【DQ10】強ボス攻略スレ 4匹目【復活】

前スレ
【DQ10】強ボス攻略スレ 3匹目【復活】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1396167117/

蜘蛛(黄)　　−縛り　混乱
姉妹(赤)　　−魅了　縛り
イッド(紫)　−魅了　眠り　封印　即死　MP吸収
暴君(青)　　−
天魔(緑)　　−幻惑　眠り　封印　MP吸収

新
オーレン(赤)−幻惑
猫(青)　　　−眠り
ザイガス(紫)−呪い　幻惑　転び
プスゴン(黄)−魅了　マヒ
魔人兵(緑)　−転び

ラズバーン(ランダム2)−即死　呪い　封印　マヒ
ネルゲル(ランダム3)　−即死　眠り　封印　転び

偽
悪夢の両手(紫2) −
魔神(青2) −
ベルムド(黄2) −

無法バトマスと無法盗賊はインテリ魔と同類の見えてる地雷
バトマスメインなら

【大本命】スパイク（重さ特化、高確率反射、70装備と同じ硬さ）

【本命】クリムゾン（硬さ、若干の重さ、炎耐性20、コロシアム）

【本命】グレート（耐性着まわし、下鎧で重さ、開幕ﾊﾞｲｼでTA、コスパ）

【ユニクロ】黒金＋無法頭（重さ）

はいはいステマ乙

守備力ベスト
・アタマ 　 　 無法者（35）＞＞拳聖（29）求道者（29）＞スパイク＝バトル（28）＞＞くろがね（21）
・カラダ上　　求道者＝スパイク（44）＞＞拳聖（39）＞バトル（37）＞無法者（36）＞＞くろがね（30）
・カラダ下　　求道者＝スパイク（22）＞拳聖（20）＞バトル（19）＞無法者（18）＞くろがね（15）
・ウデ　 　 　 求道者＝スパイク（8）＞拳聖＝バトル＝無法者＝くろがね（7）
・アシ　 　 　 求道者＝スパイク（8）＞拳聖＝バトル＝無法者（7）＞くろがね（6）

重さベスト
・アタマ 　 　 くろがね（9）＞スパイク（8）＞求道者（7）＞拳聖（4）＞バトル（3）＞無法者（2）
・カラダ上　　くろがね（19）＞＞スパイク（12）＞求道者（10）＞＞拳聖（5）＞バトル＝無法者（4）
・カラダ下　　スパイク＝くろがね（11）＞＞求道者（５）＞拳聖（4）＞バトル＝無法者（3）
・ウデ　 　 　 スパイク（7）＞くろがね（5）＞求道者（2）＞拳聖＝バトル＝無法者（1）
・アシ　 　 　 スパイク＝くろがね（7）＞拳聖（3）＞求道者（２）＞バトル＝無法者（1）

おまけ・・・セットで装備した場合（数値は装備の合計（+セット効果））
・求道者 　　　 守備力111、重さ26、　　 　　器用さ37、素早さ52 （10 ）、お洒落さ30（＋25）、 (最大HP＋4,最大MP＋4)
・スパイク　　 .守備力110、重さ45（+10）、器用さ33、素早さ46、　　　　お洒落さ20（+10）、（最大HP+5、時々ダメージを少し反射）
・拳聖　　　 　 守備力102、重さ17、　　　　器用さ31、素早さ43（+15）、お洒落さ32（+25）、（最大MP+6、戦闘開始時たまに会心率アップ）
・バトル　 　 　守備力　98、重さ13、　　　　器用さ28、素早さ33、　　　　お洒落さ34（+35）、（最大HP+5、最大MP+2、身かわし率が上がる）
・無法者　　　 守備力103、重さ12、　　　　器用さ26、素早さ30（+8）、　お洒落さ15（+10）
・くろがね　　..守備力　79、重さ51、　　　　器用さ15、素早さ15（+4）、　お洒落さ21（+15）

追記
・グレート　頭守30 体上守47 腕守9器39 足守9早55 合計守備力95+体下守
・クリムゾ　頭守32 体上守49 体下守26 腕守9器50 足守9早50 合計守備力125

そのスパイクの反射推しやめろｗ
笑わしにきてんだろｗｗ

スパイクの反射って別にダメージ減らすわけじゃないよね
わりと無意味な効果の部類だと思うんだけど

仮に被ダメ300で発動しても相手に30ダメ与えてどうするんだよって思うよなｗ
10%なのに高確率ってのも意味不明だわ

>>6
いや、減らす。だからどうしたってレベルなのは変わらんが。

人間(重さ115)+ハイドラベルト(15)

バトマス+聖王の大剣以上(44)
黒鉄セット(51)で合計225(450)
スパイクセット(45+10)で合計229(448)
グレートセット(23+10)+黒鉄下(11)で合計218(426)

盗賊+竜王のツメ以上(12)
魔法鎧(55)+頭部をグレートヘルム(10)で合計207(414)
グレートセット(23+10)+魔法下(14)で合計189(368)

魔戦+ドラゴンの杖以上(12),オニキスの剣or星屑の剣(12)+ドラゴンシールド(26)
魔法鎧(55)+頭部をマスカレイドヘルム(8)で合計205(410),231(462)

これに錬金分が加わる。足に安価な重さ+30錬金でもあれば
ズッシなしでも二人がかりで大抵のボスを足止めできる

>>8
マジで？
与ダメ10%減ならどうでもいい数字じゃないと思うんだけど

スパイクセット長らく着てるけどあれの効果で生き残った事とか一度もない気がするんだが

>>8
ネタだよな？ｗｗｗｗｗ

> ttps://twitter.com/loralora_DQX
初手天使とかアホか
野良でマラソン？とか聞いてくるのが周知されたら抜けるわ

俺貧乏だから重黒金だけど重さ不要なロボや町レンダは守備高い無法でいってるな
スパイクもう少し安ければ買いたい

>>12
やっぱ間違ってるよな？

オノレンがホイミで怒りもらうなら確かに僧は最初天使が安定しそうだが
絶対怒り入らないだろｗ

今更ですが ウルベア強マラソンハメ バトバト回復職（オノレン推奨）僧侶
初手、バトは捨て身、僧侶は天使→祈り、回復職は自分にホイミ連打
回復職にウルベアが怒るので走る
僧侶は回復職のHP管理、バトはAにロスアタ→天下無双かはやぶさ連打
Aを倒したらBにロス、以上で３分前後

@loralora_DQX ウルベアは
「一度怒ると倒すまで追う」という特徴と
「回復技で怒る」という特徴があります
また「機能不全は非怒り時のみ」なります
くれぐれもマラソン中のBCにロスをしてはいけません！
参加時は「マラソンします？」と確認をしましょう

ウルベアは開幕2体以上動き出したら祈り、1体以下ならスクルトだわ

>>15
怒り通常２発耐えられる職はないのにスクルトする意味って？
祈りの方が良くない？

>>9
値段も一緒に頼む
今の装備で余裕な敵を倒すのに
オーブ何個でもと取れるか知りたい

ロボは僧侶で行ったら開幕天使、祈り、ベホマラー、スクルト、ベホマラー
衣、スクルト、ベホマラー、マラソンしつつこれで倒せる。自分にスクルト
かかってると死ななくなっていいよ！

>>16
怒り攻撃300弱＋通常攻撃200強
怒り攻撃300弱＋回転160前後
怒り攻撃300弱＋暗黒180程度
スクルト入ればこの辺の生死ライン分かつでしょ

常にHPが満タンという保証もないしダメージが減らせるなら減らした方がいい
今は道具が開幕スクってくれるから楽だな

>>20
道具入りだとマラソンできなくない？

屈強な王軍師でやいばもいれとけば普通に耐える

ロボは衣の回復量減っちゃうからスクルトしないな
盗賊のひっさつも出づらくなるしなｗ

マラソンするなら草食べたり小ビン飲むだけで怒るだろ

>>24

>>25
言いたいことあるならはっきり言った方がいいぞ

>>26
回復呪文・特技では怒るがアイテムでは怒らない

悪夢の右手左手の攻撃力わかる奴いない？
どのくらいのHPと守備で即死がなくなるのか割り出したい

ん？アイテムで怒らなくなったのか？

>>27
えっ

>>27
いつから仕様かわったの？

アイテムでも怒るよ、こちらの動作への通常抽選に当たればね
それを言ったらどんな行動でも怒ると言える

回復呪文・特技は特殊抽選されて通常抽選に上書きされる
ウルベアなら回復呪文・特技
バサなら会心
両手なら特技
これらが特殊抽選、タゲに怒り状態になる

いまどきマラソンかよｗ
マラソンとかって下手糞がいてどうしても勝てない時の最後の手段だぞｗ

>>8>>27
これが今の強ボススレ見てるやつのレベルなのかよｗｗｗ

ウルベアって特技で怒ることあるんだ
各種回復行動だけかと思ってたわ

そりゃ回復アイテム以外なら怒らねえよｗ知らないなら早めに言った方がいいぞｗ

なんか、一気にスレのレベル下がったなｗ
これが噂の2.0組？

ちなみに今一番ヤバいのはこいつな

ID:70ceP47P0

ドヤって書き込みしてるけどことごとく間違いだらけと言うｗ

ID:70ceP47P0はMPパサーやしゅくふくの杖でロボが怒ってるの見て
特技怒りだ！と思っちゃったのかな

おいおいひでえなまじでｗ
特技でもMPパサーやしゅくふくの杖、めいそうなど回復系は怒るぞｗ
逆に祈りや天使は怒らないぞｗ

強ボスとか言う雑魚敵にマジになるやつも痛いけどなｗ

当初から変わってなければやくそうmissでも怒るぞアイツ

>>40
脳筋前衛だろ…そっとしておけ

もうこのスレ潰そうぜ。そもそも要らないから消えたのになぜ作ったし。
代わりに、初心者スレを活用すればいいと思う。

ID:70ceP47P0 ってラズに賢者バトとか影マラソンでターンエンド迎えないって言ってた人？

>>43
とりあえずキミはサポ連れて開幕小瓶カラ飲み連打してきなさいｗ

「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし

アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/

晒し公認チーム　風の憧憬　
晒し公認リーダー　ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー　
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に〜さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539　ぁぉぃ YR008-299

なんかさあ、前スレからおかしいとは思ってたけど
間違ってることをドヤ顏で書き込むのはヤバイと思うよ？
ウルベアが回復行動で怒るなんて野良の９割９分くらいのやつが理解してると思ってたは…

おい>>43
ID気付いてる？

DQ10VJアイテムコード未使用
DVCQ PXKA 4KV6 RB23 85X3
DVFM R8HU 5N7R BS89 XHV4

ウルベアは回復行動で怒るし
回転切り複数やったりで開幕余裕ある時は
初手天使も悪手とはいえない
このスレでも散々語られてきたことだろ

HPの色変わったら怒るの共通として
イッド：魔法
蜘蛛：回復
姉妹（姉）：回復
暴君：会心
猫：みかわし
オーレン：会心
水竜：回復
ロボ：回復
プス：特技
ラズ手下：特技
手：特技
魔人：味方死
ベリ：会心
ヒドラ：特技
くらいだっけ？

>>43
ドンマイ

前スレからクリムゾン押ししてた奴クッソワロタ
あんなもんたけーだけで中途半端なハズレ装備筆頭だろｗ
>>4の表の完全版(バトマススレ>>278〜)見るとわかるけどタイフーンと誤差レベルの性能でHP付かないのに値段倍ぐらいするからな

重さ要るならスパイクくろがねでそれ以外だと金あるやつはグレートないやつはタイフーン
更にコスト抑えたい奴はセット崩して頭を無法のかなり良いの（セット効果のHP分補えるぐらい）にして
他部位を継ぎ接ぎにすると腕が自由になるからリーズナブル

タイフーンも高くね？
グレートと同じ75装備だし

グレートは上下一体だからタイフーンのが高いよ

と思ってたけど、グレートのが高いなｗ
すまんｗ

>>55
クリムゾンに比べりゃだいぶ安い方
裁縫なのとどうぐ需要で数増えてたから安くなりやすい傾向
今はVU直前であんま市場に出てないけどちょっと前なんて素早さ足45が60万とかで買えたからな
体上と腕以外はスパイクと同じぐらいの値だと思う

グレートは性能良いんだけどとにかく高いわな
あれは金持ちの装備

金持ち×
装備自慢したいバカ○

最近の地雷前衛蔓延を考えると、初手天使でもいい気がする
壁期待してたりすると、あっさりと裏切られる
>>33 みたいな感じで、乱戦にして回復禿げさせる奴が多すぎる

町の出入口で揃うの待ってる奴は危険信号、要注意

最近は地雷僧侶も多いけどな

>>52
プスは魔法全般も怒る

あー追記、水竜はHPで怒らない

最近増えてきた短剣盗賊
あれ盗賊＆戦士や盗賊＆無双バトマスのとき使う意味ねーよな
短剣が2人以上いなきゃ時間もMPも無駄すぎる
許せるのは毒腕の爪くらいかね

最初から最後まで持ってるのはアレだけど
短剣はMP回復スキルあるから燃費クソいいし
連戦考慮して影落ちた後のベルムドとか消化試合になった後は別にいいんじゃねーの

初期の頃からずっと言われ続けてるだろ
短剣が組んでいいのは短剣だけ

道具は攻撃しなくていいのにしまくる奴がいる。槍とかレベル上げ専用だから。
キャンショ、ランドとかで味方の手数増やした方が圧倒的にいいのに…
アクアはキャンショよりランドだな
攻撃はアラハギだけでいい

>>67
1人だったとしても毒入りやすい敵には1回だけヴァイパーしてる。
ダメなら即持ち替え
毒が消えても持ち替え
消化試合は状況次第かな。僧魔戦あたりがMP回復できそうなら短剣に替えたりするけどさっさと倒してくれオーラ出てれば倒すかな

盗1でも開幕痛恨で即死する可能性がある天魔オーレン姉妹では最初に装備しとくだろ
起ちあがったら持ち替え

今度僧侶でいくよていだが、
ネルゲルでスクルトってするもん？
あとゴリゲルは囲みみたいな戦い方でええのん？

いかなる場合でも道具が攻撃はない
バイシスクルトピオリム範囲化倍化バリアロストキャンショランド磁界
これらを回らせることすら大変なのに
これに自身にバイシまでかける余裕などない

最近はハンマーで誘い待ちしてヤリに持ち帰る罠をしかけるやつがいるので気を付けよう

>>70
それは左右に振ってタゲ確認するべきだろ

うーん、自分盗賊、戦士、ません、僧侶でお手手行ったんだけど
あれってどっちかを戦士が隔離、どっちかを盗賊が落とすって戦法じゃなかったのか。
前行った時は戦士にそう言われてやったんだが野良僧侶に早よどっちか落とせって怒られちゃった
皆さんどうしてます？

どっちでもいいから打ち合わせしとけよ

どうぐは必殺来た時は磁界はって攻撃するよ。戦闘終わりが見えてるならバフ更新よりも攻撃優先だな。バフ更新等補助しかしなかったら全然面白くないでしょw

>>76
終わりが見えてるなら次に備えて小瓶蒔いて下さい

>>76
典型的オナニー野郎だなｗ
例えるならオナスラする魔戦みたいもんだｗ
つまりお前は地雷ｗｗｗ

>>77
小瓶？聖水まいてから攻撃にきまってるだろ。なんのためのどうぐつかいだよ

>>78
必殺きたらけずりきれるってふんだら攻撃するでしょ。やることやらないで攻撃するやつは地雷だと思うがmp管理出来てるなら問題ないと思うけど。まあオーブ一発で出るゴリゲルくらいしか攻撃最優先はないけどな。
いついかなる時でも同じことしなかったらつまらなくない？

ねぇ痛恨持ちのボスに対して
バトマスは左手盾右片手剣で会心ガードしてから無双しろよって思うんだけどどうなんかな
迷宮とかだとたまにいるよね
オーレンが死ぬまでは片手盾で倒したら両手に持ち帰るとかじゃあかんの？

>>81
頭働く奴はバトマスなんてしない

俺以外ムチになったんだけどそのあと戦の必殺使って全員にあたって全滅したわｗ

みんながｗで済ましてくれてよかった

バトマス様なんて棒立ちで無双しまくって俺つえーしたいだけたがらそんな脳働かせないよ
俺が死んだら僧侶のせいタイム遅くなったら回復遅い僧侶のせいとしか思ってないから

>>81
片手と両手のスキルあるやつってそんなにいない気がする
そこまで頭回る奴なら片手じゃなくてハンマーに振ってそうだし

そこまで頭回る奴なら

意味不明

>>86
盾＋片手で無双するくらいなら
盾＋ハンマーで無双した方がマシってことだけど？

今度僧侶でいくよていだが、
ネルゲルでスクルトってするもん？
あとゴリゲルは囲みみたいな戦い方でええのん？

バトは2逗留捨てたやつ多すぎ
あるやつはちゃんと書いて欲しい

野良でレンダボス行く連中は比較的まともなの多い気がする
最近は猫とか天魔で核地雷に出くわすことが多い

ネルゲルでスクルトは余裕がある時しかしないな
大事なのは祈りの更新のタイミングかな
回復１人の場合、これ間違えるとあっという間に崩壊するからね

>>88
道具つれてきゃいいよ

>>90
レンダはツアーと書いておかないと、セレドアラハの2つのみで誘ってくる奴が多い
こいつらは手に勝てない格地雷どもだから突撃で死にまくりだぞ

手は遠いからめんどくせえ

>>81
これならまだ棒立ち許せるのにね
ムッチーノにこれやってくれる人はたまにいるが

あとさ、ツアーで行きたがる奴ら多いけど地雷混ざるとめんどいよな

5種類とかなんなのあいつら？
色別二箇所とかならまだわかるけど、なんでそんなにまとまった時間取れるか謎だよ

レンダーシアもアラハから行くと地雷かわかる。こいつらとメルサン行くと死ぬかもなって

ニートの相手って面倒だな

天魔はここ5PT連続で魔戦が壁してないなｗ
もうそれが野良のスタンダードになりつつあるな

戦ババでお手手行ったんだが俺が戦士で片方隔離、もう片方をババが相手にしてて、
気づいたら一人のバトがハンマーに持ち替えててアクアにキャンショとかしてたんだが、これ全く必要ないな
キャンショ成功からの叩き潰しに、もひとりのバトが対応できなくて無双中にくらったりしてたし
片方完全隔離ならもう片方のアクアなんて僧侶にとっても前衛にとっても
ラッキータイムだろう
はよ無双で始末しろ

>>98
蜘蛛やイッドも最初は時計まわりとかしてたからね
ステータス上がってきてＨＰその他あがるとワンパンの脅威なくなるから
戦い方も囲みになるね。ので、壁しないんだへーで終わりｗ

それに今は緑オーブ高くて金策目当てのひともいるから
こうしようああしようって共通認識ってなくなってるよ

手はパターンわかると楽だが理解してない奴への説明が面倒
戦士と重い奴へのズッシ
相撲中の怒り放置、崩れた時のロスアタ対応
たたきつぶしはよけろナッパ

僧侶に怒ってほしいのに特技連打でアタッカー二人がわちゃわちゃしてるイメージあるｗ

>>61
下手糞僧侶はタゲ見れないから開幕天使で良いと思う
ってか今時マラソンとか笑わせるなよｗ

いつの時代の強ボスだよｗ

戦、重盗or重バト、バイキ職

オススメは盗賊入りのパターン
この組み合わせなら手は超楽なんだけど
布バトや布盗賊が入ると途端にめんどいボスになるんだよな
あとロスアタしまくってかき乱すアホ魔戦もいる

たしかに今時マラソンはないよな
初期の戦法だし
もう初心者スレに名前変えたほうが良いレベル

手は僧侶2バト2で鉄板だな
脳筋バトでもこれなら安定打開
最近の野良は、この構成流行ってきてるね
耐性あるのにアポロン担いでる奴多くてオノ入れたくない

腹立つわー
ネルで悪霊全部にヤイバ2いれるしムーチョ大地に体当たりかましてこっちのが安定しますとか再抽選でややこしいっての
言ってもまだ続けるし
最悪だったわ

盗賊入れない理由って何？
セレドなんて3匹から盗めるのに盗賊入れない池沼構成で行く意味あるの？

あとさ、武で希望出してる奴は池沼か？
「盗賊も出来ます」って書いてるから誘ったら無法盗賊とか舐めてんの？

>>107
ニワカ恥ずかしい恥ずかしい
体当たりは再抽選ないよ

最近ホント緑出してる人ワガママだよな〜ワガママ言いたいなら自分でリダしてくれたのむ

>>109
まじか
でもいちいちそんな事されたら回復しにくいわ倒すの遅くなるわ最悪だったわ

マラーあわせてんのにズレるんだよ

>>100
棒立ちは厳密に言うと「棒立ちをする」って言う技術なんだよな
なんとなく最近生存確率が高いからいいやってやるものではない
・痛恨がきた時に確実に耐えられるHPなのか、または聖女がかかっているのか。その上でAタゲをもらってないか。
・自分がタゲ下がりをしないことによってメリットがあるのか。
・いてはだった場合に味方を巻き込まない位置か。
これら全てクリアした上でするものであるべきなんだよね。ちなみにこの条件をクリアして棒立ちする爪も1.2頃から既にいた。

>>110
高スペックだから速攻誘いくるんだよなぁ。今なら盗賊で緑出すと良いよ
バト武の勧誘はスルーするのは勿論だけど
レンダボスに盗賊入れるリーダーは‘わかってる人’だから厳選してPT作る
自分で戦士やるのもいいけど、最近は戦士すげぇ増えてきたから‘わかってるリーダー’ならまともな戦士誘うから任せて問題ない
それより自分で盗賊をやってゴミ攻撃力のゴミ無法盗賊が紛れ込むことを回避することのほうが大事だったりする

棒立ちは対処できる分まだマシとも言える
壁を放棄する自動ドア前衛が一番困る

緑玉で誘おうと思っても
ほぼ全員無法盗賊なんだよなあ

くっそマズくて雑魚と化した強ボスなんてかったるくていってねーんだよ
たまーーーーにいくから新しいやり方は定期的に報告しろ

>>116
それ余り者だよｗ
それくらい盗賊が不足してる

武で希望だしてる池沼に盗賊やらすのはもっと怖いしな

ちょっとマジで質問。
盗賊入り推奨の人たちって職人やってないの？
聖水盗めるｷﾘｯって真剣に言ってるの？
そんなに300G稼ぐのに必死なの？

小銭稼ぎに必死だから強ボス行く層もいるわな

盗賊入りのメリットを無視して盗賊無しにする理由あるの？って話だよｗ

今は聖水500だよ

アラハギメルサンディが平均2〜3個でセレドで平均4〜5個

これを無視してPT組む理由がどこにあるの？って話
無法バト君さんの反論お待ちしています^q^

レンダーボスはドロップ率高いのかやたら聖水、宝石落とすからな
５分の戦闘で2000Gオーバーくらいの小遣い稼ぎになるからバカにしたもんでもないよ

盗賊の場合メカニック着てるのと重さ250にしてるのならどっち誘う？自分で緑出すときの参考にしたい。

盗んでる暇あったら早く倒せ池沼
っていうのが僧侶の本音

僧侶の総意みたいに言わないで欲しい
そんな意見は異端だろ

>>121
盗賊を推奨する理由もなければ否定する理由もないってとこかな
あえて言うなら攻撃しか出来ない脳筋職は否定派
差額の200Gでイキっちゃうなんて・・ｗ

アクアはクモノでつぶせるし、ムッチのバイキ覚醒はGFで消せるしで
バト３僧侶とかよりバト盗電とかのが僧侶的にも楽だしね

バト3は僧侶目線では行きたくないよ
バト様はやたらとバト3で行きたがるけど

そりゃー職人やってるほうが儲かるよ
そんなことたぁ知ってるんだよ

だがな、職人でピコピコ基準値目指して叩くのは俺のやりてぇドラクエじゃねぇんだよ！

って誰かが言ってた

たいして旨味のない報酬のために、わっけわからん地雷と組んで
長い距離移動して、それを延々と・・ってのをやりたい奴おらんやろ
もう俺達の求めてたDQは存在しないんだよ。だから大勢辞めてる。
何がいいたいかっていうと、今の強ボスはつまんねーんだよ。

