俺、後期でフォースの倍率が強化されて耐性付加も復活してたらレイブン上級成功一式買い揃えるんだ……
片手剣 ギガスラッシュ ダメージ補正値を「こうげき力」と「こうげき魔力」の合計に変更
132 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/14(月) 22:51:08.83 ID:ELSWKozB0
だいまどうセット大勝利キター
魔戦きたあああああああああああああああああああああああ
ガタッ!!
ギガスラッシュぎだあああああああああああああああ
ギガスラに攻魔上乗せは大魔道で予想できたけど
ゴシックはやっぱり魔戦ではなくスパ装備だよなぁ
ついにギガスラきたか
欲を言えば、フォース乗せれる属性ギガスラができれば完璧だったw
もう弓魔戦杖魔戦は必要なくなったか
けどPTに呼ばれる時は杖だよなあ…
魔法使いもやってるから、大魔道セット、魔王のネックレス、セルケト持ってて良かった
攻魔440あるわ
142 :
141:2014/04/14(月) 23:09:27.03 ID:ELSWKozB0
もちろん、片手剣装備時にね
というかギガスラ強くなったからって使うところあるの?
武()なんかとは組まないし迷宮道中位じゃないの?
でも今までの上昇率だと魔力かなりいるよなぁ
かわってることを祈る
だいまどうのりこめー^^
やっぱりだいまどうが勝利だったか。
先走ってレイブンとか買わなくてよかった。
せっかくの攻魔もギガスラだけってのもなぁ
だいまどうらしくギラ系やメラゾーマくらい覚えてほしいわ
ギガスラの時代がくると聞いてやってきました
王宮魔術師じゃ駄目かな
腕買わんで済むが
よーし、ギガスラ魔戦に魔王のネックレス装備しちゃうぞー^^
ついに無駄に高い攻魔が役立つときが来たな
れ、レイブンも攻魔あがるし、、
とりあえずMP頭と消費腕のいいやつ買っとくか
>>147 覚醒も無いのに使いどころのない攻撃呪文を貰う残念さは旅芸人とか見ればわかるし
その辺考えたら力+攻魔っていう魔戦らしいステでダメージ伸ばせるギガスラは最適解だとは思う
これで属性が好きに変えられたらなあ
僕は回魔上級3成功レイブンちゃん!
剣なんてめったに使わんし!!
…まぁ威力見てから装備整えるか考えるわ
微妙だったら辛いし
ギガスラがこの特性になるということは
上位のギガブレイクも片手剣に来る可能性に傾いてきてるな
両手剣に攻魔は関係ないから
地味に魔戦の始まりかもしれん
バイキ属性超はやぶさの単火力に、魔力ギガスラの範囲火力か
更に盾持ちで攻守揃ったな
ばあさんや弓の強化はまだかい?
斧戦士と組む時以外は大手を振ってギガスラ出来るのは嬉しいな
160 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/14(月) 23:35:14.86 ID:BaM+bE+b0
>>158 複数攻撃する特技に攻撃時HP回復、攻撃時MP回復が乗るようになるみたいだから
証五月雨が復活するんじゃないか?
今でも証さみだれは複数回MP回復するだろ?
今回は魔戦に良い修正だな
電池から脱却できるかもしれん
あれ?じゃあ何の為の修正なんだこれ
短剣に複数回攻撃でも来るんかね
クリスタルクローでしょ
隼斬りや五月雨で電池出来るようになったんじゃ?
ギガスラの威力の上がり具合によっては、斧戦士を食えるからな
オノ無双→威力は素晴らしいが戦士のMPでは燃費が悪い。
ギガスラ→おそらくオノ無双ほどの威力にはならないと思われるが、魔戦のMPでの連発は魅力的。盾も持てる。
道具の壊れ必殺の弱体化が嬉しいです、さすがにあれはやりすぎだってわかったか
杖110スキルのMP吸収率アップってお前ら専用だろ
魔戦証+さみだれは今でも十分な量回復するけど
これでさみだれにさらにMP回復追加されるとしたら天使不要になるな
まあさみだれにくるってのがそもそも希望的観測だが
ここでタイガーに来たりするのがここの運営だからなあ
ギガスラは様子見だな。どれだけダメージ出るか判らんし
魔戦はだいまどう装備必須な流れにならないことを祈る
ありゃぁ‥耐性レイブン買っちゃってるよw
攻撃魔力90の差となると20〜40程度変わりそうだな
これで100近く変わるなら産廃になっちまうから笑うしか無えwwww
だいまどう 75+10
王宮魔術師 65+10
さすらい 40+10
レイブン 45
奇術師 34
ノーブル 30
数字は頭と上の合計値。+はセット効果
>>170 攻魔の影響が大きい→やっぱ魔戦でギガスラ撃つなら大魔導だろ
攻魔の影響が小さい→ギガスラ補強に魔力装備するのも馬鹿らしいな
どっちかに転ぶなら上の方がよくね?
>>167 特にうれしくも悲しくもないが道具は魔戦枠に食い込ませようとしてやりすぎた感はあるな
あれだったらある程度呪文削ってバイキのほうが良かったレベル
「自動狩り大学」を知った両手が3本ありそうなとてもおいしいウナギさんは、掛け算を勉強してもダメだったので、引き算を勉強してみた
今までと同じ計算式なら攻魔450でも+70ダメージくらいか
バイキして300ダメージくらいって微妙だな
このギガスラの変更って旅のハッスルと同じような感じだな
あっちもおしゃれだけの数値だったのが回復魔力も計算に加わって
100〜余裕で回復するようになったし
ギガスラも並の魔戦で250〜300ぐらいでるようになるのかな
>>173 王宮魔術師の10%に賭けるというロマンがあってもいい
攻撃呪文ダメージであって攻撃魔力上昇ではない
さすらいでアポロン出てから魔戦に見切り付けてレンジャーやってたけど
また出戻りしようかな
弓捨てて、片手剣に移るか
やーっとパサー専から卒業できる
ガジェットも弱体だしオノ様は誰のおかげで火力出してるかよーく理解するんだな!(最低)
オナスラッシュダメ、ゼッタイ!
で、攻撃魔力400あったらギガスラのダメージいくらぐらい行くの?
消費mp高いんだから500ダメージくらいないとクソだよね
だいまどう装備揃えててよかった
ピラでオナスラ連打する奴増えそうだよなぁ
200だか300しか出ないだろうに
>>181 まだ弓が大躍進する夢は捨ててない
もしチャージ技が微妙でも、110に超優秀なパッシブが来るかもしれないし!
杖の110がMP吸収量+のゴミパッシブだったっぽい事は見て見ぬふりをする
>>186 自己バイキ!オナスラ!オナスラ!オナフォース!オナ超はやぶさ斬り!
までがセットです
>>187 天使の矢するより杖ペチするほうが
吸収効率よくなりそうでいやだな
俺は状況に応じて剣弓杖を使い分けるよ
ませんのギガスラ強化はいいことだけど、
電池も重要な仕事の一つだから、ギガ使うペース配分が難しいな。
まぁ、ピラミッドでは言われるほど道具に席とられてなかったから
今まで通り、5層あたりから様子見で試していくのがいいんだろうね。
191 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/15(火) 00:20:32.42 ID:jpZK64sa0
いいか、アポ戦の足下にも及ばないオナスラッシュだけはやめろよ
大人しく電池の仕事だけしてればいい
ギガスラは耐性持ってない相手に300くらい出せるようになれば結構便利そうなんだけどな
覚醒イオラの上限値がたしかそのくらいだろ
ごめんギガスラはいらないです
相棒の斧無双のダメージをよく見てください
現状、攻撃力207以降、6.5につき1ダメージ増加
攻撃魔力が単純にこれに加算されるとすると、攻撃魔力100ごとに約15UP
嬉しいけど、劇的には変わらんだろうね
固い敵ならいいけどさぁ(笑)
>>193 安心しろ。ギガスラしたら無駄に聖水必要になるしやらねーよ。
オノ使いを相棒にした覚えは今までもこれからもない
ギガスラさせてもらう!
まぁ電池なんて所詮ただの奴隷なんだしな
今は戦士様にへこへこしてればいいんだよ
戦士様が武みたいに落ちぶれたら同様に切り捨てて新しいご主人様探せばいいんだし
いまでもピラ以外じゃ戦士を相棒にする理由は特にないからなぁ
>>198 果たしてその立ち回りが出来る職を奴隷と言うのだろうか
とりあえずさあ
剣や杖持った状態でチョーカーは微妙だし
銀ロザも高レベル装備してればほとんど恩恵無いから
魔王のネックレスの吟味が始まるんだよな?
さすがにアヌビスを捨ててセルケトに走る展開はあり得無いと思うが
202 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/15(火) 00:35:44.94 ID:jpZK64sa0
装備やPSが多少クソでもエンドコンテンツに潜り込めるのが電池
戦士や僧侶はそれなりの金もウデもいる
セトとセルケトどっち装備しよう
>>200 電池に徹してれば優遇職なのは間違いないよね
でもギガスラ強化で喜んでる屑が多かったからね
一生杖持ってアタッカー様のご機嫌取りやります宣言しとけばいいのにね
斧様はどうぐ辺りを新たな相棒にすればいいんじゃないですかね?
超隼とギガスラ用に片手新調したいが今買うくらいなら2.2まで待つほうがいいのかな
>>205 ライトニングソードが微妙だからな
かっこいいんだが……
鞘があればライトニング()でも買うんだけどね
チョーカー捨てて魔王はないわ
両方理論値でもギガスラ3ダメしか変わらんぞ
レイブン用にお金貯めてたんだが、だいまどうにすべきなのか…?
でも魔法使いには退魔ほしいんだけどな。どうしよう
>>208 両方理論値なら他の攻撃にも生かせるチョーカーだな
魔戦にもうひとつ魔力依存特技が追加されるってなら別だが
これからの魔戦はだいまどう安定だけど、問題は錬金だな
魔力+も付けつつ、耐性も付けないとで人によって色んなだいまどうが出来そうだ
>>206 デザインは結構好みなんだけどこの時期だと次見てからでもいいかと思ってしまうんだよなー
>>209 退魔は僧侶用に買ったから魔賢でも着れるだいまどう買う予定
レイブンは一瞬にして存在感薄くなったな
ちょっと前まで「胴下が自由なのは使いやすくていい防具だな」とかだったのに
まあ自分はギガスラの火力追求する気は無いからだいまどうに乗り換える気もないけど
>>212 そうか〜。いや大魔道って回魔ないらしいから賢者だと微妙かなと思って…
攻撃重視で大魔道、回復重視だと僧侶用の退魔を着まわすとかになるのかな
似たような経緯をたどったハッスルダンスも回復魔力がのったからって
そこまで劇的な上昇をしたわけじゃないからな
計算式自体はおしゃれ単独のときと同じだったし
ギガスラも同じように底上げぐらいでとどまるんじゃないかね
功魔が上がる剣なんかがそのうち出るのかな
レイブンが光るのはスパなんじゃ無いかな
スティックで攻魔上がるようになったから
いつバキムーチョきても安心だろ
まあ、ギガスラちょっと強化されても片手魔戦は現状維持だと思うよ
超はやぶさが来ることも忘れちゃいかん
チャージタイムあるけど
攻撃魔力上がる杖に攻魔依存の特技がなくて、攻魔上がらない片手剣に攻魔依存の特技とはな
なんだが、おかしいw
道具と兼用でノーブル買おうと思ってたのに参ったな・・・
攻魔一応30はあるし、補正大したことなれければノーブルがユニクロ的主流もワンチャンあるかな?
だいまどうに劣るがさすらいもそこそこ
攻魔あがるし買っておいてよかったと自分に言い聞かせるよ
現状に不満なかった奴は杖+レイブン
魔剣が使いたかった奴は剣+大魔道
コロもやる気ある奴は弓+レイブン
三極化だな。選択肢ができたことは素直に喜ぼうぜ
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/15(火) 01:21:38.41 ID:5ILIEz1uI
魔王のネックレスとセルケトつけてギガスラか?胸熱
最初期に猛威を振るったコロシアムでのギガスラ魔戦はほぼ絶滅してたが
また復活するかもな
攻撃魔力が乗ってもどうせ50ダメージくらい増える程度でしょ。
なんでそこまでヤッホイしてるの?
>>225 逆に、コロシアムの存在があるから大した威力にならなそうなんだが
HP倍になるとはいえ防御無視の300以上のダメージとかあらゆる範囲攻撃を凌駕するし
多分、どんなに攻魔高めても250程度くらいしか上がらなそう
コロシアムのギガスラは遅くなりすぎちゃってなあ
仲間のMP見ずにギガスラ連打する地雷魔戦がますます増えるな
フリブレのほうがやべーから速度直してもいいわな
おせー分威力高いならまあいいけどさ
231 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/15(火) 01:36:16.83 ID:5ILIEz1uI
とりあえず攻魔錬金は上につける感じかね。
即死とかは元々HP高いし頭でいいやろ
下も耐性だろうな
>>227 だからコロシアムのHPも2倍になるのでは?
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/15(火) 01:50:15.88 ID:0lv6A7IZ0
片手剣スキル0にしようとしてたんだが困ったなw
234 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/15(火) 01:54:33.13 ID:2ntRSYVl0
冗談じゃないぜ
まほよろ買ったばかっかりなのに!
大魔導でセット85、レイブンで45増だとして40差のダメージが20とかじゃないなら普通に
レイブンのが良いだろうなぁと思うんだが…
耐性考え無くて良い敵の時に下装備のきじゅつ攻魔45でもつけて補填すればいいや。
守 洒 重 器 速 攻 回
大魔導セット. 98 .84 15 25 33 85 .0 (MP10)
レイブンセット 106 160 24 57 57 45 45 (HP6 MP6 闇20%減 みかわし3%)
(+ノーブル下) 128 173 29 57 57 45 45
守備30差をどう見るか。
攻魔40の価値は如何程か。見極めてから大魔導を買い足すのも考えてみるかな。
いまんとこ言う程でもないと予想してるけどw
まぁどのくらいダメージ出るか試してからだなー
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/15(火) 02:02:31.95 ID:2ntRSYVl0
これがまたアホみたいに大味にダメが増えてたら荒れるぞ〜w
攻魔40差がそう響くとは思えないから自分はレイブンで良いや……
最大ダメージ出す事に命かけてる人は攻魔だいまどう一択か
アポロン斧無双も真っ青なダメージ出たらピラミッドでは電電電僧構成が流行ったりして
いま攻撃6だか7でダメージ1増加でしょ?
