【DQ10】強ボス攻略スレ 5匹目【復活】

>>734
発動するから開幕やいば入れようとして即怒られて死ぬ戦士は多い
やいば入れるのはスクルト待った方がいいぞ。

質問させてください。

戦士で天魔に行く場合、耐性装備はねむりだけでいいですか？

>>741
あれば幻惑も欲しい

セレドはさ、バ３僧で開幕僧侶に災い来たりピンチ時に僧侶に災いきたりするリスクは
どう補ってんの？

バトのリダは避けるべきだな リダに関わらず石ないからみんなでマラソン・耐性一切なし・鈴も持ってないのに拾われたわ…

お手手は言わないといつまでも重盗賊にズッシしない地雷僧侶がいるからなー
そういう奴に限って自分が地雷ゴミ僧侶と自覚してない

>>742
ありがとうございました！

自分でリーダーが一番楽なのに気づいた

ズッシないと押せないなら無法でいいわな

ズッシくれっていう奴に限ってすぐ死んでズッシの１ターン無駄にするっていうね

バトの装備新調してクリムゾン買って両手で守備390にしてHP480近くに盛ったんだけどこれでもう地雷バカマスじゃないよな？

>>750
高い装備を買えば地雷じゃないって考えが地雷臭
つかおまえ職人だろ

>>351一応今までも人並み程度の動きはできたとおもうが
あと職人って呼べるほどじゃないぞw自作錬金したらたまたま出来ただけやw

ていうか重さを見て押してたらズッシするな
言う必要もないし上手い僧侶はズッシくれとか言われない

ちゃんと職人で金稼いで装備揃える人はえらいと思うよ
問題なのは寄生根性丸出しの底スペックバト

お前らはバトマスのネガキャンしかできんのかｗ

バカ戦バカ盗もバカマスと同じくらいいるのに
そっちはスルーですかw

みんな馬鹿です
なぜならその時の最強職に群がってるだけだから

てかわかってる僧侶は無言でズッシ入れるからな

押せる選択肢すらない軽バトマスは話にならんよ
僧侶2でエコマス（）でもやってろよw

戦で参加すると戦バ2僧は快適だな
手は隔離してればいい

セレドは魔人に刃入れたら体当たり待機しつつ斧無双(覚醒ついたら体当たり待機のみ)
ムッチ死んだら体当たり待機がメイン

火力として期待されてない分気楽ですね

高レベル防具でも錬金が糞なのが多過ぎ・・・

ムッチはそれでいいかもしれんが、おててはパラのがいいんでない？
その戦術なら

その構成でお手手やったことあるけど戦士が開幕やいば連発しやがって荒れに荒れたぞ
お手手には開幕やいばが主流になったのか？

狂ったようにおたけびして死んでいく奴いるし主流なんじゃない

まじかよ野良のレベル下がりすぎワロタ...ワロタ...ワロ....

>>743HPパサーがあるんやで　おたけびしかしない脳筋ばっかだけど

旅や道具で攻撃に過度に参加したがるのやめてほしいわ

女神行為はおやめください

こんなとこでぐだぐだ文句垂れるならフレかチムメンとやればいいじゃん

女神いれんぞおまえら

今日はそれはそれは恐ろしい地雷僧侶に当たった
祈りベホイミで手で聖女発動から怒り通常耐えるラインに回復できないから
祈りベホイム勧めてもこれで大丈夫＾＾
１回目全滅２回目ズッシくれといってもくれずに全滅
３回目に開幕ズッシでといっても僧侶は開幕ズッシはありえないと言う
開幕じゃなくてもいいが自分に天使いれるぐらいならさっさとズッシ飛ばせ
その後の天魔ではタゲ下がりしないどころか眠る
これで毎日災厄リプしてますというから何も言えなかった
他にも酷いとこたくさんあったが他人の意見くらい聞き入れる心を持てク僧侶

手終わった時点で急用が入らないなんて寛大な人だ

たまに見かけるザオする僧侶て何か理由あるのだろうか？

ザオラルよりザオの方が詠唱早いと信じ込んでいる奴は意外といるよ

まあ確かに開幕ズッシはありえないなｗそこはまちがってない

>>771
ＭＰ節約に決まってるだろ

ザオがザオラルより早いってどっからでたうわさなんだろうな

かわいいかわいいコアラさんの新曲、『自動狩り大学ロックンロール』　を聞いて嫌いなチョコレートの色が変わった

野良ならバトはHP460↑攻撃500↑重230↑が最低ライン
理想はそれ＋20ぐらいかな
頭MP、パワチャ、無法は論外
グレートやスパイク買えとは言わんから最低限黒金ぐらい買え
一式とは言わんから上下と足ぐらい買え
足は30で妥協しても上の条件は満たせる(多分ねｗ)から買え
強ボス全部回れば1日で買えるから買え

魔戦は杖でHP500↑重230↑は欲しいな
最低限まほよろは買え
弓持つな、剣持つな
弓や剣でオナニーしたけりゃコロシアム行け
フォース範囲化しろ
壁とバフとMP管理するだけでいいから余計な事はするな
攻撃したけりゃコロシアム行くか他の職で来い
自己バイキさみだれオナニーでバフ切らせまくってMPすっからかんにする布魔戦はくたばれ

自己バイキさみだれオナニーでバフ切らせまくってMPすっからかんはまだマシだと思う
最近のませんは全力ダッシュで開幕後ろに下がって僧侶盾にして壁背にして弓連打してるからｗ
あれは本当困る　壁してくれるだけマシｗ

カスみたいなさみだれ撃つのやめちくりー

隼だとパワチャの恩恵でかいし
大体竜玉どうしてもいるようなやつはおててくらい

スペシャル福引のおこぼれ貰う為できる限りフレと行くようにする人が増えたから
野良の質の低下はやばいよ

初めてバト入りの
バト盗魔戦僧でいったけど
バトマス棒立ち無双で怒りくらうしたたきつぶされて床ペロしまくるわで僧侶やっててはげそうになった その上全滅したら指示してくる まじかすばっかだな バカマスは

