【DQ10】パーティ・フレンド・チームの愚痴 ★78【晒し禁止】

そういう感覚なんかね
ただ、やる気にならないというだけで物理的には普通に可能なことだから、それを疑うのはちょっとねえ

わざわざチーム内で資産言うのもアホだよな
俺は絶対に言わないわ

金ジャンジャン使いたいが、
RMT疑われそうだし、欲しいもの買ったら元々本職の人を追い抜いちゃうしで
結局買えなくてストレスたまる

千数百万以上あっても、100万以上の買い物すらしたことない超ドケチな俺みたいなのもいる

資産語りだす奴うざいよなあ
自分のほうがもってる場合に「俺その○倍あるけど？」とは言えないし
無視するのもスゲーって言うのもバカバカしくてなあ
適当におめでとうで流すが

一番鬱陶しかったのは
「1000万あったら○○装備一式買えるかな？」と何べんも言い出すキチ
はいはいわかったわかった1000やっと貯まったんだねお疲れｗ
って言いたいのを全力で堪えたわ

なんで、何もできないくせにコインボス募集に名乗りを上げるかなぁ・・
僧侶はもちろん、覚醒もタイガるのもできなやしない酔っ払いババア
いい迷惑。ほかの人が集まらないじゃん。ババアが乗るとみんな引く

>>508
あるある
本職の人追い抜くの面倒だよなｗ
メイン職名乗ってる人ほど鬱陶しいものないわ

俺的に本職というのは、ゲーム始めたときに最初に選んだ職のことだと思ってる

メイン前衛のフレが運悪くてアトラス行ってはなかなかチョーカー出ない、出ても合成失敗
ピラでもセトだけ出ず先週やっとカケラが集まって復元
逆に俺は僧侶メインだがチョーカー理論値リーチ、セトも4つ出ていい合成がついてる
サポで雇われる為にそれなりの装備をつけてるからそいつより攻撃力がかなり高い
おかげでそいつの機嫌を損ねてしまった
気持ちのいいフレだったんだがアクセ関係になると陰湿になるから触れないようにしてる

>>514
それは本性が出ただけだね
俺なら切るわ

>>513
それだと追加職が本職の人は一人もいないってことになるな…
でも分かるわ

>>494
子供はちょっと遊んだらすぐ友達になれるからな。大人はそうはいかない。
ゲーム内くらい童心に帰ってキッズになりたいわ。

アクセ系は本性が出る
所詮ネトゲに現をぬかしてる奴らなんてクズばかり、と割り切ったほうがいい気がしてる
いい合成がついたら毎日その話を絡めてくる奴、
「数字にはこだわらないよ＾＾理論値とか暇人だよね」と何度も言いながら
結局アクセ全部理論値にした奴
自分も人の事言えるほど真人間じゃないけど、こうもクズばかり目に付くと嫌気がさすわ

嫉妬にしかみえないんだが

ID:HJnv8qEl0
準廃の典型みたいなやつだなｗ
人と比べたがるのは準廃の特徴。パンピーは人の資産とか合成とか
全く興味ない。自慢と感じて不愉快に思うのは自分と比較してしまう
悲しい性だから。もう自分より弱いやつしかいないチームに移動した方がいいぞ

ちょっとスレ違だけど、
>>428の指摘にある、ツメ盗ぐらいしかまともな職がなくて、なかなかチーム内のお誘いに挙手できない。
チームの人結構ここ見てるっぽいので詳細は勘弁だけど。
ps低いってのは自覚してて、
サポのみでアトベリバズ単体は何とかなるが、ピラは１層も突破できないという程度。
他職は初期職一通りLv40代が最高なんだけど、
お前みたいなｋｚでも出来るんじゃね？ 的なオススメ職って何かあるかな？

耐性を揃える気があるなら僧侶。
はごろも耐性を揃えておけばなんとかなる

>>521
ピラ1層も勝てないのは致命的な気もするが
とりあえずアポ担いでぐるぐるしてみたら？

PS低い奴に僧侶なんて勧めるなよ、アホか

席っていう意味なら僧侶だよな
どこにでも行ける
一回揃えればあんまり装備更新する必要もないし

PSなんて慣れと知識だよ

ツメ盗で前衛やってたなら、今度は後衛で他メンバーがどう動いているか観察するといい
色んな動画をみて、敵の動きと特技、PTMがなぜこの動きをしたのかを自分なりに出した後、戦術を検索して答え合わせをする

周りを観察→状況把握→自分にできることは何か考える→実践→反省

恥ずかしがらずにチムメンやフレに聞け、アドバイス下さいと言えば大抵教えてくれる

今はキャラ性能自体が上がってるから、低PS僧侶でもけっこう行けるでしょ
サポクリアする場合も僧侶は便利だしね
ピラ一層ダメなのは、単体攻撃しかできない上にそれほど攻撃力が高いわけでもない盗賊だったからじゃないの

>>526
結局のところ向上心がない奴とか、致命的に物わかりが悪い奴でない限り
それなりのことはできるようになるものなんだよな

自分は２垢同士でピラミッド制覇してて
回復役僧侶のみで自分片手操作できてるから
大してＰＳいるもんじゃないと思ってたよ

パーティー全体見る仕事だし、勉強できるし、他のコンテンツも含めて、僧侶かな。

いや、壊滅的にセンスのない人はいるんじゃないの
アクションっけが全くダメとかさ
FF14とか覚えゲーらしいけど、センスない人がどんどん脱落していって引退だらけになったんでしょ

僧侶やると前衛にどういう動きしてほしいかわかるようになるから
前衛やりたいやつ程僧侶はやるべき。
前衛の仕事はダメージを与えることではないと気づく。

ってか、そういうのおいといてＨＰパッシブくらいとらんヤツはやる気ゼロだよな。
いま40までめちゃめちゃ簡単に上がるじゃん。
そんくらいもやらんでぐちぐち言ってるヤツは普段何やってるんだ？

ゲームで遊びたいのに、遊ぶための修行期間が長すぎるのが嫌だし意味がわからないって人達じゃないの
エンゼル帽があるとはいえさ

弱くて足手まといのくせにやたら規制したがる奴はそこら中に居るとは思うが
俺のチームに居るライト（HPパッシブも揃ってない）
が凄い人間できてて誰からも好かれてるんだが弱いせいかいつもソロ
誘っても、「いいよいいよーマッタリやってるだけだから、弱いのに無理に混ざってもお互いしんどいから
強くなったら混ぜて下さいな」といつも断る、イン時間一番少ないのにチムクエ黙々とやるし
チムチャの雑談とかもウザくない程度で程よく絡んでくれるので空気にもなってないし
一緒に遊びたいから早く強くならないかなあ、とおもってるが
多分、その人はソロの合間のチャット程度が一番楽しいんだろうなあ…
ソサリ取らせてあげたいが、無理やり取らせてあげても本人嬉しくないだろうし
モヤモヤな感じ

人とくむのが楽しい、という人ばかりではないから
ソロプレイヤーかもな

チムクエにバズズ討伐が出た時に誘っても駄目なんだろうか

みなさんアドバイスありがとうございました。
確かに僧侶は野良で魔法の迷宮やってたときにしっくりきたので、
まずは僧侶のレベルを伸ばしてみます。
チームの人への相談は、すぐだと身元がばれるので、
頃合いを見計らってしてみようと思います。

まだ40以下職沢山あってレベル上げしんどいといってる人に限って
なんでそんな非効率なことをやってるんだろうかと思うことはあるなー
時間がないなら討伐とレベル上げをかねて１玉で50体いけるようなのを選べばいいのに
何故か討伐は玉が使えないようなバングルやらヘルカッチャ選んで
何度も死にかけながら何日にも分けてちびちびやってるし、メッサーラでええやんｗ

もうちょっと効率いい方法とか今流行りの稼ぎどころとかを遠回しにいったりしたけど
なぜか頑なに、それらの方法はやろうとしないし
まあ好きで茨の道をすすむのはいいんだけど、それなら事ある毎に愚痴るなよと愚痴りたいｗ

>>535
どうだろうね。純粋に美学持ってたりするとやっぱり嫌な人はいるかも。
俺もそういうとこあったし。どうせならちゃんと行けるようになってから
行きたい、みたいな。

奢りかたとしては最上級にスマートだけどね。

効率重視で同じ敵を高速で作業的に倒してると飽きちゃうってタイプなんじゃないの
あんまりゲーム慣れしてない人かもしれないし、
ムチが好きだからどうしてもムチが使いたいみたいなこだわりのあるタイプかも
職選択でもいるよね
どうぐが強いならどうぐをやればいいのに、どうぐを弱体化して他職を強くしろとか言ってるの

>>535
バズズとかああいう美味しいチムクエって
チム募集で群がるからすぐ終わってるんだよね
そのソロの人だけがチムメンでもないから
他の人に我慢させてまで優先するのも他の人の手前悪いし
そもそも、毎日インする人じゃないからなかなかうまいことタイミング合わないｗ

なるほど、うまいこといかないかｗ
去年のクリスマスイベントみたいなのがまたあればいいんだけどね

>>536
チムメンの悪口言ってるわけでもあるまいし別にバレてもいいようなw
まぁ頑張って

本当にPSが低いなら悪霊単体をサポ3人で撃破なんてできないよ
僧侶やピラも慣れでなんとかなるだろうからがんばれ

生活環境が変わったせいかフレンドとIN時間が合わないって愚痴
こうやって自然と疎遠になるのかと思うと寂しいわ
モチベだだ下がりでINする気力もなくなってきた

>>484
多分こいつチームにいるわｗｗｗｗｗｗ
引退するなら自称弟がたまに操作するサブとか抜いてからにしろよ邪魔だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リーダーがチムメンと組む時フレチャで誘うようになった
お気に入りを先ず誘って＠1〜とかをチムチャで言う感じ

そしたら、自分もだけど他のチムメンもフレチャで組むことが増えてきた

なんだかなー…

>>546
わかるわ
前はチムチャで募集して、ちょっと変な構成でもがーっと行って倒してたのに
フレチャで誘われたとき指摘しない自分もいけないんだけど、なんだか寂しくなっちゃったな…

うちもそんな感じだわ
フレチャのみで4人決まるときもある

チムチャで募集しても懇意にしてる奴以外からは無視されるから
フレチャで懇意にしてる奴の予定合わせてから
チムチャで○○行きましょうと号令かける
ほぼ固定になるけど無視され続けても毎回メゲずに募集出来る程タフじゃない

>>549
そりゃおめー先にフレチャで懇意()にしてる奴を誘うから皆が無視するんだろうよ
まあ、固定化してる人がチムチャで「○○行きましょう＠３」ってやっても
名乗り出たら固定の人から文句言われるような気がして乗れないのはある

前はここでそういう書き込み見ても固定だのフレチャだのくだらないことでもめるんだなーって感じてたけど、
自分がチームってものに入ってみたら結構気使うし面倒だなと思えてきたｗ

図々しい寄生地雷を避けるためにフレチャ組みもある程度は仕方ないと思うんだが、
リーダーがお気に入りとセットでそういうことやってるのはだめだよな。

うちはリーダーのお気にの魚が棒立ちツメしかできないから、コインボスや
ピラでもそいつのフォローできる職（僧侶レン道具魔戦あたり）をメインで
やってて、棒立ち介護にも文句言わないやつを、フレチャで囲っていつも
固定で行ってるぜ。

