【DQ10】ムチ専用スレ 3打ち目 【4職】
スレたて無理だった誰か頼む
実は次スレは3打ち目なテンプレ↓
■ムチスキル
3p らせん打ち MP3
7p 装備時攻撃力+5
13p 愛のムチ MP1
22p 装備時攻撃力+5
35p スパークショット MP5
42p しばり打ち MP3
58p 装備時攻撃力+5
76p 地ばしり打ち MP6
88p 装備時効果範囲+2m
100p 双竜打ち MP6
〜ムチの歴史〜
567 グリンガム等、かなり強い
8 双竜打ちが猛威を奮う
9 双竜が弱体化、MPが増加したがまだ使えるレベル
10-β 爪と同じ通常1.5、攻撃+が5,15,25とえげつない
10-1.0〜 倍率が何故か爪と一緒に1.4まで下げられたうえ、攻撃+が5,5,5まで下げられる。更に各種異常技の命中率の低さ、双竜打ちの消費MP12倍率1.1×2という酷さが目立つ
10-1.1〜地走りの消費が8→6に、倍率が1.2に。双竜打ちの消費が12→6、倍率が1,6×2と大出世をとげる
10-1.3〜しばりうちの命中率、麻痺率が上がる
10-2.0〜地走りの消費が6→4に、双竜打ちの消費が6→5に
10-2.1〜双竜うちの威力が全技トップの2×2なり、相対的に弱体化された爪とDPSで並ぶ。更に各種異常技の命中率が上がった
実は次スレは3打ち目なテンプレ↓
■ムチスキル
3p らせん打ち MP3
7p 装備時攻撃力+5
13p 愛のムチ MP1
22p 装備時攻撃力+5
35p スパークショット MP5
42p しばり打ち MP3
58p 装備時攻撃力+5
76p 地ばしり打ち MP6
88p 装備時効果範囲+2m
100p 双竜打ち MP6
〜ムチの歴史〜
567 グリンガム等、かなり強い
8 双竜打ちが猛威を奮う
9 双竜が弱体化、MPが増加したがまだ使えるレベル
10-β 爪と同じ通常1.5、攻撃+が5,15,25とえげつない
10-1.0〜 倍率が何故か爪と一緒に1.4まで下げられたうえ、攻撃+が5,5,5まで下げられる。更に各種異常技の命中率の低さ、双竜打ちの消費MP12倍率1.1×2という酷さが目立つ
10-1.1〜地走りの消費が8→6に、倍率が1.2に。双竜打ちの消費が12→6、倍率が1,6×2と大出世をとげる
10-1.3〜しばりうちの命中率、麻痺率が上がる
10-2.0〜地走りの消費が6→4に、双竜打ちの消費が6→5に
10-2.1〜双竜うちの威力が全技トップの2×2なり、相対的に弱体化された爪とDPSで並ぶ。更に各種異常技の命中率が上がった
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 12:22:07.08 ID:D9i1/Jh80
>>1双竜乙
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 19:39:01.13 ID:Hckfgl/z0
>>1乙
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 19:42:59.11 ID:p2LU+AZw0
ムチムチプリンプリン乙！
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 19:57:28.63 ID:FCinbwQs0
ガチムチ>>1乙
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 20:00:06.58 ID:3MrT/9780
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 00:24:45.53 ID:PiP7lqlI0
ワイの双竜があばれまわっとるでｗｗｗ
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 00:36:11.99 ID:AU/shA+s0
フォース乗らないなら相対的に弱体化かねぇ
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 00:36:38.35 ID:XVrJjBn10
現在の主なムチの課題
・双竜打ちの後半モーションが遅く、連続でだすとターンが無駄になる
・双竜打ちと地走り打ちに錬金効果と武器の種族特攻効果がのらない
・ムチを作るのが難しくてバザーでの流通が少ない
・双竜打ちの後半モーションが遅く、連続でだすとターンが無駄になる
・双竜打ちと地走り打ちに錬金効果と武器の種族特攻効果がのらない
・ムチを作るのが難しくてバザーでの流通が少ない
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 01:29:40.13 ID:nBLej1aa0
*｡ *｡ ｡*ﾟ
｜ +｡ +｡ *ﾟ ･ﾟ
`∧_∧∩ *｡ *｡ +ﾟ
(`･ω･)| +｡ +｡ ﾟ*
と ノ *ﾟ *ﾟ ･ﾟ
と＿ノ ･ﾟ ･ﾟ +ﾟ
∪ *ﾟ *ﾟ *
+ﾟ +ﾟ +ﾟ
*ﾟ+｡･+｡ﾟ*｡+｡*
＼ ｡*ﾟ
∩∧∧
(･ω･`)
｡＼ つ
* ヽ _⊃
+｡ ∪ ☆
ﾟ+｡*｡･+｡･*｡*ﾟ
｜ +｡ +｡ *ﾟ ･ﾟ
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11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 03:55:31.73 ID:IuiKNcil0
>>1はちょっと間違い多くないか
ベータ時代はツメ通常2.0倍のバージョン1.0でツメは1.7倍だからムチはツメと同じじゃなかったし
地ばしりはバージョン1.1以降1.5倍（通常攻撃の1段目＝1.0倍の1.5倍）じゃないか？
ベータ時代はツメ通常2.0倍のバージョン1.0でツメは1.7倍だからムチはツメと同じじゃなかったし
地ばしりはバージョン1.1以降1.5倍（通常攻撃の1段目＝1.0倍の1.5倍）じゃないか？
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 07:05:38.65 ID:I9qqYBZT0
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 07:10:34.45 ID:I9qqYBZT0
ちょっと直した 他に変えるとこあるかね？
〜ムチの歴史〜
567 グリンガム等、かなり強い
8 双竜打ちが猛威を奮う
9 双竜が弱体化、MPが増加したがまだ使えるレベル
10-β 攻撃+が5,15,25とえげつなく、盗賊の主力武器
10-1.0〜 倍率が何故か爪と一緒に下げられ、攻撃+も5,5,5まで下げられる。更に各種異常技の命中率の低さ、双竜打ちの消費MP12倍率1.1×2という酷さが目立つ
10-1.1〜地走りの消費が8→6に、倍率が1.5(通常と同程度)に。双竜打ちの消費が12→6、倍率が1.6×2と大出世をとげる
10-1.3〜しばりうちの命中率、麻痺率が上がる
10-2.0〜地走りの消費が6→4に、双竜打ちの消費が6→5に
10-2.1〜双竜うちの威力が全技トップの2×2なり、相対的に弱体化された爪とDPSで並ぶ。更に各種異常技の命中率が上がった
〜ムチの歴史〜
567 グリンガム等、かなり強い
8 双竜打ちが猛威を奮う
9 双竜が弱体化、MPが増加したがまだ使えるレベル
10-β 攻撃+が5,15,25とえげつなく、盗賊の主力武器
10-1.0〜 倍率が何故か爪と一緒に下げられ、攻撃+も5,5,5まで下げられる。更に各種異常技の命中率の低さ、双竜打ちの消費MP12倍率1.1×2という酷さが目立つ
10-1.1〜地走りの消費が8→6に、倍率が1.5(通常と同程度)に。双竜打ちの消費が12→6、倍率が1.6×2と大出世をとげる
10-1.3〜しばりうちの命中率、麻痺率が上がる
10-2.0〜地走りの消費が6→4に、双竜打ちの消費が6→5に
10-2.1〜双竜うちの威力が全技トップの2×2なり、相対的に弱体化された爪とDPSで並ぶ。更に各種異常技の命中率が上がった
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 11:55:00.26 ID:53qYL+BA0
双竜打ちってそんな強くなったんだ
でも両手武器のくせに爪くらいにしか攻撃伸ばせないよねムチって
でも両手武器のくせに爪くらいにしか攻撃伸ばせないよねムチって
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 12:46:36.75 ID:h8Sin3qX0
？w
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 12:53:21.75 ID:p+kWUn0U0
つっこんだら負けですか？
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 17:14:09.36 ID:OVC9IT/u0
強くなっても所詮オワコンのツメと並んだだけ・・・・
もっとはやくこの修正きてたらムチブームきてたのかもしれん。
もっとはやくこの修正きてたらムチブームきてたのかもしれん。
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 17:57:12.52 ID:+JeyLbQv0
両手武器のくせに両手武器くらいにしか攻撃伸ばせないムチはオワコン
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 18:30:14.23 ID:iKLVBpMq0
同じ両手武器で同じ２回攻撃のツメと同じくらいの攻撃力って普通だろｗ
硬直がくっそ長いぶん倍率は高めにしてもらえたが
硬直がくっそ長いぶん倍率は高めにしてもらえたが
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 18:36:11.09 ID:h8Sin3qX0
攻撃力や倍率でタイガーと並んでもゴールドフィンガーあるからなー
1.xのうちに今の双竜になってたとしても変わらんだろ
ムチ作るの難しいし
1.xのうちに今の双竜になってたとしても変わらんだろ
ムチ作るの難しいし
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 19:56:22.33 ID:+AMbEU580
モーションが長い＋主力技である双竜地走りに状態系錬金が乗らない のせいでダメって感じ
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 20:43:24.37 ID:36uahKeq0
その辺ホント意味わからんわ
ムチはパワーより状態異常を得意とするようなクセのある武器なんだろうにな
しばり、螺旋とかは入りやすく調整する一方
血走り双竜は単にパワー重視に
武器の基礎効果くらいは有効にしろとw
ムチはパワーより状態異常を得意とするようなクセのある武器なんだろうにな
しばり、螺旋とかは入りやすく調整する一方
血走り双竜は単にパワー重視に
武器の基礎効果くらいは有効にしろとw
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 21:43:45.86 ID:AU/shA+s0
そして範囲武器のはずなのに肝心の範囲が弱い
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 21:47:31.77 ID:2L6bN6Hr0
範囲武器らしさが0だよな
しばりらせんも範囲にしてくれ
しばりらせんも範囲にしてくれ
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 22:11:59.50 ID:I9qqYBZT0
あと一ヶ月もしたら120130スキルが来ますよきっと高火力範囲技が来ますよきっと
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 23:52:27.45 ID:3J3Z6xBR0
どうせラズバーンが使ってくるバーストウィップかファイアスパークだろう
両方とも炎攻撃だから錬金はのりません＾＾；
両方とも炎攻撃だから錬金はのりません＾＾；
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 00:45:16.54 ID:Z1RpIpMs0
しばりうちはともかく
螺旋打ちって、モーション的に範囲でもおかしくないよな
螺旋打ちって、モーション的に範囲でもおかしくないよな
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 04:54:50.16 ID:5WALNbre0
しばり打ちは効果時間長いが入りにくいマヒじゃなくて、1ターン休みで入りやすい縛り状態にしてほしい
盗賊はクモノと被るがあっちは設置型だし差別化できるだろう
それでも双竜でさっさと倒した方が早いレベルかもしれないけど、今のしばり打ちは打つだけ時間の無駄って敵が多すぎる
盗賊はクモノと被るがあっちは設置型だし差別化できるだろう
それでも双竜でさっさと倒した方が早いレベルかもしれないけど、今のしばり打ちは打つだけ時間の無駄って敵が多すぎる
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 07:52:41.84 ID:4elJhik50
しばりうちは対象に吸い寄せられる技にしてほしいわ
それならしばりうち→地走りうち出来るから
それならしばりうち→地走りうち出来るから
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 11:30:28.96 ID:ikW/CrCn0
範囲の敵を中心にまとめるとかどうだ
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 15:19:53.22 ID:VAFwqCLi0
人間少女スパムチのモーションが可愛すぎてつらい
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 17:35:28.00 ID:6Nu6t6Ve0
プク♀スパムチは車のハンドル持ってるみたいで面白い
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 23:09:33.67 ID:hSaAIIVc0
test
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 00:21:05.29 ID:U7Z2A9en0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/230040/1/0/0/page/0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/229350/1/0/0/page/0
ムチ強化案
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/229350/1/0/0/page/0
ムチ強化案
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 07:05:10.04 ID:JUC+UbY30
双竜と地走りに錬金のるくらいでいいなぁ
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 07:40:30.69 ID:cBtC4rAk0
ムチ面白いんだけどやっぱ硬直がねえ。
双竜（ここで殴られて瀕死）うち（敵が自分の目の前で停止）「ちょ、ちょっとまっっっ」ぐふっ
って感じ
双竜（ここで殴られて瀕死）うち（敵が自分の目の前で停止）「ちょ、ちょっとまっっっ」ぐふっ
って感じ
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 11:13:04.30 ID:va9DLw6v0
地走りは雷属性付きって事でまあ妥協できる
双竜は錬金つけてほしい
双竜は錬金つけてほしい
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 11:50:20.14 ID:JUC+UbY30
まああれでしょ、120130のどちらかは地這い大蛇で高威力範囲技なんでしょ
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 11:56:03.63 ID:6xbweIIX0
現状にある程度満足してる人もいるかもしれんが
新強ボスはどっちもアクション要素多いんで双竜の硬直は致命的なんだよね。
マジでこれどうにかしてもらえないと新強ボスでは怖くて使えない。
新強ボスはどっちもアクション要素多いんで双竜の硬直は致命的なんだよね。
マジでこれどうにかしてもらえないと新強ボスでは怖くて使えない。
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 12:13:54.96 ID:U7Z2A9en0
大蛇にも錬金のらなかったら訴訟レベル
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 12:35:53.73 ID:JUC+UbY30
流石にそれはキレるw
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 13:04:33.33 ID:n60QFp+T0
土属性で錬金のらないパターンが目に見えてる…
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 13:12:33.41 ID:f9GwUjGU0
通常二回攻撃だけでいいんや・・・
それがムチの良さを一番生かせる
それがムチの良さを一番生かせる
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 13:18:17.16 ID:04NN1Dp00
>>43
ボコって音は聞きたくないな
ボコって音は聞きたくないな
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 13:56:45.85 ID:fk/Xv6zV0
ムチもパワー足りないとそんな音するんだっけ？
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 15:38:35.68 ID:DH/zVIXW0
もし地這い大蛇が来てもギカスラフリブレ系のほぼ固定ダメージ技になりそうな気がする……
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 19:47:58.34 ID:7W7CrDI20
サーペントウィップ使ってる人はおるんかな…
出品数やばす
出品数やばす
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/17(月) 23:42:00.93 ID:U7Z2A9en0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/230401/?type=0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/230402/?type=0
ムチ強化案
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/230402/?type=0
ムチ強化案
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 10:28:03.92 ID:lZrOR/U/0
・双竜打ちの硬直を短くしました。変わりに威力を少し落としました
・盾を装備できるようにしました
・螺旋打ち、縛り打ち、双竜打ち、地走り打ちに錬金の効果が乗るようにしました
・螺旋打ちを扇状の範囲攻撃に変更しました
・縛り打ちの威力を大きくあげました
ムチちゃんはこのくらい強化してもいいレベル
・盾を装備できるようにしました
・螺旋打ち、縛り打ち、双竜打ち、地走り打ちに錬金の効果が乗るようにしました
・螺旋打ちを扇状の範囲攻撃に変更しました
・縛り打ちの威力を大きくあげました
ムチちゃんはこのくらい強化してもいいレベル
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 10:44:32.65 ID:/n6aVSf80
もうムチは根本的に何とかしないとどうしようもできないわｗｗｗ
今回のアプデは準不遇脱却くらいで完全な不遇脱却ではない
バザー見れば分かりますよ
数字は正直
今回のアプデは準不遇脱却くらいで完全な不遇脱却ではない
バザー見れば分かりますよ
数字は正直
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 11:04:09.47 ID:5eWAFcrk0
きっと１２０スキルくらいにテンプテーションがきて
円形範囲２．６倍＋魅了とかでピラで猛威振るうんだよきっとたぶん
円形範囲２．６倍＋魅了とかでピラで猛威振るうんだよきっとたぶん
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 11:56:10.70 ID:4Nh+8CoC0
そもそも使い手が・・・
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 12:18:24.74 ID:dKSrAm8N0
バザーが少ないのは、作るのが斧並みに難しい→作っても中々買い手がいない→作らなくなるの無限ループ
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 17:10:56.08 ID:7vjJrH/k0
盗賊で適当な鞭で迷宮いってるけど、60位からの武器買うのツライわ。
悪魔の鞭でこうていペンギンに双竜しても情けないダメしかでねぇから買いたいんだけどねぇ
悪魔の鞭でこうていペンギンに双竜しても情けないダメしかでねぇから買いたいんだけどねぇ
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 19:01:01.90 ID:Flgsva6/0
自分も1年以上前に買ったカルベロビュートをまだ使ってるｗ
トライデントまで我慢我慢・・・
トライデントまで我慢我慢・・・
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 20:17:55.55 ID:dKSrAm8N0
俺も今だに女王だわ
職人必殺きたらトライデント買うわ
職人必殺きたらトライデント買うわ
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 21:28:26.41 ID:6XS0EjAd0
次のムチはカルベロビュート改でお願いします
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/18(火) 23:54:16.95 ID:/n6aVSf80
誰か提案広場に双竜に錬金乗るようにって提案してきてよ
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 00:01:08.43 ID:VOh/+xXV0
双竜に乗るなら
アゲハ乱舞 バーニングバード 地走り打ち キラージャグリング
にも乗らないとおかしい
アゲハ乱舞 バーニングバード 地走り打ち キラージャグリング
にも乗らないとおかしい
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 00:24:01.76 ID:KOWpQ+Es0
別に乗ってもいいような
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 00:25:41.45 ID:HEf0lXfy0
ダメなんて言ってねえよ
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 00:36:31.03 ID:fjndCax20
そう竜は炎と氷の複合攻撃にしよう
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 00:57:48.87 ID:7jM94j340
