【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+69

★インテリ、腕錬金装備でも喧嘩しない。
★はごろも、月、だいまどうで喧嘩しない。
★モノクル、マジカルメガネで喧嘩しない。
★魔王のネックレス、銀のロザリオで喧嘩しない。
★おすすめ狩場は経験値効率スレ参照
【DQ10】経験値稼ぎ効率情報スレ　その62
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1395980477/
★チーム内の話は禁止。チーム掲示板でどうぞ。
★このスレでの狩りの募集は禁止。
★次スレは>>950を踏んだ者が建てること、守らない奴はメラガイアーで丸焼きの刑

前スレ
【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+68
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394004600/
　　　　　　　　予測値　　限界値
　※予測値＝閾値+400(上級は500)
メラミ　　　　　　496　　497-499
メラゾーマ　　　788　　　　　788（確定）
ヒャダルコ　　　485　　　　　???
マヒャド　　　　 669　　　　　???
イオラ　　　　　 509　　　　　???
イオナズン　　 700　　　　　???
　　　　　　係数（覚醒で*2）
メラミ　　　0.305
メラゾーマ　0.324
ヒャダルコ　0.245
マヒャド　　0.276
イオラ　　　0.2875
イオナズン　0.252


前スレ
【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+68
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394004600/

>>1乙

↓そして貼られるガガ氏のありがたいお言葉

ﾆﾎﾝﾉﾐﾅｻｰﾝ
ｵｹﾞﾝｷﾃﾞｽｶｰ

魔法使いの装備一覧

Lv42
水のはごろもセット（腕装備なし）　他：僧侶
守備+74 攻魔+40 素早さ+26 きようさ（なし） おしゃれ+59（29+30） 炎耐性+60%（10+50）

Lv50
しんりのローブセット（腕装備なし）　他：僧侶、賢者
守備+79 攻魔+58（40+10） 素早さ+28 きようさ（なし） おしゃれ+67（37+30）

占星術師のローブセット（腕装備なし）　他、旅芸人、賢者
守備+86 攻魔+63（53+10） 素早さ+29 きようさ（なし） おしゃれ+77（42+35）

インテリローブセット（腕装備なし）　他、僧侶、賢者
守備+82 攻魔+66（56+10） 素早さ+29 きようさ（なし） おしゃれ+57（27+30）

Lv60
月のローブセット（腕装備なし）　他：僧侶、賢者
守備+88 攻魔+70（60+10） 素早さ+31 きようさ（なし） おしゃれ+77（42+35） 闇耐性+10%

王宮魔術師ローブセット（腕装備なし）　他：魔戦、賢者
守備+90 攻魔+75（65+10） 素早さ+32 きようさ（なし） おしゃれ+82（47+35） 最大MP+10 戦闘開始時8%で呪文威力上昇（1段階）

古代魔術のほういセット　他：僧侶、賢者
守備+96 攻魔+70（62+8） 素早さ+31 きようさ+21 おしゃれ+70（40+30） 戦闘開始時5%で呪文威力上昇（1段階）

Lv70
だいまどうローブセット　他：魔戦、賢者
守備+98 攻魔+85（75+10） 素早さ+33 きようさ+25 おしゃれ+79（44+35） 最大MP+10

大賢者のほういセット（体下装備なし）　他：僧侶、賢者
守備+82 攻魔+74（64+10） 素早さ+33 きようさ+33 おしゃれ+77（47+30） 最大HP+5 最大MP+6

Lv75
さとりのころもセット（体下装備なし）　他：僧侶、賢者
守備+85 攻魔+79（69+10） 素早さ+34 きようさ+34 おしゃれ+60（30+30） 最大HP+4 最大MP+12

ステージジャンパー、ステージチュチュセット　他：旅芸人、スーパースター
守備+105 攻魔+90（80+10） 素早さ+52 きようさ+55 おしゃれ+165（115+50） 最大HP+4（2+2） 最大MP+4（2+2） 攻撃時3%で魅了

Lv80
退魔の装束セット　他：僧侶、賢者
守備+112 攻魔+100 素早さ+57 きようさ+57 おしゃれ+85（50+35） 最大HP+6 最大MP+6 攻撃呪文耐性+5% 封印ガード+30%

見づらかったらすまん
余計なお世話だったらすまん

せっかく職スレだし装備まとめてみたからよかったら次からも使ってくれ

ニャルプンテが本気で欲しい

パルプンテが来ました

>>1,4乙！

プレイヤーでニャルプンテはおかしいから来るならパルプンテだなw
超暴走パルプンテに微かに期待してたりしなかったり

パルプンテが来てもいい効果悪い効果全部かかるというアホみたいなことになりそう

パルプンテとかいらね
メドローアくれ

魔法くるなら覚醒でバイキ斧両手剣より強くないと話にならない気がする
だめなら方向変えて必須なクラスのデバフのがいいんじゃ？

>>11
だから火力強化しろっつってんだよ

デバフなんてダッセーし使っててつまらないから仮にそれで席が出来たとしてもなんも嬉しくない

おいおいこれを忘れるなんて忘れん坊さんだな♪
あと>>4の装備表見辛いんだよハゲ


.
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

魔法使いとって最も需要なものは当然攻魔です、これがなきゃ始まりません
では攻魔さえ高ければいいのか？というとそんな単純なものではありません


【消費しない率とは？】

☆★☆魔法使いの真髄は己のMPをいかにダメージに変換するかにある☆★☆

よって消費無しを35%にすればダメージが1.54倍になるのと同義

これがこそが本職・魔がインテリ腕やその他暴走率、詠唱速度を忌み嫌う所以である

本職・魔であれば最低33.5%↑、推奨35%↑の消費無し率が必要であり、
それ以下は只の阿呆使いなので気をつけましょう

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

【装備】

　水の羽衣セット：攻魔40　守備力 74(腕無し)　(セット効果：火耐性60％)

　　　 しんりセット：攻魔58　守備力 79(腕無し)　(セット効果：攻魔+10)

　　　　　 月セット：攻魔70　守備力 88(腕無し)　(セット効果：攻魔+10,闇耐性10％)

王宮魔術師セット：攻魔75　守備力 90(腕無し)　(セット効果：攻魔+10,戦闘開始10％で呪文ダメージ小UP,MP+10,)

　だいまどうセット：攻魔85　守備力 98(腕有り)　(セット効果：攻魔+10,MP+10)

　 　ステージセット：攻魔90　 守備力105(腕有り)　(セット効果：攻魔+10,たまに敵を魅了,HP+4,MP+4)

　　　　退魔セット：攻魔100　守備力112(腕有り)　(セット効果：封印耐性30%,呪文ﾀﾞﾒｰｼﾞ耐性5%,HP+6,MP+6)

※記載の攻魔は錬金無しでセット効果は反映済みです
(例：しんりセットの攻魔58は素の攻魔48とセット効果の攻魔+10を足したものです)

※守備力に関しては腕無しのセット装備できじゅつし腕を装備すれば守備力+6されます

>>14
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

>>5〜>>13
前スレを消化しきってないのに次スレに書き込むなクソハゲ

あと>>1
>>4の表は新たな装備を加えたのはいいがパッと見での見比べが非常にし辛い
>>14を参考にして見易く改良しろ、そしたらテンプレで使ってやらん事も無い
とにかく見る方の立場になって作り直せ
だだまあスレ立ては乙な

ああ、あと>>1のテンプレ内容だが

　　　　　　　　予測値　　限界値
　※予測値＝閾値+400(上級は500)
メラミ　　　　　　496　　497-499
メラゾーマ　　　788　　　　　788（確定）
ヒャダルコ　　　485　　　　　???
マヒャド　　　　 669　　　　　???
イオラ　　　　　 509　　　　　???
イオナズン　　 700　　　　　???
　　　　　　係数（覚醒で*2）
メラミ　　　0.305
メラゾーマ　0.324
ヒャダルコ　0.245
マヒャド　　0.276
イオラ　　　0.2875
イオナズン　0.252

↑これはなかなか良く出来てるな、合格。次スレ以降のテンプレとして採用を認める


ただし↓のゴミ文章はいらん
〜で喧嘩しないとかの内容も全く的外れ、そんなんで喧嘩してねえし
↓のゴミは不合格、こんなんアホなの貼ってたら魔スレの沽券にかかわる
テンプレにしたいなら内容をもっとよく練れ

★インテリ、腕錬金装備でも喧嘩しない。
★はごろも、月、だいまどうで喧嘩しない。
★モノクル、マジカルメガネで喧嘩しない。
★魔王のネックレス、銀のロザリオで喧嘩しない。
★おすすめ狩場は経験値効率スレ参照
【DQ10】経験値稼ぎ効率情報スレ　その62
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1395980477/
★チーム内の話は禁止。チーム掲示板でどうぞ。
★このスレでの狩りの募集は禁止。
★次スレは>>950を踏んだ者が建てること、守らない奴はメラガイアーで丸焼きの刑

あ、あと↓だがメラ、イオ、ヒャドも入れた方がいいだろ
なくても困らんがあった方がいい
今のサイズがコンパクトで見易いってのも分かるが
メラ、イオ、ヒャドを入れて見辛くなるようなら見せ方を工夫しろ

　　　　　　　　予測値　　限界値
　※予測値＝閾値+400(上級は500)
メラミ　　　　　　496　　497-499
メラゾーマ　　　788　　　　　788（確定）
ヒャダルコ　　　485　　　　　???
マヒャド　　　　 669　　　　　???
イオラ　　　　　 509　　　　　???
イオナズン　　 700　　　　　???
　　　　　　係数（覚醒で*2）
メラミ　　　0.305
メラゾーマ　0.324
ヒャダルコ　0.245
マヒャド　　0.276
イオラ　　　0.2875
イオナズン　0.252

↑これはなかなか良く出来てるな、合格。次スレ以降のテンプレとして採用を認める

何様っていう

レス番がめっちゃ飛んでるんだが何があったw

性格地雷が説教始めた

装備一覧見づらいのは否定せんがないより全然いいわ乙

こいつってさ、面白いと思って書き込んでるの？
メラ・イオ・ヒャドとか必要ねえよ雑魚ガガｗ

前スレ埋めようぜ

運営様は魔法使わずに斧使えってか
ふざけるなよ
斧みたいな腐臭が臭ってきそうなくっさい武器誰が使うか

おいクソ運営
ここ見てたら2.2で覚醒の倍率を3倍にして効果時間3分にして早詠みと同じ効果付けろ

そしてhpと防御を半分にしろ！

戦士のな

そうだよ(便乗)
戦士なんて下水と同じようなもんやしゴミでＯＫ

でもなんかカイオウ拳みたいに
覚醒重ね掛けでmp消費率が倍倍になっていくとか
hp、防御が半分半分減っていくとかそういうのでも良いかなと本気で思ってる
5回くらい重ねたら風が吹いても死ぬみたいな

10倍魔力覚醒とかかっこいいな

イオナズン　核融合爆発
メラゾーマ　超高熱の火球
マヒャド　　超低温の氷塊
バギクロス　真空の竜巻
ドルモーア　暗黒の稲妻
ギガデイン　雷撃
ジバリーナ　なんかの岩石
ベギラゴン　ビーム状の高熱熱線
あとなんか出せそうな魔法は無いものか
水はアクアガイザーが出せそうだけど

必要に迫られてないのに、見栄で退魔頭と上買っちゃった…

LV75以上の装備にしたいが月セットで攻魔600超えてるから
これ超えようとしたら金額が酷いことになってなかなか買い換えできん、、、

3Mあれば30くらい上がるぞ

まあ必殺来れば多少は下がるだろ
今買うのはアホ

そうかとりあえず職人必殺技待つかな

必殺技が来たって130スキルで魔のオワコン化が確定すれば僧侶需要のあるHP頭はともかく
体上下に攻魔を付ける職人が激減するから値段は跳ね上がるぞ

ランパーさんこんなとこまで来るんですね！お疲れさまです！

今買っても必殺が来るまで同じ位の金額を稼げるだろ

100万の装備がいきなり50万や30万にはなったりしないよ
せいぜい95万くらいになるくらいだろ

バカマスとかバカ戦士が必死に魔法を強化させないようにしようとしてて腹立つわ
どうせバカマスバカ戦士はリアルでこいつみたいな見た目なんだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=eFi1ISpm0jc&feature=youtu.be

後期になってもそんなに安くはならないと思う
どっちにしろ高いなら無理して買わなくてもいい
どうせ新しい装備すぐ来るし無駄遣いはせずに常に1、2億はもっておきましょう

杖は☆３の方が強くなるみたいな話してなかったっけ

ＲＭＴ容認チーム闇夜の鷹
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2994079224/memberlist/page/0

[・セブン・]http://hiroba.dqx.jp/sc/character/226555568186/
キャラID： WF074-905
種　族： オーガ
性　別： 女

[とまとま]http://hiroba.dqx.jp/sc/character/403609978475/
キャラID： ET409-221
種　族： プクリポ
性　別： 男

【 罪状 】
リーダーメンバー共に、ＲＭＴ真っ黒、容認発言、白チャで暴言日常茶飯事
私のチームＦｒａｎｃｆｒａｎｃのメンバーにならまだしも、
有名チーム（極限等）にまでからんでくる悪質売名行為に業を煮やし暴露

常に1、2億と無理だわ
倉庫の素材を売ったとしも8000万Gくらいしか持っててないわ

150万くらいしか持ってないけど
恐ろしいほどに現状困ってないな。

運営も単純に水の羽衣改出せばいいだけなのに

フォンデュのスキルの振り分け教えてください

魔力675のプクリポがいた
イオナズンでバザにどれくらいダメージでるんだろうか・・・

魔力700越えフォンデュで確認できてしまう悲しさ

まぁ攻撃魔力675とかじゃ並のアポロンより弱いんだもん
斧は魔戦やどうぐと組む必要あるけど、魔も自己強化出来るけど時間短い微妙すぎるで
覚醒、早詠みの時間長くとかならないと魔法はいろいろキツいよな
本当にフォンデュやらねこまどうより劣る

>>47
退魔より高くなるのは確実なのにｗ

>>52
そういう話じゃないと思うけど

退魔675より羽衣500の方が人気な現実

人気じゃなくて退魔高すぎて貧乏人が手だせないだけ。

さすがに羽衣５００とかもういないだろｗ
どんな装備すればそんな雑魚になれるのか逆に知りたい

しゃくねつくらってオレンジになる人はちょっと…

速度杖ほしいなー。ひかり杖っていま速度18いくらくらいでしたっけ

羽衣500が人気とか草いいすか？
羽衣500でメラミでも撃つのか？
エイプリルフールはもうとっくに終わってますよ

>>54
人気ってか金を使うか使わないかだろw金があればみんな違うの買ってるわけで
僧侶とかだって羽衣減ってきてるし

俺の魔は攻魔600越えだぜっ！　それがどうしたの？
ってのが現状なんだから高い装備は今の所要らないってのが正解では？
将来魔が強化された時に選べる装備を買うために資金を貯めておくのも正解の１つだろ
現状退魔の☆3成功品を買うのは自己満足か見せびらかす以外の用途が無い

自己満足と見せびらかし
MMOの醍醐味じゃない

MMOで自慢出来るレベルは金じゃ買えない恐るべき低確率のみで入手出来る超レア装備だけだよ

まぁ自己満足で装備買ったり、アクセサリー合成したりだろうね

1か月かけてようやく完成するような超レア装備とか無いからねドラクエはｗ
金さえあれば、即強くなれるｗ

>>65
おっ、そうだな
理論値アクセは金さえあればすぐ完成するもんな
あなたはよっぽど運がいいんですね

課金ガチャはよ来い

退魔で攻魔640↑よりも羽衣で攻魔580↑の方が見栄えがする現実
斧や猫魔道やチーズのせいで攻魔の価値が絶賛大暴落中

見栄えというか魔法使いの需要が圧倒的にバザばっかりだから炎耐性あった方が都合いいんだよな

羽衣きて誰と戦うんだよｗ
よほどの下手糞でないとバザに殺されることもないし
僧侶ならヒドラ用ってことでまだ実用性はあるが・・・

バザもしゃくねつあたり使って来ればまだ羽衣はみとめられてたよな

激しい炎()

>>70
逆に退魔着て何と戦うんだよ

>>72
単純に魔力は高いにこしたことないだろ
極端にいうと羽衣魔力400のやつと非羽衣600のやつ
ガイアいくのにどっちを誘う？

>>73
ＨＰ高い方

いまだにバザックスとか言ってるバカが居るのか
バザックスと何の為に戦うんだよバカか？

チムメンがチムチャで「きゃーこの人魔力63*もあるー」ってチヤホヤされてたから何かと思ったら
インテリとゴミ聖王でﾜﾛﾀ
攻撃時眠り4%って何の冗談ですか・・・

月でも勝てるのになんで必死なん？
僧侶なしとかザオなしで行く前提？

ただでさえ魔法の出番すくないのにゴミみたいな羽衣で出てくるのだけはやめてくれよ。
買えない貧乏人なら貧乏人らしく陰で細々やっててくれｗ

ID:MnO6n6A/0
炎つかってくるから羽衣()がいいとかお前それ僧侶スレでも同じこと言えんの？W

羽衣来てるゴミは魔法メインじゃないのは確か
羽衣()でメラミ()
退魔でメラゾーマとDPS比べてみろよ
羽衣なんてゴミ以下のゴミ装備だぞ

退魔着て攻魔650↑にしたとしても火力では斧戦士どころか斧レンジャーにも負けるわけで
羽衣の火耐性にワンチャンかけるしかない

というか退魔で酒場に預けてたらチームの斧から羽衣の方が嬉しいかもとか言われたわ・・・
退魔がいくらしたと思ってんだバカ斧め

いつまでもバザとか言ってるバカは置いといて
羽衣500くらいだと、バラモスで横からメラゾとか
クソみたいな魔法が多い印象あるな

簡単な職だけど装備がしっかりしてる人のが安心感あるよ

まぁ今魔法の席なんてほとんどないけどね

両手杖とまほうの新スキル解放で攻撃魔力+100くらいできれば
メラゾーマのキャップ到達できそうだけど100も増えないだろうなぁ

つかLV80になれば黙ってたって羽衣で攻魔550↑にはなるだろ
いくら羽衣・魔でも攻魔500とかおらんやろ

550にするには魔王のネックレスとかセルケトとかないと厳しい
サブの魔も長いこと520くらいだった

上下攻魔45聖王で530くらいだった気がする

軽々と転職もスキル振り直しもできるゲームなんだから
メインじゃないけどやる事もあるという職業は誰だってあるだろ
羽衣でメイン魔です！とか言ってるわけでもないならそこまで貶す事もない
大体、メインじゃないユニクロ装備な人もいるからこそ
本職として本気でやってる人がスペックで差を付けてドヤできるんだろ

>>86
いやだから本職としてクソ高い退魔を買っても全くドヤ顔出来ないのが問題なんでしょ
わざわざクソ高い退魔を着せて預けてるのにチムメンから羽衣で預けてよって言われちゃうんだぜ？