上げ幅が同じなら攻撃魔力盛り盛りの装備で固めてようやく50上がるくらいだし、
守備力に耐性にと犠牲の方が多いだろこれ
俺は錬金まで追う気にはならないなあ
MPパサーと攻撃を両立しやすくならんと道具と比較して立ち位置を明確にできないと思うんだけどなあ。
いやギガスラ強化はとてもありがたいんだが…
241 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/15(火) 02:09:49.44 ID:0lv6A7IZ0
MPパサーは
変換効率は悪くていいから、HPをMPに変換して与える技なら良かった気がする
自分はレイブン買ってしまったので人柱はまかせた
弓にも光があたるといいなあ
これからも大人しく屈強な王軍師様にパサーしてろよ
大魔道買うなら頭と服上だけでよくね?これだけで魔力75+服上錬金分
セットにしてもこっから10しか上乗せできん
マホトラの期待値上げるって意味でも悪くはない
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/15(火) 02:20:58.12 ID:2ntRSYVl0
たけーもん
つーか、バトマスと戦士が使うギガスラはどーなるんだこれ
どっちも魔力とは縁ない職だけど・・・
戦士が壁やる時や、二刀流バトマスで敵が多数出た時とか便利だったのになあ
>>246 別に弱くなるわけじゃないから今までどおり便利なままだよ。
なにも問題ないんじゃないかな?
(裁縫とランパーに大魔道の需要あるように見せかけるんだよ・・・!
出品増やすように仕向けるんだ・・・!)
>>247 え、今ぐらいの威力は保障されるの?
と思ってよく見たら、魔力合計に影響されるのはダメージ補正値なのな
200前後の基本威力はそのまんまなのか
>>246 パッシブ分は若干上乗せされるし、魔戦より高い攻撃力分の補正もあるから
魔戦より若干ダメージ低めに落ち着くと予想する
抱え込んでただいまどう錬金売れててワロタ
それでもレイブンほしいかなー
そもそも両手杖メインだしなー
ステマじゃないっすよ
253 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/15(火) 03:12:17.01 ID:5ILIEz1uI
まあ、ギガスラ強化なんてオマケ程度でフォース全体化がヤバイんだろうけどな。
魔戦の未来に光がさしたな
まあ、だいまどうはレイブンとか持ってなくてこれから装備を新調しようって人にはいいだろうね。
あと魔法使いも兼任してる人とか。
もうレイブン買ったって人はそれでいいと思う
体上に攻魔はさすがにインテリ扱いされるだろうw
オノむそうの8割もMP消費して属性かぶってるんじゃやっぱうんこじゃね?
バイキして400超えるとかならいいけど、300も出なそ
大魔道ませんとかいってる奴はそれきてどこでギガスラ撃つんだよw
ピラでギガスラなんて撃ってたら斧でぶん殴られるぞ?w
そういうのは運営もわかってるはずだから、実戦で使えるくらいの威力にはするはず・・・。
オノをあんな威力にした運営だし、極端にギガスラも強くするってこともありえそうではある
片手装備だしせいぜい300ぐらいじゃね
攻魔盛って340とか
盾の硬さとスキルの有用さを考えればこれでも強いぐらいやろ
耐性ないところ以外でも攻魔装備の地雷増えそう
ぶっちゃけ300以上常時出せるんならアリだよね
オノ×2と合わせて2回グルグルすればピラミッドの奴らは殲滅できる
盾の方にも130のスキルがあるんじゃないの?
杖やオノだとチャージ1こだけど、剣なら2種類のチャージ技になるなら
魔王のネックレス553がかがやくはず
>>239 残念だがギガスラは属性減衰が付くので
>>259 それでも片手武器としては充分な範囲攻撃だな
片手で素で300出せる範囲なんてないしな
魔戦に攻魔絡む要素が他に1つ2つでもあれば大金かけてブーストする価値もあろうが
ギガスラだけじゃ装備刷新する動機にゃ弱いな・・・まだ当分はきじゅつしかな
マホトラ!
ギガスラの攻魔ブーストが物凄いかもしれないだろ
エンタシスの為に買った攻魔レイヴン役に立つかな
ハッスル同様倍率は変わらないと思われる
それより110スキルが吸収強化らしいが
魔スレが葬式状態だったぞ
そういえば、ちょっと明るい雰囲気の魔戦スレって久々だな
だいまどうバニー事件から7週間、魔戦スレはダークフォースかかってた
ラズでギガスラ強化は恩恵あるかもな
ギガスラ強化次第ではほんまもんの魔法戦士になれるかもわからんで
一部多段攻撃にHP、MP回復も乗るらしいし
弱点フォースきせきはやぶさで耐久もありや!始まったな
>>273 ばくれつやはやぶさで証効果のMP吸収発動してたのが復活するってこと?
コロシアムでのHPは2倍になるが、MPは2倍にならない。
これがどういうことかわかるか?
今まで以上にMPがカツカツになるってことだ。
魔戦はMP管理に徹することしかできなくなる。
上はブレスか呪文カットレイブンで下に攻魔45装備足すのは耐性的にまずいか
旅もやるからレイブン貯金してたんだよな
ギガスラ連発地雷が増える予感
>>270 まほうとさとりのスキルが呪文追加だろうし杖スキルが吸収強化じゃな
これで魔法使いと賢者は専用パッシブがよっぽどじゃないとやる人減るだろうね
これからは「電」は電撃攻撃の電だな
光属性だけどな
>>277 それが一番の懸念だな
杖装備→バフ・フォース・パサー→剣盾に持ち替えて超隼やギガスラ
と行動を繋げていくのが優秀な魔戦になりそう
>>276 呪文カットなら盾に付ければいいんじゃね?
現状の敵でギガスラが有効なボスはラズバーンの手下くらい
でもラズバーン戦で即死、呪い、封印、麻痺を外して攻撃魔力付けるのは自殺行為
更にラズ相手には重い魔法鎧の方が効果的
それでいてダメージアップは数十ポイント程度だろ?
もうないじゃん…
ここの運営は馬鹿だから、鼻くそ程度の強化か斧レベルの超絶強化のどちらかになると思うよ
鼻くそ調整のハゲ死んだから期待できる
でも鼻くそ調整のピラミッド楽しかったろ
フォース
110 攻撃魔力+50(専)
120 MP+100(専)
さすがにオノみたいなこと無いだろなぁ
ダメージ微増位だと思うんだよな
バラモス値上がってるね
まさか魔戦で魔王のネックレス装備する時代くる?
>>281 オノと組む限りは、ギガスラ1回でも打ったら地雷だろどうせw
ギガスラ威力上がったって言っても最低ダメージが設定されてる技で
そこまで強化できないだろうから大した事なさそうだなぁ
ギガスラするくらいなら今までどおり杖もってパサーとフォースしてろってなりそう
威力超上がったとしてもフォース使わないとだからバフ更新で攻撃する暇なさそうだし
期待はしたいけどう〜ん
オノと組むって話にばかりなってるけど、もしかしたらもうオノと組む必要ないかもしれないじゃないか。
今ってボスでのアタッカー枠は斧戦士・両手バト・ツメ武から選べる感じだけど
これにギガスラ魔戦を加えてあげようってのが運営の狙いじゃないかなーと少し思ってる。
広場で散々魔法戦士の提案は見てきただろうしね。
藤澤時代はツメと魔法しかアタッカーとして認められてなかったけど
りっきーはどの職でも色んなコンテンツを遊べるようにバランスを調整しようとしてるから
バトルバランスの方針決めてるのは藤澤やりっきーじゃなくて安西だけどな今も昔も
計算式が変わってないならダメージ40〜50程度アップってところかな
>>292 さすがにそれらと同等のアタッカーにはなってないと思う
ただ前から言ってるけど道具魔戦とかサブアタッカー二人でメインアタッカー一人を越えるみたいなのは流行るんじゃないかと
これでついでに火炎切り辺りも単体用の攻撃+攻魔判定の技になればなあと思うけど
流石に贅沢過ぎるかな
>>295 もう属性技は全部攻魔依存してほしいレベル
>>297 ブーメランの前例だってあるべ?
それにオノだの天下無双だので威力インフレしてる昨今で魔戦のギガスラが少しくらい強くなったところで何も問題ないだろ
ギガスラ魔戦はもう戦士とは組まないようにしないと何言われるかわかったもんじゃないな
バイシ一段階の
どうぐつかいの
ろうがのほうがまし
ギガスラは魔戦だと300前後ぐらいでるようになればいいな
302 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/15(火) 13:01:48.68 ID:he8kfJhDO
とりあえずアポロンの剣はよ
もうブンブン丸の介護はうんざり!
お前ら攻魔上げて一揆起こそうぜ!
アホって言えばちょうど今本スレで
ライトフォースが光火2属性だって指摘したら
説明読んでないアホ扱いされてぽかんとしたわw
本当に認知されてないんだなあ魔戦…orz
早速戦士の犬が現れたか…
そんな煽りで俺のません魂を鎮火できると思ったら大間違いだぜ
>>305 お前まじで何言ってるの?
ライトは光だけだろ
ストームとダークは2つ属性ついてるけど
>>298 そのブーメランは2.0で消費MP増加してるんだが
強ボスだと一回の戦闘においてはギガスラが有用になる場面は多いが
基本的に連戦が前提だからやっぱり杖安定なんだよな
ギガスラの威力が錬金で盛らなくてもかなり上がるようなら話は別だが
耐性面も魔戦が行くコンテンツでは求められるから攻魔盛るのも難しいだろう
>>305 元々の武器属性にフォースまるまる乗るからどっちにしろライトフォースは微妙
ピラ6なんかだとアポロンにストーム盛ると機械も骨も纏めて薙ぎ倒せる
アポロンェ…
>>307 そいつ本スレでも暴れてた奴だから放置推奨
たまにMPパサーで補助したりするくらいならいいけどそればっかり求められるのは勘弁
俺は戦士の奴隷じゃないっつーの!(ジャイアン風)
別にしなければ良いじゃん
地雷呼ばわりだけど
だからオノとはなるべく組まないようにしてる
オノじゃないとヤダってPT面が言うなら杖持ってパサーするけどな……
バフもらったアタッカーに火力で勝てないのは当然の前提として
その上で効率求めると「じゃあ魔戦のMPはアタッカーが使った方が良いよな」ってなるのは仕方ない
でもバフ配りを一通りやった後は殴りたいのも事実
というわけで130スキルあたりでサクっと全体MP回復する技ください
序盤でバフ配ってまだパーティのMPそんな減ってない時こそ持ち替えて攻撃したいが
MP-100は痛いから攻撃できないジレンマ
前に提案でも出てたけど、いっそ剣と杖を二刀流できたら面白そうだw
こうすれば色々とバランスよくなると思うんだがなあ
剣を持ちながらMP+100を維持できて、適度な攻撃と電池を両方こなせる
それほどバランス壊すほど強くはないと思うし
片手剣装備時に両手杖スキル使用可能でだな・・・
この勢いで言うのはアレだが
ギガスラ攻撃魔力はいらなかったなあ
弓強くなっても、結局ピラミッドとかでは剣持てな空気になりそう
そもそもギガスラ打ってたらMP切れるから剣と杖同時に装備出来たとしても「ギガスラ打たないでね」と言われるだけじゃね?
そりゃまあ、弓が乱戦に向かないのはごく普通の事だと思うぞ
DQ10だと対単体でも微妙なんだけど
さみだれの名前を冠していながらクソ倍率の単なる4回攻撃だからな
あれは普通のゲームなら20発以上乱射して乱戦にも効果的なところだ
でたらめ矢ですか
そんなこと言ってると超さみだれ撃ちくるよ
最近では天使の矢の吸収量上がったり、オーディン強かったりでそれなりに居場所が出来つつあったからねえ
それがまた杖ギガスラ一極時代に戻ってしまうのはちょっと
魔法戦士なんだから魔力と力は正しい
ついでに弓の特技にも魔力関係してそうなのは反映すべきかも・・・でもそしたらレンジャーが終わるか
ラズって剣盾でいく?
杖だと呪いガードがきつい
>>329 弓技に他のステが反映されるように!って話になったら器用さが真っ先に来るだろうしな
弓レンは本当に死んでるから
活かすなら器用さだろうな
マジックアローあたりは攻魔が乗っても美味しいとはおもう
杖が光の剣に変化して戦ったらかっこいいのに
仕込み杖か
さみだれうちをきようさ+攻撃
マジックアローとサンダーボルトを攻撃+魔力にしよう
王宮装備の魔力1段階UPってギガスラに適用されるのかな?
バイキと併用すると倍倍になってダメ凄かったり
魔で装備しているけどコロシアムで10戦に1回くらいは発動するので使えるのかなって思ったり
ピラでオノ構成なのにギガスラ連打する魔戦が増えて、魔戦はサポでいいよねって風潮になりそうな予感。
刹那:なんで太郎さんギガスラ撃ってたの?
killer:ふん…
カオス:wwwwwww
太郎:え?
刹那:何ギガスラしてんの?普通にMPパサー連発だから
刹那:ギガスラだと6回かかるけどオノ無双なら2回。常識でしょ
killer:常識だな…
カオス:ギガスラするなよww
太郎:すいません、知らなかったんです
刹那:しかも最初は斧戦士にバイキだから、理解者のみって言ったのに
killer:無知は…万死に値する……
カオス:どんまい太郎www
太郎:すいません次からやります
刹那:魔戦はバイキ更新しつつMP尽きるまでMPパサー後
刹那:マジックルーレットしてからMPパサー、基本だから
刹那:まぁ知ってたんだろうけど
刹那:ギガスラしてんじゃねーよカス
‐太郎さんがパーティーから抜けました、サポ魔戦が参加しました‐
110にもなってMP吸収率アップだけ??
