタイプミスしてるからさ

tests

いまだに序盤では最強武器だと思う
旅でなぎはらいまで取って、武僧のパッシブ取るのオススメ

・・・今のサポ強いから序盤の武器なんて誤差ですかそうですか

足払いの存在意義とはいったい・・・
あれピラで使えるのか？

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レベリングはぼっちでやるから、武闘家は爪でイーターとかより、棍でリビングデッド狩って上げたな
ゾンビ相手にSHTなぎはらい楽しい
通常攻撃の脳天カチ割るかのような音も好きw
でもこの度、SP足りなくてついに棍スキル切ってしまった…
どうぐ使い上げるのに槍が必要なんだ…

効く相手だいたい覚えとけば迷宮で厄介な相手足止めできる
ピラならもう振り回すのが僧侶だけだし足払いに限れば3層までしか出番無いだろう

>>27
足払いとおたけびの判定が違って、交互にできればいいのにね

天地のかまえもなかなか使い道が分からん

アトラス専用でいいじゃない

天地も迷宮で一番使えるな
怒らせた敵の集団捌いたり、ボスの痛恨避けれるしバッコスを怒らせればその間完封できる
但しアトラスもそうだが技の効果知らんのかロスアタしてしまう奴も多い

ターゲットが誰に向いてるのか分かってない人がとりあえずロストしちゃうのかもね

なんだかんだで現役だけどな〜
僧侶の対ザコ用、武の範囲、旅芸のメイン武器・・・

あとピラミッドでは、ゴーレムが残ったときとか
天地で事故回避に

しかし趣味武器まで転落してしまった

武と旅で迷宮やるなら持っててもらいたい武器だがな
扇でもまぁ良いがその他はがっかりするわ

test

武闘家の専用スキルに渾身切りみたいな高倍率の単発がくれば棍は復活すると思ってる。
もし１３０が違ったらもう棍完全に捨てる

来るわけないから捨ててきたら？

そもそも武器スキルは130で特技くるの？
予告されてるけどまだ出てないのって格闘の岩石くらいじゃない？

メイルストロムとかはないよね？

水流なんとかなりませんかね

流水は会心完全ガードつければいいのになあ

流水じゃないです
水流です

棍はみずにながれたから

攻撃技が来るとしたらゾンビに強いグランドクロスじゃないかね

現状もっとも不遇な武器は棍だと思う

闇属性とゾンビ特攻って食い合わせ悪そうなイメージで陰陽道スルーしてたんだけど聖王と陰陽道ならどっちがオススメ？

陰陽は闇付いてないよ
5%で不気味じゃなかったかな

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たぶん次来るであろうアポカリプスは光闇属性かな

光闇は便利そうだけど氷結乱撃でやると氷属性しか乗らないよね・・・？

属性つきの技はいくらフォースしようが属性武器担ごうが技自体の属性しかのらない

スパスタが棍使えたらうまく天地を使いこなせてたのにと残念でならない

もう130スキルは会心完全ガードとセルフキラポンで良いと思う

水流に会心ガードで130は攻撃系の特技くれよ頼むよー

武がいるからムリじゃね？

>>59
CTあるし・・・
サイクロンアッパーもピンクタイフーンも攻撃スキルじゃん・・・

そもそもテンションの倍率かえれば済む話なのに

氷結らんげきならテンション一回目しか載らないからいいと思うのに

ビリーカーンの火炎旋風棍も使えるようになると、氷炎併せ持つようになるんだが

フローズンからみて
灼熱乱撃 0.75*4 CT60とかきそうで困る

フローズンはバーニングより威力あるぞ

だから氷結より威力上げてんだろ
よく見てから言えよ

CT60だし1.0×4とか欲しいなぁ？

理想はそのくらいだよな
来週か再来週だっけ？
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水流の構えに会心完全ガードがついたら
アトラスで棍武が流行るだろうな

で、その会心ガード状態の棍の火力はハンバトに勝てるんですか

かてないわな
あっちはルカニもキャンショも盾持ちながら火力もスタンもあるわけだし

棍にはみかわしやら武器ガやら極めつけは水流で防御よりの武器かと思いきや
槍にアホみたいに武器ガつけたりようわからん

110スキル 会心

爪110 みかわし

ラピッドスティックで速度上げつつ棍振り回せるのに
水流でガード上げつつ他の武器は振り回せない不具合

爪と棍の110スキル絶対間違ってるよなあｗ

氷結の強化提案遮って旅には光が当たりますといったりっきー

やつは棍を救う気など微塵もないぞ

だって棍だし…

天地はバフにしてくれ

声をあげんと何も変わらん
おまえらもっと棍強化の提案してくれ

流水のCTなくすか
会心ガード+ブレガにして欲しい
会心ガード+ブレガになったら最高なんだが強過ぎるか？

強すぎないない
ようやくまともになったレベル

両手で会心完全ガードはオンリーワンだけど
会心完全ガードが盾持ってないと発動しなかったような気がする
技術的に難しいとかいわれそう

技術的もなんも盾使ってガードする特技なのに盾なしとかおかしいじゃん

今だって武器ガードは武器ガード持ってる武器種じゃないと発動しないし、
水流なんか棍限定なんだぜ

技術的に難しいとかそんな事は無いだろう？

いや、水流は捨てて攻撃の特技を要求しようぜｗ

棍ェ…

>>84
あれ盾でガードしてんじゃなくて結界みたいのでガードしてるだけじゃん

プログラムするのに盾なのか結界なのか棒なのかは関係ないじゃん

変なこと困難って言ってくるんだからわからんだろって話だ

言葉足らずだったがそのつもりで言ったんだ

>>81
会心ガード+ブレガ+カウンター　でもいいくらいだ。

現状一番困る武器だよなぁ
水流とかほんとに考えて追加したのかあれ
運営は棍をどうしたいのか

>>93
スキル修正を考えるスレでは防御寄りの両手武器とか言われてたけど

ガード性能ならブレガいつでも使える両手剣のが強いし
ブレガなしの状態なら槍のがガード率高い(火力も高い)

流水がブレガ+会心ガードだったら棍さんパネェっす！って言われたかもなぁ

それでも席が出来るか考えてみると出来ない

いくら防御よりといっても武器だからな
にちりんがあれだけ流行ったのは特攻込みの攻撃力が高かったからだ
火力を強化しないと席なんかできないよ

水流ってコロシアムで使うと敵の特技まったく弾かないんだがそういう仕様なのか？

無双を一回だけはじいたけど水流の効果かはわからんw

そしてCTェ…

>>93,94
ほんとこれだわ。ちっとも防御に寄ってない
防御面でなく燃費とモーションの短さが強みってんなら、今度は水流の意味がわからなくなる
110120でこの武器の何をどうしたかったのか全くわからない

棍とツメの110パッシブの間違いは素直に直せよ

レベル25ぐらいの調理サブに自作した
えんぶの棍（攻撃+13）持たせてやったら
めっちゃ強くなって嬉しい

棍の最後の希望は130スキル

またガードスキルなら流石に広場に行かざるをえない

水流を装備時防御力+200とかにしたほうがまだ防御より武器っぽかったなw

age

カブトムシより頭が悪かったスプライトなツノがながーいカブトムシさんが自動狩り大学に合格した。五年後、ベロの長さが変わった。

水流のかまえは名前的に
ピオラ*2 スカラ*2 みかわし率上昇 武器ガード率上昇が良かった

個人的には従来の効果+回避型テンションバーンがいいかなぁ。
みかわし　武器ガード　カウンターでそれぞれ判定1回。

天地やアクロバットスターとの相性もいいと思う。　

テンション上げても使える攻撃が・・・
なぎ払いですか？

防御特化の両手武器なら盾不要なくらいの性能がなきゃな

痛恨Gかもしくは武器G50見交わし50くらいになるくらいの11の忍者位の回避盾になってはじめて使えるよな

絶なぎはらいがきたら？

>>111
げきおこん

8連撃の技とか欲しい

修羅棍と陰陽棍は買ったけど
聖王とシェンロンも欲しくなってきた・・・
ドラゴンとゾンビ10%か・・・

修羅と陰陽はスルー
シェンロンと聖王と日輪は大成功買った

俺も日輪→修羅→陰陽道だったな
次は光闇属性であろうアポカリプスか
主力技が氷結だからなぁ・・・
130次第かな

チャージタイムありの有用な攻撃スキルが来ても、氷結が強くならない限り使えないよね。。。
話変わるが110まで振って会心アップ取ったんだけど体感で槍より出やすくなってると思う。

真面目に棍はてこ入れ来るだろ
氷結なんてはやぶさ並みのゴミだし

旅でも武でも棍が使いたいから棍を強化してほしいな
武ガー武ガーとか言わないで

だが武に割り振られている武器全てが割り食ってんだがな
ツメ、棍、扇の連撃にはテンションあまり関係ないと言うのに

いっそ武の使える技この先全部連撃にしちゃえばいいんだよな

いや棍に連撃きても属性ついてるきがするけど…

棍は武闘家で運用したいので、連撃には大反対ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アポカリプスで光闇来たとして、その優秀属性を活かせる技が皆無に等しいのがまた悲しい。
薙ぎ払いか黄泉送りくらいだよな。氷結は氷ついちゃうしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ためる2のせいでーって言うのならともかく、武がー武がーっていうのはただの始皇帝氏野郎
そもそも武が強ジョブって言う時代は終わったし

てか氷結は一回目しかテンション載らないんですけどね

始皇帝がなにしたってんだw

まあそれはともかく今の武は確かに面白いぬ

普通に槍と比べていいところがない

>>122
現状武が持てる武器が割を食らってるのは事実だし
プレイヤーではなく運営開発が武を強いと認識しているからの事ではないか
お前の思考が的外れではないか

２ヶ月くらい前に知り合ったエル子がリアル女って知って。何かを期待したんだな。
がいこつみたいな顔した４０手前の独身ババアだった。
しかも嫁にバレてドラクエ強制的に引退だわ。別にそろそろ引退と思ってたからいいけど。
なんか頭にくる。

ナヒナヒ。BW863-522　　　自分をチームの人気者というイタイやつ。
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/

チームメンバーもみんなラムターだから晒す。

昆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネルゲルを転ばせにいくの？ｗｗｗｗｗ

黒マンドラは楽しかったなぁ
マホカンさえ貼って貰えば怒り完封できた
あいつ素早さ高い上に二回攻撃だから氷結するより遥かに早い
ダメージないからヒーラーも攻撃参加できるしね

棍の全盛期はアロエ天地

棍は昔、はごろものレシピのあいつ狩ってた時が楽しかったな
タイガーで怒らせて棍に持ち代えて天地すると
テンバンと通常しかしないから完封できた

棍の強化を提案しようぜ
現状最弱武器の一角なんだからさ

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/240741/?type=0

お、棍スレできてたのか。
天地と、少数派だろうけど水流も好きでよく使ってる。
あとほんの少しでもいいから、火力加われば最高なんだがねえ。

氷結は元々悪くない技なんだけど
他が強化されて昆だけ放っておきっぱだったからなぁ
ツメが弱化された分日の目を見てもいいはずなんだけど
職が悪いな

水流はもっと性 能よくしてくれ・・・

だがCT60になるだけな気がしなくもない・・・

氷結らんげきはフォースのらない、低倍率って使いにくい特技だからな
2.0ではそれなりの特技だったのに

バザーの数字がすべて物語ってる
棍は使えないほどの弱武器

スレタイが薙ぎ払いになってるのが悲しよねｗ
特技が使えないっていう点では片手剣と同等だわ。
あっちば安い隼での通常攻撃が強いからまだ使えるけど、棍はね。
頼むから単体効果力技実装してくれ。CT無しでｗ

他の武器が強化されて地味になってるだけで
薙ぎ払いのコスパは最高だし氷結もそれなりの威力が出せる
単体は他の両手武器に負けるがな、必殺抜きなら弓と同程度か

でも薙ぎ払いめっちゃ弱いよｗ

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/240478/1/0/0/page/0

テンションなぎはらい強すぎやろ →なぎはらいを修正しました
旅「・・・。」
アゲハ乱舞早すぎやろ →遅くしました
旅「・・・。」
タイフーン広すぎるし強すぎるしまじどうにかしろ →狭くして威力調整されたとする
旅「・・・。」
しまいには　武のせいでテンションの倍率を下げろ。
とまで言う提案が。

ザオ、ベホイミですら今の仕様に見合った回復量でなくクソ技と化してしまっているのにボケまでも。
死んでいまいます これ以上誇り高き旅芸人様に迷惑をかけたくないです
武の調整は ためる弐禁止、ためるとためる弐にチャージタイム追加とかで良いと思われます。
風属性対策されまくっている現状もあるので・・・ この間アッパーノーダメージなんかもあって泣きそうになりました

僧侶、旅と長らく棍愛用してきたが
まさか弓ムチより出品少なくなるとは思わなかったよ
そこそこ強武器だったはずなのに今や完全にインフレに取り残されてるわ
そんな俺は昨日陰陽道買ったよ