そもそもカンストした魔法を預けんなよ
クズ斧共に都合のいいように利用されて腹立たないのかよ

さすがにそこまで正確歪んでない

まあ向こうもカンストしたアポロンを預けてるしなｗ

サポなんてもうカンスト前提だろ
レベル上げ途中でも中間レベル帯なんてロクなの残ってない

せっかく退魔買ったのに価値を認められなくて発狂してるやつが気の毒に思えてくる
お前らあんまりいじめてやるなよｗ

どこに発狂してる奴がいるの？

本日のガガ：ID:AIYEF9FM0

退魔買うのは自己満だと思ってた

後期に解放される魔法がメラガイアーじゃないとまず終わるな
でもマヒャデドスとイオグランデも来ないとピラミッドで席は出来ないし
最上級魔法セットみたいな感じで一気に解放とか無いんだろうか

今更単体魔法追加されてもなー
魔法耐性ごとバズズが蒸発するぐらいの火力ならともかく

たいま欲しいけどまだ我慢かなー。
王宮→たいまに買い変えたいんだが、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ待つべきだろうか。
ｺﾛｼｱﾑ用にﾁｭﾁｭでも有りかな？

>>97
範囲より単体の方が出番多いからメラガイアーの方が嬉しいだろ
範囲なんてピラミッド位でしか出番ないじゃん

スキルで魔法覚えるのはやめて欲しいわ
スキルは技や特性にして欲しい

>>14
>>46
糞ガガ黙れよ

>>96
メラガイアー、マヒャドデスやらにチャージタイムなくて
斧とか物理とか弱くなってだな

マヒャデどすえ

そもそもこのゲームは属性のメリットが無さすぎる(アホロンは除く)
他のRPGだと弱点突いたら数倍になるのまであったりするのに
小弱点で2倍、大弱点で3倍とかでいいのに
当然アホロン下方修正して斧も弱点するの前提だが

強化されると楽観的に見てる
言わせたいやつには言わせておけばいい

イオグランデは賢者で
魔法はマヒャデドスだろうなぁ

>>104
ネトゲと家庭用ごっちゃにしてないか
MMOの属性でそんな倍率見たことないが

>>107
まあ3倍は無くても
小で1.5、大で2倍位はあってもいいんじゃないの
連続属性耐性やら普通の耐性持ち相手とかに減らされるダメージとか考えると
属性が無い方がいい状況になってる
後倍率上げるのは元々属性がデフォで付いてる技だけにすればいい
属性武器やフォースの属性は今と同じ倍率で
それならかなりバランス良くなると思うけど

>>108
属性倍率が下げられたのって間違いなくフォース全体化を前提にした調整だよな
お陰で全体化のない長い間ゴミスキルっぷりを謳歌してるが

超暴走魔方陣はダメージ2倍になった上でほぼ暴走とかでないとパーティー的には微妙だな

一番魔法を暴走させたいって思うのが開幕のデバフなのに
戦闘開始から60秒経たないと敷けないのがなかなか致命的な気がする

ラリホーマが暴走したら強いんでない？
魔法のエキスパートなんだから自前で使わせろって話だが

>>111
６０秒立つ頃にゃバフデバフ整って安定化してるか
全滅してるかのどちらかだもんな

まほうの130スキルはモグモグニャルプンテにしてリッキー（切実）

1分も何も出来ない状態で溜めなきゃならないなら一発で敵を殉滅出来る程の破壊力じゃなきゃ駄目でしょ
強敵相手にPTに1分間だけ耐えてくれ！って言える程じゃないとお誘いなんて掛からないよ

>>111
ホントこれ
取り回しの悪さからも大ピンチに超暴走ラリホーとか出来なさそうだし
このままだとバ火力一直線
まあそれならそれで良いけどさ、バ火力って1度転落すると復権が大変なんだよね

賢者なら１分で足りないけどなｗ

聖王の杖のほうがひかりの杖より高価なのはなぜだ・・・

作る人が居ないから

早読み→覚醒→死亡→早読み→覚醒→死亡の無限ループのあふぉが消えない限りピラに席なんてないよｗ

誰かピラの話でもしてたのか？
オノ厨がピラに席ありすぎで嬉しくて出張してきただけか？

チャージに1分かかるの？
開幕使えてクールダウンに1分と思ってた

>>122
俺もそう思ってたけどアス通の↓の文とチャージタイムって名前からすると開幕は使えない可能性高そうやね

>さらに、発動までに一定時間が必要な『チャージタイム』のある「とくぎ」や「じゅもん」が登場するようね！
>チャージタイムが必要な分、エクセレントな効果みたいだから、ここぞという時に使いたいわね！

DQTVでクールダウンとかの単語でてたからどうなんだろな
雑魚連戦で前回から1分たってなくて開幕使えないならわかるけど
戦闘始めるときにリセットで必ず1分待ちならボス以外使えんしなあ
斜め上で戦闘開始時リセットだが即使えるならいいがこれはないか

>>119
まあそういう事だわな
当然の話だが退魔に攻魔を付ける職人がいなくなれば攻魔付き退魔の値段は跳ね上がる
必殺が来ても、HP頭よりもMP頭の方が高いのと同じ理屈で攻魔付き退魔の値段は暴騰する
職人からすれば回転率が悪くなるんだから当然の事
攻魔付き退魔は今が一番の買い時と断言出来るわ

開幕からバンバン使えたらそれしか使わなくなるし
130スキル持ってないサポはレベル上げで完全にゴミになるし

職人必殺きたら攻魔錬金退魔作るわ
魔法がいないとドラクエつまんないだよ！だから後期になったら買ってください（ステマ）

チャージで魔法スキルにチャージ３０分、効果６０秒、クールタイム９０秒（きれてから３０秒）の超魔力覚醒がきて
魔法使い大勝利になる…といいなぁ

チャージ30分とかまず使えないじゃん

分ｗｗｗｗｗごめす、ミスｗｗｗｗ

光のドレスかプリンセスローブが来たら本気だす

ドラゴンローブ「俺を無視しただと・・」

魔力高ければなんでもいいだろ
消費しないとか速度とかダメージアップとかの特殊効果が付いてるなら別だけど

>>132
何か？魔の最終形態で最強奥義はドラゴラムか？

なにいってんだこいつ

ガイジかな

このスレにいる人って杖なに使ってんの？
80レベルだしまがんから買い替えようと思ってもどの杖買うか迷うんだけど

>>137
安いときに買えた消費しない13％の聖王のままだな

>>137
本職は
まがん→アクワン→女神に変えてる人が一番多いと思う

なるほど、ありがとう
ひかりの杖買った方がいいのかと思ってたけど無理してひかりの杖は買うことないのかな

杖ってそんなに攻魔上がらないからね
そもそももともと杖に攻魔ついてなかったし
俺も未だにアクワンだし酒場のいい魔法使いでアクワンも多い
逆にチムメンで聖王とかつけてる人は冗談みたいな錬金効果がついてたり
聖王やひかりは本当のブルジョワ向けだね

まーた聖王や光程度でブルジョワとか言ってる雑魚羽衣アクワン君か
杖もロクに買えない貧乏雑魚は黙ってろよ

下半身だけ羽衣ですまんね
そりゃあるに越したことはないけど防具に比べて優先順位は下がるでしょうに

女神の杖だろ
名前もデザインもよくて値段も手頃
性能も高い

量産型なのが唯一の難点だからいいの買って福音の杖にドレスアップしてるわ

UFC 102 - : アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ vs. ランディ・クートゥア
https://www.youtube.com/watch?v=tpvWLa7SJ-c

UFC 105 - : マイケル・ビスピン vs デニス・カーン
https://www.youtube.com/watch?v=KHwj_1Jn8L4

UFC 146 - : ロイ・ネルソン vs. デイブ・ハーマン
https://www.youtube.com/watch?v=qJA16o7tCt4

UFC Fight Night 31 - : ティム・ケネディ vs ハファエル・ナタル
https://www.youtube.com/watch?v=e-x0ijoxsv8

つか退魔で
魔法使いで640程度だわ

まぁ・・・普通か
ピラで出番あるワケでもねぇし

つか退魔の上下（攻撃錬金）で
ネックレス、セルケト、マジカル
魔法使いで640程度だわ

まぁ・・・普通か
ピラで出番あるワケでもねぇし
ガイアバラモスで主役だからな

ぶっちゃけガイアでもバラモスでもパラや僧侶は魔法使いのことなんて見てない

このキラポン3人用だから！

まあ壁有り戦闘の場合、アタッカーの立ち回りなんて軸ずらさない以外にないわけだから
火力の上下って討伐時間にしか絡まないわけだ。

バラモス戦の花型はパラと補助僧侶、ガイアはパラと賢者だと思うぞ。
んでそれは多分どんなアタッカーでも一緒。

アタッカーのみで戦線維持する場合は上手い下手って話なるけど魔法使いでそういう訳にも行かんしなぁ…

火力以外の搦手がラリホーとマホトーンみたいな予定調和物で状況判断でアドリブ的にいれる物がないから
ある程度の魔力の奴が居れば誰でもよくて、戦局に絡めないってのは確かだしそういう要素も欲しいよな。

敵が詠唱開始した魔法を100%妨害する瞬間発動の１秒だけ効果のマホトーンとかそういうのな。

オススメのスタンみたいな呪文は欲しいな

>>148
３人討伐でも出番あるのは魔法使いじゃなくて賢者だしな

最近、呪文暴走率がやたら出る気がするけど
モノクルと暴走陣が重複するようになったっていうことはないよね？

変な文章に・・・ｗ

×　呪文暴走率がやたら出る気がするけど

○　呪文がやたら暴走する気がするけど

>>148
バラモス3人討伐で
賢者がヒーローになる
一人は戦力外だから、パラ、僧侶、そして賢者
この賢者の能力次第で勝敗や討伐時間がきまる

魔を入れると火力は安定するが
僧侶が地雷だった場合詰む、
たとえば野良でネクロ直撃する僧侶とかザラにいる
3人討伐の僧侶はやることが多いので前に出ることも多い

賢者入りならば、地雷僧侶がいてもカバーできる
そしてカギは賢者の攻撃魔力だが、500↑の賢者はなかなか少ないのが残念だな

つまり

・通常の4人討伐の主役---魔法使い
・3人討伐の主役---賢者

だな、魔も当然ながら
通常の持ち寄りでは主役だから大いに活躍できる

ガイア、バラモスの主役はパラだけどな
ＰＴ組む時に集めるのに一番苦労するのが主役
魔や僧侶は即集まる

本スレで相手にされなくて逃げてきた奴に構うなよ

アタッカーなんだから
花形だろう
もっと自信をもて

ブローチまた取れたからネックレス合成とあわせて月のローブで攻撃魔力631まできたが
しかし今の魔は出番ないよな

つか現状
バラモス、ガイアで主役になれなかったら
魔の出番なんてどこにあるんだ？

ピラではお荷物扱いだし、武と同じく魔で誘ったら即お断りされるし
アポロン斧戦士以外はピラの出番なんてないし

ヒドラは武が主役になれるが
じゃあ魔はどこで輝けるんだ？ガイアバラモスぐらいしか無いだろ
あと災厄とか、でもあれは一度きりのコンテンツだが、クリアしたら終わり

>>160
自分は退魔で640台だが
月にこだわる理由がわからん
防御力とか考慮すると断然、退魔だと思うが
退魔ならば、紙防御の魔でも320台まで上がるからな

野良でバラモス行くときは毎回パラで行ってる、というか行かざるを得ない
僧侶が来る人に話を聞くとやっぱり本職は魔の奴が殆ど
要は野良でバラモス来る人は全員本職は魔
そういう意味では魔が主役なのかもなｗ

ff14の黒とまではいわないけどもうすこしテクニカルなスキル覚えさせてほしいぜ
そもそもいまのドラクエ自体がだれでも棒立ちでもなんとかクリアできるレベルのMMO設計なのはしってるけど
いまのまんまではさすがに個性でなくてつまらん
と文句いってみたが席すら偏重してるいまのバランスみればそんなのは作れる運営でないのもわかってるけどな

>>162
防御はともかく退魔で640って低くね
こだわりとかじゃなくて自作で安く出来たからずっと月のままなだけ
そりゃ金あれば退魔の頭と上だけでも買いますよ

こう魔で思い出したんだがお前らサポ預ける時ってナニで預けてる？
もしくは雇ってる？
俺はパーティーメガネ派なんだけどマジカルや悪霊も良さそうだよな

>>165
低くねーよｗ

でも640とかはアクセ合成してないか、安い退魔でしょ
アクセ割りと頑張ってるなら退魔にしたら660とか超えるだろ

なにこのスレネックレス555とかがデフォなの？

>>168
超えるかよ
計算してみろよ

今どきネックレス５５５とかメイン魔じゃあるまいし…

ネックレス取るためにパラ育ててるけどパラ装備の金を魔の装備に回したほうがいい気がしてきた

プクレベル80

基礎値：200
パッシブ：70
両手杖スキル：60
光の杖：63
退魔：100
錬金：90
マジカル：8
魔王のネックレス：25
セルケト：10

これで626かな

合成しないと640は無理やね

種３忘れてたすまん

連投スマンがちょっとだけ合成すれば６４０は行くかね

チョーカーの性能からしてネックレスは15くらい魔力ついてもいいよな

最高は
基礎値：200
パッシブ：70
両手杖スキル：60
光の杖：63
退魔：100
錬金：108
マジカル：17
魔王のネックレス：40
セルケト：25
合計683+料理30
で713か会心のテイスト時の上昇量は知らね

>>177
神秘12とインテリ()20を忘れてはいか〜ん
特に前者

>>177
後、種3

じゃ+35で748か

おいおい
「640なんて低い」みたいな風潮かよ
こっちは640台で限界なのに
魔メインじゃないが
チトむり

ここの人って、アクセ合成には命かけて
魔力640でも低いとか言ってるレベルなのに
杖に関してはどうでもいいって雰囲気なのはなぜ？

女神からひかりでも10上がるし
これをアクセでやろうとしたら、ネックレス合成にふたつ最高値が付かなきゃいけない
普通に考えたらその前に、金で解決できる杖の分上げるのを優先しそうなもんなのに

>>182
もうちょい安くして下さいよ

攻魔640は決して低くはない、普通だね
攻魔650↑あるなら自分は高目だと思っていい

魔法使いはいい上下に攻魔つけて
いい杖も買わないと攻撃能力確保できないから辛いよね
ライトの事考えたらキャップつきくらいでちょうどいいのかもしれん

>>170
アクセ合成してるなら660超えるでしょ
ネックレス555じゃないが退魔ならそれぐらいいくし

まあ何にせよ攻魔を気にするってのはいい傾向だな
迷宮でアポロン+1の斧無双とか見るとやる気なくすから攻魔に対するモチベ維持が大変だわ

アポロンは高いの買う必要なくね

１０万以内で良いの帰るからな

アポロンは星2の買ったし、大地砕きは星無しのにしたわ
僧侶用の退魔上下も回魔つける必要ないくらいだから、そんなに高くない
以前のツメとか魔法用の攻魔練金はダメージに直結するから、
妥協したくないし金かかるよねえ
退魔の体下がまだ買えてないわ

攻魔の値に意見を言ってる人に忠告
昔から魔スレには口だけ高数値の奴が在沖している
自分が理論値最高とか言う割りに一度たりとも証明した事が無い
口先だけの屁たれだから相手にしない様に

魔蝕使いたい

創生の魔力が欲しい

メドローアと超魔力覚醒があればいい

合成なしの魔王のネックレスと

HP+6の銀のロザリオ
どっちつけるべきでしょうか？

死なないなら魔王
死ぬならロザリオ

>>195
適材適所ってわかる？

強くなれるなら魔族になってもいい

ちなみに初ガイアに行く場合はどっちがいいでしょうか

パラとかが普通に慣れてるならネックレスがいいと思う

魔法でロザリオとかねーわ
誰が相手でも魔王一択

ロザリオはせいぜいコロシアムくらいだと思ってればいいよ

ゲームに詳しい奴に「自動狩り大学」という蹴っても倒れなそうなサイトを教えてもらって、コーラが飲める様になった。

足をすばやさ錬金にするか身かわし錬金にするか迷う
すばやさあげると回避率もあがるとか聞くけど身かわし錬金には遠く及ばないだろうし

>>181
攻撃魔力なんてもはやどーでもよくね。
魔法使い現状動かすことなんてほぼないわけだし。

そして誰もいなくなっorz

前にも言ったけど今後魔法に席ができても
羽衣厨のお前らじゃ廃魔に勝てないからどうせ席ないよ

一生フレやチムメン用のバザ要因になっとけ

そもそも、身をかわすほど敵が近接してる状況になってる時点で前衛が糞だからね
すばやさ一択ですよ！

その廃魔にも一生席ありませんから

羽衣理論値から買い替えできなくて他の職の装備を買い続けたから
今回の退魔は素直にうれしいわ

>>207
サンキュー
そうしてみるわ

廃すらフォンデュやねこまどう先生の足元にも及ばない現実が

こうま６５０はセルケトの合成上手くいかないと厳しいよ

>>206
目糞、鼻糞を笑う。
五十歩百歩。
どんぐりの背比べ。

まさに今の魔法使いはそんな感じだな。

廃で魔法強い人もいるだろうが出す機会がないからな
某廃チーム所属の人で攻撃魔力７１１の人ならみたことあるが

６５０はセルケト無しでも行くよ

インテリ＋飯込でいいなら俺も710はいけるな

魔そんなに使わないから、上下50にしたけど647しかいかないのね・・
どーせなら、もう少し奮発すればよかった
杖は今だに聖王だし
（ガチ魔さんばかにしないでくださいね

ミラクルゾーンが早読みと覚醒も同時発動に強化だってさ

速度理論値揃えておいてよかったー
サポとしてそこそこ使えるようになるな
別垢のサウルス討伐楽になるね

退魔デザインが好きじゃないんだよな
月は好きなんだけど性能微妙だしな
またまつってのもあれだし
適当な失敗交じりつなぎで買うかな

でも発動と同時にボコられて即死

>>218
どこ情報？ジャンプ？

退魔の見た目気に入らないからレイブンにかえた
けど、いまいち

カラーリング変えたらいいかもな、金色とかにｗ

ドラクエ１０ではじめてMMOやったんだけど

去年の夏頃は

「攻撃魔力５００消費３３．５ないやつは魔法使いじゃなくて阿呆使いだぜ」

とか言ってた人いたけどMMOって一年も経たないうちにだいぶ状況変わるんだな

MMOの本質は自慢と欺瞞だから

そもそもDQXはMMOではないな
オンラインなDQ

職スレに来て、デザインが悪いから買わないなんて言うやついるんだな
ドレスアップすりゃいいじゃねーか、むしろそれも楽しみだろ
腰掛け職の適当ユニクロならともかくさ

個人的にはもっと魔法使いっぽい装備が欲しい
こんなのとかhttp://img361.imageshack.us/img361/536/61109343rv2.jpg
こんなのhttp://p.twpl.jp/show/orig/JmECu

あ、やべ一枚目の画像間違えた
一枚目正しくはこっちhttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/ab/cd7d2c4396a52bea939b0967ffb68c8b.jpg

下は大魔導のデフォカラーが至高じゃないだろうか。

上が微妙。真理だと縁取りが銀だからちょっと合わないし。
もうちょい細かいカ部位ラーリングしたいなぁ

ニコ生見直したが、安西の説明は

・戦闘開始から最初に使えるようになるまで最短スキルでも約３０秒かかる（超暴走魔方陣は60秒）
・チャージが貯まっていればいつ使っても良い
・１回使うと次に使うまでリチャージタイム発生。
　これは技によって事なり４０〜９０秒使用不能のクールタイム時間が発生する。