チームには上手くて色々教えてくれる廃寄りの人もいるんだが、その人も
だんだんチームでは募集しなくなって、よそのフレと組んでボスやピラ
行くようになっちゃったな。
前に一度その人達に混ぜてもらったことあるけどかなり上手だったし、
戦い方を色々話しあえたのも楽しかった。ピラも6まで終わるのめっちゃ
早かったし、あれならチームの地雷固定と組む気はなくなるよな・・・
って思ったわ。
チームが衰退していくのって、こういうのが積み重なっていくのかな。

>>549
固定メンバーがインしてないときもそうなの？そうなんだったら、ここでよく見かける

「いつも固定のくせに固定メンバーがインしてないときだけチムチャで募集かけやがる
こっちはてめーらのpt補充員じゃねーんだよ」

って感じの卑屈なコミュ症だから放っておきなよ、どうせ組んでも楽しくないから

>>521
杖魔戦

>>551
自分の昔いたチームのリーダーもそうだった
強ボスに結晶装備でくるような棒立ち爪♀と固定で、お守りが嫌でチムメンが一緒に行きたがらないもんだから野良にそれで混じる
さらには戦闘終了後に明らかに負担が増してmp空っぽになってる野良僧侶さんより先にバカ爪に小ビン投げる、失礼すぎて自分もその場で文句言って抜けたわ
結局チームは崩壊したみたい

固定つっても8人ぐらい居るし
チークエ一緒にやったりして新しくチームに入った人が輪に加わる事もあるからなぁ

>>550
いや募集するってパワー使うぞ
>>549の言いたいことはよくわかる
募集主を気遣えとは言わないが、ピクミンほど暇なら気持ちよく募集に乗るべき
普段募集もしない、募集の返事もしないくせに固定が固定が言い出すクズには失笑する

う、うん、じゃあ別に手を上げない人はその時その募集に乗りたくない人なんだしそれでいいんじゃない？
なんの言い訳なのか意味わからん

言い訳じゃなくてフレチャで組む理由でしょ
無視されたり、人集まらなかったりで仲いい奴をフレチャで誘う方が気楽になるって言う自然な話

俺もフレチャで誘ってたけどとある主婦からそれは駄目だよって言われてフレチャでの募集控えてた
でも最近はその主婦からフレチャで誘われる
訳わからん

俺に愛想がいい奴だったら別に寄生でもいいんだけどさ
愛想がいいのはリーダーに対してだけで
俺ら他メンバーに対しては無愛想な奴とかだと絶対に手伝いたくない

自分はPC組みだけど
チーム作って３ヶ月位経って入って来た人達を何度か誘ったけど
自分達は弱いからと言って何度も断られた
まだLV上がりきってない職が居るから一緒にPT組もうと言っても
俺達みたいな雑魚と組んでも仕方ないでしょorもうすでに雑魚メンバーとサポPT組んだと言う
仕方なく残ってる初期のメンバーでPT組んだら
自然に半固定みたいになって後から来た人達に拗ねられてケンカ状態に
そして初期と後のチムメンの板ばさみになって後はお察し

チムのスティ0のヤリ僧侶が回復枠で強ボスやコインボスに混ざって来て困ってる
流石に一度断ったが、チム全体がおいでおいで状態だから頭痛い

一週間フレンズのヒロインの髪形いいよね
可愛い

>>562
こういうのが積み重なって、同じチームのメンバーでもフレチャで組むようになるんだよな。
チームに所属している以上あまり良い事じゃないのはわかるが、そうなるにもそれなりに理由があってのことだと思うよ。

>>537
同意。「効率！効率！」って他人に求めてはいけないが
LV上げキツいとか愚痴るなら、スムーズに効率良く進めるの大事
他人から教えてもらった方法を素直に実践できないタイプだろうね
でも、そんな奴も数年すれば気づくよ。リアルでもそんなだろうからね

>>544
いずれにしろ一生一緒にドラクエ
出来るわけでもないしな
リアル優先は仕方ない

スティ0程度なら
毎回パラか戦士入りにして敵を絞ればすぐ飽きるんじゃ無いの？
キラポン無いとこのボスは無理だからここにしようとか
最初の時点で理由を言って拒否しないからそうなる

キラポン重要なボスにあえて行かせて取らせるよう意識するとか
補助系スキル取りきれてないのにアタッカー気取りな僧侶は外部から刺激与えないと動かんよ

絵に描いたような魔專（賢者もできるよ！）のチムメンが
僧侶はじめて、もうちょっと周りが見えるようになるかと思ったら一向にその気配がない
でもレベルだけは上がってるから最近僧侶で〇〇連れてっていいだした

・・・いやですｗ

>>556
募集もやるからエネルギー要るのはよくわかるよ、でもそういうことを言ってるんじゃないです
>>549が「チームで募集しても誰もこない」って言うから、どうせ来るあの人と半固定みたいになっているから
皆気を使って手を挙げられないんじゃないのって思っただけ
あの言いようだと時間やネタを変えてもそうなように受け取れるから、みんな>>549とその懇意の人に気を使ってるんだろ
>>549か懇意の人がスーパー地雷とかかもしれんしｗ

周りを見るってこと自体考えに無い人だと僧侶やっても変わらないだろな

>>570
皆が気を使って手をあげられなったという状況を作ったのは
固定になる前普通にチムチャで三人募集していたのに
決して手をあげようとしなかった当人じゃないか？
何度募集しても同じ人しか手をあげないなら
フレチャでもいいよねとなるだろ

迷宮で2垢指摘してきた奴がいていらっとした
2chで晒されるから気をつけた方がいいよとか上から目線でなにいってんだ
たしかにAペチ野郎をついて行くでぶら下げてたが
俺のキャラじゃねーよ！誰こいつ自分の足で歩けや！
否定しても信じてもらえずAペチ君はだんまりでした
俺も有益だから見てるけどさ、2chってゲーム内で出されるとちょっと引くわ
そもそも高くてもレオしか出てこないようなlvの迷宮で何すごい迷惑ですみたいな態度とってるんだ

野良でバラモス回しして、うまいパラと高火力メンツ揃えることが出来たので
最初の4戦は平均タイム3分40秒だった。

続けての4戦の時賢者の人が抜けたので、魔やってた人に賢者やってもらったが
こいつが全然回復しやがらねえ。
不気味入れるの最優先でネクロゴンドで死にまくったのでキラポンまくまで回復補助を頼んだが
それでも不気味優先。
結果平均タイムが7分40秒になった。

下手糞に回復職任せたらいけないな

>>573
ついてくされたら、次の階に行く扉の前で、
ついてく許可しない設定にするといいよ。

こないだ3垢迷宮に当たった。なんでわかったかって、フリコメに
旅芸「メインです」
パラ「○のサブ1です」
戦士「○のサブ2です」
俺「…(　ﾟдﾟ)！！？」
だが3垢順にコマンド入力してるらしく、ちゃんと順に攻撃も補助も回復もしてた。
もはやそこまでやるなら4垢目買えばいいのに…

>>570
>>549のレス読む限り順番逆じゃない？
おまえが素直に読んでないだけだと思う

>>573
証明するためには迷宮でるしかないなｗ

>>573
同じような事あったわ
名前が一文字違いで同じ種族性別のやつが勝手についてきてaペチ
ボス倒して抜ける時に他のメンツが一言「2あかしね」
今だったらついていく禁止にするしか

チーム員が野良コロシアムでの不満を実況
相手のスパ対策でカンタしない味方の魔法をボロクソにけなしてた

お前耐性装備用意してないのを味方のせいにしてんじゃねーよ
僧侶のくせに眠り・混乱すらないとかごみｗｗｗｗｗ


と言ってやりたかったが、勇気がなくて言えなかった
まあ、近日中にこのチームを抜けると決心できたのはよかった

一字違いの名前で、同じ種族髪型と一緒になって
兄弟ですか？って言われたことあった
どちらかと言えば、レベル高い俺が兄だろとか思って戦ってたけど
今考えると2垢かどうかの牽制だったんだな

>>573
ついてくされてもすぐに許可しないにすると次の戦闘後解除されるよ
俺はそれやったら、そいつ画面の前にもいなかったのか壁にひっかかったまま
ずっとこなかったから結局他の人に断りいれて鍵で抜けたよ

今まではついてくくらいはいいかって思ってたけどAペチすらしねー超地雷だったからなー

>>580
いや、違うと思うよw
プクリポだとそんな風に言われるのしょっちゅうだし

お守りってたまにならいいけど、しょっちゅうだと嫌なもんだな。

チームにストーリーだけはやりたいって人がいて、しょっちゅう「○○のボスきて〜」
と募集かけてるんだけど、本人まるで戦力になってない。
本当に戦闘中はうろうろしてるだけ。

ドロップのうまい試練の門はみんないくいく〜と行ってるが、他は放置。
見かねた人のいいメンバーが一緒に行ってあげてるけど、なんだかなぁ。

迷宮は最近変なのとマッチングすることが多くなったから
1.5くらいからまともに行ってないわ

こないだ久々に迷宮行ってみたら
誘惑された味方を巻き込んで斧無双しまくってザオもちを殺し、
その後自分も死んでた戦士様とマッチして笑うしかなかった

そういう人って、チームの人を都合のいい道具扱いしてるって理解してるのかね〜
せめて、普段から水なでまわるとか
コイン当てたら提供するとか出来る範囲でお礼とかしてもいいと思うんだが
大抵そういうの居ないよねｗ

え、誘惑された奴って範囲攻撃あたるんか！

また一つ賢くなってしまった。

>>583
こういうのって
ゲームってストーリー見たい→でもボス強い→レベル上げたり装備買ったり→金もいる
ってのが基本的なＲＰＧの楽しみ方だと思うんだけど
手伝う側の相手の楽しみ奪って引退早めてるだけなんだよな。
苦労すればそれだけキャラに愛着もわいて住み着きやすくなるのに

>>584
魅了されたら敵扱いになるって知らなかったのかもな
ザ・脳筋て感じだなｗ

フレチャで誘ううんぬんで何か色々言われてるけど、よく>549よむと確かに自分の解釈はおかしいな
まあ以前そういういつも固定組んでて穴埋め的にフレを誘ってた人達に
酷い目に合わされたから曲解してしまったということでお許し下さい

チームにおいては、募集があれば不釣り合いでないかぎり乗る
募集かけて誰も乗ってこなくてもめげない、を心がけたいと思いますｗ

65キャップ時代にカンスト職あっても
サポでネルゲル倒せなかった人も居るので一概にはいえない

ブログとかでこぼしてたのをみたんだが
自分が下手なんじゃなくてＭＭＯは時間かけた人が強いだけ！
みたいな主張しててちょっと引いたが

>>584
魅力されたら「誘惑されたー」ってチャット打ってるの…？

>>590
魅了されたら魅力されたー！ってチャット打ってるの？

>>587
この手の手伝って〜のフレがいるが、全然考え方が違うよ
レベル上げ大嫌い、オシャレ好きだけど金策嫌い、でもストーリーは楽しみたいってタイプ

他人に寄生するのは普通だし、手伝ってもらって当たり前だと思ってる
手伝いの俺が聖水投げてんのに小瓶すら投げない寄生虫もいるんだよ
人の良い人が手伝うのはいいんだが、最後まで面倒みる覚悟でやってほしい

>>591
そこもボケてよーｗ

スイーツトロルとか魅了されたらブメで全員叩き起こしてたな

嫌いなフレが討伐にしか使わないのに48時間フルで借りて見るだけでイライラしてくる
共通のつながり多いから切るに切れないし

ID変わったけど573な
今までついてくされてもこいつめんどくさがりだなと思うだけで拒否するほどじゃ
なくてさ
今回は角でまがり切れずに引っかかってたのを拾いにいってやったりもしてたんだ
2垢なら自分でどうにかするだろそんなのは…
名前も種族も全然関連性ないんだから決めつけるなと
忠告してやった俺親切とか思っているんだろうけど、人を不快にさせるのはダメだ
ろ