なんかドラゴンテイルまではそこそこの値段って感じがするけど
それ以降急激に高くなってないか？
それ以降急激に高くなってないか？
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 01:46:41.03 ID:zgKOFHk10
範囲＋2mとかあるし、スキル120はムチ速度二倍速くなるとか、ないか・・・
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 03:12:58.70 ID:UTzO3gNm0
ドラテまでは納品依頼で提示されるからたまたま★3できたって場合が多い
それより上のムチ作成者は物好きばかりだと思っていいよ
それより上のムチ作成者は物好きばかりだと思っていいよ
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 06:48:23.33 ID:AtnbPMZ70
トライデントテイルなんかかなり割安でしょ
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 06:56:49.15 ID:UJVub/Eh0
トライデントは激安じゃん聖王も一時期同じくらいだったよ
値段が高いのは作成難易度の高さと捌くのの遅さのせいだろうな…
俺時々モーモンバザーでムチ売ってたけどそれなりに買う人いたから一定の層はいるんだろうけどね
値段が高いのは作成難易度の高さと捌くのの遅さのせいだろうな…
俺時々モーモンバザーでムチ売ってたけどそれなりに買う人いたから一定の層はいるんだろうけどね
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 09:14:42.49 ID:mqRKZZV90
そうりゅうがつよくなったのでもうモーションがはやくなるのはあきらめろ
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 10:35:56.38 ID:VS3nB5Ql0
今回の武器カジ両手で1番安いかもね
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 13:23:56.13 ID:27bdpDI00
トライデント☆3未練金はほかと比べて安めだけど、出物が少ないからか錬金物は失敗品でも高いんだよな
懐寂しいから☆2を自分で錬金しようと今バザー見たら☆2未練金は出品がないっていうね・・・
懐寂しいから☆2を自分で錬金しようと今バザー見たら☆2未練金は出品がないっていうね・・・
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 13:31:44.46 ID:GncHtsqg0
斜め上かもしれんが、双竜は超射程にしてほしい
イオナズンの範囲外くらいから当てれるように
ってやったら今の威力じゃ強すぎるんだよな
イオナズンの範囲外くらいから当てれるように
ってやったら今の威力じゃ強すぎるんだよな
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 14:27:42.23 ID:fjndCax20
使いにくい高火力で決定なんだろうな
癖があって俺は割と好きだが
癖があって俺は割と好きだが
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 16:52:40.48 ID:zwExZ53Y0
使いにくい高火力にしても
ヤリより使いにくく、オノより火力低いし・・・
オノより火力低いのは職的に仕方ないにしても
パラとか僧とか本来別の役割ある奴らにすら劣るのがな・・・
ヤリより使いにくく、オノより火力低いし・・・
オノより火力低いのは職的に仕方ないにしても
パラとか僧とか本来別の役割ある奴らにすら劣るのがな・・・
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 18:13:36.86 ID:UJVub/Eh0
流石に単体火力だと双竜じゃないか？
狼牙二倍に双竜4倍だぞ？
範囲技のこといってるならそうだわ
120130スキルにつっかいにくい高倍率範囲技くるんでしょ(たぶん)
狼牙二倍に双竜4倍だぞ？
範囲技のこといってるならそうだわ
120130スキルにつっかいにくい高倍率範囲技くるんでしょ(たぶん)
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 18:25:59.21 ID:AtnbPMZ70
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 18:39:38.78 ID:UYqkFkOh0
4倍たってそもそもの攻撃力低いし
狼牙みたいに範囲でもないし
狼牙みたいに範囲でもないし
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 18:43:09.80 ID:27bdpDI00
1.8x2くらいで発動と硬直時間が今の半分くらいになるといいのに
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 22:25:14.03 ID:1aSp91ze0
遅くてもいいけどせめて１ターンに収まるモーションにして欲しい。ピオリム込みで。
実質１ターン以上を使用して１回の攻撃をするわけだから、それだけのリターンを頂戴よと
実質１ターン以上を使用して１回の攻撃をするわけだから、それだけのリターンを頂戴よと
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 22:52:12.42 ID:7jM94j340
硬直なんてどうでもいいんだよ
じひびきとか避けられないから途中キャンセル時間のばせ
じひびきとか避けられないから途中キャンセル時間のばせ
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 23:06:06.21 ID:nj3jsS7r0
双竜モーションいまのままで更に威力1.5倍くらいにするという選択も
範囲化でもいいが
範囲化でもいいが
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/19(水) 23:46:33.25 ID:QIW/GvOx0
>>79
それが皆が不満の硬直だろw
それが皆が不満の硬直だろw
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 00:35:36.24 ID:G4ZdsmvT0
途中キャンセル時間が伸びるってことは発動遅いってことだからいろいろと不利になるが
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 00:55:54.00 ID:n+TiEu730
少し前に110万位で買ったトライデント星3攻撃15。
3日前くらいに85万位だったのに出品少ないし、また100万近くになってる。
皆ムチ始めたのか！？
ムチで強ボス行く度にすげえすげえ言われてマジ気持ちいいからな仕方ない。
3日前くらいに85万位だったのに出品少ないし、また100万近くになってる。
皆ムチ始めたのか！？
ムチで強ボス行く度にすげえすげえ言われてマジ気持ちいいからな仕方ない。
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 01:36:07.85 ID:4P67/FQ30
スキル120に超硬直で4回攻撃の超双竜とかどう？w
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 06:49:16.70 ID:YSu7x2F40
>>84
まず火力範囲だろw
まず火力範囲だろw
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 06:54:50.77 ID:pak4kwaG0
以前のものと被ってるものもありそうだけど
ムチ強化案
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/230044/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/230938/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/229399/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/229350/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/229216/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/229187/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/228177/
いいと思ったものはどんどん黄色くしていけ
ムチ強化案
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/230044/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/230938/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/229399/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/229350/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/229216/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/229187/
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/228177/
いいと思ったものはどんどん黄色くしていけ
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 08:26:13.66 ID:wL6Fme1E0
ムチはまだ現時点ではもっと強化されるべき
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 08:53:52.62 ID:urM12I4GO
>>79
鞭好きって本当にバカしかいないなｗ
鞭好きって本当にバカしかいないなｗ
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 08:59:33.65 ID:wL6Fme1E0
最近、単発での単芝流行ってんの？
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 09:28:23.02 ID:1usl3XHg0
ターン時間についておさらい。
準備時間＝キャンセルできる時間
硬直時間＝キャンセルできないけど動けない時間
FF4のATBゲージに例えると
準備時間中はATBゲージが停止するが、硬直時間中はATBゲージが進む。
ただしATBゲージが溜まりきっても硬直時間中はコマンドが出ない。
ある程度硬直が長い技でも、ターン時間よりも短ければ歩けないだけでDPSに影響はない。
ATBゲージが貯まるのにかかる時間は 【 ( 7 * ( 2048 - 素早さ ) / 2048 ) * ( ( 14 - ピオリム段階 ) / 14 ) 】
素早さが512になるとターンが75%の時間ですむようになる計算。
ピオリムの効果は素早さ０の状態で１段階0.5秒短くなり、素早くなるほど効果が薄くなる。
双竜打ちは硬直時間＆コマンド入力最短が７秒を超えてくるために素早さが上がってもDPSに寄与できないというのが特徴があり、これが不満の原因の一つになっている。
余談だが、準備時間中は相撲が継続され、硬直時間中は棒立ち状態になるという特徴もある。
準備時間＝キャンセルできる時間
硬直時間＝キャンセルできないけど動けない時間
FF4のATBゲージに例えると
準備時間中はATBゲージが停止するが、硬直時間中はATBゲージが進む。
ただしATBゲージが溜まりきっても硬直時間中はコマンドが出ない。
ある程度硬直が長い技でも、ターン時間よりも短ければ歩けないだけでDPSに影響はない。
ATBゲージが貯まるのにかかる時間は 【 ( 7 * ( 2048 - 素早さ ) / 2048 ) * ( ( 14 - ピオリム段階 ) / 14 ) 】
素早さが512になるとターンが75%の時間ですむようになる計算。
ピオリムの効果は素早さ０の状態で１段階0.5秒短くなり、素早くなるほど効果が薄くなる。
双竜打ちは硬直時間＆コマンド入力最短が７秒を超えてくるために素早さが上がってもDPSに寄与できないというのが特徴があり、これが不満の原因の一つになっている。
余談だが、準備時間中は相撲が継続され、硬直時間中は棒立ち状態になるという特徴もある。
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 12:27:09.31 ID:PMWs4OaN0
ピオリムってそうなってんのか・・・
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 12:38:32.08 ID:YSu7x2F40
あーだから押しながら双竜すると途中から動くのか
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/20(木) 21:14:14.40 ID:TG5xz1nc0
7秒は長いよね。
ビーストモード中ともなれば明らかに通常連打の方が強いし。
竜出して1秒くらいしたらコマンド入力させてほしい。
ビーストモード中ともなれば明らかに通常連打の方が強いし。
竜出して1秒くらいしたらコマンド入力させてほしい。
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 00:37:27.12 ID:l7VgzuMs0
>>84
劣化双竜か胸熱
劣化双竜か胸熱
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 00:48:05.94 ID:bnQNoEZ10
最近提案広場で双竜の硬直の提案少ないな
あんなに必死に提案されてたのにどうなんたの？
あんなに必死に提案されてたのにどうなんたの？
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 00:51:50.06 ID:bc0EOH8F0
そこに気づいてしまったか、消されるぞ…
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 01:09:35.03 ID:ezVujPtV0
実際威力上がって素早さの伸びしろはないにしても装備可能な職のアタッカー能力は結構上がったからねぇ
「箸にも棒にもかからない」から「実用レベルには達したけどもう一声！」ってくらいに昇格したのは間違いない。
「箸にも棒にもかからない」から「実用レベルには達したけどもう一声！」ってくらいに昇格したのは間違いない。
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 12:57:23.22 ID:uBdyc/3S0
ベルモンドのコスプレしたいなあ
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 13:02:34.49 ID:doiADq4p0
タイガーのような速さがないから壊れって感じじゃないけど、4倍っていう倍率の高さは今後のネックになりそうな気もする
双竜のせいでムチの攻撃力上げられない→双竜以外の特技が死ぬ
みたいにはなってほしくないが……
双竜のせいでムチの攻撃力上げられない→双竜以外の特技が死ぬ
みたいにはなってほしくないが……
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 14:11:45.20 ID:I6gSjwPO0
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 18:14:53.83 ID:imLsnhyb0
太ももでる装備はウエスタンスパッツしか思い浮かばないなあ
リヒターは道着系組み合わせてそれっぽいの作れそうだけど・・・
リヒターは道着系組み合わせてそれっぽいの作れそうだけど・・・
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 21:05:57.83 ID:1Ahg35lH0
オガ子のタイフーン最強
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 21:25:14.44 ID:8wy9fcsw0
タイフーンに女王のムチ？！
参考画像が必要ですな
参考画像が必要ですな
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 23:53:05.87 ID:A+7Rgj/S0
未だに硬直直さないバトプラ市ね
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/21(金) 23:55:52.20 ID:Npyfuukp0
テンプーテーションと地這い大蛇かな
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 01:52:57.33 ID:FpggWIAf0
テンプテーションならロックブーケコスが流行るな
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 09:57:12.23 ID:0HNU0mC00
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 12:26:59.18 ID:IuKdDoC60
テンプテーションでも異常率が低かったら産廃だよね
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 12:44:36.21 ID:KbsKzjQv0
魅了も強力な効果だからなぁ
入らないだろうな
入らないだろうな
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 14:03:36.83 ID:knvD4PV30
弱体斧戦士やってきたのにVU後周りを見ると斧担いでる人増えすぎ
マイナーだったから好きだったのに。
ムチも好きだからこっちに力注ぐ事にしよう
マイナーだったから好きだったのに。
ムチも好きだからこっちに力注ぐ事にしよう
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 14:16:55.22 ID:Mj4FV+SjO
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 14:23:40.87 ID:UiDgYuSf0
魅了なんてワガママ言わないからここはいっそパルプンテ打ちをください。
範囲に幻惑眠り混乱麻痺攻撃守備低下を与える感じのやつ。
範囲に幻惑眠り混乱麻痺攻撃守備低下を与える感じのやつ。
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 16:49:47.06 ID:NETOMDsB0
魅了とか来ても耐性持ちばっかりで役に立たんぞ
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 17:10:32.58 ID:Y1xlx+lS0
アバンギャルドな友達のカノジョはエレベーターの中で『自動狩り大学の決心』を歌った後、南アフリカのメガネっ娘の意識が変わったと言った。
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 18:00:03.05 ID:SiilYPUd0
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 18:46:40.20 ID:bb5qqn4a0
>>113
ほんとこれ
ほんとこれ
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 18:48:32.20 ID:qJSWc4uh0
た、たいじん…
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 19:38:33.54 ID:9U8v/rfr0
にゃるぷんて打ちで
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 21:00:30.00 ID:6AH7e7ev0
あれ？もしかしてモンスターが装備できないのって鞭だ・・・け？
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 22:02:10.51 ID:xdpqSrIMO
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 22:14:54.28 ID:QCQqN1z+0
バリクナジャか、捕まえんのめんどいな
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 22:17:46.82 ID:gUTUEMeI0
ハンマーはおおきづち、弓はリリパットだろうか。
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 22:23:51.18 ID:UiDgYuSf0
植物、エレメント、虫あたりの触手がありそうなやつ
あるいは大穴でジュリアンテ
ムチ候補はたくさんいるさ！
あるいは大穴でジュリアンテ
ムチ候補はたくさんいるさ！
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/22(土) 23:26:57.09 ID:xdpqSrIMO
びっくりサタン、グレムリン、メッサーラあたりの両手が空いてる連中が来そうだな
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 01:23:15.06 ID:Ovk3UJsc0
悪魔系でムチというとバルログとか。
あんまりシリーズ定番って感じではないけど。
あんまりシリーズ定番って感じではないけど。
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 03:57:55.07 ID:ROEccY5V0
なすびなーら
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 06:09:44.82 ID:nD8nV8KP0
メーダ系とか
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 07:55:14.58 ID:BiQwBy+K0
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 07:58:30.40 ID:HmBSGFzs0
今までのパターンだと全然関係ないような武器だったりするから
よくわからんよな
確かになすびは来そうだが
よくわからんよな
確かになすびは来そうだが
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 09:51:15.79 ID:6QY7FT/p0
プスゴンは開発がプッシュしてるからなんらかの形でプチゴンが仲魔として実装される
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 19:21:54.63 ID:wGpWlBoo0
ムチはナスビナーラじゃね
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 20:25:32.20 ID:NKuYWBrq0
そして実装されるメランザーナ
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/23(日) 23:57:15.86 ID:cqkJiFn+0
