120Pスキルなんなんだよこれ・・・
メジャーアプデの度にパケ売り方式にした以上しかたない
これが120スキル持ってない奴は野良に来るな！レベルな強力スキルだと
1しか買ってない奴が止めちゃうからな
これが120スキル持ってない奴は野良に来るな！レベルな強力スキルだと
1しか買ってない奴が止めちゃうからな
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82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 21:47:19.80 ID:QXJCcAR30
あれ、もしかして110以上のスキルって何もいらなくね？
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 21:52:50.44 ID:ge7EfP++0
全部振って迷宮で試してみたけど全部ゴミだな
斧だけは使える
斧だけは使える
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 21:54:43.07 ID:pNC5qVkk0
結論
両手剣の110だけで良い
他は振り直してまで取る価値無し
両手剣の110だけで良い
他は振り直してまで取る価値無し
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 21:58:27.23 ID:UuAYQaK50
鉄鋼斬：ルカニボミオス2段階
使える
戦士は攻撃+20だし
りっきーの戦士推しぱねぇ
使える
戦士は攻撃+20だし
りっきーの戦士推しぱねぇ
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 21:58:40.54 ID:M+tBkTqJ0
棍の120なんなの？両手剣3pよりもゴミなんだが？
武道家が強くなるからーーとかいいから攻撃スキルくれよ
武道家が強くなるからーーとかいいから攻撃スキルくれよ
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 21:59:03.21 ID:H5/hwtpL0
スティックも速度が基本で合わせて３８あれば十分だから
無理してとる必要ないな
１１０が吸収率＋４％のせいでさらに不必要
１３０に期待
でも盾はいいね
ロスアタできなくなるかも知れんけど
無理してとる必要ないな
１１０が吸収率＋４％のせいでさらに不必要
１３０に期待
でも盾はいいね
ロスアタできなくなるかも知れんけど
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:02:12.24 ID:hRvTJIDr0
タイガータイガー言うからサガット想像してたけど、
どっちかと言うと東丈だったんだな。
１３０はスーパータイガークローかなこりゃ。
バギクロスの竜巻も同時に飛んでく壊れスキルの予感
どっちかと言うと東丈だったんだな。
１３０はスーパータイガークローかなこりゃ。
バギクロスの竜巻も同時に飛んでく壊れスキルの予感
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:04:19.51 ID:IHUtKKmgO
>>88
そこはごっついタイガーバズーカやろ
そこはごっついタイガーバズーカやろ
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:06:05.00 ID:YaqJEBPz0
岩石落としはどうなったんですかねぇ
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:10:45.53 ID://kZ3f06O
なんつうかガッカリだな。弱いのはまだしも一部モーションまで使い回すとは思わなかった
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:16:09.91 ID:pNC5qVkk0
課金せずに2.2まで放置が真の正解だな
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:18:33.02 ID:Gf5B5diy0
サイクロンアッパーってなんだこれ？
タイガーよりも弱いって・・・。
タイガーよりも弱いって・・・。
94 ：きんかいおじさん：2014/04/17(木) 22:19:06.18 ID:gVKz/0+o0
りっきー！またコントローラーのコンフィグいじったろ！
2画面で2コントローラーでそうさできねーぞ！！
操作だけはちゃんとデバッグしとけよ！！！
業者の動きしかできねーとかどうなのよ！！！
2画面で2コントローラーでそうさできねーぞ！！
操作だけはちゃんとデバッグしとけよ！！！
業者の動きしかできねーとかどうなのよ！！！
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:19:35.76 ID:/Gc0iEu80
>>93
100レスもないんだから読めよw
100レスもないんだから読めよw
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:19:40.62 ID:pNC5qVkk0
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:20:02.51 ID:16++ZBCc0
本当にもったいないことしてる
素材はいいのにな
こんなアプデばかりしてると本当に人がいなくなる
悲しい
素材はいいのにな
こんなアプデばかりしてると本当に人がいなくなる
悲しい
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:22:00.44 ID:pNC5qVkk0
安西を降ろせ
今すぐにだ
今すぐにだ
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:23:01.72 ID:zjgjfvR/0
チャージの仕組み自体は強技一辺倒を防止する意味ではいいんだけどね
開幕チャージ０は欲しかった
開幕チャージ０は欲しかった
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:24:16.76 ID:dFLagbVK0
素材はいいって、チャージのシステムのこと？
モーションはビッグバン以外ほぼ使い回しだし素材もクソだと思うが
モーションはビッグバン以外ほぼ使い回しだし素材もクソだと思うが
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:24:44.98 ID:u+nGn/QI0
次のコインボスで開幕～％でチャージ完了アクセを出すつもりなんだろうな
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:25:50.78 ID:+Ysvmw5P0
どうぐとまものはなつきど上がりやすいとか遭遇率アップとかいらないから迷わず武器スキルに振れるな。
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:28:41.51 ID:pNC5qVkk0
>>100
そのビッグバンもウンコとか逆だよなｗ
そのビッグバンもウンコとか逆だよなｗ
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:44:04.18 ID:/hpbf+Tg0
ビッグバンは
チャージ無しMP15でいい
チャージ無しMP15でいい
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:44:44.16 ID:ey2IsvAM0
せっかくver2のアップデート良い具合に波に乗ってたと思ったけど
ここにきてこのガッカリ感
120振って更にチャージ設ける必要があるのか疑問になる技の数々
ここにきてこのガッカリ感
120振って更にチャージ設ける必要があるのか疑問になる技の数々
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:47:07.59 ID:dFLagbVK0
チャージなしのオノ技なんかははっちゃけてきたのに
チャージ技でここまで控えめになる理由がちょっとよくわからんよな
疾風迅雷くらいの威力の範囲技使いたかったよね、せっかく必殺活かすチャンスだったのに
チャージ技でここまで控えめになる理由がちょっとよくわからんよな
疾風迅雷くらいの威力の範囲技使いたかったよね、せっかく必殺活かすチャンスだったのに
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:48:46.65 ID:dFLagbVK0
バトスレと間違えたw
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:58:32.98 ID:O4pBerd40
旅の起用さ＋30ってマジ？
魅力の間違いとかじゃないの
魅力の間違いとかじゃないの
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:02:12.28 ID:dFLagbVK0
マジだよ
バトマスにもきようさあるし
特に何か考えて設定してるわけじゃないんじゃない？
それにメタル遭遇率アップに比べたら1000倍マシな気がするｗ
バトマスにもきようさあるし
特に何か考えて設定してるわけじゃないんじゃない？
それにメタル遭遇率アップに比べたら1000倍マシな気がするｗ
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:04:32.84 ID:pNC5qVkk0
意味不明な職専とくぎが大杉
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:06:06.51 ID:CqclyKlz0
テコ入れ必要ない職にはあえて微妙スキルにしたんだろ
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:10:06.90 ID:M+tBkTqJ0
>>108
ツッコミの成功率が上がるらしいけど
回魔か魅力が欲しかったわ
武器も全部ゴミだしな
扇→ピンクストーム→魅了()
短剣→カオスエッチ→ボスに入らない()
棍→水流の構え→両手剣3pで取れる(しかもチャージタイム付き)
俺も戦士とか僧侶乗り込むわ
差別酷すぎて萎える
ツッコミの成功率が上がるらしいけど
回魔か魅力が欲しかったわ
武器も全部ゴミだしな
扇→ピンクストーム→魅了()
短剣→カオスエッチ→ボスに入らない()
棍→水流の構え→両手剣3pで取れる(しかもチャージタイム付き)
俺も戦士とか僧侶乗り込むわ
差別酷すぎて萎える
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:11:56.71 ID:fh4WoiU50
まあバトの必殺のせいでバト武器には
単発高威力は入れられないんだろうな
単発高威力は入れられないんだろうな
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:13:54.68 ID:pNC5qVkk0
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:15:55.47 ID:pya8bMur0
バトマスきようさ、割と大事だぞｗ
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:16:55.47 ID:u+nGn/QI0
会心隼二刀流できようさパッシブは有効活用できる
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:24:02.78 ID:R+gBMnkA0
サイクロンアッパーＳＨＴで試してみた
ギガントヒルズ守備２１６に約1300ダメ
守備５１７のバザックスに約1250ダメ・・・あれ？防御無視？
ギガントヒルズ守備２１６に約1300ダメ
守備５１７のバザックスに約1250ダメ・・・あれ？防御無視？
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:26:43.79 ID:8w8q3Jv70
これさレベル上限上がらないから、あんまりスキルもらえる方法無いよね？
特訓とかスキルブックって、きついよね？
例えば戦士で、ゆうかんに120入れたければ、武器の斧スキルとか崩して入れないとダメだよね
それで足りなくなった斧スキルを、レンジャーとか、まもの使いとかを上げてスキル稼がないと
入れないから、結局またやりたくない職業のレベル上げ生活？
複数職業やりたい人は、スキル足りなくなって、きつくなったって事？
特訓とかスキルブックって、きついよね？
例えば戦士で、ゆうかんに120入れたければ、武器の斧スキルとか崩して入れないとダメだよね
それで足りなくなった斧スキルを、レンジャーとか、まもの使いとかを上げてスキル稼がないと
入れないから、結局またやりたくない職業のレベル上げ生活？
複数職業やりたい人は、スキル足りなくなって、きつくなったって事？
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:26:54.75 ID:pNC5qVkk0
チャージでもクッソだるいのに
さらにためる弐2回前提ですか
さらにためる弐2回前提ですか
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:35:27.04 ID:zMxQ7Vmt0
ビッグバンの威力わらた モーションの割にあれは恥ずかしい
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:36:14.54 ID:ge7EfP++0
120スキルはまったく振ってなくても問題ないわ
攻撃10とかもう誤作の範囲だし
攻撃10とかもう誤作の範囲だし
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:37:29.38 ID:pNC5qVkk0
>>121
両手闘魂で20は大きいぞ
両手闘魂で20は大きいぞ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:39:52.92 ID:g4tIQeYL0
攻撃２０がもらえるんだぞ、振らない理由がない。
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:44:12.83 ID:+Ysvmw5P0
もう130くるまで考えないでおこう。
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:45:52.92 ID:rfKCigD70
つーか１３０をわざわざ分けたっつーことは１２０までを先に実装して
バランス調整するから・・・だよな普通に考えたら
バランス調整するから・・・だよな普通に考えたら
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:48:25.82 ID:M2gPriWa0
>>118
その通りです
その通りです
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:51:24.70 ID:KsB5coD+0
チャージあるせいでゴミだわな
消費MP20～とかでも連発しねえよこんなん
消費MP20～とかでも連発しねえよこんなん
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:52:08.73 ID:ZNj7/U1E0
130くるまで全降り直ししなくてもいいかな…めんどい
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:53:34.05 ID:LE46JLJn0
サイクロンアッパーは固定ダメージで堅い相手にもダメージ与えられるから
ツメとの相性は最高
問題はそんな堅い相手にツメなんぞ使わねえってことだな
ツメとの相性は最高
問題はそんな堅い相手にツメなんぞ使わねえってことだな
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:59:00.68 ID:cPYsulmx0
ウイングじゃだめなの？
あれテンション載らないんだっけ？
あれテンション載らないんだっけ？
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:04:27.57 ID:z7/oxC0B0
ウイングよりは強い、って程度
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:05:50.03 ID:Rzzud5Gv0
やはりスクリューアッパーにするべきだった
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:06:45.48 ID:R+gBMnkA0
ウィングブロウは風属性の物理ダメージなので
防御無視固定ダメージのサイクロンアッパーとは似てるようで違う
サイクロンアッパーは守備最強のルドラ相手でもSHTで１２００～出るけど
ウィングブロウは硬い敵だとＳＨＴでもカスダメしかでない
防御無視固定ダメージのサイクロンアッパーとは似てるようで違う
サイクロンアッパーは守備最強のルドラ相手でもSHTで１２００～出るけど
ウィングブロウは硬い敵だとＳＨＴでもカスダメしかでない
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:12:21.61 ID:iRdxxdKn0
サイクロンはコロシアムでのパラ殺し
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:14:46.82 ID:VE0WxDLo0
コロシアムと通常で性質をまったく変えてくれればいいのに
普通の戦闘でコロシアム用の技なんていらないよ
普通の戦闘でコロシアム用の技なんていらないよ
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:15:09.51 ID:ozTkAxMU0
なんで１３０まで一気に開放しねーんかな
１２０までがクソすぎてケチがついた上限開放になっただけ
１２０までがクソすぎてケチがついた上限開放になっただけ
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:16:09.32 ID:7uqHpWsR0
守備無視か・・・
ピラではツメ復権かもね
ピラではツメ復権かもね
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:18:00.92 ID:uDcrpTh90
>>137
別にルカ2蒼天で400くらいルドラに出るのにチャージタイムあるツメとかいらんだろ
別にルカ2蒼天で400くらいルドラに出るのにチャージタイムあるツメとかいらんだろ
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:18:24.25 ID:+YHYnDLL0
１１０と１２０とって称号ってもらえるの？
もらえないなら取る必要ねーなｗ
もらえないなら取る必要ねーなｗ
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:25:42.50 ID:8+d3ezz+0
よく見たら俺の片手剣バトマスと斧レンジャーが40P以上余ってるな
どれを取ればいいかな？
どれを取ればいいかな？
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:28:06.52 ID:7uqHpWsR0
>>138
ためる弐×2してる間にチャージすんじゃね？
ためる弐×2してる間にチャージすんじゃね？
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:33:25.72 ID:ftRfb2pS0
サイクロンアッパーは武で霊廟6に行きやすくなる神技
ピンクタイフーンはエフェクト灰色にして風雨淒淒とかそんな感じの技にしようや
んでタイフーン自体は女キャラ専用スキル「おいろけ」で修得できるように
ピンクタイフーンはエフェクト灰色にして風雨淒淒とかそんな感じの技にしようや
んでタイフーン自体は女キャラ専用スキル「おいろけ」で修得できるように
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:35:59.38 ID:7TlgIWc80
ルドラにためる弐×2でCT技使って1200出たところで
斧無双のチート火力に並べるわけでもないんだからピラ復権なんてないわ
斧無双のチート火力に並べるわけでもないんだからピラ復権なんてないわ
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:38:39.73 ID:D8F32n7g0
花吹雪 明鏡止水 波紋演武 扇の舞 アゲハ乱舞
と来て
ピンクタイフーン だもんな…
と来て
ピンクタイフーン だもんな…
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:46:47.61 ID:z7/oxC0B0
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:57:20.61 ID:NZuXLSbY0
事前に戦闘でためるFFのTPみたいなのがいいな
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 01:03:53.96 ID:fnttcPa90
一気に捨て職できてワロタ
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 01:46:34.96 ID:uDcrpTh90
>>141
ためる弐2回するのに1分もかかるか？
ためる弐2回するのに1分もかかるか？
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 01:53:00.57 ID:WQtFDqCQ0
りっきーはどんだけオノ戦士をおしたいんだろうな
単体範囲最高クラスにあきたらず、デバフほぼ完備になるとかｗ
ビッグバン（笑）なんかより、デバフ皆無な両手剣にくれてやれよｗｗ
単体範囲最高クラスにあきたらず、デバフほぼ完備になるとかｗ
ビッグバン（笑）なんかより、デバフ皆無な両手剣にくれてやれよｗｗ
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 01:55:10.74 ID:vUv01W4+0
チャージスキルより常時撃てる22Pの蒼天やら斧無双のほうが強いんだけど頭おかしいのかな
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 01:58:13.08 ID:we3tvFf30
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 01:59:06.46 ID:ga+dtRyt0
その分MPがお得だから・・・
これさ、全部の特技から選択式で何種類かをチャージ型でもセット出来るようにして
チャージで使った場合は消費MP半分とかのほうがよかったのではないか
これさ、全部の特技から選択式で何種類かをチャージ型でもセット出来るようにして
チャージで使った場合は消費MP半分とかのほうがよかったのではないか
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:04:07.55 ID:lEpt/UOY0
Mp15～25程度使っていいからCTなしのほうがよかったのではないか
CT待ちして発動してもなお死産が多すぎる
CT待ちして発動してもなお死産が多すぎる
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:07:32.57 ID:Tq3XRRjP0
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:07:39.66 ID:/GMepav40
開幕もう少し早く使えて
130スキル来れば、武器持ち替えも含めて
チャージ4個とかになれば意外と良い感じに
なりそうな気もするけどね。
130スキル来れば、武器持ち替えも含めて
チャージ4個とかになれば意外と良い感じに
なりそうな気もするけどね。
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:09:26.30 ID:n1Py7XJN0
ホモ神殿でホモクエ受けるのが苦痛だった
スキルはともかくあっちはなんとかしてくれよ
スキルはともかくあっちはなんとかしてくれよ
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:12:03.34 ID:hhtat35Y0
なんで異常なまでのきようさパッシブ推しなんですかねぇ・・・
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:12:54.78 ID:huk/46Tb0
>>151
ツメ様が戦死の後塵を拝すなんてことに耐えられるわけないだろ
ツメ様が戦死の後塵を拝すなんてことに耐えられるわけないだろ
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:19:30.11 ID:Av02K2y30
レンジャーがジバルンバっぽいが舐めてんのか運営
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:21:12.64 ID:mIIJUEN60
ジバリアの魔法陣が敵を追いかけて吸ってくれるんだろ？
ルンバだし
ルンバだし
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:22:01.28 ID:0nB2KEF+0
何それめっちゃ強そう
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:23:15.84 ID:FSEtXM500
なんでサイクロンアッパーなんだよ
タイガーときたらそこはタイガーアッパーカットだろ
タイガーときたらそこはタイガーアッパーカットだろ
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:23:54.62 ID:WQtFDqCQ0
>>151
２．１前期ですでに強かったオノ戦士に一番実用性の高いチャージスキルをやって
いまいち微妙だった両手剣に産廃をやってるのを良しとは思えんわ
戦死なんてレッテル貼られてるころに、体当たりの成功率ダウンとかさらに微妙な
調整をされてたことも別にいいって流すのか？
２．１前期ですでに強かったオノ戦士に一番実用性の高いチャージスキルをやって
いまいち微妙だった両手剣に産廃をやってるのを良しとは思えんわ
戦死なんてレッテル貼られてるころに、体当たりの成功率ダウンとかさらに微妙な
調整をされてたことも別にいいって流すのか？
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:25:00.20 ID:we3tvFf30
>>154
やはり廃人は自己中すぎるな
やはり廃人は自己中すぎるな
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:59:17.65 ID:0ryS2uX80
全く話題に上がらんけど、弓は普通に強かったわ
たまったら即撃っていい
問題は弓担いでいくとこがないことだけど
たまったら即撃っていい
問題は弓担いでいくとこがないことだけど
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 03:03:52.67 ID:Nrd3MsDu0
前後期に分けたのがこの120スキルの残念さに拍車をかけてるのは間違いない。
みんな楽しみにしてただろう。どれだけ強力なスキルなのか、バトルバランスは変わるのか
蓋を開けてみればほとんど振る必要もない、謎のチャージタイム、斧最強は変わらず、使う相手もいない、130は更に先延ばし
何これ
みんな楽しみにしてただろう。どれだけ強力なスキルなのか、バトルバランスは変わるのか
蓋を開けてみればほとんど振る必要もない、謎のチャージタイム、斧最強は変わらず、使う相手もいない、130は更に先延ばし
何これ
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 03:06:02.43 ID:R0VLTWuo0
糞スキル多すぎるな
ほとんどがコロじゃないとまずいらないようなものばかり
安西消えてくれ・・・
ほとんどがコロじゃないとまずいらないようなものばかり
安西消えてくれ・・・
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 03:06:55.08 ID:FSEtXM500
小出しにしすぎだよな
2.1でスキル130解放！→前後期分けでスキル解放は後期です
→後期当初は120まで、130は後期の期間中いつか実装予定です
2.1でスキル130解放！→前後期分けでスキル解放は後期です
→後期当初は120まで、130は後期の期間中いつか実装予定です
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 03:07:33.62 ID:Nrd3MsDu0
やっぱバトルバランスに関しては無能しかいないんだな。期待しすぎた俺が馬鹿だった
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 03:09:40.07 ID:lEpt/UOY0
蒼天より威力ない単体技
斧無双より威力ない範囲技
他の武器の通常技の互換技
これらがチャージ（）つきなんだから笑えてくるな
斧無双より威力ない範囲技
他の武器の通常技の互換技
これらがチャージ（）つきなんだから笑えてくるな
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 03:11:51.87 ID:mIIJUEN60
棍なんて両手剣3pで取れるブレガと同じなんだろ？
なんで誰も突っ込まないんだ
検証とかされてないからブレガよりもガード率が高いかもしれないけど
チャージありでこれはおかしいと思うわ
棍好きだから考え直してくれよー
なんで誰も突っ込まないんだ
検証とかされてないからブレガよりもガード率が高いかもしれないけど
チャージありでこれはおかしいと思うわ
棍好きだから考え直してくれよー
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 03:12:08.82 ID:HDE453420
130の踏み台なんだろうし130が来たら120のほうのチャージは取っ払っていいとおもうわ
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 03:24:57.93 ID:l701n5H60
現在クソ弱いのはチャージって概念がドラクエに馴染むかどうかを見てるんでないのかね
必要ないなら取っ払う、あるいはタイムを早める
実際チャージなんて面倒なものを使えるスキルにしてたら
子供がプレイするのに難がでるだけだしなあ
必要ないなら取っ払う、あるいはタイムを早める
実際チャージなんて面倒なものを使えるスキルにしてたら
子供がプレイするのに難がでるだけだしなあ
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 03:30:42.19 ID:FTUpT3Sg0
不公平が出るからと超はやぶさとかさみだれ突きとか棍ブレガとか
ふつうの技2回入れたのと同等程度のチャージに値しないようなのにもチャージ入れてるせいで
ガタガタになってるんだろうな
ふつうの技2回入れたのと同等程度のチャージに値しないようなのにもチャージ入れてるせいで
ガタガタになってるんだろうな
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 03:31:04.25 ID:AiKeBC6A0
しかもチャージしてるかどうか
コマンド見ないと分からんし
コマンド見ないと分からんし
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 03:36:43.83 ID:IYbM55/M0
サイクロン、ヒドラ相手にめちゃくちゃ使える
あとはコロシアムで使える
それ以外は知らない
あとはコロシアムで使える
それ以外は知らない
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 03:37:38.87 ID:FTUpT3Sg0
ブレガとか早読みはそもそも開幕に使いたい技です
３０秒とか９０秒とか待ってから使う技でもないでしょう
範囲技使うにしても雑魚敵が複数で３０秒も６０秒もそのままになってる状況ってピラくらいじゃないですかね
そして単体技も微妙威力・・・
そもそもコインボスも強ボスも2分以上かかる戦闘が今や皆無に近い
どうするんだこの産廃どもは
３０秒とか９０秒とか待ってから使う技でもないでしょう
範囲技使うにしても雑魚敵が複数で３０秒も６０秒もそのままになってる状況ってピラくらいじゃないですかね
そして単体技も微妙威力・・・
そもそもコインボスも強ボスも2分以上かかる戦闘が今や皆無に近い
どうするんだこの産廃どもは
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 03:52:26.46 ID:cHkb19Y80
3回分くらいまでチャージ貯めてストックさせろ
戦闘開始時は1回チャージ貯まった状態から始まれ
チャージ時間はすばやさで減れ
消費MP０にしろ
これくらいしてやっと既存特技との差ができる
めんどくさかったらもう消費倍に増やしてチャージシステム撤廃しろ
戦闘開始時は1回チャージ貯まった状態から始まれ
チャージ時間はすばやさで減れ
消費MP０にしろ
これくらいしてやっと既存特技との差ができる
めんどくさかったらもう消費倍に増やしてチャージシステム撤廃しろ
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 03:55:56.66 ID:mIIJUEN60
強力だからチャージタイム付けます→うん
普通の特技レベルだけどチャージタイム付けときます→えっ
普通の特技レベルだけどチャージタイム付けときます→えっ
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 04:03:27.75 ID:8+d3ezz+0
そな前にガイア双にやられたwwww
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 04:35:15.95 ID:0nJp1v840
基本性能がゴミなのにさらに使用制限が付いてるってどういう調整なんすかね
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 04:37:08.04 ID:l701n5H60
2.0クリアしてないと取れない技だからなのかなんなのか
キッズだっていつかはクリアして取るだろうに
で取ってから何これわけわからん、となるのも目に見えてる
チャージが増えれば増えるほどそうなるし
使いこなせない地雷の数も増える
であれば最初からそこそこの性能で
普通に使えるスキルの方がましだったろうな
キッズだっていつかはクリアして取るだろうに
で取ってから何これわけわからん、となるのも目に見えてる
チャージが増えれば増えるほどそうなるし
使いこなせない地雷の数も増える
であれば最初からそこそこの性能で
普通に使えるスキルの方がましだったろうな
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 04:46:05.88 ID:sh2g2vgM0
俺が120スキル取る頃までに修正しておけよ運営
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 04:50:46.90 ID:7rjQQ1G60
少なくとも20Pも上乗せして取る価値があるかと言えば無いもんのほうが多いな
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 04:51:39.06 ID:8+d3ezz+0
ガイア双、ザオの枚数が欲しいな
斧戦士→斧レンジャー
魔法戦士→旅芸人
サポを上のように変えたら楽勝だったや
斧戦士→斧レンジャー
魔法戦士→旅芸人
サポを上のように変えたら楽勝だったや
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 05:08:21.99 ID:HQROhPh90
>>185
アポ戦２僧賢で瞬殺だったよ
アポ戦２僧賢で瞬殺だったよ
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 05:08:28.55 ID:mYVjn/oL0
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 05:12:09.96 ID:AiKeBC6A0
ビッグバンなんか斧無双より弱いんですぜw
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 05:15:29.73 ID:mIIJUEN60
棍はブレガじゃなくて自由に行動できる天地だったら良かったのになー
120pで両手剣3pと同じ性能ってことはないと思いたいけど
ガード率何%くらいなんだろ
120pで両手剣3pと同じ性能ってことはないと思いたいけど
ガード率何%くらいなんだろ
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 05:22:24.76 ID:IaZNmX3D0
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 05:41:55.93 ID:L+//mBx90
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 05:49:43.37 ID:mIIJUEN60
>>185
自分が僧侶・旅ならサポ賢バトバトとかで行けるんじゃないかな
自分賢者ならサポ僧バトバトとか
自旅サポ僧魔戦斧戦士で行ったけど
ザオ持ち二人とも落ちるってことはなかった
雄叫び喰らわないようにすれば行けるはず
自分が僧侶・旅ならサポ賢バトバトとかで行けるんじゃないかな
自分賢者ならサポ僧バトバトとか
自旅サポ僧魔戦斧戦士で行ったけど
ザオ持ち二人とも落ちるってことはなかった
雄叫び喰らわないようにすれば行けるはず
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 05:50:26.95 ID:8OLaYt/f0
130Pはバラモス2体かな
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 05:52:57.62 ID:zgbWfGMq0
どこかで見たことあるようなウェディの女だな
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 06:29:23.27 ID:AFLAAn1q0
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 06:34:10.33 ID:BTUr+oH80
無駄にパッシブの上限が上がったせいで
エンドコンテンツで要求される能力値が上がりそうでめんどくさい
エンドコンテンツで要求される能力値が上がりそうでめんどくさい
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 06:40:20.43 ID:OjDbIXbG0
職専用パッシブ（？）だからべつに大して変わらん
ほとんど器用さとかで潰されてる手抜きゴミだし
ほとんど器用さとかで潰されてる手抜きゴミだし
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 06:47:13.65 ID:gb1lHBOA0
きようさもそれなりに必要な職だからきようさパッシブはまだ良い
かばう系とペット系ははじめからその性能でいいだろｗ
かばう系とペット系ははじめからその性能でいいだろｗ
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 06:47:27.51 ID:ZhIOWj6n0