拒否設定系入れるの好きじゃないんだが、嫌な思いしたから禁止にしとくか
2垢気にしない方なんだが、2垢とわかりやすい名前で作ってくれると助かるね

>>575
俺も僧侶で入ったらバト3の3アカにあたった。
（3アカでやってます。操作に問題ありませんがいいですか？）
みたいな感じで言ってきて、実際にキーボード同期っぽい動きでサクサクだった。
でもサポ僧侶のほうが良かったと思ってるんだろうし、俺が寄生してるみたいで気分悪かったｗ
正直に、ノンパサポ2入りで良い。
もう1アカ買って一人でやって欲しい。

>>595
わかるよ。スペック高いと避けられない問題だね。

ちゃんと操作してくれるなら別に３アカでも気にしないがなぁ

3垢に混じると邪魔者みたいで嫌な気持ちになるよなwわかる

２あかの大きな問題点はレベル差が開いたキャラで来る奴が多くてな
レベル高い１キャラだけが終始俺ツエー状態で他人は白けるんだよ

生理的に複垢自体と一緒になるのが嫌なんだろう

ちゃんと操作するためにＡペチでＯＫなバト３を選んだんだろ
そこまで配慮するならまぁ、気持ち悪いと思うけど問題だとは思わないな

サポ僧侶ならチャットで良いかどうか聞く必要もないし、宝箱もあけないし、方向間違って行ってしまったりしないよね。
相手が面倒そうに思ってるんじゃないかと思ってしまうのが嫌だな。

>>604
も面倒くさい奴だなｗ

40lv代迷宮に70lvキャラとかな。えっ！？と我が目を疑うわ
低い方のキャラのレベルがガンガン上がるんだが
おめでとういうのもめんどくさいので無言プレイだ

気にすんなよ
基本的に30秒マッチまで行くとどっかの肉と混ざるんだ
となると4人中3人埋まってるパーティは
高確率で肉4になるんと違うか

うちのチムチャで迷宮PT募集のときはレベル指定されてるな
誰でも入隊OKの割にはうちって意外とまともだったんだなー

何度か言われてる気もするけど
最近サポ僧侶賢者だと
迷宮突破が困難な場合が多いから
肉入り僧侶は歓迎こそされて、文句を言われることはないと思う

爆裂僧侶とかが来るより全然いいよなｗ

行動力と社交性はピカイチだけど絶望的に下手糞なフレが最近うざくなってきた
その人格から装備もPSも廃人レベルのフレが多数いていつも自分リーダーでエンドコンテンツ参加してるけど
タゲ見れない敵の行動予測して動けないバフ関係の優先順位わからないその他諸々で（ミスのレベルじゃなくて根本的にできない）
よく周りからやさしく指摘されてるんだけど、無理に話逸らしたりコントローラーのせいにしたりする
素直にできないならできないって認めて、それでも一緒に遊びたいなら良い人だから全然オッケーなのに
自分も俺たちと同じ土俵に立っていたい、もしくはつもりなのか本人はできないことをひた隠しにしてる（見たらわかるけどｗ）
そのくせいちもPTチャットでボス攻略やタゲスイッチ耐性重さ等のワード飛び交ってるから知識だけはそれなりにあって
自分で野良に出たときにそのフレを庇えないレベルのPTに当たると愚痴ばかりもらしてくる
まあその愚痴も聞けば確かに地雷だけどあんたがうまくなったら十分フォローできるレベルですよって言ってやりたいｗ

長文でスマンが要はもう少し背伸びしないで謙虚になってくれって話ｗ

無理に話逸らしたりコントローラーのせいにして愚痴ばかり漏らし理解しようとも練習しようともせず上手い奴に寄生してエンドコンテンツに地雷として参加する奴のどのへんが社交性ピカイチなのか詳しく

同じ名前のキャラとマッチングしたとき｢2垢は迷惑です｣と言われて
あれ以来オートでは迷宮に行かないようにしたｗ

最初からパーティー組んで入ってきたやつはわかるようにすればいいのにな

2垢とかでも著しい操作遅れとかなけりゃ気にならんけどな

>>595
当たり前だけど厚かましいのが嫌で距離置いてる相手に限ってそういうことするよな
あんまりイライラするんでしばらく違う職で出してたら
そいつから「なんで最近違う職で預けてるの？」とフレチャが来たから
共通フレに事情説明してそいつ切らせてもらったわ

>>592
で、おまえはそいつの面倒最後まで見たんか？

>>611
ちょっと違うかもしれんが、平均的DQXプレイヤーよりはうまいけど、エンドコンテンツに行くには腕がちょっと・・・
ってフレならいる
その人は自分があんまりうまくないって自覚はしてるらしいんだけど
「私くらいなら及第点でしょ」
っていっつも言ってて向上心のカケラもない

あなたくらいの人が4人集まったら今まで勝ててるボスにも勝てなくなりますよ
どこかにしわ寄せが行っているんですよ
って言いたいのをいつも堪えてるわ・・・

オガ子にオーディス王子の服を着せたらどうなるの？っと

レベル差50くらいの2垢と俺と野良僧侶がマッチングしたんだが僧侶が戦闘毎に低レベルキャラに聖女かスカラ〜ホイミと一貫して守って他はまんたん以外してなかった…
俺が2垢の立場ならある意味すごいプレッシャーだなぁと思って見てた

どう見ても誤爆です

本当にPS高くてできるやつって寡黙なの多くね？
逆に中途半端にやれるやつのがオレツエーすることが多い気がする
半端なオレツエーを聞いて真にできる寡黙なやつらはどう思ってるんだろうか

寡黙かどうかも人それぞれだし、どう思うかも人それぞれ

>>612
戦闘系コンテンツ以外のチャット力とかまとめる力とかかな
そのフレのおかげで俺自身フレが増えたし、はじめの頃はそのフレありきの付き合いの人とかも多かったし
仕事はできないしイライラも多いけどけど、なぜかプライベートでは仲いい友達が職場でいっぱいいる人いるじゃん？そんな感じｗ

>>618
そのフレはまだ自覚してて及第点のライン引けてるからまだマシだよｗ
周りがその及第点のラインを自身で上げてけるように促してやればなんとかなりそう
俺の場合、その話すらいけないからねｗそらしてるのバレバレだけど巧みな話術で話題変えられてそこで話終わるからｗ

>>622
そうそう、ガチな人は指示もしないし批判もしないで淡々と自分の仕事をこなしてる
百戦錬磨だから勘違い野郎も見慣れてるだろうし、何とも思ってないと思う

このスレってPS高い廃人を聖人視したがるよね
普通に考えたらその逆の可能性の方が高いだろうに・・・

廃人にはPSないよ
下手だから強装備で補ってるわけで

聖人ってわけじゃない
指示や批判なんてしても意味ないことを知ってるんだよ

知識量は凄いよね
アトラス本を暗記してるかのようなレベル

意味のないことを知ってることと、何とも思ってないことは全然違うんだが・・・
内心苛ついてフレチャ、チムチャで愚痴ってるとかは十分ありそう

てかPS高い人こそPS低い人を甘やかして
そこそこのPSの人が迷惑するって図式も結構あるとおもｗ

このゲームでPSとかワロス

>>630
俺ですらケツタイガーぐらいじゃもはや何とも思わないよ
ああ、またか、PS磨くいい機会だなぐらいにしか思わない

>>633
つ>>623

下手というか、知識がなくてケツタイガーしてる人らに苛ついても仕方ないのは同意
野良ならアドバイスなんてしても鬱陶しがられるだけだしね
でも仕方がないって思うことと、苛つくことは同時に成立する
僧侶をしてて全員がケツから殴り始めたら、やっぱりイラッとするよ

お前も背後に回れよw　魔方陣使ってるわけじゃないだろ

>>631
甘やかすんじゃなくて
注意するのが面倒くさい（或いは言ってもムダだと思われてる）だけかと

>>634
全員ケツなら楽じゃないか
そいつらの後ろに自分が移動すればいいだけ
ガチでやりたいならフレ集めればいいだけだし、
自分で了承して入ったパーティなんだからメンバーの立ち回りも含めて自己責任だよ
まだまだ修行が足りないね

>>635
経験あるなら知ってるだろうけど、彼らは常に敵の背後に移動するよ
こっちがいくら移動しても鬼ごっこになるだけ

>>638
あとはボスの大きさ次第じゃない？
ある程度ならケツマラーでも届くでしょ

ケツタイガーはダメージ上げてやれよ！

ケツタイガーならまだいい。ケツメラゾーマやるチムメンがいるけど正直僧侶はハゲる

ベルムド影は誰かがおとりになってケツタイガーしてるけど

えっ、お前らマジでそれ言ってるの？
ケツタイガーって、別に開幕だけケツタイガーじゃないぞ？
あいつらが壁なんて無視して好き勝手な方向に移動、攻撃することくらい知ってるだろ？
ケツタイガーに引っ掛けても、すぐにまた別の方向に移動する（それも、全員がバラバラに）
タイガーに限らず、お尻好きオンリーPTと組んだらこれくらいわかりそうなもんだけど・・・

>>639
どうしてマラーの話が出たかしらんけど、マラーは普通に届くよ

ケツマラー届けば移動しなくていいよ
連中は密着しかしてないでしょ

>>642
それは俺もタゲになってなかったらケツから攻撃するわ

ケツからいくんなら
ツメやオノより棍のほうが効くと思うんだ。

冒険者の広場を公開してるかしてないか
異常に気にする奴がウザい


広場公開してない方が雇ってくれてる、、、半日で１２０００、、、業者だろうか？
暗い洞窟で働かせされてるのかなぁー！？

↑こんな感じで一々報告
非公開だから業者ってw馬鹿なの？
突然フレを切ってきた人も非公開だった！とかさ
お前が気持ち悪いから非公開にしてるんじゃねww

お前らって、いつから戦闘の立ち回りが上手いのが上等なプレイヤーだと錯覚してるん？

>>643
MP管理ゲーだろ
いかに衣張ってマラーでまとめて回復するか
パズルみたいで面白いじゃん

ケツタイガーだから勝てない、だからムカツクって話じゃないよ
ケツタイガーばかりだと、良PTより僧侶の負担が増えるから「苛つく」って話してるんだけどなぁ
このスレの伝統なのか知らないけど、強引に下手の烙印を押したがる人多いよね
勝てないとか、負けたとか一言も言ってないのに

俺が一番言いたかったのはこの二行
>でも仕方がないって思うことと、苛つくことは同時に成立する
>僧侶をしてて全員がケツから殴り始めたら、やっぱりイラッとするよ
勝ち負けについては一切語ってないし、うまい下手の議論なんてどこにもないことは明白

>>650
上手い下手なんて誰も言ってないだろ
慣れてるかどうかだけの違い
慣れれば腹も立たなくなるぞ

ケツタイガーっつっても状況によってはありなこともあるから一概に否定はできん
絶対許してはいけないのは暴君でいなずますら避けずケツタイガー

もう諦めの境地すら通り越して、何も感じなくなることあるなあw

だから俺はイラツキを和らげる方法を書いたんだって
慰めてほしかったわけでもあるまいに

ケツタイガーがバカなのは否定しないし
３人が同じ行動してたら合わせたほうが効率いいのもわかるでしょ

ジャミにメラミする子にヒャド系のが効くよとアドバイス。
でも次の日の迷宮でもまたメラミ。
鳥頭なのか？

>>646
それはツッコミ待ちなのか？

>>655
ボスコインに行く前にベホイムよりも祈りベホイミ、マラーが良いよと伝えても
その直後でも普通にベホイム連打で祈らない人も居るよ
魔法やると覚醒でメラミはするんだけどね