これ手抜きとしか言えないレベルじゃ・・・
341 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/15(火) 19:45:29.00 ID:0lv6A7IZ0
つか物質系とかもともとMP吸えないんだけど
そういうフォローなしか
こりゃ、弓110は射程UP(通常攻撃のみ),片手110はガード率UPかな
ガード率UPは実用性で言えばありがたいけどロマンは無いな……
こんなしょぼいの2つだけかよひっでーなw
片手に全力で振れるわ
他のスキルも期待できないな
120というより30、70あたりにあるべきスキル
超暴走魔法陣は 魔法戦士には 意味がないと思ったので
MP吸収率を上げて 魔法戦士も 杖を使いやすくしました。
ひどいな
そういえば短剣とか物質でもMP回復するね
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/15(火) 20:00:30.24 ID:kvVgFoiiO
>>330 剣盾安定だな。
一応、盾なしでも即死呪い麻痺封印全部持ってるけど、ラズで盾持つのは呪いGよりも会心完全Gが目的。
初手会心完全Gで手下の怒りが自分に集中すれば、オノ様ツメ様が手下を殲滅しやすくなるしね。
>>348 天使の矢はMP吸収耐性もちに撃つとMP2回復で固定だよ
耐性に関係なくMP回収できるのは実質短剣のみと言っていい
これに関して「天使の矢はMP吸収ではなくMP回復だから耐性を無視してほしい」って提案があったけど
回答は「バランスを見ながらじゃないと無理なんで慎重に考えます」みたいな内容だった
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/15(火) 20:19:51.29 ID:makEc/Ko0
>>346 なんかワロタ
でもこの追加スキルならサブで魔法や電池する人にはポイント温存できていいんじゃないかw
超暴走がゴミだったら一気にスキルポイント節約できるな
たぶんゴミだろうけどwww
ゴミwwwwww
まだMP+100で止めててよさそうだな
助かるわ
そして満を持して登場する130が 戦闘勝利時MP大回復
だったら一気にスキルポイント浮いちゃうね!
太郎さんなんで魔法さんが覚醒準備してる間に超暴走魔法陣ひかないの?
戦闘中にMP自動回復とかだったらどーすんの?
357 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/15(火) 20:34:16.81 ID:mUYatIRq0
フォース範囲化、超はやぶさ斬り、MP吸収率+4%、超暴走魔方陣
なんで、魔戦の新スキルだけこんなに公開されてるの?
僧侶あたりは新スキル何がくるか全く公開されてないよな?
楽しみ奪われた気分だ
広場で魔戦の不満が多かったから、早めに黙らせたいんだろう
で、どれ見せれば黙るかわからんからたくさん公開しておこう、と
まぁ実装されたら期待外れでまた広場で大暴れだろうけど
元々あったもの、チャージ出来る頃には戦闘終わりかけ、?、マホトラ暴走しませんぜ
ひどいよなぁ
大したことのない要素を先にチラっと見せる事で
実装当日に「あれ?フォース120・130スキルが予想してたよりクッソ強くね?」という驚愕を引き出すという可能性
魔戦実装時は「あれ?フォースが予想してた最悪ラインより更に弱くね?」だったしそろそろ逆があっても良いはず
>>355 太郎さんなんで魔法なんかと組んでんの?いつ斧以外と組んでいいって言ったの?
片手剣110は武器ガード2%
弓110は射程+2m
これだね
363 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/15(火) 21:18:58.30 ID:AkeM1IJ90
これで安心して杖84フォース82止めできるね!
片手弓も当然0だし装備もまほよろでいいし
戦士様探すのだけがネックの本当優しいキッズ職だよなぁ
釣れますか?
杖なんてゼロだわ
わしゃ杖でMPチューチュー王になるんじゃ
魔戦を始めたいんだけど、迷宮で迷惑かけないために2つ質問が
やはりフォース100は必須?
武器をひとつ極めるなら何にすればいいの?
ライトフォースはトロルバッコスにさみだれしてヒャッホイするくらいしか役に立たないからいらんといえばいらん
迷宮目的で武器一本なら片手剣が一番いいとおもう
しかし今後は120、130とらないと範囲フォースできないから
結果的に取ることにはなるな
サンクス、ちょっと剣買ってくる
剣とか嘘教えんなよ
杖100まで
フォースを82までふれば
魔法戦士が必要とされるコンテンツ全部に参加できる
逆に剣だけだとなにも参加できない
別にウソなんか教えてはいない
迷宮で迷惑をかけないための質問だからこれは剣に限る
迷宮でも杖持って斧爪槍とかにバイキパサーするのが1番喜ばれると思うがな
弓で攻撃しながら、4階最後の戦闘で1回パサーするぐらい
3階1匹になってから、必殺使わなくなった
迷宮で杖なんて今や地雷の代名詞
>>373 迷宮だと常にその辺と組むことになるわけじゃないから
1つの武器だけで、どんな構成でもお荷物にならないように、って条件なら剣で良いんじゃないか
他にまともな火力がいない場合もあるからね
剣は道中ギガスラボスでは会心ガードと何気に迷宮ではド安定
バイキパサーは杖じゃなくてもできるし
迷宮が短くなったから杖でなくてもMPは保ちやすくなってる
ギガスラ強化と一応120スキルのこともあるし
魔戦の武器で一つ選ぶなら片手剣は間違いじゃないどころか最優秀かもな
道中は基本杖
速度をきちんと着けてれば、前衛がスキル出る前にバイキ入るから雑魚はこれで瞬殺
ボスでは、弓に持ち替えて魔法使いがいるようならマジックでフォローしつつ
トロルならライト入れてさみだれで500Overダメージ
もちろん逃げ撃ち、盾とか以前の問題
と思ったけど剣も結局盾に100振ってないとお荷物だな
盾もないのなら弓がベストかもしれんな
いずれ杖のみってのはないわ
スキル解放でバランスかわってもっと色々な職と組めるようになっならギガスラうつチャンスもくるかもな
そんな攻撃したいなら何故オノを振り回さないのか。
魔戦は脳筋職じゃありませんぜ。
攻撃だけしたいとは言ってないだろう
攻撃したくてウズウズしてるように読み取れたんでな。
戦士、バトマスもギガスラ使うし攻魔の影響が大きいことは考えにくいと思うけど
超強化になったらそれはそれで面白そうだ
攻撃する=脳筋職をする
って発想がロールでガチガチの観念でありドラクエ的ではないな
オノ2杖魔戦1の構成と
大剣1槍道1剣魔戦1の構成が肩並べるくらいになれたらいいな
火力はややオノ組、安定と燃費は大剣組みたいな
斧2魔戦1は5層まではいいけど6層で困る
斧2は道具さんに聖水渡したほうがいい
というか、ぶっちゃけ魔戦って6層は向いてないな
4層や5層だと活躍できるけどね
最近のピラは戦レン道僧の宿戻りなし50分コース安定になっちゃったわ…
この構成だと僧侶が槍もてて更に火力アップできてしまう…
後期で道具に負けない補助能力アップに期待したい…
斧戦弓道魔戦構成なら今でも燃費火力ともに高くていいぞ
範囲なら斧無双と狼牙
単体なら斧戦士壁火力で後ろから弓2枚で安定火力
弓使いが全然いないからなかなか組めない
剣使いたい魔戦ばっかだからな
キガスラに攻魔加算しかこないのか−
他とバランス取るつもりがあるなら消費MP8位にしないとなぁ
やっぱ片手は不遇なままか
>>385 「補助しつつ時に攻勢にも出たい」としか見えないが、それすら脳筋とは知らんかった。
このとき、魔戦と弓に壊れ技が来ることになろうとは、まだ誰も知る余地もなかった…
なんてことはないんだよなぁきっと
弓が強いと魔法食っちゃうから対モンスターでは今の地位から上がることはなさそう
弓で範囲攻撃すると大量にMP吸えるとかならピラミッドで心置き無く使える
範囲攻撃はMP回復の対象外だからなぁ
…物理範囲攻撃ないけどね!
>>395 けど魔法も覚醒と早詠みしてあの強さだもんな
バイキだけで強く出来る弓が強くなったら魔法使いさんはもうね
ただでさえ職業スキル魔法追加だし、杖スキル110が吸収UPでいろいろつらいのに魔法職
天使の矢補助技化っていう案をどっかで見たな
流石にキチガイ性能になりかねないけど
きじゅつって本当万能だよな
50以上で攻魔ついてない服もざらだし
杖と弓持ちだからギガスラとかどうでもいいよりっきー弓を強化しておくれよ さみだれデバフ判定を戻してくれるだけでいいからさぁ
真の魔法戦士なら、片手剣、両手杖、弓、盾、フォース全部120にするのが当然だよな?
少なくとも両手杖はMP100止めで十分なことがよくわかった
>>402 フォースは110止めにしといてマスターポイントで割り振れるようにしとけばいいのに
110止めでマスタースキルで運用となるとこれからは職変えるたびにダーマ飛ばないかんのかめんどくせー
武器切り替えでチャージ技連発はできないのか
戦闘中何度も何度も武器変更してチャージ技使うのが当然!みたいになっても面倒くさいしな
武器変更も地味に遅いし
武器切り替えるとチャージ止まるとかあんのかな?
チャージ系の効果次第では武器切り替えて
順番に使っていくとかマジでありそうで怖いんだがw
ただでさえバフ更新、味方の職次第ではパサーで忙しいのに
頻繁な武器変更とか非効率極まりないだろ
太郎さんなんで60秒ごとに両手杖に持ち替えて超暴走設置しないの?
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/16(水) 17:42:14.03 ID:Ria7lCIw0
片手剣 110 装備時会心率+2%(予想)120 超はやぶさぎり(確定)
両手杖 110 MP吸収率+4%(確定)120 超暴走魔方陣(確定)
弓 110 装備時射程+4m(予想) 120 ???
盾 110 盾ガード率+1%(予想) 120 ???
フォース 110 フォース範囲化(確定)120 ???
魔戦だけネタバレ多くて期待出来るのは弓、盾、フォースの120だけだな
射程アップは確定じゃないから…ないから…
フォースの120だけはまったく想像つかんな
MP+20とかかもしれん
まさかの命中率とかな!
フォースに攻魔補正+なら大魔道大勝利
杖で叩いたときの吸収量が地味に2pt増えるんだな
パッシブ系はないだろう
>>418 デバインフォース:敵が属性攻撃に弱くなる
でどうよ?
妄想だよ分かってるよ!!
職業スキルのアクティブスキルが130で来るらしいから
120がパッシブでもおかしくないんじゃね
その辺の発表がいまいち要領を得ない表現だったんでいまいちよく分かってないけど
なんかあんまりワクワクしないな
地味に強化されるけど地味だな・・・
ただでさえ強いコロシアムで弓の範囲が広がってさらに強くなるけど
弓に強力な単体火力でも来ないと使ってて楽しくなさそうだな
射程増加はただの予想だし、もしかしたら弓ならではの長距離戦向けパッシブが来るかもだろ
射程限界から撃つとダメージアップとか……杖の110がアレなんで射程+が一番ありそうだけど!
射程プラスって特技にも効果乗ってたっけ
両手杖も確定とか言われてるけど
吸収率がチラっと見えただけで数値までは判明してないはず
フォース110で範囲化って確定したの?ソースは?
いや110のパッシブの例としてフォース範囲化が出てきたんだから
流石に120とか130はないだろ…ないよな?
>>431 他職のスキルポイントをいつでも振り分けられるようになりますよ
って説明で出しちゃった画像だよ
好意的に解釈するなら、一番しょぼいスキルだから事前に見せるのに丁度良いとか?
逆に悪意をもって解釈するなら、開発が超暴走魔法陣を誰もが喜ぶ神特技のように思ってるとか……
4%ってことはアクワンもつだけで基準いくのか
より電池が加速するな
110MP吸収率、120超暴走陣、130MP大回復にならない・・・よな?
>>432 どこで載ってた画像なんだ?
まあ実は調整中の画像で実際は違いますよ
ってことになるのを祈るしかないなw
>>435 ぶっちゃけそれでもいいわ
糞なら振らずに節約して他に気兼ねなく回せるわけだし。
あまり必須なスキルが多くても振り分けに困ることになる
130はりりょくの杖で
逆に130に必須スキルが来てなんてことも…
でも魔戦に必須になるような杖スキルなんてこないよなぁ
スキル100取る価値なしは魔戦用スキルの基本なので
130も同じ現象が起こってもおかしくない
とはいえ、杖で他に欲しいパッシブある?って言われるとあんまり思い浮かばなくはある
剣や弓なら色々欲しい効果があるけど、杖って攻撃用じゃないし、攻撃魔法向けパッシブが付いてても困る
MP吸収量が増えるのは堅実ではあると思うんだよな。110のくせにすっごい地味なのがアレだけど……
明日から一時的ではあるが装備の値段が上がると予想…買うなら今日中だと思うけどどうだろう?
消費MPが減るとか詠唱速度が上がるとかそっちの強化だと思ってたよ
>>442 駆け込み需要とか損するだけだぞ
人気が出たら、供給も増えるからそれからでも遅くない
130はふっかつのつえしかないね
片手130はギガブレイクかな
復活の杖がきて、成功率は回魔に依存とかだったら・・・
ここでまさかの130に理力解放がきてpso2のウォンドばりの殴り杖が…
来るわけないんだよなぁ…
じゃあ杖のLv80装備に光魔の杖実装しようぜ
>>447 それでもいいんじゃないかと思ってる
魔や魔戦が簡単に蘇生できるようになったら旅芸人が一揆起こしかねない
もし来るとしたら回魔依存で少し使いづらい感じでベストかと
りりょくのつえ来たらローブ装備可と合わせて
ジェダイマスターごっこが出来るようになるな
>>451 URL的にも消し忘れじゃない?
同じトピックスで使う画像だったっぽいし、他の画像も数字飛んでるし
見つけた奴すげーよ
チャージタイムをタイマー替わりにしてバフ延長のタイミングはかれるかな?
特技開かんとみえないチャージタイム技より
アイコン点滅のほうがみやすいだろw
というか理力の杖もだけど
攻撃魔力=攻撃魔法にしか影響しないんじゃなくて
新ギガスラみたいに攻撃魔力依存の特技をもっと増やせばいいんだよな
魔力依存の武器技、みたいなのはあんまり増やすとそれはそれで問題出るからなあ
ステータスや職業の立ち位置があやふやになったりするし……
とはいえギガスラだけってのも寂しい上に、属性マスターのくせに属性固定ってのも残念
フォースかけてギガスラ使ったら氷エフェクトや炎エフェクトになったりしても良いよね
属性フォース消してビッグバン、フリーズブレード、ギガスラッシュをフォーススキルにしようぜ
>>458 ようやく、ようやく長い時間を経てフォース範囲化って時になんでそんな罰ゲームをくらわんといかんのか
それよりとっとと仕様変更(というか回帰)して倍率上昇や耐性追加を・・・・・・
色白な就職に失敗したアイツは実家で『ふしだらな自動狩り大学』を歌った後、スイスの通貨価値が変わったと言った。
テンプレにないレンダ・ラズ・冥王の弱点お前らの中に調べた奴いる?