ムチ様は火力トップだから上がるのも分かる
弓はたぶんコロシアム需要

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/17(土) 00:23:51.75 ID:l5vCr8OK0
早売りから。
130スキルはすべてＣＴあり。
片手剣：ギガブレイク　両手剣：森羅万象斬　オノ：大まじんぎり　ヤリ：ジゴスパーク
スティック：ホーリーライト　棍：炎熱乱撃　両手杖：ふっかつのつえ　短剣：ライトニングデス
ムチ：クィーンウィップ　ツメ：ゴッドスマッシュ　扇：といきがえし　ハンマー：ゴールドハンマー
弓：グランドクロス　ブーメラン：超パワフルスロー　格闘：岩石おとし　盾：うけながしのかまえ
勇敢：チャージタックル　信仰：ひかりのはどう　魔法：メラガイアー　気合：無念夢想
お宝：ギガボンバー　曲芸：ゴッドジャグリング　博愛：グランドネビュラ　サバイバル：くちぶえ
フォース：フォースブレイク　オーラ：バギムーチョ　闘魂：テンションバーン　悟り：イオグランデ
魔物：スキルクラッシュ　道具：メディカルデバイス


んん？炎熱乱撃？
これはガセ情報だな(現実逃避)

120の時ちょっとしか公開されなかったのに
全部公開ですか

棍
130魔闘のかまえ いかなる魔法をうけながすかまえ

どっちだろうね〜(笑)

>>147
まだこっちのがいいよ…

>>143
棍は彫りづらいんだよね〜

ゴッドジャグリングで棍芸人に光を下さい！

棍130とゴッジャグが攻撃系だったら旅が火力になれる可能性が・・・？

どうせ今まで同様、釣りでしょ、１３０スキル関連は。
蓋をあけてみるまでわかんないと思う。
大方がっかりスキルなんだろうけど。

ところで、もしもの話なんだけど、バトマスが両手剣じゃなくて棍を装備できて、
スキルは全部今のままって感じだったら、どうだろう？すごく面白そうだと思うが。
もちろん、ここは提案広場じゃないことは理解してますｗ
あくまでも話題提供って意味合いで棍好きの皆にききますｗ

劣化するだけでしょ

棍より両手剣のが強いし使われないと思う
天下無双使うから攻撃力高いやつ装備するでしょ？
武器の特殊効果も
陰陽棍の特殊効果は不気味
エンパイアブレードは会心

聖王棍天下無双でゾンビ系狩るのに使えるかもね
それくらいしか使えるところなさそうだ

キラジャグ遅すぎて養分としても微妙

>>149
彫りづらいったってムチは順調に出品数1500くらいを彷徨ってるんだが
やっぱり需要があるかないかが大きく市場に影響を与えてるんだろうよ

みかわしアップ技くるよ

みかわし+25%、魔法も回避、防御+60、攻撃を避けたらカウンター
30秒チャージで20秒発動とかなら許す

タップダンス()使えよ

ピンクサイクロンで武を 狼牙突きで僧を強化
旅にもください

ビリーカーンの技をください

>>161
す、雀落としですか？

もう単体高火力はSHTからの通常攻撃で決まりかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旅→短剣で良い 僧→槍で良い 武→いらない子
ど う し ろ と

棍とか点かれた時に杖代わりになって便利だろ

ガード率4%ってマジ？

オワ棍の１３０スキルなんて武器ガード＋がお似合いだよと本スレに書き込んだことがあったが・・・
まさか実現するとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｗｗｗｗっわｗｗｗｗｗｗｗりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オワ棍ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんなさい
1.0から降ってるけどなんとかなるまで切るわ
さよなら陰陽道

ガード率あがっても水流したら20になるじゃねーか！上書きとか頭おかしいだろうが！

槍 武器ガード12%+武器効果4%
棍 武器ガード8%+みかわし4%
両手剣 武器ガード 8%

槍 狼牙 2.0倍 範囲
棍 氷結 0.45*4倍+固定5*4 単体 氷属性
両手剣 渾身 約2倍 単体 ぶんまわし 1.0倍 範囲

槍 武器ガード16%
棍 水流 固定20%(CT90秒 効果時間60秒)
両手剣 ブレガ 固定20%(CT0秒 効果時間60秒)

一気にやる気なくなった
終戦ですねん

ここはみかわしにして欲しかった
てか、するべき
水流作っておいて武器ガードはあんまりだ

なんも考えてないんだろうな

SPバラして他に回したくなったが
旅と武が機能停止してしまうわ

水流がガード率+20%だったらなー

棍芸人のゴッドジャグリングは天下無双に匹敵する強さなのでしょうか？

天下無双の半分くらいには匹敵するんじゃない？
チャージ90だけど

これビックシールド、ブレードガード、水流のかまえの仕様
安西とリッキーしらないんじゃないのｗｗｗ

じゃなきゃこんな調整しないよね

一回提案しよう
水流したらガード率28になるんですか？って
20%と書かないことが重要 すぐ消える

弱武器なのはバザーの出品数見れば明白
もう僧侶でもやりがあるし要らない武器となった

防御よりのテクニカルな武器、とするにしても防御面がたかが知れてるのはなあ。

今は防御なんて要らんから火力って感じ出しな

棍はどっちも中途半端

にちりんも大分需要落ちたよな

>>179
それちゃんとはっきりさせないと問題だよな
みかわしならまだ許した

防御って言っても被ダメージが減るならまだ使えるかもしれないけど
20％程度攻撃防ごうが2,3発で死ぬバランスじゃ防がず死ぬ事がほとんどで全然アテにならないんだよな

ハンバトより両手バトのが圧倒的に多い事実からも分かるように
多少の防御UPより多少の火力UPのが断然重要視されてるんだから
（両手でもブレガあるしそんなに強敵いなくて火力重視PTだろうが僧侶1で十分ってのもあるけど）
いくら防御寄りの武器って言っても火力はせめてトップクラス武器の8割以上はないと話にならないし
売りの防御面は水流を会心G+武器ガ率40％くらいに強化してギリギリ使われるかどうかってレベルだと思う
そしてそれでも一分一秒強ボスのタイムを縮めたい効率厨からは他の武器はないんですか？と言われる

というか水流もらったあとでG率4%とかもうふざけてるだろ運営は頭沸いてんのかクソが
あれか？フォースブレイクがあるから氷結も使えるよ！(強いとは言っていない)みたいな…
バザーみるとむなしくなるな

別に防御特化でもいいんだよ
ただ槍や両手剣と比べて誤差程度じゃ意味が無い

恐らく避けジャグ旅芸を想定して設定してるんだろうし
タップダンスの設定と一緒に防御能力に上方修正入れて欲しいね
なぎ払いにもう少し火力が欲しいけど、ピンク武御用達になっちゃうから望み薄かな

ダメージ倍率１倍ですら武闘家の手にかかると凶悪な技に変貌してしまうのだから
もうためる関係の調整入らない限り、単発技の火力強化は期待できませんわ

武はもう二軍落ちしたから強化してもいいだろ
所詮強化したところで斧無双と比べれば高が知れてる

>>186
逆に考えるんだ
ガード率4%をとることによってわざわざ水流しなくていいと

>>191
なんか旅スレに検証してるひとがいたけど、100以降のパッシブはブレガ、ビッグシールド、水流の上に更に加算されるんだとさ
だから130までふって水流すればガード率24%に ！更にタップすれば44%で攻撃が無効できる！やったな！！

うん…

672 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2014/05/23(金) 18:05:24.47 ID:sdGq8wXJ0
120スキル解放の時に水流の構えで検証した者です
130スキルの武器ガード率＋4％が水流の構えに影響するのか知りたかったので
今回も水流の構え状態でピッキー相手に200回殴られてみたよ


LV80
棍スキル130
武器：聖王のこん
素早さ：375（多分種とアクセの合成で前回より上がってしまった）
足みかわしなし

【条件】
水流のかまえ発動時にピッキーの通常攻撃を受ける
右下にガード率が上がったメッセージとアイコンが出た時の攻撃のみカウント、メッセージ発生前のモーション途中はカウントしない


武器ガード：47/200（23.5％）
みかわし：18/200（9％）
武器ガード＋みかわし：65/200（32.5％）


全くガードしない時、連続でガードしまくる時があるので波はあると思うけど
これひょっとして4％分上乗せしてるんじゃないか
130スキルが特殊なのか、誤差なのかわからんが
ブレガよりは辛うじて使えるようになったようなならんような

なお、前回クックルーと書きましたがピッキーの間違いです。すみません
ガタラ出たとこにいるやつです

旅スレから
なんだろうこの微妙な気持ち

がいこつみたいな顔した４０手前の独身ババア。

ナヒナヒ。BW863-522　　　
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/

自分をチームの人気者というイタイやつ。 勘違いガイコツｗ
本職のみRMTして金策をさぼる。ばれてないつもり。
ラムトがばれた瞬間広場非公開にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チームのメンバーもほぼラムターとのこと。

とべべIQ289-024　ラムターリーダー
とぺこTA782-542　ラムターサブリーダー
てんVL922-198　　ラムターサブリーダー
たいきまるSL856-653　ラムターサブリーダー
ぴろきLC771-093　ラムターサブリーダー
〜〜〜ZH989-151　供給者ｗ

通報しました

CTがもっと短かければな…

試行200回程度じゃ全然誤差の範囲内だな

氷結乱撃試してみたけど、待ち時間無しで連発できたからDPSは高いんじゃないかな？
前は乱撃が全く使えんって思ってたけど、今は薙ぎ払いのダメージに幅がありすぎることが問題と思うようになった。
相変わらずの鉄アレイだったけどｗ乱撃ｗｗ普通に武器で殴る感じなら好きなんだけどなｗ

>>197
氷が邪魔

氷のせいでダメージおもったより低いぞ

メインウェポンとして見た時平均値は下がるだろうけど、
FBの恩恵受けられるようになったと考えればまぁまぁじゃね

フォースの前ではその理屈は通じん

フォースで誰でも属性攻撃できるようになってから
属性が着いてることはデメリット「しか」なくなった

サポなしソロ強ボス討伐できるのは棍だけだと信じてる。
まだプス、ロボ、蜘蛛しか倒せてないけど、これからもっと可能性を見つけたいな〜

パラも頑張りゃ幾つかいけそうだ

パラが一人で強クァバルナ倒してる動画あったぞ

狩り場を変えながら狩りをする『自動狩り大学』を知って、ボルトより速いチーターさんはマウスをキーボードと呼ぶことにした

あの・・・武が棍もつ意味を教えてもらっても良いですか？
単体ならツメが良いですよね？範囲なら扇が良いですよね？盾もてて痛恨Gまでできるし。
棍は何が強みですか？防御ですか？武は防御より攻撃が大事だと思うんですがｗ
棍の存在意義を教えてくださいｗ

>>207
ここでいうより提案してきたほうがずっといいで

敬語で煽る高等テクニックか
棍武を無礼るなよ

test

>>207
こういう奴って出るダメージしか見てないんだろうな

棍も火力は低いが、扇はモーションが糞
ためるが強いとかいうが3ターンかかる

ピンク昆布のせいでコロシアムで殺されたなぎはらいだが
もっと範囲広くて強いの来たし武はもう使わんだろ
旅がマジで死んでるからこれだけでも元に戻してくれないかな

逆に旅のせいで強化してないんじゃないか棍は
武、弓、魔法の、無双の一確出来る火力には差が有りすぎるわ

１確職が花形ユニットだけど
それだけになってもつまらんからな
旅はそれらの半分以下くらいの威力で妨害としょぼい回復あるって点が特徴だろう
１確といってもガード等でうちもらしあったら追撃はいける威力だし悪くはないわ
でもなぎ払いの範囲が外仕様になっても１倍だから別にかわんなくないか？
におうだちパラにもダメとおらんし

狼牙突き 2.0倍 範囲 MP6
渾身斬り 約2倍 単体 MP3
氷結らんげき 0.45*4倍+固定5*4 単体 MP5

渾身斬り(MP3)にさえまける氷結らんげき

わかってないやつが多いけど準備時間が違うからその中じゃ氷結が一番DPS高いよ

ただ氷が邪魔だし棍自体あまり強くないのがなぁ

氷結が強いとして
氷結だけ強くて席あるんですかね

武・氷結乱撃 100.0 / 82.6 / 65.2 / 84.2
バ・渾身斬り 87.7 / 73.9 / 60.2 / 179.1
ど・狼牙突き 80.6 / 65.3 / 50.1 / 72.0
一応貼っとくとこんな感じだな
左から順に敵の守備力200/400/600の時のDPSね

