【DQ10】僧侶専用スレ　回復+84

ここは僧侶による僧侶の為の僧侶専用スレです。

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◆プレイヤー専用サイト：http://hiroba.dqx.jp/sc/

◆掟
※本板での晒し行為は原則禁止です。
※広場(プレイヤー専用サイト)の直リンを貼るのはやめましょう。
※アフィブログ転載禁止。
※荒らし・煽り(ハード関連の話題含む)は放置で。
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。

※前スレ
【DQ10】僧侶専用スレ　回復+83
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394459820/

■Lv80の種族別ステータス
　　　　　　　HP　MP　攻魔 回魔 力　 素早　守　器用 重さ
人間大人　232　166　**0　188　142　143　137　*96　111
人間子供　232　166　**0　188　142　150　137　*96　105
オーガ. 　　237　159　**0　177　146　138　144　*91　116
エルフ 　 　229　169　**0　200　141　143　137　*93　109
ウェディ　　234　163　**0　188　144　153　135　*93　114
ドワーフ 　 232　163　**0　182　142　148　137　103　111

■よくある質問

Q.即死75%でいいの？
A.僧侶はデフォで即死25%相当の耐性を持っているので75%でいいよ

Q.呪文発動速度アップとMP使用しない率どっちがいい？
A.錬金厨が自分の作ってるほうをオススメしてくるだけなので自分で考えよう

Q.水の羽衣、ゴシック、僧兵…色々ありますがどれがいい？
A.生産職人が自分の作ってるほうを(ry 自分の所持ゴールドと相談して決めてね

O.回復魔力って高ければ高いほどいいの？
A.状態異常耐性優先ですがホイミキャップの410程度はあると便利です。
　
ベホイミ回復量
回魔300 147 祈り294
回魔400 177 祈り354
回魔500 207 祈り414
回魔600 237 祈り474 (ベホイミキャップ付近)

ベホマラー回復量
回魔300 112 祈り224
回魔400 135 祈り270
回魔500 158 祈り316
回魔600 181 祈り362

O.キラキラボーンってよく聞きますが？
A.キラキラポーンです。

【キラキラポーンで防げる状態異常】
魅了 呪い 毒 猛毒 マヒ ボミエ ヘナトス ルカニ
封印(マホトーン) 眠り 踊り マヌーサ 混乱 落とし穴
おたけび 足払い(転び) 糸吐き いただきボール

【キラキラポーンで防げない状態異常】
転倒(はげしいおたけび・天魔旋風脚・闇の稲妻)
即死攻撃(ザキ系・アサシンアタック) 【条件を満たしていれば聖女が有効】
ノックバック系 (魔獣の閃光・指パッチン等) いてつく波動

■推奨装備
ｽﾃｨｯｸ - 消費無、速度(強ﾎﾞｽ･ｺｲﾝﾎﾞｽ)、吸収ｶﾞｰﾄﾞ(天魔)
盾 - 呪文、ﾌﾞﾚｽ(悪霊)、縛り(蜘蛛･姉妹)、呪い(ﾗｽﾞﾊﾞﾝ･災厄)
頭 - HP(強ﾎﾞｽ）、混乱(災厄)
体上 - 回魔、即死(悪霊)、呪文(ｺﾛｼｱﾑ?)、守備(ｺﾛｼｱﾑ?)
体下 - 回魔(ｶﾞｲｱ)、眠+封、ﾏﾋ+封印(ﾗｽﾞﾊﾞﾝ)
足 - 転び、(お好みで)素早さ、みかわし、おしゃれ

■推奨耐性装備　☆＝ほぼ必須 △＝推奨
a=ぐるぐる　b=竜おま　c=ロイヤル　d=ビーナス

[強ボス]
蜘蛛　　−☆縛り　△混乱
姉妹　　−☆魅了=a　☆縛り
イッド　−☆魅了=a　☆眠り　☆封印　△即死　△MP吸収 △呪文=b
暴君　　−
天魔　　−☆眠り　☆封印　△MP吸収 △呪文=b
オーレン−△呪文=c
猫　　　−☆眠り
ザイガス−☆呪い　☆転び △幻惑　
プスゴン−☆魅了=a　△マヒ
魔人兵　−☆転び △闇=c
ラズバン−☆呪い ☆即死 ☆封印 ☆マヒ
ネルゲル−☆即死 ☆封印 ☆転び △眠り

[迷宮]
アトラス−☆転び
バズズ　−☆即死 ☆封印 △呪文(氷,風)=c,d △眠り △ブレス
ベリアル−△ブレス(盾) △マヒ △呪文(光,炎)=b
悪霊　　−☆即死 ☆封印 ☆転び ☆ブレス(盾) △眠り △呪文(光,炎,氷,風)=b,c,d △マヒ
ガイア　−
バラモス−☆魅了=a ☆封印 ☆転び
ヒドラ　−☆踊り ☆ブレス ☆羽衣 毒

[ピラミッド]
第一霊廟−△呪い △転び　△マヒ
第二霊廟−☆封印 △しばり
第三霊廟−△呪い △眠り △混乱
第四霊廟−△マヒ △混乱
第五霊廟−☆封印
第六霊廟−☆呪い ☆封印 △毒

[その他]
災厄−☆呪い(盾) ☆混乱 ☆マヒ

■装備・セット効果
　　　　守備　　回魔　　素　　器　　洒　　重　　セット効果
退魔　　　112　　100　　57　　57　　50　　20　　 HP6、MP6、洒落35、呪文5%減、封印G30%
僧兵　　　106　　60　　34　　30　　40　　12　　　HP5、MP10、回魔4、洒落35　闇10%減
ゴシック　104　　65　　31　　29　　63　　9　　　HP6、回魔10、洒落40
真理　　　 79　　48　　28　　0　　37　　8　　　攻魔10、回魔10、洒落30
羽衣　　　 74　　40　　26　　0　　29　　5　　　洒落30、炎50%減　※体上と合わせて60％減
さとり　　 85　　75　　34　　34　　30　　8　　　HP4、MP12、回魔5、洒落30 ※下装備なし
大賢者　　 82　　70　　33　　33　　47　　11　　　HP5、MP6、回魔5、洒落+30 ※下装備なし
聖者　　　 75　　63　　29　　27　　37　　5　　　MP10、回魔10、洒落35　※下装備なし
歌詠　　　109　　35　　49　　49　　80　　26　　　MP8、回魔10、洒落45、速度3%

>>3
「推奨」って誰が？

はくあい作ろうと20個貯めてから一度に合成したら全て守備だった。１鯖な。
まじ糞ゲーだわ。一気に冷めた。
wiiU叩き壊して引退する事にしたわ。

おう、また明日な

>>6
ありがとうな。元気出たわ。スマリザ狩りはおふくろに頼んでみるわ

★3はごろも（上下回魔）：130
★3はごろも（下耐性）：85

★3退魔（上下回魔）：190
★3退魔（下耐性）：145

★2退魔（上下回魔）：145
★2退魔（下耐性）：100

これで合ってる？

>>7
自分で狩れよｗ

博愛は絶対封印＋１０つけなきゃいけないのがだるいんだよな
転生香水でアクセ大量に入手できないし

・現状魔法で一撃で死ぬこともないしあったとしても聖女で防げる
・回復は頻繁に使うが呪文減錬金は受けたときにしか意味がない（即死と同じでいらない時も多い）
・呪文減で200ダメが160弱ダメになるのと常に回復量を多くするかを考えると回復に軍配

やっぱ回復錬金のがいいわ

回魔600のHP400と回魔450のHP450なら後者を誘う

極端だなおいｗ
ゴシック非HP　と　羽衣で耐性オンリーの比較かそれは

体に呪文耐性とか衣の回復量の減るだけのマイナス錬金だろ
呪文で死ぬことない
耐性あろうがなかろうが食らったらどーせべホイミ範囲ならベホマラで全回復
盾に呪文耐性ないと死ぬ恐れがあるからこっちは必要だけどな

>>12
バカ丸出しだぞwwwww
どう考えても回魔600の僧侶だろwww

HP400ってフルパッシブなら不可能じゃね？
頭と玉外しても420くらいじゃないか？

そもそもＨＰと回魔食い合わないし
一部の合成くらいしか

回魔軽視wwwwwww
ここの奴らって本当に僧侶やってんのかな？www

















あ！！！そうか！！！
君たちまだ羽衣だったんだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃ回魔低いよなごめんごめんwwwwwwwwwwwwwww

おいおい、耐性不要な場面なら体上にブレス錬金、体下守備だろ？（ツボ錬金職人）

回魔君が暴れとるな
僧侶やるなら最低ラインHP480くらいかな？
450以下は検索の邪魔だから緑出さないでください

スマリザはPT組んでエモノ呼びして盗むで分担しないとやってられんぞ
めんどくせーとか言ってないで今度ばかりはPT組んで行け

攻撃盛ろうぜ攻撃
槍450とかになると楽しいぞ。斧構成のピラ一層とかボス麻痺ると回復全くいらない時とかある

ｗたくさん付けるとバカに見えるからやめた方がいいよ、ボク

>>20
HPwwwwwwwwwwwwwwHPwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しっかり壁してくださいよwwwwwwwwwwwwww
確かに君みたいな2流といくと若干HPも必要だねwww
それども回魔＞HPだけどwwww
これが理解出来ない時点でお前に何言ってもわからんだろうがwwww

ＨＰ５００かいま６００耐性でいいよ

黒パッチ力の指輪でHP盛ってる羽衣が惨めなのは確かだ

HPと回魔じゃ争いなんて起こりそうにないんだけどな
ランプに騙されて頭耐性にしちゃったのか

耐性不要なら力の指輪はいいんじゃね
黒パッチはいらないと思うがｗ

回魔とHPがトレードオフになるのって、メガネとブローチくらいか？
どうでも良いがな。

ウルベアくん今度は僧侶かｗ

ウルベア君なら、コロシアムでパラディンやっているんじゃないのかね？
さすがに寄生職である僧侶はやらないと思うぞ。

何だアスペのウルベアか

退魔だったら回魔盛る必要無いってノリィさんでも理解してるのにな
耐性と回魔両方持ってる奴が1流ってのには異論はない
しかし迷宮に回魔錬金で来てラリホーマで眠ってアサシンアタックで死んでる人いるよねｗ

回魔か。んなもん今時羽衣につける位だろ？
ゴシック上位ならいらんだろ。
つーか争うなら回魔ＶＳ耐性だろーが。
まあ今日の俺はリーネにはくあい喰われてどっちでもいーわ。
適度にランプ頑張れや

青箱のパンドラで死ぬ僧侶も居るんだよなあ。

ゴシゴシ君カムバック！！・・・・つらたん(´･ω･)

ＨＰ５００は指輪パッチ許可してくれんならギリギリ到達できてるけど
それ抜きで達成してる人は俺とはブローチ運が違いすぎるようだわ・・・
玉としんぴ理論　首は致死ロザ　頭は退魔の２６だけど指輪パッチ抜いたら４９０すらない

装備気にしてるやつはだいたいそんなもんよ
僧侶は格差が激しいから荒れる

ドラクエ１０のヒーラーはカスレベルのお手軽さだからだろ？
ＰＳとかないもんな　そりゃ荒れるわ

>>10
俺の博愛も60と65を行ったり来たりだわ
16連続で守備がついたなんてこともあって、
スマイル3500超えてもまだ完成しない
心折れて封印70の退魔頭も買ったけど、またしばらくしたら取りに行こう
消すための金がもったいないから、最初に10％以外がついたら
合成材料にしてしまうほうがよさそうだ

>>37
指輪とパッチ抜いてちょうど500だわ
まあロザがHPロザだけどな

LV50になったからそろそろ強ボス挑もうと思うんだけど
耐性装備を即死と転びだけにして残りはキラポンを自分にかけて何とかしようと思うんだけどいけそう？
無理ならその理由を教えて

パーティーが長時間、崩れない限りキラポン維持できると思うんだけど
今までのボスはかけた補助を全部維持できるぐらい余裕があったんだけど強ボスはその余裕すらないのかな？

余裕ができるかどうかは自分の理解度以上に前衛の質に左右される

野良でいくならレベルもっと上げて耐性揃えてスタートライン
仲間内で行くならどうでもいい

前衛の質かぁ。納得の理由やね
強ボスは野良でも上手いプレイヤーばっかりって勝手な印象だったけど違うのかね？
違うなら耐性装備は必須そうだなぁ

迷宮とか回復間に合ってないのにボスの目の前で棒立ちのひたすら殴り
ザコは何も考えずに攻撃力でゴリ押しのひどいプレイヤーが多いけど
それに毛が生えたレベルのがいっぱいってことなんだろうな…

悪いけど強ボスで耐性なくて自分にキラポンしてる僧侶と一緒になったら用事思い出すしBL入れるわｗ

野良で行くなら耐性は当然必須だしレベルも低すぎる
LV80キャップの今50で行くのは寄生にしかならないよ
レベル上げるか、フレやチムメンに連れて行ってもらったほうがいい
俺は僧53の時フレに連れていかれたが
当時のキャップはLV60だし最初から僧1構成で苦労したわ

強ボスを今いきなり僧侶でいくのもどうかと思うわｗ
死んでも特に問題のない二人いる前衛の片方をやって体験してから僧侶しようよ
いきなり行っても周りに迷惑かけるだけだぞ

そもそもレベル50じゃ検索対象にすらならないと思うし、50の僧侶に誘われても行ってくれる人いないと思う
で、フレとかに連れてってもらったとして、その物言いだと
負けた時に前衛のせいにしてそうで心配だわｗ

多少の吟味は必要だがサポでいくという選択肢もある
自分　戦士　魔戦　僧侶ならほぼ見てるだけで終わるよ

メッサーラ討伐とかのついでにオススメ

すまん、マックス50ならサポはない
忘れてください

>>45
印象って悪いってヤツか。なるほど見た目は大切だな

>>43
が書いてるのを見るとパーティ全体がトータルで下手なほど
余裕がなくなって全滅率が上がるみたいだからな
下手なパーティーだとキラポンをする余力なくなる→全滅する→悪印象ってとこか

いやお前が下手だから負けたらお前のせいだからｗ
強ボスやってもないのによくそんな大口叩けるなｗ

装備が一番安いやつが悪だよ

>>44
強ボス勢はそればっかやってるからうまいの多いんじゃね？
ステは低いし装備も微妙なんばっかだけど。。。

強ボス僧侶ってうまいんだ
装備カスだから見下してたけどちょっと見に行ってみたいな

野良強ボス勢でも前衛しかやりたがらないやつはうまくない
僧侶は知らんが

>>51
イッドなら石登録すれば近いしノーリスクで行けるから
一度サポで行ってどんなもんか経験してくるといいよ
パッシブの増えた今ならLV50でもサポ次第で倒せるかもしれん
ただ、自分以外のザオ持ちサポと聖水は必須
初期職より追加職のほうがパッシブ揃ってる強サポが多いから
今ならまもの使い、どうぐ使い辺りから探すのがいいかもな
他人のPSについてあれこれ言うのは一通り経験してから

強ボス僧侶がうまいかどうかは知らんけどやってない奴よりは確実にうまいだろうな

>>55
いや俺もそう思ってたが意外にうまいの多いよ。
ただコインボスのステ低い僧侶は金ないから場数の足りない地雷ばっかだけど。

お前ら一体何様なの

キラポンする余力以前に強ボスでキラポンとかそこまで必要性感じないんだが
必要なのってせいぜいプスぐらいだろ
錬金で余裕で対応可能な封印とか睡眠対策にキラポンって考えてる時点で用事思い出すわ

誘われ待ち野良だとむしろ周りにキラポンいるわ

野良は自分でメンツ集めるのと誘われ待ちで難度全然違うからなｗ
ハードモード楽しみたいときは誘われ待ちしてる

>>56
強イッド行ってみたが10分ぐらい戦ったのち負けた…
サポがメラガイアーとイオグランテで1撃死するため蘇生連打でほとんど攻撃できず

サポをうまいこと壁にしながら戦うことを意識すれば長時間戦闘するできた
そのため怒り時はボーナスタイムだった
フレの壁を誘えば確実に30分以上は戦闘可能だな
あとはサポが一撃死さえしなければ時間はかかるがクリアーできそうな感じだった

天魔で封印90しかない退魔僧侶きたー！
見栄のために退魔買ったって感じで哀れだわ
70博愛か無理なら羽衣でいいから眠封くらいは100にしておけ

>>63
おつー
メラガイアーはタゲられたサポに聖女入れれば一撃死は防げるよ
ただグランデで複数死なれるときついな

効率求めて野良に行くアホはよもやいるまいな

ヒドラに退魔できて火の玉で大ダメージ受けてる奴なんなの…
おまけにHPロザリオに力の指輪とか役満すぎる
踊るわ燃えるわ死ぬわで大迷惑

コインボスは野良もかなり使うぞ
フレに聞いてまわるよりも自分で人のいない職を担当して、残りは緑玉からスペック順に拾っていったほうが効率いい

イッドで怒りがボーナスタイムってヒプタナのことだよな！
イッドが怒ったら速攻ロスアタしないと楽しいことになるぞｗ

>>67
力の指輪は問題ないとおもうんだが
破毒でもつけんのか？

メカニックの盗賊、レン、道具で行けば、僧侶自分にキラポンしとくだけで
指パッチンなんか空気なんだけどねぇ。

>>70
毒100にしないのか？

>>71
集めるのに半日かかるな

ぐるぐる理論の人何人いるんだろうな

耐性不要のボスで力指輪以外何付けるんだ？
あと強ボス僧侶は下手って言ってる奴は強ボス行った事ないのに２タゲ３タゲ見れるのか？
まあ今通ってるか昔通ってたかで差はかなりあるだろうが

ぐるぐる80を書かなくてメカニックだけ書いたのは、ぐるぐる80なかったらメカニックの意味ないからね。

強ボスうまいやつ（笑）

僧侶はじめたんだけど回復魔力６００必要なのか・・・
４００ちょいしかないよ。どうしたらそんなにいくんだろう。

>>78
真に受けるな

>>78
耐性込みで450もあれば全ボス、ピラミッド制覇できるよ

僧侶でヒドラ参加したいんだけど
必要な装備って何かな？

・ルフ盾、ブレス30％
・羽衣足、踊らされＧ100％

だけじゃダメかな？

>>81
装備はそれでじゅーぶん
毒リングあれば尚良い

>>81
ブレス減がルフだけだと自分は不安だなぁ
いけるかと言われればいけるだろうが

ルフだけじゃダメ？
羽衣上にブレスＧ（30％ぐらい？）をプラスする必要あるかな？

>>84
羽衣一式だったら不要です
キメラ装備でいくように読めたからさ

上にもブレスGがあれば滅却が不要になるから安心だけど、
どちらにせよ他のメンバーの更新をフバーハでやるからねえ・・・。

不安なら結晶黒字の安いブレス羽衣上でも買っておけば？

>>78
レベル80なら500は欲しいところだけど耐性があることを前提で600は見たことがない

退魔上下回魔成功、タクトで回魔600
耐性入れるとしても一カ所＋指輪くらいだろ

今、大麻頭・上回魔45、タクト、銀ロザ、イシス回魔53、しんぴ回魔4で585なので
旅の回魔10パッシブと、イシスの合成が成功すれば、回魔600行きそう
下はハイブリ耐性でも行けるんじゃ
しんぴで回魔合成は運すぎる