魔法使いでドレスアップするならふるつわものが基本だろ

自分は
羽衣で攻魔580台
退魔で640台なんだけど
そんなにダメージ変わらないような気がするんだが

炎吐く敵には羽衣の方がいい気がする
ザイガスとかイッドとか行く場合
ウルベア強のときは退魔かな
ガイアとかバラモスも炎攻撃してくるけど
炎はそんなにたいしたことないから退魔でいったほうがいいかな
ヒドラは、羽衣で行くほうがいいけど、その前に席がないか・・・

羽衣はねぇよｗ
羽衣なんて普通は倉庫だろ

なんで
羽衣ダメなの？
羽衣で攻魔580台なんだが、それでもダメなの？
理由がわからん

わざわざ攻魔下げて炎60%減()なんて取るメリットが無い
耐久面で見れば羽衣の炎減より退魔のHP6の方が有用だし、わざわざ羽衣なんて着るメリットが無い

ダメではないよ
魔法使いで行けそうな敵で炎食らう状況がほとんどないから倉庫にしまってるだけ

そんなことないだろ
ザイガスとか、メラガイアーと灼熱の同時攻撃くらったら
ひ弱な魔法使いなんて、すぐに落ちるだろ
ところが羽衣装備してれば、圧倒的な耐性防御で余裕で耐えれる。
落ちると、魔力覚醒と早詠みをもう一度かけないとならないが
耐えれると、そのまま攻撃できる
この違いは大きいと思うが

>>240
そもそもマジックバリアしてくるザイガスに魔法使いで行かんよ

>>241
そんなこと言ったら
魔でいける場所なくなるじゃん
オーレン強なんてマホカンタしてくるし、魔だけで攻略無理じゃん（賢者とかツメ入れないと）

ザイガスは
イオラ連発で魔法使い３人で攻略したことあるよ
つか、魔でいろんなボスコンテンツを楽しみたいだろ

縛りプレイなら好きにやってろよｗ

バザックスなんかも
退魔で640台よりも
羽衣で攻魔580台の方が良いと思うんだが
バザの炎をほぼ完全ガードしてくれるし

ID:pvBWdCBZ0はなんでこのスレにいるんだ？

喰らいそうな火ってだいたい範囲だし
一人だけダメージ少なくても回復一発ベホマラーだしな
単体で蒸発しそうなメラ系は聖女貰えばええ

>>246
魔法使いメインだからだが
縛りプレイでもない限り相性の悪い敵に魔法使いで行ったりはせん

魔結界とかもあるしやばいなぁと思ったらマホカンタでも張るさ

>>245
誰もバザックスは否定してないよ？？

>>247
僧侶に負担かけさせるのは良くないし
嫌がられる
耐性で羽衣完備すればダメが圧倒的に少なくなるボスは
羽衣でいくべきだと思うが

火力だけ気にして周り見ないからバ覚醒なんて言われんだよ

まあ今は羽衣でいいよ。
今何買っても無駄だし。

アポロンみたいに、また輝けるときがきたら乗り込まれて安くなった物をかえばいい。

いまのあまり居場所がないときに「羽衣はないw」「攻魔650は最低ライン！」とか
さけんでもむなしいでしょ。

水の羽衣はドラクエ伝統の装備だからいいんだよ
これがウンコローブとかいう名前なら所持すらしないわ

さっさとひかりのドレスだせよ

いまだに退魔じゃない人ｗｗｗｗゴミｗｗｗｗｗｗ

>>252
今の魔法は新装備買わない言い訳がいろいろ出来ていいよな

魔法用装備要らんなってのはただの事実

まぁ賢者も使えて基礎回魔も高いから
賢者用装備持ってなかった人は今が買い時かもな
退魔2成功品で月3成功品に並ぶわけだし

賢者用も要らん時期ではあるがガイアバラモスに行く時に多少融通は利くようになる

>>255
今も昔もだろｗそしてこれからもな
魔力の影響が魔力１００単位で変わってやっと目に見えて差が出るくらい小さいから
羽衣でいいと言う奴は一生羽衣だしそれを嘲笑は出来ても否定は出来ない
そして新装備買う層はそんなこと百も承知で少しでも上を目指してるだけだ

あのさぁー　実際攻魔６００超えてる人って
ほとんどいないよねｗ
メイン魔で全体を見たとき２０人に１人いる？？っておもう
ここのみんなは人を見下してる言い方する人が
大半なので軽く６５０は超えてるイメージするんだけど
普通にプレイして楽しんでるプレーヤは水で５００位が妥当ですよ！

まあ水でも頑張れば600近くまではもっていけるだろうしね

まあ、どんなに叫んでも売れないものは売れないしいらないものはいらない。
大多数の価値観が結局現実なんだからあきらめろ。


逆に言うと、本当に必要とされるものは売れる。アポロンとかな。

全身理論値クラスだと７００くらい？結構頑張ってる人で６５０前後だな今は。
上級呪文つかう前提だと魔力１００も差あったらさすがに笑えないな
あ、いまだにメラミ()イオラ()撃ってる人には関係ないですよ。

その上級呪文()にすら全く出番ないんだからしかたないだろw

アポロンの攻撃理論値が1150万なのに退魔下攻魔理論値が1200万とか馬鹿じゃねえの

とにかく出番が欲しいのは確かだ

新しい出番が来てもメイン魔じゃない人は羽衣以上は買わないだろうし
その敵がまた炎を吐いてくる可能性も高そうだけど

今後羽衣の上位品が出てくる可能性も否めないな
例えばドラゴンローブ
旧作でも炎耐性がある装備だけど

羽衣ほどとはいかないまでも炎耐性20%もついててくれれば
竜おまと合わせて半分カットできるから十分買い換えの理由にはなるし

一方俺は羽衣着て竜玉を装備した

>>265
今さら炎耐性()なんて何の有り難みもねえよ
炎使ってくる奴なんて極一部の敵しかいないんだしそもそも魔法が炎攻撃を喰らう事が間違い
攻魔やHPの方が遥かに価値が高い

>>267
だから上位品としての価値だよ
今後出るのは全て退魔以上の性能なんだから

あと炎耐性（）とかいうが
ドラクエはどこいっても炎が幅を利かせるゲームだからね

なんかブレス吐きそう→輝く息

羽衣強すぎってお前らが騒ぐから上の流れが様式美になってんだよー頼むよー

ブレスじゃ最強は煉獄火炎だし
魔法使いの単体最大火力もメラ系だ

まあ上位品だからとなにも炎を防ぐ必要もないが

>>268
付加効果を望むならそれこそ消費しないや速度やHPを望むべきだろ
今さら炎耐性なんて何の役にも立たない

> 今さら炎耐性なんて何の役にも立たない

それが間違い
仮に退魔性能よりちょっとグレードダウンしたくらいの性能のローブがあって
それに炎ダメカットがついてたら現在の退魔の価値は激減するだろう
だからこそ付加性能には運営も慎重になってる

それこそ旧仕様のフォースとか、防御手段が豊富なら別だけども
まあないもの語ってても仕方ないが

安いほうが売れるだけですわ
今更炎耐性が欲しいなんてエアプじゃないんですかね

ならねえよ
なんで威力低い技が多くてそもそも喰らうかも分からない炎ダメージの為に
誰が攻魔とかHP下げるんだよ馬鹿羽衣クンが自分を正当化しようと必死すぎる
素直にお金無くて退魔買えませんって言ったら？

残念。

大半の人は「バザで使える(その上で安い)」からえらんでるんだな。

羽衣くんはバザの為だけにこのスレきてんの？他職の煽りだったらもっとはっきり書けよｗ

あと羽衣が流行ったのは1.1天魔やイッドのメラゾメラガは羽衣竜おま着けないと1発でやられてて
それがあると無いで劇的に違ったから
今ではHPも高くなったし、炎技の多くは固定ダメだから昔と変わらないダメ
そもそもパラディンが居るからまず魔法が攻撃食らわない
これで未だに炎耐性が重要とかエアーですわ

うーん、ここまで現実が見れないともう救いようがないな(笑)


魔法使い自体、大半の人にとってバザ以外、たいして価値ないんだよ今。
そこ自覚あんの？

あります(＾＾)

まあ絶対に相手の攻撃を喰らわない自信があるなら別だけどもな
威力低いというのも意味不明
威力高いの出てきたらどうするんだ？

さっきの例でいえば攻魔がちょっと低いくらいでは討伐時間はそんなに変わらんぞ
反面安全性は激減するけど

ならねえよって論拠が薄弱すぎますわ

>>278
そうやってはっきり書かないと分かり辛いよアホロン君ｗ

http://hissi.org/read.php/ff/20140407/d2hvYjZVN0NP.html
あ、やっぱりクソ戦士か
ドレスアップに古強者とかアホな事言ってるし間違いないですね・・・

いろんな奴が同時に喋って分かりにくいが俺は羽衣ディスってはいないぞ？

退魔クラスの装備に炎耐性20％程度ついたってイラネって言ってるだけ

ああ、価値もないのに無駄にタイマ揃えちゃった口か。
まあ趣味で無駄に誰にもすごいと思われず役にもたたないのに、数値だけあげちゃうのもMMOならではだけどな。

現実もみれんのによく魔法使いやってられるな。
こんなだからバ覚醒て言われるんだよ……

第一羽衣の上位品が出てくる可能性も否めない、といってるのに
なぜか羽衣と退魔の比較になってるあたりがわからん

炎耐性自体は有効だよ
別にこれからも炎してこない相手とだけ戦い続けるわけでもないのに
むしろ今後の強い相手は炎してくる可能性も高いのにな

現実見ながらメラゾーマなんて出せるかよ
現実見ろよな

そのクソ戦士よりクソの役にもたたない装備を誰が高額で買うのって話だよw
わかりやすいだろ？

サポ魔がバザックス用に雇われるかどうかって話なら炎耐性は有効だけどな

別にそれで俺トクしねーし？

イラネイラネでは結局羽衣があるから退魔イラネ、というのと大して変わらん
単純にダメージが減るのはありがたいから俺なら属性耐性を重視する場合もあると思う

むしろソロコンテンツなんてものが拡充される今後は
攻魔だけでは語れない時代がくるんじゃないのかね

むしろ攻魔だけで語れた時代なんてあったらこんなに羽衣生存してないっす
そんな時代なかった(；；)

>>290
だから炎耐性いらん、というのは概ね間違いってことだよ

炎である必要もない
いい装備に属性耐性ついてたらそれだけでその属性使って来る相手には優位なんだからさ

パラディンがいるからーとかいうけど
他人任せの戦術に絶対性はありえんわ

攻魔重要視してる人間はHPや速度消費も高かったりするが
羽衣クンは大体低HPでインテリ腕に失敗杖
羽衣クンには貧乏人も多いし意識の低い人間も多い
わざわざ羽衣クンと行くメリットなんて無いわな

>>291
(羽衣があるから)もう他の炎耐性要らない

お分かりいただけるであろうか
バザックスで便利だからって100万以上する新しい炎耐性装備なんて要らないんっすよ

この先出る敵が炎攻撃なんて話はそいつが実際出てきてからするもんっすわ

>>293
それは炎耐性があることにデメリットがついてから語るべきことだよ

もっと簡単な話をしちゃうと

戦士でタイマ一式魔法使いを越える火力を出すのにいくらかかるかっていうと


これが10万かからないんだなw

わかる？この意味。

ここも職人の煽りが酷いな

普通の社会人や学生なら働いてる筈の平日朝からギャーギャーうるさいな戦士様は
もしもしだから仕事先から書き込んでるのかも知れないが
もしそうなら2chで暴れてないできちんと働けよ

だいまどうを魔戦が装備できてもあまりいみないよね
みたいな話ならまだわかる
別に意味がないわけではないがローブゆえのデメリットというのもある
あれで一応前衛だからね

ところが炎耐性ついてても氷に弱くなるわけではない
これを要らないというのは結局羽衣クンとやらと発想が同じなんだよな

今すぐ俺の持ってる退魔に無料で炎耐性追加してくれるってんならいいんですけどね＾＾；

炎耐性を高い金出して買うかって話っすわ＾＾；
羽衣買えよってなるわけで＾＾；

ついでに言えば炎耐性が重要な相手が出たとして20％じゃ話にならんっすよ
それこそ羽衣着て竜おまつけてほぼ完封しろよってなるだけ

またいつもの戦士にすり替えか
魔法の話してんのに何で戦士が出てくるのか
そんなこと言ったら斧以外全職意味なくなるがｗ

>>299
攻魔大事じゃないのか？
上位品の価値ってそういうことだよ

羽衣は弱いが炎耐性がある
退魔は強いが炎耐性がない

だからそういうのが出てきたら買い換える理由が増えるねというだけなのに
頑なに要らん要らんと羽衣絡めてまで言い出すからそうじゃねえよと言ってるだけだよ

最後は負け惜しみかよ
相手して損した

>>301
20％ついててもそれは炎耐性装備とは見なされません；；
ただの攻魔が高い次世代装備ってだけ

聖王の盾に呪いガード10％ついてるようなもん

>>303
本気で言ってるのか
呪いと違って確実にダメージ減らせるのに

ちょっとその考え方は理解できん

今の魔スレは不遇でも好きでやってる奴と他職からの煽り(主にアホロン君)しかいないからな。
ID:whob6U7COみたいなその時強い物しか興味ないやつが一番たち悪いな。

たまに飛んでくるあまり痛くない炎なら0％でも20％でも変わらんし
頻繁に飛んでくる致命的な炎なら羽衣着て来いってなる

月セットで闇対策とか思ってる奴いたのって話っすわ

日本はネガティブキャンペーンしてもモノ売れないよね

>>306
その痛くない炎で死ぬか生きるかという場合もあるだろう
守備力も違ってくるしな

自分で設定しておいてなんだが２０％は1/5カット
魔法使いの耐久力からすれば結構でかいんだぞ

そんなきわどい状況になるくらい炎が強いなら羽衣でオナシャス

60％は20％よりもとってもでかいんだお＾＾

>>305
そんなもん多数のユーザーがそうだろw
どんだけ選民思想なんだよ。
大したことないのにw

>>309
炎だけできわどいって話はしてないよ
守備も攻魔も重要だからこその上位品だろうに

羽衣推してるのって退魔買えない貧乏連中だろ
今時羽衣装備の時点でどうかしてるわ

セルケトなしで650とか
廃人はこえーなw

お前は炎耐性パルでも売りたいのかってくらい炎耐性のオマケの売り込みが熱心だな＾＾；

それついてたってついてなくたって攻魔たかくて価格が許容範囲なら売れるだけですからー

相手の攻撃がほぼ炎だけで
魔法使いが攻撃くらっても全く痛くない

というのなら６０％はたしかにでかいし羽衣で完封しろという話にもなるが
実際にそんな相手はおらんし今後も出なそうだ

逆にそうなら退魔でいいのか？という話でもない
ついてるだけでダメージ軽減できるんだから価値がないとか耐性装備とみなされないなんてことはありえんよ
まして％の呪いと同等は考え方としてないわ
退魔つけるならそっちって話になるだけ

>>314
売り込みたいわけではないよ
存在しない装備だっつの

が頑なに意味ない意味ない言うから
そうじゃねえよと言ってるだけ

そもそも不遇の時にこんなスレにくる羽衣しか持ってない奴なんてまずいない。
ID:whob6U7COみたいな奴の煽りの材料にしか使われないよｗ

まあ２０％で不足ならそれこそ羽衣と一緒でもいい
が運営も慎重になってるからこそ属性耐性はなかなか実用に至らないし
種族の耐性も変更の憂き目にあってるわけだからな

結局妄想で〆かよw
役立たずがますます偏屈になっていくな。

>>316
いや
意味ないっすよ

20％確実に炎ダメージ下がるなんてどうでもいいんすわ
死ぬかどうかなんですよー？？？？

最大HP一発で持っていかれる炎がその20％で耐えられるって状況ならともかくね＾＾

> 最大HP一発で持っていかれる炎がその20％で耐えられるって状況ならともかくね＾＾
あるやんｗ

具体的にその状況をどうぞ＾＾

誰かなー？？？？

自分で言ってるだけでもそうした状況は想定してるみたいだけど
更に複数相手とかそういう状況も考えないといけないな

物理攻撃＋炎とかだったら羽衣の耐久力では詰む

ヒドラとか言いそう

ぶちぎれんぞ＾＾；

炎のダメージと物理攻撃ダメージの割合で変わるだろ＾＾；

具体性が全くないんだよ＾＾；

>>322
具体的な状況って今あるコンテンツのことを言ってるの？
そもそも前提としてる装備さえ存在してないものの事を語ってるのに

何度も言うようだが炎耐性を否定するのなら
まず耐性にデメリットがあるという前提でないと役立たずとは呼ばないんだよ
ましてそれを撥ね除ける理由が高いから買わないとかｗ
羽衣クンと言ってる事が変わらん

ヒドラは武とか羽衣が活躍するから助かったなぁ

まあ羽衣は攻魔弱い脆いというデメリットがあるけどね
新装備ならそんなこともあるまい

具体性とか最初からないっつの
それを想像で批判することのほうが余程アホですわ

炎耐性20％が最適になる敵や状況を創作することはできるけどよお

今、現時点でそんな敵いるのかよお？

バザックスみたいな弱い炎しか吐かない奴でも
竜おまつけただけじゃほとんど変わらんの分かるだろお？？

強い炎吐く相手なら守備より炎耐性が重要で羽衣ageなのは自明だろお？？？

>>329
話を戻すと
炎耐性持つことにデメリットは無い
こういうのはあればあるだけいいよねというこれはまあ妄想の話だ

となれば退魔程度の性能があれば
多少の攻魔より総合的な性能を重視して耐性を選ぶ場合も出てくるだろう
これも妄想の話だな

羽衣の性能も鑑みて
そういう上位品も出てくる可能性があるねというのがレスの発端だ
今あるものの話など最初から誰もしてないし
まして意味のあるなしを論議する理由もない

勘違い君が羽衣クンの話をしだしたからこじれてるけど
別に俺も炎あるなら今のところは羽衣でいいとおもってる

そうだな(腹減った)

そのパル炎耐性ついた退魔は結晶にするってことでこの話は終わりやな・・・

次はうまくいくさ＾＾

ボス戦なら、はごろもも退魔も両方揃えて、
都度組んだ僧侶にどっちが良いか聞いたらいいと思うの。

火力上げてさっさと倒して欲しい人もいれば、
回復の手間を減らせる方を選ぶ人もいるだろうから。

バザはHP上がってきたし、どちらかと言えば脅威は
ブレスよりも通常攻撃なので、高魔力ならあえて
羽衣以外を選ぶこともままある。
イオナズンのダメージもそこそこ変わるしね。

