FF8総合Part128 CREDITS

◆ＦＦ８総合スレ用ｗｉｋｉ　　■質問する前に目を通すこと■
　ff8 @Wiki　（ＦＡＱ、攻略サイト、過去スレ等）
http://www10.atwiki.jp/ff8/
　（携帯→http://www10.atwiki.jp/ff8/m/）
●歴代スレタイ
http://www10.atwiki.jp/ff8/pages/16.html
　（携帯→http://www10.atwiki.jp/ff8/m/pages/16.html）
（携帯でPC用のサイトを閲覧→ http://fileseek.net/proxy.cgi?guid=ON）

◆前スレ
FF8総合Part127 別に…
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392236505/

(FF・ドラクエ)
◆お約束
sage進行よろしく（メール欄にsage、携帯はsageチェック）。
同様のマナー違反のパターンを住人は何度も見ています。
警告にはそれなりの蓄積された理由があります。とりあえず素直に従おう。
次スレは>>970が立てる、立てられなければ>>970が指名（ここ重要）
スレ立て人は、上記ff8@Wikiの過去スレのメンテを忘れずに行うこと。
しつこい、クドい、ウザいネタにいちいち反応しないのも大人のマナー。
Youtube、ニコニコ動画等は該当板で。

　※次スレが立つ前に埋めないこと※

for PC
http://www.jp.square-enix.com/ffviii-pc-jp/

今冬つってるのにもう春だよorz

なるべく短くこの問題の本質と、何故俺が怒りを感じているかをまとめてみたので、読んでほしい

このスレの終盤を見ていただきたい
http://www.logsoku.com/r/ff/1322187474/900-1000

端的に言うと何度もageで書き込んでいる人がいる（俺ではない）
まあ見てわかると思うがこいつなかなかウザイ、しょうもないことをしつこく連投している
とはいえ、それならそのことを批判すればいいのだが、この人に「sageろ」と命令した人がいた
彼はそれに反発して、コピペ荒らしみたいなことをした（それ自体はよくないことだとは思うね、その時点での対応としては）

ただsage強要がよくないってのは、その主張自体は正しいわけだが、ここでsage厨が譲らずに問題がこじれた
俺はその後に彼に呼ばれてFF8スレにやってきて、いろいろ説得してきたが全然進捗がなかったと

まあだいたいこういう流れなわけだ

で、その後の流れとしては

「この件を話題にする奴は無条件で荒らし、自演」としてsage厨は話そのものから逃げている
2年近くもずっとこの手法で自分に都合の悪い意見を追い出そうとしている
おそらく、ずっとずっとそのやり方で逃げるつもりなのだろうし、だったら俺もこのやり方で正しいと思う

だいたいそんな感じ
わかってくれただろうか

こちらの要望としては、そのような背景がある以上はsage強要を助長するテンプレを外してほしいという所だ
せめて、それを議題に話し合いくらいはしてほしい

なるべく短くこの問題の本質と、何故俺が怒りを感じているかをまとめてみたので、読んでほしい

このスレの終盤を見ていただきたい
http://www.logsoku.com/r/ff/1322187474/900-1000

端的に言うと何度もageで書き込んでいる人がいる（俺ではない）
まあ見てわかると思うがこいつなかなかウザイ、しょうもないことをしつこく連投している
とはいえ、それならそのことを批判すればいいのだが、この人に「sageろ」と命令した人がいた
彼はそれに反発して、コピペ荒らしみたいなことをした（それ自体はよくないことだとは思うね、その時点での対応としては）

ただsage強要がよくないってのは、その主張自体は正しいわけだが、ここでsage厨が譲らずに問題がこじれた
俺はその後に彼に呼ばれてFF8スレにやってきて、いろいろ説得してきたが全然進捗がなかったと

まあだいたいこういう流れなわけだ

で、その後の流れとしては

「この件を話題にする奴は無条件で荒らし、自演」としてsage厨は話そのものから逃げている
2年近くもずっとこの手法で自分に都合の悪い意見を追い出そうとしている
おそらく、ずっとずっとそのやり方で逃げるつもりなのだろうし、だったら俺もこのやり方で正しいと思う

だいたいそんな感じ
わかってくれただろうか

こちらの要望としては、そのような背景がある以上はsage強要を助長するテンプレを外してほしいという所だ
せめて、それを議題に話し合いくらいはしてほしい

真面目にFF8スレの経緯を書いておくと

FF8スレでageで発言した人に「sageろ」と命令した人がいた
↓
その人が「いや2chは個人個人がagesageを使い分けてい場所なんだが」と反論した
↓
FF8スレ住人がその人を荒らし扱いし、全員で無視を決め込んだりして追い出した（たまにレスする人がいるとその人も荒らし扱いとかそんなん）
↓
で「そんなやり方はないだろう」って反論する人も出てきて、意見が対立して今に至る

こんな流れだから、明らかに最初にsageろって命令した奴が悪いのに、それを認めないせいであんな状態になってる
実際agesageは自由なのだし
どっちが加害者でどっちが被害者か、よく判断してほしい

俺はagesage自由だと思ってるけど、FF8スレの住人（の一部）はそうは思っていなくて、sageが強制みたいな考え方なわけ

それはそれでいい、人それぞれ意見が違うのは当たり前のこと
でも、それなら話し合ってお互いの妥協点とかを探るべきだろう？
でもそれをせず、少しでも異論を出す相手は荒らし、自演と決め付けて、一切対話のテーブルにつかないのがこのスレの住人のやり方

意見が違うなら話し合う、これっておかしな考え方だろうか？俺にはどうしてもそうは思えない

>>1
乙

>>3-10
乙も言えねえならROMってろ

だから何故そういう押し付けをしたがるのか
「個人の自由」という当たり前の発想が何故出てこないのか

>>3
その次のFF8のスレの２に
http://www.logsoku.com/r/ff/1326622228/（引用開始）
2 ： 名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2012/01/15(日) 19:12:31.54 ID:+03w2QM50 [1/3回(PC)]
色々と言いたいことはあるが結論から
俺は何を言われても下げるつもりはない

いいか？もう一度言う
俺は何を言われても下げるつもりはない （引用終了）

なんて事書く輩の言うことなんて聞くわけねーだろ
他にも
12 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2012/01/15(日) 20:01:35.82 ID:+03w2QM50 [2/3]
お前さ、それ多分巻き込み型の強迫性障害(れっきとした病気)だと思うから
病院で診てもらった方がいいと思うぞ

13 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2012/01/15(日) 20:19:19.29 ID:+03w2QM50 [3/3]
>>8
おい病人
ID:kkHBNRKP0 テメーのことだよ

何とかいいやがれ

なんてこと書いてます。自分がこんな事書かれたら正直自演扱いされるより
100倍ムカつくでしょうｗｗ。age荒らしはこういう連中なのですｗｗ

>>13
それは、「sageを要求するのは当然のこと」という無根拠な思い込みを相手が持っているから、そんなの勘違いだよって教えてあげてるだけだと思う

ここはsage進行でFF8の話をしたい人のためのスレ
agesage自由にやりたいやつはお望みのテンプレで勝手にスレ立てろや

>>14
ならそういう教える態度見せろよ。最初から議論する気0じゃないか

何故それを話し合いで決めようとしないんだ？

>>16
そいつは俺じゃないから俺に言われても困る
それに相手の人格に関係なく、age、sageは個人の自由だから押し付けていいものではない

この場合「確かにageは自由だけど、あなたの言い方は乱暴だ」と言うべきだったのでは？

>>6
というかそのスレの10番目の書き込みにちゃんとsage進行お願いします
と貼られてるじゃないかｗｗ。やはりそいつはage嵐。sage強要とか
言ってるけどまずスレッドルール守るべきじゃないかね？

>>19
だから、その理由は何？
このスレでは何故sage進行が必要なのか、その議論を経て導入されたルールならわかる
でも今のテンプレは何の相談もなく勝手に追加されたもので、正当なプロセスを経て追加されたものではない
そんなものを振りかざしてsageを強要するのはおかしいと思う

重ねて問う、何故このスレにはsage進行が必要なのか？

前スレ終盤で「俺らはルールだからsageろって言ってるだけだ。だから悪くない」とか自己弁護（明らかにそれが原因で荒れてたのに）してた連中は、誰もsageる理由は言ってなかったな

誰も意味を説明できないルールなら無意味だと思う

>>20
理由必要なのか？君（多分）の提示したスレッドから10個近く前まで見てたけど
全部スレタイにsage推称の文があったぞ。

多分この画像みたいな状態なんだろうけどな
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/a/1/570/img_a11eff5f90c765f7f14e0a0631e51208754250.jpg

>>22
そりゃ2chは全ての利用者がagesage自由に使い分けられるように設計されているんだから
そんな場所であえて全員がsageるべきだという主張をするのなら、何かしらの根拠を出さないと話にならんよ
お前だってある日これからは朝食はパンに固定でご飯は禁止とか言われたら理由を聞くだろ

ちなみに他スレではこのスレと違ってageても特に何も言われない

せっかく荒らしがいなくなったと思ったらまた出て来たのかよ
あげとかさげとかどっちでもいいから勘弁してくれ

どっちでもいいのなら何故テンプレを修正しなかった？

お前が荒らすから本来どっちでもいいと思ってる奴まで反発したりわざと言うこと聞かないでお前をからかうんだろ
お前が意固地になってるようにな
人を自分の思い通りに行動させたければ人の心がどのように動くか読んでそれを掌握することから始めろ
だからお前はアスペと言われるんだ
反感を買ったら人は絶対ついてこないぞ

>>27
お前が言っていることは
「相手は意地になっているだけで実際はsageるべき正当な理由なんてない」
って事だろ
ただの感情論だけでsageを押し付けていると

その書き込み自体が連中にとっては許せないものだと思うぞ

そのただの感情論が問題なんだろ
俺みたいに本来のFF8の話をしたい奴にはお前もsage強要してる奴も同じだ
どっちも等しく邪魔でしかない
8の話をするのを邪魔するのは感情でも論理でも関係ないわ
だが前スレ後半見ればわかるようにsagesageうるさい奴を生み出したのはお前だからな？
俺でさえ「どっちにしろ8の話が出来るとも思えんし荒らしに屈するよりこのままsageテンプレでいいや」ってチラっと考えたからな

いや俺じゃねえよ、最初からそういう奴がいたからこの問題が発生したわけで

>>30
はあー、順を追ってちゃんと説明するよ

1.お前が何年も前にsageろとほんの少数のsage厨に言われた
2.お前がsage強要はおかしいと言いだす
3.スレ住民の大多数はどっちでもいいと思ってるので取り合わない
4.話を聞いてもらえないお前が荒らす
5.どっちでもいいと思ってた奴らもお前に反感を感じる
6.元々sage厨で無かったどっちでもいいと思ってた奴らも荒らされて意地になった、またはお前をオモチャにするためにsage厨になる

この流れですよ

つまりお前は自分でsage厨を増やしたんだよ
sage強要は嫌だと思ってるお前の無思慮な行いで敵を増やしたんだ
皮肉だな、と言いたいとこだがまあ当然の結果だな

もはやお前のレスをまともに見てる奴すら少数派だ
俺みたいに批判的にとは言えお前のレスを読んで相手してやってる奴もそのうちいなくなるぞ

>>31
その流れは実際にそうかもしれんよ
だがその流れは「事実としてどちらの言い分が正しいかどうか」という視点が抜け落ちているよね

確かに大多数にとってagesage問題などどっちでもいいし、どうでもいいことなのかもしれない
その上で、それでもどちらの言い分が正しいかといえばこちらではないのか？
どうでもいいとか言ってないで、一度そこだけはちゃんと考えてほしい、あんたにとってはどうでもいいことでも、俺にとっては重要なことなんだ

あと代案を出すべきなのにそれもないようだし

お前たった一人にとって重要なことのためにこのスレを訪れる何人もの重要なことである「FF8について話すこと」を犠牲にしろと言うのか

悪いが俺にはそれを正当な行為だと思えない
自分勝手とか我儘とかエゴとか駄々っ子とかそういう言葉が当てはまる考え方だからな
悪と言い切ってもいい

例えるなら観客入れて試合中のサッカースタジアムのフィールドに乱入して、選手やサポーター巻き込んで「オフサイドの基準改正について今ここで話し合おう」とか喚くのと同じ
当然大ブーイングだわな

>>35
誰も犠牲にしろなんて言ってないだろう？

本来の当然の権利である、agesageを自由に使い分ける権利を行使させてくれと言っている
本来の権利を行使することがエゴ？駄々っ子？
他人の権利を奪う事こそがエゴであり駄々っ子ではないのか？

俺にはそこがどうしても納得できない、自分で他人の権利を奪ったくせに、何故その加害者が被害者のような言い方をするのだ
明らかにおかしいではないか

撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ、そして先に撃ったのはそちらである

>>34
スレ分割すればいいって代案が出たようなんだが？
sage厨はこっちにいればいいし、お前はagesage自由な別のスレにいけばいい
どうでもいいと思ってる奴はその時盛り上がってる方に行って8の話をする
どっちにとっても最高の案じゃないか？

>>36
>他人の権利を奪う事こそがエゴであり駄々っ子ではないのか？

自分でわかってるじゃん
「FF8の話をする権利」を奪ってるお前の行為はエゴであり駄々っ子なんだよ

>>37
それはどうしても話し合いが決裂したときの最終手段なのでは？
このスレではそもそも「sage進行にするべき理由」が本当にまったく出てない
最低限そこはやるべきなんじゃないのか？
何故sage進行にする必要がある？そうしないとどうなるんだ？

前スレ終盤では俺は一旦引っ込んでいたが、「PC版が出ることだしageでもいいじゃん」って意見に「PC版よりPSPのほうが盛り上がるし」とか言ってた奴いたよな
あれこそまさに問題外だろ、それってsage進行の理由にはなってないじゃん、なんで誰もそこに突っ込まないのか

>>38
いやいや、奪ってないじゃん
それに、百歩譲って奪っているとしよう

お前が、お前らが先にこっちの権利を奪ったんじゃないかッ！
少なくともお前らがそのことでこちらを責める権利はないはずだ、違うか？
今この瞬間もagesage自由を奪っているのはそちらだ、今、この瞬間もだッ！

もちろんお前がagesage議論する権利を奪うことも誰も出来ない
だからこの板には自治スレがあるんだろ

お前はここじゃなくて自治スレで議論するべきなんだよ
ちゃんとその場所が与えられてるんだからそこを使え
サッカーのルールについて議論したいならフィールドじゃなくて普通会議室を使うよな？

>>41
各スレでそのスレの運用を話し合うのは普通のことだ
それに、自治スレでその話をしてもsage強要をした連中は見ないだろう
無意味な代案を出されても困る

>>39
>それはどうしても話し合いが決裂したときの最終手段なのでは？

俺にはとっくに決裂してるようにしか見えないんだが
このスレで不毛な議論とも言えない罵り合い続けてて話がまとまるとでも？


>あれこそまさに問題外だろ、それってsage進行の理由にはなってないじゃん、なんで誰もそこに突っ込まないのか

みんなagesageなんてどうでもいいって思ってるか荒らしの思い通りになるの癪だと思ってるから
お前こそなんで次スレ立てるぞって時に出て来てテンプレの話をしなかったんだ？

たくわんとか言ってさんざん荒らしてきたツケが現在のスレ分割なんだよな。
自業自得。

まるでその前は対話に臨んでいたみたいな言い方だな
実際はどんなに穏便に持ちかけても自演扱いとかだったし、一度も「sage進行の理由」なんて出てこなかったけどね！

こうして歴史は捏造される

>>40
奪われたら奪い返すの？
そんなんじゃ議論は死んでも進まんよ

スレ民の大多数はFF8の話に興味があるんであって、スレ進行の議論なんて興味無いんだから
そういう人に議論に参加してもらいたいならお前が下手に出る必要があると思うんだけど
何度も言うけど上から目線で荒らしまでやったら反感を買うだけだ

>>42
>各スレでそのスレの運用を話し合うのは普通のことだ

最早このスレの状態が「普通のこと」では無いって事は分かってるよね？
火事になったら住民はいなくなって後は野次馬と火事場泥棒しかいなくなるんだよ

>>46
殴った側ではなく殴られた側のほうがより紳士的であれというのはおかしいだろう？
たとえこの問題に興味ないにせよ、sage強要は明らかに不当な行為なんだから、そう思うなら話がこじれる前にsage厨にお前みたいな人が注意すべきだったのでは？
お前はsage厨なんて単語を使ってるんだからsage強要自体は間違いだとは認めているようだし

ちなみに前スレ終盤を見るにこのスレのsage厨はお前みたいな考えの奴も敵みたいだけどな、sage強要は当たり前で普通のこと、ってのが連中の認識だからねえ

>>47
俺は、今でもこのスレでちゃんと話し合いが成されてagesage自由が認められればそれが一番いいとは思ってるよ
でも、それが無理なら、そんなスレの秩序を重んじる必要はないと思う
差別の上に成り立つ平和なんて、差別される側の人間には何の価値もない、だから被差別者は社会の維持に貢献しないのである