あといやしのメガネも付けてたわ

>>81
マルチしすぎだろ

いやしのメガネ邪魔だから捨てたわ
あんなもんいらんだろ

旅レンジャーやるならまだまだ有用だと思う

羽衣50%炎半減+ルフ盾ブレス36%+羽衣上ブレス36%
で100%超えてるのに何故かしゃくねつ炎ダメージくらうよね？

ブレス減と炎減は違うからｗ

ブレスで減衰した後炎減衰とかそんな感じじゃ？

>>89
回魔は500あれば良いと思っているから上も耐性行けるね
退魔に回魔錬金はしなくて良いことが分かってほっとした

130まで対応したスキルシミュまわして見たけど
ぜんぜんポイントたんねーわｗ
棍槍両立がきつすぎる

後どうぐ使い63まで上げれば全部130取れる
怠いから50で止まったままだが

大麻セット
頭2種、HP21が100万、HP10マヒ60が20万
体上、即死75かいま15で150万
体下、眠り100マヒ40で120万
腕、速度18で150万
足、転び100みかわし1.2自作で40万

以上580万いかがでしょうかああああ
どこでもいけるで〜

メルサンの手だけど、にぎりつぶすはキラポンで対応可能ですか？

>>101
できません

>>100
混乱ないからラスボス行けないじゃないですかー

>>102
ありがとうございます

動画で予習しただけでヒドラやったことないんだが
野良割り勘募集に希望だしてもいいんかな。

>>98
スパスタのパッシブ68で止めちゃえば余裕だったわ
さよなら片手剣、両手杖

ほんとノリィのせいでか>>85みたいなのでてきたな

はごろもでも体上ブレスＧ装備しとけ

ヒドラは滅却維持が基本だし、羽衣セットなら盾ブレスで十分じゃない？

十分ですな
羽衣にブレス入れるくらいなら回魔入れろっちゅー話や

はごろも上でブレスとか一番ないわｗ
どうせフバーハもあるだろｗ

ひょっとしてあれか？
はごろもはフバーハしないと思ってるのか？ｗ
はごろも以外はフバーハ前提ではごろもはなしとかすごい妄想世界だな

え　僧侶以外の3人は心頭滅却しない前提なの？

3人？
僧の一人が特技使ってもう一人がフバーハスクルトが基本では？
僧2人特技でもいいけど

ヒドラ前提かよ

？
元々ヒドラの話してるんだが何を言ってるの？モルダー

そりゃヒドラの話ですし・・・。

ブレスG盾の羽衣セットで開幕に心頭滅却、フバーハでPT全体のブレス耐性を更新する。
羽衣上にもブレスG積んであれば、自分の心頭滅却は不要（でも、フバーハで更新するときに勝手にかかる）という感じか。

はごろも+盾ブレス
体上ブレス+盾ブレス

どのみちどっちもフバーハするので一緒です
はごろもの場合は余計な体上ブレスを買わなくてもいいのが利点だね
ブレス派はヒドラのためだけにゴシックや大麻で上ブレス買うとか正直すごいと思うよｗ

さすがに釣りだろｗ

羽衣でブレ30フバーハで全弾食らってHP半分だよ、かいまでいいやん

フバーハなしだと死んでしまう時もあるからな
その為じゃね

ヒドラってかみつき　はげおた　マラソンクルクルスイッチ
これがすべてだと思うわ
連弾はそれほど脅威に感じなかったな

>>67
未だにハイドラ終わってないようなカスに多くを求めても無理だろ
まともな僧ならハイドラ合成なんかもう終わってる
今時ヒドラ行くようなのは武も僧もカスしか残ってない

はいはいあんたが金持ちなのは分かったからもう来ないでね

貧困層が出て行けよw

>>107
ノリィって誰だよ
お前のフレの事なんて俺が知るかよ

金持ち以外出てけって感じ？
僧侶って性格の糞な集団なんだな

性格の悪い奴が僧侶やってるだけで
僧侶は悪くないよね

今の野良はヒドラで心頭滅却するんだ
ふーん

いまどき僧侶専なんてほぼいない
だから性格悪いと思った連中は他の職に普通に存在してる
つまり



人類は滅亡する！！！

貧困層からはなにも有意義な情報得られないからな
ROMってりゃいいんだよ

どの職も最低70装備以上着てる奴じゃなきゃ話にならないよね
羽衣僧魔は無論のこと、きじゅつレンとか無法バトとか論外

有意義な情報出してるのはノリィやウルベア位だわ
お前らは後出しでなぜか偉そうにしてるグズ

装備なんてどこに行くかに依る

貧困と他者をバカにするも絶対に自分の装備とかさらさないよなｗ

何度も晒したが晒す度に貧困層は逃げるんだよなw

ノリィとかキタコレとかまだいるん？あいつら有名になっただけマシだよな。
口だけ威勢のいい僧侶スレの無名カス共に比べれば幾分かマシ

何度もっていう程、同じ装備が晒された事なんてあったっけ…

ていうかいい加減にその対立煽りは飽きたよ、ワンパターン過ぎてつまらん

晒すならキャラ名ごと晒してね。
じゃないといちいち覚えてられないから

それもよく言われるわw
装備見せてやったら次広場なw
バカじゃねーの？

ゲーム内じゃライトに優しく面倒見のいいチームリーダーなんだよw
崇められるの気持ちいいからなw

きいてねーよｗ
くっさｗ

>>139
なんで？自己顕示欲の強い君にはものすごく都合の良いことじゃないか。
俺もこのゲームでトップを目指すひとりの人間として、君の実力には興味がある。コロシアムでみた顔である可能性もあるし。

本物の基地外のウルベアが有意義とかｗｗｗ

ヘルチャッカ強いな
吹雪2回で全滅余裕ついでにmp吸えない

チャッカチャッカ

>>144
開幕1回でいいからフバーハかければ解決

お前らどんなドレスアップしてんの？

最近アポロン戦士でピラよく手伝うんだがHP480未満の雑魚の多いこと多いこと
よくそんなステで野良来ようと思えるなーって素直に感心するわ

キチガイ増えてきたなぁなんか

昔からじゃね？

昔からだね

呼んだか？
俺をNGにしとかないと後悔するが？

いや、金持ち増えて時間あれば誰でも簡単に高ステ目指せるようになってキチも増えたと思う
相対的にはたいして位置変わってないのにね

うむ
今だに羽衣(笑)大麻星2や失敗(笑)着てるやつは確実についてこれてないからキャラデリしたほうがいい

いるいる
高額装備揃えまくって実戦では地雷なカスがw

PS最強の羽衣さんかっこいいですね！

俺しんりだから（キリッ

最近1500万突っ込んだ退魔使い込んでるが、使い込むほどに…

羽衣ゴシックでいんじゃね？と思うわｗ

80装備は自己満だよな〜

速度36%と40%って体感でどのくらい違うか知ってる人いませぬか

体感だと４パーぐらい違うな

wwww

光のタクトってやっぱ必須でしょうか？
欲しいのですが600万しかないです

べホイミなら
36〜38で1フレーム
38〜40は変わらない

>>155
たしかに職人しかしてないので新ボスの立ち回りなんて全くわからん。。

お金稼ぐのもPSの一つだから
装備も揃えられないのはPS無いってこと
羽衣ユグドラしか買えないのはド下手の証

PSあれば裸でも戦えそうだけどなｗ

いまのとこはごろも回魔530できついのはメルサンディの手のアクアを
みんな喰らってベホマラが300くらいしか回復しないときくらいかな
それすら現状聖女でなんとかなるし
ピラミッドがぬるくなりすぎて80装備が死んどる
7層で1〜6のボスがまとめて出てくる仕様くらいにしないと80装備のありがたみがないよな

羽衣で一番きついのは人の蔑みの目だな
組む奴組む奴に嘲笑われてるんだから俺なら耐え難いわ
高レベル装備の別の意味の有難味を分かってないんだな

新強ボスも自分羽衣僧侶とサポで全てクリアできました
未だに羽衣で全てのコンテンツはクリアできます

ただ耐性や回復魔、守備を考えると耐魔装備はほしいなと思いました、賢者にも使えますし
自分をより高めたい人しか必要ないです
ちなみに職人は武器です、ステマではありません

1400万あるけど羽衣ユグドラのままだなあ。
それ以上のものを買う必要性を全く感じない。
タクト、タイマは高性能らしいから安くなったら買おうとは思ってるが。

レンダ強ボスは全部自分戦士でサポクリアした
それくらい弱すぎる

僧侶なんてメイン職じゃないのに大麻に1000万もかけれるかよ
羽衣でどこでも行けるんだから羽衣で十分だわ 僧侶メインですって時点で痛い

>>172
何をメインです、って言ったら痛くないんでしょうか？

今は前衛ゲームだから僧侶は誰でもできちゃうしね
ずっと僧侶やってきたけど最近はパラか魔戦しかしてない…

全職80でも棒立ちタイガーしかできない下手くそもいるんだよ...
僧侶なんか恐ろしくて任せられない

>>163
ありがとう！あいしてる！

いい加減ペロリン買い換えたい&タクトかっこいいから欲しいけど、300万となると悩むー！他に装備も買いたいし・・・それが続いてずっと買い替えそびれてるんだけどもorz
1フレーム変わるなら☆2で妥協したくないなorz

>>173
武パラ僧

>>155
ほんと多いよな
LV装備ご立派で勘違いﾄﾞﾔ顔してる雑魚
最近だと弱体前BBQ倒せなくて必死に言い訳してた奴がまわりにも結構いたわ

>>178
こんな僻み見るために新装備揃えてるんだよなぁwww

博愛70％になったら退魔買おうと思ってたけど、時間が経てば経つほど購買意欲が減る。。。
だって、どこ行ってもなんの苦労も無く勝てちゃうからなぁ
手元に1000万前後あるけど、エンパイア買おうかな･･･

勘違いしてそうだから教えてやるけど毎回新装備揃えてないのに1000万しかないとかキッズレベルだからなw

>>180
自分も博愛７０になったら思いきって退魔買おうと思って、
頑張って指輪集めて６回合成したけど全部守備だった…
また集めるの面倒だし、今日２.１ラスボスも倒しちゃったから購買意欲が滅茶苦茶下がったわ

新装備必要ない勢の資金力なんてこんなもんなんだよなｗ
いつでも買えるアピで平然と構えてるけど

1000万2000万とかガキの使いかよｗ
羽衣ユグドラ奇術無法で過ごしてる奴は
最低6億ぐらい持ってないと話にならないな

針が大きすぎる

釣りが実装されたのに何言ってんだｗ

貧乏人の資金力のなさをなめたらいかん
普通のゲームでの１０万と１００万の資金差が
このゲームでは１０万と１億くらいの違いになるんだから

５０００溜まったから退魔買うか
いずれ必要になるし俺は羽衣の上位だと考えているしな

ところでコロシアムやってる奴に聞きたいんだけど
蒼天　すてみあり無し無双　餓狼　さみだれ
この辺はどんな感じすか？

6億吹いた

タイマ即死ガード100にもう一個枠何つける？
ていうか、即死100は星2でじゅうぶんで別に回魔45持てばいいか。
ていうか、回魔いらん流れか。

常時耐性装備なら体上は即死100+回魔15でしょ
退魔なら頑張れば耐性装備でもベホイミキャップ付近まで回魔上げれるし
それに意味があるかと問われれば微妙だがｗ

俺なら呪Ｇにする

呪いは盾で100に出来るから

羽衣見下す言うけどどんな高級装備だろうがこんな時期に高級装備買う奴よりは俺のが金持ちだろうな、と見下してる
このゲームは金持ちが一番偉い

>>193
盾には他の耐性つける

いずれ臭い息的なボスでるっしょ

ピラ6は盾にブレスG付けてるわ
呪いはキラポンで対処

はごろも装備でレベル７０まできたけど、そろそろいろいろ装備そろえてこうかと
思ったけど、いろいろありすぎてよくわからねぇｗ

いろいろありすぎるって言っても70なら大賢者一択だろ

回魔600無い僧侶はほんとやばい
頭がおかしいとしか思えない

お前らコロシアムやってんの？

>>198
やっぱそうなんか。
着まわしとかも考えたら歌詠みもありなのかとか考えて迷ってたわ

退魔の利点って

・回魔錬金しなくても高い回魔
・はくあい70％つくればからだ下につける耐性が安い
・高い守備力
・失敗品なら値段が安め

こんな感じですかね？

旅レンとかと併せてやるなら歌詠みでもいいけど
歌詠みじゃどの職でも本気モードにはならんな
70で僧侶に本気なら大賢者しかないだろ
上下が修正されてからは旧上下装備は逆に優秀になったし大賢者なら十分見劣りはしない

退魔の出品数、凄いですな
第二の羽衣になりますな

>>204
それなんだよな
退魔☆2とかがユニクロ化して
逆にさとりや大賢者のほうがカッコいい気がする

いや逆もなにも星2大麻とかまんまゴミだから

職場で嫌われてる人に自動狩り大学という心臓が２つありそうなサイトを教えてもらって、ヤジロベーの様に卑怯な人になれた。

耐性退魔+光タクトで特別な回魔アクセつけなくても人間で回魔520いくんだから
退魔に回魔つける奴はアホの情弱　死にステの回魔15とかつけてどうすんの？
その金あったら光のタクトのいい奴でも買った方がまだマシ
耐性以外に何かつけたいなら呪文耐性か守備つけるべき

まあここで退魔どうこう言ってる奴の８割は職人のフカシで
後残りのほとんどはボス戦なんか僧侶で出れない室内専用僧侶様なんだけどね
何も考えないで使えもしない回魔退魔上下を３００万で買って
「馬鹿じゃねｗ」と笑われて必死に自尊心を保とうとしてるわけよｗ
600あるその回魔をどこでつかうのｗｗｗ520とどう使い勝手が違うの？って言われても
反論が出来ないｗ

捨て値のパル付き買って必死に自分援護してるんですね

守備力はないわ〜

俺様か？俺様は退魔上だけでも回魔上級大成功、呪文耐性上級大成功、即死＋ブレス大成功、
守備上級大成功、あとオマケでＴＡ用の呪100%と５着持ってるが
それは俺様にもっと自慢してくれとかそういうことか？
全て持った上での意見だから参考になるだろ？
本当のこと言うと回魔のいいの買って失敗したと思ったんだ
着る場面なんか町歩く時の陳列用以外使うときないしね
それに回魔なんか一々誰も見ない　どのくらい進んでるのかhp見て判断するからね

いいぞ、もっと自慢してくれ
全部画像付きでな

守備力なくていいならそもそも退魔買う必要あんまないんじゃね？

せっかくの三連休初日を2ちゃんでネガネガ過ごすとか可哀想すぎる

>>214
錬金に守備力は無い、だ
すまんね

はっは職人ども回魔退魔売りたいなら回魔つける必要がある理由を何か言ってみろよｗ
ないからｗ実際退魔着て戦ってみればわかるけど職人やってるだけじゃわからんのだよｗ
強いて言えば下手層予の介護用に賢者で下回魔いれてもいいかなって時があるくらい
少なくとも僧侶で回魔上下に需要はない

退魔はむしろ守備錬金じゃね？
軽減率は大きいけど呪文やブレスは基本的にボーナスターンでそこから崩れることってないじゃん

回魔上下が必要あるかは俺も疑問だけど需要はあるだろｗ
酒場の僧侶なんて回魔錬金多いぞ

追記
>>218は複数持っててどれが使う機会多いかって点からの比較ね
当然相手や場所によって着替えるのは大前提

呪文耐性は野良やチームの壁すらろくろくできない下手を引率して無理やりボス勝たす時に
必要になるケースがままある　上手い固定といくならそもそも裸でいいしね
あとTAやコロでは退魔でいくなら呪文耐性必須　なきゃ固定に呼ばない（呼べない）
呪文使わない&耐性いらない相手には当然消去法で守備になるよ　他につけるもんないし
上下で４０守備あればそれなりに強力　ただしそれなりだが

なんだか1.3のゴシックを思い出すなー…
当時は羽衣の回魔でも強ボスの攻撃はほぼ満タンまで回復できた。
それより炎耐性60%の方がでかすぎて
ゴシックを着るのは一部のステ厨かネカマって感じだった。
しかし2.0でピラミッドというコンテンツが出てきてゴシックが再燃した。

回魔なんてあればあるほど長く装備できるんだよ。
これからどんどん強い敵が出てくるんだからさ。

強い敵はコロシアム以外一生でないと思います

回魔つけなきゃ倒せない強い敵なんかでてきたこと今まで一度もないじゃんｗ
上下に回魔つけてたら倒せない敵はでてきたけどねｗ
これからもないよｗ
たぶんそういう敵やコンテンツがでてくるころはＨＰ的にレベル１００とかなってるだろうから
退魔はもうほとんど誰も着てない時代になってると思うよ
それに実装されても数年後の話だろうしその頃になってもまだ退魔しかまともな上級装備しかなかったら
その時回魔つきを買えばいい　その頃にはプレミア感はずいぶん落ちてるだろうし安く買えるでしょ

耐性ないと倒せないってつまり
ｷﾗﾎﾟﾝや天使のターンが全滅に繋がる敵ってこと？
そんなのいたっけ

確かに普通に僧侶してたら退魔に回魔錬金要らないのはすぐ分かるね
回魔言ってるのは職人しかしてない人だと俺も思う
だから見た目気にしなければ耐性もパル埋め尽くしでいいと思うし
コロシアムやるなら頭に耐性で体は守備錬金
魔法相手なら呪文耐性羽衣と盾＋ロイヤル
物理、魔法混成PTなら呪文耐性退魔

というか、回魔や守備はレベル上がったりすりゃ上がる（回魔なんてスティックでも上がる）けど、
耐性はいくらレベル上がってもアクセと錬金以外に上げようがないからな

そういう状態なのに、「まずは回魔」とか言ってるやつは池沼だろ

>>225
自分にキラポンがいらなくなるって僧侶やってりゃ相当メリットを感じるぞ

耐性なんてボスごとに用意すればよくね？
あと必要ない部分はどうするの？

>>228
それはわかるけど
「倒せない」ってやついたっけって話

>>230
ラズバーンじゃね？
それ以外は思いつかない。

>>229
優先順位の問題だよ
回魔はあくまでも耐性がある上でのもので第一に優先するもんじゃないってこと

あと、回魔は長く着られる言ってるけど、単純なステは後から出る装備の方が基本的には
上だから回魔は厳しいよ

ゴシックが上だったのはたまたま上下セットが続いただけに過ぎないし、
その上下セットも制度が廃止されたしね

>>225
ビッグモーモンに初手キラポンしたら痛恨食らって死にましたが何か？

後、即死も耐性だから、僧1ならザラキ系使うボスも耐性無いと厳しいよね
やっぱ今となってはラズぐらいかもだけど

MMOなんだから敵に勝つための装備じゃなくて同業者に勝たないとな

>>232
回魔の優先順位は低いという意見にはごもっともだし、新装備の方が回魔も上だろうな。
でも、このスレで散々言われてるけど
多くは錬金効果＞装備性能だからな。
良い錬金効果は長く持ちやすい。
耐性一張羅だとどんどん新しい装備が出ても買い替えづらいが、それを補完するのに回魔錬金は良い選択だと思う。

だが、毎回失敗品の新装備を買ったり、
キメラで継ぎ足していく方がコスパは良いかもしれんな…
ほんと運営様のさじ加減で決まるわ。

>>233
「勝てないこともあった」だけじゃん
「勝てない」やつっていたっけ

>>236
> ほんと運営様のさじ加減で決まるわ。
だから結局の所、基礎スペックより特殊効果のある装備の方が長く使えるんだよね
まほよろ、羽衣とか、場合によっちゃホーリーとか…

退魔は特殊能力もあるから、次の装備がゴシックみたいに守備と回魔だけが取り柄の装備なら
引き続いて退魔の天下だし、退魔を超える特殊能力持ってりゃ、そっちに流れるだろうね

