【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ7

ネタバレ話はここでしようね！

前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394022476/

>>1
おつ！

ザオ系は死者蘇生じゃなくて戦闘不能を治すんじゃないの？

しんでしまった言うてるやろ

ドラクエでは伝統的に死者蘇生だし、今作でもそうだ
倒れているPCを調べると「へんじがない。ただのしかばねのようだ」と出る
しかばねとは言うまでもなく死体、つまり死んでいるのだ

うーん、しかしそうするとトーマ倒れた後アンルシアはザオリクしろよ！とか
冥王だってフォレスドンかなんか連れてきてザオラルしてもらえとか
夜伽姫の死んだ2人だってザオしてやれよ！
ってなっちゃうよな・・・

ジョジョとかみたいに、魂が昇天する前なら蘇生可能とかじゃないかな

>>5
アンルシアは覚醒前にザオリク覚えていなかった
ネルゲルは、自分が負けるわけがないと思っているから死ぬことなんて想定していない
理由付けるとしたらこんな感じ？

そういえば魔道士キルギルはまた出そうだな
あいつ実際はゼルドラドの部下みたいだし

キルギルって魔物だったっけ

蒼天のソウラからだが
http://mitemitedq10.info/d/3418

>>10
気持ち悪いプクリポやなあ

>>10
二次創作におけるザオ系の扱いって慎重なのよ
ロト紋に至っては存在しないものになってる

公式漫画って二次創作なのか？ｗ

ソウラは期待せずに読んだら意外に良かった
特に貧乳ウェディが

漫画や小説は公式設定と考えない方がいいよ
いろいろぶっ飛んでるやつもあるし

ダイ大だと成功するのが奇跡くらいの言われようだったなザオ系

そんな傷を稽古中に与えるクソ魚

一応リメイクドラクエ４では、呪文や教会で蘇生できるのは
特別な人間だけみたいな設定が出ていたな

敵側の組織形態が気になるところ
不死の魔王≠大魔王か

大魔王＞魔元帥＞キルギル他 の中に
闇の根源＞ネルゲル（災厄）＞べドラー、マボック他 がどう混ざるか

ピュージュはまた別勢力の者か

>>10
5種族に入り込む時も
こんな感じだったな

ベルムドとトーマは息があったんだからザオで生き返ったとは思うけど
トーマのときは未覚醒でザオを使えなかった可能性はある
ベルムドのホイミンも同じく

そして俺は旅芸人でその場を見てたんですよ

ベルムドさんは王様の振りしてる時と素に大きなギャップがあったら
個人的には良かったなと
ホワイトデーイベントで思いました

元々魔物使いと言う点を除いたら気のいいオッサンだしな

前スレ>>990
エイドスのフェイク人形の本当の意図って偽世界対策だったりしてな

偽レンダに居る五種族って全員タイタスで来た本物だよな？
偽は郵便局員がわざわざ人間にすり替えられてるぐらいだし。
じゃあ偽ピラミッドのヤヨイはタイタスで渡ってきてすぐにピラミッドに居着いたのか？w

真セレド、そもそも大勢の子供が死んだのリゼロッタ、お前のせいだろ。
何でそんなんで感動できる？

>>24
本で読んだ通りのピラミッドでカンドーってるから夢いっぱいの
魔軍が欲しがらないよーなお宝で満載の偽ピラミッドは居心地が良いんじゃない？

アレ？俺たち魔王に恵んでもらってるの？

生き返るかどうかはたぶん肉体の損傷度によるんだろうな
バラモスがはらわた食い破ってとか言ってたし
ドラクエ３だとバラモスがはらわた食い破る前に教会に転送されてたんだろう

個人的に
闇の根源＞(超えられない壁)＞大魔王マデサゴーラ≒冥王ネルゲル
闇の根源が大ボスなのは確定だろ

そんなんみんなわかってるよ

>>18
にじゃ

> エイドスのフェイク人形の本当の意図って偽世界対策だったりしてな

あれは
苦し紛れの言い訳だな

MMOで一度NPC配置されたキャラは
絶対に消せない
なぜなら

他プレイヤーとの整合性を
とれなくなるからｗ

だから
人形って設定にしたｗ

深夜徘徊はじまた

またかｗｗｗ

マデサゴーラはマサコデーラにしか読めない
たすけて

わかるか？
つまりそれがMMOなのだ

心の中でマサコデラックスって呼んでる

ずーっとバラモスバラモス言われてて、実はゾーマでしたーｗ
なパターンが多いからなDQは。マサデゴーラも前座っすよ多分。

道具の配信クエでは デルクロエがいない状態が作れないから ムービーで代替してるんだよな
作れないというか 作るのがコストかかるからか？

>>32
そうか！他プレイヤーとの整合性を考えて
本物が死んで偽者が代わりにいるシナリオにすればいいんだよな！
よっしゃ解決したぜ！

また機械人形が暴れだしたか

緑ドアで仕切られてるのは白チャ対策も兼ねてるんじゃないの？

つまり
賢者も裏切らない
死なない
ってことだ

>>39
> 道具の配信クエでは デルクロエがいない状態が作れないから ムービーで代替してるんだよな
> 作れないというか 作るのがコストかかるからか？

苦し紛れだなｗ

一度NPC配置されたキャラは
消せない

なぜなら
他プレイヤーとの
整合性を保つために

つまり
賢者もアリオス王も
兵士長も
死なないし
裏切らないってことだよ


他プレイヤーとの整合を取る為に
わかるか？

そうだね、ガタラぶたまんだね

しかしエルフ初期村のイザなんとかさんは
いつ再登場なんだろうね

アンルシアちゃんだけじゃなくて
マイユとか魚王子とかキュウベエとかとも一緒に戦いたいよな
特にゾンガロンはマイユにも因縁あるし

なつき100にしないと


いろんな
行動できねーだろ
カスリキが


魔物と道具だけで
何もできねだろカスが


せめて
なつき50で
他職でも収納できるようにしろよ
カス

キュウベエと一緒に戦うのは嫌だわ・・・

なつき100にしないと


いろんな
行動できねーだろ
カスリキが


魔物と道具だけで
何もできねだろカスが



行動が制限されるんだよ



せめて
なつき50で
他職でも収納できるようにしろよ
カス

エルフのイザナギ君ならキリカ平原のサイクロプスにやられて死んだよ

じゃパクレ警部は死ぬのかね？

今日のNGワードはoE0A0qO30か

整合性君と本スレの改行君て同じ奴かよｗ

まだ開業基地外いるんだ

>>51
あいつは
NPC配置されてないからな

アンルシアは
NPC配置されたから
死なない
裏切らない

なぜならば
他プレイヤーとの整合性を取るため

そうだね、びっくりトマトだね

NPC配置が死なない裏切らないに繋がる単純思考回路に草不可避

って言うか、そんなことどうでも良いのにな。
なんで俺達がどうでも良いと思ってることで煽って悦に入ってるんだ？意味わからん。

凄いこと思いついちゃった俺スゲーって人たまにいるじゃん？

それが本当に凄いことならまだいいんだけどね

もうNPC配置されてるキャラは死なない消えない裏切らないでいいよ

部屋にはいると暗転するようなところだとNPCいれてても入れなくするとかで対応できるけどな。

話ぶった切って悪いんだけど、魔女登場シーンの最後に魔女が主人公に向かって
「メルサンディに戻って絶望なんちゃらを伝えろ」と言うところで、
自分は♀キャラだったから「お嬢さん」と呼ばれたんだけど、♂キャラならなんて呼ばれるんだろうか
坊っちゃん？ぼくちゃん？
覚えてる人教えてほしい

>>67
確認したけど「坊や」だった


ドラゴンガイア2ページ目
主君の後釜を狙っていた彼だが
叡智の冠の造り出した迷宮に
他の将もろとも封じられた。
その屈辱を忘れることはない。

ロンデ 魔法の迷宮が生まれた話 要約
アストルティアで魔王が倒されたときにその仲間たちが「モコモコの楽園」に紛れ込み、
楽園を魔法の迷宮に変えその主として住み着いた

この辺がよく分からん
結局迷宮作ったの叡智の冠と魔王サイドのどっちなんだよ

>>68
叡智の冠が造った迷宮(魔法の迷宮ではない)に閉じ込められていたが解放され、その後魔王が倒された時にモコモコの楽園(魔法の迷宮)をに住み着いた、とか。
無理があるか？

朝っぱらから必死すぎだ
http://hissi.org/read.php/ff/20140322/b0UwQTBxTzMw.html

>>68
叡智の冠だろ
ロンデにしてみたら連中はいきなり現れただけだからな
叡智の冠が楽園を迷宮に変えたとかの事情は知る由もないことだろうし

不死身って嫌だな
今まで何回殺されてんだろ

>>68
ありがとう！

真リャナの灯台の謎の炎の石と
次回予告最後の紫色の石って
形は違うけど
なんか関係ありそうだよな。

>>70
叡智の冠が作ったはずなのになんでロンデたちはそれ以前から住んでた感じなのかなってさ
異世界を迷宮として利用したって感じなのかな？
最初はロンデのセリフがうろ覚えだったからロンデ叡智の冠説あるかとも思ったんだけど

叡智の冠が創った迷宮と
ロンデの世界がくっついたとかで
お茶を濁そうぜ！

叡智の冠が12将を封印する時に手頃な異世界としてロンデの世界を使ったんだろう
当時新しく異世界を作る力は無かったと思われる

>>76
そうなるとロンデがすべてを知った瞬間に叡智の冠、魔族、ロンデの三つ巴が完成するんだよな
俺はロンデ勢力に付く

ロンデかわいそうです

ラスボスはロンデでいいよ

自分の世界が無事なら他人の世界がどうなろうと知ったこっちゃないって事か

だってロンデちゃんモンスターですし
フツーにモンスターをモンスターの世界に封印したくらいに思ってるんだよ

ロンデは本当の姿あるいうてるやん

NPCうんぬんで言うと、メギの王様と王子ってどうなの？
進行度によって違うんでないの？
先王のときは王の間はムービーになって、普通に見れないんだっけ？

偽レンダから真レンダに帰れない…とか言ってたけど、みんなココラタの海岸からグランドタイタス号に乗ってレンドアに行き、真グランゼドーラ行きの便に乗ればいいのでは…

>>18
つか、DQ10における「魔族の王」って500年に一度周期で誕生して
しかもレイダメテスで世界中を駆け巡って魂を集めてやっと生まれるんだよね？
「レイダメテスで生まれたのは実はネルゲルじゃなかった」ってならともかく
DQM2の配合などでやっぱりあの時生まれたのはネルゲルだったみたいだし
そんなに頻繁に現れるような存在でない以上はやっぱり単なるバラモスポジションとは言えない
そのことと「大魔王マサコデラックス」という魔族を統べる存在がまた別にいる事実とは
どうやって整合を付けるのだろうか?

そこで気になる大魔王と冥王の力関係
ロト紋的な大魔王と部下の魔王か
ソウラ的な個別勢力か

>>86
ソウラでもネルゲルが今の魔族のトップと語られてたんだよね

真偽の世界とエグゼリア崩壊が関係あるように。
もともと「ゴフェル計画」によって異世界へ逃れるための「偽」世界だったにもかかわらず、
マツコデゴーラが先回りしてエグゼリアを封印して「偽」世界を「乗っ取った」という説。
その時、ネルにエテーネを攻めた後にレンダのみゴフェルを発動させたことでエテーネのみ
あのような…。
邪洞や渦は魔界への入り口と推測。

大魔王も冥王も魔蝕の力を上手く扱えるボスでしかなさそうだし。
冥王さんが獣王なるとき魔蝕に委ねてるから、魔蝕の根源さえあれば大魔王や冥王量産できると思うｗ

魔王を生むのも強化するのもたくさんの命が必要、というのはよくわかる
偽りのレンダーシア自体も無数の命が消費されて作られたものかもしれないけど
魔勇者はダイム老の孫とか作り物の命を使って勇者になろうとしたような感じで本物見つける以前に計画が根本から間違ってた感もある

>>86
ネルゲルは冥界の王
大魔王は魔界の王

ダイ大のヴェルザーとバーンみたいな関係だろう

羅針盤盗んでレンダ到達を阻止しようとしたのって、
何故か大魔王ではなく冥王の部下なんだよね
シナリオ的に大魔王の部下ではダメな理由があるんじゃないかと、
そこがずっと気になってる

>>91
ラズバーンがネルゲルのことを「500年に一度誕生する魔族の王」と言ってたけどな
その上で他に大魔王がいるということは、マサコデラックスは1000年前に生まれた魔王で
ネルゲルは500年前に生まれる予定だったけどレイダメテス墜落で誕生までに時間がかかってしまった魔王、
そしてバージョン3あたりで更に新しい魔王が誕生するとかもあるかもしれない

>>94
1000年前の魔王はマデサゴーラとは別物で今も迷宮に封じられてるんじゃないの
1000年前の魔王　ガイア悪霊等の魔軍12将の主君
500年前の魔王　冥王ネルゲル
現代の魔王　大魔王マデサゴーラ
3.0は未来の魔王か闇の根源じゃないの

>>93
徹底してネルゲルとマサコの序列関係が語られないのは何かカラクリがあるのかもね
5大陸ではマサコデラックスのマの字も語られてなかったし
レンダーシアでは逆にネルゲルの噂を誰ひとり語ってすらいない

ネルゲル&ゼルドラドのタッグとか面白そう

コゼットの出身は「エクゼリア」だよね
みんなエグゼリアって言ってるから勘違いしてた

そういや�\にベクセリアって街あるけど関係あんのかな
�\と�]の繋がりもよく分からんし

>>96
言われてみればそうだな

レンダーシアが魔瘴に包まれてたという話すら聞かない

>>101
それだよな、あの魔瘴って内側からは物理的な物じゃなかったのかね？
でも突入の際には思いっきり障壁扱いだったしなぁ

つまりネルゲルの目的はレンダーシアを攻撃することではなく、
部外者をレンダーシアに入れないことが重要だったのだろうか

12将の主君は勇者によって、1000年くらい前？（ハヌマーンの図鑑から）に倒されてんでしょ？
あとグランゼドーラ城の１階にある大きな像がたしか1000年前の勇者じゃなかったっけ
つまり1000年前の魔王（12将の主君）は像の勇者に倒されてる
500年前か現代がネルゲルかマデサゴーラ
こんな感じか？

あと、よくよく考えると「真」の時間軸も乱れているような。
ダーマでは（2.0回想の中で）魔物にやられたと言われる旅芸人一座が生きてるし。

死んだのはアンルシアと仲良くなったジャンナだけ
一人で希望の花を取りに行く時に魔物に襲われて死んだ

>>105
あの芸人一座とアンルシアの記憶の中野は別だろ

中野にちょっと笑ってしまった

中野くんはハゲみたいなもんやし(暴言)

やーいハゲ

>>84
グラタイの船員が「ココラタから乗ってくるのはグラタイから降ろした客だけで、地元民は乗ってこない」って言ってたから、
偽の住民にはグラタイには乗れない仕組みがあるのかも

アンルシアの記憶の中野に嫉妬
勇者姫と何があった言え中野

冗談はよしてくれ（タメ口）

偽ココラタの浜辺の奴等の説明って無いんだっけ？
あいつらなんなんだろうね？
偽グランゼドーラ住民の失敗作？

過去グレンが500年前ならちょうどいいね
生まれるところ邪魔した感じで

2.1後期はアストルティアの数千年前に関わる話らしいから
ネルゲルやマサコとも違う魔王の話があるかも

>>111
思考が調整されてる感じかな
一種のメタ的要素にも見える

>>83
そういうことだ
NPC配置されたキャラは
二度と消えない

2.1からのは1000年前の話だっけ
聖天の使いがこんなにゆっくりしたのは数百年ぶりとか言ってたけど
それらとも関係するのかな

>>116
数千戻ったら明らかに神話の世界
天使や英雄がいた時代の話じゃね？

といってもゾンガロンがもう1000年前だからな
今回は出てこなさそうだけど

ゼドラゴンと英雄像の年代が同じらしいから、試練の門にまつわる話が出るかも

試練の門の主催者って誰？おれはホーローだと思っているよ
うそだけど

スキルマスターじゃね

数千年前の話って、DQ9絡みのストーリーを期待してるんだが…
天使の俺が救ったはずの世界でなんでこんなに悪が蔓延りまくってるのか知りたいわｗ

試練の門ってのが出てきたのがレンダーシアだけってことは
門の管理者は1.5以前には出てきてない存在なんだよな・・・

>>125
ロトが救った世界で…
天空の勇者が救った世界で…

>>125
まあ、ロトもそんな気分だったろうな

>>102
誰ひとり魔瘴に閉じ込められてるって自覚がないんだよな
実は真レンダ自体も数百年前の時間軸ってオチもあるのかな？

>>125
災厄の人間体がデフォ9主に似てるのも何か意味があるんだろうか？

すっかり9主が災厄になったもんだと思ってたわ…

かわいいかわいいコアラさんに「自動狩り大学」という弥生時代の花の様なサイトを教えてもらって、犬がさらに好きになった。

�\ランドンクイナの図鑑説明文に「幻のランドン山脈から来た」みたいな記述があるんだよね
当時はランドン山脈なんて知らなかったし今になって一種のファンサービスだとは分かったんだけど、設定的には訳分からんのだよなぁ
�\と�]が別世界と考えれば何の問題も無いといえば無いんだけど

ファンサービスだしこの辺は考察するべきじゃないんかね？

災厄の元の少年は、かつての英雄の一人って言ってたよね
９の時代より後に起こった悪の侵攻を食い止めたんでしょ、たぶん

９主人公はゴブル西の竜巻（王者の座）で羽の生えた石像になって、
なんか偉そうに語りかけてきてたじゃないｗ
お前がこの時代の英雄か、みたいなことを言ってた

ゴフェル計画発動したのはいつの話か

そう、過去にはゴフェル計画発動したことあるみたいなんだよなぁ。
レイダメデスも何度か襲来してるようだし、アストルティアの歴史って凄い物騒だよな。

9の世界と同じだとすると多分大体神様のせい

9の世界地図みるとどことなくアストルティアに似てるんだよなあ
5大陸に分かれてて中央の大陸にダーマ神殿あったりするし

9の時代にはオーガやウェディといった種族はいなかったし
ゴフェル計画で人間が生き残ってその時に他の種族誕生とか？

むしろ9の舞台こそ人々の祈りで形成された現偽りのレンダーシアで
その創造主であるグランゼニスこそ偽りの大地の創造者とか
ってそれじゃグランゼニスが封印された魔王って事になっちゃうか

9のストーリーで人間は神と天使の手から離れて歩き始めたのだっけ

>>140
9は始まった時すでに自らを切り刻んで封印してた
遺された娘たちと天使が人間を護った
神様はぶっちゃけ僕らの喉元に死を突きつけてる状態

グランゼニスはＤＱでは珍しく光と闇の要素を持ち合わせてた神なんだよな
アストルティアの神々は８までの神や精霊と同様に光だけみたいから
８までのようなドラクエらしさを出そうとするとグランゼニスがすごく異質