そしてそれは人の自然な感じ方だから悪ではない

まあお前が俺を嫌いなのはわかった
そして俺を嫌う理由も正当なものだと思う
確かにFF8の話をしたいだけなら俺の存在は邪魔だろう

しかしお前が俺を嫌う理由が正当であるのと同じで
俺がこのスレでageで書き込む自由を不当に奪われていることに義憤を感じるのもまた正当な反応だと理解していただきたい

>>48
>>>46
>殴った側ではなく殴られた側のほうがより紳士的であれというのはおかしいだろう？

殴られたらやり返しても良いって論理もおかしいと思うんだけど
殴られたら警察に届けろよ
殴り返したら喧嘩両成敗だし、お前の場合はその報復に無関係な人間を巻き込むからタチが悪い

>たとえこの問題に興味ないにせよ、sage強要は明らかに不当な行為なんだから、そう思うなら話がこじれる前にsage厨にお前みたいな人が注意すべきだったのでは？

俺はお前が登場した時はこのスレにいませんでした
五六年離れてて二ヶ月ほど前に久々にこのスレ覗いてみたらお前が荒らしてたんだよ
つまり俺はお前の荒らし行為の被害者ってわけだな

>お前はsage厨なんて単語を使ってるんだからsage強要自体は間違いだとは認めているようだし
>ちなみに前スレ終盤を見るにこのスレのsage厨はお前みたいな考えの奴も敵みたいだけどな、sage強要は当たり前で普通のこと、ってのが連中の認識だからねえ

俺は別に敵とか味方とかそんな幼稚な論理で動いちゃいないわ
ただFF8の話をしたいだけ
そしてこのスレでFF8の話をするには現状お前が最大の障害だと思ってるだけ

>>51
違う、殴られたから
「殴られるなんて納得いかない、理由を説明してほしい」
と言っているだけだ

それなのに殴った側を一切問題にせず、その問いかけを迷惑だと言っているのがお前だ
それでも俺を迷惑だと言うのはいい、無関係のお前にはそうかもしれん

だが無関係なら最後まで無関係でいろ、お前は今この瞬間は当事者だ、その背景も理解する義務がある

>>49
>>>47
>俺は、今でもこのスレでちゃんと話し合いが成されてagesage自由が認められればそれが一番いいとは思ってるよ
>でも、それが無理なら、

はい、どう見ても無理です

>そんなスレの秩序を重んじる必要はないと思う

じゃあ分割して住み分けしましょう
分割すれば差別も何も無くなるから

>>53
断る
俺は「このスレが」agesage自由になることを望んでいる

逆に問いかけよう、なぜsage進行を望む、そうすべき理由は何だ！？
その説明をしないのに他人にsageを押し付けるのは筋が通らぬ

>>50
>確かにFF8の話をしたいだけなら俺の存在は邪魔だろう

わかってるならさっさと妥協するか他でやってくれ
なんで一人の駄々のために他の多数が犠牲にならないといけないんだ？

そしてそれはとても正常な感じ方だとも思うよ
だって>>53って「お前の考え方は気に入らないから別の場所にいけ」って言ってるってことだからね
そんなの何で聞く義理があるんだよ、普通に考えておかしいだろ

>>55
駄々ではないからだよ、とても当たり前の権利を主張することがお前の辞書では「駄々」であるのならその限りではないが

age、sageの自由は当然の権利であって、奪ってはならないものだ
それを奪っておきながら、FF8の話をする権利を奪うなだと？
ふざけるな、だったらまずそちらが返せ、権利を返せ、この泥棒が！

>>52
>>>51
>違う、殴られたから
>「殴られるなんて納得いかない、理由を説明してほしい」
>と言っているだけだ

いや、「言っているだけ」じゃ無いよな？
現にお前は荒らしをしている
殴った相手のいる付近を絨毯爆撃したようなものだ

>それなのに殴った側を一切問題にせず、その問いかけを迷惑だと言っているのがお前だ
>それでも俺を迷惑だと言うのはいい、無関係のお前にはそうかもしれん
>
>だが無関係なら最後まで無関係でいろ、お前は今この瞬間は当事者だ、その背景も理解する義務がある

理解はしてるつもりだがお前の憤りにはサッパリ共感出来ない
普通の人間なら妥協して済む問題だから

>>54
>断る
>俺は「このスレが」agesage自由になることを望んでいる

手段が目的化してるのね

>逆に問いかけよう、なぜsage進行を望む、そうすべき理由は何だ！？
>その説明をしないのに他人にsageを押し付けるのは筋が通らぬ

「暗黙の了解」だから
他の理由は知らん
これで納得できないならsage厨に聞け

>>58
どんなことにこだわりを持つかは個人の自由だろう？
俺は画質音質にこだわりがあってゲーム用のAV機器に100万円くらいかけている
だがそんなことはどうでもよいという人もいる
これはどっちが正しいというものでもないだろう

agesageも同じだ
お前にとってはどうでもよくても、俺にとってはどうでもよくないのだ

逆にお前にだって何か個人的に強いこだわりや執着を持っているものがあるんじゃないのか？
それを「そんなことはどうでもいいから」と軽んじられたら腹が立つだろう？

なんか馬耳東風とはこの事だと思い知らされたよ

わかった、お前が別のスレを立ててそこに行くのを意地でも拒否するなら
他のみんなが別のスレを立ててそこに避難するのは別にいいな？

>>59
違うな、俺は最初から目的は非常にクリアな内容だ
「個人の自由を奪うのは許せない」
これだ、ここにブレはない

あと
＞これで納得できないならsage厨に聞け

だからまさにそうしているじゃないか
そういう意味ではお前に用はない、お前は「sage厨」ではないみたいだからな

お前がsage厨に聞いてくれないか？何気にそれが近道だと思うよ

>>61
そうだな、したらばとかに立てればいいんじゃない？

>>60
>逆にお前にだって何か個人的に強いこだわりや執着を持っているものがあるんじゃないのか？
>それを「そんなことはどうでもいいから」と軽んじられたら腹が立つだろう？

別に？
「まあ普通の人にはそうだよな」って内心苦笑して終わる

>>63
はあ？
この板は？

>>64
ああそうだろうな、言われるだけならね
実際に干渉してきたら反発するだろう？鉄道模型コピペとか有名だよなあ？

このスレの連中はそれをやった、それは罪であり悪だ、清算されねばならぬ

>>65
当然、この板のFF8スレはagesage自由であるべきだ

というか2ch自体がagesage自由だし

>>67
じゃあ俺か誰かが新しくFF8スレを立ててテンプレに
「agesage自由、FF8に関係無い話は禁止」って書いたらお前はそっちのスレに出張ってこない？

>>68
それなら一切の文句はない

>>69
そう、ありがとう

好奇心で聞くんだけどもしもその新スレが立ったらお前はsage強要された義憤をどこにぶつけるの？

>>70
どこにもぶつけない、そのスレが正当な後継スレとなるのであれば、俺はそれで十分満足だからだ

>>71
そう、じゃあ後は他の住民次第か

>>72
まあその結果は目に見えているがな
お前はsage強要行為自体は不当だと認めているわけだろう？ただそれ自体は別にどうでもいいいとも思っているだけで
このスレのsage厨はそういった考え方も認めていないのだよ、だからそのようには事は運ばないだろう

そしてここがまさに俺の憤りの理由だ、連中は少しでも意見が違う人間を認めないし、対話のテーブルすら持たないのだ
俺はそこが許せないということだよ
意見が違うのなら話し合いをすればいいじゃないか！

しらんがな(´･ω･`)

ああそうだな、お前に言っても仕方がないことだ
俺が言っているのは
＞「agesage自由、FF8に関係無い話は禁止」
なんてテンプレをあっさり受け入れるような人はこのスレの一部のsage厨から見れば完全に敵対視されるってことだよ

お前はそこんとこの見積もりが甘いようだねって話

しらんわ、やってみるだけだわ
マルコムXごっこに付き合うつもりは無い

そうか、うまくいくといいな

ID:yHwcP6A30
ID:drVSZ0kv0

まとめて消えろ

前スレで新スレはsage進行スレとagesage自由スレの2個立てるのが決まってただろ
このスレはsage進行を選んだ人のためのスレ
sage進行がいいって人しかいないのに粘着すんなクズ

>>79
2個立てたとして
荒らしが避けてくれる保障がないと思うんだけど…

>>80
sage進行のためのスレに粘着するということは正当性ゼロの真正荒らしってこと

嵐は自分の言い分を通したいだけの基地外だからなwww


FF8総合Part122 お姫様を起こしにいくって？…度胸あるな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1373155850/

925 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/07/24(水) 23:27:20.77 ID:W9I3612H0 [1/4]
>>916
だから仕事でやってるならまだしも2chへの書き込みなんて任意だろ？
3DSスレの続きは俺が書きたくなった時に書く、それが当たり前じゃん
それをなんで富樫や永野や三浦みたいな言い方されにゃならんのだ、お前が金払って読んでるならわかるけど

逆転裁判5の○?◎?だった・・・○?◎?じゃねえか

935 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/07/25(木) 00:14:49.08 ID:O8azJjsd0 [1/5]
>>925

おい、これマジかよ…
序盤の内容とはいえゲームの性質上、
本スレや関連スレは避けてたのに関係ないスレでネタバレ食らうとか
マジふざけんなよ…

936 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/07/25(木) 00:15:59.03 ID:MOAFGT1u0 [2/5]
>>935
ちなみにその次の事件は▲○だよ

937 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/07/25(木) 00:21:33.80 ID:O8azJjsd0 [2/5]
>>936のこと、sage強要厨を敵視してる点では勝手に仲間意識に近い印象を持ってたけど
お前、普段は正義感振りかざしてるくせに
結局、不特定多数の人間に好んで嫌がらせするタイプのクズだったのか

938 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/07/25(木) 00:23:03.04 ID:MOAFGT1u0 [3/5]
>>937
悪かったよ
最初のやつはたぶんみた瞬間にわかると思うし最初の事件だし
>>936のやつは○▲とかＸ○で最初から×▲だからネタバレでもないと思う
悪かったな

942 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/07/25(木) 00:38:52.31 ID:MOAFGT1u0 [5/5]
>>941
だからちょっと進めればわかるけどそんなクリティカルなバレじゃないって
そうへこむなよ

（なお、原文には思いっきり逆転裁判5のネタバレがあります。注意！！）

シアトリズムFFカーテンコール出るけど、F.Hあるのかよ！
楽しみですな

…らし、荒らし、荒らし！
なぜFF8スレの邪魔をする？
もう少しで楽しくFF8の話が出来るというのに…
気に入らない…荒らし達など、ブラック企業のサービス残業に取り込まれてしまうがいい！

女キャラ使いにくくて男キャラは強いゲームだね

キスティス先生にはショックウェーブパルサーあるじゃん
と思ったがポケステないときついな
セルフィとリノアはほぼ運だしなあ

ジエンドは滑る

>>1乙

議論厨スレチ

forPC出すのが遅れてるなら遅れてるで追加アナウンスしろよ
何のために専用サイト作ってんだ

>>79
十分な議論を経た上でそうするのなら異論はない
しかし現状はsage進行の理由を一切そちらが提出していないではないか
これでただ別スレを用意しろというのは暴論だろ

デスペラードの時に、ラグナが手榴弾のピンを口で抜いて投げる仕種が
投げキッスみたいでかっこいい〜。
ラグナ達の戦闘曲はよくよく聞いてみたら
「分かった分かったフリ、分かった分かったフリ(繰り返し)」に聞こえて来た。
確かに分かったフリしそう、ラグナ。

さてやるか

なんか別スレの人は今でもこのスレに義理を立てる気らしい

なんか最近意見合わないと思ってたけど今回ではっきりした感があるわ
前スレの終盤見てもこのスレ住人に何の怒りとか感じないのならまともな感覚じゃないわ、あれはないだろう

もうあいつはどうでもいいっていうかまあそんな感じになった

というわけでこっちは俺のペースでやっていこうか

だいたいチーズの話とか中身がなさすぎてしょうもないわ

ってまあいいや

まあ俺が言いたいのは「一度ちゃんと議論をして結論を出せ」ってこと

そこから逃げてる時点で正当性ないのはそっちだろ

要するにきちんと話し合ったら自分らの主張に筋が取ってないってわかってしまうからそれを怖がってんだろみたいな

実際今でもsageるべき理由が一切出せてないし

まあいいや

よくはないけども

絶対に許せない

だいたいあれだよ

あと俺が書いた逆転裁判5のネタバレってチュートリアルのちょっとしたネタを書き込んだだけだからね

それをさも致命的なネタバレをしたかのように脚色してるあたりが卑怯だよな

まあいいや

疲れたし

今日は本当に疲れた

そして明日も疲れると思う

せめてこのスレの問題が片付いてくれればいいんだけど

そうはならないんだろうなあ

はあもう

NGするからコテつけろや

がんばろう

もう怒りしか感じない

自分を敵対視している相手の言うことを何故聞くと思うんだろう

ここまでのあらすじ

「このスレではsage進行にする意味もないしsageのテンプレ外そうぜ」
「そうか、では両方のテンプレのスレを立てよう」
「いや何の必要があってsage進行なんだよ」
「うるさい、両方のスレを立てるからな」
「いや理由を聞いているだけなんだが」
「うるさい黙れ」
「い、いや理由を・・・」
「さては荒らしだな」
「・・・」

俺が言いたいのは「ageは荒らしな、ageにレスする奴も荒らしな、そしてsage強要は普通だから、ルールだから、でも理由は言わないけど！」なんてことを平然と豪語してる奴を見て
なんとも思わなかったのかってことなんだけど
それを解決する方法が全然違うスレを埋めることなのかねえ、っていう
まあ意見が合わないのは仕方が無い、ずっとそっちのスレ埋めてれば、何の意味もない気はするけども

要するにこのスレに干渉する気がないのならどうでもいい

いや単にこっそり名無しでレスしていたとかなら謝るけども

ちなみに前スレ終盤でちょいちょいageでFF8の話してた人いたけどあれ俺じゃないよ

あれはなんなんだろうな
多分偶然じゃなくて何かしらこの問題に意見があってやってるんだと思うんだけど

そうだとしたら消極的には俺に賛同してくれてる人なんだろうかねえ

だとしても普通にFF8の話してるだけであそこまで言われるって絶対おかしいだろ

それに何とも思わなかったのかって話だよ

だってチーズって日本人は損してるんだよ
なんかチーズって輸入の税金が馬鹿みたいに高くて日本でまともな価格で購入できるチーズはかなり品質が悪いとか聞いたことあるし

それ聞いたらなんか残念な気持ちになるじゃん

何とも思わなかったんじゃなくてムカついたことはムカついたってことか
まあそれならいいか

だとしてもこっちのスレに干渉する気はないと
まあ意見が合わないのは仕方が無い

sage厨と同じ心理になっていた
「俺とお前は同じように考え同じように行動すべきだ」
みたいな発言になっていたな

これではsage強要をするのと同じかもしれんな

とはいえあんまり意見が合わないのは事実みたいだからもうお互いにあんまり干渉しないようにしよう
こっちのスレに直接何か干渉しないのなら正直あんたはあんまり役に立たないわけよ
だってsage厨はそっちのスレを見ないんだからそっちであんたが何やろうが一切問題の解決に近づかないわけで

それでもそのスレを埋めたいのなら好きにすればいい
agesageが自由であるようにこの問題にどう振舞うかも自由だと思うから

ただあんまり意見が合わないようだから俺はあんたはもういいやって感じだ
まあそっちのスレは何かあったら使うかもしれん

OKもういい

俺が言いたいのは
前スレ終盤のsage厨の暴論に何とも思わなかったわけじゃないけど
それでもこのスレに直接干渉する気にはなれんのだな
まあそれは自由だからそうしなさい
でもそれはあんたは少なくとも俺にとっては無意味な存在だってことだ

というわけでこの話題はもういいや
何か別の話でもするか

宇宙の話でもするか

よく「宇宙はとてつもなく広いのに自分が地球にいるなんて不思議」とか言う奴いるけどあれはアホだよね

宇宙がどんだけとてつもなく広くても自分はそのどこかの場所にいるんだから
どこにいたって偶然でもなんでもないじゃん
どっかにはいるんだから

みたいな

あと宇宙に生命が出来る確率はとてつもなく低いとか言うのもアホな理屈だと思う

だって生命が誕生してなかったら「すごい低い確率なのに不思議」とか誰も思ってないわけだよ
それが起こったから思考できてるわけでこれも不思議でもなんてもない

みたいな

別にいいんだけど何がしたいんだろうな

まあいいけど

そういえば今日発売のスパロボやってるけど
今回はなかなか凄く良い出来だと思う

話がかなり面白いしゲームシステムも良い

あ、やっぱり現実わかってないわ
前スレ終盤をちゃんと読んでないのか

sage厨は「中立」を認めてねえんだよ
前スレ終盤に「別にageてる人がいても自分は気にしないし」みたいな人いたけど
そういうまともな人も荒らしの仲間とか言って追い出すのが連中の思考だ