ムチって敵のネクロバルサとかが使うと強いイメージあるけど
こっちが使うとそれ程でも無いっていうガッカリ感
こっちが使うとそれ程でも無いっていうガッカリ感
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 00:22:42.97 ID:mGxtV1740
敵のムチは等倍範囲だからなぁ
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 00:41:28.39 ID:ZOMjRWkV0
それはナジャだけだぞ
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 00:42:11.80 ID:56MOl+/a0
ムチはパペットロープに持たせたい
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 01:24:15.58 ID:sM6l+ZfF0
ネクロバルサさんはあの威力で皮のムチという衝撃
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 03:44:05.33 ID:jhh2TUoy0
つまりムチは通常攻撃の方が強いってことだ
ビーストモードをみてみろ
ビーストモードをみてみろ
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 08:06:41.40 ID:ICkLY36e0
グリンガムがナジャ風のムチだったりしないかな。
攻撃回数一回だけど1.0倍範囲攻撃。
ただの範囲＋数mではインパクトにかけるし。
攻撃回数一回だけど1.0倍範囲攻撃。
ただの範囲＋数mではインパクトにかけるし。
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 08:32:17.56 ID:kXtV/gKg0
倍率は今のままでも複数回攻撃のがムチの良さを出せると思う
状態異常まけるし
状態異常まけるし
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 13:59:54.35 ID:ZtpscntN0
武器にもともとついてる効果すら双竜に乗ってないと聞いてショック
カルベロだから迷宮でリューイーソーがいたとき率先して双竜かけてたのに
次はムチでふつうに殴る技がいいな 通常４連続とかシンプルなのがいい
カルベロだから迷宮でリューイーソーがいたとき率先して双竜かけてたのに
次はムチでふつうに殴る技がいいな 通常４連続とかシンプルなのがいい
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 15:07:10.21 ID:XNveeILN0
特技に基礎効果ものらないとか錬金のらないとかで
倍率が超強化された双竜はいいとしても
通常攻撃を何回もしたほうがムチの特性を出せるんだよな
ムチ二刀流はどうかw
倍率が超強化された双竜はいいとしても
通常攻撃を何回もしたほうがムチの特性を出せるんだよな
ムチ二刀流はどうかw
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 15:58:17.43 ID:3OrWsxs30
二刀流とか鞭絡まりそうｗｗ
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 15:58:40.53 ID:ZOMjRWkV0
想像して吹いた
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 16:20:56.41 ID:yETv8GNCO
アンドロメダ瞬かよ
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 17:41:53.94 ID:H45fV5QQ0
ムチ二刀流といえばウイグル獄長
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 18:51:30.22 ID:sM6l+ZfF0
アイアンマンのウィップラッシュを思い浮かべる
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 22:48:55.67 ID:UAkxL83s0
>>147
俺もだ
俺もだ
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 23:17:21.46 ID:jhh2TUoy0
両手剣と同じだよね
サブ武器としてはいいけどメインでは輝けない
サブ武器としてはいいけどメインでは輝けない
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/24(月) 23:34:06.57 ID:IZVDBmZk0
スパはキラポンしつつある程度の火力になる感じになったけどねｗ
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/25(火) 00:57:06.56 ID:Im4oWw9e0
雑魚戦では充分すぎる火力だよな
おかげでスパのカンスト特訓はかどったわ
おかげでスパのカンスト特訓はかどったわ
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 19:56:18.18 ID:EA/IVzZJ0
職人必殺技で、ムチ安くなる？エロい人教えろください
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 21:06:18.45 ID:T+XTTjoG0
多少は安くなるだろうけど、元々出品数が少ないジャンルだからねえ。
必殺技で★3が量産されて値下げ競争が激化、みたいなことにはならないのでは。
必殺技で★3が量産されて値下げ競争が激化、みたいなことにはならないのでは。
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/26(水) 23:12:56.50 ID:jx81N7KT0
後は追加スキル次第かの
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 00:44:05.02 ID:T2heNng90
もうムチは「○○のボスで必須！」くらいの流れにならないと普及しなさそう
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 01:24:37.26 ID:624UDtT80
新スキルでものすげえやつがくるぜ…
楽しみだ。
楽しみだ。
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 02:42:01.78 ID:HRe2AUHh0
パッシブで面白い効果くるといいな。
射程アップより攻撃範囲角度アップとかがほしい。
射程アップより攻撃範囲角度アップとかがほしい。
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 02:43:59.63 ID:tKnKh43H0
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 07:51:36.49 ID:Cgj+sSA20
連打するとイマイチだけど単発は強い武器だから他に仕事があってターンがたまった時にだけ使う的な運用がバッチリはまるね。
盗賊でメインにすると素早さ生かせんからやっぱスパスタで生きるな。
盗賊でメインにすると素早さ生かせんからやっぱスパスタで生きるな。
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/27(木) 23:04:55.96 ID:J6NmIz9c0
test
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 01:21:49.17 ID:VERehVJx0
強さはこのままでもいいんだ…ただ、作りやすくしてもらえればそれで……
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 09:34:23.54 ID:kDgzXZXA0
未だに三桁出品なのね・・・
扇や弓の方が弱いのになんで四桁いってるんだ
扇や弓の方が弱いのになんで四桁いってるんだ
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 12:01:45.77 ID:q5Zn7D6V0
作りにくいからでしょ
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 13:07:32.55 ID:+eSQ0HNQ0
自分はツボのみ回してたけど
武器から一貫生産してる人が結構いて撤退した
ゆるくても独占市場だと武器専ツボ専には参入しづらい
武器から一貫生産してる人が結構いて撤退した
ゆるくても独占市場だと武器専ツボ専には参入しづらい
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 14:01:34.06 ID:j2/KDW1B0
業者みたいな名前で打ってる人がいたのは覚えてる
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 15:00:25.38 ID:ViCjKUKt0
生産錬金までやると普通に儲かるからな
一昔前と違って普通に捌けるから適当出品放置で日課になる
一昔前と違って普通に捌けるから適当出品放置で日課になる
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 15:09:32.51 ID:PKgv3yoz0
>>164
キミのような根性無しばかりだから更に過疎っちゃうのー
専業には複キャラ使いには無い機動力があるんだからやり様はあるのに
一貫生産の奴にしても
何が何でも独占維持したるってな根性あるのは実は稀なのだよ
キミのような根性無しばかりだから更に過疎っちゃうのー
専業には複キャラ使いには無い機動力があるんだからやり様はあるのに
一貫生産の奴にしても
何が何でも独占維持したるってな根性あるのは実は稀なのだよ
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 15:15:20.97 ID:opUqoxX90
乗り込まれるほど人気出ても、にわかが湧いてきてウゼェって思うようになるよ
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 16:59:37.82 ID:+eoGAd1R0
ムチ無知識初心者なんだけど
ムチでそこそこ効果的にレベル上げしようとしたら
最低どんくらいまでのスキル取得が必要とおもわれる?
やっぱ最低ラインは地ばしり打ち?
ムチでそこそこ効果的にレベル上げしようとしたら
最低どんくらいまでのスキル取得が必要とおもわれる?
やっぱ最低ラインは地ばしり打ち?
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 18:54:24.51 ID:4C0Gzn100
他で上げてムチを100で
これ基本ね
これ基本ね
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/28(金) 19:30:52.12 ID:W52g9Px40
ソロで無く他人がパーティに入ってくるならレベル相応の武器も
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 10:50:43.20 ID:PCvSVn+M0
ムチ使ってて一番うれしいのはメタル出たときかな
ゴルスラをシビれさせた時は最高でした
ゴルスラをシビれさせた時は最高でした
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 11:58:14.69 ID:e6HTgJP60
age
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 13:20:16.99 ID:kLHTiE330
>>172
仲間(今のがまじんぎりだったら死んでたのになぁ…)
仲間(今のがまじんぎりだったら死んでたのになぁ…)
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 13:50:47.99 ID:jICdHgtG0
＞＞１５２
斧とかのメジャー武器は大幅に安くなるけどムチとかの誰も作ってない武器はそもそも最初から誰も作ってないので安くはならんし高くもならんｗ
というか現時点でムチ使ってる人はマイナーな武器を使うのだけが目的なんだからマイナーじゃなくなったら幸せ感じられないでしょ
斧とかのメジャー武器は大幅に安くなるけどムチとかの誰も作ってない武器はそもそも最初から誰も作ってないので安くはならんし高くもならんｗ
というか現時点でムチ使ってる人はマイナーな武器を使うのだけが目的なんだからマイナーじゃなくなったら幸せ感じられないでしょ
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 15:42:28.93 ID:uo1t1mEE0
ピラで使ってみたけどスパークの幻惑かなり入るのな
まともな範囲技くればいい感じの武器になるね
まともな範囲技くればいい感じの武器になるね
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 15:48:11.45 ID:IRiM/PgF0
>>174
頭おかしい？
頭おかしい？
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 15:52:05.44 ID:rtWYp8dn0
>>177
お前もおかしいんじゃね
お前もおかしいんじゃね
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 16:13:50.59 ID:IRiM/PgF0
>>178
無関係な斧を持ち出してバカさをアピールか。
無関係な斧を持ち出してバカさをアピールか。
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 16:22:28.38 ID:rtWYp8dn0
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 16:42:19.69 ID:3Q75/x2KO
まあ単体のゴルスラじゃなあ
はぐれ同時4匹出たときにしばり打ちのマヒは仕事したよ
はぐれ同時4匹出たときにしばり打ちのマヒは仕事したよ
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 19:29:04.34 ID:ziWfUcPL0
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/31(月) 19:31:36.19 ID:zP2zzvtb0
加えて一撃で2回あたるからなあ
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/01(火) 00:52:59.85 ID:HCHZQcRc0
ギーグはほぼ一発で入るからわざわざ魔法でも持ち替えてるわ
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 03:16:21.86 ID:eTOvMWWX0
双竜を魔法並みに飛んでくように
して欲しいな
盾持て無いんだからこれ位良いでしょ
飛んでく竜ちょっと格好良いしw
ちょっと下がりながらの武器設定なんだろうけど
一切生きてないよね
して欲しいな
盾持て無いんだからこれ位良いでしょ
飛んでく竜ちょっと格好良いしw
ちょっと下がりながらの武器設定なんだろうけど
一切生きてないよね
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 15:01:47.84 ID:6BCu508F0
＞・双竜打ちと地走り打ちに錬金効果と武器の種族特攻効果がのらない
これマジ？
ってことは☆3全失敗と理論値が同じ威力ってこと？
これマジ？
ってことは☆3全失敗と理論値が同じ威力ってこと？
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 15:08:22.12 ID:8TGA/+zO0
攻撃力は乗る
乗らないのは状態異常効果とか
乗らないのは状態異常効果とか
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 15:29:50.38 ID:yYwrNmA90
頭の悪いやつばっかりですべ
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 16:39:21.03 ID:X2j+s1CM0
つまり状態異常・種族特効・能力低下の錬金は効果がでないといいたいんじゃな？ >>187よ
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 18:11:41.72 ID:vTy86f1b0
またムチの出品減ってるな。もうすぐ聖王が装備できるから見てたんだけど買い時逃したか
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 19:34:55.21 ID:bru9Sdlr0
つーかこの会話何度目よ…デバフが乗らないだけって何度いわれてるよ
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 19:45:11.34 ID:bUK0BMK00
>>191
デバフだけじゃなくてダメージ補正効果(○○系にダメージ+○○％)も乗らないからな。
デバフだけじゃなくてダメージ補正効果(○○系にダメージ+○○％)も乗らないからな。
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/02(水) 20:21:43.66 ID:Do3hN6WN0
乗らないもの
・属性
・系統特効
・異常、弱体などの状態変化
ムチはたいした特殊効果ないから現状ではこれだけだね。
・属性
・系統特効
・異常、弱体などの状態変化
ムチはたいした特殊効果ないから現状ではこれだけだね。
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 02:37:43.56 ID:xDWBnpnE0
○%でマホ系解除 とかも乗らないね
そんなの当てにすることまずないけど
そんなの当てにすることまずないけど
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 03:01:58.01 ID:HtuuBANz0
ピラで魔や賢を入れた構成もあった2,0の頃は
ブメにマホ系解除があればGFや洗礼無しにマホカンタ解除できて
案外使えたよ
今は意味ないけど
ブメにマホ系解除があればGFや洗礼無しにマホカンタ解除できて
案外使えたよ
今は意味ないけど
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/03(木) 07:43:53.40 ID:L8ojV86SO
装備しただけで自分の能力が変化するものは有効。
攻撃時に効果が出るものは無効、って覚えるとだいたいあってる。
攻撃時に効果が出るものは無効、って覚えるとだいたいあってる。
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 01:08:32.77 ID:iWLH0VMS0
武器の特攻効果がのらないから高レベルのものを作る意味がないんだよね
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 01:40:28.50 ID:H5xESp3O0
どうせ乗らないんだから全特攻とか出せばいいのにね
万能属ｒｙ
万能属ｒｙ
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 01:41:38.83 ID:+VVnGw730
グリンガムの鞭はよう
ほんとマジで
ほんとマジで
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 02:47:19.54 ID:WxWp5uH40
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 03:01:49.44 ID:BIoB48ef0
ＲＭＴ容認チーム闇夜の鷹
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2994079224/memberlist/page/0
[・セブン・]http://hiroba.dqx.jp/sc/character/226555568186/
キャラID： WF074-905
種 族： オーガ
性 別： 女
[とまとま]http://hiroba.dqx.jp/sc/character/403609978475/
キャラID： ET409-221
種 族： プクリポ
性 別： 男
【 罪状 】
リーダーメンバー共に、ＲＭＴ真っ黒、容認発言、白チャで暴言日常茶飯事
私のチームＦｒａｎｃｆｒａｎｃのメンバーにならまだしも、
有名チーム（極限等）にまでからんでくる悪質売名行為に業を煮やし暴露
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2994079224/memberlist/page/0
[・セブン・]http://hiroba.dqx.jp/sc/character/226555568186/
キャラID： WF074-905
種 族： オーガ
性 別： 女
[とまとま]http://hiroba.dqx.jp/sc/character/403609978475/
キャラID： ET409-221
種 族： プクリポ
性 別： 男
【 罪状 】
リーダーメンバー共に、ＲＭＴ真っ黒、容認発言、白チャで暴言日常茶飯事
私のチームＦｒａｎｃｆｒａｎｃのメンバーにならまだしも、
有名チーム（極限等）にまでからんでくる悪質売名行為に業を煮やし暴露
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/04(金) 10:19:04.59 ID:NQbBpV170
>>197
双竜の倍率があるからそれは違う。
双竜の倍率があるからそれは違う。
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 03:00:17.32 ID:2DT2TM9Q0
双竜は今の速度なら2.4*2くらいでやっと強くなるな
地走りは2.0 螺旋は1.4で範囲 縛りは2.2くらいでいい
地走りは2.0 螺旋は1.4で範囲 縛りは2.2くらいでいい
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 04:11:49.22 ID:qzomxFob0
あんまり倍率上げすぎると武器自体の強化がしにくくなるからそれはそれでちょっと
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 04:17:50.11 ID:vrIpwbGN0
倍率よりも、武器自体の攻撃力と隙の大きさをどうにかして欲しい
倍率は今のままで十分
倍率は今のままで十分
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 04:59:48.11 ID:iLsTXQhB0
地ばしり強化ぐらいで満足かな
１３０スキルはやく見たいわ
１３０スキルはやく見たいわ
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 05:15:04.39 ID:vrIpwbGN0
地走りと双竜に状態と特攻乗るようにしてくれ
トライデントテイルも聖王ムチも追加効果死んでるじゃねえか
75や80にもなってAペチと愛のムチで怪人やゾンビ・水系殴れってのか?
