どうぐ使い弱体要望スレ
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
チートすぎるだろ
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 22:35:51.53 ID:sDjojd04O
なにを弱体化するかより
なにを強化するかで修正を語れよ！
なにを強化するかで修正を語れよ！
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 22:36:11.19 ID:ofgzQrw10
いずれ下方修正入るかもしれませんね
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 22:38:22.04 ID:/lclnbYr0
まだどうぐ使いやってないけど、何が強いん？
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 22:41:35.02 ID:iw5ys3rm0
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 22:42:14.07 ID:8tgr2FGU0
道具使いってなまえ変えたら納得かな
道具使いなのに道具使わなくても強いとか頭おかしい
道具使いなのに道具使わなくても強いとか頭おかしい
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 22:48:08.09 ID:HfoRI3140
ちょっと今回の必殺技
強ボスのタイムアタックが無意味になりませんか
強ボスのタイムアタックが無意味になりませんか
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 22:51:09.60 ID:sGyR1w8D0
どうせ金食い職なんて身内のオナニー用だろう
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 23:10:21.78 ID:VVgRfNw20
道具使いのに使える魔法が多すぎるがそもそもの問題。
いくつか取り上げてもいいくらい
いくつか取り上げてもいいくらい
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 23:20:12.76 ID:JGDBMVEr0
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 23:25:11.33 ID:nlvNSeMJ0
賢者ですら使えない神の呪文が使えるとかすごい！！！！！！！！
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 23:37:53.62 ID:gMzV11jvi
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 23:41:14.59 ID:gMzV11jvi
@ディバインとマジックバリア
魔戦()旅()
魔戦()旅()
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 23:54:48.86 ID:kx8h/wff0
オススメのからくりがゴミすぎた反省か
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 01:26:09.36 ID:x9XNVq5w0
>>13
は？賢者だろ
は？賢者だろ
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 02:47:52.58 ID:3S1aglNK0
同じ金食い虫でもスパのGSみたいな堂々としたチートじゃなくて、
普通っぽく、むしろ地味っぽく見せかけて許されようとしてるしたたかなチートさを感じる
普通っぽく、むしろ地味っぽく見せかけて許されようとしてるしたたかなチートさを感じる
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 03:05:00.38 ID:dB0eWmWc0
道具使いみるとスパスタが神に見えてくるな
ちゃんとゴールド使ってるし
ちゃんとゴールド使ってるし
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 03:17:39.84 ID:jVnKdpzV0
魔法がいくらなんでも豊富過ぎるわ
魔法戦士やん
魔法戦士やん
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 03:23:13.79 ID:zGW43o5j0
どうぐ使いなのに魔法使いやん
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 03:28:57.97 ID:H0weL0qF0
どうぐ使いというネーミングとわざのミスマッチが悪かったね
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 03:28:59.67 ID:pwjBm/Bl0
斧で目立たないけど槍もかなりのチート
槍は大盾以上のガード率 スキルにガード率4と5 さらに聖王以上は武器に4%
聖王槍とセフィラムは13% 聖王の大盾はスキル込みで10..5%
狼牙は範囲攻撃というよりは単体攻撃に範囲がおまけみたいな発生速度(タメ0.8)と消費MP(6)
対メタル用の一閃
槍は大盾以上のガード率 スキルにガード率4と5 さらに聖王以上は武器に4%
聖王槍とセフィラムは13% 聖王の大盾はスキル込みで10..5%
狼牙は範囲攻撃というよりは単体攻撃に範囲がおまけみたいな発生速度(タメ0.8)と消費MP(6)
対メタル用の一閃
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 03:33:51.74 ID:RuCothlQ0
ぶっちゃけ自分ではやりたくない職
俺戦士やるから誰か出して～
俺戦士やるから誰か出して～
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 03:42:03.42 ID:l44a7nC0I
>>8
こーいう書き込みよく見るけど
道具使いの仕様をちゃんと理解してないんだろうな
むしろ普通の強ボスとかでハマった時とかの
戦闘後に小瓶投げるだろ？あれがなくなる
戦闘中に使う事であれが一人分で済むんだよ
むしろ倍化範囲化のおかげで一人分も
使わなくなる時もある 魔戦入りと比べてね
強ネル、強ラズなんかで戦闘で聖水使うような
場面ならなおさら道具が有利なわけ
それでさらにこの必殺技がきたw
凍てつく波動がないボスだと魔戦よりも
攻撃に回りやすい、なおかつ魔物と同等に
ステが強い、力が強い
こーいう書き込みよく見るけど
道具使いの仕様をちゃんと理解してないんだろうな
むしろ普通の強ボスとかでハマった時とかの
戦闘後に小瓶投げるだろ？あれがなくなる
戦闘中に使う事であれが一人分で済むんだよ
むしろ倍化範囲化のおかげで一人分も
使わなくなる時もある 魔戦入りと比べてね
強ネル、強ラズなんかで戦闘で聖水使うような
場面ならなおさら道具が有利なわけ
それでさらにこの必殺技がきたw
凍てつく波動がないボスだと魔戦よりも
攻撃に回りやすい、なおかつ魔物と同等に
ステが強い、力が強い
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 03:55:36.39 ID:7+zNkz5u0
アタッカーは支援してもらって全力出せて楽しい
タンクやヒーラーは支援分担してもらって楽になる
どうぐの存在にだれが困るっていうんだい
タンクやヒーラーは支援分担してもらって楽になる
どうぐの存在にだれが困るっていうんだい
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 03:56:23.56 ID:mvK16dJl0
コロシアム勢は困ってる
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 04:34:11.68 ID:dltCYr280
ふつうにはどうあっても
ボス行動確認→バフ等→ボスにすぐキャンショ待機
で常にどうぐはキャンショ狙ってるからそこまで脅威でもないんだよな
そもそもサポじゃなければ1～2人しかはどう食らわないだろ
ボス行動確認→バフ等→ボスにすぐキャンショ待機
で常にどうぐはキャンショ狙ってるからそこまで脅威でもないんだよな
そもそもサポじゃなければ1～2人しかはどう食らわないだろ
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 05:01:24.96 ID:8gtQa2bQ0
サポ道具使いの糞っぷりを何とかしてくれ
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 05:51:24.97 ID:RTnjh5Rc0
戦闘後に小瓶なんて投げたこともねえなw
ピラ1層毎に家に帰ってるわ。
金持ち層を基準にしてるわけじゃあないんだろう。
ピラ1層毎に家に帰ってるわ。
金持ち層を基準にしてるわけじゃあないんだろう。
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 07:39:23.36 ID:4DdECV8i0
強いことは強いけど奴隷職すぎて流行らない気はするな
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 07:47:05.80 ID:Zga2mrz40
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 17:45:16.23 ID:fTaXA2aH0
忙しすぎてハンマー係とかできないしな
いろんな意味で養分職
いろんな意味で養分職
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 22:16:31.93 ID:nKoZ4McP0
呪文使えるのに魔力は使えないまもの使いと、というかステが一緒だもんな。
意味がない。
リレミトとかはあっても構わないけど、もっと とくぎで機械ガチャガチャ使うようにならないかな。
魔戦にリレミトはいる気がする。
意味がない。
リレミトとかはあっても構わないけど、もっと とくぎで機械ガチャガチャ使うようにならないかな。
魔戦にリレミトはいる気がする。
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 22:17:25.97 ID:Yp3DyMh30
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 14:56:21.73 ID:xIvwYsMgO
賢者やってる身としては
どうぐの呪文を割り振った理由を語ってたインタビューとか見てると
怒りが込み上げてくるぞ
どうぐを使って活躍するのではお金がかかってしまうから呪文で活躍する役割を与えた？
じゃあなんでお前はどうぐ使いなんて職業作ったの？
ってなｗ
これマジなのか？
賢者やってる身としては
どうぐの呪文を割り振った理由を語ってたインタビューとか見てると
怒りが込み上げてくるぞ
どうぐを使って活躍するのではお金がかかってしまうから呪文で活躍する役割を与えた？
じゃあなんでお前はどうぐ使いなんて職業作ったの？
ってなｗ
これマジなのか？
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 22:21:04.87 ID:9y7uDMUs0
リレミトは無くてもおもいでのすず使うだけだからどうでもよくないかね・・・
そんな高いもんでもないし初心者でもなきゃ常備してるでしょ
そんな高いもんでもないし初心者でもなきゃ常備してるでしょ
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 22:22:43.70 ID:Qh5ejiD20
>>34
だからこそ「道具使いなんだから道具使え」ってことじゃね
だからこそ「道具使いなんだから道具使え」ってことじゃね
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 22:27:42.23 ID:JYnVfsET0
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 22:52:16.43 ID:AYLu8PWf0
あえて極端にして後期の修正でりっきーさすがって流れにするんでしょ
してくれるよね？
してくれるよね？
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 23:21:02.21 ID:fTaXA2aH0
なんじゃこの130スキルは！？
失望しました。どうぐ使いのファン辞めます。
みたいなことになりそう
失望しました。どうぐ使いのファン辞めます。
みたいなことになりそう
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 00:06:55.84 ID:38s1Ml5r0
特技や呪文出すのをケチってたのを全部突っ込んで
他の職業の余りの武器を装備化
どうぐ使いの特徴
すべてあわせたら強くなりすぎました
他の職業の余りの武器を装備化
どうぐ使いの特徴
すべてあわせたら強くなりすぎました
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 00:11:31.63 ID:z4SMqls30
そもそも他の必殺が微妙すぎる所為もある
「必殺」って感じがしない
「必殺」って感じがしない
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 01:00:23.65 ID:/Edk/l960
ここまで強いとソロプレイヤー救済職なのかと
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 01:08:49.32 ID:6CsnCMwx0
FFTA2の道具使いもチートだったからな
効果倍増と効果逆転を組み合わせてハイポーションで大ダメージ
効果倍増と効果逆転を組み合わせてハイポーションで大ダメージ
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 05:15:16.24 ID:rgy0ucNtO
追加パッケ買わせる新職業がヘボいと文句言われるからチョー強くしました
文句言う奴は大体どんな奴か分かって来ましたから今後は新職前提の雑魚モンスター（色違い）を配備します
文句言う奴は大体どんな奴か分かって来ましたから今後は新職前提の雑魚モンスター（色違い）を配備します
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 07:14:21.00 ID:qJSWc4uh0
そこまで言うほど強くないだろ
あ、ひっさつはチートすねはい
あ、ひっさつはチートすねはい
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 08:21:58.13 ID:sn/zZiv80
日課討伐で使ってると火力も半端だし日課でわざわざ道具使わんしで
案外使いづらいんだよな
ストーリー用にはかなり使い勝手いいけど
案外使いづらいんだよな
ストーリー用にはかなり使い勝手いいけど
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 09:20:22.56 ID:tjm1mNUSi
そもそもどうぐ使いはメインアタッカーじゃない。
サポートとして非常に優秀すぎるのが問題。
バッファー、デバッファー、サブヒーラー等
いろいろなことができすぎるんだよ。
サポートとして非常に優秀すぎるのが問題。
バッファー、デバッファー、サブヒーラー等
いろいろなことができすぎるんだよ。
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 09:58:05.21 ID:r3spIcju0
出来るのはいい
道具を使ってそれをやれって話だ
なんで魔法使ってんだ
道具を使ってそれをやれって話だ
なんで魔法使ってんだ
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 10:00:23.69 ID:Q/+a7Git0
むしろバイキルトも寄越せっつーのｗ
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 11:16:13.97 ID:b2Yp4sVB0
道具とか食い物を駆使して味方強化すんのかと思ったら旅芸人魔法戦士の上位互換だったでござる
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 12:41:51.54 ID:B76sJstI0
僧侶に並ぶ回復職と思ってたら中間職（最強）だったなぁ
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 13:08:46.04 ID:gWH1UoE90
呪文全部なくせばいい
その代わり専用道具追加
その代わり専用道具追加
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 13:17:55.85 ID:z4SMqls30
薬師ギルド来たら更に凄いことになるんだよな
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 13:18:08.82 ID:QF8uGR7U0
戦闘中に選択した道具を『装備』して消費せずにその効果をまき散らすだとか、
道具を入れた何かを設置して、数ターンの間効果をかけつづけるだとか、
いくらでも選択肢あったよね？
なんで一番安直な解決法選んだのさｗ
道具を入れた何かを設置して、数ターンの間効果をかけつづけるだとか、
いくらでも選択肢あったよね？
なんで一番安直な解決法選んだのさｗ
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 13:18:22.32 ID:P8WSGRz20
マザー2のジェフみたいな職だと思っていたんだ……
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 13:32:36.81 ID:zkSnehCRO
ジェフもペンシルロケット20とかかなりチート技(アイテム)持ってたけどな
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 14:11:02.57 ID:O5V8DdmJ0
道具使いはジェフがPKスターストーム打ってるようなもんだからどうこういわれてんじゃね。
素直にペンシルロケット使ってればここまで言われまい。
素直にペンシルロケット使ってればここまで言われまい。
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 14:21:08.52 ID:Xn6QuVSl0
まだ証もあるんやで
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 14:32:14.73 ID:/07vtODIO
おお！道具使いがジェフってイメージしやすいな
しかしドラクエの世界観にあう道具って何だろう
しかしドラクエの世界観にあう道具って何だろう
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 14:41:40.76 ID:tjm1mNUSi
どうぐ使いが純粋にジェフみたいだったら良かったのに…
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 15:41:36.47 ID:zkSnehCRO
>>58
魔弾銃
魔弾銃
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 15:44:35.33 ID:B76sJstI0
仲間モンスター石とか金属的なモンスターは分かるけどフォンデュは全然合わない
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 16:26:55.55 ID:sxvJztaOO
今回の糞スキル修正自体チートwドラクエはキッズ向けにどんどん加速していくww
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 16:28:38.25 ID:m17WOc8c0
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 16:29:26.65 ID:/QGSC+fU0
レベルを上げればクリアできるいつものドラクエにするには加速が足りんなｗ
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 01:02:48.10 ID:dDrY4w+r0
FFみたいなダメージが出始めた
モンスターは弱いままだし
ヤバイなこれ
モンスターは弱いままだし
ヤバイなこれ
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 01:31:11.34 ID:plxzypmv0
>>53
えっ。何その選択肢w
えっ。何その選択肢w
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 07:58:01.57 ID:hjt8aFEPi
強ボスのタイムアタックがどうぐ使いの
初回チャージ出すだけの運ゲーになりつつあるもんな。
かといってどうぐ使いをどう弱体したらいいか見当もつかない。
初回チャージ出すだけの運ゲーになりつつあるもんな。
かといってどうぐ使いをどう弱体したらいいか見当もつかない。
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 08:05:04.09 ID:1RUENa+n0
タイムアタックはどうでもいいけど
とりあえず道具必殺の攻撃上昇倍率を下げればいいと思う
とりあえず道具必殺の攻撃上昇倍率を下げればいいと思う
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 08:16:52.38 ID:2x1b8iUb0
バトプラの頭すげえええええ
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 08:53:17.57 ID:RRcks8ST0
バイシとピオリム没収しろや
マセン君が泣いてたぞ
マセン君が泣いてたぞ
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 08:56:10.28 ID:POtOf7Ku0
悪霊 スパスタの職場も無くなったな
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 09:21:27.70 ID:2ksm0ALc0
戦士タイプの能力、様々な補助魔法、必殺技は魔法陣
いますぐ魔法戦士に改名するべきでは？
いますぐ魔法戦士に改名するべきでは？
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 09:24:36.35 ID:z+j53ZRL0
悪霊スパの最大の利点はbgと見とれだろ？
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 10:00:10.39 ID:GNM/FRIS0
それはラリホーマあってこそだから
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 10:50:25.12 ID:DPbuOPKT0
道具使い弱体した恩恵があるのはスパ魔戦？
スパのBGスティックスキルと魔戦のバイキパサーは全く対抗馬にならないのかな