念願のフォース強化来るわけだし逆風に負けず情報共有していこうぜ
ダメージの増減きちんと調べたわけじゃないけど俺は今まで練習もかねて以下を使ってた
悪夢→ストーム ムッチ→ライト 魔人→ダーク 影→ライト 破戒→アイス
ラズ→アイス 手下→かける暇ないけどたぶんライト?
冥王→たぶん弱点なしで1.1倍のみ 冥獣王も同様 悪霊はテンプレ通り
マジックルーレットMP全回復確定でいいと思うんだが
有識者のみなさまどう思われますか?
そう思う。
ルーレットの意味ないじゃんw
PTメンバーを何人まで一緒に回復するかがルーレットでいいんじゃね
466 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/17(木) 11:37:15.67 ID:KNIpnsJL0
賢者のひっさつでもMP回復するんだから
魔戦は全員MP回復でも良いよな
敵味方問わず誰かのMPが全回復にしよう
ギガスラ、攻撃力380、攻撃魔力440でスライムに約280ダメージ確認
ビミョー
鼻くそ修正だったか
>>468 もうちょい攻撃魔力を減らしてどのぐらい出るか知りたいな
>>468 なんだこのゴミ修正
期待させといてそれかよorz
シャイニングボウ単体だな
結構つええ
おいおい120スキルでMP上昇ってどういう事だよ……
と思って他職のパッシブ眺めたら、魔戦とは比べ物にならないレベルのゴミ110〜120スキルが大量だった
相対的に見たら勝ち組の部類なんだけど納得いかねぇ
>>468 いやいや、片手範囲で280全体はトップじゃね?
出も早いし範囲も広いし当てやすいし光属性だし
>>476 スライムは初期モンスターなので全属性に弱点がついてる
だから実際は260
片手剣
超はやぶさ斬り
MP2 チャージ45 0.75×4
弓
シャイニングボウ
MP4 チャージ60 光属性・0.75×6っぽい
敵を選ばずというが多分1匹にしか当たらないかも
フォース範囲化とMP+30って超勝ち組じゃないか
杖以外でもHP500とMP300が両立できるんだぞ
>>478 弓の攻撃力で4.5倍とかかなり強いな
片手剣は、もう諦めよう、大魔導も誰も作らなそうだし
シャイニングボウは旧さみだれみたいに別の敵にも飛んでいったよ
ダメージ自体はなかなか良いけど、チャージ長いのと光属性が邪魔だな
フォースて特技の属性も上書きできるン?
光弱点なら1T目から範囲300↑だせて微妙とか無いわ
魔戦は斧と違って仮面あればMPも持つんだぞ
シャイニングボウは普通に強いな
魔戦が手の空いたときにちょこちょこ攻撃する分には
かなりいいと思う
魔戦はじまったぜえええええええええええええ
今回はませんには嬉しいアプデだな
まぁエンドコンテンツでは
杖持たされてmp係なんですがね・・・
チャージ他の武器装備してても貯まるそうだからどれも十分強いな
これ回し方次第でアタッカーいけるぞ
ファランクス効果時間30秒だな
これいらんとおもう
開幕杖持ってバイキしてパサーしたあと弓に持ち帰ればテクニカルな感じで良いな
片手剣はともかく、盾持ってファランクスすれば攻撃あまりしない魔戦なら生存率アップに繋がる
と思ったら30秒はきついな
>>491 剣と弓で切り替えて行ければそこそこの頻度でチャージ技使える事になるのか
ただ、バフを維持しながらタイミング見て切り替えって面倒くさいというかテンポ悪そうだ
装備変更がもうちょっと早ければな
MP100切ったら弓に切り替えて天使の矢でMP回復
チャージ貯まったらシャイニングボウ
中々よさげやな
魔戦に関しては120必須だな
他のは・・・
弓、フォースは120いるねこれ
フォース範囲化はどの程度使えるのか
フォースって今でも通常攻撃のみ属性倍率×ダメージ1.1倍?
エコマス連れての討伐が捗るな
通常の狩りだと
バイキ→バイキ→範囲化→フォースで4ターンか・・・
ますます乱獲が不味くなってまもの様に寄生しないといけなくなった
もうえもの狩りとかなつき狩りとか敵増やせる職がいないと
PT集まらないからレベル上げさえ行けない状態なのに
はぁ・・・もうやめようかな
えっ・・・範囲化って、どうぐみたいに1ターン使うの?
お、使わなくていいのか?
つかわんよ
かってになるよ
使ってもいないうちから全力で愚痴るって後ろ向きすぎだろ……
とりあえず、ギガはあまり強化されてないけどシャイニングボウはかなり火力は高いよ
ピラミッドでバフまき終わったら一発撃てる程度だけど…
で、今まほよろなんだけど、だいまどうにする価値はあり?
なし
なし
そういえば、複数攻撃のMP回復ってどうなった?
で片手スキルは120にする価値あるの?
イーター相手だとどっちにも有効な属性ってなし?
片手剣より格闘の方がいいんじゃないのかこれ、MP回復だって
6秒で100回復とか言ってたぞ
強ボスって弱点属性持ってるやついたっけ?
せっかくだし範囲フォース使ってみたいんだけど
弱点は多いけど、大弱点はオーレンの光ぐらいだった気がする
>>517 なんかとんでもない勘違いしてたわ
そりゃそうだよなMP100回復なんて冷静に考えたらありえん
攻撃力400、攻撃魔力375で光耐性ない敵に250程度
バイキして280くらいだった
ギガスラ微妙だったからだいまどう買わずに済むわ
あー
ギガスラの話ね
杖・弓で安定だな こうま装備いらんんくて無駄遣いせずにすんでよかったわ
よし、片手切るわ
エコマスで必要だからなー片手
スキル面でも困らせてほんと駄目な武器だ
はやぶさ斬り、超はやぶさ斬り、シャイニングボウでMP回復発動確認
コロシアムスレで魔戦のギガスラで360くらったって報告あるけど
そもそもギガスラ当たる?wコロシアムでw
どうなんだろうな
攻撃魔力錬金のだいまどう装備出来る人の
検証くるまで攻撃魔錬金は待ったがいいな
金無い人はまほよろとか奇術の魔力錬金でも
レベリングくらいには使えるといいけど
一人くらいなら結構当たらないか?
あと柱の後ろから当てられるのも大きいな
まあもちろん弓の方が有用だとは思うがw
剣装備時だと、だいまどうセット、マジカルメガネ、魔王のネックレス、セルケトのブローチ、しんぴのカード理論値揃えて
攻魔480くらいか?
自分は440だけど
におうだちを崩すのに使えるな
弓だけだと敵のパラ戦士がポイント持ってたら太刀打ちできないからな。
何だかんだ言ってギガスラは悪い技じゃないよ。切るなんてもったいない。
魔戦で唯一の範囲技でもあるしね
戦パラは110でかばう・におうだちが強化されてますます堅くなったしねぇ
>>535 ファランクス+かばうorにおうだちがヤバい予感
大魔導で柔くなって
アクセで攻魔盛って色んなのを犠牲にするのはやりすぎだが
素のギガスラでもあれば便利だからなぁ
フォース範囲化をだれも話してないのは高度な情報戦?
フォースって攻守両方だっけ?
>>538 アポロンと組むときはいらないし、もともと属性付いてる技多いしで
槍とかバトマスも組んだら使う感じかもね、範囲化遅すぎるわ
剣弓杖盾フォース120だ
…しかし弓は持ってないという
フォース範囲化は使いどころが難しそうだ
剣弓杖盾フォース120だけど困った事にもう魔戦のポイントが10しか残ってない
130スキルが来たらやりくりが大変になるな
>>536 これガッチガチじゃないか五月雨突きで200もくらってなかったぞ
>>542 杖84で弓にふったほうがMP回収はかどりそう
超ハヤブサは?
剣杖弓盾フォース120にしたった!
電電電槍パラとかで
バザ3ターン狩りは行けるな
>>547 杖は何であんなイジメのような弱スキルなのか…
辞書ツールにフォースブレイクなる名詞が登録されてた
魔戦130スキルで130スキルで間違いないと思う
どんな効果だと思う?
俺はブレイクの語感からして倍率上昇と耐性付加じゃないかと思うんだが
単純にヘナトスややいばの魔法版じゃないかな
敵にかかってるフォースを消す
一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる
相手は死ぬ
フォース状態時に使用可能な大ダメージの属性技で使用後フォースが強制終了とか?
>>551 超暴走魔法陣自体はかなりの強スキルだぞ
魔法使いで試したが7割くらいの確率で暴走する
魔戦との相性がサイアクなだけだ
>>552 普通に属性の耐性ブレイクするんでは
モンスターズみたいな感じで
>>558 なるほど…
魔法使える職と組む時だけ使えって感じか…
一部の敵が使ってくる属性耐性低下が来たらフォース大躍進だけど
それだとエレメントブレイクとかそんなノリか
>>557 まったく同じ事考えたわ。エンチャント職でありがちだよなそういう技
CT攻撃技だったらバフ配り→フォースブレイク→シャイニングボウ→またフォースとかで回せるな
耐性付加だとうれしいけどなー。
魔戦って戦闘中の劣勢時にできることが
全職共通のおたけびかボケしかできることないし。
相手に属性弱点付与?
ほかのゲームで「○属性を武器に宿す&○属性の耐性が付く」がセットになったスキルがあったな
火属性が弱点の相手が火属性を使ってくるとは限らんが、フォースを攻めにも守りにも使える
ようにするのは面白いかもしれん
敵の小弱点を大弱点にする、とかでもかなり強くなるんだが
何にせよ名前からしてフォースに関係してそうなのはよかった
やっぱり魔戦といえばフォースってくらい重要なはずの代物だし
>>564 それ他のゲームの話じゃないだろ!
魔戦実装する直前のフォースは「味方全体にフォース付与・大弱点に1.5倍・属性耐性+50%」
魔戦実装と同時にゴミ化したけどな
これでフォース攻撃時のエフェクトがもうちょっと派手になってくれれば
残念だがモンスターズ的に〜ブレイクは耐性崩しの可能性たかし
敵の属性耐性ダウンだったら残念どころか諸手を上げて大喜びするわ
CT技のくせに発動率が低いとか、そういうゴミ技でさえなければの話だけど
フォースの属性効果って特技にものるん?
他職「俺にまでフォースかけんな!」
魔戦「すいません、ブレイクで消しますね><」
アポロンみたいな複属性が許されるんなら
魔戦のフォース5種をもうスーパーフォースとかにしてひとつにまとめて
あと4こパッシブかとくぎが欲しい…
なんか、いつだかのぼくのかんがえたさいつよの特技みたいだなそれ…
ギガブレイクの例もあるし
今掛かってるフォースの属性で攻撃+フォース解除とかじゃないの?
フォースブレイクのフォース終了と引き換えのギガスラの超強化版で消費少なめなら、
剣弓はフォースかけ直す前に一発かます感じで、杖なら手が空いたときに補助火力として使える感じかな?
単純に敵の属性耐性減少でも普通にダメージ底上げに使えて強いと思う。
つまり運営はこれら二つの斜め下を行く性能にするわけだな…
今、奥さんのネルゲル(ストーリー)手伝ってきたんだが
ゴリゲル相手にシャイニングボウで1000近くダメージ出て笑った
なんや魔戦復活がごっつうれしいのう
せいどうのかぶととまほよろで強ボス突撃してくるは
>>576 トロルバッコスを用意します(椿でも可)
鉄鋼斬をしてもらいます
バイキルトをかけます
ガジェット零式をします
シャイニングボウをします
ブレイクだから普通に敵の耐性貫通だろう
使えるか使えないで言ったら使える
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/17(木) 20:01:18.71 ID:toyc/2v40
>>578 トロルばっこす+ルカニ2+バイキシャイニングボウで1600ダメだったぞw
ガジェットでさらに2倍とか脳汁
物理攻撃は最大でも1999だけどなw
>>581 一発の最大は確かに1999だろうが
シャイニングボウは6発の合計ダメージだから余裕で超えるんじゃね?
>>581 ところがどっこい6回攻撃の多段なんだよな〜w
シャイニングボウそんな強いのか、いいね
ぶっちゃけ60秒チャージだからしれてはいるんだが
それでもバイキピオ更新フォースパサーの合間にようやく戦士らしいことが出来るようになって嬉しいよ
ようやく魔法"戦士"になれた気分だ
魔法狩人じゃね?
超はやぶさは?
588 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/17(木) 21:16:03.13 ID:l5o6FSdA0
シャイニングボウCT60秒
2発目は100秒かな、3発目も100秒、たぶん上限100秒だな。
何故か赤ずきんチャチャのアニメを思い出したわー
まあシャイニングボウが単体に使える高威力技ってのは意外だったな
「どうせ強化版シャインスコールだろ」とか思ってたのにまさかの多段技
長期スパンでDPS見ると全然伸びてなさそうなんでアレだけど
実際強化版シャインスコールのほうがマシだったとは思う
単体ボス相手の落とし所としてはベストに近いんじゃない?
開幕は杖でバフ掛け、パサー一巡する頃にはチャージ終わってて弓に持ち替えて一撃
今までの仕事しつつダメージ出せるからオノ様ツメ様も文句は言うまい
593 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/17(木) 21:31:44.79 ID:l5o6FSdA0
>>592 杖→弓→最大MP100以上ごっそり減る気がします。
>>592 これでチャージタイムが30〜40秒くらいだったら、合間合間の攻撃用としてちょうどよかったんだけどな
バイキ→バイキ→フォースまで使ったあたりで1発目がチャージ完了するのは良いんだけど2発目が遠い
>>594 その間弓持ったまま天使で吸ってりゃいいんだよ
杖つよりずっと効率的にMP増える
フォースブレイクはバラモスがやってくるアレだろ
ボスなんか波動あるから結局杖しか使わないと思うけどね
耐性下げだったらクッソ強い
耐性低下だったら、ボスの使ってくる奴の半分どころか1/4くらいの効果になってても役立つな
フォースとの相性は言うまでもなく抜群だし、属性特化っていう職業色にも合ってる
だがこの開発がそんなわかりやすく有用な技をくれるだろうか
フォレスドンにシャイニング魔戦借りたら
800ダメだしててわろた
くっそつええ
弓魔戦はじまったな
おい
バッコスにバイキピオフォース(わざと最後にフォース)したら攻撃に一回しか参加できねーぞおい紀伊点のか
あ、超さみだれは別に悪い性能じゃないけどいらんわ
シャイニングボウはいる
シャイニング魔戦MPも吸えるからマジで無限機関
6層の弱点って何なの?