>>237
突っ込むのそこかよ。
耐性装備の話なのに魅了攻撃に触れてることに突っ込めよｗ

タクト理論値高くても650にまで下がるな
買うなよ〜

>>239
いや、224の屁理屈に屁理屈を返してただけなんだよｗ

退魔上は回魔一択
サブで即死

竜玉とイシスつけてHP430しか行かないんだけどみんななにつけてんだよ

竜玉アヌビスハイドラHPそこそこ
これでHP490だな
頭に耐性付けても460越え

僧侶の価値をHPで語る風習が気に入らない
黒パッチハトペンHPロザ
ここらは地雷アピールでしかないだろ

僧侶の価値はコロシアムで語りましょう

よく、おっ退魔装備だと思って装備の覗くけどスティックがユグドラシルだと
なんだかなーって感じだわ。

おっ退魔装備だ
光のタクト速度6 6−5 6−5
頭 HP7 7−4 7−4
体上 呪文耐性7 回魔15 15−12
体下 眠り60 40 混乱40−30
腕 速度6 6−5 封印4
足 転び90+6 踊り90−81 おしゃれ15
こんなんばっかり

>>218
パルってしゅびついちゃったのか？

>>247
それってMP消費しない錬金のユグドラじゃないの？
いい退魔買ってる奴ならタクトも買ってるでしょ
速度ユグドラだったら確かに残念だなｗ

>>247
今ひかりもってる奴はバカだと思うわw

本当に稼げないから買わないやつと稼げるけど賢いから買わないやつが両方いるから面倒な話になるんだよなぁ

次は「2.2がすぐ来るのに後期で買う奴は馬鹿」だぜ

次は3.0で凄いのくるからそれまでに金貯めとかない奴は馬鹿だな

はごろもでどうにもならない敵が出るまでは新装備への大移動は起きないよ

買えるといいね＾＾

>>255
いやもうみんな移動してるよ。
羽衣錬金がいま全く売れない。

売れるわボケ

槍装備時にもホイミキャップ相当分（410）が欲しかったので上を回魔にした
セラフィム成功品装備するとHPアクセでも攻410超えるので、そこらのヘタレアタッカーよりずっと強い
野良で迷宮回すのが楽しくなる
雑魚爪がシャオシャオと1匹ずつチンタラ削っているのを尻目にズガガガっとまとめて削ってやるのだ
後ろに下がって回復補助しているだけの僧侶は時代遅れだということを思い知らせてやるのだ
さすがに痛恨持ちボスだけはスティック盾にするけどな
ピラミッドも4層くらいまでならヒーラー兼アタッカーとして活躍できる

８０でなら盗賊で行くけどな

退魔上回魔45値段下がってきたな。
やっぱ買う奴すくないんけ？

僧侶メインじゃないけど、ピラとか強ボスの手伝いでフルカンしたからなあ。
俺みたいのは今回魔錬金買わないだろうし、ガチな人はもう揃えてるだろうし。

誰か言ってたけど
たいまは魔賢用でしょ
回魔買うのはアホか金持ちだけ

>>245
> 僧侶の価値をHPで語る風習が気に入らない

「風習」はなんか変だな
かといって適当な言葉が思いつかない
「慣習」の方がいくらかましか

風潮

それだ！

>>264-265
なんかすごいほほえましい光景

まあ僧侶で金かける部位がHPしかないのは事実っちゃ事実だわなー
最低限あれば問題はないが多いほうがいい（その場の必須耐性確保の上で）
ラズの1撃で落ちる可能性あったり、ピラの６層の２タゲで落ちるんだったらハトペンなりでブーストもいいとは思う

>>238
封印30って特殊能力ってほどか？
結局のところ同時に付けれる耐性の数はさして変わらんだろこれ

もちろんからだ下で１枠で封印60（+10）みたいな
神に愛された錬金の乗ったのは別としてなｗ

>>219
レベル80で酒場に上下回魔で登録するヤツは
「わたしはバカです」
って宣伝してるようなものだよな

>>269
もちろんからだ下で１枠で封印60（+10）みたいな
神に愛された錬金の乗ったのは別としてなｗ

それが退魔もつ意味だと思って体下封印70眠り100を買った奴がここにいるぞｗ

>>270
ボストロ用サポだよそれ

今僧侶65なんだが、回魔500超えはどんなアクセサリーの構成なんですか？
歌詠みセットの耐性装備は購入したのですが、ロザリオといやしのメガネだと届かない気がする
芸人とレンジャーのパッシブも取らないといけないとか？

旅とレンジャーやらないのに歌詠み買ったのが凄いな

旅はともかくレンは絶対いる
普通は両方とる
いずれね

耐性とか買うやつは生粋の馬鹿
回魔上級錬金一択
耐性とか一部のボスで着替えるだけの装備って事に気づけ

パッシブはすべて取らんとね

自分で何一つ考えることができない奴は
アフィの宣伝か対立煽りの愉快犯だと思ってます
自分で考えろ脳障害

>>276
だな
耐性は一部ボスに限られるわけだし、必要耐性を変わるから都度対応するスペア装備だよな
必要耐性以外の部分は極力ステを上げておくべき

ぼくのかんがえたさいきょーそうびを発表してるやつは総じてアホ

回魔は耐性要らない時にだけしか着ないし、耐性要らない時に耐性着ても何の意味も無いから
装備のランク下げても耐性アクセと相談して麻痺、眠り、呪い、即死は持って置いた方がいいよ。僧侶の行動不能は全滅の危機だから。
既にワンランク下で耐性持ってるならフレンドと遊ぶときによく使う錬金装備が真っ先に買うべき錬金だよ

即死より封印の方が出番多いか

コロシアムやるやつはたいまいったく。やらんやつははごろもいったく。
このくらいの極端な差はある。
コロシアムやらんのに装備に金かけてもしゃーないぞ。

コロシアム行くと守備の高い装備が欲しくなるけど蒼天耐えるのか気になる
耐えられないならいらないしなあ・・僧侶で行くと魔法鎧でも勝てちゃうしな・・

コロシアムなんかみんな行くだろ
対人戦もやらずに機械相手にペチペチやってるだけなら
オフゲやってりゃいいだけやん

耐性は失敗品は無価値に近いが
回魔なら失敗混じりでもまぁステータスの足しにはなる
この異様な回魔錬金推しの裏にあるのは…
まぁお察しというか

高額払って買った装備が不要なんて言われたくないのよ

異様な回魔推し？どこ見て言ってんの？

ころしあむでの守備退魔ってガチバトの無双とか戦士の蒼天耐えるの？
絶えるならころしあむやる人は買ってもいいんじゃね？
ころしあむ以外じゃ使い物にならなさそうだけどな

>>288
ランパーの回魔派ですな

両手無双は下守備だけで耐えたな

ガチバトの無双が全弾ヒットしたら耐えられるわけがない。
だが、盾Gが何回か発動してロザリオもあれば生存できる可能性は上がる。
弓のさみだれは守備力でかなり変わるよな。
蒼天は死ぬか生きるかわりときわどいダメージだ。コロシアムのトップはそういうギリギリの戦いをしてる。
ここまで話さないと守備の重要性が理解できないかい。

さっきもいったがコロシアムならたいま。ほかならはごろも。
コロシアムもやらないくせに、下手な高級装備揃えてあーだこーだ下を見下すやつは滑稽以外のなにものでもない。

コロシアムにいる一部のSSガチ僧って対コロ用の装備や
HP理論値まで引き上げるのは当たり前だけど
そのPSの高さとか半端ないからそれ見るだけでも死にに行く価値あるでｗ
Sくらいまで上げたら今はSSとマッチングできるからねｗ

僧侶の足装備に関して転びGや踊りGは所持しているとして
もう1つ選ぶとしたら素早さか身交わしどっちが主流なんでしょうか？
耐性だけで十分なのはわかりますが強いて選ぶとしたら･･･

じゃあ移動速度で

あーだこーだ言ってんのはおめーだろ馬鹿ｗ

やっぱコロシアムってキチ隔離場としての役割だったなｗ
どの職スレでもコロシアムの話する奴は頭おかしな奴ばっか
俺が正しい、コロシアムこそ正義（ｷﾘｯ
たかがゲームで他人見下すことしか楽しみないような残念な奴ばかりだｗ

最初だけ話題性あったけどすぐ誰も寄りつかなくなった
ニッチ向けコンテンツなぞどうでもよい

PvPもできるMMOでPvPやってる人間がやってない人間を見下すのはUOの頃から変わらんな
自分にもそんな恥ずかしい頃がありました…

簡易僧兵ゴシックとして失敗回魔のコスパは評価する
必要性かどうかは成功品ともに疑問だが・・・

貧困層目障りだなぁ

この際
富裕層限定僧侶スレでも立てたらどうだろうか
今なら装備に1000万以上かけてる前提かな

どの道、装備自慢したい人と買い替え促進させたいランパーと
ただ罵りたいだけの人と基地外が貧困スレに来て
今と変わらない状態になると思うよ

それはそれでいいんじゃね

貧困層が出て行けよ
羽衣or失敗大麻スレでいいだろ

失敗たいますらないくせによくいうな雑魚が。

お、失敗大麻さんか
そんなゴミみたいな値段買えないわけないだろ＾＾

なぜランパーだけだと思うのかね
さいほうさんだって必死に乗りこんでるんやで！

魔法はもうオワコンだからさいほうさんとしては
僧侶さんに大麻買ってもらわなきゃ行き倒れなんや！
むしろ裁縫&ランパー大麻宣伝スレというのを作ったらどうかね？

回魔は僧侶には需要ないから賢者スレで宣伝してきなよ

HP480↑回魔600↑守備400↑ない僧侶はゴミだからな

耐性は1回失敗品が20万代とかになるから全くもうからないんだよ
大成功しても成功品と値段かわらない激マズ商品
ランパーさんの気持ちもわかってやれよ！回魔なら1回失敗でも５０−６０万だし
大成功なら数百万なんだよ！ランパーさんは金持ちになりたいんだよ！

何言ってんだ？
耐性揃えるなんて当たり前すぎるんだけど
そんなんわからないレベルなの？

お前らコロシアムの戦歴どんなもん？
俺はＳＳ経験値３００００勝利数１４００〜１５００だったけな
これで勝率６〜７割位
野良戦オンリーな

いやもちろんわかっているんだけど
ランパーは回魔を買ってほしいんです　耐性は金にならないから
さいほうとしても耐性買うのはあたりまえだけど回魔も売れてくれないと困るんです
大麻買う資金力ある人って限られてるから富裕層にもう1着買えアピールしてるわけです

普通に考えて僧侶って複数装備もつのが普通じゃないの？
一張羅の考え自体がどうなんでしょうｗ

複数装備はそろえますが大麻に回魔だけはほんといらんです
回魔一切つまなくても素で520あるので

>>316
裁縫がそんなこと思ってるわけないだろｗｗｗｗｗ
それならまだ魔法スレに行って攻魔ステマした方がマシだわ。
まだ守備錬金やブレスＧの方がステマっぽいよ。

攻魔ステマしたってしょうがないだろｗ
魔法使いの席なんかコインボスしかないんだから
月とか大魔導とか持ってりゃ力入れて買い換えるわけないじゃんｗ
大麻なんか買うの僧侶しかいないんだから僧侶がもっと買ってくれなきゃ困るんだよｗ
必死だなｗ

ほんとお前ら金に余裕がないんだな。装備の話をする度にステマ認定されたら何も話せない。
金がないから僧侶やってんだろうけど

自称準廃ですが呪文耐性と即死呪いの2着は買いました
次に買うとしても守備だと思います、回魔は買うとしても相当先ですね

まあ金が無いならエンパイア★1でバト専門やるのが一番じゃないの？
なんでやらないの？

金もなくPSもなくても僧侶だとチムメンとかから必要とされやすいからだろ。
そのまま勘違いして、自分はすごいんだーっと思ってるやつがこのスレには多い。

回魔いらん回魔いらんって毎日叫んでる奴が、回魔買えなくて耐性一張羅の貧乏人に見えてきた

耐性買ってるぶん貧乏人じゃないだろｗむしろ高いのは腕と頭だしｗ
回魔いらんと呪文耐性買えって言ってるのは俺だけど結構ほかにもいる
ちなみに俺は朝方出てくる上級大成功上４着のキチガイなｗ
むしろ回魔買えって言う方が少数だし口調もいう事もいつも同じ

ＨＰがこれだけインフレしてるのに回魔が500ちょいで十分と言い切れる根拠がわからん。
回魔は回魔で追及必要なんじゃ？まだベホイミキャップにすら到達してないでしょ。
祈りマラーで300ちょい回復か350オーバーかでも大きく変わるはずだけどね。
今は手やらヒドラやらが怒り時だと450以上のダメがあるわけだし。
祈りマラーやベホイミで一発全回復出来るか否かは重要でしょ。
祈り切れた時のべホイムの回復量も重要。そういう意味では回魔600でも足りないくらいでしょ。

あと呪文耐性がほしい一着だと言うのも理解できるけど、そんなに強烈な呪文攻撃してくる敵がまずいたっけ？
呪文攻撃してこない敵にもそれ着ていくの？
耐性一張羅と何が違うの？

フレ用に預けたいけど体下はどの耐性が妥当だろ
眠１００麻痺６０ぐらいが真レンダあたりで便利かな…

呪文は発動まで遅いし避けられるものもあるからな
盾で十分だ

なんか好きなのつけろ、でFAな気がしてきた。

強烈な呪文攻撃してくる敵
野良でいけば普通にミャルジや水流は脅威ですよｗ最近は全くタゲ壁できないから
強ボスとかいかないなら大麻買う必要ないんじゃないですかね？

呪文は発動まで遅いし避けられるものもあるからな
避けたら軸ずれるとか普通にあるだろｗ職人のフカシ丸出しでﾜﾛﾀｗ


回魔520で十分ですよｗだって520と600で違う局面なんかないもん
１・300ちょいと350オーバー じゃあそれでかわる場面いってみろよ
２・手やヒドラで450　仮にHP520としてダメージ450　残り70 これに350足しても1確定ラインじゃねえか
　　　　　　　　　　つかヒドラ大麻でいかねえだろｗ職人のフカシだってすぐわかる
３・マラーやベホイミで一発全回復出来るか否かは重要でしょ　
　　　　　　　　　　　全く重要じゃない1確ラインをどうするかなので　つかどんなケースで必要になるんだよ
　　　　　　　　　　　言ってみろよｗ

あとな　タイムアタックやコロするなら普通に呪文耐性必要だぜｗ職人にはわからんだろうけどなｗ

今さらミャルジとか水竜かよ…
それこそ呪文以外でいいわ。

じゃあ守備つけるんだなｗ
どちらにせよ大麻に回魔つけるのが必要なケースは一切ない

>>334
じゃあってなんだよｗ
そもそも回魔上げて生きるケースが云々って言ってるけど、
タイムアタックやコロシアム以外で呪文を21%上げて生きるケースって何だ？
守備を18上げて生きるケースは？

まだ回魔45上げて、マラーで全員のHPを20くらい多めに回復してあげた方が建設的だ。

呪文ブレスＧ特化服はきじゅつしと羽衣作ってあるからいいです…

まほよろ「呪文耐性ならまかせろ！」

>>335
呪文耐性が21%あって死ぬかどうか分けるケースか？
１・ねこで五月雨もらいまくって死に掛けた時のミャルジ
２・骨で前衛がしにまくった時ザオいくかベホマラするかって時のマヒャドデス
３・天魔でつうこんあびまくって前衛が死んだ時にメラゾーマタゲられててザオいくかどうか
４・三馬鹿相手に死んだのを蘇生する時にバギムーチョなりグランテなり被せられた時
　　回復するかザオにいくかの分岐点

あとはピラとかで呪文タゲられてる時無視して聖女なり衣なりするかどうかの分かれ目

守備はさみだれのダメージ軽減だな　回魔よろマシってくらい

ほれほれ論破してみろよｗｗｗあと論破する際にはなｗ「だから回魔」のがいいって理由も添えろよｗ
あくまで大麻に回魔はイラネって話なんだからなｗ

あとマヒャデドスなｗこれはちょっと恥ずかしいｗ

>>338
そんなの元のHPによって耐えられなかったりするし、呪文盾や羽衣の有無、
ロイヤルや竜おまつけるとかの対策で変わってくるだろ。
HPだったら痛恨で耐えるラインとかがあるから
HP480だと天魔の痛恨をかなりの確率で耐えられる、とかあるけどな。

回魔だって、守備力の高いPTだとダメージをあまり喰らわななかったりするし、
そもそもHPを全然盛ってない人は上限値が低いからそこまで回魔が必要なかったりする。
不毛な議論。

>>340
すまんやってから言ってくれ　俺は少なくともやった
で、結果回魔はいらんと思って呪文耐性買った　つまりそういうことだ
あとなはごろもの話じゃなくて話は「退魔に回魔がいるかどうか」だ

2.1ラスボスなんですが、呪いGと混乱Gと転びGがあれば耐性は十分ですか？

>>341
ああ、わかった。
お前は呪文耐性つけててくれ、せっかく買ったんだし勿体ないだろ。
でも、みんなHPが違うんだから、回魔が要らないなんて断定はできない。

そしてちょっと論点ずれてたことをお詫びする。

それ耐えやすくなるって耐えるかどうか事前に判断できないから
回復で済めば立て直しが楽になるけど
ザオか回復の判断基準にはならないじゃん

上下回魔上級で90上げるとマラーの回復量が約20増えるな
それが必要だと思うなら買えばいいんじゃね
ベホイミの方は上下回魔だとキャップ超えるから上限までだな

金がなくて何着も買えない場合は、耐性一張羅でいいよね？

別に回魔が本当にいるなら俺も買ってるし（買ってしまった）
倉庫から引っ張り出してきてもいいんだが520以上の回魔はむしろhp600代とかになってから
意味があるわけであって現状550程度までのHPなら600以上の回魔を使う余地がない
これは低hpではより顕著なので（回復上限にすぐたっしてしまうため）
hpにかかわらず現状大麻に回魔つけるメリットは皆無　羽衣とかは別な

>>344
慣れの問題　いやマジに　あ１hpまで正確にわかるとかそういう話じゃないよ
むしろそういう計算出来ないほうが呪文なりしゅびなり防御力積んだほうがいいんじゃね？

旅ザオとか聖女祭ＰＴだとＨＰ１で生存してること多くて、
祈りマラーでも全快しないよね
回魔たりないなぁと思うことは、最近ではままある
体下はきじゅつし羽衣の回魔４５用意しとけばいいだろっ

>>342
キラポンあれば他に何もいりません

今まで速度合計36でやっていたのですがそろそろ買い換えたいと思ってます
速度の違いによる呪文の短縮時間をまとめたサイトみたいなのはありませんか？
ベホマラーの比較動画はみたことがあるのですが、具体的な秒数が知りたい

サポだと回魔高いと天使しなかったりするから考えものだよな

>>346
普通に強ボス、コインボスやるだけなら耐性一張羅でなんの問題もないよ
TAとかコロシアムやり込むなら呪文耐性や守備錬金も必要ってだけだ
耐性完備で回魔をベホイミキャップぐらいまで上げとけば見栄えがいいんじゃないかな

>>350
了解です
ありがとうです

金ないならさとり買うべき
一張羅大麻なんか買うから地雷なんだよ

光のタクトの速度成功品を買うか迷ってる
今使っているのがユグドラ速度理論値なので性能としては1%下がる
（ただし回魔+25とHP+1はおいしい）
ぶっちゃけ、速度1%ってそんなに変わらんやん？
羽衣時代は腕も理論値（つまり42%）やったけど、
腕を退魔速度成功品にしても体感に違いはない
（将来ベホマとかベホマズンとか来たら変わるかもだが）
42%→39%で体感変わらないなら39%→38%でも変わらんやろ？
しかし、悩むんだよなぁ
中途半端な大成功品なんて買ってもアホらしいし
大成功品買うなら理論値目指せやって話ですしおすし
悩むわぁ