2.1は小出し過ぎる
小出しの内容もしょぼい
120スキルはしょぼすぎ
スキル130を早く実装してくれ、しかも今度こど失敗は許されない
ユーザーが期待する特技を出すべきだな
それと、もう二度と小出しはやめろ
小出しが許されるのはイベントクエとコインボスのみ
小出しの内容もしょぼい
120スキルはしょぼすぎ
スキル130を早く実装してくれ、しかも今度こど失敗は許されない
ユーザーが期待する特技を出すべきだな
それと、もう二度と小出しはやめろ
小出しが許されるのはイベントクエとコインボスのみ
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 06:51:57.49 ID:+5pj0nos0
コロシアムで使うことを考慮したのかもしれんが実際はコロシアムで猛威をふるいなおかつ外じゃ産廃スキルっていう
ひどすぎ
ひどすぎ
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 06:53:19.37 ID:JQ96Elyf0
チャージタイムなんかつけるからいかん。
さぞ強い特技なんだろうと期待が大きすぎた。
さぞ強い特技なんだろうと期待が大きすぎた。
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 06:55:47.25 ID:lEpt/UOY0
コロだと即使用可能なのと5分戦闘時間あるから絶対数回は強力な技が使えるからな
外では5分も戦闘しないし雑魚戦に至っては30秒で終わってるよな
なんやねんこれ
外では5分も戦闘しないし雑魚戦に至っては30秒で終わってるよな
なんやねんこれ
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 07:04:17.11 ID:BTUr+oH80
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 07:04:56.98 ID:9dMwAja10
サバイバルの先制攻撃は欲しい
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 07:07:55.08 ID:ClY3pZft0
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 07:34:05.61 ID:JQ96Elyf0
130盛り上げるためにわざと微妙特技にしたと信じておこう。
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 07:38:42.54 ID:iscws4ZE0
あとで強化してりっきー有能＾＾
ってしたいんだよ察してやれ
ってしたいんだよ察してやれ
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 07:39:29.53 ID:20tV28Yn0
>>206
インスタントラーメン食べた後に店のラーメン食べるといっそう美味しく感じるみたいな？
インスタントラーメン食べた後に店のラーメン食べるといっそう美味しく感じるみたいな？
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 07:49:10.35 ID:0VxPeVfF0
もったいぶって後期小出しにしたからがっかり感じがハンパないな
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 07:57:16.79 ID:fkFBCuri0
ついに爪復活かな？
おそらく、130スキルは範囲攻撃かタイガークロー2だし。
最強の座に戻れる（うれしい…）
おそらく、130スキルは範囲攻撃かタイガークロー2だし。
最強の座に戻れる（うれしい…）
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 08:02:48.37 ID:8+d3ezz+0
>>205
ウサギもオノ無双で余裕だけどな
ウサギもオノ無双で余裕だけどな
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 08:03:32.60 ID:vkUx2uzo0
スキル名が全体的に適当すぎる気がする
スティックはマジステッキとかキラキラポーンの馬鹿らしさを貫いて欲しかった
スティックはマジステッキとかキラキラポーンの馬鹿らしさを貫いて欲しかった
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 08:25:24.08 ID:ZHDLHEQqO
>>154
よう低脳
よう低脳
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 08:33:16.68 ID:tWL/SQbJ0
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 08:33:20.97 ID:7kZ8cYOx0
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 08:39:56.63 ID:28EZKqY20
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 08:40:10.83 ID:WQtFDqCQ0
藤澤は最初の設定ミスを調整するのに無駄に時間かけたアホたけど
りっきーは改めてバランス崩しにかかってるからよりアホだと思うわ
りっきーは改めてバランス崩しにかかってるからよりアホだと思うわ
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:01:44.35 ID:r9ssyD4Q0
スキル性能微妙な割にチャージが長すぎてアンバランス過ぎるな
戦闘開始時はチャージ済になっててくれれば出番も有るんだけど・・・
130解放時に修正入るように祈るしかないな
戦闘開始時はチャージ済になっててくれれば出番も有るんだけど・・・
130解放時に修正入るように祈るしかないな
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:03:47.36 ID:b+7UDZkF0
あとチャージのたまり具合がイメージでしか
わからないから使いにくい
サークルのバーが貯まっていく感じにできなかったのか
わからないから使いにくい
サークルのバーが貯まっていく感じにできなかったのか
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:05:21.21 ID:ga+dtRyt0
この微妙さはまずい。
カンダタのアクセがチャージ関係になる予感
カンダタのアクセがチャージ関係になる予感
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:06:53.71 ID:b+7UDZkF0
つかさ、毎回思うけど検証甘すぎるというか
全くやってないよな
少しやればわかるような不具合（手抜き）多すぎ
全くやってないよな
少しやればわかるような不具合（手抜き）多すぎ
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:08:21.21 ID:vZlCIlZE0
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:12:34.80 ID:r9ssyD4Q0
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:13:46.32 ID:RSeISmKy0
☆がくるくるまわっても解りにくいわｗ
数字で表示せいｗ
数字で表示せいｗ
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:15:27.91 ID:DyHHU7aF0
残り何秒か表示してほしい
わかりやすさ重視とか言ってるわりに全然わからん
わかりやすさ重視とか言ってるわりに全然わからん
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:18:21.56 ID:NWAc+bYi0
120スキルが全く使えない！！
超はやぶさ斬りｗｗｗ
チャージ時間待つくらいなら、はやぶさ連発してたほうがマシ
ビックバンｗｗｗｗ 捨て身 ぶんまわしのほうがダメージ上
開発と運営
あいかわらず全くテストプレイしていないだろ
この悪しき伝統は藤澤時代から続いている
斉藤Pの方針なのかね？
ユーザーにテストプレイさせて
しかも次回VUまでダラダラ、ダラダラ不具合のまま延ばすってよ
いい加減、テストプレイサーバを導入して、ユーザーの意見を取り入れろや
糞無能力者ども
超はやぶさ斬りｗｗｗ
チャージ時間待つくらいなら、はやぶさ連発してたほうがマシ
ビックバンｗｗｗｗ 捨て身 ぶんまわしのほうがダメージ上
開発と運営
あいかわらず全くテストプレイしていないだろ
この悪しき伝統は藤澤時代から続いている
斉藤Pの方針なのかね？
ユーザーにテストプレイさせて
しかも次回VUまでダラダラ、ダラダラ不具合のまま延ばすってよ
いい加減、テストプレイサーバを導入して、ユーザーの意見を取り入れろや
糞無能力者ども
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:19:06.95 ID:SeMcGOr/0
制限なしで強技追加→クエでもコロでも追加技連打ゲー→そうなるん分かってただろ、手抜きかよ…
になってただろうしどう転んでも不満は出てただろうね
既存スキルと追加スキルのバランス調整とチャージ時間の見直しをすればもう少しマシになると思うけど
まぁしないだろうな
になってただろうしどう転んでも不満は出てただろうね
既存スキルと追加スキルのバランス調整とチャージ時間の見直しをすればもう少しマシになると思うけど
まぁしないだろうな
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:19:08.29 ID:vZlCIlZE0
修正でVUの量盛った感を出すために不具合をそのままに始動
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:20:27.11 ID:MpmCP1Em0
ここまでスタンショットの話題無し、これかなり強くない？
パラやどうぐの役割的にも事故防止スキルは大きいし
パラやどうぐの役割的にも事故防止スキルは大きいし
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:30:11.37 ID:NWAc+bYi0
コロシアムの事考えて、調整したのなら大間違いだな。
コロシアムを熱心にやっているのは一部だけ。CTはコロシアムだけでいいだろうし。
そもそもコロシアムと通常戦闘は別物として調整すべきだろう。
今回の調整が、コロシアム復興を願う無能力集団の一人、安西の指示なら
いい加減に安西を外せよ
道具のガジェットしかり、事前に全くテストしていない事が原因
スクエニは今も、全くテストせずリリースして、ユーザーをテストプレイヤーにする方針なんだな
コロシアムを熱心にやっているのは一部だけ。CTはコロシアムだけでいいだろうし。
そもそもコロシアムと通常戦闘は別物として調整すべきだろう。
今回の調整が、コロシアム復興を願う無能力集団の一人、安西の指示なら
いい加減に安西を外せよ
道具のガジェットしかり、事前に全くテストしていない事が原因
スクエニは今も、全くテストせずリリースして、ユーザーをテストプレイヤーにする方針なんだな
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:30:33.60 ID:Z1IHanq+0
戦士を優遇しすぎだろ
まじで
戦士だけ攻撃２０と使える１２０技だよな。
その他、どうでもいい
まじで
戦士だけ攻撃２０と使える１２０技だよな。
その他、どうでもいい
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:32:37.22 ID:RSeISmKy0
チャージしたらSEくらい鳴らしてほしかったなｗ
もしくは 右上に「チリンチリン♪」とドラキーさんのメッセージｗ
もしくは 右上に「チリンチリン♪」とドラキーさんのメッセージｗ
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:35:57.40 ID:MpmCP1Em0
>>232
そう言えば一種類仕事してないドラキーが、て流石にドラキーはうぜえよw
そう言えば一種類仕事してないドラキーが、て流石にドラキーはうぜえよw
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:40:45.03 ID:cAi8z/og0
優遇されてた職装備はさらに優遇されて不遇なのはそのまま
格差広げてどうするんだアホか
格差広げてどうするんだアホか
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:41:11.45 ID:b+7UDZkF0
つかＣＴ自体いらんわ
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:41:34.74 ID:RSeISmKy0
45秒～60秒って通常の雑魚戦とかお披露目する前に終わるんだがｗ
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:41:54.78 ID:+Kxu60Ce0
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:43:11.34 ID:4tzfHjqC0
>>173
こういうのって本気で書いてるのかね
こういうのって本気で書いてるのかね
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:43:24.56 ID:twAgrjn60
雑魚戦で使うなと言う行間を読み取るんだ
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:48:43.80 ID:dJC8RBnQ0
安西が言うようにリッキーは斧はこれくらいでいいと押したって時点で
たぶんあまり考えて無いんだろう
とりあえずリッキーはバトル関係にはもう口出ししないでくれ
道具使いにもバイキルト持たせようとしてたらしいし
たぶんあまり考えて無いんだろう
とりあえずリッキーはバトル関係にはもう口出ししないでくれ
道具使いにもバイキルト持たせようとしてたらしいし
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:48:56.59 ID:rL69XCw40
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:49:16.93 ID:WQtFDqCQ0
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:49:43.14 ID:fkFBCuri0
チャージの必要な技は120振らなくても良い感じだな。
専用パッシブで、使えるのだけとっておけば問題なし。
きようさパッシブなんかはいらない
専用パッシブで、使えるのだけとっておけば問題なし。
きようさパッシブなんかはいらない
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:49:54.64 ID:9Fgsdzfp0
鉄甲ってつおい？
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:55:35.76 ID:OPFgxw9k0
スキルの取得ポイントから効果まで全部やり直さないとだめだな
もうバランスめちゃくちゃだわ
もうバランスめちゃくちゃだわ
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:56:12.30 ID:xtJG9KTQ0
チャージ時間の割に期待した威力が出ない技はまだ納得が行く
普通に戦いつつ溜まったら撃つだけでも地味だが火力の押し上げにはなるからな
溜まっても撃つ価値なしの技があるのは流石にふざけてる
しかも元から優秀な特技が揃ってるとは言い難い武器に限ってそれ
普通に戦いつつ溜まったら撃つだけでも地味だが火力の押し上げにはなるからな
溜まっても撃つ価値なしの技があるのは流石にふざけてる
しかも元から優秀な特技が揃ってるとは言い難い武器に限ってそれ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:58:13.58 ID:UZSmenOc0
がっかり感がひどいわｗ
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:58:21.94 ID:dJC8RBnQ0
タイガーがぶっちぎりで強すぎるから修正とか言いながら
前のタイガーと同等かそれ以上の特技ばっかりになってるからな
これは流石に無能というかもうこれ以上コイツに触らせちゃ駄目だろ
前のタイガーと同等かそれ以上の特技ばっかりになってるからな
これは流石に無能というかもうこれ以上コイツに触らせちゃ駄目だろ
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:03:17.83 ID:1Isvjdt10
盾の120って効果時間短かくない？
物凄く使いにくいんだけど
盾に限らずだけど、一時的にスキルを上昇させる系は
CTが3倍でもいいから効果時間も3倍、とかにして欲しい
どうせ、ボス戦でしか使わないし
物凄く使いにくいんだけど
盾に限らずだけど、一時的にスキルを上昇させる系は
CTが3倍でもいいから効果時間も3倍、とかにして欲しい
どうせ、ボス戦でしか使わないし
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:03:49.41 ID:RSeISmKy0
ラピッドステッキとかさｗ こういうのこそ真っ先に使用したい特技だろｗ
CTなんでもかんでもいれるなよｗ
CTなんでもかんでもいれるなよｗ
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:05:57.82 ID:IaZNmX3D0
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:08:21.33 ID:50hzGzOL0
爪とか斧とかタコとかなんなのこのゲーム。
剣と魔法とドラゴンはどこ行ったのよ
剣と魔法とドラゴンはどこ行ったのよ
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:11:54.27 ID:iicJlGWy0
盾は、ここぞと言うときに
使う技と考えれば特に不満はないかな
ラピッドはノーコメントで
使う技と考えれば特に不満はないかな
ラピッドはノーコメントで
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:12:20.18 ID:1Isvjdt10
>>251
でも、そういうのを望んでる層っていうのもいるからねえ…
個人的には斧強いのはいいけど、デバフタンクの戦士が火力も持っちゃうと強すぎだろ、になるから
バランスとしてどうなの？って思うけど、実際、今の斧戦士はかなり支持されてるわけで、
重鎧着たキャラでの火力役をやりたかったって人は多かったんだなーと思うわ
初期に多かったキッズがやりたかったのってまさに今のオノ戦士みたいなのだろうし
でも、そういうのを望んでる層っていうのもいるからねえ…
個人的には斧強いのはいいけど、デバフタンクの戦士が火力も持っちゃうと強すぎだろ、になるから
バランスとしてどうなの？って思うけど、実際、今の斧戦士はかなり支持されてるわけで、
重鎧着たキャラでの火力役をやりたかったって人は多かったんだなーと思うわ
初期に多かったキッズがやりたかったのってまさに今のオノ戦士みたいなのだろうし
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:13:13.70 ID:r9ssyD4Q0
スキル別にもっとCT工夫してくれ
鉄甲、ラピッドステッキ、水流辺りは開幕出せなきゃ意味ないやんｗ
その代わりにリチャージ長めにしてやればバランス取れるでしょ
鉄甲、ラピッドステッキ、水流辺りは開幕出せなきゃ意味ないやんｗ
その代わりにリチャージ長めにしてやればバランス取れるでしょ
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:13:21.65 ID:WQtFDqCQ0
藤澤はスタート時のバランスと調整に時間をかけすぎってところはだめだったが
まだどっちに偏ってるかは見えてたな
まだどっちに偏ってるかは見えてたな
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:14:38.73 ID:WQtFDqCQ0
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:14:55.04 ID:1Isvjdt10
>>253
僧侶やってると、あんなに効果時間短いなら効果時間の長いバフ更新したいって思うのよね
ここぞという時に使うより、敵の攻撃に備えて予め万全の準備をする立場だし
戦士パラみたいな壁職だとまた違うのかもしれないけど
僧侶やってると、あんなに効果時間短いなら効果時間の長いバフ更新したいって思うのよね
ここぞという時に使うより、敵の攻撃に備えて予め万全の準備をする立場だし
戦士パラみたいな壁職だとまた違うのかもしれないけど
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:19:25.53 ID:1Isvjdt10
>>257
重要なのは職のイメージで「重鎧着たアタッカー」って部分よ
そりゃ、そういう層が好きなだけ理想を言えばイメージで斧より剣が…ってのは当然あるだろうけどね
戦士をタンクじゃなくてアタッカーだと思ってたキッズは多いと思うけどな
重要なのは職のイメージで「重鎧着たアタッカー」って部分よ
そりゃ、そういう層が好きなだけ理想を言えばイメージで斧より剣が…ってのは当然あるだろうけどね
戦士をタンクじゃなくてアタッカーだと思ってたキッズは多いと思うけどな
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:24:34.17 ID:4tzfHjqC0
よし、斧無双にCTつけてみよう（提案）
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:26:02.34 ID:xtJG9KTQ0
オノ火力高いのはいいけど今回で贔屓じみたものを感じて流石にどうなんと思う
既に単体範囲共に火力高くて優秀なデバフ技までもらっちゃって
デバフ技ってよっぽど成功率低いとか常に即解除してくるとかじゃない限りCTとの相性抜群なんだよね
一発撃っただけで以降長く効果及ぼすからちょっとだけダメージ高いだけの技とはえらい違い
自然解除される頃には次撃てるし
他武器もこれくらいはもらえると思ったのにショボいのばっか
既に単体範囲共に火力高くて優秀なデバフ技までもらっちゃって
デバフ技ってよっぽど成功率低いとか常に即解除してくるとかじゃない限りCTとの相性抜群なんだよね
一発撃っただけで以降長く効果及ぼすからちょっとだけダメージ高いだけの技とはえらい違い
自然解除される頃には次撃てるし
他武器もこれくらいはもらえると思ったのにショボいのばっか
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:27:07.89 ID:kpivZcKQ0
まぁぶっちゃけバランス考えずに全職全武器で突き抜けた大ダメ技追加した方が満足する人多いだろうね
で飽きてきた頃に調整大味すぎクソって言われると
で飽きてきた頃に調整大味すぎクソって言われると
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:05:46.90 ID:gAwtFcxC0
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:07:14.90 ID:aeuTbl750
バフ系のスキルはいい感じなのに攻撃系の120スキルが総じて糞なのは何なんだよこれ
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:07:51.83 ID:s3AFi+gR0
強かったら必須になってスキルも足りなくなって
それはそれでギャーギャー騒ぐだろw少し物足りない位でちょうどいいよ。130スキルもまだ控えてるんだし
それはそれでギャーギャー騒ぐだろw少し物足りない位でちょうどいいよ。130スキルもまだ控えてるんだし
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:08:13.52 ID:HfTOtuYr0
>>264
ほんとこれ チャージタイムいらん ゴミすぎ
ほんとこれ チャージタイムいらん ゴミすぎ
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:13:09.96 ID:WQtFDqCQ0
>>264
チャージタイムで連打できないからバフデバフや魔方陣みたいなの以外は
あまり使い勝手良くないだろうってのは最初から予想ついてただろ
そのバフデバフをどの武器が持つか、攻撃スキルの倍率がどのぐらいあるかがポイントだったけど
その両方でひどいバランスになっただけのはなし
チャージタイムで連打できないからバフデバフや魔方陣みたいなの以外は
あまり使い勝手良くないだろうってのは最初から予想ついてただろ
そのバフデバフをどの武器が持つか、攻撃スキルの倍率がどのぐらいあるかがポイントだったけど
その両方でひどいバランスになっただけのはなし
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:23:43.19 ID:JhA2uSyj0
モーションが使い回しが多いのが一番気に入らない
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:33:55.72 ID:9WaRE7rE0
レベル上げするモチベーションなくなった
120スキルの為に頑張るかと思ってたのに
120スキルの為に頑張るかと思ってたのに
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:50:23.90 ID:4WG7zmqm0
どうせ次から戦闘直後チャージ状態
チャージ間隔と威力増でりっきー神って持ち上げるんでしょ
チャージ間隔と威力増でりっきー神って持ち上げるんでしょ
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:51:41.30 ID:4WG7zmqm0
>>270
戦闘直後→戦闘開始時
戦闘直後→戦闘開始時
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:08:12.14 ID:ZHDLHEQq0
武器コンセプト尖らせた強力な威力のスキルでチャージ長め
元々の武器コンセプトと違うけどそこそこ使えるスキルでチャージ短め
せめてこれとMP消費の兼ね合い考える程度の調整はすべきだと思うよ
今の状態はチャージタイムも考える気０だもん
元々の武器コンセプトと違うけどそこそこ使えるスキルでチャージ短め
せめてこれとMP消費の兼ね合い考える程度の調整はすべきだと思うよ
今の状態はチャージタイムも考える気０だもん
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:12:15.86 ID:84NiWSBO0
ラピッド
大事な開幕1分に何も出来ない無力なスキル
大事な開幕1分に何も出来ない無力なスキル
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:12:46.33 ID:7nCKGXMd0
ラピッドステッキ快適だな
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:18:05.44 ID:yFzZOMYU0
武器130は全職装備可能にしてくれ
他職のレベル上げに困るわ
本職以外の奴は装備パッシブ付かなくてもいいからさー
他職のレベル上げに困るわ
本職以外の奴は装備パッシブ付かなくてもいいからさー
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:21:53.64 ID:JhA2uSyj0
いやそれは流石にダメだろ
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:23:10.16 ID:gzRipRxE0
>>275
さすがにオフゲー思考すぎｗｗ
さすがにオフゲー思考すぎｗｗ
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:24:37.82 ID:MNxbH21sO
戦士がタンクとか言ってる奴がまだいたのか
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:27:14.40 ID:kcIRgCP/0
こりゃ錬金レシピにチャージ短縮くるな…
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:29:34.52 ID:f/11us1yi
コインボスでも短縮きそうだなー
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:31:50.70 ID:a4GgEBYY0
どうでもいいけどCTって詠唱時間だぞw
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:38:03.09 ID:Hh4O2lSQ0
スタンショットで一喝いらずじゃね？
バトでも持てるしますます武の席が減りそう
バトでも持てるしますます武の席が減りそう
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:41:16.76 ID:jpIhyUJr0
今後僧侶は数ターン先の世界を幻視してラピッドステッキの発動タイミングを計算する職になるんですよね
賢者よりよっぽど賢者だぜ
賢者よりよっぽど賢者だぜ
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:41:57.35 ID:gzRipRxE0
cast time 詠唱時間
charge time チャージ時間
どっちもＣＴだから間違いではないなｗ
ふつうはcast timeなんだろうけどｗ
charge time チャージ時間
どっちもＣＴだから間違いではないなｗ
ふつうはcast timeなんだろうけどｗ
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:43:35.34 ID:gzRipRxE0
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:44:45.91 ID:LflrpFFz0
cool time派も少数ながら存在する
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 13:55:17.84 ID:/YXOJCC10
スキルポイント不足だって言ってるのも多いけど
ＣＴスキルが見合う程強烈なら逆にそれでいいんだよね
ビッグバンとか大範囲１５００ぐらいダメ入れば、オレはこれ一本で行く！ってなるじゃん
ぶん回しより弱いスキルみせられてげんなりしかせんわいな
結局あっちこっち行ってポイント不足 なんだかな
ＣＴスキルが見合う程強烈なら逆にそれでいいんだよね
ビッグバンとか大範囲１５００ぐらいダメ入れば、オレはこれ一本で行く！ってなるじゃん
ぶん回しより弱いスキルみせられてげんなりしかせんわいな
結局あっちこっち行ってポイント不足 なんだかな
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 14:01:11.31 ID:UZSmenOc0
これなら無くてよかったわｗ
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 14:11:54.48 ID:PB2VEJU40
チャージタイムなんていらんだろ。
使うの躊躇うぐらいのMP消費量にすればいいんでね？
使うの躊躇うぐらいのMP消費量にすればいいんでね？
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 14:15:14.27 ID:ozTkAxMU0
１２０、１３０を小出しにする必要はなかったな
そうすりゃ１２０だししょぼくても仕方ないかってなる
そうすりゃ１２０だししょぼくても仕方ないかってなる
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 14:27:59.22 ID:iscws4ZE0
小出ししたんじゃなくて１３０がまだ完成してないだけだと
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 14:42:08.06 ID:dtwtLRTw0
このままりっきーに任せていたらDQ10はあと1年持たないな
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 14:46:31.57 ID:UZSmenOc0
日程通りどうしても事を進めたいってことで調整がひどすぎる
今回のもそうだけどまものつかいと道具使いのステ一緒とか手抜きすぎだろｗ
今回のもそうだけどまものつかいと道具使いのステ一緒とか手抜きすぎだろｗ
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 15:07:43.87 ID:RSeISmKy0
FF11、FF14どっちからでもいいから（ロマサガシリーズのスタッフでもよいｗ）
ちゃんとしたスタッフ入れて調性してほしいんだがｗ
ゲーム製作素人の集まりかよぉ
ちゃんとしたスタッフ入れて調性してほしいんだがｗ
ゲーム製作素人の集まりかよぉ
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 15:18:33.79 ID:HQROhPh90
コロシアム行かない層には微妙なスキルばかりだね
斧戦と両手バトだけ強化された感じ
斧戦と両手バトだけ強化された感じ
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 15:22:01.92 ID:8OLaYt/f0
ハンマも強いぞ
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 15:32:10.35 ID:fcxwbM6L0
ラピッドステッキって早詠みと同じくらい？
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 15:39:14.17 ID:TjB7KjBT0
全く同じものです
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 15:43:41.39 ID:sbiIMi8+O
たたでさえ足りないスキルポイントを20も消費する価値あるスキルないだろ？
しかもパッシブなしで全部(専)とかユーザーの気持ち分かってなさすぎる。
レベル解放もなくスキル解放されたって誰も食指が動かない。
給料上がる見込みのない庶民に4000万円の新型フェラーリを発表するみたいな仕打ち。
喜んだのはラムターとボッターとホモだけ。
期待してただけアホらしい結末。
しかもパッシブなしで全部(専)とかユーザーの気持ち分かってなさすぎる。
レベル解放もなくスキル解放されたって誰も食指が動かない。
給料上がる見込みのない庶民に4000万円の新型フェラーリを発表するみたいな仕打ち。
喜んだのはラムターとボッターとホモだけ。
期待してただけアホらしい結末。
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 15:45:07.34 ID:HQROhPh90
僧侶なら１ターン消費してまで早読みするより他にする事がありそうだけどどうなんだろ
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 15:47:04.39 ID:7keZtsO+0
本当に暇なときにが訪れたらファランクスと早読みできる
本当に忙しいときはそんなもんしてる暇はないというジレンマ
本当に忙しいときはそんなもんしてる暇はないというジレンマ
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 15:50:44.16 ID:7SFhYPahO
120に強烈なのが来たら130のハードルが上がってしまうだろ
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 15:53:00.80 ID:RSeISmKy0
ファランクスって名称がもう
外部から輸入してきたかのようなネーミングで
外部から輸入してきたかのようなネーミングで
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 15:59:33.40 ID:HQROhPh90
スキル解放クエのキャラも120スキルの名もぜんぜんドラクエらしくないし
期待してただけに辛いな
期待してただけに辛いな
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:24:49.25 ID:4SNlmZKr0
スキル１１０レベルの基礎値が低すぎるｗ
例えばパラHP+20ってw 少なくてもHP+50～60つけないと
差別化出来ないじゃんｗ
例えばパラHP+20ってw 少なくてもHP+50～60つけないと
差別化出来ないじゃんｗ
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:25:39.02 ID:WBAwOO5H0
器用さとか不意打ち率（笑）しかもらってない職もあるから十分差別になってるだろ
いい加減にしろ
いい加減にしろ
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:34:15.14 ID:3UYkOBdD0
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:36:40.33 ID:RSeISmKy0
>>305
そこは思い切って HP+20%でどうでしょうｗ
そこは思い切って HP+20%でどうでしょうｗ
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:41:51.11 ID:84NiWSBO0
メタル、転生遭遇率アップと懐きやすさアップ（）しか貰って無い職も居るんですよ
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:43:03.97 ID:SKJR24bs0
まあこの状態は130まで見据えた運営にとっては経過段階に過ぎない（）のだからもうちょいだけ待ってやろうや
130きて糞バランスだったときは暴れようぜ
130きて糞バランスだったときは暴れようぜ
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:43:04.14 ID:fkFBCuri0
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:49:05.01 ID:EysCI/7N0
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:50:18.31 ID:EysCI/7N0
アンカミスったわ
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:51:04.30 ID:TvKW/Urk0
悪霊仮面改
戦闘開始時まれにチャージ時間が短縮される
きますね、これ
戦闘開始時まれにチャージ時間が短縮される
きますね、これ
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:53:14.56 ID:4SNlmZKr0