シャイニングって
最初の一撃目にしか
うでの錬金はいらないの?
まあなんだかんだでフォースでシュインって音が4回聞こえるとニヤニヤするわ
バイキフォースシャイニングでまあニヤニヤできるしオレはこれでいいわ
剣持ちたいけど
ギガスラとシャイニングボウの属性をフォースで上書きしたい
片手剣の130はやっぱギガブレイクかね。もう一個単体技があるとチャージタイム回しやすいんだけど
612 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/17(木) 23:24:45.17 ID:D59O+H+r0
ぎがすら大して強くねーじゃんw
なんだよおまえらw
>>612 所詮ギガスラはオナスラってことだよ
あきらめなさい
レイブン一択だな
超はやぶさの謎の荒ぶるポーズか好きになってきたw
実際、超はやぶさのモーションは超カッコイイ
それに比べてシャイニングボウはさみだれの使い回し+SEもこれ、キラジャグいじっただけじゃないか?
130でもう1個くらい武器特技来ないかな〜
弓強いのか 超はやぶさと全体フォースオナニーばっかしてたわ
>>616 来るんじゃないの?既に公開されてる岩石落としとかもまだ来てないし
バイキ、バイキ、フォース、フォースブレイク、超はやぶさ、剣130、シャイニング、弓130、ピオ、ピオ……
みたいにCT技何個も撃って回していけるようにならんかな
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/18(金) 00:24:02.37 ID:GLDvqaXg0
野良いったときの検証だから中途半端だけどレンダ強の弱点と耐性暫定
右手 闇か土弱点 光耐性 左手は試す前に終わった、他属性は試してない
エンラ 闇か土弱点 光耐性 これも他属性は試してない
ベルムド おそらくなし
ベルムド影 光と雷か風が弱点な気がした 正直わからん
エンラはメテオエッジの通りが悪かったから雷耐性持ちのはず
超暴走魔法陣自体はかなりの強スキルなんだけど魔戦に活かせる呪文がないんだよな
弓が目立ってるけど、片手剣も結構強くなったよな
ギガスラが微弱とは言え強化されたし、超はやぶさは威力に申し分なしで十分強い。
あと忘れちゃいけないのが一緒に持てる盾にも良スキルが来たこと。
ファランクスは防御に徹するなら神なんだろうけど、CTと効果時間の関係もあって使いどころ難しいな
パラは全力で使いこなしてるようだけど
片手剣は盾のオマケ性能と思って我慢するしかないね、そう考えれば十分な性能
弓はバイキ等で急がしい合間に攻撃するにはピッタリなチャージスキル
両手杖は僧侶やレンのマヌーサにあわせるなら悪くない
パッシブもMP+30は結構大きな数字だよね
そういうわけで悪夢の前期から夢の後期になってうれしいわ
>>623 バフの合間にファランクス挟める道具もなかなかいい案配だ
むしろ開幕にファランクスりたい僧侶にはいまいちという
バフの合間にシャイニングのチャージが間に合わない
そんな時、持ち替えて超はやぶさも使ってる
なんだかんだで出来ることが増えたのは嬉しいさね
シャイニングボウに超はやぶさがあるからチャージスキルの中では比較的攻撃に恵まれてるよな
バトは両手剣が産廃だったせいで力と攻撃力パッシブをとる以外変化がないんだぜw
あっちはチャージ技に恵まれないというか
頼らなくても火力あるから使われないだけというか……超はやぶさもMP節約以外の意味無さそうだし
そもそもチャージスキルで恵まれてるという状態が歪だからね
チャージの必要がなくとも使えるのが本当なんだから
チャージも微妙で既存スキルも微妙な武器もあるんだから贅沢言うなよ・・・
>>629 チャージスキルでバランス取っていくのは別に良いだろうよ
一番火力が出る技を延々使い続けるよりは好きだぞ
現状は技少なすぎてまだ微妙だけど。130スキルでもうちょい技が増えてくれたら悪くなさそう
よくはない
今後もしっかり既存スキルの調整をして総合的にバランスを取るならいいが
それができないなら砂糖の量を塩で調整するような行為でしかない
自分でも言ってる通り「一番火力がでる技を延々使い続ける」と言われるようなバランスで
更に別種のもので手を加えるなんて迷走でしかないんだよ
チャージ技ってそういう単純作業化への回答なんじゃないの?
いつでも使える通常特技、強力だけど制限のあるチャージ特技で差別化して、あとは両者のバランス調整。
リキャストを把握しつつ、手持ちの技を上手く回転させて立ちまわるゲームは好きだよ
チャージまであと何秒かすら表示されないゴミUIは論外だけど……いくらなんでも修正されるだろ、うん
ようするに自分の正しいと思うやり方じゃないから迷走だってことだな
今日からレンダ強ボスでフォース配る仕事が始まるけど弱点属性はどれなんだろ
以前運営への質問で100以降のスキルを聞かれて
その予定は考えてないみたいに言ってたこともあったが
120や130なんてのは求められるままに追加した苦肉の策で
それはアプデギリギリまでバランス調整をしてる発言からも見て取れる
第一単純作業とかいうけど
複雑化を推し進めるようになったらそれはもうドラクエでなくていいことにもなる
子供がプレイできなくなるからね
誰かが好きかどうかなんていうのは関係なく
チャージという発想自体がゲーム設計から外した歪なものなんですよ
そういう意味では今現在実装されたものがギリギリのラインで
馴染むかどうかの実験中といったところなんだろうけどね
637 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/18(金) 03:04:03.72 ID:DyHHU7aF0
おれが気に入らないものは歪
>>636 「ぼくのかんがえたさいきょうのどらくえ」以外認める気ないならこんな所で愚痴ってないで提案出してこいよ
チャージ特技って使えるようになるの、真ダーマまで進めた人だけっすよ
これを複雑という人はここまでプレイできてないと思います
まあバランス調整はこれからしっかりやってもらわないとね
2.2で改めて調整するって実装前から言ってたしな
「リキャストを把握しつつ、手持ちの技を上手く回転させて立ちまわる」なんて
ゲームになれてるからこそ言える言葉でできない奴はできない
そんなことすら考えてないならとっくにたたかうにげるのコマンド式からは外れてるだろうし
まず120以降なんて制限もつけずに最初から特技をチャージでバランス取ってただろうな
ザコならバイキより大弱点!
出来る魔戦の迷宮ザコ対応弱点耐性表
火 氷 風 雷 土 闇 光
− − ○ − − ○ − ダーティラビッツ
× ○ − − − ○ − フレイムドック
− ○ − − − − − ダークペルシャ
− − − − ○ ○ − アームライオン
○ − − ○ ○ − − ナイトキャット
火 氷 風 雷 土 闇 光
− − − ○ − − − オークキング
− − − − − ○ ○ ライノスキング
− − − − − − ◎ デンタザウルス
− − − − − − ○ ヘルシーサー
− − − − − ▽ ○ ダークパンサー
火 氷 風 雷 土 闇 光
− ○ − − − − − カバリアー
◎ × − − − − ○ アイスコンドル
○ ○ − − − − ▽ きせいじゅ
× ○ − − − − − かえんムカデ
− − − ○ − − − ブラックマンティス
>>641 レンダーシア強ボスの弱点表貼ってモテモテになろうぜ
テンプレに無いしこれから必要になるだろう
>>641 ナイスやで
魔法戦士で潜ろうかと思ってたから助かったわ
火 氷 風 雷 土 闇 光
− − − − ○ − ○ ドッグラマッコイ
− ▽ ○ − − ▽ ○ ダークホビット
− − − − − − ○ ナイトメーア
− − − − − ▽ ○ キラージャック
− − − − − ○ − クリスタルハンド
火 氷 風 雷 土 闇 光
− ○ ○ − − − − ひとくいサーベル
▽ − ◎ − − − ○ メガザルロック
▽ ▽ ○ − − − ○,ゴーレム
− − − × ○ − ○,デビルアーマー
− − ◎ − − − −,ビッグモアイ
火 氷 風 雷 土 闇 光
− ▽ ○ − − ○ −,ゴールドマン
▽ − ▽ ○ − ○ −,からくりしょうぐん
▽ − − ○ − − −,ルバンカ
× ◎ − − − − ○,ヒートギズモ
◎ ▽ − − ▽ − −,ブリザード
>>639 エンドコンテンツじゃあるまいしいつかは辿り着くわけで
まあゲームを進めた限られたプレイヤーだけが得られるものだとしても
それで恵まれてるってのは限られたプレイヤーだけが恵まれてるってことで
これはやっぱり正しいバランスとは言えないわな
既存スキルこそしっかり調整しないと
火 氷 風 雷 土 闇 光
− ◎ − ○ − ▽ − ましょうぐも
○ ▽ − − − − − うみぼうず
▽ ▽ − − − × ◎ リュウイーソー
− − − ○ ○ − ▽ チャンプスター
○ − − − ○ − ○ アサシンクロー
火 氷 風 雷 土 闇 光
− − ◎ ▽ − ○ ▽ こうていタップ
◎ − − − × − − マッドルーパー
◎ × − − − − − ガニラス
− − − − − ◎ ▽ ベホマスライム
○ × − − − − ▽ つららスライム
火 氷 風 雷 土 闇 光
○ − − − ○ − ○ しりょうのきし
− − − − − − ◎ コープスフライ
○ × − − − × ◎ ボーンプリズナー
○ × − − − × ◎ かげのきし
○ × ○ − − ▽ ◎ グール
火 氷 風 雷 土 闇 光
○ × − − − × ◎ ろうごくのぬし
− ○ − − − − ▽ ベビル
▽ ○ ○ − − − ▽ バルバロッサ
◎ × − − − − − ガルバ
× ◎ − − − − − ゴルバ
火 氷 風 雷 土 闇 光
− − ○ − − − ◎ ヘルビースト
− − ○ − ○ − − ずしおうまる
− − − ○ − − − じごくのもんばん
− × − × ○ ○ − シュプリンガ
○ × − − − − ◎ せつげんりゅう
改めてアポロンの優秀さが際立つ
これで全部だと思います。
テキストエディタにはっつけて検索して使ってね。
暗記するのは厳しいけど検索とかしながら迷宮潜ってたら自然と覚えるはず!
全体通して見えてくるのは、フォースするとまずい敵(全属性耐性等)はいないということ。
2ターンで終わるザコとそうではないザコを見極めて、長引きそうならバイキ
瞬殺できそうなら範囲フォースからの自分殴りと立ち回りを変えていきましょ!
鞭爪あたりの低攻撃高倍率系の武器は、もしかしたらザコでもバイキしたほうが効率いいかもだけど。
そこら辺はこれから研究ということで!
クレクレですまんが強ボス・コインボスの補完も欲しい
ダークとライトだけでもなんとかなりそうだな
>>651 テンプレも私ですわ。(ドヤァ…
情報が入り次第更新していきたいですが、検証できてない感じです。
ヒドラを武・魔戦構成でいってフォース各種試した方が居れば是非情報を。
新強ボスも検証したいところですが手が回ってない感じです。
(なんせ宿が近いので魔戦の出番がないんです!)
>>654 毎日魔戦だけど出番あるなー
斧抱えると戦闘中にMP切れ起こすし
レイブンだな
>>645 で、ダラダラ長々と文句ばっかりで
どう調整して欲しいのかが全く分からないんだが
全耐性を除いてストームフォースを軽減する敵はいるのだろうか
ピラミッドは結局杖オンリーでよさそうね
持ち替えがもっと速かったらなあ
>>658 そういや雷風両半減って珍しいな
開幕杖で早読みバフまきおわりに一発シャイニングして相撲しながらフォースバフ超隼バフパサーシャイニング天使しつつバフフォース超隼…
これだよこれ、この忙しさがやりたかったのよ!
1つのバトルで3種類の武器って使えるん?
装備変更すれば。
メインを嘯くなら弓も必要かやはり。そろそろ俺の魔戦はただの腰掛けでしかないか、メインの方と比べると。
弓分稼がんとなあ。
>>662 A杖B弓ではじめて杖で早読バフまき中に弓チャージ
シャイニングうち終わる頃に早読切れるからA杖に持ち変え武器チェンジA片手(B弓でいけるなら弓で)
やってて思ったが非効率すぎて笑える
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/18(金) 07:19:32.85 ID:DyHHU7aF0
つかえるよ
666 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/18(金) 08:09:34.76 ID:foRw/vR8O
昨日は仕事でまともにインできてないんだが、やっぱりフォース全体化持ってないとPT入れない感じ?
フォースは82で止めてるから、フォース全体化取る為には他職捨てなきゃならんw
667 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/18(金) 08:40:05.01 ID:At2Rx6PQ0
オレもw
>>646 ましょうぐもは光大弱点だし
うみぼうずが火大弱点
マッドルーパーは大弱点じゃない
669 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/18(金) 09:16:12.63 ID:RSeISmKy0
アポロンにダークパワーっぽいの掛けても威力そんな変化しなかったんやけどw
属性がデフォで付いてるものはフォース乗らないもんなの?w
杖は84止めしてるんだけど吸収4%でどれくらい変わるのか
上の2%と合算すればそこそこになりそうだけどポイントが苦しくなる
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/18(金) 09:18:39.93 ID:j96AmZc40
ギガスラバトマスが使ってもダメージ280程度って事だけど、ダメージにキャップ掛かってんのか?
火 氷 風 雷 土 闇 光
− − ○ − ○ − − 悪夢
− − − − − − ◎ ムッチ
− ▽ − − − ○ − 魔人
− − − − − ▽ ◎ 影
− ○ − − − ▽ ○ 破戒
いまいちわからなかったがこんな感じかな
適時修正よろしく
魔人は光効いてない感じする
土・・・
やっとフォース士プレイができるんですね?