トライデントテイルも聖王ムチも追加効果死んでるじゃねえか
75や80にもなってAペチと愛のムチで怪人やゾンビ・水系殴れってのか?
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 05:18:23.27 ID:j7LdVyje0
本家・水系特攻の扇も同じような問題を抱えてるんだよなぁ
まあそもそも水系の敵少ないけど
まあそもそも水系の敵少ないけど
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 05:41:42.18 ID:vrIpwbGN0
ゾンビと怪人はともかく
ツメの機械・オノの植物・扇の水ってそもそも相手にする環境がそうそうないんだよな
ハンマーの物質も微妙だけど、あれは一応攻撃メインの武器ではないし・・・
とはいえずっとメガトンだったのは酷すぎたが・・・今回やっと上位のハンマーが来てよかったね・・・
ツメの機械・オノの植物・扇の水ってそもそも相手にする環境がそうそうないんだよな
ハンマーの物質も微妙だけど、あれは一応攻撃メインの武器ではないし・・・
とはいえずっとメガトンだったのは酷すぎたが・・・今回やっと上位のハンマーが来てよかったね・・・
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 09:00:11.98 ID:ABOUOQc50
まず通常攻撃を大幅弱体化する事から
始めて欲しいな
それでスキルは強化調整
あれのせいで色々微妙なんだろうし
どうせ通常なんかしないしさ
通常は単体単発でも良いやw
始めて欲しいな
それでスキルは強化調整
あれのせいで色々微妙なんだろうし
どうせ通常なんかしないしさ
通常は単体単発でも良いやw
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 19:35:10.85 ID:0oy1auVt0
ムチ弱すぎだろ・・・バザー見てみろ
りっきーはなんとかしてくれ
りっきーはなんとかしてくれ
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 19:41:48.07 ID:gXYuY4TE0
愛のむちは倍率５倍くらいでいいと思うの
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/05(土) 19:51:15.83 ID:2DT2TM9Q0
そのくらいでも使う敵がナジャと姉妹しかいない
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 01:23:42.32 ID:AyB0lxnL0
強ボスとかピラみたいなエンドコンテンツではどうか知らんが
盗賊で盗みながら狩りしてる分には
ムチ最高！もうツメには戻れない！って感じてるぐらいだけどなぁ
盗賊で盗みながら狩りしてる分には
ムチ最高！もうツメには戻れない！って感じてるぐらいだけどなぁ
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 02:05:57.11 ID:ikKEx5O80
スパショ無茶苦茶入りやすいしムチ盗入れても良さそうなのにピラ
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 02:39:03.64 ID:8T9FfXLg0
ピラは堅いザコを乱獲するコンテンツで、攻撃力そのものが低めで高倍率の特技がダメージソースの武器はイマイチじゃんか。
盗最大攻撃力の短剣は乱獲って特性上毒入れてらんないから使えんし。
ムチをマヌ武器として活かすならどっちかって言うとまものだろうな。
マヌ後の火力はオノだろうけども。
盗最大攻撃力の短剣は乱獲って特性上毒入れてらんないから使えんし。
ムチをマヌ武器として活かすならどっちかって言うとまものだろうな。
マヌ後の火力はオノだろうけども。
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 08:46:14.92 ID:cl58UzfG0
マヌーサ入れるより斧をひたすら回した方が強いからね
斧強化しすぎ
斧強化しすぎ
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 11:45:04.71 ID:Ojb4uJfa0
ピラでムチ行ったことあるけど
マヌーサ役にはなれる
だがその後の攻撃がカス過ぎてレンでいいやってなった
地走りがゴミダメ＆当てにくいので無理して使うくらいなら無双したほうが楽
さらにルドラにはダメージ通らんかったわ
マヌーサ役にはなれる
だがその後の攻撃がカス過ぎてレンでいいやってなった
地走りがゴミダメ＆当てにくいので無理して使うくらいなら無双したほうが楽
さらにルドラにはダメージ通らんかったわ
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 13:27:41.54 ID:FUkDjLWV0
扇は強化されるのにムチはなにもされないのね
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 13:36:56.61 ID:xskkcyoU0
とりあえず片手武器にしてくれ
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 14:22:13.37 ID:8T9FfXLg0
ファラオのナジャとデスは全属性0.75倍だから魔物なら持ち替えて双竜のが強いぞ。
オノでもいけるが状況によって使い分け他方がいい状況もある。
オノでもいけるが状況によって使い分け他方がいい状況もある。
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 14:59:47.49 ID:FUkDjLWV0
誰か提案してきてよ
ムチ使いはオノ使いと違って努力が足りない
ムチ使いはオノ使いと違って努力が足りない
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 15:22:11.84 ID:YWhqSBcSO
双竜の硬直速度の見直しと多段技の追加がなければ扇使いになりますよ？
いいんですか？
いいんですか？
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 21:25:16.52 ID:nCvvqKtB0
勝手にしろや
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 22:01:30.08 ID:iLpbZ0DD0
なんなんだろこいつ
好きな武器使えばいいのにな
好きな武器使えばいいのにな
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 23:03:00.65 ID:nsOs2nrr0
『自動狩り大学』を知った室町時代に活躍しそうなチームで存在感があまりない奴は、風邪薬ではダメだったので、目薬にしてみた
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/06(日) 23:10:30.68 ID:FUkDjLWV0
MMOは好きな武器より指定される武器を使わないと生きていけない
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 01:13:47.17 ID:mYCtqy9Z0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとはカルベロビュートほしいんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でもカルベロビュートは高いし買えないお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからスコーピオンテイル買うお！
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＼ `ー'´ ／
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／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからスコーピオンテイル買うお！
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＼ `ー'´ ／
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 01:30:21.40 ID:DKgXN7Jm0
グリンガムはよう
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 08:56:26.07 ID:A2TefOY20
なんで片手武器にする必要あるの？
それこそツメみたいにぶっ壊れて叩かれるぞ
それこそツメみたいにぶっ壊れて叩かれるぞ
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 15:20:23.40 ID:Ous5PE6L0
ムチでサマーウルフ地走り確3の攻撃力だれか頼む
一番安いムチ買いたいんだ
一番安いムチ買いたいんだ
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 22:59:49.95 ID:A2TefOY20
装備時効果範囲+2mってなんのためにあるかわからん
そしてリーチが変わったのかも分からん
そしてリーチが変わったのかも分からん
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 23:07:14.07 ID:l3hlP11m0
範囲+2ｍとったら世界が変わる！
そう思っていた時期が（ry
ところでこのスレタイが毎回ムチ打ちに見えてしまう
そう思っていた時期が（ry
ところでこのスレタイが毎回ムチ打ちに見えてしまう
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 23:10:41.00 ID:qbHVaAFw0
>>231
３１０くらい
３１０くらい
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/07(月) 23:12:31.54 ID:qbHVaAFw0
ごめん、追記。
ただしみかわし持ちだから当たれば倒せるけど確定にはならないよ
ただしみかわし持ちだから当たれば倒せるけど確定にはならないよ
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 10:13:25.84 ID:wfL/0Do30
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 11:21:59.19 ID:+aFRC9Yp0
タコなら２８０程度かな
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 12:17:57.01 ID:yjiX33/p0
火力自体は良いんだけど
硬直がクソだよな
硬直がクソだよな
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/08(火) 12:32:38.99 ID:zQ//VgCk0
うっかり硬直中に針千本くらった時は本当に恥ずかしかった
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/09(水) 03:41:41.66 ID:RtjqDgb60
ムチで310て相当ハードル高いな
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 01:09:55.91 ID:HHiowJko0
チャーム+6チョーカー+7ゆびわ+7トライデント+18の80盗賊で340ないくらいだった気がする
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 01:40:54.35 ID:rmbYyE4C0
あれ？チャーム無し指輪無しプラスセトの80盗賊で350行ってるぞ俺
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 01:51:34.52 ID:ycG3OzXN0
カルベロ☆1の会心上級大成功値段間違って格安で出してしまった…
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 02:45:43.95 ID:6i2FQU+c0
サマーウルフ３確を意識するってことはレベル上げだろ
レベル上がりきる前、かつ盗賊意外となると厳しそう
レベル上がりきる前、かつ盗賊意外となると厳しそう
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 06:51:13.96 ID:Vnwf0F3f0
360ちょいの魔物使いなら一回見たわ
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 19:00:41.86 ID:0wnw+uP/0
いやー しかしバザーにムチないな
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 19:24:11.06 ID:4Zt2w7hs0
他の武器の出品も減ってるからね、普段から少ないムチならなおさらだよ
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 21:18:57.19 ID:5HKksaTS0
60ムチ買おうと思ったが選択肢が少なすぎワロタ
150000じゃ予算不足なんかね(´・ω・`)
150000じゃ予算不足なんかね(´・ω・`)
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 23:22:53.62 ID:qWKBw9An0
>>248
女王だと原価にも足りてないなw
女王だと原価にも足りてないなw
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/10(木) 23:28:24.74 ID:oZyGwgnA0
チャーム+6チョーカー+7ゆびわ+3セト合成無し
トライデント+18で盗賊79黒字表記で攻撃364だった
380の人もいると思うけど見たこと無いなぁ
トライデント+18で盗賊79黒字表記で攻撃364だった
380の人もいると思うけど見たこと無いなぁ
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/11(金) 00:12:52.04 ID:rYsm42mP0
てｓｔ
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/11(金) 00:18:48.51 ID:gOBCgiP5O
ここ見てじゃあ鞭作るってなっても実際は売れないからねぇ
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/11(金) 02:12:51.15 ID:YDsjy9WT0
鞭はほんとに作るの難しいし疲れるからなあ
その上売れないんだから作る気も起こらない
自分用試しに自作しても★１だったり２だったり
その上売れないんだから作る気も起こらない
自分用試しに自作しても★１だったり２だったり
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/11(金) 02:30:20.13 ID:2R6RQMUT0
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/11(金) 02:39:24.72 ID:0CmZpQPA0
へぇ作るの難しいのか
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/11(金) 02:48:36.08 ID:ISWEqWqL0
盾もてるようにしてくたらいいのにな
片手でぶんまわしてるし
片手でぶんまわしてるし
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/11(金) 06:55:28.11 ID:lHq7dfQ/0
マジキチレベルで難易度高いよw
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/11(金) 08:15:02.33 ID:U7TPKXsy0
>>255
武器鍛治で、枠の数だけなら大剣の8枠が最多なんだけど、成功エリアの配置が鞭の方がいやらしいと感じる
武器鍛治で、枠の数だけなら大剣の8枠が最多なんだけど、成功エリアの配置が鞭の方がいやらしいと感じる
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/11(金) 16:46:04.45 ID:dqWtHdmU0
所詮ミニゲームなんでパズル的な難易度はたかが知れてる
だから難しいというよりは面倒くさいという方が正確かな
とにかく根気強く丁寧に打つ必要があるので時間がかかる
だから難しいというよりは面倒くさいという方が正確かな
とにかく根気強く丁寧に打つ必要があるので時間がかかる
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/11(金) 19:18:35.73 ID:rYsm42mP0
ムチはもうオノみたいに超教化されないとどうしようもできないとおもう
ネトゲって実際の強さよりも廃人勢の評判の方がすごい重要
2ch勢が2.1になっていっきにオノに雪崩れ込んだから
どんどんチームや野良を通じて拡散していって戦士が人気ジョブになった
バザーの数字は嘘をつかないよ
ネトゲって実際の強さよりも廃人勢の評判の方がすごい重要
2ch勢が2.1になっていっきにオノに雪崩れ込んだから
どんどんチームや野良を通じて拡散していって戦士が人気ジョブになった
バザーの数字は嘘をつかないよ
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/11(金) 20:21:15.59 ID:2R6RQMUT0
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 00:25:39.78 ID:AzSC6GwP0
スパスタガチ勢にとってみればムチ以外よりどころがないからな…
悪霊も普段はおしゃれスティだが、バズズ倒したらムチ持って双竜だ。
盗賊にとって最強武器ってなることは今後もないだろうけどスパスにとって最強武器であり
その他にとってのマヌ武器として既にめちゃくちゃ優秀だぞ
悪霊も普段はおしゃれスティだが、バズズ倒したらムチ持って双竜だ。
盗賊にとって最強武器ってなることは今後もないだろうけどスパスにとって最強武器であり
その他にとってのマヌ武器として既にめちゃくちゃ優秀だぞ
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 01:01:48.49 ID:WXKPrWU20
メインの武器とか関係なく硬直はなんとかしてほしい
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 02:43:21.74 ID:3WNDoNCS0
設置型砲台みたいな扱いにして
置いたら動けるようにすりゃいいのにな
アゲハもそうなんだけど
置いたら動けるようにすりゃいいのにな
アゲハもそうなんだけど
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 13:27:47.30 ID:OQ38V0KQ0
>>262
ムチは状態異常付与武器としてすごく優秀なんだけど、スパでも盗賊でも職スキルや呪文でかぶるところがあるので
いまいち特徴がぼやけてるのかなーと思ってる
みんな大好きスパークショットは前衛のまも盗賊とはとても相性がいいから使いやすいけどね
ムチは状態異常付与武器としてすごく優秀なんだけど、スパでも盗賊でも職スキルや呪文でかぶるところがあるので
いまいち特徴がぼやけてるのかなーと思ってる
みんな大好きスパークショットは前衛のまも盗賊とはとても相性がいいから使いやすいけどね
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 14:38:18.35 ID:UxCDp7600
ブメのせいで範囲強化に動けない
かといって状態異常を強化しても、たいていの強敵は耐性があるから空気
単発火力は倍率だけなら単独トップだがクソモーションのせいでいまいちさえない
装備できる職は、スパ以外他に使いやすい武器があるので鞭を使う理由がない
スキル含めて面白さはあるがどう考えても未来がない
かといって状態異常を強化しても、たいていの強敵は耐性があるから空気
単発火力は倍率だけなら単独トップだがクソモーションのせいでいまいちさえない
装備できる職は、スパ以外他に使いやすい武器があるので鞭を使う理由がない
スキル含めて面白さはあるがどう考えても未来がない
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 14:53:38.86 ID:AzSC6GwP0
ムチの状態異常の特徴として、マヒが強力過ぎて混乱が微妙すぎるんよ。
マヒは強力すぎるから確実に決まるやいば砕きみたいな調整ができないし
混乱は攻撃当てたら切れるのが微妙すぎてそうなっても誰も使わん。
いっそめちゃくちゃ効きやすいマホトーン効果の技とかの、一方的な展開にならない程度に行動はできるけど
確実に戦力の一部をそぐ技のが強化もし安いし有用度も高い。
まあ現状縛りはメタル専用技として優秀だわ。
そこで螺旋うちをマホトーン＆混乱、縛りうちを耐性無しで５０％マヒ＆１００％ボミエとかに強化して
威力を2.5倍オーバーにすりゃいい。
双竜よりダメージは半分だけどそれなりのダメージを与え続けながら状態異常を狙える良スキルに化けるはず。
蒼天のマヒが今までクソ評価だったのにピックアップされてるのは、ダメージを与えるのと並行できるから。
前までは威力を犠牲にマヒを狙うっていう今のムチスキルと一緒だったからそういう評価だったわけで。
マヒは強力すぎるから確実に決まるやいば砕きみたいな調整ができないし
混乱は攻撃当てたら切れるのが微妙すぎてそうなっても誰も使わん。
いっそめちゃくちゃ効きやすいマホトーン効果の技とかの、一方的な展開にならない程度に行動はできるけど
確実に戦力の一部をそぐ技のが強化もし安いし有用度も高い。
まあ現状縛りはメタル専用技として優秀だわ。
そこで螺旋うちをマホトーン＆混乱、縛りうちを耐性無しで５０％マヒ＆１００％ボミエとかに強化して
威力を2.5倍オーバーにすりゃいい。
双竜よりダメージは半分だけどそれなりのダメージを与え続けながら状態異常を狙える良スキルに化けるはず。
蒼天のマヒが今までクソ評価だったのにピックアップされてるのは、ダメージを与えるのと並行できるから。
前までは威力を犠牲にマヒを狙うっていう今のムチスキルと一緒だったからそういう評価だったわけで。