それぞれ考え方はあるだろうけど、共通して言えるのは
なんだこれは！でしょうｗ
ニコ生とかで番組やるなら、せめて１１０スキルはプレイヤーから
意見を集めるとか・・何か出来なかったのかな～
なんだこれは！でしょうｗ
ニコ生とかで番組やるなら、せめて１１０スキルはプレイヤーから
意見を集めるとか・・何か出来なかったのかな～
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:55:33.56 ID:we3tvFf30
>>315
プレイヤーから意見集めるとか・・・これだから自称プロゲーマーのライトは・・・
プレイヤーから意見集めるとか・・・これだから自称プロゲーマーのライトは・・・
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:56:33.61 ID:cJEcBW4o0
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:58:01.94 ID:l701n5H60
新スキルは大部分が使い回しだしな
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:58:23.67 ID:cJEcBW4o0
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:00:42.70 ID:iscws4ZE0
ファランクスって適当にFFからもってきただけだろ
りきくそは適当にFFから持ってきてオリジナル面するんだよ
りきくそは適当にFFから持ってきてオリジナル面するんだよ
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:01:01.27 ID:l701n5H60
プレイヤーどころかサブシナリオライターの意見に流されて迷走してるんだよなあ
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:03:38.63 ID:7WdW+5ne0
盗賊は盗む成功率アップがよかった
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:06:25.71 ID:p3uHmTcF0
盗賊のきようさは盗むに高い影響度で関与してるからまあ専門にするならありがたいんでない？
550とか狙えるだろ？
他の職の器用さ（専は産廃だけど
550とか狙えるだろ？
他の職の器用さ（専は産廃だけど
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:10:41.31 ID:4SNlmZKr0
文句言わずにやるしかないわなｗ
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:12:38.79 ID:zgbWfGMq0
ファランクスがFF発祥だとか思っているのか・・・
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:13:40.82 ID:+5pj0nos0
盗賊にしても専用なんだからもう少し上げてもいいと思うけどな
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:16:53.50 ID:EysCI/7N0
ハンマー、オノ、両手杖の120なんかはかなり突き抜けた性能持ってるんだよな
こういうのを数分に一度使えるプチ必殺技みたいな立ち位置の技にすれば戦略としての幅は広がるんだよな
ただなんでオノにこの超性能のデバフ技がきたのかがわからないわ
元々かぶと割、ニャルプンに比べて空気すぎたルカニボミオとか今後どうするんだよってレベル
火力系の特技なんてほとんどが、あれの代わりに攻撃+10でも入ってた方が嬉しいレベルだし
とにかく何考えて実装したのかがほんとわからん
こういうのを数分に一度使えるプチ必殺技みたいな立ち位置の技にすれば戦略としての幅は広がるんだよな
ただなんでオノにこの超性能のデバフ技がきたのかがわからないわ
元々かぶと割、ニャルプンに比べて空気すぎたルカニボミオとか今後どうするんだよってレベル
火力系の特技なんてほとんどが、あれの代わりに攻撃+10でも入ってた方が嬉しいレベルだし
とにかく何考えて実装したのかがほんとわからん
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:17:13.37 ID:+5pj0nos0
130なんかきたら更にやりくりに困るわけでもっと強化しないとSP絞ってる意味が無い
レンやペット2職の追加みたいなゴミは論外
レンやペット2職の追加みたいなゴミは論外
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:19:43.72 ID:OaUWJsMhO
ファランクスにFFは関係ないだろうけどドラクエっぽくないってのはわかる
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:23:39.12 ID:klJwpL2y0
2.0からドラクエっぽくないネーミング増えてるよな
スキルもそうだけど装備とかも
スキルもそうだけど装備とかも
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:24:02.98 ID:nF1Wa2Tb0
あれだろ、バーサークだかベルセルクでFFは全シリーズやってるのコピペネタやってんだろ
マジでそう思ってたらさすがに恥ずかしすぎる
マジでそう思ってたらさすがに恥ずかしすぎる
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:24:56.76 ID:Z1IHanq+0
>>329
FF11 ナイトの最強の防御技（震え声
FF11 ナイトの最強の防御技（震え声
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:26:14.79 ID:zgbWfGMq0
まあ確かに直球系よりは日本語的なネーミングのほうが嬉しいのはあるな
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:26:51.56 ID:l701n5H60
ファランクスはFF11の赤魔専用魔法
後にナイトにも開放される
まあ11の影響受けまくってるというしそんなもんだろう
後にナイトにも開放される
まあ11の影響受けまくってるというしそんなもんだろう
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:27:31.74 ID:EysCI/7N0
ドラクエらしい名前の話題を見るたびに
ズッシードのネーミング考えたやつすげーと思うわw
ズッシードのネーミング考えたやつすげーと思うわw
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:28:56.22 ID:c1hvOQzn0
ファランクスっていったらバルカンファランクスだな
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:31:32.72 ID:uvh+feix0
>>335
聞いただけでなんとなく効果分かってしまう
聞いただけでなんとなく効果分かってしまう
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:33:29.94 ID:VBfMd3nK0
オノ&ゆうかん(攻撃力)とか片手&とうこん(会心率)とか恵まれてるなあ
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:36:35.06 ID:hNo36oHg0
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:38:13.20 ID:sWKJZXht0
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:39:39.92 ID:yeu+qMEK0
既に強い斧をまた強化って
運営の感覚が分からん
運営の感覚が分からん
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:43:08.35 ID:EPr6UEu20
バギムーチョ
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:46:20.03 ID:l701n5H60
>>342
絶対に許さない
絶対に許さない
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:47:01.35 ID:rMP2Pse00
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:54:30.87 ID:4NQzIXUN0
ラピッドを開幕で使って次に何を唱えるん？
ベホマラー？スクルト？
ベホマラー？スクルト？
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:57:00.85 ID:yoEa1NdNO
片手は今回優遇されたが今や戦士じゃ使わんしバトマスか魔戦くらいか。片手の改心率は明らか二刀バトマス意識してるよなｗ
魔戦にはギガスラッシュ強化されたが・・・
魔戦にはギガスラッシュ強化されたが・・・
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:57:05.85 ID:QqcZt1Z90
回復賢者やるときは早詠み有っても速度装備にしちゃうからな
自分のタイミングで発動できない回復にはあんま噛み合わない
自分のタイミングで発動できない回復にはあんま噛み合わない
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:57:37.25 ID:+gqxTusW0
リキャストとかつけてFFみたいに戦略性持たせたかったんだろうが、ドラクエでこの仕様は間違ってるわ。
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:59:11.91 ID:i5IXB0Cw0
ところが開幕には使えないんですよね～これが
30秒後だからさー
30秒後だからさー
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:59:22.65 ID:UvzgOirT0
スクルトとか補助唱える時はありかもね
マラーとかだと素直に祈った方がいい
マラーとかだと素直に祈った方がいい
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:00:21.90 ID:lMkZrP250
コロシアム（）の即死ゲー無くす為にCTつけてバ火力とくぎなのかと期待してたのに
実際はCTあるは弱いはの産廃だったっていう…
実用的なのはハンマー位だな～
実際はCTあるは弱いはの産廃だったっていう…
実用的なのはハンマー位だな～
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:01:24.92 ID:KJw9+gQs0
そう考えると基本的に開幕0チャージでいい気がするな
開幕以外でラピッド使うタイミングになると逆にラピッド必要ないほど安定してるだろうし
開幕以外でラピッド使うタイミングになると逆にラピッド必要ないほど安定してるだろうし
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:01:37.19 ID:C6qHMz+U0
ただでさえバフ更新忙しいのにラピッドとかできる気しないから捨てるつもりでいるわ
ラピッドないんですか＾＾；とか言われんだろどうせ
ラピッドないんですか＾＾；とか言われんだろどうせ
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:02:42.45 ID:d/0IDcqe0
１ターンでルカ2ボミ２はでかいな
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:02:57.17 ID:KJw9+gQs0
即死ゲーなのは意図的だし
HP2倍は両極端のバランスを試したいからだろ
安西先生いわく
HP2倍は両極端のバランスを試したいからだろ
安西先生いわく
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:04:23.77 ID:+gqxTusW0
リキャストにするなら、あと何秒で使える表示あるよな普通
何この手抜き仕様は・・・
何この手抜き仕様は・・・
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:04:48.28 ID:5Mo6otvm0
習得までの手間とリキャストの長さをスキルの効果に考慮してない素人調整
さすがです
さすがです
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:05:00.22 ID:4NQzIXUN0
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:07:00.71 ID:tIc9GlOq0
賢者 イオグランデ
魔法 メラガイアー
スパ バギムーチョ
レン ジバルンバ
僧侶 ホーリーライト
戦士 チャージタックル
盗賊 ギガボンバー
旅芸 ゴッドジャグリング
バト 無念無想
魔戦 フォースブレイク
パラ グランドネビュラ
まも スキルクラッシュ
どう メディカルデバイス
武闘 岩石落とし
勝手に変えてみた
魔法 メラガイアー
スパ バギムーチョ
レン ジバルンバ
僧侶 ホーリーライト
戦士 チャージタックル
盗賊 ギガボンバー
旅芸 ゴッドジャグリング
バト 無念無想
魔戦 フォースブレイク
パラ グランドネビュラ
まも スキルクラッシュ
どう メディカルデバイス
武闘 岩石落とし
勝手に変えてみた
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:07:10.18 ID:MqdbgfVd0
斧の消費mpは使えば使うほど嫌になるな
最近は槍バト電僧ばかりだわ
最近は槍バト電僧ばかりだわ
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:07:31.53 ID:7WdW+5ne0
攻撃系のスキルは最初20～30くらいのチャージタイムあってもいいとは思う
でもバフ系は開幕から使えるようにしてくれ
でもバフ系は開幕から使えるようにしてくれ
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:08:36.14 ID:lMkZrP250
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:10:09.73 ID:zgbWfGMq0
ラピッドは回魔一段アップでもついてればよかったのに
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:12:26.72 ID:tIc9GlOq0
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:16:00.38 ID:d/0IDcqe0
今までの100スキル目があまりにも有用過ぎたので様子見でいいかな
130でまた状況代わりそうだし
両手剣はビッグバン超えるのもう130で来ないかもしれないけど？
130でまた状況代わりそうだし
両手剣はビッグバン超えるのもう130で来ないかもしれないけど？
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:17:31.79 ID:+5pj0nos0
コロシアム目線で調整するなら真っ先にスべきなのはテンションの仕様だと思うんだがな
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:18:22.53 ID:EysCI/7N0
ぼくの考えたさいきょうの120スキル
片手剣ムソウ
両手剣ムソウ
ツメムソウ
ヤリムソウ
ムチムソウ
扇ムソウ
弓ムソウ
ブーメランムソウ
ハンマームソウ
片手剣ムソウ
両手剣ムソウ
ツメムソウ
ヤリムソウ
ムチムソウ
扇ムソウ
弓ムソウ
ブーメランムソウ
ハンマームソウ
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:19:06.66 ID:mIIJUEN60
846 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2014/04/18(金) 18:02:58.54 ID:ss6VC2C00
水流の構え状態でクックルー相手に200回殴られてみたよ
LV80
棍スキル120
武器：聖王のこん
素早さ：369
足みかわしなし
【条件】
水流のかまえ発動時にクックルーの通常攻撃を受ける
右下にガード率が上がったメッセージとアイコンが出た時の攻撃のみカウント、メッセージ発生前のモーション途中はカウントしない
武器ガード：38/200（19％）
みかわし：21/200（10.5％）
武器ガード＋みかわし：59/200（29.5％）
武器ガードとみかわしの判定のどちらが先なのかは不明
ブレードガードの効果はしらん
120スキルなんすからマジたのんますよりっきーさん
旅スレから持って来た
ブレガとビッグシールドもチャージ90秒つけろや
水流の構え状態でクックルー相手に200回殴られてみたよ
LV80
棍スキル120
武器：聖王のこん
素早さ：369
足みかわしなし
【条件】
水流のかまえ発動時にクックルーの通常攻撃を受ける
右下にガード率が上がったメッセージとアイコンが出た時の攻撃のみカウント、メッセージ発生前のモーション途中はカウントしない
武器ガード：38/200（19％）
みかわし：21/200（10.5％）
武器ガード＋みかわし：59/200（29.5％）
武器ガードとみかわしの判定のどちらが先なのかは不明
ブレードガードの効果はしらん
120スキルなんすからマジたのんますよりっきーさん
旅スレから持って来た
ブレガとビッグシールドもチャージ90秒つけろや
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:23:20.65 ID:EEGNbMH/0
120も振って両手剣の3ポイントのスキルと同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:23:45.70 ID:cXHNokk4O
弓、鞭、扇なんかもその武器の中で見れば強いけどな
産廃なのはビッグバンくらいじゃん
産廃なのはビッグバンくらいじゃん
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:24:24.18 ID:agtIwNfI0
>>138
100までの既存強スキルにもチャージの魔の手が
100までの既存強スキルにもチャージの魔の手が
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:24:49.47 ID:C6qHMz+U0
>>369
やめてくれよ・・・（絶望
やめてくれよ・・・（絶望
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:26:35.03 ID:fm8wkjPw0
アイコン一緒の奴だもんな
性能も一緒だろうと思ってたわ棍
性能も一緒だろうと思ってたわ棍
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:28:08.53 ID:i5IXB0Cw0
ガード時カウンターとかあるだろ流石に？
え？ないの？？？？？
え？ないの？？？？？
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:29:55.22 ID:f+zWrvPQ0
回避判定→物理攻撃ヒットの場合ガード＆カウンターの判定
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:30:25.92 ID:mIIJUEN60
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:31:15.12 ID:i5IXB0Cw0
クソ過ぎだろ
しかもチャージスキルで
頭湧いてるのかｗ
しかもチャージスキルで
頭湧いてるのかｗ
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:33:06.32 ID:7WdW+5ne0
まさにオワ棍（ﾄﾞﾔｯ
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:34:43.52 ID:fm8wkjPw0
120P振って使用制限付きブレガが来るなんて思ってなかったな
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:40:45.59 ID:8OLaYt/f0
>>345
ラリホーマ、マホタンカ
ラリホーマ、マホタンカ
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:44:47.09 ID:auSNltlv0
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:48:30.45 ID:6u8Mf2xr0
天下無双とか、オノ無双とか、チャージつけるならこいつらを先にしろよｗ
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:49:37.23 ID:ozTkAxMU0
>>359
ファミコン世代のオレにはもうさっぱりだ
ファミコン世代のオレにはもうさっぱりだ
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:54:41.17 ID:6aWqjpuZ0
チャージタイムを短縮できる装備やアクセが出そう
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:58:19.85 ID:mIIJUEN60
チャージスキルがゴミなのに短縮してどうすんだよ
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:00:04.71 ID:lOlXKa3V0
開幕はすぐ使えればクールタイム挟もうがわりといいと思うけど
30秒待ちって時点で戦闘を有利に運ぶように運用する事は出来ないな
手が空いてたら使うってだけ
30秒待ちって時点で戦闘を有利に運ぶように運用する事は出来ないな
手が空いてたら使うってだけ
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:04:15.99 ID:8ykqo4tM0
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:05:02.42 ID:rkYcbq7c0
弱めにテスト導入しユーザーの利用率や使用感を取り込んでから
2.2以降で少しずつ調整という意図が見え隠れしている感じですね
いまの性能には不満が多いですが強すぎて弱くしますというのよりマシな気がします
2.2以降で少しずつ調整という意図が見え隠れしている感じですね
いまの性能には不満が多いですが強すぎて弱くしますというのよりマシな気がします
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:05:28.69 ID:7LrI4NE30
悪霊の仮面みたいな開幕数％でＣＴ技即使用可というアクセとか出るかね？
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:08:19.58 ID:cXHNokk4O
CTという概念出したらそれ短縮とかのために新しいコインボス出せるもんな
ちょろいな
ちょろいな
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:11:19.35 ID:WUTLFjAC0
>>388
オノムソウと蒼天のアホ強化がなきゃそれでもここまで不満はでなかったろーけどな
オノムソウと蒼天のアホ強化がなきゃそれでもここまで不満はでなかったろーけどな
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:39:42.35 ID:iscws4ZE0
そろそろ信者ちゃんたちがあまり有用なものにしたらライト層が困るだろって言い出すよ
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:41:38.30 ID:d8qdK2MA0
130出し惜しみした分まじで印象悪いわ
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:43:39.98 ID:iscws4ZE0
出し惜しみじゃない、間に合わなかったんだって思うと多少気持ちが・・・
無理か
無理か
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:45:20.55 ID:L+//mBx90
面倒だから悪霊の基本と合成性能に開幕時チャージ完了いれろよ
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:45:42.14 ID:hIoQKseq0
ゴミを押しつけられた
絶対に許さない
絶対に許さない
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:45:44.53 ID:mIIJUEN60
斧と両手無双(双竜も？)あんなに強くなるならツメ弱体化しなくてもよかったと思う
ツメ一択から斧か両手の二択になったようなもんだし
タイガーの消費mp8にするとかでよかった気がする
そんなことより棍の氷結乱撃を乱撃にして
ツメ一択から斧か両手の二択になったようなもんだし
タイガーの消費mp8にするとかでよかった気がする
そんなことより棍の氷結乱撃を乱撃にして
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:46:59.66 ID:C6qHMz+U0
追加スキルでバランスよくなると期待してたのにゴミスキルだらけで
現最強のオノ戦士が攻撃＋20と数少ない有用スキル追加でさらに最強になるっていうね
現最強のオノ戦士が攻撃＋20と数少ない有用スキル追加でさらに最強になるっていうね
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:47:42.77 ID:ftRfb2pS0
チャージタイム修正いつになんのかなぁ
2.2だとしたらヘイトたまりすぎてヤバイぞりっきー
あんた藤岡と違ってメンタル脆いんだから…
2.2だとしたらヘイトたまりすぎてヤバイぞりっきー
あんた藤岡と違ってメンタル脆いんだから…
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:51:33.63 ID:d8qdK2MA0
コロシアムなかった頃にオフゲー感覚で作られた
バランスガタガタ1.0スキルのほうがまだマシ
今更チャージタイムとか苦肉の策すぎるだろ
後付けのコロシアム前提で考えるのやめろよ安西
バランスガタガタ1.0スキルのほうがまだマシ
今更チャージタイムとか苦肉の策すぎるだろ
後付けのコロシアム前提で考えるのやめろよ安西
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:56:54.65 ID:mYfxpCd00
本命 ■1回目のチャージタイムを大幅に減少しました。
対抗 ■全体的にチャージタイムを見直しました。
大穴 ■装備していない武器のチャージも溜まっていた不具合を修正しました。
対抗 ■全体的にチャージタイムを見直しました。
大穴 ■装備していない武器のチャージも溜まっていた不具合を修正しました。
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:59:51.72 ID:lMkZrP250
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 20:00:52.30 ID:7TlgIWc80
そもそも何でコロシアムみたいな死産コンテンツで技の性能抑えられなきゃならないのか理解できない
現状のコロシアムなんて大半の人が行ってなくて一部の廃人たちだけ
何故そんな極一部の人たちのコンテンツ前提の特技パランスなの？
今コロシアム行ってるような廃人たちは特技がコロシアムと通常で効果違っても
コロシアムではこういう効果ってみんな覚えるじゃん
コロシアムと通常で効果違って覚えられないからやめてなんていうバカいないだろ
そんな奴はコロシアム行ってない
だからコロシアムと通常では特技をしっかり分けてバランスとればいいだけ
現状のコロシアムなんて大半の人が行ってなくて一部の廃人たちだけ
何故そんな極一部の人たちのコンテンツ前提の特技パランスなの？
今コロシアム行ってるような廃人たちは特技がコロシアムと通常で効果違っても
コロシアムではこういう効果ってみんな覚えるじゃん
コロシアムと通常で効果違って覚えられないからやめてなんていうバカいないだろ
そんな奴はコロシアム行ってない
だからコロシアムと通常では特技をしっかり分けてバランスとればいいだけ
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 20:03:19.23 ID:DtxCk3eW0
斧も強いが天下無双も半端ないぜ
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 20:34:55.10 ID:a/2OlkSn0
安西：コロシアムは全体のプレイヤーの１％ほどしか利用されていないので、
これでいいと思っています＾－＾
これでいいと思っています＾－＾
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 20:43:19.85 ID:euzsVMxW0
バルカン・ファランクス
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 20:44:18.77 ID:RGHqX1wq0
コロシアムを今までのドラクエみたいに総コマンド制にすれば全部解決だよ
ポケモンみたいにスキルや呪文の読み合いで意外と楽しいかもしれんぞ
チャージ完了ドヤ顔で大技放ったら読まれてて大防御
までを読んでた旅が会心のボケ放ってすっころばすとか面白そう
ポケモンみたいにスキルや呪文の読み合いで意外と楽しいかもしれんぞ
チャージ完了ドヤ顔で大技放ったら読まれてて大防御
までを読んでた旅が会心のボケ放ってすっころばすとか面白そう
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 20:46:19.99 ID:Fg2H3WmWO
ムチは一番使う双竜に状態異常錬金のらないの何とかしろよ
攻撃力一択じゃねーか
攻撃力一択じゃねーか
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 20:47:34.61 ID:+5pj0nos0
スパークとしばりが優秀だからいいだろｗ
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 20:48:26.09 ID:d/0IDcqe0
CTがあって30秒くらいで終わるって連発できないしあんまり魅力ないな
専用のパッシブの方が地味に良さそう
専用のパッシブの方が地味に良さそう
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 20:55:28.44 ID:l9TPrvKt0
疾風迅雷なんて開幕に打てなきゃいけないスキルだろ
待ってる間に敵減ってるし
待ってる間に敵減ってるし
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 20:58:23.77 ID:NoTxHv4w0
疾風迅雷（出せるのが遅い
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 21:09:34.21 ID:gb1lHBOA0
中パン振ってシコシコゲージためないとな
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 21:32:54.28 ID:nF1Wa2Tb0
ゲージ貯めたところでジャンプからのEX竜巻だけでデカキャラほぼ詰むだろ
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 21:36:00.64 ID:2BKUfDHZO
ゲージ溜めてLv3XFの真空波動を連射すればええねん
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 21:44:58.28 ID:8RzTf6lt0
全振り宝珠にぎりしめてガートにいったのに、
結局110、120には振らずに終わったw
結局110、120には振らずに終わったw
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 21:46:37.67 ID:ZHDLHEQqO
しかし、このイベントで一番嫌なのは、ガイア双でコインガイアの強さ勘違いしたキッズが増えそうだって事だ
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 22:12:53.63 ID:84NiWSBO0
大盤振る舞い各種カードで大体みんなもう行ってるでしょ
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 22:26:20.47 ID:ZHjRWVFZ0
ガイアコインもう8万6千台だしなぁ
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 22:34:40.94 ID:iscws4ZE0
スキル解放に今日行ってきたけどあの程度のガイア２匹でものすごい条件でPT募集してたなｗ
適当でも肉入り４ならよほど酷い構成じゃない限り勝てるだろｗ
適当でも肉入り４ならよほど酷い構成じゃない限り勝てるだろｗ
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 22:35:27.19 ID:aRfQtx3J0
120はチャージいらないだろ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 22:37:49.92 ID:BBPaH69P0
関係ないけど本スレなくない？
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 23:04:43.32 ID:cHkb19Y80
120スキルこんなんばっかならオノムソウにチャージつけろよ
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 23:09:00.81 ID:2ZR7LNE40
とりあえず、色んな不満は出尽くしたと思うがこれだけは言いたい
追加するなら狩りに役立つスキルを追加してくれ！
追加するなら狩りに役立つスキルを追加してくれ！
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 23:19:51.40 ID:cHkb19Y80
狩りとボス戦で役立つのくれ
コロシアムで役立つのはいらねーんだよ
コロシアムで役立つのはいらねーんだよ
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 23:37:06.81 ID:Y+RBzLwq0
チャージいらない
採用した馬鹿クビにしろ
採用した馬鹿クビにしろ
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 23:39:19.25 ID:8+d3ezz+0
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 23:40:20.15 ID:xsP2T2om0
>>425
同じ意見だ。
同じ意見だ。
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:08:10.60 ID:QsDib20E0
つーかさ、なんで120スキルに単体3倍と複数3倍が混じるの？
頭おかしい！
しかもチャージなしで3倍技なんて天下無双、蒼天魔斬、タイガークロー、キラジャグとあるのに。
120技は単体なら3.6以上だろ。
そうじゃなきゃ天下無双と蒼天魔斬を下げろよ。
高い攻撃力の3倍とかきちがいなんだよ！
天下はともかく蒼天は下げるべき。
頭おかしい！
しかもチャージなしで3倍技なんて天下無双、蒼天魔斬、タイガークロー、キラジャグとあるのに。
120技は単体なら3.6以上だろ。
そうじゃなきゃ天下無双と蒼天魔斬を下げろよ。
高い攻撃力の3倍とかきちがいなんだよ！
天下はともかく蒼天は下げるべき。
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:09:05.57 ID:U08zMQF20
>>452
120スキル半分ぐらいの職で取得したけど、攻撃スキルは完全産廃。
唯一ピラミッドで鉄甲斬がめちゃ使えた。
BOSSに1発入れるだけでほぼボス死ぬまで効果が持つの。
TCスキルは狩りではまずチャージされない、ピラで数回使えるくらい。
120スキル半分ぐらいの職で取得したけど、攻撃スキルは完全産廃。
唯一ピラミッドで鉄甲斬がめちゃ使えた。
BOSSに1発入れるだけでほぼボス死ぬまで効果が持つの。
TCスキルは狩りではまずチャージされない、ピラで数回使えるくらい。
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:11:02.93 ID:4RI/J1V90
9割以上から苦情きて引退者続出するだろうけど
こんなんだしちゃったらもう既存とくぎにも全部チャージタイム設定してくくらいしないとバランスとれんだろこれ
まぁチャージシステム自体消してくれればそれでいいけど
こんなんだしちゃったらもう既存とくぎにも全部チャージタイム設定してくくらいしないとバランスとれんだろこれ
まぁチャージシステム自体消してくれればそれでいいけど
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:12:53.13 ID:g6/qGmCY0
弓の120はブッ壊れてるよ
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:14:34.94 ID:4RI/J1V90
チャージなきゃそうだろうが60秒に1回なら空気だよ
ハンマーとオノの120のほうがぶっこわれてる
ハンマーとオノの120のほうがぶっこわれてる
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:19:03.18 ID:UmbJ8kBS0
ハンマーとオノは一見地味に見えるけどかなり強いよなｗ
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:19:36.49 ID:hpHh5TH20
カオスエッジももうちと異常確率あげてほしかったな
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:19:37.78 ID:xjtKMEe2O
ゴミなのは短剣と両手剣と棍くらいじゃん
後は貯まれば使う
後は貯まれば使う
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:22:16.80 ID:8ztggMaz0
ブーメランが1番悲しいだろ
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:22:27.47 ID:DV3EccYI0
フローズンバードなんかしなくていいからデュアルでデバフ更新してくれ
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:22:58.09 ID:4RI/J1V90
トリプルカッターとかでよかったな