道具湯水のように使うのなら僧侶も席なくなるのかな
スパのBGスティックスキルと魔戦のバイキパサーは全く対抗馬にならないのかな
道具湯水のように使うのなら僧侶も席なくなるのかな
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 13:14:39.09 ID:0FrZ8Aifi
>>75
あと賢者、旅芸あたりもな。
あと賢者、旅芸あたりもな。
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 13:18:32.13 ID:kC6hKsGn0
旅はザオがあるからまだいける
野良で世界樹ガンガン使える道具なんていないよな？
野良で世界樹ガンガン使える道具なんていないよな？
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 13:20:17.32 ID:hu77tmlu0
マセンスパ賢者旅辺りの万能・補助職はステや魔法で不遇をうけてるのに
道具使いは全てにおいて強いからな
どういう調整なんだろ
道具使いは全てにおいて強いからな
どういう調整なんだろ
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 13:26:10.95 ID:0FrZ8Aifi
>77
俺、結構普通に使ってるぞ。
道具出し惜しみして何のためのどうぐ使いだよ。
俺、結構普通に使ってるぞ。
道具出し惜しみして何のためのどうぐ使いだよ。
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 13:34:42.90 ID:oJ9eMZ2G0
バカ爪、バカ芸、バカ魔戦かな？
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 13:35:28.05 ID:NEFcqB/G0
道具使いじゃなくて魔法使い
必殺がバランスブレイカー
何考えてんだこれとしか思えん
必殺がバランスブレイカー
何考えてんだこれとしか思えん
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 13:38:06.13 ID:JO9D2xqK0
3人死んだら葉っぱ使うけどあんまりねーよ？
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 13:50:01.53 ID:EZB/NcfO0
証と130スキルによっては僕の考えた最強の職業みたいな感じになるな
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 14:01:23.87 ID:g6Qre/0W0
倍化範囲世界樹HPまで全回蘇生で吹いたわ
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 14:05:38.21 ID:0jzmJh6B0
実は一番泣いてるのは旅
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 14:06:30.33 ID:kC6hKsGn0
まじかよ
道具使い始めるわ
道具使い始めるわ
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 14:19:24.60 ID:1RUENa+n0
旅は別に道具使い関係無しにあんま席無いから
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 14:21:18.86 ID:IO8f2zu/0
むしろ短剣強化でPTの可能性が一つ増えたな
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 14:31:36.96 ID:1RUENa+n0
可能性は増えたけど
アポロンが目立ちすぎて
短剣持ちがあんまり人数居ないことも含めて悲惨な状況に
強ボスなんかは最終的にはバト盗旅僧侶でいいと思うんだが
アポロンが目立ちすぎて
短剣持ちがあんまり人数居ないことも含めて悲惨な状況に
強ボスなんかは最終的にはバト盗旅僧侶でいいと思うんだが
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 16:03:32.90 ID:Lp/flPrNi
必殺は見直すべきかもな。強すぎる。
会心率アップだけでいいものを…
会心率アップだけでいいものを…
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 16:17:32.70 ID:CgDzMcUf0
ダメージ2倍とかいくらりっきーがバカだろうと
安西が無能だろうとおかしいときづきそうなもんだが
もう現場はその程度の事すらわからなくなっているのだろうか
安西が無能だろうとおかしいときづきそうなもんだが
もう現場はその程度の事すらわからなくなっているのだろうか
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 16:30:53.10 ID:FYSNLJC70
まぁ130スキル発表されてからが本番だとは思うが、、、
ちょっと強すぎだわな。バイシオンにスクルトは取っ払っておｋだろ。
ちょっと強すぎだわな。バイシオンにスクルトは取っ払っておｋだろ。
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 16:44:02.07 ID:rtNHgAch0
ダメージ２倍は、現状は高倍率特技ダメ＞会心ダメになる状況があって
会心（笑）となるのを救済するためなんだろうなーとは思った。
・・・会心ダメだけ２倍にするつもりが、技術がなくて全部のダメージ２倍にしちゃいました、テヘ☆
ってことなんじゃなかろーか
会心（笑）となるのを救済するためなんだろうなーとは思った。
・・・会心ダメだけ２倍にするつもりが、技術がなくて全部のダメージ２倍にしちゃいました、テヘ☆
ってことなんじゃなかろーか
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 17:02:36.33 ID:/+rETbrf0
賢者は攻撃回復呪文に加え補助呪文もできたらズルいよね←うーん？
攻撃なかなか回復も道具でしやすいどうぐ使いに補助呪文詰め込みました！←は？
攻撃なかなか回復も道具でしやすいどうぐ使いに補助呪文詰め込みました！←は？
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 17:44:44.36 ID:Dp++nqjN0
使って楽しい職なのに
使い手によってクソにもなり得るのが道具
使い手によってクソにもなり得るのが道具
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 17:47:36.88 ID:Dp++nqjN0
ここで弱体騒いでるやつって絶対低レベルだと思うわ
見たものをまるで自分がやったように妄想してるんだな
見たものをまるで自分がやったように妄想してるんだな
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 18:15:10.03 ID:g+vyw0Zv0
実際使うと補助魔法多すぎて気づいたらバイシ切れててサーセンってなったり結構大変だぞ
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 18:15:30.44 ID:ndoJgavM0
どうぐより厨性能な万能戦士様の弱体化が先だ
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 18:23:42.31 ID:Lp/flPrNi
>>96
とりあえずいろいろなことができるから、PTの他のメンバーの職業や戦い方を見て、
自分がサブヒーラーに徹すればいいのか、バッファー、デバッファーに徹すればいいのか、
サブアタッカーすればいいのかを判断してスキル、呪文を使い分けるくらいしかできてないわ、俺。
まだレベル76なんで、この程度しかわからんわ。レベル低くてゴメンね
とりあえずいろいろなことができるから、PTの他のメンバーの職業や戦い方を見て、
自分がサブヒーラーに徹すればいいのか、バッファー、デバッファーに徹すればいいのか、
サブアタッカーすればいいのかを判断してスキル、呪文を使い分けるくらいしかできてないわ、俺。
まだレベル76なんで、この程度しかわからんわ。レベル低くてゴメンね
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 19:36:32.94 ID:e9K7qyGui
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 19:43:59.46 ID:0jzmJh6B0
零式が効果時間10秒くらいにされたりして
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 20:10:05.89 ID:EO1csWdi0
どうぐ使い性能しかり斧のぶっ壊れた威力しかり他の武器もそうだけどほんと考え無しに威力上げたんだな
ぼくのかんがえたさいきょうしょくみたいに素人がやる調整だぞこれ
そろそろリッキーは無能というのが確定してきたな
それとこの種のバラまきやると確実にゲーム寿命は縮まる
ぼくのかんがえたさいきょうしょくみたいに素人がやる調整だぞこれ
そろそろリッキーは無能というのが確定してきたな
それとこの種のバラまきやると確実にゲーム寿命は縮まる
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 20:20:36.98 ID:Vz0O1Fzp0
叩きながらやり続けるプレイヤーと
MMOではなくドラクエが好きなライト層が支えてるから
危機感から望むような調整とやらは中々されないのが現実だろうな
いっそ辞めてやるのが一番のダメージだろ
MMOではなくドラクエが好きなライト層が支えてるから
危機感から望むような調整とやらは中々されないのが現実だろうな
いっそ辞めてやるのが一番のダメージだろ
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 20:22:21.09 ID:F43Xfrpu0
爪様の天下が延々続くよりはバランスに変化があったほうが楽しいわ
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 20:24:05.90 ID:TdcKNfFZ0
次の職もやばい性能だろうなぁｗ
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 20:44:53.87 ID:3eC5YJlk0
>>104
そればっか言う奴いるけど、それと道具のぶっこわれは関係ない
そればっか言う奴いるけど、それと道具のぶっこわれは関係ない
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 21:04:14.87 ID:Ygej5fzX0
道具倍化と範囲化が長すぎて、バフ維持しながら攻撃とアイテムで回復が楽すぎるわw
というか、消費MP少ない上に効果時間が覚醒や祈りの2倍ってなんだよ
というか、消費MP少ない上に効果時間が覚醒や祈りの2倍ってなんだよ
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 22:40:08.98 ID:3eC5YJlk0
道具倍と範囲があるのなら、神秘の悟りは両方2倍でいいよな
バランス無茶すぎんよ
バランス無茶すぎんよ
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 22:44:11.11 ID:AJg+TvcW0
まものつかいもやばいしな
日替わり討伐が3倍速で終わる
日替わり討伐が3倍速で終わる
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 23:02:30.39 ID:GNM/FRIS0
逆にいえばまもは雑用しかない
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 00:11:54.02 ID:QjioYh7w0
道具使いめっちゃ性能高いけど魔戦以上の奉仕職だからそこまでプレイヤー人口は増えなさそう
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 00:16:31.86 ID:xuBNj4ix0
道具代は割り勘が当然。
道具使いに寄生するのヤメロ。
道具使いに寄生するのヤメロ。
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 00:18:19.48 ID:B2/nabYq0
釣れますか
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 00:22:14.48 ID:XIyYuwGF0
「道具使い」という響きはダサそうなのに実物は妙にキザで、
強力な道具を使える特殊能力を持つ代わりに本人は弱いのかと思いきや
実際にはくっそ強い呪文、スキルを多数もつという・・・
なんなんだこいつは
強力な道具を使える特殊能力を持つ代わりに本人は弱いのかと思いきや
実際にはくっそ強い呪文、スキルを多数もつという・・・
なんなんだこいつは
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 00:25:56.61 ID:mGxtV1740
国家錬金術師さ
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 00:48:37.15 ID:Nw2PUXIi0
ピーターパンさ
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 01:06:01.10 ID:1DzYZcrI0
探偵さ
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 02:48:35.91 ID:Rwiuie5Y0
考え無しに作ったタイガーの調整にあれほど苦しめられたのに全く教訓が活かされてないところが凄い
第2第3のタイガークローが生まれただけだった
ここまでやっちゃうと全体バランスの修正はもう不能だろう
ほんとここの開発は無能だな
第2第3のタイガークローが生まれただけだった
ここまでやっちゃうと全体バランスの修正はもう不能だろう
ほんとここの開発は無能だな
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 05:46:14.95 ID:hCE/33kE0
なにが駄目って
補助魔法にしろ必殺にしろ
どうぐ関係ないとこで強すぎるのが駄目
補助魔法にしろ必殺にしろ
どうぐ関係ないとこで強すぎるのが駄目
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 07:39:51.69 ID:KIH/HqU30
強い、けどそのためには金がかかるだろ！というならバランス崩壊しても納得できた
スパのＧＳとＢＧはいまだに性能だけならトップクラスだけど騒がれないのはそのせいだし
道具使いはどうぐなしでも回復以外は万能に近い補助性能を持ったうえで、
金と準備を惜しまなきゃ回復もＭＰ補充もチートになるという・・・・
スパのＧＳとＢＧはいまだに性能だけならトップクラスだけど騒がれないのはそのせいだし
道具使いはどうぐなしでも回復以外は万能に近い補助性能を持ったうえで、
金と準備を惜しまなきゃ回復もＭＰ補充もチートになるという・・・・
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 07:53:42.37 ID:4+jKdnZ60
どうぐを使わないなんて身内じゃないと許されないから、基本は銭投げ職だし
だからこそここまで強化してもそんなにやる人は増えないと思う
今は物珍しくて手を出してる人も多いけどさ
あと、パーティメンバーが死にまくりだったり、いてつく有りの敵だと辛い
だからこそここまで強化してもそんなにやる人は増えないと思う
今は物珍しくて手を出してる人も多いけどさ
あと、パーティメンバーが死にまくりだったり、いてつく有りの敵だと辛い
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 10:14:53.73 ID:oVSW1Yal0
範囲と倍化だけでよかっただろ
職は次々増えるのに毎回ぶっこわれ性能なやつだすのか？
職は次々増えるのに毎回ぶっこわれ性能なやつだすのか？
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 10:50:12.70 ID:ZLYE/rkL0
リッキーが消えないとこの糞バランスが続く
あいつダメだわ
あいつダメだわ
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 12:43:40.22 ID:QjioYh7w0
以前がまともなバランスだったかのような物言いですね
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 12:47:46.59 ID:tdlOhvhh0
藤澤時代もタイガー突出しすぎだし大概だわ
今の斧や道具使いで壊れなら腕錬金多段タイガーとか悪夢なレベルだわ
今の斧や道具使いで壊れなら腕錬金多段タイガーとか悪夢なレベルだわ
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 13:29:17.12 ID:qR9ZQIfa0
証の効果、またしても道具と全く関係ないじゃないか
あのさあ
あのさあ
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 15:37:30.59 ID:Mip2OLph0
>>125
だからなんで同列なんだ？
その藤澤時代を踏まえて前に進むべきなのになんで同じ過ちどころか
かつてのぶっ壊れた爪のような性能をさらに多数登場させて収拾つかなくしたんだ？
学習能力すらねえと言われても仕方ないわな
そして今回の道具証を見るに基本的なゲームデザインすたできてねえんだリッキーとかいう無能は
こいつに能があるのはゲームバランスそっちのけでバラ巻きして素人・ニワカ相手に人気取りすることだけよ
だからなんで同列なんだ？
その藤澤時代を踏まえて前に進むべきなのになんで同じ過ちどころか
かつてのぶっ壊れた爪のような性能をさらに多数登場させて収拾つかなくしたんだ？
学習能力すらねえと言われても仕方ないわな
そして今回の道具証を見るに基本的なゲームデザインすたできてねえんだリッキーとかいう無能は
こいつに能があるのはゲームバランスそっちのけでバラ巻きして素人・ニワカ相手に人気取りすることだけよ
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 15:48:10.63 ID:7SVwkZto0
リッキー様 有能すぎｗｗｗ
バカ爪爆釣りの才能あり
バカ爪爆釣りの才能あり
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 16:30:35.40 ID:Dnh6c5Rm0
道具は、色々できるけど全部やろうとしたら何もできなくなるな。
魔法が便利すぎるとは思うんだが、なかったらこの職、ただの聖水散布機にしかなれない。
魔法が便利すぎるとは思うんだが、なかったらこの職、ただの聖水散布機にしかなれない。
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 16:53:54.36 ID:tdlOhvhh0
>>127
同列にしてねえじゃん
リッキーの調整もやり過ぎな感は否定せんがだからといって全コンテンツに斧と道具が駆逐してるわけじゃねえし壊れとまで言えねえわ
ボス全部にルカヘナタイガーぶち込む前衛しか居場所なかった時代よかまだ前進してるぞ
同列にしてねえじゃん
リッキーの調整もやり過ぎな感は否定せんがだからといって全コンテンツに斧と道具が駆逐してるわけじゃねえし壊れとまで言えねえわ
ボス全部にルカヘナタイガーぶち込む前衛しか居場所なかった時代よかまだ前進してるぞ
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 17:21:37.73 ID:ERehfnxN0
デルクロア＜どうぐ使いこそが最強だと証明されたのだ
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 17:39:56.11 ID:qiLcx0ne0
ほかはまだしもガジェットやばいな
アクロバットスター（）
アクロバットスター（）
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 17:48:46.81 ID:zc3+mkKN0
道具使いは強すぎて叩かれる
こういうのを諺でデルクロア打たれると言う
こういうのを諺でデルクロア打たれると言う
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 18:39:20.97 ID:ZOMjRWkV0
アクロバットスターとモンスターゾーンどうにかしてください
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 19:05:04.70 ID:EMz7zBjz0
>>133
レンジャーさんは森にお帰りください
レンジャーさんは森にお帰りください
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 20:34:39.77 ID:GZo2+lJ50
アクロバットスターは地味に強い
そりゃ一喝とかと比べると見劣りするがまだ使える部類じゃないのか
発動率も結構高いっぽいし
そりゃ一喝とかと比べると見劣りするがまだ使える部類じゃないのか
発動率も結構高いっぽいし
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 20:54:11.64 ID:tjsIAXuf0
あれは単体効果だしなあ
モーションも長い
モーションも長い
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 00:05:14.22 ID:pNhkfHGSi
必殺の攻撃力上昇をなくせ
魔法も３つくらい取り上げろ
魔法も３つくらい取り上げろ
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 00:14:04.58 ID:0ScZUtH00
モンスターゾーンも普通に強いよ
知らずにロスアタする人まだまだいるけど
使い方にコツがいったり分かりやすく効果の見える必殺以外は
本職以外が強さを実感しにくいのは確か
知らずにロスアタする人まだまだいるけど
使い方にコツがいったり分かりやすく効果の見える必殺以外は
本職以外が強さを実感しにくいのは確か
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 00:18:54.55 ID:/wcxWcMg0
道具の必殺って魔力覚醒には対応して無いんだろ
つまり元気玉で乗算されないエンゼル帽や旅芸の証と同等
ということはバイキの効果を省いた状態で攻撃力加算させれば
まだマシなバランスになりそうだが
つまり元気玉で乗算されないエンゼル帽や旅芸の証と同等
ということはバイキの効果を省いた状態で攻撃力加算させれば
まだマシなバランスになりそうだが
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 01:14:41.93 ID:0p+rxzDR0
今が道具使いのベストバランス。
弱体化させるなら、他人の道具を自由に使える能力を実装しろ。