速度1%変わったら全部の呪文が1%早くなると思ってんの？

>>357
ならないの？新参者には興味深い内容なのでぜひご教授いただきたい。

357はゴミすぎて速攻NGにつっこんでたんだがまだ暴れてるのか？
お前らこういうキチガイは相手にするなよ

>>359
昨日の失敗大麻さんじゃないですか

>>356
速度38%もあれば十分過ぎる気がするんだけどな
ずっと36%でやってきているけど速度面で困ったことないし

べホイミは3%でワンフレーム
ベホマラスクルトは2%でワンフレーム
べホイミ37〜40 41〜44

検証が3人だから確実じゃない

ここの僧侶さんひかりのタクト理論値買ってくれませんか？
張り付き出来ないから売れません
直接取り引きで650万でどうですか？
m(_ _)m

>>362
ああ、なるほどそういう事ですか。それなら端数の1~2%分は切り捨てでしょうね。
ありがとうございます。

というか21でも十分だわ
両方速度の僧侶って消耗がマッハだからあまり組みたくないのもある

消耗マッハっていったい何と戦ってるんだ？

>>363
700万で出品したら売れるんじゃね？

ボス戦での必要性に拘ってる奴が多いけど
コロシアム以外では退魔自体が必要ないから
そこはそんなに重要ではないんだよ

敵はNPCではなく他人
ネトゲなんて椅子取りゲームだからな

>>363
300万にまけてくれ

半額以下ｗ

退魔下ってはくあい70あるとして、
眠り100
混乱100マヒ60
のふたつあればええのん？
ピラ3は知らん。

眠り混乱麻痺してこない敵のほうが多いのにその敵には星なしと同じゴミ装備で戦う事になるんだよ？
なんで守備でも回魔でも買おうと思わないの？

>>372
耐性の話ね。
それとは別に下回魔45は買うよ。
上にくらベリャずいぶん安いしな。

それは失礼 俺が用意してるのは
眠り吸収
麻痺混乱
だなぁ

セラフィム詠唱12%攻撃8はここで高値で引き取ってもらえるのか？

>>371
後半は麻痺100混○○のが使い勝手いいぞ

なんかアクセ理論値も当たり前になってきて冷めてきたな‥‥
アヌビス含め完全理論値になって冷めた人二人は知ってるわ

誰だよそいつら

光のタクト速度19%（基礎効果含めて21%）を買ってしまった＾＾
見た目が悪いのでユグドラにドレスアップしたった＾＾

あのデザインのどのへんに木工要素あるのかわからない

>>269
その神に選ばれし錬金持ってる人には意味があるし、持ってなくても博愛70持ってるならほぼ同等に意味がある訳で…
もっと言うと上級1回失敗でも45になるから博愛55で100に出来るし、
スルーされがちだけど、呪文減5も種族耐性が弱体化したから結構強いよ

同時に付けれる耐性がさして変わらないって考えるんじゃなくて、
「こうすれば一つ多めに耐性が付けれる」って考えが出来る装備は
強いってことよ

はくあい70あったって1つ多めに耐性つけられなじゃん

つけれるけど

退魔だろうが他の装備だろうが頭HP削らない限り下耐性は２つまでしか付けられない
封印30で錬金枠１つ空く分そこに回魔なり攻魔なり付けられるのがメリット
退魔が魔賢用と言ってるのはそういう意味

盾縛り１００呪い６０
頭マヒ１００混乱６０
上即死１００（７５）呪い４０
下眠り１００混乱４０
足転び１００踊り１００
+はくあい７０　ﾄﾞﾔｧ
まぁ極端な例だけどな

サクラ　僧侶　エルフ女
[MR511-682]
チームバラモススライム
超絶地雷・言い訳厨

昨日、自分・コロシアム神スキルプレイヤーひろきだーーさん・地雷サクラで３人固定ＰＴで回った
こいつの超絶下手糞プレイで連敗してるのに、残りの1枠に入って来た野良のせいにしたりぐだぐだ言い訳ばっか
勝ちたい奴はＢＬ推奨

>>385
盾にパル怯えがはいってないぞｗ
盾おびえ90（+10）縛り90（+10）呪い
だなｗ

まさに器用貧乏

やっぱ何着も買うのが前提か…
金がないから、本格的にはごろもじゃ勝てなくなるまではごろもを貫き通すか

>>389
むしろ耐性100%の防具を複数買ったほうが
一張羅目指すより安いよ
耐性複数は耐性単体の５倍以上値段するよ
ただし耐性単体のはごろもユグラシでも全部そろえると50万はいるよ

これからも退け魔クラスの装備がバンバン出るんだから無理して揃える必要ないわな
体下なしのも出るだろうし

てことは、体上は安いので、下は高い耐性でも次使えると。
次が上下別で、より強力な装備のがやばいな。

本スレ民曰く退魔に回魔錬金は地雷らしいぞ

一張羅しかいないと思ってるからな
普通は複数用意する

スティックの追加スキルに装備時回魔80とか来そうな予感
そうすりゃ耐魔耐性装備でベホイミキャップ届くな

信仰かスティックに回魔きたら完全にいらんかもね
そしてたぶん来る

まだマラーキャップの壁がある
ベホイムが使いやすくなったからむしろマラーの回復量の方が重要

ここの住民のブローチってイシスよりアヌビス派が多いのかな

今でも下耐性アヌビスで588行くからなぁ

お前らＦＦやっておけば良かったと少し後悔してるだろ？ｗ

FFって人いるの？
いい噂聞かないんだけど

FFに興味ないけどドラクエはちょっとヌルいな
ゲームバランスじゃなくてプレイヤー層が

イシスでもアヌビスでもいいが、ブローチが全然でらんわ

ぬるい思う人はいかにもなにわか戦士引き連れて手でも行くといいよ
無双ばっかしてたたきつぶしやアクア仲間巻き込んで死にまくりだから
普段余裕の手が途端にハードゲーになる

ゴミとPT組むとか反吐が出ます＾＾

僧賢魔で回せる退魔を今買わない、買えない奴はもうサービス終了まではごろもでいいよｗ
この先も同じような装備を運営が出すと思うか？
だったら未だにはごろも着てねーだろｗ
はごろもは本格的に地雷扱いされてくだろうがな…

羽衣以外は高いんだから羽衣はなくならないでしょ
装備なんかに何百万ゴールドもかけられる人がどれだけいるってんだよ

毎日１，２時間ゲームしてるような奴だって１００万ゴールドは大金だよ

回魔の地位下げたがってる奴一人いるねｗ
体上は回魔一択

退魔体上　回魔＞＞＞（即死）＞＞＞呪文＞＞＞守備な

体下も耐性いらない場合は回魔
一張羅の場合のみマヒ混乱ハイブリ

回魔ははごろもとかならあってもと思うよ　なくてもいいけどｗ
回魔いらないってのは退魔の話だよｗ
退魔は回魔積まなくても回魔520越えるから現状それ以上の回魔を使うケースが
ないので退魔にはいらないっていうのがこのスレの総意

買えないなら正直にいえばいいのにｗ

いや回魔も耐性も買えよバカか

退魔で回魔付き買う理由なんかないじゃん
上見てたら回魔いらないって理由が書いてあってなるほどって思ったけど
回魔買えっていう意見にはまともな意見は１つもなかったし
スレの大多数は退魔には呪文耐性かしゅびって感じみたいじゃん
俺もまったく同意
漠然と回復HPが10-20あったほうがいいとかいう理由以外でなにかまともな
退魔に回魔つけたほうがいいって言う理由があれば自分も回魔付き買うけど
なんかまともな理由でもあるの？

優先順位の問題
貧困層に買ってもらいたいなら回魔であるメリットを書けばいいさ

うん俺も知りたい
なんか回魔つけていいことあるの？
正直上下で300万するからそれだったらその金で光のタクトのいいの買いたいわ

祈り最優先にしなくても結構な量回復するから
みんながＨＰ１，２増やすのに必死になってるんだからちょっとでも多く
回復出来たほうがいいし
それに今上下対生装備が必要なのなんてラズネルくらいしかないから
別に回魔必須なんて言わないけど高いに越したことないよ

そんな漠然とした理由では買えないよｗ
回魔つけてるってことは最低でも守備や呪文耐性犠牲にしてるわけなんだし
耐性なくしてまでつける意味が書いてないよｗ
本スレでも退魔に回魔つけてるのは地雷みたいな風潮だし
300万出して地雷と思われるとかどんな罰ゲームだよｗ

だから買えなんていってないよｗ
守備連金でがんばってね

なんかちゃんとした理由があるのかと思ったよｗ

先の見る目があるやつは回魔。

呪文耐性とかいらんだろｗ　盾でみかがみやらで十分だわ。
守備？コロシアムしないからしらん。

即死は７５％のやすいのかっとけばおｋ

守備力20でHP5と同等なんだぞぉ 上下で守備40あればHP10だぞぉ

呪文や守備錬金分の軽減が役に立つと思ってるのか
ピラミッドやコロシアムで全員からの攻撃受けて耐えれるってならいいんじゃねｗ

今後、眠り+混乱とか眠り+麻痺とか封印+混乱とか出てきたらまた買い足すの？

お金ないです。

なんで全員前提なの？ｗ

全員ってか厳密には二人以上だけどそこは分かるだろｗ

二人以上なるほどｗ
つまりそこを回魔にすると１人で床ペロってことですなｗ
コロシアムの話ねｗ

あのよ僧侶してる奴なら退魔は現状は耐性>回魔なのは分かるだろうが？

上にあったはずだが今ピラ、強ボスを回ってるなら安い★２でいいから耐性をしっかりつけるのが先だぞ。はくあいは勿論作る事。

今は回魔は450もあれば事足りる。
この先に前衛のHP満タンできなくなる時がきたら回魔をつければいい。

ちゃんと僧侶やってから話せや

はくあい作るのだるくてやめたわ。
はくあい作る時間金策したほうがマシじゃね？

セット30+体下 眠り100封印60（-45）+ゆびわ55(守備2+2）これでいく。

★２でいいなら耐性も回魔も両方揃えれるだろｗ
なんで退魔がこれだけ騒がれてるかというと★２でも圧倒的性能だからでしょ

耐性揃えるのは当たり前だからまずは★２で耐性揃えてその後で★２の回魔買えばいい
50万もあれば上級成功買えるんだからすぐだろ
見栄で★３欲しいなら回魔１択だがコロシアム重視なら呪耐や守備

>>428
小さなウロコ売れよ。
地味に値段高いぞ。

なんで回魔１択なんだ意味わからないｗ
理由も書いてないしさすがにこれは職人乙といわれても仕方ないｗ

>>431
お前は身の丈に合ってないから羽衣でいいよ

回魔600以上あるとベホイム350くらい出るから楽だよ
開幕祈りから入るケースが激減した

それだけと言えばそれだけなんだけどね
耐性揃える方を優先するのは僧侶として安定した選択だと思う

回魔４５０で事たりるとかないわｗ
僧侶２ＰＴ前提で言ってるのか？

>>434
たぶんバカなんだろ
何も見えてない

羽衣常時耐性で勝てない敵がいない
これが現実

退魔に1000万くらい使って色々揃えたけど
ぶっちゃけ羽衣でいい
コロシアムとかしないならね

コロシアムで羽衣オンリーで十分言ってる奴は論外だけどねｗ
今のインフレ仕様でそんな事言う輩はいないと思うがｗ
まぁやらん連中にとってはどーでもいい話だがｗ

>>434
退魔に回魔煽ってっから例えだろーが。退魔着りゃ最低500は越えるだろ。

退魔は着回せるんだからよ、耐性つけてみて回復足りないと思えばそれから回魔買えっつー話

異常耐性って100%ないと無意味？
転びG120%踊りG90%の足装備を買ったのですが、踊りGに期待しない方がいいですか？
盾で踊りGも100%以上にできるので装備自体は無意味ではないのでしょうが・・・

体下はマヒ100混乱40買った
博愛70と理性60の付け変えでほとんど行ける
眠り100買っても良いけど、羽衣で十分な奴しかないので悩んでる

まぁ、全ても羽衣で十分っちゃ十分なんだが

100％じゃないのは0％と一緒だよｗ
肝心な時に食らうんだからそんなゴミ買うとか素人か？ｗ

タイマなら
転び100のみで30万
転び180、踊り100で200万。

2種類買って履き替えた方がいいな。

あいやー、やはり使い物にならないですかー
とりあえず、踊りG10%以上の盾を買っておくことにします
踊りG50%か全異常10%でガードみたいなアクセサリが来ることに期待

しんこうスキルって解放で何がくるのかな
魔か賢だとイオグランデが来るみたいだから
僧侶も追加呪文ってこともありえるが、そうなるとベホマか？あんまり嬉しくないが

ベホマならまだいいが、恐ろしいことにザラキもまだ覚えてないからな・・・

>>444
フレとヒドラ行くなら充分かも。
野良はやめておいた方がいいかもなぁ…
あと、全く使えないことはないよ。
ブルーミンクスやスパスタのクエストで出てきたボスとかで意外に重宝したりするしな。

>>445
ザラキ

ザラキならすっぱり諦められるからむしろすがすがしい

>>433
開幕ベホイムで330だと困るケースあるの？
全く思いつかないんだけど

また回魔買えない貧乏人が騒いでるのかｗ

回魔退魔買うのが嫌というより回魔退魔買って地雷とか言われるのが嫌だよｗ

回魔大麻持つとなんで地雷なの？ｗ
その理由を詳しく
体上なんて即死持ってるなら次買うのは回魔でいいんじゃねーのｗ
コロシアムするなら守備でいいけどね

回魔大麻持ちはなんで地雷なのか詳しく

せや！ビンボがみんな悪いんや！！

それはそうと、耐性やら回魔やら複数持つとドレスアップってみんなどうしてるの？
全部同じになるように？それとも、どれきてもそれなりな、コーディネート？
装備買うまで悩んだけど買うとまた別の悩みが。。。

金あるなら回魔も即死も守備も買うからなぁｗ
何かを否定してる奴って買えないから嫉妬してるだけとしか思えんｗ

大麻一式をドレスアップなしで装備してる人はあんまり見ないな
特に帽子

大麻の帽子はダサすぎだな・・・
さすがにあれはドレスアップしないと無理ｗ

>>446
なるほど、物は使いようですね
ヒドラは火炎攻撃が強力なので羽衣で行っています
異常耐性は多い方がいい
そんな安易な気持ちで買ったので、使い道は考えてなかったです（藁）
すばやさやみかわしの方が良かったかなー

帽子は非表示でやってるが大麻はなんか普通すぎて80装備に見えん
せいぜい35装備ぐらいの貫禄しかない

>>452
>>413
あと普通に世評かな　本スレとかでも回魔退魔は地雷って煽られてたし

>>458
ネーミングからしてそうだな
退魔の装束よりも月のローブだとか古代魔術だとかの方が上位っぽい響きがある
戦士やパラのもそう
聖騎士、神兵ときて次が王軍師かよと

>>459
自分の考えがなくて他人の意見しか言わないのなｗ
少しは自分で考えるようにしたほうがいいよｗ

つまりお前が貧乏ってことだけはわかったありがとう

>>461

いやこれ俺のレスなんだけどｗまあいいかｗまあそんな金持ちでもないのは確か

退魔上は回魔でいいじゃんと思ってた
でも、今日ツメフレとピラ4層で2回もメガンテされたので即死を買うことにする
あるいは4層だけゴシック引っ張り出したほうがいいのかなぁ

>>451
どこでも即死君のほうが地雷だと思うけどね
即死攻撃無いとこで即死耐性付けてる意味は？
勝てるとか問題無いとかじゃなくて
回魔なら回復量上がるという意味があるよね？
即死攻撃ないのに即死付けてる意味は？

メガンテ？？？僧侶が即死地点にいるとかまずありえないんじゃないｗ

なんだエアーかｗ
メガンテの範囲が無限ってこと知らん雑魚かよｗ
こういうド素人が装備批判してるんだよなｗ

メガンテって文字が見えた瞬間に聖女してみたたんだけど、あれって間に合うのかな

まにあう

無限ってマジかよｗｗｗ
俺離れてたら食らわんかったぞｗｗ
仕様変更されたのか？ｗ即死が耐えれるしか知らんわｗ

僧侶はデフォで即死25％なのでそれで回避することもありますが範囲はフィールド全域だよ
覚えておきましょうね

メガンテの範囲はかなり広いが無限ではないからな
曖昧な記憶だが文字が見えてからじゃ聖女しようが逃げようが無理だったはず

メガンテの文字って詠唱だろ？
あれ詠唱時間長いから聖女できるけどなｗ

まじエアー多すぎｗｗｗ

メガンテ
即死or大ダメージ
即死耐性100％だと完全に防げる
範囲はフィールド全域
詠唱時間3〜4秒あるのでその間に聖女はできる

メガンテから離れればいいとか聖女できないとかエアー多すぎて笑えるんだけどｗｗｗ

青箱からパンドラ出るから、ボスはともかく普段着るのは即死で良いと思うぞ。

メガンテ自体くらうのが初めてだったから、来週は即死Gつけて聖女配るわ

岩出てきたらとりあえず聖女撒けばええねん
4層なら手数余ってるだろ

回復魔力500じゃダメで600なら余裕なボスって誰がいますか？？
ステマさん教えてください。

守備力380じゃダメで400なら余裕なボスって誰がいますか？？
ステマさん教えてください。

そういや、テンプレも一応変更しといたほうがいいんじゃない？

ダメとか余裕とかの話じゃなくて
ロボとかプスに即死着ていく意味を教えてください

即死も回魔も両方用意すればいいじゃん。
貧乏人は即死を年中きとけばいいよ。それだけの話やん。

>>480
いまさらロボとかプスとか弱くないですか？
裸に消費ペロリンでもいけるんじゃ…

>>482
お供も裸で連れて行けよ
間違っても新兵や王軍師に声かけるんじゃねーぞ

>>482
そういう自慢説言ったらどの敵でもそうなりますよ
論理的に意味を教えてほしいのですが

>>478
猫　つか上は呪文耐性じゃない？
プスも上下にしゅびつけりゃずいぶん違うでしょ

あとメガンテは爆心地のみ即死で離れるとダメージだったはず

はい、裸の爆裂サポでも勝てます。
回魔上下買うか迷ってるんですが、なかなか踏ん切りがつかなくて背中を押して欲しいだけです。

守備18付けて単発攻撃でいくらダメージ違うと思ってるんだ

>>482
極論くんはあっちいってくれないかな？

>>485
爆心地も遠距離も効果は一緒ですよエアーさん＾＾；

>>452
回魔退魔は地雷じゃないよ
地雷が回魔退魔を使うんだよ

回魔大麻が必須とか言われたら俺も否定するけど、回魔大麻が地雷とか言ってくるアホは論破しちゃうよｗ
なんかメガンテの効果もしらないエアーだったしｗ
俺と議論する余地のない低レベル相手だったわｗ

いやまあメガンテは攻略ブログにそう書いてあったのでずっとそう思ってたんですがｗ
嘘だったんですかねｗ自分はそっちを信じますよノリィさんｗ
自分は退魔の上は呪文耐性派ですが守備上下４０変わると随分違うよ
猫・・・（上のみしゅび）五月雨
プス・・・380怒り→魅惑（130）→通常（380）※数値は前後
　　　　　420怒り→魅惑（130）→通常（370）
ウルベア・・・380怒り→通常（243）※数値は前後
　　　　　　　420怒り→通常（233）
守備力400前後hp500前後って確殺数においてすごい微妙な所でプスで守備40違うのは生存率が随分違う
ウルベアも守備420あれば最大ダメージくらっても2確はないんだけど380だと２確が発生する
回魔つけるんだったら守備つけた方が断然いい　したがって退魔に回魔つけてるのは地雷
ではノリィさん論破どうぞｗ