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:24:03.98 ID:pYH/pMM00
超暴走は魔法ダメージと魔法回復量を合わせて増加させるから
かなり強い、二人いれば30秒後からは永続できるし
かなり強い、二人いれば30秒後からは永続できるし
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:27:43.16 ID:g8LFB8sj0
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:28:03.30 ID:37vZg1zWO
ビッグバンとか、ぶんまわししより弱いんだから
調整来るに決まってるよな？
調整来るに決まってるよな？
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:30:38.87 ID:sqQgGIak0
弓のは忘れられてるようだが旧さみだれ仕様
つまり複数相手だとばらけて役立たずになる
単発相手でも数十秒に一回ちょっと強化されたさみだれみたいなもんで
こんなのでぶっ壊れとか言う輩がいること自体が弓の不遇をこれ以上もなく示してると言える
つまり複数相手だとばらけて役立たずになる
単発相手でも数十秒に一回ちょっと強化されたさみだれみたいなもんで
こんなのでぶっ壊れとか言う輩がいること自体が弓の不遇をこれ以上もなく示してると言える
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:31:22.70 ID:g8LFB8sj0
シャイニングはあれでいいと思うわ
もっと強くても誰も文句言わない
だって弓だもん
もっと強くても誰も文句言わない
だって弓だもん
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:35:56.22 ID:6ynyv1ym0
フォース全体って使い道が無さ過ぎだろ
どこで使えばいいんだ？
どこで使えばいいんだ？
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:42:29.77 ID:sqQgGIak0
弓はこんなもの貰うくらいなら
既存の特技を調整してくれたほうがどれほどマシだったかな…
既存の特技を調整してくれたほうがどれほどマシだったかな…
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:50:23.14 ID:Zzstu4Qv0
>>445
カバリアーでアイスフォース使えばふぶきより強い斧で効率良くなるぞ
カバリアーでアイスフォース使えばふぶきより強い斧で効率良くなるぞ
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:52:03.67 ID:6ynyv1ym0
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:55:30.66 ID:Zzstu4Qv0
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:57:00.27 ID:bCzCFx4W0
>>445
迷宮でギーグ出た時に全体化ファイアフォースでMVPになれるぞ
迷宮でギーグ出た時に全体化ファイアフォースでMVPになれるぞ
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 01:05:04.41 ID:KfIP8rnu0
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 01:14:41.79 ID:Jgyg2cBK0
イオグランデはさとりの130スキルだろ。。。
なんでイオも使えない魔戦がイオ系の最強呪文使えるってことになってるだ
なんでイオも使えない魔戦がイオ系の最強呪文使えるってことになってるだ
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 01:31:19.65 ID:zioUS75C0
120スキルでさげといて130スキルであげるのが
リッキーの狙いだからな
今文句言ってるおまえらみて奴は笑ってるよ
リッキーの狙いだからな
今文句言ってるおまえらみて奴は笑ってるよ
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 01:36:27.67 ID:6ynyv1ym0
130スキルはチャージタイム無しで宜しく
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 01:36:28.64 ID:GdUXgpGd0
スタンショットやべーなこれ 真災厄とかの大ボスクラスにも当たり前のように効くぞ
ただ行動不能になっても敵のターンの蓄積がなくなるとは限らないみたいで
隙ありとタコ殴りにしてたら復帰即攻撃で逆にボコられそうになったから
とりあえず使っとくみたいのはやめたほうが良さそう
ただ行動不能になっても敵のターンの蓄積がなくなるとは限らないみたいで
隙ありとタコ殴りにしてたら復帰即攻撃で逆にボコられそうになったから
とりあえず使っとくみたいのはやめたほうが良さそう
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 01:40:10.96 ID:Zzstu4Qv0
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 01:43:02.58 ID:bCzCFx4W0
特訓含めて完全カンストするまでは現時点で試せるものは自分で試しておいた方がいいぞ
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 01:56:37.85 ID:GdUXgpGd0
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 01:58:31.65 ID:Zzstu4Qv0
ありがとう、結構使えそうだな
休日にフレンド揃った時に御披露目してみよう
休日にフレンド揃った時に御披露目してみよう
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 02:18:03.78 ID:6ynyv1ym0
弓のスキル地味に強くない？
強くは無いんだけど他のと比べて
強くは無いんだけど他のと比べて
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 02:50:46.19 ID:VhBNdQt90
スタンショットなかなかいいけどCT120は長くないか？唯一の120秒て…
これスタン100%？
これスタン100%？
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 02:54:10.40 ID:MgjmcC2V0
100じゃない
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 02:54:55.13 ID:hpHh5TH20
スタンショットは180でもいい
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 05:14:18.63 ID:IaR/cTcv0
槍のさみだれ突きはいいぞ
チャージタイムも45秒と比較的短いし、バイキかかってるとなかなか強い
全体でみたらチャージタイムは半分くらいでいいと思う
チャージタイムも45秒と比較的短いし、バイキかかってるとなかなか強い
全体でみたらチャージタイムは半分くらいでいいと思う
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 05:15:26.92 ID:6BDfYXkI0
あれ倍率ロウガと同じなんじゃないの？
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 05:21:59.54 ID:6BDfYXkI0
うわーなんか勘違いしてたスマン
３倍なんだな
３倍なんだな
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 06:30:29.74 ID:+OsNSwGg0
狼牙２倍でさみだれ突き３倍じゃね？
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 07:51:24.79 ID:yrmmcB5s0
弓の120は4.5倍？
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 07:54:40.01 ID:YQzOdQ4A0
>>356
いっそ非表示なら
初期のチャージ時間も技によって差をつけて
使うほどチャージが長くなる技とかあってもいいかもな
ファランクスみたいな明らかに有利になるものは
初期10秒で2回目以降は1回ごとに+5秒(最大60秒)
フローズン()とかさみだれ(ﾟДﾟ)みたいなｵﾜｺﾝは
初期0秒で以降加算なしで10秒ごと
いっそ非表示なら
初期のチャージ時間も技によって差をつけて
使うほどチャージが長くなる技とかあってもいいかもな
ファランクスみたいな明らかに有利になるものは
初期10秒で2回目以降は1回ごとに+5秒(最大60秒)
フローズン()とかさみだれ(ﾟДﾟ)みたいなｵﾜｺﾝは
初期0秒で以降加算なしで10秒ごと
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 07:56:02.51 ID:g8LFB8sj0
ブメ弓とか強すぎ
棍のブレガと交換してくれ
棍のブレガと交換してくれ
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 08:14:45.08 ID:DdWD0RBH0
スパ「せやな」
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 08:16:25.45 ID:DEmk89Ol0
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ＿_ノ）ソソ））ソ）＿
＜ ┌┐ ┌┐ ┌┐ ＞ ソ Ｚ
＜ ││ ｜│ ｜｜ ＞ Ｚ ／￣￣|/￣￣￣＼ ＼
＜ ││ ｜｜ ｜│ ＞ Ｚ ／ Ｏ ＼ |
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＜ ││ .／／ ＞|/／＼ヽ ∨〃／＼ ∪ | ﾐ
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473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 08:17:28.62 ID:djx+Px3z0
僧侶最強になりました
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 08:20:35.60 ID:ViSbZpwLO
全部コロシアム用にしか見えん。
ビッグバンは特にコロシアムでの効果のまま不具合で通常時もそのまま調整せずにリリースしてしまったんだよなぁ？りっきー(笑)
ビッグバンは特にコロシアムでの効果のまま不具合で通常時もそのまま調整せずにリリースしてしまったんだよなぁ？りっきー(笑)
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 08:27:10.03 ID:DEmk89Ol0
全然ビッグなバンじゃないしなｗ リトルバンだろｗ
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 08:35:00.71 ID:4qMeGmr90
ミニバンでいいなｗ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 08:46:47.57 ID:U08zMQF20
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 09:16:26.75 ID:nPDGPIQZ0
>>477
せやで
せやで
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 09:18:59.50 ID:Lsh6S3fl0
まあどう調整してもここの人は文句言うけどね
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 09:21:24.52 ID:Cn8dMIG50
スタンショットが妙に持ち上げられてるけど、言うほど強くないだろこれ・・・
モーション長い癖に体当たりに毛が生えた程度の拘束時間しか無い
それでいて120秒という驚異のCTを持ち、必中ですらない
これを有効に使いこなせる腕があるなら、
ランドインパクト使った方が絶対強いわ・・・
モーション長い癖に体当たりに毛が生えた程度の拘束時間しか無い
それでいて120秒という驚異のCTを持ち、必中ですらない
これを有効に使いこなせる腕があるなら、
ランドインパクト使った方が絶対強いわ・・・
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 09:22:21.82 ID:8yN8wyG50
称号もらえるのか？
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 09:25:02.84 ID:U08zMQF20
スタンショットは単体効果なので120秒ごとに使用できるだけの劣化一喝
タコメットに20回使って20回成功、雑魚は100％？。
ドラゴンガイアーに5回使って4回成功。
耐性持ちのBOSSには8割程度の成功率？
タコメットに20回使って20回成功、雑魚は100％？。
ドラゴンガイアーに5回使って4回成功。
耐性持ちのBOSSには8割程度の成功率？
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 09:27:09.40 ID:nPDGPIQZ0
>>482
フォレスドンが一回避けたな
フォレスドンが一回避けたな
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 09:28:34.00 ID:q6dmlsCK0
ガイアは笑い、縛り、転び、怯えすべて無効
耐性無視の確率90％か、あるいは別の何かだね
耐性無視の確率90％か、あるいは別の何かだね
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 09:32:10.01 ID:MGyycPxt0
いつでも好きな時に出せる一喝だぞ つえーじゃん
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 09:36:13.16 ID:Cn8dMIG50
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 09:37:36.39 ID:fRm1lgbH0
そう考えると強いね
しかもハンマー職であればいいからバトマスも出せる
しかもハンマー職であればいいからバトマスも出せる
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 09:49:10.98 ID:VYzvDDu10
ここまでコロシアム前提の調整でチャージスキルを産廃にされたら
公式放送でコロシアムのイメージ悪化させたてるぴーにグッジョブと言いたくなってくるわ
通常のモンス戦の面白さを奪うような、あんな糞コンテンツ潰してやれ
公式放送でコロシアムのイメージ悪化させたてるぴーにグッジョブと言いたくなってくるわ
通常のモンス戦の面白さを奪うような、あんな糞コンテンツ潰してやれ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 09:50:55.47 ID:fRm1lgbH0
別バランスというわけにはいかないのかね
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 09:51:10.22 ID:PCgrcvNd0
3秒も止まれば十分でしょ、パラやって嫌な予感がしたときにぶっ放して後衛に一息つかせるだけでだいぶ違う
本当に崩れかけてから使うと100%じゃないのがネックになるけど、そうならないように先んじて使うなら大した問題じゃない
本当に崩れかけてから使うと100%じゃないのがネックになるけど、そうならないように先んじて使うなら大した問題じゃない
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 09:51:12.91 ID:DhroQRa+i
そんなに時間短いのか？
まあ誰か死んだときにでもとりあえず撃っとけばいいんじゃね
まあ誰か死んだときにでもとりあえず撃っとけばいいんじゃね
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 09:52:44.93 ID:fRm1lgbH0
3秒あれば蘇生時間稼ぐには十分
蒼天のマヒが大ダメで入る事考えるとまあ弱いけど
蒼天のマヒが大ダメで入る事考えるとまあ弱いけど
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 09:54:58.72 ID:MGyycPxt0
３秒？まあ敵によっては違うけど７秒はとまるでしょ
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 09:58:37.47 ID:PCgrcvNd0
正確な秒数はわかんないけど、体感としてはパラの証が発動したときと同じくらいじゃない？
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 10:06:47.61 ID:yrmmcB5s0
キャンセルとどっちが出が早いの？
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 10:08:52.60 ID:Cn8dMIG50
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 10:09:37.96 ID:U08zMQF20
>>490
スタンショットは2ターンくらい停止してるな。
スタンショットは2ターンくらい停止してるな。
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 10:16:07.07 ID:MgjmcC2V0
１ターンがいいところじゃないかな
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 10:18:55.20 ID:MIub9EHe0
まあチャージ必要だから100％であっては欲しいね
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 10:22:18.20 ID:95dJSjfO0
それは強すぎやろ
つかなんだかんだで強特技やん
だれや産廃いうた産廃は
つかなんだかんだで強特技やん
だれや産廃いうた産廃は
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 10:25:03.09 ID:WV5oJsaz0
僧侶とかしてるとその数秒でかなり楽勝になったりするし悪くないとは思うけどね
水流とかも
ただ自分が使うなら物足りないってのも分かる
水流とかも
ただ自分が使うなら物足りないってのも分かる
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 10:28:41.41 ID:Un4YodEa0
本当の産廃ってのはなぁ
･まもりの霧･･･自分だけしかも1回だけしか防げない･･･
･メタルトラップ･･･使うタイミングがやたらシビアでふつうに攻撃した方がいい
･オオカミアタック･･･守備貫通の70*2ダメージ()
･不意打ち+2％･･･ヒゲで代用可能、不意を付いたぜ！で？ていう･･･
みろ！レンジャースキルがゴミのようだ！！
･まもりの霧･･･自分だけしかも1回だけしか防げない･･･
･メタルトラップ･･･使うタイミングがやたらシビアでふつうに攻撃した方がいい
･オオカミアタック･･･守備貫通の70*2ダメージ()
･不意打ち+2％･･･ヒゲで代用可能、不意を付いたぜ！で？ていう･･･
みろ！レンジャースキルがゴミのようだ！！
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 10:29:37.08 ID:MZ5MVtDp0
水流はないわ
ブレガだぞブレガ
ブレガだぞブレガ
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 10:29:37.33 ID:xjtKMEe2O
強い…両手杖、オノ、ハンマー、鞭、弓
貯まればとりあえず使う…片手剣、スティック、槍、爪、扇、ブーメラン
ゴミ…両手剣、短剣、棍、格闘
こんなもんだろ
まだ120スキルなんだし別に悪くないじゃん
貯まればとりあえず使う…片手剣、スティック、槍、爪、扇、ブーメラン
ゴミ…両手剣、短剣、棍、格闘
こんなもんだろ
まだ120スキルなんだし別に悪くないじゃん
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 10:31:13.18 ID:+zxHchUR0
>>483
必中じゃない物理攻撃だからみかわしもちは普通にかわすんだろうね
必中じゃない物理攻撃だからみかわしもちは普通にかわすんだろうね
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 10:32:38.74 ID:DhroQRa+i
水流は120P＋CT有でブレガと同じってダメでしょ
そして棍は火力が欲しかった
12Pスキルだったら水流強いね言われてたよ
そして棍は火力が欲しかった
12Pスキルだったら水流強いね言われてたよ
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 10:45:07.21 ID:QsDib20E0
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 10:51:26.51 ID:QsDib20E0
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 10:53:31.70 ID:QsDib20E0
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 10:53:56.60 ID:DEmk89Ol0
水流は、
水属性の魔法ダメージをあたえつつ、使用後一定時間ブレードガードのバフが掛かる効果
でいいと思うｗ
水属性の魔法ダメージをあたえつつ、使用後一定時間ブレードガードのバフが掛かる効果
でいいと思うｗ
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:01:05.77 ID:JNdg1d1RO
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:10:27.98 ID:MZ5MVtDp0
魔戦ってどうぐとかスパと組む事あるっけ？
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:13:59.43 ID:674oIfxAO
>>502
まもりの霧は、猛毒の霧を無効に出来るからギリギリで産廃脱出
まもりの霧は、猛毒の霧を無効に出来るからギリギリで産廃脱出
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:17:38.13 ID:fvvkLvUX0
魔戦より賢者の方が組むことあるんじゃね？
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:23:26.14 ID:JNdg1d1RO
なるほど、言われてみればそうだな
ラリホーマ暴走要員として賢者にワンチャンあるか？
ラリホーマ暴走要員として賢者にワンチャンあるか？
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:24:16.33 ID:S7e/G8M10
コロシアムは全体の25%くらいしかやる人いないって運営自ら言ってたのに
なんでコロシアムに合わせてバランス調整するんだろうね
無能にも程があるわ
なんでコロシアムに合わせてバランス調整するんだろうね
無能にも程があるわ
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:25:30.39 ID:QsDib20E0
もう魔法使いも双竜と疾風迅雷しか使わなくていいよwwww
魔法使いの価値はイオラ以外ないなwwww
魔法使いの価値はイオラ以外ないなwwww
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:26:56.88 ID:Nkf+lS2b0
>>516
25％もいないね 4人に1人がやってるわけない
てかまじでこのまま数年後チャージタイム（）で戦闘してくのかよ
提案でも言ってたけどドラクエにはあってないわ
パッシブゲーもそうだけど新規入って来れねーぞこのまま！
てことで廃止よろしくね？まだ間に合うよ？
25％もいないね 4人に1人がやってるわけない
てかまじでこのまま数年後チャージタイム（）で戦闘してくのかよ
提案でも言ってたけどドラクエにはあってないわ
パッシブゲーもそうだけど新規入って来れねーぞこのまま！
てことで廃止よろしくね？まだ間に合うよ？
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:29:14.33 ID:DTY7HXEl0
２５％ってのはプレイヤー全体で１回でもやったことある人の割合って感じだろうね
日課とは言わないまでも定期的に通う人は２．５％もいないと思う
日課とは言わないまでも定期的に通う人は２．５％もいないと思う
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:33:05.98 ID:JfbQqv1B0
一回ふくびき券出さなくしてそれでも通うやつが本当にやりたいやつだな
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:34:58.96 ID:MqNVHSKI0
コロシアム、チャージタイム、廃止しよう
今なら傷は浅くて済む
今なら傷は浅くて済む
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:35:05.56 ID:UbV3DUe20
チャージタイムの残り時間がわからなくて使いづらいなあこれ
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:38:25.17 ID:oqciycwO0
チャージ完了したら必殺みたいに別ウィンドウ出現すればええんや
何で必殺で出来てた視覚的にわからせる演出をやらないのか謎
何で必殺で出来てた視覚的にわからせる演出をやらないのか謎
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:41:15.16 ID:SVARo8Vt0
・残り時間が視覚的にわかるように
・CT中は技名を灰色に
性能以前の問題として、あのUIでOK出すとか何考えてるんだか…
・CT中は技名を灰色に
性能以前の問題として、あのUIでOK出すとか何考えてるんだか…
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:42:53.97 ID:fvvkLvUX0
運営に発想力が無さ過ぎるんだよな
こういうの作りました！でぶつけてきて、
ユーザーが悪いとこ教えてあげないと何が悪いのか分からない
以前やったミスすら、今回のにも関係あるかも？と思えない
そんな仕事で許されんのは悪くても新社会人までだろうがよ
フローズンwww属性www違うだけwwwチャーイタイム()wwwwwww
自分がプログラマでこんなん作れと言われたらこんな感じで笑いながら作るわ
こういうの作りました！でぶつけてきて、
ユーザーが悪いとこ教えてあげないと何が悪いのか分からない
以前やったミスすら、今回のにも関係あるかも？と思えない
そんな仕事で許されんのは悪くても新社会人までだろうがよ
フローズンwww属性www違うだけwwwチャーイタイム()wwwwwww
自分がプログラマでこんなん作れと言われたらこんな感じで笑いながら作るわ
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:44:01.48 ID:fvvkLvUX0
というかひっさつみたいにチャージ完了したら専用のメニュー出せばいいだけだろうにな
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:44:51.20 ID:niIOV17R0
おうモーションの使い回しやめーや
エフェクトだけ変えてんじゃねーぞ手抜きやんけ
エフェクトだけ変えてんじゃねーぞ手抜きやんけ
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:45:04.98 ID:1FXmEb9S0
>>480
え、必中じゃないのか・・・てっきりそうだと思ってた
え、必中じゃないのか・・・てっきりそうだと思ってた
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:50:15.65 ID:Qn3L511d0
スキルシミュどこも重すぎてワロス
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 12:13:55.84 ID:X1R9kxgY0
むしろ取ってるやついたら笑うわ120スキルなんて
今回はパッシブ一択だろ
あんま笑わせんなって
今回はパッシブ一択だろ
あんま笑わせんなって
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 12:15:59.76 ID:yrmmcB5s0
疾風迅雷「そうだな」
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 12:17:11.60 ID:X1R9kxgY0
>>531
FFの方ですか？
FFの方ですか？
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 12:18:13.91 ID:ps6r4W6n0
１２０スキルのくせに使いまわしはかなり残念
疾風迅雷とか鉄鋼斬とか既存スキルと一緒すぎてテンション下がった
疾風迅雷とか鉄鋼斬とか既存スキルと一緒すぎてテンション下がった
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 12:18:20.31 ID:ruSBrRSK0
前期のインフレ修正が無ければそれなりの良スキル群なんだけどね
攻撃力に倍率のっけるだけのいい加減なダメージ調整ばかりするからおかしくなるんだっての
攻撃力に倍率のっけるだけのいい加減なダメージ調整ばかりするからおかしくなるんだっての
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 12:24:07.76 ID:PCgrcvNd0
スタンショットのハンマーくるくるは地味に好き
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 12:25:20.54 ID:8ZU9VYFF0
藤澤時代よりはマシだけどバランス微妙
新コンテンツとか新スキル殺すのはやすぎ
新コンテンツとか新スキル殺すのはやすぎ
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 12:28:43.96 ID:X1R9kxgY0
まっ130に大期待するしかない
今回は通過点だしね
今回は通過点だしね
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 12:33:36.05 ID:1xXac97M0
疾風迅雷、本当つかねえわｗ
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 12:44:03.31 ID:Kyh1yiMKO
斧無双はおろか、ﾀｲｶﾞｰを超えるスキルすら無いのがどうなのよｗ
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 12:46:39.58 ID:U08zMQF20
>>538
タイムチャージスキルでもコロシアムなら初めから使えるぞ。
まあチームメン60人ぐらいいるけど、誰一人コロシアムなんて行ってないけどな！
つか忘れ去られたコンテンツで使えても無意味ですよりっきーさん。
タイムチャージスキルでもコロシアムなら初めから使えるぞ。
まあチームメン60人ぐらいいるけど、誰一人コロシアムなんて行ってないけどな！
つか忘れ去られたコンテンツで使えても無意味ですよりっきーさん。
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 12:50:27.23 ID:3ExL+joG0
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 12:53:46.38 ID:1FXmEb9S0
コロシアムって１回しか行ったことないけど、
動画なんか見てると下準備整えてから進行するもんじゃないの？
こっちを開幕３０秒固定で通常戦闘の方を開幕使用可能にすべきなんじゃ
動画なんか見てると下準備整えてから進行するもんじゃないの？
こっちを開幕３０秒固定で通常戦闘の方を開幕使用可能にすべきなんじゃ
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 13:01:47.94 ID:Y69z1i+30
でも開幕ラピッドされたら早読みが死ぬ
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 13:05:55.03 ID:w5LGega+O
>>525
お、おう
お、おう
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 13:06:33.05 ID:36gIRfrtO
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 13:09:31.39 ID:MqNVHSKI0
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 13:14:56.19 ID:/r8vyADn0
ステッキ開幕でラビットを使えたら楽しそうだけど
呪文発生速度錬金がかわいそうになるし、むずかしいところだね
呪文発生速度錬金がかわいそうになるし、むずかしいところだね
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 13:20:40.37 ID:oQSlOubm0
どうせなら、SP解放は、
１キャラ毎に本職と得意武器のそれぞれ１種だけにして、
その代わりに、チャージタイムなしで、性能もⅠ回り強くすればよかった
１キャラ毎に本職と得意武器のそれぞれ１種だけにして、
その代わりに、チャージタイムなしで、性能もⅠ回り強くすればよかった
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 13:29:42.31 ID:pYH/pMM00
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 13:49:42.83 ID:3QDKdje40
100までのスキルがインフレ起こしてなければ、120のもそんなに悪くない。
多分だが、2.2では既存スキルに弱体来そうだな。
多分だが、2.2では既存スキルに弱体来そうだな。
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 13:52:08.02 ID:Un3LmoPd0
スキルまとめたいから130早くしてほしい。今振ってあとからまた振りなおすの面倒だからまだ何もいじってない。リセットして特技の配置が変わるのが本当に面倒。
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 13:54:38.06 ID:1FXmEb9S0
全やり直しだと配置変わらないよ。その説明もある
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 13:56:04.57 ID:Un3LmoPd0
>>552
まじかー！いい情報ありがとうw
まじかー！いい情報ありがとうw
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 14:10:13.33 ID:hqaRT6xU0
早読み系は先読みが苦手な人向けのサポートスキルだしな
上手い人ほど恩恵ない
上手い人ほど恩恵ない
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 14:12:44.04 ID:MgjmcC2V0
事故ったときの建て直しに便利かな
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 14:29:26.18 ID:vacNXijR0
そもそも下手な人が早読みでターン消費したらえらい事になりそうだが
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 14:45:49.27 ID:La0EP7F80
ああそうかチャージスキルだから開幕使えないのか･･･
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 14:46:33.72 ID:/03xdsiD0
盾装備して会心Gとビッグシールド発動して
斧に持ち替えても盾のアイコン出っぱなしなんだけど
盾持ってなくても効果持続するのかな？
斧に持ち替えても盾のアイコン出っぱなしなんだけど
盾持ってなくても効果持続するのかな？
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 14:49:13.12 ID:cyesZMJk0
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 14:52:46.54 ID:La0EP7F80
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 14:58:38.43 ID:3ExL+joG0
>>560
さすがにそこは変わらんだろ
さすがにそこは変わらんだろ
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 15:01:34.54 ID:La0EP7F80
持ってない時も表示を継続するのは
外したら切れたと勘違いさせないためだろうね
一番いいのは非対応装備時は半透明になればいいんだが
外したら切れたと勘違いさせないためだろうね
一番いいのは非対応装備時は半透明になればいいんだが
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 15:13:05.05 ID:X5DH6pM30
ビッグバンは使うとみんな笑ってくれるよ
和み効果があるんだ・・・
和み効果があるんだ・・・
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 15:18:50.76 ID:sqQgGIak0
コスパと万能性の両手剣がそんな無闇に強くしてたらダメだというのはわかるけど
あれならチャージタイムは別にいらんかった
あれならチャージタイムは別にいらんかった
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 15:25:11.62 ID:4RI/J1V90
かっこいいね、とすらいってもらえないｗ
よわｗ
とかって反応がほとんどｗ
よわｗ
とかって反応がほとんどｗ
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 15:40:16.14 ID:g8LFB8sj0