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 15:12:57.61 ID:WXKPrWU20
らせんしばりは1.4倍にしてほしい
ムチの通常攻撃の1.0+0.4倍に負けてるんだぜ
ムチの通常攻撃の1.0+0.4倍に負けてるんだぜ
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 16:08:32.09 ID:99LV9gC20
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 16:38:12.66 ID:dU/Jv/E+O
1.3以降らせんとしばりが成功したことが無い
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 16:50:12.74 ID:2xKMSwfA0
よーし、まも必殺から双竜うちまくるぜ！！
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 23:23:58.69 ID:uRHq1LLp0
しばり打ちはマヒじゃなくて縛り状態でいいのに
1回休みの単体攻撃なら成功率高くしても平気だろう
1回休みの単体攻撃なら成功率高くしても平気だろう
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 23:28:08.01 ID:SdmfZYiL0
劣化雄叫びにしかならなそうだな
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/12(土) 23:42:41.46 ID:82R00s+r0
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 04:11:01.37 ID:VbTGpTCG0
ムチ盗賊69レベルはどこでレベル上げすればいいですか？
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 04:22:54.07 ID:nEjapsrv0
迷宮…かな…
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 04:32:04.99 ID:xLCju1ch0
盗賊みたいな武器に恵まれた職がなんでわざわざムチ持つんだよ。
両手剣戦士がカバ参加出来ないって愚痴ってるのと同じレベルで周りが見えてないぞ。
悪いコト言わんから状況に適した武器使え。
ムチは現状コインボスとかピラとか強ボス以降の搦手が必要な場面用だよ。
受けるダメージは力技で回復して攻撃力しか必要じゃないレベル上げみたいなコンテンツで使う武器じゃねーす
両手剣戦士がカバ参加出来ないって愚痴ってるのと同じレベルで周りが見えてないぞ。
悪いコト言わんから状況に適した武器使え。
ムチは現状コインボスとかピラとか強ボス以降の搦手が必要な場面用だよ。
受けるダメージは力技で回復して攻撃力しか必要じゃないレベル上げみたいなコンテンツで使う武器じゃねーす
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 04:34:10.24 ID:WrW0w9aN0
なんか必死なのがいるな。
ムチ盗賊でレベル上げならタコでもしばいてればいいんじゃないの？
ムチ盗賊でレベル上げならタコでもしばいてればいいんじゃないの？
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 05:47:50.29 ID:2+SYlrW10
いろいろあるから試しなさいな
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 11:29:09.21 ID:HsTFbXrp0
レベル上げとはちょっと違うけど、盗賊なら強敵からのドロップを狙うときにムチがいいんじゃないだろうか
かつての竜おま狩りでは盗賊は鞭がベストって言われてたし
レンダのモンスターはマヒが入りやすいらしいし
金策のついでにレベル上げって感じがいいんじゃない？
さあリザードファッツから幻獣の皮を盗もう！
かつての竜おま狩りでは盗賊は鞭がベストって言われてたし
レンダのモンスターはマヒが入りやすいらしいし
金策のついでにレベル上げって感じがいいんじゃない？
さあリザードファッツから幻獣の皮を盗もう！
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 12:07:06.79 ID:OVbwopduO
うん、ムチ盗賊いいと思う
盗賊にはエンドコンテンツやレベル上げの他にもドロップ目的の狩りがあるからな
パンドラチェストが出た時にもムチは役立つ
盗賊にはエンドコンテンツやレベル上げの他にもドロップ目的の狩りがあるからな
パンドラチェストが出た時にもムチは役立つ
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 12:46:49.89 ID:fnrypvTd0
ムチが好きだから使う！以上‼︎
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 16:39:56.34 ID:0CFdtuXY0
ムチはぶっちゃけ盗賊とスパしかつかわん
魔物はオノがある
魔物はオノがある
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 16:44:22.61 ID:cEMdk89uO
ま、魔法……
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 16:47:51.69 ID:s40W+vFi0
コロシアムでカンタ合戦になった魔法がスパショ撒いたりするのはありだけど
力足りなくてそそも当たらないことが多いから
ブラッドピックでも持ってたほうがマシという
力足りなくてそそも当たらないことが多いから
ブラッドピックでも持ってたほうがマシという
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 19:34:53.34 ID:J+qZAvYR0
今はレベル75のスパで
女王のムチ+12でレベル上げしているんですが
聖王+18やトライデント+18を買えば世界観変わるほどのダメージでますかね？
特段、強ボスとかコインボスをムチで行くわけではなく
普通にマリンでレベル上げしたり、迷宮行ったりする程度なんですが・・・
今は女王のムチ+12でマリンは3確です。
聖王+18、トライデント+18だと2確になりますか？
今後のレベル上げのことも考えて新ムチを買いたいと考えています
アドバイスお願いします
女王のムチ+12でレベル上げしているんですが
聖王+18やトライデント+18を買えば世界観変わるほどのダメージでますかね？
特段、強ボスとかコインボスをムチで行くわけではなく
普通にマリンでレベル上げしたり、迷宮行ったりする程度なんですが・・・
今は女王のムチ+12でマリンは3確です。
聖王+18、トライデント+18だと2確になりますか？
今後のレベル上げのことも考えて新ムチを買いたいと考えています
アドバイスお願いします
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 19:45:03.13 ID:/xXBQtrf0
武器の基礎攻撃力はバイキがのる
ツメと同じく、低攻撃高倍率の技であればあるほど力をあげる意味がある
つまりどういうことかわかるよな？
ツメと同じく、低攻撃高倍率の技であればあるほど力をあげる意味がある
つまりどういうことかわかるよな？
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 20:07:08.21 ID:WrW0w9aN0
マリンや迷宮ならバイキはあまり関係ないかな。
女王からだとそこまで変わらんかもね。
女王からだとそこまで変わらんかもね。
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 23:17:42.35 ID:J+qZAvYR0
マリン狩りのためにトライデントテイル＋３（こうげき１８）
あたり欲しいんだけど持っている人は２確できますか？
聖王買おうと思ったけど、トライデントと同じ値段だから
トライデント買おうと思います
水系＋１０％だから地ばしりで２確できるの期待して
あたり欲しいんだけど持っている人は２確できますか？
聖王買おうと思ったけど、トライデントと同じ値段だから
トライデント買おうと思います
水系＋１０％だから地ばしりで２確できるの期待して
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 23:21:05.45 ID:xLCju1ch0
８０装備でマリンてｗ
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 23:24:44.13 ID:J+qZAvYR0
苦痛なレベル上げを気楽なソロマリン狩りで元気で１０万ができるようになれば
これほど画期的なことはない
今は元気８万だから、少し物足りない（旧大陸マリン）
とにかくレベル上げを楽にしてくれるならいい
これほど画期的なことはない
今は元気８万だから、少し物足りない（旧大陸マリン）
とにかくレベル上げを楽にしてくれるならいい
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 23:30:40.96 ID:eojx5BI30
>>290
地ばしりに特攻乗らないよ〜。ほとんどのムチ特技そうだけど
地ばしりに特攻乗らないよ〜。ほとんどのムチ特技そうだけど
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 23:32:24.28 ID:J+qZAvYR0
>>293
それじゃ、トライデントテイルは買わない方がいいですか？
聖王の方がいいのですか？
ムチのことあまり知らないのでいまいろいろネットで調べてるんですが
あまり良い情報ないので、とんちんかんなこと言ってたらすみません
それじゃ、トライデントテイルは買わない方がいいですか？
聖王の方がいいのですか？
ムチのことあまり知らないのでいまいろいろネットで調べてるんですが
あまり良い情報ないので、とんちんかんなこと言ってたらすみません
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 23:46:08.78 ID:xLCju1ch0
いあ、だから８０装備もってなんで経験値稼ぐのｗ
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/13(日) 23:48:48.46 ID:J+qZAvYR0
いえ、今後のためです
レベル８５解放、９０解放
このときにソロ狩りが確立していれば気が楽になるじゃないですか
今回のやりの大ヒットがｿﾛマリン狩りが2確で元気10万だから
ムチもそうなってもらえれば
スパスタのレベル上げ楽なので
レベル８５解放、９０解放
このときにソロ狩りが確立していれば気が楽になるじゃないですか
今回のやりの大ヒットがｿﾛマリン狩りが2確で元気10万だから
ムチもそうなってもらえれば
スパスタのレベル上げ楽なので
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 00:07:37.30 ID:eojx5BI30
>>296
某所の計算機によると地ばしりマリン２確の攻撃力は４００くらいだそうな。是非がんばって
某所の計算機によると地ばしりマリン２確の攻撃力は４００くらいだそうな。是非がんばって
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 00:23:17.34 ID:OK/rqtu40
>J+qZAvYR0
マルチやめろ
スパスタスレや武器スレでステマすんじゃねえ
マルチやめろ
スパスタスレや武器スレでステマすんじゃねえ
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 00:51:56.68 ID:PLUOhxZ40
そもそもレベル開放があるとも限らないし
ＦＦ11みたいに数年間はレベルキャップ開放されないって可能性だって・・・
ＦＦ11みたいに数年間はレベルキャップ開放されないって可能性だって・・・
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 00:54:57.95 ID:4zW1FeRy0
長期間レベル据え置きの後のレベル解放は末期への加速だよな
解放した一瞬は盛り上がりはするがそれだけ
解放した一瞬は盛り上がりはするがそれだけ
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 02:00:19.49 ID:iC15olfIO
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 02:31:28.33 ID:PLUOhxZ40
開放を続けるってことは、新しく入ってきた人がコンテンツに参加しにくくなるともいえるけどな
レベル上限が90とかになったら
実際の戦闘には問題なかろうと
レベル70代でコインボス来る奴氏ね とかそういう風潮になりえる
レベル上限が90とかになったら
実際の戦闘には問題なかろうと
レベル70代でコインボス来る奴氏ね とかそういう風潮になりえる
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 06:33:29.16 ID:CkmXTXrZ0
トライデントテイル今買うのはやめとけ
現状種族特攻あっても全く嬉しくない
安く置いてりゃいいけどさ
現状種族特攻あっても全く嬉しくない
安く置いてりゃいいけどさ
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 07:08:29.44 ID:rdzlIXdm0
先行き的な理由からハイエンドなのはちょっと買う気になれなくて、失敗交じりな60マソくらいのを買ったけど割と満足してます
スパで本職の火力職さんとかより火力出せるとちょっとむはーってなる
スパで本職の火力職さんとかより火力出せるとちょっとむはーってなる
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 12:14:16.66 ID:62DfIhTb0
>>303
>現状種族特攻あっても全く嬉しくない
ムチなんて特技使ってなんぼなんだからどんどん買い替えるしかない。
今は買わないとしても、トライデント含めムチは大成功品が安いけどね
（スパークしか使わないとかでも…）。
>現状種族特攻あっても全く嬉しくない
ムチなんて特技使ってなんぼなんだからどんどん買い替えるしかない。
今は買わないとしても、トライデント含めムチは大成功品が安いけどね
（スパークしか使わないとかでも…）。
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 13:36:47.36 ID:wn0QraIP0
かわりに失敗品がわりとお高め
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 22:52:14.68 ID:e2h1hT8I0
双竜きたで！！
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 22:52:42.76 ID:rbK0giIc0
きたー？
>「とくぎ」の効果を見直し、以下のように変更しました。
>ムチ 双竜打ち 発動時間を短縮
>「とくぎ」の効果を見直し、以下のように変更しました。
>ムチ 双竜打ち 発動時間を短縮
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 22:54:06.46 ID:+7cruhgG0
発動時間ってことは待機時間じゃなくてモーションだよね。
やった！！
やった！！
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 22:55:27.15 ID:FgIoA6qA0
生きててよかった
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 22:59:01.25 ID:e2h1hT8I0
まものムチ強いね
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 23:15:25.47 ID:iC15olfIO
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 23:15:58.58 ID:dmEzzh/D0
双竜の硬直短縮ｗｗｗｗｗｗｗｗ
魔物の時代きたでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魔物の時代きたでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 23:20:29.75 ID:+7cruhgG0
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 23:21:52.93 ID:dmEzzh/D0
じひびきとイオグランデ避けれるだけでも大きいわ
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 23:29:11.49 ID:sMkBbvlO0
よかったなお前ら
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/14(月) 23:42:40.80 ID:lN7hr81r0
しかし、バーニングは実行時間ってことで技の発動してるじかんってわかるけど
双竜の発動時間だってのが、攻撃発生が早くなるだけで、硬直は関係ないんかな？
双竜の発動時間だってのが、攻撃発生が早くなるだけで、硬直は関係ないんかな？
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 00:17:17.22 ID:vWy0YhoX0
双竜の時間短縮もいいけど、武器鍛冶での作りにくさも何とかしてほしい。
今のままだと、いずれ誰も高レベルのムチを作らなくなるぞ！
今のままだと、いずれ誰も高レベルのムチを作らなくなるぞ！
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 00:18:18.56 ID:srVHj4eD0
敵の攻撃よけれないのが課題だし
アプデ待ちだな
7.6秒が5.6秒くらいになってくれればいいんだけど
アプデ待ちだな
7.6秒が5.6秒くらいになってくれればいいんだけど
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 00:21:39.45 ID:aRm9Qpww0
いまでもDPSそれなりに高かったのがこれでほぼ上位勢確定かな
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 00:28:18.37 ID:yDHLXFa80
>>318
威力向上で需要を喚起しつつ、作成難易度を易化して供給量を増やさないとね
威力向上で需要を喚起しつつ、作成難易度を易化して供給量を増やさないとね
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 01:03:36.40 ID:UIRbGH/90
まもは爪、斧にムチと
どんどん武器が強くなるな
どんどん武器が強くなるな
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 01:21:36.77 ID:N64H+OzM0
単にダメージが確定するタイミングがはやまったのか
確定までのモーションそのものが短くなったのか
確定後から動けるまでのモーションが短くなったのか
発動時間、実行時間、硬直時間の違いがわからぬ
確定までのモーションそのものが短くなったのか
確定後から動けるまでのモーションが短くなったのか
発動時間、実行時間、硬直時間の違いがわからぬ
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 01:27:40.96 ID:olchvKep0
他にも状態異常特化の技こないかな
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 01:48:45.99 ID:srVHj4eD0
タイガークロー 発動時間をやや長く
双竜打ち 発動時間を短縮
つまりタイガーの反対の修正をされたと思って良い
双竜打ち 発動時間を短縮
つまりタイガーの反対の修正をされたと思って良い
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 02:07:51.84 ID:E9qMNZK20
発動後の硬直がそのまんまってのが気に喰わないけど
まものはムチが1stチョイスになるかもですね
斧振りたいなら戦士かレンジャーでいいし
まものはムチが1stチョイスになるかもですね
斧振りたいなら戦士かレンジャーでいいし
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 02:12:09.76 ID:gmVtcXQe0
それより愛の鞭もなんとかしろ！
サポで雇って怪人系複数でたら連打はじめるんや・・・
サポで雇って怪人系複数でたら連打はじめるんや・・・
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 02:53:27.66 ID:rCrwiTG00
前の隙が少なくなったという修正なら微妙
元々タメ自体はかなり早く（現天下無双よりは早い）
発動した後の硬直が異様に長いことが問題になってたんだし
元々タメ自体はかなり早く（現天下無双よりは早い）
発動した後の硬直が異様に長いことが問題になってたんだし
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 04:45:07.17 ID:tzG5ASwg0
もうモーションもムチで直接殴るものに変えてくれないかな
あの竜が全ての元凶だろう
あの竜が全ての元凶だろう
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 06:33:59.63 ID:USG8Hl+b0
お試し程度にトライデントの星1買おうと思うけど
迷宮で使う程度ならこれで十分かな？
迷宮で使う程度ならこれで十分かな？
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 06:54:55.46 ID:bv+b71hT0
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 07:02:39.71 ID:rCrwiTG00
迷宮程度なら、十分だね
ついでに言うならコロシアムもそれで十分って気もするけど
元の攻撃力が低すぎるから、まともなムチ持ってもスクパラ相手には通らないし