ごめん
メガンテの効果も知らんエアーと話すつもりはないよｗ
長文一生懸命書いてくれたけど目を通す気にもならん
俺はできるだけ俺と同じクラスのじつりきの持ち主と議論したいからさｗ
じゃあのｗ

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
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というかお前らそんなにメガンテされてるのか
結構野良も組むけど、２回くらいしかされた事なくて全然知らないから
メガンテ経験多い方が何でそんなＰＴばっかり組んでるのって感じなんだが

だからそんなに守備連金が大好きならどこでも上下守備でいけばいいじゃない
ここで他の意見の人に噛み付かなくてももう答えは出てるじゃないか

メガンテ経験あろうがなかろうが効果くらい知っておけ
僧侶ならなおさらだぞｗ

僧侶なら即死とか大ダメージとか関係ないべ
どっちにしろ聖女配るしか選択肢がない

一応おたけびもあるけどな

メガンテの即死は全域じゃないのにエアーが沸いてるｗ
自分で試してくれば分かるからな
後、詠唱時間は約3秒で間違いないが常に行動待機中じゃなければ
見てからの聖女とか間に合わないからｗ妄想だけで語るなとｗ

ピラミッドで端から端まで届くのに全域じゃないとはこれいかにｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけエアーなんだよｗｗ
しかもメガンテ詠唱始めたらターン使いきってる前提で聖女できないとか都合よすぎじゃないですかねえｗｗｗ
エアー乙！ｗ

あ　数値まちがってたごめん
猫・・・（上のみしゅび）五月雨
プス・・・380怒り→魅惑（130）→通常（415）※数値は前後
　　　　　420怒り→魅惑（130）→通常（405）
ウルベア・・・380怒り→通常（270）※数値は前後
　　　　　　　420怒り→通常（260）
ね　数値は前後だから500超えたくらいだと生き残ったり死んだりする
微妙なところっていうのは本当

メガンテの話はどうでもいいけど
即死攻撃該当の敵以外で、即死耐性付けてても無意味だから
その余ったスロットに、別の効果付けてたほうが有用で建設的だって話なのに
それに反発してる理由は、結局お財布事情だけでしょ

>>464
つか僧侶に限らず多くの人は身体上なんて1職あたり1着しか買わないんだよそもそも

それを複数買えない貧乏人と罵る人もいるけど、ここでの発言とか地雷とかって、そーゆー大多数に向けての発言だから、
一部の複数買う人前提の発言してる人って現実把握出来てないバカかミサワ自慢したいだけの
性格地雷と捉えられても文句言えないだろうｗ

その上で1着を回魔で買う人や回魔を進める人に対して使い方が限定されるから地雷言われてるだけ
或いは複数着買う人でも普段着（サポか雑魚）で回魔着てるような発言してるから、
雑魚戦での即死を考えない地雷言われてるだけかと

複数持ってる人でも
「まずは耐性、普段着も耐性、耐性いらないボスだけ回魔に買える」
とかなら多分地雷呼ばわりされんよ

>>503
> 即死攻撃該当の敵以外で、即死耐性付けてても無意味だから
> その余ったスロットに、別の効果付けてたほうが有用で建設的だって話なのに
1.1とか1.2位の頃に、前衛の人で全く同じ理由（やってこない敵には意味がない）で
身体上下共に守備錬金の人がいたけど、それにも賛同するの？

即死攻撃してこない敵に即死が無意味、って言うなら回魔錬金は即死攻撃してくる敵に
使えない汎用性の低い錬金、になんのよ

雑魚戦では装備変えとか面倒だし、サポはそもそも装備替え出来んしね

>>502
だからそれと回魔90比べて守備の方がいいって言ってんの？
それで変わるのは自分が受けるダメージのみだぞ？

上：即死100、
下：眠り100、マヒ100、眠り100混乱40(ﾋﾟﾗ3)　マヒ100混乱40(災厄･ﾋﾟﾗ4)
博愛70ある前提だが必要耐性はこのぐらいか
+3が必要かどうか微妙だなｗ後は回魔でも守備でも呪文でも好きにしたらいい

ここで煽り会ってる奴らでpt組んで各種ボスなりピラ行って欲しいw

ここで煽り合ってる奴らは動画見たりブログ読んだりして自分が強くなった気になってるエアーばかりだから難しいだろうなｗ

耐性回魔両方持っている奴が必ずしも上手いとは限らない
しかし耐性装備で耐性ないボス行くような奴には上手い奴はほとんどいないよ
ゴシック全盛期を羽衣で過ごしてた奴だって上手い奴はなんだかんだで回魔と付け替えてた

>>509
その動画あげてたりブログやってる奴の装備見てみろよ

真レンダで即死が必要なのってリンジャの試練ぐらいだろ？
常に即死つけてるアホの思考は理解できんな。

頭：HP21/100万
上：即死100/40万、回魔45/200万
下：眠り100/30万、眠り100混乱40(ﾋﾟﾗ3)/160万　マヒ100混乱40(災厄･ﾋﾟﾗ4)/160万、回魔45/130万
腕：速度18/140万
足：転び100/40万

総額1000万

まー、最終全部集めるとして、こん中からなにを優先されますか？
って話やな。守備入れたらまだあがるな。

>>505
操作する自キャラとサポを同列に考えられないでしょ
サポは用途に応じて借りるものなんだし
面倒ってのは手抜きだし、そのそも汎用性って事自体がある意味手抜きだからね
ベストじゃないんだから

大麻上下回魔(守備)+各種耐性＞さとり＞耐性一張羅大麻
常時耐性大麻とか背伸びして恥かいてないでさとり買えばよかったのに
HPしか見えない脳筋なら知らんけどそんな判断も出来ないから叩かれるんだって

>>510
意味が分からん
動画やブロガーの装備見る事が何なの

退魔の常用はブレス錬金で良いよ。
中級で作りやすいし、ピラ６でも活躍するし、ツボ錬金の俺が儲かる。

>>516
王軍師でも回してろ

>>515
上手い奴は両方持ってる
下手な奴は常時耐性

エアーって煽ってる奴もこれが分からないならエアーだと思うんだけどな
別に金ない奴を否定するつもりはないが回魔否定はさすがに無理ある

>>518
動画見ただけで両方持ってるかどうかなんて分からんしそもそも動画主やブロガーが上手かろうが下手だろうが何の関係もない
それを見た奴らが自分が上手くなった気になってここで煽り合ってるだけだろって言ってるんだよ

あと俺が回魔否定なんてした覚えないぞ、見えない敵と戦いすぎだろｗ

>>516
今が旬のアポックスのヒーラーとして使えるからブレス耐性退魔はガチで有りだと思う。俺もツボだけど。

※レベル80装備です

>>520
バザックスでのレベル上げにレベル80の僧侶を連れて行くとか正気か？

つぽ錬は完全に終了したんだからラン錬に転職しなさい

いやツボは普通にうまいだろ

>>522
ホイミンでいいじゃん

>>522
バイキ持ちホイミンに着せるに決まってるだろ
自分が着てる時間より、ホイミンが着てる時間の方が長いよ

>>509
実際に耐性退魔と回魔退魔を両方買ってる奴なんて１人もいないだろうしなココｗ
ついこないだまで諸手を挙げて羽衣を絶賛してたような雑魚の集まりだし

いくらなんでもそこまでレベル低くないだろ

>>528
そうは言うがな
ほんの１ヶ月前までは高レベル装備品の守備力の高さも素の回魔の高さも
無価値と断じられていたのが僧侶スレよ

被ダメの計算式も回復呪文の回復量の計算式も
別に2.1から何が変わったわけでもないのにな

嫉妬に狂ったゴシック叩きは醜かったね

耐性やら回魔やらいくつも退魔を持ってて、タクトも買ってる人って僧侶専門で他職はあんまりやらない感じ？
それとも他職でもしっかり装備揃えてたりするの？

退魔の回魔()は買ってないがレイブンは買った
新兵持ってるから王軍師は様子見

良いのを揃えられる人ほどそれを使う暇がないゲーム

僧侶の使い回しなら大麻上下攻魔買って魔賢
短剣買ってゴシック旅
神兵戦士パラ
爪3職
アポロン使い回しでレン装備買うか迷ってるけど130解放まで様子見

フィールドの宝箱探索、未知の敵との戦闘、魔法の迷宮とか即死G付けといた方がいいだろ
普段着は即死Gでなんら問題ないと思うけど
即死耐性必要ない強ボス、コインボスに野良で行くなら他の錬金も持ってた方がいいかもね

とりあえず金ないって人は☆2の即死と☆2か☆3失敗の回魔の両方買っておけばいい
これでいいだろもう
何度同じ事繰り返してんだよ

ちなみに私は即死を常時装備してるよ
いきなり即死だけは勘弁だから

>>535
楽しそうなことしてるんだな

そうなんだよなー。
僧侶一筋じゃないから他職の装備も買わにゃならん。

つまり、片手間の僧侶でタイマ一式なら
頭：HP21
上：即死100
下：眠り
腕：18%
足：転び100

合計350万

これで羽衣奇術以上になれる。
回魔と守備が少しあがるだけだけどな。

ピラ３で混乱使ってくる奴ってなんだった？

片手間なら羽衣でいいでしょ
中途半端に一張羅買うならメイン職の装備充実させたほうがいいのでは？
回魔、守備等の装備はメイン僧侶としての話なんだから

ガルかゴルの攻撃に混乱効果あったような

腕って理論値持ってると上位装備買いづらいよな

まだレンダあんまし進めてないんだけど、
レンダ強ボスと各種試練の門で耐性って何かいりますか？なんかテンプレないかな

退魔ほしいが今は買い時じゃないしなぁ

やっぱり回魔退魔欲しいのでどなたかの回復魔力＋45でいいんで1000Gで売ってくれませんか？
上下セットなら1500G＋打ち上げ花火(赤)もつけます!!
よろしくお願いいたします♪

>>539
ガルの攻撃で混乱がある
そいつしかしないのに眠り混乱なんて用意するの無駄
3なら余裕だから、ガルが出てからキラポンで十分

レンダボスは耐性不要
ベルムドで即死効果の技があるがダメージ耐えれるHPが現実的ではない
試練はキラポン巻いてたから知らね

>>545
いいよ
志しの高い僧侶が増えるのはいいことだ
フレ送るから名前とID教えて

>>545
君のような僧侶はこれからのアストルティアを支えるよな。
俺も送るからＩＤと名前教えろや

>>513
> サポは用途に応じて借りるものなんだし
そう言うけど、常にいいサポが借りれるわけじゃないからね

誰でもはもうカスしかないし、フレやチムメンだって希望の職で登録してるとは限らないから、
用途によってコロコロ変えるってのは結構大変なことなんだよ

> ベストじゃないんだから
それ言い出すと、理論値以外はベストじゃないからアウトになるぞw

つーか、退魔ぐらい基礎スペックが高けりゃぶっちゃけ星なしでも銃分強いのよ
一定以上の強さが或れば、使い勝手がいい方がいいという面もあるのよね
レアドロ腕が奇術師より性能の低い皮の方が（使い回しが効く分）価格が高いようにね

少なくとも、サポでは回魔より耐性の方がいいんじゃないのかな？

サポとかはごろもでいいしどうでもいいわｗ
サポの為に耐性つけるとか馬鹿じゃねーのｗ

バイキ覚えてるホイミンでいいです

偏差値30だった人工的な良く考えるカンガルーさんが自動狩り大学に合格した。十秒後、フランスの料理が変わった。

僧侶やるときの合言葉
前衛の皆さんのお陰で勝てました＾＾ありがとう
私のせいで負けてしまってごめんなさい＞＜

これだけで廃フレがコインやら装備やら奢ってくれるので
ボスやらピラミッドやら金策やら苦労したことはありません

ひかりのタクト1失敗品はフレさんがくれたけど今のスティックより速度落ちちゃうのが悩みどころ
そのフレさんと一緒の時は気を使って装備してるけど早く成功品が欲しいです＞＜
おねだりしたいけど速度が数%変わることの優位性をもう少し分かりやすくアピる方法ありませんかね？

負けてごめんない言う僧侶は地雷
自分に落ち度あると思ってるから謝るんだよ
全員が俺に謝罪しなかったら即抜けるわ

もしかして、僧侶が地雷なんじゃない？

>>555
俺もミスない時は絶対に謝ったりはしない。
ミスった時はしっかり謝るがなｗ


俺は連戦してて僧侶にMP投げないPTだったら即用事思い出すわ
旧ボスは良く用事思い出すな…

僧侶に小瓶投げない奴は決まって絶対に腕もくそすぎるくらいの糞だからな

小瓶投げる順番は魔戦僧侶前衛って自分ルールがあるから譲れない

大麻速度15%48万
18%140万
妥協できないチンケなプライドが憎い

16%と17%の様子を見てもええんやで？

ここだけの話だけど15%の次は18%なんだぜ！

基本値合算17ならあるけどなｗ

旧ボスでMPがかれるとか地雷僧侶すぎるわw

1.3以前のボスは久しく肉4で行ってないな・・・

>>548
>>549
わかりました！1500Ｇでお願いしますね♪
サクラ　僧侶　エルフ女
[MR511-682]

>>566
>>548でも>>549でもないけど今から３５鯖のグレン井戸にくれば売ってやるよ

>>564
良く読めやｗ
連戦。意味分かるか？

旧ボスって天魔とかだろうが何連戦しようがMP枯れないだろw
満タンか減ってても4分の3ぐらいだわ

全然マホコロしないでマラーぶっぱする僧侶いるしな
明らかターンに余裕ありそうな時でも。

そういや以前体力黒パッチは装備してるだけで地雷って書き込みをみたんだが、顔は一体何がいいんだろ

とりあえず耐性装備はこんなもんでいいかな
体上即死
体下麻痺１００混乱４０
体下眠り１００幻惑４０
幻惑はロスしたい時、叩いてＭＰ回復したい時、狼牙したい時に幻惑状態な時のイメージが強いのでこれにしてみました
アクセで眠り１００封印１００幻惑１００にもできるのがいいよね

あとは眠り１００吸収６０だが・・・使う場面が少なすぎるよな

混乱と眠りは？

>>573
主にコロシアム用かな？
僧侶にコロシアムで眠りってそんなに必要なの？今ならスパ、道具のラリホーマかな？
コロシアムやってみてから考えて見ます

混乱眠りはピラ3もあるね
まぁ混乱がボスの攻撃追加効果だからそこまで必要じゃないが
今度そういう敵が増えてきたら欲しいわな

大麻の眠り幻惑とか存在するのかな
安そうだったらそれもありかもしれんが限定的だなぁ

>>575
３層は眠り１００混乱６０幻惑１００でやってます、眠り１００混乱１００がいいかもだけど

>>576
今後体下のみで退魔にしかできない耐性装備（眠り封印幻惑100）だろうから、いいかと思って買ってみた
意外とマヌがうっとうしいと思うこと多くない？

退魔に幻惑ているか？
装備するの僧賢魔だけだろ

根も併用してるから幻惑鬱陶しい時もあるが
基本ボスやピラは最初にスティでのちに根に持ち帰るから
キラポンで妥協できるかな
それよりもかかってしまったら自分で制御できない
眠り混乱麻痺を優先的に耐性につけたい

>>578
槍使いたいって書いてある

天魔のMP吸収ってキラポンでふせげますか？

>>577
別に否定はしないが最悪幻惑されても自分でマヌーハできるからさ
槍持って攻撃参加する余裕あるならマヌーハぐらいできるだろうし
その1ターンで狼牙したいってのは分からないでもないけどｗ

布でも押せるガルゴルの為に眠り混乱は買えんなー

>>427
> あのよ僧侶してる奴なら退魔は現状は耐性>回魔なのは分かるだろうが？
>
> 上にあったはずだが今ピラ、強ボスを回ってるなら安い★２でいいから耐性をしっかりつけるのが先だぞ。はくあいは勿論作る事。
>
> 今は回魔は450もあれば事足りる。
> この先に前衛のHP満タンできなくなる時がきたら回魔をつければいい。
>
> ちゃんと僧侶やってから話せや



別に耐性とか特に必要なくても
いけるだろ
キラポン入れれば

既に終わった昨日の話題を持ってこないで下さい

>>485
> >>478
> 猫　つか上は呪文耐性じゃない？
> プスも上下にしゅびつけりゃずいぶん違うでしょ

いらね
パラといけばノーダメで終わるから

ここの不毛な論争みてると
羽衣でいい気がするんだが

羽衣
HP480、回復魔力520、守備360程度なんだが
これでいいでしょ
何が困るのかわからん

あとは各ボスに合わせて
それぞれ各種耐性装備を都度装備して参加するだけ
羽衣で全てのコンテンツに参加できる

あとは
ボスの特徴に合わせて

例えばヒドラならブレスとか、呪文多発コンテンツなら呪文Ｇとか
ピラ6なら呪い・封印とか
各種耐性を変更して参加すればいい

全てが羽衣・ルフ盾・メタスラ盾あたりで揃う

ぶっちゃけ羽衣でいいんだが、MMOの醍醐味である「高ステータス」にすると楽しいじゃん？
たぶん害悪なのは高い金払って退魔成功品などの高級品を買い、
ここのスレで自分の錬金（例えば呪文耐性や回魔など）は強い、
○○錬金より正しい選択をしたと豪語する奴。

その後、常に誰かが通った「正解」のテンプレを歩みたがるザコがそれを正義としてのたまう。

羽衣ユグドラで十分ですよ
ただしコロシアムだけは来るなよ

買えない事に対して羽衣で充分って正当化するからだろｗ

なんで羽衣で十分と言うと退魔買えない前提なのかｗ

退魔は趣味でいいよ
退魔＞羽衣はどうあがいても覆ららないけど

ステ盛りたいなら退魔買えばいいだけさｗ
はごろもで十分なんてみんなわかってるし
極論だと退魔はコロシアムとTA、回魔最高値目指す人以外は必要ないからな

>>588-589
耐性完備でHPも充分だね(´・ω・｀)
お金に余裕あれば頭と体上を退魔で底上げも良いし、体下と足をまほよろで重僧侶も良いね(´・ω・｀)

僧侶の良い装備は、経験が浅かったりスペックが低いメンバーと、
強い敵に挑戦する場合に恩恵を受けるよね。

逆に、強い固定メンバーに寄生できるなら、
羽衣でも神官でも身かわしでも耐性さえあれば何とかなる。

それぞれの遊ぶ環境も違うし、羽衣僧侶さんは、
必要だと思ったときに羽衣から買い換えれば良いと思うよ。

さすがに退魔あたりになってくると守備つけたり呪文耐性つけたりすると
魔法戦士なみに硬くなってるから随分２撃死亡が減ってくる
やっぱり退魔は超性能だよ

ただあんまはごろも叩く流れは賛成できないね
どうせ退魔着てるのだってサブははごろも着せてるんだろうし
サブでいろんなところに潜りにくくなるからねｗ

退魔は実質賢者魔法用装備だろ
僧侶は体下セットなし装備待ち

後期に退魔に乗り換えるのでそれまで羽衣で許してな
コロシアムにいても堪忍してや！もう少しの辛抱やさかいに！

ここんとこ変なの多いと思ったらキッズは春休みか

はて春休み以前から僧スレにはおかしいの駐在してたような

ハミ痛より
http://www.famitsu.com/news/201403/25050445.html

今回、職業別の装備品を増やしたことでも、これまでよりレパートリーが増えたと思うんです。
それによって、「レベルが上がってもこの装備で！」みたいな状況を変えるきっかけになるといいな、と思っています。
追加されたものもいまのところはまだ高額ですけど、もう少し時間が経てば手に取りやすい金額になると思いますし。