そろそろ酒場登録するとき「チーム・フレンド以外」をつくってほしい

>>657
祈りしてる1ターンで誰か死ぬかもと焦ってるんじゃね
タゲとか見れなくて敵の行動の予想がつかなかったりしてそう思っちゃう

良いチームあったら紹介してください！
チーム内固定とかないところがいいゼァ

>>656
ちゃんと拳が一番いいって言ってやれよ

性拳突きとか？

>>595
俺もそんな風に思われたくないからフレ、チムメンは全く借りないようにしてるわ。
幸い昔よりハイステ、便利な特技とか増えたからそんなにいいサポを借りる必要がなくなったしな。

48時間借りて文句言う人とはフレになりたくない
登録している以上どんな風に使われても借主の自由だと思うんだが
逆に自分がどんな風に使われても文句言わない

関わりのあるサポは２４時間以上は借りないわ
知らないのは４８とかキープする時もあるけど
自分がやられたらとても嫌だからね

俺もよほどの場合じゃないと48借りんな
自分が借りなければそいつがもっと稼げてたのかも、とか考えるからどうしても遠慮するわ
いくら自分が気にしないからといっても相手もそうだとは限らんし、そういう人とはフレになりたくないよね

>>664
そう思うのはお前がガキで自分の事しか考えてないから
良識ある奴は自分がログアウトする前に返却して
他のフレンドが借りられるように配慮するってことだよ

福引ヒドラ当てたチーメンが連日持ち寄りたがって困る
竜王武ではあるが攻撃力は低いし適切な動きができず耐性も揃えようとしない
HP低すぎて即死確実とお荷物なのがわかりすぎてる
同程度の実力の人が挙手したら急用思い出してお流れにして
確実に勝てそうなPSの経験者だけ名指しで誘うのマジでやめろ
持ち寄り希望しなければ練習に付き合ってくれる人もいるだろ
頼むから欲張るなよ

>>647
ちなみに業者キャラは広場公開してるぞ
あいつら広場なんてアクセスしないからデフォルトである公開設定のまま

>>667
用が済んだり、インできないと分かってるなら返すよな

チムメンやフレは12時間で借りるようにしてる
ログアウトするときうっかり忘れても朝には放流されるはずだし

親しいフレとか「借りさせてくれてありがとう」の一言が言える人なら
48時間だろうが飼い殺しだろうが笑って許せるんだけどな
サポに限らず人の世話になる時に相手への配慮ができないやつは
少なからず煙たがられるってことを自覚した方が良いと思う

３枠のころならこまめに返したりしてたけど
６枠の今はあんまり気にしてないなどっちの立場でも

チームには上手な人が多くてその中では自分はヘタな方
でもフレはもっと下手な人が何人かいる
この立ち位置ってずっと平行線なんだよなー
いつもヘタだヘタだと思ってるけどフレとやるとめっちゃうまい人間になった気分になる
半端な人こそ指示するっていうけど言わない方がいいのかどうなのかね
一応ケツタイガーは言ったら直ったけど・・・。
コインボスで回復役でもあれこれしだしたり、旅でまるっきり回復しない人もいたり
ストーリーのボス何戦か手伝った時にちょっと言ったら自分で冒険してる感じがしないと言われてしまった

サポで48時間借りたら配慮がないって・・・
普通、相手も気にしないだろそんなことまで

>674
言って直ったんだったら良いんじゃないか
直らないのは手伝わなくて良いと思う

>>675
このスレみてても気にするっていう人がそれなりにいる
自分が気にしないからといって相手が気にしないかどうかなんてわからん

>>674
「半端な人こそ指示する」ってのは主に野良PTにおいてのことじゃないか？
よく言えば一期一会、悪く言えばその場限りの野良で、いちいち指示してたら面倒だろうしな。
野良じゃなくてよく付き合うフレやチムメンだったら、最低限のことは言ってやった方が
いいと思うけどね。

ちょっと言っただけで拗ねるようなやつは遅かれ早かれ、ここで何度も愚痴られてる
「進歩しない寄生」になり果てていくんだろう。
そういう「勝てればなんでもいい」やつは同じような面子で固まっていくし、
上手くなりたい奴はそういう奴らで固まっていくよ。

＞いつもヘタだヘタだと思ってるけどフレとやるとめっちゃうまい人間になった気分になる
棒立ち地雷に文句言わずに付き合う人たちのことが不思議だったけど、
こういうメリットもあるのかね？
でもこれって下手すると「自分が上手いと勘違い」してる人間になる恐れがあるよな。

>>674
ストーリーボスにはそんなに効率求めなくていいんじゃないの
勝てないレベルの地雷プレイなら必要かもしれないけど
同じボスと連戦するわけでもないし、報酬にオーブが出るわけでもないし
手伝う方も完全なる手伝いのつもりで行くものかと

>>667
「DQXはガキの遊びじゃねえんだ！酒場スタッフでも借りてろ！」
こうですか？

48時間キープに不満ある奴は酒場コメに
「キープ禁止・討伐終了後は即解雇」とでも書いといてくれ

どんな廃スペでも二度とかりねーから

自分は割と上手い自負があるけど半端な奴程指示するって要は他人のＰＳに依存してるってことだと思うよ。
俺の場合、地雷引いたら、どうやってこいつらを利用すれば安定して勝てるか考えて動く。
何より他人に指示してそいつが上手くなった所で俺に何の利益もないし。

ゲームごときの、今の酒場システムで配慮しろとか
性格地雷もいいとこだわw

嫌なら>>681みたいにコメント書きな。

間違いなく親しいフレからも雇われなくなるがなw

>>681
本当これ

指示とかなるべくしない方だけどガイアの時にみんなバラバラのとこにいた時は
さすがに押してる人の後ろにみんなでいようって言ったわ

自分ルールがあるなら記載してくれよ
記載もせずに配慮しろは無理だろ、自分ルールを見知らぬ相手が知ってるわけないんだから

自分が下手だと自覚してる相手だったらアドバイスしてもいいけど
自分は上手いと勘違いしてる地雷も多いからなー

「ドンマイ」って台詞を好んで使う奴は大抵そう

ドンマイは自分が上手いっていうより、何事も運だと思ってるんじゃないのか

ｺﾞﾙｺﾞｻｰﾃｨｰﾝ（裏声

運だったらドンマイなんて言葉使わないでしょ
他人のミスに対して気にしないでいいよって意味で使う言葉でしょ？

つまり負けた原因は自分にはなく
組んだ相手が悪かったと思ってるからこんな台詞が出てくるんだよ

48時間キープされるのが嫌な人は記載するか迷惑だから長時間雇用を無くしてって
広場に提案してきてよ
ここでマイマナーを振りかざされても困るわ

ドンマイは言葉の意味や印象を分からず言ってんじゃないかなぁと思う
ガイアで開幕パラが横から当たって全滅したのに、そのパラがドンマイ言った時はさすがにカチンと来たわ

強ボス、コインボスなら言う
神話も時間食うから言う
ストーリーは自由にさせるというか、自分も地雷プレイに近くなる
ストーリーボスなんて５連敗でもしなきゃ適当でいいんだよ！

>>692
わろたw

気にしないで！って意味だけど、どういう意味で使ってるんだろうw

>>682
5の力の奴と8の力の奴がいて、負けるのが8の力の奴が10の力を持ってないからだってのはおかしくね？

先日非常にフェラの上手なＥカップ女子大生と会えました。
今では毎日目覚ましフェラしてもらってます。
次はアナルSEXの上手なセフレを作りたいと思っています。
そんな僕のお勧めサイトは会うログですね。
会うログで検索すると出てくるはずですよ。
それではまたの機会にお会いしましょう。

>>690
相手が気にしてるみたいだから、全然問題ないよーって意味でドンマイだろう
何も考えてないだけだよ

48時間飼い殺し擁護派は単発IDばっかやな

返却派は他のフレンドに良サポ使ってもらえる、その方が登録してくれてるフレにも良いって理由だが
飼い殺し派はどんな理由で借りっぱなしにすんの？
自分勝手なめんどくさいって理由意外になにか理由あるの？フレは無料なんだから金銭的な問題はないだろう

ボスに対してマップによっては横から当たる人もいるよ
柱や階段、壁を気になるんでしょ

けどそれやるなら絶対一声かけるけどね
無言ならこのマップは横からが常識と勘違いしてるかもね

ドンマイは自分が悪いとも思ってないけど、相手が悪いとも思ってなくて
運だよ運、また挑戦すればいいじゃんってくらいの意味だと思うけどなあ
進歩もないけど責任押し付けしてるわけでもないかと

>>691
いい案だな48時間をなくして6時間を実装して欲しいな
夜寝る時返し忘れても朝までに期限が切れるっていい

ドンマイはDon't mine地雷じゃない≒お前の（俺の）せいじゃないという意味

どどんまい

解雇がどこでも出来る様になるだけでも楽なんだけどなぁ

自分は48時間飼い殺しでも気にしないけど、気にする人もいそうな上に
自分は借りたまま忘れそうだから一度もフレもチムメンも借りたことないわ
スペシャルふくびきがきたらふくびきする時にだけ借りて即返却はする予定だけど

これって向こうから見ると、人付き合い悪く見えるのかな？

>>704
お出かけツールでできない？

>>107
超遅レスだけどほんとこれむかつく

求○○職人10
出○○職人40○○職人20
で白茶したらイイネされたから相互か手伝って系かと思って（よく無償手伝いしてるから）
仲間になってクリアしたら「水よろしく」とか言われた

そういう事は最初に言え！
むかつきながらも水やりしに行ったけど解散すれば良かった

>>110
相互のつもりで交換条件出してても勝手に誘ってくる奴いるんだよ！

>>706
出来る様になったんだっけ？

>>705
ここで愚痴る人間なんて少数派だし、大抵の人間は６枠埋まるほどの高スペックじゃないから借りられるだけで嬉しいもんだよ

>>698
コメントに48時間飼い殺し不可ってなんで書かないの？

6枠埋まるなら、自分以外の誰かが稼いでくるやろw

>>708
できる。いま確認した

48時間は気にならないが使わないのに延々更新して毎日キープされてるとイラッとする

48時間キープの何が悪いかわからん。
インする度にサポ入れるのめんどくさいんだよ、ゲームのシステムにのっとってやってんだから、自分の考え押し付けんな。

それよりも、持ち寄りで
コイン入れる度にありがとう言うのやめてほしい、全員入れるだろw

イン時間被ってなかなか借りれないフレとかいるから基本借りっぱなし
自分も借りっぱなしされても文句ないからしてるだけ
６人全員何もしてくれないことほぼないし

>>698
借りっぱなしを擁護はしてないし、用が済んだら返却はするが自分なりのルールがあるんなら書いとけよって話
んなの察しろとかエスパーじゃないんで

>>714
入れる手間に対して。

と、屁理屈をつけて無理やり納得しろｗ

この戦いを共に戦ってくれる仲間に感謝を

こう書くとちょっとかっこいい気持ちになれるだろ

>>714
ありがとうに対して「どういたしまして」がもやっとする
オゴリなら良いんだけどな
俺は宜しくお願いしますって返してるわ

48時間借りられてて使うタイミングが同じログイン時間だったとしても稼がないからダメってか？

そこまで神経質になるなら手紙送って事情説明するなりやりようはある
言っても聞かないならフレ切る程度はいえるでしょw

やることやらないで愚痴るのはチョンでもできますよって

同じ人に雇われるの嫌なら返却されるタイミング見計らって別の職で預けときなよ
ズラされると意味無いけど

>>701
夜INの社会人にはありがたいな6時間だと

>698
ほんとこれ>681
煽りでもなんでもなく、酒場コメにちゃんとそう書いといてくれるだけでいい
「用が済んだら返却してネ（はぁと」って書くだけで互いにWinWinだぞ？
誤って借りることがないようにするためにこれからはよろしく