>>218
ないから今の現状があるんだよなぁ…

猛スピードで動くアトラスみたいのが出たら天地で需要出るんじゃね

黒マンドラはマホカンすりゃ怒り完封できたからあんなので
あいつ二回攻撃で素早さ高かったから天地向きだった

三回攻撃の脳筋でもでないかね

>>216
DPSだけが問題じゃないんだよ
「1.8倍しかあたえられない＝弱い」っていう風評が問題

鞭だってそうだ。
大きな悩みだった硬直時間が正常になったって評判が流れたから一気に人気の武器になったわけで
まずは一般人の棍に対する考えを変えないといけない

>>223
だからってお前までその風評拡散してどうすんのよ

悪魔特攻棍か

旅芸人死亡確認　ご臨終です

悪魔特攻
即死とか付いてたりして

ベリアルとアトラスには多少強くなるからまぁいいんでね

DPSだけではまあまあなのになんでいっきに廃れちゃったんだろう

インフレについていけなかったから

130スキルは火炎乱舞にしてほしかった　なんで水系攻撃ばっかなんだよ

OPでウエディ武が使ってるから？

誰かヤリと棍の対単体のｄｐｓ比較検証してちょ

>>233
>>219

あ〜失礼しました脳内では、同じ職で僧侶でってことでした
あとさみだれ入れたりして
気が向いたらやってみます

職・特技.. .. .. .. 　.　 守200 　./.　 守400 　./.　 守600 　./.　 ( 燃費 )
僧・狼牙突き 　.　 80.2 　./.　 64.2 　./.　 48.3 　./.　 ( 67.8 )
僧・さみだれ突き 　.　 123.2 　./.　 99.6 　./.　 76.0 　./.　 ( 170.7 )
僧・狼牙+さみだれ 　.　 85.9 　./.　 69.0 　./.　 52.0 　./.　 ( 81.5 )
僧・氷結乱撃 　.　 84.5 　./.　 68.4 　./.　 52.4 　./.　 ( 75.7 )

修正予告なかったね

二日までまとう。どうせ何も期待できないけどｗ
乱撃に氷ついてる限りどうしようもない

らんげきは他の渾身や狼牙と違って属性があるから弱すぎ
フォース適応されないのは痛い

>>239
属性武器でもフォースは適用されるってどっかで見たけど
属性特技はダメなのか　残念！

属性攻撃は耐性で減る方が痛いのだから
威力は属性＞無属性であるべきなのだがなぁ
火炎系統とかだれが弱点狙ってまで使うんだよ

火炎なら棍が特攻あるゾンビに強くて有効だろ

特攻は通常攻撃だけだから

>>243

いやｗｗｗ

種族特攻は通常攻撃だけ

糞雑魚武器

2.0までは爪の次に強い武器だったんだけどねえ

>>244

ゴミwww

前世代の強武器がアプデでゴミとなるのはMMOじゃ珍しくないよ
せめて低倍率の氷結は強化してほしいな

氷結の氷とっぱらって4連打ちとかにしてほしいよなｗ
一番いいのは一発の高倍率の特技なんだけど。

氷結は2.2倍にすると天下無双の次に強くなるらしい。
属性を残すなら、ちょうどいいのかな？

狼牙が今のままなら氷結と渾身あたりは強化必須

>>247
今じゃ2.0最弱とか言われたムチより弱いんだよね

どう考えても槍はおかしい
高い攻撃力と変態ガード率と狼牙突きの超絶性能

一閃突きまであるんだぜ？
バイキなかったら一閃うってりゃいいんだから、槍は恵まれてるよね

さみだれは恵まれてるというのか

でも水流よりは遥かにましだろ？

だな…

いや、水流もレイヴン旅でタップしながらやれば…凄いよ…だからなんだって話だな…はぁ

2.1で氷結のダメージアップこなかったら本当に引退する気がある

戦士やバト、僧侶が強すぎるだけで魔や賢者がやれないことはないじゃん
そんなわけで両手剣や斧が強くても棍はやれないことはない……はず

>>259
月曜に期待度

>>260
ソロなら問題ないんだけど、パーティーに斧やバトがいると、
MP回復してあげてる方が効率良かったりするのがキツい。
なら道具か魔戦で良いよってなるし。

火曜じゃないの

ノンパ棍振り100の40代旅で悪霊3人討伐募集して行ったら
天地大活躍だったわ
バズズの通常攻撃何回かかわしそこねたけど
フバーハ入ってバズズ隔離されていれば死ぬ要素無かった

無理やり天地持ち上げてるやつって悲しいな

いってやるなよ…

初期の頃になんか調整くらってそのまんまだよな天地も
技含めて物理攻撃全部返せるならいいのにな
通常だけでは使い道ねーわ

激怒の時か、PT半壊でとりあえず時間稼ぎたいときとか、
そういう時便利じゃん天地。

便利だったらもっと使われてるはずだろ
野良で天地なんてやったら白眼視されるぜ

バッコスが怒った！
天地の構え！！

ロストアタック

>>269
天地は強敵を怒りはめする以外は、的確な状況の見極めが必要だから、
そういう意味で不便だからじゃないかな。
空気読まずに使ってたら、野良じゃなくても白眼視されるだろ。

天地も使いこなせない棍芸人なんているのか？

そもそも棍持ってるひとがいない…

棍お通夜だなｗｗｗ
単体DPSは天下の次って話だけど、消費MPは天下より上なんでしょどうせ。
まぁ明日になったら棍復活するかもよｗ
現状維持の可能性もあるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
違うよ、使ってる人が沢山いてそれが弱体なりしたらそれはお通夜だよ
棍はそもそもお通夜する人すらいないんだ…武器を作る人すら…

出品数減りすぎてすごいよな
3ケタ（120くらい）なのがぎりぎり日輪くらいしかなかったぞ

棍に一番世話になってるのが業者

>>276
たぶん使用者の半分は業者
そして1.5の扇並に出品数が少なすぎる

つまり業者のせいで棍が不遇を囲っている・・・？
やつらはＡぺちだからあんまり関係ないか

業者は短剣使ってるんじゃね？
パピか銀
棍とか原価高くて結晶もととれんだろ

俺たちの棍が復活するぜ。
２，２情報を楽しみにしてな。

棍はワシが育てた

>>274
天下無双の次だったのは2.0までだね
今は片手剣二刀流以上タイガー以下の武器

死霊使い(?)が来たら棍は復活するんだ

水流修正無しかよ・・・

まさかのお和棍放置ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

棍は死んだんだ
もう帰ってこないんだ
君も現実と向き合ｒｙ

なんのために存在するか解らん武器のままだｗ
バトルプランナーマジで頭おかしいね。このゲームやってないだろｗ

棍の霊圧が・・・消えた・・・？

コンンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この前強ボスで棍使ってたら短剣取りなさいって言われました。
その通りで何も言い返せないです。

まぁ、新棍が最強なんだろうな。きっとね。

きっとっていつさ！

ごみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デーモンロッドが
攻撃力+150
悪魔・ゾンビ・怪人系にダメージ20%UP
攻撃時10%で麻痺
みかわし+10%
こんくらいでも使い物になるかどうか

らんげきは武器の効果載らないんだろ？

乗らないのは属性だけだよ

>>293
アポロン並の神性能だがそれでも棍増えないだろうな

棍を強化するって、実際どうやったいいんだろうね？
氷結の倍率強化しても氷が邪魔だし、連撃だから溜めると相性悪いし。

水流の構え中は棍の特技2倍でもいいよ

>>297
氷結の倍率を上げつつこれは氷結に限らんがフォースで属性攻撃でも上書き可能にするとかかな
あと水流は贔屓目抜きに会心完全Gかみかわし率大アップ付けても問題ねえわ

運営からも忘れ去られた棍棒
まさにオワ棍

まさか何にも修正入らんとは思ってなかったからなー

連撃が武と相性悪いからこそ強化してもらいたいものだがな

薙ぎ払いとかそろそろ倍率1.2固定とかにならんかな
無理か…

武様でももう棍つかわんだろ
気にせず強化でいいのに

さすがに水流のCT減らす位はするかと思ってたぜ

棒は無修正

コロシアム棍武で相当長い間頑張ってたけど130スキルが技じゃなかったのと
このクソゴミ武器になんの強化修正もなかったのでさすがに扇にふり直すわｗ

聖王の棍買って魔女の森でリビングデッドを狩りまくっていた頃がピーク
今はもう使っていない…

>>305
リッキー的にはこれがベストだとおもっています

運営「棍を強化すると旅も強化されるからヤダ！」

ふくまねきの皆さんこんばんは

学校に来ない人の新曲、『ギンガム自動狩り大学』　をこっそり教えてもらって好きな先生が変わった

のびないなーｗ

どんな性能の棍が来ても特技が終わってるから希望もない
属性付き→らんげきで氷になる
特攻→で？
異常→らんげきで（ｒｙ

そこで戦闘開始時なんちゃら%でほにゃららですよ

アポロン並みにぶっこわれじゃないと

それでも氷結で…

属性がデメリットでしかないのは辛いな
とりあえず属性で耐性が付くとかいうわけわからん仕様はいい加減撤廃していいんじゃないかね

ああ氷結ダンベルが全てを駄目にするのか
もうどうしようもないな棍ちゃんは
駄目な子程かわいいとは言うが…駄目駄目過ぎるよ

夢も希望も無いとはこの事かｗ

>>318
物理じゃ耐性つかんけどな

>>321
お、おう

新武器がバザーに並び始めてるが
棍だけ出品されてないな・・

本当に夢も希望もねえw

棍2本出品された！！
悪魔10%と会心3%
星なしの攻撃力は
陰陽131
デーモン136

陰陽買ったからスルーするか・・

会心3はなかなかいいけど攻撃力が思ったより上がらんな・・・

同じ80武器だしな

解散

ピラ7でなぎはらってねって武器かな
悪魔系だから

ゴミ過ぎて誰も作ってねえｗ

悪くはないが棍だしなー

出品12って大人気過ぎて生産が追いつきません＞＜ってことでいいのかな？

兄さん、そろそろ俺たちも現実見たほうがいいのかもね・・・

逆や、棍をいまだ作る酔狂な奴がいるんや…

出品数みて笑うしかないよねｗ

これ見て運営さんどう思います？

トライチャクラムくっそ裏山
武に関係無く強化するにはこういう魔力付与の方向性にしてくれればいいのにな
僧でも旅でも魔力つけばくっそありがたいだろ

わたしその棍を作ってる物好きな職人ですけど、すでに2人も買ってくれた人がいますよ
これからも作り続けるから、みなさんも買ってくださいね
ちなみに今回の棍は超ひさびさの燃え棍なので、
いつもみたいにあまりお値段安くならないかもしれませんが…

生粋の棍キチなら買うから大丈夫
むしろこんだけ出品無い状況だと市場独占できるし名も売れるぞ

陰陽棍買ったからパスで・・・
会心3%とか欲しいけどお金が・・・

聖王棍持ってる奴なら時々いたが
陰陽はついに全く見なかった

スキル性能終わってるからぶっ壊れ性能の棍棒実装しても問題ないのにな

>>341
2.0は棍武がピラで大活躍だったからな
陰陽道出ると同時にオノが台頭して棍が死んだ

2.0の頃までは良かったなー
コロシアムで大暴れ、ピラミッドで大活躍。
今は絶望のどん底だよ

>>338
ありがとう、もうちょっとだけ安くなったら買いますね。

ううむ欲しいが短剣ブメ斧買ったあとだな…

会心4.2がほしくなるなこれは

出品少ないからやっぱり高いよね？
実は欲しいんだよ、ちょっと。

聖王持っていないけど無視してデーモン買った方がいいかな

>>348
デモ買えあきらか群を抜いて強いから

強すぎてどんどん売れれから出品数が少ないんですね・・・

>>350
悲しいことを言うな…
制作者がいない、使用者がいない、棍自体があまり強くないの三重苦ですわ…

デーモンロッド自体はかなり強い。
しかし、棍のスキルが追加もアレすぎて、完全に見限られているなぁ。
流通具合がすっかり型落ちした武器レベル
新武器なのにこれほど作られないのは今まで無かったのでは？
1.5の時に即死した弓より悲惨かもしれん。

スキルが悲惨→職人から見限られ乗り込まれない→品揃えがものすごく少ない
→他の武器より異常に高くなる→スキルがアレでも使ってみようかと思う人がいても、品揃えも値段も酷くて躊躇される
→職人から〜（以下ループ）
どう見ても負のスパイラルで袋小路
ドロップ品も存在するなら供給＞需要になって不人気武器はある程度安くはなるが、職人生産オンリーだとその可能性すらない。
やはり職人至上主義はガンすぎるな・・・

>>353
いっそ武器はドロップにして錬金は誰でもできるようにしちゃえばいいんだよな
金あるやつはバザーの出来合いを買えばいいし、自分で敵倒して作ってもいいしで

>>354
そんな感じで良いよね。
ただあらゆるモンスターが装備をドロップすると、際限なく出土してBOTが大歓喜になるし、
特定のモンスターからのドロップだと我々の〜になって独占問題が起きる。
DQXみたいな魔法の地図で装備がランダムで出るみたいなのが希望かな。
今は不人気の武器はスキルを根本的に見直されない限り、負のスパイラルから抜けられないのが致命的すぎる。

DQXじゃなくてDQ9だった。
DQ9の魔法の地図こそ、DQXに組み込んでほしかった。
今の魔法の迷宮だとフィールド歩かないのは楽で良いけど、冒険とは違うしなぁ。

だな
今の現状だと不遇武器は使えないから作られない、つまり高いとスパイラル過ぎてどうしようもないわ
広場も棍はもう諦めてるのか提案も少ないし…

バラモスさんが足払いでこけるぐらいでは大したアピールになってないって事か

普段は攻撃錬金で買ってるけど、デーモンロッドは会心錬金で買うか悩み中。
数値的にはけっこうな会心率になりそうだけど、どうなのかな、、
誰か会心錬金で買った人もしいたら使い心地教えてくれませんか？