神が勇者を遣わすのＤＱではよくある展開だけど
それがグランゼニスの創った世界で行われていると違和感がデカい

>>139
9のことは知らんけど、
大魔王＝人間の神ってのはありえる展開だと思ってる
偽に人間しかいない（＝人間しか作れない？）のがその根拠

2.1のストーリー全体的に良かったわ。
個人的には魔女との戦いはあついものがあったな。
あと消えた子供たちの話もよかった。
次もこのくらいストーリーが分厚いなら期待がもてるな

寝る前に漫画のソウラ読んでて思ったんだけどプレイヤーのやってる事ってまんま勇者の行動なんだよなぁ
で、ちょっと考えたのが、ゲーム内でも勇者はレンダーシアで生まれるみたいな事言ってるけどこれ、プレイヤーじゃね？

プレイヤーは元々エテーネの民で、、魂はレンダーシア産だから辻褄は合う。
グランセドーラの本棚にも勇者の家系は２つに分裂したみたいなのあるからその一派がエテーネの民。

そもそも、ただの時渡りの一族というだけで、死んでも転生する、冥獣王を倒す手助けをして貰える、と光の声からの手厚い介護っぷりが
前スレで語られてた勇者が不滅の存在説と重なるんだよな。（殺しても死なないから魔王は魔勇者で乗っ取る計画を建てた）

勇者であるプレイヤーは覚醒前に冥王の手にかかって死んだから光の声で転生したものの、その間に真レンダーシアでは間に合わせの勇者が生まれた。
もしくはアンルシア自体は勇者ではなく勇者と近い力を持った盟友だった。とかあり得そう。

レンダーシア自体、5大陸と時間軸がズレてるみたいだしその辺の謎突き詰めて考えたらもーちょぃ浮かびそうだが眠いから寝る。

あぁあと、五大陸で魔族が生き返りの者を探してたのも真の勇者の転生体を探してたってのならしっくり来る。

アストルティアのある星って、五大陸とレンダーシア以外には大地ないのかな

でもなあ、ノンパであの耐久とザオリクギガデインみせつけられちゃあな

よし

アンルシアとおれのこども（ふたご）が勇者って事で手を打とうか

>>147
コゼット達が居た王国はどこにあるんだろうな

>>101
一応レンドアでは魔瘴がまだ晴れないっていう話は聞けるんだよね
ルシェンダも魔瘴がどうのこうのって話した記憶ないし、どうなってるんだろうな

既に偽と真は入れ替わってて、
融合しようとしてるのはそれを修正しようとする流れでの出来事とか。

>>149
イベントじゃ海の向こう側に見えるとんがった山みたいなのをクローズアップしてた

エテーネってレンダーシアの中心にあるはずなのに全く会話に出てこないよな
孤立した島だったから一般人が知らないのは分かるけど
レンダーシアの王都であるグランゼドーラの王様や
レンダーシアに滞在して長い賢者様までスルーしてるのが引っかかる

地理的中心なんて意味なくね？

エテーネの村は完全に隔絶した村
同じ島にある港街はレンダ本島と交流があったはず

生き返し受ける時に
「お前ら海に囲まれたエテーネ人は知らんだろうけど他の大陸には別の種族がいる」
とか言われたけど、そのレベルの孤島で
ホーローは何がどうなってエテーネから脱出したんだろうな

俺ら東京さ行ぐだ的なノリじゃね？

前のレンダーシアとオーグリード、ウェナが繋がってる地図だとエテーネの島以外にもあと2つ島があったけどあれは一体どうなったんだろう

バザーもねえシェルジュもねえ

将来的にはエテーネ復興とかあるんだろうか

DQ9のストーリー知らなかったからググってみたんだけど、
大魔王＝グランゼニスと仮定すると色々辻褄が合うなぁ

・冥王との関係→普通に敵対している
・グラン滅ぼさなかった理由→滅ぼすのが目的ではない茶番だった
・勇者に拘る理由→人間の『成功作』を作ろうとしている
・偽を作った理由→真が思い通りに行かなかった場合の保険
・童話をトレースした理由→理想的な人間像が描かれていて興味を持った

アストルティア＝神奈川埼玉千葉茨木
レンダーシア＝東京
エテーネ＝町田

>>147
レンドア市長室に地球儀あるぞ
アストルティアは地球の一部でしかない

2,0以降のストーリーって、DQ6を意識してるのかな？と思う場面が頻繁に出てくるな

よく似た偽りの世界と真の世界ってとこからしてそうだし
勇者が瓜二つの記憶喪失な人物に自分の片割れだとか言い出したり
真アンルシアの記憶を取り戻すイベントも、レイドック城で主人公が城を歩いて
記憶の断片に触れるたびに回想シーンが入るあのイベントそっくりだし
ザンクローネが井戸から出てきたらよく似た別世界だった、とか

シリーズすべてをどこかしらに盛り込もうとしてるんじゃないかな
世界観だけじゃなく音楽も含めてっていう意味で

グランゼの勇者像はロトに似てるし、主人公の故郷が滅ぼされるのは４だし、勇者が兄妹の片割れなのは５だし…

大陸封印は7で竜族は8だな

1→120G

10はドラクエのテーマパークにするって言ってたし、今までのシリーズを入れてるんだろう
いつになるかは知らんが、11が発売されたら11要素も入れるんだろうなとは思う

ネタに困ったらゾーマでも天空城でもなんでも出せばいいしな

それもまたよし
にやっと出来るところがあってもいい

もともと勇者の盟友ってトーマだったんだよな？
あんルシアとトーマが逆になってたと
つか父親なにやってんだ

なにをそんなに憤慨しとるんだ？
落ち着いて2.0のストーリーをもう一回見直してくるんだ

父親はスタンプカードの素材選びに忙しかったんだろ

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>>162
＞神奈川埼玉千葉茨木
って首都圏＋大阪かw
できれば高槻もw。
（いちおう「茨城」が正答）
>>155
リンジャハルがかつて（？）海洋都市とかいってたな。真偽ともに扉があかない場所があるし。

>>176
あそこ地図だと中見れるんだよな
石柱があるのがわかる
リンジャの5つの塔と関連してたりしないかね

>>177
地図から見るのは盲点だった
五行の塔との関係がきになるね

>>163
これはいい事を聞いた
サンクス

>>162
イメージ的に

オーグリード 埼玉
ウェナ 神奈川
プクランド 千葉
エルトナ 山梨
ドワチャッカ 群馬

勇者の絵本の内容も6っぽかったな
ペガサスに乗って魔王の城に乗り込んだら
魔王に石化されたってやつ
6のOPで乗ったのはペガサスじゃなくて黄金竜だけど
ペガサスも空飛ぶ乗り物として6に出てきたし

アンルシア天馬で乗り込む
　　↓
石にされる
　　↓
助けに行く
　　↓
「私の未来の妻にｒｙ」

でもまぁ結論有りきで考えるとアンルシアは絶対死ぬなり石化するなりするよな
ストーリー的にそこで勇者の力を託されるとかしないと、プレイヤーが勇者に転職しづらい

そもそも勇者くるのか？

どうぐ使いのエンディング頭おかしいだろｗ

プレイヤーは勇者にはならない、だから別に勇者を用意したって
ファンブックだかの開発者会談で言ってたぞ

今だに勇者に成れると思ってるやつがいるのか

>>186
りっきー「藤澤さんの意思は俺が継ぐ・・！」
みたいな性格ならそのまま引き継いてでいいだろうけど、藤澤の作ったドラクエ尽く変えていってるのが今のりっきー時代だぞ

マサコはデスタムーア以上に何をしたいのか分からないんだよな
デスタムーアはもともとあった夢世界と現実世界の両方の征服だったが
マサコはわざわざ別世界を自分で作ってそこに本当のレンダーシアを取り込ませようとしてるが
何でわざわざそんな面倒なことするのか良く分からん

道具使い5話終わったけど魔界の貴族とかまた謎の存在がいるし

>>188
言ってたのたしか斎藤だぜ

○○使いのクエの依頼主はレンダーシアやら魔界やらと他所から流れてきたという共通点があるな
スパがちょっと微妙だけど

>>190
話の続きを作れそうな感じにしてあるね
職クエの続きも期待していいのかな

>>188
シナリオスタッフは継続で別にいるし、
1stから伏線引いてあれこれお話を作っているんだろうから、
わざわざ根本設定をぶち壊して余計な工数をかける必要はないでしょ

シナリオは堀井さんも関わっているわけだし、
Ｄの一存で勇者をどう扱うかっていうゲーム上の重要な要素をどうこうできるとは思わない

1st時代から変わった部分が多いのは確かだけど、それは主にゲームバランスの話だよね

そのうち過去じゃなくて未来に行けそうだね

いずれ50年前のレンダーシアに行けて
パンパニーニをザンクローネと共に助けたりするんだろうか
その時代にプレイヤーを行かせるのがクロウズの目的だったり

そのうち魔界編もやりそうだな
魔界にはS級魔族がいっぱいいてマデサゴーラはB級なんだろうな

>>197
最後はエテーネでラーメン屋開くのか

魔界と天界はあるだろうな
その後は未知のエリア(レ)

トーマ兄さんはハーメルンのバイオリン弾きのフルートの兄さんと同じ状態か
優秀な人材だから魔族によって蘇生された、
蘇生の理由にグランドゼーラ王家の勇者の血統も関係してるのだろうか、

MMOってやるのはじめてなんだけどこのスレ覗いてるとまるで漫画のようだな。
次の展開を予想するのを本編と同じように楽しむ。ワンピースとかそんな感じだよな。
悪くないね。

オフラインと違ってどんどん物語が追加されてくからね〜
こういうのはMMOならでは なのかもね

>>188
藤澤本人が言ってたけど、Ver.2のシナリオ原案は藤澤の仕事だよ
そっちは堀井と藤澤メインで、齋藤はもともと制作管理の方のプランナーだから、
シナリオプランナーは別の畑に居る

>>188
流石に色々と妄想が酷いレベル

>>200
殺さず連れ去れば良かったのにな

そこはベジータたちがピッコロを殺さないようにしてたのに、
御飯をかばってピッコロが死んだのと一緒でしょ

>>111
ありがとう。そんなセリフがあったのか。グランドタイタス利用の件はセラフィとカレヴァンのことを念頭に考えてたんだけど、あの二人は真から連れて来られたから、その補正的なものからは外れるかなー。とか妄想。…まあパスないと乗れないんだけどね。

いくら定期船があるからって鉄道をレンドアとラッカラン以外に通さなかった意図はなんだろうな

レンダーシアは人間以外が踏み込めない地とされてたからじゃないかね
レンドアは漁村だったのがなんか線路と駅が来たってなって漁業捨てて今に至るとあるから
歴史では鉄道より定期船の方が後になるかな

あの鉄道ってどこの管轄なんだろう
定期船もそうだけど、天晶堂みたいな組織あるんかな
つか、こういった世界観を書いたもんてある？
本でもあったらぜひ読みたい

管轄が語られてるのってウェナの渡し船だけだよね

ゴフェル計画からすると宿協会辺りが関わってそうだけど
どこかの国が管理って感じではなさそう

宿屋協会はグラタイの姉妹船のクイーンセレシア号を管轄してる
どこにあるのかは知らん

宿屋協会もまた謎の組織だな
ロクサーヌは世襲制と思ってるが

神話編の最初あたりが期間限定だったんでクエやれてないんだよなあ
せっかく後日談まで終わったのに肝心の最初がやれてないからイマイチ話がもやっとしてる

>>214
「ドラゴンクエストX　期間限定ストーリー」でググると、トップに素晴らしいサイトがヒットする

>>209
レンダーシアが人間しか踏み込めないってどこ情報よ
ルシェンダはオーガだし、便箋娘はエルフだし
オーガ主人公の体の元の持ち主の出身地はレンダーシアにある村だぞ

昔は人間以外入れない大陸って説明してたキャラがいた気がする

>>217
レンドア南のおばちゃんだな

勇者覚醒の光ってゲームやってたら2回見れるよね
1.0オープニングと2.0終盤

で、これらの光は同一のものだとクロウズは言っていた
この時間のズレは一体？みたいな台詞も吐いてた記憶がある

偽りの世界はある種の別次元世界ならそこだけ時間の流れがおかしいのかもと思ってたけど
真セレドのシナリオをやると、偽で日記書いたら真で反映されてた様にどうも時間は同様に流れているっぽい

そうなると光を2回見たのはどういう事になるの？

1.0でネルゲル倒すまでの時＝2.0でマサデゴーラ倒すまでの時間
じゃないかなと思ってる

冥王と大魔王を時間軸的にはほぼ同じタイミングで撃破ってことになるのかなと

>で、これらの光は同一のものだとクロウズは言っていた
>この時間のズレは一体？みたいな台詞も吐いてた記憶がある

これが答えになるんでないのかな
要するに現状は誰にも分らない
そこらを示唆するものはNPCのセリフにもクエにも表れてないと思う

>>219
あれば勇者覚醒の光であってアンルシア覚醒の光だとは限らない。
まだまだ偽の勇者や北の勇者、南の勇者などがいてそれらが覚醒した光かもしれない。

北の勇者…
ああ、あのマヒャド使う勇者ね

うるせーノーザングランブレード使うぞ

ネルゲル撃破後にホーローが
あの光はアンルシアという王女が勇者として覚醒した光とか言ってなかったか

2.0時点で偽は時間の歪みなどがあったけれど
勇者覚醒によって真と偽の時間が同調しはじめたって可能性も

1stで「グランゼドーラの王女が勇者として覚醒した」ことに言及したNPCってホーローだけだっけ？
他にもいたならワケの分からないことになるんだが・・・
まあ一応ホーローだけということにして、一つ疑問を呈してみる


大前提：真レンダの人々は勇者がトーマ（故）であると思い込んでいる
小前提：５大陸の人々は勇者がトーマであると思い込んでいる（既に故人であることは知らない）

（１）勇者覚醒の光が5大陸で確認される
↓
（２）キーエンブレム
↓
（３）ネルゲル討伐後、ホーロー「グランゼドーラで王女が勇者覚醒」
↓
（４）偽レンダにて覚醒後、アンルシア真レンダに帰還

（１）の時点で、５大陸の人々はグランゼドーラの「王子」が勇者に覚醒したことを知る
（２）（３）においてもそれは同様。しかし（３）にてホーローは勇者は「王女」であると発言する
一方真レンダにおいては、（１）〜（３）の間、人々は勇者覚醒の光を見ていないし、勇者トーマは死んでしまったと認識している
真レンダの人々が「勇者は王女」であることを知るのは、（４）でアンルシアが真レンダに帰還し、ルシェンダがそのことを指摘して以降のこと

つまりホーローだけが勇者＝王女であることを知っていた

Q：なぜホーローだけが真実を知っていたのか？
ホーローが畏れ敬う叡智の冠ルシェンダですら、（４）になるまで勇者「姫」の存在に気付かなかったのに・・・

>>227
あれは覚醒していたことに驚いただけでえ「え、こっちが勇者だったの？」って驚き方じゃないだろ。

あ、そうかしまった。真レンダの王族たちはトーマが影武者だと知っていたか

クエの流れでそこらは読み取れるね
ルシェンダのあの表情は「ついに・・・」っていう安堵とも感激とも取れるものだった
とするとその下になるであろうホーローは事前に情報もらってて当然てことになる
上で言われてるのは（１）と（３）が同じものだってクロウズが言っているにも関わらずかなりの時間差があるのはなんで、ってことよね
でもこれについては誰も解を語ってないんじゃないか？
身もふたもないって言われるとその通りなんだが、2.2以降のメインストーリーで明らかにされていくってことだろうねぇ

実は勇者がもう一人いるとか

勇者四天王B「アンルシアがやられたようだな・・・」
勇者四天王C「奴は我ら勇者四天王の中で最弱」
勇者四天王D「マサコデラックスごときにやられるとは我らの面汚しよ」

マップの陸続き問題もそうだけど
こういうのってちゃんとした伏線なのか、整合性とれてないだけなのか分からないのがなんとも

ということは真レンダと偽レンダの時間軸はズレてないってことか？
真偽両レンダと5大陸で時間軸のズレがあるとなると
ロゼリッタの日記がリアルタイム更新だったのはうなずける

>>230
姫が勇者情報は
アバの予言→ホーロー→ルシェンダ
と伝わってるんじゃない？

真の方も霧の中だしな
時間が他の5大陸とズレてても違和感ないし

>>235
なるほど逆か
ルシェンダはレンダーシアにいる（として）ほかの賢者たちに周知、ホーローは旧大陸のほかの賢者たちに周知、か

時間の流れはよくわからんなあ
神話編もそうだけど、このあたりを解明するような連続クエがやりたいな
メインストーリーとは別にしてもらって、でも絡むみたいな

シナリオ作ってるやつが担当性になってて整合性とれてのではって気はする

時間軸どれくらいずれてるのかな
ルシェンダがホーローに依頼した実験、ホーローは結構ほったらかしにしてたと慌ててたようだけどルシェンダはどのくらい待ったとかコメントしてたかな
その辺から探れるかなーと思ったけどどうだろ

FF11みたいに公式設定資料集を出してくれたらいいのにな。
多少高くても買うと思う。
こういうのって万人向けではないけれど好きな奴にはたまらない。

ちなみにFF11の設定資料集は2005:1:5にエンターブレインから出版
158Pで1900円(税抜き)
かなりよくできてたがその後増刷されることもなく
ヤフオクとかでしか手に入らなくなった。

FFCCのアルティマニアなら持ってたな

アルティマニアとか歩き方とかあの手の本は好きだな

>>240
持ってるｗ
このスレみて書込みしてるようなのはみんなあの手の本は好きなはずだな
ドラクエでそこまで出版するつもりがあるかどうかだけど
世界観や設定はFFほどではないにせよ作ってあるはずだし、読みたい

まだシナリオ途中な以上出せないだろ
鳥山絵設定画集くらいが限界かと。それでも欲しいけど

せいぜい最後の形が決まってるくらいでソレ以外は糊付けしながら考えてる程度だと思う

昔ハマりにハマったドラクエ4は小説版買ったなぁ
文章の感じと挿絵が全然ドラクエぽくなくて
小学生ながら違和感感じまくったけどｗ
けどドラクエで設定集はあまり欲しいと思わないんだよね
FFは読むし面白いと思うんだけど
ドラクエは全てを語らないところが好きというか謎な部分を残して
あーだこーだ議論というか話してるのが楽しい
過去ナンバリング作が繋がってるから出来ることかも

ロディア達は

1回目の覚醒シーンのBGMはアンルシアの恵みだから
勇者が2人とういうのは微妙
BGMから推測するのも弱いけど

道具使いのクエから魔界には色んな勢力がいたり、独自の文化や社会が形成されてたりするけど
それら全てを統制しているのが大魔王だけど、冥王は「あまねく全ての死を司る存在」だから
冥王とそれを生み出した闇の根源（魔瘴）は本来魔族側の存在ではなかったりして・・・