まさに俺が許せないのはそこよ
意見が違ってもいいじゃん、っていう
意見が違うだけで追い出すのがまともなやり方かよ、っていう

まあつまりあんたは中立のつもりかもしれんが相手は中立と思ってくれてないから、みたいな
俺は中立だと認めるけどね？

そういう点で俺と連中は対照ではないわけだ、俺は認めるところは認めるからね

でもそのへんを踏まえても知らないっていうんだろうな
まあそっちのスレにこもってれば一生関係ない話

まあいいや

さすがに屁理屈だなあ
俺は今日スパロボやってたし
ラミエル落とすところまでやったからね
このスレのせいで何も出来てないってわけじゃあないし

あとsage強要撲滅委員会が活動休止しているのは単にFF8スレ以外はもうろくにsage厨のいるスレなんかないからだよ
俺は沢山の板の沢山のスレで普段からageてレスしてるがそれで何か言われた記憶はないわ

>>24
そういうことじゃなくてな、sage推奨の文の書かれたテンプレが10個以上続いたなら
もはやそれFF8スレッドの伝統と化し、変えないことには理由がなくなり
変えるには大多数の同意が必要となっちゃうわけ。
お前は失敗したわけよ

>>153
荒らし報告するから荒らしには触らないでくれ

>>153
いや、だからこそ本当にそのテンプレが必要なのか話し合いをしようと言っているんじゃないか
そして、いまだに誰も「このスレは〜〜という理由によりsage進行にすべきだ」という根拠が挙げられてないのが現状だ

誰も理由なんて知らないのではないか？

>>106
お前が「ちょっとしたネタ」だと思ってもその人にとっては致命的なネタバレなわけよ。
被害者気取ってるけどなんでそういうことわからないかな…。

別スレの人よ、さすがに証拠を出さないでそれは話にならんよ
出せない理由はわかるけども、それでもやっぱり話にならないのは事実

だって俺は結構いろんなジャンルの板を見てるけどもsage強要なんてほんとにまったくされないもの

まあ女の多い板には今でもsage厨いそうだなとは思う

たぶん801とか化粧品とかジャニーズの板とかはsage厨いそうなイメージ
でもそういう板にいても別にいいやと思うわ、文化圏が違いすぎてどうでもいいから

>>106
前にも同じ流れになったけど
お前アニメ開始直後のダンガンロンパの黒幕ネタバレとかもしてたよな

文化圏が違うほど他人事になるのは当たり前のことじゃないの？
例えばアフリカの殺人事件と日本の殺人事件なら日本のほうが痛ましいなって思うもんじゃない？
それは自己中とか冷酷とかじゃなくて、近しい人ほど感情移入しやすいっていう、人間の自然な感じ方だと思うけど

>>159
だってダンガンロンパってかなり前のゲームじゃん
例えばFF7でエアリスが死ぬって言ってネタバレすんなとか言うやついねえだろ

なんだよこの発言で正当性なくなるって
少なくともこれは叩かれるようなことじゃねーよ

そもそもsage強要撲滅委員会はボランティアだからどういう案件に義憤を感じるかはそれぞれの参加者の自由なんだよ

>>156
いや待て、本当にちょっとしたネタなんだよ
何よりあれはネタバレにならないよ、だって画面みた瞬間に「ああ」ってわかっちゃうようなトリックだから

ああそうだな、化粧板や801板にsage厨がいてもどうでもいいとまでは言わない
例えば誰かがそれに非常に困っていて助けを求めていたら助けようとは思う
俺のsage厨への怒りは本物だしね
ただ俺としては自分に近い位置のほうがよっぽど自分自身の問題として感じられるって話だよ、この感じ方はおかしいか？

まあそもそも上記の板にsage厨が多いかどうかすら知らんがな、俺はただのイメージで言っているから

>>161
まさに>>156じゃねーか

■荒らしの正体

sage強要厨撲滅委員会
http://www4.atwiki.jp/agesage/

sage強要撲滅委員会に入りませんか Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1393262199/

sage強要撲滅委員会
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1346506284/

荒らしは↑から「出張」してきてるだけで８スレの住人じゃないんだよな。
荒らしにとってはFF8の話をすることが目的ではなく「他のスレのsage進行のテンプレを失くす、失くせなければ
邪魔をする」ことが目的。
だから自分でagesage自由のスレを立ててFF8の話をすることなどなくひたすらsageスレに固執して荒らす。
FF8スレの本来の住人はagesage自由とかそんなこと誰も望んでないのは、sageスレしか立たないことや
過去にagesage自由スレが立っても移動しなかったことからはっきり証明されている。
agesage自由のテンプレにしたければいつでも好きに立てればいいが誰も望んでいないからついていく住人なんていないし
そもそもからして荒らし相手にスレのルールその他何も話す意味などない。

■荒らしの正体

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1393262199/4
4 ：名無しさん？ ：2014/02/27(木) 23:56:28.75 ID:+T//9Ftv
>>1乙

現在進行中の案件のFF8スレ
経緯はスレの序盤参照
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392236505/（FF8総合スレPart127）


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1393262199/19
19 ：名無しさん？ ：2014/03/10(月) 23:10:29.14 ID:pz8/zU8B
しらねーよ
こっちこいよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392236505/（FF8総合スレPart127）


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1393262199/32
32 ：名無しさん？ ：2014/03/13(木) 23:35:53.93 ID:w/zLz/zD
しらねーよ
こっちこいよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392236505/（FF8総合スレPart127）


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1393262199/36
36 ：名無しさん？ ：2014/03/14(金) 23:00:27.24 ID:uD+tsu6T
しらねーよ
こっちこいよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392236505/（FF8総合スレPart127）

■荒らしの正体

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1393262199/42
42 ：名無しさん？ ：2014/03/15(土) 18:26:04.29 ID:SBi2dt/5
しらねーよ
こっちこいよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392236505/（FF8総合スレPart127）


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1393262199/47
47 ：名無しさん？ ：2014/03/16(日) 11:40:22.93 ID:HLnMSev+
しらねーよ
こっちこいよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392236505/（FF8総合スレPart127）


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1393262199/54
54 ：名無しさん？ ：2014/03/16(日) 13:25:36.02 ID:HLnMSev+
しらねーよ
こっちこいよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392236505/（FF8総合スレPart127）


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1393262199/79
79 ：名無しさん？ ：2014/03/23(日) 22:04:51.20 ID:pWXElzt0
しらねーよ
こっちこいよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392236505/（FF8総合スレPart127）

■荒らしの正体

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1393262199/90
90 ：名無しさん？ ：2014/04/02(水) 12:21:31.48 ID:h+mwcvY+
FF8スレの住人もチョロイな

あとは勝手に争ってくれてる
我が方の完全勝利


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1393262199/97
97 ：名無しさん？ ：2014/04/02(水) 17:21:14.59 ID:h+mwcvY+
>>93
あのさぁ頑張ってあのバカ達を誘導して今の流れに持っていったのにそんなこと言うなよなー


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1346506284/51
51 ：ゲーム好き名無しさん ：2013/01/17(木) 00:13:28.30 ID:56gtvx2Z0
最近FF8スレにageで普通のことを書き込んでくれてるのはこのスレの人かな？
だったらありがとう、ああいうやり方が一番いいんだよな


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1346506284/96
96 ：ゲーム好き名無しさん ：2014/02/07(金) 00:12:23.42 ID:7w6qnief0
とりあえず今agesage問題が進行中なスレを紹介しとく
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1387013183/（FF8総合スレPart126）



※過去ログを漁ればFF8スレへの荒らし誘導レスはまだまだ出てくる。

荒らし報告って誰かしてんの？
していたとして、運営は対応してくれるの？

＞そもそもからして荒らし相手にスレのルールその他何も話す意味などない。

言わないんじゃなくて言えないだけのくせに・・・
この一点がある時点で正当性はこちらにある

余所の板から荒らし依頼って…
メチャクチャだな
死ねよ

ほっとけよそんな奴
ただのガーデン放校処分のNeeTだろ

散々粘着してる荒らしの言うことなんて誰が聞くんだよｗ
逆効果になってることもわからないほど頭悪いのか？
ここまで性格がねじ曲がってるのはまともな家庭環境で育たなかったんだな…

カードクイーンとの勝負をトレードルール：フルで終えたのに、別のキャラとカードしようとしたらダイレクトになった
クイーンの時のトレードルールが広まるんじゃないの？

>>175
確か確率1/3だからその前のダイレクトが広まって

クイーンとカードゲームすると、カードゲームのたびに
ランダムでトレードルールを変化させるそうだよ。
フルの次は必ずダイレクトになるみたい。

>>176
偶然ですけど書き込み時間が被ってますね！

今度出るPC版の新要素って何？

>>179
特に言われてないが恐らく音楽と画像のクオリティが上がるだけ
ただし仕様は昔のPC版を元にしてるならPS版とは元々若干違ってて
台詞やセーブの場所が違う可能性

つーか何でPC版まだ出ないんだ
GWにやりたいんだが

セルフィのパンツ嗅ぎたい

ディスクあればPS3でもできるもんよ
最近まで知らなかったから、危うくアーカイブス買うとこやったわ
自分の無知が…　恥ずかしいぃぃ〜〜！

>>179
http://www.ffviiipc.com/enによると
魔法の量がMAXにできる
「マジックブースター」くらいかな

ドローやジャンクションで入替のときちょっと面倒な以外
歴代でもかなりさくさくできるストレスの少ないゲームだよね
中盤以降の戦闘は全然苦に感じなかったし

>>184
弱い魔法しかなさそう‥

しかし40インチテレビでやると、さすがに画質がな…

逆に言えば、画質さえクリアできたら今やってもハマれるゲームだ

>>187
だからこそPC版が待ち遠しい
とくに文字がくっきりするのが嬉しい

ひそひそ…(これでPC版にハマればガンブレードのNeeTですね)

さてやるか

とりあえず>>172へ
荒らし依頼じゃなくて荒らし退治以来な
荒らしは明らかに不当にsage強要してる連中のことだから

まあいいんだけど

なんかサービス残業がどうとか言われたからサービス残業の話をしようと思う

基本的なこととして俺の職場は残業代は全部付くしサービス残業は論外みたいな風潮になっている

それで思うのは
「これが当たり前なんだよなあ」
ってこと

サービス残業が常態化してる会社って正義とか悪とかいう以前に下品でだらしないんだよ

だってサービス残業が違法ってのは社会の基本ルールなわけで
そんなルール守ってないくせに社員にはより多くの貢献と忠誠を求めてるってことだからね
理念自体が矛盾した習慣だと思う

まあいいんだけど

普通の事しか言ってねえなこれ

まあそれでサービス残業を強いる奴の思考ってsage強要する奴と同じなんだろうなと
明らかに道理が通らない事を同調圧力で押し付けて話し合いも受け付けないみたいな

まあそういう相手には何をやってもいいよね実際
相手のほうから戦端を開いてるんだから

あの手の連中はとにかく議論から逃げてそのくせ持論は譲らないのがウザイ

本当にそこがウザイ

まあいいんだけど

よくはないけども

絶対に許せない

ていうかサービス残業って普通に社員からその分の金を窃盗してるってことだからな
俺は真面目にサービス残業なんてさせてくる会社は本当に何やってもいいと思うよ
例えば一番上司が困るタイミングでバックレとかやっていいと思う
っていうかむしろガンガンやるべきだと思う

そういうことをしないから日本はダメなんだって思う
理不尽に耐えることは美徳でもなんでもない

まあいいんだけども

よくはないけども

はあ

この話飽きたな

格ゲーの話でもやるか

遅いけど>>1乙
スレタイ別に・・・がよかったな・・・ｗ

それにしてもあれだ
なんていうか

まあ





























本当に

























しんどいわ

まあいいんだけど

>>213
もうとっくに使われてるかと思ったらまだなのな

とスレ名一覧見てて思い出したが
>>1
Wikiのスレ一覧メンテも頼む

>>213
あと>>1

風神

風神は最初こいつ何いってんだ？
ってなったけど、ルナティックパンドラでちょっとグッとくるわ

>>216
メンテ完了したであります！
あと質問ですがスレタイ117〜119についてですが
みみずんとかからリンク引っ張ってもいいですか？

>>220
乙
他スレも全部実アドレスのようだから入れといた

>>213
むっちゃ最近に使われてるじゃないかｗｗ
つうか前スレ。

ちょっとチュートリアル読み返してるけどドローの項目にドローの成功率は魔力に
関係するとは一言も書いてないんだな。こちらのレベルと魔法レベルのみ。
嵌められた人もいるんじゃないか。

アイテムから魔法精製出来ると知ってからドローはGF入手の時しか使ってないわ
初プレイはドロー使いまくってたのに

さてと


























































　　　

なんかドローとか言ってるけど

ドローとかあれだよ

まああれだ

なるべく短くこの問題の本質と、何故俺が怒りを感じているかをまとめてみたので、読んでほしい

このスレの終盤を見ていただきたい
http://www.logsoku.com/r/ff/1322187474/900-1000

端的に言うと何度もageで書き込んでいる人がいる（俺ではない）
まあ見てわかると思うがこいつなかなかウザイ、しょうもないことをしつこく連投している
とはいえ、それならそのことを批判すればいいのだが、この人に「sageろ」と命令した人がいた
彼はそれに反発して、コピペ荒らしみたいなことをした（それ自体はよくないことだとは思うね、その時点での対応としては）

ただsage強要がよくないってのは、その主張自体は正しいわけだが、ここでsage厨が譲らずに問題がこじれた
俺はその後に彼に呼ばれてFF8スレにやってきて、いろいろ説得してきたが全然進捗がなかったと

まあだいたいこういう流れなわけだ

で、その後の流れとしては

「この件を話題にする奴は無条件で荒らし、自演」としてsage厨は話そのものから逃げている
2年近くもずっとこの手法で自分に都合の悪い意見を追い出そうとしている
おそらく、ずっとずっとそのやり方で逃げるつもりなのだろうし、だったら俺もこのやり方で正しいと思う

だいたいそんな感じ
わかってくれただろうか

で、その後の流れとしては

「この件を話題にする奴は無条件で荒らし、自演」としてsage厨は話そのものから逃げている
2年近くもずっとこの手法で自分に都合の悪い意見を追い出そうとしている
おそらく、ずっとずっとそのやり方で逃げるつもりなのだろうし、だったら俺もこのやり方で正しいと思う

だいたいそんな感じ
わかってくれただろうか

こちらの要望としては、そのような背景がある以上はsage強要を助長するテンプレを外してほしいという所だ
せめて、それを議題に話し合いくらいはしてほしい

真面目にFF8スレの経緯を書いておくと

FF8スレでageで発言した人に「sageろ」と命令した人がいた
↓
その人が「いや2chは個人個人がagesageを使い分けてい場所なんだが」と反論した
↓
FF8スレ住人がその人を荒らし扱いし、全員で無視を決め込んだりして追い出した（たまにレスする人がいるとその人も荒らし扱いとかそんなん）
↓
で「そんなやり方はないだろう」って反論する人も出てきて、意見が対立して今に至る

こんな流れだから、明らかに最初にsageろって命令した奴が悪いのに、それを認めないせいであんな状態になってる
実際agesageは自由なのだし
どっちが加害者でどっちが被害者か、よく判断してほしい

まあいいんだけど

ゼシカよりミーティアのほうが好きです

ラグナ編に出てきた森ってここがモデルなのかな
雰囲気そっくり
http://livedoor.4.blogimg.jp/loveai0221/imgs/b/7/b7100725.gif

>>236
ガラケーだからセーフだったけどブラクラ注意な

>>224
俺はメテオぐらいかなぁドローで集めるのは。メテオがトンべり入手直後に手に入る手段は
ドローだけだし。

さてと

まあなんだ

がんばるしかないか

そんなもんだ
そんなもんなんだろう

許せないけどな

本当にな

まったく

そういえばあれだ

247は素数じゃないんだぜ

まあいいんだけど

仕方ないよな

よくはないけども

そして251は今度こそ素数

ところが

253は素数じゃないんだよなあ

まあ大体そんな感じ

255はゲーマーが好きな数

256は2の8乗

そして257は素数

しんどくなってきた

正しいことをすればするほど孤独になる場合
これは周囲が悪だということなんだと思う

正しく生きるのは難しいことだが
そうあってはならないのだ

ちょっと何言ってるか自分でもわからんけども

まあ大体そんな感じ

そして263も素数

それにしてもあれだ

今日が誕生日の人には残念な話がある

俺もこんなことは言いたくないんだが

言いたくないので言わないでおこうと思う

まあだいたいそんな感じ

そして269は素数

まあいいんだけどさ

まあそんなもんだ

まあいいんだけど

よくはないけども

敵の強さがレベル連動性じゃなければもうちょっと評価も違ってただろうなと思う。
８はいろんなことを攻めすぎ。

>>179
>グラフィックの改善に加え、魔法を増殖させることが可能な「Magic Booster」や、
>ポケステでプレイ可能だった「おでかけチョコボRPG」も独立したアプリケーション
>として起動可能となっているようです。
http://unsolublesugar.com/20131206/214243/