これは確実に退魔が安くなるな・・・

裁縫に限っては大幅安は期待できないぞ
退魔は既に4割前後大成功で作れるから、大成功率の低い防具とは条件が違う
安くなるのは間違いないけどね

〜〜で十分ってのはわかるけど羽衣の人はステ上げたいとは思わんの？

〜〜で充分ってのがわかってるなら答えは出てるだろ
ステ上げが自己満足の世界なら上げる必要も無いし競う意味も無い

しかし裁縫最高だわ。
ゴシック僧兵と、僧侶の良い装備がことごとく高かったからな。

職人解放までまだ一月近くあるじゃん
そこまで待てる奴はどうせ後期でも
買わずに2.2まで様子見するだろうよ

>>588
> 羽衣
> HP480、回復魔力520、守備360程度なんだが
それすごくね？

回魔520って上下全て回魔で守備錬金無し、HP480って事はアクセにもHP付いてるであろうに、
守備360いくとか…

羽衣は片方回魔錬金すりゃ520はアクセで底上げできるだろ

羽衣守備360結構無理ないか？
アクセにHPと回魔いれると守備入る余地無い

おまえらの面白いところは僧侶以外がゴミなこと前提で語るとこだよな

アタッカーが完璧なら僧侶がゴミですわ
完璧ならね

後期待ちで買い控えるのも結構だが、なんでそんなに金がないのかが不思議だわ。
ず〜〜〜〜〜〜っと羽衣僧侶してたら、退魔成功なんざ楽に揃える金はあるだろ？？？ゴシック僧兵買った奴は別にしても。
1000万もあれば併せてタクトも買えると思うんだが…

>>614
僧侶しか出せない人か？

>>605

超級錬金の羽衣か、羽衣改が欲しいです

10年後には羽衣＋10くらいにはなってるだろ

大麻買っちまうのは小金持ちが主だろ

羽衣僧侶って平均以上に見下され搾取され続けてまでドラクエにすがってる哀れなやつらだろ？
MMOにはこんな底辺も一般プレイヤーの捌け口として必要だけどなにが楽しいんだろうね

まー毎日毎日同じことをよー言うわ
君ら痴呆症？

いや、実際のところは
メインは戦士･バトなどのアタッカーで
構成上で「じゃあ私、僧侶やりますね」って流れで僧侶役をやるんだが
エンパだのアポロンだの揃えたから僧侶に金かける余裕ないんだわ
だから羽衣僧侶のままってのが実情

>>610
えーと…　>>611参照ね

たいまはほとんど職人のｽﾃﾏだからね
羽衣で十分だよ
俺はかったけど、使い道週１のピラでしかないからね・・・

固定メンでピラ行くだけなら俺もたぶん羽衣で行くだろうな
ただいつも5･6は野良で行くから地雷のおもりができるよう少しでもスペックを上げておきたいし
全滅した時に僧侶が弱いせいだと思われるのも嫌だ

大麻なら
フレに一式揃えてコロシアム潜りまくりの廃エルフ女が居るけど
もうあそこまで行くとヤバい固定組んでる魚男を尊敬するレベル

結局、頼もしいお互いに信頼しあえる仲間がいれば、羽衣でも十分。

他人を信用できない奴や、野良にしか混ざれないボッチは高い防具を揃えるしかない。

それこそ、『盟友』がいれば僧侶に限らず、他職の羽衣、奇術、無法が混ざっても互いに補ってすべてのコンテンツをクリアできるしな。

俺は誰も信用できないから、タクト、退魔上級錬金だけど。

なんか強くなりすぎて飽きたな
1年放置してもお前ら俺のレベルに追いつかないんだろな

>>627
スクショ晒してから言ってよ。
やり直し。

ま、結論は羽衣でおけ。
はい、やめやめ!!この話はおしまい

いいけど、コロシアム来るなよ

未だコロシアム行く人は少数派だがな

僧侶の羽衣に限らずユニクロ防具のままアクセ合成がんばってる人を見るとモヤっとする

狼牙つよいね
迷宮の道中程度でしか使わんけどすごいヒャッホイできて楽しい

ピラミッドの4まではヤリだな

>>632
むしろ優先度でいくと
アクセのほうが必須だろ

防具なんて次のアプデが来ると劣化するが
アクセはずっと使えるし職変えても使える
バトチョ・パワチャ・力指輪・ハイドラ・竜玉などは言うまでもない
いわば「基礎ステータスアクセ」と同等と言っても良いぐらいだろ

同じ金使うなら、アクセ合成の方が圧倒的に優先度高いだろ
装備に金かけるのは基礎アクセ合成が一通り完成した後だろ

HPパワーベルトとひらめき+3と隠者+3の悪口はそこまでだ

コロシアムでHP2倍になったら、HP800のやつを回復させるには
相当な回魔が必要になりそうだな

なんかもう完全に別ゲーだなコロシアム

回魔500の祈りベホイムで900近く回復したと思ったけど
問題は祈りのないホイミ職のホイミが焼け石に水になったこと
特にハッスル芸人は怒って良いと思う

かいま500の祈りベホイムで900回復とかエアーかよｗ

彼の一言は8時間スレを凍結させた

はいはい暴走でした暴走でした
回魔520 祈りベホイム暴走898
暴走なし637

テンプレに書いてあるよなって言おうとしたが、書いてなかったか
次からベホイムの回復量も追加しとこうか

コロシアムでは回魔かＨＰかで分かれると思うが
回魔優勢かな

回魔600べホイミとかいい加減直せよな

羽衣上回魔45 下眠り100 封印40 で80レベで回復魔法450

これとPT一緒になったら何思う？PSはそこそこ

何も思わん
コロシアムでもない限り装備ごときどうでもいいと思う

特に何も思わない
定番装備だなあくらいしか・・・

では最後に

羽衣上攻呪21 or ブレス30 下眠り100 封印40 で80レベで回復魔法400

これならどう思う？ 回魔50の差ってあるのかな

前者はセットを捨ててまほよろ上か大麻頭上にすればいいのに
後者はヒドラ用のを何故着てるんだろう
って思う
魔力は低いなと思いつつ、別にその人の自由だなとも思うわ

今までユグドラ速度でやってたけど
このスレ見て消費なし気が出てタクトの消費買ったら
クソ遅いんだけど…速度買うべきだった

ＰＳそこそこならコロ以外どーでもいい
ピラでは聖水配る僧侶が大事なんでな

>>644
588がキャップ説あるが、あれって極限の情報だけじゃないか？
これでいいんじゃね

消費無し装備なら、それを活かしてベホマラー連発すればいいさ

速度に慣れたら速度なしは遅すぎるわな
速度でもMP余るんだから消費なんかいらんよ

小ビン節約に命をかけるオーブ工には大事な項目らしいよそれ
1.1のときに買ったらしい消費無し12％のマジカル・魔法のこてをいまだに持ち歩いてるフレがいるわ

>>655
いるなー露骨に小ビンけちるヤツ
装備見たらだいたいアレだから察してやるけどな。

小瓶聖水なんて買ったことないわ
タコマリンで浪費しまくってもまだ売るほど在庫してるわ


最近5等以上あたんねぇな

まだ駆け出し僧侶だけど、槍僧侶ってそれなりに行ける!?
雑魚は面白そうだけど、ボス考えたらスティックだよね…

そうね
武器スキルは盾とスティック100にしてからかな

最近迷宮でLv上げ中の僧侶が道中槍持ってて
ボスで変えるのかと思いきや、そのまま突っ込んで行って痛恨でやられる人が多いね
強さ目指すなら前衛でやればって思うは

迷宮でレベ上げするようなやつは99%本職じゃないからな

黒パッチにハトペンつけたHP480ちょいの僧侶がヒドラ募集してたが500いかないなら大人しくいやしに銀ロザつけとけよ
ましてやヒドラで
本当気持ち悪いな

そんなやつは決まって羽衣

ヒドラに羽衣以外で参加する地雷僧侶がいると聞いて

昨日衝撃的だったのがアラハのボスで上下攻魔錬金の退魔僧侶がいたんだけど回魔530くらいだった
自分ははごろもで上下上級で530くらいだからこれは乗り換えるかなぁと思ってさ
予算500万くらいで僧侶退魔セット揃えるとして頭HP21で100万、腕速度130万で残り270万なんだけど
これで上下揃えるとしたら何がおすすめ？

攻魔でいいんじゃね？

実際に目の当たりにしないと気づけないとは愚かだな。
そんなことだから錬金内容すら自分じゃなに一つ考えられないのか。

>>665
耐性から買えば？

退魔の回魔装備って一番いらんような
耐性＞攻魔でまだ金があるなら回魔も買っとくかで

退魔で上級買うなら錬金何がいい？
出来れば幅広く使いたいんだけど…

性格悪いの増えたなｗ
さすがく僧侶の巣窟
普通に呪文耐性と下眠りとマヒとかか

即死はいらんな
呪文とブレスのハイブリッドが欲しいけどまぁないよね

出来れば具体的に知りたいんだよね
例えば指は博愛70にだいたい決まってるだろうし、
下眠り100にして残り麻痺40したとしてもラズバーンじゃ使い回せないしみんなどうしてるのかな？

頭になんか耐性60つけるしかないのかな

>>671
呪文耐性のどこが普通？ｗ

＋２の眠り１００とマヒ混乱どっちか１００の４０あればいいぞ

>>675
下手なハイブリ買うよりそっちの方がいいか
ありがとう、参考にします
下は＋2でいいのね

眠り100なら+2も+3もそれほど値段に違いはなかったはず
理性60もってるなら麻痺100混乱40も便利になる

>>662
黒パッチＨＰじゃなくて白パッチＨＰを作って欲しいとは思うがヒドラで僧侶が被弾して死ぬ事あるのｗ？

>>677
理性60は作っといてよかったわ
そうなると
眠り100回魔15 麻痺100混乱40
の2種類でも良さそうね
前者はそこそこ値段いきそうだけど

うんそれでいい

退魔に眠り呪文耐性普通じゃね？魔法系強ボスとかみんなつけてるよ？ちがうの？

あと眠り100に回魔15ぽっちつけて意味あるの？みたことないんだけど

よろいのきしはゆびわ落とさなくてつらいけど転生もつらい

回魔600で祈りなしでベホマラー使うといくつ回復しますか？

>>681
上45だったら意味ないですかね？
持ってないからわからないけど
580目指したいな

2.1前期時点の僧侶のhp　計565
ドワーフ+232　パッシブ+140　頭錬金+30　光のタクト+6　退魔セット効果+6
竜玉+25　アヌビス+8　ハートのペンダント+2　ハイドラベルト+5
命の木の実+4(真セレドットd7、緑箱*3)
--
バランスパスタ星3+30　種族オーガ+5　竜玉合成+15　アヌビス合成+12　ハートのペンダント合成+9　ハイドラベルト合成+12
神秘のカード合成+12　黒パッチ合成+6　力の指輪合成+6

なにと戦ってるか分からなくなるな
ニコニコの大会ではコロシアム内、hp400越えの僧侶が見られるかもしれないぞ

>>684
自分のまわりに眠り100に回魔15つけてる人いないからわからないなあ
すごい値段で売ってるけど着てる人派見たことないな･･･
眠りつける敵で上に回魔つける敵いないしねえ･･･

あ、580って回魔の話ね…。
さすがにわかってるかな

回魔合計微妙だったら、
下眠り100の＋2

上は呪文耐性かラズネル用に即死にしときますわ。ありがとう

>>683
185〜190位回復するよ

僧レン旅スパ兼用で歌詠み買おうと思うんだが
頭HP上下回復速度消費足転び踊りで耐性は必要耐性毎に揃えるってな感じで
セット含めりゃはごろもより回魔高いし速度上がるし兼用ならいまんとここれで十分よね？

>>688
モーモンバザーで一式の値段見たけど、
頭21 上即死100 下眠り100
腕19 足転び100
こんなんでも300万でも揃いそうでしたわ

ストーリーとか攻略みないで進めるから上は必然的に即死を着ざるを得ない。
あと青宝とか見破らずに開けるしな。

なんかHP最近要らないきがさしてきた。

少しHP減らして、
頭に眠り60HP14
下に麻痺100眠り40とかもありなのかな…？

現状ならそれでも充分だけど、
またいつラズバーンみたいなギリギリの敵が出てくるかわからん以上、油断はできない

眠り必要な相手だったら、羽衣下の眠り＋封印を流用で十分じゃね？
魔蝕使うボスとか出てきてるから、マヒ100混乱40の方が良いと思う
博愛70でラズでも使えるし

あと、マヒと眠り同時ってファンキー位だから、ハイブリは要らない
眠り100とマヒ100別々に買った方が安いし、頭HP21で行ける

確かにね色々迷ってたけど
>>691ぐらいで良さそう
あと光のタクトと…

あのよ、退魔着てストーリー進めてる？耐性結構いるぞ。やれば分かるが即死は必須。

博愛70頭HP、上は即死100下は眠り100、腕は速度か消費足は転び100。
★２で充分、これだけでどこでも行ける

即死って試練のトコだけじゃん
なくても聖女かけときゃ余裕だけど

まあまあ、ラズバーンとネルゲルで
使うじゃないすか

モンスターにでも着せるつもりなら別だが魔賢だと頭耐性にするし
即死75でいいよな

昨日フル退魔で下に封印100眠り60の錬金つけてる僧侶みかけたけど
セット効果知らんで買ったのか何か深い考えがあるのかちょっと戸惑ったわ

他の部位を状況に応じてスイッチする可能性を考えたんじゃね？
頭やからだ上で結構いいさとりを既に持ってて、それと使い分けたいとか
んで、たまたまその時はフル退魔だったというだけの話かもしれん

ちょっとわかる
次の装備（下なしセット装備・頭上だけ交換のキメラ）も考えてるんじゃない？
まほよろきじゅつ羽衣の段階で眠り100封印60は持ってる人多くても、逆って使ってる人少ないからなあ

>>694
強ボス、コインボス行く事考えて出来るだけ着替えたくないなら頭1枠を耐性にするのも有りだと思うよ
俺は頭に眠り60%とHP19にした

>>701
博愛70を諦めた人かも知れないぞ
スマリザ狩る時間があれば耐性複数買った方が良いって考えもある

ところで、おまいらはスマリザ何匹倒した？
自分は4500位でなんとか完成した

>>704
すげ〜いい頭装備
それなら欲しいなぁ

耐性回魔ハイブリ、HP耐性ハイブリなんて
値段と性能見合ってないからやめた方がいいよ

眠り封印一択だった昔と違い敵によって必要耐性バラけてきてるし
常時多耐性にするとHPや回魔が犠牲になりすぎる
一張羅思考は捨ててその都度着替えるべき

>>699
真レンダー行ってないのか？ザラキ飛んできた事ないのか？ｗ
ああ、はぐ上げしかしないで雑魚と戦った事ないならすまなかったｗ

金がないから退魔下はピラ用のマヒ混乱だけだわ
上は+2の即死と回魔45

必要な耐性が増えたら羽衣をひっぱり出す

>>705
博愛は1200弱で完成したよ。
今みたいに流行る前だからポロポロ落ちたしね。

＞流行る前だからポロポロ落ちた

エアーかこいつ？ｗ

ん？ｗ

>>711
偏りあったが、早い時で30分の1かな？ハマっても200だったわ
書き方悪かったな。すいてたしな

確かに前のほうがポロポロでた気もするね
関係ないけどチョーカーとかもさ

体感だからたぶん気のせいだけど

はくあい諦めた人です。
スマリザするぐらいなら職人して稼いだほうがてっとりばやい

何も考えず退魔帽子のHP+21品を買って後悔している
HPアクセフル装備時、HP500に4だけ足りない（泣）
仕方が無いのでHP+25品を買い直すことにした
アクセ強化に掛かる時間とゴールドに比べたら遥かにマシだしね
ホント、装備ケチっていいことって何もないね
100万の退魔帽子が結晶60個くらい（8万くらい？)になりますよっと

ちなみに、今はやらないから主流わからんが…
レアドロ持ちよりじゃなく、きようさの高い盗と狩りしてたわ

そういう問題じゃないっしょ
大麻セットとの相性が良いからみんな70を作ってるわけで〜
大麻着てるのにソサリでもつけんのか〜？

>>717
今だと、レアドロ装備まも1人＋器用さ盗賊3人が基本かな
それでもウロコばっかりなんですがね（汗）

退魔セットで封印30ね
モーモンバザーでも封印錬金たまに売ってるけど大丈夫かな？

>>719
なるほど。今はまもにレア持たせるのかｗ
なるほど、納得ｗ
はよ完成するといいですな〜

>>720
封印20＋他耐性100なら売れるんじゃないかな
そのくらい博愛70はキツい
力の指輪（両方）とパワチャ（攻）と神秘（HP)を完成させた俺だが、
博愛は本当にめげそう

>>718
眠り100＋封印100、マヒ100＋封印100、マヒ100＋混乱100を揃える場合
・博愛70：眠り100、マヒ100混乱40
　合計200万位
・博愛50：眠り100封印60、マヒ100封印60、マヒ100混乱40
　合計500万位
博愛作る間に300万稼げるなら金で解決もありだと思う

まあねえ、
出来たけど5 5 10とかだったし

経験値も特訓もはいらないし

★眠り60
★眠り40
★　？

はくあい70

だとしてあと一個ってやっぱ着崩し考慮して封印入れるのがベストなん？

間違えた
・博愛50：眠り100封印20↑、マヒ100封印20↑、マヒ100混乱40
　合計500万位

なんとなくだけど次の装備は
上下一体が来る気もする
そうなると封印つきも悪くないのかな

>>727
その場合は、羽衣下を引っ張り出せば良いんじゃね？
守備は違うけど、5しか変わらないし

全くその通りでござるな

いま仲間が無耐性でキラポン自分に打ち込む余裕がない敵ってピラ4以降くらいでしょ
麻痺混乱と封印があればもう何でも良いと思うけど

>>723
INしてないのによく相場覚えてんな
そりゃ大麻セット買おうとしてるならそれなりの金策手段もあるだろうし何千匹も狩るなら数百万は稼げるだろう
しかし大麻指輪を作るってのはそういう問題じゃない　僧侶HP厨と一緒よ

まあそれだけ錬金枠無駄にしちゃうってことだしね

>>731
買ったばかりだから覚えてただけだよ

先に10％さえついてくれればゴールは近いんだけどな
確率的にはきついわなぁ
5
5
10より

10
　5
　5の方が精神的に楽

先10の方がGも多少楽だね

俺も退魔買う時は悩むの楽しくて毎日相場見てたわ〜
んで買ってみたら更に回魔欲しくなり買い足してみたりｗ
ずっと羽衣だったから、嬉しかった思い出…

レンダ強の手が全然安定しないんがだなぜなんだ
ちなみに昨日は僧侶１戦士盗賊ませんでいっいた。。

戦士か魔戦にズッシいれたらなんとかなるよ
前衛がすぐ死ぬなら技避けてない可能性大だからキツイけど

>>737
前衛にアクア巻き込まないように指示してるよな勿論？

手でその構成だと安定しないのは個々の動きが悪いんでは
手で僧1は前衛ダメだと無理ゲ

野良でいく時僧1になったら怒り時ロス壁と
叩き潰し回避だけはしっかりやってと言ってる
HP高ければやいばでガイザー（非怒りのみ）耐えてもらえばいい

手は僧侶がタゲ取りやすいから
ロスアタ優先かパラ一人入れて一匹完封してもらっている間に
バト２で1匹をさっさと殺せ
まあ全員アクア以外は耐えられるHPがなければ話しにならないけど