そのパル耐性もパルでなかったらそれなりに意味もあったんだろうなあ
ブレス10%止めにしてるあたり
羽衣の影響はデカすぎたわ

おっ、(くだらない)話は終わったのかな？

>>277
> そもそもパラディンが居るからまず魔法が攻撃食らわない

いやいや
天魔Ａ、イッド、ザイ、など
メラ系のボスいっぱいいるじゃねーか
パラ入りでも食らうぞ

>>330
> 炎耐性持つことにデメリットは無い

だな

>>332
> 火力上げてさっさと倒して欲しい人もいれば、

羽衣上級と退魔上級じゃ
攻撃魔力60程度しか変わらないぞ
「さっさと」、というほどの違いが出るかどうか疑問だな

僧侶が羽衣脱いで退魔になってるのに魔は羽衣とかこれはいかに・・・

別に全員羽衣でいいよ
俺だけ退魔着れて優越感浸れるし

天使のレオタードがきたら本気出すわ

そりゃ退魔の大成功着たってアポロン+1失敗品に負けるんだからモチベ上がりませんて
チムメンでも空気読める人は退魔凄いねえとか言ってくれるけど空気読めないバカは羽衣で預けてよとか平気で言ってくるし

DQ6　メラ系・ギラ系・イオ系・炎ブレス・吹雪ブレス30ポイント減
DQ7　メラ系・ギラ系・イオ系・炎ブレス・吹雪ブレス40ポイント減
DQ8　メラ系・ギラ系・ヒャド系・イオ系・炎ブレス・吹雪ブレス40ポイント減
DQ9　炎・氷・風・雷・闇ダメージ18％減

DQ10のドラゴンローブはよ

> 空気読めないバカは「羽衣で預けてよ」とか平気で言ってくるし

酒場の本当のニーズが聞けて良かったじゃないか
サポでの価値は
羽衣　＞　退魔　なのは明らか
その筆頭理由はバザにあることは言うまでも無いが

>>341
サポで魔を借りてもらえるだけありがたいと思おう

> そりゃ退魔の大成功着たってアポロン+1失敗品に負けるんだから

それはコンテンツによるわな
ピラミッドではアポロン無双には及ばないが
ガイア・バラモスでは魔が断然に有利だからな
要するにコンテンツごとに職を使い分けるのが、これからのプレイスタイルだな

まあ退魔は性能いいけど見た目がいまいちだな
UDKが着てる魔法使いっぽい装備が欲しい

各コンテンツ
野良で優遇待遇で参加できる職

ピラミッド---斧戦士・斧レン・道具
ガイア---パラ・賢者・魔
バラモス---パラ・魔（賢者）
ヒドラ----武
ラズ---斧戦士・魔戦・武
ネルゲル---盗賊・旅
ベリ・アト---バト・斧戦士・旅（短剣）・武・盗賊（短剣）・道具
バズズ---斧戦士・武・盗賊・旅
悪霊---スパ・旅（短剣）・斧戦士・武・盗賊（短剣）・道具
レンダ手---斧戦士・魔戦・バト
レンダ牛---斧戦士・魔戦・バト
レンダ羊---斧戦士・魔戦・バト
真災厄---パラ・魔

＊なお全てのコンテンツで僧侶は必須職という超優遇っぷり、しかも、羽衣(lv42)装備でＯＫ
僧侶メインならハブられることは絶対無い

こうして、まとめてみると
魔の席って、まだまだ確保されているから安心だな
ガイア・バラモスは今でも魔は中核アタッカーだし
魔の需要は根強くある

2.2以降で魔法攻撃しか効かないようなボスが来ると
魔がより一層輝くんだがな・・・

＞これからのプレイスタイルだな

今までだってずっとそうだろうがｗｗ
何をドヤ顔でｗ

ガイアバラモスとかアクセ完成してる人間にはどうでもいいんだよなぁ

レベ上げは羽衣、ガチでは退魔だな

今どきの強ボス(ネルラズレンダ除く)は魔でもサポ入りでTV見ながらでおｋな連中ばっか
炎耐性とかわろすって感じだわ
結晶装備でもクリアできてしまうしなｗ

Lv85解放着たら押入れの羽衣出してバザ行くけど、
カンストしたらまた用済みだなｗ

2.1のストーリーボスだとサダクがおもいっきりガイアタイプの敵だったから
2.2の強ボスではサダクには席ありそう
マホカン使うから賢者も

バラモスに魔の席があるってのは違うと思う、魔しか行かないだけ
しかも俺が野良で行く時は毎回パラで行ってるし、僧侶だって本業は魔だしね
PT全員本業は魔なのに４人の内３人は魔で行く事すら出来ない

賢者・・・

そういやがんばって魔力上げても自分より魔力が低いチムメンやフレに僧侶やパラ賢者頼まれて一度も魔法でコインボスいけたことなかったや

> 今どきの強ボス(ネルラズレンダ除く)は魔でもサポ入りでTV見ながらでおｋな連中ばっか

いやいや
新旧ボスのうち
天魔、オーレン、ウルベアは、魔でサポじゃ厳しいだろうよ
特にオーレン強なんかマホカンで魔はどうしようもない

>>357
いちど実際に行ってきてみろよ
○○　強ボス　サポでググれば大体の方向性は分かるだろう
もちろん魔で行く必要はないが水羽衣でも余裕だからなー

にしても大昔に登場した天魔が厳しいとか何の冗談だ？
Lv60ぐらいで感覚止まってないか？

もしかしてばくれつけんで死にまくってるなら、
ここだけでも退魔にしとけ
ダメが40も違う

あとお前の魔は魔法しか使えないみたいだが、
魔を愛するなら短剣も鞭も使えるようにしておけ
コロシアムでかなり使えるぞ

もう羽衣とか退魔とかどうでもいいからさ
このタイプの装備追加してくれよhttp://lohas.nicoseiga.jp//thumb/3684276i?1388751197
大魔導はあんまりカラーリング出来ないし見た目自体もｺﾚｼﾞｬﾅｲ感があるしさ

>>359
そして町で視覚ゲリラを始める♂キャラ達

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10 GOLD 不足場合は　RMT　OP　！

「DQ10 RMT　OP」を検索してくださいませ。

>>356
俺もだよ・・
攻魔640 消費なし38% 暴走11%でバラモスとかでメラゾぶっ放してみたいのに、いつもパラか僧侶担当
肝心の魔法はメガネ込みで攻魔520くらいの雑魚魔法
やってられんわ

バラモスは魔が一番安全で簡単だからねｗ
最低は覚醒覚えて中級成功以上の装備つけてればなんとかなるし

> 肝心の魔法はメガネ込みで攻魔520くらいの雑魚魔法

おいおい、バラモス戦でマジカル装備とか、どんだけ地雷なんだよｗ

そこはグルグル眼鏡が標準だろう
まぁ魔が魅了されてもどうってことないし、後ろにいるから
いらんといえばいらんか

パラが地雷くさい時以外はぐるぐるなんて基本つけないわな

>>358
天魔、オーレン、ウルベアは、魔でサポじゃ厳しいぞ
特にオーレン強なんかマホカンで魔はどうしようもない
どうやってオーレンに魔で勝つのが逆に聞きたいぐらいだわ
無理。

>>358
いやいや、ググれとか逃げないでちょっと構成とか教えてくれよ
自分魔法、サポ3で骨ロボ天魔がテレビ見ながら勝てる方法知りたいわ

>>368
だよな、オーレンなんて魔じゃ、どう考えても無理なんだが
ＴＶみながら勝てるってｗ
ありえんｗ

バラモスの魅了は100%Gじゃない限り必ず魅了される
つまりぐるぐるは無意味

バラモス魅了仕様変わったの？
キラポンないとき喰らって魅了ならなかったの何回もみたけど

>>367>>368

何でやった事もないのにこう断言できるんかな？
1.3だぞ？オーレンはｗ
まあ俺もサポでやったのは随分前だったから今行ってきたわ

▼鼻くそほじりながら終始棒立ちで勝てるオーレン強()方法

自分：水羽衣一式魔法HP420ぐらいあればおｋ(退魔がいいけど)
サポ：僧侶2名(HP420程度 回魔500前後 消費無し24あれば十分)
サポ：賢者←零要因(HP450程度 回魔重視で消費無し24あれば十分)

↓流れ
１：早読み覚醒後オーレンに2chを見ながらメラゾーマ連発
２：マホカンタの音がしたらゲーム見ながら賢者の零待ち
３：こっちが洗礼されたら１に戻る
３：援軍ガン無視　うざいなら覚醒マヒャドで一発
４：オーレンが死ぬ
５：ＭＰが減ってくるが聖水勿体ないので竜に毒入れてエロ動画見ながらタナトス連発
６：必殺の音がしたらメラゾーマ連発
７：時々仲間の残りＭＰをチラ見する（ペチペチで回復してるが減ってきたら聖水）
８：ギルギッシュは死ぬ

これで18分でいけた
ロスアタ不要で移動0mm、使用聖水3個
机上で文句言う前にやってこい
やり込むって事を知らないんだろうなぁ

ロボは後で行ってくるわ
天魔は雑魚すぎてやる必要性を感じないがｗ

ぐるぐる装備は無意味っていわれたよ
だからマジカルで問題ない

どうでもいいが18分てずいぶん時間かかるね

>>374
そりゃー脳死戦法だからなｗ
「ながら」でやるにはいいと思うよｗ

>>372
そんなにうまくいくかねぇ？
オーレン怒りの痛恨も何度も食らうだろうし、何度も床ペロするハズだが
水竜のアイスブレスでサポ全員が巻き込まれるだろうし
まぁ僧侶２なので回復は追いつくってことなんだろうが
ＭＰの減り方もハンパないだろうな

>>376
だからさー
今すぐやってこいってｗ
一発でクリアできてオーレン強()ってなるから
床ペロ？何度したか分からんわｗ

18分かかってながら戦法とかないわｗ
しかもそれ一戦で出なかったら小ビン何個使うのよ
全くうまみのない、しかも面白みもないことをやりこみとは言わない
誰もやらんわ、そんなこと

さすがに魔法好きでもそこまで無理やり魔法はやりたくないわｗ

>>378
何か勘違いしてるな
俺だってオーブ取りに行くならバトで行くってのｗ

事の発端は炎耐性がどうたらこうたらだよ
俺が言いたいのは、強ボス()なんて耐性気にせず脳死でおｋって事
オーレンより遥かに雑魚のイッドとかに水はご着て行ってどうすんのｗ
どうせ脳死なら攻魔が高い退魔を着るのが良いって話
水はごとかバザとヒドラ以外では不要だわｗ

どうせ羽衣着てない前衛が焼かれたら回復するんだから僧侶の手間は変わらんよ
それより大麻で早く終わらせろと

魔はもはや酒場でしか席がないんだから、
水を着るのが正解だろｗ

>>337
メラゾーマだと係数0.324で計算すれば
攻撃魔力60差で19.44、覚醒で38.88変わるが、
これを微小な差と見るかどうか…。

まあ、HP低い相手ならそんなに差は出ないだろうけど、
HP高い相手には積み重なって結構な差が出ると思うな。

結局俺が言いたいのは使い分ければ良いよねってだけなんよね。

…バラモス・ガイア以外に出番がない現状で
使い分けも何もないかもしれんがな…。

攻魔の数値なんて500以上あれば十分さ
確かに倒すまでの回数は600超えの方が普通は早い
でも500に1度暴走が付いただけで逆転する
差なんてその程度さ
ただ見下して自慢したいだけのガキが吹聴してるだけの話

600に一度暴走が出たら引き離されるな

>>384
流石に、500で十分はないわw
メラゾーマぶっぱが当たり前になった今、メラミキャップ程度の
攻撃魔力ではいくらなんでも低すぎる。

あと攻魔500で暴走するのと同様に、600でも、
はたまた400でも暴走は発生するわけで…。

何が何でも攻撃魔力を上げろ、って言う訳じゃなくて
はごろもとそれ以外の攻魔重視装備を相手によって
（組むPTメンバーによっても）使い分けるべきってことだよ。

まあ、魔がサブ職で片手間にやってるような人は、
上級羽衣だけ持ってればいいと思うよ。

魔賢は耐性いらないという風潮を何とかしろ

>>386
当たり前の事だから書かなかっただけの事をご丁寧にｗ
こういう馬鹿が自慢したがるという典型的な具体例だよ
協力ありがとう

退魔でも羽衣でもいいけど
退魔持ってる奴は羽衣持ってるだろ
退魔で６７０あれば羽衣も620程度はあるわけで
羽衣魔は今のうちにアクセ強化しとけ

性格地雷すぎわろたｗ

>>388
何が気に触ったのか知らんが、ちょっとは落ち着けw

現状、攻撃魔力500で攻略できないコンテンツは確かにない。
が、高攻魔なら他のPTメンバーを楽にさせられる
状況はあるわけだ。
当たり前のことを…と君も言っているようなので
これは分かってるとは思うけどさ。

あと、俺自身はこのスレ的に見れば
攻撃魔力高くもなんともない雑魚魔だわw
自慢出来るだけの魔力欲しいくらいだ。

サブ職なら上級羽衣で良いってのは、それでクリアできない
コンテンツはないからってこともあって、
煽りじゃなくホントにそう思ってるだけだぞ。

>>387
魔は1でも攻魔上げたい人の巣窟だから無理
耐性が重要になってる昨今戦士やバトマスですら耐性もってるのにな

スキル解放でスキルポイントの余裕が無くなればサブ魔も減るだろうから
解放の度に買い替えが進むかもしれない

上下削ってまで耐性つける必要はないけどな
まぁ耐性は値段がゴミ攻魔は値段が高いから金ない人からしたら
耐性必要な風潮にもっていきたいんだろうね。

そもそも服に攻撃力に相当する魔力が錬金で
付与されるという設計がだな…。
攻撃力と同様に武器にのみ魔力が付与できる
設計ならいざ知らず。

服や鎧に攻撃力錬金ができたとすれば、他の職も
どうなっていたことやら…。

ただでさえ
ピラで死にやすい魔が
耐性いらないとか言ってる時点で
そりゃピラで席がないハズだわ

状態異常で死ぬ前に攻撃で死ぬからな

僧侶から見たら
ただでさえ脆く死にやすい魔なのに
おまけに耐性が無いとか、嫌がられる存在筆頭かもな
死ぬたびに覚醒と早詠みでターン費やさないとならないのに、
更に状態異常とか重なると救いようが無いだろうな
そりゃピラでお断りされるはずだわ・・・

おまえらさん強ボス検索かけても1人もいないのな
普段なにしてモチベ保ってんの？

>>399
そらもう別ゲーよ

>>392
仮に装備上下に力なり攻撃力が付けられていたなら同じことが言えるだろうよ

魔を散々バカにしてる物理さんはおんぶに抱っこされたすねかじりだろ
MP管理も魔戦さんあってやし
誰かのお守りあって強いだけで、如何にも一職最強
魔法使いwww
って流れみると姦国や蟲国みたいに見える

>>402
実際物理好きな奴は姦国とか虫国の奴等でしょ。
斧とか剣とか明らかにお隣の国の奴等が好みそうな武器じゃん

知的な日本人なら知的な魔法使いや賢者を使うのが自然なんだよなぁ
斧とか剣とか如何にも低脳っぽい

>>399
もう糞ゲーだから。
魔法使いでいること自体が恥ずかしい状態。

羽衣じゃないとルビカンテプレイができないだろ

次出る杖は眠りG50とか混乱G50がデフォで付けばいい

>>404
お前いつまでここいんの？
FF行くんだろ？気持ち悪いから戻ってくんなよ
PS皆無で棒立ち砲台しかできないからって、他職sageしてもお前の席はねーよ
しかも気持ち悪いアニメ美少女好きときたｗ
勘弁してくれやｗ

UDK姉貴こと宇月幸生(石川まりな)はアニメキャラじゃないだろ！いい加減にしろ！

お客さんが必死だなあ

つーかお前が出ていけよクソ斧
魔法嫌いな癖に魔法スレにもしもしで必死に張り付いてて悲しくならないの？
毎日毎日アホロンage魔法sageする暇があるならハロワなりなんなり行って仕事探せ社会のゴミ

高威力でしかもたまに麻痺のおまけ付きという厨武器で喜んでいるうちはまだまだだと思う
何が言いたいかというとデバフ強化か暴走で耐性貫通させろこの野郎

火力が重要視されるピラで火力削って耐性はないわ

みんな一体何と戦っているんだ

>>413
僧侶から見たら
ただでさえ脆く死にやすい魔なのに
おまけに耐性が無いとか、嫌がられる存在筆頭かもな
死ぬたびに覚醒と早詠みでターン費やさないとならないのに、

更に状態異常とか重なると救いようが無いだろうな
そんな厄介者、そりゃピラでお断りされるはずだわ・・・

その「高火力」が安定して出せないのが
魔の痛いところだな

魔はガイアとバラモスでは輝いているな
パラや戦士の壁に守られてこそ魔が本領発揮できる
逆にピラのような乱戦状態では、すぐに死ぬので高火力を安定して発揮できない

ピラでは封印だけありゃそこまで困らん

>>411
俺は全職やるってのｗ
お前みたいに棒立ち砲台しかできないやつが、魔法使いのイメージ下げてるんだって
いい加減気づいてくれよ
お前、他の職できないだろ？
バラモスでパラや僧侶もできないだろ？
多分このスレでも少数派だぜ
別にできなくてもいいけど、それで他人をバカにしたり運営に文句しか言えないんなら
宣言通り14ちゃん行ってくれよ
現状変わるまで戻らないって言ってたのはお前自身なんだぞ

>>415
火力重視つっても封印転びは付けてるからな
この二つは火力削らずに付けれるからな

ピラとかサポでも糞余裕なのに
死なせまくってるのは自分が下手くそなんじゃないですかねぇ

>>420
退魔セット30％＋博愛70％合成が理想だな
無ければ頭で足りない分を補うことになるが、頭はHPを目一杯上げたい
ただでさえ脆く死にやすいの魔が乱戦状態のピラに乗り込むのだから
頭はHP錬金で目一杯上げたいな
となると、やはり残り70パーは博愛合成が必要だな。
これがあれば他の部位で必要ない

ピラ用対策では
あとは
呪いGなんかも欲しいところだな
まぁお祓いで対応でも可能だが

>>422
博愛７０はすでに持ってるよ
それと攻魔の呪文一回当たりのダメ差は小さくとも数撃てばそれだけ差は開いてくる
攻撃するのは魔だけじゃないから正確にはいかんが敵を倒すのが１ターン早くなることもある
例え攻撃するのが魔だけだとしても５層のごろつきなんかは攻魔６５０前後でマヒャド３確圏内に入る
これが攻魔５７０やそこらだとぎりぎりマヒャド３確に及ばず４ターン目に持ちこすことになる
危険な敵を倒すまでにかかるターンが４ターンから３ターンになれば僧侶の負担軽減にも繋がる
ＨＰ多い強ボスならともかくＨＰ低めの雑魚が大量に沸いてくるピラでは攻魔もそれなりに重要よ

>>417
ただの寄生のくせに何が輝いているだよ

僧にしろ魔にしろ後衛職は冷静に状況を判断し的確に動く事が要求されるんだよ
前衛と回復魔法の距離と敵と攻撃魔法の距離はどちらも敵の攻撃レンジから外れている
前衛が壁として機能し攻撃を与え続けている限りは耐性とＨＰ値は左程重要ではない
言い換えれば最低の装備と無耐性でもテクとスキルと判断力があれば十分だと言う事
これは一時僧スレで肯定されＨＰ厨と装備厨が駆逐された一件だよ
無能な前衛職(ボタン連打だけで状況判断なんて関係無し)程後衛に装備を求めるものだ