海外版はとっくに発売済みなのになぜ日本版がここまで遅れるのか・・・

魔法増殖とかただのバランス崩壊じゃん
これは嬉しくない追加だわ

FF8といえばあれだよね


























































　

オーディンとかいるよね

オーディンとかいるよね


























































　　

あとフェンリルとかいるよね

僕が私がハマった！？ファイナルファンタジー「初見殺し」ベスト3
http://lole34.doorblog.jp/archives/37524527.html

>>281
エアリスとか死んでも問題無いだろ
なんのためのマテリアシステムだと思ってんだ

初見殺しとはちがくねーか
7ゴリ押ししつこいなー

>>281-283
スレチ

ＦＦ８

FF8といえばあれだよね


























































　　　　　

ケダチクとかいるよね

まあいいんだけど

289は素数じゃない

コアラのマーチ

まあいいんだけど

よくはないけども

許せない

FF8の話でもするか

このセルフィかわええ
PC版だとこんなにキレイになるんだな

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org11304.jpg

>>295
周りの草の葉もきれいになってると思う

ラグナ編に出てきた森ってここがモデルなのかな
雰囲気そっくり
http://livedoor.4.blogimg.jp/loveai0221/imgs/b/7/b7100725.gif

さてと


























































　　　

まああれだ

FF8といえばあれだよね

スコールとかいるよね

あとリノアとかいるよね

あとゼルとかいるよね

あとキスティスとかいるよね

あとアーヴァインとかいるよね

まあ大体そんな感じ

うわ、あの時のネタバレ野郎がまだいる

だからネタバレなんてしてないって・・・
逆転裁判のアレはチュートリアルのちょっとしたネタなのにそれを大袈裟に触れ回ってる奴がいるだけ

>>307
構うなよ
クズを相手にするのは人生の無駄

正直他人のagesageなんて気にしたことない俺にとってはこの騒動は完全にとばっちりだわ

通常戦闘曲 (『Don't be afraid』) って何拍子ですか？
３拍子でも４拍子でもないですよね？

>>311
8分の12拍子

おでかけチョコボやったことある人いる？
やったことないんでどんな感じか教えてほしい

>>313
PC版のだけど
ttp://web.archive.org/web/20130627192031/http://ftp.japan.ea.com/archive/ff8/download/chocobo.zip
実際に落として遊んでみ

>>313
あ、説明書はここな
ttp://web.archive.org/web/20130627192031/http://www.japan.ea.com/archive/ff8/download/odekake_readme.txt

フリーソフトだっけ？

だよ

>>314
懐かしすぎて昔のPC版ポチってしまった

違法なことはしない

なるべく短くこの問題の本質と、何故俺が怒りを感じているかをまとめてみたので、読んでほしい

このスレの終盤を見ていただきたい
http://www.logsoku.com/r/ff/1322187474/900-1000

端的に言うと何度もageで書き込んでいる人がいる（俺ではない）
まあ見てわかると思うがこいつなかなかウザイ、しょうもないことをしつこく連投している
とはいえ、それならそのことを批判すればいいのだが、この人に「sageろ」と命令した人がいた
彼はそれに反発して、コピペ荒らしみたいなことをした（それ自体はよくないことだとは思うね、その時点での対応としては）

ただsage強要がよくないってのは、その主張自体は正しいわけだが、ここでsage厨が譲らずに問題がこじれた
俺はその後に彼に呼ばれてFF8スレにやってきて、いろいろ説得してきたが全然進捗がなかったと

まあだいたいこういう流れなわけだ

で、その後の流れとしては

「この件を話題にする奴は無条件で荒らし、自演」としてsage厨は話そのものから逃げている
2年近くもずっとこの手法で自分に都合の悪い意見を追い出そうとしている
おそらく、ずっとずっとそのやり方で逃げるつもりなのだろうし、だったら俺もこのやり方で正しいと思う

だいたいそんな感じ
わかってくれただろうか

>>319
お前ポチるの意味わかってなくね？
買うってことだぞｗ

こちらの要望としては、そのような背景がある以上はsage強要を助長するテンプレを外してほしいという所だ
せめて、それを議題に話し合いくらいはしてほしい

>>312
ありがとうございます！
8分の12拍子…、何だか難しいですけど
かっこよくておしゃれな曲である事だけは素人の私にも分かります！

真面目にFF8スレの経緯を書いておくと

FF8スレでageで発言した人に「sageろ」と命令した人がいた
↓
その人が「いや2chは個人個人がagesageを使い分けてい場所なんだが」と反論した
↓
FF8スレ住人がその人を荒らし扱いし、全員で無視を決め込んだりして追い出した（たまにレスする人がいるとその人も荒らし扱いとかそんなん）
↓
で「そんなやり方はないだろう」って反論する人も出てきて、意見が対立して今に至る

こんな流れだから、明らかに最初にsageろって命令した奴が悪いのに、それを認めないせいであんな状態になってる
実際agesageは自由なのだし
どっちが加害者でどっちが被害者か、よく判断してほしい

今日もネタバレ野郎来てるのか
他ゲーのネタバレとかクズ以外の何者でもねーわな

だからネタバレなんかしてないのに

まああれだ

あれだよあれ

なんていうかあれだよ

ちょっと思い出せないけど

はあ

おでかけチョコボがないとリボンが手に入らないと聞いて、どんなに腹を立たせたことか

そもそもageで書き込む事は今でも可能なんだから誰も強要なんてしてない（出来ない）んじゃないの

まあなんでもいいんだけど

・・・

ageで普通に書き込んでりゃいいのにな
sage強要荒らしとか無視で
前スレで終わり際にageで頻繁に質問書き込んでたのはこいつか？

数年前の自分を見ているかのようだ

甘い

青い

あと前スレ終盤のageの人は俺ではない

まあいいんだけど

ちなみに343は素数じゃないよ
それどころか7の三乗なんだスリーセブンなんだ

>>318
昔のPC版ってどこでポチれるんだ？

まあいいんだけど

荒らしにさわる奴も荒らし

それにしてもしつこい

いやいや、他ゲー他アニメのネタバレ連発してたのは事実だろ
もう本当に病気じゃん

>>344
318じゃないけどアマゾンで中古で買える

よくわからん、どうなって欲しいんだ？
少なくとも俺はageの人にも普通にレスしてるし気にしたりしないが
（sage強要レスを見てもそっちは無視してるし）
そういう人は感触だが何人かいると思う

>>348
してないがな・・・逆転裁判のアレはチュートリアルのちょっとしたネタなのに
それを大袈裟にふれまわってる奴がいるのよ
その時点でこのスレの連中はフェアじゃないっていう

どうなって欲しいって今更それを聞くのか

テンプレ

テンプレは別スレを立てるとかいう話があったが

353は素数

まあいいやもう

よくはないけども

結局当たり前の権利を当たり前に認めてほしいだけなのにな

本当にたったそれだけのことなのに

何故それをいつまでも認めようとしないのか

認めないだけならまだしもその理由すら言わないしな

俺はそのことがどうしても許せない

たったそれだけのことだよ

それは人として自然な感情だと思う

主に趣味による繋がりを基本とするコミュニティにおいては、異なる価値観に基づく事柄や、偏った知識・感性に基づく不合理な内容、または誤った書き込みを延々と続ける人が飛び込んだ場合、
その人が他者に対しての攻撃性を持っていなくても「書き込み内容が不愉快」、「気分が悪い」という理由で「荒らし」と認定し、排除する方向に動くものが多い。
また、一人ひとりが、各々の人生経験などにより構築されてきた個人的な価値観の違いや、モラルに対する意識の食い違い・ぶつかり合いが原因となって、
ルールが明文化されていないにもかかわらず「相手はルールを破っている」という錯覚を引き起こしやすいことも、不当な荒らし扱いの原因の一つと成りうる。
このような閉鎖的で他律的な価値観を参加者に押し付けるコミュニティの形成が、まさしく「荒らし」を生み出す温床となっているにもかかわらず、「閉鎖的かつ他律的なコミュニティの方が気分良く居られる」と信じこんで、このことに気がついていない人が多いのが現状である。

荒らしに対して過敏なネット利用者は、論拠・論点を明示したまっとうな批判意見さえ荒らしであると一方的に決め付けてしまう傾向がある。
これは、インターネット上の発言は常に好意的に行われるべきという誤った認識に支えられた理屈である。
換言すれば「和を乱すもの＝荒らし」であるという論理である。

言論の自由の原則から考えると、これは褒められた風潮とは言い難い。
批判意見が無条件に弾かれてしまう共同体は、イエスマンのみが集った小集団にならざるをえず、その意見・価値観は閉鎖的で先鋭的なものになりがちである。
このことがかえって、荒らしを生み出す温床になることさえある。

>>349
中古の円盤のことか
しかし昔のPC版が動くのってせいぜいこの間サポートの切れたXPまでじゃないの？
VISTA以降で動かせるのかね

さてと

またがんばるか

別スレの人は相変わらず使えそうにないし

>>366
おでかけチョコボが7で動いたから多分いける
駄目だったら仮想PCにXP入れてやる

まあなんでもいいんだけど

なんかあれなんだよな

毎回思うのはあれなんだよな

まあなんでもいいんだけど

>>366
XPモードにすれば大丈夫じゃないの？
互換性がWindowsの最大にして唯一の取り柄だし

よくはないけども

>>366
悪いな、俺はまだXPだ（ｷﾘｯ

しかし無理して話題引っ張って大変だな

誰の事とは言わないけど

これは独り言でそっちの感想言ってるだけだから干渉してるわけじゃないのよ

まあ問題の解決を望んでいるとか言いながらこっちには一切何も書き込んでこないあたり本気でそう思ってるか疑問ってのはかなりあるが

前スレ終盤200レスほど俺が書き込みやめたときもなんにもこのスレの解決のために手を出さなかったようじゃん

言い訳だわそれ

まあいいやお風呂入ろう

そして寝よう

おでかけチョコボでランクAのアイテム出たｗ
はやく本編に持っていきたい

もうちょっとがんばるか・・・

まあヒマだから何かの話をするか

あやとりの話でもするか

あやとりといえばあれだよね

モルボルとかいるよね

射撃の話でもするか・・・

夜に昼寝をする方法を思いついた

まあそんなことはいいんだけど

A型の人にはたいへんに残念なお知らせがある

俺もこれを伝えるのはとても辛い

あまりに辛いのでどうしても言いたくない

どうしても言いたくないので言わないでおこうと思う

まあだいたいそんな感じ

FF8といえばあれだよね

400

このスレでは何故sage進行が必要なのか、その議論を経て導入されたルールならわかる
でも今のテンプレは何の相談もなく勝手に追加されたもので、正当なプロセスを経て追加されたものではない
そんなものを振りかざしてsageを強要するのはおかしいと思う

重ねて問う、何故このスレにはsage進行が必要なのか？

2chは全ての利用者がagesage自由に使い分けられるように設計されているんだから
そんな場所であえて全員がsageるべきだという主張をするのなら、何かしらの根拠を出さないと話にならんよ
お前だってある日これからは朝食はパンに固定でご飯は禁止とか言われたら理由を聞くだろ

ちなみに他スレではこのスレと違ってageても特に何も言われない

amazon見たら旧版のWindows用に5000円以上つけててワロタわｗ
強気だな

>>337
ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1258046401/
このスレでもそう言われてたのにな
200辺りから呆れられ始めてる

別スレの埋め立ては問題解決を遠ざけてるだけで何の意味もないと思うんだよなあ

まあ好きにすればいいが発言内容とやってることは矛盾しているってことが言いたかっただけ
問題解決に1ミリも貢献してないじゃんっていう、俺はしてるけどね

>>404-405
スレチ

そっちのスレで雑談したら何がどう問題解決につながるんだか・・・

俺のやり方が嫌いでもいいが何かしら結果を出して言ってほしいもんだ
俺は結果出してるじゃん

もちろん好きに振舞えばいいよ

ただ「問題解決を望んでてそのために行動してる」っていう発言と矛盾してるってだけの話で
したいようにすればいいってのは事実だからね、俺はsage厨ではないから

前スレ終盤のageがこいつじゃないならあの人はあの人なりにこの件に対処しようとしてわざとageで書き込んでたんだろうな
だとしたらその思いを無碍にしてるって事にしかならんぞこれじゃあ

だからその埋め立てに何の意味があるんだよっていう

>>403
駿河屋なら1600円だぞ

前スレのageの人はただ単にガチの初心者だっただけの気もするわ

>>409
スレチ

いやそのスレの存在の有無がこの問題の解決とどう関係するのかっていう

ちなみに俺は前スレのageの人への反応を見てこのスレに絶望したんだけどね
シャアが人類に絶望したみたいに
だってあれはないよなあ、あんまりだろ

別スレの人はあれを見て何とも思わなかったのかってのが最近俺がそっちにきつく当たってる原因だったりする

今だって「FF8の話をageでやるだけならいいのに」って言ってる人いるけど
あの人にそういう対応してた人あんまりいなかったじゃん

よくわからんが今そちらがやっていることは何か特別な目的のための布石ってことかね？
具体的に話すとsage厨に妨害されるから言えないみたいな
それならいいけどさ

>>416
無茶言わんでくれよ、常時スレを監視してるわけじゃないし
それに普通にレスされてただろあの人
sage厨の強要レスが多数あったのも事実だけど

そもそも前スレのageレスはただの質問ばかりだったから返答されてたらそれ以上レスしようもないしな

>>419
スレチ

このスレチとか書き込むアホもしつこいよなあ

ちなみにスレの運用の話をしているんだからスレチでもなんでもない
それどころか他の場所でやるほうがスレチになる

あと俺が絶望したのはその後のsage厨の言い分が明らかに破綻しているのに誰もそれに突っ込まなかった所であって

なんかまあいいやもう

よくはないけども

まったくよくはないけども

あ、>>404よ、お前勘違いしてるけどそのスレでそれ言ったのは俺のほうだぜ
でもその方法じゃこのスレのsage厨には通用しなかったからやり方変えたって話

今となってはあいつが正しかった

まあそんなこといいけどさ

>>419
荒らしと一緒になって荒らすなカス

>>429
スレチ

自演扱いをすると連中と同類になるからしないけど
前スレ終盤だけじゃなくて毎回スレ終盤でいきなりsage厨が元気になってくるよなあとは思う

スレの運用の話をしているんだからスレチでもなんでもない
それどころか他の場所でやるほうがスレチになる

投票もいいけどまずは話し合いなんだよな

sage進行にどんな利点や欠点があるのかを挙げた上で判断すべきなのに
それをしないで「うるさい黙れsageろそれがルールだ従わない奴は荒らしだいいな、なおsage進行の理由は言わない」だもんなあ
そりゃねえよっていう

>>429
agesageどうでもいい派からすると

ageでFF8の話だけしてる人→ただのFF8のレスなので無害
sage強要する奴、それに反発する奴→ただのノイズなので有害

なんだわ

>>434
自分が8の話をしてないで荒らしを冗長させてる有害になってることに気付いてくれ
議論厨はスレチ

>>434
agesageどうでもいいなら前スレで言われてた通りagesage自由スレ立ててそこで好きにやれカス
最初っからsage進行のために立てられたスレに来んな

5回もFF8と無関係なレスしてる人に言われたくないわ
>>433
今日の流れ見るにageでも気にせずレスするよって人、何人かは間違いなくいる
連投やめて試しにやってみたら？

>>437
スレチ

そんなことよりリノア=アルティミシア説について語ろうぜ

そもそも今のテンプレだって絶対sageとは読み取れないし
スレ分割言うなら強制sageってテンプレのスレを別に立てるべし
そのスレでどうやって物理的にsageを強制するのかは知らんけど

荒らしの自演うぜえ

なんだまあ・・・寝るわ

いろいろ思う事はあるけども

やっぱり2年前の俺の考えなんだよな

ID:NZbBPurm0
とさわってるID:XysrXtcP0とID:6SdXnzEi0かな
>>1
sage進行よろしく（メール欄にsage、携帯はsageチェック）。
警告にはそれなりの蓄積された理由があります。とりあえず素直に従おう。