弱体化させるなら、他人の道具を自由に使える能力を実装しろ。
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 01:25:36.45 ID:6qPEYQQD0
強いけどやる人いないだろうし、割り勘するくらいなら魔法戦士でいい
だからどうでもいい
だからどうでもいい
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 01:30:34.38 ID:HDsMiSZR0
やる人いないとかどこに目つけてんだ
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 01:36:14.48 ID:vnwc/5X10
実際やると倍化小瓶数個かたまに聖水投げて終わりだしな
稀に道具渡してくれる野良もいる
稀に道具渡してくれる野良もいる
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 01:44:58.85 ID:Qq71YQmd0
ハッキリ言って道具使いの必殺の性能が狂ってる
これをどうにして弱体（最低でも効果、時間共に半分）くらいしないとドラクエ１０間違いなく崩壊する
小学生が考えたようなバランスだよ、これは・・・
これをどうにして弱体（最低でも効果、時間共に半分）くらいしないとドラクエ１０間違いなく崩壊する
小学生が考えたようなバランスだよ、これは・・・
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 01:46:51.24 ID:cxLIPPDe0
必殺の弱体化がくるかどうかは見物だな
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 03:08:45.13 ID:nviyNEIb0
柔いやん
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 03:42:48.88 ID:AnDzdhY40
魔戦「立場返せ」
賢者「呪文返せ」
全員「必殺強すぎ」
賢者「呪文返せ」
全員「必殺強すぎ」
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 03:49:18.85 ID:KY4A1FDSI
ハッキリ言って道具使いの証の性能が狂ってる
これをどうにかして強化（最低でも効果、経験値倍）くらいしないとドラクエ１０間違いなく崩壊する
小学生が考えたような証だよ、これは・・・
これをどうにかして強化（最低でも効果、経験値倍）くらいしないとドラクエ１０間違いなく崩壊する
小学生が考えたような証だよ、これは・・・
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 03:54:22.01 ID:5P9yIonj0
呪文に関しては真面目にパラ、魔戦、賢者の三職が本来覚えるはずだった奴をどうぐ使い一職に押し込んだ感が強いな
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 04:22:09.31 ID:DzKtV8L90
道具使いとかいう雑魚そうな名前から
魔法戦士、パラディンを遥かに凌駕する呪文のラインナップ
魔法戦士、パラディンを遥かに凌駕する呪文のラインナップ
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 06:02:16.16 ID:5tz7jC8W0
いまさら職業の呪文習得レベルを弄れないからどうぐ使いに押し込んだのか？
それほどスキルの無いやつらがゲーム作ってんのか？
って思わざるをえないレベル
それほどスキルの無いやつらがゲーム作ってんのか？
って思わざるをえないレベル
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 06:34:39.44 ID:ojVcMN9GO
どうぐ使い強いんだけどアイテム割り勘気にしなきゃいけないし、負担すると言われても気を遣うからＰＴには欲しくないなー。
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 06:38:45.32 ID:z/1iSkfd0
小瓶終わってから投げ合うより
渡して倍加してもらったほうがお得だけどな
渡して倍加してもらったほうがお得だけどな
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 06:42:49.44 ID:vnwc/5X10
強けりゃ使えばいいだけだしこいつが強い事自体はそこまで問題じゃないんだよ
コレを実装しちゃう開発に今後のバランス調整を期待できないことが問題
コレを実装しちゃう開発に今後のバランス調整を期待できないことが問題
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 06:57:46.45 ID:TfwT+NIc0
イチャモンじゃねーかｗ
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 07:12:06.83 ID:hHOo2aGT0
お前らってほんとなんでも弱体しろ弱体しろしか言わねえな
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 07:14:02.39 ID:F7tnsfg20
弱体化オンラインで廃れていくのを見て楽しみたいだけですから
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 07:15:03.16 ID:/wcxWcMg0
証の効果はいいと思うがな
絶賛流行りに中の魔物使いのエモノ呼びとは対をなす効果ってことで
絶賛流行りに中の魔物使いのエモノ呼びとは対をなす効果ってことで
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 07:30:26.54 ID:/4Ux0I9g0
証はゲームを壊さないがひっさつはゲームを壊してる
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 07:42:23.76 ID:jD0xZXY0O
立場的やステ的に割と似てるまもの使いが呪文全く使えないんだし道具の呪文を取り上げることは無いにせよピオリムスクルトはピオラスカラで十分だったんじゃねーかと思う
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 08:08:16.51 ID:5tz7jC8W0
ピオリムなりスクルトなりバイシオンなりラリホーマなり、
FF5の調合みたいな感じでどうぐを駆使して行うんなら別に文句は無かった
FF5の調合みたいな感じでどうぐを駆使して行うんなら別に文句は無かった
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 08:15:55.11 ID:MNWW1jr50
6とか7で転職繰り返して呪文なんでも集めたようなメチャクチャなラインナップ
これが「シリーズ初だけどドラクエらしい」職業なの？開発者の感覚おかしいだろ
これが「シリーズ初だけどドラクエらしい」職業なの？開発者の感覚おかしいだろ
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 09:24:33.43 ID:XYlAParWO
必殺は強すぎるな
レン60ふぶき蒼天で1999ダメージ出たときはやりすぎだと思った
レン60ふぶき蒼天で1999ダメージ出たときはやりすぎだと思った
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 09:51:19.19 ID:oJG0gJMn0
そだ |------､｀⌒ｰ--､
れが |ﾊ{{ }} ）））ヽ､l l ハ
が |､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
い |ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{ ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ lﾉ/l | |
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れが |ﾊ{{ }} ）））ヽ､l l ハ
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166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 09:56:25.60 ID:KY4A1FDS0
リーダーが勝手に魔戦の代わりに入れて小瓶代払わさせられるとか
消えてほしい
消えてほしい
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 09:58:29.31 ID:jHoWDHxu0
スレ立てた人は魔戦なのかね
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 11:06:13.20 ID:u+MO/OMpO
オノも天下無双も充分ゲーム壊したw最高の糞ゲーに進化した2、1ww
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 11:14:38.32 ID:oJG0gJMn0
と、ツメブーがおっしゃっておりますｗｗｗ
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 11:16:50.68 ID:0IBqUKFk0
天下無双とか取るなって言われて炊けど強化されたん？
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 11:21:15.33 ID:no5ofOUt0
ボスの戦闘はバフとMP管理で終わっちゃうから実質的に火力にはならないんだよな
だからバランス的にはちょうどいいと思うよ
だからバランス的にはちょうどいいと思うよ
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 11:29:58.77 ID:X67HgOdT0
それぐらいインセンティブ乗せないと使う人がいないのに
ちゃんと使えるレベルだと強すぎる
職設計が問題
そして時間のない奴らからからは見向きもされない職
ちゃんと使えるレベルだと強すぎる
職設計が問題
そして時間のない奴らからからは見向きもされない職
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 11:34:39.31 ID:po7eKCcm0
弱体化というか賢者にもマジックバリア欲しい
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 11:44:48.17 ID:DzKtV8L90
>>173
むしろ賢者にこそスクルト、マジバリが相応しいよな
むしろ賢者にこそスクルト、マジバリが相応しいよな
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 12:11:26.21 ID:yZkKZ6TP0
FFでいうなら薬師が槍持ってヘイスガとかプロテガとか魔法唱えまくってるんだろ
アイテム？なんですかそれって具合に
アイテム？なんですかそれって具合に
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 12:32:56.70 ID:0bnKSbmx0
リキャスト制とかならチートだけどターン制だからなー
色々できた方が楽しいとはいえ実際ターンを減らせる技を選んでいくと
別にどうぐじゃなくてもいいかもって気がしてくる
色々できた方が楽しいとはいえ実際ターンを減らせる技を選んでいくと
別にどうぐじゃなくてもいいかもって気がしてくる
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 17:39:48.09 ID:OCLRsxRr0
スクルト・マジックバリア・ディバインスペルは本来賢者の呪文だったのに・・・
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 17:41:41.21 ID:pNuoie370
呪文がなくて、もうちょいアタッカー寄りにした方が使いやすくはあったんだけどなあ
アイテム倍化範囲化、磁界や必殺はそのままでさ
補助呪文が豊富だけど、二回掛けしなきゃならないのばっかだし
武器に速度も付けられないからバフ更新ばかりに追われて忙しいけど楽しくない職になってそう
アイテム倍化範囲化、磁界や必殺はそのままでさ
補助呪文が豊富だけど、二回掛けしなきゃならないのばっかだし
武器に速度も付けられないからバフ更新ばかりに追われて忙しいけど楽しくない職になってそう
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 18:25:15.85 ID:yolULuq40
道具使いって言うか小ビン聖水使い
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 19:44:51.36 ID:RAzJJYtz0
ディバインスペル、神の呪文とは一体何だったのか
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 20:08:09.71 ID:ZDHIalCYi
弱体要望って言うけど、具体的にどう弱体するのさ…?
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 20:11:43.54 ID:sGFfJftr0
必殺ヤバいなw
カバでまも２でエモノ呼びしても追いつかなくてワロタ
カバでまも２でエモノ呼びしても追いつかなくてワロタ
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 20:37:25.02 ID:Jhj/6OMJ0
コンセプトがよーわからん職だよな
余り物を全部ぶち込まれた感というか
余り物を全部ぶち込まれた感というか
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 20:43:08.98 ID:ZeBKsphf0
コンセプトは道具使う負担を最小限にするために道具使わなくてもいいようにしました
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 21:13:10.64 ID:RwBErJ6R0
だからやっぱり錬金術師だってこれ
オーリンも鉄のやり使ってたし
オーリンも鉄のやり使ってたし
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 22:15:52.29 ID:XcECOVe20
道具の必殺の時間を半分にしてダメージ増減も1.5倍（半分）まで落とす
とかだとある程度バランスとれると思う
とかだとある程度バランスとれると思う
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 10:23:05.72 ID:LtEVOiRv0
必殺覚えてチョッピデビューしたが、
ディバインスペルの成功率ぶきみより高いよな。
必殺暴走イオナズンのダメージが軽々4桁でウケた。
ディバインスペルの成功率ぶきみより高いよな。
必殺暴走イオナズンのダメージが軽々4桁でウケた。
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 11:09:07.34 ID:ocsuCu+W0
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 11:29:05.84 ID:Q5atS9/D0
out
スクルト
バイシオン
マジックバリア
ディバインスペル
必殺攻撃会心2倍
in
スカラ
必殺攻撃会心1.5倍効果時間半分
つーか魔法の小瓶、やくそうとかとは別のどうぐ使いしか使えないどうぐを数ゴールドレベルで店販売じゃ駄目だったのか
そのどうぐでバイシやらラリホーやらやってたらここまで言われなかったろ完全にまほう使いだわ
スクルト
バイシオン
マジックバリア
ディバインスペル
必殺攻撃会心2倍
in
スカラ
必殺攻撃会心1.5倍効果時間半分
つーか魔法の小瓶、やくそうとかとは別のどうぐ使いしか使えないどうぐを数ゴールドレベルで店販売じゃ駄目だったのか
そのどうぐでバイシやらラリホーやらやってたらここまで言われなかったろ完全にまほう使いだわ
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 11:40:39.50 ID:RBGs1uyw0
ゆめみの花とかあるのになｗ
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 12:13:00.70 ID:P0uiTvDI0
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 13:30:06.77 ID:K5xSv8iU0
バイシオン廃止でもいいから
バイシオンドリンクだとか使って、範囲強化とかしたいよねｗ
バイシ撒くのに時間かかる
バイシオンドリンクだとか使って、範囲強化とかしたいよねｗ
バイシ撒くのに時間かかる
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 14:04:46.44 ID:nIQpAX5/0
ただし１個５０００Gになります
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 14:52:32.78 ID:MI6BUByN0
職業パッシブがなつき度UPだし
１３０スキル入ったら相対的には弱くなるんじゃね？
１３０スキル入ったら相対的には弱くなるんじゃね？
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 15:42:34.81 ID:FVDVTGiV0
ブレイブリーデフォルトなら、薬師に導師の能力足した感じだな。
無敵だし。
無敵だし。
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 17:42:28.92 ID:n+8PzReE0
130スキルはペット2体連れていけるとかがいいな
あるいはチューンアップ改でテンション2段階アップとか
あるいはチューンアップ改でテンション2段階アップとか
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 00:47:17.32 ID:CfngaU0v0
>>192
DQ5にはファイトいっぱつというどうぐがあったんだわ
DQ5にはファイトいっぱつというどうぐがあったんだわ
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 01:15:42.29 ID:hFTnMF8T0
運営は魔物と道具の武器が多いことを考えてるのか
格闘と盾が無い時点で優遇されてる
強さとか関係なしに装備の種類が多いと面白いからな
格闘と盾が無い時点で優遇されてる
強さとか関係なしに装備の種類が多いと面白いからな
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 01:45:58.19 ID:zkH3zf5E0
魔物道具以外の職も4つ武器持てるようにすれば良いのにね
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 09:07:52.98 ID:5JM+sF7A0
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 09:15:05.50 ID:AkQ4BlDr0
バフ忙しいからピオ削除してくれ
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 09:17:16.74 ID:HYQBc6x40
道具の魔法は賢者にも持たせて相対弱体でおｋ
ついでにバイキはレンにもあげたらいい
ついでにバイキはレンにもあげたらいい
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 09:20:35.52 ID:H7y7hlD80
バイキ要らんからキアリーくれ
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 09:48:08.16 ID:CfngaU0v0
どくけしそう使え
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 10:32:00.41 ID:cs9MMAAo0
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 10:44:58.42 ID:E/6a7LOHI
9だとレンジャーは
スクルトフバーハあったんだけどね
賢者にもマジックバリアはあげてほしい
スクルトフバーハあったんだけどね
賢者にもマジックバリアはあげてほしい
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 12:44:29.28 ID:gnTWtMcr0
武闘家も強力な必殺と、瞑想、不撓不屈、ためる弐と強力すぎる。
必殺の効果時間を半分にして、不撓不屈は取り上げていい。
ためる弐はSTHにはもう一回必要にすべき。
必殺の効果時間を半分にして、不撓不屈は取り上げていい。
ためる弐はSTHにはもう一回必要にすべき。
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 13:24:20.36 ID:dcFfB7RQ0
道具は必殺がチートすぎる＋バイシあるしな・・・
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 13:29:56.84 ID:Ec/Cyoggi
ここがかの有名な自動狩り大学かぁ
http://dq10bot.web.fc2.com
http://dq10bot.web.fc2.com
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 14:15:21.85 ID:An7Ubugn0
バイシめんどくせー
全体化にしろよ
全体化にしろよ
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 21:39:26.53 ID:H7y7hlD80
>>204
そういう問題じゃねえよ
そういう問題じゃねえよ
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 21:50:46.23 ID:bsjty1u70
魔道学者に改名はよはよ
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 22:07:53.07 ID:9q0+Kexb0
魔法は全て取り上げて
倍化で消費2倍、範囲化で使用人数分消費
倍化＋範囲化なら最大アイテム8個消費
くらいならみんな納得するんじゃないの？
必殺は現状維持で
倍化で消費2倍、範囲化で使用人数分消費
倍化＋範囲化なら最大アイテム8個消費
くらいならみんな納得するんじゃないの？
必殺は現状維持で
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 22:24:07.35 ID:T1Yb2aJ40
それはさすがに使う人がいなくなるんじゃないか
銭投げ奴隷すぎる
銭投げ奴隷すぎる
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 22:40:49.44 ID:+PyY52W50
>>213