>>691
提案するなら６時間ならフレじゃなくても無料とかだと有難いわ。
ちょっと短時間サポ借りたいってのがしづらいだよなコレ。

実際、48時間で借りたってずっと狩り続けられる奴なんて業者とbotくらいだろ
それでも48時間の項目がある以上、キープしても運営的には問題ないってこった
飼い殺しだの配慮しろだの言う奴は、本人に言うかコメントに書くか運営に48時間雇用を無くせとでも言ってこいよ
ここで仕様にケチつけたって何にもならんだろが

bot推奨て書いとくといっぱい稼いでくるってことか

指示したくないけどガイアで洗礼しない賢者には言った

野良のカバでまものさまを出したんだが、
おごりと書いててもアイテム切らすやつがいるんだな

なんでまもの様のおれが一番道具使いに
アイテム渡さないとダメなんだ
ステ低い戦士が無双してもmp消費多いだけで
ダメージ少ないし、抜けたらよかった

あと戦士は既に寄生だな
道具2とまもの2でいい

酒場コメ「４８時間借りた人は通報しますのでよろしく」

つまり48時間使いもしないのに借りっぱなしにするのは、めんどくさいってだけで
正当な理由はないってことだね？
いやーなにか想像もつかない理由でもあるのかと思って一応聞いてみたけどさ

私のフレは使い終わったら他のフレの事考えて返却してくれる人ばっかりだから安心したわ
…これが類は友を呼ぶって奴だな＾＾

>>718
惚れそうだわw

>>730
普通の神経してたら申し訳ないって思うよな
カンストしてるならともかく

48h借りられるシステムに文句あるなら酒場登録するなよ
どんだけ必須なの？w

書いてからふと思ったが酒場問題
これ預ける側が何時間までってタイマー設定できればいいんじゃないか？
12時間、24時間、48時間のカテゴリ別にさ
技術的にはどうなんだろ。誰か詳しいエンジニアさーん！

>>730
48時間雇用は仕様なので充分正当ですが何か？
そもそも何でそんなに神経質になる必要があるのか全く理解できない
上で何度も言われてるが、嫌ならコメントに書いておけよ
絶対借りないから

>>730
「正当な理由」言ってるけど、更新がめんどいとかそういうのもぶっちゃけ正当な理由だと思うぞ
（貸す側が不愉快かどうかは置いておいての話しね。それ言い出すと、
俺が納得したら正当、そうでないなら不当とか、俺が法だ、とか言う話になるから）

48時間借りてほとんど狩りしないってのは回線抜きバグと違って、仕様で
認められてることをやってるだけに過ぎないし、そもそも、こんなんで理由だの
正当だの言い出す人ってなんか神経質な人だな、としか思えん…

必要なときに必ずまた借りられるわけじゃないしな
だいたい、おでかけツールでプレイしてないときに借りられんだから、そういう設計なんだろw

2日連続でフレのサポ借りたりすることもあるんだけど
もしかして48時間借りっぱなしにしやがったとか
逆恨みされてる可能性もあるの？うわぁマジで怖え〜

チムチャとかフレチャとかで48時間雇用する奴って地雷ですよねーとか言われたら
そいつと即フレ切りするわｗ

>713のようなケースなら苛つくのは分かるんだが、
48時間以内に適度に狩りをしてんのにそれで文句言われる筋合いは無いかな
毎回サポを探すのも結構時間かかるし、その手間と時間を省く為の48時間だと思うんだが違うの？
毎回探していたらその分効率も悪いんだがな

はした金とゴミみたいな経験値でむきになってるカスってなんなんだ？
マジで理解不能。フレやチムメンに借りられて、ああ役に立ってんだな、で
済む話だと思うが。

そんな微々たる金や経験値が惜しいなら預けてねえでその分インすれば？

俺もすぐ返却するな
サポで気合の入った狩とかしないから討伐終わったらすぐ返す
だから野良は金もかかるし借りないでそん時いるスペックが1番高いフレを借りる。
そこでだがたまにアポロン戦士欲しいときに売り切れてるときは少し不便に
思ったりするから
フレのフレもそう感じるかもしれないと思いサポはすぐ返却する。
返却忘れ防止のために12時間しか借りない

俺も同じ奴に一週間くらいずっと借り続けられたけど、逆に嬉しかったぞ
プレイ時間被ってるからかほとんど稼いでこなかったけどw

>>738
類は友を呼ぶって730は言ってるから、730の周りはそうなんじゃね？
逆にうちの周りは48時間借りられるとか飼い殺しとか全然気にしてない人ばかりだし

そもそも、一番性能出せる職＝カンスト特訓済み職、で出す人がほとんどで、
そういう状態だからサポの稼ぎとか全く気にしてないし、借りれなかったら借りれなかったで
別のフレやチムメンのサポかりりゃいーやって感じ

6枠あるから少々占有されてもスぺに自信あってレベルがカンスト
してなきゃ1日3万は稼げるしな。
特訓も1日預けても今の仕様じゃしれてるぐらいしか入らない。
神経質に考える必要はないと思うがな。

>>738
がそう思う一方で
ここで飼い殺し嫌うやつが、一方的にやられてるのみて
飼い殺しが嫌でも言い出せないだけのフレもいると思うけどね
「キープ反対！」ってコメントとしたら、フレ切るとまで言う人もいるしw
フリコメとかに書くかどうかに関しては無言ついていくのときとにてるな
フリコメに書くまでしちゃうやつは叩かれる

運営が平均的なスペックの各職を
無制限で貸し出すしかねーなw

むしろ48時間どころかキープされてるってことはそれだけ認められてるわけだが
それが気に入らないというのがわからんよね

多方エロキャラコスしててキープされ気持ち悪＞＜とかそんなとこじゃね？

サポに関しては借りて欲しくても借りてもらえない方がいるんだし贅沢な愚痴だわなw

SP福引きの事も考えると雇ってくれるフレが居るだけ有難いと思うんだな
俺は特訓終わったカンスト職しか必要とされるような性能ないから飼い殺しされようがなんとも思わん

別にずーっと借りてるのは気にしないが、
メインのみならずサブでも借りっぱなしでキープするのはホント勘弁して欲しい
前に3キャラで3枠埋める奴がフレにいてそいつの頭おかしいと思った

最初から酒場の稼ぎの話なんてしてなくて、
使いもしないのに借りっぱなしだと、借りたいフレンドが借りられないだろうから
返却してるって言ってるんだけどね　>>742氏のように
勝手に稼ぎがどうとか話足されても困るわー

>>746
フレに誤解されると困るから2日連続では借りないようにするわー
よく分からんけど面倒臭い人もいるんだね

>>730の周りは>>730みたいな神経質でヒステリックな人ばかりなわけか。
確かに俺のまわりにはこんなバカみたいなことで目くじら立てるやついねーな。
類は友を呼ぶ、か。本当そうだね。

>>741
フレ枠占有されるから貸したいフレに貸したい時に貸せなくなる

最近チームに入った人で１年ぶりに復帰して一昨日は道具20代だったのに次の日70代になったって
話を聞いたら急にモチベがなくなったらしい。ゲームなのに買いたいものも買えない
つまんないって言いながらチームに仲いい人居るから毎日インして、レベル上げ飽きたとか
金策したくないとか隣で聞かされて文句聞き飽きた。

建設的な意見も出ないしこりゃあ両者分かり合えることはないなｗ
やはり否定派は酒場コメに書くしかない

>>754
48時間借りてるフレは「借りたいフレ」ではないの？
マジで意味わかんねー。
ガッツリ使わない人は借りないでね、って言ってるようにしか聞こえねんだけど。

>>751
自意識過剰もいいとこだなw
だから仕様を勝手に否定したいんなら
トンデモ理論を展開してないで、マイルールはコメに書いとけよww

もう広場で提案してこいよ
48時間なくして下さい！って

高レベルサポは割と金かかるしアプデ前後の良サポ絶滅するような時期でなければ１２時間しか借りないわ

>>757
よく見ると「貸したいフレ」とか言ってるよそいつwww


システム否定したいなら、貸したいやつ以外フレきるか、ｺﾒに書けっつーのww
ある意味自分こそ究極の自己中て気づいてないんだろうなw

>>754
「貸したいフレ」にしか貸したくないなら普段から預けなければいいんじゃない？

メインで自分のサブ、自分のサブでメイン、自分のサブでサブを借りるって発想の人もいるんですよ
自分用に便利カスタマイズしてるのを雇い枠 無駄 に占領されて自分が使えないのは困る

>>760
フレでただなもんだから気軽に飼い殺しする
ひどい人がいるって話だろ

ひどい誤爆してるのに今気づいた

ピラミッド用は12時間しか借りないな
ついでに試練の門行くくらい

結論だけ言えば価値観が違うフレは切った方がお互いの為だわな
自分はその面倒なフレは切って枠に悩まされることもなくなった

>>763
預けなきゃいいだろ。バカかお前は？

>>764
飼い殺して何？w
酒場サポートってのは48時間「制限なく自由に借りれる」システムだよ？
何いきなりオレルール展開してんの？

だからマイルール作るなら、ぐだぐだ言ってないでコメに書けよw
それで解決するじゃんｗ

ホイミタンク論争を思い出すな

ではフレ切られてもここに書き込まないようにね

>>769
自分がどれだけ身勝手なこと言ってるか本気で気づいてないんだよね。
正直ちょっと恐いわ。

噂で契約時間内に返却するとフレ枠が一つ減るとか何とか
聞いたことがあるから最低でも12時間はキープするようにしてたけど
マズかったかな？

>>757
延々キープされるんだよ…
こっちがログインしてない時を見計らって雇用期間が切れる前に借り直しでな

>>771
なんかもう発想がずれすぎててキモい

これだけ噛み付いてくるってことは身に覚えがあるんだろうな
切るが恨まないでくれよ

>>767
それが一番だと思うけどな
お前に貸す為に預けてるんじゃないんだと思う奴に借りられるなら切った方が楽だよ

日曜日は4000gを何度も稼いできてくれてうれしい

フレに頼まれて自キャラを貸してあげたいのに
他のログアウトフレに占拠されてて貸せないのはストレスだよ
日中プレイしてるんなら夜は解雇してよ、と
思ったことないの？

エアフレなら切りましょう
仲のいいフレなら話し合いましょう

俺は延々と更新して使ってるなぁ

>>774
他のフレに使われるのが嫌でかつ、コメントにも何も書きたくないってわがまま言うんなら
「貸したいフレ」が貸してっていうまで裸で預けとけば？
そしたら誰も使わないでしょ

>>774
やめろって言えばいいじゃん
それでやめないなら切れよ

昔、愚痴スレで貴方と常に一緒に居たいからサポ借りてるとかストーカーチックな話があったな

つか、貸したいフレに貸せない言う人はサブ育ててサブに予約枠として
自身を飼い殺しにさせときゃいいじゃん

実際、自分はメイン僧侶がサブ僧侶より優秀だから、メイン僧侶をサブで借りて使ってるけど、
フレが耐性僧侶貸して言ってきた時に枠が埋まってる時はサブのサポを解雇して貸してるわ
（その間は弱めのサブ僧侶をメインで借りて使う）