>>246
設定集と言うかモンスター物語とかアイテム物語は面白いぞ

偽レンダと真レンダ行き来してると
クロノクロス思い出すわ

>>249
なんかプロマシアミッションを思い出すような内容だな

生き物は魔障によって魔物になる
魔障石の力の方向を変えると太陽の石になる
魔障は周期的に強くなる

モンスター物語やアイテム物語は読み物としては面白かったけど、
ゲーム中の設定や描写との齟齬が多くて、資料としては微妙だったなー

基本の設定のできが悪いと物語は膨らんでいかないから
そこは絶対に崩してはいけないところで
そこにいかに色々と話を作って繋げていくかが腕の見せ所かと
基本がぶれると話がかみ合わなくなる。

だから大陸が陸続きでなくなったのはすでにぶれが始まってることになるよね。

9の神が闇の根源で下位神の死神がネルゲル
マサコDXは魔族の王で神関連ではない為、闇の根源と直接の関係はない
……という妄想

>>255
そこらはドラクエというより、スクエニの腕を信用したいところだな
FF11の世界観設定はほんとすごかった
さすがに最近はぶっ壊れてきたけど

世界地図改変に関してはさすがにストーリー的な意味があるんだと思いたい…

無いなら、トンブレロの帽子の柄が設定資料とゲーム内で
違っていたようなもので、しっかり説明してほしい
こっちの方がよっぽど重要だしｗ

>>258
未だに家具の世界地図タペストリーは陸続きだしなぁ
というか崖あって入れないって設定なんだし完全に孤島にする必要あったんだろうか

いくらなんでも陸続きだってことをスタッフが忘れてたなんてありえないよな？
となるとやっぱ設定を意図的に変えた≒ストーリー上の伏線ってことになる

あるいは・・・2ndのプロットを作った結果、陸続き設定が邪魔になったので没にした、ということも考えられるだろうか
後者ならライター全員クビ

世界地図の陸続きの問題は
真偽レンダがアストルティアと時間軸が違うことが原因じゃない？
真偽レンダの方が時間遅いんだし、しかも偽が作られて真に浸食してるし
本来のレンダじゃないことは確かでしょう

地形変更の件は何かあると期待したいが、実際は何も意味が無い可能性大だよな

2.0当時にレンダが偽物という事実についての質問（便箋屋がエルフじゃないとか）に、
ネタバレになるからりっきーは思わせぶりな返答をしていたが、
レンダの地形変更に関しての質問に関しては一切反応無しで完全スルーして
グランドタイタスの地図や街の人の台詞をこっそり修正して対応している訳で、
何かの伏線とかではなく、あからさまに無かった事にされただけというのが答えだろ

OPムービーでは僧侶が杖使って魔法使いがスティック使ってるみたいな
開発途中で仕様変えたけど一部そのままだった系かな

たとえばさ
過去の世界では陸続きだったが
レイダメタスみたいなものが落ちて地形が変わり最終的にそこが魔界の入り口になる
とかなら納得もしたが
NPCのセリフまで変えてなかったことにしようなんてのがいただけないよな。

>>264
なかったことにする気ならわざわざ広場で回答せんだろ
何かしらの伏線だと思うけどね

前のメンテでケラコーナに似た謎のエリアが発覚したけど本来地続きだった部分のエリアかも

偽が真の世界を少しずつ覆ってるのかも)

地形変更について広場で回答してたっけ？
全部スルーされてたと思ったが

指摘されてリッキーがうわぁ！ってだけ返答して
グランドタイタス号の地図が陸続きのものからバラバラのやつにいつの間にか差し替えられた

まあ今はリャナ荒涼地帯の行けないところだな
偽にはなにがあるのか

ネルゲルさん魔族のくせに勝手に冥界の王名乗ってるんじゃないかね手下がアークデーモンとかだしアヌビスのブローチに冥界神の名を司るブローチて書いてる

ブローチはほら偽の世界の物だからさ・・・

>>269
世界地図タペストリは、まだ陸続きのままだな

3DSのお出かけツールも陸続きのままです

仮面の男＝トーマやろ
てことは生きかえしを受けたってことか
生きかえしの術を使えるやつがトーマを復活させたんだろう

他の魂が入ってるかもよ

心の奥底では自分が勇者だったら、という黒いものがあってそこを突かれてあっち側に堕ちた、ってとこじゃね

>>257
最近どころかアトルガン時点でぶっ壊れとる

ストロング団長両手杖事件を忘れちゃいけない

関係無いけどOPのあの曲の曲名って
アンルシアの恵みって言うんだな

仮面の男は生き返ったトーマじゃなくて偽アンルシアさんみたいな偽トーマさんかもしれない

アンルシアの偽者作れるぐらいだしトーマの偽者作るぐらい簡単だわな
トーマの死体を持ち去ったのはトーマが操られているとアンルシアに錯覚させるためとか

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10 ゴールド　ほしい場合は　RMT　OP　！

「DQ10　RMT　OP」を検索してくださいませ。

キルギルさんなら死体運びくらい嬉々としてやりそうだな

タイタス号の羅針盤ドロ
真リンジャの塔にアークデーモン

ネルゲルの再登場ある気がする

Ver2のシナリオはちゃんとロールプレイしてる感があってすごく好きですわ
ちゃんと主人公に話降るところは降って（プレイヤーのターンみたいな）遊びやすかった

いつぞやのクエで語られた「魔瘴を取り込んで魔王になった魔族」はマサコDXのことかな？
闇の根源は魔瘴そのもののように思うし、闇の根源がレイダメテスを通して生み出したのがネルゲルってことかな？

カブトムシより頭が悪かった爪につまっているカスの様なレディーではないカバさんが自動狩り大学に合格した。四十年後、ギリシャの男性が女性を思う心が変わった。

そう言えばネルゲルが主人公をレンダーシアに上陸させたくなかった理由ってなんだったんだろ
姫勇者との接触、エネーテのある島なのかなと思っていたが

偽のレンダーシアがあることを知っていたらそのまま上陸させていたよな、
逆に大魔王の作戦のための偽のレンダーシアの事を隠したかったのかな

>>289
偽がまだ真を侵食できてないし主人公きたら偽を潰されるからだろ

もし最初からトーマの死体が必要ならグラン城に攻め込んで殺した時に死体も回収出来たはずだから何らかの理由(偽勇者が倒された等)でトーマの遺体が必要になったって事だよね

>>291
当初は偽りのアンルシアを作って勇者の力を宿すつもりだったのに失敗に終わって死んだから計画には真の勇者の血筋が必要と悟ってトーマと指輪を奪ったんじゃないのかね。

あの指輪、勇者あるいはその血を引くものしか触れることが出来ないとか
だからトーマのからだだけでも必要だったのかな

トーマの遺体なくなる
魔族には意味のない指輪が盗まれる

この二つを知ったルシェンダがこれをスルーってのもなぁ

遺体の件は口止めされてなかったっけ
指輪についてはスルーというより訳わからんていう反応だった気がするけど

魔族が持ってても意味ないのに〜ってノリだったなルシェンダ
いや、意味なくてもこっちとしては大事なものなんだからもっと大事でもいいんじゃ？と
すごく違和感を感じた、あのスルー感

あの口ぶりからして、確実にトーマとねんごろだは

２．１クリアしたときクロウズが見た映像では
仮面の男が苦しがっていたからトーマが仮面の力によって操られているのだろうな

>>280
その曲タイトルのせいで王女勇者の名前がアンルシアってバレてたんだがなｗ

仮面の男はトーマかもしれない

>>298
脳の血液を交換しないと死にます

仮面トーマ「勇者粒子反応アリ。破壊・破壊・破壊」

人工知能かシャドルーの戦闘員っぽくなってるぞ

仮面トーマは姫勇者アンルシアへの精神攻撃要員かな、実際に予告映像では泣いていたようだし
そこで姫勇者様に勇者を専念させる役割の盟友の出番って訳か

ダイにはポップがいたように、アンルシアには俺たちがいるって感じか

ルジェンダさまが盟友じゃいかんかったのか

たぶん盟友には勇者兄弟の末裔しかなれなかったのではないのかな

真・グランゼドーラのお城の本にあった勇者の兄弟がエテーネに渡って
そのの末裔血族のみが「時渡り」を使える？
エテーネは全員が「時渡り」を使えるわけではないのかな？
ホーローもエテーネの民ですよね。

また血族か
うぜー

どうぐクエの最後の、ワガハイにとってよいどうぐだった。みたいのの意味がよくわからなかった
照れ隠し？

照れ隠しつーか、組織を裏切ってまでどうぐ研究に心血を注いだ男だから
彼なりの最大級の賛辞なんだと思ったけどな
ゴーレックがちいさなメダルをくれたのと同じようなノリだと思う

照れ隠しだろうね

なるほどねっ納得

真レンダーシアの地図にはエテーネの島が載っていないのよな

>>313
じゃあ真ん中の島はいったいなんなんだ・・・

うちのゴーレムは死んでも生き返るしホイミも利くのにあのたんすはもどらないのかよ

>>315
ヒュンケルみたいな感じだとダメなんじゃないか？

エテーネの村は偽レンダにしか存在せず、主人公兄弟もカメ様もアバもシンイもマデサゴーラに作られた存在なんてことはないかな？

>>317
流石にエテーネはあるだろう。まだ踏み入ってないだけて地図に載ってるし。
ただ、あそこに「エテーネの村」はないんじゃないかとはちょっと思ってる。

秘境なんだからエテーネは地図に載ってない方が自然では？
ナルビアも訳ありの人達が来るような感じだったし

偽メルサンディクリア時 ザンクローネって結局なんだったんだ？
真メルサンディクリア時 グレイツェルって結局なんだったんだ？

2.1の各町クリア時に称号もらえないから
2.2以降まだイベントはあるんだろうな

真災厄の時にように単純に運営に忘れられてるだけという可能性もあるぞ

>>317説面白いな
DQ6やFF10みたい

真にも主人公は存在していて、偽主人公と合体して真の力を得る的な

じゃあホーローもマサコ産かよ

物語冒頭の夢で主人公だけ特別とか言ってたから
主人公＝偽
そのほかエテーネ民＝真とか思ってる・・・

主人公がどこから来たのかは明らかにされてないからな・・・・

普通に村で生まれたとか言ってなかったっけ

いつか兄弟に会いたいけど無理かな
生きててもかなりの高齢だもんな

ネルゲルが滅ぼしたくてしょうがなかったエテーネをマサコデーラが創るかね
それとも何かの手違いとかか

予告のアンルシアって泣いてたんじゃなくておしっこ漏らしてたんだよね？

主人公の「時渡りの術」の放置されすぎ
もっと過去と現在を行き来して事件解決するかと思ってた
まさか、真と偽を行き来する羽目になるとは・・・

>>330
「時渡り」じゃなくて
電車で過去行っちゃうんだ〜って思った。

時渡りの術は妹を過去に飛ばした1回で打ち止めじゃなかったっけ

過去に行ける列車と？？？？には人間しか行けないって知ってる各町の駅員と
車掌ゼビウスだかなんだかいう奴はなんなんだって話だよ

真エテーネに行けるようになるのいつ頃だろうな
偽ですら旅の扉だったし

アンルシアがカメ様に乗ってるイラストがあったし、勇者の本の内容的にも
大魔王の城に乗り込む時に行けるようになりそう

エテーネ：エターナル≒神？
カメ様：カミ様？
エテーネの村：神様の村？
偽のエテーネ：偽の神？
テンスの花：転生？　tense≒時？

>>336
妄想乙wwwとか思いながら読んでたら
あー••なるほど
と思ってしまった

テンスって普通に10thだと思ってて当時プギャーされてた記憶がある

テンスは天使がなまったものかと思っていました

テンスの花で思い出したけど結局闇の世界の滅びの町にあったテンスの花は何だったんだろう

ネルゲルとか魔族は世界の死のバランスを取る存在
勇者は死が増えすぎた時の生側のストッパー役
大魔王はそういう世界のバランスを超えた存在になる
として魔王を越える大魔王をあえて自称（魔王との上下関係なし）

主人公とかは根本的にバランスをめちゃくちゃにする存在
みたいな感じでお願いします

>>341
冥王は何？

>>342
死のバランスを取る存在なんじゃねーの？（一行目に書いてあるような・・・）

>>341
主人公がトリックスターってのは面白いな
従来のドラクエでそういうのあったっけ？　いち冒険者が勇者と魔王の戦いをかき乱すってのは

>>343
5の主人公かな？w
勇者いねえざまあと思ってたら、奴隷風情まで落ちたはずのやつが
実は天空の血ひいてて恋愛するわ魔物従えるわ
あげく勇者産ませて時を超えてオーブ回収
マスタードラゴン乗りこなして勇者が魔王撃破の手助け

「いやあなに家族のために当然の事をしたまでですよ
父がそうしてくれたようにね」

本人は引いてないだろｗ
そりゃ親が王様と変な能力者の時点で大概だけどさ

>>341
それランスのパクリじゃないすか

>>345
ひいてなかったwエルヘブンの民はエルヘブンの民だった

勇者と魔王の拮抗した戦い(それどころか精神的に負けかけてた)を主人公の活躍で打破する流れは確かに燃えるね。
そうなる恐れがあったからエテーネは始末してやるって展開なわけなんだしね。

冥王は思想信条的に転生した者を許しておけないという感もあったが
大魔王陣営には主人公自身の情報が行き渡ってるのか気になる

>>349
陣というかそもそも敵の勢力図がわからんw
ピエロマンがガートクエに出てる限り
あのお方を討伐するには5大陸外伝クリアが進行条件になってくるな

そのためのスタンプだったり

レンダーシアを覆っている紫雲（魔瘴？）がよくわからないんだけど
あれって今でも晴れてないの？勇者覚醒でぶっ飛んだように見えたんだが
あと中からは普通に太陽が見えるあたり不可視なんだろうか

晴れてないね

>>350
味方の勢力も叡智の冠、六聖陣、竜族、王者や世告げ姫、神々など色々あるけど
それぞれ協力してるのか独自に動いてるのかよくわからん

>>352
腫れてない？

クエストクリアして王様が新しいスタンプカード作らないとって
言ってたの見てたらなんかほっこりした。

メルー公をスカウトしてれば魔元帥なんて余裕で撃退できただろうにね

スタンプカードって要は
各地で困ったことが起きてるのは把握してるけど
誰かに解決してもらうためのカードだろ
仕事しろよ

娘：これから先さらに大変になりそう
妻：ああトーマ…
王：新しいスタンプカード作らなきゃっ

家族がバラバラじゃねえか！！

息子？：指輪盗んだったｗｗｗ

スタンプいらんから、代わりに俺を娘さんの婿養子にしてください、王様

偽エテーネが滅んでたのはなんでだろうね？
実は主人公は偽エテーネ出身なんだろうか
真エテーネいけないし…

元々滅んだ姿で生み出されたんじゃないかな偽エテーネ

主人公がいた村にしては風化し過ぎだしそんな気がする

>>317
残念ながら真エテーネには光の神殿（偽エテーネの創世の渦と同じ場所）という超重要拠点が存在するので
真エテーネは別に存在する。ちなみにここはプレイヤーが種族を選んだ場所

>>302
バイオマンなんてこのスレわかる奴いるのか？w
そういうネタ好きだわwww

マサコの目的ってのは偽ダーマの本で大体語ってるんだよね

　『創生と破壊』

創生のために　破壊があり
破壊のために　創生がある。

無から　生まれるものは　ない。
今あるものが滅び　形を変えて
新たなるものの　いしずえとなる。

ならば　古きものを滅ぼすことこそが
世界の再生への　引き金となろう。

生きとし生ける者よ　心せよ。
創生の渦より生まれた　新たなるものが
古きものを滅ぼし　世界は再生するのだ。

>>362
再現できなかったんじゃないだろうか
或いはわざとしなかった可能性もあるけど

>>367
よくある設定ではあるが、妙に既視感があると思ったらＤＢの映画だったｗ
破壊神ビルス様が出てくるな

ラスボス直前の主人公のセリフ
「破壊を楽しんでんじゃねぇぞーっ!!!」

>>359
ちゃんとまとまてるよ

どうせなら破壊神シドーを創造してほしいな

>>367
その結果作った世界が何で元の世界のコピーなんだろ？
童話の世界をもとにしたり、死者と生者を入れ替えたり、魔物と人間を入れ替えたり、
大魔王の作る世界なんだからもっと魔界っぽい世界でも良いだろうにね

>>372
コピーというか元々存在してた祈りのエネルギーを
実体化させたんじゃないのかな
まあ
幻の大地と原理は同じだったり

いわば6と7の中間のような状態

人間種族狙い撃ちなのはどんな理由があるのかな

アストルティア　Astoltia　astre+tia
仏語で天体+ラテン語接尾辞　あるいは西語、葡語のおば
ここまで考えてみたけど力尽きた

人間は色々やらかすから厄介なんじゃないかなｗ
あきらめも悪いし

>>367
これ見るとマサコの目的って魔族による世界支配というより世界そのものを作り直すことにあるのかな？

>>374
人間から勇者出てくるし、エテーネはいるしで、一緒に潰そうと思ったんでね？

全く他と繋がりは考えてないが
偽エテーナの魔物たちが言ってたように
魔王勢力は神様か神に最も近い存在が起こした反乱軍
「人間が世界をここまで醜いものにしたのに
まだ（神は）許すというのか！
ならば私が新しい神となり今の世界を再生しよう」
そして破壊を楽しむ魔族と一時協定を結んだ

ピュージュの目的が偽物と本物を入れ替えることだから
あの方ってのは大魔王なのかな

そういえば恐らく居るであろう真マリーンも叡智の冠？
今いる賢者はみんなそうなのかな？

エイドス
ホーロー
ブロッゲン
ルシェンダ
マリーン

冠って何人いるんだっけ

ドルワームの賢者達は冠ではないのかね

ドルワームのは職業・賢者の養成所じゃないかね
そこでさらに功績あげれば冠入りもあるかもしれないが

今の人間は失敗作だから作り直すぜっ
説は結構ありうると思うんだけどな

そのネタ9でやったやん

9主も居たし、グランゼニスがまだいても不思議ではない
宝の地図にいた悪の心が集まったのがマデサゴーラだったりして

主人公が操られたトーマを倒してアンルシアと仲違い
一人で大魔王と戦おうとするアンルシア
最終決戦で、ついに和解する展開になると俺得
絆を深めようや、な？

冠の候補というか賢者の名門に生まれてその才能により将来を嘱望されてたのに何故か道具鍛治職人になってしまったのが道具ギルマスのマスター・バレクス。次の職人レベル上限開放でまた少し話が追加されたら、叡智の冠の話も出てくると思う。

>>388
トーマというヤツがいたよ…そいつはアンルシアってえ勇者がとてもまぶしかった…
まぶしくてあこがれた…あんなのになりてえってな…だけど…トーマは勇者にゃなれねえ事を知っていた…
だから敵にまわった…そうしねえと自分が自分じゃなくなるからよ…

>>377
確かに367の文からすると魔族云々と言うよりアストルティア自体の新陳代謝みたいに思える
そーいや光の河も災厄も同じ所から出て来てたよね。
案外神様も闇の根源もアストルティア自体が方便で使ってるコマだったりして