魔法総取り上げ適性職に配分くらいが妥当だろ流石に
それに加え専用補助どうぐ安売りが来たらひっさつ弱体だな
散々提案広場でどうぐ使い関連の提案されてるがスルーしまくってるのは忙しいからなのか何か秘策があるのか都合が悪くて無視してるだけなのか
魔法総取り上げ適性職に配分くらいが妥当だろ流石に
それに加え専用補助どうぐ安売りが来たらひっさつ弱体だな
散々提案広場でどうぐ使い関連の提案されてるがスルーしまくってるのは忙しいからなのか何か秘策があるのか都合が悪くて無視してるだけなのか
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 22:54:49.12 ID:T1Yb2aJ40
それでもやる人がいなくなると思うけどな
補助呪文プラスで他職が強化された上に、必殺弱体じゃね
銭投げってわけじゃない魔法戦士がつまらないって理由で人少ないんだしさ
武器もメイン火力として使えるような武器じゃないから
バイキもなく必殺も弱いどうぐじゃ聖水以外の価値がなくてPTに入れる気もしない
補助呪文プラスで他職が強化された上に、必殺弱体じゃね
銭投げってわけじゃない魔法戦士がつまらないって理由で人少ないんだしさ
武器もメイン火力として使えるような武器じゃないから
バイキもなく必殺も弱いどうぐじゃ聖水以外の価値がなくてPTに入れる気もしない
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 23:22:14.47 ID:+PyY52W50
そうか流石に何もできないとだめだわ
魔法総取り上げ適性職再配分＋専用どうぐ安売りくらいか
ひっさつはどうなのかね
魔法戦士で人気が無いっていったら旅芸賢者あたりはまだしもパラレン、特にスパスタとかどうなるんや
まあ大人気ってわけでもないが
魔法総取り上げ適性職再配分＋専用どうぐ安売りくらいか
ひっさつはどうなのかね
魔法戦士で人気が無いっていったら旅芸賢者あたりはまだしもパラレン、特にスパスタとかどうなるんや
まあ大人気ってわけでもないが
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 23:53:37.32 ID:/X5PHtrH0
まぁ何が言いたいかと言うと賢者強化しろって事ですね
もういっそ賢者は130スキルで全魔法使えるでいいと思うよ
それで賢者1択になる訳では無いだろうし
道具使いとか実はどうでもいい話
もういっそ賢者は130スキルで全魔法使えるでいいと思うよ
それで賢者1択になる訳では無いだろうし
道具使いとか実はどうでもいい話
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 23:57:55.87 ID:T1Yb2aJ40
魔法戦士は需要は高いのにやりたがる奴が少ないって意味で人気がないのよ
専用アイテムも持ち物欄を圧迫するから種類あっても持ちにくいかもな
ピラミッドなんかだと秘宝とるために空ける必要あるしさ
イベントなんかでやたら持ち物圧迫するのやめて欲しいわ
専用アイテムも持ち物欄を圧迫するから種類あっても持ちにくいかもな
ピラミッドなんかだと秘宝とるために空ける必要あるしさ
イベントなんかでやたら持ち物圧迫するのやめて欲しいわ
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 00:03:07.67 ID:pvqvVAOG0
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 00:08:22.84 ID:HIIEdBR50
>>218
賢者だけど全呪文はいらないわ
そういう自分もどうぐのマジバリディバインスクルトが妬ましいだけなんだが
>>219
供給の意味でならまぁ納得
そういうどうぐの遣り繰りも初っぱなから薄れてるどうぐ使いらしさじゃないのかね
賢者だけど全呪文はいらないわ
そういう自分もどうぐのマジバリディバインスクルトが妬ましいだけなんだが
>>219
供給の意味でならまぁ納得
そういうどうぐの遣り繰りも初っぱなから薄れてるどうぐ使いらしさじゃないのかね
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 00:14:00.02 ID:XsoiXSkM0
賢者・魔法戦士・パラディンあたりの「本来はオレが覚えるはずだった呪文を・・・」的なヘイトが集まってる
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 00:25:28.28 ID:pvqvVAOG0
錬金術師って名前なら良かったんだよ
魔導学者な悪魔神官の弟子なんだし、性能的にもそんな感じ
魔導学者な悪魔神官の弟子なんだし、性能的にもそんな感じ
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 00:31:13.03 ID:S1iLnHSL0
このゲームの「錬金」は錬金釜や錬金職人なんで・・・
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 00:33:00.37 ID:HIIEdBR50
しかもどうぐ使いが覚えるってのが余計どうぐ使えよ
新職としてしりょう使い的なのが覚えるとかならまだ納得できたが
百歩譲ってどうぐ使いが覚えるなら本来の職にも覚えさせろと…
新職としてしりょう使い的なのが覚えるとかならまだ納得できたが
百歩譲ってどうぐ使いが覚えるなら本来の職にも覚えさせろと…
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 01:46:54.76 ID:3y280hsj0
ていうかレンダボスやれば聖水バコバコたまってくんですが。銭投げとかいってるやつはボケーっと住宅にいるだけだろ。
こんな強くて他の職業くっちゃうのはいらなかったまじで･･･
こんな強くて他の職業くっちゃうのはいらなかったまじで･･･
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 02:29:46.92 ID:Ak6qA8pP0
俺はてっきり道具使いの必殺技は３０秒間道具消費なしとかだと思ってたんだがなぁ。
エルフの飲み薬と世界樹の雫持ってる道具使いは神！な感じで。
一度使ったら5分使えないしそこまでチートでもないと思うんだよ。
エルフの飲み薬と世界樹の雫持ってる道具使いは神！な感じで。
一度使ったら5分使えないしそこまでチートでもないと思うんだよ。
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 05:53:40.05 ID:vSi6NXqf0
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 06:09:37.65 ID:5Kii94S50
是非はともかく、提案広場なんて運営は基本放置だろサービス開始時から。見てはいるだろうが。
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 06:34:36.57 ID:Fjab3dKO0
>>228
不具合じゃねーよ！
不具合じゃねーよ！
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 07:54:19.62 ID:hoYeJT2Q0
不具合じゃねーよはどう考えてもネタ発言だと思ったが
わりとそれを真に受けてる人間が多くて驚きを隠せない。
全体的な印象としては藤澤のほうがよほど自分のミスを認めないタイプと感じたが。
わりとそれを真に受けてる人間が多くて驚きを隠せない。
全体的な印象としては藤澤のほうがよほど自分のミスを認めないタイプと感じたが。
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 08:01:57.49 ID:sgo8aUUz0
広場やtwitterで質問に答えてたけどユーザーに注意されてやめたよ
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 10:57:51.96 ID:xurBPJdh0
呪文禁止だとコロシアムで弱くなりすぎるね
専用アイテムを通常の道具と別枠で持ててコロシアムでも使えればいいんだが
そこまで大きな変更はせんだろうな
専用アイテムを通常の道具と別枠で持ててコロシアムでも使えればいいんだが
そこまで大きな変更はせんだろうな
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 12:37:52.90 ID:lGkJ+BEB0
ラリホーとラリホーマは取り上げてもいいと思うよ。
ねむりそうが同等級の効果となるが道具使いだろ。
でも、戦戦レン道でサポロン道具代割り勘1時間やったら、1万G請求されたでござる。
その費用に見合う強さは実装しなければいけない。
ねむりそうが同等級の効果となるが道具使いだろ。
でも、戦戦レン道でサポロン道具代割り勘1時間やったら、1万G請求されたでござる。
その費用に見合う強さは実装しなければいけない。
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 12:40:13.46 ID:8Kh2ZGaK0
最低でもラリホーマとスクルトはまずいだろうな
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 12:43:27.38 ID:lGkJ+BEB0
>>235
スクルトは賢者に与えるべきかと。
スクルトは賢者に与えるべきかと。
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 12:46:43.84 ID:4+xgGv8g0
弱体強化魔法全部とバイキを交換してくれ
それでいいよ！！
それでいいよ！！
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 12:56:55.20 ID:OALimdoy0
どうぐ使いって名前で色々魔法使えるのがなんかモヤモヤするんだよなぁ
今後もこのままならせめて名前変えて欲しい
今後もこのままならせめて名前変えて欲しい
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 13:52:11.16 ID:uZc+xxHNO
げんこつダケ+レッドベリー=バイキルミン
みたいな感じでアイテム調合出来れば良かったのにな、調合アイテムは道具使いでしか使えないようにしてさ
炎の樹木+氷の樹木で擬似メドローアとかしてみたい
みたいな感じでアイテム調合出来れば良かったのにな、調合アイテムは道具使いでしか使えないようにしてさ
炎の樹木+氷の樹木で擬似メドローアとかしてみたい
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 14:36:34.90 ID:L6Oz4ix10
Lv80時ステータス
HP
301 戦士
294 まも=道具
289 パラ
286 武
力
206 バト
185 戦士
167 武
162 まも=道具
補助職なのにパラより高いHPとアタッカー3職に次ぐ力
まともに設定する気がないのが露骨すぎで萎える
HP
301 戦士
294 まも=道具
289 パラ
286 武
力
206 バト
185 戦士
167 武
162 まも=道具
補助職なのにパラより高いHPとアタッカー3職に次ぐ力
まともに設定する気がないのが露骨すぎで萎える
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 14:38:16.25 ID:Pp8Fib0m0
FF5の薬師なんかが、理想的などうぐ使い像だよなｗ
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 18:42:39.33 ID:giJhzsYv0
りっきー「今後実装される死霊使いと召喚術士はどうぐ使いの反省を踏まえて呪文を覚えないようにしました＾＾」
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 20:17:13.57 ID:EkiAfBZvi
まもの使いとどうぐ使いのパラメーター同じにしてる時点でやる気ないよな。
やる気ない奴らにドラクエ作ってほしくはないな。
やる気ない奴らにドラクエ作ってほしくはないな。
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 20:21:28.93 ID:rX0/USwr0
まものが魔力上がる時点で布石はあったんだよな
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 20:22:31.07 ID:XsoiXSkM0
斉藤力のtwitterに誰か突っ込むんだ
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 08:23:23.92 ID:lZr84X6fi
どうぐ使いの呪文をすべて取り上げろ。
その代わりに道具倍化をパッシブ化すればいい。
その代わりに道具倍化をパッシブ化すればいい。
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 08:29:47.58 ID:tdREWD5Z0
呪文全部はやり過ぎじゃね
スクルト・ピオリム・ディバイン・ラリホーマ・マジックバリアは消した方がいいと思う
スクルト・ピオリム・ディバイン・ラリホーマ・マジックバリアは消した方がいいと思う
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 12:02:39.93 ID:ia+5Kdq60
ラリホーマは持っていても使い道がないしな
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 12:05:46.08 ID:vYQuZXHo0
やることおおすぎる
上級向けの職業だね
上級向けの職業だね
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 13:01:11.27 ID:LidaLhEy0
弱体されそうなニオイがプンプンする
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 13:04:12.91 ID:HRN+IcNW0
次職来るあたりで弱化するだろうね
じゃないとバランスおかしいだろｗｗｗ
じゃないとバランスおかしいだろｗｗｗ
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 13:15:36.84 ID:BjRCcVhM0
補助呪文使えるんじゃなく特技で同様の効果がある道具をバトル中に作れる道具作りみたいなコマンドがよかったな
持続時間は出来によってランダムとか魔法陣みたいな範囲とかあれば個性も出たと思う
持続時間は出来によってランダムとか魔法陣みたいな範囲とかあれば個性も出たと思う
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 13:39:19.88 ID:+MoC0Pj40
どうぐ110スキルで呪文使用不可
賢者110スキルで全呪文使用可能
を実装すればみんな幸せ
どうぐの120130スキルを強力なスキルにしておけば
本職ならそっちを選ぶんじゃ無いかな
賢者110スキルで全呪文使用可能
を実装すればみんな幸せ
どうぐの120130スキルを強力なスキルにしておけば
本職ならそっちを選ぶんじゃ無いかな
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 13:47:59.23 ID:FdhsDPC/0
>>253
呪文>>>強力なスキルだろ
呪文>>>強力なスキルだろ
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 13:56:59.87 ID:JeTFQZgn0
130とかチャージしなきゃ使えないスキルし
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 17:26:18.60 ID:L4iPxrIK0
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 18:23:18.59 ID:E52F8W2d0
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 20:14:15.29 ID:VrOPY8uO0
どうぐ使いが便利すぎるのは問題だが、一度与えたものを何個も
取り上げるのは反発大きいだろうし>>2じゃないが他を強くする方が
現実的な気がするんだよなぁ…
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 21:53:56.16 ID:WTMaErWX0
前スレにも書いたがいくつかの職業で呪文追加してくれよ
魔戦はマヌーサ、マホトーン、ヘナトス
レンジャーはキアリー、キアリク、フバーハ
賢者はディバインスペル、マジックバリア、ベホマラーの強力版
スパスタはベホマラー、敵の重さダウン、敵の攻魔ダウン
これくらい追加してよ、どうぐ使いばかり強くしないでさぁ。
スキル修正スレから引っ張ってきたけど､他職の魔法を増やすとかくらいしか
俺には方法が思いつかないけど。
取り上げるのは反発大きいだろうし>>2じゃないが他を強くする方が
現実的な気がするんだよなぁ…
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 21:53:56.16 ID:WTMaErWX0
前スレにも書いたがいくつかの職業で呪文追加してくれよ
魔戦はマヌーサ、マホトーン、ヘナトス
レンジャーはキアリー、キアリク、フバーハ
賢者はディバインスペル、マジックバリア、ベホマラーの強力版
スパスタはベホマラー、敵の重さダウン、敵の攻魔ダウン
これくらい追加してよ、どうぐ使いばかり強くしないでさぁ。
スキル修正スレから引っ張ってきたけど､他職の魔法を増やすとかくらいしか
俺には方法が思いつかないけど。
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 20:19:47.07 ID:HRN+IcNW0
必殺強すぎだろｗ
他多少あげたぐらいでは全然追いつかないわｗｗ
他多少あげたぐらいでは全然追いつかないわｗｗ
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 20:39:44.32 ID:IgAjsBEC0
スクルト ピオリム マジバリ無し、
要するにバイシだけでも十分席あると思うんだよね
必殺もあの壊れ性能と爽快感は発動率低いっぽいがアテにしてＰＴに入れる価値ある
ラリホーマとディバインはあんまり使わないから持っててもいいか
スクルトとマジバリは賢者にあげてくれ
バフ減らした方が「どうぐ使いさんピオリムお願い＾＾；」なんていわれることもなく
奴隷職のイメージ減って良かったんじゃ
要するにバイシだけでも十分席あると思うんだよね
必殺もあの壊れ性能と爽快感は発動率低いっぽいがアテにしてＰＴに入れる価値ある
ラリホーマとディバインはあんまり使わないから持っててもいいか
スクルトとマジバリは賢者にあげてくれ
バフ減らした方が「どうぐ使いさんピオリムお願い＾＾；」なんていわれることもなく
奴隷職のイメージ減って良かったんじゃ
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 21:15:55.85 ID:cHDBl2aF0
賢者を超強化してPT必須になればどうぐ使いとかぶっちゃけどうでもいいよ
バイシとピオだけ残して電池と席取り合ってて下さいよ
バイシとピオだけ残して電池と席取り合ってて下さいよ
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 21:50:30.91 ID:EDFItL470
必殺は壊れ性能のくせに覚醒とタナトス特攻の数値は加算されないという適当仕様
道具はオナニー丸出しのくせにいい加減な調整とかアホか
道具はオナニー丸出しのくせにいい加減な調整とかアホか
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/29(土) 21:52:41.18 ID:pdJ+YGYT0
道具の必殺があれじゃタナトスとかの倍率が凄くてもいみないんだよな
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 09:37:48.18 ID:/2WLtWU+i
バフは充実、必殺は高性能、パラメーターはまもの使いと同じで
サブアタッカーとしても優秀。職スキルも個性的。
ここまですると逆にユーザー馬鹿にしてる感が強い。
なんでもかんでも与えりゃ喜ぶと思ってんのか。
サブアタッカーとしても優秀。職スキルも個性的。
ここまですると逆にユーザー馬鹿にしてる感が強い。
なんでもかんでも与えりゃ喜ぶと思ってんのか。
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 09:58:03.09 ID:xqNCN/hF0
>>258
たまには旅も思い出してください・・・
たまには旅も思い出してください・・・
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 10:34:03.46 ID:JNKM7HVD0
ひっさつ早く弱体しろハゲ
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 12:13:24.69 ID:1+e9mtVc0
道具使い削除すれば解決
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 15:04:44.39 ID:QQQPaGNj0
どうぐ使いと魔法戦士
ホイヤー[OP883-798]
2014/03/30 13:25
テーマ：職業について
よく魔法戦士とどうぐ使いを比較して、「どうぐ使いなのに魔法を・・」や「魔法戦士のやる事を全部どうぐに・・」との意見がありますが、
そもそもこの２職は全く性質が違うと思います。 魔法戦士は本来物理や魔法もそこそここなせ、フォースなどで"攻撃強化"も出来る
"攻撃万能型"。 どうぐ使いは、どうぐ(個人的には魔法も使えていいと思う)を使って仲間を補助する"補助のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ"なのではな
いでしょうか? これも魔戦が杖持ってﾊﾞｲｷﾊﾟｻｰばかりしていた"ﾂﾒ一強時代が長かった事の弊害"で、ﾏｾﾝ＝補助のｲﾒｰｼﾞが強すぎ
るのだと思います。一部では電池などと呼ばれたり・・・ 確かに後発のどうぐ使いが少々強力な事は否めませんが、今後は魔戦の
ﾌｫｰｽ全体化を含め、其々の特色を生かした特技の追加などで差別化した方が良いと思います
どう考えても道具が万能だと思うのだが（
ホイヤー[OP883-798]
2014/03/30 13:25
テーマ：職業について
よく魔法戦士とどうぐ使いを比較して、「どうぐ使いなのに魔法を・・」や「魔法戦士のやる事を全部どうぐに・・」との意見がありますが、
そもそもこの２職は全く性質が違うと思います。 魔法戦士は本来物理や魔法もそこそここなせ、フォースなどで"攻撃強化"も出来る
"攻撃万能型"。 どうぐ使いは、どうぐ(個人的には魔法も使えていいと思う)を使って仲間を補助する"補助のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ"なのではな
いでしょうか? これも魔戦が杖持ってﾊﾞｲｷﾊﾟｻｰばかりしていた"ﾂﾒ一強時代が長かった事の弊害"で、ﾏｾﾝ＝補助のｲﾒｰｼﾞが強すぎ
るのだと思います。一部では電池などと呼ばれたり・・・ 確かに後発のどうぐ使いが少々強力な事は否めませんが、今後は魔戦の
ﾌｫｰｽ全体化を含め、其々の特色を生かした特技の追加などで差別化した方が良いと思います