バト3で行きたがるバトって自分が下手糞なのをごまかせるからだろうなｗ
何かミスしても他のバトにまぎれてごまかすのが狙いｗ
緑玉でも「バト3希望」を出してるバトってチンパイアブレード+2あたりで攻撃500すらない奴が多いｗ

バト3がはやいのはわかるけど崩れやすいし地雷引くとどうしようもないから野良はノーサンキュー

>>119
さぁこんなとこにいないでライン工に戻るんだ！

>>130
やりたい奴がいるからこのスレがあるんだろ
おまえの主観なんかしらん

>>130
俺も最近は強ボスは緑しか行ってないｗ
職人飽きたら緑ふたっつやって寝る
野良で行くとイライラするし時間かかるしやってられん

>>132
バト3が有りなのは宿れるセレドだけだな
まぁバイキ消せない覚醒消せないの池沼欠陥構成だがｗ

アラハギを両手バト3でMP空になってるの想像すると胸熱

>>127
盗賊で盗みつつGFにクモノに短剣とあるしな
覚醒消せない、バイキも消せない、アクアも潰せない
モーションの長い天下連発しながら床ペロしてる無法バカマスが多い多い
ぶっちゃけバトマスの売りって2刀エコマスくらいなんだけどな

前も書いたけど両手剣で緑玉だしてるバトは片手の有無も書いておけよｗ
両手だけだったら誘わねーからｗｗｗ
片手の有無書いてない奴も誘わないｗ
誘って欲しかったら片手の有無くらい書いとけやゴミどもｗ
そしてMP管理は自分でしろよｗ
誰もお前に小瓶は投げませんので＾＾；

いつまでも、向こうで独り言のようにレスしていれば良かったのにw

>>137
俺はバトマス自体は火力高いから好きだけどねｗ
野良ならバトはＰＴに一人でいいと思ってるよ

>>135
天魔とウルベアは他のボスと比べても時間あたりの効率が飛び抜けてるからなぁ…
ここでバト3や戦2構成とか断られても文句言えない

強ボスの行き付く先はやっぱ盗賊入りだよなぁ…。
ムッチーノにスパショ、ベルムド本体に毒タナ、メルサンで重装備
全部無駄がないし相方戦士でレンダーシア回りやすい、道具使い的にも聖水がボロボロ出るから使い易いし、魔戦入りで宿行くとしてもプラスだよね
僧侶的には一番ありえないのがバト3だよ。必ずと言っていいほど地雷が一人は入ってくる。
HPを気にしない、棒立ちで天下無双を始める、突撃おてての叩き潰すを避けない、怒りでワンパン、ムッチーノで盾持たない
これだいたいバトマスの話だからな

逆に僧侶しかやってないやつにバトやらしてみるとたたきつぶし避けるのクッソ下手だったりするけどな

ムッチや手を相手にハンマー持ってるバカマスいるけど、あれただの超劣化戦士だしな
バト3やるなら2刀エコマスしか長所が無い
けど火力は、戦盗マセン>>>>2刀バト3

>>123
今は重さそこまで重視じゃないし(戦士入りが多いので)
器用さも箱率上がるとしてもそこまでもとめてない
最優先は自分と目的地が一緒かどうか　単品可ツアー可なら即行誘われるｗ

>>145
メカニック装備で緑出しながら
コメントに「重盗賊○○も可」と書くと即行で誘われる

>>145
行く予定のとこ全部書いとけってことだな。
こないだおてて行ったときにメカニック着てたら戦士に「ませんも盗賊も軽いし困ったなー」的な発言をされたのでちょっと気になった。結局鎧着て両方隔離して倒したけど。

あと器用さは要らない
大事なのはMP消費率（戦士居ない時はルカニ率でもOK）

チェッカーで計算してみたけど
フルメカニック＋足45＋ハイドラ無印＋爪装備
でメルサンボス押し勝てるんだな
ここまでしないと魔鎧外すメリットはないな…。
そこまでする必要全くないとは思うけどねw

何にせよレンダBOSSは盗賊必須だな

ぶっちゃけセレドずーっと回しててもいいしね
１時間やったらどのくらい黒字になるのか試した人いないかな？ｗ

お！チェッカーにレンダボス追加されたのか
中の人乙

ムッチーノになった2刀バトマスはウザすぎる
セレドにバトマスはいらんわ

>>143
それでも勝てちゃうのが笑えるよね

>>149
回魔ゴシックに足魔法のグリーブで押せたな確か220ちょい
細かい計算すると個人差出るがあいつは結構軽いよね

盗賊（）とかお前ら本当池沼､､､
いやドラクエ愛してるんだなｗ

最近はラズネル以外は両手バト盗賊道具僧侶で回ってるな
正直戦士って堅さと重さだけで効率面で言ったら両手バトのが上なんだよね
道具の聖水も盗賊いるから上手いPTならMP節約できてプラスで地雷混じってもまあマイナスにはならないし

効率面で言ったらそれがいいだろね

ただレンダーシアで戦士入れるメリットってやっぱり刃砕きだと思うよ

これする事によって確数変わったり、全快しなきゃいけないところを適当なベホマラーとかキャップ届いてない祈りベホイミで回せるようになるんだよね
体当たりはオマケみたいなもんだけど開幕の準備中とかは有難い

道具の消費がPT全員の均等に使うとかならな
聖水こびんは別にいらないけどそれはフレといくからだし

魔人＆ムッチだと斧無双＞天下だしな
範囲巻き込みだけじゃくてアポロンで弱点突くから蒼天＞天下でもある

勿論、手は戦士（アポロンはゴミ）＞＞＞バト
メルサンディでは刃砕きで強白が置物になる

バトマスの席はどこにも無いな

>>159
効率ってのもたんなるDPSだけじゃなしにMP効率とか他職との相対的な部分も含めてね
ちなみに俺はよく道具僧侶でボスよく行くのと、いろんなボス回るのにいちいちそのボスの最適構成に変更面倒だから通しで回るの前提での意見ね

バトは敵1になったら二刀ペチペチになってくれていい盗賊も毒入る敵なら短剣で良いかな
まぁセコイってのは自分でわかってるｗ

面白い体験した、エンラージャ単品になった後、保険で天使もかけてたんだが
わざわい自分タゲで自分ムッチーの化
そしたらなんとツメ様が自分相手にＧＦしてきたｗ
でもう一人ムッチー化したやつに痛恨食らわせれてアボンｗ
会心Ｇも天使もＧＦで消されてるのでどうしようもない

それだから野良はやめられねええええええええええええええ

強ボスは光弱点のやつが多すぎるからな
アポロンの属性は反則的
魔戦もできるやつはライトフォースして弓を使う
天使のやは吸収量がダメージに比例するのでやばいことになる

ＧＦは現在攻撃タゲに自動では合わないのよ
天魔とかもね、翼にやっちまうこと結構あるｗ

>>165 それがまだエンラージャに覚醒などのデバブかかってるなら
まだ援護できるが、エランラージャデバブ０だから
ＧＦのコマンドを選択する意味がまずわからないんだよな・・
ちなみにツメはぶどうかで２９０台でした・・
面白かったからいいんだけどね

>>166
それは想像外！ｗ

あまりにもウザい奴がいたら間違えたふりして無双叩きこむことはあるｗ

●最新DPSランキング
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1395740080/
※守備200 / 守備400 / 守備600 <燃費>

１．盗 タナトス 146.9 / 113.8 / 80.7 <463.8> ※毒前提
２．バ 両手無双 126.5 / 105.8 / 85.2 <96.2>
３．戦 蒼天魔斬 110.1 / 91.0 / 71.9　 <78.6> ※証5%
４．バ 片手無双 106.9 / 86.3 / 65.7 <78.5>
５．武 タイガー 109.6 / 80.5 / 51.5 <99.9>
６．盗 双竜打ち 105.9 / 79.6 / 53.3　 <121.0> ※最速入力7.6秒前提
７．ス ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｬﾜｰ　　　　　78.2
８．武 氷結乱撃 95.4 / 78.1 / 60.8 <81.3>
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魔 マヒャド. 　　　　　　　52.4　　　　　 <19.5>※証5%
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戦 ばくれつ 66.0 / 47.7 / 29.3　 <71.4> ※証9%
戦 隼斬り　 57.6 / 45.8 / 34.0　 <160.5> ※証9%
武 扇の舞い 57.6 / 44.9 / 32.1 <87.8>
武 なぎ払い. 　　50.9 / 41.3 / 31.7 <107.3>
盗 地ばしり　　　50.2 / 37.9 / 25.7 <58.0>
バ ぶん回し. 　　41.0 / 34.3 / 27.6 <64.2>
バ ﾗﾝﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ　41.6 / 33.8 / 25.9 <34.9>
武 アゲハ乱舞　40.7 / 31.7 / 22.7 <42.4>
パ ﾗﾝﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ　35.4 / 27.7 / 20.0 <29.3>
マ ギガスラ　　　　　　　27.5 <17.7>

両手片手バト,ツメ短剣盗,,短剣旅,僧がオススメ

１匹になるまでは天下とタイガー
１匹になったら片手とヴァイタナ

おててはクモノ盗賊で隔離　バトは片手

>>166
ムッチーノ化が解けるかも、と思ったんだろうなあ

>>171
あれを解ける技は聖者の詩だけだっけ？

>>66僧侶の立場からすると正直めんどくさいw盗賊なら爪でサクッと倒せw毒とかはっきり言って…僧侶とあと一つの職は迷惑

蒼天でマヒしたのにひたすら毒入れようとしてるアホ盗賊はどうにかならんのかｗ

>>124
本当ソレだわｗ
聖水目当てとか必死過ぎて怖い
まともなバト3なら無双とすてみしか使わないから
早く終わって楽

片手とかいうゴミは論外だけど
両手で500超えないなんてツメ以下だからな

宿付以外の強ボスなんかいけないけど
どうぐが戦闘中せいすい使わないのも要らないわ
それならませんでいいからｗ
どうぐ入れれ戦闘後ＭＰカツカツなら解散でいいよ
クソ道具ｗ

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魔神(青2)
ベルムド(黄2)
イッド(紫)　

この３つ石持ってるだけでフレ申請して良いレベル

その他はオナニーなんだから
誘うなよマジ迷惑

特にラズバーン(ランダム2)ネルゲル(ランダム3)悪夢の両手(紫2)
フレこれ誘う時は自分のドロップ献上しろよ

他はサポで逝ってね☆

自動スロットがすごい『自動狩り大学』を知って、うさぎを追いしカノンちゃんはかえるをおたまじゃくしと呼ぶことにした

>>172
聖者の詩で治るから、光の波動覚えたら僧侶で治せるかもしれんね

>>177
分かる
ボス石揃ってる奴って慣れてる奴多いよな

偽グランじゃダメなん？

>>181
盗賊入りで聖水盗む時間のロスすら耐えられない奴が
馬車、教会で登録のタイムロスを耐えられるわけがないだろｗ

>>179
光の波動って自分自身のみじゃないかな？
状態異常くらったお供に波動してるボス見たことないから

今さっき盗賊で検索かけてみたが無法君しか残ってないんだなｗ
そりゃ俺が毎回即行で拉致られるわけだ

ってこいつら手や天魔を相手に拮抗すら出来ない自分に何か疑問に感じないのかよｗ

>>174
色変わったバズズに必死になってヴァイパーやってるゴミなら居たぞ
さっさとタイガーで倒せっちゅうの

おれの経験上、

商人テントの石持ってるやつは上手い

これ豆な

今日は盗賊が一番ダメダメだった
死人出てるのにダメくらい続けて僧のターン浪費したあげく
ぬすむ　って何やってんだよ

バトPTの方が当たりだったわ

低スぺの奴誘い断る奴多いわｗ
ハイスペの奴は断る奴ほぼいないな

アタッカーの誘いは地雷率高いからなぁ

低スペ無法→誘われない→痺れきらせてリーダー

このパターン大杉

リーダーでも緑出してスペック公表して誘うといいよ

バトからの誘いは断るようにしよう

今日のネルゲルも棒立ち天下無双のバトマスだった
他のメンバーが上手かったから勝てた

ネルで悪霊でてきたときどれから倒すのがベター？

構成にもよるけど戦士いるときはバズズにしてる
やいば砕きはちゃんと入れてね

HPはアトラスのが少ないからバト入りで火力重視ならアトラスからかな

>>119,175
オーブで金策するような人たちには
盗入りで色々回るとオーブ1個分ぐらいにはなるから大きいよ

露骨にRMTしてるんで内部告発

【キャラ】　ヒロキン　TS906-647
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/313426503761/
【チーム】　†幻影旅団†
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2711806138/top/
【種族】　人間（稀にオーガ）
【罪状】　RMT　性格地雷　ヒキニート廃人
メイン金策は強ボスといってる割にはとにかく金遣いが異常
コインアクセも実装まもない時期に理論値完成（多数）　神秘もHp、攻撃理論値は完成確認
この前まで職人Lv35・評判A前後だったが、ガチ職人ぶる為かRMTした金で高レベル装備を大量作成し、職人レベルと評判を物凄い勢いで上げてる（現在38ss）
強ボスには俺UMEEEEEEE、道中のアクセ自慢、戦闘中に偉そうにレクチャー（的外れ）したくて行ってる模様
僧兵僧侶でHp510（ハトペン込）あるがｐｓは思考停止の地雷僧侶。　「できる奴」と勘違いしており、周りへの指示＆ダメ出しは本当にうざい
そんな格下に対しては上からだが、ガチ勢や団長の前では借りてきた猫状態
野良でもかなりｐｔ組んでるようなのでブラックリスト推奨

フリコメまで上から
http://uproda.2ch-library.com/778811PR9/lib778811.jpg
http://uproda.2ch-library.com/778816iuj/lib778816.jpg

道具使いふだんやる人も残り個数気にいないでバラまけるからありだよ
買わなくていいし精神的にもね

>>184
盗賊で重装備しててもした方がいい場面でズッシせず苦しむカス僧侶多すぎ

>>188
まともな人が居なくて妥協して仕方なく誘ったのに断る低スぺはたまーにいるｗ
そもそも低スぺあんまり誘わないが。

重装備してても言わなきゃズッシ入れてくれる僧侶って皆無なんだよな
下手すりゃ戦士入りでも戦士にズッシ入れないク僧侶大杉

ＯＯ入り×とか限定条件出してる奴は低スぺならほぼ地雷確定だわ
まぁこういう奴らは♀キャラならコロコロついていくチンポ族なんだけどなｗ

条件付きのやつは自分が下手なのを隠したいやつが多いよ
他の条件下で勝てる気がしないのかもな

手で条件なしで出したら軽バト３に誘われたわ
それ以来戦士入で募集だしてるわ
それでも戦士隔離とか頭にないのか即効斧夢想で怒りタゲもらうのばっかだ

バト３の手はまじ禿げそうになる
せめて竜玉付けてくれ
ワンパンとか冗談じゃねぇわ

バトの誘いは断れ
条件付きで出すと地雷臭がするから書くな
僧侶道具盗賊からの誘いが来るまで耐えろ
最近は戦士も地雷が多い

そう言えば前に誘って入ってきた奴がいきなり
「運がいいね」
「俺は女からの誘い以外入らないから」
って言われた事あるわｗ
中身はわかんないだろってツッコミたくなったが
「ふむ集めますねー」
で流した

なにその魚臭いの

バトマスリーダーは大抵やばいわな

>>204
人間男だった
因みに他の仲間は全員ガチムチオーガ♂を集めてやった

昨日ネルゲルいったら戦士にさそわれた
「最近慣れてない人が多くてよく負ける」とかいってたが
そいつラズの攻撃何一つよけようとすらしなかったな
こんなのだらけだわ

>>206
ちょｗおまｗｗｗ

イッドサポで行ったらはまりまくって10回以上やってもオーブでなかった
さすがにこれはむかつく
風車でそのまま落ちた
なんでオーブここまででないかなそこ絞る必要ねーだろクソが

ごめん、どこかで愚痴らないと気が済まないんだ
スルーしてくれ

昔蜘蛛で14回位出なかった事があったわ。
パーティリーダー変えたりお祓いしたり、一度解散して組み直したり色々やった遠い記憶。

蜘蛛とかイッドとかは20はまりってのは、あったね。
一戦5分くらいだったけど、2時間くらいかかったわ。

レンダ出やすいのに、この間メルサンディの手で７戦ハマりしたわ
上手いPTだったけどさすがに辛かった

おい必殺使ったらカメラと左スティックバグるのなんとかしてくれ
サポ連れエンラージャで聖者使うたびに100%バグってえらい目にあったわ

影ベルムドの囲み戦術ってタゲもらって緑の吹き出し確認してから
１周して元の位置？
あとお手手は盗斧戦魔戦僧でいった場合
戦が怒ってる片割れ隔離してやいばくだきしてると
片割れの手が怒って突っ込んできて
殺されるのだが、これはどうしたらいいんだ？
盗賊と魔戦が戦ってる手の方もロスト放置？

>>214
盗賊が重いことが前提だけど

手→戦 僧 盗←手

これがオススメ
ようするに片割れが戦に怒っていても全く問題ない

その地雷PTはそれが上手くできてなかったんだろう

>>215
なるほど、ありがと。
追加で質問なんだけど、その立ち位置の時に
僧侶や魔戦の怒りには盗賊はロストしない方がいい？
怒り時はエンド叩き潰しとアクア以外はないのかな。

僧侶に怒るメリットが沢山あるから僧侶への怒りは解除したら駄目


魔戦への怒りは盗賊自身の重さによる
盗賊に重さがあって魔戦が弓持ってるなら魔戦怒りをロストする理由が見当たらない

ようするに布盗賊はゴミ

ラズで壁しないの多すぎ
波動はよけれるしダゲ下がりすればそもそもほとんど押さえ込めるのに何で散開するかな
そりゃ勝てんよ

>>216
おお、すげー参考になったわ。
今まで参加した野良は片割れ全部ロストしてて疑問だった。
あとはベルムドさんがよくわからない。
マラソンPTとしか当たったことないけど
タゲスイッチするにも一人タゲ見誤ったら3人は死ぬリスクがあるから
マラソンしてるのだろうか。

>>219
同感
そもそも壁できる位置に居ないからタゲ下がりしたくても引っ掛ける味方がいない
その結果、俺自身が痛恨食らって地雷の仲間入り

>>220
マラソンは不要
タゲもってる奴が壁側に移動＆他が逆に位置取るだけ
重い人は僧侶タゲ時に壁に入れるようにしとくと楽になる

ラズはリーダーがレンジャーなら断れ。そのレンは確実に地雷

レン入りでも危険

リーダーが僧侶か魔戦で武が居たら当たりPT

ラズは戦武電僧が鉄板だしな。

右手隔離できる盗賊って重さどのくらいあればいいの？

>>222
僧侶で緑出してたらレンに誘われて入ったら、そこからレン戦電僧になったことあったわｗ
時間の無駄なんでラズ向かう前に抜けたけどｗ
ラズは武いれない時点でたぶんラズのこと全然知らないし、タゲ下がりとかできないのは確定だろうから地雷判別にはなるね

基本をちゃんとこなせるなら、抑えるべきポイントはザオ2枚ではなくバイキ対策って理解してるはずだからな

ピラは斧レン2　強ボスはバト3or武盗
最初戦士つえーとか言ってたけど実はもう要らない子

>>227
いや、それはないわ

まさかの斧レン推しワロタｗ
一番必要ない職じゃねぇかｗ

斧レンだけは絶対ない

>>227
その根拠なり理由を教えて！ｗｗ

武のがいらんわｗ

なぜ突然の武押しｗｗｗ武はいい加減諦めろｗ
武はヒドラ以外席ないから　武入れるくらいなら賢者いれるわ

>>224
250くらいあったら押せた
楽すぎた

ズッシありでね

ラズも武だけはないわ
爪入れるならまものが鉄板でどうしても盗みたきゃ盗賊
どうしても安全策とりたいなら賢者
武闘家だけは絶対にないというが意味がない

爪時代にちょくちょく強ラズいってたんだけど
戦士でいってみたい。
立ち回りとしては開幕会心Gでギガスラで
雑魚一掃したらやいば２入れてから斧持ち換えいいかな？
それとも開幕から斧？勿論盾でも斧でもタゲ下がり前提の話でさ。

まもで一度ラズ行った奴なら気づくよ。
武器チェンジしてる間に誰かが死ぬ
間に合わない事の方が多いから結局武になる
単体へのDPSは爪の方が上だから野良行けばわかるけど武一人は入れてる

>>238
武器チェンジしてる間に誰かが死ぬ腕だったらそもそもタゲ下がりで回れないと思うんだがｗ
タゲ下がりできない腕だったら最初爪で入って雑魚殲滅したら斧に切り替えればいいのでは？

武だけは絶対ないよ　武はもう強ボスでは必要とされてない　あきらめてバトマスにでもなりな

盾無双バトとHPリンクまもだと誰も死なんぞ
リンクは諸刃になる場合もあるが、マヌケじゃなけりゃ大丈夫

ラズでの武はgfわくと言われてるが、おのむそう2ならそもそもバイキほぼ来ないし、来たとしてもまもでええよ。
武は寄生。完全に寄生。一喝っっっっw目的なら許すけど野良には来ないでね

ラズで、アポとエンパイア振り回すしかできない人増えすぎなのは確か。
ラズのいないとこで、必死で雑魚しばいてたり。。。
そこに雑魚がとどまってるのは、タゲのあんたがそこにいるからだよ。
結局、武での経験がない戦・バト、ブメレンで壁せずいい加減にやってたのがオノレン、
ここに武が混ざると、火力不足で雑魚の殲滅速度が落ちるは、壁とタゲ下がりできないはで、全く勝てなくなる。

ここで武入りを頑なに嫌がってるのは、壁もタゲ下がりもできないってのを自分で暴露しているのと同じ。

重装備信者は、押し勝つことしか頭にないから言っても無駄よ

自分が僧侶でいくときは、重装備のやつにズッシする。喜ばれる
４人ともタゲ確認、タゲさがりスイッチできるＰＴだとズッシは１回もかけない

タゲ下がり派、重装備派で言い争っても無駄、水と油。ホントの意味で禿るよｗ

突撃巻き込まれる位置で無双するバカマスいい加減にしろ
こっちに寄ってきてるんだからタゲぐらい分かるだろ
ちゃんと後ろから攻撃しろや

>>244
これも2種類あって、突撃の吹き出し出る前に回り出すヤツが巻き込んだ場合、タゲのヤツが悪い。
突撃の吹き出しでる前に安全な位置まで誘導、出てから回るヤツだと、巻き込まれたヤツが悪い。