☆1聖王やトライデントでも、バイキ双竜で後衛は1確 バイキなくても2確だし
ついでに言うならコロシアムもそれで十分って気もするけど
元の攻撃力が低すぎるから、まともなムチ持ってもスクパラ相手には通らないし
☆1聖王やトライデントでも、バイキ双竜で後衛は1確 バイキなくても2確だし
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 07:16:23.20 ID:USG8Hl+b0
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 07:26:10.11 ID:9qTAxR3H0
>>322
盗まもは勝ち組だぬ
盗まもは勝ち組だぬ
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 07:29:25.66 ID:bv+b71hT0
異常が入るなら短剣
GFが必要なら爪
異常ばらまきに双竜のムチ
盗賊もなかなか強化されてきてるな
GFが必要なら爪
異常ばらまきに双竜のムチ
盗賊もなかなか強化されてきてるな
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 07:35:02.41 ID:fPg0a1gM0
トライデントテイル＋３が４０万も高くなっている・・・
公式に性能改善発表されてから早すぎだよ
ふざけんな
上級錬金パルなし
売ってください
公式に性能改善発表されてから早すぎだよ
ふざけんな
上級錬金パルなし
売ってください
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 07:37:02.37 ID:bv+b71hT0
>>336
攻撃12のと18のと19の3つ自作品あるが後期まで売らないでとっとこうと思ってますw
攻撃12のと18のと19の3つ自作品あるが後期まで売らないでとっとこうと思ってますw
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 07:42:29.47 ID:fPg0a1gM0
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 07:42:47.35 ID:rCrwiTG00
後期で必殺が来て作るのが楽になって値段は下がるかもしれない
たいして製作難易度は変わらず、そのまま需要だけ伸びて値段は上がるかも知れない
そもそもムチ強化とはなんだったのか程度の強化で今までと何も変わらない
どう来るかな・・・
たいして製作難易度は変わらず、そのまま需要だけ伸びて値段は上がるかも知れない
そもそもムチ強化とはなんだったのか程度の強化で今までと何も変わらない
どう来るかな・・・
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 07:45:56.80 ID:bv+b71hT0
>>338
いや、18最低価格175万だぞ…
いや、18最低価格175万だぞ…
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 07:47:18.03 ID:9qTAxR3H0
ワロタ
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 07:48:24.78 ID:fPg0a1gM0
既にグレンバザーでは１７４万まで値上がっています
前日比３４万↑です
この値段では買えません
でも前日の相場１４０万なら買います
トライデント上級錬金パルなし美品を錬金して売ってください
夜にスレを確認しなおします
@おはじき
前日比３４万↑です
この値段では買えません
でも前日の相場１４０万なら買います
トライデント上級錬金パルなし美品を錬金して売ってください
夜にスレを確認しなおします
@おはじき
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 07:48:25.70 ID:9qTAxR3H0
ってこれマルチやないかｗ
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 07:50:03.02 ID:5AQORNRp0
ドラクロ理論値くん
に触れてはいけない。
に触れてはいけない。
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 07:51:09.13 ID:fPg0a1gM0
パルなしも当然ですが、
当然のごとく、大成功もあっては買いません
数値の並びにもこだわりあります
当然のごとく、大成功もあっては買いません
数値の並びにもこだわりあります
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 07:56:47.56 ID:BPQQOdsy0
追加効果微妙なんだし今回は星2買って次にそなえなよ
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 08:00:37.00 ID:bv+b71hT0
あかん触っちゃあかんやつや
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 08:02:41.12 ID:yDHLXFa80
ツボスレお馴染みの理論値君を鞭スレで見かけるとは
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 08:48:12.23 ID:3ayh224M0
単体強化か....。
数年後にオノ無双みたくなるの期待してた身としてはその可能性が減ってしまうのが残念だ。
数年後にオノ無双みたくなるの期待してた身としてはその可能性が減ってしまうのが残念だ。
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 08:53:54.91 ID:rCrwiTG00
らせん打ちと、愛のムチは死んだままか・・・
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 09:05:53.60 ID:gh5ch3wo0
乗り込まれればその分やすくなるから今買う必要ないんだよな
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 11:16:43.35 ID:lSm0LC6Y0
正直双竜は使いにくいけどあれで満足してたのになぜ強化するのか
らせんとしばりと地しばりを強化してもらったほうが良かったわ
状態異常武器としての活躍期待してたのに残念
なんかもう期待できないし別武器に移ることにするかな・・・
らせんとしばりと地しばりを強化してもらったほうが良かったわ
状態異常武器としての活躍期待してたのに残念
なんかもう期待できないし別武器に移ることにするかな・・・
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 11:23:33.19 ID:u3WOtOujI
ずっとムチに興味がありました、17日からよろしくお願いします。
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 11:25:02.24 ID:8IVhrd+30
本来鞭の特色は範囲攻撃なんだからそっち系が欲しい
もしくは縛りうちではない敵を拘束する技
もしくは縛りうちではない敵を拘束する技
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 11:34:12.37 ID:kHw/cMMt0
この状況で双竜をあえて強化してきたんだから120スキルは強力な範囲攻撃になる、と期待してるんだけどなぁ。過去昨知らないんだけど地這い大蛇も地走り双竜みたいなオーラ系の技なの？
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 11:48:18.76 ID:8IVhrd+30
9の大蛇は10の双竜に近い演出の全体技
9の双竜は単に二回攻撃するだけの地味な技だった
9の双竜は単に二回攻撃するだけの地味な技だった
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 11:53:56.11 ID:bv+b71hT0
>>355
地這い大蛇ってこんな技
DQ8の大蛇(MP8倍率×1.5土属性)
http://m.youtube.com/watch?v=2qlCpiCWRFE
DQ9(MP16倍率×2土属性)
http://m.youtube.com/watch?v=jYPSWWH6cLo
つまりオーラ技だ…範囲技なんだけどこれも過去からいって長モーション高ダメージ技かと思われ
ちなみに9の大蛇が630出してるのは9はバトマスでもムチ持てるからなのよ
9は武器を極めると他の職で持てたから、持ち武器である旅、魔よりバトマス、戦士のが火力が出た
地這い大蛇ってこんな技
DQ8の大蛇(MP8倍率×1.5土属性)
http://m.youtube.com/watch?v=2qlCpiCWRFE
DQ9(MP16倍率×2土属性)
http://m.youtube.com/watch?v=jYPSWWH6cLo
つまりオーラ技だ…範囲技なんだけどこれも過去からいって長モーション高ダメージ技かと思われ
ちなみに9の大蛇が630出してるのは9はバトマスでもムチ持てるからなのよ
9は武器を極めると他の職で持てたから、持ち武器である旅、魔よりバトマス、戦士のが火力が出た
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 11:58:41.78 ID:wxPodfQb0
双竜強化は嬉しいけど、火力で他の武器と競うのじゃなくて
状態異常や範囲武器として強化されたかったな
らせん打ちの範囲化と地ばしりの範囲を少し拡大
あと双竜の射程距離伸ばしてほしかったわ
状態異常や範囲武器として強化されたかったな
らせん打ちの範囲化と地ばしりの範囲を少し拡大
あと双竜の射程距離伸ばしてほしかったわ
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 12:05:04.04 ID:kHw/cMMt0
>>357
またデバフも特効も乗らないじゃないですかやだー！状態異常撒きを本分とするのは厳しそうだな…
またデバフも特効も乗らないじゃないですかやだー！状態異常撒きを本分とするのは厳しそうだな…
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 12:15:19.78 ID:XQqYTCe20
>>351
まさにこれ
まさにこれ
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 12:16:31.05 ID:hdChvA2m0
詠唱速度ムチは確保しておいたからのんびり構えてる
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 12:41:10.71 ID:olchvKep0
今のところ攻撃一択でしょ
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 13:27:50.97 ID:swtXraUW0
卓球のラケットみたいのでいいからムチに盾もどきが欲しい
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 13:42:25.73 ID:x50BQ/AI0
双竜のどの部分が短くなるの？
シュン ヒュー ズドンズドン ドヤァァアアア
発動時間って前半のムチピーンしてるシュン ヒューのところ？(擬音適当でごめん)
シュン ヒュー ズドンズドン ドヤァァアアア
発動時間って前半のムチピーンしてるシュン ヒューのところ？(擬音適当でごめん)
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 13:54:08.37 ID:uJ/HwHYu0
魔物の必殺で双竜出した時のがっかり感は忘れられない
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 13:56:22.03 ID:uJ/HwHYu0
初めて が抜けてた
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 14:22:00.76 ID:jPf0QO7L0
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 16:03:49.01 ID:srVHj4eD0
バーニングバードの硬直はあの7連続の攻撃
運営はタイガーや天下の修正文見るに待機時間は「ダメージ表記が出るまでの時間」のことみたいだから
今回間違いなくあの龍のうねうねモーションの改善だろ
運営はタイガーや天下の修正文見るに待機時間は「ダメージ表記が出るまでの時間」のことみたいだから
今回間違いなくあの龍のうねうねモーションの改善だろ
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 16:15:03.17 ID:FheNoNqf0
>>368
攻撃が確定するまでの時間な
要はキャンセル受付時間
双竜はダメージ表記が遅いだけで実際にダメージ与えるのはそこまで遅くない
天下はキャンセルしにくくなったしタイガーはキャンセルできるようになっただろ？
攻撃が確定するまでの時間な
要はキャンセル受付時間
双竜はダメージ表記が遅いだけで実際にダメージ与えるのはそこまで遅くない
天下はキャンセルしにくくなったしタイガーはキャンセルできるようになっただろ？
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 16:20:01.44 ID:tzG5ASwg0
ムチで地面を叩いた時点で硬直が解けるならビーストモードで連打すれば竜4匹出たりしませんかね！
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 16:24:45.91 ID:kHw/cMMt0
>>368
いや、待機時間は発動前のキャンセル受付時間だぞ。竜のモーションは下のバーニングバードの修正に書いてある実行時間の方。
タイガーは待機時間0で実行時間も短かったのが待機時間が生まれたことでキャンセル可能になった。無双は待機時間が長すぎたのを短くしたため現タイガーと同じくらいの待機時間になった。ダメージは出るのが双竜と比べると速いが6回斬ってるので実行時間は長い。
いや、待機時間は発動前のキャンセル受付時間だぞ。竜のモーションは下のバーニングバードの修正に書いてある実行時間の方。
タイガーは待機時間0で実行時間も短かったのが待機時間が生まれたことでキャンセル可能になった。無双は待機時間が長すぎたのを短くしたため現タイガーと同じくらいの待機時間になった。ダメージは出るのが双竜と比べると速いが6回斬ってるので実行時間は長い。
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 16:25:42.22 ID:srVHj4eD0
＞双竜はダメージ表記が遅いだけで実際にダメージ与えるのはそこまで遅くない
これ本当？今までダメージ与えるのに7秒余裕にかかると思ってたんだけど
これ本当？今までダメージ与えるのに7秒余裕にかかると思ってたんだけど
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 16:27:12.49 ID:srVHj4eD0
しかしまあ分かりづらい説明文だな・・・
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 16:30:59.22 ID:ucu/f0af0
双竜の判定は速いな
モーション待ちしてるだけだよ
双竜がLAの時って他の速い攻撃ができなくてモーション待って終わる事あるじゃん？
あれが証拠だよ
モーション待ちしてるだけだよ
双竜がLAの時って他の速い攻撃ができなくてモーション待って終わる事あるじゃん？
あれが証拠だよ
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 16:32:36.94 ID:qGX6J/E40
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 16:37:30.49 ID:ww7B4PaZ0
>>375
あの待ち時間でドヤ顔できるようになってこそ一人前のムチ使いだよな
あの待ち時間でドヤ顔できるようになってこそ一人前のムチ使いだよな
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 16:44:05.03 ID:8HhUGh6MO
DQXで鞭もったモンスターが繰り出してきた技といえばひとつしかないだろう？
オガ子のテンプテーションはよ
オガ子のテンプテーションはよ
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 17:03:35.30 ID:kHw/cMMt0
>>372
敵の攻撃で死ぬことが確定した瞬間にコマンド消えるじゃん？双竜だと地面たたいてドヤって感じのモーションした時点でその状態になる。
竜が届いてはじめてダメージ出るけどその前にもう死んでるわけだ。
敵の攻撃で死ぬことが確定した瞬間にコマンド消えるじゃん？双竜だと地面たたいてドヤって感じのモーションした時点でその状態になる。
竜が届いてはじめてダメージ出るけどその前にもう死んでるわけだ。
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 17:08:02.15 ID:CRWdXRNV0
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 17:37:59.15 ID:JPqSn8e0O
>>377
男はバリクナジャの縄跳びジャンプじひびきですね分かります
男はバリクナジャの縄跳びジャンプじひびきですね分かります
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 17:46:21.89 ID:Y/F6AlAS0
魔法使いが持てるんだしMP回復系の技こないかな〜
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 17:50:35.23 ID:VWztdXF90
マホトラ打ち？
いかにもゴミ特技っぽくて嫌だなｗ
いかにもゴミ特技っぽくて嫌だなｗ
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 17:56:51.77 ID:aOzxtY4K0
MP回復の役割は短剣さんが既にいらっしゃいますので・・・
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 17:58:18.54 ID:Oxglc/GP0
ぶっちゃけ小瓶聖水でいいボスにはけんじゃもあるし
貴重なスキル枠をそんなのにとられるのはなあ
貴重なスキル枠をそんなのにとられるのはなあ
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 18:02:15.89 ID:bv+b71hT0
>>377
結構あるんですがそれは
結構あるんですがそれは
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 18:09:15.82 ID:sc134Ouj0
鞭もったモンスターが繰り出してきた技か
ジゴデイン、バイキルトくるで
ジゴデイン、バイキルトくるで
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 18:14:04.65 ID:bv+b71hT0
地響き
テンプテーション
ウィップラッシュ
クイーンウィップ
レッドチリウィップ
ファイヤスパークは違うかあれは
テンプテーション
ウィップラッシュ
クイーンウィップ
レッドチリウィップ
ファイヤスパークは違うかあれは
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 18:23:11.94 ID:J8WsXzPrO
武器職人スレで鞭のりこめーしてきてください
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 18:23:36.07 ID:kHw/cMMt0
>>387
ラズの技ならバーストウィップがムチだろ
ラズの技ならバーストウィップがムチだろ
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 18:30:33.89 ID:4zZpztdW0
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 20:39:07.73 ID:w0LZeZhV0
トライデント☆３の攻撃12買って満足してたけど
双竜がましになるなら無理して攻撃18買っときゃよかったかと後悔
・・・でも蓋を開けてみたらやっぱりこの程度かとなりそうだからやっぱりいいや
双竜がましになるなら無理して攻撃18買っときゃよかったかと後悔
・・・でも蓋を開けてみたらやっぱりこの程度かとなりそうだからやっぱりいいや
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 20:43:22.91 ID:cMB5tfkV0
前からムチムチ姫に憧れてたからこれを気になろうと思います
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 20:43:41.76 ID:vW6pgijB0
「自動狩り大学」を知った胃の中がからっぽそうな会社の仲間は、掛け算を勉強してもダメだったので、引き算を勉強してみた
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 20:53:41.02 ID:Oxglc/GP0
グリンガムはよう
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 21:14:31.15 ID:srVHj4eD0
今までがおかしかった
ドラクエなのに片手剣と鞭が弱くて爪と魔法が強いって状態だったし
ドラクエなのに片手剣と鞭が弱くて爪と魔法が強いって状態だったし
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 22:01:52.46 ID:w6NEFoVy0
ドラクエらしくするなら片手剣もムチも爪も魔法も弱くて
ブレス特技最強にするべきだな
ブレス特技最強にするべきだな
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 22:13:07.31 ID:mmL0Tz9X0
接近戦で装甲薄いバトマスが強いってのには文句ないんだよなあ
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 22:27:07.53 ID:VWztdXF90