どう考えても道具が万能だと思うのだが（
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 15:42:27.63 ID:bRzbbkzXi
どうぐ使いはアタッカーとしても優秀だもんな
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 15:48:09.71 ID:LdLgddLg0
しかし身内ｐｔならともかく野良で道具代自腹でもやる
って人が沢山いるとは思えない
やりしかない道具も論外だし、人口的にはかなり少なめで
弱体する必要なし、になるのでは
って人が沢山いるとは思えない
やりしかない道具も論外だし、人口的にはかなり少なめで
弱体する必要なし、になるのでは
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 15:53:58.85 ID:pTvhzjUC0
いそいで育てたいなら自腹でいそがないならソロタコで十分だろ
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 16:22:00.92 ID:umT09ath0
1ターン目にやくそうを自分に使わないと動けず
1分毎にやくそう補充しないと行動不能になる
とかすれば弱体派も納得するんじゃないの
1分毎にやくそう補充しないと行動不能になる
とかすれば弱体派も納得するんじゃないの
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/30(日) 20:12:00.83 ID:CQJ3McRF0
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 03:08:36.41 ID:/CFo76+l0
サポで雇われないとかどうでもいいわ
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 03:49:56.79 ID:B7FAOwoe0
素材を調合することで全ての呪文（と同じ効果のある特技）を使用出来るとかだったら文句はなかった
道具代を惜しみなく使える金持ちが最強ということになるが、呪文使いの現状よりはずっとマシ
道具代を惜しみなく使える金持ちが最強ということになるが、呪文使いの現状よりはずっとマシ
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 05:02:58.75 ID:MZaJ3MqQ0
新職目立たせたくて悪のりが過ぎてしまったんだろうな
弱体来るのわかりきってるから今のうちに楽しませてもらうわ
弱体来るのわかりきってるから今のうちに楽しませてもらうわ
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 05:58:14.15 ID:5vh+8qnG0
せめて火力や耐久面が魔法使い程度なら納得できるわ
それでも強いと思うが
それでも強いと思うが
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 06:34:36.15 ID:Q83Wswf80
一応身の守りだけは魔法使いに毛が生えた程度しかないんだがね
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 06:52:00.78 ID:QRtBHq8x0
スクルトとマジバリ、磁界シールドで対策は完璧だな！
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 12:44:08.05 ID:kpZ24Auh0
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 12:53:58.86 ID:Bx8XEJoM0
雇われる理由は役に立つか立たないか
貢献度を強弱に置き換えているだけなのかな？
貢献度を強弱に置き換えているだけなのかな？
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 15:53:32.00 ID:3OtpNw00O
魔法使いなんて攻撃呪文しか取り柄がないにも関わらず火力が低くて
何の代償か知らないけど装甲も紙だからな
それに比べりゃ装甲弱い代わりにこれだけの性能与えられてる道具は…
何の代償か知らないけど装甲も紙だからな
それに比べりゃ装甲弱い代わりにこれだけの性能与えられてる道具は…
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 16:04:06.51 ID:3OtpNw00O
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 16:26:16.50 ID:yE7Vw91Xi
パラはかなり席ある職だがサポなんざ借りてる人いなかったろ（今はまだろうがあるが）
賢者なんてガイアかせいぜいセレド強くらいしか席ないけど
俺のサポ賢者は毎日20000稼いでくるよ
賢者なんてガイアかせいぜいセレド強くらいしか席ないけど
俺のサポ賢者は毎日20000稼いでくるよ
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 17:29:59.14 ID:bHJDkrmS0
スパなんてボスにもサポにも需要がない・・・
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 17:48:48.39 ID:2NC+oQNQ0
80特訓終了でパッシブ68とスティック100に振リわけたらスパはその役目を終える
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 19:46:20.84 ID:4/3JI1wY0
>>33
http://www.famitsu.com/serial/tsubakigame/201403/18050010.html
範囲せかいじゅ可能にした経緯も
3人死んでるような状況じゃどうぐも死んでるでしょｗ
とかめっちゃ適当だぞ
http://www.famitsu.com/serial/tsubakigame/201403/18050010.html
範囲せかいじゅ可能にした経緯も
3人死んでるような状況じゃどうぐも死んでるでしょｗ
とかめっちゃ適当だぞ
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 20:21:48.72 ID:6VIkQw1X0
賢者は冷遇ぷりが半端ないからな
補助呪文ないのもだがステの低さが酷い
補助呪文ないのもだがステの低さが酷い
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 21:05:47.52 ID:AuVgsODd0
>>283
バッファーって職自体はメジャーだけどな
その場合はHP、MPリジェネとかもできる
ただまあ、攻撃能力とかは皆無に近いし、
ダメージ割合カットは属性ごとに使い分けるようにする
磁界シールドみたいな脳死で何でもカットなんて出来ないけどな
バッファーって職自体はメジャーだけどな
その場合はHP、MPリジェネとかもできる
ただまあ、攻撃能力とかは皆無に近いし、
ダメージ割合カットは属性ごとに使い分けるようにする
磁界シールドみたいな脳死で何でもカットなんて出来ないけどな
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 23:27:41.59 ID:N2W8LRq40
げんこつダケでバイシ(ぶどうエキスでバイキ)
小さなこうらでスカラ(大きなこうらでスクルト)
つけもの石でズッシ
ちょうのはねでピオラ(かぜきりのはねでピオリム)
期待してた道具使いはこういうのだったんだけどな
小さなこうらでスカラ(大きなこうらでスクルト)
つけもの石でズッシ
ちょうのはねでピオラ(かぜきりのはねでピオリム)
期待してた道具使いはこういうのだったんだけどな
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 23:46:43.13 ID:X2/yoiad0
使える呪文が便利なのばかりだもんな。呪文取り上げるか
他職で使える呪文増やすかどちらかしないとダメでしょw
他職で使える呪文増やすかどちらかしないとダメでしょw
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 23:48:19.08 ID:6KEVRTP90
>>290
ヒント：道具≠素材
ヒント：道具≠素材
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 23:53:49.79 ID:9cb2gPDe0
不便にしてPT固定コンテンツが増えても楽しくないし
バフ使える職増やす方向で調整すべきだな
バフ使える職増やす方向で調整すべきだな
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 00:08:01.51 ID:0m1pgYGs0
まあ一旦実装しちゃった以上はもう呪文取り上げとかは有りえないだろうな
マジどうすんだこの厨職
マジどうすんだこの厨職
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 00:38:12.61 ID:8US/F0zm0
必殺は弱体あるかなと思ってる
オノや両手バトが強いからよりすごくなってるだけで、魔法はそこまででもないらしいけど
オノや両手バトが強いからよりすごくなってるだけで、魔法はそこまででもないらしいけど
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 00:43:12.89 ID:ERcEKluK0
あれは本人だけ効果ありにすればいいと思う
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 07:58:46.62 ID:dX9OOq1r0
藤澤時代は実装当初の性能を弱くして
テストプレイ無しでほぼ下方修正無しと一応やってけれたけど
130スキルでそんな神技は無理なんで
2.2でまとめて思いっきり修正ありそうだな
テストプレイ無しでほぼ下方修正無しと一応やってけれたけど
130スキルでそんな神技は無理なんで
2.2でまとめて思いっきり修正ありそうだな
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 08:58:18.98 ID:8US/F0zm0
>>296
そしたら使われなくなるんじゃないの
どうぐは補助で忙しくて攻撃する暇のない職
だから武器にもそんなに力入れてない人が多くなるだろうし、自己バイシもあまりしない
必殺使ってる暇があったら火力職に補助しろよってなる
必殺が死んでる職は他にもあるけど、強化していく予定みたいだからな
そしたら使われなくなるんじゃないの
どうぐは補助で忙しくて攻撃する暇のない職
だから武器にもそんなに力入れてない人が多くなるだろうし、自己バイシもあまりしない
必殺使ってる暇があったら火力職に補助しろよってなる
必殺が死んでる職は他にもあるけど、強化していく予定みたいだからな
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 11:33:49.12 ID:D0+hgnde0
スパバトパラの必殺は強化候補かな
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 12:19:06.66 ID:kGHgobKP0
魔法旅芸賢者あたりも頼む
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 12:34:03.35 ID:6aQlShqC0
道具使いは中間管理職みたいなもの。
持ち出してご奉仕してようやく認められる。
持ち出してご奉仕してようやく認められる。
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 12:57:33.33 ID:ltnDbiiX0
6人PT実装か同盟コンテンツ追加はよ。
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 13:04:25.36 ID:o7fSh7Vf0
>>288
色々できる万能型の職が強かったら専門職の立場がなくなるってのはわかるけど
だからといって
・攻魔、回魔ともに低い
・しんぴで覚醒や祈りと同様の効果を得るには2段階必要
・バフなし
・スティックなし
・着れる装備が少ない
ここまで何重にも枷を付けると、色々できるメリットよりもデメリットの方が遥かにでかいわな
今の賢者のスペックなら、しんぴは一度で2段階アップでも専門職が食われる事なんてないだろうし
逆にしんぴがそのままなら、バフも含め呪文をもっと色々使えるようにしても問題なさそう
色々できる万能型の職が強かったら専門職の立場がなくなるってのはわかるけど
だからといって
・攻魔、回魔ともに低い
・しんぴで覚醒や祈りと同様の効果を得るには2段階必要
・バフなし
・スティックなし
・着れる装備が少ない
ここまで何重にも枷を付けると、色々できるメリットよりもデメリットの方が遥かにでかいわな
今の賢者のスペックなら、しんぴは一度で2段階アップでも専門職が食われる事なんてないだろうし
逆にしんぴがそのままなら、バフも含め呪文をもっと色々使えるようにしても問題なさそう
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 13:54:19.06 ID:QP8nfhsb0
>>303
やっぱり賢者は全呪文使えるようにすべきだな
基礎魔力も攻魔回魔共に後＋150くらいでもいい
必殺も死んでるから強化すべきだな
しんぴも一気に2段階アップにして洗練は波動仕様にする
これくらいしてようやく賢者が選択肢に入るレベル
やっぱり賢者は全呪文使えるようにすべきだな
基礎魔力も攻魔回魔共に後＋150くらいでもいい
必殺も死んでるから強化すべきだな
しんぴも一気に2段階アップにして洗練は波動仕様にする
これくらいしてようやく賢者が選択肢に入るレベル
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 14:27:00.21 ID:kGHgobKP0
そこまで言われると賢者使ってる身としては複雑だ
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 14:31:56.48 ID:HCHZQcRc0
流石にそこまですると強すぎるような
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 14:41:40.13 ID:nnFLp4JMO
>>304
そこまでしてもスティックとか聖女とかがある僧侶は食われないだろうけど
魔法使いは確実に食われるな
魔力なりしんぴなりを強化するか、呪文の種類を増やすかは
どちらか片方でいい
個人的には様々な呪文を使いこなすという賢者のイメージから、後者がいいと思うが
前者だと>>304ほどの超強化でなくとも魔法使いは死にそうだしな
現状でも魔と賢の火力にそこまで決定的な差はなくなってきてるし
そこまでしてもスティックとか聖女とかがある僧侶は食われないだろうけど
魔法使いは確実に食われるな
魔力なりしんぴなりを強化するか、呪文の種類を増やすかは
どちらか片方でいい
個人的には様々な呪文を使いこなすという賢者のイメージから、後者がいいと思うが
前者だと>>304ほどの超強化でなくとも魔法使いは死にそうだしな
現状でも魔と賢の火力にそこまで決定的な差はなくなってきてるし
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 14:53:56.62 ID:nnFLp4JMO
つーか、賢者にはこんな風に他職を潰さないように配慮して
過剰すぎるほどの制限を加えてるのに
どうぐにはそんな配慮が一切見られないのはどういうわけだろうな
それどころかリッキーはバイキまで覚えさせるつもりだったみたいだしさ…
過剰すぎるほどの制限を加えてるのに
どうぐにはそんな配慮が一切見られないのはどういうわけだろうな
それどころかリッキーはバイキまで覚えさせるつもりだったみたいだしさ…
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 14:59:39.29 ID:8US/F0zm0
他職はそんなに潰れてるかね？
魔戦は金かからない、立ち上がりが早くはどう持ちや死人続出の時に有利、なんかで席をあるし
フォース範囲化でまた変身予定
旅は微妙なところだけど、魔戦に席を奪われた事もあるし、どうぐだけ特殊ってこともない
魔戦は金かからない、立ち上がりが早くはどう持ちや死人続出の時に有利、なんかで席をあるし
フォース範囲化でまた変身予定
旅は微妙なところだけど、魔戦に席を奪われた事もあるし、どうぐだけ特殊ってこともない
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 15:16:41.54 ID:F2n0en/z0
確実にいえるのは
こんな道具使いなんて職つくるくらいなら
既存職の呪文ふやしたほうが何倍も良かった
誰がこんな職望んだんだ？
既存職が今までできた事を削って
新職つくる発想がセンスなさすぎ
こんな道具使いなんて職つくるくらいなら
既存職の呪文ふやしたほうが何倍も良かった
誰がこんな職望んだんだ？
既存職が今までできた事を削って
新職つくる発想がセンスなさすぎ
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 15:26:31.88 ID:nnFLp4JMO
過去作からの思い入れもないこんなぽっと出の職業が壊れ性能で喜ぶ奴は
強ければなんでもいいって奴ぐらいしかいなさそうだよな
コンセプトがハッキリしてれば新職でも好きになる人もいただろうけど
どうぐ使いなんて名前なのに補助呪文をバリバリ使って
物質系仲間にしてダメージ二倍の魔方陣敷いてメタル系に会いやすい
こんなわけのわからん職業では…
強ければなんでもいいって奴ぐらいしかいなさそうだよな
コンセプトがハッキリしてれば新職でも好きになる人もいただろうけど
どうぐ使いなんて名前なのに補助呪文をバリバリ使って
物質系仲間にしてダメージ二倍の魔方陣敷いてメタル系に会いやすい
こんなわけのわからん職業では…
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 15:44:51.56 ID:AnalkTdz0
そもそもドラクエの道具ってメカニカルな物質なんてほとんど無いじゃん
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 15:55:21.41 ID:iHrrTpuQ0
弱体どうこうっていうか
道具使いなのに呪文に長け過ぎなのが一番不満だわ
強くても、道具のお陰で強いなら文句はそんな無かったが・・・
道具使いなのに呪文に長け過ぎなのが一番不満だわ
強くても、道具のお陰で強いなら文句はそんな無かったが・・・
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 16:21:30.21 ID:zgcT3mlp0
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 17:41:04.23 ID:PzZpjp8X0
迷宮でヒーラーとして計上するならスティックくらい持たせてほしい
呪文で戦うことを主とした職業なのに弓だのブーメランだのあてがわれても困るわ
呪文で戦うことを主とした職業なのに弓だのブーメランだのあてがわれても困るわ
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 19:02:26.76 ID:55kvppAT0
壊れ性能なのは別にいいよ
このゲームにバランスなんてもう期待してないし
ただ職の差別化だけはちゃんとやれって話だ
コンセプトがわからねえんだよこのゴミ職
補助するのはいいけど道具でやれよ
あとテイムとか絶対いらねえだろｗ
このゲームにバランスなんてもう期待してないし
ただ職の差別化だけはちゃんとやれって話だ
コンセプトがわからねえんだよこのゴミ職
補助するのはいいけど道具でやれよ
あとテイムとか絶対いらねえだろｗ
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 19:05:25.67 ID:AO3+PqH70
今後出す補助職のバランスにも関わるしな
りっきーは有能だけどセンスがない
りっきーは有能だけどセンスがない
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 20:03:05.06 ID:2ar+u3pP0
おっかしーなー
俺の知ってる賢者ははやぶさの剣や破壊の鉄球を装備できたはずなのに
俺の知ってる賢者ははやぶさの剣や破壊の鉄球を装備できたはずなのに
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 20:53:56.19 ID:kGHgobKP0
9準拠だと魔法使いもバイキできたのか
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 21:00:27.97 ID:qTbegSczi
>>317
センスのない奴を有能とは言わん
センスのない奴を有能とは言わん
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 23:27:59.81 ID:lEC/sMy70
破壊の鉄球は全職業装備できるから別枠でしょ
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 00:06:47.64 ID:UvY7BsrI0
まぁ完全に魔戦の枠を食っちゃってるよね
リレミトも使えないんだぜ魔戦って仮にも「魔法」戦士なのに
リレミトも使えないんだぜ魔戦って仮にも「魔法」戦士なのに
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 00:32:19.70 ID:9Tk4xgl80
こっちを魔法戦士に改名して
あっちはフォース使いにでも改名してはどうか
あっちはフォース使いにでも改名してはどうか
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 01:42:12.03 ID:npyJgbEb0
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 01:46:42.45 ID:npyJgbEb0
つーかさ
賢者はスクルトとかディバインスペルの前に
マホリーとマヌーハがあるのになんでザメハとキアリクがないんだよ
呪文のスペシャリストの賢者のくせにツッコミで起こしにいくのが滑稽すぎる
賢者はスクルトとかディバインスペルの前に
マホリーとマヌーハがあるのになんでザメハとキアリクがないんだよ
呪文のスペシャリストの賢者のくせにツッコミで起こしにいくのが滑稽すぎる
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 01:46:54.08 ID:WQOt2RDE0
どうぐはアルケミストでいい
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 02:13:52.66 ID:IEo8Vpk00
結局既存職とのバランス取りを放棄したりっきーがクソだったってこと
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 04:22:08.96 ID:YsjiwrSg0
既存職からしておかしかったからもうメチャクチャだよな。
魔戦はホントなんとかして欲しい。あと旅も。
魔戦はホントなんとかして欲しい。あと旅も。