バトマスはほぼ元ツメだからな
地雷率減らしたいなら斧戦士重盗賊PT
魔戦は地雷でもなんとでもなるしな

重装備ってスイッチの回数減らすとか僧侶の詠唱を楽にする目的で装備するもんじゃないの？
強ボスで押し勝つ目的で重装備してる奴なんているの？

　　　　斧レン
　　ラズ
　　自分

魔戦


　　僧侶



タゲ下がり間に合いませんでした
すみません

竜玉付けて攻530↑のグレートorスパイクのバトマスを誘えば比較的安心できるよ

パワチャ付けてワンパンされる無法バカマスほんと多い

ちゃんと壁できてるのに、聖女するために近づいてきたり、スクルト詠唱中に攻撃範囲に入って殴られたり、波動誘発させたりって僧侶結構いるからね。
重装備や重さ盗賊・魔戦は、押されるスピードを遅くさせて僧侶に詠唱時間を稼いだり、ズッシも壁との距離が近づいてきたときに、
やるというこうなんだけどね。

ズッシを頑なにいれたがらない僧侶に限って下がりが下手で攻撃くらうから、せっかくの攻撃チャンスをまるまる逃したりするんだよね。
自分は殴られても、即死しないからとか衣でMP回復できるからって思ってるかもだけどね。
そういう僧侶は一度、前衛も経験したほうがいいかも。

>>247
ズシ無しで影拮抗、ズシ無しで手拮抗、ズシ貰って手押し勝ち

これ全部、盗賊バトマスですら余裕で可能だよ
しかもこれを出来るか出来ないかで別ゲーになるんだから
出来ない奴は緑玉出す資格すらない

>>249
そのバトマスで目的一緒のやつ3人探すのが一番の難易度だな

理想としては、こうだと思う。

　　ラズ
自分 　　斧レン

　　魔戦


　　僧侶

グレートorスパイクと書いたけど、グレートは信用度低い
足素早さ、下無法なら布と同じだからな・・

>>253
魔戦何してんだよｗｗｗｗｗｗ

>>249
>>結局、武での経験がない戦・バト、ブメレンで壁せずいい加減にやってたのがオノレン、
ここに武が混ざると、火力不足で雑魚の殲滅速度が落ちるは、壁とタゲ下がりできないはで、全く勝てなくなる

こういうデメリットわかっててなお武入れる意味がちょっと分かんない。
いま武やってるやつはうまいとでも思ってるの？

>>251
>>9の装備にどれくらいの重さ錬金加えたら手や影とズッシ無しで拮抗できるの？

>>255
これは、まだタゲが確定してないときに位置ね。

真ん中タゲだと、自分と斧レンで壁すればいいし、
左右どちらかだと魔戦が前にでて、前のタゲのヤツがそれに引っかけるように下がればいい。

下手な魔戦ほど会心Ｇあるからって棒立ちでラズにくっついて、無駄に攻撃受けたり波動誘発させる。

ラズは固定で全員がタゲ下がりできるの前提なら、
ラズにバイキが入るののみ怖いから、武入り ← よく分かる

野良でタゲ下がりできるメンツが何人いるか分からないのに武入り ← 意味不

野良で勝率上げるなら斧レン入れるわ

ズシ押し勝ちは楽勝。ズシなしは正直拮抗に近い劣勢になっちゃうね。重さ１２０錬金いるものｗ
でも結構やくにたつぜ

>>256
うまいというより、攻略方法が全く違うんだよね。
以前の武武魔戦僧と、今のバト3とか、斧2とかの構成とは。

前者は壁・タゲ下がり優先で、タゲが下がっている間はラズがフリーになるから
その間に雑魚なり、ラズなりにダメを与える。
ターンエンドまで攻撃してこないから、なかま呼びも少ない。

後者は、ラズを無視して雑魚をとにかく倒す。
1人、2人痛恨で死んでる内に雑魚を3匹倒しちゃう。
それでラズ一匹になってから、ラズの壁をするんだけど、これもタゲ下がりはしないから、
痛恨は運任せ、ただ痛恨では複数死なないから、他の人がとにかく攻撃。
雑魚呼び多くてもその度にバラバラになりながら殲滅。Lまで倒せば勝ち確定。

前者と後者のハイブリッドが、戦武魔戦僧だけど、戦が壁・タゲ下がりできないと、なかなか勝てない。
ただできるとかなり安定するのは確か。
慣れているPTが戦武魔戦僧でいきたがるのはそのため。
開幕でラズにバイキ入るのも、ままある話なので、武いれてても別におかしいことじゃないよ。

だから盾持ったブメ賢者でも入れてた方が100倍楽だっての
痛恨即死の可能性ある状態でしかバイキ解除できない職なんてイラネーんだよ。

うまい斧2ｐｔだと
つうこんは喰らわないからしなないし、序盤の手下もすぐ殲滅できる。
今までの爪構成だと対応が困難だった手下呼び連打も楽にクリア可能。爪より断然早いし安全

攻略法が違うんじゃなくて、爪はその攻略法でしか勝てないのになんであえてつかうの？
斧振り回してるだけのパッパラパー入れてしまっても勝てる斧２になんでしないの？
しゃおしゃおしてるだけの武も同じくらいいるのに

昨日は、耐性もないへたくそ僧侶に誘われラズいったら
みごとに玉砕。
普段はフレといってるし、たまに野良でも上手な人しか希望してなかったから
負けることなんてなかったのに、
あんまりにもひどすぎで、結局倒せず解散。
開幕麻痺ってアホか。
なんでこんなへたくそがラズきてるんだよｗｗ

>>262
慣れているPTが戦武魔戦僧でいきたがるのはそのため。
のもあるかもしれないけど、たぶんただ単に戦士はともかくまもがいないからです（：：）
あと慣れてるんだったら武でも勝てるしね。さっさと集めてさっさと帰りたいし

実はラズの場合、雑魚の頭数を減らす方が優先なんでブメとかギガスラみたいな低火力範囲よりも、タイガーの方がよかったりするんだけどね。
ただ、タゲ下がりできないPTの場合は、仲間どんどん呼ばれるから爪だと途中からが対応できなくなる。だから先にラズを倒すけどね。
ラズの攻撃回数がタゲ下がりと棒立ちだと、何倍も違うから。
棒立ちだと、爪なんかじゃ間に合わないのは確かだよ。

>>224
遅レスだが手の押し勝ちラインはズッシこみ395から

久しくラズなんて行ってないんだが最近は本体から先に倒すのか？

最近はアポロンでごり押しです

>>269
1.5の時から火力があってタゲ下がりできる爪の場合、最初の3匹倒した後は、ラズ攻撃して倒しちゃってたけどね。
ブメレン入りだと火力が足りないから、どうしても呼ばれる度に雑魚対応になっちゃうけど。

爪の火力によっても、黄色からラズ単体攻撃にするか、赤からにするかってのもあるし。

ズッシなしでお手手拮抗って盗賊でもいけるか？

>>272
魔戦でも盗賊でも重さ重視ならいけるね。オートランで押しながら攻撃してたりする。

若干ジワジワ押し負けるが盗賊バトマスでもいけるよ

それが布バトだとズッシもらっても拮抗以下
無法がゴミと言われる理由はそこにもある

３００越えるのすらかなり厳しかった記憶あるんだけどおれの計算間違いだろうか

>>273
えｗ素盗賊で重さ321なんかいくの？
装備ｋｗｓｋ

必殺がきたら即発動させるバトを見たら脳筋タイガーの転職組と見て間違いない

手って戦士にズッシかけななくてもおせたっけ？

>>275
240台でもズッシいれれば押されてるときは、ほぼ拮抗か若干押し負けだけど、
上向いて何かしようとしてるときに、押せば押し戻せるし。

実は、戦・盗で別々のを押すよりも、魔戦が一匹おして、もう一匹を戦・盗賊で集中攻撃した方が効率はいいんだけどね。

レンダの重さ知りたいならここ見ときなよ
自分でも試したけどあってたよ
ttp://irdqx.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html

たまたまかもしれんが影に壁しようとする奴らは
突撃巻き込み二人死亡とかしょっちゅうなんだが無難に壁無しでやれよ
野良でタイムアタックしようとして足引っ張るなカス

名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/04/10(木) 11:35:15.69 ID:gs1iMiPdO [1/2]
ズッシなしでお手手拮抗って盗賊でもいけるか？

273 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/04/10(木) 11:38:35.39 ID:0vP6AgcY0 [11/12]
>>272
魔戦でも盗賊でも重さ重視ならいけるね。オートランで押しながら攻撃してたりする。




ズッシなし押し勝ち装備はよ

人間80盗賊　魔法セットに足45、サウザント＋メタスラ、オシリス、ハイドラで通常258なんだけど
同様で魔法戦士で星屑＋オガシでも通常276だぞ

>>282
これミスってるね。ズッシありだわ。

ちなみに悪夢の右手/左手と影は285で劣性
魔戦なら上に重さつけたりアクセでいけるかもしれんが盗賊で押し勝ちって可能なのか？ｗ

ラズバーンは斧２でタゲ下がりしながら倒せばいいじゃん
攻略法が違うとは馬鹿なの？
アポロン２だと手下２ターンキルだぞ

それが利用だけどね。でも野良の現状しらないんだね。
今は、あまりにもタゲ下がりしないオノ、バト多いよ。
それでもいつもは勝ててるっていう。
構成を聞くと、オノ2とかバト3とかいうので、その構成ならタゲ下がりしなくても勝てる。
今はそれが主流になりつつあるだけ。

利用→理想

手や影を押すだけならグレート+魔法鎧に重さ30程度の足でいいじゃん…
おまけで武闘家でも着回せるし、無法者をチョイスする意味って……

いまは強くなってるからなんでも勝てるけど
>>288みたいなゴリ押しはドラクエ１０の根本的な戦闘システムを全然楽しめてないよね
個人的価値観だけどラズはツメ２魔戦が一番楽しいしやりがいある
時間効率も求めて妥協できるのが戦ツメ魔戦だは

マジでタゲ下がりしないで勝てんの？
10回に1回たまたま勝ったとかそんなんじゃなくて？
盾持ちならまだ分からなくもないけど、かなりの頻度で痛恨食らうんだから
僧侶はザオラルベホマラザオラルベホマラで会心Gするヒマすらなさそう

>>291
手下なんてオノ様にかかれば即蒸発するからなぁ

>>291
そうらしいよ。
壁とタゲ下がりをお願いしてもできないし、ラズのいないとこで懸命に無双してる。でもいつも勝ててるっていってるから。
基本、ラズはラズ一匹になれば対して強くもなんともないし、聖女もまく余裕もでてくる。
前衛何度か殴られているうちに僧侶にタゲが移れば、攻撃し放題だし。

タゲ下がりはすでに昭和の戦術で、今はアポとエンパイヤでごり押し。

アポとエンパイヤの人にとっては、ラズの戦い方はどっちかというとピラと同じ感じなんだと思う。
いっぱいいる中に、痛恨してくるおっさんが混じってるけど、とりあえずその他の雑魚を始末しようって。

じゃあみかわしでいいな金あるやつはバトルドレスな

ライトの言葉の定義を鵜呑みにしたらあかんでえ
「いつも」←せいぜい週2
「これで」←自分の行動としては（敵の行動および他の人のフォローの様子は一切考慮されていない）
「勝てる」←オーブもらえる（時間どれだけかかったか、何回全滅したか、アイテムどんだけ使ったかは思考の外）

あげちまったすまん

まあタゲも分からんチムメンとか連れて行くときはHPモリモリにしてもらってオノでぶんぶんするのがベストなのは認めざるを得ない

>>294
なるほど。周りも弱痛恨持ちだから巨人+怪人軍団みたいな扱いなのかな。耐性さえあればそれでも勝てるんだろうがな…

お手手って野良だとどの戦法が一番流行ってるんだろう
魔戦か道具が片っぽ抑えて残り二人でフルボッコが一番多いのかな

戦士とまものでHPリンクしてたら痛恨食らっても落ちないしな

賢者入りは知らんがGF無しは運になっちゃうからな
タゲ下がりしないようなPTだと後半でも崩れる可能性が出てくる
負けても僧侶かPTメンがはっぱ惜しまないor2垢で蘇生運ぶなら何でもいいと思うけど

手はバト2僧2が流行ってるんじゃね
あんまり野良いかないけど3回に1回位はこの構成な気がする

戦士やバトもやってるけどちょっとこの流れには疑問を感じるな
ラズバーン毎日野良でやってる奴ならわかるけど魔物で緑玉だしてる人とか見たこと無い。
あと斧2パーティ何度かやったけど、負けても、運が悪かったね
『次は速攻で雑魚殲滅ね！』とかいう地雷パーティさえあったし。
基本こいつら棒立ちね、ウィップさえ避けないし
斧レンなんか地雷しか当たったことない、無法だからザオラインは勿論届いてなくて耐性ないやつさえいる

そもそもしっかりタゲ下がりしてれば雑魚なんて最初だけじゃん
負ける要因は雑魚のせいじゃないのに、斧2とか笑わせんなよ
入れても戦士1だろ

>>302
欠点はレンダツアーなどに向かいな事くらいか
レンダーシアさくっと終わったら緑やオーレンいったりするしな

お手手の怒り攻撃ワンパンなのに竜玉装備しないバトマス多すぎるわ
どういう思考回路してるんだろうか

求められる最低限の動きを出来る面子なら怖いのはバイキのみ
だから戦武魔戦僧で組む（勝率8割↑）

しかしタゲ下がりも出来ない地雷からしたら
ラズは雑魚殲滅さえすれば勝てる（勝率5割）相手に見えるんだろう
だからバイキ対策なんて二の次で蘇生2＆アポごり押し運ゲーの斧レン入りにするんだろう

しかし野良バトはどいつもこいつも無法無法無法だな
ケツタイガーがケツ無双になっただけじゃねえかｗ
最低限黒金ぐらい買えと
せめて上下と足ぐらい買えと
＋2で眠り100と足30で妥協してもいいから買えと
そのくらいならオーブ全部取りに行けば1日で買えるだろうに

戦士も戦士で足が素早さ失敗のスパイクやプラチナやまほよろで来る雑魚もいる
頭に封印付けてどこいくねんｗ
そのくせ武器だけいっちょ前にアポロン＋3大成功とかｗ
それ買う金あるならせめて最低限の防具揃えろと
バトの俺より軽くてHPも低い戦士様がいてビックリしゃっくりだわ

>>306
斧レン入れる場合って戦士のところレンに変えるんじゃないの？
俺いつも野良で組むとそういうＰＴ多いよ。
戦士２でやいばくだきでもいけそうな気がするけど。

>>308
じゃあ開幕バイキ入れられたらどうするの？
刃砕きするの？斧無双するの？
ちなみに耐性あるから運がよくないとヘナトスすぐには入らないよ

いや俺はＧＦ無しでいったことないってｗ
いけそうな気がするって言っただけ

運が良ければいけるね
運次第、斧レン入れるのも死ぬかもしれないから運次第ではザオしますの構成です

ラズはどうせ聖水使う事になるから
マセンより道具使い入れた方が回復量多いし攻撃力高いし良いと思う

ん〜それはどうだろうな
魔戦でもよく行くけど戦武魔戦僧侶でストレートに勝てる時は聖水1本も使わずに勝てるな
あ、ネルゲルはかなり使うけどね
道具入れるメリットは一回で出なかった時、希望のオーブがでなくてやり直す時とかはMP回復助かるなくらいじゃないかな

道具で攻撃参加とか言ってるは確実に使ったことないやつ
バト以外でアタッカー二人いたら攻撃に参加してる暇なんてほとんどないからｗ
魔戦のギガスラのが使える機会多いんじゃね

>>314
実際にブーメラン持ってラズ参加したけど魔戦より攻撃できるチャンス少なかったね。
波動にタゲられた本人が後ろによけても他のメンバーが巻き込まれて強化消される事もあるし、
道具の場合はそれだけでバイシ二回かけなおしたりするから忙しくなりがちなんだよね
会心ガードもするし

というかかけ終わる頃には雑魚が死んでたり、あと一匹とかになってる事が多いわ

ラズの安定構成ってどんなんだぜ？

>>293
＞壁とタゲ下がりをお願いしてもできないし。
タゲ下がりと壁の存在知ってたら誰だってすると思う
よく野良でタゲ下がりしてくださいってできない奴に言う人いるけど
俺は心の中で「できるなら言われなくてもやってると思うよｗ」って思ってる

＞タゲ下がりはすでに昭和の戦術で、今はアポとエンパイヤでごり押し。
時代の流れで流行りやスタイルが変わっていくのはわかるけどここは譲ったらいけないと思うんだよなあ
１．５時代の黒金バトや魔鎧盗賊、魔戦が減ったのは、装備品が増えて枠圧縮の影響と
ハイドラベルトが来たからPT全体の重さが増したから重さに対しての意識が緩くなってるってのでまだ許容できるけど

ラズで道具は身内の時だけだな
野良だと高確率で味方は死ぬし波動も食らうから道具じゃバフばっかでほとんど終わることも珍しくない

フル耐性の道具がいるかどうかが問題

無双ごり押しでラズ一体になっても壁タゲ下がりしない奴ゴロゴロいるぞ
バフ撒いてるヒマないし何とか聖女入れても前死ぬ→魔戦に引っ掛けて蘇生に向かう→魔戦バイキしに走る→僧死ぬとかざら
自動ドアに限って慣れっすよ慣れドンマイとかもう黙れ

ラズ？
オーブ10個くらいくれんの？ｗ
そんなの希望してるのキチガイだけなんだから
多少地雷でも許してやれよ

ラズ耐性まほよろ魔戦できる人はそのままアポ戦やってほしいわ

野良で組んだ場合

道具「よし、バイシオンとピオリム、道具倍加範囲化かけたぞ」
ラズ「チラッ(戦士の方を向く)」
戦士「蒼天〜」
道具(何やってんだこいつ。早く下がれや)
ラズ「いてつくはどう＾＾」
道具「あー…せっかく掛けたバフが…」
武闘「シューー、シャオシャオ」
ラズ「痛恨の一撃！」
道具（あ、武闘家がやられた。何で棒立ちしてるんだよ）
僧侶、戦士、武闘家「MPないよ。どうぐさん、聖水はよ」
道具（波動のせいで倍加も範囲化もできてねえよ…もうやだこのPT…)

どうぐで攻撃する暇ないってやつのがエアーだわな
聖水じゃなくて小瓶ずっと投げてるからだろうけど

>>325は野良エアーだなどんだけはどう喰らうかｗ

いや波動もってる敵にはキャンショ使って封殺してるが

どうぐの攻撃が許されるのは魔法の迷宮だけ
どうぐが攻撃した所で１０秒も変わらんしロストが遅れてグダる可能性の方が高い

許される許されないとか頭わいてんじゃないのか
ロストが遅れるのもそれは自分がへたくそなだけだろ

キャンショｗ100%成功すればいいかもねｗ

じゃあ波動持ちの相手に他になにすんだよw
まさか延々とバフ更新→波動→かけなおしと小瓶しかやらないわけ？
魔戦やっとけよw

こいつ絶対エアーだろｗｗｗ
前衛2のラズで道具は、会心G、バイシx4、ピオ(盗賊なしの場合)が最低限必要
僧侶負担軽減のために磁界やスクを使うことも少なくはない

攻撃に参加しようと思えばさらに自分にバイ2が必要
バフ更新も含めたら攻撃に参加する余裕なんてそうそうあるわけないだろ
ってか波動にキャンショ合わせようと思ったらますます攻撃に参加できないんだけどｗ

そもそもタゲ下がりやってれば波動こないんだけどな

道具は攻撃する余裕あるならシルブレだよ
自己バイシする暇あるならコビンでも使っておけ

波動キャンショっていうとキャンショ待機が必要になるレベルなんだが
道具でそんな暇があるわけがないｗ
エアーにもほどがある
キャンショもバフも更新もＭＰ回復もすべてこなすってんだったら是非御一緒させてくださいｗ

そもそもラズの場合、魔戦＞道具
バイシじゃ火力瞬発力が足りないし、魔戦はギガスラで火力にもなれる

オーブは高確率だから連戦の必要もない
それに道具の陣も活かしようがない

>>332
だから全部やった上でのキャンショだろうが
キャンショなんだから自己バイシなんぞいらんし
自分の速度と相手のターン、予備動作みてキャンショ待機するか更新するか決められるだろ…
出来ない出来ない言うんじゃなくてもっとやろうとしろよ…

強ボス程度で何言ってんだって考えなら知らん

>>334
全部出来るわ
あるわけないとか決めつけるのは思考停止すぎんだろ

もう顔真っ赤。なんか切ないわ

>>327
ラズでキャンショする余裕があるのはいいPT とりあえずお前は野良でもう少しラズいってこい

>>337
お前は恥ずかしいからやめろ

ほんと恥ずかしいからもういいや
新職だしいろいろ試行錯誤してやってんのかと思いきやしょーもな

野良のうんこひいたら無理だろな。野良のみでしかいかないけどやばいぞ。魔戦ですら死んだやつのバイキ掛け直しばっかりだ。波動がどうとか言う前にムチやら爆発で死んでるからな

>>336
え？ｗお前キャンショ以外で攻撃しないの？ｗ
ってか固定や当たりPTタゲ下がりするからハンマー不要とか持たないし
波動が来るようなPTならバフとMP回復でキャンショや攻撃する余裕とかほぼないからね
全部出来るわ(ｷﾘｯｗｗｗ

>>342
お前が間違ってる

>>342
よくみたらあってたすまん

でもまあどうぐのポテンシャルは相当高いよね
ただ現状フレいないとどうぐ出す気があまり起きない

折角他メンバーからはなれたところでひとり魔人のわざわいをやいばのぼうぎょで受けてるんだから
わざわざこっちきておたけぶのやめてください僧侶さん！

どうぐは棒立ちが許されるボスだけだな
つまりいなくてもいい

>>346
やいばでうけるとどうなるの？

ちょっと教えてほしんだけどレンダってこの構成の時はこういうやり方って特にきまってない？
例えば天魔のパラバトバト僧侶とかってパラが羽なし抑えて他が羽ありからーとか暗黙の
ルールみたいなのあるじゃん
斧戦士でレンダ誘われて入るとベムルド黒の「壁やってください」っていってロスアタする人と
ロスアタせずに怒られてる奴が避けることに専念、他の奴ケツから攻撃するタイプ
また白でも壁する人と、囲む人
やり方違うんだろうけど、みんな最初に確認してんの？
確認したら「は？初めてなの？」とか「魔戦的には壁とかありえないんですけど？ｗ」みたいな
知らないの？みたいな態度取られて聞きにくいんだけど・・・・

手にいったらてっきり片一方隔離して僧侶か魔戦への怒り放置で叩き潰しよけながらタイマンかと思ってたら
魔戦ロスアタしに走ってくるし、バトもこっちの手にきてもう一つフリーダムなってるし僧侶ズッシしないし
確認したら「Ａからやりましょう」言われるし、今度そのやり方で違うｐｔ入ったら「隔離してください！」って
怒られるし・・・・みんなどうやって判断してるの・・・
確認したら無言か馬鹿にされたみたいな事いわれるしなんかバト入ってるとこのやり方とか暗黙ルールあるの？

聞いてバカにされたら
「ふーん、まだそこなんだ」でｗ

確認するから初心者だと思われてバカにされるんだよ
隔離しますねって堂々と断言すればいい

>>348
災い受ける前にやいばのぼうぎょを合わせると
ムッチーノ状態の時にやいばのぼうぎょの行動が反映されているらしくなにも行動しない
離れてやいばで受けたログ確認したら放置が正解
やいばでうけるならまわり巻き込まないようにな
優先順位は
離れる＞＞＞＞やいば

まだテンプレは確立されてないからな
でも少なくとも、
影の怒り → 放置で、狙いが1人になるので僧侶他が格段に動き易くなる
手 → 隔離がよい、ズッシはすぐほしい。誘ってきたのが布装備だったら抜けていいと思う