そりゃ一番人口おおそうだからね、バトマスは。その分バカも多い。でもたまにいるHP480超えててスパイク装備してるバトマスで外れたことはないかな。

チームに上手いやつはいるが大抵糞なやつが入ってくるから野良ってる

魔戦で弓に持ち替えるのは勘弁して欲しいな

基本的に両手杖で入って、中盤以降杖分をMPパサーして減ったら
弓を持ってシャイニング。その後バフ維持しながら天使でMP回復で終了

これぐらいは許して欲しいのだが・・・

基本的に魔法戦士はバイキとフォースさえ切らさなければいいと思っている
ピオリムも大事だが、波動持ちに毎度ピオリムx2維持は
ピオリムの時間短縮分を回収できてないと思うが。

優先度は　タゲ判断 > バイキ > フォース >>> ピオリム

>>786
それだと終了時にPTのMPカツカツだろ？
弓撃ちたいなら道具しなよ。
皆に一斉に配れる分、弓撃てるから

セレドアラハギで必殺来たパターンじゃないと攻撃しづらいな
ピオリムなんか僧侶に2回かかってりゃ、あとはついででいいだろ

>>787
杖のまま弓に持ち替えなくてもMP総量に関しては一緒だと思うのですが

前衛が倒しきる分のMPパサーは最低限するのと
MPが空になるまでパサーをして小瓶を全部負担するのに違いはないです

つまり杖のままより、弓のほうがMPを節約できるしある程度削れるわけです

道具に関してはその通りだと思います
ハンマーのスタンショットとかも有効に使えますしね

魔戦はＭＰ１００使い切ったら弓でいいだろ。
バフ切らしたりする地雷基準で弓自体を否定しないでくれ。

上手い弓は惚れるわ

弓でシャイニング撃ちまくる
地雷電池なんとかならんのか

撃ちまくれるわけ無いだろ

つか
こっちは電池目的で入れたんだが
途中で弓に持ち替えてシャイニング撃ちまくる地雷が多すぎる
オマエは楽しいかも知れんが
連戦になったらどうする気だ、
テメーが戦闘後にＭＰカツカツしか残ってねぇから
みんな小瓶ガブ飲みしなきゃならんだろーが
電池が本来の役割忘れて、シャイニングでオネニーしてるの見ると殺意すら覚えるわ

杖は1戦目の序盤だけ
ボス複数なら前半さみだれ後半天使
頭数減らすほうがみんな楽だからね特に僧侶
弓詠唱6腕21だから呪文の遅さはきにならないな
メンバーの腕が足りてなくて波動連発なら杖のがいいかもしれん

シャイニングと天使なら良いがさみだれしだすとまたかってなるわ

魔戦にMPコストを意識させるなら
まずはその斧を捨てて両手剣を持てと言いたい

五月雨なんてするよりおたけびやボケでもしてくれてた方が有り難い

>>790
何を求められてるかでしょ？そこから逸脱してる奴はどうあがいても地雷だよ
一般的に魔戦に求めるものは強化とMP管理だからな
全員がMPマックスに近い状態で終えられてるならいいんじゃね

コストそこまで気にするなら重バト２刀二人でフォース通常でも
永遠としてりゃいいんじゃないか。
ただでさえ面白くない魔戦の楽しみなんて弓しかないだろ。

永遠と（笑）
「延々と」だろ、アホｗ

攻撃したいだけならバトとかムチ盗でいいだろ・・・

>>794
キメんだよ死ねよいいから死ねよ
何様だよクソが

>>797
何を言ってるんだ？

魔戦と戦士バト役割の違いくらい認識しようぜ

時間単位で見れば杖スキル110まで取って殴るほうが
弓に持ち替えて天使するよりも多く吸える気がするんだが
旧ボスならまだしも追加されたボスって吸収耐性ないのばかりだろ？

そこそこダメージ入るからアタッカーと感違いしてる魔戦道具がいらないマジでいらない

MP管理どころかバフサボる魔戦
聖水すらケチりまくりの道具

おまえら望んでその職できてるなら仕事しろよマジで
道具聖水自腹切りたくないならほかので参加しとけよ？マジで

mp減ったら天使で吸うぞ。mpが余らないのは弓のせいじゃなくて斧がコスパ悪いのと必殺こないからだ。被弾して必殺チャージして欲しいならアクアを体当たりで止めるのやめてください。やいばで耐えられるので巻き込みにさがってきてください。

魔戦電池の役割はMP消費を抑えること

つまり、MPを大量に使って火力重視をする斧とは組む意味ないので
斧はサポ魔戦でも雇ってがんばってください

さがってこなくていいかw
とりあえず何がなんでも体当たりはやめてほしいです

魔戦のせいでMPカツカツって…
お前らどんだけ金ないんだよw
小瓶代くらい捻出できねーのか？
だから盗賊入れろって言ってんの。
あと天魔でMP枯れてんの魔戦のせいじゃねーから。吸収ガードつけてないお前のせいだからな？

他の場所でMP枯れる場面などありえない。天使の矢撃った方がマシ

つまりアタッカーも魔戦も僧侶もmp管理を意識して戦えってことだな。昔みたいに連戦前提じゃないからむずかしいとおもうけどな(´・ω・｀)

>>808
言いたかないけどこれは思う無駄にMP使いすぎ
昔のタイガーと違って他にもダメージを敵に与える手段あんのにめんどくさい

セレドアラハギなら宿戻りできるし五月雨でもなんでもいいよ。
中途半端にＭＰ残って小瓶が面倒だわ。全快に近いかカツカツ宿戻りか
いずれかにして欲しい。
でもムッチの痛恨うざいから五月雨やシャイニングよりロスト待機しといて欲しいな。
影は盗賊より火力出す魔戦いたりするし、マラソンはじめる人がいたら
弓の補足が盗賊より早いから別に五月雨やシャイニングうっててもいい。
お手手は杖殴りして安全な所から天使や五月雨してても気にならない
盗賊で重さ意識したら火力なくなっちゃうから戦士の方がたまに
先に倒し終わって盗めなくて魔戦が攻撃してくれて助かるときもあるしなぁ。