今回のスキル追加で魔法戦士が間違いなく一番恩恵受けてるな
主力の杖はMP吸収率が上がって以前より2多く吸えるようになり
剣盾は守備力上昇と暇な時の攻撃手段が増えた
弓も攻撃力が増えてシャイニングが強い
フォースが全体化してオマケに付いてくるMP30も強い
いてつく波動がうざい、戦闘不能になりやすいゲームなんで
やはり予想通りフォースはそれほど重要じゃない感じ
シャイニングはマジで強い
しかもCTとも相性いいよな
補助してる合間にCTがたまる
他の追加スキルの状況みても今のところ魔戦が一番優遇されてるな
130でどうなるかは謎だけどな
優遇ならスパには負けるかなー
>>682 ベルリン
ギガスラこれだいまどう着てやっても280位なんだけど攻魔ってどうなってんだろ
どこのドイツだよw
ベルムドのこと?
魔戦はもとがくそすぎるから120きてもくそのままだよ
スキル見直したら
片手剣切ったほうのメリットが多すぎて。。。
苦手なパラとスパこれ以上上げなくても
メイン職でほぼマイ理想のスキル振りできる。
どーせピラで超はやぶさやっても
魔戦のはやぶさwww(失笑)
なんでしょ
というわけで片手剣消してくる
>>683 攻魔÷6.5が追加ダメージだって言ってんだろ
250の奴が大魔道着て450になっても30ダメージしか増えねぇんだよ
つまり攻撃魔は捨てていい
超はやぶさとシャイニングのどちらかを選ぶなら後者かね?
超ハヤブサはマイナス補正なくて会心出やすいって話だし好みじゃない?
盾要求されるボスも多いから片手剣も出来て損しないけど、100止めでも行ける
弓は120取るか完全に捨てるかの二択
弓はさみだれo天使止めにするくらいなら0の方がマシなのか
参考にするわサンクス
いやいや弓は片手よりも重要だと思うけどな
極端な話片手0で盾100でいいレベル
片手は俺も残してるなぁ
現状、道具より魔法戦士の方がいいラズで片手剣+盾で火力になれるがでかい。
ドヤ顔出来る
片手弓フォースは120
片手はバトマス用に88か110って人は多いけど、魔戦としては優先度低いね
まぁ魔戦なら片手ってか盾がほしいって感じだしな
イメージ的にはやはり剣と盾
最近LV70まで上げて結晶奇術からまともな装備に替えたいんですが
おまえらのの錬金はそれぞれどんな感じですか?
想定してるのは
頭 HP
上 ブレスか魔法ガード
腕 速度
下 眠りガード
足 転びガード
あんまりお金がないのでマスターセットにするつもりです
俺下は封印にするかなぁ
お金ないならマスターじゃなくて奇術師かまほよろでがんばれ
サポ弓か剣魔戦いれて相対的に強めの敵と戦うと弱点ある場合フォース使ってくれるので
ボスもサポ連れて行けば弱点ハッキリわかるよ。
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/18(金) 13:30:02.16 ID:pKTOlq6iI
上か盾に呪い
下に封印
でピラミッド行けるよ。
金ないならまほよろでよさげ
上に呪い付けてると杖や弓に変えても状態異常に陥らない
眠りより封印G優先したほうがいいよな
特に魔戦は
>>699 頭HPと腕速度だけ大成功で他は+2失敗交じり+3でノーブル揃えてるわ
上は呪い・呪文 下は封印・眠り・混乱 足は転び・踊り・重さ
まともな装備って言っても錬金しっかりした奇術・まほよろで十分だと思うぞ
レイブン欲しくて貯めてるけどただの自己満・見栄みたいなもんだし
ピラだと被ダメの生存率に関わってくるんじゃないの?
HP500ぐらいあるなら奇術でいいよ
HP500の奇術とかただのハリボテだろうが
ピラで痛いのはほとんど通常攻撃なんだからHPだけあっても意味ねえよ
(この流れは職人が高レベル防具を薦めてくる流れ…)
711 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/18(金) 13:48:45.37 ID:phqpmmvD0
ノーブルにしとこ。LV上げで打ってる奴沢山いるから週末には相当安くなるはず。
我慢できずに前期でノーブルそろえたけど練金は
頭 怯え90 混乱60 封印40
上 呪文21
下 眠り100 混乱40
腕 速度18
足 おしゃれ45
で揃えた。
コロシアム想定の練金で
コロシアムだとスパの回復魔力も350厳しいから
スパ・ません・道具全部装備出来る。
まほよろきじゅつにして5,6だけガーディアンサラダでもいい
守備がいくらか上がったところでどうせ2、3発でやられるし確定数かわらんだろ
>>710 これマジなら今のダメージは不具合で低くなってるって事か。
マスターは道具使いでもそのまま使えるんで悪くないかなと思ったんですが
上の方にあるように守備力低い方がひっさつ発動しやすくて便利なんですかね
はくあいと目覚ましが両方60%なんでハイブリッドで普段使いは眠りガードの方が便利かなあと
説明不足ですいませんでした
>>711 ノーブルは予算が…
マスターは着てる人があんまりいないんですかね?
>>716 俺マスターだよ
頭HP、上呪100ブレス、下封100混乱60腕速度、足転にしてるわ
>>716 柔らかいんだよなマスター
そういう錬金構成なら大魔道なんかの☆2でもいいんじゃね?
>>710 何かギガスラに希望持てそうな気がしてきた
>>716 封印100なら別になんでもいいよ
マスターでもいいし
魔戦メインにするならノーブル以上はほしいけど(モチベうp的な意味で
今買うなら耐性揃えたマスターじゃなくてもって感じだな
どうぐのレベル上げだけなら安いのでいいし
120スキルきたしやりたい職業のだけ耐性揃えるほうがいいんじゃないかな
バイキなしのギガスラってどれぐらい差があるの?
これが真実だよな
これで30差だったらバイキありでもなしでも30差だし
722 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/18(金) 14:10:26.86 ID:RSeISmKy0
回魔錬金ついたゴシック着てる魔戦を街中で見かけたら
ああ僧侶のお下がりでレベル上げしてるんだろうな、とは思う
体上の呪い100とか頭のMPとかも欲しいんで必要な物を書き出して比較してみます
色々と助言ありがとうございます
725 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/18(金) 14:20:58.12 ID:RSeISmKy0
バイキ掛けると 旧仕様に戻っちゃうギガスラって報告だよね(・・;
今朝魔法の迷宮に潜ったらギガスラの与ダメージが
200越えてたんだが…
サポがバイキ優先になってる
魔法戦士に限った話じゃないけど、バイシオンとバイキルト使えるヤツ。
僧侶にまでバイキルト配ってぶっちゃけ雑魚戦では何もしない
変わった?
前はスティ杖持ってるキャラにはバイ配らなかったと思うけど
そこは変わってないぞ。杖スティックにはバイキしない
パサーの優先順位は下がった気がするが
サポートで
フォースの範囲化とった魔戦は、フォースを使ったりする?
120開放以後のAIの挙動で結構重要そうなんで聞いてみる
バッチリだとやけに祝福の杖使う気がする
僧の回復が遅くなったせいかもだが
フォース範囲化は魔法にも影響あり?
それなら超暴走+ライトフォースでバザックス捗る?
CTあるんだった...
フォースの説明に攻撃時ってついてた気がする
>>715 最大HPに対する食らったダメの割合で必殺発動確率が高まるだけだから
守備下げるよりHP頭やめて頭耐性のほうがましだぞ
僧侶のマラーじゃ瀕死からは全快できないからHP上げて2確耐えるより守備あげて2確耐えたほうがいい
守備下げてHP盛るのは意味がない
>>731 杖だと使わない
剣弓格闘だとガンガンで使うが
ガンガンだとバイキもパサーもしないというわけわからん挙動
>>737 レスありがとう
MP管理を考えると、弓魔戦でさくせん使い分け
ってのがサポ魔戦の運用法となるのかな?
魔法ってそのものに属性付いてますやん
>>738 弓魔戦と槍道具2組ませて30秒たつとチャージスキルが乱れ飛んで楽しい
(チャージスキルは最初の1回目は30秒で使える)
741 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/18(金) 17:22:22.51 ID:QS9QT87X0
弓好きだから振りたいんだが振ると、杖をどうしても84止めになってしまう
でも天使と4パー+錬金杖だと、杖のが回復しそうだし、超魔も結構いいらしいし
超魔とか吸収4%ってどうなのかしら
84止めなら速度杖でMP吸収は天使にしてたまに五月雨やシャイニングボウする
杖110以上いくなら杖だけで出来ればアクワン吸収3%以上の杖も用意してMPタンク専念してもいいと思う
魔法陣は魔法や賢者に力いれるかどうかじゃない?
75%くらい暴走するらしいからあるとないとでは大違いでしょ
ギガすらはスラスパークとかみたいにダメキャップがあるんでないの?
あれ?今までサポ魔戦ってガンガンにしてもバイキしたと思うけど
VU以後しなくね?
少し上のレスくらいみなさいw
テラスラッシュはよ
130スキルのフォースブレイクってどういう効果なんだろ?
火耐性あるフレイムに使うと火が弱点になるとか?
フォース130ない魔戦は来るなってなるとは思うけど、ここのみんなは大丈夫だよな。
>>747 名前からして、「敵の属性耐性をダウンさせる」もしくは「フォース消滅と引き換えに大ダメージな攻撃技」
あたりが期待されてる感じ
でもこの開発だから「敵のフォース効果を消滅させる」みたいなゴミ未満の技が来てもおかしくないよな
一回でPT全員に1.3倍に出来るって超便利だな
まあ敵全員の大弱点つける機会あんま無いけど
あとシャイニングの光無くしてフォース乗せたいわ
シールドブレイク=シールド(防御)低下
MPブレイク=MP低下
フォースブレイク=フォース低下
つまりは属性ダウンな気がする
>>751 何回か言われてるけどギガブレイクもあるから攻撃技になるって線も捨てきれないんよね
まあ、ギガブレイクはダイ大からの輸入技という例外の可能性のが高いし、弱体技のが有用だろうけど…
チャージタイムがある分異常技は成功率に期待できるしね
モンスターズのブレイクは弱点を大弱点に下げるような効果だったし、
おそらくそんな感じじゃない?
ほぼ全ての敵に対して1.3倍取れるようになるならかなり良いな
フォースと違って、弱点属性武器持ったくらいじゃ追いつけない個性になるし
でも効果予想とか以前にそもそもいつ来るんだ130技って
勇者姫がドヤ顔して使いそうだな
ギガデインと剣組み合わせられるの姫くらいだし
ブレイクっていうくらいだから
元々ある耐性を消すだけだろ
フォースブレイクが敵の属性耐性低下だとしたら
大弱点→???(変化無しかも)
小弱点→大弱点
無耐性→小弱点
耐性有→無耐性
こんな感じになりそう
自分の纏っているフォース毎に異なる属性の攻撃をするんじゃないかと予想してるんだが
ファイアフォースなら火属性の強力な攻撃とか
フォースに対応した属性になる攻撃って、それ要するに普通の攻撃技なんじゃ……
奈落の舞と一緒くさいよなあモンスターズやってると
>>710 これ不具合の可能性あるな
まだギガスラとだいまどうに光が見える
買う装備が決まらねえwww
不具合じゃなくてダメキャップに届いてんじゃない?
コロシアムで魔戦がおもしろすぎる
弓で黄色くなった雑魚狩りしたら盾と交互にもってバフに徹しながら雑魚狩りしつつ逃げる
30秒切ったらファランセルで勝ち確!
>>762 ギガスラのダメージキャップはもともと340だからそれだと相当さげられてることになるなあ
ギガスラ使う魔戦=地雷
迷宮ではギガスラ連発でピラでは杖持て
逆をやる奴が多すぎるんだよ
ギガスラのために攻魔(おそらく大魔道)揃えようとしてる不届き者がいたから
止めてたったわ 俺スゲーいいやつw
MP+100さえなければずっと弓持ってられそうなのにな
やっぱこのスキルが足かせになってくるわ
強ボスは開幕と必殺来た時だけ杖で、あとは弓持ってるな
回復は天使でいいし
その2つのときに持ちかえんのがめんどくさくて杖に縛られるって言いたかった
持ち替える時モタモタするのがなあ
実装の時ターン消費せず〜って言ってたけど実際そんな早くないよね
逆ならやってられないけど、基本弓でたまに杖ならそんなに気にならないかな
>>771 ターンは消費してないじゃん
もっと持ち替え早くしてほしいけど技術的にこれが限界らしい
技術的に限界ってのはうそ臭いだろw
色々モーション短縮してるわけだし
ユニフォームや衣装着て装備コマンドから防具変更するとノーモーションで素早く変更出来るよね
グラフィックの切り替えが手間なんじゃないのかなあ
全属性に耐性ある奴いるから無属性にするクリアフォースが欲しい
フォースブレイク・・・まさかな
>>775 それ役に立つのピラミッドみたいなコンテンツだけじゃないか?
真災厄に魔戦で行く場合
属性何くばるのがいいの?
ピラで弓ませんってどう?
シャイニングで活躍できてる?
>>779 弱点属性突いて戦ってたら、途中でいきなり全属性耐性持ちが出てきた!って状況ならわかるけど
耐性持ってるのが最初から出てきてるなら属性消す技の必要性がどこにもないような
>>780 素直に杖でオノ様のサポートしたほうがいい。
それがPTのため。
変なことして魔戦の評判下げるとみんな道具使いに流れちゃうだろ
適材適所を見極めないとな
ピラミッド→杖
コロシアム→弓
強敵→剣盾
武器の使い分けで大体のコンテンツ参加できるから魔戦はまだ恵まれてるよ
シャイニングボウは単体相手には優秀な攻撃技だけど
多数の敵相手に範囲技として使ったらただの残念な技だよな
弓で一番火力出せるのって魔戦なんだよなー
見方変えて弓兵として生きてみようかしら
持ち替えてもMP損にならない状態で持ち替えてシャイニング撃つとかはありじゃね
遊びレベルかもしらんが
斧さまの奴隷に徹してろくんまだいるのか
アタッカーは斧だけじゃないし斧にしても80レベルだけじゃないんだよっと
>>780 合間に打つにはホントいいスキルだよ
活躍という側面見ればフォース全体化の方が大きいけど
>>786 普通に増加分使ったら持ち替えでOK
天使でMP回復しながら場を見てフォース切り替え、バフ更新MP補給
余裕が出来たらシャイニング
MP消費4の上に全段に証が乗るから大体回復するw
そうそう
天使で吸いつつシャイニングというスタイルが出来るようになったよね
今まではMP効率の悪いさみだれぶっぱか、天使で吸う場合もMP+100を考えると杖のがマシという状態だった
130のチャージ技も、CTがあるかわりにMP消費少ないって方向性で行って欲しい所だな
魔戦はあんまり自分でMP使うわけにいかない職業なんで、MP気にせず使える技はありがたい
超はやぶさなんて証が1割発動したらその時点でMP黒字だし
シャイニグボウ覚えて迷宮潜ってみたんだけど
チャージ完了してるのかしていないのか分かりづらくて困った困った
まあ必殺使うときは杖装備してないと地雷扱いされるだろうけど
>>792 時と場合によるだろ
ピラミッドでも1層2層ならMP余るからわざわざ杖で満タンにする必要もない
範囲フォース覚えてこのスレの弱点表見ながらピラいってきた
アポロンにはフォースなんていらなかった
隙見つつ新技ぶっぱするのは楽しいな
超隼かっこいいしシャイニングは強い
ただ魔方陣は魔戦じゃ使いどころない
ファランクスは効果時間短すぎて使いづらいしそもそもあんま魔戦向けじゃないかな
ファランクスって開幕にこそ使いたいんだよな
CT貯まる頃にはもういらなくね?って場面ばっかりw
ファランクスなんて壁パラ僧侶専用だろ。
魔戦がわざわざ盾持って接敵するってことは火力枠として動く時くらいじゃない?