読みにくい
もっと冷静に的確に書け

僧侶に求められるのは状況把握と素早い判断
魔法使いに求められるのは火力
全然違うんだわ
それを一緒にしちゃってる上で、前衛を脳筋扱いとかどんだけだよｗ
ほんとにこういうバカを駆逐するためにも魔法使いにも立ち回りさせてくれ
思考停止の砲台ならサポでもできるんだ
他の職はサポ＜＜肉なのに、魔法使いだけ酷すぎるだろ

火カ (かか)

14スレ見てるとあっちでもアプデで来てから魔法いらない風潮みたいだね
スクエニって魔法嫌いなのかな

ガイアが魔にもっと輝けと囁いてる

ピラで覚醒を維持するのも重要だが一ターン使うしな
斧とかでＰＴ全体の火力も上がってるし素だしのマヒャドでもオノ無双とあわせりゃ敵が倒せることもある
状況によっては覚醒しないで連打も重要だと思うわ
そんな時にキモなのは素の速度と攻魔です（notステマ）
もちろん暇見て早読み覚醒維持が至上だけど

僧侶できればこのゲームなんでも参加できるからね
最近の僧侶はそんなこともあって下手な奴がかなり増えてる感じ。
魔に耐性もとめる僧侶は大抵常時眠りG()ついてる奴とかだからなｗ

死んでも命は拾ってやれるけど、封印は救いようがないからそこくらいだな

んな必死に自分に耐性がないことを正当化しようとしなくても・・・
そんなんだから席なくなるんだよ

しかし実際武器だけで攻撃力上げられる物理とでは
上下つけないと話にならない魔法使いは不利だ
値段の面でも

HP多少持ってもすぐ床ペロだから
頭でつけられるくらいは耐性つけとこうぜ

最上級にチャージあるならせめて上級のキャップ無くして欲しいよな
上級魔法がキャップ到達したらインフレに絶対取り残される

(´･ω･｀)戦士スレで暴れてる3aKM9Pr50ちゃん引き取ってくださーい

>>439
じゃあ戦士スレでTX4ZHW3rOを引き取ってくれ

>>440
(´･ω･｀)戦士スレの住人じゃないっぽいのでお断りよー

下手な僧侶はキラポンすら暇ないだろうから上下耐性()の魔法がいいんだろうな

僧侶が暇かどうかは要介護者の重篤度によるんじゃね

範囲か単体のどっちかは火力最強にしてほしい

出来れば単体がいいな
ぶっちゃけ魔法と範囲は相性が悪い

混戦用に魔法にノックバックあるのとかあればいいなぁとおもう。
PSOとかさフォースが混戦を戦い抜けるのってヒットアンドアウェイと攻撃ヒットのノックバック見越しだろ。

ノックバックが厳しいのなら、
元祖PSOのギフォイエみたいに長時間画面滞留の陣みたいな魔法で中にいると時限ダメージでダメージ受けるたびにのけぞる魔法
元祖PSOのバータ・ゾンデみたいに直線上の敵を一度に狙えてたまに凍結・マヒを起こす魔法。

ヒャド系は全部フリブレと同じ追加効果凍結（実質雄叫びと同じおびえ）、イオ系は幻惑、ドルマ系は混乱、バギ系は転倒
みたいに追加効果で遠隔攻撃の利点を生かしたい。

イオだけは囲まれて撃つから幻惑。

高精度のデバフ当てながらダメージでも今のオノとなら釣り合いつくだろ。

メラは完全なダメージ特化で炎上のスリップダメージ与えるとかだといいね
もちろん攻魔依存で

うんうん、メラは攻撃特化で居てほしいよねｗ

範囲攻撃はタゲ一斉に向いちゃうしね

ドラクエがヘイトゲーなら範囲も今より使いこなせてたと思うんだけどなぁ
パラの仁王立ちの性能がもっと高ければ今のままでもいけるかね

いや、ヘイトの考えないからタイミングを完全にコントロールできる怒り以外でソレはないでしょ…
回復が十分とか壁（におうだち）有りとか怒り考慮しないなら連打でもいいだろうけど
基本は最低限そこはコントロールするでしょ？

絶望の巨像に暴走メラゾーマ撃ったら3000とかでてワロス

今こそﾍﾞｷﾞﾗｺﾞﾝの出番か？
属性は光＋火の閃熱系
前方に扇状に放ってノックバック効果
アポロン無双を前方のみ＋体当たりって感じやね
（消費MP35くらいか？）

一定時間火柱が残ってダメージを与え続けるでもいいよ

功魔650って幾らかかるん？
インテリ食事なしで

余程アクセ運が良いとか、退魔大成功と光杖とかないとｷﾂｲ
頭、上下、靴だけで相当かかったのに630台やわ
杖は女神で留任

セット効果を気にしなければ、功魔が上がる装備は杖と頭と体上だけ
この3つさえ更新していれば、充分な魔力は保てる

攻魔20違うとそんなにダメ違うもんなん？

>>457
>>1

4月17日実装予定のタイムチャージスキルの暴走魔方陣は
タイムチャージに戦闘開始から60秒（約15ターン）、再リチャージに90秒（約23ターン）なのかな？


ニコ生で最短チャージスキルが30秒超暴走は60秒、
再度使用可能までのリチャージクールタイムが40秒から〜90秒とか安西先生がほざいてた。

戦闘開始時からの仕様可能時間はほとんど30秒だと思う
暴走だと最初に使えるのが30秒後、使ってからは60秒毎に再使用可能

羽衣を脱ぐのはアクセ強化が終わってからでも遅くは無い
今670〜の人は羽衣理論値で620くらいはあるからね

670の人間が620にするメリットなんて無いし
アクセ合成やれる財力があるなら退魔なんて余裕で買えるし
退魔じゃなくてもだいまどうや月程度なら普通にもってる筈
アクセ合成するほど魔法に愛着があるのに未だに羽衣ってのもおかしな話だな

アクセ強化ってよくいうけどそれはアクセ理論値の事かそれとも妥協品のことかどっちだ？
強化＝理論値って考えだったら最悪一生装備かえなくなるからなｗ

いるいるｗｗｗｗｗｗ
装備買わない理由にアクセを挙げる奴
サービス終了までユニクロ着てるつもりなんだろうか

俺はセルケト以外強化終わってるけどおまえらどうなの？

退魔上級成功でHP659、魔力670
胴呪い100で魔力640

HP659！！！！！？？？

コロシアムのカンタ合戦に双竜がいいって聞いたんだが、ぶっちゃけ使ってみてどうなの？
相手に驚かれるレベル？

つよすぎわろた

>>422
だから、それ１００％じゃねえから。
完全どころか低確率で封印になるっての。

>>469
？？？？

誰か456に突っ込めよ

>>469
何言ってんだ？

>>469
これは恥ずかしいｗ
バラモスの魅了は100じゃないと必ずかかるとか言ってたやつもいたなあ

羽衣ｲﾗﾈの風潮になったのは炎系使う敵が減ったからもあるよ
ピラでもダメージ源は氷ばかり

金使いたくない理由に耐性を挙げられなくなってきた

結晶化には早いが

>>474
金使いたくない、買いたくないは高額過ぎだからと思うよ
頭200万、上170万、下140万とか、1000万有っても買いたくなかった。
が、もう買えるのは今期が最後やなと悟りを開いてかったった
ドレス用にも数十万
貯金目減り感に絶望していま賢者タイム

俺が買った時は退魔頭21って100万しなかった記憶があるけどな
そりゃ良いものに越したことはないけど
頑張ってお金貯めて、装備新調するのが一番楽しい時だと思うよ
金策のモチベも上がるし、また貯めればいいのさー

防具はまたすぐにいいものが出てくるだろうな
羽衣時代が長かった理由は魔法系能力の上昇のさせかたにもある

月上級で適当アクセ合成で攻撃魔力600越えてるからなあ。
退魔で30あげてもダメージどれだけ変わるかと思うと、
魔法は年1買い替えで十分かなと思ってしまう。

>>473
バラモスの魅了の舞は耐性100じゃないと当たれば必ずくらう
知ったかはだまってりゃいいのに

そうなんか。
じゃバラモスでのぐるぐるめがね必須て
まったく無意味だったのね、、、

バラモス相手にパラとか僧がぐるぐるメガネ装備してたら失笑なんだが
まあ大抵キラポン入ってるからそもそも魅了とか誰もされないけど

>>479
あーあ、実際にパラや僧侶で行ったことあればこんな恥かかなくて済むのに
開幕魅了にキャンショ失敗して魅了されずってことくらいありますよ

>>482
魅了の舞は対象範囲がバラモス周囲
離れてれば当然あたらない

キャンショ開幕ミスで魅了ならなかったってパラで行った時の話？
離れて対象範囲外にいなかったって自信もっていえる？

俺自身の体験でパラでも僧でもメガネ役に立ったケース一度もない
メガネで魅了防げたって意見お前さんからしか聞いたことないけど？

俺もぐるぐるで防げたことはあるぞ
ただ魅了される確率は高いってだけだな

今さらモノクル集め始めて6%にしたんだけど
暴走11%と暴走5%+攻魔6とマジカル攻魔17ってどれがいいの？

>>483
もちろんパラで行った時だ
キャンショ失敗なんだから範囲内なのも間違いない
つかね、この話題コインボス総合あたりで何度も見てるんだが、
たまにこういう勘違いが湧くのはなぜなんだ？
そんなに信じられないなら、パラスレにでも行って訊いてみなよ

俺も昔パラで開幕キャンショミスで自分は魅了されず、近くにいた補助僧侶が魅了されたことあったぞ
パラ的には範囲外に逃げなきゃいかんのだが、逃げられるの知らなくてのぅ

絶対は無いからぐるぐる装備してもいいと思うが
自称玄人ほど絶対にこだわるからなー

ぐるぐる70％でもかなり高確率で食らうから確率通りではないと思う

>>485
だいぶ前の魔法スレに魔力600以下はマジカル600以上はモノクルって書いてあったけど好みでいいんでないかい

>>484
>>486
それなら俺が間違ってたんだな誤るわ
すまねぇ

自身の経験つってもせいぜい何十戦
まわりのフレからの意見と
あとここかね？
ttp://www.dopr.net/dq10/バラモスの倒し方_パ魔僧僧
これでだいぶ自分の中では確証もったんだけどな
フレも案外一緒なのかもしれんわ

そもそもバラモス何十戦もしてもキラポンない状態で魅了食らうのって数回程度でしょ

それに早い段階でグルグルつけるの意味ないって決めつけてつけてなけりゃカウントにも入らないし

バラモスで封印Gはいらないよな
距離あるから届かないし
僧侶・賢者はいるが

届くよ

ピラ６層いくときは
当然ながら封印必須だが
まぁ誘いがあれば・・・の話だな

>>494
暗黒の舞いは範囲が広いので封印は必要だと思いますよ

いや
メラミ・メラゾーマの位置なら
暗黒の効果は届かないだろ
魔なら封印Gすらいらない

暗黒の範囲はメラゾーマの最大射程と同じ

武器における攻撃力と服における攻魔は高い方がいい、こだわりたいね
回魔とかは必要十分あればあとは耐性でいいし
重さもバラモス押せれば問題ない

メラゾの位置なら波動も舞も当たらんぞ

波動は当たらんが暗黒は当たる

お前のメラゾは短小かｗ

言っとくが暗黒の範囲見た目よりかなり広いからな
メラゾの射程外からメラゾ撃とうとするとメラゾの射程内までキャラが自動的に移動する
その状態で暗黒食らうのは今までに何度も確認した

食らうのわかってたら封印つけとけよ、このカスｗ

食らうと言ってはいるが封印されたとも言ってないんやな

メラゾ詠唱開始後にパラが押してた場合は魔が暗黒の範囲から漏れるから
その場合に限りメラゾ中でも暗黒当たらんがな
>>505
封印つけてても全バフ剥がされて食らってるの分かるだろｗ

dR/27U070

メラゾ距離で届かないのはネクロゴンドだろ

自分が魔でやったときは
暗黒くらわなかったがなぁ
距離はメラゾの位置が中心だったな

まぁ仮に
メラゾの位置で届いたとしても
「暗黒の舞」の噴き出しが出た瞬間に後ろに下がる
対処で避けれそうだが

確かに棒立ちしてなきゃ回避のしようもあるよね

>>511
お前さ、連日いろんなとこのスレ荒らしてんなよ……
戦士スレで必死張られてたけど、こんなキチガイがメイン魔とかで
またイメージ悪くなるじゃねーか

そいつパラスレでも暴れてんな

攻撃ダメージが大きいと早く終わるもんな
持ち寄りなんかだと結構時間に差が出るだろうし
悪霊なんかだるいから早く終わりたいし
回魔高くても重くても早く終わるなんてことは無いから意味が薄いよな

>>513
何のことかわからんが
魔法使い以外の話題は意味がないぞ
議論に集中しろよ

暗黒の発動めちゃくちゃ早いぞ
詠唱してたらキャンセルしててもアウト
封印ちゃんとつけて脳死ぶっぱのが絶対いい

http://hissi.org/read.php/ff/20140409/bGgxOG9DUDIw.html
http://hissi.org/read.php/ff/20140408/M2FLTTlQcjUw.html
じゃあこっちにも貼っといてやんよマジキチくん

今更だけど2か所以上合わせて耐性100で大丈夫なんだろうか？
昔頭60％と体下40％であわせて100とかだと2回抽選されるだけで100％じゃないって言われてたけど、どうなんだろう

まぁ理想は
退魔の30＋博愛合成70だがな
魔にとって、これがベストだ
指のアクセは攻撃魔力アップのアクセが無いからな、博愛でＯＫだ
これでバラモスやピラミッドは参加しても問題ない
まぁピラに席があるかどうかは別問題だが

>>519
部位が分かれてても合計100%なら100%防げるよ
>>469も昔のその誤情報を未だに信じてたのかもな

>>518
僧侶スレでも必死貼られててワロタｗｗ

>>519
+が付くものは合算
例:各種抵抗、消費しない等
つかないものはそれぞれ抽選
例:戦闘開始時○%で□□等

なるほど、です

知ったかで人馬鹿にして論破されて逃亡するバカが多くて困る

本スレにも>>469みたいなのが湧いてたからな
多分久しぶりに耐性錬金ステマが来てるんだと思う。

暴走１００とかも特技でほしいな
杖にすると凶悪すぎるけど魔法専用とかでさ、そしたらラリホーも生き吹きかえすだろ

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
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別に暴走しなくてもちゃんと魔力で成功率上がればいいんだがな
実際上がってる気がしない

暴走は効果少なすぎ
暴走したら2倍増えていい
あとデバフも完全耐性持ち以外には必中に

自動カジノがドッカンドッカンの『自動狩り大学』を知って、胸をドンドン叩くのが好きなゴリラさんはレンガ造りの家をわらの家と呼ぶことにした

2.2で新職に召喚士出して欲しいよなー
隕石や星を召喚して攻撃する単体魔法、範囲の水系魔法とギラ系魔法が使えて
特技に精霊召喚と幻魔召喚
精霊幻魔は5人目のアンルシアみたいな扱いで
精霊はサポート寄り、幻魔は攻撃寄りの能力
ただし召喚士2人いても呼び出せるのは1体とかにしとけば魔法も食われない

要するに召喚自体は魔法使いよりも少し攻撃能力下だけど召喚を上手く扱えば魔法より強い
但し1体までしか呼び出せ無いので魔法と召喚組み合わせて使うのが最適
魔法アタッカーが少なすぎるのも魔法不遇の原因だから
それを解消するためにも出してほしい

違うゲームでよくありますやんそれｗ

ドラクエの場合間違いなく、サポ枠として1個取られて
PT組むと召喚出来ませんってゲームだぜ

少なくとも俺らのイメージとりっきーのイメージじゃ全然違うから
実装とかになっても全然期待できないというね

このゲームだとそれ精霊使いでいいよねってなって
スカウトアタックで仲間にして育ててねってなるだけだ
証はゴールデンなモンスターに会いやすくなる効果だろうな

>>518
このクソ改行
まだレベル40の職一つだったはず
つうかガガ

アタマ部分のアクセは
暴走モノクル合成よりも
マジカルメガネだろうな、あるいは白パッチ合成でもいい
まぁ魔のロマンは攻撃魔力だから
やはりマジカルかな

ロマンといえば暴走だろ
雑魚連戦や迷宮だとパーティメガネ一択だけどなー

暴走でものくる合成が大成功しても
10パー程度
素の５パーと大差ない
マジカル装備して暴走陣引いたほうが遥かに良い

お前がそう思うんだらそれでいいよ
俺はモノクル装備するけど

見栄っ張りはマジカル
ロマンチストはモノクル

E3gQydTt0
昨日は3位だったみたいだね
今日は1位目指して頑張れよ
http://hissi.org/read.php/ff/20140410/RTNnUXlkVHQw.html

仮に暴走でものくる合成が大成功しても
10パー程度
素の５パーと大差ない
そもそもモノクル合成を作るコト自体が難しいがな

マジカル合成つけて
素直に暴走引いたほうが遥かに賢い

というか、ボス戦に於いて
暴走引かないヤツなどいない

上級錬金成功しても1.4％が限界の暴走率で
+5%というのは何気にスゴイ数字なんやで

頭おかしい奴だなと思ったらやっぱりガチキチだったか
触れなければよかった

いや
自分もモノクル合成で＋4ついてるから
難易度は高いのはわかるが
しかし、実際に暴走がバンバンくるか？といえば、ＮＯだ
なので、ものくるは倉庫にしまって、マジカル装備してる

香水のせい（おかげ？）でモノクルの希少性が無くなり
希少性という色メガネ無しで見ると攻撃呪文の暴走率半分仕様のせいでモノクルはゴミとまでは言わないがかなり微妙
攻魔500↑にしてメラミしてれば良かった時代はそれなりに使えたが攻魔788を目指す最中の今はモノクルなんか装備してる場合じゃない
現状でモノクルは猫かチーズの為の装備

いいからモノクル取ってこいって
暴走は割合でダメージ伸びるんだから一発のダメージが大きくなればなるほど恩恵が大きくなるんだよ
固定でしかダメージが伸びないマジカルとは価値が違うんだよ
あとパーティメガネはもっと注目されてもいい

今度テンション２段階上昇のがくるから
モノクルもマジカルも等しくゴミになりますよ

蝶はテンション2段じゃなくて%が増加するだけだと思うけどな

テンション2段階だとしても稀にしか発動しないししても1回で効果切れるからマジカル安定

屈強な王軍師に変わる次のギャグはマジカル安定か

俺はパーティメガネ派だな
マジカルじゃ確数変わる事ないけどパーティは変わる
モノクルは変わるけど体感しづらい

魔なんてもうコロシアムでしかやる機会ないんだからモノクル1択だろ

コロシアムでモノクルとか暴走しても会心ガードで弾かれるぞｗ

阿呆使いと呼ぶのすらバカらしくなった
どこにも居場所の無い閑職のくせに
阿呆使いが本職のフレ達が必死になって戦士のレベル上げしているのを見て哀れに思ったよ
ああ、こいつら本当に誰にも相手にされていないなって