みんな贅沢だな
６枠ぎっちりとか滅多に借りられないから借りてくれればなんでもいいわｗ

48時間正規に借りる分には文句何にも言ってねぇよ
フレに頼まれること無いのか？
耐性僧侶で預けてくれとかアポ戦士貸してくれないかって
頼まれる度にフルで借りられてて貸せないとず〜〜っとキープしてる奴にヘイトが行くんだよ
愚痴スレだろ？俺みたいに感じる奴もいるってことわかる方が有意義なんじゃないかね？

>>779

ねーよw
てか気になるんならコメにかけよと何度w

48時間の意味わかってんのかよw

>>780
そうしようと思ったけど
発想がキモいんだってさ

>>786
貸したくないなら必要なとき以外預けるなよw

違うのか？wwww

>>786
> 48時間正規に借りる分には文句何にも言ってねぇよ
だから正規って何よ?ｗ
48時間でも寝る時間もあるは仕事する時間もあるから、実際、48時間でゲームしてる時間は
数時間だし、その数時間も肉入りでやったり職人やったりしてるから、実質、ニートや
休みでもない限り48時間借りる≒あんたらのいう飼い殺し、じゃんｗ

> フレに頼まれること無いのか？
>>784参照
こんなこともしないで文句言ってるって、お前の脳みそは無駄にでかいだけだなｗ

必要な時に借りて不要な時は解雇する
明日必要になるかもしれないから今は不要だけど借りっぱなしにする
どっちが変なのか考えるまでもない

フレに頼まれるまで預けるな！、だと
両方損することに気づくでしょうが

システムとか言ってるバカは法律がなければ殺人してもいいと言っちゃうタイプ
つまりガキだな

ついていくされてすぐ許可しないにしても解除されないよ
○○についていく って文字がでないだけで実際にはついていくになってる

俺って常に６枠借りられちゃっててさー、貸したいフレにも貸せないんだよねー
ってことが言いたいだけっぽいなこいつ。
６枠借りられてて特定の一人が飼い殺しとかわかるもんか？

>>786
うん、だからお前さんのケースは理解できるって
>730が言っているのは、48時間フルで借りるのは悪！狩る時だけ使え！毎回サポ探す手間惜しむな！っていうただの我儘だから反発レスが多い
二人の主張は似てるけど違うよ

>>790
俺のIDだけ追って読んでくれ
48時間借りて1度も戦闘しないで自動返還ってことがあっても全く気にせん
飼い殺しが嫌など一言も言ってない

まードンマイって言葉は
明らかに相手だけがミスをして、その相手が自覚してる場合だけだな使うのは
ミスした人「ごめん」、ミスしていない人「ドンマイ」
誰が原因かわからない場面で使うものではないな
ドンマイと発言した本人がミスしたと気づいていないければ最悪だがｗ

喚いてるのが居るけど価値観の違いで切られればいいよ
その方がお互い楽

>>792
> つまりガキだな
俺の考えたルールこそが正義、ってのが一番のガキだろｗ
使い方、借り方を押し付けてる訳だし

>>794
広場見ればわかるだろ…

48時間問題は根深いところに本質がありそう

>>799
肯定派も自分の借り方の正当性を押し付けてるようにしか見えんが

>>796
一度も戦闘しないって何で分かる？
そもそもお前がログインしてる最中に使ったかもしれんだろ

ましてや6枠内、全員がそうじゃなきゃそれ分かんないだろｗ
6人全員が戦闘1戦もしなかったってかｗｗｗ

>>792
法的にもモラル的にも「悪」とされてることと、
仕様として「許可」されていることは全く違う
同列に語るな

>>791
これ別にどっちともおかしくないだろ
サポってそういうもんよ

>>802
> 肯定派も自分の借り方の正当性を押し付けてるようにしか見えんが
「肯定派はシステム内で自由にやれ」で押しつけでも何でもねーだろw
・48時間借りれるから48時間借りました
・借りてる最中はどう使っても自由です
ってシステムで、そうなんだからどーでもいいだろって言ったらおしつけ？ｗｗｗ

日本語大丈夫ですか？

>>800
ちょっとごめん。その広場とやらを見るのって結構常識的に行われる行動なの？
俺半年に一回くらいバージョンアップの情報とか見に行くくらいだ。
そんな機能があることは正直知らんかった。

借りられてて枠が無かったら残念でしたで
良いのよ

まぁここまで不満とかいろいろ見てるけど、実際使うときは使うから自分はこれからも借りっぱなしだな
激おこなら言ってもらわないと直しようがないし

>>803
そうそう。俺もそんな風に思ったの。
広場ってのでわかるらしいよ。

>>806
ほらシステムとか言い出した
頭の悪い殺人鬼おつ

>>785
昔はしょぼくて誰も借りてくれなかったりってことがけっこうあってさびしい思いしたもんだから
頑張ってパッシブ全部取って装備も充実させてやっと借りられてくるようになった
今はほとんどみっちり枠が埋まってる
中には枠が埋まってる割には稼いでこない日もあるけど昔のことおぼえてるからあんま気にならないなー
それに俺もサポのみで強ボスに延々挑戦してた日とかもあったから人のこと言えん

相手のことを考えて、自分が不便を被るか
システム上問題ないから別にそのままでいーじゃんと思うか
そんなん本人次第だな

>>803
飼い殺しはどうでもいいって言ってんだろ…
2日に1度借り直しならまだしも例えば1日に朝と夜で借り直して期限がこないように常時キープしてる奴
そういう奴に日々1枠以上取られてるとイラッとする時があるって話してるんだよ…
ふつーに48時間借りられててサポ借り頼まれた際にフルで借りられてて貸せなかったってだけならどうでもいいわ

>>805
野良枠はそれでいいよ
チャットで意志疎通した上で
貸し借りできるように用意されてるのがフレ枠なんだから
飼い殺しフレにそう言われたなら
はあそうですか、つって以降は距離おくかな
考え方に隔たりがあるのはしょうがないし
フレンドではなかった、ってだけだな

>>811
>>804を読んだか？

久々に盛り上がってますね

つーか、借りっぱなし否定派は仮にログイン時間が被ってる相手で、
自分が強ボスとかで酒場が遠い場所にいても、フレが貸してくれ言ったら
途中であっても戻って転職して登録してくれんの？

そこまでしてくれるなら借りっぱなしとかしないけどｗ

借りっぱなし側も転職とかプレイ中の酒場登録とかが頼みにくいから借りれた時に
どうせ翌日も使うし、って事で48時間借りてる人がほとんどじゃねえ？

ずっと50名前後のチームだったんだけど交流酒場で積極的に募集するようになって100人前後になった
そのなかでやたら社交的だしレベルも高いし太っ腹（コインボスとかたまに奢る）な人がいて完全にチームの中心になってる
影が薄い人がインして挨拶しても反応しないのにその人が挨拶すると反応するのが何人も・・・
別に悔しいわけでじゃないけど乗っ取られちゃった感があるって愚痴
愚痴というか完全に嫉妬だけどなｗ

>>811
ああ、なんだいつものアスペくんかｗ

使わない時は出来るだけ返すのが当たり前だと思うが
忙しくて酒場の稼ぎを当てにしてるのも居るだろうし
自分の為に相手に不利益を被らせておいて文句言われたらフレじゃないとか子供だな

ログアウトするときに返さないで借りっぱなしにしてる人は
フレが少なくてどうして相手が困ってるか想像力もない人だと思うわ

>>814
> 2日に1度借り直しならまだしも例えば1日に朝と夜で借り直して期限がこないように常時キープしてる奴
2日に1度（48時間）でも普通にキープできる事の方が多いから、意味不明なんだが…
それ、単に借りてる奴が嫌いなのの正当化にしてるようにしか見えんな

>>792
言い返せなくて極論w
なにいってんの？

80のサポだったらボランティアだから返さなくてもいいだろ
時間無い奴はいつも使い勝手のいいサポを借りれるとは限らないし

>>815
まぁそこが考え方の違いだな
フレ枠だからチャットありきだとは思わないかな
俺はピラ用斧戦士とか借りた場合クリアしたら返すけどレア1,8とか借りた場合は48時間占有することもあるし
もちろんリアル事情で使わない時もある

いちいちログアウト時に返したり意識したことなんてなかったな
自分が預けて見入り少なくてもあー。残念でしたねーってだけだし
意図的な借り続けは経験したことなかったからフレに貸してって言われて埋まってても同上でおわってた

だからそうだって言ってんだろ
キープされ続けてるとそいつが嫌いになることもあるんだよ

ログインしてるときに借りたいからログアウトしてなんて
頻繁に頼むフレいないから借りっぱなしされてても無問題だわ
嫌がらせでずっと借りてるとかストーカーな奴はまた別問題だけど

>>825
Ｇと名声値が！とか言い出すんじゃね？ｗ

フレ切れば解決じゃね

>>828
嫌いになればいいじゃん。

A「即死と睡眠ガード付けた僧貸して！」
B「OK!」
B「 あ、今枠一杯だわ」
B「ログアウト中だから解雇も頼めない」
B「悪いけど野良僧で探して」
どう考えても面倒だろ

仲のいいフレならいいけどね
イン時間が被ってるのに借りっぱなしとかまるっきり相手になんのメリットもないのに
図々しいなと思う

フレにキープされるのはムカつくけど
赤の他人に同じことされるぶんには平気なんだ？？？

>>832
お前が嫌いだから切るわ
逆ギレして荒れないでくれよ

>>833
だからなんだよw
頻繁にあるなら自衛してコメントに書けばいいし
レアケースならあきらめろよw

>>834はケチで女に嫌われるタイプ

俺は逆だな　
キープされてるとずっと借りてくれてるわー
ウヒッｗって思うわ

ここまで相手してアレだが、統失か何かかこいつはw

>>828
自意識過剰すぎるわ
はっきり言って病的だし、そこまで嫌いならフレきれよｗ

フレでも４８時間は有料でいいよ
１２時間だけタダにすれば乞食が借りっぱなしにしなくなる
俺のキャラは現在チム４フレ１野良１でフルに借りられいる様だ
野良は一期一会だから４８時間大歓迎だぞｗ

フレにサポ貸してって言われたら空いてなかったらごめんねーとことわって
希望の職で預けてるけど、それでゴタゴタしたことないわ
6枠埋まってることも多いからフレも借りられたらラッキーぐらいに思ってくれてる
飼い殺しもなにもいちいち誰が何時間借りてるかなんて見てないしなあ
こいつ嫌だなってやつならフレ切るだけだし、
酒場コメに使い終わったら返却してねって書いとけばいいんでないの
マナーなんて言葉を使うようなことじゃないだろ

少なくとも使い勝手のいいフレのサポは基本48時間借りっぱで来たけど今までフレを切られた事も無ければ文句を言われた事も無い
準エアフレでもたまに会話した時に「いつもサポ使わせてもらってありがとう」って言えば「こちらこそありがとう」的な返事が来る
サボの経験値なんてボーナスみたいなもんだからそんな所でいちいちカリカリしてる奴はゲーム内でも煙たがられてるタイプだろ
考え方は人それぞれだし返さない奴はクズみたいな流れはどうなのよで済む話だな

>>833
それってキープとか48時間とか関係なくね？

結局、気に食わなければ切っちゃえって事だ

>>835
なんで野良を6にせずに、野良とフレを3ずつにしたか
が答えじゃないかな
借り枠を無制限にしたら廃以外は借りられなくなるし

「自動狩り大学」を知った３０００円で買えそうな会社の仲間は、告白してもダメだったので、別れ話をしてみた

>>845
そう読んじゃうの？

伸びてる時は決まってキチが湧いてるなｗ
俺は48時間借りっぱなしで一回も戦闘なくても気にしないが
気になる人は本当にコメントに書いておいた方がいいよ
たぶん相当フレ切られると思うけど