大いなる闇の根源
冥王ネルゲル
大魔王マデサゴーラ
災厄の王
不死の魔王

こうしてみるとアストルティア色々と敵が多すぎる

迷宮の話の不死の魔王＝マデサゴーラなのだろうか

魔軍師
魔勇者
魔元帥
次に来るのは魔総統かね

魔賢者ルシェンダ

魔法戦士クエとかに出てきた魔物商人どもって、
いったい何者のなんだろう。
単純に武器になる魔物を売るにしてもやってることがテロ過ぎないか？

>>394
そういや魔賢者アクバーがいたね

Ver2になってからドラクエ6との繋がりがでてきたから、どうせならドラクエ6で謎のままだったフラグを少しでも回収してくれるといいな。
特にバーバラ、黄金竜、ミレーユの笛辺り。
まあ堀井さんは謎は謎のままがいいって考えあるみたいだから無理だろうけど。

どこにDQ6とのつながりが・・・？

それならダーマ神殿があるからDQ3とも繋がってると言える

わき毛の様な恋人の恋人は怖くて入れなかったあの部屋で『自動狩り大学のぬいぐるみ』を歌った後、スピーカーの重低音が変わったと言った。

勇者と魔王ってメタ的な意味も含めて
最近でも色んな作品で題材として使われてたりしたけど

そういうメタ要素込みのネタが全体のからくりだったりしそうな気がする
まったく根拠はないけど、そういうのやりたかったってのはちょっとありそう

>>393
魔ジュニア

>>25
リゼロッタのせいでみんなが死んだなんて話だった？崖崩れだよね？

リゼロッタが儀式の本見つけて実行
↓
ムッチーノ出る
↓
ムッチーノから魔神召喚について聞く
↓
本来のものとは別のもので実行
↓
建物崩れて子供たち下敷きに

リゼロッタのせいかは分からんな

>>395
レンドア壊滅とか職クエとかいう次元じゃないしな

そもそもムッチーノ達って自分らが偽の世界にいるって認識してたのかな

>>404
それは死後の世界でのまやかしというか、現実とは違った記憶なのかと思ってた

リゼロッタ「儀式やるわよ！」子供たち「わーわー！」
↓
他愛のない子供のお遊びのはずだった。しかし・・・
↓
教会崩落事故。多くの幼き命が失われる
------ここまで真セレド------
------ここから偽セレド------
↓
リゼロッタ「マジで魔神出た」ムッチーノ「ムッチーノでございます」
↓
子供たち「すげー大人消えた！」リゼロッタ「お遊びのつもりがまさか本物だったとは・・・」ムッチーノ「ムッチーノでございます」

儀式やろうとしたのは現実の話なのか、ありがとう

ガキの魔人召喚の儀式なんて所詮お遊び、召喚されたように見せかけて利用しただけ
ってエンラージャ本人がいってなかったっけ？ムッチーノかも

>>397
その辺は中途半端に天空編以外の作品と繋げたりするより
リメイク6で伏線回収をして欲しかったわ
個人的にはエスタークも下手に災厄の王と同一人物とかにもして欲しくない

>>411
もちろん完全に回収する必要はなくて、アンルシアが読んでた絵本程度のものでいいんだよ。
少しでも考えるきっかけを与えてくれればって思う。

崩壊が儀式によるものなのかムッチーノがやったことなのかはさておき、
子供達を巻き添えにしたのはリゼロッタの責任だよな
子供だからじゃ済まされないだろ

本人も死んでるがな

儀式の実行そのものも何者かの陰謀説

>>415
メルサンディ→作者が未完のまま死亡で悲劇ENDな童話を利用
セレド→儀式を利用し子供達を殺害、魂を連れて行く
アラハギーロ→戦争を利用し、兵士と仲魔を拉致して姿を入れ替え、かつベルムドを懐柔
グランゼドーラ→勇者が逃がされたから、偽の姫を作成、替え玉作戦

こうやってみるとセレドは外道過ぎて、逆にグランはしょっぱいな

死んだんじゃなく、儀式により偽に移動しただけ、いうのはさすがに無いか
もう2.1でまとめられちゃったからなー

アラハギーロは王がいなくなってからはむしろ平和に暮らしてるからな
マデサゴーラは魔物にはやさしいのかもしれない

>>418
いまのところ、魔物に変えられた王や兵士たちが酷い目にあったくらいか

>>416
しょっぱいつっても、偽姫の人体実験にいろいろ使われてるんだぜ

>>414
本人が死ぬだけならいいんだが、他の子供道連れにしてるじゃん
単独でやる分なら、親に構ってもらえなくて寂しかったんだなー
と単純に考えることが出来たんだけどね
集会場での他の親御さんが不憫だったわ

リゼロッタの指輪ってどこにあったのだっけ

儀式って"ごっこ遊び"なんじゃないの？
まさか本気で魔神を呼びだせると思っていたわけじゃないだろう
儀式に使ったアイテムも適当だったみたいだし（母親のブローチとかだっけ？　材料はあり合わせのものだとリゼロッタ本人も主張してる）
要は「皆でこっくりさんやろうぜ！　いつもの教会に集合な！」みたいなノリ

で、たまたま運悪く崩落事故が起きてしまった
教会の老朽化が進んでたせいなのかは知らん。それについて言及してるNPCが居たかどうかは覚えていない

皆を呼び寄せたのはリゼロッタに違いないが、崩落事故なんて彼女にとっても他の子供にとっても想定外だろう
それを「リゼロッタの責任」だとか「子供だからじゃ済まされない」などというID:pb0abFJC0さんには正直ドン引きです

もし親が関係するのだとしたら、リゼロッタをそういう行動に走らせたバカ親父の責任でしょ
しかも本人目の前にしてひと言の謝罪もしてない
あの時逃したらもう二度と機会ないのにな
そのあと偽セレドでリゼロッタが父親と和解出来たみたいなセリフ言ってるからなおさら
真のクエでルコリアに当り散らしてるの見て、絶対こいつがここのボスだなって思ったよ

リゼロッタ達の行為って子供時代によくある大人への反抗みたいなもんなのに
なんでそんな熱くなっちゃってるの…

魔人さえ出てこなければ、ただのごっこ遊びで終わってたからな
崩落も魔人の仕業だと思うが…偽で壊れた教会の場所が変わってるのはどうしてだろう

魔人もそうだが子供が死んでるしな

リゼロッタ父謝ってなかったっけ？
「お前を弔うどころか酷いことを言ってしまった〜」みたいなニュアンスで謝ってたと思うけど気のせいかな

っていうかリゼロッタ達は本当に死んでいるのだろうか？
崩落事故で死んだ言うて死体も見つかってないんでしょ？
行方不明扱いなんだし
偽に移動→崩落
自分達でも死んでるって思ってるだけで普通に偽の世界で生きてると思う

運ばれてきたのが片っ端から死んでったって
施療院の人が言ってたよ

>>429-430
もうコレ、テンプレに入れるレベルだな

>>430
マジかよ
帰ったら調べるわ
俺のリゼロッタちゃんとルコリアちゃんよかったねシナリオが早くも崩れた

行方不明なんて誰が言ったんだよｗ
施療院の場所は見過ごしやすいよね

映写機を観直したが少し考えを改めねば。ムッチーノは真レンダの時点で登場していたんだな

時系列にまとめると、

（真セレド）
・教会は取り壊し予定。立ち入り禁止。子どもたちが勝手に遊び場にしてた　→【フラグ】
・リゼロッタ、家の書庫にて、召喚術の本（禁忌）と魔法の指輪（>>422）を発見
・禁忌の本と指輪でムッチーノ召喚
・ムッチーノが子供たちをそそのかす（魔人エンラージャは召喚者の願いを叶えてくれるよ！）
・リゼロッタ率いる子どもたち、魔人召喚の儀式を行う（召喚の材料はあり合わせ。母親のブローチとか、もうテキトー）
　→教会崩落
（偽セレド）
　→地震発生
・外に出てみると大人たちがどこにもいない
・ムッチーノ曰く「魔人召喚のやり方が正しくなかったから、エネルギーが暴走して大人が消えた」


【フラグ】
　『取り壊し予定』で『立ち入り禁止』の教会
　もしかすると、老朽化で崩落の危険性のある建物だったのでは？
　そんなところでやんちゃに遊んでいた子供たち
　崩落事故の可能性は充分にあり得る。フラグ的に
　

Q１：大人たちはムッチーノの存在を知っていたか？
　→子供たちは大人たちに反感を抱いていたから、当然隠していたと思われる。つまり大人はムッチーノを知らない

Q２：ルコリアはムッチーノの存在を知っていたか？
　→ルコリアが病気で立ち会えなかったのは"エンラージャ召喚の儀式"のみ
　→ということは彼女はムッチーノの召喚に立ち会っていたはず

Q３：ルコリアは教会の崩落をどう解釈したか？
　→当日欠席していたため詳細は知らない
　→しかしムッチーノという不思議な存在を彼女は知っている
　→ムッチーノが「儀式で魔人復活できるぜ願い叶うぜ」と言っていたことも知っている
　→儀式と教会崩落。双方に関連性を見出すのは当然
　→"儀式のせいで教会が崩落し、姉は死んだ"……これがルコリアの見解のはず

Q４：教会崩落の真相は？
　・【フラグ】の通り。取り壊し予定で立入禁止の建物で遊んでいたせいで、まあ、崩れ落ちた
　・ムッチーノの仕業。ヤツは「魔人召喚をミスったから、暴走したエネルギーで大人たちが消えた」と嘘をついている
　　嘘つきほど怪しいものはいない。ということはコイツが犯人
　・マデサゴーラの仕業。詳細不明

Q５：なぜ子供たちは偽レンダに引きずり込まれたのか
　→不明。しかし間違いなくマデサゴーラの意図。ヤツの目的は真レンダを偽レンダで上書きすること

Q６：なぜマデサゴーラは子供たちを偽レンダに引きずり込んだのか
　→あああああああああああああ
　　もうよくわかんねーや

エンラージャ「たまにはワシの事も思い出してください」

儀式を行ったのがリズの罪として、
だとすると罰が重すぎるのがずっと引っかかってる

ジーカンフ・アーシク・ルナナ・キャスランetc...
私情orうっかりで悪しき封印を解いちゃった奴は他にいくらでもいるが、
奴らは普通にピンピンしてる上、中には無反省で過ちを繰り返すアホすらいる

それらと比べて幼い子供のたった一度の過ちがあの結末って、
いくら何でも惨すぎるように思えてしまう

>>370
信じていいんだな？

>>411
そうそう、せっかく天空編を一括してリメイクするんだから
本棚の本とかで少し繋がりが分かる程度にも補完とかいくらでもやりようがあった
別に繋がりの補完と説明のためのリメイクでなくていいからさ・・・



ってこれ以上はスレ違いだな

というかそもそも封印解くなよ絶対解くなよ→解く→ボス出たどうにかして
って展開が多すぎる気がする
気のせいだろうか

真のシナリオでリゼロッタの父親が娘に対して表面上冷たい態度をとってたのって
リゼロッタが他の子供を危険な遊びに誘ってみんな死んじゃった形になるから
他の子供の親に申し訳ないって責任感もあったんじゃないのか

ツンツンした態度で真意を隠して行動して、怪しい人に騙されちゃうあたり親子だなって思ったわ

>>434
最後の問いは真セレドのストーリーまんまだろ。親の子を思う気持ちを利用して祈りの力を強め偽で塗りつぶそうとした。

リゼロッタの罪は儀式を行った事ではなく、立ち入り禁止の危険区域に
大勢の子供を連れて行き、洒落にならない規模の実害を出してしまった事だろう

ジーカンフ、アーシク、キャスランに関しては実害が出るまでには至らなかったし、
キャスランについては一応追手が出せれる設定だから無罪放免でもない
アモモについてはまあ擁護できんが、何でこいつが許されてるのみたいな奴が
しぶとく生き残るのもドラクエじゃよくある事だしなあ……

何故禁忌の本と指輪をリゼロッタの親が持っていたのか
エンラージャは何故魔王が作ったはずの偽リンジャに封印されていたのか
この辺も疑問

まあ運の良し悪しは平等だからな
リゼ達も悪い事してる最中に、たまたま魔物に目を付けられただけですし

ジーガンフは一応責任感じてるのか、打倒ゾンガロンに向けて修行してる
アーシクの場合は、黒い花婿が元々悪い奴じゃなかったから助かっただけ
ルナナはお札の件を黙殺してくれる下僕二人を含め、周りが甘過ぎた

キャスランは…あれってピュージェポジションじゃないの？

あいつはただの雑魚だろ
まあ再戦があるならボコボコにして女王の所に引っ張ってやりたいけど

主人公は時わたり出来るから生き返りの術受ける事が出来たんだっけ？

偽メルサンディから来た童話の中の架空人物であるザンクロが
真でも動き回れたように
偽アラハギーロから魔物の形で真に来た何とかさんが泉の力で
戻れたように
セレドの子供たちも仮初の器（肉体）があれば、真でも動ける可能性は
ないわけではないと言い切れない可能性があるかもしれない

>>365
そも主人公は何者なんかねー。転生させられたのは盟友だから？ていうかそれならなんで盟友なんだろうね。

やっぱよく言われる勇者の血筋のグランゼドーラ王家が時間移動した兄弟達の子孫とかなんかな。
絵本での勇者のお供って天馬だったけど、災厄での時の王者って9天使だっけ？災厄自体が9天使だっけ？
絵本の天馬ってのが勇者と供にいた天使の姿が段々伝え間違ったとかないんかな。翼生えてるし。

天馬＝カメ様だと思ってた
根拠はない

初代時の王者=9主人公
天馬=カメ様

これは物語内で語られてたと思う
んで、グランゼドーラの初代王勇者の弟が主人公の血筋かどうかは語られてないけど俺は違うと思うな
盟友の弟は色んな術をつかえたとゲーム内の本に書いてあったようだし
旅に出てそれらを伝えてまわったんじゃないかな
そのうちドキュメンタリー渡りはエテーネが受け継いだと

生まれつき持ってるもん＝能力
あとから身につけるもん＝術・技

だと思うんだわ
伝えて回ったってのはあるのかもしれないけど、それを受け継いだのが賢者ってのは飛躍しすぎだろうか
で、能力は希少なもんで血筋であってもそれこそ稀にしか現れない
それを見守る（＝見つけ出す）のが賢者の役目
なーんてみんなに鼻で笑われるようなことを書いてみる

>>450
( ´,_ゝ`)フン

エテーネが持ってる術は主人公の時渡りだけじゃないぞ

予知能力、結界（アバ）
伝説級錬金術（兄弟姉妹）
破邪橋、羅針盤（ホーロー）

細かく分かれただけで、
やはり多数の術を使えた弟の血筋だと思うけどな

ツボとランプの錬金と兄弟の使う錬金は別物なんだよなぁ
なんで兄弟の使う錬金の方は失われたんだろう

>>453
バルザックに力を奪われたからでは

>>453
錬金術士の力を得るためにバルザックが暗躍してたのは確かなんだが、なんで失われたのかまでは明かされてないんだよなぁ
イッショウも力を失った理由が謎だし

兄弟が失踪したんじゃないのか？
主人公のもとへ帰ってくるフラグだと思っているが

カミハルムイの桜も錬金術によるものだってどっかで読んだな

>>455
イッショウが錬金術失ったのはセルゲイナスに奪われたから

ただ当時（約100年前？）から兄弟姉妹の錬金術は失われかけの伝説扱いだったのは確か
失われた理由は謎だが、エテーネが細々と受け継いで来た術なのは間違いない

>>457
確か盗賊クエの家の本棚でハネツキの発明って書いてあったはず

エテーネの住人だった家族が錬金術を覚え、過去のエテーネで力を発揮しその一員になる
じゃあそもそもエテーネに錬金術を伝えていたのは誰なんだろう、というドラえもんの漫画家みたいな話

やっとストーリー終わってこのスレ見れる
セレドの町とかすごい綺麗にストーリー終わったな
ただ偽アギロもそうだったけど初めて町入った時に町の人や本棚調べたりすると結末が用意に想像出来るのを何とかして欲しかった

>>450
賢者、少なくともルシェンダには「勇者の資質を見極める力」はあると思うわ。
魔元帥直参までは魔王軍退けて若くして人格者で国民にも絶大な信頼を得てたトーマが
先天的な理由だけで勇者じゃないってなったのはルシェンダなり女神なりが宣告した以外にないだろうし

ホーローが主人公に接触したのもあるから「女神から啓示を受ける（それを察知する）」能力とかかもしれんけど

セレドのガキたち成仏しろやｗｗ

そういや、道具鍛冶35レベル開放クエで、道具ギルドのマスターが「レンダーシアに伝わるいにしえの大賢者の末裔」だとか言われるんだけど、ストーリーに絡んでくるのかな

ドラクエの詰めの甘さは異常
レティスの卵は爆破されるし、通路も埋められるし
地上制圧舞台の偵察も逃すしでわざとやってるとしか思えない
死んだと思ってからおいうちでとどめくらいさしとけ

ドラクロン山地
ベイラン

タダでさえ強敵揃いの中
生活してる真レンダ民って凄いな
６でずしおうまると鍬もって戦ってたライフゴット村民に匹敵するわ

そして
ベイランが言うには
ドラクロン山地には
もっと強い魔物が棲むという

>>447
主人公は、何処かへ行ってしまった勇者の弟の子孫なんじゃない？
そして、アンルシアの朋友はトーマではなく主人公。

トーマは死んでいるが、中に兄弟の魂が宿っているので生きてる
と言う戯言

ドラクロンには鬼岩城があるよ

オンからシナリオ造りしてたらこれ相当えげつないな…

スレ違いかもしれないが
去年のこの時期に言ってた「今はまだ言えない移動手段があり、それによってルーラ石への依存度が減る」って話はどうなったんだろ
馬車やブレイブで依存度が減ったとは思えないんだが

真or偽グラン石一つあれば、馬車とブレイブでレンダ主要3街の真偽にいけるっちゃいけるし
6つ分のルラ石削減にはなってるから依存度減ったっていう解釈かなとは思う

…けど、実はもっと何か別のすごい手段がでてくるのかもという
淡い期待は抱いたまま現在に至る

城が空を飛ぶのか

ブレイブストーンのことだろうねぇ

個人的にはドルボード倍速来たら石はもういいやw

時期的にお招きのつばさの事だと思うがなあ

バッコスがレティスとかラーミアとか煽ってたから期待しちまったわ・・

考察でもなんでもないが
死んだと思われてたあの人が！って展開好きなのと
偽者は本物には適わないのか…って言ってた人が活躍する展開好きだから

トーマさんが実は生きてて別の役割持って暗躍
魔勇者も復活してて勇者ではない生き方を見つける
勇者側でも魔王側でもない奴が最適解を導く、みたいな感じにならんかな
おいしいとこは勇者が持っていくとかでもいいから

俺は主人公の元のからだの持ち主が復活してほしい
せめてその故郷に行きたい
ネルゲル戦に勝って高揚した気分がいっぺんにぶっ飛ばされたからなあ
あのシーンはマジやられた