手はホント行く相手によって難易度大きく違うよな
バカマスと馬鹿戦士と行くと地獄だ
開幕天使要求されて暗に僧侶のせいにされるし

>>737
HP450ライン越えてれば大丈夫な構成だが、前衛動き悪いのでは？

>>742
バカマス「ドンマイ」
馬鹿戦士「天使すれば勝てるよ」

>>744
むかつくわーｗ
おまけにそういうバカマスは１本も僧侶に小瓶使わないし

そうそう、そーいうのに限って
叩き潰しを避けずに天下無双天下無双
刃砕きせず、聖女間に合わない時も
体当たり刃の防御しない

アクアガイザーのタゲきてるのに
こっちに味方から離れない寄ってくる

野良だと手よりベルムドのが苦手

ベルムド苦手とか言ってる僧侶は、バトサポ3で練習してこいよ

回復いれるタイミング、ザオしにいくタイミングが悪い可能性があるね

基本乱戦なんだから僧侶の動き次第でどうにかなるのがベルムドだろ

ムッチとムドはサポで行ってるわ〜

とはいえ毎回突撃で死なれると厳しい
影のタゲが僧侶の時は回復蘇生様子見しなきゃいけないし

>>752
突進避けた後にひとり起こせる。
影にターンたまってない時な。

死ぬとしたら影白両タゲで体力削られて死ぬ。

ベルムドは野良だと突撃で当たり前のように３人まとめて死んだりするの多いから俺は手の方が楽かなぁ

ベルムドはコチラに影を誘導してくれる野良仲間が頼もしすぎて禿げる

全身＋2退魔 の俺に一言どうぞ

頭と腕くらいはがんばって下さい

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10 ゴールド　ほしい場合は　RMT　OP　！

「DQ10　RMT　OP」を検索してくださいませ。

>>756
同じく腕とタクト位は頑張れよ。速度いらんなら頭だけ頑張れよ

頭は成功成功失敗くらいのやつがコスパいいからそれでよかったかもな
腕は出来れば18%　
他は+2で十分だな〜。まぁ強い敵なんていないんだけどな

300万ちょいで成功品くらいは買えるもんね、タクトは別料金だけど

タクトと腕は速度理論値買いたい
今だと1100万くらいだが、VU後しばらくしたら800万くらいにはなるだろう

そういやはごろもでタクトの成功品装備してる人っている？
あんまり見かけない気がするんだが

みないね、タクトのが高いし
みんな先に退魔買うのかな

タクト買うなら準理論かなー
浮いた金で退魔耐性いくつか買える

>>763
フレにいるぞ、水サク理論値買っちゃって後戻りできないらしい
柔らかいままHPだけ上げるなんてバカじゃないの？って言いそうになったけど思いとどまった

だって、タイタニア、聖王買わなかった人しか買わないでしょ
そんな人が金もってるかなぁ

ペロリン21で過ごした人もいるんですよ
タクト19買い替え余裕でした

後期待たずに買ったったわ
19％(基礎値＋で21)だけど

このスレ見てると俺は強くなりすぎてしまったんだと虚しくなるよ
8割以上余力を残してエベレストの頂上ついた登山家の気分
強敵(とも)に会いたい

自信あるやつはコロシアムこいや

フレにいるなぁ
水はごでＨＰ５００にするのにアクセだけで１千万くらいかけた人

コロシアムにも強敵(とも)はいなかった
敗北を知りたい

hpは見栄だろ
はごろもやらかいけどそう言うなら大麻も守備錬金にしないと

僧侶でコロシアム来てる時点でお察しだけどな

それって今になってみると
きじゅつにHP理論値買っちゃったのと対して変わらないよね

聖王スティック買った奴ーーーｗｗｗｗ

聖王スティックは俺も買いかけたわｗ
ＨＰスティックだから次はＨＰこないだろうと思ったらまさかの完全上位ｗ

ワンシーズン最高性能装備でいたら十分なんだよ
嗚呼敗北を知りたい

さきほど聖印合成して、＋５、＋１０、＋５の計７０％まで出来た
あと1個だけ合成用に余ってるんだが、どうするべきか悩む…

ID:/gKDTtZM0 って友達少ないんだね
かわいそう

>>780
ホイミンや猫魔王がいるじゃない

次、光のタクトよりいいのでるんだけど
新しいスティックう出る毎に、「○○買ったやつｗｗｗ」って言うんだろうか

なんで出るの？
ユグドラシル＞ゴシックパラソルでしょ

便所ブラシ持ってるやつって羽衣か大麻の失敗率100%だよね

お前もそうだっただろw

>>784
前々から言ってるけど、両手杖とスティックは、新しいものはどれもＨＰついてる
次にＨＰが付かないと考える方が間違ってる

次のスティックはHP6と速度2％つくんですかそれはよかったですねｗ
聖王スティック奴ーーーｗｗｗｗ

耐性耐性うるさい僧侶のフレが前衛やったら
壁もタゲみるのもまともに出来なくて酷い地雷だった
いい装備にこしたことないけどまず立ち回り磨くべきだよなぁ

次はＨＰ８の可能性もあるだろ
パラスレも新装備出るたびに、似たようなのいるけどアホだよな

>>773に出会ったらウンコ漏らしそうだな

パラの装備は毎回重さが10ずつ上がる
いつ、どのボスが実装され、どの装備なら役にたったか？それが重要

スティックはユグドラひかりの２種類しかHPが上回ってませーんｗｗ

同列に語らないでくださーいｗ

聖王スティック奴はゴミ装備し続けろよｗｗｗ

>>790
なんで可能性を確定のように語ってるのかさっぱり

>>790
りっきー体制になってから新装備出る度に買い替え推奨の性能の装備でてるから
ガチでありそうなんだよなぁ

>>793
100%確定なんて情報どこにもないけど
現実に、今バージョンで聖王より上のスティックでたじゃん
両手杖もＨＰ下がってないからな

逆に、次のスティックはＨＰ０って確定してる側の方が変じゃないか

欲しい時が買い時でいいんじゃないの

買いたい時が買い替えどきー

レベル解放しばらくなさそうだし新装備もどうなるかわからんけどな

次のアプデで退魔装備の方が存続やばそうだ
セットHP8魅了G30ぐらいの上下一体装備もしくは腕なし期待

腕なし来た時のために退魔腕だけはいいの買ったほうがいい

未来永劫腕なしがくることはもう無いと思うが
ステマだったらすまん

次は退魔より上のくるのわかってるけど、しばらく退魔でいけそうだから別にいいよ
だいたいそんなの気にしてたら、いつまでも買い替えられんだろう

大麻の足買うので悩んでるんですが、
転びガード100＋すばやさ15か
転びガード100＋みかわし1.4％

どっちがおすすめ？

腕なし来たら高い退魔の２１パーじゃなくてもいいやん

覚えているか？
覚醒プスゴンやリベリオ強が実装されたばかりの頃、
僧侶の合格ラインはHP340↑＆回魔410↑だったんだぜ？
それが今ではHP500↑＆回魔600だ
HP500だよ？HP500！
戦士ですら到達していない人が多いと言うのに！

>>803
オイラは転び100＋踊り90にした
盾と合わせて踊りも100になるからな
え？想定する相手？
さぁてなぁ・・・
ヒドラは羽衣で行くしなぁ・・・
何で買ったんだろうなぁ・・・

>>804
いくらくらいだとうとバザーを見てたら品切れ中だった
500万くらい？
理論値じゃないと気になる層向けだよなぁ・・・
オイラにゃとても買えないし、買うメリットも分からねぇや

>>805
アプデごとにプレイヤーがゆとり化してるという事？

>>806
踊りガードは現状だけみたらヒドラのみですよね。
でもあの緊張感で踊りたいのよねぇｗ
チャットで「♪ルンルン♪」とかしたいやんｗ

僧侶は大幅弱体すればいいと思うんだけどね
今は下手がいても僧侶のＰＳ次第である程度はなんとかなってしまう
弱体化して全員がうまく行動しなきゃ絶対に勝てないようにすればいい

と思ったがFF14と同じになっちゃうことに気付いた
ギスギスするからやめといたほうがいいね

僧侶弱体したら僧侶2がテンプレになって時間かかってだるくなるだけって前から言われてんだろ

そこで旅芸人やおしゃれ依存のベホマラーができるスパスタの強化ですよ

>>770
ムラプくん？

壁は常にターンエンド必須、攻撃役は範囲よけないと回復間に合わないか即死
ザオ系と全体回復を数回使うとMP枯渇とかにすれば僧２でも成り立たなくなるよ

敵が３体以上になると壁が完全に機能しなくなるから成り立たないバランスだけどね

いつから500基準になったか知らんがhp380　羽衣でもあれば気にしないで遊ぶぞ?
退魔、hp500でないと遊べないわけではない、今はカバとかの温いのがレベルあげ主流だし

なんにせよ今の僧侶が強いバランスでいいと思う
僧侶に負担を多めに押し付けることで
パーティーでの負担を嫌う大半のプレイヤーが楽しく遊べるんだからね

僧侶以外にもボスによっては負担がある職もあるけど

ＨＰはもちろん高いほうがいい
でも、攻撃力や攻撃魔力に比べたらどうでもいいな

難しい敵は自分が僧侶やると超えられない壁は無いよね

強敵相手だと僧侶２になってしまう今のバランスはよくねーよｗ

HP500↑回魔620↑守備400↑しか人権ない調整でいいよ

次のコロシアムその調整になるから良かったじゃん

ライト寄りだと複数職上げて、装備も複数揃えるとか辛いものがあるから
必ず席があって、場合によっては2人必要な僧侶は保険として大事なんじゃね

ラズバーンて退魔で行ってもいいのかな？

行ってダメな理由は無い

皆さんスティックはどの職で100にしました？
スパで100にする感じですか？

僧のあまりとスパで
LV上げ中で、スパをやらんのならスパ全部スティック振りでいいんじゃない

手ってほんと前衛＆魔戦が地雷だと勝てないな

たたきつぶし半分以上くらってる奴らとｐｔ組んで連敗したとに
一番くらってたバカ爪が「聖女早めに全員に配ってね」とか言い出しやがったわｗｗ

レンダボス楽しいからひさびさに復帰して行ってるわ
野良でだけどな！
あああの頃の仲間たちともう一度行きたいのう

ここで見る新ボスが弱すぎるってのが信じられん
固定でやって言われても困るし

>>828
あの頃の仲間たちとだと多分オーバースペック＋スムーズすぎる行動になって面白くないと思うｗ

そもそも手に魔戦を連れてくのって
全員が慣れているか固定限定だろ？
野良で連れてくいく意味が不明
一度劣勢に陥ったら面倒になるだけ

>>829
いまHP430台の野良バト3人とレンダ三種行ったら
手の怒り通常で即死するからすげーストレス溜まったわ
ベルムド影の2回行動を知らないのかブレードガード使って硬直に即死くらったりな…

>>831
ホントに疑問なんだが、固定とかじゃなく毎日魔戦入れてるけど全滅とかしないよ
もちろん僧侶1で

>>831
別に魔戦入りは普通だろ
たたきつぶしよけれず火力もないくせに盗賊でくんなよなーとは思うわ
ドロップにそこまでこだわる意味がわかんねｗ

チラ裏ですまんが、1月に始めてパッシブ以外に僧侶育ててなかったけど、いざやってみたらすごく楽しい。まだレベルは高くはないけど、シビアなボス戦乗り切った時のやり切った感は僧侶が一番なんじゃないかなーと感じた

>>820
回魔600で勘弁してください

>>834
そうかもしれないけど、
メルサンディのボスってアポ斧耐性あるの知らない奴多いよな、どや顏してる戦士も大概よ

バカマスはすぐ死ぬし

手は前衛が下手だと本当にどうしようもない
ベルムドは前衛がチンパンでも僧侶がまともなら何とかなることあるけど手は無理

PC組で最近強ボスに通うようになったのですが
姉妹や天魔など波動を使う敵にも聖女を撒くのは必須なのでしょうか？
回復やザメハに追われてリキャが間に合わず、余裕がないのですがどうしたら良いでしょうか
（一応速度スティックとフルパです）

どうせ消されるからしなくてもいいんじゃない
死んでも蘇生してベホマラーすればいいだけだし

>>839
どんな構成でいってるのかわからないけど聖女はあんま使わない気が
ザメハって、、眠りガードつけてないのかな？

天魔：眠りＧ（前衛は可能なら幻惑Ｇも）100の装備用意。安物でいいよ
ターンエンドは理解してるかな？羽なしのターンエンド行動に痛恨ないから
タゲが下がって引っ張る。
姉妹に関してはマリーンのタゲに余力あれば聖女貼るくらいだけどしなくてもおｋ

レスありがとうございます
自分は耐性装備完備なのですが、その時に一緒に行ったバトマスさんが
耐性装備を付けていなかったらしくザメハが必要だったり
そのバトマスさんを痛恨で死なせてしまった時に「聖女しろよ」と言われました
自分がタゲられた時は、タゲ下がりというのをしているのですが
この時は回復だけで手一杯になってしまったんです

ターンエンドというのは、まだ良く分らないので
難しいけれど、やり甲斐があるのでもっと動画などを見て勉強してみます
本当にありがとうございました

聖女しろよじゃねーよそんなの転がしとけｗ
痛恨ばくれつを発生させる時点で、基本的に食らった本人のミスだからな
まー壁が悪いこともあるだろうけど
絶対に食らわないってこともないだろうけど、聖女なんかいらん
自分だけ会心Gして、たまーに死人出たら蘇生すりゃいい

基本>>844の通りだけど
僧侶が暇すぎてやること無いならザメハしてもいいけど
忙しいなら他の奴にツッコミさせとけ、耐性あった方がいいのはもちろんだけど
あと基本的に僧侶やらない奴の「○○しろ」は無視して問題無い
回復で手一杯なんですとか言っとけ

ただ、最近の天魔はTA意識してるのか斧無双したいのか棒立ち戦士すごく増えたな
羽ありに微ダメ受けてからの痛恨でHP500あろうとすぐ死ぬから聖女かけたくなる
天魔に限った訳じゃないがアポ戦士ならぬアホ戦士のせいで無駄に忙しいわ

べホマがチャージスキルになる可能性

天魔で眠ってる奴にザメハなんかするなよ
ザメハする僧侶が悪いよそれｗ
眠ってる奴は寝かしておくかそのまま殺せ
睡眠ない奴のためにザメハで1ターン無駄に使うとかク僧侶すぎだろｗ

ふつうにみんな使ってるけど、ターンエンドって言葉の意味変じゃね？　
これで、伝わるのか？

じゃあお前は何て呼びたいんだよｗ

憂鬱なる昼下がりの午後とかどうだろう

ひげおやじさんはHP503エドウィン

ターンエンドとはなにか、詳しいエロい人書いてください。

八つ当たり攻撃
って所だろ意味的には

公式が使ってる押し合い反撃の方が直感的に分かりやすいと思う。

‥‥まぁ他の人下手な方が上手く思われていいわ

天魔で痛恨食らう、Bの波動がくる＝タゲ下がりがキチンとできてない

ここが自動狩り大学だと思う
http://dq10bot.web.fc2.com

ターンエンドとか遊戯王かよっておもう

結局、ターンエンドがなにかわかる説明がない…。
エロい人を待つ。

タイムアウト処理

敵の溜まったターンがリセットされて、ターンためから再開するからターンエンドって呼ばれてます
八つ当たり攻撃を出すとターンがリセットされるって事まで表そうとしてるんだと思うよ

呪文、ブレス盾の成功品買うとしたらルフ、みかがみでよいでしょうか？

>>863
シルバートレイ

ふうまとルフ

>>685
亀だがパスタ会心のテイストで更に増えるぞ

>>863
ガチでないならホワイト、魔法、ふうまでもいい気がする

ソードアートオンラインを見ればわかる

呪文盾は格調高いみかがみをオススメする

>>862
ありがとうエロい人。

普通にふうまとスライム、ホワイトバックラー、シルバートレイ使い回し
一回ルフ買ったけど盾は安いのでいいなぁと言うイメージ

盾はビッグシールドがあるからな〜
おかげで安い盾で耐性使い分けできるしね。
見栄張るならルフみかがみだな。いらんけどｗ

退魔で数百使うと金銭感覚狂っていろいろ買い込んだ結果。

ルフ/ブレス39%
みかがみ/呪耐性21%

完全に見栄です。

キンスラにドレスアップしたいけど、クイーンとかもでないかなー。
どっちかスライムトレイでもいいけど、なんか平べったい。

この僧侶という職業はやたらとエルフメスが多いし、くっせぇ名前のやつが多すぎ
おっさんなんだろうけどな
コロシアムであたっときはレイプするかのように粘着してるわ。

エルフ女スレに行ってください。

オーガ僧侶とウェディ僧侶は少ない印象

呪文盾なんて中級大成功混じりの風魔から更新してないな…
コロシアムいかないからこれで十分だと思う

コロシアムに行くなら僧侶じゃいかんわ
ストレスしか貯まらない

>>846
ただ単にタゲ下がりも出来ない雑魚なだけだよｗ
最近はマジで棒立ち前衛増えてきたわ
PT全員がタゲ下がりと壁スイッチ完璧に出来ないと勝てないくらいのボスが欲しいなぁ
ヒドラが柱のない専用ステージで噛み付きの頻度が高ければ面白かったのに

最近の天魔は棒立ちしかいないから
痛恨ばくれつ食らいまくりで結構忙しいわ
天魔旋風脚よけられない奴までいてもうダメだ

ムカツク僧侶がいる時はわざと食らってピキらせてるわｗ

頭おかしい書き込みする奴ってコロシアムスレにも書き込みしてる率高いんだよなー
やっぱPvPは人間をおかしくするんだろうな

アホバトばっかりで僧侶だとストレスマッハだから天魔はバトで行ってるが
タゲすらろくにみれないクソな僧侶も多いぞ
聖女会心無しでタゲなのに蘇生で前に出て痛恨死した僧侶には笑ったわｗ

天魔はアポロン戦士×2、バイキ覚えたキメラのサポでいってるが
会心ガードしてしばらくベホマラー唱えてれば比較的短時間で
サクっと終わる、誰がタゲとか関係なし

フレのフレとかと行った時でもタゲ見れない下手くそとは絶対フレにならないよね
だからタゲ見れない人の周りにはタゲ見れない人しかいなくて成長しないんじゃないかな

>>879
そういうのってFF14の方向性だって聞いたけどな
もともとアクション性皆無なドラクエシリーズの延長でやってる人多数で
どんどんそういうのを増やして、どんどんギスギスしてついていけなくなってやめていくライト達
高スキルプレイヤーだらけだけど全体として過疎ったアストルティアで大満足でにっこり微笑む僧侶達
みたいな未来が理想かな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23117917

武闘家スレで話題になってた動画だけど
「後ろからタイガーすればダメージ増えたらいいな」とか
「僧侶がキラポンと聖女をちゃんとしたら良い」
みたいな意見が出てたから
苦戦するのは基本的に僧侶が悪くて、良いタイムが出るのは武闘家の攻撃力のおかげ
って、奴はまだまだいるんだろうな

僧侶で緑玉つけてると、パラバトバトの構成から天魔オーレン誘われる時が多々あるけど、正直パラいらないよね。

慣れてない僧侶が自分からパラ入れたいって言うなら分かるけど、僧侶側からしてみるとパラ混じった状態で誘われるのは余計なお世話というか。
パラの人にバトになってとは言い出しづらいけどw