エンドオブシーンも迷宮でたらい落とすと笑われるよ
全体ツッコミ使う場所ってあるかな？
全体ツッコミ使う場所ってあるかな？
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 15:41:54.38 ID:LglQTvxSO
開幕使えない＝糞
マジいらね
マジいらね
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 15:44:09.46 ID:cyesZMJk0
逆に今回実装されたスキルで開幕に何としてでも使いたい、ってのは
・・・疾風迅雷でタコかってレベル上げしたいとか、そういうショボイ理由
しか思い当たらんが
・・・疾風迅雷でタコかってレベル上げしたいとか、そういうショボイ理由
しか思い当たらんが
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 16:03:48.31 ID:4qMeGmr90
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 16:39:48.57 ID:k1fJSzR10
同意
天下のせいで両手剣強くできないんだよなあ
だったら最初からバトマス専用武器作れよと
天下のせいで両手剣強くできないんだよなあ
だったら最初からバトマス専用武器作れよと
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 17:13:14.16 ID:WV5oJsaz0
○○という武器が強いだけ
○○という職が強いだけ
ほんと複数職使い回しの弊害だよな
計算式を変えろとは言わないがせめて職専用武器を作るべきだわ
○○という職が強いだけ
ほんと複数職使い回しの弊害だよな
計算式を変えろとは言わないがせめて職専用武器を作るべきだわ
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 17:18:59.74 ID:4RI/J1V90
天下無双使わなかったら
バトマスがムチ魔に単体火力負けそうな勢いだもんな
職と武器の関係でバランス取りずらいんだろうなこのゲーム
同じ武器でも職ごとに覚えるとくぎ違う感じにしてくのが一番いいと思うがやってくれんだろうな
バトマスがムチ魔に単体火力負けそうな勢いだもんな
職と武器の関係でバランス取りずらいんだろうなこのゲーム
同じ武器でも職ごとに覚えるとくぎ違う感じにしてくのが一番いいと思うがやってくれんだろうな
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 17:43:05.55 ID:3QDKdje40
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 17:45:34.37 ID:3QDKdje40
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 18:38:19.87 ID:lwHFgWZy0
初回からチャージ必要とかｗ
普通2回目以降からチャージだろ
開発運営あほですか？
普通2回目以降からチャージだろ
開発運営あほですか？
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:05:46.91 ID:w5LGega+O
だからさ～、同じ両手剣でもバトマス専用の両手剣とか作ればいいってだけの話だろう？
昔、爪使うなら盗賊、魔法鎧着れない武闘家イラネってなった時にも武闘家専用の爪作ることで収束できたんだよな
盾は大盾、普通の盾、皮の盾って区分けできてんだから難しく無いだろうに
昔、爪使うなら盗賊、魔法鎧着れない武闘家イラネってなった時にも武闘家専用の爪作ることで収束できたんだよな
盾は大盾、普通の盾、皮の盾って区分けできてんだから難しく無いだろうに
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:07:01.71 ID:mPRCH7rH0
それはステータス差でなんとかするべきじゃなかろうか
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:07:17.38 ID:4qMeGmr90
パッシブのせいでベース部分のスペックがかなり近いからな。
一番低い職と一番高い職でも裸の状態ならHPでも２倍の差すらつかない
一番低い職と一番高い職でも裸の状態ならHPでも２倍の差すらつかない
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 20:00:18.32 ID:MZ5MVtDp0
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 20:42:25.76 ID:4qMeGmr90
職業を自由に変更できるなら１,２個でもいいかもしれないな
職が固定されてる一般的なゲームの場合はもうちょっとあって
その職業のなかでもバリエーションがあるんだけど
職が固定されてる一般的なゲームの場合はもうちょっとあって
その職業のなかでもバリエーションがあるんだけど
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 20:43:14.90 ID:Y2HOMd3p0
威力は大したことなく補助や弱体に重きをおいた特技追加
これはFF11でいうとスキル290と300のWSが解放されたときの空気に似ている
これはFF11でいうとスキル290と300のWSが解放されたときの空気に似ている
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 20:53:21.16 ID:zAuhOe1x0
オススメって今300スキルとかあんのかw
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 20:53:30.78 ID:YQzOdQ4A0
>>564
俺思うに単純な昇華技なら
一定時間経過で同じ技が昇華技になる感じでいい気がするな
暴走魔法陣がチャージ満了で超暴走魔法陣
チャージ済むまではふつうの魔法陣として使える
あくまでも溜まった時だけ変化する、みたいなね
イオナズン！イオナズン！たまにイオグランテ！
これならバランスも壊れず
枠も変に使わずたまにつよーいの入って気分いい
俺思うに単純な昇華技なら
一定時間経過で同じ技が昇華技になる感じでいい気がするな
暴走魔法陣がチャージ満了で超暴走魔法陣
チャージ済むまではふつうの魔法陣として使える
あくまでも溜まった時だけ変化する、みたいなね
イオナズン！イオナズン！たまにイオグランテ！
これならバランスも壊れず
枠も変に使わずたまにつよーいの入って気分いい
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 21:07:08.62 ID:IIw8tDb40
ファランクスは一般名詞だからw
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 21:09:40.62 ID:EUeNj/0b0
メタル遭遇率アップ、証とスキル両方もっても全く体感なしｗ
ひでーぞｗ
ひでーぞｗ
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 21:15:22.99 ID:nv29vy0L0
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 21:18:53.93 ID:mPRCH7rH0
実装されて思ったけどマイナー職の追加スキル強くてもしょうがないな
例えば賢者とか追加スキルはかなり優遇されてる方だけど元々出番少ないのに20Pも振りたくない
それなら出番多い僧侶やバトに振る、そしたら相対的に賢者は弱くなるから使わない
むしろ今まではパッシブ取る分にちょっと上乗せして洗礼とって魔の装備使いまわせば良かったから
メンバーの慣れ度合いや相手や気分でたまに使ってたのにそれすら減りそう
例えば賢者とか追加スキルはかなり優遇されてる方だけど元々出番少ないのに20Pも振りたくない
それなら出番多い僧侶やバトに振る、そしたら相対的に賢者は弱くなるから使わない
むしろ今まではパッシブ取る分にちょっと上乗せして洗礼とって魔の装備使いまわせば良かったから
メンバーの慣れ度合いや相手や気分でたまに使ってたのにそれすら減りそう
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 21:45:33.41 ID:w5LGega+O
もうパラの博愛には盾と槍一緒に装備できる、くらいのスキル有っても良くない？
大体ファランクスって盾と槍装備した兵士の密集陣形やん
大体ファランクスって盾と槍装備した兵士の密集陣形やん
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 22:22:23.91 ID:5Nz6hbZM0
スタンショトやばいな
真災厄いってみたけど壁すり抜け時の建て直しが超楽
真災厄いってみたけど壁すり抜け時の建て直しが超楽
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 23:00:12.81 ID:sqQgGIak0
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 23:46:46.30 ID:EEBqWOuM0
他武器と比較したらって意味がわからないんですが
比較対象がいないのに強いも弱いもねーだろ
最大MPや補給手段が初期とは比較にならないほど増えた今、両手剣はほとんどオノの下位互換に過ぎないのが事実
天下無双を使わず渾身で戦うバトマスやオノを持たず両手剣で戦う戦士まもなんかいないだろ
あっても迷宮で最初少しとか強ボスで勝ち確状況で少しとか、そんなごく僅かな時にしかない
それにしたって俺の周りのやつらは小瓶数個よりも速さとるしな
比較対象がいないのに強いも弱いもねーだろ
最大MPや補給手段が初期とは比較にならないほど増えた今、両手剣はほとんどオノの下位互換に過ぎないのが事実
天下無双を使わず渾身で戦うバトマスやオノを持たず両手剣で戦う戦士まもなんかいないだろ
あっても迷宮で最初少しとか強ボスで勝ち確状況で少しとか、そんなごく僅かな時にしかない
それにしたって俺の周りのやつらは小瓶数個よりも速さとるしな
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 23:55:39.64 ID:sqQgGIak0
渾身にブレガにフリーズにぶんまわしに武器ガード
お前さんがどう感じようと両手剣は万能タイプの武器だよ
お前さんがどう感じようと両手剣は万能タイプの武器だよ
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 23:56:10.87 ID:yw1vszzy0
>>502
守りの霧は使えると思うけどな
守りの霧は使えると思うけどな
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 23:59:35.96 ID:sqQgGIak0
まもりのきりはピラ６でつかえるからな
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:01:09.03 ID:1lMTk2w60
でその万能型になんの意味があるの？
ブレードガードがあるから何？
使う理由がないよね
つまり弱いってことじゃん
万能でもなんでもなく器用貧乏未満でしかない
ブレードガードがあるから何？
使う理由がないよね
つまり弱いってことじゃん
万能でもなんでもなく器用貧乏未満でしかない
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:02:10.80 ID:7UBgKV5S0
クリエイター寄りの視点でみれば両手剣は万能設計に見えるし
消費者寄りの視点でみれば両手剣はゴミにしか見えてない
消費者寄りの視点でみれば両手剣はゴミにしか見えてない
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:02:51.78 ID:qNv6swbb0
まもりの霧は全体化出来たらある意味神スキルなんだがな
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:03:04.13 ID:P9fTGhoH0
ギーグでも使えるからな
毒や攻撃力低下など滅却じゃ防げないのに便利
3回くらい防いでくれると神スキルになる
毒や攻撃力低下など滅却じゃ防げないのに便利
3回くらい防いでくれると神スキルになる
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:08:59.22 ID:DNzMg1e20
>>595
何？って言われてもな
コスパと万能性の両手剣というのを弱いとかいう主観で否定してるから
客観的に見て万能型だということを言ってるだけだ
それ自体はスキル編成みれば一目瞭然なんだから
無闇につっかからんでほしいね
何？って言われてもな
コスパと万能性の両手剣というのを弱いとかいう主観で否定してるから
客観的に見て万能型だということを言ってるだけだ
それ自体はスキル編成みれば一目瞭然なんだから
無闇につっかからんでほしいね
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:12:01.62 ID:7UBgKV5S0
設計自体は万能だけど
戦士と魔物にしてみればいつ使うのかという応用面の指摘はもっともだから
なんか与えないといけないんだろうけど
戦士と魔物にしてみればいつ使うのかという応用面の指摘はもっともだから
なんか与えないといけないんだろうけど
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:12:41.86 ID:nw2tzn200
パラは盾二刀流で攻撃できて
常時バッシュ効果50%とかでも面白いな
敵にも盾二刀流おるし
常時バッシュ効果50%とかでも面白いな
敵にも盾二刀流おるし
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:13:58.74 ID:DNzMg1e20
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:18:23.07 ID:LeP639Mr0
万能ってのは単体高火力、範囲最強、デバフ最高クラス、重くて攻撃力高くてパッシブも優秀なオノみたいの言うんじゃね
両手剣は現状だと器用貧乏って感は拭えないのは確かだよ
両手剣は現状だと器用貧乏って感は拭えないのは確かだよ
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:18:42.04 ID:7UBgKV5S0
両手剣で武器ガードしたら相手の攻撃力下げと怯み追加とかそういう方向で
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:20:53.54 ID:LeP639Mr0
ビッグバン
周囲の敵を 大爆発で 焼き尽くす
相手は死ぬ
周囲の敵を 大爆発で 焼き尽くす
相手は死ぬ
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:22:58.97 ID:e6vU7/2U0
両手剣の攻撃範囲の狭さったらもう
なんなんこれ・・・
なんなんこれ・・・
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:23:49.44 ID:LeP639Mr0
チャージ貯まったしとりあえず使っとくか
ともならないのってビッグバンくらいだよな
根とかも大概だけど使っといて損はないし
ともならないのってビッグバンくらいだよな
根とかも大概だけど使っといて損はないし
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:24:52.67 ID:DNzMg1e20
>>603
そういう言い方ができるなら
両手剣は単体低コストで高火力、範囲ありの上
優秀な属性範囲持ちで、盾なみの防御ができ
重くて攻撃力高くてパッシブも優秀な一本で何でもできる武器って扱いだよね
オノと比較したいわけじゃないんだからどうでもいい話だが
そういう言い方ができるなら
両手剣は単体低コストで高火力、範囲ありの上
優秀な属性範囲持ちで、盾なみの防御ができ
重くて攻撃力高くてパッシブも優秀な一本で何でもできる武器って扱いだよね
オノと比較したいわけじゃないんだからどうでもいい話だが
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:27:51.50 ID:LeP639Mr0
よくわからんが使いたい性能であるかどうかってだけの話ね俺がしてんのは
メリットがたくさんあって万能だといおうが
使う側が使いたいと思う性能じゃなかったらただの器用貧乏さ
メリットがたくさんあって万能だといおうが
使う側が使いたいと思う性能じゃなかったらただの器用貧乏さ
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:29:34.70 ID:DNzMg1e20
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:30:42.15 ID:DNzMg1e20
もっと言うと両手剣より
使わなくてもいいような性能を持ってる武器はいっぱいあるけどね
使わなくてもいいような性能を持ってる武器はいっぱいあるけどね
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:36:07.71 ID:7UBgKV5S0
120技がFF11の300WSだとしたら
130技はエンピリアンWS級かあたまげたなあ
岩石おとしのPVみてもそんな期待すら持てんが
130技はエンピリアンWS級かあたまげたなあ
岩石おとしのPVみてもそんな期待すら持てんが
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:37:06.28 ID:1lMTk2w60
>>609
俺が言いたいのもこういうこと
特技だけ羅列したら確かにいろいろ出来るように見える
が、現場では単体に攻撃するときも集団を相手にするときも壁に専念し守りを重視するときも両手剣を使う理由はない
結局天下無双するときくらいしか担がないのが現実
両手剣が弱いのが主観で客観的には万能らしいがどれだけ野良でPT組んで動画を漁りフレやチームで運用の話をしようと両手剣をそれ以外の用途で使ってることなんかない
俺が言いたいのもこういうこと
特技だけ羅列したら確かにいろいろ出来るように見える
が、現場では単体に攻撃するときも集団を相手にするときも壁に専念し守りを重視するときも両手剣を使う理由はない
結局天下無双するときくらいしか担がないのが現実
両手剣が弱いのが主観で客観的には万能らしいがどれだけ野良でPT組んで動画を漁りフレやチームで運用の話をしようと両手剣をそれ以外の用途で使ってることなんかない
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:39:48.72 ID:DNzMg1e20
まあ万能タイプだというところに否定はないようなのでいいけどね
両手剣はそういう意味で別に不遇ではないが
使ってる人間の不満というのはどんな武器にでもあるもんだ
両手剣はそういう意味で別に不遇ではないが
使ってる人間の不満というのはどんな武器にでもあるもんだ
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 01:07:22.81 ID:BOT7GYL00
万能は万能だが、水準が低い＞両手剣
まあ、全てにおいてトップにしろとかそういうこと言いたいわけではないけど。
まあ、全てにおいてトップにしろとかそういうこと言いたいわけではないけど。
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 01:09:23.93 ID:uJhP3hVJ0
不遇じゃないって意味不明なんだがw
バトマスが斧を使えりゃ両手バトなんか死滅する
昔のツメ武も今のオノ戦士も言うことは同じ、ガード率ガー
たかだか数％のガード率が優秀なら
旅の75%攻撃当たらない必殺がゴミって言われないわw
バトマスが斧を使えりゃ両手バトなんか死滅する
昔のツメ武も今のオノ戦士も言うことは同じ、ガード率ガー
たかだか数％のガード率が優秀なら
旅の75%攻撃当たらない必殺がゴミって言われないわw
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 01:28:14.95 ID:s0qIBKSSO
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 02:09:30.94 ID:4zOBH+380
チャージタイムに見合うプチ必殺的なのってハンマー、杖、スティックくらいじゃないか。
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 02:17:37.16 ID:MD6NyCYY0
120スキルの話しようぜ
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 02:26:01.59 ID:MD6NyCYY0
>>618
ハンマーは実際使って見て強かったな
一喝と比較されるけど個人的にはよく通るクモノって感じ
短剣のカオスエッジは弱い、威力も弱いし状態異常も入りづらい
曲芸のエンドオブシーンは耐性ガチガチのパーティーなら要らないだろうけど
不意のメダパニーマなんかで使える
ツッコミの代わりに遠距離から使っても良い
チャージ短いのも良い
ヤリの五月雨はまぁろうがで撃ち漏らした相手がいた時にチャージたまってれば使うかくらい
あんま強くないと思う
自分で使った技の感想はこんなもんかな
ハンマーは実際使って見て強かったな
一喝と比較されるけど個人的にはよく通るクモノって感じ
短剣のカオスエッジは弱い、威力も弱いし状態異常も入りづらい
曲芸のエンドオブシーンは耐性ガチガチのパーティーなら要らないだろうけど
不意のメダパニーマなんかで使える
ツッコミの代わりに遠距離から使っても良い
チャージ短いのも良い
ヤリの五月雨はまぁろうがで撃ち漏らした相手がいた時にチャージたまってれば使うかくらい
あんま強くないと思う
自分で使った技の感想はこんなもんかな
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 02:27:23.95 ID:nw2tzn200
130スキルのはさらに長いチャージタイムになるんだろな、、、
誰が使うんだ？
誰が使うんだ？
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 02:30:11.75 ID:MD6NyCYY0
忘れてた、ファランクスは強いけど有効利用するにはタイミングみないといけなそう
ピラミッドに僧侶で行くならガンガン使えばいいかな
ピラミッドに僧侶で行くならガンガン使えばいいかな
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 02:33:16.11 ID:gw7ny5Em0
僧侶でファランクス使うなら他の事する
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 02:37:10.69 ID:yV/nONyj0
いちおう言っておくが初回のチャージ時間は、かなり短いよ
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 02:40:11.23 ID:gAo+lJ//0
ところで君達なつきやすくなるとかメタル・転生率うｐとかは使えるのかい？
ポイント振っちゃうよ？
ポイント振っちゃうよ？
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 02:48:29.67 ID:MD6NyCYY0
>>623
いまピラミッドの僧侶なんて暇じゃね
いまピラミッドの僧侶なんて暇じゃね
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 02:51:51.58 ID:4zEOgu8r0
ヒマならファランクス使う必要も・・・
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 02:51:52.18 ID:CgLXAVaB0
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 02:53:53.67 ID:MD6NyCYY0
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 03:02:21.27 ID:LeP639Mr0
ビッグシールドなんてしないなー俺は
合間にビッグシールドなんか挟める1～４ならビッグシールドなんか使う必要すらないし
必要になりそうな56でビッグシールド使うなら聖女でもまいたり補助更新してた方が安定する
合間にビッグシールドなんか挟める1～４ならビッグシールドなんか使う必要すらないし
必要になりそうな56でビッグシールド使うなら聖女でもまいたり補助更新してた方が安定する
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 03:04:17.07 ID:MD6NyCYY0
うっそ聖女で生き残るパターンなんかあるかあそこ
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 03:07:18.94 ID:i3o6FvRP0
５はある
６は無い気もする
６は無い気もする
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 03:07:27.63 ID:SPq6T5130
ラピッドステッキは早読みなんだが、なぜCTあるんだ？意味不明
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 03:10:44.73 ID:CgLXAVaB0
流水の構えと比べたら神スキル
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 03:11:34.73 ID:MD6NyCYY0
ラピッドはとってないからなんとも言えんけど
効果時間とチャージ時間的に間隔空いちゃうのはちょっと微妙だよね
上手い人なら使いこなせるんだろうけど実際取った人の感想はどうなんだろ
効果時間とチャージ時間的に間隔空いちゃうのはちょっと微妙だよね
上手い人なら使いこなせるんだろうけど実際取った人の感想はどうなんだろ
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 03:24:20.96 ID:56g68/ft0
ファランクスに疾風迅雷ねえ
露骨にFF11から持ってきたねえ
次はインビンあたりかな？ｗ
露骨にFF11から持ってきたねえ
次はインビンあたりかな？ｗ
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 03:37:56.15 ID:nw2tzn200
>>626
それを言えるのは言っていいのは自ら僧侶で参加する人だけだ
それを言えるのは言っていいのは自ら僧侶で参加する人だけだ
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 03:43:29.30 ID:MD6NyCYY0
>>637
してるよ
してるよ
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 03:46:43.62 ID:3ytneH8n0
僧侶「このPT崩れそうだな、今のうちにラピッドしておいて備えよう」
3人「黄色が２人いるのに今このタイミングでラピッド？！」
複数人まとめて死亡
僧侶「やっぱり崩れた＾＾；ラピッドしておいて良かったわ感謝しろよｋｓ前衛＾＾；；；」
3人「黄色が２人いるのに今このタイミングでラピッド？！」
複数人まとめて死亡
僧侶「やっぱり崩れた＾＾；ラピッドしておいて良かったわ感謝しろよｋｓ前衛＾＾；；；」
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 04:00:52.59 ID:ykvKmiOQ0
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 04:04:57.85 ID:vbxaymoK0
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 04:06:42.37 ID:ByUFFmwJ0
ハッスルは割りとでかかったがギガスラはアレだった
まあギガスラは消費減らすって最終手段があるからどうでもいいよな
まあギガスラは消費減らすって最終手段があるからどうでもいいよな
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 04:47:52.73 ID:yZM1lOob0
戦士や僧侶など元々強かった職業が更に強くなっただけのアプデでした
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 04:55:49.12 ID:zfa58mPj0
ファランクスは効果時間短いしもうちょい性能尖らせてもよかったかと。
短剣は産廃、連打出来るなら使えるけどCTありだとイラン。
ハンマーは言われてる通り取って損ないレベル。
ラピッドは使えるかどうかは置いておいてスクマラあたりが一瞬で詠唱出来て楽しい、まぁ、振り直すけど。
短剣は産廃、連打出来るなら使えるけどCTありだとイラン。
ハンマーは言われてる通り取って損ないレベル。
ラピッドは使えるかどうかは置いておいてスクマラあたりが一瞬で詠唱出来て楽しい、まぁ、振り直すけど。
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 05:38:11.36 ID:gw7ny5Em0
ファランクス別にいらんってことではないよ
20ポイント使ってまでいらないって事
20ポイント使ってまでいらないって事
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 05:48:08.09 ID:hS3F25wZ0
棍ブレガクッソﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
120P振ってブｗｗｗレｗｗｗｗガｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3Pで取れるブレガｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ安西に嫌がらせされてんだよ棍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
120P振ってブｗｗｗレｗｗｗｗガｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3Pで取れるブレガｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ安西に嫌がらせされてんだよ棍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 05:50:06.64 ID:CgLXAVaB0
ずーっと棍使ってるけどそろそろ武が許せなくなってきた
130でまともなの来なかったら泣く
130でまともなの来なかったら泣く
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 06:33:23.78 ID:QBclytbK0
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 08:03:43.07 ID:7PKOWwJ90
ラピッド使えるだろ
フバーハ スクルトはやいはやい
はどうで消されてもおかまいなしや
フバーハ スクルトはやいはやい
はどうで消されてもおかまいなしや
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 08:15:10.64 ID:56g68/ft0
ラビット関根
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 08:42:40.62 ID:B59TOcY/0
SP解放は、微妙で使えないものにしたくせに、
ピラミッドはしっかり難易度を上げるりっきーｗ
中途半端な仕事すんなよ
ピラミッドはしっかり難易度を上げるりっきーｗ
中途半端な仕事すんなよ
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 08:56:22.82 ID:oE2nUL080
ズッシスクルトスクルトフバーハフバーハベホマラー
と
ラピッドズッシスクルトスクルトフバーハフバーハベホマラー
だと、多分後者の方が早いんだよなぁ
と
ラピッドズッシスクルトスクルトフバーハフバーハベホマラー
だと、多分後者の方が早いんだよなぁ
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 09:04:42.85 ID:+/qpkE4h0
早詠みが一年以上前に通った議論だな
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:19:34.34 ID:rJU7t5xq0
賢者にどうぐ使いの魔法の一部をあげたらいいのに・・・
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:20:44.09 ID:jM1foU4j0
ラピッドは使い方次第でかなり強力だけど
僧侶苦手な人が使うとラピッド使ってる最中にピンチになったり
ラピッド中だから勿体無いと余計な魔法使ったりで結果的に不安定になる可能性もあるからなぁ
僧侶苦手な人が使うとラピッド使ってる最中にピンチになったり
ラピッド中だから勿体無いと余計な魔法使ったりで結果的に不安定になる可能性もあるからなぁ
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:23:05.06 ID:+4S/w1co0
ラピッドはヘタクソと組んだ時用の保険だな
普段から六層僧侶無しとかやってると全然いらん
普段から六層僧侶無しとかやってると全然いらん
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:24:47.21 ID:nBrQqepv0
そろそろ魔法職は賢者一強時代が来てもいい頃
一応不遇職と強職がアプデ毎に調整されてるし次あたりか
一応不遇職と強職がアプデ毎に調整されてるし次あたりか
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:37:46.03 ID:r1gcpxbL0
賢者以外×
が現実になるのか
が現実になるのか
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:38:54.56 ID:F645ZjbM0
サイクロンアッパーに
バイキ乗らないのは嫌がらせだな
すてみSHT渾身で1999出るのに
なぜ頑なにツメで1999出さすのを拒むのか
バイキ乗らないのは嫌がらせだな
すてみSHT渾身で1999出るのに
なぜ頑なにツメで1999出さすのを拒むのか
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:49:26.80 ID:5tVVlG4D0
バイキかかってなくても強い、洗礼や波動でバイキ消されても火力維持できる
と前向きに考えられないのか
と前向きに考えられないのか
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:59:23.63 ID:F645ZjbM0
それはコロシアムでだろ
コロシアム中心で考え過ぎなんだよ120特技は
コロシアム中心で考え過ぎなんだよ120特技は
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:04:00.40 ID:rJU7t5xq0
コロシアムはつまらなくて行かない人がほとんど
120スキルをコロシアム用の調整にしてきたのが失敗だったな
しかも、スキルを思いつかなかった職はきようさ（）専用パッシブw
120スキルをコロシアム用の調整にしてきたのが失敗だったな
しかも、スキルを思いつかなかった職はきようさ（）専用パッシブw
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:05:01.78 ID:5MjLm5P80
安西はコロシアムのことしか考えてないから
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:07:46.88 ID:baoyeAjq0
あんなクソつまらんのよくやるよな
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:09:33.90 ID:OJ08iODq0
とにかく開発がコロシアム視点で120スキル考えてるから通常プレイ視点だとほとんど微妙になってるんだな
ＨＰ400～500の相手前提だと500～600のダメが出れば一撃必殺、でも通常プレイの相手はＨＰ1000や2000以上のモンスター
1分待って500のダメが出る程度のスキルをドヤ顔で発表されてもガッカリするのは当たり前
コロシアム前提で開発するのは明らかに本末転倒、もうコロシアム止めてしまえ
ＨＰ400～500の相手前提だと500～600のダメが出れば一撃必殺、でも通常プレイの相手はＨＰ1000や2000以上のモンスター
1分待って500のダメが出る程度のスキルをドヤ顔で発表されてもガッカリするのは当たり前
コロシアム前提で開発するのは明らかに本末転倒、もうコロシアム止めてしまえ
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:10:57.79 ID:OJ08iODq0
もう130スキルもコロシアム前提だからガッカリ性能は確定してるだろ
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:14:33.50 ID:CgLXAVaB0
この性能なら通常戦闘もチャージタイムもいらないよな
むしろ斧無双とかGFとか120よりも強力なスキルに付けるべき
むしろ斧無双とかGFとか120よりも強力なスキルに付けるべき
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:15:34.97 ID:rJU7t5xq0
コロシアムとカジノは廃止でいいわ。
どちらも過疎。
一般プレイヤーがつまらないと感じた結果だよ
どちらも過疎。
一般プレイヤーがつまらないと感じた結果だよ
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:58:49.50 ID:F645ZjbM0
チャージはコロシアムのみにすれば良いだけ
コロシアムだけHP盛ったりしようと考えてるのも
いかに戦闘バランスが通常と乖離してるかってのを現してるだけ
本当にバトルプランナー安西は即刻クビにしてくれ
コロシアムだけHP盛ったりしようと考えてるのも
いかに戦闘バランスが通常と乖離してるかってのを現してるだけ
本当にバトルプランナー安西は即刻クビにしてくれ
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 12:08:10.93 ID:hwDkksuS0
棍お通夜
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 12:14:03.47 ID:MD6NyCYY0
棍がここまで空気武器になるとは思わなかったな
武と僧のサブウェポン、旅のメインとして活躍し続けると思ってたのに
武と僧のサブウェポン、旅のメインとして活躍し続けると思ってたのに
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 12:34:26.38 ID:r9sdwNN/0
防御特化ならプチBGくらいの効果くれてもほかったのにｗ