なのに火力下がるスキル使ってる場合じゃない気がするw
災厄も行きやすくなったし、重魔戦で壁するか^^
昨日、戦士しか居なかったからまほよろ魔戦で押すの手伝ってたわ
魔が怒らせてくれて助かった
そいやギガスラってどうなった?今日のメンテで修正された?
バイキが攻撃魔力に乗るようになったら魔法の威力が上がっちゃう計算式なんだろ
諦めろん・・・
レンダ強ボスの弱点属性って何ですか?
フォースブレイクで属性耐性低下なら
魔法戦士実装前のフォースの仕様にだんだん近づいてるってことだよな
あとは属性耐性付加も来れば完璧なんだが
フォースは段階的に強化されるのが1.2実装以前に決まっていたってことかなやっぱ
耐性低下なら凄いことになりそうだ。
コロでもパラにかけるとか応用範囲広そう
超暴走魔方陣あるなら悪霊とかもいけるんじゃない?
戦士でバズズ抑えて杖弓魔戦、スティムチスパ、僧侶みたいな感じで
重魔戦で抑えるのもありかも
バイキで魔法の威力底上げ出来たらステキ••いいことずくめやん
シャイニングボウ、1分に1回天下無双できるって感じで
魔戦とすごい相性いいね。道具とも相性いいけども…
今の魔戦には大満足です
807 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/19(土) 12:17:09.48 ID:iDobLK7N0
ぶっ壊れ性能といわれることもないし
ほんと魔戦にとっては最高のアプデだったね
あとはさすらいの出品増えてください。。。
ノーブル買おうと思ったけどこれだけ強いなら魔戦一本にできるから思い切ってさすらい欲しいけどたけーw
おおwおまえらなぜさすらい
カラスじゃねえのか
さすらいスト増えるのはうれしいぞ
だが2.3も目前だぞ
2.3にそれこそ魔戦専用の素晴らしい装備(腕無しもしくは上下)が来る可能性が…?
でもレイヴン来たしな…
>>804 悪霊ならアプデ前でも普通に火力役で行けたぞ
フォース範囲ある今ならもっと楽だろうな
流石に最新装備なんてさすらい以上にぶっとんだ値段でしょ?
全失敗品じゃないと買えないよw
フォース全体化きても敵の弱点が種族ごとの大体と迷宮ボスくらいしかわからん・・・
>>813 このスレ内にある分だけでもコピペして保存すれば?
ベホマの群れにダーク
アイスコンドとブリザードの群れにファイア
バッコスにライト
これぐらいしか出来てない・・・
ありがとうそうするわ
弓のポイント捻出するためにどうぐとレンジャーのレベル上げせねば!
モチベーション上がってきたわー
全職でLv80になってれば、特訓とかしなくても魔戦の関連スキル5つを130に出来るんだけど
他の職業もいくつか使えるようにしておこうと思うとやっぱり特訓が待ってて超面倒くさい
今までなら片手間で楽に稼げたのに
テンプレのピラミッドの敵って
りゅうき兵とかドラゴンゾンビ扱いで合ってるの?
シュプやスカルゴンの間違いじゃなくて?
これで2・2でまほよろ上位版の重鎧きてくれたらカンペキだな
足りない部位もレイヴン揃えようかと思ったけど2.2の装備に全力出そうかなぁ
>>819 ピラにはファラオ・ナジャと言う名前なのに
バリクナジャじゃなくてネクロバルサの行動するボスがいるぐらいだし寛容になろうぜ
まだ重鎧とか言ってる奴いるのかw
魔戦に重さなんてもう要らないし、今後もいらないわ
レイブンは超性能な上に、上下一体で体下は自由が利くのも魅力
次の新装備はたぶん上下別で一式成功品揃えたら1000万コース
絶滅危惧種なんだから丁重に扱えよ。
俺のせいどうのかぶとの悪口はよせ!!
次はロイヤルマントじゃないのかな
レイブンは下が自由に出来る上に魔力付き、セット効果も悪くないという素敵な防具だけど
いまいち魔力の恩恵を享受できないんだよな魔戦
一方で、そういう防具をものすごく欲しがってるレンジャーは着られないという
>>822 何が気に入らなかったのかしらんけど別に重さほしいわけじゃなくイメージ的な話ね
補助かけながら攻撃立ち回るっていう役割がだんだんできるようになってきてるから
重鎧でも着れたら尚満足、ってだけさ
別にそのために1000万くらいなら出してもいいよ
ヘタに1個だけ重さ装備なんてあったら装備固定されるし
戦闘中の動きも重さを意識したものを求められるようになっちゃうからなあ
「あ、魔戦は軽装職なんで」とか開き直って後ろからずっと弓撃ってたい
戦士と組むなら魔戦は重さいらんし後ろから弓でもよさそうよね
重さ気にするなら片手前提の話になるから片手はこのまま産廃でいただきたい
重魔戦なんて目くじらたてるなよwww
そんなん誰でも持ってるんだから
今重鎧着てる奴に まほよろっすかww
って言ったら颯爽とその場でさすらい かレイブンに
着替えてくれるよ
高い装備の話出してるのは不良在庫抱えたRMT業者
みんな知ってるね
やっぱはどう多い強ボスなんかは結局ずっと杖のままだな
ピラミッドは6だけストームフォース使う感じかね
使い魔強くなったみたいだが、杖だけで平気だろうし
いまでこそいわゆる重魔戦は必要ないが
1.5以前では強ボスメインに重要だったからな
ノーブル装備が地雷発見器だと思えるくらい
弓はともかく片手剣がまじで使う機会ないな
でも切るに切れんオール120
迷宮なんかだと結構片手剣使うけどな
超はやぶさはCT短いのが強みっぽいし、130技も45秒だったらテンポよくCT技はさんでいけそう
でも魔戦が使う武器としてはMP回復出来ない時点で使いにくいか
迷宮でわりとつかうな超隼
ただもう少し早くして欲しいわ…
>>835 120ならいけるんだけど130だと厳しそうなんだよな
迷宮全然やってなかったけど
道中ギガスラは有用だろうし結構よさそうだね
やることないし日課に戻すかなー
今って強ボスでもまほよろ着なくても良い感じ?
持ってるけど荷物圧迫するから閉まっておきたいよう
まあ堅い敵にもギガスラで範囲200〜280出せるのは便利よね
ギガスラそんな変わってないんでしょ?
じゃあ無理に錬金の攻魔付けなくてもいいよね?
魔法戦士なんて名前だから問題な気がする
例えばマジックアーチャーとかそんな名前の職なら
重鎧着れなくても問題にならんだろうにな
そんなにどころか全く変わってないと言っていい
847 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/19(土) 19:35:17.07 ID:iDobLK7N0
ギガスラはバイキ無しだと攻魔でダメ向上するが
バイキ有りだと攻魔関係無しになるという謎仕様
>>847 バイキルトで攻撃魔力もあがるようにしたらどうだろう
そして杖130にメラミストームだっ
王宮魔術師のセット効果で攻魔一段アップしたらギガスラのダメも上がるんかな?
>>849 どうだろ
でもバイキしたらどっちにしろ280くらいよ
強ボスだいたいは未だにまほよろだろ
戦士2でまったくタゲ下がりなしとかでやるなら別だけど
さすらいませんが僧侶の隣あたりに下がって弓とか打ち出したら
すんごい地雷来たと思って僧侶仰天するぞw
ノーブルにしろレイブンにしろ呪文21でこいよな
マジックアーチャーとかすんなら本気で魔法戦士いらないw
槍道具できてくれ それなら少なくとも前に出るから
なぜあんな走馬灯が嫌われたか微塵もわかってないなおまえらw
魔法戦士で強ボス行く時は宿が近い
イッドとセレドくらいでしか武器はもてないな
後は全部杖だわ
>>853 別にお前のためにドラクエやってるわけじゃないから
爪様魔法様が何で嫌われたか何も分かってないなお前w
強ボスはまあ小ビン自己責任だし好きでいいんじゃね?
>>855 いやそういう意味じゃなくてw
PTで一番しんで良い要員の魔法戦士が後ろで守られてどうすんだって話
あ 誤解されるといけないから補足するけど
そもそもなんで壁するのかっていうと唯一のザオ&回復要員の僧侶を守るために
壁してるのね
壁チェンジする場合はターン稼ぐから壁チェンジするわけなんだけど
後ろで下がって弓とか撃たれたらタゲチェンジできないでしょw
>>858 お前が魔戦の、というか遠距離職の弓や魔法の運用がまったく分かってない事はよく分かった。
>>849 賢者で神秘してシャインスコールでも撃って試してみて
たのんだ
>>859 強ボスの話だぞw
「遠距離職の弓や魔法の運用がまったく分かってない」
とか本気で言ってるんだろうなw
最近開幕と同時に僧侶より後ろまで下がってバイキ弓やりだすアホが増えたからなw
なんで僧侶がません守るんだwとか思うわw
下がるだけならまだしも外周に背中つけて棒立ち弓連打とかする奴とかほんとボス戦こないでほしいわw
少しは強ボスの動画とか戦い方書いてあるブログでも見て来いよw
昔はませんが一番マシな奴が多くて頼りになったが今一番核地雷多いのが魔戦だわ
布弓ませんとかほぼ100%地雷でまちがいない
つか頼むから杖か剣盾で壁やってくれ 場合によっちゃもう布でもいいから
すい魔戦
ID:JVKxhww+0が地雷っぽいのはわかった
地雷って自分が絶対正しいと思ってるから地雷なんだよなw
強ボスで未だに壁とかやってるやつwwwwwwwwwwwwww
何でわざわざ魔戦スレに来て指図してギャーギャー喚いてんだ?
馬鹿じゃねえの。
タゲわかってたら壁しながら弓撃ってればいいだけじゃね?
よくわからないけど臨機応変にやれってことだな
つっかえ棒なら誰でも出来るしそれで事足りるからな今だと 1.1強ボスみたいなシビアさはないし
どこでもまほよろは貧乏なだけ
強ボスっていってもそれぞれ重さも違うし重さの重要さも違う
重さほしければレイブンに下まほよろとハイドラオシリスでいいし足だけまほよろ45にしてもいい
布前衛との二人壁でハイドラだけでも重さ30違うんだぞ
アクセも戦法も変わってるのに時代についていけてないぞ
割と真面目に強ボスで魔戦が壁しなきゃいけない場面ってどこだよ
レイブンの錬金おせーて
頭MP吸収100 上ブレス 腕ヘナトス 足みかわし
フォース範囲化の感想おせーて
めちゃ強い
超強いよ
どのボスでもライトフォース必須
レイブン上は呪文耐性にするわ^^b
即死とか呪いの埋め尽くしは原価割れしてるから狙い目
全強ボスコインボスの弱点一覧はよ
ちゃんとマジレスもしておくと討伐なんかのザコ狩りだと単純にPT全体のダメージ増加で強い
ピラだと弱点耐性の混成編成とかあってどうするかを考えるのも含めて面白い
まあアポ編成だと火光は最初からついてるのでそれ以外だけ考えればいいが
>>672 > 火 氷 風 雷 土 闇 光
> − − ○ − ○ − − 悪夢
> − − − − − − ◎ ムッチ
> − ▽ − − − ○ − 魔人
> − − − − − ▽ ◎ 影
> − ○ − − − ▽ ○ 破戒
>
> いまいちわからなかったがこんな感じかな
> 適時修正よろしく
誰か埋めてくれ
テンプレにしたい
それで、弓魔戦と槍僧侶、どっちが強い?
レイブンを☆3で買おうとすると高いからノーブル☆3にした
てか今ノーブル安いのな
背伸びしてレイブンにしてもそんなに能力値変わらんからノーブルでよくね
レイブンは下が着せ替え自由なのと、セットのHP+6闇20が良い
あとはレンも装備できるなら神装備なのだが
レイブンは道具が装備できたなあ
レイブン買ったけど道具に何か買わせると重複しちゃうからもったいない気がして買えないわ
レイブンは背伸びどころか
「あらやだ!使い古しのきじゅつ下各種を流用するのに最高じゃない!」
「胴上は魔戦用以外に回魔錬金あたりをもう1着用意すれば他職でも使いやすいわ奥様!」
みたいな節約精神で買った人もわりと居るはず……居るよな?
レイブン 体下分の守備差や下耐性の揃えやすさ HP6 闇20 みかわし3 体上以外旅スパと兼用
ノーブル 呪文5 道具と完全に兼用
この差を考えて予算の合うほうを買えばいい
個人的には守備低い道具はメカニックしかないと思ってるから耐性と使い回し的にもレイブンがいい
>>881 破戒は弱点なくね?