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 09:48:45.03 ID:bYPgDvfu0
旅はほんとうに本気出すと勇者になっちゃうからなあ
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 13:22:47.18 ID:Vfv9DfXsi
一度実装した職を直接弱体させるのって反発も大きいから
他職を強化して相対的にどうぐ使いを弱体させるしかないんだよな。
ただ、今の齋藤、安西をはじめとするスタッフが、
ちゃんと調整できるのかどうかが非常に不安。
武器スキルで同じようなことして失敗してるからなぁ、オノで。
他職を強化して相対的にどうぐ使いを弱体させるしかないんだよな。
ただ、今の齋藤、安西をはじめとするスタッフが、
ちゃんと調整できるのかどうかが非常に不安。
武器スキルで同じようなことして失敗してるからなぁ、オノで。
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 18:54:35.07 ID:Or2/Pcc60
道具は実際難しいし
いわれるほど強くない
ませんが電池なのは
どうかとおもうけど
いわれるほど強くない
ませんが電池なのは
どうかとおもうけど
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 19:09:44.85 ID:AnM+pJhh0
どうぐ使いのせいで居場所を失ったのは
旅芸とスパ
旅芸とスパ
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 19:19:38.14 ID:9JwFB4Ea0
道具は実際難しい(笑)
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 19:50:40.80 ID:zvkTEhAq0
悪霊の話なら道具スパ両方入りな構成もよく見かけるな
まあまともなスパなら悪霊はもう行く必要もないほど通った後だしな
ホントに席無くなったのは旅、わりとマジで
まあまともなスパなら悪霊はもう行く必要もないほど通った後だしな
ホントに席無くなったのは旅、わりとマジで
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 19:54:20.52 ID:WQOt2RDE0
旅の席が厳しくなったのはアタッカーがツメからオノに変わってMP介護必須になってきたってのも大きいような
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 20:04:17.40 ID:AnM+pJhh0
今更悪霊なんざどうでも良いが
どうぐがラリホーマ使える必然性は全く無いよなあ
どうぐがラリホーマ使える必然性は全く無いよなあ
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 20:09:46.90 ID:vdM0ZHdx0
ゆめみで良いよな
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 20:11:47.34 ID:EMFTKX4V0
どうぐ使いがオノ使えたらどうなるんだろう・・・ｗ
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 20:53:04.90 ID:w9MaOf/v0
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 20:54:36.04 ID:XpTd6KTG0
範囲か倍加どっちかの（専 はずしゃいいのに
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 20:57:33.63 ID:nSfEQxaz0
それはずしたら無個性の塊だろ
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 21:09:33.35 ID:4MWEL5pm0
範囲と倍化はコマンド入れなくても戦闘中常時つかえるようにして
魔法と必殺はとりあげろ
魔法と必殺はとりあげろ
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 21:20:47.25 ID:AnM+pJhh0
範囲と倍加は賢者のあれみたいに効果時間を短くするべきだな
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 23:32:48.83 ID:UoW885ng0
賢者にマダンテあればいいんじゃね
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 23:38:12.09 ID:qR1Ahhhv0
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 01:11:08.55 ID:Y5BZD1qX0
チーターだわ
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 07:32:40.37 ID:F0AuFrOfi
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 09:47:28.28 ID:HtuuBANz0
同じようにアイテム範囲化できたＦＦ4のギルバートさんはゴミだったのに・・・
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 11:08:54.36 ID:3pA0r0s90
必殺の名前も強化ガジェット零式て…
もろ厨二じゃんマジで僕の考えた最強の職業臭い
もろ厨二じゃんマジで僕の考えた最強の職業臭い
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 11:11:36.57 ID:6yvxfJNz0
そろそろループしてきたな
新要素はまだか
新要素はまだか
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 11:24:05.21 ID:5qMco6ui0
強すぎとかの問題に比べるとわりとどうでもいいんだけど
立ち姿とか必殺発動とか
なんでナルシっぽい格好つけなんだろう
立ち姿とか必殺発動とか
なんでナルシっぽい格好つけなんだろう
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 12:02:33.88 ID:iYfuiYIw0
ああいうのって中二心をくすぐったり、女ウケが良いと思ってんじゃね
滑ってるけど
滑ってるけど
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 12:14:51.03 ID:4/OMCY8iO
まぁ、でもアイテムあってこその職業だからな。
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 14:56:57.80 ID:rnj10BqWi
とりあえず、必殺で与ダメージ増やせるからバイシオンを、
磁界シールドがあるからスクルトとマジックバリアを剥奪しよう。
磁界シールドがあるからスクルトとマジックバリアを剥奪しよう。
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 15:07:00.67 ID:IvIXIkvc0
アポロンオノは他アタッカーから、どうぐ使いは他補助職＋賢者から不満爆発
うまく120スキル、130スキルでバランス取れるのかいな……
斎藤もちょっとやりすぎたなって思ってるならさっさと行動してくれ
うまく120スキル、130スキルでバランス取れるのかいな……
斎藤もちょっとやりすぎたなって思ってるならさっさと行動してくれ
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 15:48:54.90 ID:lpp9G+VXO
スキル解放でバランス取れるどころか
さらにめちゃくちゃにぶっ壊れる未来しか見えない
さらにめちゃくちゃにぶっ壊れる未来しか見えない
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 17:16:23.23 ID:kxhxz8h40
どうぐを使うのは魔法を使えない弱者の知恵とかそういう凝った設定がないんだよなードラクエって
なんで魔法のエキスパートが技術者なんて油っぽいことやってんだよ
なんで魔法のエキスパートが技術者なんて油っぽいことやってんだよ
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 17:37:48.98 ID:SmBYlb6f0
アバン先生の悪口はそこまでだ
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 03:09:18.63 ID:eQtbaEkl0
アバン先生は元勇者だ
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 08:17:39.43 ID:jqidOf//i
そもそもどうぐ使いの設定が適当すぎ
スタッフやる気ないだろw
スタッフやる気ないだろw
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 10:13:24.43 ID:3Ww0jpK60
やればやるほど強すぎるわこの職
補助に忙しくて攻撃できないと言うが実際はそうでもないし、
金銭的負担に関してもせいすいガブ飲みしてた時代よりむしろ減った
ピオリムスクルトマジバリを単体にするのが妥当な落としどころな気がする
これなら補助全力だったらガチで何もできん
補助に忙しくて攻撃できないと言うが実際はそうでもないし、
金銭的負担に関してもせいすいガブ飲みしてた時代よりむしろ減った
ピオリムスクルトマジバリを単体にするのが妥当な落としどころな気がする
これなら補助全力だったらガチで何もできん
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 11:02:28.54 ID:Royd+sug0
HP 戦士 まも＝道具 パラ 武闘 魔戦 レン 盗賊 スパ バト 旅芸 賢者 僧侶 魔法
力 バト 戦士 武闘 まも＝道具 盗賊 パラ 魔戦 レン 僧侶＝旅芸 スパ 魔法 賢者
力 バト 戦士 武闘 まも＝道具 盗賊 パラ 魔戦 レン 僧侶＝旅芸 スパ 魔法 賢者
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 11:08:43.16 ID:seU0jKum0
補助能力を落とすとバイシと必殺だけの脳筋が増えるだろうな
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 12:26:33.26 ID:yLbibBzw0
スカラ バイシ ピオラ マジックバリア(単体)
ならまぁ許そう
ならまぁ許そう
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 12:34:39.40 ID:ZW2q07Ti0
呪文は一切許さない
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 12:38:20.37 ID:E2NOmj2F0
マジックバリアの単体バージョンならマホバリアってのがあったな
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 12:39:39.33 ID:ILB52gyR0
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 12:48:18.48 ID:9lw2PtbF0
職NPCが悪魔神官なんだし、呪文を使うイメージではあるんじゃないのか
名前が片寄ってるだけで
名前が片寄ってるだけで
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 12:58:13.08 ID:E2NOmj2F0
つーか、これまでの職の呪文配分からすれば
バーハとかスカラとかが呪文メインの職以外にあって
呪文メインの職には上位版のフバーハやスクルトがあったんだから
普通に考えたらどうぐにはマホバリアで、賢者にマジックバリアだよな
ただ既存職でもなぜかデバフ系だけは呪文職の魔法使いに下位呪文で
他の職に上位呪文ってのが普通だったが・・・
バーハとかスカラとかが呪文メインの職以外にあって
呪文メインの職には上位版のフバーハやスクルトがあったんだから
普通に考えたらどうぐにはマホバリアで、賢者にマジックバリアだよな
ただ既存職でもなぜかデバフ系だけは呪文職の魔法使いに下位呪文で
他の職に上位呪文ってのが普通だったが・・・
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 13:30:13.70 ID:nca0g8jG0
どうせいつものことで
どうぐ強すぎヒャッハーが浸透して
どいつもこいつもどうぐになってから弱体すんだろうよ
どうぐ強すぎヒャッハーが浸透して
どいつもこいつもどうぐになってから弱体すんだろうよ
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 15:19:18.37 ID:bEB6J86W0
道具はどう考えてもおかしいからね
今の体制はとりあえず導入してから調整が多いから、次で手を加えられる可能性は高い
今の体制はとりあえず導入してから調整が多いから、次で手を加えられる可能性は高い
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 15:23:45.99 ID:yDl4CISVO
迷宮でメンバーがひっさつ使ったんだけど、あれやべーわ…
全員の与ダメ二倍？一喝なんか目じゃない破壊力…
全員の与ダメ二倍？一喝なんか目じゃない破壊力…
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 15:28:24.03 ID:ZdEcX0OI0
2.1後期で 各職ひっさつもテコ入れ有る風にリッキー言ってたし少し待ちましょうｗ
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 15:31:40.04 ID:PMhrGG62O
どうぐ使いみたいな、小学生が考えたような能力の職業とか
ぶっこわれバランス見せられたあとでは
あとでテコ入れしますとか言われても、ますますぶっこわれるとしか思えない
ぶっこわれバランス見せられたあとでは
あとでテコ入れしますとか言われても、ますますぶっこわれるとしか思えない
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 15:48:41.44 ID:JEKl6ppbO
仕事を取られたり能力を産廃にされてどうぐ使いが気に入らない奴ら
魔法戦士
魔法使い
賢者
旅芸人
スーパスター
どうぐ使いの能力の恩恵を受ける奴ら
戦士
僧侶
武闘家
盗賊
バトルマスター
パラディン
レンジャー
まもの使い
魔法戦士
魔法使い
賢者
旅芸人
スーパスター
どうぐ使いの能力の恩恵を受ける奴ら
戦士
僧侶
武闘家
盗賊
バトルマスター
パラディン
レンジャー
まもの使い
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 15:50:38.12 ID:nca0g8jG0
先行は今のうちに堪能しておけばいいんじゃない？
ライトは強すぎといくら言っても育てきるのに
時間かかるから使わない気がする
ライトは強すぎといくら言っても育てきるのに
時間かかるから使わない気がする
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 18:14:44.15 ID:UsjoaTZq0
今から呪文廃止って訳にも行かないだろうから、使いづらくする下方修正はあるかもな
詠唱時間とか、消費MPとか
詠唱時間とか、消費MPとか
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 18:19:07.89 ID:em2GT4mm0
呪文弄るならマジックバリアとディバインスペルしかなくね
他の呪文は他の職も使えるものだし
道具使いなんだし 呪文消してアイテム使ってバフかける でいいんじゃね
他の呪文は他の職も使えるものだし
道具使いなんだし 呪文消してアイテム使ってバフかける でいいんじゃね
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 18:21:22.45 ID:nFoQpfxeO
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 21:33:06.02 ID:QvJYyKFMi
磁界シールドあるんだからスクルトとマジックバリアいらないよね？
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 21:48:19.44 ID:y1GReQ7i0
要するにどうぐ使いは完璧な職なんですねわかります
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 22:02:52.88 ID:iYe4KN1F0
MP消費量が少な過ぎる
魔戦や道具で消費量無しがゴミって言われてるし
ピオリム6バイキ6マジックバリア8くらいあっても問題無い
魔戦や道具で消費量無しがゴミって言われてるし
ピオリム6バイキ6マジックバリア8くらいあっても問題無い
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 22:04:48.69 ID:dqqssksV0
そもそもそれらの呪文は補助呪文なわけでそんな頻繁にかけまくる呪文じゃないから
ちょっと消費増やしたって無意味
ちょっと消費増やしたって無意味
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 22:07:25.15 ID:A+4J+oNX0
MPの代わりにアイテムを消費（触媒）でいいよ
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 00:43:29.51 ID:Li3QEc2X0
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 01:22:37.08 ID:q+eOe4rc0
新職使ってみたいのはわかるんだけど、それに凶悪なスペックなのが輪をかけて、
最近はどこ行っても道具入りでちょっと食傷気味
最近はどこ行っても道具入りでちょっと食傷気味
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 01:39:47.01 ID:Li3QEc2X0
>>386
LV80の道具入りならたいしたものだけど、レベル上げに苦労している道具じゃないか？
LV80の道具入りならたいしたものだけど、レベル上げに苦労している道具じゃないか？
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 04:39:32.99 ID:EQEgtwNp0
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 05:48:31.91 ID:xV0MDrAh0
じゃあなおのこと弱体必須だな
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 07:18:12.04 ID:xMKExMdc0
30分毎にドルセリンを使わないと動けないようにしようぜ
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 11:54:31.30 ID:j7LdVyje0
呪文削除して店売りのどうぐ使って戦うスタイルにすべき
インフレ対策に
インフレ対策に
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 12:07:20.53 ID:QOh9/HU30
道具はほんと強すぎる
ガジェットを磁界くらいの大きさにしてバイシラリホーマ取り上げるくらいしてもまだ強そうなのが困る
ガジェットを磁界くらいの大きさにしてバイシラリホーマ取り上げるくらいしてもまだ強そうなのが困る
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 21:03:50.54 ID:Li3QEc2X0
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 21:21:38.15 ID:z9LO99ii0
えっ
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 21:46:40.62 ID:fDFzSLIb0
（専）スキルもマジバリもガジェットも他職で使えるのか…初耳だ
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 21:55:00.64 ID:Li3QEc2X0
>>395
それでノリノリになれるのは周りの連中。
それでノリノリになれるのは周りの連中。
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 22:13:38.27 ID:hPnoKJx60
本気で何言ってるかわからない
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 22:16:45.87 ID:JAbsWoMC0
サポは勝手にプレイヤーのアイテムを使う仕様にすると良さそうだな
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 22:56:35.36 ID:vuwQv7ox0
ゲーム内でどうぐ使い排斥デモやろうぜ！
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 22:59:54.91 ID:fYONQhX+0
ガジェットが壊れ性能だけど、アポロンがチートだったせいでより一層凄くなった感はある
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 00:31:44.05 ID:JiUEggFB0
まももそうだがどうぐは武器スキルを極めたときがヤバイ。
槍もブメも一番ではないが武器のなかでは指折りの強さだよ。
修正されるまで存分に楽しむわ。
槍もブメも一番ではないが武器のなかでは指折りの強さだよ。
修正されるまで存分に楽しむわ。
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 00:51:04.96 ID:fbw7Trav0
とりあえずレベル25まで上げたけど、どこが道具使いなのかよくわからんｗ
なぜかまもの間でチューンナップ出来るしｗ
なぜかまもの間でチューンナップ出来るしｗ
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 02:12:27.42 ID:SAccyJqw0
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 04:51:54.58 ID:IH1dQtXh0
作ってる奴が素人以下のカスだからしゃあない
こいつらにドラクエとかまさに猫に小判
こいつらにドラクエとかまさに猫に小判
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 08:16:24.42 ID:vc5jJnvEi
磁界シールドと必殺あるんだからスクルト、マジックバリア、
バイシオンは剥奪しても充分やっていけるよな…?
バイシオンは剥奪しても充分やっていけるよな…?