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 12:39:51.06 ID:uP17Xtxz0
守りとみかわしの武器だから・・・（震え声
にしても120のスキルではないな
黄泉送り消してそこに入れるなら神スキル
にしても120のスキルではないな
黄泉送り消してそこに入れるなら神スキル
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 12:53:34.23 ID:82MAPdS60
はくあい130 スーパーヘヴィーチャージ
60秒間重さが2000になり、真災厄を押せる
↑
これなんだって？
60秒間重さが2000になり、真災厄を押せる
↑
これなんだって？
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 12:55:05.72 ID:g2UdRcc3O
CTなんかコロシアムでのみ適用でいいのにな。
チャージは必殺チャージくらいだけでよかった。コロシアムは遊べるコンテンツのうちの一つでしかないのに、通常戦闘までコロシアム前提で調整するのやめて欲しい。
それでまともなバランス取れてるのなら、文句言わないけど何あの武のSHTタイフーン・・・。
あれでまた扇不遇への１歩だろ。
チャージは必殺チャージくらいだけでよかった。コロシアムは遊べるコンテンツのうちの一つでしかないのに、通常戦闘までコロシアム前提で調整するのやめて欲しい。
それでまともなバランス取れてるのなら、文句言わないけど何あの武のSHTタイフーン・・・。
あれでまた扇不遇への１歩だろ。
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 13:01:00.08 ID:dInzVHkb0
安西先生はコロシアムに絞ってもバランスとれないからね
最初から期待してなかった
最初から期待してなかった
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 13:04:23.29 ID:alYULu590
両手剣がバトでつかわれてるのは単に攻撃力だけだからな
スキル構成が良くて使われてるわけじゃないし
だから戦士、まものでは見向きも去れないゴミなわけだし
スキル構成が良くて使われてるわけじゃないし
だから戦士、まものでは見向きも去れないゴミなわけだし
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 13:17:17.50 ID:F645ZjbM0
だから両手剣は110で充分なんだよな
ビッグバンのスクショ見てワクワクした時間返してくれって感じだ
ビッグバンのスクショ見てワクワクした時間返してくれって感じだ
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 13:17:19.56 ID:nBrQqepv0
次のアプデで渾身とぶんまわしの消費を＋10して威力を大幅UP
その次のアプデではオノの蒼天とむそうの消費をさらに上げて威力も爆上げ
そして次は両手剣の消費と威力を更に更に……
血を吐きながら続ける悲しいマラソンですな…
その次のアプデではオノの蒼天とむそうの消費をさらに上げて威力も爆上げ
そして次は両手剣の消費と威力を更に更に……
血を吐きながら続ける悲しいマラソンですな…
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 13:28:49.89 ID:Nmx9KMXr0
>>669
凄く思う
まああえて先生をかばうとしたら
コロシアムはプレオープンだから
実験的にHP2倍にしてるだけだけどね
ダメージ計算式自体を独自にすればええと思うけどね
HP2倍だと僧以外の回復が死んじゃう
レンとかザオラル唱えた方が回復するというおかしな事になってる
凄く思う
まああえて先生をかばうとしたら
コロシアムはプレオープンだから
実験的にHP2倍にしてるだけだけどね
ダメージ計算式自体を独自にすればええと思うけどね
HP2倍だと僧以外の回復が死んじゃう
レンとかザオラル唱えた方が回復するというおかしな事になってる
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 13:32:00.16 ID:/Y+UyVG50
その場しのぎで職業につぎはぎに魔法やらぶっこんできたツケだよ
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 13:35:28.14 ID:hd7pjedj0
2.2で全てのバランスを取るって言ってるから
そこで覚える呪文から設定し直してくれても構わないな
レンジャーにキアリーとマヌーハとクモノを！！
ジバリーナ、ジバルンバは盗にあげる
そこで覚える呪文から設定し直してくれても構わないな
レンジャーにキアリーとマヌーハとクモノを！！
ジバリーナ、ジバルンバは盗にあげる
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 13:40:17.48 ID:y2ffeMmG0
レンは今でも十分強いから
これ以上強化する必要はないと思うが
むしろスパにバイシを覚えさせたらラベラゲPTの幅が広がるんじゃないかなと思う
あと旅にピオリムかな
これ以上強化する必要はないと思うが
むしろスパにバイシを覚えさせたらラベラゲPTの幅が広がるんじゃないかなと思う
あと旅にピオリムかな
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 13:47:45.94 ID:DNzMg1e20
レンが強い×
オノが強い○
だろ
堀井に使えないいわれたのは
後にも先にもこの職業だけ
オノが強い○
だろ
堀井に使えないいわれたのは
後にも先にもこの職業だけ
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 13:55:27.14 ID:y2ffeMmG0
ブメレンなら最初から強かったんだが
堀井は元戦士メインだから当時微妙な斧を使い回して弱いって言ってたんじゃないの？
堀井は元戦士メインだから当時微妙な斧を使い回して弱いって言ってたんじゃないの？
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 13:56:06.26 ID:KUw8prkt0
レンはブメしかり武器が際だってただけで
スキルはせいぜい手なづけが流行った程度だからね
つかスキルがどの変がレンジャーなんだってのが多すぎる
クモノとか本来レンジャーだろ
斧無双別に前の倍率でええよ
スキルはせいぜい手なづけが流行った程度だからね
つかスキルがどの変がレンジャーなんだってのが多すぎる
クモノとか本来レンジャーだろ
斧無双別に前の倍率でええよ
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 13:58:07.85 ID:/Y+UyVG50
戦士の１２０スキルを今のオノ無双にして他の職業はオノまつりでいいよなｗ
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 13:58:47.56 ID:DNzMg1e20
そうだとしてもブメが強いのであってレンが強いわけではないし
ブメも最初から強かったわけでもない
オノ強化前のレンはデバフブメでやりくりしていただけ
第一オノ戦士メインなんだったら
レンジャーを指して言うわけがないだろう
ブメも最初から強かったわけでもない
オノ強化前のレンはデバフブメでやりくりしていただけ
第一オノ戦士メインなんだったら
レンジャーを指して言うわけがないだろう
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:00:12.56 ID:DNzMg1e20
それにレンの弓に至っては1.1から今の今まで死んでる
両手剣なんか比じゃないほどにね
両手剣なんか比じゃないほどにね
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:04:50.84 ID:eZGAHvvt0
武器が強いだけ派と職が強いだけ派は武器と職が強くなければ納得できないし
まぁたぶんこの先も満足する調整は難しそうだね
キアリーさえ貰えれば満足！って言ってた頃が懐かしい
まぁたぶんこの先も満足する調整は難しそうだね
キアリーさえ貰えれば満足！って言ってた頃が懐かしい
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:06:44.45 ID:4K46QRRF0
職スペックだけで語るとか無意味すぎる
武はステータス高い、特技強い、素早さチートだけど今じゃGFくらいしか売りないぞ
劣化ステの盗賊の方がムチ持てば戦闘面でも強いしな
武はステータス高い、特技強い、素早さチートだけど今じゃGFくらいしか売りないぞ
劣化ステの盗賊の方がムチ持てば戦闘面でも強いしな
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:10:25.67 ID:DNzMg1e20
職も語らなきゃ意味がないなら
上で散々両手剣は使えないと言ってた連中もいいからオノ持てよ、という話になるしな
両手剣を戦士やまもで使いたいから使えないと言い張ってまでああやって騒いでるんだからさ
実際両手剣は優秀だし
何度となく強化されてる武器だから第二のオノにはならんと思うが…
上で散々両手剣は使えないと言ってた連中もいいからオノ持てよ、という話になるしな
両手剣を戦士やまもで使いたいから使えないと言い張ってまでああやって騒いでるんだからさ
実際両手剣は優秀だし
何度となく強化されてる武器だから第二のオノにはならんと思うが…
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:12:12.13 ID:mGysC91vO
弓は魔戦だと強いけどな
レンは持てる武器が強いからと言うが、
じゃあオノ、爪、鞭が持ててリンクも便利なまもの使いは微妙な扱いなんだよ
レンは持てる武器が強いからと言うが、
じゃあオノ、爪、鞭が持ててリンクも便利なまもの使いは微妙な扱いなんだよ
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:16:15.09 ID:/Y+UyVG50
マヌーサがあったらもうちょっと堂々とピラで募集に乗るかな
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:17:14.42 ID:SpMCSgdn0
-職査定-(どんどん修正して)
戦士･･･凄く恵まれている(職◎/武器◎)good:体当たり,やいくだ,斧
武闘･･･凄く恵まれている(職◎/武○+)good:一喝
僧侶･･･凄く恵まれている(職◎/武器○)good:僧スキル全般,守備魔法全般
魔法･･･ふつう(職○/武器○)good:覚醒
盗賊･･･ふつう(職△/武器○+)good:盗む関係,爪
旅芸･･･やや不遇(職△+/武器△+)good:割となんでも出来る
パラ･･･恵まれている(職○/武器○+)good:圧倒的な堅さ,槍
レン･･･ふつう(職×/武器◎)good:斧
魔戦･･･ふつう(職○/武器○)good:ルーレット,パサー
スパ･･･不遇(職×/武器△)good:金技,ラリホーマ
バト･･･恵まれている(職○/武器○)good:すてみ,二刀,高火力
賢者･･･ふつう(職○/武器○)good:攻守魔
まも･･･恵まれている(職○/武器◎)good:えも呼,爪斧
道具･･･極めて恵まれている(職◎/武器◎)good:職専用全般,バイスク
戦士･･･凄く恵まれている(職◎/武器◎)good:体当たり,やいくだ,斧
武闘･･･凄く恵まれている(職◎/武○+)good:一喝
僧侶･･･凄く恵まれている(職◎/武器○)good:僧スキル全般,守備魔法全般
魔法･･･ふつう(職○/武器○)good:覚醒
盗賊･･･ふつう(職△/武器○+)good:盗む関係,爪
旅芸･･･やや不遇(職△+/武器△+)good:割となんでも出来る
パラ･･･恵まれている(職○/武器○+)good:圧倒的な堅さ,槍
レン･･･ふつう(職×/武器◎)good:斧
魔戦･･･ふつう(職○/武器○)good:ルーレット,パサー
スパ･･･不遇(職×/武器△)good:金技,ラリホーマ
バト･･･恵まれている(職○/武器○)good:すてみ,二刀,高火力
賢者･･･ふつう(職○/武器○)good:攻守魔
まも･･･恵まれている(職○/武器◎)good:えも呼,爪斧
道具･･･極めて恵まれている(職◎/武器◎)good:職専用全般,バイスク
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:19:24.51 ID:DNzMg1e20
まものは別に微妙じゃないだろ
そもそもレンにせよようやく席ができたと言えるのが2.0のピラミッドであって
それはマヌーサだったり全体攻撃のブメだったりとある程度コンテンツと噛み合ってたからに過ぎず
それ以前は本当にどこにも誘われない職業だったし連れてて強い職業でもなかった
オノで火力が入ったからそれまで持ってた能力がある程度意味あるものになっただけであって
逆を言えばオノなしではゴミだったという事実を示してる
レンは今も昔もそんなに性能的には変わっていないんだよ
そもそもレンにせよようやく席ができたと言えるのが2.0のピラミッドであって
それはマヌーサだったり全体攻撃のブメだったりとある程度コンテンツと噛み合ってたからに過ぎず
それ以前は本当にどこにも誘われない職業だったし連れてて強い職業でもなかった
オノで火力が入ったからそれまで持ってた能力がある程度意味あるものになっただけであって
逆を言えばオノなしではゴミだったという事実を示してる
レンは今も昔もそんなに性能的には変わっていないんだよ
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:20:36.88 ID:SpMCSgdn0
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:23:17.46 ID:A+MDRuD/0
魔戦は武器△じゃね？
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:26:49.32 ID:DNzMg1e20
そういう意味では攻撃型のオノ、万能型の両手、防御型の片手と
ある程度武器で使い分けのできる戦士と違い
オノ強化の弊害が一番生じたのはレンジャーだと言えるかもな
弓は本当に使う意味をなくしたしブメも無双あればいいじゃんという状態になり
まさしくオノ一択になってしまった
ある程度武器で使い分けのできる戦士と違い
オノ強化の弊害が一番生じたのはレンジャーだと言えるかもな
弓は本当に使う意味をなくしたしブメも無双あればいいじゃんという状態になり
まさしくオノ一択になってしまった
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:30:07.97 ID:q4dcSeao0
結局のところ武器の強さなんて相対的に強くなけりゃ駄目だろ
斧よりも弱いってことは両手剣は弱いって事だ
両手剣担いでる戦士やまもが少数派なのが如実に物語っている
斧よりも弱いってことは両手剣は弱いって事だ
両手剣担いでる戦士やまもが少数派なのが如実に物語っている
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:30:16.36 ID:+HZWLtB80
両手杖の暴走は使えるぞ
暴走率60%ぐらいだからまじでいいｗ
ピラで使ったけどボスにマヌいれるのが糞楽だった
暴走率60%ぐらいだからまじでいいｗ
ピラで使ったけどボスにマヌいれるのが糞楽だった
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:31:11.19 ID:alYULu590
>>692
両手剣が優秀っていわれてもどこが？としか・・・
基本攻撃力が高いからスキルを職が補えるバトはともかく
単体２倍、範囲１倍、ブレガとフリブレじゃ
オノ以外の武器と比較したって微妙なラインだろ
両手剣が優秀っていわれてもどこが？としか・・・
基本攻撃力が高いからスキルを職が補えるバトはともかく
単体２倍、範囲１倍、ブレガとフリブレじゃ
オノ以外の武器と比較したって微妙なラインだろ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:32:39.10 ID:eZGAHvvt0
サバ130で無敵になるスキルとかくると満足
これならレンが強いと胸を張れる
これならレンが強いと胸を張れる
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:32:51.68 ID:4K46QRRF0
どっちかと言うと両手剣がバトマスの被害者だな
バトマスが強すぎてこれ以上強くするのは無理だ
バトマスが強すぎてこれ以上強くするのは無理だ
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:33:05.99 ID:uP17Xtxz0
レンは斧戦士2にしたいところを保険きかすときに斧レンにするくらいだし
ザオラルミスらない回魔つけてセールスポイントにしたほうがいいぞ
でなきゃ戦士選ぶわ
ザオラルミスらない回魔つけてセールスポイントにしたほうがいいぞ
でなきゃ戦士選ぶわ
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:33:56.29 ID:Ve9IBQX90
まもりの霧が全ての攻撃一回無効か
味方全員に息無効の1分間ならなー
味方全員に息無効の1分間ならなー
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:34:14.20 ID:CgLXAVaB0
棍と比べれば強い
3pで棍の120のスキル(チャージタイムなし)が使えて
単体も棍より強い 範囲攻撃も棍より強い
両手剣に乗り込めー
3pで棍の120のスキル(チャージタイムなし)が使えて
単体も棍より強い 範囲攻撃も棍より強い
両手剣に乗り込めー
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:34:31.26 ID:q4dcSeao0
アタッカーの武器に求められるのは基本的にダメージ、他はデバフが少々
それ以外が優れていたって見向きもされない
それ以外が優れていたって見向きもされない
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:35:20.80 ID:emNUzGjL0
レン弱かったっつーけど、普通に1.4からのレンは強かったぞ？
新しいクエとかで見知らぬ敵と戦う時はレンほど頼りになる職居ない。
強ボスでは確かに攻略すぐ広まるから微妙感有るけど、単体火力だって2.4倍のデュアルで普通に戦える部類だった。
多少自信ないPTにはマヌ蘇生火力役として十分強ボス行けた。
新しいクエとかで見知らぬ敵と戦う時はレンほど頼りになる職居ない。
強ボスでは確かに攻略すぐ広まるから微妙感有るけど、単体火力だって2.4倍のデュアルで普通に戦える部類だった。
多少自信ないPTにはマヌ蘇生火力役として十分強ボス行けた。
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:35:30.32 ID:DNzMg1e20
>>702
それこそどこが？って感じだが
基本攻撃力最高で単体２倍、その上消費３で通常代わりの連打が可能な渾身
範囲一倍だがコストも相応のぶんまわし
両手武器でありながら盾なみのガード率が持てる唯一性能のブレガ
威力アップしてこれまた唯一の凍結効果のあるフリブレ
こんだけの性能持ってる武器は他にはない
お前さんがみてるのはオノと比較した威力だけだよ
まあビッグバンはお察しするけどもね
あえていうのならメタルに弱いのが欠点くらいのもんだが
それこそどこが？って感じだが
基本攻撃力最高で単体２倍、その上消費３で通常代わりの連打が可能な渾身
範囲一倍だがコストも相応のぶんまわし
両手武器でありながら盾なみのガード率が持てる唯一性能のブレガ
威力アップしてこれまた唯一の凍結効果のあるフリブレ
こんだけの性能持ってる武器は他にはない
お前さんがみてるのはオノと比較した威力だけだよ
まあビッグバンはお察しするけどもね
あえていうのならメタルに弱いのが欠点くらいのもんだが
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:37:20.64 ID:+CcB15x10
攻撃能力は武器に依存して当然なんだけどな
超火力のオノとデバフ祭りのブメと超射程の弓を持てて
回復も蘇生も出来てデバフも使える
こんな最弱職はもっと強化すべきだよな
超火力のオノとデバフ祭りのブメと超射程の弓を持てて
回復も蘇生も出来てデバフも使える
こんな最弱職はもっと強化すべきだよな
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:37:59.38 ID:A+MDRuD/0
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:40:47.73 ID:mGysC91vO
オノレンはピラなら緑玉出せば即誘いくるぞ
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:41:10.37 ID:q4dcSeao0
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:41:54.94 ID:GI33YSnA0
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:43:18.18 ID:4K46QRRF0
斧ができないことで両手剣ができるのは武器ガ固定ダメ燃費だな
どれもいまんとこ必要無い
どれもいまんとこ必要無い
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:43:26.26 ID:XOjkRVM1i
昔から細々とレンやってた人にとっては今のレンはコレジャナイ感半端なさそう
ザオできるオノ使いってだけでしょ
もっとも元々コンセプトのよくわからん職ではあったが
ザオできるオノ使いってだけでしょ
もっとも元々コンセプトのよくわからん職ではあったが
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:46:23.57 ID:DNzMg1e20
>>715
バトが両手使って強いのは
防御手段の豊富さがバトのもろさと噛み合ってるから
バトがオノ使い始めたら今度は消費MPやらと今度は噛み合わなくなってくる
逆に戦士が捨て身を使えたら両手剣も今よりずっと使う職業が多くなっているだろう
その辺のバランスがあるから一概に語れる問題ではないが
両手剣自体は全武器トップクラスの性能といっても過言でないとおもうよ
バトが両手使って強いのは
防御手段の豊富さがバトのもろさと噛み合ってるから
バトがオノ使い始めたら今度は消費MPやらと今度は噛み合わなくなってくる
逆に戦士が捨て身を使えたら両手剣も今よりずっと使う職業が多くなっているだろう
その辺のバランスがあるから一概に語れる問題ではないが
両手剣自体は全武器トップクラスの性能といっても過言でないとおもうよ
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:46:24.13 ID:alYULu590
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:48:29.33 ID:emNUzGjL0
レンは6層開幕が安定しまくるから戦レン安定だな
オノ1でも戦士よりはレン優先して入れるレベル。6層以外は戦士で良いんだが･･･
>>717
元々は範囲超火力デバフ＋保険ヒーラーだよ。今はデバフ抜けて火力が上がったけど
オノ1でも戦士よりはレン優先して入れるレベル。6層以外は戦士で良いんだが･･･
>>717
元々は範囲超火力デバフ＋保険ヒーラーだよ。今はデバフ抜けて火力が上がったけど
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:48:36.00 ID:DNzMg1e20
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:50:02.85 ID:emNUzGjL0
なにムキになってるかしらんけど、両手はバトが使うと強いってだけだよ
戦士やまものが両手剣持ってたら無言でバイバイするよ
戦士やまものが両手剣持ってたら無言でバイバイするよ
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:50:41.12 ID:BOT7GYL00
>>715
俺は使い続けるが、強さよりも武器そのものや見た目にこだわる少数派以外は乗り換えるだろうな。
俺は使い続けるが、強さよりも武器そのものや見た目にこだわる少数派以外は乗り換えるだろうな。
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:51:06.43 ID:4K46QRRF0
防御面ならハン盾のが強いけど痛恨無い限り両手剣使うし
バトで斧使えるなら鉄甲斬使えて範囲攻撃も斧の方が強いわな
バトで斧使えるなら鉄甲斬使えて範囲攻撃も斧の方が強いわな
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:52:25.43 ID:+CcB15x10
回復や蘇生やマヌーサ使わないと劣化戦士だもんな
オノが強くてレンが弱いのはつまりそう言うレン運用
だからサバスキルに火力とか回魔とかに影響しない単純な強バフとかが欲しくなる
オノが強くてレンが弱いのはつまりそう言うレン運用
だからサバスキルに火力とか回魔とかに影響しない単純な強バフとかが欲しくなる
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:53:28.97 ID:pOZQEzhA0
レンは毒を治せない時点でこれじゃない感がずっとあるけど
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:53:31.18 ID:IjaCcuJC0
ダメージ量しか見てない気配がする
120と言えば非常時にファランクスで防御専念できるという点で片手武器の価値も何気に上がってる
120と言えば非常時にファランクスで防御専念できるという点で片手武器の価値も何気に上がってる
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:53:48.23 ID:DNzMg1e20
>>722
元々は両手が万能タイプの武器だ、といったら
んなこたない単なる器用貧乏以下だいや最弱だ、というから
客観的にみてそんなことはないと言ってるだけだよ
しかしまあどうあっても
両手剣がオノになることはないと思う
職がだだ被りの上に前述の万能タイプって性能が最初からあるからね…
元々は両手が万能タイプの武器だ、といったら
んなこたない単なる器用貧乏以下だいや最弱だ、というから
客観的にみてそんなことはないと言ってるだけだよ
しかしまあどうあっても
両手剣がオノになることはないと思う
職がだだ被りの上に前述の万能タイプって性能が最初からあるからね…
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:54:05.31 ID:emNUzGjL0
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:54:47.08 ID:BOT7GYL00
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:56:04.40 ID:+CcB15x10
両手剣をレンに置き換えても成り立つ不思議
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:56:06.64 ID:alYULu590
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:56:25.99 ID:DNzMg1e20
逆に両手剣がこのスレの一部の人間の求める性能になるためには
武器ガードやブレードガードを捨てて消費コストの面も見直ししないといけない
そうなりゃ歓迎って人間もいるだろうが
まあそうなることはないんだよなあ
武器ガードやブレードガードを捨てて消費コストの面も見直ししないといけない
そうなりゃ歓迎って人間もいるだろうが
まあそうなることはないんだよなあ
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:59:04.30 ID:DNzMg1e20
>>730
武器ガードがあるでしょ
それにブレガを使う使わないでは雲泥の差だよ
ブレガは使えなかったら攻撃を食らうしかないが
両手剣はそれを使っておくだけでそれなりの確率で攻撃を防いでくれる
これがバトマスには優秀だし
まあ戦士が使ってもまものが使っても優秀だ
過信なんかするほうが間違いですよ
武器ガードがあるでしょ
それにブレガを使う使わないでは雲泥の差だよ
ブレガは使えなかったら攻撃を食らうしかないが
両手剣はそれを使っておくだけでそれなりの確率で攻撃を防いでくれる
これがバトマスには優秀だし
まあ戦士が使ってもまものが使っても優秀だ
過信なんかするほうが間違いですよ
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:00:18.79 ID:emNUzGjL0
両手信者と必要以上に両手扱き下ろす奴の話は平行線を極めるのであった
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:00:23.15 ID:Kya8r/tw0
防御無視範囲攻撃と範囲足止めが組み合わさった、と言うと
フリーズブレードは強そうに見える
フリーズブレードは強そうに見える
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:00:48.89 ID:G2JoRd4X0
2.0の頃のバランスでのピラレンはある意味レンの理想系だったなぁ
物理魔法どっちとも相性良かったし
勿論今でもそうんだけどこうも突出して斧が強いとね
武や魔と組むと斧レンがむしろメインアタッカーになってそれはちょっと違うなと
物理魔法どっちとも相性良かったし
勿論今でもそうんだけどこうも突出して斧が強いとね
武や魔と組むと斧レンがむしろメインアタッカーになってそれはちょっと違うなと
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:01:52.36 ID:4K46QRRF0
両手剣じゃなくてバトマスが強いのに両手剣は強いって言われるのがいけない
だからバトマスを弱体化して両手剣を強化しよう
だからバトマスを弱体化して両手剣を強化しよう
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:02:43.22 ID:Pr71NRPd0
両手自体は悪くないと思うけど
両手装備できる職のうち2つがオノ使えて
1つは職スキルで戦うのがアカン
両手装備できる職のうち2つがオノ使えて
1つは職スキルで戦うのがアカン
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:03:07.89 ID:DNzMg1e20
レンがアタッカーするというのは別に間違いではない
レンは今でも回魔クソ低いしデバフもマヌーサしかやれんから
アタックする必要もなくなったら価値が大幅になくなる
2.1までのレンはアタックできなかったからゴミ扱いだった
問題はそのアタック方法がオノ一択になってしまったことだ
レンは今でも回魔クソ低いしデバフもマヌーサしかやれんから
アタックする必要もなくなったら価値が大幅になくなる
2.1までのレンはアタックできなかったからゴミ扱いだった
問題はそのアタック方法がオノ一択になってしまったことだ
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:03:13.83 ID:BOT7GYL00
>>734
それのどこが「豊富」なんだろう。弱くないというのは俺も同意見だが。
それのどこが「豊富」なんだろう。弱くないというのは俺も同意見だが。
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:05:04.61 ID:GI33YSnA0
魔物と道具の両手と槍が逆だったら世界は…
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:06:08.02 ID:G2JoRd4X0
いや2.0はデュアル+異常腕で十分にサブアタッカーとしてやれてただろ
一部だけど当事からの斧レンもいたけど範囲としては当事から悪くはなかった
ルドラにも斧で魔人かオオカミでダメージ稼げたし
一部だけど当事からの斧レンもいたけど範囲としては当事から悪くはなかった
ルドラにも斧で魔人かオオカミでダメージ稼げたし
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:06:15.91 ID:DNzMg1e20
>>741
豊富じゃん
会心ガードができないだけで直接攻撃に対する防御能力は盾とかわらんのだよ
ガード率すらない武器もある中で二つ以上を両手武器が持っているのは普通に豊富といえる
別にそれを過剰に評価しようというのではなくて
過小評価する層に対していやそうじゃない、といってるだけ
豊富じゃん
会心ガードができないだけで直接攻撃に対する防御能力は盾とかわらんのだよ
ガード率すらない武器もある中で二つ以上を両手武器が持っているのは普通に豊富といえる
別にそれを過剰に評価しようというのではなくて
過小評価する層に対していやそうじゃない、といってるだけ
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:08:12.90 ID:emNUzGjL0
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:08:53.66 ID:alYULu590
両手剣を援護するやつってなぜかブレガの評価が過大なんだよな
盾をもてる武器からすれば会心Ｇがないからオマケ程度にしからならんし
１０も２０も敵の攻撃をくらうならともかく、ボスの攻撃を数回も食らえば死ぬ
DQ10で２０％のガードには期待できんわ
盾をもてる武器からすれば会心Ｇがないからオマケ程度にしからならんし
１０も２０も敵の攻撃をくらうならともかく、ボスの攻撃を数回も食らえば死ぬ
DQ10で２０％のガードには期待できんわ
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:09:05.13 ID:+CcB15x10
ブメレン大活躍だった時代にゴミか…
みんなゴミレンをわざわざ入れてまでやってたのか
ドMだな
みんなゴミレンをわざわざ入れてまでやってたのか
ドMだな
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:09:15.33 ID:BOT7GYL00
>>744
いやそうでなく、豊富って種類に対して言うものでは？
いやそうでなく、豊富って種類に対して言うものでは？
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:11:04.40 ID:uP17Xtxz0
そういえばサバイバルスキルも110 120と産廃もらったんだったな
運営は不意打ちでもしてろ＾＾としか思ってないのか
鳥呼んだり森の仲間達呼んだりいろいろできんだろうに
運営は不意打ちでもしてろ＾＾としか思ってないのか
鳥呼んだり森の仲間達呼んだりいろいろできんだろうに
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:11:48.47 ID:sR0prszr0
ブレードガード＋渾身斬りは、戦士まもがオノを捨てて使うほどの価値はない
ブレードガード＋天下無双はそれなりに強い
ブレードガード＋天下無双はそれなりに強い
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:12:35.11 ID:DNzMg1e20
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:12:49.57 ID:alYULu590
>>744
会心ガードができないだけ、って盾スキルをとる意味の８割以上は会心Gだろ普通
種類だけたくさんあったって必要なものがなかったら意味ないだろうに・・・
なんというか使わない機能がたくさんついた家電を「万能型でいいよね」ってほめてる様にしか見えない
会心ガードができないだけ、って盾スキルをとる意味の８割以上は会心Gだろ普通
種類だけたくさんあったって必要なものがなかったら意味ないだろうに・・・
なんというか使わない機能がたくさんついた家電を「万能型でいいよね」ってほめてる様にしか見えない
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:13:26.47 ID:BOT7GYL00
ちょっとレスすんのが早すぎたんで、ちょい補足。
ブレガだろうが素だろうが、つまりはガードのみ。ガードありデバフ予防技ありダメージ軽減技有りの盾みたいのが「豊富」なのでは？
あくまでも、強さではなく。
ブレガだろうが素だろうが、つまりはガードのみ。ガードありデバフ予防技ありダメージ軽減技有りの盾みたいのが「豊富」なのでは？
あくまでも、強さではなく。
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:14:30.75 ID:GI33YSnA0
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:15:37.93 ID:4K46QRRF0
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:15:38.32 ID:DNzMg1e20
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:16:41.81 ID:DNzMg1e20
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:18:34.11 ID:Pr71NRPd0
2つは豊富とは言わないし結局どっちも武器ガードだろw
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:18:53.14 ID:DNzMg1e20
「そこだけは認めろ」とかそれこそ意味がわからん
開発だってそういう位置づけで両手剣という武器を強化してきたんだろうに
両手剣は攻防万能型の位置づけだし
スキルも相応に優秀だよ
どんだけ認めたくなくてもな
開発だってそういう位置づけで両手剣という武器を強化してきたんだろうに
両手剣は攻防万能型の位置づけだし
スキルも相応に優秀だよ
どんだけ認めたくなくてもな
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:19:41.86 ID:GI33YSnA0
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:19:42.57 ID:ebvJ+KJ40
盾=会心Gのみって考えるなら
火力=1番でないと無意味
ガード率=100%じゃないならゴミ
って考え方だから平行線だろ
火力=1番でないと無意味
ガード率=100%じゃないならゴミ
って考え方だから平行線だろ
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:20:22.22 ID:alYULu590
>>756
５回中４回直撃する痛恨のダメージを誰が回復すると思ってるのか・・・
ちょっとはPTへの影響考えたほうがいいぞ。
低コスト武器でのんびりたたいてたらそりゃ本人はMP消費すくないだろうけど
敵が落ちるまでの間PTはダメージを食らい続けるんだからな
５回中４回直撃する痛恨のダメージを誰が回復すると思ってるのか・・・
ちょっとはPTへの影響考えたほうがいいぞ。
低コスト武器でのんびりたたいてたらそりゃ本人はMP消費すくないだろうけど
敵が落ちるまでの間PTはダメージを食らい続けるんだからな