だからバカマスの誘いは全部断るべき
捨て身、手の怒り、一確のコンボばっかり決めやがるからな

手は一人がひたすらおたけびっとけばほとんどショック受けてるんだから隔離なんかいらん
どうしても隔離したいなら自己ズッシできるヤリパラの方が向いてるだろ

俺は様子を見ながらやってるな
隔離しないときつそうなＰＴならズッシくれって言うし
隔離して欲しい僧侶なら何も言わなくてもズッシする
突進なら避けるの下手な奴がいれば自分への怒りはロスなしでって言うし
自分以外が怒られたらロスする。
個人毎にできる事が違うが強ボス程度ならやりながらＰＴの力量に合わせて臨機応変に。
金がかかるコインボスとか災厄みたいな長いのは予め認識を共通にする為に確認するけど。

様子見ながらかー
PTによって違うからリーダーか誰か最初にロスなしでーとか言ってくれるとわかりやすいけど
だいたい無言でスタート、せめて聞いたら馬鹿にせずに「ロスはなしでいきますか」ぐらい柔らかく
言ってくれればいいんだけどな
退魔きた僧侶とかレイブンきた魔戦最近こええわｗ
偉そうな人多いけど天魔で封印されてる人さえいるし、まほよろ魔戦と盗賊みると安心する・・・

>>355
君ボコられるよ？

さぽでおててかてないよ〜
みんなどうやって勝ってるの？

>>357
僧侶でだいたい野良リーダーやってる俺の場合だけど
ベルムドは影を速く倒すことに専念させてる
アタッカーがケツからでも集中攻撃してくれれば影は1分かからずに沈むし僧侶も楽
遠くに逃げてる暇あんなら攻撃してくれと思ってる
お手手は遊びたいからあえて何も言わずに突っ込んでる
乱戦でそれぞれの立ち回りを見るのが楽しい、PSが顕著に出て面白い
タイムアタックが狙えそなPTなら左右どっちから倒すかは相談しておくかな
魔人も壁いらない邪魔
災いに巻き込まれに来るようなもの
バトは開幕ブレードガードしてくれると僧侶としては助かるんだけどなかなかいないな

>>352
詳しくありがと

流石に開幕ブレードガードするバトのが多いだろ

ラズってキャンショ効いたっけ？
仲間呼びを防げないだけか？

ブレードガードしないほうがめずらしいわｗ

先読みする必要があるし実用的じゃないけど
一応仲間呼びはキャンセルできるよね

災いをやいばで防ごうとしすぎて手数減るあるある

一発雄叫びするから攻撃してくれ

ラズでキャンショとかやめてくれませんか？
そんな暇あったらタゲ下がりとバフ更新しろよ
ラズは支援重視になりがち、よって魔戦でいい 掛け直しも早いし

ラズの呼びは見てからキャンセル間に合わないと実装当時結論でてたっしょ

ラズって実はまだいったことないんだけど
僧でいくなら耐性はそろえてないと厳しい？
ていうか僧でなくても耐性は必須？

誘ってきたバトの装備みれないんだがみんなどう判断してるん？
布はいやや

前衛から誘われたら問答無用で断ればいい

緑玉出してるけどリーダーするから誘いは全部断ってるな
やっぱ自分で選びたいよね相手もこっちが緑出してれば調べられるだろうし

ラズだけは耐性全部必須だと思ってる
呪いで動けなくなって死んだ前衛、ザラキで死んだ僧侶、麻痺耐性すらなくて全滅に追い込むメンバー、全部見たかな
後衛はこれに封印ガードもね

僧2ならまあキラポン聖女撒けなくもないが
火力下がるとフルボッコにされる可能性が上がるしな

ラズで耐性揃えてないのは地雷としか言いようがない
特に僧侶で耐性揃えてない奴はゴミ

基本緑出してるやつは完全耐性だから
耐性完璧じゃないやつは野良にくるなよ
フレとかといけ

幻惑とか転びくらってる味方見てもどうでもよくなってきたな

コメントに耐性書いてないやつは誘わんでしょ
書いてないのに誘って 耐性ないのかよ と文句言うのはお門違い

完全耐性ＰＴのみって緑出してたら
耐性ないやつに誘われたことあったなｗ
ドラクエって日本語不自由な人多いよね

バト用にスパイク買おうと思ってたけど装備枠がきついんだよなぁ
でも無法だと地雷扱いされるし困ったもんだ

ゲーム中で面と向かって地雷ｗとか言われたのか？
すげーなアストルティア

スパイクってどうも重さに頼ったバトって印象があるんだよなぁ
タゲとか見れないやつ多いし
グレートバトがいちばん外れ少ないイメージだけどそもそもほとんどおらんｗ

ここでは地雷扱いだが、無法でも余裕で誘われる現実

重さないバトはカッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対誘わへんｗｗｗｗｗｗ

バトで重さが必要なボスっているか？
そりゃ重さはないよりあったほうがいいけど、重さあるけど棒立ちはマジ勘弁だぜ

でも下手な人からしたら重さないときついのかもしれないね

>>380
HPと攻撃だけ上げとけばいい、すぐ誘われる
無法叩きは全部ステマ

なんか最近必死なのが数人いるよね
無法は設定ミスのチート性能で今後も安泰
重さが必要ならそもそも戦士を誘えばいいだけだし
高額装備してるとむしろ避けられる感がある

おれも攻撃550ＨＰ450で無法だけど、まぁ1分以内でだいたい誘われてるｗ

つーか誘われたいだけなら盗賊が早いな
まほよでいいしさ

無法で攻撃伸ばしてるやつのが地雷率すくないほうでしょ。
僧侶からすると、オノ戦士の耐性ないほうがきついんですけどｗ
スパイクとかグレートの耐性もちなんか野良でいたらフレになりたいです…

高額装備と思いきや覗いたら失敗錬金だらけだからなｗ
そっちの方がよっぽど地雷だわ

くろがねが流行りだした頃、無法装備の俺に「くろがねないんですか？ｗ」って言ってた野良バトマスは
天魔の痛恨くらいまくりの棒立ちＡ連のくろがねちゃんだった　そもそもタゲ下がりと壁更新で天魔ごとき完封だろう

ラズバーンもそうだぞ

いくらグレートだクリムゾンだ言っても、錬金失敗品だとなぁ…

>>382と同じように「重さに頼るの嫌だから」という無法しか持ってない脳筋フレがいるけど
重さに頼る＝タゲ下がり戦術をちゃんと使うって事だからな
タゲ無視棒立ちするならそれこそ重さ不要
自分を壁として機能させる＝重さブースト
無法バカはこれが理解できてないんじゃないの

野良ネルゲルの道具使いは、８０装備に適切な錬金装備してる奴多い印象だな

ドラクエプレイヤーの９５％以上を否定することになるが、
状態異常攻撃してこない敵に、耐性錬金とか何の意味があるの？って思う
守備錬金やブレス錬金、呪文耐性錬金装備につけかえろや
みんな一張羅しかない奴ばっかり

装備枠も少ないし、装備も高いからしょうがないんだけどね・・・

野良でメカニック着てる奴とか見たことねーｗ

>>395はマジでオバカさんなのか、意図的にオバカ演じてるのか判断が難しい

レベル80もなって現状の強ボスにいくのに
重さなんて必要ないからｗ
へたがおおいな

天魔で石なし耐性なしＨＰが460くらいの
オノ戦士様にさそわれるとなんだか切なくなるよ。
フレとか教えてあげないんだろうか…

>>396
全身羽衣(笑)で一張羅の封眠の化石僧侶もいるよな
そして一番理解できないのがブレス上のバカマスやバカ爪
それどのボスで有効なの？！

>>401
装備に関わらず、イッドで竜おまとぐるぐるつけずに
メラガイアーで死ぬ奴とか、魅了される奴とかマジで死ねばいいと思う
竜おまは持ってないならしょうがないけど、指摘したら、「家に忘れてきました」だってよ
敵によって装備とアクセちゃんと換えろよ　イッドで竜玉は地雷だと思う
天魔は物理攻撃も痛いから、竜玉か竜おまかは判断が分かれるかもしれんがな

「そんなことしなくても勝てる、僧侶の回復が遅い」ってお決まりの地雷定型文でも言うんだろうな

>>396
基本的に複数の職業で遊ぶし、新装備が出たら買い換えだしで
金と枠を考えたら、耐性装備があるだけでも御の字だと思うわ

>>403
そうなんだよな　だから無法・奇術が未だ現役なプレイヤーが多い

装備の状態異常耐性錬金はガンだな・・・

>>402
イッドなんてサポで行くだろ・・
コロシアム行かなくなったし、俺もりゅうおまは倉庫だわｗ

とりあえずメルサンディに布＆低HPで来る魔戦バトマス盗賊はキャラデリしてこい

重さ叩きしてる人はなんで前衛視点なんだろうか。
重さは前衛の為にあるんじゃなくて
後衛の為にあるものじゃないの？
僧侶を楽させたくて重さ装備には一応してるけど

イッドで魅了されたら地雷扱いとかこわすぎｗ
そんなやつ絶対BLぶちこむわｗｗｗ

勝ち確で誰も死なないような状況でタゲ下がりとか死ねよ
攻撃しろやｗ

先に叩かれたのは無法側なのでは

>>403の言うとおりなんだけどさ、一張羅がどうしてブレスGなの？って話だよ
あと羽衣で来るならせめてレンダボスくらい上下回魔で来いって思うわ

体上ブレスG無法はバズズ実装初期に頭きじゅつ即死を購入した層と
ヒドラ用に購入した人でないの。

>>406
答えは簡単
重さ推しされると肩身狭くなる層がノーキンだから
僧侶やってる奴なら前衛の重さでどれだけ楽できるかわかってるはず

>>406
スイッチの回数が減らせるという前衛視点での利点もある
まあ速度腕なら何とでもなるが小ビンが嵩むので軽い奴は迷惑

手だけは重さ必須だわ、無法は絶対に誘わん

>>411
それに、ブレスは中級錬金だから比較的安価だしね

まーた始まったよ
何回繰り返すんだよ重さの話題
凍てつく波動連発されてる気分になるわ

>>404
無法上は

呪文耐性24%
ブレス耐性40%
即死100+ブレス14%
呪い100%+即死60%
守備+25の5着揃えて着まわしてるよ

バトマスはもうこれずっと使うぜ

羽衣眠封も大安定やな
羽衣以降の装備勝ったやつは負け組としか言いようがない

次のアプデで公式に職人仕様変更により大幅な価格変動があるでしょう
と明言されているのでいよいよ買い替えの時期かもしれない

何度も言うようだが重さが欲しければ戦士を誘えば良い
僧侶視点で見てもズッシなしで押せるやつならともかくズッシを複数人にかけて
しかも混戦から始まるレンダボスではグダる可能性が高い
ズッシをかける余裕がある戦闘＝既に楽勝の戦闘
重さなんかなんかよりワンパンで死なないHPと早く倒してくれる攻撃力の方が重要だ

別に重さを叩いてるわけじゃなくて
重さ重視の人は下手な人が多いっていう印象かな
昔パラバト()でやってた人とかほんときつい

昔は強ボススレ覗いたら
各ボスのターンエンドから必要耐性や有効な状態異常まで
基本的な立ち回りから網羅したテンプレ入ってたけど
今のテンプレって装備を売りたい職人の為のテンプレになってる気がするなぁ。

まぁ職人が簡単になったところで原価がアレだし
儲からなくなったら誰も職人しないわけだしめちゃくちゃ安くなることはないよ

ギリギリの戦闘なら耐性が勝敗を分けたけど
旧大陸はもう耐性いらないしな

強ボスランキングでよくみるあ○ちゃてラムター？

今時、天魔もイッドもサポで十分でしょ。
装備なんて正直どうでもいいレベルの強ボス。

自分僧１で１人で行ってるよ・・・
もちろんフレともいくけどね。

サポでも自分にキラポンする暇あるし
封印も無くても困ったことない。一応持ってはいるけど付け替えない。
イッドなんて暇でしょうがないよ。

エンラージャとベルムドもサポだよ。
金策目的で手っ取り早く終わりたいから
基本バト３で行くから大抵の強ボスの
討伐ランキング載ってます。サポと１人の寂しい人？部門ｗ

装備装備ってうるさい人ほど
ほんとヘタクソ多いよなあ〜

自分なんて会心Ｇすらない地雷僧なのにｗｗ

昔の玉給みたいなもんで誰でもクリアできるから装備しか競う要素がないから仕方ない

サポで強ボス倒した自慢するやつって下手糞
これ豆なｗ

こういう奴がPT組むと自分勝手なオナニープレイするからなｗ

僧だからオナニーもへったくれもないよ

ひたすらフォローするのみ

あ、自慢はしないよ

フレにも言ってないしね
ここでは無名だから自慢にもならんしね。

ただリーダーだけには言う。
自分のチームを有名にしたいって言ってるから

チームの名前載ってるよ〜っていうととても喜ぶから。

タゲ見れないから回復おっそいんだろうなｗｗｗ
すぐわかるわｗ
壁の概念もないから棒立ちしたりあさっての方向に逃げてんだろ？ｗｗｗ
わかるよーｗｗｗ

そんな基本的なこともできない僧で
サポで勝てるとおもってんのかねw

ベルムドとか鬼ムズイのにww
これだからヘッタクソはこまるんだよなあああwww

キッズですか？？？w

サポは毎回決まった同じ動きしてくれるからなｗ
行動の予測たてやすい分あとは運があればいいだけで楽なんですよ＾＾；
人間同士だと下手もいるし上手いもいるしで予測つかないから難しいんですよ＾＾；
サポ君には難しい話だったかな？ｗ

人間同士でもいけますけど？？w

君はサポでベルムド何位に入ってるの？www

まさかランクインすらしてないのに言ってないよねwww？

それとサポは壁もスイッチもしてくれないんでｗｗｗ
引っかかってるだけでそういう行動自体しないのでお前はそれに慣れてないから猫や天魔だと地雷になるだろうね＾＾；
ぎゃーーーはははははｗｗｗｗｗｗ
腹いてーｗｗｗｗｗ
サポみたいな運ゲーしてて俺はうまいだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃーーーはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

猫も天魔も討伐ランキング載ってますwwwww

ランクインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なあ、このスレにいるやつで強ボスランクインなんて気にしてる奴いるのか？ｗｗｗｗ
いねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いねーんだよｗｗｗｗ
いるとしたらヘッタクソな新参くらいｗｗｗｗ

サポでベルムド倒して喜びｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなのバト3連れてってあとは運ゲーなｗｗｗｗｗ
そこに上手いも下手もねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ランクイン吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と、神速の討伐者の称号すらもってないヘッタクソが狂言してますwww

キャラ名交換しようかww

今コロシアムスレ見て吹いたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コロシアムでマヒャド耐えれる奴はいない発言してるエアーじゃねーかｗｗｗｗｗ
強ボスでもこんな調子だしまじ笑えるｗｗｗｗ
お前みんなにエアー呼ばわりされてるぞ？ｗｗｗｗ
まあ精々さぽで運ゲーして楽しんでろやｗｗｗｗｗ

ちょ、逃げないでキャラ名交換してフレになろうず

悪い、俺は下手糞なフレはいらねーんだわｗｗｗ
強ボススレだけじゃ飽き足らず、コロシアムスレでもエアー発言してるような雑魚と知り合いになるのはお断りです＾＾

本当はマヒャドで生き残れないから怖いんだね？

残念なホラ吹きだなあ〜〜

フレじゃないにしても、キャラ名くらいは交換しようか＾＾＾＾

他人のキャラ載せたら困るから、一度はドラクエ内で話そうずw

こういうアホな煽りあいでスレが進むのは強ボスが語ることないくらい弱すぎるからいかんのだ
新スキル実装とともに強ボスの調整をそろそろ入れてくれ
あと新ボスとレンダボスの作り直しもはよ　セレドボスはパルプンテを実装してほしい
あと蜘蛛＋暴君のタッグマッチとかも実装してほしいなあ

サポで強ボスは他スレなかったっけ？聖水がぶ飲みで倒すとかただのオナニーだから勘違いしないほうがいい

サポでやる奴はオフゲーやってりゃいいんだよ

それは確かにそう思う　mmoやる必要ないんじゃ･･･

今のボスで語ることなんてないね
草生やしてるけどお前ら苦戦しすぎだろ

ノリィと新参が戦ってたのかｗ
ランキング（）ワロタｗ

新参君エアプじゃんｗ
しかも名前ばれてんじゃんｗ

パラ構成で天魔1体になって消化試合なのに
バトにタゲ下がりしてとかいう雑魚僧侶がいてびびったわ
バト2で討伐スピード落ちてるのにこれ以上バト下がらせるとかw
1体倒した後のパラ構成の僧侶なんて暇なんだから
しっかり前衛が攻撃できるようフォローしろや
槍で狼牙するならまだしもスク聖女切らしてスティックでペチペチとかアホじゃねーの

ノリィって粘着質できもいよな
誰かが編み出した戦術を自分が見つけたみたいに言うし対したこと無い

じゃあパラ構成でいくな下手くそ。パラ×ってかかないと。ひどいのに誘われるぞ

パラ構成でいくやつーｗｗｗ
断ろうぜｗ

そんなに否定しなくっても サポでも倒せる 方がうまいと思うよ
自分も普段野良でもイッドとか猫ならサポとかでやるし
一応全てサポだけでも倒したら凄いと思う

自分はまだ新旧のみラズとかは勝てる気しないので
挑戦すらしてないヘタレだけど

いやいやｗ
さすがにサポでたおせんだろｗ
9ebZoy6v0→こいつの話まにうけんなよｗ

サポで行くとはまったとき小瓶がマッハできつい

ヴァージョン１の強ボスは僧１＋サポ３で余裕。
レンダのボスで僧１は集中力要るからしんどいけど。

サポと１人部門にそんな人いっぱいいるから
珍しいことでもなんでもないよ。

フレと行きたいけど
家族に電源プッツンされるから
サポで行けるように練習した。貧乏だから金策は日課だしね。

ちなみにチムメンの人も強は全部サポでいけるガチ僧。
フレもベルムド強サポ１部門にランクインしてる。

オーブが出なかったらサポの分の小瓶負担がデカイから
都度、家に戻ってる貧乏僧です。

タイムアタック目的の人は
小瓶がぶ飲みや、サブを出口に待機させて
ザオさせてる人もいた。

ピラ６もサポでいけるよ。斧戦士２、魔戦、僧の構成。
つべにうpってる人もいるから、見てみたらいいよ〜
僧の技術あげたい人は
強廻りは１人でやればかなり上達すると思う。

HP500近い僧侶だけどバト3でタゲ下がりしてもらえないと回復おっつかない
消費つけてるのもあるが頼むから壁くらいしてくれ あ、天魔ね
壁タゲ下がりする人絶滅したのかね

バト3じゃねえけど、天魔を野良バ盗道でタゲ下がりしてくれてたな
まあ笑えてくるくらい楽だったわ
3人ともそれなりにできる奴に当たることは滅多に無いが

サポで倒しても、結局いいサポを見つけれるかどうかの話になるしなあ
サポ無しで強ボスもやったことあるけど、だから何って感想だった

>>455
肉入りでいくなら、やっぱラクに勝ちたいよね。
押したり、タゲ下がりしないと勝てない、とかじゃなく
やっぱラクに勝てて損は無いからねー。
サポで行った時はタゲ下がりなんてやってくれないわけだけど
肉入りならそこらは操作技術を求めたい。

MMOなんだから、サポ使わず肉入りで戦いたい
そして、ゲームなんだから勝てたらいい、じゃなくてより効率的に考えた戦い方をしたい

そう考えたら野良ではやらなくなってきた

HPの話はそのくらいあっても回復追い付かなくて死んだってことね
脳筋バト(両手)は一確ラインですら下がらないしサポのが優秀だよね

バト3ならタゲ下がりは当然だがパラ入りのバト2ならタゲ下がりしないだろ
2体時は羽無しをパラが隔離してるんだし羽無しにタゲ下がりするとか論外だし
1体になったら全滅する事なんてありえないんだから、さっさと倒してくれた方がいい

タゲ確認・下がり、壁更新しないならサポでいいわ・・・
肉入りなんだから下手でも考えて頑張ってる様子みたいし、
上手いならそれをみた感嘆したい

勝てればいいって低レベルで意識の低い奴とは遊びたくない

ラズでレンジャー入りは地雷だわ本当。レンジャーが斧振り回したいだけじゃん
僧侶とレンジャーがフレの場合は僧侶下手なんでもれなく地雷PT。

フレとキャーキャー言いながらするボスは最高に楽しい。
ミスた！とか、まさかの寝落ちもネタになるしね。
苦戦しても、それなりに楽しかったりするし
奇抜な構成で挑んだりするのも、フレ同士ならではで楽しい。

楽しいのはフレと強ボス、２番目はお気楽に１人かな。
野良は相手次第な部分もあるから良かったり悪かったりするしね。

最近は戦士盗賊PTでしか行ってないんだけどさ
バト３PTだと両手無双、片手Aペチ、ハンマー持ちとかの装備の持ち替えはどうなってるの？
ボスによってテンプレある？
個人の好みやその場の空気嫁？

上で重バトはパラ入りでやってる下手糞って騒いでる奴いるが
パラ入りこそバトに重さいらんだろｗ
布くんも必死だな

盗賊の新スキルぶんどるだって
ダメージを与えてまれにぬすむ

天魔,セレド：僧侶と他2人の技量にもよるが両手2ハン盾1だと楽
アラハ：両手3
メルサン：最初は片手で怒り状態見て両手に持ちかえ
共通して残り1体になったか黄色状態になったら片手に持ちかえてる

ベルムド影の突撃の判定って構えてから2秒くらい？
表示出てから少しだけ回避移動→相手の突進と同時にタイガー
してる人がいてうまいなあと思った

フレと行く時は、好きな職で行くから適当だなあ。

アポロン振り回したいフレが２人いるから
戦士、戦士、道具、僧が多いかも。
気の弱い自分は毎度僧を押し付けられる。
道具いると僧はラクだなあって感じ。

補助したい、といって斧レンで来る時もあるけど
大抵斧しか振り回さないかな・・必殺入ってポルカ、みたいな

サポのバト３で行く時は、両手無双ばかり雇ってる

一回目の姿勢から影の角度が一回変わったら
後数歩で回避できるよ。

体感的にやってるから、もっと省略しても回避出来るのかもしれない。
なにぶん僧ばっかなので、忙しい＆崩れるのが怖くて検証できていない。

この辺もっと、綿密に知りたいなあとは思いつつ。

さすがに野良だとできないから誰か検証してきてほしいわ
地雷扱い覚悟で野良で検証するのも面白いかもしれんけどｗ

野良だとさすがに怖いなw
ヘタすりゃBL入れられそうww
今度前衛希望出して検証して報告するわw

PS高いやつらはコロシアムに行ってるからな
格ゲーでCPUをパーフェクトで倒しても上手いことにはならんし

最近2垢でセレド強してるんだけど、バ僧＋サポバ僧よりも、バ3にした方が楽かな？

僧侶1だとムッチー化した時、詰むかなと思ってるんだけど……

ていうか角度が変わったらもう元の位置に戻り始めてもいい

1.1の強ボスでフレになったやつで今も続けてるやつのほとんどがコロシアムから出てこないな

>>476
角度が変わって、その場にいるとやっぱり喰らう？
角度が変われば元の位置に走ってもおkって感じなだけ？

表示出て角度変われば元の位置に戻って渾身なり出来るといった感じなんかな

２垢でセレドってサポだけより難しそうw
２垢で強廻りしてるフレは、僧２で行ってるよ！
メイン僧、サブ物理、サポ僧、サポ物理という構成が安定って言ってた。

ラズでレン入れるのは前衛地雷対策
地雷様が来てもどうにかなるのがレン入り構成

そう、お前の為にレン入れてるんだよ

>>480
ありがとう、やっぱりムッチ化あるし、その編成に落ち着くんですね
一回自分賢者にしてみたけど、洗礼するよりも聖女してた方が安定したし、あとは慣れるしかないのか……