それらは一度試した後なんだよな

>>441や>>445みたいな連中が出てくる時点でやっぱりそれらの案はダメダメなんだよ

>>439
それはそれで荒れるわｗｗｗ

ていうよりリノアルはここで語っちゃいけない物件ｗ

とりあえず別スレの人よ、これを見て何とも思わないかね、と

思わないなら、まあそういうことだ

あまり問題解決の意思はないんじゃないかなっていう

それならそれでいいか

よくはないけども

寝るわ

すまん、確かにそうだ
なんか問題が好転しそうになったらsage厨が出てきて振り出しに戻ってで
今日もそんなだったからかなり余裕なくしてたわ

とはいえこれではなあ

なんなんだろうなほんと

例えば俺が聞いても無駄だろうけど
そっちから>>445に対して
「ところでどうしてそこまでsageに拘るんだ？」
とか質問したりしてくれないのかなって

俺はその質問の回答さえ聞ければいいのに、それさえ聞ければいいのに、それに協力してくれないのか
このやりきれなさをどうか少しはわかってくれないかって思っちゃうんだよ

本当に悔しくてやりきれない
たまらないよ

相手が何かを強制してきて、その理由を言ってこなくてっていう、この理不尽さって、一度経験しないと理解できないのかも

まあいいや

ほんと寝ないとやばいわ

まあそんなかんじ

今日はこれくらいでいいか

寝る

>>344
駿河屋オススメ(\1,600〜)

>>366
9x系対応（2kは非公式対応）
xp以降はインストーラが99％で止まる場合があるが
セーフモードでインストールが可能

そこまでして古いバージョンに拘らなくても…
今度出るのはDL専用だけど1,500円だし

>>466
だっていつ出るか分かんないじゃん

　　　　　　　　　∩ 　 　 　 ∩　　　　　　　∩ 　 　 　 ∩
　　　　　　　　 // 　　　 　 | |　　　　 　　　| |　　　　 //
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　　　　　　　　| |(　ﾟДﾟ)// ＜　 あげ　 ＞ |('∀`)/
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　　　　　　 U　　　 U 　　　　　　　　　　　　　Ｕ Ｕ

>>467
そのうち出るよ

やっぱりスレが上がったからって何かが起こるわけじゃないみたいだな

>>434
同意

>>470-471
>>1

1の内容だとsageで書くことを提言しているだけで強制とは解釈できないよ

推奨されてるから守るつもりだが、それを強要したり反発してる奴はスレチの嵐だと思ってるし、
うっかりageちゃってても内容がFF8に即したものなら咎めなくてもいいんじゃないかなと思うだけだ

議論厨がスレチ

スレの運営にかかわる話だからスレチではない
それどころか他のスレでやるとスレチになる

明らかに嫌がらせ目的でキチ連投してるアホは問答無用で単なる荒らしだろ

運用()
自治厨キモイな

agesage自由スレを立てるとか言ってたけど、誰も立ててないの？
俺が立てればいいの？

>>479
sageが嫌なのに何故かsage進行スレにやって来てる人がいるようだから立ててくれたら喜ばれるんじゃない？

このご時世にageとかsageとか言ってて草不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにいってだこいつら

どうしてもsage進行スレに拘る割にはいつまで経ってもその理由を言わない不思議な人とかもいるよね

あげ

上げちまった、すまん

うんこage

【振込詐欺】 詐欺被害者に「回復できます」と持ちかけた、不良グループ「怒羅権」の関係者（韓国籍含む）１１人逮捕
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397561333/

【千葉】スタンガンで強盗致傷容疑　韓国人の男2人逮捕
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397458671/

【埼玉】１都２県で９２００万円被害　韓国からの出稼ぎ窃盗に関与　埼玉県警など男女５人逮捕
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396887759/

【国内犯罪】「東映太秦映画村」そばで75歳男性刺され死亡「十年来の恨み」近所の在日韓国人・金洙吉を逮捕［03/09］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394348074/l

【国内犯罪】兵庫県警、韓国人元暴力団員監禁致死容疑で韓国籍の陳春根ら5人逮捕[03/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394118471/

【国内犯罪】消防団員装い消火器代金だまし取る 韓国籍の無職ユン・ギュヒョンを逮捕 兵庫･尼崎[03/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393936329/

【国内犯罪】｢偽装結婚･詐病などで生活保護を受け韓国で豪邸購入｣ 続出する在日韓国人の生活保護不正受給(アサヒ芸能)[02/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393389802/

【国内犯罪】1億円収入も「無職」 生活保護費数百万円を不正受給で詐取した在日韓国人の女と夫を逮捕-東京・足立［02/08］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391823420/

【国内犯罪】13年前の強盗殺人未遂･放火犯、韓国が身柄引き渡し。大阪府警が金胄勇容疑者逮捕[02/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392913967/

【国内犯罪】女子トイレに侵入し女子中学生を盗撮 名張署、在日韓国人の��石こと��崇絋を逮捕 三重[02/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392889918/

【国内犯罪】｢ヴィトン･グッチ･ロレックスなど偽造品1100点押収｣大阪府警が偽ブランド店摘発、朴幸一(韓国)ら9人逮捕-生野区鶴橋[02/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392649017/

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通名の方々：


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スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
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■

■
通名の方々：


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経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン

焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・
文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ・うなぎ屋・
自動車教習所・印刷屋・専門学校・クリーニング屋・
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わたくしたちが　長岡京市内全戸に配布しているビラです
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井上世津子 井上眞子 井上徹 井上喜雄 井上秀次郎 井上裕子 井上弘子 伊延利弘 伊延なおみ
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俵脩 俵孝子 丹場佳代 築出邦子 津田信子 津田ユキ 津田洋一 堤克彦 都出とし子 都出比呂志

まずはsageろ

他のスレじゃageてもこんなコピペ張られたりせんわ
ageでもsageでもどっちでもいいが、これ見よがしに荒らすのは止めろ

ぶっちゃけ議論厨もこれ見よがしな荒らしな件

テメーもだ糞

ageたらコピペ荒らしが来るからsageるんだって言い張るための証拠を作るためにわざわざ自分から荒らしてるっぽいな

実際には他の上位スレは何もされてないから何の証拠にもならんが

もしもしで自演ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あげ

荒らしばっか

ここは生贄スレですから

もうここはだめか
FF8好きだから結構好きなスレだったのにさ
腹立つわ　社会の役立たずの荒らしに潰されるとか　
なんで荒らしが来るんだよ

「野原ひろし名言集」という動画がある
名前の通りクレヨンしんちゃんの野原ひろしの名言を集めた動画で、
「とても感動した、最高の時間だった」
「自分もこんな父親になりたい」
「クレしんが教育に悪いとか言ってるPTAの連中にこの動画を見せてやりたい」
とか絶賛されていたんだ

ところがファンが検証した結果、その動画に出てくる名言はどれもこれも一切原作にもアニメにも出てこない、ただの捏造動画だったんだよね
それでそのことをその動画のコメント欄に指摘した人がいたんだ
そしたら何故かその指摘をした人が叩かれて動画投稿者が擁護されるという事態になった
彼らにとっては、その動画の内容が事実かどうかはどうでもよかったということなんだろう
このモデルケースからもわかるように「何が事実かなんてどうでもいい、自分が信じたいことを信じる」という思考で生きている人は割と大勢いる

このスレでこのような騒動が発生し、いまだに収束の兆しがないのは、このスレの住人に少なくない割合でそういう人種が混ざっているからだと思う

>>502
長文ウゼー

いくら荒らしたって荒らしの思い通りになんかならないのにご苦労なこった

連投荒らしのいいなりになったりしたらこのスレは本当に終わるだろうよ
絶対に屈するわけにいかなくなったなこれは

荒らしも議論厨もどっちもスレチ

議論厨じゃなくてただの荒らしだろ

>>500見たらわかるように荒らすことそのものが目的の便乗荒らし

今日もどこかで起こっている猫ちゃんの現在の様子^^

力なくコイコイして最期を迎えつつある猫ちゃん。奇跡は起こせるか！？
http://www.youtube.com/watch?v=OPMXQXoA2sU

コイコイする元気もなく最後は前足ピーンでイナバウアーフィニッシュ
http://www.youtube.com/watch?v=AbFAZfEZXr0

あぼんした猫ちゃんがゴミのように足蹴にされる
http://www.youtube.com/watch?v=wLuMRAKlKcQ

http://o.aolcdn.com/photo-hub/news_gallery/6/2/620838/1245858512670.JPEG
http://ww.heraldtimesonline.com/stories/2009/09/01/_ul_jj_cat_arrow_0901+Z.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-gkJNPf_QSoU/TaUBXTc1vaI/AAAAAAAAAIw/ilSXGBbBCog/s1600/Cat+Survives+Arrow.JPEG
http://socialchaos.net/wp-content/uploads/2012/01/cat-survives-arrow.jpg
http://img.sadistic.pl/pics/b17df2bfa2e8.jpg
http://i2.cdn.turner.com/dr/hln/www/release/sites/default/files/imagecache/textarticle_640/2013/01/09/cat_arrow_story.jpg
http://media.al.com/live/photo/9810696-large.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/09/04/article-2411773-1B9FB9D5000005DC-667_634x465.jpg

なんつうか
青春が詰まってるよな
このゲーム

俺達の青春は…あんな甘くない…

スコールって

なんだよ

いつもの自演

>>513
何を言いかけたんだｗ

どう考えてもただのレス乞食でしょ
露骨すぎ

■■代表的な駆除剤■■
★不凍液（車用のラジエタークーラント液の事。ＬＬＣと呼ばれている）
　　１　致死量：1.5cc/kg（純粋なエチレングリコールに換算して）なので、40％の液なら15〜20ccの計算。（多すぎると食べない）
　　２　注意事項
　　　　(1)濃度が濃い液は食いが悪いので、40％以下の液を使用する（一番安い液で十分）
　　　　(2)オートバ○クス等の黄色を推奨（色が地味で餌やりに見破られにくい）。緑と赤の液を混ぜると地味な茶色になる。
　　　　(3)人間にも毒なので手に付いたものを舐めたりしない事 。
★アスピリン・アセトアミノフェン（人間用鎮痛剤の成分。バファリンの主成分アセチルサリチル酸はアスピリンの別名）
　　１　致死量：50〜60mg/kg。　１錠／１包で効く主な製品は次のとおり
　　　　バイエル・アスピリン（500mg）、後藤散かぜ薬顆粒（アスピリン450mg）、ノーシン散剤（アセトアミノフェン300mg）
　　２　注意事項
　　　　(1)水に濡れると有効成分が分解し、一晩も経てば効果がなくなる。定食は作ってすぐ食べさせること。
　　　　　　定食を置き餌する場合、水でふやかすなら倍量にする。または錠剤を砕き、サラダ油に和えてから混入する。
　　　　　　オブラートで包み、缶詰に混ぜて汁を吸わせる方法もある。
　　　　(2)ほとんど無味無臭で人間には無害。（バファリンは苦い）
★ユリ類（テッポウユリ・タカサゴユリ・オニユリ・コオニユリ・カノコユリ、スカシユリなど。オリエンタルリリーは無効？）
　　１　有効成分・致死量：不明だが、花粉を舐めただけで死亡例あり。葉なら１〜３枚で十分。
　　２　有効部位：テッポウユリは全部分、その他の種類は球根以外を使用。
　　３　注意事項：人間や猫以外の動物には毒性なし。
★α-リポ酸（ダイエット用の健康食品）
　　１　致死量：100mg/kg。国産品は１粒の含有量が少なく、十分量を食べさせるのが難しい。高濃度の輸入品がよい。
　　２　注意事項：もちろん人間には無害。

■■駆除剤の使い方■■
　上記駆除剤を猫の餌に混ぜて、猫が寄って来そうな場所に置くだけ。マタタビを利用すると効果が高まる。
　・餌は猫缶、ドライキャットフード、煮干、食べ残しの魚など、食えば何でも良いです。食いつきの良い餌を自分で探しましょう。
　・公園や道路など公共の場に置くと犯罪になる可能性もあるので、被害を受けている庭などに、目立たないよう置きましょう。
　　○アスピリン：粉砕か数滴の水で溶かしたアスピリンをマヨネーズと和えて餌に塗る。錠剤を煮魚の皮で巻く。
　　○ユリ類：葉や茎、枯れかけた花などを刻んだり、花粉も混ぜる。枯葉をポリ袋に入れ手でもみ砕くのが一番簡単です。
　　○α-リポ酸：錠剤を砕くかカプセルの中身を取り出し、餌に混ぜたりチーズに練り込む。カプセル等を煮魚の皮で巻く。
★★駆除に適した時期★★
　・雨上がりは空腹で体力も落ちており好適（猫は雨の日は出歩かず、濡れた餌も嫌う。また、猫婆も餌やりを休む場合が多い）
　・冬も上と似た理由でお勧め。冬は活動範囲が狭く、繁殖期前なので、遠征して駆除すると繁殖を防げる。
　・秋も繁殖するため、夏の時期の駆除も非常に有効。
　・仔猫は一年も経てば成猫になるし、餌の好き嫌いも出てくる。定食は早く与えるほど有効。※仔猫はマタタビの効果が薄い。
★★結果★★
　上記駆除剤には即効性はない。食後数時間で発症して死に至るので、どこか知らない場所で勝手に死ぬ。
　・数日間は縁の下や生垣の中に死骸がないか点検すべし（死骸が腐ったら始末が大変）。
　・数日間試してみて、ある日突然餌が残ったままになっていたら駆除成功です。

【定食のレシピ】
■■埠頭駅定食■■　　　==>準備物：猫のエサ（ドライフード（多量使用向き）or猫缶）、不凍液、粉末マタタビ、エサ入れ
　１　猫のエサを容器に入れ、不凍液、粉末マタタビを半分程度入れてよくかき混ぜる。（駅が多すぎて水っぽくなると食べなくなる）
　２　残りの粉末マタタビを振り掛け、軽く馴染ませて「埠頭駅定食」完成。（マタタビを全部振り掛けると、舐めとられるだけ）
　※猫のエサや不凍液、マタタビはホームセンターで買えます。なお、マタタビの使い方は他の定食でも同じです。
　●自宅の庭に仕掛ける場合：値段の安い赤色・緑色で良い。２リッターで約500円、400ccで約150円。
　●出張・遠征の場合：オートバ○クス等で売っている欧州車用（黄色）を推奨。シーチキン缶のオイルと同色なので目立ちません。
　　赤色の液を使う場合、焼肉ソースなどの茶色、黒系のものと混ぜると、目立たない色になります。与える量は>>4参照のこと。
■■百合定食■■　　==>準備物：マヨネーズ、ユリの枯葉（テッポウユリなど（種類は確認を）葉は1匹に数枚使う）、削り節
　１　枯葉をポリ袋に入れ、両手で揉み合わせたりして砕く。ほんの数秒で、お茶そっくりの状態になります。
　２　このユリ茶を、削り節と一緒にマヨネーズに混ぜると完成です。もちろん、マヨネーズ以外のエサに混ぜてもいいです。
　※テッポウユリの切り花はスーパーで年中売っています。タカサゴユリなどは道端に生えていることもあります。
■■風邪薬・鎮痛剤定食■■　　==>準備物：マヨネーズ、アスピリン　　※定食ではなくてオードブル・アスピリンです。
　１　コンビニ弁当とかのプラスチックの蓋にアスピリン３錠を置き、水を数滴たらして錠剤を崩れさせる。
　２　崩れた錠剤を割り箸でほぐし、その上にマヨネーズをかける。さらにマタタビを振りかけ、全体をかき混ぜて完成。
■■α-リポ酸ダイエット定食■■　　==>準備物：猫の餌、輸入品の高濃度α-リポ酸、（マタタビ）
　１　錠剤は砕いて、カプセルは中身を取り出してエサに混ぜます。チーズなどに練り込む、そのまま肉団子に埋め込むのもいい。
　　　錠剤やカプセルを接着剤で煮干に接着する、焼き魚の頭に仕込む、煮魚の皮で包む・・などは、風邪薬定食と共通の調理法です。

去年仕事で韓国にいったとき、公園歩いてたら「あんたら日本人か？」って
爺さんに呼び止められて「そうだけど？」って答えたら、突然握手されて深く頭を下げられた。
「反日活動の全ては自分の利益しか考えていない政治家と、そいつらに騙されている
一部の民衆がやっていることで、多くの韓国人は日本が大好きだから、
テレビだけ見て韓国を嫌いにならないでほしい」
みたいなことを言われた。
たまたまその爺さんが親日なだけかと思っていたら、ホテルや食堂で働いている
若いスタッフにも同じようなことを言われた。
向こうの出版社にそのことを話すと、韓国のごく一部で行なわれているカルト的な活動が、
まるで韓国の常識のように日本で報道されていて悲しいと語った。
(反日運動の話をするとき、「ごく一部の地域」という単語がやたら出てくる)
ネットやニュースを鵜呑みにしてたから、韓国なんて行きたくなかったけど、
行ってみなきゃわからないもんだと思った。