オーガだからすごい気になる

個人的に一番辛いのがウェディ
両親に会いたいってた本人は死んじまったし
代わりに会えても本人は死んだって伝えなきゃいけない
やるせない…

そして肉体の持ち主を殺したヒューザは罪の意識も無しに
のうのうと生きていると……

ウェディ以外は大なり小なり魔障が一枚噛んでるのに、ここまで無関係なのも特別さを感じるw

ヒューザは不可抗力だろ
試合中に声かけるビッチと、試合中によそ見するウェディ男が悪い

この先、2.2や2.3て進んだらレンダーシアの中にある各種族の故郷に行けると信じたいわ
ネルゲル戦以来どうしても人間から種族変える気になれない
俺はオガ子使いだったんだが、最後の半泣きになった笑顔が忘れられん

>>484
試合てかただの手合わせ中だけどな
レーン村長の態度はかなりのクズだよな

ウェディは西の塔の研究室にそれっぽいのがあるね

グランドタイタス号ってレンドアから乗ると偽ココラタか新グランゼ港か行き先が選べるんだけど、
セラフィとかをココラタに連れて行ってタイタス号に乗せてレンドア経由したら
新レンダーシアいけるんじゃないのん？

レーンこそかつてのランガーオ

>>488
偽から乗ってくる人はいないって話あったから乗れないんじゃね

・セレドの子供は実は死んでないんじゃね？→はっきり死んだ事が語られてます
・真グラン西塔にウェディ親らしき人物の書いた文書
・仮面の男ってトーマじゃね？
・グランドタイタス経由すればセレドの子供やセラフィも帰れるんじゃね？→無理

この辺は繰り返されすぎて、もうテンプレに入れた方がいいんじゃないかというレベルだな

ウェディでラスボスクリアすると親探して欲しいって言われてグランゼドーラ本棚に親っぽい本あるけど他種族でもそういうのある

>>492
プクは目標だった大劇場がグランに実際にあるな

プクリポはグランゼドーラの演芸チャンピオンになってよ！　と夢を託される
んで真グランゼ行ったら改装中の劇場がドーンと建っている。実にわかりやすい

種族ごとのアフターストーリーがどういう風に展開していくのか楽しみだな。マデサゴーラ打倒の後にやるのかね

うへぇ書き込み被った。永遠の二番手の称号は伊達じゃないぜ
他種族の頼み事も気になるな

うろ覚えだけど、
オーガは仇とかだっけ？
エルフは究極魔法の完成？
ドワーフは知らぬ

ドワはトレジャーハンターの兄を探すこと
2.2の大型ソロコンテンツが種族別ソロクエストだったら嬉しいなぁ

サポートも連れて行けない完全ソロだからどうだろう

でも自分が人間で種族姿の自分がサポになるとしたら…？

繰り返し系になるとか言ってた気がするし、そういうの(シナリオ)は絡まんだろう。

もし、種族別のソロクエストだったら
当然自分の種族しかできないから他はわからないんだよね。
手伝ってもイベントは見られないし
サブキャラのｌｖが低いと1つしかできないのも寂しい
最初はキャラデリして何度でもできたから全部見られたからな。

ドワはピラミッド、エルフはリンジャとなんとなく関係ありそう
オーガは今のところ何もなしか

あのシールドこぞうが兄とか・・・

>>497
そんな話あった？ソロ「向け」を強調してたけど

>>491
実際に一般人が真偽を往復している以上、
グランドタイタスで移動不可能説は根拠が弱い

誰も乗ってこないのは単純に動機が無いのと、
偽住人が真に混入してないことを明示したい作劇上の都合だろう

偽で真を塗りつぶすことになんの意味があるんだろう
全てはそこからだな

>>504
> 誰も乗ってこないのは単純に動機が無い

偽グランが色々と思いこまされてたように
無意識下に偽レンダから出られないように思考を調整されてる可能性もあるな
実際に物理的に移動出来ない事情もありそうだが

偽の世界なら支配下におけるなら
真を塗りつぶす動機になるんじゃね

>>486
レーンは外伝クエみると微妙に病んでるから村長がクズでも納得できるけどな

>>508
でも葬式のときの「ルベカちゃんは悪くないよぉ〜」「お前(ヒューザ)は反省しろ」は引くわぁw

ようやくネルゲル倒したところで一つ疑問が湧いたので今更ver.1の話で申し訳ないが
本来の歴史の流れってどうなってるんだろう。

・破邪船の技術が失われている
・ネルゲルは誕生している
・グレンがオーガの手に戻っている
・人間と他種族の関係が特に険悪なわけでもない
・もちろんレイダメテスの被害で生物が全滅したりもしてない

もしかして主人公が攻略しなくてもエルジュ関係以外は問題なくて
あと少ししたら勝手にネルゲルが産まれてレイダメテスは止まってたんじゃ

エルジュが破邪舟継承出来なかっただけで他の問題はぶっちゃけ主人公いなくても解決したんだろうな
500年前もグランゼドーラの勇者の血筋はいたはずだしそいつが解決したんじゃね？

>>501
オーガは両親を殺した赤いマントの一団を見つけて仇討ちを果たしてくれって頼まれる
特定の場所はないがクエには出来そうな気はする

>>509
魚選んだ奴は自分殺したヒューザ嫌いだろ？ってよく言われるけど
村長のあの言動のせいでかえってそんなに嫌いじゃないわ

>>513
剣の訓練中に話しかけるお花畑ちゃん
娘にだけ甘い村長
お供え物パクってきちゃう幼馴染み
恋呆けのそのフィアンセ

ヒューザが一番まともだよね

時渡り活用すればエテーネそのものを救ったり出来そうだし
時渡り上手く使えないなら、使える時代の人を連れてきたり
色々出来そうだけど、破邪舟継承にしか活用してないよね

>>510
ネルゲルが生まれて自然とレイダメテス止まってオーガがグレン取り戻したのが最初の状態
でもそれじゃ破邪舟ないからエテーネの力で過去行って破邪舟失なわれた原因解消してくるっていうのが過去へ行った目的
レイダメテスの破壊はエルジュの目的で主人公にとってはついで

>>515
現時点での時渡りは、箱船を介さないと時間移動が不可能な術であり、
移動できる時間も最善のタイミングを任意に選べる訳でもない訳だろう
そうそう都合良く使えるものではないわな

・線路がある
・列車は走ってない
のタイミングで普通の駅員が飛ばせるのはあの時代のみだったんだろう

>>515
過去に戻ってエテーネを救う
　↓
主人公が冒険するきっかけが無くなる
　↓
5大陸やレンダーシアが救われなくなる

殺された未来が復讐に来るからほどほどにな

過去に戻って幼婆を連れ帰る
　↓
若作り婆と違いを楽しむ

レイダメって勝手に止まったんじゃなくて
他の三術師が止めたんじゃなかったっけ

>>514
後ろ二人は事件後、マシになってると思うがな
因みに花嫁はジュレの町長の娘な
村長は外伝後でもアホだが


>>520
何人も起きない運命の輪の悪口は・・・

四術師のシステムって歴史改変した結果今に残ってるのかね

お供え物パクッたのも自分の意思だけじゃなかったみたいだしな

真セレドの人がグランドタイタス経由で偽セレドいくことは可能かね

いけるよね
一度死んで転生した主人公しか無理なん？

でもアンルシアももうメルサンディいけない気がするって言ってたけどさ
物理的になのか敷居が高いって意味なのかどっちだろ

>524
フルッカが冥王の討伐は四術師の悲願とか言ってたし
そもそも介入しなかったら消えてるからこそ時渡りを使ったわけで

本来の歴史だとエルジュはランドンクイナ辺りに殺されたんだろうか

ブレイブストーンは本来勇者が使う物だし行けるでしょ
もうミシュアではないから心情的に行けないとかそんなメンタルな理由じゃね

フルッカの先祖がエルジュなら少なくとも子をつくれる年までは生きたのでは

本来の歴史だとエルジュは儀式が出来なかったんだと思う

過去に戻って諸悪の根源を絶ち、それによって主人公の冒険すらなかったことになる…
って言うストーリーをDQ10がサービス終了するときに付ければ割りといい感じに収まるんじゃ

四術師の儀式は他三人の協力が必要だから本来ならエルジュは儀式が出来ず
予定通り他三人だけでレイダメテスを落とす
エルジュが四術師になれないと他の術師も継承が出来なくなるので四術師は自然消滅
或いは三人だけで儀式をして不完全なまま受け継いでいる

ヒメアはともかくグレン王とメギストリス王に力は残ってないみたいだしな

そういやラグアスの予知能力はフォステイル由来じゃないのか
アルウェが血筋の可能性もゼロでは無いかもだが

真セレドの人が偽セレドに行く事は可能だろうけど、それをやっても無意味に近いのよな

死の前に解消できなかったわだかまりの解消とか、自分達の死の自覚とか、
セレドの親子にできる事は真セレドシナリオクリア時点全て終わってるんだよね

神父の息子の話だと、死人である子供達はもう成長して大人になる事もない訳で、
仮に真セレドの親達が偽セレドに行ったところで、元通りの生活に戻れる訳でもないし、
わだかまりの解消や別れも済んでいるのにこれ以上会っても虚しいだけという

>>533
そもそもグレンは世襲制ではない

ガミルゴの後継者がルシェンダの可能性は高いと思うんだよな

4術師の破邪舟以外の能力ってなんだろ
特に言われてなかったよな

レイダメテスの話だが、大前提としてあれを落としたのは人間だった筈
エテーネにあるレイダメテスにまつわる石碑に人間の勇気が〜ってある
んで、主人公が過去に行こうといくまいとフォステイルは主人公と会ってる
（オルフェアクエでの今の君が私と会っているかは云々）

元々主人公が過去でレイダメテスを落とすのは規定事項で、
それを知っていたが故に冥王はエテーネを滅ぼそうとして、
介在で変わったのはフルッカのずぼらな性格ぐらいっていう

逆説的に言うとエテーネを冥王が滅ぼそうとしなかったらどうなってたのやら
冥王は主人公によって倒されないし、盟友たる主人公が居ないから
アンルシアはミシュアのままで覚醒できないし

>>539
レイダメテスを人間が落としたと示す記述など無い
http://dq10books.wiki.fc2.com/m/wiki/%E3%82%A8%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%81%AE%E6%9D%91

話中の描写から推測するしかないが
フォステイル→予知・不思議な扉？
ヤクル→不老？
ガミルゴ→巨大化？

>>540
良いサイトを知った。ありがとう

フォステイルは他に色変えと隔離と生贄システム製作が可能

そういや、願いの叶うノートはどこから出てきたんだろう
その辺の説明ってあったっけ？

全くないな
生贄システムとかもそうだけど、フォステイル絡みのエピソードに出てくるものは
あまりに他の技術とかけ離れていて、存在自体がオーパーツみたいだ

案外ドルワーム辺りで採掘された物だったりしてｗ

>>543
生贄の儀式やったのはフォステイルが最初だったけ？
王を封じたのとごっちゃになってて困る

生贄の儀式編み出したのがフォステイルで
そもそも生贄の儀式作った理由がパルカラス亡霊王を封じるため

フッフッリ
　フォステイルは　楽器を奏で　未来を予知し
　そして・・・大陸を救うため　王家の儀式を
　編み出したのだと　言われております

フォステイル 不明 王家の儀式と関係が？
ガミルゴ 巨大化？
ヤクル 不明 不死の秘術はツスクルのあそこでしかできないっぽいが
なんちゃら 破邪船師

確かに四術師と言っておきながら、破邪船師以外は何の術者か不明なんだよね

ちなみに公式ガイドブックだったかで、
ハジャセンってフリガナが振ってあったんだけど、ゲーム内でハジャブネと言ってた
「ハジャブネシ」が正でいいんだよな？

DQXは無駄な専門用語が多くて、分かり易さが売りのドラクエ文法から外れてるんだよなあ…

そういやなんで6じゃなくて4なんだろう
ウェディとドワーフも居ても良いじゃん

ドワーフは当時鉄道作ってた筈なので
別の役割があったってことだろう
ウェディは知らん

>>549
藤澤かあもか知らんが、設定ぐらいちゃんとしとけよってことだよな。

公式ガイドの誤植多すぎる

（ガイドブックの内容は編集者の責任なんじゃ）

まぁ、作内の設定が現時点で判明している物についてはしっかり整合が取れているのか、絶賛後付け中なのかは気になる所だな

バサグランデって何百年前に封印されたんだっけ

>>556
数百年以上前（ヴェリ配信の封印の右手左手より）

時期的にはレイダメテスとの前後はわからないが

>>11
死ね

王者装備がどっかいった時期がバラバラなんだよね
カミハルムイが例の事件の時だし

種族別王者装備保管状況
オーガ：良好◎
グレン王家に途切れることなく伝わり、ラギ雪原奥に代々封印のためだけの兵士が配されていた。
封印解除は王の書状があればOK

ドワーフ：まずまず○
ドルワーム王国に三闘士の盾が伝えられ、代々の王が肌身離さず身につけていた
滅びたガテリア皇国、ウルベア帝国に鍵となる三闘士のオノ、三闘士のハンマーがそれぞれ伝えられており、ドルワーム王はハンマーの所在は知っていたが、オノの行方は知らなかった
封印解除は三闘士アイテム三つが必要

ウェディ：いまいち△
王者のマントを、バサグランデ封印時に活躍したウェディ族の勇士が身につけていたが、王家には伝わらず、現地に封印されていた
封印解除には猫族とウェディ族の勇士の子孫が剣をかかげることが必要
王族の関わりは薄く、最後の装備化も調査員がやっちゃうがっかり感

エルフ：いまいち△
数十年前のリタ姫による王族殺しの惨劇→遷都の際に打ち捨てられた旧カミハルムイ城に封じられていた
それどころじゃなかったんだろうけど、少なくとも遷都の時には持ち出さなかった（持ち出せなかった？）らしい
特に封印されておらず（城が捨てられた時に封印がなくなった？）謎を解いて調べれば入れてしまう

プクリポ：良好◎
建国王が始まりの塔ごと異空間に封印し、王者装備が必要になったらメッセンジャーが王都に現れるシステム
封印解除には時のメギストリス王の力が必要

>>560
ドワーフはかなり危なかったな。
封印自体は王家がちゃんと把握してたけど、
その解除アイテムが一つほぼ完全に失われていたし。
偶然、ガテリアの皇子が生きてるという奇跡がなければ終わりやった。

ウェディのところだけ王家が関わってないんだな

ドルワームはそもそもラミザ王子の着てる王者装備寄越せ！

>>563
ワラタ
確かに！
きっとあれはレプリカなんじゃない？

実はラミザ王子は一代目王者の生まれ変わりであるということはこの時まだ誰も知る由もなかった

>>565
そうなるとドゥラ君のライフが0ってレベルじゃ無くなるから…

ラミザ王子は王者装備っぽいもの着てるしな

真レンダの兵士長は絶対裏切りそうで
絶対裏切れない
なぜならNPC配置されているから

そうだね、ガートの姫は誘拐されたね

NPC配置されたから
死なない
裏切らない

なぜならば
他プレイヤーとの整合性を取るため

>>569
> そうだね、ガートの姫は誘拐されたね

そうだな
「誘拐されたと」いう設定で
実際はNPCは消えなかったなｗ

偽者に摩り替わる
という苦しい設定だったな

つまり
NPC配置されたから
二度と消せないんだよ、

精神病院から出てきたのか
まだ治っていないのに

また来たのか
こんにちは

死なないってことでいいからどっか行け

単純にもう飽きたから裏切りとかそういうのはいいわｗ
敵をだますならまず味方から…ってのはそろそろないかね

9のハゲ上司みたいな？

クエストとかで部屋入れないときは表示されないから別室もってるNPCは裏切ったりころしたりできるけどな。

> 別室もってるNPCは裏切ったりころしたりできるけどな。

その別室に宝箱なりアイテムがあると
後々、その部屋に入れなくなるとプレイヤーが困ることになる
つまり、出来ないということだ

一度NPC配置されたキャラは
基本的には裏切らない、死なない
これが現実なのだ

すっげー！世紀の大発見だな！

FF11のウェライとか普通に消滅したし神話編のキャラとかもこれから消滅することもあるだろうよ

魔女グレイツェルも緑のイヤリングとネックレスしてるね〜形違うけど。
ただアストルティアは緑が流行色なだけかなｗ

「自動狩り大学」を知ったやんちゃなチームでウザイ奴は、パンツを履いてもダメだったので、靴下を履いてみた

でも俺のリゼロッタちゃんは死んでますよね？どうしてくれるんですか？

> リゼロッタ

そうだ
可哀想だが
一度NPC配置されたら消せない
二度と消せないのだ

リセは
あのまま幽霊扱いだ
永久にな

セレドの子供達は
永久に幽霊扱いなのだ
なぜならNPC配置されたキャラは消せない
わかるか？

>>585
でも俺はそんなお前の事好きだよ

一度NPC配置されたら消せない
二度と消せないのだ

しかしそれが偽の世界で、どこかに本物が居るとしたらどうだろうか
偽と真の世界があるが、果たして世界はその2つだけかな？

新たな世界で今の世界を塗り替える、大魔王のこの動きと
NPCは裏切らない死なない消せないという事は密接に関係しているのだ

一度『配置』されたら消せない

そう大魔王にすらな・・

大魔王の目的、それは
人間たちの『再配置』なのだ。

似て非なる世界をいくつもつくり、人間を『再配置』すること
それこそが大魔王の目的なのだよ。

サテラってフィールドにNPC配置されてなかったっけ

配置されてたけど1.3限定クエストだったから今は消えたよ

性合成君涙目

だからなんでこいつは発狂してるんだよ、ＮＰＣの配置とかどうでもいいんだよ。
どうせイベントで出たり消えたりするんだし、ちょっと生き死にが予想できるくらいストーリーのクオリティとは関係ねぇよ。

崖っぷち村は滅びただろ

コゼットは2.4からどうなるのかね

エクゼリア王国実装されるときにクエがあって女王になるために行きました、になるんじゃね
そのころには神話編そのものがなくなるからコゼットのその後で新しく展開するか単発になるか

エクゼリア王国ってどこにあるんだろうな
レンダーシアにもそれらしいとこもないし、住人からも最近滅んだ国があるとかは言われてないし
ロディアとコレットがガートラントまで逃亡したりギルザットを待ち合わせ場所にしてたりしたからオーグリード大陸に近いと思うんだが

地図には記されていない島があるとか
２のペルポイみたいに地下に町があるとかなのかな

リゼロッタとかこのまま成長しないのなら、中田氏し放題なんじゃなかろうか？

エクゼリアはイベントでクローズアップされる南のとんがった山の方角じゃないかな

シンイって死んだ描写具体的にされてないし生き返る可能性もあるし
アバ ホーローの孫だから再登場ありそうだな
下手するとクロウズ=シンイとかあり得るかもしれん

アバとホーローって夫婦だったの？
それともお互いの子供が結婚したとか？
どこに描写があった？
オープニング？
ホーローが若いというか子供の頃のアバに惚れてたのはわかったけれど