>>808
サポでいけって魔戦の存在全否定か面白いな

野良は今後魔戦拾わずにサポでいこう！が良さそうだな割とマジでw

複数ボスで残り一体になるまで全力でMP使って倒すのもちろんですが
その後はコスパの良いスキルに切り替えてパーティ全体でMPを節約する協力があって
はじめて魔法戦士は連戦のMPを維持できるんですよ

小瓶がぶ飲み、道具使いおごり（割り勘）前提は予め申告して欲しいですね
それならばそれなりの戦いをするはずです

斧「MPなくなるから魔戦は攻撃しないで！MPを増やして！」
ダメージ重視の武器のくせに火力を落とせ指示を出すという

魔戦が連戦を意識しなければならないほどドロップ確率は
低くないような気がするけどね。
必殺きてパサー配ってる最中に蒼天双竜で殺す前衛とか
魔戦に弓装備して欲しくないムチ盗や斧戦士に限って
腕が消費でなくて会心失敗とかなんだよな。

短剣で行ってるからMPとかあんまり気にしたことないわ
発動の遅い特技でろくに範囲もよけられないバトも戦士も、そのお守りする電池も勝手に罵りあっててくれ（笑）

>>816
そもそも魔戦は火力担当でもサブ火力でもないんですが？

もちろん仕事きっちりしてMP的にも問題ないなら文句も言わないし出ない

魔戦の仕事ほっぽって攻撃参加してる奴がのーせんきゅOK？

そうそう、MP問題ないならなんでもいいんだ
そんな魔戦にとって斧となんて組みたくないの

魔戦はMP管理が役目でしょ！俺は攻撃が役目だからMP使いまくるけどね！
↑こんな奴と組みたがる奴はいない

そもそも職業だけで役割を分けるのがまずバカなんじゃないかと
パーティ全体で目的と役割を考えろと

斧パーティです、ビンは抑えたいので電池専門の魔戦いれます←バカ？

>>820
なんかやたら自己主張の強い魔戦様がいるなぁ

そもそもPTプレイでそういう職なのにMP管理したくねぇ！って何様だろう？
そんなにMP回し管理したくないなら他やれよって？わかんないかねぇ？

攻撃したいなら戦士バトでも盗賊でもやれって話
なんで魔戦選んでまで攻撃してんだよ

電池だけなんてつまらないって言う人が多いから、電池に徹しろって言ったら魔戦や道具をやる人が減ってパーティ組みにくくなるだけじゃない？
だから電池はサポでやるようにすればいいんじゃね

マセンサポ３人も雇っておけばオーブ出そうだな。
脳筋マセンに当たったらそいつキックしてサポで続けるのいいかもな。

MP管理を一切やりたくないっていう魔戦は少ないと思うんだよね
MP管理だけやってろ、聖水はお前が全部負担しろって言われるのが嫌なだけで

管理する しない
じゃなく
杖持ってアタッカーの繊細な心のケアをする気があるかないかじゃねえの？

フレと遊ぶときの運用例
バイキフォース
渾身平均550↑ 天使弓 200↑ 五月雨400 MP 15↑回復

蒼天850↑

天使と五月雨交互に打ってもMP回復量ダメージともに
発狂するほどの差が出てると思わないけど
むしろMP余ってるけど

ＭＰバフ管理した上で弓装備で攻撃参加するのは構わないって人と
電池以外の行動をするなって人の２種類いるからね。
仕事してる魔戦からも弓を取り上げようとする一部の連中がいるから
魔戦から猛反発されてるこの状況。

戦闘後に１人で小瓶30以上使いたくて溜まらんのならそれで良いけどな

レスしようと思ったけどＩＤ抽出してやめた

電池も僧もサポで行けばいいんじゃね

魔戦入りで求めるとしたらバイキとＭＰを枯らさないでいてくれたら何しててもいいよ。
オーブ出なくて戦闘後の小ビン消費を抑えるとこまで魔戦に求めていない。

小ビンの回復は自分でして、他の人がまだ回復し終えてないなら補充するくらいはしてる。
ここで補充を待ってるようなクズのがいらつく。

そいや爪でロボ行ってた時は最後裂鋼拳してたな。レンダは何処も二体以上いるし斧なら大剣持ち替えて渾身。バトなら二刀流魔戦が杖か天使ですいながらパサーでいいじゃん

強ネルゲルはどういう構成でいけばいいですか？
サポ戦士（オノ）と、道具・芸人・僧侶で行ったら、てんやわんやの辛勝でしたので…

どうぐいるなら芸人いらないかな戦士を肉入りがやってサポバトでいんじゃないかな

ロボに限っては爪ならずっと裂鋼拳でいいと思うけどな

裂鋼拳 MP1 3.0倍　タメ硬直なし
タイガークロー　MP5　3.6倍　タメ硬直多少あり

これってDPS変わらなくね？１回のダメージ差も50ぐらいしかない

>>834
ありがとうございます。
ネルゲルってどこで戦えるの？ってくらい前情報なしでいったので
かなり白熱したバトルでした。
次回はその構成で行ってきます。

わざわざ旅入れてるくらいだし僧侶の腕が心配なレベルなんじゃないか？
それで旅外すのも危なそうな気がするけど

重盗賊で強ボス行って盗みを働こうと思うですが、複数出現する敵は全部盗めば良いんですか？例えば、
黄:アラグネのみ,プスゴンのみ
赤:姉妹2人,オーレンのみ
紫:イッドのみ,ジウギスのみ
青:バサグランテのみ,リベリオのみ
緑:天魔2体,ロボ3体
レンダ:エンラージャ,ムッチーノ,ベルムド2体,両手
の認識であってますか？