ちなみに僧(自)バ(2垢)+サポ僧バの編成で6分代〜10分代でした
ザオリクの頻度とムッチ化にかなり左右されますね

道具入り構成で聖水を一切投げない道具って普通の事？
フレのフレが頼んでもいないのに、勝手に道具で来て、オノ入りなのに全く聖水投げず。
聖水投げたくないなら道具なんてやらなくていいのになあ。
誰も頼んでないし、アタッカー２人と道具本人にバイシバイシバイシバイシバイシバイシで
バイシ6回かけたかと思えば、ロウガしだすｗｗ

そしてアタッカーが死ぬから（このオノ戦士も棒立ちで死にすぎていた）
またバイシバイシ、そしてもう一人にバイシ更新、自分にバイシ更新、暇があればロウガ。
そして戦士がまた死んでバイシバイシ。
道具本人へのバイシバイシとロウガが全くいらないよな
道具範囲化、道具倍化をかけるそぶりもなく、スクピオもせず、本当に邪魔だった。
今思い出しても腹が立つ。
おかげで戦闘が終わる頃は全員MPゼロに近い状態、小ビンがぶ飲み。
オノはMPけちってAペチしやがる。
そんな火力が少ないのに、短剣盗賊は全ムッチから盗み（それは助かったけど）
魔人には毒をかけるのにご執心、魔人にGFかけるときにツメ持ちかえるからまたターン無駄遣い、
セレドくんだりで8分かかったわボケ。
あんな使えない道具呼ぶくらいなら魔戦入れろ、誰も頼んでないんだよ、道具なんて。

うまい道具入りで行った時はバフ撒きと聖水撒きに徹してくれたから安定していたし
スクルトいれてくれるものだからターンが浮くし、戦闘終了後MP全開に近い形で
小ビンばら撒いてくれて、感謝感謝だった、そして3分だったし。
今思い返してもあのクソ道具に腹立つわ。

>>481
ラズは石余裕ないから行くときは野良で緑玉出してるけど
レン入るときは十中八九レン自身がリーダーなんだよなｗ
つまりどうことかと言うと、安定させたいからレンを入れるor自分でするってことは自身が地雷なんだよｗｗｗ
俺がリーダーするなら絶対レンなんて入れねえもん
地雷が１人２人混じったところで、レンをPTに入れようとするもしくは自分でしようとしてる奴がレンしても
レンなしと大して勝率変わらねえし

２垢セレドやってるけど
操作キャラは僧侶と道具or盗賊
サポは戦士と魔法戦士でいけるな
僧侶がムッチーノ化したときのみ
作戦をおれにまかせろにしてるわ
道具なら９割くらい安定するが
盗賊は災い次第で事故る

レン構成が地雷っていってるやつはどんな構成でいってるの？
ラズの斧枠はあくまでも１がいいぞ。
斧レン入れるなら戦士無し。
レン入れてＧＦ無しとかにしてるから事故が起きる。

好きなのは戦武マ僧だな
レンは地雷率が高いし、証とステの差で戦士と比べて火力がかなり低くなる
力40くらい違うっしょ？

２垢なんてまじ器用だなあ〜
ガチ僧のフレでも僧２なのにw

>>483
お道具さんは、スパと同じで最初に割り勘案を出すか
あらかじめ聖水数個渡すので殆どの人がご納得してくださるよ！

>>487に俺も同意
レン入れる理由ってHP力落として保険のザオが欲しいってことでしょ？
うまい人ならそんな保険いらないしそれが欲しいと思う時点で地雷思考なんだよ
人間ミスもつきものだからコインボスみたいに金かかってて負けられないとかなら
葉っぱのことも考えてレン入り推奨するけどね

たまにれん入りラズいくが絶対無法レンなんだよなーｗｗｗ

>>474
格げーじゃないし…

>>490
しかもアクセなど含めた装備も必ず低スペックなんだよなぁ

考えてもみなよ、
耐性完備でHPもちゃんと増やしてる斧レンジャーだぜ？
奇術だったとしてもザオラインは届いてない＆低い攻撃力に決まってるんだから。誘う意味ねーよ

竜玉とカードでHPあれば耐性頭でもいけんじゃね

最近の野良ラズネルって2垢蘇生連れて行かなくてもいいくらいにはにぎわってるの？

うん、だからその時点でかなりの低火力

奇術でいうと上下回復魔力、イシスで300くらいだから頭に錬金つけたとして
頭 即死100 封印40
上 呪い100 回復魔力15
下 麻痺100 回復魔力15
指輪 博愛60↑
その他 竜玉 イシス

ここまでやったとしてもザオライン届かないし、こんな高度な錬金してくる斧レンジャーはいない

>>483
場所にもよるけどセレドなら聖水一本くらいはなげるかな。あとはこびん少々。
一緒に行った道具はくそだと思うけどそれでも勝てるくらいボスが弱いから仕方ないんじゃないかな？w
道具の仕事（補助全般）に徹しなければどうにもならんくらじゃないと、何も考えてないやつは自分がやりたいことするよ。

>>497
ここまでやって回魔240くらいね
いざって時のザオなのにザオミスるし、だいたい斧レンはリーダーが多い。
アクセ頑張っててもアポ斧で450付近の火力、入れる価値ある？

>>465
片手に持ち替えMPのことなんざ魔戦かどうぐがやるだろ
キャンセル？んなことしるか　痛恨？聖女しろよ　言葉は悪いがこんな感じｗ

>>483
道具はホント、暇なときだけなんだよなぁ攻撃していいのは。
コマンド回転がいい道具とか小瓶連発でわざわざ聖水撒かなくても問題ない場合がほとんどだしな
トロい道具だとアカン

>>497
体上下で回魔中級とか上級だったらザオライン届くだろ

>>502
お前流れ読めてるか？
ラズバンの斧レンで上下回魔とか地雷にもほどがあるぞｗ

ラズでのMP管理は皆はどうしてるん？？自分で飲まない奴多いんだが・・・
撒くのが嫌なんじゃないよ？ターン足りないんだ。

>>504
聖水使わなくない？
魔戦のパサーのみ（必殺不要）で余裕なんだが・・

じゃあやっぱりレンジャー居るからダメなんだ。ザオ祭りになってたらなくなる。
戦士武魔戦僧侶だったら使わないで倒しきれるんだよな・・・

ザオ確定ラインを維持するために耐性おろそかにしするレンとか旅とか
いるんだよな。本末転倒な気がするな。特に旅のザオなんて、まんたんで
蘇生する時以外当てにするもんじゃないよ。ラズに旅連れてくと腹立つよ
電池にもならんし。しかし、マヌがあるだの蘇生の保険とか言ってたレンは
アポロン持ったらただの脳筋に変わったなwアポロンは功罪両方あるわ。

レンジャーじゃなくて死にすぎなのが問題なんだよ

レンやるくらいなら耐性まほよろでいいから戦やってほしいわ
無法で耐性だったらまもでもいい

レン入りの現実ｗ>>506

そもそもラズでレン入りって昔は盾ブメで会心ガード、マヌーサ、ザオ保険のための安全重視構成のはずだったような。
それが斧持ってぶんぶんしてたら安全もクソもないわな。

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10 ゴールド　不足場合は　RMT　OPへ　！

「DQ10 RMT　OP」を検索してくださいませ。

まあ、レンでラズ希望出してるやつは雑魚もしくは地雷ってことだな
てか圧倒的にリーダーが多いけど

よくピラ前で叫んでる戦士80まで上がってないけどアポ斧振り回したい奴に似てる印象

ブメレンって会心Ｇあったからタゲ下がりそもそも苦手だし、乱戦でザオしまくって雑魚Lまで倒すって人が多いから、
その人にオノ持たせると、痛恨くらって死にまくる。
勝てるパターンはオノ戦と組んで、開幕早々に雑魚を殲滅できたとき。
雑魚いるときはブメ持って雑魚いなくなったらオノに変える人もいる。

強ボス金策メインの脳筋がネルゲル誘ってきてうざいｗｗｗｗｗｗ
ネルとラズは野良でいきましょう

相変わらず子供の伝言ゲームみたいになってるようだけど
ベルムドと魔神はオノレンいいと思うけど。
いや僧侶以外はミスしない絶対に死なないって保証するならいなくていいよ？
このほうが早いので＾＾って言って死ぬ奴ばっかじゃねーか

相変わらずラズでのレンの話してるのにベルムドと魔人なんて
子供の伝言ゲーム以下のヤツが沸いてくるんだな。
魔人はともかく、ベルムドで蒼天の発動遅れて突撃くらうニワカレン多いぞ。

僧侶でベルムド行ったらむちゃくちゃおもれーなｗ

棒立ちつれてのベルムド僧侶は最高だぞ
高確率で突撃で落ちていく前衛たち
影にタゲられている中ベルムドに殴られジワジワ削られて行く自分のHP
もうやめられなくなるわ

マゾっすな

影は約２ターン待機→２連続突進（ごくまれに打撃）の繰り返しなんだから
そろそろみんなわかってきたよね、ってどっこいまだまだ酷い有様だよねｗ

[アフロディ]

キャラID： UM531-413

【罪状】強ボス途中逃走　回復蘇生完全放棄　暴言等

http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1044142898551/

強ボスで僧侶で参加することが多い

何か自分の気に入らないことがあると、突然回復を放棄しパーティを全滅においやる

その後辻ザオで自分だけ復活後、自分だけHP回復したのち他の野良パーティメンバーを
見捨てて蘇生せすパーティから離脱　

酷い時は捨てセリフはいて逃走など被害者多数

強ボスで野良が多い人はマジでBL推奨

暴言とか書くならＳＳくらい撮ってこいゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いかにも人間男がやりそうなことだ

レンダは戦バト旅僧が安定して早いと思った
手の隔離と波動からの復帰とザオ2回復を全部備えててバランスが良い

安定して早いというだけならﾊﾞﾄ２賢僧のが早いしどこでも安定する

賢者がいないので結局バト２僧２に逆戻りってかｗ
オノって弱点つけないと単体攻撃はかなり微妙だよね
いまさらながらライトフォースさみだれの凶悪さに気づいたわ

>>522
お前さ晒し専用スレでしろよ

実際問題どうでもいいが
まさか、自宅のPCor携帯、書き込みなんてしてないよね？
これさログ取ってるから特定されるんじゃない？

運営のお前のアカ停止くらいで済めばいいけど
名誉毀損罪（刑法230条）
http://www.cyber-eraser.jp/article/13912520.html
被害届出されたらどうすんの？

逮捕者来るかもね☆

今日の野良PT
リーダーがわざわざ石作って宿戻りしましょうって言ってるのに電池作業しかしない魔法戦士
ヴァイパーしにきてるのかタナトスしたいのか謎で両手相手に相撲も取れない短剣無法盗賊

つらたん＞＜

ネルゲル強って
いま、どんな構成が主流なんだろう？
アプデ前までは武・僧侶・スパ・旅（魔戦）だったけど
いまは道具とかに変わってるのだろうか？
アタッカーも武から戦士やバトマスになってるとか？

ちなみに短剣は強いけど、短剣1人だとDPSはタイガー以下
MPコストは良いから消化試合ならいいけど、最初から短剣とかやめてくれ

>>530
戦武道僧だと思う

前衛にバトだったり、バイ枠に魔戦や旅が入る場合もあるけど

スパ入りは前から無かったよ

>>528
お前えらく必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさかアフロディとか言う屑本人か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前暇そうだから晒し専用スレで名前晒してる奴全員名誉毀損罪で
訴えて来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔戦で剣持ちかえる奴ばっかだな
宿あるとこならまだいいけど、ロボとかでバイキくばったあと剣持ちかえるのやめろよ
カスダメしか与えれないんだから杖もってmpためとけ

>>534
魔戦やったこと無いのバレバレ
ロボはMPあまり吸えないから証付けた隼剣で殴ったほうが良いんだが

魔戦出来ない脳筋ほど魔戦に杖以外持たれる事をやたら嫌うよな

弓ならまだしもロボに杖でカスMP吸ってどうすんねんｗ

ネルゲルに戦士はねーよｗ
やいばもかぶともまったく入らず利点といえばバズズにやいば入ることぐらいか？
怒り痛恨　ゴリゲルの痛恨１確　なぎはらい２確は変わらないんだから存在価値なし

ゴリってやいば入らなかったっけ？
まあネルゲルに関しては道具強すぎるからなんでもいいけど

エアー大杉て呆れる

戦士は、ゴリゲルに兜割り、アトラスバズズに刃砕き、バズズをズシ無し押し勝ち

>>536
戦士必須とは言わないが、じゃ戦士の替わりにバトマス入れるのか？
有効度は戦士＞＞＞バトマス
まぁ戦士でもバトマスでもどっちでも良いけどね
ネルに戦士が存在価値無いならバトマスはゴミになるな

自己紹介乙

ゴミｗｗｗｗｗｗ

ネルは戦武道僧安定だな

>>540
武いらないから

>>540
やっぱりいるわ

戦道僧あとはなんでもいいかな
たまにムーチョと大地に体当たりする馬鹿がいなければあとはなんでもいい

>>532
戦士がアタッカーなんですね
必要な耐性は
即死と転びＧと封印Ｇですか？

しかし、王軍師の即死Ｇって、かなり高いんですが・・・
転びＧは何とか買えるとして・・・
参加してるみんなどうしてるんだろう？

ただ楽に勝つだけならバトスパ僧の3つでやれ

実際バトマスの方がマシだと思うよｗ
戦士でネルゲルいったことあるやつなら自分の無力は痛感してるはず

ゴリにかぶとしてる暇あったら攻撃しろってぐらい入らないし
痛恨あるアトラスにこれまた入りにくいやいばとかギャグとしか思えない
押し勝ちとか２人いれば誰でも押し勝てるんですけどｗ

どうぐに関しては聖水を押し付けたいって言う人がほとんどだろうな

>>546
やいばはバズズだけだしゴリにかぶと割とかいらんだろ。
道具入りゴリはマジバリとスクでまず落ちない
バトはワンパンで死ぬアホが多すぎる

>>546
アトラスにヤイバてアホの極み

無法バト君は大人しくツメ装備してた方が
まともなパーティに呼ばれやすくなるよとだけ言っておく
両手なんてＴＡ以外に使い道ないだろ
勿論腕はルカニ理論値、クリムゾンで食事前提な

ネルゲルに関しては火力が上がった今はいらんことしなくていいから早く一体落とせバカって思う
ご丁寧に皆にヤイバ、ムーチョ大地体当たりしてこっちのが安定しますとかアホかと

ネルゲルに関しては
武闘家＝バトマス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦士
ね
装備の敷居が低いという意味では戦士もありだがそもそもそういう人はネルゲルなんかこない

>>551
武のいいとこはなんだ？
戦士は固い重いバズズにやいば
バトは殲滅力
武はなんだ？一喝？いらんだろ

4enzEuPO0
SSも貼らずにファビョって晒し
この時点でお前がカス
しかもスレ違い

名誉棄損、2ch規約違反、DQ運営規約違反
全て本人から被害届け、被害報告があれば調べるよw
面倒くらいからやんないだけ

予告inに報告しとくわ
朝、起きたら警察とかワロエナイ(>_<)

>>551
お前のレス全部戦士ディスってんのな
なにされたんだよ戦士に

露骨にRMTしてるんで内部告発
すでに去年チームぐるみ（アイスルココロ）のBOT疑惑でも晒されてる
http://log.shipweb.jp/?mode=datview&amp;board_name=ff&amp;thread_key=1367461564&amp;thread_id=884242

【キャラ】　ヒロキン　TS906-647
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/313426503761/
【チーム】　†幻影旅団†
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2711806138/top/
【種族】　人間（稀にオーガ）
【罪状】　RMT　性格地雷　ヒキニート廃人
メイン金策は強ボスといってる割にはとにかく金遣いが異常
コインアクセも実装まもない時期に理論値完成（多数）　神秘もHp、攻撃理論値は完成確認
2,1もセラフィム、アポロン、エンパイア、ひかりのスティック・・・+3大成功品に次々と買い替え
この前まで職人Lv35・評判A前後だったが、ガチ職人ぶる為かRMTした金で高レベル装備を大量作成し、職人レベルと評判を物凄い勢いで上げてる（現在38ss）
強ボスには俺UMEEEEEEE、道中のアクセ自慢、戦闘中に偉そうにレクチャー（的外れ）したくて行ってる模様
僧兵僧侶でHp510（ハトペン込）あるがｐｓは思考停止の地雷僧侶。　「できる奴」と勘違いしており、周りへの指示＆ダメ出しは本当にうざい
そんな格下に対しては上からだが、ガチ勢や団長の前では借りてきた猫状態
野良でもかなりｐｔ組んでるようなのでブラックリスト推奨

フリコメまで上から
http://uproda.2ch-library.com/778811PR9/lib778811.jpg
http://uproda.2ch-library.com/778816iuj/lib778816.jpg
家　トゥーン1097-1

あと、他の強ボスの話題なんだけど
悪魔の右手左手で、盗賊入りって人気なの？盗賊入り構成はやったことないので
どういう戦い方か検討つかないけど
メインアタッカーが盗賊で、毒入れてタナトスで攻撃って感じ？
盗賊入れるなら全体構成はどうなる？、とか実際やったことないからわからないんだが

硬さ→敵の攻撃力が強すぎて無意味
重さ→悪霊コインと勘違いしてるのか？押す人は２人いる
バズズにやいば→まあこれは有効だ　しかし怒り痛恨ツインがくればどのみち死ぬ
最大の欠点→火力なし
戦士２とかでいけばわかるが時間がかかってしょうがない　はっきりいってお荷物

一喝有効ですが？
これまた悪霊と勘違いしてる人がいるようだ
ザオ１の場合非常に事故りやすい
敵の攻撃力は強いにも関わらず防御力はバイキなしでも通るほど弱いのでツメの火力は普通に強い
オノの１，５倍はある

>>558
全然わからん

まず攻撃が強すぎて無意味？はぁ？
重さ足止めなるだろ。はぁ？

別に爪嫌いじゃないけどこうも極論じみたこと言い出すバカがきらいだ

顔真っ赤だから寝る
失礼しました

ネルゲルで戦士は時間かからない？
なんかもっさりしてるのと
バズズで聖王持ち替えてくれる戦士が滅多にいない

冥王は武バト道具僧侶
ラズは武戦士魔戦僧侶で行ってる

>>535
文読めないのかな？
バイキしたあと剣持ちかえてって書いてるだろ
その時点でmp無駄にしてるし今まで出会ったやつは皆ギガスラしてるわ
剣で殴ったってカスダメなんだから杖で殴って少しでもmp吸ったほうがましなレベル
魔戦はただのmpタンクだからな

片手剣より弓のがよくない？

ギガスラワロタｗ

ギガスラはさすがにねーわw

これは恥ずかしくて出てこれないなｗ

>>557
重盗賊でズッシ貰って押せる
2匹から盗めるからこれだけでも入れる価値があるよ
旅入りなら短剣もあり。出来る盗賊は開幕スパショとかもする
基本タイガーで問題なし

誘われたからそれ目的かと思ったら言うまでズッシしてくれない僧いたな･･･

重さある盗賊で行っても基本言わなきゃズッシもらえないよ
最近の僧侶は盗賊にズッシ入れるって発想がない

バイキホイミンを強ボスで
いかしたいのだが使い道がわからない。
戦士３ホイミン思いついたけどバト３と対して変わらない？
魔人で戦士２賢者ホイミン構成くらいかな。

ぶっちゃけネルは戦士でもバトでもどっちでもいいよ
道具と僧侶がいればいい＠は誤差　フレのやりたいほうやらせてあげればいい

>>573
そうかもな
自分で道具やるからどっちでもいいや

>>553-554
アフロディ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝から必死でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒させるのが嫌ならおとなしくしとけやバ〜〜〜〜〜〜カｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>569
なるほど盗賊で相撲するのか
戦士＋盗賊＋魔戦（道具）＋僧侶、構成の場合は
戦士が片方の手と相撲して、盗賊がもう片方の手と相撲しながら攻撃、という展開かな

>>573
自分のイメージとしては
戦士でいくと、ＨＰ高いし、（バズズなどに）やいば入れるので死ににくくなるので
安定すると思ってたんだけど
バトマスだと、やいば持ってないから、ＨＰも低いし、死にやすい＝安定しない
ので戦士の方がいいかな、と思ってたんだけど

>>576
手はクモノ耐性０だからクモノハメしながら相撲で完封できる

クモノハメってなんですか？
あれでハメるになるんですか？
ちゃんとクモノの仕様分かってます？

>>522
こいつフレにいたわ
酒場コメに『男は雇ったら広場に粘着』
かきおきメモには『ち◯こ』とだけ書きやがるしソッコー切ったわ

>>96
ほんまそれ。
だから俺は手は行ってない。
遠いしゴーストうっとうしいし。

僧侶で緑出してたらバトから天魔に誘われた
「あと何を誘います？」って聞かれたので
「なんでもいいですよ」って答えたらバト2が入ってきた
で、3人とも羽有から無双で落とそうとするわけですよ

お前ら80ななるまでツメ構成やったことないのかと問い詰めたい
「羽有からですか？？」って聞いたら「ｗ」って返してきたのでロボは遠慮しといた

俺の知ってる天魔では爆裂、痛恨喰らったら謝ったもんだけど
最近の天魔は棒立ち無双でやるもんなんだね
まぁ自分で捨て身できるからなのかも知れんがもうバトはお断りだな

バトが地雷だらけでバト3はマジご勘弁なのは確かだけど
今の天魔はそもそもみんな棒立ちで痛恨爆裂食らいまくるよ

今は魔戦はラズ以外では要らないな。道具一択。

小瓶10個でMP800回復だからな。8倍ってのはかなりでかいぞ。

魔戦の視点から見ても、戦闘終了後に1戦ごとに20以上小瓶を使わされるのが普通だから、それなら戦闘中に10個使うだけの方が負担が小さい（しかも、一緒に残り3人もMP回復できる）。
周りも一緒に小瓶を投げてくれるPTなんてあまり無いしな。

あと、ハンマーを持てばシールドブレイクを使えるのもでかい。天魔なんかのスクルトを消せるので、バトマスPTとの相性も抜群。
キャンショ（メルサンディ両手にはランド）もできるし。


ラズだけは、強化の手数を減らせる魔戦じゃないとダメだけどな。

セレドあたりも魔戦じゃないかな
ムッチ光弱点だからギガスラで火力になれる

>>585
宿がすぐそこにあるセレドで魔戦とかギャグだよな？

道具：火力4.0（セラフィムろうが）　MP回復5.0　バフ4.5（スクルトサポも可能）
魔戦：火力2.0（ギガスラ）　MP回復4.5　バフ4.5（バイキピオのみ）

魔戦が勝ってるところは最初のバイキだけなんですが

>>575
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

お前が野良で強ボス逝ってる時点でお察し脳みそだが
まずSS撮ってから晒せよ
一方的過ぎて単なる私怨にしか見えないって事わからんの？ｗ

マジレスするが
過去お前と似たような書き込みしたら
2ch書き込み禁止+プロバイダに報告あったみたいでネット利用制限
こんなのみんなやってるから関係ないって思ってたけどね

本人が晒し気が付いてないといいなｗ

>>587
そして痛恨喰らって死ぬんですね
はどうもあるからセレドは盾魔戦でいいわ

(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>587
槍もって攻撃すんなヴォケ
ハンマーもっとけ
アラハギだけは弓もってよし