完全に見落としてた。

ワシの連れ合いは予言の能力者だ
みたいなこと言ってたろ

クロウズ＝シンイは乱暴じゃね
クロウズは竜族だしどこでシンイとつながるん？

>>601
シンイの目を見るんだ
世界に二人しかいない特徴的なゴマ目は遺伝としか考えられない

つ フウラ邸前にいるニーベルちゃん
というのは置いといてｗまあキャラデザ的にも確実に肉親だよな

ちなみに主人公が人間姿を取り戻した後、
アバの魂が遠くの城っぽいところに飛んでいってる
以前はグランゼドーラかと思ってたけど、ドラクロンかも

何らかの形で今後アバ、シンイに会えることを期待

>>602>>604

悦明ありがとう。そうだったのね〜！
気づかなかったよ。

バッコスの対談（ttp://www.famitsu.com/serial/tsubakigame/201403/25050445.html）で、
「おそらく……サードパッケージに当たるものが遊園地としてひとつの形になるんだと思います。
そこで、遊園地を広げるという作業にひと区切りつけて、その先はプレイヤーの皆さんの声を聞きながら改善や改修をしていくことになるんじゃないかな？」

ってなことを言ってるが、メインストーリー的なものもサードで片を付ける感じになるのかね

>>603
例え話よ

>>607
それならそれで区切りがつくからありがたいんだけどね
光と闇の戦いみたいなものを何年も延々と続けないでほしいｗ

冥王、大魔王、根源あたりが片付いて、魔瘴も晴れる
竜族がなんだかんだ秩序をまとめる
元の体の持ち主の悲願を果たす

この辺りが終わって、ようやく最初からの伏線が回収されてすっきりしそう

3でメインストーリー終了して、その後はFF11みたいな感じになるのかな？

ＦＦ１１はその辺の切り方と繋げ方が綺麗だったからなぁ
２ｎｄディスク入れなければ闇の王倒してめでたしで終わり（その正体故やや苦みを残しつつ）
２ｎｄディスクを入れて初めて闇王戦後に黒幕が出現、ここで一旦ストーリーは綺麗に完結
３ｒｄディスクではそれまでに残った謎を拾って、舞台となる世界での物語が完全に終わる

４ｔｈディスクからはメインとなる舞台を別の大陸へと以降
５ｔｈディスクは従来の世界の過去が舞台と

２．Ｘ内で大魔王と決着つけ、３．Ｘでは大いなる闇の謎にせまるって形だと理想

>>603
シンイもクロウズもVer.1と2のそれぞれの
オープニングストーリーで「侵入してきた魔物」を
メラで一確、という思わせ振りな符合がある

一人称も一致するし、竜族の若者の体で
行き返しを受けたシンイでもおかしくはないと思うで

いやアンルシアは
死なないし裏切らない
なぜならNPC配置されてるから

真レンダの兵士長は絶対裏切りそうで
絶対裏切れない
なぜならNPC配置されているから

これはMMOの特質というか欠点だな

一度NPC配置されたキャラは
死なないし裏切れない
なぜなら他プレイヤーとの整合性が取れなくなるからだ
わかるか？
MMOというのは他プレイヤーも常に意識せねばならん

あのメルサンディ村の病弱少女
あの子は死にそうで死なない
なぜならNPC配置されてるからだ
安心せよ、おまえら

明け方のこの時間に、脈絡無く以前の話題で連投…
酔ってるんじゃないとしたら、煽りじゃなくて、この子確実に病気じゃないか

教えてやるが
MMOでは朝も昼も夜も無いのだ
過去のDQを見ろ
昼間は商店で働いて、夜になると酒場に通うNPC
セリフも実に楽しい

ところが
MMOでは昼間も夜も動かない
いや動けないのだ
これがMMOがクソなのだ

過去のDQを見ろ
昼間は商店で働いて、夜になると酒場に通うNPC
セリフも実に楽しい

昼、商店にて「いらっしゃいませ、当店自慢のアイテムはいかがですか？」
夜、酒場にて「いやー、ここの酒は本当にうまいですねグビグビ」

時間の経過
とともに
町の住民の行動も変わる
これが生活感を表現していて
何とも居心地の良い世界だった

しかしMMOでは全く昼夜の違いなどない
クソだ

>>612
なるほどなっとく



NPC君は病気だからスルーでいいよ

母親が
昼間は厳しい
「コレ、この子はいたずらっ子なんだから、全くしょうがないねぇ」

しかし
夜に
子供の枕元で
「でも元気が一番だよね。こんな世の中だから、無事育って欲しいものさ」
とか親心でしみじみと子供を見ながら語る

こういうのも
正統派のRPGで
ちゃんと昼夜の流れがあるゲームならば
楽しめる

ところがMMOは昼夜で変化ナシ
なぜ？
それは他プレイヤーとの整合性が保てないからだ

そういうことだ

>>612
面白いけど、ホワイトデーイベントでの会話を思い出すと
シンイとは性格が全然違うように思う

ところがMMOは昼夜で変化ナシ
なぜ？
それは他プレイヤーとの整合性が保てないからだ

これがＭＭＯの限界なのだ
ＭＭＯでマトモに街や村の住民と会話を楽しむことなど無理だ
生活感が感じられん
せめて昼夜で行動を変えるとかしてみろよ
それすらできない
ＭＭＯ（笑）というクソ

ff11というゲームがあってだね

>>611
11は最初の世界観やストーリー、設定が絶妙だからな
背景もいまだに十分通用するし
だからこそアビセアの閉店前の大セールで終わっとけばよかったと思うわ
壮大な物語をやりたいならアルタナまでで充分だけどね

アビセアで完　全　完　結させてくれなかった14ちゃんが悪いんや…

>>625
ホワイトデーはみんなキャラが少しぶれてたような気もするがｗ

ザンクさんはだいたい平常運転だったけど、魚組はデレすぎ、フォスさんナルシストすぎ

魚二人は元々意外に素直なタイプだったから違和感は無かったな

イベントに出てきて盛り上がったから本心が出た、と好意的に考えてみる
ザンクローネはだからいつも本音で戦ってる、と

>>630
フォステイルは元々ナルシストだぞ

えっ

>>634
オルフェア外伝クリアすれば分かる

その時点で元からズレてた気がしたが？

ずれるも何も外伝クエは最初から用意されてたものだから

宿屋の本の時点でじゅうぶんナルシストの気障だったろう

過去の緊迫した状況下とホワイトデーのお祭り会場とでは人も変わるだろうしね

過去の緊迫した状況下とホワイトデーのお祭り会場とでは人も変わるだろうしね

>>>>628-629
だがそれやらかしたの、１１のメインスタッフどもなんです……
１１の基本設定作ったその人が書いた石夢は大不評だし、馬鳥も元１１の設定スタッフがモンハン厨だったからだし
旧１４のウンコストーリーも１１と同じライターだし、便乗組の横で見てるだけＰＣ等、思い出補正の方が正直大きい
あくまで区切りが綺麗だったってダケの話

ノガートって記憶の中だと討伐に任命された流れ者なんだよな
随分出世したもんだ

>>641
旧から新生になったのDQ10にダイレクトに影響してるからな

昼夜の違いはプレイヤー間の整合性とは関係ないだろ
ゲーム内時間は全員共通なんだし

ちゃんと作ろうとするなら、町の人がちゃんと行動してて
昼夜できっちり配置変わったりするんだよ
ドラクエ１０は単に手ぬいてるか技術的にできなかっただけ

暗転処理でも挟めと？

「○時になったら××に移動する」とかの行動スケジュール系のやつもあるだろ？

ただあんまりドラクエらしくはないし、別に今のままで何も問題ないけどなｗ

> ドラクエ１０は単に手ぬいてるか技術的にできなかっただけ

本当に10ってクソゲだよなｗ

昼夜って
10では全くいらね
だって昼夜の違いって何にもないんだからな
住民も移動しない
寝ない、活動もしない、固定位置ｗ

昼夜で出現モンスターが変わるから時間帯でNPCの移動も可能なはず

> 可能なはず

しかし
10ではそれができないｗ
クソゲだからｗ

昼夜って
10では全くいらないよな
夜のフィールドとか視認性が悪いだけの罰ゲームだわ
ずっと昼間だけでよい

だって昼夜の違いって何にもないんだからな
住民も移動しない
寝ない、活動もしない、固定位置ｗ
配置してセリフ換えてるだけの手抜きだからなｗ
こんなクソゲに昼夜の概念なんていらないし、使いこなせてないだろｗ

時間、天候、季節は通常はまったく気にしなくていいからなこのゲーム
ガジェットで時計あったからデスクトップに貼ってるけど、気にするのは夜間限定のモンス狩るときぐらいだな
物足りないと思うか楽でいいと思うかは人それぞれだろ

シンイは天空人

昼夜や天候は景観のアクセントが主たる役目だろう
あんまり七不思議みたいの増やされても困るし・・・

ナンバー忘れたけど昔のDQでは夜住人が寝てたり家に帰ってたりしたよね
MMOじゃ厳しいのかな
ストーリー上NPCを移動できないなら
せめて夜は「星が綺麗で眺めてました…さて」
みたいなセリフ追加を夜だけ…なんて無理か

夜と言えばぱふぱｈ

12時になったら期間限定のNPCが消えるとかやってなかったっけ？

それ抜きでも現状ルシェンダ敵説は早合点かな

昼夜でキャラ配置やセリフが変わると、その世界で生活してる感が出て好きなんだけど、
ナンバリングだと3〜6,8だけなんだよね

1,2,7は昼夜無しで、9,10はセリフ変化無し
ただその場に突っ立ってるNPCがいるだけで、寂しい感じがする

11年同じ場所にずっと立ってるNPCもいるし
11年同じルートをずっと走ってるNPCもいる

時間経過でNPCが決まったルートを移動する位なら簡単だけど
店員やクエストNPCを寝かすかどうかの問題が出てくる
寝るNPCと寝ないNPCを混在させるか
全員寝かせて不便を強いるか
店は夜勤キャラでいいし、○時に行かないとクエストを受けられないのも面白いけどね

6って夜あったっけ？
ジャミラスのところのイベント限定かと思った

6以降のドラクエってあんま記憶にないわ

>>661
49 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/06/20(日) 11:02:36 ID:hp0ToPOj
　　競売NPCから「こんにちは、配達に来ました！」までの時間が地球時間1分（ヴァナ時間35分）
　　荷物の受け渡しの時間が競売NPC側で地球時間50秒（ヴァナ時間22分）
　　往復分と合計して、1回の配達に要する時間は地球時間2分50秒（ヴァナ時間1時間32分）

　　完全不眠不休で働き続けているため、ヴァナ時間1日に約15.6回、1ヶ月に約469.5回、1年に5634.7回配達をしている
　　特にストーリー上「休暇をとった」描写がないため、メンテナンス中も労働を続けていると仮定すると
　　冒険者の時代が始まってから216年間に約1217113回配達をしている

　　1回の配達で冒険者の初期所持金と同額の10ギルを貰っていると仮定すると
　　216年間で約12171130ギルの収入、地球時間にして時給176ギルの収入

　　1回の配達が約264歩、エルヴァーンの少年の駆け足の歩幅を40cmと仮定すると
　　1回の配達距離105.6m、ヴァナ時間1日に約1647m、1ヶ月に約49.5km、1年に約595km
　　冒険者の時代が始まってからの走破距離は約128520km、これは地球三周強の距離に相当する


(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>664
それもだな
途中でイベントの一時期だけ、スピードアップしたことがあるんだぜ
「はい、ごくろうさま」のセリフがそのときだけ「あら、今日は早いのね」
ナニが早いのかは知らんがいいネタになったのは事実だ

>>663
あーごめん
6は昼夜無かったね

>>664
そのエルヴァーンの子供って夜は家に帰ってなかった？
夜も走ってた？

セレドの話、悲しすぎる・・・
子供が死ぬ話は辛すぎるから、やめてほしい

セレドは
子供たちが
変な呪術ゴッコやって

そして
落盤事故を誘発した
という流れだろうな

しかし
魔人エンジャもたちが悪いというか
何と言うか

しかし
魔人エンジャもたちが悪いというか
何と言うか

子供達が
死んで魂だけの存在って知りながら
なお奴隷にしようなど
性質が悪いやつだな

事故そのものはエンラージャやマデサゴーラとは無関係なんだろうし、
むしろそいつらのおかげで、家族にわだかまりを残したまま
あの世に行ってしまう筈だった子供達の霊魂が残ったのも皮肉なもんだ

しかし
どーでもいいことなんだが
あの海風の宝物庫の手前にいる
リザートファッツなどの超強敵揃いの中
真グラの兵士たちは、よく無事に宝物庫と城を行き来できたものだ
オガ賢者並みのチカラを持ってるならイザ知らず
ただの兵士がリザートファッツに襲われたらひとたまりもないだろうに

戦闘力じゃなくステルス能力に優れてるのかもしれん

>>434を見るに本当に事故だったのか怪しい

>>673
しんだふりという神スキルを知らないのか？

エンラージャが何らかの理由で大魔王によって封印される
↓
ムッチーノだけでは解けないので子供達を利用
↓
子供達死亡
↓
魂を偽へ連れて行き再び利用

とりあえず考えてみた

ん？　ルコリアってムッチーノの事とか知ってたっけ？

ルコリアが参加できなかった儀式というのは、
後に子供達が偽セレドでやってムッチーノが出てきた儀式であって、
真セレドにムッチーノが出てきていたなんて話あったっけ

儀式により教会崩壊⇒偽世界に魂移動・ムッチーノ登場
の流れじゃなかったっけ？

ムッチーノが崩壊させたのか儀式によって崩壊したのかは不明

セレドのラスト、感動の再開シーンを経験値目的で転職していったら、全裸でムービー入ってしまって申し訳ない気持ちになったな…

>>671
おいおいwww
おまえだろ性質が悪いのは
キチガイが"考察スレ"で発言すんじゃねえよ
http://hissi.org/read.php/ff/20140409/bGgxOG9DUDIw.html?p=1

ムッチーノが教会を崩壊させた訳でも、儀式の結果として崩壊した訳でもなく、
儀式をやろうと教会に入り込んでたら事故による崩壊が起こって全員死亡、
偽セレド行きって流れじゃなかったっけ

自分の古いレスを再編集して引用するけど、
（真セレド）
・教会は取り壊し予定。立ち入り禁止。子どもたちが勝手に遊び場にしていた
・リゼロッタ、家の書庫にて、禁忌とされる召喚術の本と魔法の指輪を発見
・リゼロッタ率いる子供たち（ルコリアも含まれる）、禁忌の本と指輪でムッチーノを召喚
・ムッチーノ曰く、魔人エンラージャは召喚者の願いを叶えてくれるらしい
・リゼロッタ率いる子供たち（病欠のルコリアは含まれない）、魔人召喚の儀式を行う
　召喚の材料はあり合わせのもの。母親のブローチとか、テキトーな代物らしい
（ここから偽セレド）
・地震発生、外に出てみると大人たちが消えていた

以上がリゼロッタの回想
ムッチーノは真セレドで召喚され、その後子供たちと共に偽セレドに移行した

バイトの先輩の新曲、『ギンガム自動狩り大学』　を教えてもらってベロの長さが変わった

>>672
アレはマデサゴーラ（というかゼルドラド？）が裏で糸を引いていると思う
マデサゴーラの目的は偽のセレドと真のセレドを入れ替えるってことで、
そのために死んだ子供の悪霊を利用して大人の祈りで入れ替えようとしてる
子供が死ななけりゃ子供の悪霊という方便を使いようがない

行き当たりばったりに、お、子供が死んでるからこれ利用しよ
とか思ったんなら別だろうけどさw

>>659
俺も思った。
とすると賢者全員が敵になるので、
悪の根源＝神様とするとガテンがいく。

つまり神様は冥王や魔王すらも利用して世界を
どうにかしたいわけだと思われる。

エヴァ的にいうと人類補完計画的な?

エンラージャは 大人が嫌い、子供は扱いやすくていいと言っていた
そう考えると、奴がムッチーノに命令して子供だけ殺して偽セレドに連れてくるよう仕組んだ・・と予想
教会の事故も ムッチが起こしたようなもんだろう、と

2.1のイベントだと真と偽のセレドの時系列が一致してる
みたいな感じで作られてるけど実際どうなってんだろう

事故あった方じゃない教会が崩れてる事に対して
偽の子供たちは特に違和感無いみたいなのが気になるんだよなー
真の世界では事故後に立てたって感じでもないし
そもそも新しく建てたから、古い方取り壊しって流れだろうし
崩れてるの変だよね

子供たちに自分が死んでることを自覚させたくなかったんじゃないかね
本来なら古い教会が壊れた所を新しい教会が壊れたと認識をすり替えたんだろう
リゼロッタがやっぱり自分達は死んでいたんですねって薄々勘づいていた様な事言ってたし違和感全く抱いてないってこともないし

偽セレドって
幽霊がずっと居る状態なんだよな

偽セレドって
幽霊がずっと居る状態なんだよな
考えてみりゃ
恐ろしいな
ＭＭＯだから永久に消えることは無いし
今後ずーーーと幽霊で存在し続けるのか

>>687
そもそもエンラージャは古代にいた魔神なんだろう
とっくに滅びてると考えた方が自然じゃないか？
俺は大魔王がそれを復元したと考えるけど

>>691
NG推奨
キチガイ

http://hissi.org/read.php/ff/20140410/RTNnUXlkVHQw.html

>>691
おまえなんでそれずっと言ってんの
てか、どこのスレでも
何で同じこと何度も書き込むの？
脳の病気だろおまえ
だから、ゴールド稼げねえんだよ
おいおい
何で生きてるんだよw
おまえが幽霊になれよ

改行くんがふたりになったｗ

一度NPC配置されたキャラは
消せない
なぜなら他プレイヤーとの
整合性を保つために
つまり賢者もアリオス王も
兵士長も死なないし
裏切らないってことだよ

アンルシアは
NPC配置されたから
死なない
裏切らない

安心したか？
それがｍＭＯってやつだ

これって、事の発端何なの？何でこの病人はこれ毎日言ってんの？邪魔なんだが

アンルシアが死ぬかもなんて誰も思ってないのにね

死んでもいいとは思ってる

この先トーマとアンルシアが対峙する可能性大だからもしかすると、てのはありそうな

職人ゲーでレア掘りの楽しみがないから、アンルシアに育成要素付けて装備レアドロでカスマタイズとかないかな

>>700
お前が死ねよ

そんな、ひどい・・・

ゆうべはおたのしみでしたね

まぁ
メル村の病弱少女も死なない
ＮＰＣ配置されたから

アンルシアが死んで、「私に代わって勇者となり、世界を救ってほしい」って言い残して主人公が勇者に転職できるようになるんじゃないかと予想

アンルシアが死んだ場合偽メルサンディの写真クエが期限付きということになってしまうが
期間限定クエ扱いでない以上アンルシアは死なないって

そんなもんいくらでも変えられるし
前は期間限定でも番号振られてたから

なんでそんなに職業･勇者になりたいかね

魔王か大いなる闇とやらを倒したあたりで特別な力が不要になってみんな慣れるんじゃないかね
サービス終了までギガデイン使えないのはもったいない

ギガデインくらいモンスターも使ってるんだしモンスター職が来たら使えるだろ

だな
デイン系が勇者の象徴みたいな特別扱いなのは漫画とかだけで、
ドラクエ本編じゃいつだってモンスターでも使う程度の魔法だった

ギガデインより魔力覚醒メラゾーマの方が強いし

DQ10の運営は何も考えてないからギガデイン使える職は
攻魔低すぎて使いもんにならんとかそういうオチがある

素で攻魔があがる装備が可能かつ片手のギガスラッシュも使える職業にこそギガデインはふさわしいと思いませんか運営さん

彼らには回復魔法を与えてもいいと思うんだが

アンルシアの性能見るに5息子みたいな感じになりそうだな

>>716
斧「カスダメだしてないでパサーしろ

>>716
バトマスですね、わかります
（手品師は魔力上がる）

>>702
アンルシアさん、連れて歩けたらなんか幸せになれる気がするw

なつき度上げとかあったら、今からDQをギャルゲー化できるぞ？
なつき度100になったら、一緒に同じベッドで横になってくれるかも知れんぞ？？


…NPC連れて歩けるならやっぱリーネさんかな。

>>721
子ネコとかケキちゃんズみたいに大事なもの欄に入ったりしてな

アンルシアはマサゴ倒す時に勇者の力失うんだろ
で、勇者がいなくなってもPCがいるからウンタラカンタラ

なんでそんな職業勇者になりたがるんだろうな
自分が主役でそれ以外は脇役って意識は感じるけど

あくまでも冒険者ってのがいいから、むしろ勇者とか個人的には嫌だな。
そういう意味じゃ、シナリオ上仕方ないとはいえ時渡りとかでただの冒険者とは言い難いのはひっかかるが。