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:20:43.75 ID:BOT7GYL00
両手剣擁護したいがために、言ってることがわからなくなってきてるなこいつ。
まあ、どうでもいいとこが気になった俺が悪かった。論点ずらしてすまん。
まあ、どうでもいいとこが気になった俺が悪かった。論点ずらしてすまん。
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:20:55.12 ID:DNzMg1e20
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:22:01.64 ID:4K46QRRF0
ボスで痛恨出すのが相手なら会心ガードできる盾を持つし
ピラミッドならガードが無かろうと痛恨される前に倒せる確率が高い武器を持つだろう
無いよりマシなだけで痛恨に対するブレガは売りにはならん
ピラミッドならガードが無かろうと痛恨される前に倒せる確率が高い武器を持つだろう
無いよりマシなだけで痛恨に対するブレガは売りにはならん
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:23:49.48 ID:alYULu590
トロルバッコス相手に
「俺、ブレードガードあるから痛恨２０％で防げるし！」
っていう戦士やバトマスをどの程度信用できるかってことだな
それを想像しても使えるというのならもう何も言えることはないわ
「俺、ブレードガードあるから痛恨２０％で防げるし！」
っていう戦士やバトマスをどの程度信用できるかってことだな
それを想像しても使えるというのならもう何も言えることはないわ
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:24:51.57 ID:DNzMg1e20
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:24:54.24 ID:vs3U5PFC0
両手剣は3勇者か2のサマルトリアかと聞かれるとサマルトリアの方がしっくりくるわ
それにしても一部の職が強くなりすぎるからって強化できないのは納得ならないなぁ
弓レンは本当に可哀想
それにしても一部の職が強くなりすぎるからって強化できないのは納得ならないなぁ
弓レンは本当に可哀想
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:25:48.71 ID:F645ZjbM0
水流が物理完全ガードだったら・・・
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:26:06.60 ID:r9sdwNN/0
１回の行動自体が行動権利のチャージなんだから
２ターン分の行動貯まったら発動可能（２行動分消費）にしたらいいんじゃないかとふと思った
２ターン分の行動貯まったら発動可能（２行動分消費）にしたらいいんじゃないかとふと思った
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:26:52.79 ID:alYULu590
弓は一応火力系のチャージのなかでは高い倍率のもらってるけど
既存の強化がなぁ・・・。魔戦ならバフとばしたあとにチャージスキルつかってもいいけど
弓レンは厳しいわ
既存の強化がなぁ・・・。魔戦ならバフとばしたあとにチャージスキルつかってもいいけど
弓レンは厳しいわ
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:28:42.73 ID:Pr71NRPd0
オノ無双捨ててまでとる価値はブレガには無いってこった
世の中の戦士の95%はそう思ってるよ
火力が一番だからというかそれぞれの武器のメリットが全然釣り合ってない
かつてのツメ棍のように
バトの両手とハンマーなら火力は天下頼みになるのでそこまでの差はなく結構バランス取れてるね
世の中の戦士の95%はそう思ってるよ
火力が一番だからというかそれぞれの武器のメリットが全然釣り合ってない
かつてのツメ棍のように
バトの両手とハンマーなら火力は天下頼みになるのでそこまでの差はなく結構バランス取れてるね
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:29:05.41 ID:DNzMg1e20
ブレガが使えないと思うのは勝手だけど
使えないからといって誰相手にでも使わないというわけでもないだろうに
あればとりあえず使っておく程度に有効な技なのは明らかだし
それがある「両手」剣はやっぱり防御性能で優秀というのは間違いないところだ
天地の構えとかも優秀といえば優秀だが
他に動けなくなる弱点もあるしな
使えないからといって誰相手にでも使わないというわけでもないだろうに
あればとりあえず使っておく程度に有効な技なのは明らかだし
それがある「両手」剣はやっぱり防御性能で優秀というのは間違いないところだ
天地の構えとかも優秀といえば優秀だが
他に動けなくなる弱点もあるしな
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:30:16.85 ID:/CAFb5cI0
武器を持っては超火力を出したりデバフばらまいたり
ピンチになっても回復蘇生し
ブレスを無効化し眩惑を食らっても攻撃を必中し逆に敵に眩惑を掛ける
痛恨も盾を片手に何のその
攻守ともに如何様にも立ち回れる万能最弱職を早くもっと強化すべき
ピンチになっても回復蘇生し
ブレスを無効化し眩惑を食らっても攻撃を必中し逆に敵に眩惑を掛ける
痛恨も盾を片手に何のその
攻守ともに如何様にも立ち回れる万能最弱職を早くもっと強化すべき
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:31:18.89 ID:/CAFb5cI0
さぁキアリーの実装はよ！
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:33:54.00 ID:/Y+UyVG50
盾は一応大盾と普通のたてで装備できる職業わけてるのに武器の方は調整放棄してるからな
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:35:09.55 ID:DNzMg1e20
まあレンにオノは別に必要なかったな
自然の守り手どころか自然破壊用武器だし
自然の守り手どころか自然破壊用武器だし
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:37:49.13 ID:F645ZjbM0
動き回れる天地の構えでも良いな水流
というか天地がクソ過ぎるんだけど
というか天地がクソ過ぎるんだけど
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:38:44.88 ID:vs3U5PFC0
病気の木を切り倒したり、森を荒らす魔物を斬り倒したり、一応コンセプトとしてはありなんじゃない？
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:38:55.26 ID:NaFhN6+G0
自然を守るには木を育てるだけじゃダメなのよ
たぶん
たぶん
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:40:43.30 ID:iwXJid2U0
まぁオノより短剣の方が違和感なかった気はするけどね
ってか短剣が良かった…
ってか短剣が良かった…
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:40:49.08 ID:Pr71NRPd0
大量伐採はダメだけど
必要なだけ木を斬り有効活用する
それが自然と共に生きると言うことや・・・
必要なだけ木を斬り有効活用する
それが自然と共に生きると言うことや・・・
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:40:49.71 ID:LeP639Mr0
まだ両手剣万能クンいたの？
もう帰れよ邪魔くせーな
ほとんど120スキルと関係ない話題で30近くレスして真っ赤になてんじゃねーよ
もう帰れよ邪魔くせーな
ほとんど120スキルと関係ない話題で30近くレスして真っ赤になてんじゃねーよ
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:41:00.80 ID:F645ZjbM0
ある程度間引きしないと
大木は育たんしな
大木は育たんしな
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:41:09.45 ID:b+hXJbfwO
>>700
それ魔法使いがムチ短剣使えるのに両手杖ばっか、って言ってるのと同じやん
それ魔法使いがムチ短剣使えるのに両手杖ばっか、って言ってるのと同じやん
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:41:26.25 ID:DNzMg1e20
それにしてもメカニックみたいなのはないな…
レイブンもどうかとはおもうが
レイブンもどうかとはおもうが
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:43:48.41 ID:DNzMg1e20
>>783
お前が認めようが認めまいが
実際そういう風に両手剣は調整されてるよ
両手の万能型としてな
まあそもそも話題として始まったのはビッグバンなんだけどね
お前みたいなのが噛み付いてきたのが関係ない話題の始まりだしね
お前が認めようが認めまいが
実際そういう風に両手剣は調整されてるよ
両手の万能型としてな
まあそもそも話題として始まったのはビッグバンなんだけどね
お前みたいなのが噛み付いてきたのが関係ない話題の始まりだしね
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:46:07.14 ID:P9fTGhoH0
槍に五月雨突きじゃなくてブレードガード欲しかったな
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:50:37.61 ID:b+hXJbfwO
レンジャーは職業スキルがサバイバルだしな
サバイバルで必要な物は剣や爪じゃなくてオノや弓だろうし
まあ猛毒消せないで死ぬとか微妙なサバイバルですけど
サバイバルで必要な物は剣や爪じゃなくてオノや弓だろうし
まあ猛毒消せないで死ぬとか微妙なサバイバルですけど
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:52:09.35 ID:F645ZjbM0
サバイバルスキルがウンコなおかげで
オノやブメにスキル振れて満足ですわ
オノやブメにスキル振れて満足ですわ
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:53:44.75 ID:Pr71NRPd0
教会で解毒するくらいだし聖職者とかの範疇なんだよ
ホイミスライムも解毒できないし
なお盗賊は解毒できるもよう
ホイミスライムも解毒できないし
なお盗賊は解毒できるもよう
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:56:05.64 ID:alYULu590
毒を扱うなら毒にくわしくないといけないってことなんだろう
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 16:04:23.10 ID:b+hXJbfwO
いや、サバイバルなら毒蛇に咬まれた時の処置方とかあるでしょ普通
傷や怪我の手当て＝ホイミ、人工呼吸や心マッサージによる蘇生＝ザオなんだから、キアリーが無いのはおかしい
傷や怪我の手当て＝ホイミ、人工呼吸や心マッサージによる蘇生＝ザオなんだから、キアリーが無いのはおかしい
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 16:09:39.67 ID:F645ZjbM0
不堯不屈はレンにあるべきスキルだよね・・・
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 16:10:03.87 ID:DNzMg1e20
呪文が増えた試しがないからなあ
レンジャーのキアリーなんて1.1からずっといわれてるのにｗ
レンジャーのキアリーなんて1.1からずっといわれてるのにｗ
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 16:28:28.05 ID:alYULu590
魔法戦士ってなまえで５つしか呪文ない職や
道具使いって名前でバフの大半を網羅してる職があるぐらいだし
呪文の割り振りと職のらしさってのは何も考えてなさそうだな
道具使いって名前でバフの大半を網羅してる職があるぐらいだし
呪文の割り振りと職のらしさってのは何も考えてなさそうだな
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 16:30:36.13 ID:b+hXJbfwO
>>796
大体MPパサーって魔法じゃなくて特技っていう
大体MPパサーって魔法じゃなくて特技っていう
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 16:34:07.60 ID:/Y+UyVG50
どうしてそんなにキアリーが欲しいんだ？草でも食えよ
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 16:34:12.74 ID:aOAWVuGM0
120スキルは無能安西と糞リキ
レンにキアリーなし、魔戦に魔法少ないのはハゲさわ
開発にまともにバトルバランスを調整出来る奴はいない
あきらめろ
レンにキアリーなし、魔戦に魔法少ないのはハゲさわ
開発にまともにバトルバランスを調整出来る奴はいない
あきらめろ
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 16:35:51.40 ID:ykvKmiOQ0
仁王とかやらんで攻めろクソパラ
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 16:52:49.47 ID:KUw8prkt0
まあ100人中100人にベストと言われるバランス取りは絶対不可能だから
DQXはこういうもんだと思うのが一番精神的にいいかもな
リッキーはフットワーク軽いけどちょっと広場戦士様の意見を聞きすぎかな
フジゲルみたいに頑固な部分も必要
DQXはこういうもんだと思うのが一番精神的にいいかもな
リッキーはフットワーク軽いけどちょっと広場戦士様の意見を聞きすぎかな
フジゲルみたいに頑固な部分も必要
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 17:00:52.06 ID:whhG1Wmz0
>>801
ふじさわの頑固さが招いた悲劇をもう忘れたのか？
頑固さと無知は紙一重
当時からバランスが悪いと言われていた戦闘システムにて
「ベストバランス」発言が後々まで尾を引いたんだよな
MMOはサービス業なので、ユーザーの意見を聞いて当たり前
安西の意見よりは役に立つ
ふじさわの頑固さが招いた悲劇をもう忘れたのか？
頑固さと無知は紙一重
当時からバランスが悪いと言われていた戦闘システムにて
「ベストバランス」発言が後々まで尾を引いたんだよな
MMOはサービス業なので、ユーザーの意見を聞いて当たり前
安西の意見よりは役に立つ
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 17:03:52.64 ID:8luh7l210
>>802
安西の意見を無視してオノごり押しした結果が今なんですがそれは
安西の意見を無視してオノごり押しした結果が今なんですがそれは
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 17:06:41.72 ID:ZMhxv7us0
何でこう意見が極端なんだ･･･
リッキーの柔軟さとフジゲルの頑固さ両方必要だよねって言ってんの
要はどっちがいい！じゃなくてバランスが大事だよ
リッキーの柔軟さとフジゲルの頑固さ両方必要だよねって言ってんの
要はどっちがいい！じゃなくてバランスが大事だよ
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 17:17:44.40 ID:EpA2lmU80
LV52でシャイニングボウ覚えてるサポめっちゃ強かったわ
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 17:24:45.66 ID:yZM1lOob0
新特技が使えないのは両手に限った話でもないのに
広場で何度も何度もビッグバンビッグバンばっかりうるせーよ
同じ提案ちゃんと検索してから投稿しろ
広場で何度も何度もビッグバンビッグバンばっかりうるせーよ
同じ提案ちゃんと検索してから投稿しろ
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 17:25:50.20 ID:uJhP3hVJ0
ベストバランス＝魔力覚醒弱体化しない
なんだが・・・貶したいがゆえに恣意的に使う奴多いね
1.1以降で爪何回弱体化したと思ってるんだ
なんだが・・・貶したいがゆえに恣意的に使う奴多いね
1.1以降で爪何回弱体化したと思ってるんだ
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 17:32:38.13 ID:q4dcSeao0
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 17:33:37.93 ID:XOjkRVM1i
ビッグバンより水流なんとかしてくれよ
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 17:34:07.87 ID:GJoTSnZt0
今や覚醒は３倍でもいいくらいだな
それでも時間が経てば足りなくなるだろうが
それでも時間が経てば足りなくなるだろうが
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 17:35:47.80 ID:ZMhxv7us0
ビッグシールド能力を持ちつつ火力出せるのはええんじゃね？
まあ似たようなスキルなら会心完全Gだろうけど
まあ似たようなスキルなら会心完全Gだろうけど
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 17:38:03.06 ID:2ZLRRJYY0
120スキルがビッグバンじゃなく会心ブレードガードだったら
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 17:39:22.10 ID:evTJ9YfE0
>>810
それだと何回も修正入れる事になるから
魔力による威力の伸びを極端にした方がいいかも
物理技は消費MP据え置きで攻撃力に応じていくらでも威力増すからな
対して魔法はキャップがあり
上位になるほどコストが嵩む
最近のモンスターは守備低いから守備貫通の優位性がまるで感じられないのが問題だろう
それだと何回も修正入れる事になるから
魔力による威力の伸びを極端にした方がいいかも
物理技は消費MP据え置きで攻撃力に応じていくらでも威力増すからな
対して魔法はキャップがあり
上位になるほどコストが嵩む
最近のモンスターは守備低いから守備貫通の優位性がまるで感じられないのが問題だろう
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 17:45:29.77 ID:r1gcpxbL0
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 17:47:58.79 ID:evTJ9YfE0
チャージスキルだから盾の優位性も死なないしな
実にバランスいい
実にバランスいい
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 17:54:09.53 ID:za+o91xr0
そら100人中100人がおかしいと思う威力だったからだろ
何度修正してもね
何度修正してもね
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 18:24:49.40 ID:1lMTk2w60
両手剣に何来るかで会心Gありそうみたいな話は結構あったね
120スキルにしては地味過ぎるなんて言われてもいたが
すいませんでした、地味なんて言いませんのでビッグバンと取り替えてください
120スキルにしては地味過ぎるなんて言われてもいたが
すいませんでした、地味なんて言いませんのでビッグバンと取り替えてください
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 18:39:59.27 ID:seoEKFKW0
シリーズ最強クラスの特技であるビッグバンがこんな扱いになるとは思わなかった
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 18:42:40.29 ID:+jt62Bav0
ビッグバンはテンションブーストからならぶんまわしよりマシなんじゃね
くらいしか利点ないな
くらいしか利点ないな
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 18:49:51.53 ID:8remhuXN0
SHTビッグバンは1200ちょいだけどさ…うん
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 18:57:50.77 ID:LeP639Mr0
1200も出るか？
火弱点のやつなら出そうだけどたいてい900もいかんぞ
火弱点のやつなら出そうだけどたいてい900もいかんぞ
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 19:02:14.57 ID:f6DlY4ii0
火耐性有だとフリブレに劣る虚しさ
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 19:03:05.13 ID:BOT7GYL00
>>819
残念ながら、属性が合わない限りぶんまわしと同等かそれ以下なんだよなあ・・・
残念ながら、属性が合わない限りぶんまわしと同等かそれ以下なんだよなあ・・・
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 19:04:59.07 ID:aqLxf1sT0
氷版バーニングバード
属性違うだけでチャージタイム必要とか
誰がこんなのにスキルポイント１０使うんだよ
属性違うだけでチャージタイム必要とか
誰がこんなのにスキルポイント１０使うんだよ
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 19:23:59.61 ID:N9A+uVUy0
シャイニングボウさみだれより五月蠅くないだけで派手じゃないんですが
と言うか修正はいる前のさみだれじゃねーか攻撃回数多いがあれ
と言うか修正はいる前のさみだれじゃねーか攻撃回数多いがあれ
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 19:30:48.78 ID:7UBgKV5S0
属性だけでなくダメージも違うだろ
まあブーメランの攻撃力で3.5は何考えて設定したのかわからんけど
もっといえばデュアル2.4の旧バーニング2.1はもっとわからんし
強化バーニング2.45もなめてんのかといいたくなる調整ではあるが
まあブーメランの攻撃力で3.5は何考えて設定したのかわからんけど
もっといえばデュアル2.4の旧バーニング2.1はもっとわからんし
強化バーニング2.45もなめてんのかといいたくなる調整ではあるが
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 19:37:25.84 ID:lsGGFhFh0
ゴールデンウィークに半年ぶりに復帰でもしてやろうかと思ったけど、
思いとどまってよかった
バトルチームが無能すぎて2.0で引退したのは完全に正解だったのかよ
思いとどまってよかった
バトルチームが無能すぎて2.0で引退したのは完全に正解だったのかよ
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 19:40:25.86 ID:7ID+gm/B0
ブーメランは盾持てる片手武器だからしょうがない
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 19:41:23.90 ID:F645ZjbM0
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 19:45:34.89 ID:8remhuXN0
シャイニングのｼｭﾝｼｭﾝって音地味に好きなんだが
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 20:00:46.78 ID:dExj6woS0
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 20:24:45.69 ID:K8xS47yy0
昔のブメレンとかハニーレイクでニンジャ握りしめてA連しか記憶にねえや
デュアルが鬼強化されてからだな、まともに使い出したの
弓もナイスパ持ってスターキメラにバードシュートやったけど
どっちも当時は糞だった
今もオノあれば出番ねえけど
デュアルが鬼強化されてからだな、まともに使い出したの
弓もナイスパ持ってスターキメラにバードシュートやったけど
どっちも当時は糞だった
今もオノあれば出番ねえけど
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 20:55:57.86 ID:tTIquba90
デュアルものっそい強くなったみたいな言われ方だけど
2.2→2.4程度なんだけどね
最強厨のせいで強武器のイメージ植え付けられて弱体化させられた
2.2→2.4程度なんだけどね
最強厨のせいで強武器のイメージ植え付けられて弱体化させられた
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 21:13:53.08 ID:mGysC91vO
1.5～2.0はブーメランより弱いオノむそうwwwとか言われてた
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 21:18:54.33 ID:7UBgKV5S0
テンションの乗りが悪いからタコマリン3-4匹2確とか無理だろうなデュアル
ギガスローが来たとしても光属性だろうし
ギガスローが来たとしても光属性だろうし
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 21:43:25.14 ID:fBwWgUpL0
これなんで一気にスキル120、130と一緒に追加なんだろうね？
先ずは120だけ追加して、その後、1年くらい経過したら130追加とかやればいいのにね
その変わり、必殺技的な良いものを追加すれば、みんな喜ぶと思うんだけど
120、130と一気に追加だから120が前座的な扱いになって失敗しているような？
先ずは120だけ追加して、その後、1年くらい経過したら130追加とかやればいいのにね
その変わり、必殺技的な良いものを追加すれば、みんな喜ぶと思うんだけど
120、130と一気に追加だから120が前座的な扱いになって失敗しているような？
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 21:46:38.98 ID:+HZWLtB80
FFみたいにリキャスト見れないからいつ使えるようになるかわからねえよｗ
オートアタックで攻撃しないから特技ずっと開いてると行動できないし、まじで糞
オートアタックで攻撃しないから特技ずっと開いてると行動できないし、まじで糞
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 22:24:44.91 ID:hXVFmBId0
>>807
爪は虎爪が今でもある意味壊れ技だからな
今でも新武器威力の上昇を１０とか他の両手と同じにしたらLV開放の力上昇とあいまってそのうち葬天も追い越してどうにもならんようなるし
あれのおかげで爪全体がいびつ過ぎるｗ
爪は虎爪が今でもある意味壊れ技だからな
今でも新武器威力の上昇を１０とか他の両手と同じにしたらLV開放の力上昇とあいまってそのうち葬天も追い越してどうにもならんようなるし
あれのおかげで爪全体がいびつ過ぎるｗ
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 22:30:18.58 ID:L9ZHs1qO0
１２０スキルのバランス調整放棄して１３０スキル実装だからな
頭おかしいこの運営
頭おかしいこの運営
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 22:49:08.16 ID:IjaCcuJC0
守備そこそこの迷宮ボスとかだと今でもタイガー強いよなあ
武2人とバイシ職でギーグが1分4秒で沈んだし
武2人とバイシ職でギーグが1分4秒で沈んだし
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 23:05:19.44 ID:8luh7l210
>>838
攻撃力も倍率も、双竜がとっくに上回ってるんだけども
攻撃力も倍率も、双竜がとっくに上回ってるんだけども
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 23:06:48.35 ID:LeP639Mr0
サイクロン、シャイニング、フローズン、さみだれ、ピンク、超はやぶさ、疾風迅雷
ここらは性能だけで言えばそこまで悪くはない
ただ、制限つけたいにしてもせめて２～３ターンに一発は撃てなきゃ意味がない
チャージ時間が長すぎだ
せめてサイクロン、疾風迅雷あたりは開幕で撃てるだけでも使い勝手が変わってくる
超暴走、スタンショ、鉄甲
この３つは申し分ない
元の武器の性能との相性から考えても妥当なイメージ、てか有用
ビッグバンと水流は色々と考え直してあげてほしい
ここらは性能だけで言えばそこまで悪くはない
ただ、制限つけたいにしてもせめて２～３ターンに一発は撃てなきゃ意味がない
チャージ時間が長すぎだ
せめてサイクロン、疾風迅雷あたりは開幕で撃てるだけでも使い勝手が変わってくる
超暴走、スタンショ、鉄甲
この３つは申し分ない
元の武器の性能との相性から考えても妥当なイメージ、てか有用
ビッグバンと水流は色々と考え直してあげてほしい
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 23:35:34.01 ID:G2JoRd4X0
フローズンはせめて凍結くらい付かないとダメじゃね？
連発出来るバーニングの属性違いだけってさすがにさぁ
連発出来るバーニングの属性違いだけってさすがにさぁ
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 23:36:35.50 ID:b+hXJbfwO
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 23:37:50.64 ID:349nz1eui
フローズンなんて範囲にしても誰も文句言わなそうだな
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 23:44:31.01 ID:5hSXv1580
全体のバランスがあるからね
魔とパラはその有用性があってもいないことになってるわけで
魔とパラはその有用性があってもいないことになってるわけで
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 00:35:42.02 ID:4otV2Fll0
>>842
ラピッドはCTみなおしと開幕から使用できないと使えないな
開幕の一番忙しいときに使えないとか意味不明
ラピッド使用しても1分間に打てるじゅもん増えないし、ラピッドせずにターン溜めとけという状態
スパのバギクロス用とかいわれてるありさま
ラピッドはCTみなおしと開幕から使用できないと使えないな
開幕の一番忙しいときに使えないとか意味不明
ラピッド使用しても1分間に打てるじゅもん増えないし、ラピッドせずにターン溜めとけという状態
スパのバギクロス用とかいわれてるありさま
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 00:48:49.05 ID:8XX78vky0
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 01:15:35.82 ID:b8h6EBSJ0
ガード率上昇は槍にこそふさわしい
パラの証+ガード率20%だとほんといい感じになるのにな
パラの証+ガード率20%だとほんといい感じになるのにな
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 01:24:28.56 ID:w1shSYmLO
>>848
エアくせえなこいつ
エアくせえなこいつ
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 01:32:21.62 ID:VlOgUxm/0
棍はまさにオワコン
さっさとその小汚い棒切れを資源ゴミに出してこい
さっさとその小汚い棒切れを資源ゴミに出してこい
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 01:42:21.55 ID:ihDzBWkD0
違うな
今不遇の120スキルは130の通過点だからとも言える
つまり130が髪スキルの可能性が高い
120が有用なものは130がゴミになるフラグ
今不遇の120スキルは130の通過点だからとも言える
つまり130が髪スキルの可能性が高い
120が有用なものは130がゴミになるフラグ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 02:11:23.63 ID:PCyn+Qb30
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 02:55:10.43 ID:U9ShnWw70
ここの連中ってさ～ 引退してるの？できないの？したいの？
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 03:05:36.78 ID:shskVlTa0
130スキルにはまったく期待が出来ないわ
160スキルに期待
160スキルに期待
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 03:23:04.19 ID:27BcNLgf0
イケメンの名前から察するにたぶん150までしかないよ
DQ6の特技のしょうかんで出てくる一番弱い精霊の名前がタッツウ
下から2番目がデアゴだ
そのうちサムシン・バズウ的な名前のイケメンが出てきて140解放、150解放の担当になるはず
それにPCが獲得できるスキルPを考えても150くらいが限界だろう
DQ6の特技のしょうかんで出てくる一番弱い精霊の名前がタッツウ
下から2番目がデアゴだ
そのうちサムシン・バズウ的な名前のイケメンが出てきて140解放、150解放の担当になるはず
それにPCが獲得できるスキルPを考えても150くらいが限界だろう
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 03:41:09.45 ID:EWyhndZwO
ビッグバンは見直しくるだろうな範囲1000ダメくらいないと話にならん
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 03:43:04.31 ID:SbqNugib0
それは強すぎ・・・と思ったが斧無双があるし
そんくらい出てもいいよな
それか特殊効果付けるとか
そんくらい出てもいいよな
それか特殊効果付けるとか
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 04:37:48.36 ID:NUElKsP40
ブメはなんでバーニングのほうにしたのか
ブメなんてデュアルがあってこその武器なんだから
120スキルもデュアルの系統にすればよかったのに
ブメが4枚くらい飛んで全部にデバフがのるとかさ
ブメなんてデュアルがあってこその武器なんだから
120スキルもデュアルの系統にすればよかったのに
ブメが4枚くらい飛んで全部にデバフがのるとかさ
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 04:48:39.47 ID:KzoQLD0B0
ビッグバンなんだから吹っ飛ばされて一定時間動けないみたいな、
はげおたみたいな効果はあっていいと思う
つーか威力的に、はげおた＜＜＜＜ビッグバンだろ、ふつう
はげおたみたいな効果はあっていいと思う
つーか威力的に、はげおた＜＜＜＜ビッグバンだろ、ふつう
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 04:51:16.03 ID:27BcNLgf0
開発がコロシアムのことしか頭にないからクソスキルだらけになってる
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 04:58:43.26 ID:Ifi5lzxT0
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 05:44:42.29 ID:ztSywSOUi
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 06:01:20.81 ID:p10kSQ7m0
まさに「斎藤無力」
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 06:14:32.30 ID:K5e8PXBx0
>>862
そもそも斧とかどうでもいいんで、ぶんまわしくらい圧倒してほしい。
そもそも斧とかどうでもいいんで、ぶんまわしくらい圧倒してほしい。
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 06:33:29.56 ID:CKkfXybr0
ビッグバンって、敵の防御力で大幅にダメージ減るの？
それなら、ぶん回し以上にしろってのも分かるんだが、
ギガスラみたいに耐性依存の技じゃねえの？
範囲属性攻撃の威力をぶん回し以上にしろとか無茶だと思うがｗ
それこそ、魔法使いや賢者の立場どうなんのよ
提案広場戦士は少し冷静になってバランス考えようぜ
それなら、ぶん回し以上にしろってのも分かるんだが、
ギガスラみたいに耐性依存の技じゃねえの？
範囲属性攻撃の威力をぶん回し以上にしろとか無茶だと思うがｗ
それこそ、魔法使いや賢者の立場どうなんのよ
提案広場戦士は少し冷静になってバランス考えようぜ
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 06:56:36.47 ID:K5e8PXBx0
チャージしてぶんまわし以下のダメージわざわざ出せと？
両手剣でも、それこそぶんまわしがあるのに？
両手剣でも、それこそぶんまわしがあるのに？
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 06:57:46.44 ID:i1LGLTHd0
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 07:31:06.63 ID:Hu8UtfMe0
両手剣に関してはぶんまわしとフリブレがあるのに更に範囲追加されましても
渾身ぎり上位の単体でもええんやぞ
渾身ぎり上位の単体でもええんやぞ
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 07:36:56.96 ID:CKkfXybr0
>>867 >>869
だから、ビッグバンは範囲【属性】攻撃な？
属性攻撃のスペシャリストである魔法使いと賢者が居る以上、