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 09:08:32.96 ID:A0LXmE050
こういうぶっ壊れ性能はオフゲでやればいいのに
なんでオンゲでやったのか謎
齋藤力って他社のスパイとかなんじゃないの？頭悪すぎるだろう
なんでオンゲでやったのか謎
齋藤力って他社のスパイとかなんじゃないの？頭悪すぎるだろう
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 09:11:22.79 ID:NOgifhqP0
そもそもテストプレイをろくにせずに実装ってのが無理あるんだよ
大幅弱体やらないスタイルなら尚更な
大幅弱体やらないスタイルなら尚更な
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 10:20:32.38 ID:c47lrquwO
ネトゲだから問題があればあとから修正すればいいと簡単に考えてんのかね
上方修正ならともかく下方修正になるとユーザーからの反発がでかいし
まして一度与えてしまった特技や呪文を取り上げるなんて現実的にまず不可能だから
慎重にやらなきゃいけないはずなんだけどな
つか、こんな職業を普通に出してくるのなら
なんで従来の下級職と上級職の概念をなくしたのかな
どうぐ使いなんてどう見ても上級職なんだし、いっそ最初からそういう概念で作れば
バランス取りやすかっただろうに
上級職がおｋなら賢者だってこんな性能にならずに済んだ
上方修正ならともかく下方修正になるとユーザーからの反発がでかいし
まして一度与えてしまった特技や呪文を取り上げるなんて現実的にまず不可能だから
慎重にやらなきゃいけないはずなんだけどな
つか、こんな職業を普通に出してくるのなら
なんで従来の下級職と上級職の概念をなくしたのかな
どうぐ使いなんてどう見ても上級職なんだし、いっそ最初からそういう概念で作れば
バランス取りやすかっただろうに
上級職がおｋなら賢者だってこんな性能にならずに済んだ
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 10:44:00.69 ID:Ysxz/L/70
通常時は魔法も特技も使えず
必殺発動時に魔方陣の上だけで全解禁でも十分チートだろ
必殺発動時に魔方陣の上だけで全解禁でも十分チートだろ
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 12:09:13.74 ID:eCcVYro10
せめて魔法は全部巻物みたな道具扱いにして
一回発動ごとに金かかるようにすればよかったのに
一回発動ごとに金かかるようにすればよかったのに
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 12:22:09.23 ID:vb7i4FHY0
>>405
道具使いという名前だがバイシオンとスクルトがアイデンティティみたいなとこあるし
そんなになくしたらさすがに弱職になりそう
磁界は強いけど範囲と効果時間がヘボいのであまり使い勝手よくないし
道具使いなのに道具使ってできることが準備の要るハッスルダンスとＭＰ回復で
本領発揮するのが補助呪文ってのが何を思って作った職なのかが謎だよな
道具使いという名前だがバイシオンとスクルトがアイデンティティみたいなとこあるし
そんなになくしたらさすがに弱職になりそう
磁界は強いけど範囲と効果時間がヘボいのであまり使い勝手よくないし
道具使いなのに道具使ってできることが準備の要るハッスルダンスとＭＰ回復で
本領発揮するのが補助呪文ってのが何を思って作った職なのかが謎だよな
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 12:23:52.83 ID:9Ef/WwF30
呪文は使えず本人のステも低めだがアイテムを消費して色々できる
ただしお金がかかるから人口は少な目・・・みたいなロマン職でよかったのに
ただしお金がかかるから人口は少な目・・・みたいなロマン職でよかったのに
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 12:43:01.84 ID:gw2yw6XD0
スパスタが人口少なめだったから、別路線にしようと思ったんじゃ
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 19:52:43.71 ID:eAnk2t5F0
呪文欄にあってもあれは呪文じゃ無い。
魔法の弾丸に呪文を詰め込んで打ち出しているだけだよ。
魔法の弾丸に呪文を詰め込んで打ち出しているだけだよ。
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 19:56:34.32 ID:DwF9Vt8p0
どうぐとアポロンオノのいないピラミッドは楽しいと感じた日曜夜
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 20:16:21.11 ID:eAnk2t5F0
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 21:17:09.51 ID:EVcCIUJs0
どうぐ使いが魔法使えるのは別にいいよ
ただバランス取るために毎ターンマホトーンにすればいい
ただバランス取るために毎ターンマホトーンにすればいい
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 21:40:38.01 ID:gw2yw6XD0
封印100が必須になるね
今でも封印されちゃうとやる事だいぶ減るから持ってる人多いだろうけど
今でも封印されちゃうとやる事だいぶ減るから持ってる人多いだろうけど
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 23:30:28.41 ID:eeuPbDeiO
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 00:03:02.96 ID:0npepa/1i
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 00:50:20.06 ID:3/eiO6/X0
ガジェットは本当に意味不明な性能してるわ
陣って制限こそあるけど物理ダメージ倍とか頭おかしい
必殺技（笑）っていわれてた戦士の会心必中とかをやっと強化した矢先に
こんな必殺技をいれてなにがしたいんだろうな
陣って制限こそあるけど物理ダメージ倍とか頭おかしい
必殺技（笑）っていわれてた戦士の会心必中とかをやっと強化した矢先に
こんな必殺技をいれてなにがしたいんだろうな
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 01:29:23.73 ID:DKgXN7Jm0
強くなるのは物理だけじゃなく魔法もだな
おかしいよなこれ
おかしいよなこれ
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 01:36:44.73 ID:5MNQ/KAV0
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 01:57:01.80 ID:NWAf551n0
暴走でさらにダメ増えるからなんだろうけど
いずれにしてもぶっ飛びすぎて逆に爽快だわ
いずれにしてもぶっ飛びすぎて逆に爽快だわ
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 02:43:21.39 ID:U7jWSStk0
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 02:54:15.51 ID:l3QaYzXl0
魔法戦士君…なんでや…
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 11:40:18.34 ID:AMKUcm2fi
バイシオン、スクルト、マジックバリアは削除しよう。
そのかわり磁界シールドの範囲と時間を暴走魔法陣並みに。
そのかわり磁界シールドの範囲と時間を暴走魔法陣並みに。
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 12:22:24.04 ID:tIb7We6e0
逆にズッシードあたりは道具使いが備えてもおかしくはない気もする
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 12:44:36.27 ID:mHP9oVk00
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 12:49:14.94 ID:5MNQ/KAV0
槍持ったらいいじゃん
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 13:02:29.23 ID:Dv07Sdua0
職業にアイデンティティ感じて使わずに、みんなで強い職業を使えってことなんだろ
どうぐつかいが強すぎるならどうぐつかいを使えばいい、基本対人ゲーじゃないんだから誰にも迷惑かけない
コロシアムで勝ちたいならどうぐつかいを使えばいい
どうぐつかいが強すぎるならどうぐつかいを使えばいい、基本対人ゲーじゃないんだから誰にも迷惑かけない
コロシアムで勝ちたいならどうぐつかいを使えばいい
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 13:31:37.69 ID:U7jWSStk0
強けりゃなんでもいいって人も大勢いるだろうけど
特定の職に思い入れてる人だって大勢いるだろうからなあ
昔からドラクエやってたら好きな職のひとつやふたつあるだろうし
ドラクエじゃなくても、他のゲームやる時にもどういう武器が好きか
魔法で立ち回るのが好きか、好みは色々あるはず
今後130スキルが解放されると、いくら振り直し可能とはいえ
特定職に入れ込む傾向は今より強くなると思う
特定の職に思い入れてる人だって大勢いるだろうからなあ
昔からドラクエやってたら好きな職のひとつやふたつあるだろうし
ドラクエじゃなくても、他のゲームやる時にもどういう武器が好きか
魔法で立ち回るのが好きか、好みは色々あるはず
今後130スキルが解放されると、いくら振り直し可能とはいえ
特定職に入れ込む傾向は今より強くなると思う
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 15:12:12.23 ID:ipTVHGlS0
>>428
つけもの石消費するのか
つけもの石消費するのか
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 18:16:43.50 ID:tygPhL7c0
マジでこのクソ職のせいで何をするにも席が無くなったわ
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 19:22:53.88 ID:UtrBi6XD0
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 12:30:28.71 ID:znMB3Fj90
>>430
ヤリだと盾の130スキルが死ぬ。
ヤリだと盾の130スキルが死ぬ。
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 13:40:45.14 ID:ChbrS8ksO
折角無駄に素材の種類あるんだから合成とか出来れば良かったんだよ
58スキルで2種合成、100スキルで3種合成とかにしてさ
時の水晶とか雷の球とか使いまくるんだったら壊れ性能でも文句言うヤツも今よりは少ないだろう
58スキルで2種合成、100スキルで3種合成とかにしてさ
時の水晶とか雷の球とか使いまくるんだったら壊れ性能でも文句言うヤツも今よりは少ないだろう
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 14:11:23.37 ID:5PsIYJutO
サポートとしての弱点が蘇生呪文がない程度だからな
せめてHPと守備が今より100位低ければメリハリあったと思うけどな
ガジェットは論外、もし効果をそのままにするなら
敵味方に効果ありとかの強力なデメリットを付けるべき
せめてHPと守備が今より100位低ければメリハリあったと思うけどな
ガジェットは論外、もし効果をそのままにするなら
敵味方に効果ありとかの強力なデメリットを付けるべき
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 14:43:01.36 ID:R6RT642t0
ついでだけど
どうぐつかいのストーリーもかなりどうでもいい話だったね
デルクロアもこれといったひねりもないし
どうぐつかいのストーリーもかなりどうでもいい話だったね
デルクロアもこれといったひねりもないし
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 15:13:15.24 ID:eUgqdWqM0
弱体案いろいろあるけど
もしその設定だったら自分がどうぐをやりたいと思っただろうか？
もしくはどうぐをパーティに入れたいと思っただろうか？
と考えるとバランス修正どころか産廃になっちゃうんじゃねって気がする案も多いね
旧職もみんな使われてるってわけじゃないから同じことと言えるかもしれないけどさ
もしその設定だったら自分がどうぐをやりたいと思っただろうか？
もしくはどうぐをパーティに入れたいと思っただろうか？
と考えるとバランス修正どころか産廃になっちゃうんじゃねって気がする案も多いね
旧職もみんな使われてるってわけじゃないから同じことと言えるかもしれないけどさ
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 17:01:46.76 ID:SOAegU+U0
ろくに道具でボスもいったこと無い奴らが吠えとるのう
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 17:04:23.59 ID:W3XmHhnj0
キッズはこびんもケチるから道具なんて使わないよ
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 17:36:57.61 ID:F8WnU8x+0
>>441
道具が強いからボス行ってんじゃないの？
道具が強いからボス行ってんじゃないの？
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 17:52:26.54 ID:84IUOIEP0
どうぐ使いのクエも必殺も証も道具関係なくてつまらんかったね
もう今の性能でいくなら職業名のほうを変えるべき
もう今の性能でいくなら職業名のほうを変えるべき
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 17:57:34.91 ID:R6RT642t0
職業名 あくまのどうぐ とかな
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 20:21:17.96 ID:OWpktsVe0
扱う人によってクソにも最高にもなる職だわなー
緑玉で槍装備してるのは悪い事は言わないからやめとけ
ハンマー持ち以外は攻撃したい病だからヤバイ
緑玉で槍装備してるのは悪い事は言わないからやめとけ
ハンマー持ち以外は攻撃したい病だからヤバイ
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 21:17:52.82 ID:+aGUuJaQI
こんな壊れ職作ったリキ豚に
一部信者がいる事が信じられん
一部信者がいる事が信じられん
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 22:50:59.11 ID:ojVENHbj0
>>447
オノ戦士とかは最高！とか思ってるんじゃないの
オノ戦士とかは最高！とか思ってるんじゃないの
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 22:56:37.39 ID:2rSHMKp7O
コロシアムいくとフォローばかりになって何もできなくなる。
そのフォローをしてくれないど 職性能５０％も発揮しない
そのフォローをしてくれないど 職性能５０％も発揮しない
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/09(水) 01:04:14.95 ID:45LzNGV+0
でも魔物使い設計したのも・・・
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/09(水) 12:28:40.76 ID:LNTDVn6/i
まぁまともな設計できない奴らが2.0以降を仕切ってるってことでしょ
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/09(水) 14:26:34.79 ID:v+oZiLZk0
素人がまともな設計の善し悪しわかるんですかー へー
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/09(水) 14:29:48.60 ID:yr+c/5Bq0
出来上がったものに問題があれば
設計に問題がある可能性は常にあるだろう
設計に問題がある可能性は常にあるだろう
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/09(水) 17:28:36.26 ID:YFZYIEJb0
素人のくせに偉そう
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 00:09:38.16 ID:dty9HbAwi
サービスを受ける側に素人もプロもあるかよw
つまらねぇサービス、納得のいかないサービス
受けりゃ文句言うだろ。
つまらねぇサービス、納得のいかないサービス
受けりゃ文句言うだろ。
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 00:22:57.86 ID:4xz4NEA60
まぁ完全な奴隷職だかなｗ
槍もっても実際ハブ撒きに追われて使う暇ねーし
葉と聖水代は自分持ちｗｗ
スパスタ同様そのうちやる奴いなくなるよ
槍もっても実際ハブ撒きに追われて使う暇ねーし
葉と聖水代は自分持ちｗｗ
スパスタ同様そのうちやる奴いなくなるよ
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 00:32:21.95 ID:QhaLpWd/0
駄目なとこもあるけどな
敵がいてつく波動使ってくる場合はかなり道具は糞化するｗ
強ボスのツアーには連れていけんよ。
敵がいてつく波動使ってくる場合はかなり道具は糞化するｗ
強ボスのツアーには連れていけんよ。
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 00:54:14.19 ID:UvW+hX3D0
道具弱体よりその他の強化案出した方が良いと思うけどね
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 07:27:15.74 ID:3bytvdAqi
スキル解放、他職の必殺の強化もあるのに
さらにインフレ加速させるのかw
さらにインフレ加速させるのかw
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 08:16:14.31 ID:ar0U0bWp0
結果敵もインフレして、ますます固定PT化へ…
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 09:25:47.95 ID:2qEUHxov0
敵の方が先にインフレしてた感じだなｗ
ようやくプレイヤー側が追いついてきた感
あとは「やっぱりパラだ100発殴られてもだいじょうぶ！」
ってくらいに防御力に意味を持たせてほしい程度
ようやくプレイヤー側が追いついてきた感
あとは「やっぱりパラだ100発殴られてもだいじょうぶ！」
ってくらいに防御力に意味を持たせてほしい程度
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 09:54:10.32 ID:GDaA/6y3O
プレイヤーから弱体化要求とか奴隷根性が染み付いてんな
80℃の湯に80℃の湯を継ぎ足して160℃になると思ってる
クズばっか
80℃の湯に80℃の湯を継ぎ足して160℃になると思ってる
クズばっか
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 09:58:19.28 ID:2qEUHxov0
弱体厨がアストルティアから消えれば ちっとは住みやすい世界になるｗ
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 10:05:16.83 ID:uCqmI0720
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 10:34:25.26 ID:GDaA/6y3O
偏差値36未満でも解るように書いたんだが
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 10:37:24.09 ID:fX8L7V6g0
偏差値36未満でも解るように書いたんだが(キリツ
wwwwwwww
wwwwwwww
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 10:46:03.09 ID:GDaA/6y3O
痛いとこ突いてしまったんやなぁ、そんなつもりはなかったのに
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 11:02:45.91 ID:QjdoEkiE0
バフ呪文消して、５にあったばくだんいしとかファイトいっぱつ追加すればいいのに
ゆめみの花とかどくがのこなとかもあるから、名前のとおりになるのにな
ゆめみの花とかどくがのこなとかもあるから、名前のとおりになるのにな
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 11:50:48.15 ID:3bytvdAqi
>>462
偏差値36未満なのでもっと具体的に分かり易く言って下さいw
偏差値36未満なのでもっと具体的に分かり易く言って下さいw
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 11:52:02.84 ID:2qEUHxov0
>>462
偏差値36未満なのでもっと具体的に分かり易く言って下さいw
偏差値36未満なのでもっと具体的に分かり易く言って下さいw
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 11:53:08.70 ID:Jp0IAwTk0
ここまでインフレしてもまだ強い方に合わせて他を上方調整すべきとか言ってたら
そろそろ完全にダメージ数値がFF化するな
今でもガジェット使うとそんな感じなのに
そろそろ完全にダメージ数値がFF化するな
今でもガジェット使うとそんな感じなのに
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 11:59:34.46 ID:2qEUHxov0
今時、ダメージ出すぎだから嫌って奴いるのかｗ
「SHTでマダンテしてダメージスゲーでたー」って
中の人スーパーハイテンションになってた奴は希少だったのか(´・ω・｀)テンション↓
「SHTでマダンテしてダメージスゲーでたー」って
中の人スーパーハイテンションになってた奴は希少だったのか(´・ω・｀)テンション↓
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 12:07:08.36 ID:pmjPFMyti
>>472
そういうのがお好みならオンゲやらないことをオススメする
そういうのがお好みならオンゲやらないことをオススメする
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 12:09:12.62 ID:mNuwzdT00
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 12:12:33.32 ID:Jp0IAwTk0
マダンテみたいなのは特例だろ
普段3桁ダメージだからこそ
全消費して撃つマダンテがそんなダメージ叩き出してすげーって思えるんだろうに
普通の特技を撃つだけで4桁とか当たり前になっちゃったら嫌だわ
普段3桁ダメージだからこそ
全消費して撃つマダンテがそんなダメージ叩き出してすげーって思えるんだろうに
普通の特技を撃つだけで4桁とか当たり前になっちゃったら嫌だわ
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 12:46:53.69 ID:Vnwf0F3f0
マダンテと普通の特技を一緒にしてる時点で
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 18:50:24.81 ID:3cPKCVRt0
ＳＨＴってシステムがあるのにダメージキャップが1999までしかないのは解せん
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/11(金) 01:21:55.23 ID:CJeBAcAI0
魔法のキャップは2999じゃなかったか
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/11(金) 08:21:15.60 ID:Gcs/zIjqi
どうぐ使いって名前なのに道具使わなくても
十分戦力になるってのが…