モノクルももうすこし楽な転生に来てほしいよな

そんなに攻魔上げる暇があるなら体上下耐性にしろってマジで
ダメージがーとか言ってるが異常食らって動けない方がDPS減るっての

コロシアム、道具使いには相性悪すぎだな

ねこさんとフォンデュのおかげで
サポでも出番なくなったよね
同時に攻撃魔力の無駄さが浮き彫りに
後ろから魔法撃ってもらうだけだし
うるさそうな廃人よりライトで謙虚な魔法使い連れてくわ

わざわざ魔法使いスレにそんなこと書きにくる奴ほど性格悪くないです

猫とかチーズ以前の問題だろ
イケイケの戦士スレを煽るならまだしもこんなお通夜みたいなスレ煽って何が楽しいんだか

ID:E3gQydTt0の本拠地くさいからなw

適所適材と言う言葉を知らんのかい
魔はバラモス・ガイアで一際輝く星なのだよ

攻魔650超えても席がないってどんな気持ち？
ねえどんな気持ち？

ガイアが魔にもっと輝けと囁く

適所適材と言う言葉を知らんのかい
魔はバラモス・ガイアで一際輝く星なのだよ

ピラミドは物理職
戦死にまかせとけばよい

別に全てのコンテンツで
席がなければダメということもあるまい

魔はバラモス・ガイアで一際輝く星なのだ
魔がいなけれればガイア・バラモス討伐は成り立たないのだ

これほど
アタッカーとして頼れる存在の魔法使い
このスレの皆は誇りを持て

バラモスが魔にもっと輝けと囁く

ピラはサポ＋自分魔で余裕やん
俺は６だけ僧侶してるが毎週これ
いまだに緑出してやってる奴の気がしれん

>>572
ピラの勝率　サポｘ3　で
1〜4層　100％
5層　自僧　80％　僧以外30％
6層　0％

どうやったら6層をサポｘ3で攻略出来る？

アポアポ魔戦僧で良いんじゃね
サポクリア動画見る限りマラーして聖水巻いてればクリアしてるぞ

パッシブとか杖で魔力150くらい増えたら少しは変わるかな

本オープンでは分けます、とかコメントしてくれりゃな
だんまりだからずっと言われるのに

聖女ない僧侶とか初めて会った

誤爆

レベル69まで来た。
装備は安い羽衣で攻撃魔力396
これからちゃんと装備整えて、レベル70で攻魔500超えにする予定。
昔は憧れだった攻魔500。今は気のせいか輝いてない・・・・。

なけなしのお金を突っ込むか否か、迷ってます。先輩方助言を。

攻魔500(インテリ)でHP200前後じゃないよな？

>>578
そこそこの羽衣に買い変えてパラ僧に土下座してバラモス通えばいいと思うよ。

578
職人で稼いでないなら羽衣の大成功がお勧め５０前後のやつね
ガイアもバラモスも羽衣大成功で十分
80なれば退魔にすれば一つ失敗でも劇的に攻魔は上がるからね
それまでに博愛の指輪は封印７０にしておくことかな

>>575
>>1にある計算式を参考に
キャップ届かない前提条件で攻魔150上がった場合のメラゾ
150(攻魔)*0.324(メラゾ係数)*2(覚醒)=97.2

覚醒メラゾで今より約100ダメ上がる感じ
なんか150も攻魔上げたとしても微妙だよね

100もダメージ増えるのに微妙とかどういうことだよ

>>583
攻魔150だよ？
ネックレス理論値やセルケト理論値はいくつだと思ってるの？
装備品の大成功のプラス幅も理論値上下でも18しか増えないのにさ

ダメージ１００増えても今の天下、ソウテンに遠く及ばないからな
てか、メラゾキャップに届いても現状の天下、ソウテンにすら負けるんやで
クソ硬い敵を出すか、メラゾの倍率を見直してくれないと
ガイアーがチャージ呪文なら魔法はちと厳しい

パッシブやら杖で今より150底上げされればっつー話じゃないの
アクセやら理論値はどっから出てきた

装備云々より単純に呪文の威力を見直してくれたり
覚醒早詠みの効果時間を見直してくれたりするほうがありがたい

というか両方とも２分でいいとおもう

あと不気味の確率上げたりモーション短縮したりとか

魔力は当然上げるとして屈強な魔法使いになるべくHPを上げないとな
食事込みで470は欲しい

攻撃魔力を防御力に上乗せするとくぎあれば面白いな
上位魔法使いは常にシールド張ってる設定はよくある話だし
防御800とかいきそう
効果2分くらいでたのむ

よくあるマナシールドだと、すごい勢いでmpが無くなりそうだ

レンダの巨像と戦うときは、そういう魔法が欲しかったわ・・・

ダメージをMPで肩代わり
とかあっても楽しそうだな

まあ即無くなるけどな

>>593
FF11のならあれは簡単に補給できるテンポラリやHPMPコンバートや
アートマとかでもりもりMP勝手に回復できるからだな
単純に魔力分防御上乗せになるやつで実装欲しいわ

魔力の息吹中に行動できるようにしてくれればいい

たしかに。
攻撃受けたら中断はそのままで息吹中に行動できるだけでMP問題は大分改善される気がする

ただ、魔法使いは常用バフが多すぎて立ち上がりに難があるからそういう所も見直してほしいねぇ

それでもただでさえ低い火力が余計落ちると考えると使える場所は限られる

覚醒と早詠み2分
不気味確率アップ&モーション短縮
上級魔法の倍率アップ
息吹中も行動可&効果時間をダメージ喰らうまで
これぐらいしないと席はできない

ここでヘナトス、ラリホーなどのデバフの成功率を上げましたで魔を強化するのがスクエニですよ

デバフ強化されてもふーん、で？で終わるだけなんだよなぁ
魔法は高火力アタッカーとして強化して欲しい

>>600
火力職として強化しない限り、No1の柔らかさだから席できないんだよね
ヘナいれても、自分を守るためですか？って話だからなぁ
戦士なら耐えますよ？みたいな

魔法のメインは火力
デバフはパラや僧侶の負担を減らすおまけ程度の扱いでいい
デバフ強化とかされてとどめ刺されたら本当におしまい

デバフも成功率上げてくれるぶんにはありがたいけどねえ
やっぱり足りないのは安定した火力だ
早詠み覚醒前提というのがいかんともしがたい

まあ魔導強化はあった方がいいね
不気味も入り易くなるから相対的に火力アップするし

デバフ強化するならルカナン、ディバインスペル、つきのはどう、ラリホーマあたりはほしいな

いっそのことDOT系導入するとか
ピラ6骨の猛毒の数倍クラスなら使い道あるだろ
スリップ速度加速のとくぎも要りそうだが

>>5
ルカナンとかもしかしてギャグで言ってんのか？
本当だとしたら戦士スレの方が君には合ってると思うから、出ていって、どぞ

魔法側からすればルカナンルカニバイキルトバイシオン等の物理強化技は無料でも要らんわ
魔法を奴隷にしようとしてるのか知らんが、わざわざ魔法スレに来てまで工作すんなよクズ斧が

この職まじで不遇だよな
なんのためにいるのかわかんないほど。

ほら(お客さんが)来ちゃったじゃないのさー！

別に全てのコンテンツで
席がなければダメということもあるまい
魔はバラモス・ガイアで一際輝く星なのだ
魔がいなけれればガイア・バラモス討伐は成り立たないのだ

>>611
今さらバラモスガイアとか行く事無いしなー
金も掛かるし合成も終わってるとマジで席が無いのと同じ
コインボスに席は一切不要なので強ボスやピラミッドに席を下さい

>>612
竜玉合成とネックレス合成の
理論値完成してる人は少ない
まだまだ行く機会は多いよ
グレン１を見てみればわかるように、どの時間帯でもひっきりなしに募集が飛び交っている
まだまだ魔の出番は多いのが現実

使えない特技とかもなんとかしてほしいよ
しゅくふくの杖→攻魔or回魔依存で回復量うｐ
魔力の息吹→非戦闘時も使用可能に

魔力の息吹とかMP切れてたから使ったとしてもMP満タンにするのは時間かかるし
時間かかるなら小瓶使うしタイムイズマネーな感じでバランスとれると思うんだが

何とかして限定的にでも身を守れればピラでは活躍できる。

レムオルで使った瞬間自分をタゲってる敵がいるなら、プレイヤーで言うところのターゲットが居なくなった状態になり（ターン消費なしに行動再抽選）次に移動以外のなにかしら行動する（詠唱開始など）まで敵のいかなる行動のターゲットにもならない。
範囲は喰らう。

こんなん来たなら乱戦でもやっていける。

>>614
魔力の息吹はパッシブ化した方がいいと思う

グレン1のバラモス寄生乞食阿呆使いは恥ずかしいな

>>614
おたからの「しんだふり」がどうして使われないか考えた事ないのか

安価まちがえた
>>618は>>615宛てね

しんだふりは役立つだろ
フィールド上でわざとピキンさせて即使用すれば相手は勝手に後ろを向く神スキル

バラモスは一番重要なﾊﾟﾗが魔王不要ってのが行きにくいんだよなぁ
フレンドのﾊﾟﾗがヒマしてれば問題ないけど、
ﾊﾟﾗ本職って人は災厄に未だに行ったりしてるしなぁ

自分でパラをやれば無問題だな
いまなら王軍師一式揃えて、重さそこそこの買えば
バラモス押し勝ちできる。
自分はパラも戦士もやるから当然、王軍師装備だが
魔王のネックレスも欲しい

魔王のネックレスの合成でそれなりの攻魔を付けたいなら自分がパラで行ける事が必須条件だろ

しんだふりってボス戦やピラミッドでできないでしょそもそも

王軍師揃えてって、、、いくらかかるんだかw
廃人の思考はこえーなー

バラモスはとりあえず拮抗できればどうにかなる
後ろがうまければの話だが

実際は王軍師、大地砕き、オーガシールド、オシリス、ハイドラ
なのだが
総額って退魔の成功品を１部位よりお安いくらいかな、アクセは運もからむしな

フレなら拮抗ラインでもいいが、野良だと押し勝ちがいいかな。野良は当たり外れが激しい。
魔法陣近くに敷きすぎてネクロ全部当たる、賢者入りなのにマホトラ連打の魔法もいるし

> 実際は王軍師、大地砕き、オーガシールド、オシリス、ハイドラ

パラもやるから
当然揃ってる

人に勧めてソレは無いと思うがな

平日の昼間から装備自慢してるのって明らかに廃だろうに

>>623
パラ出来なくても攻撃魔力5、5、2ついたからパラ装備買ってないわ

バラモス来る僧侶は普段魔ばっかりやってて
慣れてないような人もかなり見かけるから
パラで行くなら押し勝てるようにしといた方がいいよ
バラモスの僧侶ほどやばい僧侶見かける率高いのない

ﾊﾟﾗはレベル50くらいで放置してあるな…
皆、時間あるんだな…

バラモス戦のメンバー
パラ「メイン魔です」
僧侶「メイン魔です」
僧侶「メイン魔です」
魔法「魔法しかできない＞＜」

>>633
まさにソレだな
わざわざ不気味入れにきてネクロ直撃する僧侶とか結構な頻度でいるが
メイン魔の時の思考で僧侶もやってるんだろうな
こういうのに補助壁をやらせると、
ネクロ直撃したり、はらわた食らったりする確率高いから
できるだけ引き離した方がいい
となると押し勝ちパラが必要になる。
こういう地雷僧侶（メイン魔）には聖女とキラポンの更新だけ近づけさせて
あとは一切近づかないように言わないとね

>>635
いいじゃん、
まだ引退していなくてｗ

俺のチームメンの魔さんは3月、4月で全員休止、引退して誰もいなくなったぞ。
魔だけじゃなくてほとんどのメンバーだけどな！

よく覚えとけ　魔ってのはつねにパーティで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員が地雷プレイしてる時でも　ただ一人氷のように冷静に戦況を見てなきゃいけねえ・・・
少なくともオレは野良と組んでた時にゃそうしてたぜ

師匠、パーティでって言うけどパーティに席がないんですよ

僧侶「で、その時あなたに何が出来るんですか？」

連投するとどうしてこうも痛々しくなってしまうのか

マヒャドが出来ないくせに大魔導士とか名乗ってやがる

ガイアで助っ人に行ったら魔が不気味入れに行ってたな
入れなくていいのにとか思ってみてたがパラも新人なのではげおた食らいまくってた
まあ、インテリ魔だったから仕方ないか

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10 ゴールド　不足場合は　RMT　OPへ　！

「DQ10 RMT　OP」を検索してくださいませ。

人間の光の杖＋退魔上級成功品で攻魔600っていく？
魔王とセルケトあるけど無印

610くらいいくんじゃないの？

たしか無印でも上下90で620くらいいくはず
早く攻魔退魔ほしい
上下で200万以下になったら本気だす
無錬金星3暴落はよ

ピラ６の単体骨さんにメラ系やめてね
もっと弱点と耐性周知させといてくれ

もうまほうスキル切ってもいいよな・・・・？
不気味なんか使うことねーし

バラモス戦のメンバー
パラ「メイン魔です」
僧侶「メイン魔です」
賢者「メイン魔です」
魔法「魔法しかできない＞＜」

それでも魔法使いやるやつが一番攻撃魔力が高いと納得せざるを得ないのが魔法使い本職のサガ

>>649
魔結界とかMPパッシブは必要だろ

お客さんが多いなぁ

息吹がパッシブってますます物理さんの独壇場やんｗｗ

ちゃんと意味分かって言ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>653
専つけるの忘れてたわ

もともと専なんですがｗｗｗｗｗｗ

草生やしまくって必死だなぁ

書いた後で気づいたわ。専ついてれば他の職業では適用されんだろ

あれだろ、魔力の息吹って特技選択しなくても動かなかったら
自動的に発動してMP回復するようにしてほしいってことだろ

魔法使いは3秒毎に最大MPの2%回復とかあった方がいいね
糞燃費も改善されるし

移動中でも常時発動で時間が経つ毎にＭＰ回復量が増えていって４が数回出たらまた最初の１に戻る
敵から攻撃食らった場合も確定で最初の１に戻る。こんな感じで頼む

なんとなく退魔一式にしてるけど、
退魔下成功買った金で50装備の準理論値買ったほうが良かったな
外観良くなったから後悔はしてないけど

大麻一式はただのミエだけだよなぁ
賢者でも着れるからよしとするか
魔本職だけどコウマ６１２だわｗ
お金ないからこれくらいで勘弁して

バラモス募集の魔でも600以下の方が多し、600あればいいんじゃないかな

そりゃもうまともな魔ならバラモス合成終わってるからな
未だに行ってるのは売れ残りの雑魚ばかり

インテリで底上げしてるバカもたまにいるしなｗ

まおーのネックレス合成してもMP2とかMP1とかばかり　はぁ

マヒャドを唱えたらMPが自動的に大量に回復する状態になって
メラミを唱えたら1/2の確率で次のメラゾーマの消費が0になればいいよ

14ちゃんに帰れｗ

>>667
アストラルメラゾーマとアンブラルマヒャドかな

一流の魔になるにはマジカル＋３＋３＋３は必至ですか？
正直あんま持ってる人みかけませんです　はい！

>>670
モノクル11のが期待値上なんじゃ？
半減されるとはいえ攻魔17よりは暴走5.5パーのが強そうだけど
キャップ関係無しにね

チャージありの無敵時間つくらせろー

俺も暴走派
暴走時に数百ダメージ増えるのは大きい

モノクル推しなのに腕の暴走は話に出ない件

じゃあマジカル派はインテリつけるのか？
どこにでもつけりゃいいって話じゃねえんだよ

モノクルとかデバフ用だし魔法使いには現状いらん

モノクルだけじゃいみないよ
やるなら杖と腕もやらんと
中途半端が一番よくない

俺はマジカル＋３＋３＋３だよ
まあ魔なら一応目指すべき

メガネ理論値なんてモノクルより楽なんだから作ればいいのにね
このスレにきてメガネつくるならパワベは論外だけど。

職人レベル解放で光の杖安くならないかな

>>662
月持ってるんだったら要らんけどな

本気で魔をメインとしてる奴は既に退魔に鞍替えしているね
退魔装備が暫く魔使いのスタンダードとなる装備だろう

自分はだいまどうで揃えちゃったからタイマは無理だ
腕20％買っちゃったし

退魔売れないのかどこでもタイマガータイマガー君多いな

売れないというかみんな乗り込み過ぎだわあれ

退魔も羽衣も両方持ってればいいのに、何で論争になってるの？
火が強い敵には羽衣。それ以外は退魔でいいだろ

>>685
装備枠が足りなくて両方持てない子供もいるんですよ！

羽衣は結晶化しちゃった
火で死ぬ時代じゃないし

戦士二人と魔戦僧侶でバラモス4分ぐらいだったけど
魔法だともっと早い？

俺は2分50秒出したよ
魔賢が優秀でパラも狼牙したがね

>>681
> 本気で魔をメインとしてる奴

緑玉強ボス募集で魔法使いが一人もいないのは何故
メイン（）はバラモスだけなの？
オワコン職でしか無いんだが

魔法使いは可愛いからやめられないな〜
プクリポ魔法使いって響きだけで可愛くない？

羽衣で攻魔600↑って可能？

今現在インテリ腕 魔王 メガネなし セルケトアリで524なんだがカードも12にしたりすれば行けるのかね

>>692
プクはごろもでの攻魔の理論値は658かな
インテリ無しで638
アクセ合成を相当頑張る必要あるけどね

パッシブで攻魔がくればくるほど攻魔装備が不要になるという

何回も何回も戦士の靴を舐めてるだけの職か
火力斧戦士以下
横で戦って気絶して横の戦士の靴を舐める始末
低火力低HP低守備

それがアホウツカイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
うん確かにバランスおかしいね
アホなのはりっきーと安西だな

そうやってすぐ食いつくから良い釣り場になるんだよ

>>688
やっぱ話題のアホウ戦士も万能じゃないんだな

攻魔500で支障ないのが問題だ。
低くて1ダメしか入らないとか、
ミスとかでるのがいれば…
マホカンタ貫通できたりさ。

次に優秀な上下装備が来る気がしてタイマ購入に踏み切れない……

少なくとも今大麻買っても席はないのだから
様子見でええんとちゃう？

ランパーは心配しなくても後期アプデ来たら買うから待ってろ

上下装備来ても体下は攻魔一択なんだから
今退魔買っちゃえばいいじゃん

大麻は博愛70で封印100になるからアリだろ
指はソサリとか言うなら知らん

今日もリーネに博愛しゅび1つけられた
いつになったら封印70は完成するのだ・・・

月で610あるから出番とか考えると大枚叩いて退魔買うの踏みとどまってる

僧侶でも使える頭だけ買っとけよ

足と手も僧侶で使えるな

ウデが一番のネックなんだけどな
サフランの時と同じ性能を買おうと思ったら余裕の300万G越え(時価)
消費と速度の２つで1000万G近くかかるよウデだけで

>>701
魔法使いそのものが居なくなってきてとても希少な職になっていた。
何を言いたいかというと、ガンガン装備買いなさい！
魔法使い装備の売れ残りが激しすぎる。