作り話だと思うだろうけど、本当に全部作り話です。

http://livedoor.2.blogimg.jp/sytsyt/imgs/3/2/32e3f61a.jpg
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/e/w/news4zip/org2430.jpg
http://blog-imgs-38.fc2.com/l/a/l/lalato/1264359817238416.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/l/a/l/lalato/44.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/itaishinja/imgs/6/6/6607d81b.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/itaishinja/imgs/9/4/94e530f1.jpg
http://blog-imgs-38.fc2.com/l/a/l/lalato/1264354777439662.png
http://livedoor.3.blogimg.jp/itaishinja/imgs/b/4/b43c2a77.jpg
http://www.new-akiba.com/archives/image12/20090219_18.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/brow2ing/imgs/5/9/59e70f43.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/itaishinja/imgs/5/2/5267b556.jpg

PC版、8きてねぇのに3のPC版の噂とか・・・
うごごご・・・

【ワシントン聯合ニュース】
１９４５年当時、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）のマッカーサー最高司令官が、旧日本軍が従軍慰安婦を
強制動員した事実を記録した機密文書を作成していたことが明らかになった。

　米下院外交委員会東アジア担当専門委員を務めた米ジョンズ・ホプキンス大学高等国際問題研究大学院
（ＳＡＩＳ）客員教授、デニス・ハルピン氏が１３日（現地時間）、同文書の主要内容と表紙の写真を
聯合ニュースに公開した。

　この文書は１９９２年３月に機密等級が解除され、２００６年から米議会が慰安婦決議案採択を推進する際に、
日本政府が慰安婦動員に直接介入し慰安所を組織的に運営していた証拠資料となった。
また、当時のブッシュ政権により議会に提出され決議案通過に大きく貢献した。

　マッカーサー最高司令官の名前で１９４５年１１月１５日に連合国軍総司令部が作成したこの文書は、
「性的奴隷」である慰安婦制度の大綱を盛り込んだもので、朝鮮半島とビルマ（現ミャンマー）などで
慰安婦動員および慰安所運営に日本軍がどう介入したのかについて、詳細な内容を提供するものだ。

　２００６年に当時のヘンリー・ハイド下院国際関係委員会（現・下院外交委員会）委員長に提出された
この文書のタイトルは
「日本軍慰問施設（Ａｍｅｎｉｔｉｅｓ　ｉｎ　ｔｈｅ　Ｊａｐａｎｅｓｅ　Ａｒｍｅｄ　Ｆｏｒｃｅｓ）」。

　ハルピン氏は「この報告書は、慰安婦システムに日本軍は公式的に介入しておらず、私的な事業だったとする
日本の右派勢力の主張がうそであることを立証するものだ」と説明した。

　報告書の結論では「厳格な規律の下での慰安所設置は、日本軍が駐屯する一定規模を超える全ての地域で
軍当局の承認を受けた」と記されている。

　また、戦争捕虜などの証言を引用し朝鮮半島にいた日本人事業家らが日本軍の要請を受け、朝鮮の女性らを
ビルマなどに連れて行く過程で日本軍の許可を得たと記述されている。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/08/14/0200000000AJP20130814002000882.HTML

続き
　さらに、ある捕虜が２２人の１９〜３１歳の女性を３００〜１０００円で買い取り、日本軍から無料乗船券を
もらって釜山から船で女性らを日本軍の駐屯地に連れて行ったという内容も記載されている。

　女性らはビルマに到着後、日本軍歩兵第１１４連隊に配属され、中国・広州から売られてきた２１人の
中国女性、そして日本女性らと合流した。通行権や医療は日本軍が提供し、食べ物は日本軍の支援で慰安所の
所有者が購入したと記されている。

　報告書はまた、ナチス・ドイツの親衛隊（ＳＳ）にあたる日本の憲兵隊が慰安所周辺に存在した事実も記載し、
兵士らが軍の機密を話題にしないよう監視していたとしている。

　ハルピン氏は日本の軍当局が慰安婦の移動を担当したという点は、人身売買に直接介入したことを示唆する
もので有罪を裏付ける証拠だと強調した。　

　米国の同盟国である日本に対する慰安婦決議案に当初は非協力的だったハイド元委員長も、この文書を
見てから日本軍が慰安婦を強制的に動員したことを認識した。
その上で、これを「明白な証拠（ｓｍｏｋｉｎｇ　ｇｕｎ）」と表現し、議会通過を積極的に支援した。

　ハルピン氏は、「注目すべき点はブッシュ政権が機密等級が解除されたこの文書を日本政府が
（慰安婦制度運営に）直接介入した証拠として議会に提出したことだ」と指摘した。
併せて、クリントン前国務長官が１９９５年に大統領夫人として中国・北京で行った人権や女性の権利を
テーマにした国連演説で、慰安婦を「強制動員された性奴隷」だと指摘したほか、昨夏にも同じ表現を
使った点に言及した。

　ハルピン氏は最近、読売新聞が社説で慰安婦の強制性を事実上否定したことについても苦言を呈した。

　ハルピン氏は読売新聞に対し、マッカーサー最高司令官の下で作成された文書があり、ハイド元委員長が
文書を「明白な証拠」と指摘し、クリントン前長官が「性奴隷」だと表現しても、
「依然として同じ主張を展開するのか」と問いかけた。
以上

>>524
寝言は寝て言えここは政治板じゃねーだゴミチョソ

>駐屯する一定規模を超える全ての地域で軍当局の承認を受けた

駐屯地の中に無許可で入れるわけ無いよね？

＞日本人事業家らが日本軍の要請を受け、
＞朝鮮の女性らをビルマなどに連れて行く過程で日本軍の許可を得たと

要請、つまりお願いだよね？業者に来てくれっていう。
そんでビルマに連れていく「許可」だよね？
業者がビルマに連れて行ったんだよね？

＞捕虜が２２人の１９〜３１歳の女性を３００〜１０００円で買い取り、
＞日本軍から無料乗船券をもらって釜山から船で女性らを日本軍の駐屯地に連れて行ったという内容も記載されている。

「日本軍から」無料乗船券を「もらった。」つまり、この捕虜は日本軍じゃないよね？

＞女性らはビルマに到着後、日本軍歩兵第１１４連隊に配属され、中国・広州から売られてきた２１人の中国女性、
＞そして日本女性らと合流した。通行権や医療は日本軍が提供し、食べ物は日本軍の支援で慰安所の所有者が購入した


べ物は日本軍の支援で慰安所の所有者が「購入」した、つまり軍属じゃないよね？軍が軍から食糧買うわけ無いだろ？


さて？どこが軍の関与した証拠かな？ハナからケツまで軍に付いて回った業者の事ばかりなのだが。

PC版まだかよ
何で海外版よりこんなに遅くなるんだ

荒らし

握ってから時間が経過したおむすびも具がご飯に馴染んで美味しいよ

貼っておく

sage強要撲滅委員会に入りませんか Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1393262199/

オラこいよ
お前の思い通りにはさせねーからよ
地獄のはてまで追いかけるからよ
やられたらやり返す倍返しだ！
俺はしつこいからな
徹底的にいくせわ

sage強要撲滅委員会に入りませんか Part6
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1393262199/

ま、結局こんなやり方に落ち着く訳ね

>>528
FF15発売まで何らかのFF関連作を出すための数合わせだろうから
シアトリズムやPS4版FF14の発売前後の現時点では出ないと思う
そういうのが途絶えた時期にFFの関連作が途切れないように出すために温存しているのかと
FF13のときも2〜3ヶ月に一本FFの関連作を出してブランドイメージを高めてたからね

だったら延期のニュースリリース出して欲しいっすよねー
こういうのって普通の仕事だったら許されんよな

どうせ売上大したことないってなめてんだ
イヤだ嫌だ

iTuneって書くやつって心底頭悪いんだろうな
ばーか

今だ被害者残留キャビン配置図なし　デッキ下1.2層=貨物？車両過積載　デッキ上3・4F-3百人？

＜＜16日午前11時ごろに全羅南道珍島郡の彭木港に[脱出船長＋操舵3等女乗員]到着＞＞
１６日08：49異常右急旋回、08：52異常右急旋回「ゴン」音、08：55「船体左傾」SOS、
09：25　左横転45度浸水　合計10人が操舵室、客に「船室待機」案内
09：30　60度　排水ポンプ作動電気系不能
09：40　救命ボート展開不能と判断・船員脱出判断、「脱出命令」指示　85度横転
09：50海洋警察の警備艇、現場に駆けつけ救助作業を始め　ヘリ2機-救出映像　
10：10-15「乗客は海に飛び降りろ」船内放送　90度横転
11：20上下反転沈没　船首底切っ先5mのみ海上　船尾客室着底
　　　　　最初に救助した数十人の中に船長ら多くの船員が含まれていた

通報から2時間　　船が蛇行・脱出可能程度10度以下傾斜時に
レスキュー　救急　報道は「非難状況」の確認や避難方法の指導をしなかった

その時点で乗員は既に「逃げていた」
　デッキ下　3等船室の客は異常事態察知後　避難をしない避難を強いられた
　　客側　教員も逃げるの優先　生徒をデッキ上への誘導をしなかった
　船員は船速低下蛇行時、デッキ上　救命船カプセルを解除しなかった
船体30度傾斜　船速停止　デッキ上にいれば、沈没水流に巻き込まれようが全員　飛び込むしかない
　救助ヘリ　121機を信じてもデッキ上では待機できない
45度傾斜、90度横転　沈没水流に巻き込まれ水面への脱出は困難
　救命船カプセル開放して浮いていれば、生き残る確率はあった

2018冬季　平昌オリンピックで、大量交通や、施設で惨事再現の予感。

平昌オリンピックでは、日本は選手の練習環境提供に留めよう・・・長野〜北海道
　　競技施設の援助はしない・資金援助はしない
　　北朝鮮の支援・共同開催を誘導！

海上で女性遺体 1体を追加引揚 … 死亡者 30人
入力2014.04.19 (17:34)
歳月号付近海上で女性死体 1体が追加に引揚されました.
西海誌邪魔傾聴は今日の午後 4時 50分くらいに海上で背丈165cmにライフジャケットを着た女性の死体を追加に引揚したと明らかにしました.
これで歳月号事故死亡者は 30人に増えました.
http://news.kbs.co.kr/news/NewsView.do?SEARCH_NEWS_CODE=2848937

でも専門板なんか見てるとたらこ対策スレとか立ってるしニシムラが悪者みたいな扱いだった。
俺達はここから動かないって逆に移動しなくなるんじゃないかな。
ニシムラの攻撃は逆効果や
ニシムラの攻撃によりねらーが再び団結してる感じがなんか懐かしい。

ラウンジにこのスレがあることが相当効いてるみたいだなｗ
お前の思い通りにはさせないぜ
何回何百回もここにスレ立ててやるからな
お前が嫌がること徹底的にしてやるよ
俺はいつまでもしつこいぜ〜
自分の思い通りにならなくて悔しいねえｗｗｗ
このスレがあることが気になって気になって仕方ないみたいだな
いくぜセイオラー！

514 名無しさん？ age 2013/12/10(火) 01:51:20.24 ID:???
1000迄埋め尽くしたらラウンジから出て行くの？
530 名無しさん？ sage 2013/12/11(水) 00:05:45.66 ID:???
1000迄埋め尽くしたらラウンジから出て行くの？
571 名無しさん？ age 2013/12/11(水) 01:43:54.81 ID:???
早くラウンジから出ていってくれませんかね
995 名無しさん？ sage 2013/12/21(土) 14:33:57.99 ID:???
次スレを建てるならラウンジ以外の板にしてくださいね
5 名無しさん？ age 2014/01/02(木) 07:20:49.57 ID:???
ラウンジには作るなって言ったじゃないですか
8 名無しさん？ age 2014/01/07(火) 19:01:09.58 ID:???
糞スレ何個建てるんだよ
氏ねカス
今すぐラウンジから出てけハゲ
9 ◆Zti7i9SKUI sage age 2014/01/07(火) 20:03:49.48 ID:???
>>1
愚かな奴だ。

人いないのここ？

いないよ

どっかの高台？にドラコンイゾルテしか出ないところがあるらしいけどどこだったか思い出せない…

だいぶ前の話だが、フランスワールドカップの最終予選の時
チョンのガキが「ゆにふぉーむちょせよ！ゆにふぉーむちょせよ！」っていっぱい寄ってくるんだよ
なんか赤く汚いタオルマフラーを出して、これと交換しろって言うように

誰かが日本のユニと韓国代表のユニとを交換してるのは見かけたけど、
俺は「文化的にひでぇ国だなぁ」て思う程度で猫を追い払うようにしっしってしてホテルに戻った

その後、スポーツニュースを見たら、簡単な結果の発表（チョン語なんて分かりません）のあとに、
そのユニが踏みつけられて油掛けられて燃やされていました
６番山口ユニ、間違いなくあの時に交換していたユニ

それ以来、韓国人は信じることが出来ません

仕事帰りの人学生さんに質問しました。

内容は

１．安倍総理を支持しますか。

はい３９人　いいえ１９３０人　どちらともいえない８３

はいの人の意見の一部で　
自民党だから　カッコいい　日本の将来をを真面目に考えているから　
オリンックを成功させそうだから。　色々ありました

いいえの人意見の一部で　
日本人イジメに躍起な人　増税した　憲法を理解していない　１度辞めたのに何でまた　
人が苦しむ政策をあれこれ考えるのは楽しいのか　
日本人が嫌いでしょうがないのでしょうか　近隣諸国と仲良くしないといけないのに何で逆なでするような事するの　
まわりの人達って暴走を止めようとしないの　気持ち悪い。　色々ありました　

２．消費税はきついですか。　はい　２０１２人　いいえ４０人

３．移民政策って知っています 　はい６人　いいえ２０４６

ここ何のスレだよ

>>543
ヴェーン山脈

もうテンプレなしで新スレ立てようぜめんどくせえ

>>543
今気付いたけどドラ「ゴ」ンイゾル「デ」

テンプﾚ修正案考えてみた
意見ヨロ

◆FF8総合スレ用ｗｉｋｉ　　■質問する前に目を通すこと■
　ff8 @Wiki　（FAQ、攻略サイト、過去スレ等）
http://www10.atwiki.jp/ff8/
　（携帯→http://www10.atwiki.jp/ff8/m/）
●歴代スレタイ
http://www10.atwiki.jp/ff8/pages/16.html
　（携帯→http://www10.atwiki.jp/ff8/m/pages/16.html）
（携帯でPC用のサイトを閲覧→ http://fileseek.net/proxy.cgi?guid=ON）

前スレ
FF8総合Part128 CREDITS
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1396952363/

(FF・ドラクエ)
◆お約束
このスレはage、sageの選択は個人の自由なので、メール欄について他人に干渉することはやめましょう。
次スレは>>970が立てる、立てられなければ>>970が指名（ここ重要）
スレ立て人は、上記ff8@Wikiの過去スレのメンテを忘れずに行うこと。
しつこい、クドい、ウザいネタにいちいち反応しないのも大人のマナー。
>>2以降に偽のテンプレを貼る荒らしがいますが無視して下さい。
Youtube、ニコニコ動画等は該当板で。

　※次スレが立つ前に埋めないこと※

>>550
あいつの言うとおりにするのは絶対反対

>>550
>このスレはage、sageの選択は個人の自由なので、メール欄について他人に干渉することはやめましょう。
この一文を書くよりも、ageとかsageとかに関する記述自体をなくしてしまっていいんじゃないかと思う

あと、
>>>2以降に偽のテンプレを貼る荒らしがいますが無視して下さい。
も削っていいんじゃないかと

確かにagesageの記述なしでいいかもしれんね

そういうのなしのスレは別に好きに立てろということになってる
建てないのは勝手だがこっちを変えようとするな

勝手にそれで確定したみたいな言い方されても
だいたい乱立じゃんそれ

>>547
サンクス
救急セット集めます
>>549
！？イゾルデは間違えてたけどドラコンは素で間違えてた…

>>556
待てドラゴンって竜という一般名詞…ｗｗｗ

>>555
じゃあ俺はテンプレ変更反対ね
あとどうしてもagesage自由にしたいなら別のスレ立てるってのはのは賛成
ただ立てるのならしっかりとスレ伸ばして活用してくれよ
今まで立てられたそんなスレが放棄されてるから頑張って埋めてくれてる人もいるくらいだし

とりあえずこんな感じかな？
引き続き意見ヨロ

◆FF8総合スレ用ｗｉｋｉ　　■質問する前に目を通すこと■
　ff8 @Wiki　（FAQ、攻略サイト、過去スレ等）
http://www10.atwiki.jp/ff8/
　（携帯→http://www10.atwiki.jp/ff8/m/）
●歴代スレタイ
http://www10.atwiki.jp/ff8/pages/16.html
　（携帯→http://www10.atwiki.jp/ff8/m/pages/16.html）
（携帯でPC用のサイトを閲覧→ http://fileseek.net/proxy.cgi?guid=ON）