シャイニングボウはＭＰ効率ダメージ効率でみると最強の特技だからな
戦闘終わるまでにバフ切らさずに１発はちゃんと打てよ
打つことによって蒼天１発分くらいのＭＰは得してるはず

メルサンディのにぎりつぶすって避けれますか？
それと、自分盗賊で隔離して攻撃している際に自分が怒りもらったら即ロストでいいのでしょうか？

全員短剣で姉妹行ったら1分20秒
結構楽しいのな

メルサンの重盗賊ってムチでもいいですか？

>>840
にぎりはおとなしく食らうかワンチャンおたけびの二択かな
二行目の質問はおかしい
怒りになったほうを押すんだ
んで擬似タイマン中に怒りはおさまる
その後はガイザにおたけびはしない
するならクモノねこれ効かなくてもおたけびはしない
だから盗賊が怒りをもらうことは基本的にない

盗賊はバイキあるやつ以外
鞭＞爪でいいよ

硬直の関係で手はタイガーのがいいよ
パラの経験が豊富で
敵が歩き出したら押し返すとか敵が足止めてたらこっちも足止めるとか
そういうの分かってるなら双竜でもいい

>>806
> そこそこダメージ入るからアタッカーと感違いしてる魔戦道具がいらないマジでいらない
>
> MP管理どころかバフサボる魔戦
> 聖水すらケチりまくりの道具
>
> おまえら望んでその職できてるなら仕事しろよマジで
> 道具聖水自腹切りたくないならほかので参加しとけよ？マジで


その通りだな
小瓶・聖水をケチる魔戦・道具は厄介すぎる
あまつさえ、弓でシャイニング撃ってはしゃいでる始末だ
こういう地雷と出会ったら最悪だな

こんなのと組むぐらいなら
短剣旅と組んだ方がまだマシだな
ＭＰ回復はしてくれないが、バイ・ルカと短剣で省エネだから
長続きしそうだ

>>846
短剣は省エネなのに魔戦はなんで駄目なの？
魔戦は証でMP回復できるから同じじゃないの？

>>846
あと、ルカニってどういう状況でう使うと省エネになるの？

ある程度分かってるメンツ揃うと手もほんと楽だよな
戦士で行ったけどノーダメで終わったわ
地雷二人混じるとグダる

今まで奴隷のようにこき使われた魔戦がお前らに嫌がらせしてんじゃね？w
どうせ会心腕あたりで蒼天、天下無双とかしてんだろ。
MP枯れて嫌ならサポ魔戦といけば？

さっきサブで緑玉でバト出してて
ＨＰ低いゴミステだから地雷ＰＴにしか
拾われないだろうと思ってたらみんな隔離理解者で
お手手も楽だったわ。

>>850
魔戦にＭＰ管理がどうのうるさい連中は
会心腕とＭＰ消費１５％の斧戦２連れて魔戦で
ピラミッド行って実感して欲しいね。
魔戦にとって会心腕がどれだけゴミで鬱陶しい存在かということを。
消費１５以下のゴミ小手バトと斧がＭＰ満タンで終わらせろとか抜かしてたら
俺が魔戦なら切れる。

道具やってて思うのは消費なし腕ついてない戦士かバトだけMPすっからかんになるっていうこと
範囲倍加聖水使っても他のやつはMP全快してるのにそいつだけ減ってる
ひとりのために聖水使うのもったいないし、装備しないということは1戦終わった後に自分で小瓶使って回復させるからそれでいいよっていうことですよね
ルカヘナ会心腕とかいらんから消費なしつけてください

>>845
手は僧侶でしかいってないから確認してないんだが浮遊タイプって足止めてるとか分かるん？

>>844-845
なるほど
ありがとうございます

手は爪だとタイガー4発と通常もしくはタイガー2発できる
双竜だと硬直長いから爪のがよかった

そんなに地雷ませんと組むのが嫌なら
自分がませんしたらいいんでない？

健気に介護職をやってくれてる魔戦に特に文句はない
が、アポロン実装後にピラミッドでギガスラ撃ちまくってたのはフレであってもウザかった

重さ装備も用意してる魔戦からすると斧戦士別にいなくてもいいんですよねw
MP減らされるし複数敵のボスで残り一匹になっても蒼天撃ち続ける馬鹿ばかり（会心腕とかルカニ腕で）

道具使いから見ても一人だけMP凹ます奴なんじゃないの？

ピラミッドの事でいいなら隼斬りやりだしたマセンもいた
さすがに次で用事思い出そうかと思ったら他のメンバーに聖水配ってたから問題なかった
そうだよ職人も普通もやってれば聖水くらいどうってことないんだよ

ましてや小瓶がぶ飲みも嫌がり必死で盗み必須とかおまえら惨めですよ

ピラミッドとか一回クリアすれば必ず秘宝貰えるコンテンツと比較されてもw
そら聖水くらい投げるの当たり前だろ。ここ強ボススレな

毎回聖水投げてくれるなら魔戦が開幕から弓使ってても気にならないね、良かった良かったw

そもそも弓使ってＭＰ枯れて聖水前衛に振ることなんてことあるの？
強ボスツアー色々野良で回るけど見たことないんだが。
弓使っててもある程度は残るし終わるまでに空にならなきゃいいとしか
思わんのだけども。

ここのスレの脳筋の言い分
俺の為にバイキ切らすな次の戦闘分のためにMPもある程度残せパサーしとけ。攻撃しないで杖で殴ってろ。
とかこんな感じ

火力もちゃんとあって消費しない腕あればMP枯れる事はないしMPだってある程度は余るだろ。
必殺くれば満タン近く

お前らが雑魚なんじゃ？って話なw

攻撃もしたいなら弓で緑玉だしたらいい
そしたら電池だけに期待してる人からは誘われないだろ？
変に誘われにくいからって杖持つから相手からしたら騙されたーてなるんじゃね？
弓もってパサーもできますって書いとけ