借り手が3人ともアクティブ(ログイン中)なら
B「労働中だわ」
A「さすがやな」
で終わり

>839
俺もキープ？っちゅうか借りられてるのが続くと割と嬉しい
それだけ必要とされてる、認められてるって感じがして

ただ何もしない本当の飼い殺しだけは勘弁なｗ

>>849
ＡのフレってＢだけなの？
ＣとかＤは　いないの？

えと・・・
なんか、ごめん・・

借りられたくないような相手をフレにした自分の落ち度だな。
借りてる方にしてみりゃなんら不正してるわけでもないし、どうしても嫌なら
フレ切ればいいだけの話。
ってかその前に、やめてくれ、って一言言ってみてもいいしな。
預けない、って選択肢だってある。
その程度もやらんで自分ルール押し付けはどうかと思う。

登録して借りてくれてたら、別に経験値・Ｇがなくても
あー借りてくれたんだと思うだけで
ずっとキープしてるとか考えたことないな
気にする人はちょっと引くわｗ
なんだ大事なあの人が借りられないだろうとか
恋愛脳じゃないだろうなｗ

言っとくが俺が言ったキープは48時間のことじゃないからな

「使い終わったら返却お願いします」たったこれだけ書けばいい。
これを書くことが出来ないっていうなら自分が身勝手なこと言ってる、って
自覚がある証拠だわな。

キープされるのが嫌だと俺の個人的な愚痴を言っただけでここまで自己正当化

>>858
ほんとそうw

1回書き込むだけで良かったんだよ

明日のために、サポ雇ってから落ちて
次の日インしたらもっと優秀なのいてチェンジしたときは少し罪悪感があるw

そもそも借りられてる事にありがたみを感じてないというのがなんともね
常に貸してやってるっていう気持ちしかないから出てくる感情だな
フレなら身内だろうがエアだろうが借りてくれてありがとうって気持ちがまず起こるだろ
野良に借りられても律儀に掲示板でお礼を言ってくれる人もいるってのにお察し

>>857
ぶっちゃけ、借りっぱなし気にしない人から見たら、違い分からんよｗ
あんたも十分、気にしない人から見たら引かれる対象だって自覚した方がいい

>>862
でも優秀な方には「貸したいフレに貸せなくなった」って恨まれてるらしいぜｗ

>>855
> その程度もやらんで自分ルール押し付けはどうかと思う。
そもそも、48時間借りっぱなしに文句言ってる人や正当な理由とか正規の使い方とか
言ってる人は自分ルールを押し付けてるって自覚無いよ

レス読めば分かるけど、寧ろシステム的にそ〜なってんだか使い方なんて
個人の自由だろ嫌ならフレきれば？って言ってるほうが自分ルールの押しつけって
本気で思ってるよ

２垢だけど、サポはいつもフルに借りている。
狩り場で「上手くないな」と思っても、酒場に戻る時間が勿体ないから。

そうなると、ほとんど使わなかったサポもいる。
そのサポがフレだと「悪いな」と思う。

そもそもなんで否定派は頑なに返却コメ書くのを拒むんだ･･･
たった一行書くだけで以後ずっと済む話なのに･･･
ちゃんと書いてくれるフレはそう書いてくれてるよ？

>>857
当分の間、このスレも広場も見ないでお茶でも飲んでた方がいいんでない
2chで本気で言い争いなんてするもんじゃないよ
疲れるだけだよ

>>860
こんなこと書いたら嫌われる、ってわかってるんだよな。
自分が嫌われるようなさもしいケチくさいこと考えてる、ってわかってるんだよな。

稼ぎについては割とどうでもいい
良スペなら一人ぐらい飼い殺しされても上限まで稼いでくる
雇えない問題については対策してほしいね
少し枠を増やしてくれれば売れ残りの質も上がると思うんだけど

誰がどういう風に使おうがあんま気にならないなー
そもそも酒場の稼ぎなんて微々たるもんじゃない
そんな気になるなら貸し出さなきゃ良いんじゃないか？

お前らのゴミみてーな意見なんてどうでもいいんで
血湧き肉躍るような愚痴お願いします

>>870
嫌われるのは分かっているから書かないにしても、根底には
「自分が悪くないのに嫌われる（周りがおかしい）」
って認識してそうだけどな

ここで書いて同意を貰おうとしたら、同意得られなくて火病起こしてるし

>>868
真面目な話、もし本当にそう思ってる人がいたら書いてほしいと思う。
他人に迷惑かけること自体は本意ではないから。
そんなこと気にするキチガイみてーなヤツ、そうそういるわけねーだろ、
って思うから気にしてないけど、もし、いるならマジで書いてほしいわ。

酒場に登録してるのは基本ボランティアだからな
おいしいキャラを無駄に独占されたらボランティアの意味が薄れるんだよ
みんなに使って貰おうとしてるのに特定の奴が飼い殺ししてていい気はしないだろ

>>876
じゃあそう書いとけよ

フレで要返却コメの人いるね
返し忘れたらまずいと思ってそれ見てから借りるのやめた

互助会だと酒場であまり見ない人は消される→キープ君がいると消されやすい

プク♂　おが子♪おが子♪まんまん♪おっぱい♪

つか誰がどのくらい稼いだかなんてわからんｗ
一人雇いならわかるが

寝るときみたいな長時間ログアウトする時には酒場に返すって
最低限のマナーだと思ってたけど
図々しい人が多いんだねえ

>>878
怖くて借りられないよなｗ

いつも6人フルで借りてくれるから気にしたことないが
借りてくれる人が少ない人は気になるんだろうね
低スペックならではの悩みだ

>>876
こういう思考の奴がボランティアとか笑わせるｗ
「おいしいキャラ」を「無駄に独占」されるのが気に入らない
言ってる事の矛盾に気づかないバカｗ

>>882
好きにすればいいと思う。
が、最低限のマナーとかいうのはあんたが勝手に思ってるだけだな。
そんなもんがマナーとして成立するなら、そもそも48時間なんて選択肢はいらないわけで。

>>882
だとしたら48時間も借りれる設定自体が問題だろ
文句を言うべきはそこじゃないの？
運営は日またぎで借りることを想定してるんだよ

>>883
サポ連れてカジノなんて行ってたら乗り込んできて文句言われそうｗ

>>882
仕様に文句があるなら運営に言え
あんたが言ってるのはマナーじゃなくてただのマイルール、言ってしまえば我儘だ

>>822
フレが少ないのは、>>822にしかサポ頼めないフレじゃね？
それと、他のフレを紹介できない>>822

枠がいっぱいだったら、他の人に頼めば良いだけだろ
なんでそれができないんだ？

あと、どうしても必要でどうしても手を貸したいなら、PT組んで手伝ってやれよ

借りた日に延々サポックス、次の日も次の日も数時間サポックスする予定なので
48時間借りる、ならわからんでもないけどなぁ。
飼い殺しはそりゃ嫌だわ。

嫌ならそうコメント書けば良いだけ、簡単だな

>>882
マナー(爆笑)

>>891
それでもあらためない人はフレ切っていいと思うしね。
今回のようなケースでは、あきらかに少数派な、48時間借りるな派が
そういう対応するしかないね。

>>882
自分は同意しとくよ。
自分が借りたくなるくらいだから、返したらまた別の人が借りるだろう、その方が儲かるに違いない
なんてことまで考えない人も多いってことだね。

>>698
単発IDが多いってことは、それだけそう考える人間が多いんだろう
俺なんか逆で、48時間以内に返却されてると、もやっとするw
装備間違えてたか？とか
なんで俺を「借りられて」途中で返すんだよ！って思うわw

>>845が正しいと思う
フレ1-2人に借りっぱなしにされてるからって起きる問題じゃないよねｗ

なんだこれ信じられないほど伸びてたw

>>894
その気配りはとても美しいと思うよ。
ただ、それを他人に押し付けた瞬間からとてつもなく醜い行為になる。

この問題で真に恐ろしいのはスペシャル福引実装後だな

>>882
俺もそうだと思ってたけど48派の真っ赤っぷりにびびったわ
ここでこれだけ言われてたら「ああ、もしかしたら迷惑してる人いるかもな、12で借りてその都度更新しよ」
くらいに考えても良さそうなのに
「書かんとわからん！」ってお前は今何見てるのかと

数時間のうちにえらいスレ進んでンだけど、何かあったん？

誰がどれくらい稼いでくれたってわかるもんなの？
今は借り手がログアウト設定で活動してる時は
「今いっしょに冒険してる仲間」にもでてこないんだろ？

>>900
システムがそうなってるのに、わがままをマナーと取り違える
ただの少数派だからさ

何度も言われてるけど、「使いもしないのにキープ」を勘弁してくれ、っていう話な
急にフレから誘われて全く使ってないよ、程度なのは何とも思わんしね
ただ48でキープする奴ってパッシブすら微妙で装備も35以下のウンコだったりするから単純に気が回らんのだろうなと思う
こっちも借りたくなるほど性能いい奴、仲いい奴ほど12時間で更新してくれるし

MAX12hにしろって広場で提案したら

同じ職で預け続けてくれる人なら１２時間
頻繁に預ける職入れ替える人は４８時間かなー

自分は逆に短時間(討伐のみなど)で返されるとえっ？！と思っていた側だからな…
自分の精神衛生上の為にもさりげなく事前説明しとくか酒場コメントに書くのが一番だと思うわ

マイルールに最低限のマナーとか意味わからん持論展開だわ

そんなに貸したくないなら預けないで貸したいフレが行ってきた時に貸せば解決するじゃん
そんな簡単なこともわかんないの？？？

>>904
それならなんでフレにしたの？
パッシブが微妙だったり装備レベルが低いとフレのことうんこ呼ばわりするの？
それがあなたの「マナー」？

>>898
別に押し付けようとは思わないよ。
そっちはそっちで「神経質だな、ケチだな」って思ってればいいと思う。
どうせ平行線なんだし。
キープされるのが嫌だって愚痴にものすごい勢いで噛み付いたのは肯定派だったと思うけど。

平行線ですらないな。
みんないってるけど48時間システムな以上、それ前提で借りるのは当たり前。
自分勝手なマナー、ネチケットレベルのゴミを人に押し付けるのはＮＧ。
自分で信念を持って「勝手に」馬鹿やるぶんには誰もなんもいわんが、
この手の勘違いでありがちなのは、周りがおかしいんじゃないんだよ。周りが何を言ってるんだろう、じゃない。
自分がおかしいんだよ。

酒場の報酬に必死な人っていたんだなw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ‘, 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ‘, l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
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　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

システム上できるんだからおかしくない、って言うなら無言ついていくと同じじゃん。
あれだって嫌がってた人は結構多かったんでしょ。

そりゃ毎日20時間インしてるようなら微々たるもんだろうよ
2〜3万の経験値すら貴重なのよ、普通の人は

48時間かりっぱでもすぐ返してもいい
かりっぱにされたくないならコメントなりで対応をする
これでいいじゃん

キープされるのが嫌だって人と、キープするなって人は根本的に違うだろうなぁ
前者はただの愚痴だけど、後者は愚痴というよりも持論の押し付け

具体的には
キープされるのが嫌だ→そうっすか。そういう人もいるでしょうね。でも俺はキープしますね
キープすんな→は？じゃああらかじめコメにそう書いとけや。てめぇはシステムにケチつけんのか、おお？
くらいキープ賛成派の反応に違いがあると思う