強ボスで槍持つ道具はことごとく地雷だよなｗ
ここでも道具に槍持たせるって書いてるアホいるけど地雷を自覚しろよｗ

ロウガわろたｗ

必要なバイシの回数は
バイキバイシバイシバイシバイシバイシ

何かのギャグでしょうか？

槍持って誘われ待ちしてる奴は絶対誘わない
槍持ってる奴は脳筋で攻撃したがりなうえ、聖水ケチる傾向がかなりあるから
それならまだ魔戦の方がマシ

>>582
お前がパラ兼僧やってやりゃいいじゃんか

>>588
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?俺は晒した奴とは違うわば〜〜〜〜〜かｗｗｗｗｗ
お前がいつまでも必死に工作弁明してるから
おかしくていじってやってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まともな奴が晒されてるなら同情するが、問題ある奴が晒されて
それにいつまでも必死に食い下がる奴なんて本人以外いね〜だろ馬鹿ｗｗｗｗｗｗ
勝手に被害届出もなんでも出して来いｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに晒しスレのやつらも代わりにお前が通報してこいや屑ゴミｗｗｗｗｗｗｗｗ

フレだけどさすがに>>580は捏造だわ
野良でなにしてるかは知らん

>>593
詠唱時間って知ってる？

あ、知らなかったねゴメンゴメン

現状を見るに、道具使いは野良強ボスで流行りそうにありません

メルサンディ：バト２僧侶２
アラハギーロ：バト２僧侶２
セレド：？

セレドくらい適当構成でいけｗ
だが道具ケチる道具使い様はNG

僧侶２はないわ〜

僧侶2ワロタｗ

>>601
批判するゴミクズに限って回答しないわな
お前の最適PT出してみろよ、できないだろ？もしもし君

どちらも一撃もちで
・聖女維持
・祈り維持、マラー
・衣
となれば安全策なら僧侶２だわな

特に両手は一撃技があるから聖女マラーを秒間で行う必要がある
TAじゃなくて安全にクリアしたいなら僧侶２

はい、論破

>>604
初心者用最適構成ってことですね
僧侶2(笑)

今でもアトラスやベリアルに僧2で行く奴もいるんだぞｗ
強ボスで僧2でもなんらおかしい話ではないｗｗｗ

>>605
自称プロ（）様乙

ヒュー僧侶１で行ける俺カッコイイーってか？
オナニーは人に見せ付けるもんじゃないですよ＾＾；

ID:zAvrkiqZ0って最近毎日レスしまくる初心者だよな？
わかりやすく言うとこいつタゲはエンドレス君だろｗｗｗ

昨日のIDはこれな
ID:9ebZoy6v0

なんでこんな雑魚が現われるようになっちまったんだろうな

ここまで自称プロ（）様の
職構成なし

提案も議論も出来ないならROMった方がいいですよ社会のゴミさん＾＾

前衛しかしないノーキンがすぐ死ぬから内心僧２がいいと思う時あるね
僧１でOKって僧が言うなら良いけどヘボノーキンが言うのは感じ悪い

今だにトロルやギーグにも痛恨落ちする馬鹿ばっかり
マラーでフル回復してるのだから刃で残して欲しい

ここの上手い人達って実在するの？

やいばさせるより聖女したらいいんでないの？ｗ
そこまで頭回らないのかな？ｗ

職構成が訊きたいの？
すげー自由度高いよ、なんでもいい
手は戦戦僧＋魔戦or道具が一番楽だと思う、オノは聖王がいいよ
まあバトバト僧僧でもいいんじゃない？
そしていくら初心者でもアラハに僧2はない
避ける練習したほうがいいよ

ベルムド僧侶で行って影と本体両方に連続でタゲられた時に、
影が突進じゃなく通常攻撃してきたら嫌だわ。滅多にないけど

俺は盗みたいし、MPもケチりたいから
レンダも結局盗賊入りの戦盗僧＋魔戦or道具に落ち着いたな

バト2僧2(笑)って毎戦MPカラッカラにしてんの？ｗ
それとも2刀でペチペチ？ｗ

どっちにしても効率悪すぎだろ・・

あ、一応アラハセレドも自分が好きな構成書いとこうか
戦盗僧＋魔戦or道具が好き
まあ最適解というより、盗みたい＆レンダまとめていきたいって理由だけど
戦道僧誘って、自分が盗→戦になるだけでいいからな
最初にアラハ行って突進喰らいまくるヘタクソがいたら、
自分が盗→レンに転職してるな

>>614
経験も無いのに語ってたのかよ

童貞が「100人ギリしたわー」って言ってるのと変わらないなｗ
エアー乙

セレド→アラハギーロ→メルサンディって順で回ると低リスクでPSが分かって良いよな
セレドで動き悪いやつにアラハギーロで聖女かけてあげられるし
そこでも全体の動き悪かったら、井戸には行かず解散する
アラハギーロで聖女もらったら問題視されてると思って良いと思う

>>616
お前がいってんのはオナホ使ったことねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってのと一緒だわ

>>614
手のバトバト僧僧は悪くないよ
僧侶に怒らせて二刀でひたすら通常の会心聖女ゲー
全滅要素が無いし、小ビン要らんしね
自分はレンダはまとめて野良だし、誰が何できるかわからんから
転職前提のその構成ではいかないけど

>>618
ごめんレスの意味がわからない

あと痛恨で死ぬほどHP低いんだなお前
出直したほうがいいよ

なんか真面目におすすめ構成書いた俺がバカみたい＼(^ｏ^)／

>>620
少なくともアラハギーロで僧2とか馬鹿げてるし
その構成の経験がない所で対した問題じゃないってことだよ

あと指摘頂いた痛恨の件、単体ならともかく複数敵いるセレドで
痛恨耐えるHPがどうとか、これも議論すべき問題じゃない

俺はアラハから行ってる
下手くそかすぐにわかるからね

>>619
その構成で何度か組んだがバトマス二人とも何故か両手剣で無双しやがってバタバタ死ぬ

>>623
それは単に理解してない人だから仕方ない
バト僧構成が楽だよってどっかで聞いただけなんだろう
二刀でお願い、僧侶に怒るまで捨て身もすんな、
叩きつけだけ逃げろって言ってあげればいい

バカほど議論にならない書き込みするわ

「おれはこの構成で勝率ｎ％タイムはｎ秒」
コレを書くだけなのに自分の負けを認められずｄｇｄｇ無駄かきこ

構成書いてみろって言っといて、書いたのにスルー
それよりｄｇｄｇで大喜利始めるの？


ド、ドグドグ……

緑玉募集を見ると悪夢の手だけ行かない人が目立つんだが何故？

>>627
上に理由書いてあるっぽい

手だけ町中じゃなくて遠い
レンダボスで多分一番与しにくい

あとオーブが紫だから
（従来ボスで一番集めやすい色）

何度もこのスレで構成書き込んでるけどなぁ
メルサンのおてては戦士盗賊道具僧侶で行ってる、魔戦でも別にいいと思う。
小瓶聖水気にしないなら道具や魔戦の代わりに短剣旅もいいよ

ID:zAvrkiqZ0=タゲはエンドレスくんの迷言集

ラズは賢者入りで体当たり戦術が流行ってる
道具入りより僧侶2のほうがテクニカル
影は外周グルグル回ってれば何もしてこなくなりタゲはエンドレス

ディグダグ

お手手のたたきつぶすに体当たり食らわすバカオノがいたんだが・・・
バトの俺のほうが床ペロ率低いってどういうことよ

戦盗道僧の人いるけど魔戦の方がいいやろ
戦士一人だけMP消費激しくて小瓶使わない人いるし
道具は全体的にMP減る構成とはどう使わない敵じゃないと微妙

最近はレンダと緑程度しか行かないけど、盗盗マセ僧で通してるわ。
2人で盗めて早いし楽だし。僧侶役がザオ１だと不安って言ったら
盗の1人を旅にしてるよ。ライトなチムメン連れていく時に便利だ。
手なんて重い魔法足でベルト巻いとけば、ズシ貰って押せるもんね。

>>614
手は毎回
バト２僧２でいく

うまい奴らだとまじで先頭終了時点で
MPが殆ど減ってないバトも僧も

１個も小びん使わず何連戦も可能





まあセレドアハラギは街から近いから戦士魔戦でいいけどね

メルサンはマジ
バト２僧２だよ

うちらは固定でみんなうまいから
先頭終了時点で
Mpがほとんど減らない
バトの捨て身ぶんへるだけ

僧侶はわざとたたきつぶしとガイア食らって
先頭終了時点でMP満タン

>>634
ガイアではげおたにキャンショ当てる馬鹿パラもいたし同じ血の系譜かもしれんね

>>631
> メルサンのおてては戦士盗賊道具僧侶で行ってる

その構成の戦い方は
戦士が片方の手と相撲して、
盗賊がもう片方の手と相撲しながら攻撃、
という展開かな？

>>636
> 手なんて重い魔法足でベルト巻いとけば、ズシ貰って押せるもんね。

盗賊で押せたとしても
アクアや握りつぶすやドルマドンなどは止められないんだけど
（戦士なら押せるのは勿論、体当たりで止めれる）
これらの厄介な攻撃を止められないのでは押しても意味ないのでは

クモノしろってか隔離できてる時点でヌルゲーだから

レンダの僧侶2募集側の僧侶が地雷多いよ。回復全部任されてMPカツカツなのに
途中からAペチになって自分だけMP回復しようとするし。はあ？？？って見てて
思ってしまった。攻撃役が１人足らない分倒すのも遅いし僧侶2はないかな。

>>643
片手ペチペチバト２で３分台かな

もちろん両手なら２分で倒せるけどな

まあ野良はたしかに節約云々より下手だから僧２
てパターンも有るから一概にいえないけどな

二匹を引き離すだけでかなり楽になるんだよ
僧侶が面倒見やすくなるしね
体当たりなんてお手手じゃオマケ程度。100%じゃないんだしそれより刃砕きでぬるげーになる

あと>>638
その構成で上手いってなに？
それ一番ぬるい構成なんだけどw

僧２のいいとこはアクアガイザーを完全放置でおk
むしろアクアがイザーがチャンスタイムになる

手をバト２で集中で倒してる間
もう１個の手は僧侶に任せられる

これがでかい
だから隔離とかせんでいい僧２の場合な
僧２ならふつうのスキルあれば手の１匹はなんとかできる

で手を１匹片付けたら、たたきつぶしはむしろMP回復チャンスになるから
僧はわざと食らう

>>646
いやだから一番ぬるいよ
それを否定するつもりはない
一番簡単だ

>>641
押して2匹隔離しとけば楽だよ。握り潰しはそのまま受け構わないし
ドルマドンは自分以外に怒ってる間に魔結界入れてるよ。
アクアは聖女貰っとくか、マセンがしゅくふくとか特技使うと
怒ってウヤムヤになったりするね。叩きつぶしだけ離れて避けてる。
蒼天しかしないバカ戦士連れてくよりストレスないよ。

レンダは自分道具で聖水なげてサッサと終わらせる

バト2の楽さは否定するつもりはないよ。それで上手いとか思ってるのはちょっと違うだろってだけだね。

ただ自分ならせっかく盗めるしレンダーシアは盗賊いれたいかな

バト２僧２のいいとこは
簡単で小びん１個も使わず１０連戦くらい可能

さすがに１０回やればでるでしょ
つまり小びんまったく使わない

最悪の事態を想定するより
ドロップ率を想定してやった方が良く無い？

まあタイム的にはさほど変わらないし、低スペックほどバト2僧2でいいんじゃない？

手は隔離したらターンエンドぽい叩き潰しさえ回避してればいい
戦士2だと怒らせれば終わるまでノーダメでいけるしな

乱戦でいきなりくる叩き潰しは非常に回避しにくい
乱戦の叩き潰しを回避できる人は両方の攻撃間隔把握して様子見ばかりでほとんど攻撃できないだろう

そう小びん消費きにしないなら
他の構成でいいよ

もちろん２，３回ででるし
それなら両手でいいじゃんて話もあるし
理解できる

結局両手で２分で倒して、１，２回ぐらいでだしたほうが
結果的にはいいてことはよくわかる



あれだな１個もつかわない自己満足？
たぶん効率求めすぎて非効率みたいな話もわかる
ただなんか戦闘終了時にMPがフル満タンだと
精神衛生的になんかきもちいいんだよね

固定で分かってやってるならいいんじゃない？でも野良で僧侶２だと
ムカつくこと多いから流行らせないで欲しい。バトも棒立ち多くなるしさ。

強ボスて自己満の世界でしょ

いかに早く倒すかてやつもいるし

いかに小びん使わずにやるかてことに価値を求める奴もいる


それぞれどれもが正解ですきなやりかたでやればいい

道具入りの時点で道具使い以外は小瓶の消費全く気にしてないけどね。

しかも盗賊入れるとその時点で黒字なわけでしょ。
バト2は楽だと思うが最高効率では決してないと思うわ

影のマラソンは可能であった
ただ常時走っていてはダメ
何度も止まる　走るの繰り返し
あえて止まって影を立ち止まらせないとほぼ確実に突進がくる

手の押し役の最適任は僧侶
戦士とか魔戦とかに押させてもバタバタ死ぬお荷物ばかり
僧侶なら自己ズッシ　回復　聖女　天使　まであり
羽衣ヤリで誰でも押せる
そういう意味でもメルサンはバト２僧２が最適

ただ僧２でいくのはメルサンだけだよいくらおれでも

僧２は他では行く気がしない
僧２が唯一許されるのはメルサンだけと思うよ

一か所だけ僧2になるとツアーに向かないのだよな

俺も死に捲くりｐｔなら自分にズッシで手押すな
まぁ大抵はなんちゃって勝利でオーブ出るけどな

バトマス？強いし別に悪くないじゃん
と思ってた時が私にもありました

両手あるのに片手剣持ってペチペチ
たまに両手に持ち替えて天下無双
そしてまた片手剣でペチペチ

まあ確かに魔戦じゃなく旅だったから嫌な予感はしたが旅は旅で戦士のバイシ切れてるのに毒入れようとペチペチ

普段の倍かかったわ

レンダツアー組むなら戦盗道（魔戦）僧が楽だな
手の僧２は否定はしないけど
僧１で回せてるから俺は態々やらんな

盗賊入れてコビン代引いてもお釣りくるのに
遅いAポチバト2で「コビン消費無しです」とか言われてもピンとこないわｗ

自分が盗賊と僧侶入れ替えがいいよ　バト２盗僧でね
セレドはぬすみとGF　おたけび　MP切れたら短剣　バトも片手持ち替えで連戦可　聖水３宝石３を体験するとぬすみなしは有り得ない
アラハギはぬすみとタナトスとクモノ　影にタナトスはバイキなしでもかなりのダメージ　これも連戦可
手は同上

セレドは戦士が非常に相性がいいのでバトを戦士に変えてもらうのもいいがまとめて怒り食らって死ぬこともありけっこう事故るね
わざわざ探すほどの利点はないと思われる

もう僧侶２はいいから

つか羽衣セット＋ベルト＋魔法小手で重さ392ね
微妙に押せないんだから嘘書くんじゃないよ？
魔法グリーブありゃ押せるけどな。そこまでする僧侶が一人で回せないとでも言うの？w

>>669
これに＋セラフィム槍で392ね
武器書き忘れた。重さ足りないから間違っても真似しないように

まあ僧侶一人で回すっていうけど
結構シビアな選択の連続で神経すり減るんだぜ
突進叩き潰し食らいまくる雑魚がいても負ければ僧侶の責任みたいな空気になるからな

どうしても僧1が嫌ならレン旅賢者入れるか槍棍僧侶入れればいい

影は2連撃なのを知らない連中が多いな
突進→突進→少し休む→突進→突進…
追われてても合間に蒼天入れられるんだからダラダラマラソンせずに攻撃しろよ

>>670
別に炎使ってこないし転びGも要らないし
魔法足で問題なくね？

>>673
攻撃しろよってもさ、自分で答え言ってんじゃん
知らないんだよｗ
知らないやつに攻撃しろよって矛盾してるだろ
ここでアホなこと言ってるくらいなら、その場で教えてやれよ

影は2連撃って言うけど、2ターン動いて1ターン休むって方が的確じゃない？
その連撃の合間に避けながら蒼天打ち込めるしな

>>676
慣れれば２連の間に通常攻撃入れれる
２連後はそうてんも天下無双も余裕だね

>>674
間違った情報をドヤ顏で書いてたので訂正してやった

影は怒りもらった奴が外周マラソンで充分楽勝だろ、誰でも出来るしさ

回復と聖女を二体相手に回そうとしても無理なんだよな
ダメくらわない、タゲ下がり戦法ができる前衛なら僧１でいいけどな

偏差値65しかなかったヨーロピアンな隣の席の女子が自動狩り大学に合格した。3年後、エアコンの風力が変わった。

>>677
いや2連の間に蒼天入れられるよ

ID:a6LESSg20
脳ミソ入ってる？
弁明？
スレ違いって理解出来ないの？w
SS撮って晒してるなら納得するが
私怨にしか見えないって理解出来る？
少ない脳ミソフル活用して客観的に
自身の書き込み見返してみろよw

逮捕怖いのかな〜
粋がってちゃってかわいいw
せめてSS有ればBL入れるだけで終わったのに〜
アカウント停止(>_<)

アストルティアのゴミのアフロディさん荒らさないでください

アフロディさん顔真っ赤(>_<)

自分僧で戦ババと手に行ってきたんだけど
今日初めて勝てなくて諦めたわ
たたきつぶし喰らいまくるし
戦士死にまくるし、全然追いつかなかったんだけど
固まって行動されるときついわ

セレドでも3人まとめてムッチ化して殴りに来て死んだし

ID:vtP9OYqm0

昔のＶＩＰ思い出す様なレスだなｗ

お前らラズで運任せPT入ったときどうしてる？

経験ほとんどないフリしてとりあえず５戦して無理ならば〜みたいな感じで乗り切る

>>683
まだ言ってるのかお前？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は晒した奴じゃねえって言ってるだろがｗｗｗｗｗｗｗ
日本語理解できないのかお前？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそ腐ってるだろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通報でもなんでもしてこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ば〜〜〜〜〜〜〜〜かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラズに
戦士２魔戦構成にさそわれて断ったが、よかったんだよな？
爪（GF)いれない時点で死にまくるだろという判断

>>691
もう割とポピュラーだよ
ピラミッドと一緒でやられる前にやる構成
オノ2の殲滅速度がやばい

レンダボスは戦士が糞だと難易度があがる
削ってくれる分だけ糞バトのがマシなレベル

戦士２編成はある意味潔いと思うわ
ムリして他人に迷惑かけるより最初から運任せでいった方が入る方も割り切れるだろ。
ＴＡにもなるしな。

ベルムド影の突進で後ろに逃げるやつ多すぎる
タゲられたら味方を巻き込まない位置に移動して文字が出たら少し横に走ってまた殴る
たったこれだけのことができない前衛・・・
モンハンだったら絶対にランス使えないな

そうか、適度に離脱するのが一番だよな、
20戦以上やってから抜けた…
ちなみに一回だけ勝てたw
後半は常時白目だったわ

ワロタｗ
誘われたら抜けやすいけど誘って仲間の動きが高スぺに反してあれで全滅率が高かった時が一番困る
しまいには僧侶やりましょうか？とか仲間割れしだしたり
スぺ＝上手さじゃないから誘う方も出たとこ勝負あるよな

重盗で緑出してしばらく待っても誘いこないので戦士にしたらいっ

気になる

ラズはやってみないと分からないもんなぁ
耐性有りＰＴで希望だしても誰も壁せずに乱戦で何回かに１回勝てたらいいやってやつもいるから恐ろしいわ

レンダボス扉前、死体多すぎ
そしてほぼ全て僧１PT・・・・

メルのお手手
いくとき自分戦士でいくようにしてる
野良で戦士の人って地雷が多いし
叩き潰すを食らって床ペロとか平気でする人多いし
自分が戦士なら、あとは残りアタッカー枠でバトとか盗賊とか選べば良いし楽
野良で戦士は選ばないようにしてる
あくまで自分が戦士になる構成でいってる。
そうじゃなきゃ地雷と組んだら何度も全滅して嵌ってしまう

牛と羊さんは
バト３僧侶が圧倒的に早い
けど、そのまま、メルのお手手いくとキツイ

一番望ましいのは、２つ終わったら転職して
戦士・バト（盗賊）・道具（魔戦）・僧侶構成にチェンジして
お手手に乗り込むことなんだけど
さすがに野良にそこまで求めるのは難しいし

>>703
エアー乙
ムッチはアポロンで弱点突けるし範囲で一掃できるからバト3より戦士2のほうが早いよ

ただでさえ柔い上に覚醒バイキ対策が無いバト３はマジ禿げるわ

ムッチより魔人の方が圧倒的に時間がかかるから速さに関してはそうでもない

壁役に戦士っていうのは無理があるってのにいい加減気づいたほうがいいよ
攻撃がぜんぜん痛くない新旧ボスでも壁役は壁以外の行動はするなでFAだったのに
圧倒的に事故率の高い手で壁役に攻撃させるとか愚の骨頂
ただの運まかせ

最近はバトで行かないけど早さなら確かにバト3だろうな
ムッチすぐ死ぬから意外と安定するんじゃないか？

野良でいくなら前衛職だな　そこが一番大事

>>706
一番早いし、一体づつムッチを集中攻撃するから
他を怒らせないし痛恨食らうリスクも低い
バト３無双が一番楽で確実だな
ムッチ化くらったら、おたけびボケで対応すりゃ良いし
うまくいけば魔人や他ムッチもショック与えれるし、
羊牛のみを考えるならバト３が最適だな

ないわー
諦めて鎧買いなさい

やればわかるがバト3のセレドはバイキ対策が全くないから
運次第でメチャクチャあっさり勝てることもあるけど
紙防御＋バイキでポコポコバトマスが死んでストレスマッハだぞ

ムッチ1匹づつ倒すから効率良いとかエアーかよ。ザオリク誘発するだけ
戦士2でオノ無双すりゃザオリクこない

ってか3匹から盗めるんだから盗賊入りしか考えられない

>>710 >>711
これがベストの筈なんだけど
バト3とか勧める奴なんなの？セレドで転がってるのは圧倒的にバトマスだからな

戦士２でオノ無双すると同時に怒りもらって痛恨食らって死ぬのも事実
アポロンもよく転がってるよｗ
ザオリクなんか瞬殺だしどうでもいい
バト３はないけどな

バカマス
この呼び方は相応しいと思いました

転がってるのはバトマスと戦士で半々くらいかな
バトマスだからとか、戦士だからとかはないな
ケツ無双も、ケツ蒼天も両方健在だし

まあ前衛しかやらない奴って下手だよな

バカマスもアホロンも同類

僧侶しかやらない奴もヤバイのは確かだけど
一番やばいのは僧侶を全くやらない奴だよな
僧侶は最低限さえできればうまい奴でも大差ないけど
僧侶の最低限すらできない奴が前衛やってる時のやばさは異常

　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　 /　　　　　　　　 ヽ
　 ./ ＿|＿|＿|＿|＿|_ヽ
　 l　 |ヽ・-、　　 ,-・'ﾌ|　l
　 |　 l　 ￣ /　| ￣　!　|
　i　　 !　　 (、_ノ　　/ 　 |
　| 　 　＼　(三) ／　　　|
　|　　　　　ー一　　　　　|　n
　　　　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>718
最低限出来ない奴がゴミなのは職業かかわらずゴミだけど、上手い僧侶は全然違うよ。