前スレ
FF8総合Part128 CREDITS
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1396952363/

(FF・ドラクエ)
◆お約束
次スレは>>970が立てる、立てられなければ>>970が指名（ここ重要）
スレ立て人は、上記ff8@Wikiの過去スレのメンテを忘れずに行うこと。
しつこい、クドい、ウザいネタにいちいち反応しないのも大人のマナー。
Youtube、ニコニコ動画等は該当板で。

　※次スレが立つ前に埋めないこと※

おむすび山にチャックがついたんだよ(sage奨励

何かこっちに書け書けうるさいのがいるんで書く
FFどころかゲーム自体学生時代にやったきりで最近のは全くわからん
えーと、FFサイコーおにぎりサイコーおむすびサイコー

agesage自由が良ければ勝手にスレ立てて移動してくれ。

テンプレ変更反対。
理由は「テロリストの要求には応じない」

なお、過去何があったかを、また連投コピペする必要はない

上の駄レスの数々を見ればこの荒らしのいいなりになることがどういうことかわかるだろ

>>563
つまり意地の張り合いだけが理由で、スレ本来がsage進行すべき理由なんて特に挙げられないってことか

これだけ荒らされまくってるのに理由がわからない人はどうでもいい。

その理屈だとsage進行に拘って荒れたからテンプレ無くすのが正解という理屈にならんかね

>>566
テンプレにsage進行が入っていたのにこれだけ荒らされたのなら、sage進行に意味はないって証明じゃないの
感情論抜きだとそうなるが

議論厨は自分がスレチで荒らしながら
荒らされてると他人事のように言うのやめてください

age強要は馬鹿の証し

そのスレのテンプレに関する話がスレチっていったいどういう理屈なんだか・・・

まあこのスレ住人は

・ずっとスレがこんな状態でもテンプレにsage進行の一文を入れる
・sage進行のテンプレを無くして平和になる

の二択で前者を選択したんだから全部覚悟の上なんだろ

何のためにそこまでsageにこだわるのかは知らんがね
無関係の人はかわいそうだが

荒らしはスルーが２ちゃんの基本

TwitterでFF8PC版の話を見たんだけどもう発売したの？
公式ではComing soonなってるけど･･･

なんだ、これか･･･でももうすぐなんだな
ttps://twitter.com/SQEX_eSTORE/status/458949146171305984

クッソどうでもいいからいい加減ff8の話させてください

上げるぞ

PC版出てもPSP版の方で遊んじゃいそうだなあ
それともPC版もスマホでできたりするんだろうか
タブレットなら可能そうだけど

>>553
正楷

誤植発見ｗｗｗ

デリングシティのF.Hからの旅行者と対戦するとき
「私が知っているのルールは…」

それは誤植ではなく誤字だｗ

楷？

デバッグルームの動画見てワロタ

知恵の実は何の変哲も無いただの木の実。
神が「食べていい物」と「食べてはいかん物」を分離するために適当に決めた。
アダムはそれを食って真実に気付き自然を分類する事を始めた。
これが人類の知的活動の始まりである。

>>583
>>1

>>568
自ら作ったagesage自由スレに移住しなかった事実から
感情論抜きでagesage自由スレを作る意味がない

ようはここでagesage自由がいいって人は
俺が今からゴネれば、なんでも言うこと聞いてくれるって事でしょ？

そうですよ？

ここの住民保守的過ぎだろ
少しでもFF8の内容からそれるとスレチって言われるのは異常
荒らしが湧くのも当然の結果だね

毎回スレチ言ってる奴は何故かagesage議論のときに限りスレチって言ってるから、ただ単に話を掘り下げられて都合が悪くなるのを恐れて言ってるだけだろ

なお「スレのテンプレの話だからスレチじゃない」という指摘には反論できないもよう

つかFF8スレってsage進行テンプレが無かった時期のほうがかなり長いんだけどな
でsage進行テンプレが出来てしばらくしてこの問題が勃発した
状況から評価するとマイナスにしかなってない、追加した奴はよかれと思ってやったんだろうが

たくわんやら素数やら言って連投粘着荒らししたり
荒らし依頼までして荒らしを繰り返した結果だから仕方ない。

じゃあリノア=アルティミシアの話しよーぜ

話ぶった切るけどFF8ジャンクション禁止プレイしてるやつがいるようだ。
�@sm23373125
�Asm23373760
�Bsm23386614
�Csm23386750
�Dsm23394041
�Esm23399263
�Fsm23399281
本人も自覚してる様でデュエル下手だなｗ

ageて話したい人はagesage自由スレ立ててそこで話してね。

disc1でバイセージ＆ハンズに会いたいんだが出現場所がティンバー・シェナンドー丘陵
ってアルティマニアに載ってるけど本当にあってる？

>>596
自己レス

出てきました。山沿いに出るようです。

オートアビリティ4つで一番いい組み合わせってなんだろう？

>>595
それ乱立じゃん、2chでは同一の話題のスレを複数立てるのは禁止されている
スレのルールを守れとか言いながら2ch全体のルールは無視するのか

>>599
>>592

age

>>600
それってつまり「本来sage進行すべき理由は特にない」って言ってるようなもんだなあ

ガンブレードってどんな構造？

ドリームでできた武器！
つまり不明

るろ剣のCCOの紅蓮腕みたいな感じなんじゃね？

なんかagesage自由のスレを立てろって言ってる奴って、話が掘り下げられると都合が悪いから逃げ口上で言ってるだけに見える
>>591みたいなデータも出てきてるし

ageの害は不明瞭だが
スレをひとつ立てると既存のスレがひとつ圧縮されるという実害は確実にあるのにな

結局sageろって言ってる奴ってスレや板の平和とかじゃなくてただ単に意地で言ってるだけって証拠

>>603
銃口塞いで暴発のエネルギーを振動に変えてダメージアップとか
PE2ではそんな設定だったような

PE2では「焼きながら斬ることを楽しむ武器」ってどっかで書いてなかったっけ

それは初めて聞いたような

あ、パライブか
そりゃ知らんわ
というかパライブと13と8はそれぞれ別物だろ

さてと

なるべく短くこの問題の本質と、何故俺が怒りを感じているかをまとめてみたので、読んでほしい

このスレの終盤を見ていただきたい
http://www.logsoku.com/r/ff/1322187474/900-1000

端的に言うと何度もageで書き込んでいる人がいる（俺ではない）
まあ見てわかると思うがこいつなかなかウザイ、しょうもないことをしつこく連投している
とはいえ、それならそのことを批判すればいいのだが、この人に「sageろ」と命令した人がいた
彼はそれに反発して、コピペ荒らしみたいなことをした（それ自体はよくないことだとは思うね、その時点での対応としては）

ただsage強要がよくないってのは、その主張自体は正しいわけだが、ここでsage厨が譲らずに問題がこじれた
俺はその後に彼に呼ばれてFF8スレにやってきて、いろいろ説得してきたが全然進捗がなかったと

まあだいたいこういう流れなわけだ

で、その後の流れとしては

「この件を話題にする奴は無条件で荒らし、自演」としてsage厨は話そのものから逃げている
2年近くもずっとこの手法で自分に都合の悪い意見を追い出そうとしている
おそらく、ずっとずっとそのやり方で逃げるつもりなのだろうし、だったら俺もこのやり方で正しいと思う

だいたいそんな感じ
わかってくれただろうか

こちらの要望としては、そのような背景がある以上はsage強要を助長するテンプレを外してほしいという所だ
せめて、それを議題に話し合いくらいはしてほしい

真面目にFF8スレの経緯を書いておくと

FF8スレでageで発言した人に「sageろ」と命令した人がいた
↓
その人が「いや2chは個人個人がagesageを使い分けてい場所なんだが」と反論した
↓
FF8スレ住人がその人を荒らし扱いし、全員で無視を決め込んだりして追い出した（たまにレスする人がいるとその人も荒らし扱いとかそんなん）
↓
で「そんなやり方はないだろう」って反論する人も出てきて、意見が対立して今に至る

こんな流れだから、明らかに最初にsageろって命令した奴が悪いのに、それを認めないせいであんな状態になってる
実際agesageは自由なのだし
どっちが加害者でどっちが被害者か、よく判断してほしい

俺はagesage自由だと思ってるけど、FF8スレの住人（の一部）はそうは思っていなくて、sageが強制みたいな考え方なわけ

それはそれでいい、人それぞれ意見が違うのは当たり前のこと
でも、それなら話し合ってお互いの妥協点とかを探るべきだろう？
でもそれをせず、少しでも異論を出す相手は荒らし、自演と決め付けて、一切対話のテーブルにつかないのがこのスレの住人のやり方

意見が違うなら話し合う、これっておかしな考え方だろうか？俺にはどうしてもそうは思えない

まあそれはいいんだけど

もうなんていうかこの問題は別の切り口がいるな

人に期待を持たせて裏切るのって一番よくないことだと思う

このスレの住人はそれをやった

別スレのあいつもな

自分から悪意をぶつけておいて反撃されると被害者面するのって明らかにおかしいし

おかしいことをおかしいだろって言うと逆切れするし

まあだいたいそんな感じ

まあ大体そんな感じ

まあそういう

そういうもんなんだろう

それにしても俺が何をしたというんだ・・・

これがこのスレの現状か・・・

>>603
振動しながら切りつけることによって傷口を直りにくくして敵の継戦力を削る鬼畜武器

今アダマンタインを求めてアダマンタイマイ退治してるが、パーティーメンバーの平均レベルを30まであげないと入手出来ないんだよな？
なぜかスコール一人のレベル上げた状態で他2人殺してウロウロしてた…

>>631
クリーチャー（モンスター）はミトコンドリアパワー（MP）で
傷口とかすぐ治しちゃうからかな

>>632
トンベリのレベルアップ使えばいいじゃん

銃で推進力あげて斬りつけるスピードあげてるんじゃなかったっけ

>>634
まだトンベリ持ってなくてな。
disc1の電波放送後、Gガーデンに移動する最中のドール(寄り道)なんだ

>>636
disc1で欲しいならカード変化したほうがいいと思う

>>637
カード変化でアダマンタイン手に入ったっけ…？
アーヴァイン以外の武器をDisk1で作っちゃおうと思ってぐぐったんだが俺が情報見つけられなかっただけかな

検索ワード変えてググりなおした。
セクレトか、ディアボロスのカード変化みたいだな
キャラカードを変化させるのはかなり気が引けるがこれも一つの手だな、ありがとう

どうせラグナロクで手にはいるからへーきへーき

ガンブレードは普通に弾が出る仕様でよかったんじゃないかと思う

これまんまFF8でワロタｗ

張り忘れてたｗ
http://wine01.img.jugem.jp/20071224_76776.jpg

一体どこがff8なんですかね・・・

そんなことよりも
あれだよ
あれ
























































　　　

なんだっけ


























































　　　

ID:+NB5N1Hr0
こいつNGでいーよね？

マジで氏んでほしい

あげ

>>632
デフォルトの状態だと味方メンバーの平均レベル×1.2が最高の敵レベルの状態だから
こちらが平均で最低でレベル25で条件を満たすアダマンタイマイが出てくる。
もう必要ない情報だろうけど。

age馬鹿死ねばいいのに

リノアってアルティミシアなの？

>>652
二度とこのスレに姿を現すな

◆お約束
sage進行よろしく（メール欄にsage、携帯はsageチェック）。
同様のマナー違反のパターンを住人は何度も見ています。
警告にはそれなりの蓄積された理由があります。とりあえず素直に従おう。

>>653
なんで？

シアトリズムFFCCでFF8のエンディングテーマやったらさ、通り過ぎる背景の中にレインの墓があって驚いたわ！
あとリノアは魔力だけじゃなくて力も伸びるしｗ

FF8好きとしてはEyes on meが無いのは残念だけど、意外と凝ってるんだな〜と思った

ガンブレードは手首傷めそう

>>654
そのテンプレは何の議論もなく無断で追加されたものだから無効
しかも何でそうする必要があるのかという問いかけにこのスレの誰も説明が出来ないのが現状だし

>>656
あれってただの音ゲーだと思ってたわ
意外と凝ってるのな

>>658
お？今日はこいつNGか？

melodies of lifeがあるのにeyes on meが無いのは納得できない

そうなんだよ！素敵だねも1000の言葉もあるのにEyes on meだけがない…権利関係は大丈夫なはずなのに意味わからん

ファイッ！

>>654
agesageは個人の自由。
なんでも自分の思い通りにはならないと学ぼうな坊やｗ

>>607
スレと関係ないagesage議論がしたいだけなんだろ
先にsageトークかましてきたんだから先に言い出した奴が悪いな

>>665
まったく逆
「sage強要はするけどagesage議論はしない。するとsage強要の正当性が説明できなくて困るから」
というのが連中の思考

正当性を説明できないのなら強要をやめるのが当然なんだが、それは出来ないみたい
筋が通らないよね

>>662
Eyes on meは元々の歌手が歌えなくなって一回変えたから
結構複雑なことになってるんじゃなかったっけ

次スレは試しにagesage自由テンプレで立ててみればいいと思う
それで問題ないならそれでいけばいいし

ラグナはリノアの苗字を聞いても何も思わなかったのだろうか

ガルバディアでも普通は結婚したら男性の苗字になるらしいし
リノアのように反抗心で母親姓名乗ってても
ジュリアと同じ苗字だ程度にしか思わないんじゃね
まあ裏で調べてたとしても何も言えないとは思うけど
実の息子のことすら何も言わなかったんだし

>>655
公式ソースのない仮説あるいは妄想ネタだから荒れる元

>>667
そうなのか…とにかく残念だ
シアトリズムFFはこれで最後みたいだし、収録されないのは納得できないよ

かなり薄いかもしれないけどDLCという希望にかけるかー(´Д｀)

ラグナがリノアの名字を知る描写なんてあったっけ？

>>658
テンプレなんかなんの効力もないからな〜
管理人でもないんだしagesageは個人の自由
テンプレなんかなんの

教えてなかったリノアの名前を知ってたのに
何故苗字は知らないと思うのか

一時的に機能を制限させていただきます。自動的に解除されるまでお待ちください。

？

人生オワタ表
１８歳　何をするにしても余裕すぎる年齢。甘えるなカス
２０歳　２浪の人間なんてザラにいる。人生に絶望とか甘え
２２歳　大卒の友人がやっと働き始める歳。まだスタートラインに過ぎない
２４歳　一度挫折した人間が働き始める年齢。ここまでは余裕
２６歳　努力次第でどうとでもなる。成功者でもこの歳まで放蕩生活とかザラ
２８歳　努力と才能、幸運のうち２つは必要。常人最後のスタートライン
３０歳　３つなければ終了のお知らせ。奇跡を信じて働け
３２歳　天才だったり親が金持ち権力者だったりしない限りまともな人生は無理
３４歳　まだ生きてたの？
３６歳　もう死んでやれよ。親を苦しませるな
３８歳　せめて年収２００万でいいから働きたい？言うのが１０年遅いよ。５００円あげるから縄買ってきなさい

ニート生活に終止符を打ちようやく見つけた仕事は、大型スーパーの園芸コーナーで時給950円のバイトだった
土や鉢などの荷物を運ぶ肉体作業がほとんどだが、コミュ力ゼロで人見知りの激しい俺には適した仕事だった
ある日一組の家族連れが車で買い物にきた。そのファミリーの父親は俺の中学時代の同級生だった
勉強もスポーツも出来ない暗いダメ男で、クラスで下の地位だった俺でも馬鹿にできる数少ない奴だった
その最底辺だった奴が地味だが優しそうな奥さんと５歳くらいの女の子を連れていた
なんでもマンションのベランダでガーデニングをしているらしい
「次は何植えよっか？」「チューリップ！」「パパは枝豆がいいなあ」「ダメ！」と楽しそうに話していた
俺は店長に「頭痛と吐き気がするのでちょっと休ませて下さい」と休憩をもらった
でも、それは仮病じゃなかった。本当に気持ち悪くなりトイレで少し吐いた

>>679
他人と比較して自分の人生を採点している時点で終わってる
こいつがダメなのは同級生が結婚して娘がいるからとかそんなことで自己嫌悪に陥ってることだろ
自分は自分の満足できる人生を遅れればいいって思えてない証拠
結婚してないことじゃなくてそこがダメなんだよこいつ

しかしよっぽど軸がしっかりした人以外は、年収とか家柄とか容姿とか恋人の器量とかを他人と比較して自分の人生に点数付けてると思うけどね
自分が満足できればいいなんて割り切れる人は滅多にいないよ

スレ違いage

sageろカス

いっそ｢sage進行よろしく｣の前に｢age厳禁｣って言葉を入れればよかったのに
あと｢とりあえず素直に従おう。｣の文も絶対いらない
曖昧な書き方してるからいけないのでは