属性攻撃の威力でそいつらを上回るってのはバランス的に有り得ないんだよ
属性攻撃で同等かそれに近いダメージ出せたら、魔法使いと賢者が終わるから
>>868
やっぱりそうだよな
こことか広場で、属性攻撃と物理攻撃ごっちゃにした議論見てて奇妙に感じたんだが
だから、ビッグバンは範囲【属性】攻撃な？
属性攻撃のスペシャリストである魔法使いと賢者が居る以上、
属性攻撃の威力でそいつらを上回るってのはバランス的に有り得ないんだよ
属性攻撃で同等かそれに近いダメージ出せたら、魔法使いと賢者が終わるから
>>868
やっぱりそうだよな
こことか広場で、属性攻撃と物理攻撃ごっちゃにした議論見てて奇妙に感じたんだが
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 07:39:57.06 ID:i1LGLTHd0
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 07:59:56.53 ID:MWA3O3Ip0
ラピッド超有用だろ
上で貶してる奴らいるけど
今回の１２０の中では斧、両手杖とならんで使える奴の中野一つだぞ
スクルトとかベホマラーとか超はやくなってピンチを立て直すとき
超有用。
ピンチにナラなきゃいらんけど、ピンチの一番欲しい時に使える有用スキルだろ
上で貶してる奴らいるけど
今回の１２０の中では斧、両手杖とならんで使える奴の中野一つだぞ
スクルトとかベホマラーとか超はやくなってピンチを立て直すとき
超有用。
ピンチにナラなきゃいらんけど、ピンチの一番欲しい時に使える有用スキルだろ
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 08:01:44.22 ID:MWA3O3Ip0
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 08:02:54.64 ID:MWA3O3Ip0
あと勘違いしてる奴いるけど
初回は３０秒で打てるからな
９０チャージの技でも
初回の１回だけは
初回は３０秒で打てるからな
９０チャージの技でも
初回の１回だけは
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 08:13:38.32 ID:4otV2Fll0
ピンチの時にラピッドで1ターン使ってからじゅもん使うの？
ピンチを見越して先に掛けておいて立て直し早くするはわかるが、それならターン溜めとかない？
ターンの制約がないゲームなら神スキルだと思うよ
ピンチを見越して先に掛けておいて立て直し早くするはわかるが、それならターン溜めとかない？
ターンの制約がないゲームなら神スキルだと思うよ
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 08:15:58.92 ID:k29Lm4aH0
>>859
バーニングやフローズンにも錬金効果複数回判定お願いしたいとこだよな正直
バーニングやフローズンにも錬金効果複数回判定お願いしたいとこだよな正直
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 09:07:29.15 ID:T64nUiGWO
ラピッドは慣れると超便利だがラピッド溜まるまでスクルトしたくなくなる病気にかかるから気をつけろ
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 09:07:40.96 ID:ioj7+zlT0
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 09:15:13.78 ID:VfvoBinB0
ラピッドはスパ用
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 09:35:22.90 ID:w1shSYmLO
ラピッド不要って言ってる人はラピッド使ったこと無さそう
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 09:37:21.24 ID:63B5cgr00
無いなら無いで平気だけど1回つかったらもう無しには戻れない
あれはクセになる
あれはクセになる
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 09:41:23.65 ID:HClOrz4R0
ピンチになったら有用→ピンチになったらラピッド使ってないで他の行動しましょう。
あらかじめ使っておけば…→その1ターンがピンチを招いてます、ターンを貯めておきましょう。
まぁ、現状ピンチになるようなことってあんまり無いから取って合間に使うのも悪くはないと思うが必須ではないな。
あらかじめ使っておけば…→その1ターンがピンチを招いてます、ターンを貯めておきましょう。
まぁ、現状ピンチになるようなことってあんまり無いから取って合間に使うのも悪くはないと思うが必須ではないな。
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 09:44:40.68 ID:oYEdVN6/0
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 09:46:23.90 ID:oYEdVN6/0
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 09:47:41.68 ID:ioj7+zlT0
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 09:48:03.03 ID:dtUX+X1w0
チャージされたらされたでなんかログ出てほしいな
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 09:51:45.02 ID:663Pw15A0
>>886
でも4つも5つもチャージスキルある職だと煩わしくね？
でも4つも5つもチャージスキルある職だと煩わしくね？
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 09:52:02.84 ID:w1shSYmLO
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 09:54:57.22 ID:nkHIVihA0
ラピッドは天使と一緒で
必要なくらい切羽詰まった場面では唱える余裕がなく
唱える暇がある状況では別になくてもかまわない代物
たしなみ程度に僧侶やる分には優先度低いかもね
必要なくらい切羽詰まった場面では唱える余裕がなく
唱える暇がある状況では別になくてもかまわない代物
たしなみ程度に僧侶やる分には優先度低いかもね
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 09:57:27.06 ID:PYMfm38P0
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 10:06:14.99 ID:8f9e3kot0
あのクルクルまわってるのを
たまってる時間みたいにしてほしいわ
満タンまであと７５％くらいかって見やすくなる
たまってる時間みたいにしてほしいわ
満タンまであと７５％くらいかって見やすくなる
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 10:31:25.43 ID:7m4xh9VM0
予告の超暴走魔法陣みてなんじゃこりゃ？って思ったのに他のスキルはもっとなんじゃこりゃだったでござる
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 10:35:52.17 ID:vsjAUlxa0
ビッグバンが糞すぎて取らなくてすんだわｗ
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 10:38:45.41 ID:TMz/owtG0
他に何も行動しなければチャージスピード上がる仕様にすればいいかも・・・
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 10:39:41.27 ID:HTYhg6gai
超暴走は強いらしいけど
そもそも魔法使いと賢者の席がガイアバラモスくらいしか無い件
魔戦が使って会心ホイミだしまくるか？
そもそも魔法使いと賢者の席がガイアバラモスくらいしか無い件
魔戦が使って会心ホイミだしまくるか？
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 10:52:26.57 ID:vsjAUlxa0
両手杖はピラで便利だよ
レン入れてボスにマヌ入れるときとかな
まあ便利だけど必須ではない
レン入れてボスにマヌ入れるときとかな
まあ便利だけど必須ではない
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 10:54:03.82 ID:1hqUQmEh0
>>654
> 賢者にどうぐ使いの魔法の一部をあげたらいいのに・・・
バージョン１の職に足りない呪文追加するべきだよな。
魔戦 リレミト
賢者 フバーハ、ディバインスペル
スパ ザオ
みたいな感じで。
> 賢者にどうぐ使いの魔法の一部をあげたらいいのに・・・
バージョン１の職に足りない呪文追加するべきだよな。
魔戦 リレミト
賢者 フバーハ、ディバインスペル
スパ ザオ
みたいな感じで。
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 10:59:17.45 ID:BFZ7fWQU0
>>886
自キャラの顔アイコンが(・∀・)→(ﾟ∀ﾟ)になるとかな
自キャラの顔アイコンが(・∀・)→(ﾟ∀ﾟ)になるとかな
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 11:12:03.29 ID:LupJybov0
130スキルで大化けして、りっきーは神！
って連呼する未来が見えるわ
って連呼する未来が見えるわ
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 11:33:40.07 ID:9ZnTuNJe0
水流のかまえに会心ガード効果付けよう
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 12:02:07.65 ID:ix/c44bp0
今のスパは火力は胸張ってアタッカーと言えるラインだし硬さや妨害は元から強い
それにザオはやり過ぎだな
道具がラリホーマあるのがおかしい
それにザオはやり過ぎだな
道具がラリホーマあるのがおかしい
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 12:05:37.85 ID:1hqUQmEh0
個人的にはスティック装備できるパラやスパが
ザオすら使えんって納得いかんのだよね。
スティックにザオみたいな蘇生の特技あるんだったらまだわかるけど。
ザオすら使えんって納得いかんのだよね。
スティックにザオみたいな蘇生の特技あるんだったらまだわかるけど。
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 12:08:56.44 ID:dGpM+OIE0
パラはメガザル待ちだろう
チャージ技としてはとても相性が良い
賢者は蘇生回りをもっと尖らせて欲しいな
範囲蘇生とか、自動蘇生とか
ここら辺もチャージ技としては行けそう
チャージ技としてはとても相性が良い
賢者は蘇生回りをもっと尖らせて欲しいな
範囲蘇生とか、自動蘇生とか
ここら辺もチャージ技としては行けそう
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 12:24:52.08 ID:VfvoBinB0
スパにはせいれいのうただろう
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 13:32:08.50 ID:e3InVYPk0
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 13:36:19.30 ID:shskVlTa0
ビッグバンスマイル
大爆笑
大爆笑
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 13:38:45.25 ID:1zcEyEqM0
将来強化されたら取るよ・・・
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 14:19:13.35 ID:w1shSYmLO
>>905
今度から書き込む前にお母さんに見てもらってからにしてくれ
今度から書き込む前にお母さんに見てもらってからにしてくれ
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 14:29:33.99 ID:4KawD+Mq0
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 14:30:04.80 ID:4KawD+Mq0
>>897
レンジャーにキアリーを！レンジャーにフバーハを！！
レンジャーにキアリーを！レンジャーにフバーハを！！
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 14:30:36.08 ID:4KawD+Mq0
>>904
それレンジャーのスキル･･･(´・ω・｀)
それレンジャーのスキル･･･(´・ω・｀)
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 14:51:40.62 ID:VfvoBinB0
>>911
せいれいのうたは元々スパが覚えてきた特技だぞ
せいれいのうたは元々スパが覚えてきた特技だぞ
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 14:54:32.03 ID:h9GI4G4c0
あれ、そうだったのか
まあスパも恵まれない子供のひとりだからいいか･･･
まあスパも恵まれない子供のひとりだからいいか･･･
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 15:18:22.52 ID:ioj7+zlT0
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 15:21:02.11 ID:h9GI4G4c0
チャージは特技やじゅもん開かないと確認出来ないもんな
つかチャージ技はとくぎやじゅもんからは独立した
チャージの分類に並べる感じでもいいかもね
どれかひとつでも溜まっていればコマンドに表示
つかチャージ技はとくぎやじゅもんからは独立した
チャージの分類に並べる感じでもいいかもね
どれかひとつでも溜まっていればコマンドに表示
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 15:24:10.89 ID:w1shSYmLO
歌詠みを装備できるんだしレン旅スパスタも聖者の歌を歌えるようにすれば良くね
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 15:26:24.70 ID:h9GI4G4c0
装備に必殺技や特技が付加されてても面白いかも
セット着ないといけない病発症するけどw
セット着ないといけない病発症するけどw
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 15:38:49.08 ID:1Gwc5KHd0
チャージは慣れたら配置と感覚でわかるよ。
ゆとりかよ
ゆとりかよ
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 15:44:27.47 ID:E8WhaP6o0
なんでもかんでもイチャモンつけるのは
まあリアルに子供だろうな
まあリアルに子供だろうな
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 16:00:26.35 ID:27BcNLgf0
さすがにクルクル擁護は飼いならされすぎだわ
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 16:16:29.30 ID:dtUX+X1w0
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 16:26:43.14 ID:APKNchYfO
かとは言え必殺チャージみたいにチャージの吹き出し出ると、今後もチャージ技を出すなら邪魔になってくるからな。
やっぱりチャージ技なんていらんかったんや
やっぱりチャージ技なんていらんかったんや
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 16:31:28.45 ID:xTOqYzzM0
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 17:30:05.90 ID:VfvoBinB0
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 17:40:07.64 ID:+25pa43m0
レンジャーはひばしらでも出してろよ
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 17:50:54.63 ID:i1LGLTHd0
やめてやれ…レンを虐めるのは
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 17:50:58.51 ID:GYvTuQwv0
１１０と１２０に称号付けないとか何なの？
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:00:02.31 ID:/qIglQ8w0
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:10:44.33 ID:v2x33f4Z0
結局使える１２０スキルってどれなん？
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:18:17.29 ID:ueF9KcFH0
棍以外はどれも技自体は優秀だけど
CT縛りのせいでバトル全体から見ての影響は微々たるもの
戦術面での変化はほとんど無し
CT縛りのせいでバトル全体から見ての影響は微々たるもの
戦術面での変化はほとんど無し
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:19:11.52 ID:jmIYUuIO0
あるとないとで戦略に差ができるレベル
スタンショ、超暴走、鉄甲
あると便利だけど無いと困るようう場面も特にないもの
ラピッド、ファラ、サイクロン、ピンク、水流
メイン職なら使って是非ドヤりたい
さみだれ、シャイニング、超はやぶさ、フローズン
ゴミwwwwwww
ビッグバン
スタンショ、超暴走、鉄甲
あると便利だけど無いと困るようう場面も特にないもの
ラピッド、ファラ、サイクロン、ピンク、水流
メイン職なら使って是非ドヤりたい
さみだれ、シャイニング、超はやぶさ、フローズン
ゴミwwwwwww
ビッグバン
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:20:54.03 ID:jmIYUuIO0
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:22:43.98 ID:DMA5QJw40
攻撃至上主義で、死んだら蘇生すりゃいいだけのゲームで防御スキルなんざゴミそのもの。
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:25:37.40 ID:UKmwx4Yf0
うむ、スキル自体は悪くないと思う
覚えてるなら積極的に使うべき
オワ棍にわざわざ20P（天地も切るなら32P)使って取るほどの価値は無いけど
もしオノだったら神スキル扱いだったと思うわｗ
覚えてるなら積極的に使うべき
オワ棍にわざわざ20P（天地も切るなら32P)使って取るほどの価値は無いけど
もしオノだったら神スキル扱いだったと思うわｗ
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:25:42.71 ID:jmIYUuIO0
どこでもパワベルつけてるやつならそうだろうけど
バトはブレガとか結構使うっしょ
バトはブレガとか結構使うっしょ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:30:27.34 ID:jY7OYLEx0
だってブレガCTないし
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:32:03.88 ID:fCdiC2Y1O
物理火力NO.1はバトマスだと思ったのに
アポロン戦士や弓魔戦と大差ない火力で悲しいわ
この程度しか差がないならHP低いバトマスは要らない子だな
アポロン戦士や弓魔戦と大差ない火力で悲しいわ
この程度しか差がないならHP低いバトマスは要らない子だな
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:33:49.55 ID:p2slRb550
棍はべつに前線張る奴が持つ武器じゃないしな
バトが捨て身ブレガで安定させてアタッカーやってるのは意味があるけど
武は棍なんか使わんし旅僧が氷結（）で前線で攻撃してるとか笑えん話でしかないだろ
バトが捨て身ブレガで安定させてアタッカーやってるのは意味があるけど
武は棍なんか使わんし旅僧が氷結（）で前線で攻撃してるとか笑えん話でしかないだろ
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:38:29.62 ID:NFofc8/i0
棍は前は悪くなかったんだけど、他が強化されてこっちは手つかずだから
前衛の武器とは言えなくなったからなあ
コンブも今となっては
前衛の武器とは言えなくなったからなあ
コンブも今となっては
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:42:44.36 ID:JywsR/Jq0
>>931
カオスは？
カオスは？
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:42:46.37 ID:cA7z9DXE0
こ、棍は防御特化の武器だから…(震え声)
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:43:32.53 ID:1z+w5EEQ0
水流はCT90秒という謎仕様
迷宮なら下手したらボス死んでるので全く使い道がない
迷宮なら下手したらボス死んでるので全く使い道がない
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:43:54.25 ID:M6U0Trt50
それもそうだな
水流単体の性能だけで言えば悪くなかろうが
今の棍が欲しいのはこんなスキルじゃないだろうな
水流単体の性能だけで言えば悪くなかろうが
今の棍が欲しいのはこんなスキルじゃないだろうな
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:45:19.44 ID:ck0x/LfU0
まもの120振って転生出しやってみたが全く出ない
香水使うほどでもないママにはいつ会えるんや・・・
香水使うほどでもないママにはいつ会えるんや・・・
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:47:09.43 ID:1z+w5EEQ0
棍が防御特化なら防御特化で素のガード率を槍以上にしてくれ
今は片手以下の攻撃力と中途半端な防御能力しかない
今は片手以下の攻撃力と中途半端な防御能力しかない
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:52:05.24 ID:cA7z9DXE0
棍が防御特化ってのは間違いだな
どっちかというと戦士でいうとこの両手剣ポジション
あっ…(察し)
どっちかというと戦士でいうとこの両手剣ポジション
あっ…(察し)
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 19:22:50.19 ID:zKLsIWCD0
槍の威力が微妙だから
さみだれづき覚えてみたけど
あっても無くてもどっちでもいいなこれ
さみだれづき覚えてみたけど
あっても無くてもどっちでもいいなこれ
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 19:23:32.71 ID:i1LGLTHd0
こんは防御特化( )とかいっていっしょう構えてりゃいいんじゃね
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 19:57:56.23 ID:SbqNugib0
旅で防御特化の棍持つくらいなら短剣盾のが防御できるし
毒入れれば火力もできる
僧侶も攻撃のために武器持つなら槍のが強い
単体攻撃の氷結より範囲攻撃の狼牙のが強いよ？
毒入れれば火力もできる
僧侶も攻撃のために武器持つなら槍のが強い
単体攻撃の氷結より範囲攻撃の狼牙のが強いよ？
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 19:59:56.73 ID:X1y2qths0
おわ棍
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 20:13:12.59 ID:2WtG0aum0
棍負け
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 21:00:41.48 ID:DsYj/bmy0
にちりん業者で一世風靡したからまだマシ
いまだに一番の不遇武器は扇
異論は認めない
いまだに一番の不遇武器は扇
異論は認めない
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 21:15:17.01 ID:ioj7+zlT0
今コロシアムで厨武器の称号を欲しいままにしているぞ＞扇
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 21:19:43.33 ID:ZFyPxy+A0
SHTでピンクタイフーンうちにくるのやめろ（切実）
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 21:26:47.54 ID:j8UrNgbvO
ピンク警戒してみんなグルグル付けてくるからスキャンダルおいしいです(^q^)
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 21:35:31.26 ID:ihDzBWkD0
味方にもスリップダメージ系の特技欲しいな
毒でもなんでもいいから毎ターン20ダメくらいの130スキルに来ないかな
対ボス用には結構有用だと思う
毒でもなんでもいいから毎ターン20ダメくらいの130スキルに来ないかな
対ボス用には結構有用だと思う
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 21:46:16.41 ID:axbtwwFO0
設置するとステルス状態になって踏むと爆発するしてスリップダメージ与えるキノコとかどうかな^v^
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 23:15:03.70 ID:xr5JsVs+0
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 23:34:59.08 ID:sjA7cuHZ0
バトのきようさって何なの
きようさ増えるとバトになんかいいことあるん？
きようさ増えるとバトになんかいいことあるん？
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 23:37:59.27 ID:ioj7+zlT0
会心率あがる
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 00:00:05.28 ID:pUhbxP400
なら常時会心率＋1.0％（専）でええやん
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 00:02:34.91 ID:bNO3WQ+r0
旅も無駄にきようさが上がる
回魔にしてくれよ・・・
回魔にしてくれよ・・・
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 00:02:42.12 ID:L+XOGYeg0
バトは普通に考えればちから＋だよね
何で片手剣前提の強化だったんだろう
何で片手剣前提の強化だったんだろう
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 00:12:25.02 ID:d4MNUUkh0
今ビッグバン取らなくても130きたら嫌でも取ることになるだろうから振っておいたはw
130がゴミだったらリセット上等。
130がゴミだったらリセット上等。
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 00:20:40.51 ID:5Nqu7Cq00
でも闘魂の器用さは１２０だからいいじゃん
必要なければ１１０でとめられるだけ勇敢とかより使いやすいだろ
必要なければ１１０でとめられるだけ勇敢とかより使いやすいだろ
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 00:22:02.01 ID:bNO3WQ+r0
バトなるときだけダーマ行けばいいしな
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 00:33:16.85 ID:iwhKrmBv0
きようさがまったく必要無いわけでもないので割とマシ
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 01:02:46.87 ID:d6z6usBr0
取り敢えずこの程度の特技なら開戦時チャージタイム0にするか撤廃してほしいわ
特に攻撃系
それならまだ使いそうなのにな
特に攻撃系
それならまだ使いそうなのにな
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 01:05:31.78 ID:spy1hD9R0
器用さ30もらっても確か器用さ依存の会心率はキャップあるから400くらいで頭打ちであがらんって効いた
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 01:07:24.01 ID:5Nqu7Cq00
チャージタイムなければビッグバン結構いいよな
MP６でほぼ固定ダメ２５０～３００ぐらいならエコ武器の両手剣らしい消費と威力だし。
その場合はギガスラが消費重すぎだが・・・
MP６でほぼ固定ダメ２５０～３００ぐらいならエコ武器の両手剣らしい消費と威力だし。
その場合はギガスラが消費重すぎだが・・・
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 01:14:29.49 ID:QsZEJ+kd0
みかわし2％（）サイクロン（）
リキカスはツメになんの恨みがあるんだ
リキカスはツメになんの恨みがあるんだ
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 01:16:49.11 ID:d6z6usBr0
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 01:25:42.16 ID:uN2F+vyT0
>>931
エンドの指摘を誰もなしかよ
エンドの指摘を誰もなしかよ
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 02:07:32.94 ID:LgUuZ4L30
リーク君がまた妄想構ってちゃんだと証明されてしまったな
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 02:54:52.57 ID:e4kwAqfb0
130スキル モシャスでもええで
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 02:57:58.84 ID:peeXaF010
パラはメガンテとアストロンあるんじゃないの
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 03:44:57.47 ID:aY9T7umq0
どっちもいらんわ
使い道ないだろ
使い道ないだろ
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 04:05:02.18 ID:e4kwAqfb0
超オオカミアタック
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 07:55:21.50 ID:Y/p5AdZY0
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 08:58:26.16 ID:2axAxkDq0
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 08:59:55.04 ID:2axAxkDq0
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:02:45.34 ID:2axAxkDq0
>>971
爪はリッキーがコロしたというより
広場戦士がコロしたように思う･･･
あれだけ長いこと弱くしろ弱くしろ言われたら仕方ないかと
そもそも弱くしたがる人はマゾ何だろうか？
仲間の性能は高いにこした事ないと思うんだがね
爪はリッキーがコロしたというより
広場戦士がコロしたように思う･･･
あれだけ長いこと弱くしろ弱くしろ言われたら仕方ないかと
そもそも弱くしたがる人はマゾ何だろうか？
仲間の性能は高いにこした事ないと思うんだがね
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:06:34.27 ID:IPVmbzba0
やっぱ130もチャージつくのかね
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:11:29.34 ID:ze6qnSXD0
爪を弱くしろ弱くしろと言った結果
強ボスのランキングでは両手剣バトばかり
何が変わったのかと
強ボスのランキングでは両手剣バトばかり
何が変わったのかと
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:15:47.45 ID:2axAxkDq0
旅レンスパ賢が最速！ってなるのが理想だな
不遇四兄弟･･･
不遇四兄弟･･･
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:25:14.59 ID:MVh/SKCi0
爪だらけより剣だらけの方が大多数には望ましいってことだろ
それに昔の爪はTAどころか数少ない戦闘コンテンツのアタッカー席独占だったからな
今の武器の火力は大体団子になってるけど全盛期の爪は一人勝ち過ぎてヘイト集め過ぎた
それに昔の爪はTAどころか数少ない戦闘コンテンツのアタッカー席独占だったからな
今の武器の火力は大体団子になってるけど全盛期の爪は一人勝ち過ぎてヘイト集め過ぎた
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:25:27.72 ID:G/d6tFEQ0
ムチスパは冗談みたいに強くなってるぞ
TA向きでないことと、120スキルは何の関係もないことが問題だけど
まあラピッドステッキを最も活用できるのはスパだと思う
ラリホーマが早い早い
TA向きでないことと、120スキルは何の関係もないことが問題だけど
まあラピッドステッキを最も活用できるのはスパだと思う
ラリホーマが早い早い
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:27:01.55 ID:sBt07Qh70
TAだけ見て何も変わってないとかバカ通り越してキチガイだな
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:30:29.83 ID:MI3ag3160
>>984
結局強いのやるだけなんだからなんも変わらん
結局強いのやるだけなんだからなんも変わらん
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:36:13.49 ID:2axAxkDq0
まとめると最強厨が全てを壊してる
ふつうに遊んでるひとはキャハハと楽しんでるって事だな
ふつうに遊んでるひとはキャハハと楽しんでるって事だな
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:41:06.38 ID:Rd1gU/p50
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:44:03.66 ID:MVh/SKCi0
スティ120でムチもあってきちんとわかって動いてくれるスパを探すのが難しい
更にG消費技をどうするかだが、現状面倒な割り勘してまで来て欲しいこともないから他職でいいやになる
昔の旅みたいだな
更にG消費技をどうするかだが、現状面倒な割り勘してまで来て欲しいこともないから他職でいいやになる
昔の旅みたいだな
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:47:10.26 ID:m/yZtyPV0
まあ今魔法タイガー武の居場所がないといったらそんな事ないしね
アタッカーの選択肢が増えて結構結構
ただ広場の要望見てると全職を物理アタッカーにしろ！って言ってるように見えてくる
アタッカーの選択肢が増えて結構結構
ただ広場の要望見てると全職を物理アタッカーにしろ！って言ってるように見えてくる
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:49:09.05 ID:2axAxkDq0
魔法は出来る事をもう少し増やしてあげて欲しいね
スパがいるからあんまりトリッキーに振れないのもわかるけど
スパがいるからあんまりトリッキーに振れないのもわかるけど
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:53:34.86 ID:pihzMOh80
>>993
レベル上げの効率に関わる部分だからね
レベル上げの効率に関わる部分だからね
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:56:59.72 ID:VhiPU/pp0
TAはガジェットでオワコン、さらに効果時間弱体でTAそのものが終わってるからなー
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 10:02:23.60 ID:eezXa39i0
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 10:04:05.26 ID:VhiPU/pp0
レンの130が絶望のジバルンバらしいが…ｗ
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 10:06:09.11 ID:n/8yvIGU0
>>982
じゃあこれからはオノに頼ればいいさｗ
じゃあこれからはオノに頼ればいいさｗ
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 10:07:35.14 ID:jjjfz8Wm0
1001 ：１００１：
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