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 22:34:56.92 ID:w6NEFoVy0
ああ67もだったか 俺は5の印象が強くて言ったんだが
そう考えると3作も呪文は陽の目当たってないんだな
そう考えると3作も呪文は陽の目当たってないんだな
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 23:36:03.08 ID:w8CfEz+j0
双竜は短縮なんかより
弓位の射程で打てた方が良かったわ
弓位の射程で打てた方が良かったわ
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/15(火) 23:42:08.26 ID:yGiv/lvH0
いや短縮で良かったわ
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 01:11:06.44 ID:BW73gEJS0
鞭なのに遠隔攻撃はちょっと…
双竜はもういいからその他の特技の威力あげたり範囲化するなりしてほしいな
双竜はもういいからその他の特技の威力あげたり範囲化するなりしてほしいな
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 01:14:26.34 ID:C9nMNqa40
モーションが短縮されただけでこんなスレ伸びるんだな
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 01:27:07.08 ID:r2mMx7DZ0
だってモーションが長いと金がかかるボスや効率重視のボスに
呼ばれないですもん
呼ばれないですもん
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 01:39:16.73 ID:74ZgpWbP0
迷宮でLAとった時の微妙な間がなくなるのか
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 02:05:39.48 ID:6h2kQUe40
見て見ないとなんとも言えないけど、ホントに双竜前短縮だとしたらガッカリ。
開発がこれで強化したからいいでしょ思ってたら参るわ…
開発がこれで強化したからいいでしょ思ってたら参るわ…
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 02:35:54.06 ID:W+d+oxoz0
開発は双竜を硬直「７秒」縛りの素早さではDPS上がらないけど高倍率の技て位置づけにしてるんだろうと思う。
で、ターン貯まりの速度まで下がる出がかりの硬直はバランス上不要と判断したんだろ。
コロシアムHP倍加で１ターンキルできないから硬直がある分出が早くてもバランス上問題が無くなったのも要因だと思うけど。
もしかしたら思い切って待機硬直０になるかもｗ
で、ターン貯まりの速度まで下がる出がかりの硬直はバランス上不要と判断したんだろ。
コロシアムHP倍加で１ターンキルできないから硬直がある分出が早くてもバランス上問題が無くなったのも要因だと思うけど。
もしかしたら思い切って待機硬直０になるかもｗ
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 06:10:35.10 ID:1guHmfT/0
消費ＭＰはあがりそうだな
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 06:59:09.29 ID:xcfCKp/s0
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 07:11:35.96 ID:HR7BRWxa0
DQといえばムチは最強だろ…
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 07:44:27.77 ID:8a4ugQBU0
>>406
>双竜打ち 発動時間を短縮
>バーニングバード 実行時間を短縮
態々こんな感じで「発動時間」と「実行時間」と書き分けしてるんで確定前であることが濃厚
それでも現在のDPSが↓だからタイガーを抜くのはほぼ内定
武 タイガー 109.5 / 81.0 / 52.5 <100.4>
ま 双竜打ち 106.5 / 80.2 / 54.3 <121.9> ※最速入力7.6秒前提
>双竜打ち 発動時間を短縮
>バーニングバード 実行時間を短縮
態々こんな感じで「発動時間」と「実行時間」と書き分けしてるんで確定前であることが濃厚
それでも現在のDPSが↓だからタイガーを抜くのはほぼ内定
武 タイガー 109.5 / 81.0 / 52.5 <100.4>
ま 双竜打ち 106.5 / 80.2 / 54.3 <121.9> ※最速入力7.6秒前提
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 07:48:35.02 ID:ij0Seujs0
※ただしほぼノータイム連射に限る
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 08:00:25.71 ID:Op/tt9J6O
発動前が1.2秒で7.6秒間隔だったから最大で6.4秒間隔まで強化される可能性があるな。
1.2秒:変化なし
1.0秒:2%増
0.8秒:5%増
0.6秒:8%増
0.4秒:11%増
0.2秒:15%増
0.0秒:18%増
もし即発動になったら戦士のバイキ蒼天まではぶち抜くな。
柔い相手なら両手天下無双も超える。
1.2秒:変化なし
1.0秒:2%増
0.8秒:5%増
0.6秒:8%増
0.4秒:11%増
0.2秒:15%増
0.0秒:18%増
もし即発動になったら戦士のバイキ蒼天まではぶち抜くな。
柔い相手なら両手天下無双も超える。
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 08:06:14.37 ID:3GWOXn2r0
短縮するなら実行時間のほうだよなぁ
このままだと発動時間短縮とやらでタゲ選んだ瞬間発動で中断効かなくなってしまうかもしれない
開発者は馬鹿なのかカスなのか
このままだと発動時間短縮とやらでタゲ選んだ瞬間発動で中断効かなくなってしまうかもしれない
開発者は馬鹿なのかカスなのか
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 08:06:59.71 ID:HR7BRWxa0
なんかそこまで早くなると厨武器になりそうでやだなぁ
いやDQでムチが強いのは当たり前なんですがね
いやDQでムチが強いのは当たり前なんですがね
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 08:10:12.15 ID:vVgR30Nf0
カタログスペックは今も十分やで
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 08:17:14.93 ID:8a4ugQBU0
タナトスは別格として
現状でも火力だけなら上位だし、上位武器の中では燃費が抜群に良い
ただ、まもの使いはオノとツメ、盗賊もツメが使える
ツメは武と共用できる上に、GFがある
スパや魔法は非力で攻撃参加はしないから優先度が低いんだよね
盗 タナトス 143.2 / 110.2 / 77.2 <453.6> ※毒前提
バ 両手無双 127.5 / 107.3 / 87.1 <97.5>
戦 蒼天魔斬 109.5 / 90.3 / 71.2 <78.0> ※証5%
バ ハン無双 109.6 / 89.3 / 69.0 <81.2>
武 タイガー 109.5 / 81.0 / 52.5 <100.4>
ま 双竜打ち 106.5 / 80.2 / 54.3 <121.9> ※最速入力7.6秒前提
ただ、ムチまもが戦士の蒼天超えてくるようだとメインアタッカー用途が出てくると思う
燃費が良いから僻地連戦の強ボスなどでは採用余地が高くなる
現状でも火力だけなら上位だし、上位武器の中では燃費が抜群に良い
ただ、まもの使いはオノとツメ、盗賊もツメが使える
ツメは武と共用できる上に、GFがある
スパや魔法は非力で攻撃参加はしないから優先度が低いんだよね
盗 タナトス 143.2 / 110.2 / 77.2 <453.6> ※毒前提
バ 両手無双 127.5 / 107.3 / 87.1 <97.5>
戦 蒼天魔斬 109.5 / 90.3 / 71.2 <78.0> ※証5%
バ ハン無双 109.6 / 89.3 / 69.0 <81.2>
武 タイガー 109.5 / 81.0 / 52.5 <100.4>
ま 双竜打ち 106.5 / 80.2 / 54.3 <121.9> ※最速入力7.6秒前提
ただ、ムチまもが戦士の蒼天超えてくるようだとメインアタッカー用途が出てくると思う
燃費が良いから僻地連戦の強ボスなどでは採用余地が高くなる
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 09:18:40.39 ID:p2ZN5pgA0
>>414
それはもうわざとデメリットとして設定してうまく使えば強いようにしたんだろ
それはもうわざとデメリットとして設定してうまく使えば強いようにしたんだろ
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 09:54:03.12 ID:BW73gEJS0
やいばとかぶとがないけど
どうせバイキもらってぶっぱするだけだから関係ないな
どうせバイキもらってぶっぱするだけだから関係ないな
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 10:15:24.37 ID:rulIeXhk0
あの謎の龍が出てこないシンプルなモーションになってたら最高だなぁ。
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 11:14:53.06 ID:WLhDI7Dk0
ドラクエといえばムチ最強って それ作品中の最強武器の攻撃力がってことだろ
別にムチ自体が強いわけじゃないよ
別にムチ自体が強いわけじゃないよ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 11:49:32.59 ID:XxRtjEW60
>>421
それだけじゃないだろ。過去作のムチはグループ攻撃だったために敵が大量に出現する作品ではグループ単位の殲滅力が非常に高かった。10では範囲攻撃とは名ばかりの0.3倍をバラまく程度。
特技についても双竜打ちはターン制だった8、9では猛威を振るってたし前述の利点も備えていた。要するにDQ10の仕様に合わせた調整が不十分なだけなんだよ。
ただ、βの時点での鞭は対象に1倍+0.7倍を範囲にバラまいてたし攻撃力ボーナスも他の両手武器並だった。それで強過ぎと叩かれ1.0の鞭に落ち着いた、という背景もある。そのままだったらたぶん今よりだいぶ使いやすかっただろうな。
それだけじゃないだろ。過去作のムチはグループ攻撃だったために敵が大量に出現する作品ではグループ単位の殲滅力が非常に高かった。10では範囲攻撃とは名ばかりの0.3倍をバラまく程度。
特技についても双竜打ちはターン制だった8、9では猛威を振るってたし前述の利点も備えていた。要するにDQ10の仕様に合わせた調整が不十分なだけなんだよ。
ただ、βの時点での鞭は対象に1倍+0.7倍を範囲にバラまいてたし攻撃力ボーナスも他の両手武器並だった。それで強過ぎと叩かれ1.0の鞭に落ち着いた、という背景もある。そのままだったらたぶん今よりだいぶ使いやすかっただろうな。
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 12:26:11.93 ID:UUA1N85O0
以前のツメみたいに、猫も杓子もムチになってほしくないから
程々の強化でいいです。
程々の強化でいいです。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 12:49:32.89 ID:8oxyOD9k0
確かに、今好き好んでムチ使ってるような人ってメイン火力になって、俺強ぇ〜やりたいタイプは少ない気もする
PTのスパイス的役割を担いたいというか…
PTのスパイス的役割を担いたいというか…
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 15:04:23.45 ID:C9nMNqa40
モーション7.6秒が5秒くらいになるだけでも大分変わるな
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 15:36:37.72 ID:Jcv0AD3Ki
猫も杓子もって・・・
装備ジョブに火力ジョブないだろ
魔物使いはムチ！みたいになるのは賛成だし
装備ジョブに火力ジョブないだろ
魔物使いはムチ！みたいになるのは賛成だし
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 15:46:43.32 ID:BW73gEJS0
まものつかいは火力職だとおもう
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 15:58:35.87 ID:p2ZN5pgA0
>>421
ドラクエ8は双竜打ちが最強だったよ
ドラクエ8は双竜打ちが最強だったよ
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 16:12:11.28 ID:C9nMNqa40
まものも盗賊も火力役っていうよりレアとかそういう方面の指定しか絡んでこないと思う
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 16:14:20.74 ID:HR7BRWxa0
5じゃあはかいのてっきゅうも最強だったな
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 16:34:39.08 ID:2peuoHO+0
双竜は8のﾊﾞｼｰﾝﾊﾞｼｰﾝが理想のテンポ
魅せとかいらない
魅せとかいらない
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 16:42:36.49 ID:EGVEbAXkO
運営の販促コメントにあった[あわててコマンドを入れなくても大丈夫なようになっているゲーム]なら発動速度の調整なんか存在しないはず
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 19:26:56.26 ID:3GWOXn2r0
どうせフォース乗らない
強くなったとかお花畑すぎる
強くなったとかお花畑すぎる
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 19:45:00.42 ID:xcfCKp/s0
この気にムチでレベル上げとか迷宮とかしてみたいと思っている
効率もとめて年中決まった武器で戦闘してても面白くないし
弓とかムチで☆２くらいのそれなりの値段の買ってプレーすると
今までと違った面白さがでてくると思う
面白さにはまれば☆３を買い直したりすればいいし
効率もとめて年中決まった武器で戦闘してても面白くないし
弓とかムチで☆２くらいのそれなりの値段の買ってプレーすると
今までと違った面白さがでてくると思う
面白さにはまれば☆３を買い直したりすればいいし
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 19:46:50.61 ID:HR7BRWxa0
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 20:15:36.87 ID:j3H1ZCLV0
迷宮のムチは楽しいよ。
上手いこと位置取りして全敵を地走りの範囲に入れたり、バッコスやギーグにスパークで幻惑したり。
上手いこと位置取りして全敵を地走りの範囲に入れたり、バッコスやギーグにスパークで幻惑したり。
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 23:08:01.66 ID:C9nMNqa40
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 23:14:40.86 ID:r2mMx7DZ0
お前はカバか？
ライノス「いえ、サイです」
ライノス「いえ、サイです」
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 23:21:04.21 ID:GuQAf9cH0
437は今日はもうねろ。明日夕方に、まだムチ()だったら一緒に暴れてやるから
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/16(水) 23:22:06.96 ID:C9nMNqa40
ムチ()にならなきゃいいんだがな
アポロン戦死のように過去の悪評を一掃できるかわからんわ
アポロン戦死のように過去の悪評を一掃できるかわからんわ
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 01:29:34.51 ID:d9FE2Dec0
公式いまみたら実行時間短縮に修正されてるな
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 03:02:31.14 ID:ZX8sjM0r0
え、マジで？
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 03:03:17.27 ID:ZX8sjM0r0
なんだ嘘か
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 06:37:09.38 ID:YoS7IhK/0
発動時間だよ
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 08:05:33.10 ID:y9jNHzN50
運営にとっての発動時間が特技の構えからダメージが当たるまでの間だったらいいな
バーニングバードはダメージ中の硬直が問題になってたんだし
バーニングバードはダメージ中の硬直が問題になってたんだし
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 09:20:08.29 ID:AMfXg0sO0
バーニングもだけどキラジャグも硬直長いよね
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 09:26:44.17 ID:TdPBjMk20
まあキラジャグは威力的にあの膠着でも良いだろ
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 09:29:25.89 ID:LSfm5dbi0
wkwkが押し寄せてきた
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 10:04:25.20 ID:GTmiXBg0O
強ボスで、双竜打ちのダメージ量がツメより多いことがほとんどだった
発動速度アップでムチ人気が上がらないはずは無い
短剣のように負属性を敵に入れてからでないと駄目なのと違ってそのまま使える
敵によるがスパークショットの成功率が体感的に高いので、ボスが二匹以上の場合はかなり使える
にも関わらずバザーでのムチ出品の少なさに驚いている
発動速度アップでムチ人気が上がらないはずは無い
短剣のように負属性を敵に入れてからでないと駄目なのと違ってそのまま使える
敵によるがスパークショットの成功率が体感的に高いので、ボスが二匹以上の場合はかなり使える
にも関わらずバザーでのムチ出品の少なさに驚いている
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 10:06:31.74 ID:Ku2lo7LLO
スキルも振りやすいからな
職人必殺で買いやすくなればいいんだけど
職人必殺で買いやすくなればいいんだけど
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 10:12:18.77 ID:5kUousEX0
トライデント成功品いくらになるかね。
自分は早い段階で18を180ぐらいで購入したんでそれぐらいになってほしいw
自分は早い段階で18を180ぐらいで購入したんでそれぐらいになってほしいw
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 10:51:23.29 ID:ubp+Hzfo0
一部は少量生産でクッソ儲かるけどトライデントは流石に製作難易度高すぎィ！
☆無しリスクが半端ない
☆無しリスクが半端ない
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 11:17:09.05 ID:46Hd+YQx0
必殺解放クエの難易度によるなあ
レンダーシアに納品なんて言われたら職人専用サブ勢は取れないしな
レンダーシアに納品なんて言われたら職人専用サブ勢は取れないしな
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 11:26:49.44 ID:MEx2EDVr0
アップデート情報の職人関係のところに2ndマーク1個もねえんだからそれはないだろ
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 11:45:06.20 ID:cD7B4Y3R0
後少しで1.0から鞭を使い続けてきた者達が落胆するか歓喜の声を上げるかが決まると思うと・・・
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 11:55:50.69 ID:P0Azr1gG0
双竜はや
龍がめっちゃはやくなってる
龍がめっちゃはやくなってる
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 12:08:58.31 ID:eXesbko00
新とくぎは何〜？
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 12:12:09.15 ID:YwCOUsLB0
疾風迅雷
MP4チャージ60
薙ぎ払いっぽい範囲
MP4チャージ60
薙ぎ払いっぽい範囲
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 12:16:17.88 ID:LSfm5dbi0
疾風迅雷つよw
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 12:24:43.59 ID:rHrYB7yH0
双竜早すぎわろた