セレドで魔人タゲなのに必殺するバカマスマジでやめてくれないかね
必殺→災い→味方殴りでしんだわ
そして相変わらず天使は？じゃねーよｗｗｗ

>>711
> 戦士2でオノ無双すりゃザオリクこない

それが愚の骨頂だな
全員を怒らせて痛恨食らって床ペロする阿呆が

天使は？はもう古い
ゴミｗｗｗｗｗが今の最先端

一度ムチもってセレド行ってみ
世界が変わるからマジで
トライデントテイルはお買い求めやすくなっております＾＾

ザオリクがどーのこーの
言ってる阿呆はエアか
それかバト構成やったことのない初心者マーク君だな

実際にバト３でやったことのある人なら苦笑するだろう
バト３の火力ならば、ザオリクなんて来る頃には
ムッチ１匹を倒して、もう１匹のムッチも赤くなる頃だ
たとえザオリクしても、すぐに１ターンで再び仕留められる程度
そんなのに左右される火力ではない

ツアー前提としてバト３っていいもんなん？

もう一度
結論を言うが
セレド・アラハギに於いてはバト３構成が最も早い
ただし「アイテムを盗む」という観点から見れば、盗賊入れた方がいいだろう

ただし、お手手、のことを考えれば
バト３構成でそのまま乗り込むのはやめた方がいい
レンダ強ボスは、実際はツアーで行くことが多いから
バト３構成でスタートすると、最後まで構成をかえることができない
ので、お手手で苦労するハメになる

他職の気持ちがわからないやつは求められてる事がわからんからね。

同じコマンド連打してるだけのやつはやっぱ糞よ

わかった
５５０のエンパイバトがいれば誘うわ

>>726
レンダ強ボスは、実際はツアーで行くことが多いから
バト３構成でそのまま乗り込むのはやめた方がいい
最後の、お手手になって、乱戦になって、
僧侶の回復蘇生が追いつかずに全滅しまくり、ってハメになることが多い

バト３構成でスタートすると、最後まで構成をかえることができないので
ツアーで行くなら止めたほうがいいな
お手手だけ、バトの１人が僧侶に転職できる、なら話は別だが

攻撃力そこそこでHPのあるバトだな

バトは竜玉つけてる奴の方が信用できる

戦士2でムッチやったことないのバレバレだな

セレドでバイキ解除も出来ずに次々に床ペロし
アラハギでバトマス3人MPカラッカラになって宿まで走って、お手手は無残に全滅

これがバト3の現状

竜玉付けて530〜の重バトなら信用度高い

が、現状は・・

実際バト3なんて欠陥構成で行きたくない
なんでバト3やりたがる奴多いんだよ

おいおい
アポロン王軍師で毎週ピラ乗り込んでる人に対して
無礼千万だろうが

当然ながら
戦士２構成もやる
戦士＋バト構成もやる
時には盗賊入りもやる
募集希望者に応じて臨機応変に対応するのが上級者だろうが

様々な構成で
ボスを戦ったことのある上級者のアドバイスも
この糞スレの初心者に毛が生えた程度の低級ＰＳしか持たぬ者どもにとっちゃ
馬の耳に念仏程度なんだろうな

バト３が圧倒的に早いことも知らずに
未熟なＰＳしか持たぬ者は批判を繰り返してるのか
情けないことだな

ちょっと意味がわからないな。
アポロン王軍師って誰でも出来ると思うんだけど。
なんで偉そうなの？しかも上級者って…w

もう一度
結論を言うが

・セレド・アラハギに於いてはバト３構成が最も早い
・ただし「アイテムを盗む」という観点から見れば、盗賊入れた方がいいだろう

まず、コレが第一の真理だ

>>738
おいおい
その辺の低級ステとは違うのだぞ

アポロン王軍師装備で
ＨＰ530↑
攻撃510↑
守備475↑

の上級者に対して、偉そうに意見できると思うのか？

まぁ当然ながら
エンパも550↑だが

どちらも適材適所、臨機応変に使い分けができるのが
本当の上級者だな

バト3って両手なら確かに早いと思うけどMP切れたら二刀にでもすんの？
どうせ宿いくんだよねw

僧侶から見たらデメリットしかないよ、地雷混ざったらキツイだけだもん。固定ならいいよ？好きにしなよ

>>741
実際に経験したことがないので
文句ばかりつけているようだが

たいていは
３人のＭＰが切れる前に最後の魔人を倒す
まぁ途中でＭＰ切れて片手に持ち替えても、他の構成よりは圧倒的に早いがな

http://hissi.org/read.php/ff/20140413/VlFXZXRXYlow.html
はいはい、いつものマジキチくんだから
以下スルーね

何度も再戦繰り返すのが前提なTAをするならバト3だけど
セレドのオーブ取りでバト3一番早いとかほんとエアー乙なんだかｗ
セレドのスタンダードは盗賊入りだわ

あとアラハギにバト3でMPカラッカラになって宿戻りって何かのギャグなんだろうか

了解、こいついつものヤツね

タイムしか見てないやつはTAスレでも立ててそこでやりな
火力だけでみたらバト3がトップなのは頭悪いやつでもわかる

災い対策がないバト3は考えられないね
戦士2で片方は無双連打、もう片方は体当たり待機しつつ余裕があるときに無双
怒りは待機してる戦士と魔戦でロスアタすればいい

バカマスは「体当たりは100％じゃないから」云々言い出すが、そもそもお前等は0％ですから

たかがオーブ工のくせになんでそんな必死なんだ

そんなに速いの？
こないだ僧侶でアトラス緑玉出したところ
エンパイヤバト3に誘われたけど
タイム的にはそれ程速いとは思えなかったが

>>746
火力だけで見るならバト4だろ
ってくらいバカなこと言ってる自覚ある？

セレドは早さを求めるなら戦戦ギラ弓魔戦
まぁ盗みたいだろうから、盗戦（バト）魔戦僧

アラハギは宿戻り(笑)だからバト3は無い。宿遠すぎ。

手は道具がいると色んな意味で楽
戦、重盗（戦）、重魔戦（道具）、僧が鉄板だろう

>>746
TAにトップとかは言い過ぎだったわ
俺が言いたいのは火力しか見てない奴は糞すぎって事ね
デメリットだらけ

アラハ宿ってセレドとそう変わらんだろ
石作っとけよ

バト3＜mp切れるからアラハ宿作っとけよ

アラハ宿遠いとか言ってるのは石に余裕がない初心者雑魚ちゃんだろ

>739
それは違うな
バトの地雷棒立ち関数がぬけている

そいやネルゲル強の悪霊でた時によくフリーズするんだけど同じ現象起きる人いる？
パーティメン全員とかなんだけど

>>757
二週間くらい前だけどなったよ
悪霊出た瞬間に3人フリーズ
再戦したけど、同じタイミングで2人フリーズ
不具合報告しといたし、それからは行ってないけどね

だよね。久しぶりになったわ
鯖1だけど混んでるわけじゃないし、複数一気に落ちるから不具合だよな

>>725
運ゲーだな
野良ではあり得ん
勝手に最速PTやっとけ

バト3の話はもういいわ

ネルゲルのフリーズはなぜか運営に提案してもスルーされる不思議な不具合。三回に一回はなるからネルいくのやめた

野良ならバト戦道僧が安定するな

手以外ならバト3も可能
バト3がどうたらほざいてるやつはただのヘタクソ

一番面白い手を外すのは有り得ないから、バカマス３があり得ないんだが？
バカマスに手が面白いと言っても理解できないだろうけどな

紫安くなっちゃったけど、
レンダボスじゃ一番面白いな

>>760
俺はバト3ムッチやったことないけど、どうせ今の野良自体運ゲーなんだからいいと思うけどバト3

セレドのバト３推してるやつは絶対バカマス
僧侶やってるやつならわざわざあんな運ゲーやりたくないわｗ

バトマスしかできないからその選択肢しかない
持たざる者なのよ

>>767>>768いやいやそんなことはないよw
昔の天魔オーレンプス猫辺りはバト3て重さとかPSとか必要だったじゃない？
下手くそ混ざると全滅あったけど全員うまけりゃカチッとハマってタイムも早かったしパラ入り()ってなってた訳よ
メルは別にしてもアラハセレドは適当に無双でゴリ押しでもなんとかなるんじゃない？って思う。
でも俺が一番言いたいのはじゃあ他の構成にした所で今の野良で安定なんてすんの？って話なんだけどね

もういいってバト3は
固定でいけばいい
野良強ボスは盗賊入りしかありえん
TAはしらん

バト3はソロTAの王道だったからな
そんなサポでも出来る作業になったらつまんないでしょ

バサとか眠いボスにはバト３がいいな

効率求めるなら自分リーダーで盗賊魔戦僧侶を誘う

メル：二刀バト
セレ：ブメ斧レン
アラ：斧レン

オーレン：斧弓レン
姉妹：ブメ弓レン

ウルベア：ブメレン
天魔：両手二刀バト

ツアーで行くのに毎回構成かえるかっての

3バトがツアーでもはやく終わるのは確かだな
ツアーの拘束時間短い方がいいなら3バト
(野良で時間をお金で買うとかいうやつもいた)

強ボスをより金策にしたいなら盗賊入りかな

個人的に
勘弁してほしいのは無法のやつ
重ささえあれば後は好みで
バトでも盗賊でもいいや

後リーダーがいろいろ職かえるのもな…
職替えの時間が無駄なのと
そういう人大抵耐性ないから寝たりするんだよね…

誘いを断る奴に僧侶が多いのは何故

こんなだから。
・ すてみと天下しかしない。もちろん棒立ち。 「波動ウゼー」←お前が言うな。
・ なのに蜘蛛マリーン、ロボラスト1、天魔A、雲、ベルムド白で急に下がりだす。
糸いただき回転斬りが大好きらしい。
・「エンパイアあるんでロスアタ無し、からくり放置で」ドヤッ
・ 即ロスト大好き。犬にもロスト。

バカで動けないだけだが、速いから敢えてやってるふうに装い虚勢をはる。

ズッシなしで押せないなら意味なしｗ
そして重さ言い出すやつに限って僧１
どれだけ負担増すか分かってんの？ｗ

パラ構成は断るわだるいし
コメントの文字数の関係上盗賊入りがいいと書くと
その辺まで盛り込めんのだ
すまんな

同じ構成で行きたいなら
盗賊2魔戦
自分が剣と鞭あればより楽になる

ラズネル以外はこれでOK

>>777
こんなんバカオノもバカツメも全部当てはまるじゃねーかｗ
お前がバトできないからって必死すぎｗ

逆に聞くけど、バトできない奴なんているの？w
エンパイア一本あれば無法で乗り込めるそれが馬鹿マスでしょ

>>777
ひとつ修正するとロストしないのはエンパイアだからではなくてテンションだとか怒りだとかの概念がない、それがバカマス

けっこうさ他職もいけますって書いてるやついるけど
バトマスだけはなぜかいないんだよね
まぁそういうことだよね

>>776
勘違いしてるバカなゴミだからだろ
僧侶なんか誘いを出してから30秒で来なかったら取り消して他を誘えばいい
余りまくってるから
貴重なのは魔戦と盗賊

>>776
同時に誘われて断られたことになってるんじゃない

30秒も待ってあげるとかなかなか優しいな

バカツメ（ネルゲルでまたない）

それバトもや

本当に効率もとめるなら道具二人の戦士僧侶
大体どっちか最初か途中で必殺でるから一気に終わるよ

>>758,762
PT内に一人でもWii版の奴がいると発生するバグ。

Wii版の奴は常時発生。

今日は戦士2とメルサン行ったが二人がそれぞれ押さえ込んで楽チンだったな
体当たりでアクアもつぶせるし、まあ押せるならなんでもいいのかも知れんが

お手手は野良だと人によってやり方違うよね、賊戦電僧でいつも行くけど魔戦が片っぽ抑えて戦士と盗賊でフルボッコ戦法だったり盗賊と戦士が片方づつ抑えたり乱戦だったりと色々なやり方見れておもしろいw

おてては押せるのが一人いるだけでクソ楽になるよね

手って天魔並に軽くない？　

手は軽いからまほよろ盗賊まほよろ魔戦なら簡単に押せるよ
無法盗賊やマスターきじゅつ魔戦ばっかで押せない人多いけど

手はズッシ400程度でいけるはずだから天魔より軽い

手は攻略法分かってない人が多いのか
乱戦でとにかくおたけび連発する人が多すぎる

道具使い入りでネルゲル初めて行ったが、道具の人が悪霊の時に全然ラリホーしてくれなかった…

たたきつぶしくらいまくる戦士よ、せめてやいばでも入れとけや

強悪夢、肉2サポ2でやったけどもうやりたくない

>>800
そいつが斧戦士で最近戦士始めた奴だって言うのは容易に想像できる

カスベア君ア法武闘家からアホウバカマスに転職したの？

カスベアならて⚪︎ぴーと揉めてリアル黒服に乗り込まれてあぼーんした

手の通常攻撃を2発耐えられるの守備どれぐらいいるの？

まず、手の攻撃力が880程らしく、こちらの守備力はだいたい360くらいだから一撃350ダメージくらい喰らうだろ？
で、プレイヤーのHPが500なら、2発耐えるには240ダメージ程にすればいいわけだ

HP500、守備力800ならだいたい2発耐えられるんじゃね

>>806
1発耐えるのにのまちがいでした
ありがとう！

アラハとセレドのボスって盗賊最初から短剣じゃ駄目？
戦電僧盗なんだけどセレドは覚醒魔人にきたら爪に持ち替えて
GFくらいにしとくべきか。最初から爪で攻撃しとくべきか悩む。

お手手の僧侶は開幕ズッシしてほしい
分断が遅れれば遅れるだけ僧侶が忙しくなるってわかってないのか
猫や天魔でもそうしてただろうに

その構成だと短剣を持つ意味ないだろ
最初から最後までツメでやるべきだ

猫や天魔でもそうだけど開幕ズッシは博打
僧が下手で一定割合死ぬ腕なら事故覚悟で開幕ズッシに全てを賭けるには有りだが
普通は祈りズッシが無難
手の場合最初重なってるから初手ズッシかけても野良戦士が片方凄い勢いではがしてくれるか
微妙なところだしやる意味は少ないのでは？

短剣やるなら短剣３にして、小ビンは僧侶にちゃんと投げろ
オナニーやるな

敵の動きを見ずにやる事きめるって地雷にも程があるわ

>>811
祈り→ズッシなんて不可能だよ
ほぼ間違いなく祈り→ベホ→マラー→聖女→聖女→マラーみたいな悪循環になる
その原因は分断ができずタゲをまともに食らうからだ
逆に言えば分断さえできれば誰かが死のうと比較的安全に立ち直らせることができる

開幕ズッシするならパラ入れるわ
てか宿戻り出来ない所行くのに戦士は連れて行かん

>>814
聖女のとこ戦士が体当たりすればズッシするターンあるんじゃね？
初手ズッシは下手固定と野良で何度かやったけど手を片方上手くはがせる確率５０％って感じだから
意味ないという結論に落ち着いた
ただなるべく早くズッシいれた方が安定するというのは同意　しかし初手は祈りだよ
>>814は隙間からこじあけてうまいこと引き離せるのだろうけど
つか開幕はませんなり道具と一緒に片方引き剥がせばいいじゃん　もう片方はもう１方の戦士がおさえてればいいわけだし

>>813
手で開幕１ターン目の話だよ？最速祈りでいいんじゃない？その後は様子見るけど

開幕ズッシするにしても、した奴が速攻で死ぬこと考えたら
開幕は祈りのが堅い　開幕ズッシは賭けだよ

手だけは開幕ズッシが正解だね
戦士は押すまでなにもせず待機
そのあと祈りとかの特技で怒らせるのが理想パラ入りなんて遅くてやってられんし野良でいないでしょ

開幕は敵の行動次第だろ

敵のタゲ、味方が地雷かどうか
それらを総合的に判断して初手は決めるといいと思う
何も考えなければ祈りかな

開幕ズッシだわ。戦士にズッシかけて初手盗賊がカイザーを
クモノで潰してくれたらズッシ２かけて安全な位置で特技使って
怒らせることができる。
初手おたけびで死亡するPTなら初手祈りが正しいかもしれん。

まず最初にズッシで僧侶が死ぬというのがあり得ない
三人で押してるんだから僧侶に通常2回はないしドルマドン2発はｈｐ残るだろうしそもそも同時でみたことない
アクアは体当たりキャンショでたたきは押してるから射程外
事故るとしたら他の三人が叩きつぶす食らうくらいかな

初手どころかズッシを言うまでしてくれない僧のが多くて困る

開幕、戦と重盗で片方を押し、僧侶は祈りだろ。

別にせいじょ優先しなくてもだいじょうぶだよｗ
アクアみてからせいじょでも間に合うんだしｗ

手の開幕あいつらすぐ重なるからタゲみにくいな
ズッシ貰ったから壁いったら２タゲで死んだｗ
せまい通路スタートも地味に意地悪だわ

おれも手だけは開幕のタゲよくわかんねぇわ・・・

お手々分断戦法って、前衛のPS依存で誰でもできるわけじゃないし
PSある前衛なら、一纏めにしてマラソンでも安定する

分断すると、視界外から攻撃飛んでくるし
離れた所でダメージ受ける・死ぬと、回復蘇生がリスクになる
難易度的にはマラソンの方が低いんじゃないかな

叩かれるの覚悟で書くけど、レンダ強野良は僧侶で行くと
バト3とか戦2道とかの脳筋TA構成でクソみたいな奴ばっか集まるからやめた方がいいな

別にセレド以外はバト３でも全然いいんだけど
バトってなぜか転職できますってやつがいないのがだるい

レンダ3は募集も含めて30分ほどで終わらせたい
自分重盗賊ならそこそこの僧侶と戦士ならすぐ見つかる
あと少なめな魔戦道具はなんでもいい

通路スタートは地味に嫌がらせだわ
天魔みたいなステージでいいのに

>>826
初期のウルベアで、開幕みんなで左の柱側にわまったじゃん？
手もあんな感じで、開幕全員時計回りに奥のほうに走ると、
両手ともタゲに向かって最短距離進むからタゲ把握しやすいよ。

固定ならまだしも野良で開幕ズッシなんて
前衛がどんな動きしてくれるかも分からんのに怖くてできんわ
戦士にズッシしたとこで開幕2タゲ貰ってたら無意味だし
叩き避けれずにいきなり死亡する奴なんてザラにいる
ちゃんと動けて開幕ズッシ欲しいなら戦う前にそう言ってくれればいいし

天魔やオーレンとかでも開幕に自タゲ来たらズッシするけど
最近はズッシしたとこで他の奴らがみんな敵前棒立ちだしな
ズッシ＝タゲ下がりしてくれよアピールでもあるのに伝わらないのかな

なんでどいつもこいつも開幕ボケおたけびなん？
バカ爪バカマスアホ戦士
イッドや蜘蛛みたいな雑魚にもボケボケおたけびおたけび
とにかくおたけびタゲも見ずにおたけびおたけびおたけび
攻撃するかターン貯めとけ
百歩譲ってバイキもらうまでは許してやるが酷い奴はバイキもらった後も相手が笑うまでボケボケボケ
お前は売れない芸人かと
お手手に開幕おたけびで2匹怒らせてそのまま死ぬとかギャグか？
まさに会心のボケだな

下手な奴ほどボケ、おたけび使いたがるよね
何で運任せの行動じゃなくて計算できる行動を選択しないのか理解出来んわ

野良は9割は開幕ボケおたけびだよね
前衛するとき開幕自分タゲで下がっても結局あとの二人がボケるし諦めてるわ
たまに開幕タゲ判断して下がるやつに会うと感動する

>>595
遅レスだけど・・・
僧侶で重さ260有るからズッシあれば天魔は押せるんだけど
僧侶2バト2で行って自分がパラの代わりしますって言ったんだよね
そしたら相方の僧侶がこっちを全く回復してくれなくてズッシと会心Gやらで慌ただしかった
僧侶なんだから自分で回復しろってことなんだろうが実際やってみると
ズッシとヘビチャの時間の差とキャンショが無いのがけっこうキツかったな

●悪夢の両手 鉄板戦術

構成：戦,盗（ズッシ後重さ400以上）,道,僧


１．開幕後すぐ、4人とも前進して袋小路から抜けだし、戦と盗は左側へ、道と僧は右側へ走る。この時、カイザーだったら戦の体当たりor道のランドで潰す。

２．戦と盗はすぐに左手を2人で押す。右手はとりあえず放置。
道は優先してスクルトを使用（怒り攻撃一発で落ちる奴がいなければ後回しでもよい）。
僧は戦にズッシード。開幕2タゲで戦が落ちた場合、盗にかける。もし誰かのHPが減っていてもズッシ優先。

３．ズッシを受けた前衛が左手を壁まで押す。もう一人の前衛は右手の方へ移動し、僧にズッシをもらって右手を壁まで押して、以降は通常通り。

押し勝ちの場合、ターンエンド（20歩ちょっと）に叩き潰ししかしてこなくなるので、叩き潰しを避け損なわない限りは、前衛一人でノーダメで完封可能。
押している奴以外への怒りは必ず放置すること。これでかなりの時間、ノーダメ状態を保てる。


重要なのでもう一度言うが、両手は押し勝ちだとターンエンドで叩き潰ししか使ってこない。ズッシを最優先すること。

僧侶２で天魔行くＰＴの僧侶に当たり前の技量を求めるのが間違い。

野良で求めるとできない人かなりいるんだよな
指示しすぎるのもあれだから我慢してるけど
開幕じっとすらできない奴が多い

おてて隔離パーティでたまに通路側の方に押す奴いるけどあれは良くないよね

僧が未熟orライトPTなら、戦を槍パラに変えれば、戦術を意識しなくても楽に勝てる。

押し勝ちならカイザーも一切使ってこないから、（開幕以外は）体当たりは無くてもいいからな。
開幕だけハンマーを持ってランドできるようにすれば完璧。

>>804
ｋｗｓｋ

重さ400とか押し勝ちラインも知らずに適当に戦術書いてるアホがいる

最近の野良でタゲ下がりしない奴ってできないのかやらないのかどっちなんだろう？
しなくても勝てるからめんどくさい（負担かかるのは僧侶とバッファーだけ）しやらないのかマジでわからないのか
体感野良の８割はタゲ下がりしないからできるけどやらない奴とできない奴の割合すらつかめないわ
ラズで下がらない奴はマジでわかってないだけってのはわかるけどｗ

１戦目で僧侶が開幕天使とか、下手すぎて全滅の時とかは
２戦目から開幕ボたけびする

>>846
押し勝ち396だからいんじゃない?完封の445までいけばもっと楽だけど。
つまり何を言いたいかというと、魔法足45残しておいてよかった☆

>>843
よくはないけどするしかない時がある
通路に入れてしまったら入り口近辺に置いといて奥まで押さないことだな

壁ににぶつけておけば抜けにくくなるから広間よりは楽だったりするのだよね

タゲ下がりわかってない奴たまにいるよ。バトで今日も見た。見てると
面倒だからやらない様に見えたな。そいつに野良で誘われるの２回目だったけど
１回目から全然上達してなくて叩き潰し喰らいまくり・・・
バトで魔神にキャンセル入れまくりな奴いてウザかった。わざわい、波動なら
分かるけどマヒャドから何から全部キャンセル。早く倒そうよ・・・

押し勝ちで完封しててもアクア使ってくるよって言っちゃダメ？

2.1になって特に増えたよなー棒立ち

天下無双とオノの強化で前より棒立ちごり押しで余裕になった
タゲ下がりやスイッチ時代を知らない2.0新規組がある程度育って乗り込んできた
1.5でパラバト構成が流行ってたせいでタゲも見れない（知らない）バト量産