棍の会心率上げて何するの？

会心4.2つけてもメインの氷結が会心1/4になるのがなぁ
まあいつもより会心出る気はする…ような…って感じ

>>360
すごい勢いで会心が出たらかっこいいかと思いw
あとそれなりに火力にもなるだろうし。

>>361
なるほどーありがとう。
攻撃買います、。

>>355
他ゲーであったけど、フィールドにいる（湧く）敵ではなく
ダンジョンの奥にいる固定ボスが出すようにすればいいな
それなら、botや取り合いで困る事はないし

氷結2〜2.2倍&水流に会心完全ガード+身かわし大幅UPさえしててくれば言う事ないんだが

氷結は属性つきの点で諦めてるからもういいけど、
天地の使い勝手あげて欲しいかな。反撃出来る種類増やすのが無理なら、
カウンターで３倍のダメージ与えられるとか。

今更だけど武器としてゾンビ特攻ついているのに
メイン火力の氷結に対してゾンビ系が抵抗持ってるとかわけ分からん
矛盾しているよね

>>366
何を今更ーﾊﾊﾊ

まぁ、対ゾンビは特技に乗らないから
あって無いようなものなんだけどねw

どっちみち一貫性が持てなくて
ゾンビ単体なら黄泉送りするしか無くて
氷結が有効打になってないのは問題だろ

黄泉送りより通常連打のがダメージ効率は高い

愛の鞭の次に遅いからな

誰か提案してくれねーか
威力の強化できないなら僧と旅に恩恵あるように杖のように魔力UPとMP吸収つけてって
武が使ってもMP吸収っつー唯一の効果でるし僧旅にも恩恵有るしでなかなかいいと思うんだけど
そうでもしないともうこの先誰も作らんぞこれ

ロッドって名前の奴にだけでも回魔つけてくれてたらなー

>>372
僧侶はスティック装備できてマホトラ衣あるし
旅も魔力足りてるなら短剣でいいし
武は無念でmp回復できるじゃん

旅で回魔400とか目指す人なら棍装備するかもしれないけど

棍だけ出品数の桁が少なくてワロタ

めっちゃたかいしねw

完全に死亡

天地の構えは効果時間2分の20%カウンター
氷結らんげきは0.5*4倍 たまに氷結
なぎ払いは1.2倍
黄泉送りは動作短縮
水流の構えは魔法カウンター50%追加(1分)ただしCT120

天地はダメージとカウンターできる攻撃増やしてくれればいい

>>378
ぶっちゃけここに妄想書くより提案してきたほうがずっといいよ
いやここで募ってまとめた内容を提案してくるってんならわかるが…

会心デーモン買ってしもた。まぁいいや棍自体が自己満だからな、所有欲満たされたw

おめ。使い心地どう？

ドラクエTVでりっきーが質問に答えるらしいぞ
棍どうなんですかって聞こうぜ
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/a8849b052492b5106526b2331e526138/

すべての武器でコインボスにいけるのを望みます

棍は低lvサブ迷宮で大活躍してるわ

はいはい低レベルで活躍活躍

天地の構えを過剰評価してる奴がいるが
あれこうげきしか跳ね返せないからあんま使えないんだよね
せめてマホカンタ効果つけてほしい

別に高レベルでも迷宮にレベル上げと普通に色々使える
単体範囲低燃費ガードと揃ってて取り回しはいい
ただ特化した性能が選ばれやすいボス戦じゃ立ち位置微妙になっちゃうよね

天地が使えないというより僧侶の回復力がありすぎて
天地で被ダメージを減らす意味がないのが問題なんだろうね

旅芸人でさえ
ハッスル強化前の旅4では天地必須だったのに
ハッスル強化で大抵のボスには天地を使わずハッスルごり押しで勝ててしまう…

天地がこの先生き残るための選択肢は五つ
1.近接物理全てを返せるようになる
2.カウンターのバフ効果に変更する
3.カウンター時の威力を4倍くらいにする
4.カウンターのパッシブに変更する
5.カウンターできる技を増やし、そのままのダメージを返せるようにする

>>390
・持続時間を3秒に短縮。
・効果時間中は呪文を含むすべてのダメージ技を2倍にして跳ね返す。
・ダメージに状態異常が付随する場合はそれも跳ね返す。
・ダメージの発生しない技は素通し。
・天地の構えの範囲外から攻撃された場合はダメージを跳ね返すことはできないが、確実に武器ガードかみかわしが発生する。
範囲は使用者の前方3メートルを中心とするイオラ相当の円形

120Pもするブレガはさらに会心ガードもつけるべきだなぁ

もう天地改め天地魔闘の構えに戻して魔法と物理反撃入れちゃえよ
それだけで棍は復活しそう

天地で反撃食らった敵が強制的に怒り状態になればいいんだよ
ある程度の拘束で時間稼ぎできる

>>393
武器ガードできるメラ系とかは打ち返せてもいいよなぁ

>>388

低燃費低威力だけどね

薙ぎ払い複数に当てればペチマスやツメより断然強いけどな
当てやすさもあるし減衰しないから敵が多ければブメより強い
オノやヤリと比べて、起点破壊されたり蹴散らされたりでストレス溜まらないしな

なぎ払いは消費ＭＰと範囲、威力考えれば最強スキルの一角だと思うわ
本音いうと消費ＭＰ増やしていいから威力増やしてくれだけど

天地は特技全般反射出来るようにしたらチートすぎるから
反撃食らった相手はスタンになるとか付加価値が欲しい

10消費でいいから5.0倍で頼むわ
4.0倍でもいいからさ
このご時世に消費MP小だから威力据え起きなんていらんねん

>>398
発動速度も入れておけ
手数で斧無双に肉薄することも可能
どんなに頑張っても超えられないが

もうMP全てと引き換えに大ダメージで

ただしコロシアムでは使えない

迷宮行ったらムチ魔のほうがダメだしてて笑ってしまいました

140くらいで氷結ダメージupとかこないかなCT技はいらね

天地で物理全部返せるようになったらマホカンタを味方に貼って防御最強になれるのに

天地の構え改：あらゆる物理攻撃にカウンター。但し、一度使うと戦闘終了まで動けない

Q.3　死にスキルや呪文、武器が相当あるように思います。その辺りの救済はないのでしょうか。

A.　すべての職業、呪文、武器が均等に使われる世界が望ましいと思っているので、今後もバランス調整をしていきます。

棍はもうこんなキッズに煽られる時代

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/248803/1/0/0/page/0

>>409
このどっぽてやついっつも広場にいるな
魔戦のベギラマ騒動の時もいたし

インフレに合わせて強化もせずに放置して糞弱いままだから煽られても仕方ない

元々が強すぎた

ワイ「旅で行きたいやで」
フレ「じゃあ盗賊で行くで（短剣PTやな）」

フレ「毒入ったで〜」
ワイ「氷結らんげき！！！」
フレ「」

なおバイシ撒いてる間は盾+扇でカムフラージュしているもよう

盾に劣るのはわかるけどさ
打撃だけでももうちょっと防御面強化してほしいよ

棍はスキル88まで優秀なのにそれ以降の奥義がクソすぎる

88で完成されるスキル
ただし弱い

そんなにふらなきゃ完成できないの？
片手なんてSP0で完成してるぞｗ

痛恨来たらやいばしたり盾に持ち換えたりすんの？
そんなんで完成て言われても

天地なんてMP無駄だろ

天地を現状する意味がないからなあ

アトラスやギーグの痛恨来たらどうすんの
それでなくともノーダメージにすればヒーラーも楽になる
MPなんて腐る程余ってるだろ
アトラスとバッコスなら怒り天地で楽できるしな

腐る程余ってるなら聖女でいいわ
そもそもアトラスとギーグで棍持たないし
アトラスはちゃんとタゲわかってれば痛恨こないはず
強は知らん

強を棍でいくのか…(困惑)

強は大地の怒りが痛いから不用意な天地は危険
大人しく盾もって会心Gしときなさい

強で棍持てとは言ってないがな・・・

関東一頭が悪かったアジア風の年下の男の子が自動狩り大学に合格した。一秒後、想像の範囲が変わった。

もう駄目猫のゲーム

何を今更いってるにゃあ

今日の番組でもまったく棍触れないね・・・

棍なんかなかったんや
心置きなく切れるな

棍といえば業者専用武器というイメージを払拭できない
棍を強化するということは、業者に利するということになり
それは他の一般ユーザーに対する背任ということに繋がるので
棍を強化することは業者が蔓延る限りあり得ないと見る
つまり…

昨日のDQXTVはバランス面については纏めて、
「全ての武器や職にやりがいが出せるように調整を」と言ってたっけか

りっきーになってから上方修正90、下方修正10ってのも、
その影響で確かに色んな武器が使われる様にもなってるんだが、
棍のやりがいはどこを想定してるんだろうねぇ・・・

「天地」

そら天地っていう無駄行動につきる

カウンター成功時は大ダメージにすべき

業者と言えば短剣だろ
棍は作りにくくて結晶化の利益出しにくい

そりゃいまはな

今棍買うなら別にデーモンじゃなくて
も陰陽道でもいい気がしてきた。
攻撃力たいした変わらないし、なにより
値段が違いすぎる

デーモンで会心それなりに出るんならちょいほしいんだけどな
会心錬金全然出品されてないけど

メイン技の氷結に氷属性付き
しかも多段で会心率減衰
使い所が・・・
Aペチなら会心結構出ますよ

>>440
会心もってるの？
腕合わせてもやっぱ氷結だとあんま出ない？

私は会心３.６くらいのデーモン使ってるけど、主観では氷結とかでもわりと出るよ。
どうせ棍だと大したダメージにならないし、
せめてもので会心に期待できるデーモン好きかな。

僧に棍じゃなくて槍もたしてみたら迷宮捗りすぎて笑った
こりゃもう棍いらんは・・・

4.2買っても氷結だと会心率1.05しかあがらないのがなぁ

4回判定あるんだからほぼ4.2％上がるでしょ

落ちそうなのであげ

>>445
4回判定あるからといっても×4すればいいわけでもないので…
具体的な数値を出すと、例えばデーモン☆3未錬金を使った場合の氷結ダメージ期待値が300だとして、

攻撃錬金+18：300→約316ダメージ
会心錬金+4.2：300→約303ダメージ

こうなってしまう。氷結に限らず特技は全部会心補正あるから、会心錬金の効果は非常に薄い…

どっちの期待値が上とか相手の守備力によって変わるし>>444と関係ないんじゃないの？
あと会心率はおたけびとかゴッジャグのデバフとかの決まりやすさにも影響するし単純にダメージだけでは量れないよ

狼牙と氷結の消費ＭＰがほとんど同じっていうのが納得できんわ
全体攻撃なんだから狼牙はもっとＭＰ増やすべきだろ

狼牙強すぎんよー
僧が迷宮で槍持ってたらもう棍の出番ないわ僧にバイシします

>>447
会心錬金が上になるのは攻撃錬金の意味がない場合、
つまり攻撃錬金つけても敵守備を貫通しないような場合だけだよ
おおざっぱに言うと会心錬金4.2の効果は、敵守備200でダメージ+3、守備500で+4、守備800で+5くらい
これに対して攻撃錬金+18は敵守備に関係なく常に+16くらいの効果
確かにおたけびとかの会心率上がるのは間違ってはないけど、おたけびもジャグも会心補正あるし、
そういうの期待なら素直にヘナトス錬金とか異常錬金とかにするほうがいい気がする

デーモンの基礎会心率３%を忘れている人多くないか。

錬金の話してるんだから基礎効果関係ないだろ

大体基礎効果は攻撃錬金にも乗るので無意味だしな

ドラクエやめればいいだけの話

今の中途半端な立ち位置よりも、
どうせ守備寄りの武器ならってことではっちゃけてほしい。

水流のかまえなんて、ガード率50%とかにしてくれたら、
ず〜っと棍使ってもいいくらい。

最初はそう思ってたんだがな
まさかの劣化ブレガとは誰が想像しただろうか

天地なんてこうげきと痛恨しか跳ね返せないんじゃ棒立ちと同じ

水流とかいう名前つけるならカウンター効果つけてくれや
カキーンのどこが水よ

運営<水流だけに水に流してねﾃﾍﾍﾟﾛｰ

よく広場で氷結の威力はそのままでぼうぎょ性能を上げてほしいって言う人居るけど
ムチの例をみるに火力+@じゃなきゃどうしようもないだろって話

そうだ片手武器にしよう（迷走）

棍はこの方向性で良いと思う。

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/248775/

それだとただでさえ証カウンターのある武闘家が無双になるから…
といういつもの流れ

>>457
つ、突き飛ばしも返せるし！

オワ棍w

ハジ棍になるまで待つ

バザーの数字は正直ですよりっきーさん＾＾

なぎはらえはもっと強くあるべきネーミングなんだけどなｗ

120スキルが棍の斧無双版の絶・なぎ払いだと思ったのに水流()