三千円ポッキリ！とかと同じだよ。
お互いの為に攻撃したい人は弓で緑玉な

シャイニングは別にMP消費しないし杖殴りより天使のほうが回復量多いんだがなぁ

>次の戦闘分のためにMPもある程度残せパサーしとけ
ここもそうだがピラスレでもこの意見多いよなｗ
戦闘毎に区切りがあるんだからその時に自分で小瓶使えよ貧乏人って思うわ

両手スキル取ってる戦士は、お手手の片方落ちたら持ち替えて渾身切りでもいいね

パーティ組んだ時に「杖でMP維持を優先してください」くらい言えば解決だろ
こんな一言すら言わずに攻撃許せないじゃねえよ

答えでてるじゃん。
野良で魔戦に求められてるのはバフと相撲とmp節約。
攻撃もしたいならフレと行くか弓で緑玉
これで誘う方も攻撃したい人さけられるし本人も文句言われないし皆幸せでしょ？
杖チラつかせて期待させるからおかしくなる

魔戦にMP管理だけしてろって言っていいのは消費腕15以上のやつだけな

弓持ったら小ビン全負担でいいだろお金持ちらしいから

そんなん言われても別に過剰に配る必要はないんだけどなｗ
戦闘中に切らすことがなければいいんだし
あ、MP回復せずに準備完了するアホ前衛の場合は抜けますので＾＾

>>869
９割はまともなマセンなのに、いきなりそんな失礼な事言えないよ。
しょっぼい攻撃で無駄にMP減らすカスマセンに当たったら解散するしかない。

だーかーらー攻撃したいなら弓で緑玉だせって。
杖で緑玉出しといて攻撃して文句言われたって当たり前だろ？
詐欺みたいな事せんと堂々と弓でだせ

魔戦やる奴なら分かると思うが
前衛が下手なときほど、杖を手放せなくなる、攻撃する暇がなくなる
出会った魔戦の9割が電池専門だったのなら、かなり下手な前衛と自覚しといたほうがいいよ

>>875
詐欺でもなんでもないだろ
最初から電池やれって言えばいいのに

>>876
これが脳筋MP管理しマセンの発想か・・・
こんなバカ理論を堂々と言えるなんてすげーわ
弓装備して玉出せよｗ

>>877
ガキかよ

>>877
最初から弓で玉だせバカ
まぎらわしい事すんな

そもそも論になるかもだけど弓なんかに振ってて強ボス職全部やれるのか？
僧侶・オノ戦士・マセン・ツメ盗賊・レンジャーやってるけど
弓100（）の奴ってメインマセンｷﾘｯですか？ｗ

他人がどう動くかなんで分からないのに確認も指示もしない
弓に持ち替えたら詐欺だと騒ぐ
そういう言葉は手でアポロン外してから言ってほしいね

わけわからんわ
弓で玉だせば相思相愛なのに
なにが問題あるんだ？
説明してくれよ

>>882
だから弓で玉だせば問題おこらんだろーが

強ボスに金目当てで行ってる人と
コンテンツ自体を楽しみに行く人がいるからな
PT組む時にそこらへん確認できたほうが
互いに楽しくやれそうだな

弓120とってるが僧侶・斧戦士・魔法・爪扇武・鞭爪盗・両手バト・斧弓レン・扇旅・槍パラができるな

そもそも、なんで俺が弓で緑玉を出さないみたいな決め付けになってるんだろう
戦闘中に魔戦が攻撃するかMP吸収を優先するかの話なのにな

前衛さえ安定してればバイキフォースの天使でMP大量に回復できる
前に出て吸収特化杖でAペチするより弓のほうがMP回復できる
シャイニングによる攻撃もダメージとMP効率を考慮すると正解
↑これに反論できるならしてほしい

>>886
特訓までカンスト？
フルパッシブ維持できてる？
他に120なに振ってる？

>>882
最初から誤解が起こらないように弓で玉だしゃそんなことも起きないだろ？
自分から誤解産む原因作っといて文句言ってなにいってんのか
解決策あるのにしないとかもうタダのワガママじゃん
スレ汚しすまんかった

電池の役目だけを考えても弓で正解な事も多いのに
弓攻撃を全否定するやつは本当に意味わからんな

攻撃に夢中になるアホが多いからだろうな

オレ様の火力で十分なんだよボケ！でしゃばんな！
ってのが本音でしょ

弓が悪いんじゃなくてアホが悪いんだ
どの職にだっているのにそれを弓のせいにするのは
確かにあかんな
まだ流行り出してすぐだししばらく弓魔戦がこなれてきたら
弓主流になるんでないかな

>>889
上でも書いたが玉を出すとか出さないとかの問題じゃないからな
戦闘中に杖だけか、弓でMP回復するか、弓で攻撃しまくるか、盾で改心ガード入れるか
こういう色々な選択肢があるのに「杖以外は持っただけで地雷」「弓を使うなら最初から弓を持て」とか
どっちがワガママなのかと

>>888
レベルはカンストで特訓は各職2〜4Pぐらいかな
盗賊レン82の素早さと器用さは取ってないわ
マスタースキルで斧扇スティック120が取れる感じ

>>895
多くの特技の成功率に関わるきようさを捨てるのは個人的には無いと思うけど
参考になったさんくす

>>887
杖ペチよりもMP増えるなら弓もありだな。これからは弓装備したメインマセンを誘うわｗ
ただ野良でそんなマセンに会ったことがない。現実はさみだれ・はやぶさ・ロストせず。

魔法戦士としての流れは
さいしょに杖持って早読みバフ全部入れて
ある程度パサーしてmpが程良く減ったら弓に持ち替えて
天使打ちながらバフ更新、必殺来たらブッパ
これで良いんでないの？

もしくは弓魔戦を貶しているのは
実は斧のふりした弓が取れない杖魔戦って可能性もあるなｗ

>>894
だから誤解が起こらないように弓でだしときゃ杖だけと区別できるだろ？
弓で杖120弓120 とか書いときゃ杖だけ持てって言う層からは誘われんだろ

>>898
野良は波動や死人やらのイレギュラーが発生して、そう上手くはいかないよ
タゲが自分や僧侶にある状態で後ろから天使やシャイニングを撃ちまくれるならそれは幸運だと思う