いろいろと適当だよなぁ…
十分戦力になるってのが…
いろいろと適当だよなぁ…
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/11(金) 08:36:54.52 ID:DSHTh3XO0
適当なのは どうぐ使いに限った事ではないけどねｗ
レベル上限だけ上げて、呪文も増えない
レベル上がっても各職 成長度合が同じ様に上がる
装備の可能職が適当
レベル上限だけ上げて、呪文も増えない
レベル上がっても各職 成長度合が同じ様に上がる
装備の可能職が適当
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 08:49:48.09 ID:MxSudieni
やる気のない奴や馬鹿な奴にゲーム作らせてはいかん、ってことか。
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 09:08:27.19 ID:0zJJ31/p0
やる気あるなら、
どうぐ使い用の「道具(ダメージアイテム、バフ強化アイテム」用意するしなｗ
これまでに無かった職業というコンセプトはどこへ行ったのやら
どうぐ使い用の「道具(ダメージアイテム、バフ強化アイテム」用意するしなｗ
これまでに無かった職業というコンセプトはどこへ行ったのやら
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 09:13:20.01 ID:h5z43wbU0
え
道具使いっていいの？
BOTで80までしちゃったから
お前ら必死になってて見てて可愛いらしいよｗ
道具使いっていいの？
BOTで80までしちゃったから
お前ら必死になってて見てて可愛いらしいよｗ
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 09:22:03.14 ID:tZwqLM7Y0
>>483
え？80にしてから使うんだぞ？
え？80にしてから使うんだぞ？
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 09:42:09.29 ID:0zJJ31/p0
特定班急げー＾＾
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 15:24:36.37 ID:ZM4Hf0DD0
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 15:40:12.06 ID:JmpHOyoR0
俺は999で並んでる方が好きだな
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 15:51:47.97 ID:LzS7IrZz0
俺も100までいったなら999までいけよ、1000までいくなら9999までいけよって思う
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 17:09:03.78 ID:n3V+9G8s0
0～1999で2000だからぴったりにも感じるが
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 10:47:18.27 ID:OVbwopduO
>>482
いや確かに、どうぐ倍化範囲化できて物質系モンス仲間にして
補助呪文を使いこなしてダメージ倍化魔法陣使えて
何職だよと突っ込みたくなるような、コンセプトがまるで見えない訳わからん職業は
他ではあまりお目にかかれないな
まるで小学生がRPGツクールで最強の職業を考えて遊んでるかのような
いや確かに、どうぐ倍化範囲化できて物質系モンス仲間にして
補助呪文を使いこなしてダメージ倍化魔法陣使えて
何職だよと突っ込みたくなるような、コンセプトがまるで見えない訳わからん職業は
他ではあまりお目にかかれないな
まるで小学生がRPGツクールで最強の職業を考えて遊んでるかのような
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 11:30:49.63 ID:8Cs3Hr1N0
みんなで抗議の引退キャラデリするしか無いな
そこまでしないと運営には届かん
そこまでしないと運営には届かん
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 12:28:28.99 ID:BFIdayIk0
まあ僧侶一人で回すっていうけど
結構シビアな選択の連続で神経すり減るんだぜ
突進叩き潰し食らいまくる雑魚がいても負ければ僧侶の責任みたいな空気になるからな
結構シビアな選択の連続で神経すり減るんだぜ
突進叩き潰し食らいまくる雑魚がいても負ければ僧侶の責任みたいな空気になるからな
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 18:36:31.88 ID:J2wN9JQN0
バッファーとしたらこれでいいとは思うけど、同じバッファーである魔法戦士の立場がなくなりすぎだよね
自慢のMPパサーマジカルルーレットも倍加範囲聖水の前じゃ微妙なスキルだし
自慢のMPパサーマジカルルーレットも倍加範囲聖水の前じゃ微妙なスキルだし
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 19:19:36.46 ID:kdc1l2f20
金掛けたくない場所と金掛けても勝ちたい場所で住み分け出来てるんじゃないの？
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 08:51:31.69 ID:VKJOLYMP0
補助呪文なくしていいから倍加と範囲をパッシブにしろや
散財させろよもっと
散財させろよもっと
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 00:03:28.12 ID:QZR/hlKI0
ガジェット20秒ｗｗｗｗ
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 00:18:00.21 ID:mxwivuRz0
ガジェット発動中にガンガン攻撃するのはまあ楽しいんだけど
さすがにやりすぎだったな
まあ必殺なくてもまだまだ凶悪なんだけどさｗ
さすがにやりすぎだったな
まあ必殺なくてもまだまだ凶悪なんだけどさｗ
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 00:19:29.41 ID:OmNpEhu60
ああ
次はバイシ削除だ
次はバイシ削除だ
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 00:30:53.10 ID:QZR/hlKI0
マジバリとディバインも削除な
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 00:32:34.18 ID:J7fEwuD40
もうどうぐ使い♀全員すっぽんぽんな
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 05:56:39.94 ID:oN3nFBXY0
補助呪文全部消していいよ
代わりにスカラやバイシの効果持ったアイテム出せば問題無いだろ
代わりにスカラやバイシの効果持ったアイテム出せば問題無いだろ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 06:09:25.05 ID:MV9YHePD0
最初からそうするべきだった
1回付けちゃった特技呪文を後から削除することはできないからな・・
1回付けちゃった特技呪文を後から削除することはできないからな・・
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 10:04:55.75 ID:+uHkmpPp0
持ち物圧迫されてる状況でそれやってもな
聖水だけでも割り勘だのちょっとトラブってるのに、全部が有料アイテムだとやる人さらに少なくなるだろう
証効果を時々アイテム使わないとかにすればいいのかもしれないけども
聖水だけでも割り勘だのちょっとトラブってるのに、全部が有料アイテムだとやる人さらに少なくなるだろう
証効果を時々アイテム使わないとかにすればいいのかもしれないけども
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 12:26:44.27 ID:bv+b71hT0
道具スレの人にとってはこれでカスになったんだそうな
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 12:37:33.58 ID:+uHkmpPp0
完全新職だからもともとのファンはいない
どうぐスレの住人はもとは他職をやってた移住組
他職メインの目から見て移住するほどの魅力が薄れたんでしょ
今までもアイテム負担の奴隷職で、フレ以外とはやりたくないって扱いだったしね
どうぐスレの住人はもとは他職をやってた移住組
他職メインの目から見て移住するほどの魅力が薄れたんでしょ
今までもアイテム負担の奴隷職で、フレ以外とはやりたくないって扱いだったしね
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 14:00:19.23 ID:/uq99vDfO
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 14:01:44.11 ID:vbWWftR40
>>506
術式使いの方がそれっぽかった気がする
術式使いの方がそれっぽかった気がする
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 14:09:31.59 ID:VPg6TunB0
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 14:13:59.34 ID:0lv6A7IZ0
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 14:28:49.91 ID:ZaIwG+XC0
金かかるから駄目といいながら証には意味不明な効果をぶち込んでくる糞運営
基本的な職コンセプトすら曖昧模糊にして守れない素人集団
基本的な職コンセプトすら曖昧模糊にして守れない素人集団
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 14:36:47.70 ID:XQqYTCe20
おめでとう。
お前らの望んでた結果がこれだろ？
お前らの望んでた結果がこれだろ？
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 14:38:04.25 ID:G7uZD1PO0
ちがうね何言ってんの
呪文の削除と他職への移譲だよ
呪文の削除と他職への移譲だよ
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 14:38:32.88 ID:j5pfpVYA0
「道具のスペシャリスト」の職を作るなら
何が何でもどうぐを使って戦う方向で出さないといけなかった
今後どうぐつかいより道具を有効に使える職は出せないし
buff持たせすぎた弊害でbuff専門職も出しづらくなった
何が何でもどうぐを使って戦う方向で出さないといけなかった
今後どうぐつかいより道具を有効に使える職は出せないし
buff持たせすぎた弊害でbuff専門職も出しづらくなった
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 15:34:47.61 ID:rUaJSBF40
必殺が弱くなってもまだマジバリスクルトバイシオンとかバフ持ち過ぎなんだよ
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 19:25:27.15 ID:J7fEwuD40
これでどうぐ死んだとか言ってるのはアホかよ
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 19:29:33.40 ID:bv+b71hT0
>>515
道具スレいってら
道具スレいってら
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 19:50:51.84 ID:Oxglc/GP0
とりあえずはバイキ削除でいい感じになりそうだな
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 19:51:53.90 ID:Oxglc/GP0
バイシだったわ
賢者あたりにくれてやれよ
賢者あたりにくれてやれよ
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 20:08:03.17 ID:kukTBHXJ0
まぁぶっちゃけ賢者が全魔法使えて1ターンで祈り覚醒掛かってスティック持たせてくれたら
どうぐ使いがチート性能でも別にどうでもいいんだけどね
早く賢者必須調整しろ
どうぐ使いがチート性能でも別にどうでもいいんだけどね
早く賢者必須調整しろ
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 20:22:49.64 ID:iLfa1XG20
賢者なー・・・
さりげにマホトラ欲しいのは俺だけか？
道具は僧侶しか使えないスクと他職にないマジバだけ置いて後は全部消すべきだ
ラリホーマなんて与えたらスパの席がなくなるのわかるだろうに
あとまもの使いのコピペステ直して、HPと攻撃低くすればちょうどいいんじゃね？
さりげにマホトラ欲しいのは俺だけか？
道具は僧侶しか使えないスクと他職にないマジバだけ置いて後は全部消すべきだ
ラリホーマなんて与えたらスパの席がなくなるのわかるだろうに
あとまもの使いのコピペステ直して、HPと攻撃低くすればちょうどいいんじゃね？
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 20:27:03.30 ID:aOzxtY4K0
ディバインマジックバリアは賢者に持たせて削除でいいよ
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 20:43:57.58 ID:z9qi8Pxg0
一応神の呪文だしな・・・
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 20:46:59.76 ID:bYFOFZlA0
ぶっちゃけ、道具使い自体がいらなかった。
「道具を使わないといけなくなると厳しいからじゅもんを与えた」発言が一番よくその事実を現してる。
「道具を使わないといけなくなると厳しいからじゅもんを与えた」発言が一番よくその事実を現してる。
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 20:50:49.34 ID:iLfa1XG20
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 00:51:25.31 ID:RTYqapSt0
仲間モンスターからからくり師とか人形使いにでもしとけば良かったのに
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 01:13:29.66 ID:hbCeJgeu0
便所掃除すればキレイになれるといっていたおばあちゃんに自動狩り大学という頑丈そうなサイトを教えてもらって、髪の毛がたくさん生えてくる様になった。
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 20:44:47.38 ID:oD/4srD2i
ぶっ壊れ性能ではなくなったが、まだまだ壊れ性能だな。
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 21:03:24.31 ID:xO2Cr2ds0
不足してるヒーラー寄りの職なら良かったのに
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 09:24:15.62 ID:3mGu5XSn0
旅「」
賢「」
賢「」
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 09:28:50.02 ID:LSfm5dbi0
道具スレの産廃のレベル高すぎてわらえるな
20になっただけでもうゴミなのか…
20になっただけでもうゴミなのか…
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 09:35:01.19 ID:2Re5EZwX0
必殺以外も色々飛び抜けてる
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 10:21:17.38 ID:r+GqHT8p0
倍加をパッシブにして薬品を増やせばなれる
魔法もスク以外削除な
魔法もスク以外削除な
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 11:07:45.26 ID:1XeRWinj0
補助優秀だけど、補助専門なんてつまらないと思ってる人が多いのよ
魔法戦士だって席多いのにみんなやりたがらないしね
さらに装備を揃えるのが面倒、アイテム負担前提の銭投げ職
ガジェットのお祭り感がなくなればやる人はさらに減るのは当然のこと
魔法戦士だって席多いのにみんなやりたがらないしね
さらに装備を揃えるのが面倒、アイテム負担前提の銭投げ職
ガジェットのお祭り感がなくなればやる人はさらに減るのは当然のこと
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 11:21:23.32 ID:3mGu5XSn0
だからやっぱりきっちり設定が間違ってたんだろう
他職の流用手抜きコストダウンでバリエーションを増やそうという考えが間違っているんだ
他職の流用手抜きコストダウンでバリエーションを増やそうという考えが間違っているんだ
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 11:30:30.44 ID:Aqep7IM90
どうぐ使いの何が強いのかわからんわ
何においても半端もんで必殺以外の強みがないし、
その必殺も弱体化でPTに入れる必要性がダダ下がりだし
何においても半端もんで必殺以外の強みがないし、
その必殺も弱体化でPTに入れる必要性がダダ下がりだし
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 12:34:13.21 ID:U24gIhZ30
魔法戦士、賢者よりも優秀な呪文のラインナップが悪いんだよなぁ
スク、まじばり、ディバインスペル、バイシ没収で
ガジェットはまんまでも良かったわ
スク、まじばり、ディバインスペル、バイシ没収で
ガジェットはまんまでも良かったわ
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 17:45:13.28 ID:mI0N/28G0
どうぐで立ち回るのが金かかるから・・・って事なら
戦闘中に限り、どうぐ使いは消費なしでどうぐを使えるって事じゃダメだったのかね
戦闘中に限り、どうぐ使いは消費なしでどうぐを使えるって事じゃダメだったのかね
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 17:47:48.40 ID:mI0N/28G0
いや、さすがにそれはダメか・・・
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 18:12:05.55 ID:YwCOUsLB0
僧侶要らなくなるがな
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:15:50.95 ID:C2vx6xtk0
せかいじゅの葉
せかいじゅのしずく
けんじゃのせいすい
あかんでしょ
せかいじゅのしずく
けんじゃのせいすい
あかんでしょ
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 01:13:38.62 ID:9YuZYBlHO
磁界シールドで両手武器が聖女無しでも痛恨耐えられるのは強い
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:36:22.82 ID:76BB3m/vi
これだけ優秀なバッファーを産廃扱いしてる
どうぐ使いスレの住人って頭悪いんじゃないだろうか…
どうぐ使いスレの住人って頭悪いんじゃないだろうか…
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:38:49.39 ID:5w6d3UwO0
自分が使えないから妬んでるアホだよ
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:40:04.73 ID:LQFVAni/0
魔戦は僧侶の次に席が多いと言われてきたけど、補助奴隷で攻撃できなくてつまらないと不満たらたらだったじゃないか
どうぐもそうなる流れだろう
どうぐもそうなる流れだろう
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:42:46.82 ID:RSeISmKy0
ひっさつ弱体 採用おめでとさん
道具使いについて
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/234529/?type=0
アレクネコ[UW595-443]
2014/04/08 12:44
テーマ：職業
通報する
道具使いに関する投稿は1分で消されてしまうので、
継続して書きます。 道具使いの能力が凶悪です。
他の職業とのバランス調整をお願いします。
全部強化するとゲームが壊れてしまうと思います。
必殺技は本当に見直したほうがいいと思います。
壊れてすぎてます。会心率UPくらいでいいような気が･･･
最後に、気に食わない意見かもしれませんが、
1分で消すというような行為はやめて下さい。
提案広場で提案しているだけです。
道具使いについて
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/234529/?type=0
アレクネコ[UW595-443]
2014/04/08 12:44
テーマ：職業
通報する
道具使いに関する投稿は1分で消されてしまうので、
継続して書きます。 道具使いの能力が凶悪です。
他の職業とのバランス調整をお願いします。
全部強化するとゲームが壊れてしまうと思います。
必殺技は本当に見直したほうがいいと思います。
壊れてすぎてます。会心率UPくらいでいいような気が･･･
最後に、気に食わない意見かもしれませんが、
1分で消すというような行為はやめて下さい。
提案広場で提案しているだけです。
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:15:27.71 ID:FrntjaxW0
道具スレはほんと低レベルすぎてもう見てないわ
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:44:16.96 ID:EjJo5mjQ0
どうぐつかいの武器の新特技が4つもあるのにハンマー以外微妙ってどうなんだろw
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 13:17:57.14 ID:023mdjur0
どうぐに限らず新特技ほとんど微妙扱いだよ
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 13:44:23.65 ID:MpmCP1Em0
むしろハンマーが例外的に有用
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 20:58:18.65 ID:FSEtXM500
特技の性能だけ見れば超暴走魔方陣が有用かな
運営もそれぐらいしかパッとするものがないと分かってるから
実装前にあれだけ推して見せてたんだろうな
まあ、魔法自体の出番がないから超暴走という特技の効果が良くても
使う機会は少なそうだがｗ
運営もそれぐらいしかパッとするものがないと分かってるから
実装前にあれだけ推して見せてたんだろうな
まあ、魔法自体の出番がないから超暴走という特技の効果が良くても
使う機会は少なそうだがｗ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/27(日) 08:39:29.95 ID:U2taKj4F0
>>547
まぁシャイニングも優秀じゃね
まぁシャイニングも優秀じゃね
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/28(月) 20:07:33.67 ID:MCXA9aip0
ヤリバイキさみだれは180×4の760ダメ出るよ。
使える単体高火力
使える単体高火力
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/04(日) 14:41:08.63 ID:qmceTXsj0
掛け算まちがってんよぉー
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 02:04:14.31 ID:4l0ZQ2GU0
アイテムマスタースキル120にして
証付けても一向にメタル系が出ないな
証付けても一向にメタル系が出ないな
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/05/09(金) 07:16:11.46 ID:kayidmsZ0
運が悪いとしかいいようがない
運かな。今のところ1時間タコメットして、一回だけメタブラ
120無い時も1回メタブラ会ってるし、同じだわ
120無い時も1回メタブラ会ってるし、同じだわ