>>468
腐ってそうw

足払いって使い勝手どうなん？
ほとんど話題にならないけど産廃？

音はなぎはらいよりなぎはらってる感あるよ

今気づいた
足ばらいより全職業で使えるおたけびでよくね？

転びとおびえで耐性違うから使い分けろ

>>471
発生早いし範囲でかいしでかなり使える部類

おたけび一回通るとしばらく耐性つくやん
そのときは足払いだ
まあやる機会無いけど

迷宮でガニラス3体転ばせると脳汁溢れる

やっぱどこまで行っても棍の檜舞台は迷宮なんだな

マリンスライムが出ると転ばしたくなる

>>476
連続異常耐性は｢休み｣ってカテゴリだった気がする。

アカリリスって文字のでる行動がないから天地で狩れそうだけど、
流石に誰もやってないよなぁ

天地で200削れても4ターンかかるでしょ？
あれ意外といけるかも・・・

ビーストモードみたいにすごいスピードで通常連打してくる敵がいたら天地がすごいことになるんじゃね

黒マンドラは楽しかったよ
カンタ貼ってもらう必要あるけど

ロストするなって言っておいてもする奴多かった

防御特化なんていらねえよ
最低限の火力がなきゃ話にならないよ

回復全くしなくて良いんだから
準備さえできれば他全員攻撃に回れるよね？
そんな事も考えられないアホなの？

水流のかまえがガード率40％とか盾ガードを大きく上回る超性能なら
僧2で臨むボスでも回復役中心のスティ、蘇生役主体の棍と使い分けができるんじゃないかと妄想。

逆に考えるんだ
躊躇なく110以降を捨てられると

逆に考えるんだ
そもそもコンなんて武器はなかった・・・と

出品数やっべｗ

数字は正直

現状コンの利点がまるでない
これが片手武器ならありかもしれんが

旅芸人に光発言の元になった提案の氷結に行動不能乗るのはかなり良いと思う

アトラス強でかなり役立ってる
怒るとカウンターしまくりで楽しいな

野良でせきあるかって言うのが問題

キラポンも盾の耐性もいらない相手なら
今は僧で棍持っても回魔400は確保できるし
まぁ良いんじゃね
殴られそうになったら天地で捌くぐらいしか思いつかないが

ゆえに魔力が基礎性能で上がるようにするか
氷結に魔力で威力補正かかればいいんだがなー
武は別に力強いしためるあるからそのままでもいいけど

武がそのままでいいとか言ってる奴って武スレみてないの？
武でも棍は弱すぎるって言われてるぞ

武は無念無想でMP回復できるようになったから
棍の燃費の良さがあまり意味をなしてないんだよなー

age

武闘家で混が強いっていつの話だよ

2.1ではピラミッドで猛威振るってただろ
あのときの栄光を忘れないで上げて差し上げろ

ミス、2.0だった

http://snipr.com/2939s9u

遊びとは言えない作業は
これに任せちゃえば時間有効活用できそう

もうちょっと特技がなんとかなればな。業者は特技使うのかな？
にちりんでひたすら殴ってる頃の業者しか知らない。

業者が棍を使っているなら、ライン工が捗ってて出品が多いはず。

その分パピヨンに流れちゃったんじゃないの？

パピヨンシルトレのが結晶効率はかどるしな

直接攻撃に対しては最強の防御性能でもええんやで！
弓や魔法までのガードは求めてないから

天地の構えにおいかぜとマホカンタの効果をつけよう
これでずいぶんマシになるはず

天地の普通攻撃にたいしてのカウンターは２倍の倍率はほしい
あと連続系の攻撃にも対応してほしいわ

はげしい雄叫びとかそういうのは無理でいい
呪文ならドルマ系ヒャド系イオ系は無理でいいがメラ系は打ち返したいな

そしてデーモンの会心たかすぎるよ！

天地は物理攻撃なら特技でもカウンターできるようにしてほしい
まぁお前らの意見のでもいいんだけどとにかく現状の性能は酷いから変えてくれ

今日のニコ生で強化情報でないかね？

なぎはらい　ダメージアップ
水流のかまえ　カウンターの発動効果を付加

棍はじまったん？

氷結を修正しないとダメだろ

りっきー曰く結構強くなったとか

運営の修正って極端だからな
水流はCT技だし物凄い強化されてそう

どうせぬか喜びだろ？
だいたい水流なんかいまさら誰がポイントふるんだよ
カウンターで100ダメ入れられます！
だからなに？ オノや魔法が1000ダメ叩き出してる横で何の役に立つのさ？

(水流の修正なんてあったっけ？)

ガード時にたまにカウンターなのかガード20％＋カウンター10％とかなのか

ガード時たまにカウンターだと敵の特技をカウンターできる事になるから別枠だろうな

ここまでくるともう天地いらないんじゃないかな？って思える

>>519
僧侶やってるときは与ダメはともかく敵の攻撃無効にしてくれるのはけっこうありがたいぞ

アクロバットスターと合わせたら面白そうだけど重複しないかなあ

>>519
オノで1000だせる相手なら250くらいダメージ入るだろ

>>526
どっちにしても確率100%じゃないカウンター技とか怖くて狙う気にならないんですが……
予めかけて置いて発動したらラッキー、程度の技に120振るのかどうか？ってことだしね
僧でも旅でも武でもそのポイントで他にもっと有効なスキルとれるしな〜

はやく氷結の追加効果におびえ付けろよ

フローズンですらつかなかったんだから無理だろ

氷結も強化してやれば良かったのにな
2倍〜2.2倍くらい上げても大丈夫だろ

棍は強化微妙な感じだったが水流取ってみるかなあ。カウンター入るにしても狙われなきゃならんしね。
それはそうと棍値上がりしたのかな。転売しようとしてるのがいるような気がするが売れないんじゃないかと…

なぎ払い強化ってほんと？！
屋根裏から陰陽棍取ってくるわ！！！
迷宮で振り回してバッコスに水流でドヤ顔するからよろしく！！

根が弱いのはなぎ払いじゃなく氷結だったんじゃないかと…

なぎはらいは「最強のテンションの使い手」である武が使うと強い
コロシアムでも余りにも強すぎて弱体化された
強化するべきは氷結のほうなんだけどね

水流はアプデこないとわからん
50%でカウンターor武器ガードだったら武の証とも相性いいしはやるかも

氷弱点には棍の方がいいんだがな

アクロバットスターが25％
これと水流って重複するからブレガ程度に抑えられてたんじゃなかろうか

棍を使おうと思ってるのですが
氷結らんげきは初弾のみデバフ巻きますか？
陰陽道で氷結をしたら4回ぶきみが入るチャンスとかありませんよね？

後、なぎはらいは範囲でデバフ巻きますか？

デバフ撒きの為に棍取ろうと思ってるならやめたほうがいい

爆炎乱撃とかないの〜？

つーか属性固定技は使いづらいから
単純に無属性の単体攻撃よこせ

属性特技は弱点は普通に適用され、耐性は影響受けないとかでもいいんだがな
氷結以外も死んでる技が多いからテコ入れはしてもらいたい

ただしコロシアムは現状維持

なぎはらい強化はなんかずれてるなあ
乱撃を強化して欲しかった

>>530
そんなことしたら氷結が蒼天こえて天下無双に肉薄する威力になる

>>538
期待はしてないんだけど
どういう仕様なのかなと思って

なぎはらい強化はなんかずれてるなあ
むしろ足払いを強化すべき。

水流はりっきー曰く「かなりカウンターできる」
ってことだから今回の修正は結構期待できる

>>546
使いどころが難しそうだけどな
ピラミッド、迷宮雑魚では役に立ちそうだけどそれ以外だと盾持つかもっと火力ある短剣や槍のが良さそうだし

とりあえず劣化ビッグブレードじゃなくなってよかった

妥当 25%
希望 35%
壊れ 50%
現実 20%

とりあえずふくまねきくらいでカウンターになれば
ピラミッドだとかなりやばいでしょ
今でさえ20%ガードだし

ふくまねき先輩におまえら如きが追い付こうなどと片腹痛いわ

>>532に怒り！
ロストアタック！
どやぁ＾＾

なぎ払い強化って言っても氷結の倍率を超えるわけないからせいぜい1.5倍か？
MPコストは凄く優秀になるけどそんなもん度外視されてるのはおの無双さんが証明してるしなぁ

乱撃好きだから乱撃強化もして欲しいな！

ふくまねき大先輩にまた一歩近づけるのか…胸熱

槍に負けなきゃそれでいいよ

>>553
せいぜいとか言うけどそれためる弐抜きでオノむそう越えるんだぞ

なぎ払い　消費MP2
オノ無双　消費MP15

越えたら色々おかしなことになるなｗ

武抜きで斧無双超えるだ？
じゃあ棍持って旅旅旅僧でピラ余裕だな
電池がいらなくなる

氷結は低倍率だからバイキしてもダメの伸び悪いんだよな

なぎ払いも確実に1倍以上になるだけでもかなり期待できる

たしかなぎはらいは１．２倍ですらオノむそうのDPSに匹敵する強さだったような・・・

2.1のときはこうだったはず
戦・オノ無双 81.2 / 67.5 / 53.9 / 42.2
武・なぎ払い 53.4 / 43.5 / 33.6 / 110.9


2.2になってからのDPS表はしらない

といっても硬かったら斧無双が上だろ

戦・オノ無双 (証込み)　.　 77.2 　/　 64.4 　/　 51.6 　/　 ( 40.2 )
武・SHTなぎ 　.　 65.8 　/　 54.2 　/　 42.7 　/　 ( 69.1 )
武・なぎ払い 　.　 54.6 　/　 44.6 　/　 34.6 　/　 ( 113.7 )

このなぎはらいが1.5倍されるから固い相手にも越えるよ

じゃあ1.5はなさそーだな・・・

斧無双は2倍で消費MP15だもんな
どうなるか予想つかん

>>564
1.2のはなしじゃ

１．２倍だとこうなるな

武・SHTなぎ 　.　 78.96 　/　 65.04 　/　 51.24
武・なぎ払い 　.　 65.52 　/　 53.52 　/　 41.52

これだけでもやべー


＞戦・オノ無双 (証込み)　.　 77.2 　/　 64.4 　/　 51.6

証込みオノむそうとほぼ互角

だがデーモンロッド上級成功以上を持ってる武がどれだけいることか・・・

そもそもデーモンロッド上級成功以上がどのくらいの本数存在するものか････

陰陽棍持ってるから許して

陰陽棍持ってるから許して

自分用に一本作った陰陽がオール上級大成功品になったミスター棍な俺の出番か

デーモンロッド出品数増えたな
こっそり氷結も強化して欲しい所

夢は寝ながら見るもんですよ…

しかし武が装備できるからーといってたくせに
いとも簡単に強化したよな

運営に気づかれるとまずいからなぎはらいの話はやめよう

海魔ばらまいたからテンションとかどうでもいいって思ってんじゃね

どうせこの運営のことだからぶっ壊れ強化して
棍が厨武器扱いされるよ

氷結天下無双越えか…

単体攻撃まで壊れ性能になったら僧侶だけでいいんじゃねみたいになるんだが

>>578
それはありえる気がしてる

僧侶はバイキないから流行らん

僧僧僧道で片付くな

デザインがもう棍じゃなくなってきている件
そろそろ初心に帰れよ運営よ

>>585
まあだいたいの武器種に言えることだけどなw

会心デーモンロッドを購入これで準備万端

>>585
うん確かにひどい

アミ QO675-851
真正の寄生女&ラムター
コインボスなどおごってもらうことを前提に動くカス
新規なのに各職業常にはぐメタ
レベル上昇の指摘が入ると広場非公開に→黒確定ｗ

自分を人気者と勘違いしている
まわりの男たちもネットでしか女子にアプローチできないニートばっかｗ

>>584
僧侶なら聖水いらんし電池でいいんじゃね

僧僧旅旅がバランス良くていいと思う

悪魔系に強いからといって悪魔の顔をくっけるのはおかしいよね
十字架型とか？それもおかしいか

人間の頭ついた紺に

途中で送信しちゃった

人間の頭ついた棍とかで襲われたらお前らも怖いだろ

十字架はあかんで
教会のマークも十字架から変わったしな

棍って今度のアップデートどうなん？

どの程度上がるかにもよる

コロシアムでは威力据え置きっぽいからこりゃ相当強化されてるぞwww
手が震えてきた

コロシアムは武のためるなぎ払いが猛威を振るってた頃があったからな
運営もびびってるんだろう
まぁそれはつまりびびるほどの強化がされてるってことだがｗ

・棍の「なぎはらい」のダメージアップについては、コロシアムでは反映されません。

ピラミッドでは始めて地球にナッパとベジータが降り立ったときくらいの衝撃が走るな

最強のテンションの使い手がいるからな
期待してた旅僧はご愁傷様だけど

旅僧もボケが成功すればドンドンドーンとテンション上がるじゃないですか！

旅は順調に強化されてってるな

でも武器自体を強化すると他の職業も↑↑↑になっちゃうからなー難しい

武だって棍使っても弱かったし別にいいよ
もう棍武なんてありえないｗｗｗｗｗｗｗｗとかもいわれないし

期待はしたいが消費ＭＰがたったの２だからなぁ・・・
現在が確か０、８〜１、２だから、棍の単体火力である氷結らんげきと、武と旅両者が使えるアゲハの倍率を考慮すると強くて１、２〜１、５前後かね・・・。
表記にダメージアップと書いているからには倍率変えずにダメージ幅を小さくするなんてセコい調整はしないだろうし。