ないことばっか

>>683-684
いくら雑魚が吠えようがageてしまったら俺の勝ちだ

>>684
それら以上に
「警告にはそれなりの蓄積された理由があります。」
の一文がいらないと思う

こんな事言われたら「で、その理由って何？」って誰でも思うし、いざそれを聞かれると誰も言えないのがこのスレの現状

クッソくだらねえことでいつまでもグダグダ言ってんなよ
agesage自由でいいだろ

もうテンプレの内容全部消せ

forPCがこんなに遅れる理由がわからない
海外では去年出ててバグがあるような話も聞かないのに

ま、テンプレに従うか従わないかは本人の自由だしな

>>690
ただいま翻訳中です
…ないな

スコールって対人恐怖症だよな
俺にそっくりだわ

三つ編みの図書委員って名前ないのか？
EDでゼルとラブラブな出世要員なのに

ないｗ
だがそこがいい

そんなことは


























































　　　　

どうでもいいわ


























































　　　　　

数を増やしていこう

1

2

4

8

>>693
ﾜﾛﾀｗ

16

32

結局次スレのテンプレって試しにagesage自由で立てるってことでいいのかな？

64

ぶっちゃけ荒らしより議論厨のが荒らしになってるな

>>706
そんなに立てたきゃ今立てな

スレのテンプレを決める話をするというまっとうな行為を「議論厨」て・・・
そんなに都合が悪いのか

ﾜﾛﾀｗ

sage厨はもう意地になって引くに引けないんだろ
サイファーの「もう戻れねえんだよ！」と一緒だ

まあsage厨をここまで惨めな姿にしてしまった要因の一つに数年に及ぶ荒らし行為があるだろうが

FF8のagesage自由なスレはもう立ってるよ
そっちがいい人はそっちに移動してね
ここはsage推奨のスレだから騒いでも意味が無いですよ

>>712
age厨はもう意地になって引くに引けないんだろ
まあage厨をここまで惨めな姿にしてしまった要因の一つに数年に及ぶ荒らし行為があるだろうが

sage厨批判厨はもう意地になって引くに引けないんだろ
まあsage厨批判厨をここまで惨めな姿にしてしまった要因の一つに数年に及ぶ荒らし行為があるだろうが

>>694
出世とか意味わからん
8はモブがいい味出してるゲームで
モブはモブのままでとてもいい

>>713
同一の話題で複数のスレを立てるのは2chルールで禁止なのでその案は却下ってのが現状の流れだよ
だからこのスレでテンプレをどうするのかをちゃんと話し合うべきだね
それにしても、なんでそこまでsage進行に拘るの？
別にageる人がいた所でスレの運用に問題があるとも思えないのだが

>>716
今現在立ってるのに何でわざわざこっちのスレに来てるのかって話しなんだけどね
agesage自由のスレがあるんだからわざわざこっちで騒ぎ立てなくても好きなだけ自由に話してくれば良いでしょ？
まぁ俺にはFF8の話しをしたいんじゃなくてFF8スレのテンプレの話しがしたいだけで来てるようにしか見えないけどな
だからわざわざこっちで騒いでるだけだろ

じゃあそのスレを次スレにすればいいんじゃない

話し合ったところで、sage支持派とagesage自由支持派はどちらも永遠に譲ることはないだろ
もう住み分けるしかないと思う

　　　　　　　 _,,､ ─‐'''''''''''''‐.､.っ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　っ 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　っ　　|　　>>1の母です。 　 　 　 　 　 |
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 |　　・・・ごめんなさい、　　　　　 |
　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　軽い気持ちで.　　　　 　 　　|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　　このスレをのぞいた　　　　 |
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　私が馬鹿でした。　　　　 　 |
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　こんな糞スレを 　　 　 　　　|
. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　 こっそり立てていたなんて !!|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　私が今日　 　 　 　 　 　 　 ｜
.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 .|　　このスレを読んだこと､　　　|
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　 　 |　　>>1　には　　　　　　　　　　｜
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　 　 　 .|　　黙っておいてくださいね｡ 　 |
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

agesage自由支持派？
昨夜のレスでもそれまでのレスでも荒らしでしかないことは明確なのに何言ってるの？

>>717
このスレの住人全員がそっちに行ってこのスレを放棄するならその言い分も一理あるけどそうじゃないなら話にならないよ
削除対象となる重複スレを使うのはリスクがあるからね

それにしてもsage進行に拘る理由はやっぱり返答しないんだな、毎度毎度

ageている奴がいると落ち着かないから全員sageで行きたいって感じだろうからちゃんと論理的にsage進行の意味を説明しろって言われたら何も言えないんじゃない
だから「ちゃんとした理由は言えないけどageている人がいると落ち着かないからsage進行にしたいんだ」って正直に言うのが誠意ある態度だと思うけど
そこまで正直になれないのはこのスレのsage側の落ち度で、この論争が長引いている理由のひとつかな

とりあえずID:XgO2sOU40みたいな議論厨が乗り込んできただけでageの弊害があると思うわ
8の話してない奴は出てけ

>>693
恐怖症とはちょっと違うんじゃないか
人にどう見られるかが気になる厨二じゃない中二病の方
まさに青春時代

それってageとは無関係の事象だよなあ・・・

じゃあとりあえず次スレはagesage自由のテンプレで立てるってことでいいのかな？

そんなに立てたきゃ立てればいいだろ

スレ乱立も荒らしも2chで禁止してるのに、荒らしはOKでスレ乱立はNGなんだ
自分の都合のいいところだけでつまみ食いして主張してるのは楽だわな

荒らしの言い分でagesage自由スレを作ろうとしている輩も同罪だよ
まったく持って無駄もいいところ

>>692
テキストって改訂されるの？

>>729
少なくとも昔のPC版はPS版とちょっと違ってた

>>728
そもそもsageを強要するくせにその理由の説明はいつまで経ってもしようとしないsage厨が一番悪いのにそこはスルーなのか
つまみ食いはどっちなんだか

両方くたばれ

誰かに何かを説明しなければならない決まりなど2chにはないが、荒らしは
はっきりと禁止されている「悪」だわな
アホは死ね

ピンサロ行く時、チェック柄シャツ、牛乳瓶のだてメガネ付けて、コミュ障っぽくきょどってドン引きさせる。
抜いてもらう時も童貞みたいにヒーヒー言ってよがる

なんだかんだでしっかり出しもらった後に嬢が名刺を書きに戻ったときが勝負！

リュックからオシャレなシャツ取り出して速攻着替えてメガネ取ってリュックとカバンを入れ替えて別人みたいになって待ってる。

戻っきた嬢は100%「間違えました」「あれ！？」「すみません」とか口にする。

それが俺流ピンサロの楽しみ方。
次回裏返したときに100%覚えてもらってる。

我ながらくだらねーことしてるなぁって思う。

で、sage厨はsage強要な理由はまだ言えないの？
俺はsage厨じゃないけどこのスレがsage進行推奨な理由付け出来るがな
是非sage厨の口から聞きたいもんだ

さっさとお願いします。

250 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2014/05/02(金) 02:52:35.24 ID:z61KCdqs0
age厨氏ね

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/base/1398859746/250

フォント綺麗すぎワロタｗ

フォント綺麗なのはいいんだけど、アシストやら9999ってもうムービーだけ詰めとけよって話

やっと来たぞ

FINAL FANTASY 8 for PC
2014.5.8 ON SALE
販売価格1,000円（税込み）

>>735
少なくともその点については間違いなく落ち度だと思う

販売価格が1,000円に変わってるのは待たせた罪滅ぼしのつもりかな？

7と同様の早期購入は500円引きなんだろ

リンク貼れないけど>>2の公式サイトも一新されてるよ

>>739
1425円になってるぞ？

>>744
「商品詳細はこちら」のボタンをクリックして開くE-STOREのページ見てみて

>>745
ホントだ、なんでだろ

あちーぶめんとって何でんねん

やっとPC版来たのか
おっせーよ買うけど

PCようやく来たか！
よっしゃ！早速買うぜ

こういうあからさまなバランスブレイカーを入れておく意味がわからない
ストーリーだけ見たい人用なら戦闘自体をカットできるようにすればいいだろうし

戦闘も話の一部だからしょうがないね

テンプレ読まない人の程度がわかる

そのテンプレの必要性を説明できない人の程度もね

でもそもそも要らないと思うんだよなあ、お手軽に最強に出来る機能なんて萎えるだけだと思うんだが

>>746
5月12日の12時まで1000円でそのあとは1543円だって。

PC版キター！
けどなんだこの追加機能…
魔法数、ギルmax、常にATBmax、GFのAPmax、イベント高速化…
PC版ってこんなものなの？

PCゲーなら公式チート機能が付いてるのは珍しい事ではない

>>757
マジすか…
PCでゲームなんてしないからなー

俺もPCでゲームしたこと無いな
しかもVistaだからまだ対応してないし先の話だな

公式チートとかどうでもいいからジャンクションいれかえはあるんだろうな？
なかったら買う価値ねーぞ

PC版FF8早く発売しちまえよー。GW中に発売した方が売れるだろー

>>754
でも確か自分が強くなると相手も強くなるはず

GW中って外出る奴多いから
逆に売れないと思って出さなかったんでは

ゲームブースターの紹介動画見たけど
bgmの音おかしくね？

>>764
昔のPC版と同じならmidi音源だから
CD音源とは大分印象変わると思う

>762
こっちのレベルに比例して敵のレベルが上がるんだから
レベルと関係ない所でプーストかかっても変わらん
だからこそレベルカンストのブーストはないんだろ
逆にほしかったけどなあ、最強状態の敵と戦うためにレベル上げんのめんどいし

>>764
同じく見た
確かに多少違和感は感じるけどさ

でもそこより最後の方にあった「高速モードで炎の洞窟攻略」ってとこで
高速モードでスコール達が歩くスピードは明らかに早くなってんのに
高速モード中でも右上の残り時間の減りの速度が通常モードと変わってないことのがもっとおかしいだろ
明らかなミスじゃねーかｗｗｗ

レベル上がるチートは欲しかったなあ

てかもう１つ気にになるのは
公式ＨＰには「ＰＳ版からは物語の変更・追加はありません」ってなってるが
今度のはバグ直ってんのかな

何かディスク２でどっかの洞窟の時間制限のイベント失敗して
再トライでやり直してそのまま進むとディスク３でフリーズってバグあったろ
あれそのままなのかな

そんなバグあるのかよ。簡便してくれよ。当時ディスク1でやらなくなったから今回買ってやろうと思ってるのに

あそこまで公式チート入れるならレベルも弄らせちゃえばいいのに

>>770
お前は何を言ってるんだ…

まあAPの為にフォカロルやサボテンダーを延々と狩る作業が無くなっただけでも良しとするか
でも強敵と戦いたい人にはレベル上げる作業が残るからあんま意味無いかも

>>770
当時確かクリアは出来なかったな
どこだっけ３の終わりか４の始めぐらいのドードリオみたいな３つ首のＧＦが強すぎて取れなかったな確か
確か何度もリセットしつつ毎日５時間ぐらい挑戦したけど１度も勝てずに投げたな
２年半か３年ぐらい毎日続けて１３００連敗ぐらいしたと思う

本当にあのＧＦを取った奴がこの世にいるなんて今でも信じられない
どうしてそいつは勝った時にギネスブック申請しなかったんだろうかと今も思っている

変な人

なるほど、こういう変な奴の目に留まらないようにsageろと言う訳ですね？

どうせならジエンドコマンドかセルフィの無限スロットが欲しかった

セルフィのおっぱい固そう

>>776
内容は変てこだが、明らかにFF8の話をしにきているのでスレの位置は無関係だろ
そんなこじつけしか出てこないあたりsage進行の理由なんて本当はないってことなんだな

>>777
それやりたいならPSで蓋開けるのが一番簡単だぞｗｗｗ

>>779
嫌味と言うか皮肉で書いたつもりだったんだがなあ・・・

PC版って推奨スペックとかどうなんだろう
自分のPCでも遊べるのかな

>>782
あんまりしょぼいPC以外はだいたい動くだろう
むしろOSがWin7以降じゃないとダメだからそこが注意かな

推奨環境：
CPU：Intel Core 2 Duo Processor または同等の AMD 製品 2GHz 以上
RAM：4GB 以上
グラフィックカード：NVIDIA GeForce 9600 GT 以上または同等の ATI 製品
サウンドカード：内臓サウンドチップ（またはDirectX9.0cと100%互換性のあるドライバーソフトウェアを備えたサウンドカード）
ハードディスクドライブ空き容量：4GB 以上

>>782
http://www.4gamer.net/games/255/G025597/20140502032/

必須環境：
CPU：Intelまたは AMD 1Core / 2GHz 以上
RAM：3GB 以上
グラフィックカード：DirectX 9 対応カード
サウンドカード：内臓サウンドチップ（またはDirectX9.0cと100%互換性のあるドライバーソフトウェアを備えたサウンドカード）
ハードディスクドライブ空き容量：3GB 以上

推奨環境：
CPU：Intel Core 2 Duo Processor または同等の AMD 製品 2GHz 以上
RAM：4GB 以上
グラフィックカード：NVIDIA GeForce 9600 GT 以上または同等の ATI 製品
サウンドカード：内臓サウンドチップ（またはDirectX9.0cと100%互換性のあるドライバーソフトウェアを備えたサウンドカード）
ハードディスクドライブ空き容量：4GB 以上

bgmの差し替えが7でもできたみたいだから
サントラ持ってる奴は差し替えでps音源で楽しめるな買うわ

7はバージョンアップで変わったし8でも大丈夫じゃね？

しかし全部自分で差し替えするかというと…めんどい…

必須メモリ3GBって
昔のPC版にムービーを高画質化した程度の物なのに高すぎないか？

今時OSでもそのくらい要求するし
むしろ必要OSを動かすためにハードを要求してる方じゃね

メモリは何かの間違いじゃ…

お、ギリ推奨スペック
メモリだけ増やそうかなぁ…
でも普段ゲームとかやらんのよね

動作環境OSがWin7/8なんだぞ
OSだけで64bitだと最低メモリ2GBの時代なんだからな
更にどれだけ古くても3D動かすとなったら3GBくらい普通に必要

>>785
サントラのBGM入れたらループが変になるんじゃ

兵庫やちゅうねん

誤爆

>>449

世界観が好きなのでひまなとき環境ビデオ並みに繰り返しやってた
モブのせりふもほとんど覚えてる
綺麗になったとはいえ同じのは買う気がしないよー
続きが、続きが欲しかった…

続きはむしろ…
今のスタッフに作られて壊されたくないわ…

あ、でもFF８のためだけに残してたプレステ捨てられる？
でもプレステのバグ技、重宝してたんだよなあ
けどそれに変わるのが追加機能？
うーん、買っちゃうかも…

>>798
確かにそーだね、今残ってる人だけでは
当時のようなクオリティは望めなさそう

ttp://pagead2.googlesyndication.com/simgad/3072936019717212813?.jpg

予約しないと駄目なのか

age荒らし気違いだな

トレーラー見る限りやっぱBGMがネックだなぁ、発売日の報告次第か。
7は半年遅れでアプデだろ？8はBGM良いんだから最初からPS風入れとけやな。

良く見たらDSかよｗ

>>770
一応あるが普通のプレイじゃ起きないそうだぞ
イベントで人数が少ない時にわざわざ遠くのダンジョンを攻略してかかる可能性があるってことで
対策は少人数の時は「セントラ遺跡」に行かない
「セントラ遺跡」で時間切れになっても「リトライ」を選ばなければいい

PCでゲームしたことないんだけどPC版をやるにはコントローラーが必要？

あったほうが楽だとは思うけれど慣れればどーってことないっすよ
Dが決定　Xでキャンセル　Z&Cで逃げだったか他色々
カスタマイズできたんだけど　ちとメンドイかも知れないね
2000年ごろノート機のキーボードオンリーで遊んだ思い出

FF7でもそうだったけど、コントローラなくてもできたよ
ただあった方が楽だとは思う。
まあ安いの一つ用意するかコンシューマのやつ繋げるとか。
キーボードでやってみてから考えるのもありだし

>>801
ﾜﾗﾀｗ

FF10買った人は安く買えるとかなかった？

.>>811
あったなそんなの、どこにも書かれてないようだが

588 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 17:57:17.33 ID:???O
中古のテレビ買った
３年ぶりに部屋でテレビ見れるようになった
でもノイズ音が気になる…
はぁ、中古だから仕方ないかぁ

591 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 18:01:44.38 ID:???0
>>588
いくらだった？自分も地デジになってから見れなくなった

592 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 18:08:31.30 ID:???O
>>591
オレもそんな感じ
8400円だった
ついに地デジデビューしたよ！
これでネット以外で世の中の事知れる

594 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 18:21:37.05 ID:???0
ピンサロ行ったら根元まで咥えてくれて嬉しかった


【30代】30歳を過ぎたひきこもり【Part236】
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