ジャイアンより頭が悪かった環境にやさしそうなチームリーダーが自動狩り大学に合格した。三ヶ月後、美顔機のお値段が変わった。

LV80で迷宮行くと高頻度で斧と組まされるのはなんとかしてほしい
斧がいるPTではヒャダルコとメラミ以外は絶対にしないから退魔の意味が全くなくて困る

魔法使いでコロシアムへ行ったが自軍のクズリポに絡まれた
クズリポ達が相手方に突撃する度に得点が100→50→25と下がっていった
何故自滅するとわかっていながら突撃を繰り返すのだろう
それだけでなく、得点100のままの自分に八つ当たりするのはどうかと思った


5分後自分が最高得点で勝利に貢献した
自分がいなければ完全に負け試合だった
自分に投じられた9票という数字から相手方3人の票と思われる
にも関わらずクズリポ達は突撃したバトを褒めちぎる始末
クズリポは死んでもクズリポなんだな


このクズリポ、阿呆使いだったんだよ
突撃も御免だがそれよりロザリオ付けてくれ

す　　ぐ　　死　　ぬ　　ん　　だ　　か　　ら

もしもしの魔法憎し君オッスオッス！
この人リアルで頭やられてそう

>>714はクズリポなのか

>>713
褒めて欲しいなら言えよw

>>716
いや、大事なのはそこではないだろう
魔法使いとしてコロシアムに立つ重要性を語りたかっただけだ
阿呆のネックレスを付けて逆ギレする短気なクズリポにはなりたくない、とプクとして付け加えておく

なんやかんやで毎週野良でピラ誘われるんだよなぁ
テンプレPTじゃないけど

長文君は煽るならアホロン君みたいに3行くらいにしてくれよ

今週も緑玉だしてる売れ残りの魔を観察する仕事が始まるお(´；ω；｀)

んーそろそろインテリでもガイア削れそうだな

メラゾーマの使用MPが減った時点でインテリでも余裕だが
それでもインテリ魔が来たら即蹴り飛ばす

インテリでもよくなったから付けるって奴ならいいけど
昔からずっとインテリです()みたいな奴だと嫌だからなぁ

速度靴って便利だな
コロシアムで狼牙避けやすくなった
2%の安物だけど初速が違うと結構変わってびびった

移動速度足って戦闘中だと効果ないって聞いたけどコロシアムでは効果あるのか？

効果ない

あるぞwエアーかよw

コロシアムやってるガチ勢に聞きたいんだが、
相手に道具使いがいた場合と、マホカンがいた場合、どう戦ってる？

公式コロにでてたシンニンみると道具PT相手でもマヒャドやイオナズンしてたけど、
ダメージ軽減されても構わずに少しでも削って味方との連携で２確させるのが基本なのかね

インテリつける位なら速度腕つけた方が早く倒せる
よってインテルつけるやつは今までもこれからもバカ確定

>>729
おまえ今時インテル入ってないのよ

まともなプレイヤーならすでにインテリ真言はどこかで処分してるだろ

セルケトにHPと攻魔どっちが付いて欲しいおまいら？
攻魔って魔法の場合誤差だからHPのが当たり

なにそれ
攻魔10で後全部HPとかアヌビスの劣化版じゃねーかｗ

アヌビスHP理論値かセルケト攻魔理論値しか興味ないわ

HPは他の部位で付ければいい
攻魔付く部位は攻魔だろうな

その前にセルケトが出ないんですがね
今週も安定の欠片祭りだよ

で、みんなピラ毎週どういう構成でいってんのよ
自分は緑玉野良誘われ待だけど
今週は　レン　どう　僧　魔
先週は　パラ　賢　僧　魔
その前はスパ　賢　僧　魔
その前は戦　レン　僧　魔←これだけ自分でPT組んだ
その前は　戦　旅　僧　魔
だった。
アポロンあるなしで難易度違いすぎるね。。

テンプレアホロンなしでやってるなら俺を誘ってほしいくらいだわ

戦魔電僧かな
自分のHPが460程度あれば幻惑は必要ない
戦がレンジャーでもいいけど戦士の方がオススメ
魔戦の代わりに旅とかレンジャーは個人的には無いと思う

戦レン電僧かな

56はマヌーサが安定をもたらす

聖水まいてくれる人なら魔法戦士でなく道具でもいいが身内でないと期待できんし期待するのも乞食ぽいし、、、

戦士でピラミッドへ行った
自分以外全員地雷だった


魔戦…バイキしない、パサーしない
レン…ふぶきのオノ
僧侶…はごろも＋きじゅつし装備


僧侶はプレイスキルまあまあだったので目をつぶるとして、
レンのふぶきのオノは酷い。戦士アポロンでダメージ600入る敵に、ダメージ140前後しか入らない
ここまで差があるなら、10万しない安アポロンで良いから装備して来てもらいたかった
レンアポロンでもダメージ350〜400は入るだろう
無駄にせいすいが消費させられた

バイキパサーしない魔戦は論外だった
1〜6層で8回も言葉にして注意しなければならないのは異常過ぎた
最初のうちは「すいません＞＜」等と謝ってきたが、途中からは無言になる始末
リーダーが解散する前に逃げるように抜けるのも不愉快だった


救いだったのは、6層まで終えてピラミッド前に出ると
一時間前に「1〜6層魔法使いです」と叫んでいた阿呆のネックレス装備の阿呆使いが一時間経ってなお叫び続けていたのが見れた位か
誰にも相手にされないんだから、ロザリオ付けてコロシアム位にしておいた方が良い

す　　ぐ　　死　　ぬ　　ん　　だ　　か　　ら

きもちわる
こいつマジなんで生きてんの

>>741
境界例アスペ患者に用は無い
閉鎖から出て来ないでくれ

用はないなら来るなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

有名な荒らしだから触らないのが一番

>>743
「境界例アスペ患者に」と書いてあるんだが
魔法使い全員が境界例アスペ患者というのは言い過ぎ

>>744
「有名な荒らし」のソースは744の脳内のみ
こういう「ソースは自分」をごり押しするのは一般的に「境界例アスペ患者」と言う

>>735
普通に戦士でアポロンもって回ってる
難易度違うけどそもそも魔でやろうがただの作業ゲーだし、どっちにしろ適当でクリアできるなら早い職で行く
FFみたいにクリアに達成感もとめるゲームじゃない

ピラミッドはアポロンが来てから作業だな
つまらんからさっさとクリアするに限る

自己満足の為にアホみたいに金かけてリーネに毎日ブチ切れてやっとのことで到達したHP470
しかし魔力は未だに570代のクソ羽衣、席なんて勿論ない

そりゃそうだよな、火力のないアタッカーなんざお呼びでないに決まってる
どうしようもなく無駄遣いした気分だよ、短剣盾持ってコロシアムデビューでもしてみるか

女なら人間になってツインテにして双竜打ってろ

魔でHP470のアクセあるなら僧侶に転職すれば神扱いだろ
魔でHPなんて無駄だけど僧侶はHPが正義の世界だから転職をオススメする

アクセそこそこの段階でLv35〜50の防具には見切りをつけるか、アクセも装備も最初から妥協するかのどちらかにしたほうがいいよ
ユニクロのままアクセだけがんばりすぎると、高ステを目指しているはずなのに〜〜で十分理論から抜けられなくなる

>>751
ああ、完全にこのパターンだわ
んで魔力から逃げ出してボロっちい羽衣とバカ高い腕杖アクセとかいうなんとも頭でっかちなことになってる

>>750
ひょっとして僧スレでＨＰ至上主儀で荒らし捲くり総スカンを喰らった人？
下手糞の代表選手に認定されて顔を真っ赤にして逃げ出した人かな

ＨＰ至上主儀（）



レンダボスは一定の守備力が無いとすぐ死ぬのでＨＰ至上主義には断固反対

>>753の言い分ではＨＰ至上主儀（）反対のようだが、守備力の極端に低い魔法使いが守備僧侶を援護するのは無理がある

両手杖にそれ程高い攻撃魔力が無く、発動速度をある程度落としても死なないことを優先するなら、
盾（＋短剣）装備をするというのは選択肢の一つとして考えて良いと思う
ただしMP消費の激しさはどうにもならないので、魔戦かどうぐ使いに助けてもらうより他無し

>>754
僧スレを教えてあげるとＨＰ付けるなら耐性を付けろって事
耐性無し　自分にキラポン→相手にキラポン→回復　で3ターン掛かる
耐性有り　相手にキラポン→回復　2ターンで済む

魔でも僧でも基本は相手を良く見て迅速に動くと言う事だよ
魔と僧は違うから・・なんて言ってる奴は冷静な判断が出来なくて状況も理解出来ない下手糞だ
こんな馬鹿な理屈が通用すると思ってるから無能な固定砲台と馬鹿にされるんだよ

耐性指輪＞HP理論値力の指輪(ただし相手による)


俺レベルになると一行で説明できるは

俺レベル（）なので緑玉募集しないんですねすごくわかります

賢者の必殺は強化されて魔法使いの必殺はスルーとかワロスw

賢者の必殺は強化されて魔法使いの必殺はスルーとかワロスw

ミラクルゾーン上方修正なし？？？？
は？？？？？？？？？

わらたｗもう死んでいいなこれ

とりあえず星２の武器でいいやみたいなのはなくなったのな

早読みも同時にできるくらいくれたっていいのにな

杖スキル110はMP吸収率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソが

あああ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4996228.jpg

>>765
ごみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに魔法が嫌いなら最初から実装すんなよ糞

今更杖で殴るやつがどこにいるんだとw

パッシブとかはみんなこんなもんかもなあ

これが堀井の力か・・・
仲間モンスターがあんなスペックだし攻魔+100ぐらい当然来るもんだと思ってたが

斧戦士「よえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ」
修正ないし斧

おまいら斧戦士の劣化バージョンのままだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

杖で攻魔は魔戦のギガスラや賢者で特性殺しかねないから
まへうスキル110で攻魔+250くらいきそう

まだそんな夢見てんのかw

あとは追加呪文のチャージタイムだけだな
これがダメならもう諦めた方がいいわ

呪文くらいはチャージ無しで撃たせて欲しいもんだ
全特技呪文にチャージあるわけではないみたいだし

チャージタイムの必要な「とくぎ」や「じゅもん」は、バトル中に「チャージ」すると使用できるようになります。

この流れだとまほう１１０は呪文暴走率アップかもな

メラガイヤー1秒かもしれんし

次に撃つ魔法が3発になるとかのが嬉しいな
攻撃だけでなくデバフにも使えそう
と思ったがデバフてラリホーとヘナだけかあとはマホトラ？

習得する呪文が一つとかだったら暴動起きそうだな
せめて３０秒でメガライアーとマヒャデドス使い回せるくらいの配慮が欲しいわ

何で魔のひっさつの修正来てないんだｗ
賢者ばっかり強化しよって・・

>>770
劣化ですらないだろ、攻撃力同じくらいで防御負けてるなら劣化だけど
単体でも範囲でも攻撃力で負けてて防御なんか比べるまでも無い、戦士は高確率のヘナトスとルカニも使えるし
燃費はまだ勝ってるだろうけど結構いい勝負だからな・・
盾役いれば安全な離れたところから攻撃できるのはでかいメリットだけどそれが生かされる敵が現状バラモスとガイアしかないｗｗｗ

杖110スキルは見なかった事にした
だから！魔法スキル！！期待してますよ！！？？

他職の追加武器スキルもしょぼいものであることを祈ろう

杖の出来の良さで攻魔が上がるらしいから微強化か？
まあ上がったとしても最大で5くらいだろうなー

まあもとより取らなきゃやってらんないようなものでもないだろうからなあ

>>765
ぎゃあーw
杖120どころか110もゴミだったとは
魔戦のためなのか知らんが全然いらん

装備時MP吸収率10倍なら手の平返す
杖で殴ってMP30回復だ！

まさかの呪文攻撃で吸収できたりしてなw

>>767
魔戦「呼んだ？」

魔戦「バイキルト」斧戦士「斧無双！」
魔法使い「覚醒！はやよみいいいいいいい」
魔法使い「メラゾーマ」
魔戦「魔法使いさん何やってるの？戦士さんがもう敵全滅させたけど・・・」
魔法使い「へ・・・」
斧戦士「プゲラ」

この関係が続きそうだなｗ

迷宮で槍と斧が一緒だとそんな感じだな
バイキすらいらんが

覚醒はもうパッシブでもいいくらいな気がする

１１０で戦闘開始時１００％魔力覚醒と、１３０で魔力覚醒持続時間５分とかがあれば…

ついでに魔戦にインテ追加、弓のマジックアロー確率UP
ライトフォースでイオとメラ（他対応属性魔法）の威力が２０％増とか来てくれれば…
魔戦の俺が捗るｗ

110でMP吸収率UP・・・
どうぐの必殺は即弱体化したのに斧は無視、要は斧の長期放置が決定・・・

うん！魔でいる事に何も得が無いどころか周りに迷惑がかかるレベルだね♪

ックソがあ・・・

>>780
あ、証の性能なら賢者に圧勝だから(震え声)

なぁお前ら・・・
諦めてムチ短剣使わないか・・・もう楽になってもいいよね

迷宮ボスは短剣使ってるよ
そこらの武のタイガーと変わらん火力あるぜ

>>797
君はそれでいいのかい
魔法を使う人ではなかったのかい
心にダムはあるのかい

もう知ったこっちゃねぇ
ギガジャティス寄越せギガジャティス
範囲内の敵と味方のバフ全解除+30秒間バフ無効って感じで

つかもう片手剣装備させてギガスラ撃たせてくれ。
豊富なMPと攻魔が生きるときが来た！

もはや魔法使いではないが

>>799
ゴミじゃねえか
>>800
剣なんてやだよだっさい

>>765
ワ〜ロスｗ

せめて魔法にMP吸収が乗れば・・・

>>801
運営がまともに使える呪文を寄越すとでも？

剣はともかく、理力の杖でＭＰ消費しながらの物理攻撃はあってもいいよなー

>>805
それじゃ職業物理使いじゃん
ここにいる人は魔法使いがやりたい訳で物理使いがやりたい訳じゃないよ

理力の杖はドラクエ伝統の産廃武器なんだよなぁ…

>>805
おれも光魔の杖の大魔王バーン様目指したい

杖130スキルはよっぽど凄いに違いない
MP吸収と超暴走だけでやってられないわ

両手杖130

・すべての職で両手杖装備可能
・両手杖装備時 攻撃力＋50
・ひかりのはどう

さあどれがいい

4番の杖装備時2秒毎に最大MPの2%が回復　で

魔法110スキル　自分に掛かる上昇バフの効果時間2倍(必殺含む)
魔法120スキル　攻撃魔力200
魔力130スキル　メラガイアー&マヒャデドス

5番の月のはどうで

味方を全回復 使用後壊れる

杖を大量保持する時代が来るのか…

ここまで魔法放置だと１２０、１３０が相当強いのかと期待してしまうが・・・
そんなわけないわなこのクソ運営ｗ

個人的には110は武器ガード付くかと思ったけどMP吸収か…

災厄リプレイが楽になるからそっちで輝け

>>818
今さらメダル10枚とか貰ってもなぁ

魔力130は戦闘終了時MP大回復（12回復）に決ってるでしょ

スキル解放で使いもしないゴミ技が来るよりは基本性能が上がる方がいいけど
この先も同じ技や魔法を使うだけの変わり映えしない戦闘が続くかと思うと続ける気力が失せてくる

>>805
あったら面白いよな
魔法使いにバイキ飛んでくるような、そんなカオスな展開期待してしまう

杖もってると殴りかかりたくなる

杖スキルは84までしか振ってないけど、超魔方陣のためだけに36も捻出する価値が
あるのだろうか。どうせ130が来たら振るしかなさそうだけども

本職なら例えスキルに価値が無くても振るべきだと思うよ

超魔法陣あればバラモスやガイアが何秒か速く倒せるかもしれないんだから振るしかないだろ

本職魔たるもの杖鞭短剣盾全て130にすべきだな


その結果稼働率的に本職盗賊みたいになってるが

双竜のDPSがメラゾーマこえたら大麻買った奴爆死だなｗ
ギガスラ強化もあわせてだいまどうのがいいんじゃね？ｗ

双竜どころか短剣タナトスで柔らかい敵なら覚醒メラゾーマ超えておる

退魔高かったのにいぃぃぃぃぃ！！！

>>829
短剣は毒いれなきゃだからノーカン！ノーカン！！

新コンテンツが著しく不足している状態のまま後期もわずかな追加クエスト（過去の世界ツアー）位か
飽きないでやっている人は心が折れないんだろうか

フレで毎日朝から強ボス巡り、余った時間で錬金やアイテム収集をしている人がいるんだが、
毎日毎日同じことを繰り返していて飽きないのだろうか
自分に限らずドラクエ以外に趣味のある人はそっちにも手を出しているわけだが、
ドラクエに戻ってくると苦痛すら感じるようになってきた
1.5も2.0も2.1も中盤以降にやりたいことが無いんだよね
マンネリは他の趣味に時間をあてて、たまにドラクエに戻ることでしか「緩和」されない
あくまで緩和であって「解消」は無理

誤爆では無い

>>828
魔法使いじゃ殴られて死ぬだけだけどな、鞭だと盾すらもてないしで

賢者もやる人なら回魔も上がる大麻は買っても損はなさそうだが
魔一本なら無理して大金出す必要もないな

ミラクルゾーンにも覚醒早読み付けてくだし

>>828
そうなったらいよいよゼシカさんだな

>>778
おいマホトーン忘れんな

>>828
もしそうなら退魔買わなくて良かったぜ

>>828
唯一のメリットといってもいい力士の後ろから安全に遠距離攻撃できるというメリット捨てて
盾も無しの最やわらか職でで接近してどうするのｗ
仮に双竜が斧の蒼天超えて最強の攻撃になったとしてもスパでやれよｗｗわざわざ魔法で鞭使う必要ねー

相手と力士次第だけど双竜も後ろから安全にうてるよ

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/235805/

意外と反対が多い（）

戦闘に役立つ杖スキルというと超祝福の杖か

魔法戦士は普通に杖殴りして有用だしそこらへんが引っ掛かってんじゃないの

ふっかつの杖でいい

http://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/536_016.jpg

杖はどうでもいいよ、まほうのスキルが強ければ

>>844
わーい！見易いね♪

マジ死ねやリッキー・・・

逆に考えれば、超魔法陣と130スキル次第では杖は84までで良くなるということ

覚醒マホトラの方が吸えそうな予感
魔戦を兼任する人にはいいのかな？

>>844
^p^

VU2.1後期情報で、魔法使いに関係あるスキルは超暴走魔方陣くらいか？

そうしてチャージタイム30秒を期待していたのに、ばっちり60秒決定とさ；；
まあもうレベル80になったので次のレベル解放まで動かすことはないんだけどね。
それにしても人へったなあ。

>>840
このゲーム魔法嫌いな人多いから
むしろここまで黄色多いのが意外だったw

さすがにあれは開発中のイメージ画像だと信じたい・・・

あえてネタバレのふりして実は吸収Gというパターンなら運営評価するわ

>>852
>>844

MP吸収率アップはあれだよ
オノ様のために電池の充電率を上げるために運営様が追加したんだよ

2.x代は魔法使い冬の時代だな。
攻魔上級成功品退魔は必殺きて値段みてから
買おうと思ってたけどやめた。

魔が優遇される時代が来たらその時の最新装備買うよ。

魔法使いやツメは強ボスとかでデカイ顔しすぎたんや・・。最近はオノ戦士にそういう傾向出てきたが。
今日野良強ボスでも「盗賊入り希望・バイシ職×・バト入り×」みたいな注文多い奴見とるか＾〜＾
旅か道具いるだけでもありがたく思えっての。