なぎはらいは錬金効果のるの？

1.3〜1.5と予想

間違えた・・・
1.3〜1.7って言いたかったんだ
しにたい

強化しすぎたわ→消費MP上げるわ
は勘弁
なぎ払いよりも氷結か天地修正してくれよ

最低倍率が1.3って武なら戦士証斧無双のDPSこえるんじゃ？

氷結は属性邪魔すぎ倍率いじらなくてもいいからフォース乗るようにするか属性削除でいいよ
最低2倍くらいは欲しいけど棍武の素早さで属性無しフォースのる2倍とかバト両手天下のDPS近くダメでそうだな

属性氷固定でもいいから倍率だけでも上げてくんねーかな
もちろんコロ抜きでいい

>>610
フォースはアゲハや双竜みたいに武器属性のらないスキルにものる特殊仕様だから
氷結も乗ってると思ってたが違うのか

強化しすぎたわ→消費MP上げるわ→範囲狭めるわ

ここまで確定

MP上げるのはいいよ
双竜もMP上げたくらいでまた不人気に落ちたわけでもなかった
今のアストルティアのブームは重火力悪燃費だし

曲がりなりにもコンセプトとしては戦士よりアタッカーよりの武闘家と中後衛の旅僧侶の共通武器にしてしまったのがそもそものまちがい
武氷結で蒼天並みのダメージを出せるようになったら旅僧侶でもほぼおなじことができて斧戦士（）になるし
かといって中後衛に見合う控えめ火力にすると棍武とかゴミだろｗｗｗってなるわけで
ステータスの差がもっとあれば違ったんだろうけど

それならレンがオノ持ってる時点で戦がもっとゴミ化してんだろ

武用棍と僧旅用棍で分けたらいいけど
別の問題出てくるしな

スタイルチェンジ導入すればいいだけの話

ナントカの構え：一定時間棍特技消費MP二倍、威力1.5倍、魔法使用不可

そういう証装備を導入してもいいかもな

カウンターいらんから30秒間回避+60%防御+60マヒスタンおびえにならない
ぐらい欲しい

炎龍の構え
自己バイキ 会心率上昇 CT150
巨岩の構え
会心完全ガード CT90

こんな風に自己強化武器にしちゃえばよくね？

ともねこ[HO798-992]

2014/07/23 10:40

テーマ：【期間限定】コロシアム
もっと前から段階的に上げればよかったのに、いきなり75？こうゆうの多いですねえ。


お前のレベルのこと？
段階的に上げとけばよかったのにｗ

>>620

全部棍僧侶でいいな

デーモン成功品100万くらいまでオチねえかな

燃えだから無理
☆2を原価で買ってくれるならいける

そうなのか
じゃあ失敗品で済ますかねえ

次武器追加来たら多分燃え木じゃないと思うしそれまで待つのも手かもね

ピラ武時代に聖王振り回してたっきりだからせっかくなぎ払い強化なら買おうかなと思ってね

水流のカウンターって天地のカウンターと同じ扱いなのかな？
それとも武の証の方なのかな？
すごい気になるわ

悪いが意味がわからん
カウンターできる対象って意味なら証だろ

証のように時々カウンターしてくれるってことなんかな

意味がわからんが、そら時々でしょ
今水流使ったらたまにガードする感じでたまにカウンターじゃないの
そう考えたら特技にもカウンターのるよね

だがしかし武闘家の証は特技カウンターできないよな確か
となると水流もまさか・・・

ナヒナヒ　BW863-522・・・エルフ♀を演じていたがオフ会で40歳手前のガイコツ顔、独身ラムターだったことがばれる
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/
晒されると途端に広場非公開にｗ　黒確定を自ら晒すバカっぷり
ドレスアップに金を使うためRMT継続、せめてゲームの中だけではおしゃれしたい
気に入る男がいればフレがいようが相方がいようがPT中だろうが平気でアプローチ
された方はPTにも迷惑かかるし迷惑なんだが、BBAだから図々しいｗ
晒しを気付かないふりして今日も元気にふるまう

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 21:34:26.99 ID:G2MNG11Li
>>254
うるせーな いい加減しつこいんだよおめー
振られたのが悔しいんだろが余計ミジメに見えるぞ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 22:58:07.93 ID:RNpymus70
>>255
ムキになったｗｗｗ
お前、ラムターチーム「疾風の獅子団」のラムターか？ｗ
図星？ｗ 晒していい？

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 23:43:43.71 ID:kPGNNZHT0
毎回コピペのガイコツ女だかなんだか知らんけどオフ会ってことは参加者限られてんじゃね？
なのに逆晒しないのは何故なのか

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/15(火) 23:59:25.57 ID:i2ttTJnO0こんだけ粘着してるってことは、被害者にも心当たりはあると思うなｗ
ここまで来たら逆晒ししても面白いかもｗ

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/16(水) 00:54:22.20 ID:+tUlFBtc0
ラムターBBA　vs　かわいい子直結目的
骸骨だなんだって言ってるってことはオフ会にいた誰かなんだろうけどBBAと知らなかったらへこへこ貢いでたくせに。
オフ会行った後にいちいち人の外見で粘着するなんて、下心丸出しなんだよ

あ、ラムター（ナヒナヒ）は死んでいいけどね

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/16(水) 01:18:12.37 ID:cDHfnK+j0
ナヒナヒって奴はBBAで骸骨 というかただのブスだ気にするな どこにでもいる
別に変なやつではなかったがRMTはみんなしてるでしょみたいな話になったからそれを上げ足とってるんだろきっと
もう晒すな、かわいそうだぞナヒナヒもお前もな

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/07/16(水) 02:26:31.65 ID:xTfaJDQS0
生活保護でＲＭＴして何が悪い



ナヒナヒ＝生活保護でRMT
ってことでFA？

特技カウンターは技術的()に無理なんだろうと思ってる
ピラで少し使えるならそれでいいや

とりあえずものほしざお装備した攻撃力は295の武で
スライムベス相手に五回試してきた

通常攻撃のダメージ
141、138、142、150、138

なぎはらいのダメージ
123、124、157、146、155


アプデ後はどのくらいにあがってるかなー(期待)

>>634
FFTでハメドる覚えたあと
意気揚々とベヒーモスに突っ込んでった日のこと思い出した

さあ、生まれ変わる武よ
全てをなぎ払ってくれ！

モグラ「」

なぎはらいが1.1倍ですいりゅうが通常だけまれにカウンターだったら泣く

なぎはらいは１，２〜１，４くらいかな
水流は分かんない

しょぼ

棍武は斧無双並みのDPSになったのかな？

遅くなったけどベスになぎはらってみた

192、220、197、176、193

まあなかなか上がってるんじゃないか？
ためる2あるし強くなったって言ってもいいでしょ

これはきてるな

確かに1.3〜1.5っぽいな

黄泉送りが黄泉送りになってしまった

ぶっちゃけなぎはらいよりも水流の方が気になるんだが報告あった？

水流は水流だったよ
バッコスの突き飛ばしカウンターできたよ

特技カウンター出来たん？
それ凄くないか

なぎはらい早いし安いしためるはあんまりいらん気もするけど
ピラとかなら別だが

真ピラのグレイブさんを水流+タップ+アクロでボコるの楽しいです
3回に一回くらいしか攻撃くらわん

そこは敵の耐久力と相談だろ

>>648
突き飛ばしは元々天地のかまえでもカウンターできた

扇終了のおしらせ

扇はsp7で完成している

突き飛ばし以外はできないのか？だったらくそだな

さすがに呪文にカウンターはしないだろうが、武器ガードはメラ系やらも弾くんだったか。
カウンターの発動条件が気になるな。
ガード成功時のみなのか回避も含まれるのか。

水流にカウンターついたせいでピッキー先生が死んでしまう
検証めんどすぎるなこれ

なぎ払い強化うれしいけど
こんだけ強いとすぐ弱体かmp増加来そうだな
はぁ・・・りっきー頼むよ・・・ちゃんとしてくれ

ドラクエモンスターズスーパーライトの招待コードです！！
闘技場が本格始動！！招待コード入力でSSゲットのチャンスです！！
招待コード　ｗ５７３VLｓ８

147 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2014/07/24(木) 18:30:33.81 ID:zW9jm1Dn0
輝石のベルト
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5209578.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/BtSU9NZCUAAmj8d.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/BtSXb4UCMAACAjy.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/BtSbla5CQAAnYSu.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/BtSXaSTCEAId7kp.jpg

待望の回魔も来てるぞ


氷特技ダメージうp付けたら乱撃強くなるね！
わーい！

>>661
まじかよやったー(棒)

水流すげーな
今通常攻撃と痛恨しかしないサイクロプス相手にすげーガード率とカウンター率だ
もちろん痛恨も跳ね返せる

もう天地いらないじゃねーかな
水流MP2だし天地と違いすぎる

水流はとくぎはカウンターないっぽいけどガード率上がったような気がしないでもない

水流やばいなこれ楽しすぎる
武器G20+カウンターどのくらいなんだろ20かな

なぎ払いは1.3倍だな

自動カジノがドッカンドッカンの「自動狩り大学」を知って、お茶くみ女性は弟を妹と呼ぶことにした

単体相手にもなぎはらう時代だな
氷耐性もち多すぎる

>>666
1.3-1.5だってさ

基本なぎはらいで氷耐性のない単体になったら氷結でいいな
あとは氷威力アップのベルトがほしいところ

そして氷威力アップを揃えたところでやってくる炎獄らんげき

自分戦士でサポにデーモンロッド旅3でイーター行ったら玉１２万でたな

やべーピラなぎはらい一択になってしまったなー

威力上がった影響かサポ棍もたまに単体相手に薙ぎ払い使うようになったな

棍初心者なんだけど、氷結は何相手に使うのが正解なの？

弓みたいにチビチビとパワーアップしてきたなぁなぎはらいは
しかし今はもう当時とは別次元の技だな

なぎはらいマリン4確ってどのくらいですかね？

攻370で3確(なぎ払い200ダメージくらい)だった
350くらいで足りるんじゃね？

なぎはらい間違いなくMP４にされるわ

>>678
ども

武の証みたいに回避後にカウンター判定されるのではなく
武器ガードみかわしみたいにカウンターが回避行動の一つだと強いよな

関係ないけど武のカウンターはコロシアムで発動すると相手を数秒硬直させるバグて治ったのだろうか？

水流って武器ガ率はＶＵ前と変わらず２０％程度しかないの？
その割には割と頻繁にガードしてカウンターしてるっぽいけど。

>>682
ガードとカウンターの判定が別なんだろ
ガード20%+カウンター？%みたいな

テコ入れのおかげでかなり戦える性能になったなぁ
単体攻撃がクセがあってやや貧弱なのはもう武器の個性として受け入れられる

頑張って氷特技+のベルトを取ろう！

光闇？のアポカリが実装されるのを待つか

会心4.2のデモ棍買ってしまった
後悔はない

それは奮発したな
元から強い斧両手とちがって棍は攻撃伸ばしたほうがいい気もするし悩むわ

デーモンロッド買うときが来たかー
悪魔特攻だっけ

なぎはらい強化で、氷結がさらに微妙な特技に

ベルトに氷特技ダメージアップ付けば強くなるから・・・

豪魔将シスターズに天地使ったけどすげーな
ベホマラで回復→怒り→天地で完封できた
まあだからなんだっていうんだけどね
野良だと天地僧侶は完全地雷だわ

陰陽道で我慢だわ

>>692
強マンドラ戦でなぎ払いで雑魚殺して怒らせてマホカンで完封だったぞ
ノーマルアトラスぐらいならやってもいいんじゃね

さっきタコマリン３確で玉給１１万いった。

氷特技＋でたけどHP削ってまで欲しいのか？

欲しいよ

氷特技5%とか引いても氷結の威力そんなに変わらなくね？

水流すげーなこれｗ
武器ガードが成功した際にその反撃として確率でカウンター発動かと思いきや、武器ガードと回避＋カウンターが別判定なのかｗ
強いかどうかは別問題としてこれは面白いｗ
倍率だけの無個性な武器が多い中、武器としてはかなり特色が立ち出してるな。

>>692
僧２いる時限定で上手いヤツが使うともう一人の僧が立て直す時間稼ぎになるけどな。
まあ強アトくらいのような。

フジゲルさんのお供に
武のデーモン嫉妬なぎ払いでどれだけでたか
やった日といる？

デモ棍基礎3+4.2+腕4.5+きようさ350ちょいでバーガー食べて氷結だぁぁぁぁあ
なぎはらいが会心わりとでるようになったが氷結は3回に一回くらいしか会心でないな…

棍武の氷結が5秒に一回、斧戦の蒼天が8秒に一回と考えると
氷結もそんな悪いものじゃないように見えてきた

実際そんな悪くないでしょ

属性つきなのがあれなだけで、実際使いやすい
その属性特技も強化できるようにはなったし、
ロマン要素もちょっとだけある

属性減退もなくなったしな

属性のやつって魔法だけだと思ってた
氷結連打の俺地雷だったのか・・・

棍使いとしては氷属性特技の威力ＵＰのベルトは是非欲しい所だよなあ
５％でも上がればかなり良い気がする

氷に弱い奴もいるし当然メリットでもあるんだが耐性もちに弱い印象のが強いよね
ほぼ唯一の攻撃手段が封じられるわけだし

力+、氷威力%アップのベルトがほしいところだな

竜箱からHP10が確認されたし、氷特技+も10%UPくらいまであるかもな

氷結は発生早いからＤＰＳは悪くはないからな。氷属性のせいで耐性持ちに打つ手がなくなるのが致命的ではあるが。
ちなみになぎはらいには会心率そのまま乗るが、氷結は会心率に天下、タイガーと同レベルのマイナス補正受けるよ。