世界の救世主になるのはどのゲームでも似たようなもんだし別にいいんじゃね
王位継承候補にされたり過去を変えてしまったりする冒険者もいるんだぜ

過去にいって
セオドーア率いる人間が支配するグレンの歴史を
主人公が変えてしまったことになるんだが

しかし、主人公が介入する前から
現在グレンはオーガの支配領土だったな

となると
カミルゴが、あのランドンフッドのテントから軍を率いて
セオドーアのグレン城を攻めて奪還する、という歴史が本当の歴史だったんだろうな

で何でグレンとガートラントは争うことになったのか

>>727
おいおい
ごめんおまえ死ねっつったろNPCよ
何度も言わすな

bpmHld3V0
本日のアレ

http://hissi.org/read.php/ff/20140411/YnBtSGxkM1Yw.html

NPCキチガイ
一昨日の僧侶スレの羽衣
毎日戦士スレのキチガイ

『今日は』王軍師と大麻持ってるらしいね

>>728
あれは宗教戦争みたいなもん
ただガートの方が軍備厚いのは謎いな

過去にオーガと人間が戦ったならガートとエクゼリアも戦ってたのかも？

レイダメテスの時代の他大陸はどうなっていたのだろうな
焼き尽くされたと言ってはいるがパルカラス王国等はあったはずだし

エルフ主人公だと初期イベントで太陽が2つあったのが真実か
学者の間でも意見がわかれてるのがわかる
エルフでそんなだからエルトナ大陸にはレイダメテス来なかったんじゃない

>>733
ヒメアや侍女のばーさん現地にいたのに教えてあげないのか…
そもそも四術師も各大陸から逃げてきたわけじゃなくてオーグリードにたまたま集まったんだっけ？そこらへんの話がいまいち記憶に残ってない…

だったら難民がグレンに押し寄せないだろ

水がオーガしかないっていう状況になったんじゃなかったっけか

レイダ事件は元々全大陸巡る話だったのを縮小したらしいし、
オーグリードに集まってたのは単に話の都合以上の物は無いんだろう

盾島が穴を塞いでるなら地下世界はあるかもね

クロウズの正体ってマスドラ？

>>739
龍族であるのは間違いなさそうだからそうだと踏んでる

にしてはなんか能力発揮が限定されてる感じがするよね

クロウズは三門の関所で兵士からご苦労さまです
って言われてなかったかな？

>>742
あれはなんか操ったんでないの？

単にアンルシアとそのお供に対する発言だと思うが

単一個体だけで種族を形成していなかったマスドラと、
種族として確立されている10の竜族をどうして同一視できるのか理解できん

>>745
竜族が全部マスドラである可能性は否定できない

（ ＾ω＾ ）？

９の続きの世界なんだから
グレイナル、バルボロスの系譜というなら理解できるが、
どうして天空シリーズのマスタードラゴンが出てくるのか…

別にDQシリーズは全部繋がってるという伏線があるわけでもないしな

まずクロウズが竜族かも一応現段階では不明

マスドラならなんでプサンじゃないんだよ？ｗ
深刻なイケメン不足を憂えたのか？

人を操って乗車券をぶんどったりする辺り、さすがマスドラだ

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10 ゴールド　不足場合は　RMT　OPへ　！

「DQ10 RMT　OP」を検索してくださいませ。

どっちかというと８のほうが近い気がするな
竜族は

>>738
地下世界＝魔界だと思う
わざわざ偽りのレンダーシアまで大魔王が作ってたのって
偽りと真を入れ替えることで光の川消滅
そこから魔族が大量に出てこれるって事だろう
どうぐクエで魔界に帰るためのゲートを作るのに時間がかかってるあたり、
そう簡単に出てこれるものじゃなさそうだし

そう考えると自力で出てきた災厄さんマジパネェ

あーなるほど

デマトードで光の河の下を通れるのが謎

ドラクエの世界は、次元(？)が違うだけで全てルビス様が作った世界。
10の女神もこの世界では名前が違うだけ。
過去(書物や記憶など)はルビス様が作った。数千年前の技術に未だ追い付けないのはおかしいし。ウルベアとか。
と妄想中。

災厄以外にも神話があるんじゃなかったっけ？
それが他のドラクエと関係してると予想

>>757
技術に関してはおかしかないよ
リアルでも大昔のオーパーツってのは結構ある

ポワンが妖精王の会合にでていて前回イベントは不在
サンディは妖精の女王
身分は同等かサンディの方が上か

>>757
少なくても天空シリーズはルビスが作った世界とは限らないんじゃないの？
6にルビスは出てくるけど、この世界を見守るもの、って言って、3の時みたいに創ったもの、とは言わなかったし。
ほかの世界は関連も不明。
と妄想にマジレスしてみる。

アストルティア作ったのは女神ルティアナって話じゃなかったっけ
旧作の神々は10には絡んでこないと思うわ

名前が違うから別人ってことはないぞ
8でレティスが別世界ではラーミアって呼ばれてるとかいう設定もあったし

確かにルビスがアストルティアでは別の名前で信仰されててもおかしくは無いな

何かそれらしい描写のひとつでもあれば別だが、
現時点ではアストルティアの神と旧作の神が同一のもの
である事を示す情報は皆無だからな
普通におかしいよ

女神ルティアナの情報だって皆無に等しいから全く別だと断定するのもおかしくないか？

世界を創ったのがダーマ神の可能性もあるわけだ

>>764
その可能性は想定してなかったな
迂闊だったわ

世界の成り立ちについて割とぼやかしてるナンバリングも多い。
全てを語ったら妄想の余地が無くなるから。堀井雄二もそんなようなこと言ってる。
バーバラ=ドラコンを明示してないのがいい例

2ndで大魔王撃破
3rdで闇の根源撃破。謎・伏線を回収してメインストーリー完結
4th以降はエリア開放しつつ9つあるとかいう神話篇クエストをぽつぽつと展開

フジサワの「3.0で遊園地完成」発言とか、FF11という前例を考えると↑みたいになりそう

>>770
そんなところだろうな

無関係と断定できる情報が無いからと言って、関係あると明示されておらず、
関係があるかも知れないという根拠も無いものを結びつけて考えるのは、
考察というよりも妄想の域だよ

>>772
>>757から始まった話題だが、きっちり妄想だがと言ってるぞ

トーマ＝マデサゴーラと考えると
すべての辻褄があってしまう事に気づいた

マデサゴーラは偽アンルシアを創りだし、勇者に仕立てあげようとした
これはマデサゴーラにとってどんなメリットがあるのだろうか

もしもマデサゴーラ

>>770
神話篇って９つもあるの？
丁度９だし、ボスは1〜9までと縁のあるボスなんかな？

>>776
そう考えるのが自然かと
9つってのもフジサワの発言だったかな？
1stでの神話篇は9を題材にしてるっぽいね

>>772
仮説なんて妄想で良いんだよ
誰もそれが確定した真実だなんて思っちゃいない
そうした無数の仮説から矛盾があるものが省かれていくことで、
徐々に真実に近づいていく、その過程が考察

9から遡っていって1まで
最後は竜王で〆とかだとかっこいいな
何年かかるのか

>>778
何の根拠もない妄想は、仮説として検討するにも値しないというか出来ないだろ
全く情報が無いんだから、矛盾点を検討するとかそれすらも出来ない
確定した真実がどうとか以前の問題だわな

>>780
だから確定できる情報が出るまで寝かせときゃいいだろ、せっかちな奴だな
情報が足りてないんだから今すぐに真贋判定する必要なんざない

真贋がはっきりするまで寝かせておけばいいんだったら、
矛盾点の検討とか考察とかいらないでしょ
答えが出るまで何もしないのが一番確実だわな

そして妄想と言われるような話は、答えが永久に出ないようなのが多いからね
仮説ではなく妄想だと切り捨てていかないと、いつまでも残り続ける

妄想は消せるがNPC配置されたキャラは消せない
なぜなら他プレイヤーとの整合性を保つためにな

キチガイが住み着いちゃったな

そう、だからこそ魔王は
いくつもの偽世界を作り出そうとしていつのだ
人間たちを「再配置」するためにな

妄想というのは、自分で作り出したアイディアを本編の中に無理やりねじ込んで、既存の謎・伏線と絡めて新たなストーリーを立ち上げるようなもの
つまり二次創作に似ている
そういうものに関しては、面白いかつまらないか微妙かの3点でツッコミを入れるしかないわけで

個人的には、マスドラやルビスにまつわる妄想は微妙。だからどうしたという感想しかでない

Mardesagor

Mas/er drago/

Nine と Tenを失ったマスタードラゴン
とか言ってみる

確定情報だけしか話せないとか
答え合わせじゃないんだからｗ

>>756
あれは下を通ってるように見えてじつはパイプみたいな空間で川の浅いところを通ってるだけと思ってる

>>787
こういうの面白い

マスドラはともかく、地上に居た竜族が天界に帰りたい、みたいなネタはやると思う
実は元々世界は天界・地上・魔界に分かれてて
かつて魔族が地上にまで進行して半魔界化みたいになったとき
竜族はやむを得ず天界の一部を地上に落として無理やり封印
落とした天界と元の地上との境目が光の河
ガミルゴは変なとこに出来ちゃった穴をがんばって封印した英雄
大魔王はフタあけて魔界に帰るか地上を魔界化したい
クロウズは天界に帰りたい竜族、厄災は無理やりフタをぶち抜いた規格外

みたいな妄想はする

勇者用装備とかあんのかね
防具はともかく剣はあるといいんだけど 2.4あたりでアンルシアに渡したいな

俺の股間の剣でよければいつでもぶち込みますよ

スティックはちょっと…

そのローリエの小枝しまっておけよ

>>770
アトラクションの数が少ない、もしくは館内別料金コンテンツばっかりなんですがそれは…
3.0で満を持して完成！となって一体何があるのか

マデサゴーラの語源を妄想した結果↓

メドューサ（ゴルゴーン姉妹の一人）
英語発音ではそれぞれメデュサ、ゴーゴン
ご存知、見たものを石化する能力を持つ怪物
名の由来は女王。古代ギリシアでは女神、あるいは『大地の女神』とされていた（一部地域）
ポセイドン（こちらも古くは『大地の神』）の愛人であり、子に『ペガサス』とクリュサオルがいる

Medusa Gorgon 　……苦しいがマデサゴーラと読めなくもない
『大地の神』や『ペガサス（天馬）』といったキーワードは本編に絡む

ただ石化にちなむエピソードがほぼ無いので、やはり妄想の域を出ない
一応ガミルゴが500年前に石になっているが……詳細は不明

ちなみに幻のGBC版DQ4には『クインメドーサ』という裏ボスらしき没モンスターがいる
だからどうしたという話だが

でもマデサゴーラってどことなく女性っぽい響きでもあるよな。
勇者が女だし、大魔王も女ってのはあるかもしれないな。

女の魔王は初だな
オカマはいたけど

>>732
ウェナでは海賊が船に難民乗せてた

>>792
なんかその内、アンルシアが忙しいから魔王戦に備えて
伝説の武具用意してってクエがありそうで怖い

敵が勇者アイテムを集めてるとわかったから、残りを奪われる前に集める展開はあるかもね

これだけセンスのいいネーミングをたくさん用意していたこのゲームだから、
マデサゴーラって覚えにくい名前を付けたのは、なにか意味があると思う。

なんらかの言葉遊びだと思うんだがな…。マスタードラゴン…とか。

マスタードラゴン厨とでも呼べばいいのかな？

2.1クリアしたああ
そしてすげーことに気付いたが
仮面の男の正体って
と書こうとしたけど書かなくて正解だたw

アサナギさんだろ仮面の男

>>806
あれはな・・・アンルシアの心の中に出てきたあの人とまんま同じなんで一発で分かるよな

ああ、あれな
あの石像な

トーマに転生した魔勇者とかだったら面白そうなのに

自動スロットがすごい自動狩り大学を知って、学校に行けないアイツは犬を猫と呼ぶことにした

姫とは一緒に死線を潜り抜けた仲なのに、元の世界に戻ったとたん引きこもりになってしまうなんて悲しい

パパ＜城の護りじゃ
ママ＜そうそう
愛人＜んだんだ

>>797
こういう考察好き
マデサゴーラはメデューサとゴーゴンの2対1体の大魔王で
プレイヤーの手助けしたりしてるのはその片割れだったりな。

なるほろ
龍族じゃなくて魔王の片割れってか
面白いな

石のエピソードは勇者が石のなりかけた時に盟友が駆けつけたって話なかったっけ

>>797
＞石にされる
2.0ミシュア回想時の勇者の童話に記載されていた（盟友の件がらみで）

おまけ考察→
>>320→>>797
＞ポセイドン（こちらも古くは『大地の神』）の愛人であり、子に『ペガサス』とクリュサオルがいる
メルサンディのザンクローネとグレイツェルの流れをふまえるとあくまで推測だけど書いてみる。

もともと魔王と女神は恋仲の関係で大地を守護する「正」の側の存在だった。
ところが魔王がなんらかの原因で「悪」の側に取り込まれたため女神が魔王を「封印」した。
しかし、「魔王」側は魔族を使い女神方の「勇者」の「力」を使い「封印」を解こうとした。
そして、「勇者」の「力」を使い封印を解いた魔王が復活し…。

と妄想すると、トーマの遺体と指輪の件が何となく分かるように。あくまで妄想だけど。

ピュージュって赤マントと関係あるのかな

後期のクエの条件がオルフェア5話クリアらしいけどフォステイル関係かな

カンダタだと思う　盗賊団(と警部)絡みで

銀の丘の扉じゃないかなと思っている

先代勇者とはオドキン王なのか、フェリナ姫なのか。
墓の並び順ではオドキン王っぽいけど、文字がかすれてる方がより古いと考えるとフェリナ姫もありうる…。

しかし王家の墓と言われているが、勇者のみの墓なのか？

先代勇者＝初代グランゼドーラ王じゃないのか？

先代勇者の像どう見ても男・・・

先代は初代じゃないだろ

現グランゼドーラ王が勇者じゃないから、先代が初代の可能性もなくはないね

何言ってんだこいつ
論理が破綻しているわ

すまん、誤爆した

勇者って世界がやばい時だけ産まれるんじゃなかったっけ

スキルマスターの横にいる奴等の名前
精霊のタッツゥ・デアゴからきているのか？
サムシン・バズウみたいな名前のキャラも今後出てくるのかね

偽セレドの子供達は偽メルサンディの井戸に飛び込めば復活出来るんじゃね？

真世界に来れてもそれは復活ではなく、かりそめの肉体で現界してるだけだと思うよ

初代（？）勇者がグランゼドーラの初代の王になったみたいね。
あの石像はグランゼドーラに生まれた１０００年前の勇者らしい。

グランゼドーラは１０００年以上の歴史があるということになる。
アラハギーロも７９代王とか言ってたから、こちらもそれぐらいの歴史がありそう。

ヤクルさんが幼女の時期かな、1000年前
ガテリアvsウルベアの戦争も1000年くらい前だっけ

偽ダーマの怪しげな扉はいつ開くんだろう

>>835
3000年ぐらい前じゃなかった？
現ドルワームでガテリア皇国とか完全に忘れられてるみたいだし

偽ピラで発掘したブローチとか、偽レンダで拾ったアイテムを
無条件で持ち込んでいると考えると
一番侵食されてる(してる)のって主人公だよね

元々無かったものを持ち込めるんだし
子供たちも実際は簡単に移動できるんじゃないの

死んだ人が生き返るみたいな話は今のところ一つもないと思うが
セレドにやたらこだわる人多いね

主人公そのものが、死んだ人が生き返ったって話ですし

偽から真に帰還したチョビの例をセレドに当てはめる考えは別に変じゃない

セレドに関しては魂だけが偽の方に行ってるから無理だろうな
主人公みたいに肉体に魂が入れば生き返るなんてことはあるだろうけど
子供たちの遺体はもうお墓の中だろうし

>>840
肉体が残ってないだろ

TFのスタースクリームみたいな感じで復活も悪くない

他人の肉体でも良いんだし
偽で作られた肉体でも問題ないだろ
偽の物質持ち込みは主人公が、どんどんやってるしさ

話として綺麗に終わってるんだから、セレドはあれでいいと思うが
ハッピーエンドじゃないと気がすまない人はそうなんだろうな

造られた肉体で成長しないことも考えるとバッドエンドじゃね

エピソードとしては何の不服もないけど
他の地域の事を考えると
どうにかなるんじゃね？って疑問は湧く感じ

偽グランと同じで身体は人形製の偽物で魂だけ本物とかでは？

成仏できないまま偽りの世界に閉じ込められていると思うとかなり気の毒な感じ
作者死亡で未完のままの物語の住民も気の毒だが

今更だが偽メルサンディにいる旅芸人の格好したパニーノって伏線なんだな
物語の語り役みたいな感じだったし

作者であるおじいちゃんがパンパニーニで
パニーニとパニーノは複数か単数かの違いっぽいから
ほぼおじいちゃんが物語での中で説明しちゃってる感じ？

※今回追加したクエスト以外にも　バージョン2.2までの期間に　いくつかの「配信クエスト」も予定しています。
　　DQXTVなどでお話していた「DQシリーズの有名人」は　配信クエストで登場しますので　お楽しみに！

もうちょっとクエスト追加あるかと思ったけど、
その辺は配信クエになるか

マジでカンダタなのかねえ

セレドはどうしても死人の町にしたい人がいるようだが
あそこが死人の魂云々言ってるのは人間と人間騙そうとしてる魔族だけだよ

あんまり争うなよ
どうなるかは運営のさじ加減だ

ダーマの彼らってリンジャハルにあった召喚士って事でいいのかな

子供の死体墓に埋めたって誰か言ってなかったか？

トーマを影武者にしたのがルシェンダとか怪しい…

>>859
真の方で
・施療院で「次から次に運ばれてくる負傷者を助けることができなかった」
・残ってる教会周辺で「死んだ子供たちを葬った」
・墓場前に「ここに（子供達が）眠っている」

なので子供達は即死や行方不明ではなく、大人が見守る中施療院で死亡して、その身体があの墓に埋葬されたのは明らか

子供たちが偽に身体ごと飛ばされたとか言い出すのは、真のシナリオを進める時にイベントのセリフを読み飛ばしたり、
話を進める前にちゃんと周辺のNPCの話を聞かなかったせっかちさんたち

俺も最初は、偽に飛ばされたんだと希望を持ってた

魔王が作った世界が天国と表現されてるのがいい

てかその魂さえも魔王が作ったコピーだったりしてな

ちょこちょこメッセージ書き留めてアストルティア年表作ってみたけど、誰も日誌を見てくれない…。

ここに晒してもいいかしら？

突っ込まれてもいいなら

>>864
ガンツ!転送してくれッ!!