全然変わらなかったんだが
迷宮のザコって出現エリアはランダムになったけど出現パターンは決まったままだったよな
どんなグループで出てくるか把握してる人いる?上のほうのレベルだけでも
890 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/20(日) 01:03:43.18 ID:3YJLjgkX0
天魔 風(ストーム)
ウルベア雷(ストーム)
蜘蛛 炎(ファイア)
くらいしかわからない・・・
地味にさみだれのMP吸収性能が高い
通常戦闘で撃ちまくってもなっかなかMP減らないわ
稀に6×3回復したりするしな
フォース範囲化覚えたらもう無理に斧と組む必要ないな
槍パラのが相性いいわ
日本一頭が悪かった学術的な川に住んでるヤマネコさんが自動狩り大学に合格した。三十年後、好きなマスカラが変わった。
誰かピラの弱点まとめてくれ
杖を新調したいんだがオススメってある?
魔法も賢者もサポ貸し出しでしかつかわんので魔戦専用の杖と錬金内容
みんなの意見聞きたい
ひかりの星無しでいいっしょw
意見ったって魔戦の役割考えたら自ずと答えはでないか?
魔力なんか関係ないから杖自体はロスアタ通る程度の攻撃力なら何でもいいわけで、
錬金は魔戦の役割考えたら発動速度一択
吸収杖がいいという意見もあるけど、現状じゃ速度ほど恩恵は感じないかなあ
早読みなしでバイピオできるのが杖魔戦の利点だから速度杖がいい
一本で済ますなら高レベルのほうが吸収がいいよ
持ち替えするならまがんとか安い速度杖とアクワン吸収3%以上でも
弓あるなら吸収杖は要らない
よく思うんだが、アタッカー・魔法戦士・僧侶で組んだとき@1を自己完結してる職にすれば
補助しながら殴れる暇もできてみんな幸せにならないのかね
戦士・魔法戦士・僧侶・魔法使い
ただし攻撃呪文での消費は覚醒マホトラで自給自足してもらう
戦士・魔戦・僧侶・どうぐでいいんじゃね?
いあーギガスラ祭りに乗せられて大魔道頭と上だけ買ったんだけどさ
杖もつと魔力420くらいになってマホトラで20以上吸ったりしててさ
いい杖ならもっといくのかなーとね
その辺検討できんかなあと
それは魔法使いで検証したらいいんじゃないかね…
剣で超はやぶさ→弓に持ち替えてシャイニングのコンボが楽しい
マスカレイドとぐるぐるで魅了100%完成
ってかマスカレイド着てる人少ないのね
重さもまほよろ全盛期(重さアクセが出る前)くらいは保てるけども
そんな私はレイブンに手がでない貧乏人です
オーディーン買ったからさっきアトラス行ってきたが一番楽しかったのは戦士2が一番だった
壁させて後ろから弓連射で楽しかった
充分にアッタカーとしていけるね
もちろんバフや必要な時は補助壁前提だけどね
ま、今更アトラスですんまそん
>>900 物理アタッカー1、魔法アタッカー1ってフォースの恩恵小さいし
せっかく超暴走敷いても利用者1名だしでそれはそれで面倒くさいというか
チャージ技は撃ってもほぼMP減らないようなもんだからMP供給と殴りを両立出来るし
こんな感じの技があと1〜2個増えてくれたら良い感じに忙しく立ち回れるんじゃね
>>906 偽災厄挑みやすくなったからオーディン担いで手伝いに行ってきたけど
こいつ相手もかなり弓で気持ちよくなれるぞ
最近は戦士、武orバト、弓魔戦、僧で強ボスとかコインボスとかよくやるけど
補助つってもバイキしてピオリムするだけだしそれなりに殴れて楽しいよ
これ以上殴りたいなら他の職を…ってなると思う
>>904 俺がいた
メチャクチャ気持ちいいよなw
フォースのせいもあって味方の火力が上がったために敵オレンジまでが早いな…
今まで体感で準備できてたロスアタのタイミングが狂ってあたふたしてしまう
弱点フォースかけてるのに、あんま変わらないねってバカオノに言われた
つらたん
特技にフォース乗るんだっけ?はやぶさ斬りとか蒼天の威力増すの?
>>914 のるよ
ただ武器に属性ついてたりするとのらないんだっけか?
それとも双属性になるんだろうか
属性武器には乗る 双属性のアポロンは知らん
属性技には乗らない
フォースって
相性無しはx1.1
弱点はx1.1 x1.1
大弱点はx1.1 x1.3
耐性はx1.1 x0.75
で合ってるよね?
レイブンは体下がきじゅつし等でで代用できて一見お得そうに見えるが
☆3で揃えようとすると莫大な費用かかるからなw
☆3で揃えたい派の人はマスカレイドかノーブルがいいぞ
てかマスカレイドはもっと人気出ていいと思うんだが
>>916 属性武器に乗る場合って、上書き?それとも双属性になるの?
たとえばアポロンにストームすると火光風雷になるんだろうか
マスカレイドは着まわしできないのがアレなのかな
ノーブルも上級大成功で揃えると400万とかかかるから
それなら耐性が揃えやすいレイブンを☆2で揃えるのも手じゃない?
まぁレイブンはどっちかというと旅スパ向け装備だけど
>>915 特技にも乗るのか。知らなかった
じゃあ敵の弱点を把握してる場合はバイキ配るよりいい時も多そうだね
>>919-920 アポロン戦士でバルバロッサに試してみた
火 氷 風 雷 土 闇 光
▽ ○ ○ − − − ▽
ダークフォースとアイスフォースで相応にダメージ増えてたので
上書きではなく追加(>920の通り)と思われる
>>923 ありがとう
じゃあ魔戦がフォース追加してあげればアポロンが加速するのか
ブリザードでためしてみたんだが
たぶん火ー大弱点、氷ー大耐性
アポロン攻撃432で各10回攻撃平均(最大、最小)
素殴り214(223.204)
ファイア238(230.253)
アイス234(227.245)
ライト239(235.250)
どういうこと?
>>925 > ブリザードでためしてみたんだが
> たぶん火ー大弱点、氷ー大耐性
> アポロン攻撃432で各10回攻撃平均(最大、最小)
> 素殴り214(223.204)
> ファイア238(230.253)
> アイス234(227.245)
> ライト239(235.250)
>
> どういうこと?
おそらくフォース自体の1.1倍がのってるんだと思われ
ちなみにアイスフォースの場合火光氷で一番効果のある火だけ乗っているはず
>>925 通常攻撃1.1倍補正があるだけ
アイスはアポロン(双属性)にフォースかけても通常通り属性追加になるんだろうな
マジか
せっかく手には聖王で行ってたのに
寿命1ヶ月ちょいの俺の聖王ちゃん・・・
イーターで試してみればいいんじゃないか?
レッドとブルーで弱点属性違うし
フォースかけることに属性・耐性のデメリットは一切ないと考えていいのかな
>>930 アポロンに関してはそうだな
3〜4属性に全部耐性ある敵なんてそう居ないしそういう敵は全耐性だし
>>930 うーん火耐性だけの敵に火フォースするとフォース自体の1.1倍と耐性半減でどうなるんだろうか
フォースをかける 通常攻撃1.1倍
弱点をつく 通常攻撃1.1倍
大弱点をつく 通常攻撃1.3倍
合計
弱点の場合 1.2倍
大弱点の場合 1.4倍 でOKなの?
重複した属性がのった場合はその中で最も効果が高い属性が優先されるってことだね。
つまりこういうことか
フォースは重ねると複合属性になる
また、複合属性の場合全ての属性の中で最も通る属性が乗る
ただし、耐性持ちの敵にその耐性な発動するフォースをかけた場合、フォース自体の1.1倍が乗るため+-0になる
フォースをかける 通常攻撃1.1倍
弱点をつく 通常攻撃1.1倍
大弱点をつく 通常攻撃1.3倍
合計
耐性持ちの場合 1倍
耐性も弱点も無い場合1.1倍
弱点の場合 1.2倍
大弱点の場合 1.4倍
サポ魔戦ってフォース使うん?
フォースの研究が進んでる・・・
なんか魔法戦士っぽい!
つまりピラミッドでアポロンブンブンがいてみライトフォースは出番があるってことか?
通常攻撃なんてしないから
>>938 フォースのダメージ1.1倍は通常攻撃にしか乗らないというクソみたいな制限のまんまじゃないの
フォースが自分にしか効かない&ダメージ上昇が通常攻撃のみっていう2つの悲惨な要素によって
はやぶさの剣持ってバイキフォースAぺちする魔戦が初期にはちらほら見られたという
迷宮スレによるとバッコスにライトフォースは無意味だから地雷らしいぞ
1.1は通常オンリーか…
特技前部にのってコロシアムだけ除外とかでよかった気もするなぁ
ちょっと検証いろいろしていかないと
うかつに野良でフォース使えないな。
間違っててもいいからどんどん書き込んで統計とっていこうぜ。
需要は
強ボス>ピラ>迷宮かな?
ピラ>強ボスかと思ったけどやっぱ週一イベントだしな。
日課の強ボスで使えると捗りそう。
とりあえず大弱点突いとけば強い
逆に言うとそれ以外の使い道は無いんじゃないかな
ピラは週一とかよりアポロンだからいらねーんじゃね?
全体性ではなく、炎光のみ耐性ってだれよ?
X全体性
○全耐性
>>946 上でも出てるがフォース属性付与だから小弱点突けるようになるだけで十分意味があるぞ
>>945 フォースブレイクが敵の属性耐性をダウンさせる技で
「これならフォースでPTの全体火力を大きく上げられるぜ!」みたいになると文句なしなんだが
そこまでいけばフォースマエストロって称号に名前負けしないだろ
ギーグにライトフォース使う魔戦はたまにみる
あいつ弱点ないはず
フォースの通常1.1倍は杖のペチペチでの吸収量を上げるかも
ベルムトの白い方ライトフォースよりアイスフォースの方がダメージ上がった気がしたが
1.1倍補正が特技にも乗れば、それだけで結構違うんだがなぁ
1.1倍って特技にのらんの?
属性付与による小弱点1.1倍は特技に乗る、フォース自体のダメージ1.1倍効果の方は乗らない
以前は、「フォース範囲化が来たら二刀流バトと相性良さそうだな」なんて思ってたけど
まさかフォースが範囲化する前に天下無双が主流になってるなんて
弱点の無い敵にフォースはほぼ無意味か(通常攻撃はほぼしないため)
小弱点があればフォース撃っとけばはかどるな
ピラ6は大雑把に機械はストーム、竜はライトな感じだった。
魔法戦士スレらしくなってきて、なんか感動するわ。
まほよろ vs 布論争で10スレくらい使ってたのが懐かしいな
フォースの話しで盛り上がってたから俺も全体化取ってピラミッド行ってみた
範囲狭くて僧侶にしかかからなかった(´;ω;`)
>>960 もうちょい近づけw
意外と範囲広いんだぞw
フォース結構範囲広いよなぁ
離れすぎだろ
敵分散しないように戦士の近くにいろよw
未だに攻撃魔法くれとかいう提案勘弁してくれ
覚醒ない時点でデメリットしかねえだろ
攻撃魔法はいいからギガスラとはやぶさ斬りを何とかしてほしい
それだけ
「えー、魔戦の130追加は攻撃呪文じゃないの?欲しかったなー」
とかレンジャーさんの前で言ったら、大喜びで押し付けてくるか殴り殺しにくるかの二択だろ
それであっちにジバナントカとかきたらどうするんだよ責任取れよ
パサーの強化版でもおれは満足するよ
>>950 吸収量はダメージ依存なんだけど
そうではなくてか?
DQ10の仕様だと攻撃魔法はもう絶対に欲しくない
>>969 MP配りが楽になると、その分自由に動ける時間も増えるからMPに貢献する特技は欲しかったな
でもフォースブレイクがもしも耐性低下だったら最高の火力バッファーになるからそっちに期待
バイキ、ピオリム、フォース、フォースブレイクとDPSに貢献する補助だらけな火力補助馬鹿やりたい
魔法戦士のサポが開幕必殺チャージしたので待っていた
パサーが終わったと思ったら必殺が間に合わなかったらしくマホトラをし始めた
なんなん・・・
大弱点に更に倍率高くなるといいなあ
でも〜ブレイクってことは状態異常みたなもんかもしれん
バフで統一して欲しい
覚醒ベギラゴン(火光雷属性)おねがいします
もしかしたらブレイクがパッシブの可能性も・・・?
魔法戦士が覚える攻撃呪文といえばメラゾーマだろ
魔戦ごときの魔力じゃ威力お察しですがね
130MPパサー全体化
とかなら…?
フォースブレイク効果時間30秒
攻めのフォースはわかってきたけど
守りのフォースの有効利用はどんなシーンだろ
仕様が元に戻らない限り、守りの特技足りえないんじゃないか?
もともとは属性耐性を50%加算って仕様だよな確か
さすがに今それやると鬼畜性能になっちゃうのはわかるけど、せめて30%くらいはくれても……
フォース全体でかなり魔法戦士っぽくなったな
杖だと耐性揃えてもHP500でMP400とかいくね
魔法職もやりたいし130まで取るとしたら本当にスキルポイントに厳しいわ
まほう、さとり、フォース、両手杖130とかにするだけでツラいし
MP400もいくか?
>>985 HPMP系アクセの合成なしで弓で300行くんだからそりゃ杖なら400行くだろ
MP400だけならMP頭だけで行く
耐性揃えて、HP500揃えた上でMP400行くかはしらん
HPの上がりすぎて、必殺なかなか発動しないし
もうMP頭でいいのかもね
良アヌビス作りたいけどイシスばっか
イシスの合成がHP9になりましたとさ
レイブンセットと杖とソサリとアヌビスで36上げて356
120スキル取ってないから30上げても386
400はいくと思うがMP上がる合成がある程度できてないと無理じゃね
HPは500ある
俺が耐性まほよろで490/440あるからレイヴンならいけんじゃね
耐性そろえてってのが頭まで使ってんんあらしらんけど
>>987 レイブンときじゅつしで呪い封印眠り耐性付けてHP500MP401とかだね
カードとアヌビスとチョーカーにMPだったからギリギリ届いた感じだね
チョーカーはHPだったわ
だいまどうセット女神の杖で+20、アヌビスで+8
これで388まで行くから頭に上級MP錬金一個あるだけで400超える計算だ
お前ら特訓はどこでどんな感じでやってる?
996 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/04/20(日) 23:09:22.86 ID:UGURMvwmO
アポロンにライトフォースやファイアフォースでダメージ増える?
そろそろ次スレ立てた方がいいと思う
俺は規制で無理だった
次スレは立てない
俺なりのケジメだ
うめ
魔法戦士たのしーーー
1001 :
1001:
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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