光5、5があるってね
たぶん氷もあるだろうな

氷＋6％のベルトでたけど
棍が復権するまでとっとくか

日輪で乱撃するとベルトの光氷ダメージアップどっちも乗るらしい
光闇のアポカリプスとかいうのが来たら
光闇氷のベルトで乱撃がやばい

氷10のベルトがあるんだね
つまり理論上は氷30まで…

もぐらもレックスくらいには活躍できるようになったんだろうか

はやぶさ強化とアンルシアの属性ダウン効果のおかげでアポレックスの強さがやばい
属性倍率は会心にも乗るし

>>707
旧仕様では物理ダメージを当てるとリセットだったから、連打しても問題なかったよ
例えば敵に予めヒャドとかで氷耐性を付けてから氷結を撃ったら、4発中最初の1撃だけダメージが減衰して2撃目以降はダメージが戻ってた
まあもう仕様が無くなったからどうでもいいけどね

棍に限った話じゃないけどイマイチ装備買う気にならんなー・・・

相場は一人前なのに使用職に恵まれてないしね。高倍率技がある訳でもなく使用頻度も多く訳じゃないしまだ全成功に拘らなくてもいいんじゃ？
棍にはアポカリプスという期待の星があるし、それ実装される頃にはまた何かスキルが修正されるだろう。

これ以上望めないってくらいの強化されたと思うんだけどな

アポカリプス+光闇氷特技ダメージアップのベルトで氷結が熱い！

デモ棍強いけどな悪魔特効+会心とか

知り合いが悪魔+10%、氷5%のベルトだしてとても裏山

悪魔「ニンゲンコワイ、オレタチノ生首デブンナグッテクル・・・野蛮」

元から悪魔特攻ついてんのが杖とスティだからな
もっとガンガン出して良いわ

結局水流で無双カウンター出来るんですかね？？

デーロンロッドのレシピって「おしえてデーモン」なんだな。
つまり、デーモン自身が作り方を教えてくれるのかな？

まあ悪魔なんて腐るほどいるし仲間殺したい悪魔もいるんでない？
蛇の道は蛇…は違うか、毒を以て毒を制す…みたいな

>>728
バイキンマンが手洗ってる絵本みたいだな

結構いいベルト出たかも

http://i.imgur.com/avwINZo.jpg

>>731
いいね
ただ属性アップは10%まであるがな…それも重複するとかいう鬼畜

デーモンロッドの武2と斬鉄丸の魔戦でラズ行ったけど楽すぎてわろたw

バザー見てたがデーモンロッドってやたらと会心錬金多いんだな。
確かに武器に会心付いてるが、棍スキルそのものが他武器に比べて会心率＋が少なく、氷結は会心率がマイナス補正されるのに何故なんだろう。
カウンターに会心って出るんだっけ？

会心がのってる武器なら会心つけたくなるでしょ？

やっぱりそれが理由なのか、よくやるなぁ。
会心は成功したら儲けでかいが失敗したらマジで回転悪く売れないから尊厳するわｗ

ボケ用なのでは
ボケに武器の会心錬金乗るかは知らないけれど

会心もただの売れ残りなのでは…？

まず棍自体がですね

根で攻撃５００ほしいわ

まだ武なぎはらいより戦士オノ無双のがDPS高い？

なぎはらいのが上だよ

王家の迷宮に武の棍で行くのは流行らないのか

氷結とタイガーのｄｐｓって奇跡のベルトでどのくらい氷特技＋されると氷結が超えるのだろう？

棍僧でボスとアゴ出てきたらスティ持ち替え、モンスターはメタッピーでやったわ
属性弱化入ったら氷結ぶっ刺さる

おの無双と違ってタイガーは氷結並に隙無いから単純にダメージが並ぶ必要があるだろう

>>744
当然だが敵の守備力と自分の攻撃力によって変わる
例えば2.0時代はピラ6層でルドラ相手には棍に持ち替えるのが常識だった

すまん、そりゃ守備によるよな
大体４００程度のあいてには少し氷結が劣るみたいだけどその辺が知りたかった

今はルドラクラスになるとため弐サイクロンが強いし持ち替えてまで氷結してもあまり伸びなさそう

サイクロン計算入れない場合はたぶん6％くらいあれば越える(守備400)

自分のアクセ合成と錬金しだいでは素で並ぶかも

デーモン棒に会心あるから会心錬金買うべきなのかね

デーモンロッド買ったがとにかくダサ過ぎるな。ここの人たちは何にドレスアップしてる？
俺は陰陽道、日輪、レイニー辺りの見た目が好きなのだが、陰陽道はとにかく高過ぎる・・・ｗ

>>752
レイニーにしてるわ
デモ棍ださいよなぁ時々悪魔と目が合うんだがww

>>751
氷結、なぎはらいにはほとんど会心乗らない
それでもいいならどうぞ

>>751
会心倍率氷結が1/4、なぎはらいが1/2？らしいけど俺は腕も棍も会心4.2を買ったわ。さすがにここまですると一戦で一回くらいは会心でる気持ち
これはなんかもう攻撃がいいとかじゃなくて自己満足の世界だと思うよ会心って

攻撃450で守備400の敵に氷結した時、会心4.2錬金のダメ上昇期待値は約7(バイキ時はたったの5.6ぐらい)
それに対して攻撃+18錬金の期待値は約16(会心も考慮に入れるともうほんのちょっとだけ高い)
DPSがオノ無双を超えた今となっては、ボケやおたけびするぐらいならなぎはらった方が安定するだろうし、
もう会心錬金の利点はメタル系が倒しやすいのと、出たら気持ちいいってことぐらいしかないね

なに言ってんだ
棍は足払いのための武器だろ

棍ノーマークなのかコロシアムでは足払い決まりやすいイメージ

ごめんよ、コロシアム行かないから足払いのことすっかり忘れてたよ

今の仕様で改めてみると棍って捨て技がないな(黄泉送りから目をそらしながら)

ぶっちゃけ種族特効技って倍率2くらいあってもいいよね…

三大極遅種族特攻技
愛の鞭 黄泉送り 大木斬

愛の鞭がぶっちぎりだが

さすがにその2つと比べたら黄泉送りはかなりマシ

大木斬より黄泉送りの方が遅いんですがそれは

いや種族でって意味じゃない？植物よりゾンビのがたくさんいるって意味かと思ったが

黄泉送りはろうごく狩りでそれなりに役に立った
たいぼく斬って使い道あるか？

で、デフェル試練…

レンジャー実装時に斧PTできせいじゅ狩りとかあったな
効率クソ悪かったから一度しかやらなかったけど

始めたばかりの頃はヴァースのたまねぎ山でたいぼく斬使ってたな

白蛇の棍とまどろみの棍かっこいいよ

>>765
黄泉送りは準備1.7秒倍率1.5倍なのに対し、通常攻撃aペチは準備0秒倍率1.2
今は武でターン5.3秒、旅僧で5.8秒くらいだけど、これでDPS計算するとはっきり通常攻撃＞黄泉になる
実際はるか昔のろうごく狩りの時代も、同PTで実験して黄泉連打より黄泉封印通常連打のが時給5%くらいよかった
ちなみに愛のムチ、大木断だけじゃなく波紋演舞（1.2秒）も通常よりDPS下
準備0秒じゃない種族特効技はマジで存在意義ない

雑魚狩る時はDPSだけじゃなくて確殺数が大事じゃないかね

棍に限れば思考停止なぎ払いでだいたい良いな
まぁ黄泉なら1発、他なら2発かかる時にトドメとして使えれば有効なんじゃね
と考えるとかなり限定的になるな

なぎはらいが単体技としても優秀だしなw

もう氷結黄泉送りいらんな

対単体　氷結＞なぎ払い＞棍ジャグ（）

なぎはらいは本当に他の強スキルに見劣りせん強さだよなあ

元々地味ながら強スキルだったからな
他スキルが壊れてきたから棍も壊れてみましたみたいな

見劣りせんどころか最強クラスだな

>>770
技に武器属性のらなかった時代の話か
ver1.2以降、倍率1.5+1.2でDPS同じだから確殺数短縮できる場合のみ黄泉送りが優位

最強クラスとか言うなよ
修正されちまうぞ

強いと言いつつもこっそり使っとくのが良いぞ
(斧が強化されたときの戦士、FB追加魔戦スレの二の舞にならないようにこっそりと暴れるんだ…)

なぎはらいタコが狼牙よりやりやすくていい感じ
小ビン１本も使わなくていいし

水流やってからツメに持ち替えたらカウンター発動したんだけどこれ武器ガードはともかくカウンター効果は武器変えても残ってない？
もちろん武闘家の証は外した状態で起こった

早詠みとかと同じで残るよ
まぁ、理屈を付けるなら、単に構えを取ってるだけだから武器種は問わないってことなんじゃないか

ってことは水流後に盾持ってビッグシールドが最強ってことか

水流+アクロ+盾もちだな！

棍ってなんだっけ

氷耐性の敵
・強ボス
ギルギッシュ　オーレン　プスゴン　（バズズ）

・コインボス
バズズ　バラモス　ヒドラ

・試練の門
偽リンジャ　偽デフェル　偽ゼドラ　真モンセロ

・ピラミッド
1層　ファラオデス
3層　剣鬼　幻影　ファラオガル
4層　霊魂
5層　ファラオナジャ
6層　竜騎兵　守護竜
7層　小悪魔　大悪魔　ファラオの右手

デーモンロッド（）

みんな水流とかなぎばらいして楽しんでるな。
なぎばらいはいいとして水流はいまいち使えてないわ。
狙われなかったり他の攻撃されたり。

>>788
ピラで棍持てる職は僧だけだし
5〜7で棍なんて持ってられないし
4以下でも多量の雑魚相手に薙ぎ払う事が多いから氷結はあまり関係ない

ヒドラ終盤で氷結できないのは少々残念だが

>>784
ん？つまり僧侶は隙見て持ち替え水流入れとけば落ちない……？
そんな暇無い気もするが

>>791
ビッグシールド・・・

持ち替えが一瞬なら選択肢になり得たんだろうけどね

水流は性能悪くはないけど、狙われなきゃ発動しないからなぁ。
一人で検証してた時は神スキル来たーと思ったがＰＴプレイだと何とも微妙に感じるわ。

自分に怒りを向けるスキルとかあればいいんだけどね
ピラとかで使えそうなもんだが

フレと行ってみるか

ウルベア相手だと瞑想で怒りもらって水流やれば正面から殴りあえて面白いぞ
他の強ボスはタゲもらったら下がらないで水流やってもいいけど波動するやつは勘弁だな……

>>797
やるやる
プスゴンみたいな怒る敵もっとほしいよな

あげ

正直水流はピラ用だと思う

この間迷宮でマッチングした旅棍が強くて氷結なんちゃらもすごいかっこよかったので転職を考えてる今日この頃

もし棍買うとしてもよっぽど会心に思い入れがないかぎり会心はやめとけ
俺武器3%+4.2+腕4.2を大金だして買ったが恐ろしいほど会心でなくて後悔してるわ
棍て攻撃力あまり高くないから攻撃力がいいと思いました…

ドラクエTVの眠り錬金＋なぎはらいは面白かったな
真似する人は少なそうだけど

なぎはらい強くなったって聞いたから試してみて後悔した

ピラミッドで使うとなぎ払いの殲滅力のすごさと氷結のダメさのギャップがすごくてつらいな

氷結はもはや出が早いだけのゴミ

使うのやめたらいいんじゃない？
バトマスとかオススメですよ

そうだな

ピラで僧で海魔つけてテンション薙ぎ払い
普通に強い

本当に一発の威力しか見えてない人ばっかだね

氷結は属性付きだから相手を選んで打つと強いはず
多分おそらくきっと

ダメが増えておいしい思いする事よりも
減衰されて悲しい思いする方がずっと多い
ドラクエ5みたいに武器の属性減衰無くなれば良いんだが
さすがにムシが良すぎるか

グールやらマミーやらゾンビ500狩りやっておもったけどゾンビて氷耐性もち多くて大抵なぎはらいやったほうが威力も燃費も早さもいいというね…
せめて氷結にフォースのればなぁ…

>>809
もうスティックはずしても回魔足りるもんな。
水流もあるし５以外は棍僧のが安定するんじゃね？

棍はやっぱり詠唱が遅いから低層のお遊び用だと思う

棍持っていけるのは4までと6のボスぐらいだな
暇な時バイキお願いしておいたが力装備してないからルドラには全然入らなかった
その他耐性足りない時は自分にキラポン欲しくなるし
スクルト回すときはラピッドして後の回復にも備えとくわ

やっと眼甲手に入れたからつけてピラいってみたがほんと大暴れできるのなww

眼甲は便利だよな
武以外でもテンションなぎはらいできるのはいいわ
あとは単体高倍率の技がほしいところ

氷結を2倍にすりゃ文句ないのに

ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/258558/

こういう調整も面白いな

>>820
いいと思うけどこれが青が意外と多いのが不思議だな

じゃあ他の属性攻撃も同じように耐性無視にしろよ、ってことなんだろう
氷結らんげきだけそんな仕様になる理由付けが無いしな

氷属性(物理)なんだから属性軽減なくても不思議ではないしな

アポロンで炎耐性光何も無しの相手に攻撃すると光が適応されるように氷+無属性での攻撃にすれば一応可能だな
これを他の武器や特技にも適応すればアポロンみたいな双属性武器じゃない属性武器も価値を高めることはできる
ただ全耐性のモンスターの意味は薄れるし双属性武器もますます強化される