安西のことだからPvPで使えるから強化必要ないとか
素で思ってそうで怖い

魔法使いは道具がいるせいでPvPでもガチ勢相手には手も足も出ないけどね
覚醒マヒャドでダメージ20とかだったからな

>>844
これどこのページにのってる？

まほうスキルに期待しようや

ミラクルゾーン据え置きな時点で魔を救済する気がなさそうに見えるから怖い

>>859
DQXTVの地味祭で他職のスキル振り分けができる的な修正で出てた画像らしい

それにしてもなんでこの手の画像で両手杖ばっか公開されるんだw

>>854
俺も全く同じことを考えた

魔68なんだが何で上げるのがいい？
なかま検索も人全然おらんし、サポックスとかかな？

超暴走を信じて魔上げようと思うんだが、、、

魔法使いは55から今まで全部バザックス

まじかー、、真ワルド行ってくる
ありがとー

>>855
魔法使い：VU3.0になったら”本気”出す。

のびたくんより頭が悪かった環境にやさしそうな職場のマドンナが自動狩り大学に合格した。一億光年後、好きなしょうゆらーめんが変わった。

まほう120でマダンテ
ミラクルゾーンが変わらないのはきっとこういうことなんだ・・・

それより耐性なくせや
なんで物理だけ関係ないねん

楽なのはマリンソロ、宿も小瓶もなしで延々狩りつづけられる
まあ早くあげたいならバザだろう
金もほしいならアポ電池僧侶サポ入れてピラ1周回

耐性はフレイム狩りの件がいまだに引っ張ってるからなｗ
いみわからん

りっきーは嫌ってる奴の多い魔なら冷遇したって自分が叩かれる事はないからいいやとか本気思っていそうだ・・・
各職・各武器間のバランスを取るつもりなんかさらさらないんだろうな

いいじゃん
魔法は100止めで良いのが確定したんだから

杖はもう57Pまででいいな
バラモスガイアにメラゾ撃つだけの職だ・・・

装備時MP吸収率4%には流石に困惑

>>869
それできたら災厄も瞬殺ですやんｗ

レベル80
フルパッシブ
人間大人
聖王
マジカル
ネックレス
セルケト
退魔セット攻魔錬金無しだと攻魔いくつぐらい？
アクセは錬金無しとして

>>876
これどうすんの？って感じだわ

やったね！超暴走がゴミだったらスキルPうくじゃん

ボケが…(´・ω・｀)

腐る程持てるせいすい飲めば済むのにこんな役立たずスキル用意するとかあほやなー
杖ペチ地雷増やしたいんか？

これで杖130が戦闘勝利時MP大回復なら広場炎上もやむなし

魔戦でもわざわざ取るようなスキルじゃないしな

魔法使い殿

平成26年4月16日

１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。
２．あなたの入院は【　(1)精神保険法第２９条の規定による措置入院　(2)精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。
３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。
７．病院の治療方針に従って療養に専念してください
8. 入院時に阿呆のネックレスは外してください

まあ君か(精神が)壊れるなぁ

打ち間違えた
また君か(精神が)壊れるなぁ

この携帯の人ネックレスに何の恨みがあるんだろ

今時自分でパラができない魔でネックレス合成がままならないんじゃね
まあパラでなくとも僧が出来ればなんとかバラモスに行けるだろうけど
その僧すら出来なくてネックレス合成出来ずにネックレスを逆恨みしてるなら只のアホだな

阿呆使いに阿呆のネックレス本体は出さないべきだ

・僧侶
阿呆のネックレスor破片1〜3個
・賢者
破片2〜4個
・阿呆使い
破片1〜3個（復元には破片30個必要）
・上記以外の職業
阿呆のネックレスor破片3〜5個

ただし守備力高めの片手剣戦士や魔法戦士なら魔王のネックレス装備可能

そのいつもいつもしょうもない文章何分かけて考えてるの？

NGしてるから見えないけどだいたい何があったのか分かるなw

仲間モンスターの魔力のインフレが酷すぎるし
魔法使いも専用パッシブで攻魔+100とかくるんだろうなぁって一縷の望みを託してるんだけど
両手杖の4%は杖魔戦用なんだよきっと・・・魔法使いの専用パッシブがそのぶん攻魔に特化してるのさ・・

杖は専用パッシブじゃないし（震え声

>>893
そうは言うけどさ、
杖110が攻撃魔力+100だったとして、魔法使いと賢者にはいいけど
魔戦にとっては完全な死にスキルになるじゃん
ただでさえ120が死んでるのに110まで糞だと魔法賢者やらない人にとっては振る価値がなくなる

MPせつやくか増加が3職有効で良かったな

>>895
魔戦の奴らは片手剣持ちたいらしいし杖は魔法使いに特化して問題無し

>>895
杖でギガスラ可にすればいいじゃない

魔物使いのスキルを見るに
魔法の130スキルは魔法威力+20%とかでいいよな

魔物使いじゃねぇ魔物だ

魔戦も弓のがＭＰ調達出来るから杖に吸収率アップ来ても･･･って感はある

>>896
ほんとそれ
消費無し率か詠唱速度だったら大歓迎だったのに
最悪、暴走率でも許したが
まさか杖で殴った時の吸収率ＵＰとか想定していた最悪を遥かに越えてるわ・・・

その代わり暴走魔方陣がきっとすごいんだよ
さくさく暴走するようになれば
古の暴走ラリホー再びが期待できる

誰か>>878教えろ下さい

今はそんな気分じゃない

>>904
173 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2014/04/06(日) 10:08:14.95 ID:5QY6y2ek0
プクレベル80

基礎値：200
パッシブ：70
両手杖スキル：60
光の杖：63
退魔：100
錬金：90
マジカル：8
魔王のネックレス：25
セルケト：10

これで626かな

合成しないと640は無理やね


あとは自分でやって

>>906
なお仲間モンスターは羽衣の上級にひかり、魔王初期だけで700超える模様

ねこ師匠並の攻魔くれとは言いませんニャルプンテください

>>908
リュナンからはミラクルゾーンより
ニャルプンテを教わりたかった

ミラクルゾーンも強化ないしな

最上級魔法がチャージ無しならミラクル発動で連発し放題ってできたのに・・

本当の必殺技のニャルプンテ教えず
クソみたいなミラクルゾーンしか教えてくれなかった師匠のこと俺は絶対に許さないよ

>>903
今の仕様だとラリホーが暴走したところで普通にミスるからな。

魔法使いのデバフって単体ばっかりなんだよな。
むしろラリホーマやメダパニーマを持ってるスパの方が、超暴走魔法陣を
有効に使えるんじゃね？

>>913
そこを回数で補えるようになれば
超暴走が5割発動で暴走で通る割合が5割なら
25%通ることになる
これなら旧暴走魔方陣と遜色ない

コロシアムで初手超暴走からのラリホーに夢を見ていますよ

一向に新魔法を覚えない魔法使い

まほう130でメラガイアーとマヒャデドスが同時に来ますよ、多分

お前ら初期に暴走ラリホーが強力過ぎて一気に弱体化されたのを知らないな？
お前らみたいに得意気になって言ってる奴を罵倒する言葉がある
「ニワカめ！！」

りゅうおま取りに魔法使い二人（一人が杖スキル、一人がまほうスキル）入りパーティで
暴走魔方陣からのラリホー作戦やってたわ！

ベータのキングリザード退治に暴走ラリホー
魔法使いがいない場合は当時盾スキルだった大防御戦術
製品版初期もそうだがもっと遡るとあれのせいでつえーつえー言われてたんだよな

>>919
あれはラリホーしかない時代の調整
ラリホーマとかふつうに実装されてる現在に持ち出すのは池沼

>>891
さっきインして緑玉募集を見たら

阿呆使い… 0人
戦士………11人
両手バト…17人


緑玉出してみろ
相手にされないくせに

いま羽衣失敗きてるんだけど、羽衣成功買うか大麻失敗買うか迷ってる。
ちなみに賢者も月の失敗きてる
大麻のほうがいいかな？

>>922
こういう小学生が出てくると思ったら・・・春休みかw

春休みの期間を知らない男の人って

ニートは毎日春休みだからね仕方ないね

山彦の杖
一定時間一度の詠唱と消費MPで2発分の魔法が撃てる
どう？

杖の130スキルってりりょくのつえだよね？
復活の杖とかいうゴミだしたらまじキレていい

杖130は復活の杖とかやめてよ

超覚醒と攻撃呪文20％アップでお願いします

気のせいか最近炎耐性ない敵にぶきみ2覚醒暴走メラゾーマで1000ダメ行かないんだけどなんでだろう
以前は攻魔550もあれば行ったような

最近同じ条件で１２００以上見たよ
気のせいだろ

連投スマソ
攻魔だけ別条件ね

攻魔500でも低確率で1000超えるはず

それにしてもタイムチャージスキルがマジ意味不明すぎる。

最短で戦闘開始から30秒〜、最も遅いスキルでも60秒で使えるようになる。
どうみても魔法系のタイムチャージスキルは時間が遅いスキルっぽい；；
アホかと！戦闘開始から60秒（15ターン）もたってから使えるようになるゴミスキルとか
どうしろと！

ボスのＴＡランキング見ると分かるけど
強ボスですら一分以内に沈んでたりするしなぁ

>>937
それはどうぐ使いの必殺のせいだろ
極端な例だが60秒後に9999ダメージとかなら使える
結局その辺は調整次第だ

>>919
並オーレン相手にＰＴ半壊したときに暴走ラリホーで立て直したの思い出したわ

理力の杖スキル化あるなら杖縛りでなく短剣ムチ素手にも適用して欲しいな
現状ほとんど両手杖しか使われてないし他の武器に強化が必要、杖弱体化の方向ではなく

ＭＰ吸収率＋４％の画像が、過去のＤＱＸＴＶの
地味祭で他職のスキル振り分けができる的な修正で
出てた画像らしいって書かれてたけど、タイムシフトで
その地味祭見たら、そんな画像なかったぞ
釣られたかな？
だいたいそんな画像がＤＱＸＴＶなんかに出てたら
その時点で話題になるだろうし

>>941
確かに新情報漏れてないかなと見た（そして無かった）記憶は有るんだよな
でも公式の見切れがパーセント以外見えていると考えていいと思うから
期待はしないでおく

>>942
まぁ見えてるからなｗ

>>844って広場のキャッシュに残ってた画像じゃないん？

そもそも広場の画像やん
偽物やったら公式が詐欺にｗ

>>929
りりょくの杖も復活の杖も等しくゴミでしょ。
どっちも魔法使いやる上で何の役にも立たない

ためる弐欲しいな

結局魔法使いは、杖短剣ムチ盾のスキル120〜130を取るための捨て職業だったという現実
まほうスキルを38ポイントのぶきみなひかりまでにすれば、戻った62ポイントで杖短剣ムチ盾を120まで上げられる
後日マスタースキルポイント10で130まで調整可能
真災厄が最後の花道だった魔法使い





と考えている人は多いだろう

あーもう分かった分かったよもう！
痛いんだよおおおおおお！(マジギレ)

１２０スキルは超暴走魔方陣とろうと思ってるけど悲観的な意見しかねーｗ
６０秒後に発動だけどガイアバラモス災厄で杖が２以上いる構成なら順番に使えてよくね？
暴走率８０パーくらいを期待！！

流石に２、２でミラクル何とかしてくれるだろ・・・
ミラクル中はチャージ技使い放題とかさあ・・

今となっては、覚醒と早読みがいらない気してるのは、俺だけか？
両方常時効果じゃないと、はなしにならんよね？
覚醒や祈り無い職のバギ、ホイミとかが問題になってたけん解決もこみで、常時全職覚醒祈り前提で計算し直してくれんかな・・
で、杖は常時早読みで・・
ベホイミのある僧侶以外の職＞パラ、旅、レン、スパ、賢者
杖装備可能職＞魔法、賢者、マセン
全部不遇職だよな（泣

で、覚醒祈り神秘は効果変更で
覚醒＞バフは一回呪文使うと消える。詠唱時間MP２倍で威力３〜５倍
祈り＞効果５分で味方一人に使用可能。自身の使える僧侶時の呪文をバフかかったやつが使用可能
神秘＞魔力を、かいま＋こうまで計算して、ダメージや回復を行う。高すぎならこうまにかいまの半分追加ぐらいで

マジデコレデオネガイシマス

ここの運営様は魔法嫌いの物理大好きみたいだから無理だね
諦めるしかないよ

魔力依存の物理攻撃ください

最近沸いてるりりょく君はお客さんかな？
ここは魔法使いスレなんですが、それは大丈夫なんですかね
物理使いが使いたかったら戦バトスレへ行って、どうぞ

>>951
あまえすぎじゃね？
コインボスと災厄もっと行ったら楽しいよ

最近沸いてる阿呆使いは常連のメンヘラさんかな？
ここは魔法使いスレなんですが、阿呆使いは大丈夫なんですかね
阿呆のネックレスが使いたかったら隔離スレへ行って、どうぞ

今になってというか
覚醒祈りは最初から壊れ性能って分かってたのに
馬鹿共が必死に弱体化反対したせいだろ
今になってそのツケが回ってきてるわけだ

まだだ、まだ魔法スキルの110・120がっ…！

どうせ暴走率+3％と攻魔+20とかなんだろうな

>>956
お前の語録ガバガバじゃねえか(呆れ)
もっと語録上手く使ってホラホラ

>>941
公式の画像だよ
地味祭とかは関係ない。おそらくそいつが適当に言っただけじゃないかな

あれは大型アップデートで紹介されてる画像のURLの最後を
「536_016.jpg」に変えると出てくる「非公開」の公式の画像なので
きっと紹介ページを作る際に用意していたSSで
実際の記事には使わずに没になったものなんだろう

FFもそうだけどやたら魔法アタッカーは叩かれるんだよなぁ
まあ、物理アタッカー様（）にとって都合が悪いからなんだろうけど
本当に吐き気がする
やり場の無い怒りが今にも爆発しそう

> 物理アタッカー様（）にとって都合が悪いからなんだろう

単に相手にされていないだけ
それに気付いているので緑玉募集すらしない有り様
今日の夕方から夜にかけてが魔法使い最大の山場では
魔法使い引退記念スレを作っても良い頃合いだ

ニコニコで例えたら
淫夢民(魔法使い)を叩くノンケ(戦士)みたいだぁ・・・(直喩)
中身の人間の質や年齢層は淫夢の方が高いのにそれを必死になって叩くクソガキノンケ
そのまんま当てはまってて草

運営から弾圧されてる状況も同じっすね・・・
よって魔法使いはホモ

120,130スキルできるから今までは万遍なく振り分けてたけど何かを犠牲にしないといけなくなるんだなぁ
全振りできるから別にいいけど

なんで魔スレっていつも魔境なん？

そういえば！知らない間に強化あったよな！
昔だれか提案してたやつ。
杖の成功に攻撃いらないからって・・・

俺たちはあと３時間後　どれだけ強くなってしまうんだろうｗｗｗ



ごみｗｗｗｗｗｗ

無錬金時の相場は★3が上がりそうだな
安いのはよりお安くなるだろうけど

杖にこれ以上攻魔つけても、杖以外の選択肢が一層無くなるだけなのにな
もともと杖の攻魔アップすらつけるべきではなかった

まともな感覚をもったプランナーなら
魔力が上がる短剣やムチみたいな、特定の職業を意識した変わり種のバリエーションを用意する所だが
この開発じゃあな・・・

物理武器は☆3で15とか上がってるから攻魔は30位上がっていい

一生杖だけ持っていたいならそれでいいんじゃね

>>971
別に短剣とか鞭なんて持ちたくないし杖一択の方がいいですわ
短剣とか鞭とかちっとも魔法使いらしくないし武器そのものもダサいし
短剣や鞭を使わなきゃいけなくなってどの魔法使いが喜ぶんだよと

仮に短剣やムチが魔法使いが装備しても強いように調整されたら大変な事になるぞ。
物理攻撃でも戦えるんだから、魔法や杖スキルはもっと弱体化すべきって考えるのが
今の運営だから。

杖にMPついてる時点で杖のメリットはあると思うし
現状は杖とそれ以外のメリットの差が開きすぎてると思う

魔法使いの武器としての適性では杖が一番高くていいと思うが
敵にマホカンタ使われると（マホトーンが入れ損ねると）魔法は一気に使いづらくなるし
その際の選択肢はあってもいいんじゃかな

今のバランスではマホカンタをはずすためにツメや賢者入れるくらいなら
魔法使いを抜いたほうがいいって状態だし
GFみたいな技はツメではなくムチあたりについてれば状況は変わったと思う

僧侶の槍は強いよね

メンヘラみたいのがいる状態で書き込んでも仕方なかったな
忘れてくれ

>>971
一生杖だけでいいよ？？

盾スキルによって前衛に余裕で立てるようになるか
ダメージ減少無効系の魔法が導入されないと
前に出る意味はないな

>>976
そんなあなたに
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1386719612/508

バサックスとコニタコマリンソロってどっちが効率いいでしょうか?

>>946
復活の杖はゴミだが
理力の杖は呪文じゃないので準備時間が短いからコロシアムとかで役に立つでしょ

暴走アップと攻魔２０

はい解散

魔法スキル
110　暴走率アップ
120　攻撃魔力+20

はい解散

ちなみに女神の杖☆3で出来の良さ攻魔+5ね

なんと地味な・・・

どうせそんなもんだと思ってたよ

魔法職終わったな

とりあえずしょぼいけど魔法スキルとってこようと思う
杖の超魔法陣て呪文発動するたびに暴走するのかな・・

＋20って・・・。
120もスキルポイント使ってこれかよ。

攻撃魔力+20　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

斉藤にちょっとでも期待した俺が馬鹿だった
やっと確信出来た
あいつ魔法嫌いだわｗ

そうだよね
DQにおける魔法使いって後半物理のインフレに取り残されるのが伝統だもんね

だがそれでも魔法使いが好きなんだよ！杖も魔法も全部取ってくれるわ！！

賢者の悟りがプラス30なのに専門職の魔法使いが20て

本スレ覗いてきたけど、魔法使いに限らず、他の追加スキルも
軒並みゴミみたいだな。
本当に有用なのは極々一部のスキルだけ。
これじゃあ次のアプデまで持たんでしょ。

で、必殺は木工が壊れ性能で両手杖は安くなるか？

スティックは安くなりそうだな

ムチがかなり強いらしいからマジでムチを持つ時代が来たかもなw

>>993
俺もそこは？だった
何このイジメ

短剣もいいぞ

超暴走陣使ってみた

ヘナトスが全部暴走したから暴走率は相当高いと思う
予め使っておいた早読みより先に消えたから出現時間は短め
個人的に気に入らんのは陣の見た目が普通のと一緒にしか見えないところか

魔法ptなら二人で陣交互に引けるから以前より強ボスの席があるかもしれない
問題は今の魔じゃスキル振らない人多いだろうからまともな魔人口少ないのと
ポイント不足でパラも減りそうだし結局冬眠の時代かもしれないね

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