上級者向けって運営が言ってるのにライト基準
さすがです

>>889は>>886宛

別にタゲ完璧に把握しろとは言わんから死にそうなら下がるぐらいしろ
野良の前衛はサポ以下だと思うわｗ1回で必ず出るならサポでしかいかないだろうな

連戦コストの問題さえなければ
最近の棒立ち前衛介護するくらいなら
サポでやった方が楽っていうのはマジであるんだよなあ

>>889
ドラクエの中では上級者向けって意味だろう
フルパッシブでレベルカンストしてるようなプレイヤーを指してるんじゃないの
アクションの上手いプレイヤーの事を言ってるわけじゃないんじゃないかね

ピラミッドとかアポロンが強すぎて簡単すぎるっていうけども
そういう方向で調整するのかもよ
130スキルでインフレが進んで、棒立ちボタン連打で強ボスが吹っ飛ぶ感じでさ
地雷もなにもなくなるし、僧侶は楽になるから万々歳だろ

ライト万歳だけどゲームとしてはつまらなくなるから
そんなんなったら引退者増えそうだな
斧強化でつまらなくなったとか言って既に何人かフレ辞めてるし

俺は元々戦士やってたから嬉しいくらいだったけどね

斧嘆いてやめるような方は爪しかできない棒立ちタイガーなんだろうやめてもらって良かったじゃん

さっき野良で手に行ったんだが、何度言ってもバトルマスターさんはアクアタゲきても下がらないから用事思い出したわ。
ああいう奴はバッコスに痛風もらって100回昇天しなきゃ理解しねーよな

ここで毎日毎日、野良もチームも地雷だらけだって文句が出てるってことは
大多数のプレイヤーはボタン連打派なのよ
もともとドラクエにアクション性なんてなかったし求めてる人が少なくてもおかしくない
アクション性が増して下手くそお断りの風潮が増した方が引退者増えるんじゃないか？

ハイスペックな選ばれたプレイヤーだけで楽しめるゲームとしてはFF14があるんだから
選ばれた僧侶は引退してそっちに行けばいいんじゃん？

まあ、真のピラミッドとか来るかわからんけど追加コンテンツ来て欲しいよな
強い技きても暴れる場所と構成がないと意味がない
チャージタイムある事考えると今のままだと
結局アポ2でいいとかなりそうだし

ある程度PS求められた1.1時代に大量引退者出したんだから
脳死スキル連打戦闘求めてるのがドラクエ10ユーザーの主流派なんだろうなとは思う

>>897
まさにそのFF14がIDで下手くそお断り状態でライト層ふるいにかけたもんな
で後から急に無料プレイ期間設けてまで客集めして
それでも戻ってこなかった引退者
それをドラクエでやっちゃあかんよな〜全く趣旨と層が違うんだから

脳死の介護するのが僧侶のお仕事だから
自動ドアされようがインペリアルクロスされようが大丈夫なように
耐性整えてHP高くしてるんじゃあないのかい？

強い技が来たら今までのボスが簡単になるわけよ
今まで地雷だった奴らももはや地雷ではなくなり、望み通り僧侶が楽になって万々歳
難しい新コンテンツが来たら、また地雷だらけになって今まで通りの不満の日々を送ることになるよ

今以上に楽になったらそれはそれで
不満がでそうだなぁって話よ
今でさえピラミッドは斧無双連打だからさ

いや、もっとこう実装当時の天魔みたいなヒリヒリした戦いがしたいんだよな。
あの絶望感と討伐した至福をもう一度な。

だな〜、
これ絶対に勝てないんじゃね？w
ってラズバーン実装初日は思ったわ

羽衣きて玉外して地雷連れて新ボスいけばいいんでないの？
意図的に盛っておいてよえーつまんねとか言っててもきりないで

>>900
棒立ちって、コマンド入力式でも防御やスクルトしないでひたすらA連打とかだろ
ドラクエかどうかではなく、他人とプレイするゲームに向いてない人だから
そういう人でもシナリオだけはクリアできるようにすべきだと思うけどね

今でも地雷と一緒にプレイすれば難易度上がって緊張感ある戦闘ができるんじゃね

そういう事が言いたいんじゃないんだろうけどね
一握りのハイスペックなプレイヤーと一緒に難しいコンテンツをクリアして
勝者になっていくっていうのがFFの方向性なんだと思う

ストーリーはそれでいいと思う
でも強ボスとかって一応腕に自信があるひとはやってみてとか
開発が言ってるコンテンツだからな
…一応だけどw

全体的な難易度は緩めでいいんだけど、攻略必須でなくて金策にもならなくていいから
初見でこちらを絶望させてくれるような強敵と戦えるコンテンツが欲しい
まぁそんなの望んでる奴なんて少数派なのはわかってるｗ
上手い人と組んでもギリギリの戦いで僧をやるってのが燃えるんだけどなぁ
FFは洋ゲーテイストが強すぎてダメなんだ…

PT上限が4人で激おこの敵に2発殴られたら死ぬバランスで
そういう戦闘はもう無理だろう

んで、この長文の人達はどっから来たんだ？
まあ毎日退魔の話で飽きてたからおもろいがな

FF11から14やらずにドラクエ来たけど、
やっぱり熱いのは難しいコンテンツを上手い奴ら強いやつらとギリギリ勝った時だったね〜。

ドラクエがライト向けのMMOなのはわかるけどやっぱそういうの欲しいね。日課とかじゃなくてさ

>>904
多分今やればヌルゲーだと思うけどなｗ
あの時は蜘蛛から天魔までユーザー層がきれいにピラミッド式になっていたのも良かった
日に日に上手いフレが増えていくのが楽しみで毎日強ボスにしか行ってなかったわ

あれに蜘蛛より１ランク下、２ランク下の棒立ちでも倒せるボス実装するだけで神ゲーになってたと思うんだけどな

ストーリーなんてアプデ直後だけなんだし、ライトはストーリーだけやってろってなったらやっぱり過疎ると思うけどね
1.5みたいに

全くその通りだな。
あの頃は層がしっかりあったよな…
今は全てが温いからスキルなんざ無くても何処にでも混ざれるからな。
で、結局その温度差が出てきてしまう。

まあドラクエも層をしっかり分ける、転換に入ってもいい時期なんだろうが、天下のドラクエだからな〜運営はまだその区分けはしないだろうなｗ
みんな楽しもう！的なｗ

悪い代表がコロシアムだよな

踊りガード50%のアクセサリ追加はよ
オイラの靴、転びガード100%踊りガード90%やねん
10回に1回は踊ってしまう＞＜

>>839です
「寝た」「ZZZ」と言われてもザメハしなくて良いものだったんですね
目からウロコが落ちました
それからターンエンドについて調べてみたのですが
確かに他のフレと強ボスに行って楽だなと感じるときは
ターンエンド攻撃が来てないように思います
大変勉強になりました、ありがとうございます！

>>887
そりゃ僧侶次第で全滅はするが
いくら僧侶がうまくてもタイムを縮めるのはアタッカー次第だもん

>>918
楽なときはターンエンド攻撃がきてるときだよ

>>918
全然説明してなくてごめんなさい、めちゃくちゃ勘違いしてます
ターンエンド行動ってのは一定時間壁をして敵をタゲに攻撃できる距離に近づけさせなかった場合に敵がする行動です
ターンエンド行動は通常行動とは技リストが違います
痛恨や爆裂や噛みつきはターンエンド行動にはないので、タゲが下がってターンエンド行動まで壁したらこれらの技はされません
また、敵もこちらと同様にターンがたまるので疑似連続行動をとりますが、ターンエンド行動をすると溜まったターンが０になるので敵の次の行動までの時間が伸びます
これにより、敵の行動を半分以下の頻度にできる上に強力な技は出されません
味方はターンを使わず移動だけでこれができますが、デメリットとして味方はタゲの人が近接攻撃できないです

>>921
詳しい説明ありがとうございます
よく分らず言葉を使って申し訳ありません

なかなか奥が深くて楽しいです

>>920
ターンエンド移しを完璧にこなすやつらなんだろ

ターンエンド移しが完璧にこなせるPTだと僧侶不要だと思うわｗ

完璧にタゲ移し出来るならヒドラでも僧侶不要だろうな
ただ絶対にやりたくはないな

>>849で書いたけど、やっぱりターンエンドって言葉だと、誤解されてるじゃんｗ

敵の攻撃能力を回復能力が上回れば勝てる戦闘設計だからなぁ
壁をすることで攻撃能力を下げて回復能力に追いつかせるってのが戦闘の組み立てだからね

壁が機能しない下手パーティーだと高ステータスのサポート雇ったほうが
被ダメージや確殺ラインが下がるのでこちらの回復能力が上がった扱いになる

つまり下手の並ステータスならサポ以下の邪魔者ってこと
攻撃役はみんな気付いてるのかねそれに…

サポの方がマシだったぜは割とあるからな

>>924
> ターンエンド移しが完璧にこなせるPTだと僧侶不要だと思うわｗ

ターンエンド攻撃受けるキャラの特定なんて
できないだろ
一人で壁やってるパラでもない限り

一番密着時間が長いキャラと思ってたけど相手によって変わるんかな？
パラパラ魔魔でターンエンドに範囲ない敵ならなら完封可能か

一番イラっとした相手だな
押したりするとイラっと度合いが上がる

押してる奴が1人ならそいつで確定なんだろうけど
ボッ立ち3人なら1/3抽選なのかとか
3人で違う時間押したら優先順位がつくのかとか

仕組み分かる相撲博士いねえかな　安西先生降臨でもいいけどよ

>>887
やべー、見ててクッソイライラするｗｗｗｗｗ

退魔の靴を買い直そうと思うんだけど、転びガード100の他1枠は何がいいの？
すばやさは死にステだけど、たまーに役立つ
回避はほとんど回避しているように見えないけど、たまーに役立つ
どちらにしても踊りガード90（厳密には94）よりはマシだよねー
さっさと買って結晶化してしまいたい

みかわし一択
と言いたい所だが、すばやさと移動速度のハイブリッドが最強

コロって移動速度のるの？

買いなおしで転び＋なにかって、まさか履き替えない前提なの？
今もってるのに加えて素早さかみかわしの上級買って付け替えながら使うほうがいいと思うよ

素早さとみかわしってどっちがええのん？

正直、星2の転び100にして差額をほかに回した方がいい。

>>932
壁が複数いるなら一番長く押してた人がタゲになる
つまり2人棒立ちで押してるのが1人ならタゲは確実に押してた人になる
押してた人がターンエンドまでに下がる事によってターンエンド攻撃にタゲ下がりする事が可能
理論上は敵に攻撃させずに完封できるはず
詳しくはタゲ移しでググって動画見ればわかるよ

そろそろ運営側が対策入れてくると思うけどね

ターンエンドが即死級範囲攻撃とかか？
キャンセル ノックバックキャンセル不可で

でもまぁ公式が使ってる押し合い反撃でいいと思うけどね
語呂的にも分かりやすいし

浸透してしまえばそれが普通になるのに絶対に認めない厨二病的な奴っているよなｗ
いまだに[理論値って何？言葉としておかしくね？」っていう自称ライトゲーマーとかもいるしなｗ
意味が通じるならそれでいいんだよ
ターンエンドもそう
厨二がゴネてるだけで他に呼ぶ言葉も書き込まないで認めないだけ
ターンエンドがイヤならそれに変わる言葉を自分で浸透させたらいい

自分では使ったことがないな、理論値は
ターンエンドも人に説明するときは時間切れとしか言わない

流れみりゃわかるけど、ターンエンドだと、意味通じてなかったんだけど
これから、ターンエンドって聞かれる度に何度も誤解を解かなければいけない事になるんだけどな

あと、伝わればいいのはわかるが、>>944みたいな言葉を軽視してるやつの文章は、論理的に酷くて説得力に欠ける

ターンエンド行動：時間内にタゲに追いつけず、敵を一番長く押してた人に対する敵の行動
押し合い反撃：敵の行動の後、敵の動きが止まってる状態で敵を押すとしてくる敵の行動
って認識なんだけど合ってる？
上でいろいろ言われてるからわからなくなってきた

ターンエンドなんてすぐわかるだろｗ
このゲームの戦闘はターン制なんだからｗ
それでもわからないとかぬかすのはただの厨二病
理論値と一緒で何にでも歯向かいたくなる症候群だろｗ

ターンエンド行動：ターンエンドの行動
押し合い反撃：押し合って反撃

でいいねん。

立てません

たっちゃった

【DQ10】僧侶専用スレ　回復+85
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1396026053/

>>947
それ押し合い反撃じゃなくて、いわゆる相撲反撃じゃないか？

押し合い反撃は、公式本に書いてあった用語

押し合い反撃＝ターンエンド攻撃+追加攻撃（敵が行動中に押すと来るあれ）

まるで押さなければターンエンド攻撃こないみたいじゃね？
ヒドラで棒立ちしてたのに反撃来たんですけど＞＜とか言われそうｗ

>>953
だから、それ相撲反撃って呼ばれてるやつでしょ
誰が名づけたかしらんが

押し合い反撃は公式用語だったはず。これが相撲反撃と同義だったかもしれんけど

>>940
> 理論上は敵に攻撃させずに完封できるはず

アタマではそう思っていても
実際は、早いと他の壁がＴＥ攻撃食らうし、遅ければ自分がＴＥ攻撃食らう
ＴＥ攻撃ジャストのタイミングで下がるのが難しい
それこそ、常に時間（歩数）を完璧に把握してないと
ジャストのタイミングで動けない

> ターンエンド行動：時間内にタゲに追いつけず、敵を一番長く押してた人に対する敵の行動

壁が誰も押さなかった場合
どうなるんだろうな？
ランダムで抽選かな？

>>957
抽選だよ
ちなみに、タゲが自分しかいなかったら、ずっと自分がタゲ
２分ぐらいタゲもらって粘った事あったなぁ

>>958
やはりな
パラで一人壁役のときは押さなくてもパラがＴＥ対象になるよな

押し合い反撃は「ターンエンド」、「追加攻撃」、「ターンが貯まった場合の2回目の攻撃」
これら全部押し合い反撃なんだぜ。広義過ぎて使い辛いよ

実質的な内容は、通常攻撃の行動種類と、押し合い反撃の行動種類
2種類しか行動種類がないって話なんだけどな

アトラス本ではそうなってるね
ターンエンド攻撃は前回行動から対象攻撃できずに１５秒経つといったん行動をやめて行動再抽選する際に
壁する邪魔な奴を攻撃する押し合い反撃（相撲反撃）するのだとか

って今さらなんで相撲反撃の話なの？

>>887

みたいな、とんでもない地雷動画がでてきたからだろ
これって、僧侶も下手なのかな？
ここまでひどい前衛は見たことないから、どれだけ僧侶が下手なのかも判断が難しい

ターゲットやターンの管理をして戦う方法にみんな飽きてきてるんだよね
運営は複数ボスを増やす方向で調整してきてるが、
もっと根本的な対策をしないと戦闘がどんどんつまらなくなっていくと思う
今はそういう倦怠感がすごい

臭い動画貼るなよ

>>964

なんか、最近は運営は僧侶にキラポンをさせようとしてるよね

このゲームの戦闘なんて最初から面白くねーじゃん

そもそもタイムガータイムガー言って棒立ちしてる奴らはなんなんだろうな
それで死んでちゃ元も子もないだろ

一部装備除けば魅力だけが耐性100にできないからなぁ
キラポン聖女ゲーになるのは仕方ないのかもね

>>962
職人のステマフラグでは
間もなく来る

魅力じゃなくて魅了だ

>>962
ユグドラはごろもの自称玄人僧侶の方でも全くわかってない奴ばっかだぞ。
野良ヒドラで地雷がキラポンまきすると3人討伐よりもカオス。
しかも天使とキラポンだけしてればいいと思ってるから
回復が間に合わない時に祈りなしのマラー挟んで
頑張ってとか言い出すからｗ

ヒドラのキラポンって、ヒドラを怒らせて
タゲロックするために使うもんだと思ってたわ

担当分けますか？補助やります^ ^
って奴なんだろね
本当に補助しかしねーのねw

補助してくれるだけでいいけどなｗ
補助ってバフとザオだろ？
それだけやってくれたら十分だろうに
回復役は回復に専念できるんだからありがたく思えよ下手糞ｗｗｗ

ヒドラは障害物ありマップなら補助壁やバフまく役だとしても
一人黄色にはべホイミ入れないと逃げ役は相手見失うことあるから
祈り維持意識するわ
逆に障害物なしマップだとズッシ壁に入れて自分はおたけびくらわない
位置取り意識重視で自分にもズッシ入れつつバフ中心になる

まあ野良だと他の面子次第なとこ大きいけどね

ヒドラにズッシですか…急用思い出すわ

ヒドラにズッシは見える地雷

釣り針がでかすぎるｗ

ヒドラが重くなるん？

ガイアのパラへの攻撃！ガイア死亡！

のコピペ思い出すなw

ズッシ3人にかかってても意味ないのん？
遅くもならないのか？

今のところ武武僧なら無いね
パラパラパラならしらないが

僧侶でヒドラ参加したいんだけど


・ＨＰ480程度
・ルフ盾、ブレス合計（基礎6％含めて）40％程度
・羽衣足、踊らされＧ100％
・羽衣上下、回復魔力錬金
・回復魔力550台
・守備力350台


なんだが
これで参加して良いかどうかわからない
装備の組み合わせの方向性はあってるかな？
他に必要なものある？

ヒドラでｈｐ５１０の僧侶と組んだが糞下手だったわ
タゲられてるのに毎回近い位置にいるんだわ

>>983
太鼓判おしてもらいたいのか？

ヒドラでキラポン巻かずにズッシ回してる奴見ると残念な気持ちになるわ

>>983
あー無理無理地雷だね
いったら迷惑だから行くなよ

>>985
いや
僧侶で参加するのは初なんて
マジで聞いてる
前に参加したときは
武だったから
そのとき、一緒にいった僧侶２人が
はげおたで同時に吹っ飛ばされて、全滅寸前まで追い込まれた苦い経験がある
だから自分が僧侶でいったほうが良いかと思ったんだよ

>>983
回魔低すぎね？便所ブラシでも振り回してるのか？
普段から羽衣の底辺？

>>989
羽衣で、これが精一杯だわ・・・

普通は羽衣で
回復魔力どのぐらいいくものかな？

それよりも武でハゲオタ喰らってるんだから
僧(壁)やってもハゲオタ喰らうだろうな

いやしのメガネつければ
回復魔力はあと10ちょいあがるかな
でも、そこは違うよな

ただの煽りだ流せ。それで十分

僧侶で参加するのは初なんて
マジで聞いてるんだが

前に参加したときは
武だったから

そのとき、一緒にいった僧侶２人が
はげおたで同時に吹っ飛ばされて、全滅寸前まで追い込まれた苦い経験がある
まぁ地雷僧侶だったんだろうな

だから自分が僧侶でいったほうが良いかと思ったんだよ
聞いてる理由はそういうこと

回魔なんて500でいいから速度40にしろ、自分で動画でも見るなりして最適解考えろ
ってかお前本スレでもここでも聞くのかよ

本スレでも気持ち悪かったからな

回魔550なんかより、回魔450位でもブレスガード60以上で
フバーハ無しで火炎耐えられたり、毒ガード100有ったほうがいいと分からず、
無知なフリしてミサワ自慢するやつに僧侶は向かない

> フバーハ無しで火炎耐えられたり

羽衣だから
耐えれるだろ
＋ブレスＧ40だぞ

ブレス60でも羽衣セット以外なら炎全弾喰らうと蒸発するけどね
まあ僧なら滅却いれてるだろうが

> 毒ガード100有ったほうがいい

毒受けたらキアリーで対応でいいんじゃね
そもそも一回の戦闘に一回やってくるかどうかの攻撃なんだから
僧侶ならキアリーで怒り貰っても問題ないし

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