うまくやればフルパッシブでほぼ全職武器割り当ては可能だろ
120とかクズ多いし
まあ130が必須スキルだった場合は搾らないといけないがな・・

>>900
最初杖で途中から弓なら、MP最大値が増えてる杖で出すのは当たり前だと思うが・・
いちいち持ち替えて宿行けと

>>822
魔戦で手にアポ以外を装備させるなんて凄まじい地雷だな

弓で玉出すってアホかとｗ魔戦やったことないだろｗ
バフとパサーで杖の+100を使い終わったら弓に持ち替えた方がMP効率いいのを知らんのかよ

槍道具「自分の役割を勘違いしてる奴が多いのうｗ俺のさみだれくらわしたろか」

>>904
これ>>882へだったorz

アホ戦士はフォースより優先するバフがあるってことが分からないんだろうな

天使の弓の吸収率しらんで杖強要とかこっちからお断り

強ボス金策の盗賊必須PTと杖弓マセンが相思相愛だな。
オノ戦士燃費悪くてパサーしたくないみたいだし。
杖装備しててもコメに弓100って書くべきだろマジで。弓優秀なんだから
今日からはメインマセン争奪戦だな。

効率とか　MP管理どうのじゃないんだよ
杖である事　それが繊細なアタッカーの心の唯一の支え
ガラスのようなアイデンティティを守ってあげるために
おれは杖を持つぜ
受け取ってくれ、俺のまごころパサー



でももしMP100使い切ったら弓で吸います
そこは譲れませんねw
魔法戦士が自分自身にバイキかけるのを見るときっとアタッカーの心は
悲鳴をあげてしまうと思う、それがいつも唯一の気がかり
その痛みに耐えてほしい　それが大人になるって事だから

>>908
早読みバイピオ以外になにかあるの？

手だと
アポ攻170は550<<攻120のグレートは650<<アポ+フォースで850程度で
与ダメ100ずつ増えていく感じだな

>>903のいうとおりだな
結局は魔戦の仕事、バイキＭＰを保てればいいだよ

ＭＰ論争になってるから便乗させてもらうと
僧侶なんだけどボス終了後にいちいちＭＰ満タンにしてくる奴うざいわ
火力にはこっちから小瓶投げて満タンにするけど僧侶ませんは満タンじゃなくても衣もあるし
その戦いでギリ持つぐらいのＭＰあれば十分だ

かと言って僧侶魔戦に全く小瓶投げない奴は信用できない

俺が魔戦してる時はそのままー、僧侶してる時は大丈夫ですって言ってるな
仮につかわれても申し訳ないなとは思ってもウザいとは思わないよ　自分の腕過信しすぎじゃね？

電池だのドケチだの言ってるニーターは一日何ヶ所まわってるの？
場所によったらハマリもあるしモチベもきつくなるだろｗ

>>914
こういうヤツ昨日一緒になって「200もあれば十分です」とか言ってたからほっといたらもりもり減ってパサーもらってて笑っちまったわ
オーブ出なかったからもう一戦やったんだけど次は満タンにしてた
相当恥ずかしいだろうから貰える小ビンは貰っとけ

ところで野良の電池枠は魔戦と道具どっちが勢力争いに勝ったの？

フォースの拡張で軍配は上がった

うおおおおおおおお！！！！
斧無双！斧無双！斧無双！蒼天魔斬！蒼天魔斬！蒼天魔斬！

俺つええええええええ！！！！

ぜんぶ俺にまかせろ！！

魔戦のオナニー火力は許しませんぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！

>>919
マジレスすると場所による
道具出来るやつは魔戦もできる

行き先によって道具と魔法戦士使い分けてるな
役割似てるし魔戦好きな奴は道具も好きだろ

マセンと道具どっちでもいいと
言われたら俺なら道具やる

戦士あるある

・どこでもアポロン
・開幕はおたけび
・困ったらおたけび
・とりあえず刃砕き
・よく寝る
・よく転ぶ
・よく呪われる
・よく混乱する
・レンジャーできます(無法者)
・必殺大好き
・アクアに気づかない
・たたきつぶされる
・巻き込みムッチーノ
・巻き込み死の突撃

・いつもこれで勝ってます

アクア→体当たりﾄﾞﾔ！からの叩き潰しドンッ！

アクア詠唱中なのに蒼天魔斬してる…コマンドのタイミングが重なったのかな
しょうがないしょうがない次の体当たりで止まれば大丈夫
　数秒後
蒼天魔斬！

あると思います

バカ戦士VS馬鹿マスがまだ続いてるのか

武は偽レンダーシアに置いてきた
はっきり言って真レンダーシアの戦いについてこれそうもない

>>925
わろたw

スーパーアタッカー、アポロン仮面の正体は一体誰なんだ？！

お手手隔離戦法で後ろの手が自分にアクア打ってるの気づくか？さすがにカメラ回す余裕はないわ
言ってくれたらやいばするかもだができればしたくないな。たたきつぶし被せられたら詰むしな

魔戦で耐性、盾120はあるんだけど片手スキル切っちゃってんだけどラズいっちゃダメかな？
ロスアタは通ります

手ボスで始まった途端に刃砕きして死んでる奴はアホだと思う

>>931
たまに合図してくれる人がいる。でも９割はしないな。
別の奴がアクア潰してくれるか僧侶の聖女に期待して待つしかないな

戦士様の本性がでてきたな。

戦士2パーティーに誘われて手行ったら通路奥と広場奥の180度体制の隔離が行われてわろたw
いくらなんでも遠すぎだよなw

フォース凄いな
攻510程度の蒼天で950くらい出たりするのだな…

バトマスの余り具合ﾌｲﾀｗｗ

戦士で刃砕きするなって書き込み見るけどさ、開幕とかじゃなければむしろいいよな
誰かに怒ってるときならむしろ安定する。下手くそが多いがw

あ、バトマスは論外です

だめだっ！やいばなんてするものかっ！
だんじて！
男は黙って蒼天魔斬ザオはよバイキハヨ！

戦士入れて分断してるはずなのに戦士が押さえてない方がガイザー構えるとたいあたりしに来る人いるけどこれってどうなの？
聖女も間に合ってるときならわざわざ相撲やめてたいあたりしにくる必要ないよね？もう一方も前衛にズッシで押せてる状態。