逆に今でも爪で緑だしてるやつなんかはまともなのが多い・・・かもしれないｗ

バト3のオーレンは酷いなｗ乱戦で壁意識全然なかったｗ

>>840
だいたい合ってるけど
叩き潰すしか使わないってのは間違ってるな。
それでもよけ易いのにはこしたことない、怒りタゲでアクアのタゲもわかりやすいから僧侶が対処しやすいし

影も手も重さ錬金とか不要なんだけどね
人間子供+竜王爪+無法頭＋魔法上下足＋ハイドラで398の押し勝ち

>>856
重さ388だよ、足りないやり直し

>>857
足し算もできないなら幼稚園ぐらいからやり直したら？ｗ

いやレベル80前提で魔法腕が記入されていないからでは？

手は開幕僧侶が重いやつにズッシ
残り3人は雄叫びでスタンした隙に隔離でもいいと思うけどね

お前だろw
ちなみに魔法の小手で計算すれば398だよ。
無法腕なら388になる、網小手でも重さ足りん

いらんというか前に持ってたのを使ってるだけだからどうでもよくない？ｗ
前から重さ意識してたなら今更新しく魔法とか買う奴いないだろ

>>858
お前こそ幼稚園からやり直した方がいいよw
間違った事ドヤ顏で書くなよバーカw

すまんｗ腕を書き忘れてたわｗどちらにせよ重さ錬金はいらん

ちなみに魔法の重さ足持ってるやつなら腕の装備自由がきくんだし、
わざわざ今から魔法小手の会心腕やらルカニ買うアホいないだろうから。
結局重さ足がいいんだよ

>>860
戦闘前にメンバーのおもさを確認しないままの僧侶が多過ぎる
足が転びガードの盗賊（おもさ160未満）にズッシして、おもさ250以上の自分に最後までズッシ来ないことが多過ぎた

いや、ズッシ欲しいなら自分で言えよ。
お前のおもりじゃねーんだから。

盗賊入り=金策と考えててうざい
僧侶2=脳死チンパ
バト3=速い 楽 石◎

ムチ、影、イッド=行ってもいい 石◎
冥王、ラズ=フレ切り検討
その他=行きたくない

流れぶった切ってすまんが、何度やってもベルムドがサポで攻略できない。
もし攻略できてる奴いたら構成だけ教えて欲しい。

>>868
これ下の
冥王、ラズ＝フレ切り検討
って何？誘われたらって事？w

>>869
公式でサポで攻略ランキング見ればわかると思うけど
自分僧侶でバト３

>>871
ありがとう。やってみる

それ運ゲーだから僧2バト2にしとけ

ネル・ラズ誘っていいのは一回だけだろ
うざくてかなわん
うおお３個でるうひょーうめええええとか思ってそうｗ

>>874
雑魚すぎわろたw
金策じゃないならムッチも影もイッドも行かんわw

他勝てない雑魚なだけじゃねーかw
バト3両手で小瓶がぶ飲みしてるからそうなるんだよ

そもそもその3箇所だけなら完全な作業だから何が楽しくて行くんだかw

>>875
今は全部余裕で勝てるだろ
どんだけ雑魚なん？
強ボスで金策とか脳筋ですか？ｗ

>他勝てない雑魚なだけじゃねーかw
ワロタｗ
全部作業だろｗ

3ヶ所君俺じゃねぇしｗｗｗ

もう金策でもなく
完全な作業で糞コンテンツなのに
面白さを発見出来るって羨ましい

ムチ、影、イッドで石用意して誘われれば
逝ってやってもイイ程度のウンコンテンツです＞＜

オーブは金策君だけど緑玉出してなきゃ誘わないな
きちんとわきまえてます

ウンコとか言うなら行かなくていいのになｗ
お前が居なくなっても困る人は居ないんだから

隠すなよ！
ここにいるお前らが着てる装備は強ボス金作製だから
お前らは金はないがそこそこの装備を着てる
職人好きは金はあるが装備は意外とショボい最低限のを着てるよ！

ゲームなのに面白さも見いだせず、
ゲームをよりよく楽しむための金策としてもないと断言してるにも関わらず
その専用スレでファビョってるバカがいるスレはここですか？

昔からいるけど金策じゃないって言ってるやつは負け惜しみだからな
そりゃ人によってガチ金策の人や、暇つぶしのゆる〜い金策の人とか色々だろうけど
金策じゃないならオーブ出たあとも行けやっていうと誰も行かない
その時点で金策じゃんっていうｗ

なんだかんだ言ってもみんなそれなりの対価は求めてるわけだしね
だからこそ盗賊入り以外はあり得ないと思うわ

バトってなんであんなに酷いのが多いの？
スパイク装備で重さもあるから棒立ちしないだろうと思って誘ったら
タゲられてるのに無双始めるし
根本的に下手糞が多いのがバトだよね

>>884
はやてみかわし縫ってた方が儲かるのわかってるけど、楽しみながらそこそこ金も稼ぎたいってので行っちゃうんだよねｗ
だから行くからには少しでも効率良くしたいし盗賊も入れるわ

>>879
玉だすなよ
迷惑だ

はやてみかわしのライン工って強ボス以上の苦行だと思うんだが…

苦行だから報酬しょぼくてもバトルで楽しみながらできる強ボスいくって人が多いんでない？

まぁ職人で倉庫の空き作ったり在庫管理したり画面に定規あてたり録画したりエクセルを一人で繰り返し黙々とやるより
強ボスで人と毎回違う奴と組んで装備の錬金とかフリコメ覗いたりPS見たり時々盛り上る話題が出たりフレになったりしながらやる方が楽しいと思う奴のが多そうではあるな

戦士２構成が最高だな
バト３とか、別にいいが

手の戦い方って
いろいろあるよな
隔離戦法と、乱戦でやる戦い方と

乱戦のほうが
両手を同時に相手にしないとならんので
受けるダメはデカイし、僧侶の回復蘇生が追いつかないケースも多々ある
バト２、バト３は乱戦

言われた通りにしか出来ないアホバトなんだけど、
お手手で先日、僧侶様に両手で無双だと怒るから
片手２刀で無双するなと言われました。

でも、すてみすると怒ってるんですけど・・・どうなの？

実装当時の天魔のような絶望的な強さのボスの追加きてほしい。
聖女が神すぎて攻撃力高くても即死をまぬがれるし、
それなら数の暴力だ！でラズ追加もあんまり強くし過ぎると勝てなくなるから加減も必要だし、

災厄強とか真災厄強とかこねーかな。もちろん４人討伐
災厄強がオーブ３こ、真災厄強がオーブ５個ぐらいで、途中経路はワープ。

>>895
その戦い方は
僧侶に怒ってるときに捨て身を使う

Ａペチは時間かかるから、余り好きではないが
バト２以上なら、乱戦のほうが面白い

手はバト２僧２での僧隔離が最高だったわｗ
ズッシもない　バイキないとダメージも出せない　回復もできない
そんなやつらが壁するのはギャグレベルでしかないと確信したｗ

>>897
開幕僧侶が祈りなり天使なりして怒ったあとに
すてみすればいいんですね

その時はバト３で守備が３５０前後だったので
怒り通常攻撃で一撃死してたので、僧侶様の逆鱗にふれたようです。

タイム的に早いのは
バト３の乱戦だな
僧侶が回復間に合わずに落ちて全滅ってケースもあるが
おたけびが何度か決まれば３人の天下無双で一気に倒せる
だが、所詮は運
おたけびがミスばっかりだとアクア食らって怒り攻撃も食らって
大ダメージ食らって僧侶の回復蘇生が追いつかない場合が多い

野良で連続で上手いPTにあたって無双連打で僧侶含めて楽にさくっと手を倒すのが続いてそれが普通になった後だと感覚がマヒする？のか
いつも通り手に無双してたら僧侶含めて怒りに対応できないPTにあたって2刀でぺチぺチするのが一番ですよとか偉そうに断言されてイラっとしたわ
そりゃ雑魚のお前の場合はそれしかないとやってみてわかったから2刀にかえてやったが
無駄に時間かかった
自分が僧侶の時も無双連打でさくっと片方倒してくれた方が楽なタイプなんだが
感覚がマヒしてるのかね
2刀ぺチぺチが普通なのかもな
一番ではないが。

ムッチーノ化した僧侶におたけびする脳筋は死滅しろ
拘束時間増えるだけだろ
呪文耐性もつけてないゴミなんだから魔力アップの時だけGFしてムッチーノ殴り続けたらいいんだよ
どや顔でおたけびしにきてないでさっさとムッチーノ倒せよ
余計なことして足引っ張んなや

僧侶が軸になるからどう戦うかは僧侶にお伺い立てた方が齟齬はないわな
ついでに俺も省エネ編成が好きだから無双するバトマスはいらね

>>891
完全同意

>>893
僧侶視点からだと戦戦魔戦僧の隔離(左手 戦　 魔戦僧 　戦 右手)が一番安全かな。
できれば戦士部分は重盗の方がベターだけど。
バト2僧2乱戦は野良だと全滅率低いけどゾンビゲー不可避だし楽しくないね

>>902
自分は無言でおびえg100つけて戦ってる
それでも魔人もろともおたけびして魔人に当たればいいやと思ってる

あれなんでおたけびしにくるの？
笛が怖いのか？
もしそれでも当たるか当たらんかわからんおたけびより笛吹いてからGFしに行ったほうがいいだろ？
嫌がらせ以外考えれん

各種おびえＧお安くしております＾＾
ぜひお買い求めください＾＾

>>906
痛恨ってものがあってだな
あとオノとか両手とかのバイキかかってる状態だと通常もやばい

緑玉コメントのレンダ3種ってツアーとか書いてなければ1から2箇所でも誘っていいの？

>>902
しかもそれが原因で全滅してしまって、ドンマイとか言われると本気で困る。
フレのフレだったから文句も言えないし。
やいばやってんだけど。

>>909
誘ってから聞けばいいじゃん
聞けば大体のやつがいいですよと言うよ
ヘタレだから

>>909
全部に決まってんだろバカマス

レンダって書いてあったら基本的に全部まとめてだよ
単品なら セレド アラハ
とか書く

>>839
さらに遅レスですまんw
俺が言ってるのはパラの代わりじゃなくてパラ兼僧な。僧2でいくならパラ()でもやりゃいーじゃん？
未だに天魔で全滅してるやつがいるのはヤツが痛恨持ちだからだ。Bさえ隔離すればAなんてくっそ雑魚なんだから自分さえ守ればいいんだよ味方の回復なんてついでのマラーで足りる
スティックで260あるのは羨ましいな俺なんてパル重さないから槍で聖女しながら僧1でやってるぞ
それと本物の僧侶ならキャンショは嫌うはず

アラハ野良バト3とか絶望しかねーよ
天下でうぉぉぉぉ！とかチャットする暇あるなら避けろよ
バト隙だらけwww片手にします^^とかもうね

アラハセレドならバト３でも地雷2人ぐらいまでならまだ自僧でなんとかカバーできる
手は一発昇天するＨＰ、たたきつぶし避けない
これいるとホント禿るわ

最近マジでオーブ出ないんだけど偶然か？
1発GETなんてしばらくみないし同じ奴5戦しても出ないとかありすぎる

昨日全部回ったけど、2回以内に全部出た

セレドはHP低い呪文耐性なし地雷2だときつい
痛恨覚醒マヒャドでボコボコ死んでくからいくら後衛が上手くて手一杯になるわ
地雷混じるとセレドが一番きつい気がするわ
お手手はたたきづぶしを毎回食らって即死する地雷がいてもなんとかなるが

まず覚醒マヒャドぼこぼ打たれる時点でおかしいことに気づこうよ

覚醒されて、覚醒マヒャド撃たれて、覚醒マヒャドで死ぬ前衛

まさにバカマス3PTの事ですね

最近、天魔に戦士入り構成で誘われること多いんだけど最初羽なしからやるんだけど
組んだ戦士がほぼみんな斧無双して羽あり天魔の羽も落としてしまうんだけど
今このやり方主流？前は羽なしやって倒したら羽あり本体で羽無視だったと思
タゲ下がりないし戦士も重盗賊、重魔戦いてもズッシしないし誰か痛恨で死んでる
それでも勝ててるからいいんだけど気が付いたら羽なし2匹なっててたまにびびる

あとお手手も重盗賊か重魔戦、戦士いてもズッシしないから隔離できず乱戦で2匹両方みてないと
叩きつぶし避けれないからきついんだけどズッシしない人の方が多いのかな

>>922
Bの羽なしから落とすのが主流にはなってるけど
Aの羽まで落とすのは考えなしに無双するアホ戦士が全部悪い
でも今は両方羽なし状態でも勝てちゃうからソイツは改善しないだろうね

>>922
手は重い人に「右隔離よろしく」とでも言っとけば僧も気利かせてくれると思う

結晶装備切り替えしちゃう『自動狩り大学』を知って、胸をドンドン叩くのが好きなゴリラさんはコーラをサイダーと呼ぶことにした

今の天魔って羽無しから倒してるの？
羽無し隔離して羽ありのマホトラうざいから羽あり本体から
倒してるのかと思ったわ。

マホトラどころか痛恨も波動もお構いなしな棒立ちが主流だよ

>>926
羽根なしから倒して羽根ついてる間に始末できる

ひと昔前の天魔と全然違くてびびるよな
全員棒立ちで痛恨くらいまくる

>>927 >>928
戦士入りだったら羽根無しを戦士がタイマンで
マホトラ羽根ありを先に始末した方が
コスパいいんじゃないの？
昔の天魔はAの羽根が落ちる前にいかにBを先に倒すかが主流で
それから重さとマホトラの関係で羽根ありが先になったような。
なんで原点回帰することになったのか野良事情がわからんね・・。

>>930
今の戦士はちょっと硬くなってさらに馬鹿になった武闘家みたいなもんだから
旋風も避けられないのにBタイマンなんてできるわけないだろ

隔離なら羽ありから、そうじゃないなら羽なしからってことじゃないの？
今の戦士はアタッカー気取りというか、まー普通にアタッカーだから
そもそも隔離をしなくなったということでは？

>>930
戦入りなら戦盗電僧とかだろ
戦が羽なし隔離しつつ羽あり叩くパターンだと火力不足だ
戦盗で1匹片方を押さえつつ倒しちゃったほうがいい

>>932 >>933
あーなるほどね。バト構成でパラの変わりに戦士入れてるのかと思った。
バイキ届く位置で魔戦が相撲して氷結蒼天タイガーで
速攻落とすのとかは無理があるのかな。

天魔いくとパラいないのに何食わぬ顔で羽有りから倒そうとするバカマスとか
妙な位置に立ち尽くしたまま動かない置物電池とかいて面白いぞ

隔離無しで問題なく倒せるしな
一発で出ないことも多いんだし、火力に回した方がいいだろ

魔戦が撃つギガスラの威力によっては戦士もラズで片手剣持たされる事になりそうだなw
とくに地雷メンバーがw

賢者バト構成も現地で見るようになるかもしれん

ベルムド白一匹になったらロスアタしてる？
いらんような気がしつつもおたけびの頻度上がる気がするからやってるけど
まあ道具や魔戦がやるならどうでもいいことではあるが

してないなぁ
白オンリーはタゲ下がりすらもうしてない

僧さんしんどかったらごめんなさい

ベルムド白は、マホトラ衣でMP回復タイム

ロスアタしてほしい(殴られたいから)
壁やタゲ下がりしないでほしい(殴られたいから)
後ろに回りこまないでほしい(はげおた受けたいから)

ああ、僧侶視点なら自分が殴られたいからロスして欲しいってのはあるかもね
それにしても肝心なとこではタゲ下がりなんてしないくせに、単体とかどうでもいいとこで無駄に下がる連中多いね

突撃で角の位置が変わったら元の位置に戻りつつ前進すれば攻撃挟めるな
元の位置に戻ってから攻撃だと敵の位置情報が前方にあるため連続行動の前に攻撃は無理だわ
呪文とかだと時間的に余裕があるので大抵挟めるな

>935
むしろバカマスは3バカ構成でも壁するやつのが珍しい

白はなによりはどうが来ると面倒なので囲んで下さい

ハゲオタうざいから俺はロストしてるわ

はどうは慣れれば快感に変わってくる

鞭くるで

双竜がタイガー並みの速度になるんなら盗賊は鞭、GFの爪になって密かに短剣が死ぬ気がしてきた

お手手遠すぎていく気にならねー
あとプスと姉妹も

どうせムチ流行ったら硬直でわざわい巻き込まれたりたたきつぶし食らったり突撃食らったりする地雷ばっかりになってムチが嫌われるだけな気がする。元々遅くなかった発動時間削って硬直変わらずとか何考えてんだほんと。

天魔で俺がタゲ下がりしてたら？って打つ奴がいて察してなんで？って打つんですかって聞いたら期待通りの
アタッカーなのになんでHP満タンで逃げてるのかなと＾＾；って返ってきたｗ
いくら強くなったとはいえまだタゲ下がりした方が時間とかMP的にも効率いいよな？

短剣ってダメ以外にも盾で会心Gはれるのでかいと思うんだがな

天魔タゲ下がりだと、僧は小瓶無しで数戦いける
天魔乱戦だと、僧は一戦毎に小瓶20〜30本必要になる

片方落とすまではタゲ下がりだな
1体になったら余程のことが無い限りいらない

アタッカーがタゲ下がりなんかすると時間かかるだけだと思う

>>956
時間のためにやってんじゃねーよ
毎ターン攻撃食らって波動食らってたら、僧侶はいつ祈りと会心Gすんだ
見れない言い訳すんなよ

>>956
こんなこと言う奴まで現れる始末w
そら棒立ちが増えるわけだw

>>950
姉妹やプスはオグリドホーンとサボテンと水仙があるからまだいいが
おててはいいキラキラがなく雑魚が強い
&ほとんどの人がオカルト眼鏡持ってかないで敵と接触し無駄に時間かかるんだよな
なぜか僧侶のまんたん待たずに上やくそう使うし、
てか初心者じゃないのならやくそう使う前にオカルト装備してこいや!!!!

>>956
前衛しかしないフレの会話まんまで笑ったわ

ずっと回復に追われて会心G他が出来なくなるからあるときスッと壁抜かれて
痛恨で死んだ時あったな　そのときの前衛の言うドンマイは壁ドンもの

>>956
こういう事を本気で言うやつがいまの野良じゃ当たり前だから
いまだに野良でボス行ってるのがバカらしくなるんだよな

>>956
斬新なアイデアだな

>>956は極端だがタゲ下がりしてるのに僧侶がAペチやってるとイラっとするな
Aペチする前に前衛に聖女回したりすることあるだろうがと思う

今って天魔の痛恨耐えれるの？

それなりのＨＰ装備なら普通に生き残る

490あればまず耐えるね天魔の痛恨
２タゲとかあるから過信はできんけど

490かサンクス

>>959
行かないって選択肢はないのか

>>952
僧侶が言う分には好きにしてやったらいいが、前衛が言ったならその場で僧侶に棒立ちでいいか確認とってみればいい

今は天魔と手の二箇所で道中幽靈いるからオカメガは必須だわ
そのせいかオカメガ装備してる奴ではずれ引いた事ない。

>>967
天魔の痛恨508だったかな？くらった記憶がある
大体480ぐらいかな？
それなりの戦士と魔戦なら耐えれるな

>>954
下がる事ができるパーティがそこまでMP使わないのは
大抵魔戦や盗賊が重い上にMPガードも付けているから

野良じゃめったにお目にかかれないよ吸収どころかラリホーマで眠ってるのもザラだし

セレドで僧侶がムッチ化して僧侶のｈｐが黄色かったらｈｐパサーすればいいと思います
ｈｐパサーの存在を忘れておたけび連打の脳筋が多すぎると思います

昔のパサーはステのせいでゴミだったからその記憶が抜けてない人多いな
今だと、え？今何やった？ってくらい回復する

ドラクエの最高PSって何なの？

涎垂らして脳死でボタン連打してタゲ下がり（）してる
池沼番付？

スペック過剰になればＰＳ（）になるからな
棒立ちで攻撃連打してるのが最高効率になる

周りの状況を見て的確に動けることがＰＳだよ
棒立ちしかしない、タゲ下がりしかしないでタゲ下がり（）とか言ってる奴はやっぱり下手糞としかいいようがない

>>977
悪い悪い
ドラクエって片手でやるゲームだと思ってたからｗ

タゲ下がりの出来る奴の棒立ち
タゲ？なにそれ？の棒立ち

これは似て非なるものだからなｗ
今は下の雑魚が多くなったがｗ

壁更新知らない連中ってヒドラどうしてんだろ

>>980
クリアできるよw
時間かかって仕方ないだけ

ヒドラも棒立ちだよ
ちくわ（）の動画とか見たことないのか？
あれにでてくる武なんてタゲ見れてないし下がらないし特技使うしでかなりやべーぞｗ

あのさあ、>>979
こういう書き込みたまに見るけど味方のターン見れてないだけだよな
上手い僧侶だったら回せると思う
でも野良の僧侶にそれを求めるのは筋違いだと思うぞ

早く倒したいんじゃなくてターンの負担とかMPの負担なるべく少なくして楽に勝ちたい奴の方が大半だからな
棒立ちは身内とやれ

だなー・・・
そもそも下がってもそんな遅くならんし

俺も棒立ち嫌だけどさ
今野良で悪霊単体コイン行くと棒立ち多すぎる
この風潮はどうにもならないくらい浸透してる
ヒドラあたりでどういうつもりだったかはじめて分かるから怖い

そもそも棒立ちしたら何分早くなる？何秒縮まる？
そんな事のために小瓶の消費とか増やして後衛の負担を増やす

そんな奴が上手いわけないじゃん

魔戦のギガスラが更に強化されまさに魔戦士になるぜ　魔戦２盗賊僧侶の時代が来る！

>>986
3分ちょいが2分40秒ちょいくらいかな
実際後衛やってると、怒りで赤くても下がらないバカや大地くらいバカ以外は気にならない
自分が前衛で、相方が下がらないときが一番嫌だ、僧侶信用できないし

大地はくらっていいだろｗ
あれは必殺出すためでもあるんだしｗ

大地さけたりベリアルのイオさけたりするほうが地雷だと思うぞｗ

４タゲしかいないのに
僧侶大変とか頭大丈夫？
マラかイミしてるだけだろ

だから池沼なんだよお前らｗ
ドラクエか出てくんなよ糞雑魚

悪霊での大地さける話ならさけたほうがいいな
単体じゃなくて悪霊の話だったのならすまんな

しまった大地くらいバカってなんだよ、大地くらってコケるバカね
どうでもいいけど、一喝（笑）とかいらないよ、まだ盗賊のが良い
野良でどうぐ入り構成でできるとうれしいんだけどね

HPの色変わるタイミングでの一喝は使うけどね
盗賊入りだとしてもお宝ハンター出すためにわざと大地やイオは食らうよ
もし逃げてるなら地雷なｗ

>>990
だから何回マラーさせる気なんですか？w
敵によっては速度装備でないと間に合わないのに

>>993
いらんいらん、タゲ確定したら僧侶ちゃんでロス入るわw

黄色前に一喝すれば赤までもっていけるの知らない雑魚ですか？
4ン人全員で攻撃できるんですがｗ
僧侶も攻撃に参加できるんですがｗｗｗ
これだから雑魚はｗ

なんで大地すらくらってまでダメ効率意識してタイガーしてんのに怒りごときで無駄行動取るんだよw
何したいの？HP維持してやっからくらえよ

>>996
俺僧侶目線でかいてんだけど雑魚とかw
もともとろうがで参加してるっつのw

一喝有効利用できないクズが喚いてますなぁｗ

コインボススレじゃないけどな

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