属性攻撃が強制的に無属性に上書きされるようなアクセほしいな

他の属性攻撃も対象にしてもいいとは思う
実際属性攻撃は微妙なの多いし
シャイニングやフローズンは強力だがCT付き

属性武器とフォースは除外すれば差別化もできて面白いとおもう

属性武器+フォースと同じように属性スキルも装備武器やフォースで複合属性化すれば問題ない

>>827
それが一番納得できる形だわ
単純に耐性ぶち抜くと属性とは一体何なのかって感じがしてくる

名前が氷結じゃなくなるな

まあいまのもただ氷塊でなぐってるだけだしな(通称鉄アレイ)

1.0初期の想像
冷気を纏った棍で敵を凍らせるんだろうなぁ
現実
氷で殴る しかも弱い

>>820
流石にこれはわがまますぎる
>>827あたりを提案するなら分かるが

まあでも棍の単体攻撃がこれ以上強くなったら何でもできすぎる気がする

反作用乱撃

どうせ炎熱乱撃とか魔闘の構えとかがくるんだろ？

単体特化のバト
範囲特化の棍
どっちもいけるオノ
物理はバランス取れたな（棒

棍もどっちもいける系だろ

格ゲーでいうとこの当て身キャラとか投げキャラみたいな位置付けでも良かったと思うがね
操作難しいのは方針としてやらないんだっけか

>>752
平家ガニやプレデターっぽくて自分は気に入ってるな
持ち手がもうちょっと凝ってたらよかったんだけど

各種構え系で自己バフが出来る
但し棍装備時限定で持ち替えたら効果が消える
とかで構え系充実したらちょっと面白そうなんだけどな

氷結より天地強化の方がよさそう

今や天地無理に使うより水流でいいんじゃないか感あるしなあ…

どうでも良い敵相手はよく回避するのに
肝心の場面では発動しない水流

>>843
ほんそれ

強化で強くなったら過疎ってしまった
良武器のポジションだとスレが盛り上がらないのね

実はわりと過疎ってたけどねww

>>843
タップダンスさんとかもそうだよ

やたーコンメイン使いだけどベルトから氷特技１０％出たー

うらやまー

棍武強いのに酒場で見つからない…

氷とくぎ10％ってどのくらいダメージ増えるの？

そりゃ10%だろ…

マジかよ20か

+0.18倍な

強化されたなぎはらい
マリンの3確できる攻撃力と2確できる攻撃力教えて

410だと2確無理
450くらいあればできるかも？

3確は？

3確は370で余裕だった(テンション5で2確)

棍使ってる人が少ないから自分で調べた方がいいよ
350くらいで行けるんじゃないかな？
タコとマリンは光耐性あるから日輪はやめた方がいいよ

ネットで調べてるんだけど
強化される前の記事ばっかりで
面倒だからこのスレに書き込んだのさ
サンキュー

チムメンに聞かれてね

武→ピンスカ
僧→デドックス、ヤリソロメット
旅→デドックス
棍の出る場面なんて無いわ

知らんがな
好きで棍使う分にはいいだろ別に使えるんだから

棍は迷宮用
それでも迷宮スレでは評判悪い

攻撃力335でギリ3確みたい

王家の迷宮では結構使える

さっそく検証してくれたみたいでライトの為に報告

場所 （海辺の交易所）
攻撃力335 （ギリギリ3確）
宿なし （腕消費15ソーサリーでOK）
料理使用 （10%）
元気玉

結果 101000経験値 約10万
メタルなし

Lv40で棍僧・棍武のサポ雇って槍の通常攻撃でつつくだけのどうぐと役立たずペットでもキュララナタコ玉給10万いくな

まぁエンゼル帽のおかげだけど、MP全く減らないからかなり良いぞ

え、ライトって日輪で攻撃力２００割ってるやつのことじゃないの？

イーソー狩の頃流行り出した頃で確かにスキル88持ってたら250は越えるから
200以下とかライトというよりノンパシの初心者じゃない？

天地の構えは60秒から10秒に短くして
近接物理はほぼ全て返せるようにすればいい
ついでに消費MP15くらいに

て、天地…？

棍は武と旅のソロマリン用に落ち着いたのかね

武と旅のソロマリンタコ用に
旅のコロシアム用に
無念とためる弐前提だけど棍武でピラ用に(眼甲あるとなおよし)
無念持ち棍武ならドン狩りにも
あとは…自分は王家迷宮にも使ってる位だな…

王家で棍僧はオススメできる

王家の棍旅、棍僧はつえーな

バイキ持ちのまものがいるなら棍僧が圧倒的
棍旅のメリットはほとんどない

というかバイキできる魔物がいるなら僧が異様に強いのよね
僧無駄に攻撃力あるし…

輝石15個しかないのに
棍で王家に行くって考え自体が勿体無い

王家はほとんど白線待機してるだけだから武器何でもいいと思うんだけど

武でやってるけどノーマル2層目で時間配分わかってなくて失敗したの以外は全部成功してるよ

変な装備で箱取って戦闘が終わらなくて退出くらった人結構いる模様
まにゅけ達だなぁ

棍は王家に向いてる方でしょう
僧なら槍のがいいとは思うけど

棍でもA13普通にクリアできるしな…別になんでもいいだろ

人間型のボスだったら足払いで面白いくらいコケるし、
なぎはらいで道中サクサク、アンルシアが氷弱点つけてくれれば氷結も活きる
という理由で王家での棍を推しまくってる

王家の最強アタッカーはアンルシアだし割とどうでもいい

棍持ってるとアンルシアに先にバイキいくのがいいよな

魔法の迷宮と違って硬い敵が多数出てくるわけでもないし
どうせそうだとしてもルシアが下がりまくるせいでヤリ当てられないだろうし
氷結と弱体の相性良いし、一応防御スキルも棍の方が充実してるし
メタッピー連れて棍振り回してるわ

余裕をもってアナザー13クリア出来れば普通に優れてるでしょ

アナザー13は割とほとんどの武器でクリアできる

初見キラーなだけだな、12までホント適当でいけるから油断しちゃうのが一番原因

うんだから優れてる武器が多いってことだ
特訓ポイント入るからそっち重視で潜ってたりする

デモ棍強いけどキモいん…
お前らなににドレスアッブしてんの？

樫 レイニー スパイク辺り

スパイクだなー

デモ棍持ち見かけないと思ったらドレスアップしてるのかよ…
デモ棍かっこいいじゃん

すまん。武器のドレスアップなんてやったことなかった俺でも
あれは即ドレスアップしたわ・・・

なんかセンスは人それぞれだなって思いました

すまん流石にデモ棍は俺も気持ち悪いと思って即竜棍にドレスアッブしてしまった
なんかTHE forest ってゲームのエフェジーみたいな棒の先に悪魔の生首突き刺してるように見えるんだもの…

自分は結構好きだけどｗ

まどろみの棍かっけぇわ

デーモン俺も気に入ってる派

ここまで野蛮な武器も珍しいからな、蛮族には人気なんだろう

せいおうの棍もなかなかいいよ

あれホワイトロリータかルマンドにしか見えない…

左右対称な棍が好きだけどドレスアップ用陰陽道が高すぎて吐きそう
同レベルに完全上位互換ができてしまった故の悲劇

そいや陰陽道全く見ないな
あれ結構見た目気に入ってるんだが

と思ってバザー除いたら最安値42万とかワロタ…

聖王が良いわ

短剣扇旅芸人だったけど、短剣切って扇だけになった途端に出番なくなった…
思い切って棍に変えてみようかな

あげ

武でなぎ払いソロタコやってみたけど
玉1個(メタルなし)で15万超えるな！16万もいけそう！
なぎ払い3確テンションアップで2確
パーティメガネ・バンジー・ためる8%ベルト
・・・20%料理食べました

武スレでみたが、バングル狩りに棍武すごい早いんだな
どおりで最近借りられまくるはずだ

普通にデドス魔の方が良くね

デドスなら最短でも30秒ちょい
なぎはらいなら20秒くらいで終わるうえに死ににくさとMP回復もある

魔だと脆いのと最低30秒かかるのがな
武だとなぎはらい連打でいいしMPが全く減らないしな
という訳でパーティ+グレート一式+麻痺耐性つけたデモ棍を預けるんだ

まあ探す難易度が現実的じゃないんだけどね

私の陰陽棍はいつ活躍できますか？

なぎはらいMP増加だけはまじでやめてくれりっきー
いまのMPだから使いやすいんだ
つよくなったとはいえ所詮1,3〜1,5倍、ろうがづきは2倍
モーションの差があるとはいえ、ろうがもかなり発生はやいから迷宮みたいな戦闘じゃ槍の方がまだまだ強いし結局いいところは燃費の良さなんだよ
というかMPふやされると困るのは旅なんだよ！武闘家はためる２に無念無想があるし僧侶は槍がある！でも旅には「まともな」範囲攻撃がこれぐらいしかないんだよ！
なにしてくるかわからないりっきーがこわいよ！

低レベルならきついだろうがMPパッシブあればどうでも
ヤリと違って起点破壊されても禿げない、
範囲気にしなくても当てやすいメリットもあるし

まだまだ今の使用率だと弱体化はされないでしょう

増えるとしたらMP4が妥当じゃね

低レベルを無視したらいかんよ

ほんとそれね
戦士なんかノンパのサブとかで斧持つと蒼天3回とかしかできなくてほんと困る

そりゃLv25ぐらいでMPパッシブ半分取れる職も多いんだから
それぐらい取っとけとしか

アトラス強に棍持って行くと怒りをキャッチしつつすごいスピードで殴れて楽しいな
武武旅僧とかなら全員棍で行ける上にデモ棍なら結構いいタイム出そう

悪魔でなおかつ氷に弱いべリアルも楽しいよ
氷結がもう氷結じゃない火力

氷悪魔ベルト欲しいな・・・
氷10%だけでもいい

強悪霊単体に対しては今の棍エース張れるくらい強いよな
悪魔特攻付いてるしガード率高いしで敵の素早い攻撃もかなりガードしまくる

バトマスで聖女ゲーするよりよっぽど楽しいしアトラス相手ならまず死なないからな

動画もっと上げればいいのにー

3人討伐とか2人討伐とかそういう遊び方好きな人に限られるけど、アトラス並なら棍武1人で撃破できた。戦いぶりはお察しの地味さだけどね。

動画上げると馬鹿が嫉妬して弱くしろとか騒ぎ始めるからいらない

まあそうは思う
棍が流行って安くなるのはいいけど今の斧やバトみたいに言われまくるのはなぁ…

ブーメランがいい例だ

棍140攻撃技！！しかも単発技っぽい！

>>931
ソロ討伐できるから強いって言ってるやつ見たことあるわ・・・

互助会宣伝。気が向いたら参加してくれると嬉しい
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1405921642/588

そっちにも書いたが
聖王+24と指以外パワー系アクセ全部理論値で480だぞ

そりゃ2世代前の武器だしな

陰陽ゴミだしデーモン高いし買う気起きんわ

陰陽18買ったからデーモン買う気しない
燃えだから高いし
でも悪魔系10%はでかいしなぁ

＋２くらいなら安いだろデーモン
＋３じゃないといやんっていうなら知らんけど

>>934
雷属性か光属性か無属性っぽいな

まあデモ棍18だと竜玉でも攻撃470いくしな
そして新技見てきたがまた属性技かぁ…まあ単発技っぽいしテンションと相性いいな

SPが足りなくて死にそう

デーモンの悪魔１０％会心３％ってかなり強い
当分レベル上限解放は無い新規と差を広げたくないと運営は言っているので
新武器きたとしても使い分けられるだろう。会心特化なら最高の足払いマシーンになって劣化せず
今の環境でもコロシアムで負けてるとき僧侶で使えるはず
>>941
おれも雷か光か無だと思う

氷雷or光のベルト厳選か・・・

>>945
それ言うなよせっかくの新スキルなのにもう気が滅入るわ
ただ地面叩いてるからランドみたいに範囲とかねーよな？な？

個人的には雷がいいなぁ雷って耐性もち少ないし

今で斧の22Pスキルが3倍なら140のしかも属性つきなら防御よりの棍といえど2.8〜3位は最低ほしいな
ただ武のSHTがなー物理最大ダメを簡単にたたきだせそうってのがなー
単体3倍でも140スキルなら高望みじゃないが斧戦士キッズがキレるんだろうなｗ

テンション乗らなくすれば解決

ＣＴあるんだから単発が最大でも天下のＤＰＳ超えるレベルじゃなきゃの問題もなくね？
大体両手剣にもオノにも魔法にも新技来るんだし････

超隼位の頻度で打てればいいな

地面にたたきつけて岩塊でてきたから土属性でしょ（嘲笑）

見れば見るほど光属性に見える

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1405921642/623
棍武互助会の条件変更したんでもう一回宣伝
武スレとマルチですまんな