男はだまって蒼天魔斬吹いたww

この流れって













太郎さんコピペそのものですやん

盛りすぎなんだよ。
矢印が表示されるわけでもないのに、3Dポリゴンがどっち向いてるかなんて分かるわけが無い。
ターンエンドの時計が表示されるわけでもないのに、タゲスイッチなんて狙ってできるはずが無い。
たまたま、タゲの予想が当たったり、ターンエンドのタイミングが合って
それを自慢したいという気持ちは分かるが、それを標準だと言っちゃダメだろ。
ドラクエ10はポジショニングで勝負するゲームなんだよ。

公式ガイドブックで下がりエンドが推奨されている

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　| 　　　>>944
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

同じ棒立ちでも、戦士とバトとでは被ダメにかなり差があるからなぁ

俺も弓使うけど使った後のMPは野良に小瓶は出させんよ。聖水がぶ飲みがマナーだと心得ている。
勿論斧様いたときは、一切弓持たず杖でMP管理、バフ管理徹底するよ。
でも、時々は攻撃したいときあるよね。
だって人間だもの

>>944
心の眼で感じるんだ

フォース範囲化取らないで超隼振ってる地雷電池

>ドラクエ10はポジショニングで勝負するゲームなんだよ。
は？脳死でオーブ金策（）するコンテンツだろ
PSとか何もないからｗ

うおおおおおおおお！！！！
斧無双！斧無双！斧無双！蒼天魔斬！蒼天魔斬！蒼天魔斬！

俺つええええええええ！！！！

ぜんぶ俺にまかせろ！！

漢は黙って蒼天魔斬！！
漢は黙って斧無双！！

魔戦のオナニー火力は許しませんぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！

>>914
お前がちゃんと衣できてないから小瓶使わなきゃいけないくらい減ってんだろ
下手糞のくせに格好つけず素直に感謝しとけよアホ

ここだけの話、小ビン投げてMP満タンはほとんど何も考えずにやってる
ウザイとか持ったいないとか思ったことすらなかった

レンダボスいつもは戦士orバト、盗賊、魔戦、僧侶で
行ってたんだが、今回初めてレン入りの構成に誘われて
行ってきたが時間はかかるわ全滅するわで大変だったわ

やっぱ僧侶2やレン入りは行くべきじゃないなＰＳ低い奴が多い

レンダは自分道具で行って聖水蒔いてとっとと終わらせる
でもな…オカルトぐらい常備しとけよ
ついてくるいいよーて言ってんのに先に行ってぶつかりまくる
そんなやつに限ってwとか草生やしやがる

レン出す時点で低PSって事なんだよな〜

お手手戦にて

僧侶 戦士にズッシード
↓
僧侶に怒り！
↓
戦士 ロストアタック！！

あると思います

オカルト着けていくけど移動中オートランでぼーっとしてるから
保護色っぽいあやしいかげに当たっちゃうのは許るしてね

>>951
確かにドラクエにPSなんていらないな
サポでも余裕でなんでもクリアできちゃうゲームだし、モンハンみたいにソロのPSを磨く必要もないヌルゲーだしなｗ

おてての僧2なんて超安定構成だろ
かたっぽの僧が脳死ベホマラー、残った僧で聖女くばるだけの簡単作業なのに失敗する事あんのか？

レンジャー強いよ耐性要らないから魔力あげれる
メルは活躍できないが
セレドはブメ盾→斧
アラハは斧
突撃避けれなかったりわざわい対処できないのが混ざったとき僧侶の負担が減る

対処できないPTとかレンいるいないの問題じゃなくね
地雷がきたときのためにレン誘うか〜なんてならんだろ普通

>>952
そんなやついねーだろ！！！！
と言えないのが悔しいです！！！！

手でたまにHP300台の僧侶とか見かけるがそういうのが僧2か？

レンダボスよりオーレンのが苦手です

レンを誘うんじゃない
盗賊魔戦僧侶を誘って
メルを戦士かハンマーバト
アラセレをレンでいく

>>958
逆が多いんだよな
手のタゲは僧侶
ズッシなし戦士が必死で壁
にもかかわらず僧侶の初手は祈り
バカかと

レンを誘うんじゃない
盗賊魔戦僧侶を誘って
メルを戦士かハンマーバト
アラセレをレンでいく

手逝く自体バカだと思うが
どんだけ暇なの？

今更魅了されたときに「み」ってわざわざ言う奴ってなんなん？
そんなんアイコン見てれば分かるんですけど、馬鹿なの？

>>970
手楽しいじゃん、色々と崩れることも含めてさ
それを言い出したらゲームすること自体馬鹿でしょ

手で苦戦していてPS必要無いってか
面白いな

>>968
なんで？
開幕ズッシだと怒らないじゃん ？
タゲが前衛で敵がターン消化してくれればいいけど僧タゲでターン貯まってた時に祈って怒らせて即叩き潰しきたら避けれないじゃん
打ち合わせしてそれまで全く行動せず避ける準備してるならいいけど
初手で祈りか将来的に必要になるであろう聖女して怒らせてからズッシで十分間に合うけど

PSって言葉が間違ってるんじゃねーの？w
オフゲのRPGだってある程度対策考えたり装備整えないと苦戦するだろ？

それも出来ない奴しない奴が参加してきて苦戦するって話だよ
PSって言葉が当てはまるかはわからないけどな

>>974
初手の段階で祈り聖女で怒り貰うと前衛は狭い通路で
相撲することになるし２体の距離が近くて片方が叩き潰しだと
回避中に一方の怒りタゲがすりぬけて僧侶に直行することもある。
怒り即右手アクア＋左手たたき潰しだと潰そうとする前衛が
死ぬことも多々ある。