ぶっちゃけ、24時頃とか落ちる前に返したら
他の奴が落ちる前に借りるだけちゃうんか？w

>>914
だから対応されたじゃんw
嫌だと思うなら提案してみなよw

自分がおいしいキャラで借りてる奴はゴミと思ってる奴だぞ
議論するだけ無駄だろｗ

>>914
無言で石使うな、って奴もそうだね
俺は別に無言ついていくも無言石使用も許容派だけど
こっちは発狂してる側の方が理解不能だったわ

>>914
サポートも最初は誰でも借りられて
それでフレが借りられないとかで
後からフレンドチームのみが追加されたんじゃなかったっけ？

>>921
そんな奴いるんかw

>>921
そういう奴は自分ルールを理解してる奴同士で固定組んでればいいよ
うざいから固定から出てくんなと言いたい
キャラが判明したら即切りするわ

>>922
家の権限設定みたいなのがほしいわ、マジで
別に48で借りられるのがダメなんじゃないから、エアの人だけ12とかそれ以下でしか借りれないようにしてほしい

>>924
こんな長々と張り付ける暇があるあなたみたいな人はさぞイン時間長いだろうから別にあなたに向けた言葉ではないよ、落ち着いて

一度良いレアドロやハイスペックの装備で預けて
全く交流のなかったエアフレに何週間も拘束されたら気持ちも変わるよ

切ればいいじゃない

>>925
発狂側の方を切るって言ってるんだがｗ

>>927
普通そう思うよね。
自分で何もしないで他人が自分の思いどおりに動かないことに文句言ってるヤツ
って、どこかおかしい人なんだろうな。

アポロン戦士を廃スぺで登録して最近インしてないけど、思ってる以上に
入れ替わり早いよ。
みなバラバラ時間借りてくれてるみたいだから、そこまで神経質に考える必要はないんじゃないかな。

>>833
これさ、お互いログイン中で会話もしてるのに誘われないでサポとして貸してってことだよな
お前の性能は評価するが一緒に行動はしたくないって言ってるようなもんだし、ちょっと哀れに思えてきたぞ・・・

おースレ伸びてるねー
飼い殺し肯定派必死すぎだろｗ　飼い殺しにされて怒ってる奴が必死ならわかるが
なんで肯定派がこんな必死なんだよ、ID真っ赤にして連投してる奴多すぎだろ

特にもしもしからID真っ赤にして連投してるこいつらやばすぎるな
ID:KrqF01CFO
ID:H6v/FMecO

わざわざもしもしから連投するようなことか？

>>931
即死睡眠僧ってことはじごくでのレベル上げや討伐だろうが組んでまでやるもんじゃないだろ・・・
野良や盗賊済みから探すのは大変だからフレに頼んで借りるのが速い

うん本当にどっちでもいいことだね

正論を目の前にするとそうやってレッテルはりするしかないよなw

フレ少ない人で、in時間がゴールデンタイムの人だとアポロン戦士とか次の日またいるかどうかわからないよね。
なるべく返してくれるのはありがたい人だけど、相手の事情もわからないし借りっぱなしを気にしててもしょうがないな。

>>935
ね。自分が自演してるの突っ込まれる前に先制攻撃したつもりなんだぞｗ

いいから文句ある奴は酒場に預けるな
そういう奴は視界に入るこっちが迷惑する
地雷フィルターが無いんだから地雷は己の愚かさを理解してその迷惑な面を公衆に晒すな
地雷は地雷同士で組んでまともにプレイしてる周りに迷惑をかけるな

クリックミスでこのスレ開いたんだが不毛すぎでワロタ

>>928
あっごめんｗ

>>927
切るほどじゃないわけ
借りてくれるのは嬉しいの
でも使わないなら放流して、というだけの話
ってかこれだけでフレ切りとか発想がドライすぎるｗ

48時間借りることで怒る奴がいるなんて発想すらなかったわ

>>937
なんでもしもしから書いてるの？もう帰宅してんでしょ？
ひょっとして自分がPCから自演してんの？ｗｗ

>>941
それ普通ｗ

自分がサポ探す手間が面倒だからって
フレにわざわざログアウトさせるって
そっちの人の方が図々しくない？

わしももしもしやでw

爪の全盛期ならともかく今の状況でフレンドに貸せないほどの人気の職って
何か気になるなｗ
チームの廃も結構楽に借りられる時期なのに何だろ。

>>942
ｗｗｗｗｗ顔真っ赤にしてそんなソッコーで釣れるなよｗｗ
こっちは誰のこととか一言も言ってないぜｗｗｗｗ

やヴぇええええ　触っちゃいけない系だったか
さすがもしもしから連投するだけあるわｗ

プレイスタイル変わったから遊ぶフレも変わるのは仕方ないと思うけど
ほぼ固定だった枠に俺じゃない別の誰かが加わってるのを見るのは結構辛い
悔しければ全職カンストさせて耐性も武器も全部揃えろって話なんだけど

何の愚痴だよこの流れ

>>948
みてて清々しいほどの負け惜しみだな。

>>730なんかはまさに>>856なんじゃない、そんな香がぷんぷんするｗ
そういうやつはほんとにコメントに「○○さんに貸すために枠空けてます！借りないで！」とでも書いておけ
絶対雇わんから

どっちも必死すぎて引くｗ

俺より必死な奴おる？ｗ

だいたいこういうのは人格攻撃したほうの負け

俺は48時間借りる派だが、持論押し付ける奴は地雷でいいわ

不毛すぎるからこの話はこのスレまでにしておこうや
で、次スレは48時間後に立てようぜw

飼い殺し？の肯定派・否定派がいるのがわかったんだから
嫌なら否定派が「キープやめてね」とか意思表示すりゃいいだけじゃん

そこでなぜ何も言わないでおいて、俺の気持ちを考えろよ！とかになるんだか理解できん
無言ついてくも嫌な人はちゃんとフリコメで意思表示してただろ
否定派もそうすればいいのに

システム上できるとか馬鹿が言い訳してるけどｗ
完璧なシステムじゃないからな
迷宮で付いて行く禁止に設定できるようになったりしたし
酒場も変更されないかな〜

まったくだ、コメ欄にキープやめてねと書けばすむ話
用事が終わり次第サポ返却する人はそこそこいるけど
それを押し付ける人は極小数だと理解しないと

廃スペの酒場フレに借りられたら、うひょーお眼鏡にかなったぜ！と喜び、
その人らにすぐ返されたら、使えねーなと思われたかなあと落胆してたが、
すぐ返す派ってのがいるんだな
それを認識しただけでも、俺にとっては意義あるスレだったぜ！
ま、大多数の人間にはクソくだらない罵り合いだろうけどなｗ

どっちが一方的に間違ってるってことも
ないと思うんだがな
みんな攻撃的すぎｗ

入らないかと誘ってきたからチームとやらに入ったのに、
気がついたらそのチームから外されていたわ、外すとか一言もなしで。
俺が何したっていうの？ｗ
くだらないチャットに参加しなかったのが悪かったのかな？
うぜーし面倒くさいからもういいわ、チームとかって。

結局何が問題なんだっけ？

>>964
嫌なことをちゃんと嫌と言えない人が騒いでるだけ

２日間休みで、フル活用するつもり48時間サポ借りると
ピラ誘われたり、ボス行ったり、次の日インできなかったりと

>>965
そもそもここは、そういう愚痴をいうスレなんだけどｗ

>>965
そうだな
だがこれは嫌なことをちゃんと伝えないと解決しない問題じゃん

だから伝えたら？って提案してるだけだよ

あんかみす
>>968は>>967へのレスね

意思表示できないけどモヤモヤする
といったような愚痴も山ほどあるじゃん
なんでこの件だとこんなに紛糾するんだか

サポ問題に関しては回転を良くするには
システムを弄って貰うしか無いだろ
だいたい12時間24時間48時間とか適当に決めすぎ
例えば夜の6時に12時間借りたとしても返却が朝の6時
多めに見積もっても6時間で十分なのに

>>970
身近なことやしな

廃スペックなチムメンからことごとくばかにされるっていうか、とげとげしい発言される。
そりゃあ下手くそだし、強くないけどそんな見下さんでも・・・

>>973
kwsk

最後に聞きたいのは飼い殺し禁止だと何故酒場コメントに書かないのか
それだけ教えて欲しいかな
書いた上でそうされてるならもうフレ切るしか無いが

まだ引っ張る気かよｗ　うぜぇｗ

ここまで来たら最後まで引っ張ろうぜ
なんで酒場コメントに書かないのかだけは本当に気になるから

酒場コメントに書くと角が立つと感じてる人が多いからじゃね？

口に出せないけど不満に思うこともあるだろう

今どんな設定？みたいに、チェックボックス式にすれば良いんじゃね？

フレンド
チーム
その他

の3つで、3つ全てにチェック入れれば今の「誰でもOK」と同じに状態になる
組み合わせは自由で

もうさっきから散々「コメ欄にキープすんな」って意思表示しとけばいいって結論でてるのにまだ続いてるのかよ

続かせる気満々なレスだなｗ

どうしても酒場コメントには書きたくないからお前ら察せよ
って駄々こねてるみたいね
ついてく嫌な奴らはフリコメに書いてたぞ？
あれと何か違うんだ？

相手が行きずりじゃなくフレやチムメンだからだろ

フリコメはフレやチムメンにも見えるんだが？

いやまぁ、使わないなら48時間キープするなってのは分かるけどね

あれは迷宮とかで勝手についてくされるのがいや〜っていうので
ついたんじゃなかったかな？

そういや、初期は48時間だけだったような気が・・・24時間もあったっけか？
確かホイミタンクとかで愚痴多くなって、それで12時間が実装されたんだよな

フリコメは野良に当てたメッセージとも取れるが
酒場で飼い殺し禁止とか野良相手を想定して書く奴はさすがに居ないだ？

まあ何故かレスはじめちゃったけど俺は別に気にしない派なんだけどね
ただ、うちのチムメンみてても気にする人が居ることは確かだし
それを一方的に否定する気もないな

さっきから野良相手じゃなく「フレ」の飼い殺しが嫌だと言ってるんだろ
なにせフレでもなきゃ毎回金出して借りるんだからそこに文句はつけらんねぇよ

だからフレ相手にだからこそ角が立つと思って書けないんだろうって話なんだが

おれも否定する気はないぞ
ついてく問題と同じ
いやならフリコメなり酒場コメントに書けばいい

なんで角がたつと思うんだ？
やんわり書けばいいだろ
ご遠慮下さいとか、何とでも言いようがある

フレに角が立つのは困る
フレでも飼い殺しにされるのは我慢ならん

フレ切るか飼い殺し我慢するしか無くね？

もうハウジングのベッド使用の権限と同じように借りれる人間を選別できるようにしてくれって
提案出したほうがいいんじゃね？

そういう意思表示がダイレクトにできる人が愚痴スレにこないだろｗ

俺も分かるは分かるが、特に気にはしないな
ただ嫌な人ももちろんいるだろうってのは容易に想像つくからいつも12時間で借りる
どうせ24時間48時間も使わねーしなｗ

相手がレベル上げたいんだろうなって職で預けてるなら尚更
ただ、フレチム限定で、野良の場合はその時の気分次第だな

>>995
ここってそういう人にどうしたらいいかアドバイスしてあげる場でもあるんじゃね？

違うだろｗｗｗ

意思表示がダイレクトに出来ない人に
意思表示しないのがいけない！というアドバイスですなぁ

同意が欲しい人達がツッコミを受ける場所になってるな

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