>>865
いいね してあげるから日誌だしておくれよ

むしろ大いに叩いてもらいたい。反応がないのはさびしい…。



数千年前…ウルベア帝国でウルベア魔神兵製造される

数千年前…大地の竜バウギアに生贄を捧げる習慣が始まる

およそ５０００年前…海洋都市リンジャハルが栄える

１０００年以上前…オーグリード大陸に悪鬼ゾンガロンが現れる

１０００年前…カメさまと大いなる邪悪との戦いが終わり、カメさま地上へ

１０００年前…魔軍１２将がアストルティアを支配しようとする

１０００年ほど前…グランゼドーラ王家に生まれた勇者と叡智の冠が、不死の魔王に勝利し魔王の魂を時空の彼方に封じる

９００年以上前…オーガの戦士たちが悪鬼ゾンガロンを結界の中に封印

数百年前…エテーネの民のなかで、時渡りの術が使える者がいなくなる

数百年前…フォステイルがメギストリスの都を救った

数百年前…アギロがゆっくりする

数百年前…イザクが大陸間鉄道の建設を始める

５００年前…レイダメテスにより世界が滅びかける

イザクの死後百数年後…大陸間鉄道完成

ヴェリナード王１７代前…ラーディス王が知恵の眠る遺跡を造った

３００年前…ツスクルの村に学びの庭がつくられる

１７０年以上前（注）…メラゾ熱滅ぶ

７０年くらい前（注）…主人公の兄弟が現代から飛ばされてくる

５０年前…カミハルムイの悲劇

１０年前…主人公の両親が死ぬ

６年前…フウラがアズランの町を出てツスクルの学びの庭へ行く

５年前…アルウェ王妃が死ぬ

数か月前…グレンの東の海より冥王の心臓が誕生


（注）…兄弟が飛ばされたオフラインのアバさまは６歳。現代のアバさま７０〜８０歳？から推定


はっきり年代が書かれているものを拾い上げてみました。大昔〜とかアバウトものは載せていません。
自分はまだやってない配信クエストや職業クエストがあるので、もっとたくさんあるかと思います。

フォス様は500年前の人だからレイダメテスより後

>>870
言われてみればそりゃそうだ。ありがとうございます。

ガミルゴの盾島関連もおおよそ500年前かな？

>>869
おー！ありがとう
アギロゴスのんびりするってのもあるんだ

ラーディス王時代も1000年前のはず
どこで詳細出たかは忘れたが

冥王数ヶ月しか生きられなかったのか

>>873
去年のクリスマスイベントですね。半分ギャグで入れましたが、正確には聖天の使いです。

>>874
1000年で17代って無茶苦茶長寿だな・・・
徳川300年で15代なのに

>>869
こういう年表いいね！
乙！

アギロゆっくりがじわじわ来るな
こまかいとこ拾ってきたな

>>875
そういえば
主人公って間違いなく現在のエテーネで死んで、現在の各大陸で生き返ったのかな？

そこで時渡りしてる可能性ってないんだっけ？

ホーローの歳がアバと近いってのくらいだよね？
エテーネと外の時間比較する手立てって
どっちもえらい年寄りだし
ホーローは賢者パワーで寿命長がったりしそうだし

実は殺されてから相当経ってるって事ないのかな？

大方の予想どおりルシェンダはBBAだったな

>>876
GJ

ダーマイケメンの名前元ネタはやっぱり召喚精霊なのかね
タッツウ、デアゴが出たから将来的にサムシンとバズウくるかもな

>>882
マスターは人外を制する能力者の可能性
ドラゴンガイア双を転生させたという表現が気になる

そのうち「嫌ならやめても・・」って言い出しそうだ

マスターは常人には見えない（精霊？）らしいのに、
やってることは若い後進の育成って、普通の上司なのが気になる

タッツウとデアゴも実は精霊で、普通の人には見えてないとか？
案外スキルマスターがバズゥでサムシンもあとで出てくるのかも。

>>882
イケメン追加フラグやめろよ・・・
絶対あれだろ、渋い顎鬚のおっさんとか根暗な前髪長いやつとかくるだろ・・・

5人揃ったら
バスケでもやれよ

130開放はタッツィの真の姿と戦うのか

ディエゴがヒドラとバラモスでも召喚するんじゃね

バラモスブロス、バラモスゾンビもお願い

>>886
ダーマ神だと思う
近くの神官にダーマ神の像の解説させてるけど、前に立ってるのが本人というオチだろ

ダーマ神の姿て見るものを映す鏡じゃなかった？
あのイケメンが俺の姿とは思えないが

あ？何だって？

あのホモイベントに違和感を感じない人は98%くらいがリアル女なんじゃないか？俺は男だけど、ゾワッとした。

スキル解放クエは露骨すぎる気がしたが
よく考えたら１０の女性キャラも似たようなもんだった

ホモイベントって言ってるやつは想像しすぎなんじゃないかと思うんだけどなぁ…。

よくある師弟関係を美形が演じてるだけだろ？

とオナニーしてすっきりしてから見直してみれば？

>>892
ラーの鏡で写したらドワ男だったら吹くんだけどな

ホモホモ言うからどんだけだよって思ってクエを受けてみたが、ありゃダメだわｗ

後輩の後ろから両肩に手をかけてモミモミ
↓
至近距離でじっと見つめ合う

こんな態度を取られて貞操の危機を感じない男がいたらそいつはヤバいｗ
DQ5の結婚イベントでルドマンを選んだ時のセリフは冗談の範疇だが、
これには冗談要素がどこにも無い

キャラデザだけならともかく、あからさまにホモ要素を入れてくるって、
もうシナリオスタッフの暴走が止まらないな
堀井さん、お願いだからちゃんと監修してください；；
これが全年齢・老若男女対象って嘘でしょ…

>>884
その時はプレイヤー全員でミナデイン唱えよう。

BL嫌いとホモフォビアは全くの別物だからな

騒ぎすぎてうざい気もする

こないだのあも騒ぎが影響してるのもあるんじゃね
キャラがもうちょっと鳥山風だったらまだなあ…
あといらんスキンシップと無駄などアップは勘弁して欲しかったｗ
片手で普通に肩ぽんじゃいかんかったんかいｗ

仮にあいつらの顔がテリーとククールだったら不満はここまで無かっただろう
今の顔は出るゲーム間違えてるｗ

>>904
それ考えると絵以外はこじつけだな
鳥山絵自体はホモ需要高い方だし

>>905
劣化コピーの柴田亜美の漫画とかな

>全年齢・老若男女対象
ゼシカのおっぱいの時代から嘘です

>>907
なんでだよ
ドラゴンボールやDr.スランプは老若男女読んでたぞ

いや昔ヒロインが手篭めにされて売女に転身した漫画書いてた頃から…

いい加減スレ違いだな

リンジャの塔関連とカンダタの配信きた！
http://i.imgur.com/xFpnrbx.jpg

アストルティアの歴史に触れるってリンジャのことか

リンジャは2.1クリア後かな？

自動釣りが素敵な『自動狩り大学』を知って、年上の女性はブリーフをトランクスと呼ぶことにした

リンジャは怪しげな博士いたしな

海に飛び込みたいとか言ってる人いたなそういやww
ヒストリーとヒステリーをかけてるんだっけ

5月8日から週２配信で 5/8〜5/22、
リンジャが5/26〜6/9 だとして、次のVUは6/19くらいか？

２．０のゼドラ洞だかで、ミシュアに襲いかかってすぐ逃げて行ったあの赤い竜がクローズさんの正体かな？

この頃からあもの侵蝕は始まっていた

223 名前が無い＠ただの名無しのようだ==2013/10/21(月) 11:01:47.86 ID:luyRKlT50
>>222
＞衆道院
ワロタ
昔の日本ではホモのことを『衆道』といったんだが
あそこはそういうとこだったの？
そういえばククールの台詞にそういうのを匂わせる様なのがあったような無かったような‥


231 名前が無い＠ただの名無しのようだ=sage=2013/10/22(火) 10:57:35.39 ID:e9UCd32D0
>>223
これか

＞ ククール「男どうしが 抱き合うのなんて 珍しくも なんともねーや。修道院では もっと……。 いや この話はよそう。」

＞「ククールが役に立つのは お偉いさんやお金持ちから寄付を せしめる時だけだ。」
＞「ご自慢の顔にだまされて へたっぴなお祈りに金を出す。 おかげで修道院は大もうけだ。」
＞「 ……もっとも招かれた屋敷で お祈りだけしてきてるとは限らないがな。 ばち当たりめ！」


232 名前が無い＠ただの名無しのようだ=sage=2013/10/22(火) 14:08:30.05 ID:bFJt4+Ee0
マジかよ腐女子歓喜だな


233 名前が無い＠ただの名無しのようだ=sage=2013/10/22(火) 16:24:34.66 ID:LAKaIlz00
まあわりと史実でもあったこと
ドラクエがそこに踏み込んだのにはマジで驚いたが

ククールのは貴族の女性相手にってことだろ

つか8の教会はホモネタよりもっとデンジャラスなのいっぱいあったし

教会以外でも犬のエサを人間に食わせるのとかあったな

ホモとかそういう問題ではない気がするドラクエ１で姫と宿に泊まったら
お楽しみの様子をエロゲ風の画像つきで見せられてるみたいな

８といえば王家の山の前のばあちゃんが
クリア後に食われたのは驚いたわ

健全なエロはいいんだよ
ぱふぱふもゆうべはお楽しみでしたねも、DQ1から登場してるしな

問題はあからさまにアブノーマルな要素を鳥山デザインじゃないキャラが演じていること
これがドラクエのナンバリングタイトルって言うんだから頭を抱えちゃうよ

>>923
死んでたけ？
全然覚えてない

サブで偽セレドクリアしたけど、ルコリアのことはまったく触れられないな。
もじのかきとりのノートがルコリアっぽくもあるが、一緒にいる小さい子供が書いたっぽいしなあ…。

２．１では当たり前のように妹がいるような話になってるし。


あと以前ここで言われてた、食べても食べてもおなかが減らないと子供が言ってるからすでに死んでると予想した、
って言ってた人がいたけど、そんな記述はまったくなかった。おかし食べ放題って喜んで食べてるだけだぞ…？

>>926
そいつじゃない気が

ルコリアについてはクリア後に妹の心配してるのかもってぼーやの方から聞けるだろ

>>926
うろ覚えだが食べ物が取れなかった日があって、
その時何も食べなくても空腹にならないことに気付いたって話をニセレドの子供が言ってたぞ。
確か偽グランゼドーラクリア後だった気がするが

>>927
>>928
おお〜、ありがとう。もうちょっと進めてみます。

料理屋の前の子供だったかな

食べなくても死なない、成長もしないってのを
死後の世界（天国）だから、みたいな感じでセレドでは納得してるけど
偽の世界ではやたら食にこだわりある奴というか
飯食えばみんな元気になるぜ！って発想の奴多い気がするんだが
何かそのあたりでも仕掛けがあったりするんだろうか

魔王の罠的な

昔から黄泉の国にも食べ物はあるからね
そして黄泉の国のものを食べると現世に戻れないっておまけ付きで

千と千尋っぽいな

偽のほうはなんかずーっと食いまくってる奴が何人かいたよな
自分は9の学校にいた奴思い出したけどｗ

【ＤＱ９】フフィーッ!!を語るｽﾚ4【食堂の守護デブ♂神】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1389520297/

アラハギーロと魔族の戦争に魔物を盾にするように指示したのはムーニス王なの？

そうだよ
言い出したのは部下だけど決定したのはムーニス王
わざわざ謝ってたでしょ

あの兵士たちって牢の中で改心したのかずっと疑問だったんだけど
サブでアラハのストーリーもっかい見たら、せっかく逃げれたのにセラフィ助けに戻ってるんだな
ムーニス王みたいに魔物の姿でも記憶は人間のままと考えれば改心したと思っていいっぽい

兵士長の計画で自分は関係ないみたいに言ってなかったっけ

イケメンの話でさ、BLって出てるけどなんのこと？

ボーイズラブ

>>940
言い出したのは兵士長だが止められなかった自分も責任あるっていってたような

>>942
あーｗ
やっとわかった

アラハギの捨て石作戦は何の戦果も上がってないことの方が気になる
大量の魔物を捨て石（具体的には謎）にして、
総大将である王様もろとも全軍拿捕ってどんな状況だよ

>>945
あれは兵士長の策略じゃない？
ベルムドが兵士長の条件を飲んだときに、うろ覚え兵士長がにやっとしているシーンがあったような気がする。
真のアラハギーロにいる兵士長と、そのときの兵士長って同一人物だったっけ？

>>946
今いる兵士長は後任のヘタレ
当時の兵士長（ゴリウス）は行方不明

>>947
てことは、ゴリウス兵士長が魔族と結託してたって可能性もあるよね。
魔族も、ピラミッドを攻めることが目的ではなく、ゴリウス兵士長を利用してベルムドの闇に付け入ることが目的だったのかもしれない。
アラハギーロの本棚にある本をみたらゴリウス兵士長の人となりがなんとなくわかるし。

王が承諾したのは魔物を戦力として使うことであって
戦場で捨石にしたのは兵士長の独断だと思ってた

>>948
まぁその可能性は有り得ないでもないが、
諸所の事情を鑑みると少々考えにくい気がするな
何故か偽にゴリウスの本があることは気になるが

>>949
断言はできないが、会話の流れから多分そうだと思う

追加辞書に「サザミレ」があるな
これは近々オンでも行けそうだな

>>951
まじか
もしかしたらソロコンテンツで過去行くのかな

真でサザミレがまだ存在するだけだろ
過去は行かないだろうよ

ストーリーと直接関係ないからあまり話題に出ないが
ピラミッドもメルサンディみたいに物語が元ネタで作られてるっぽいよな
そして、週ごと財宝もりもり持ち出してるけど
偽のアイテムでどんどん侵食進めてるって事にならないのかね

真世界での戦争がピラミッドの宝目当てだったみたいだし真世界の宝が偽に持ち出された可能性もあるんじゃないかな

真セレドに着いた直後の墓に花って供えられてたっけ？

あったと思う
毎日墓参してたみたいだし

魔勇者アンルシアの様に
魔トーマもいるんじゃね
魔トーマ=黒仮面みたいな

死体がどうとかじゃなくて
0から創られたトーマってこと？

そういうこと

服が魔アンルシアみたいにトーマの服の色違いっぽかったしね

魔勇者アンルシアは第一線ぐらい人間形態で戦って欲しかった。
あれでフェードアウトなんだろうか。アレで退場は惜しい。
無気力な偽世界を統率していくとかそんな話を希望。

>>962
それ正義の味方やないですか勇者やないですか主人公やないですか

ネルゲルは大いなる闇の根源に復活させてもらったから
魔勇者も大魔王に復活させてもらえるかもよ

そのうち魔勇者強とか来るんじゃね
となるとサダクと穴埋めとハートもくるかね

アンルシアのモーションを使い回して色変えて
人間形態と戦いたい。
あの丸っこいのはちょっと・・・・。

>>962
生まれながらの勇者よりも
紛いものだった偽勇者が守るものを見つけて勇者に覚醒とかのが燃えるよな
まあ再登場するとしたら敵として出てくるんだろうけどさ

この際主人公は置いてけぼりでいいから魔勇者が盟友として覚醒してほしい

まぁダークヒーローは一時流行ったしな

>>955
真世界でのアラハの戦争ってピラミッドのお宝狙いだったって記述あったっけ？

どうせ三段階に変身するんなら最初は人間形態が良かったよね
CERO Aだからだめなんか？他のWiiのゲームではできたのに

>>964
大魔王に見捨てられたって言ってたからそれはないんじゃね？

まあやった事が外道すぎるから、今更そんないい役になる可能性は無いだろうな

強ボス化して2p目で笑わせてくれる事だけを期待してる

>>971
コロシアムでは普通に人間形態斬りまくっているのにねえ

>>974
まものつかいクエではふつーにボスに人間いるしな

>>956
ないよ
クリア後に供えられる

セレドの子供達の食べなくてもお腹が減らなかった発言は
2.0の勇者覚醒後に偽ルシアを追ってダーマの地下へ向かう時に聞いたな
当初は死人じゃなくてこの子達も作り物なのかと思ってた。

バトマスクエでも変な女いたな

大剣じゃなくて両手剣の奴か

>>971
怪物形態を倒すってことに意味がある気がしてならない
つまり再登場希望

良いなぁ、物語終盤で真と偽の両崩壊を止めるために魔ルシア召喚。
もしかしたらトーマを蘇生できたかもしれない可能性をトーマとの回想を織り交ぜながら振り切ったりしたら俺泣くわ。

何言ってるんだこいつ

魔勇者やたら復活希望してるやついるんだが、相当キモいな

>>982
ごめん、全部俺の希望と言うか妄想な。

>>983
あぁいうキャラ使い捨てせずに復活希望って、そんな変な要望か？
言っとくが俺はさっきが初書き込みでお前が言ってるのとは違う奴だからな？

お前の自己主張はどうでもいいわ

毎日ID変わるにちゃんで初書き込みって言われてもな

妄想スレで他人にケチつけるとか不毛だな
前提が間違ってるならともかく

いや、ここはストーリー考察スレであってキャラ萌えスレじゃないんだが

>>987
まさに前提が間違ってるな。

真アラハクエでセラフィとチョメと一緒にブレイブストーンで飛べなかったのは命あるものと一緒に飛べないってことかな？
それなら二人殺して鞄に入れて飛んでザオすればうまく真世界に連れてくる事が出来た可能性があるんじゃないか

偽の住人がグランドタイタス乗れないのと同じじゃないかなって思ったけど
チョメは穴兄弟の旅の扉から真行ったしなぁ
チョメってもともと偽住人だったっけ

単にチョメとセラフィがブレイブストーン使えないだけじゃね。
本来、主人公が使えるのも例外みたいだし。

チョメは真の住人

偽セレドと偽アラハは元々真の世界の住人

そろそろ新スレ頼む

偽には何かで真から引きずり込まれて、どっか一線を越えないと真に行けない？
アンルシアもトーマを失ったことをきっかけに偽に堕ちた？

アンルシアのはムービーでやってたろ

【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ8
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1398175020/

次スレ

>>998
よろしくお願いします！

ミス

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