昨日大苦戦したおてての僧侶が一言。
まあ、適当でも勝てるんだけどねw
だとさ
お前がズッシと聖女しないから崩れまくったつーの

最近は、バトマスいるＰＴはのきなみはずれだわ。
エンパイア装備して無双してればいいから簡単なお仕事ですｗって感じで
それ以外何一つしない。
壁もできなければロストもしない。怒られても@一撃で死ぬＨＰでも下がりもしない。
なので、ボスの背中から無双してるなんてザラ。
勝てるっちゃ勝てるけどさ、戦闘のたびにＭＰに殻になってるし。
バトマスがいてくれてよかったｗって思うことが何一つないｗ
天魔で爆裂のたびに死んでるしｗｗいまどき、どんだけだよｗ
ロボじゃ、回転は食らって上等だし。へたくそがバトマス選んでるとしか思えん。

バトマスは死にそうになっても本当に下がらないね
下がってくれるのは普段メイン僧侶してる人だけ

>>974
別に怒らなくていいんだよ
開幕にもっとも優先すべきは迅速に手を二手に分けること
怒らすのはその後でいい

天魔や水竜は二匹の間は両手武器前衛に聖女はあった方が良い
つうこん死すると、ザオラル→祈りベホイミ（→その他補助）と数ターン無駄になるし、
その間に僧侶が天魔に狙われても前衛が壁する能力が無いなら悲惨過ぎる

ザオ１で行っても慎重にやらずにイチかバチかの棒立ち
攻撃する奴らがほとんどだからレンジャー入りは無難かもしれん。
だがツアーだとお手手でレンジャーから戦士に転職して欲しいのに
なんでおまえら戦士レンジャーの転職出来ないんだよ・・・

>>978
この前、初めてバトマス３ＰＴ参加したんだけどさ
確かにＰＳなんもいらなくて小瓶がぶ呑みだけど
討伐時間がくっそ早い。
両手スキルとＨＰパッシブと天下無双エンパイアくらいしか
必要なものないからサブで野良参加する分にはいいかもしれん。

ロボとか天魔とかロストやタゲ下がりするかは僧侶によると思う。
その僧侶が小瓶振らなくていいサポバト感覚で誘ってるかどうかだわ。
俺はピンチ時や痛恨１乙ラインならタゲ下がりする派だが
そんなことしなくていいから天下無双よろしくって僧侶が
よくいることも確か。

>>983
そのノリでお手手に行ってターンエンド下がりしなくて
いいから天下無双よろしくって言って勝つならスゲーけどねｗ

強ラズは斧戦2-3人いれて斧まわしてれば速攻で終わるな
場所が遠いだけでぬるすぎる。

誰かこれ提案してきてくれよ

一度でも倒したことがある強ボスは
該当エリア手前まで一方通行のワープが可能になる
街のどっかにそういう飛ばしてくれるNPC配置すればすげぇ快適になるだろ

初見お断りになるからどうだろうな

ベルムドのラストは
棒立ち無双しない奴は地雷

>>984
お手手は流石に一人ハンマーバトでキャンショや黒がねが欲しいわ。
残り二人は布でも１ズシで隔離できる。
レンダ以外のボスの立ち回りは基本脳筋でいいんじゃね
アラハとメルサンディ以外のボスで全滅させる程度の腕の僧侶なら
バト３なんて選ばず僧２で回れと思うわ。

水竜のマヒャドとオーレンの通常かぶっただけで死ぬのに棒立ち無双でOKとかないわ

>>948
僧侶様にバイキして殴っていただいた方が強いぞ

ちゃんとHPと守備両方盛ってるバト3人で脳筋無双してるのを介護できる心の広い僧侶限定だな
脳筋バトは勝たせてくれる上手い僧侶にちゃんと介護料払って小瓶も全部負担しろよ

ロボに至っては僧侶は常にＭＰ全快で小瓶負担はバトの方が大きいな。
僧侶の怒り放置せずに余計な気を使ってロストしまくるバトがいたら
衣で吸えなくてハゲることあるけど。
天魔はペロリンの吸収Ｇ１００である程度いける。
ロボは適当なサポバト３連れて作戦ガンガンで
２〜３分で討伐完了、僧侶のＭＰ全快で終わるのに
サポに小瓶ふるのが嫌なだけでバト３連れていくわけで。
ロストしたり回転避けてチンタラお見合いされてたら
僧侶視点では時間かかるわ衣ですえないわで面倒臭い。
天魔ならぶん回ししないサポ感覚で連れてってるだけだねほんと。
僧侶が小瓶自己回復機能のあるバトサポ連れてるだけだわ。

>>989
ああ、確かにオーレンはタゲ下がり必要だね。
棒立ちしか出来ないバトとタゲ下がりできるが
僧侶の状況を見てあえてしないバトでは全然違うよな。
僧侶が何を求めてバト３構成を選んでるかによるね。
大体は討伐速度重視で脳筋求めて誘う僧侶が多いと思うけどさ。

オーレンと天魔はサポで行くより野良で行く方が全滅率高いなｗ

連戦の問題さえなければサポで行った方が楽なんだよな
本当に最近のオーレン天魔はひどい

パラで誘うと断られるしな

>>985
それいいかも

>>985
４亀で、斉藤ｐがするっていってたぞ。

>>997
そんなの強ボス実装当時から誰もが思ってても実装されない
移動でログイン時間稼げてウマーとか思ってるんじゃね？バ開発は
FF14が移動無しで即戦えるからカス仕様が再び話題になってきたな

>>974が正しい。

プスや両手は「特技」に怒るが、「魔法」には怒らないからな。

開幕を安定させたければ、

前衛3人→特技を一切使用せずにひらすら押す。
僧侶→「祈り無しで」ベホイム・ベホマラーで回復＋ズッシード

が正解。

ズッシがかかって隔離できたら祈りや攻撃開始な。

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