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 12:26:06.47 ID:YwCOUsLB0
まさかの鞭の時代か
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 12:58:10.72 ID:LSfm5dbi0
疾風迅雷
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5000817.jpg
CT60MP4威力×3全体に雷
地走りが滅茶苦茶でかくはやくなった感じ
あと双竜もかなり早くなってるね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5000817.jpg
CT60MP4威力×3全体に雷
地走りが滅茶苦茶でかくはやくなった感じ
あと双竜もかなり早くなってるね
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 13:01:56.27 ID:QyZ+fBi+0
つまりジゴデインってことです？
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 13:02:04.05 ID:jqFGEsxd0
チャージ１分じゃなあ
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 13:06:11.51 ID:mI0N/28G0
範囲技なんて基本的に雑魚戦で使うものなのに
CT60秒って、いくら強くてもチャージ溜まる前に戦闘終わるんじゃね？
CT60秒って、いくら強くてもチャージ溜まる前に戦闘終わるんじゃね？
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 13:07:20.50 ID:dAyR0g4c0
６０秒は使用後の話で
戦闘開始時はもっと短いはず
戦闘開始時はもっと短いはず
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 13:12:02.02 ID:tU+bDH0P0
倍率考えたら攻撃10だけでクソ強いだろ。爪終わったな…
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 13:12:59.65 ID:leGgtRVd0
それでもソロタコマリンや迷宮なら0秒じゃないとな
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 13:31:23.72 ID:iX88Kn210
つええぞこれ
狩には使えないけどな
狩には使えないけどな
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 13:35:11.02 ID:CTiZPbms0
倍率高い双竜が早くなった
攻撃＋10
武器の基礎攻撃力がツメより高い
以前のタイガークラスかそれ以上で単体最強なんじゃないか
攻撃＋10
武器の基礎攻撃力がツメより高い
以前のタイガークラスかそれ以上で単体最強なんじゃないか
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 13:36:08.65 ID:mI0N/28G0
双竜強化もあるし、何にしてもムチは今回勝ち組の部類だな
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 13:36:44.93 ID:LSfm5dbi0
弓とムチは勝ち組だな
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 13:40:57.21 ID:Ai0bEXKMI
前の双竜
鞭ぴーん！
バシュン！
竜ぐーるぐるぐる
ぎゃおーバンバンッ！
今の双竜
鞭ぴーん！
バシュンぎゃおバンバンッ！
鞭ぴーん！
バシュン！
竜ぐーるぐるぐる
ぎゃおーバンバンッ！
今の双竜
鞭ぴーん！
バシュンぎゃおバンバンッ！
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 13:46:00.85 ID:ZjFkt1Eb0
ムチ強すぎ！これからはムチ魔法として生きていきます・・・
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 13:50:35.12 ID:csHS7QGz0
竜がはやなってんじゃん
前情報の説明でいってたのと違うな
前情報の説明でいってたのと違うな
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 14:42:30.40 ID:GbKxPAS+0
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 14:45:28.30 ID:+wt9HvTp0
うーん１１０まででよさそうだ
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 14:45:59.10 ID:04nK+foi0
双竜マジで早くてワロタ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:01:54.10 ID:YaqJEBPz0
状態異常が良かったよ
何か劣化オノっぽい気がする
何か劣化オノっぽい気がする
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:07:10.43 ID:mI0N/28G0
劣化かな？
双竜は蒼天レベルだし、ムチにはオノむそうほどの範囲攻撃はないけど
範囲幻惑がある
双竜は蒼天レベルだし、ムチにはオノむそうほどの範囲攻撃はないけど
範囲幻惑がある
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:11:32.25 ID:WCVP0md+0
オノと比べて性能少し下回るくらいで燃費は半分以下
MP管理の手間が少ないのは大きいんじゃない
MP管理の手間が少ないのは大きいんじゃない
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:16:33.72 ID:JQLoQoyi0
これを機会に市場にムチが大量に供給されるといいなぁ…
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:17:23.06 ID:IHUtKKmgO
>>479はオノの120技がルカニ・ボミオス二段階の1.3倍打だったから
そういう技のがよかったなーってことじゃないのん？
そういう技のがよかったなーってことじゃないのん？
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:26:17.17 ID:SHmGIUL20
貧乏ムチすきーだけど、このスレの中にトライデント攻撃上級成功、一桁間違えて出したやついない？クッソ安く買えて幸せ
あとちょっとで80に上がるから楽しみにしてる
あとちょっとで80に上がるから楽しみにしてる
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:27:19.89 ID:LSfm5dbi0
>>484
！？
！？
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:28:46.44 ID:LSfm5dbi0
急いで確認したがよかった…俺じゃなかったわ
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:29:11.86 ID:IHUtKKmgO
>>484
因縁つけられる前に広場非公開にした方がいいかもｗ
因縁つけられる前に広場非公開にした方がいいかもｗ
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:31:51.73 ID:SHmGIUL20
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:32:37.78 ID:LSfm5dbi0
しかしこれムチかなり強くなったし増えるだろうな
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:36:27.96 ID:Bg3wildR0
もうちょい下がったら買うから下げといてくれ
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:37:31.69 ID:ZjFkt1Eb0
ムチ値上がりして泣く
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:39:26.66 ID:IHUtKKmgO
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:40:29.24 ID:+wt9HvTp0
気のせいだと思うけどスパショ入らない(´･ω･｀)
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:40:59.01 ID:HDIaceoE0
トライデント高杉
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:42:09.21 ID:oz+HVEm10
ムチ作りたくない・・・
難易度高すぎるんだよあれ・・・
難易度高すぎるんだよあれ・・・
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:46:20.39 ID:leGgtRVd0
トライデント星3は武器で一番安かったろ
あと錬金が30万上げたんだろ
2は知らんがな
あと錬金が30万上げたんだろ
2は知らんがな
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 15:51:15.14 ID:GyprkS970
トライデント星3は情報出る前85万だったからな
人気武器は失敗品は安くなるが成功品は高くなる
人気武器は失敗品は安くなるが成功品は高くなる
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 16:03:57.30 ID:yXvte5jK0
武器のコスパが一番いいのは星1
次いで星3全失敗
で都度乗り換えればいい
アポロンみたいにそうそうないであろう基礎属性付きとか
これだ！ってのには全成功品
次いで星3全失敗
で都度乗り換えればいい
アポロンみたいにそうそうないであろう基礎属性付きとか
これだ！ってのには全成功品
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 16:07:21.46 ID:GbKxPAS+0
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 16:11:53.73 ID:XU8HH6810
発生少し遅くなってね？
前は発生1.2秒だったけど、1.5秒〜くらいに感じる
前は発生1.2秒だったけど、1.5秒〜くらいに感じる
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 16:19:42.65 ID:FhbG3ei/0
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 16:40:12.39 ID:202TbTUs0
トライデント☆１の攻撃でも買っておいて良かったわーと思っている私
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 16:43:58.88 ID:pOJWe0bL0
不人気で安かった商品は人気でると高くなるよ
タイフーンなんかも2.0までは40万くらいだったのが
2.1で装備できる職が増えてからは55万前後でずっと安定している
過剰な値下がり期待はしない方がいいよ
タイフーンなんかも2.0までは40万くらいだったのが
2.1で装備できる職が増えてからは55万前後でずっと安定している
過剰な値下がり期待はしない方がいいよ
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 16:50:37.99 ID:y9jNHzN50
7.6秒の硬直が4.5秒くらいになってる？
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 16:54:52.37 ID:dTry7kze0
でもなんか竜が出るまでの時間がちょっと長くなった気がする
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 16:55:30.62 ID:GW1dfY/U0
ワイの下半身の竜も出るでｗｗｗ
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 16:56:13.72 ID:Bg3wildR0
120の方はどうなん？
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 17:00:06.80 ID:LSfm5dbi0
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 17:00:07.69 ID:/XVXpUqG0
結局DPSあがったの？
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 17:01:52.83 ID:y9jNHzN50
かなりあがったっぽいよ
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 17:05:08.72 ID:y9jNHzN50
なんか蒼天越すとか本スレで聞いた
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 17:06:07.15 ID:ZjFkt1Eb0
トライデント買ったぜ
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 17:08:42.62 ID:Bg3wildR0
遊べそうなのがムチぐらいしかないから俺も買ってきた
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 17:18:06.55 ID:nIqvgOfX0
あとはグリンガム待ちだ
当然ほかの武器も強いのでるだろうが思いで補正加わってグリンガムはロマンあるんだよ
当然ほかの武器も強いのでるだろうが思いで補正加わってグリンガムはロマンあるんだよ
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 17:21:24.94 ID:LSfm5dbi0
グリンガムは確かに最強であってほしいな
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 17:24:46.63 ID:xjCu3ZPe0
無双よりダメは低いけどターンの回転数が段違い
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 17:31:38.76 ID:jYWchWw00
前々からムチは良いなって思ってました
今日からよろしくお願いします
今日からよろしくお願いします
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 17:32:50.06 ID:7YWLeeiV0
ついに魔法使いバーバラムチプレイができるんですねありがとうございます
グリンガムはよ
グリンガムはよ
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 17:34:24.07 ID:mI0N/28G0
バーバラ好きにとってはカルベロも思い入れが強い
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 18:11:32.34 ID:Ilp3/tby0
ちょいマイナー武器で個性出してた俺涙目
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 18:13:24.85 ID:LSfm5dbi0
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 18:14:39.52 ID:Jl3v41zi0
ムチはすっぞ気になってたんだ
今回のＶＵではっきり わかったんだよ
オレは ムチ使いになるために
ドラクエをしてるって
ってことでよろしくな
今回のＶＵではっきり わかったんだよ
オレは ムチ使いになるために
ドラクエをしてるって
ってことでよろしくな
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 18:18:09.45 ID:YwCOUsLB0
クソばっか
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 18:38:27.23 ID:ex8NHEK80
これでムチの供給が増えればいいんだが
作るのめんどいらしいけど
作るのめんどいらしいけど
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 18:50:59.63 ID:I+dVzvzd0
鞭始めたいんだけど、トライデント＋3大失敗品でも強いですか？
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 18:52:45.16 ID:LSfm5dbi0
>>525
十分つよい
十分つよい
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 18:52:50.58 ID:AaJ5qbeH0
ツメと同じなら☆３成功品以上必須だろ
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 18:54:20.56 ID:Bg3wildR0
安物買って340ちょいのムチで遊んできたけどお手手に630くらい出てた
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 18:54:44.63 ID:CTiZPbms0
ピオはいると双竜連射できるな
バトマスには負けるだろうけど他の武器には勝てそう
マイナー武器が好きだから使ってただけに残念なんだけど・・・
バトマスには負けるだろうけど他の武器には勝てそう
マイナー武器が好きだから使ってただけに残念なんだけど・・・
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 18:55:45.08 ID:LSfm5dbi0
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 19:07:42.62 ID:AMfXg0sO0
ずっとムチ使い続けてたから嬉しいけどのりこめーされるとなんか悲しい
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 19:10:14.20 ID:8K+0T72H0
のりこめー勢はムチの本当の楽しさについてまだ無知やから
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 19:13:46.71 ID:SHmGIUL20
レベル80になったわ
身分不相応な高級ムチだけど、無茶苦茶強くて幸せすぎる
身分不相応な高級ムチだけど、無茶苦茶強くて幸せすぎる
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 19:15:17.82 ID:AaJ5qbeH0
ムチは武器の特殊効果が無いも同然だから、
現在最上位のトライデント買うしかないわなぁ
現在最上位のトライデント買うしかないわなぁ
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 19:18:50.27 ID:YGdYTZVL0
発生はおそくなってんな、なんか違和感だぜ
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 19:32:57.92 ID:cD7B4Y3R0
ずっとバカにされながらも1.0から使い続けてきたんだ
もう言ってもいいよね？
にわか鞭使いめ！
もう言ってもいいよね？
にわか鞭使いめ！
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 19:36:53.40 ID:fWgEDD9N0
これからは昔のツメみたく攻撃力1でギャーギャー喚くやつが増えるのかねえ
めんどくさ
めんどくさ
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 19:47:33.71 ID:k04yiEZG0
これ絶対スパークショットの修正きてるだろ
前回と比べてかなり入りにくくなってる
前々回の時と体感同じくらい入らない
前回と比べてかなり入りにくくなってる
前々回の時と体感同じくらい入らない
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 19:50:22.71 ID:dFLagbVK0
社会人タイム突入前にもう500いきそうだな出品数ｗ
前回の両手剣といいやっぱ強い武器には人集まるもんだな
前回の両手剣といいやっぱ強い武器には人集まるもんだな
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 20:03:06.92 ID:a/YPu9H60
強いね
ちょっと前までドラクエならムチ強くしろって言ってた人は良かったね
ちょっと前までドラクエならムチ強くしろって言ってた人は良かったね
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 20:03:52.88 ID:nRz4uClA0
ムチ使いたいんだが俺の遊び方だと使う場面がない
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 20:05:53.68 ID:+wt9HvTp0
>>538
入らないよね
入らないよね
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 20:07:41.36 ID:WCVP0md+0
しんぴ攻撃+6が再び役に立つ時が来ようとは
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 20:08:20.69 ID:vIjf29MI0
疾風迅雷強いんだけどさ〜
チャージタイムが長すぎて撃てる頃には双竜でいいって感じになっちゃうね
開幕すぐ撃てるんなら文句ないんだけど、コロシアムあるしそれはないよなぁ
チャージタイムが長すぎて撃てる頃には双竜でいいって感じになっちゃうね
開幕すぐ撃てるんなら文句ないんだけど、コロシアムあるしそれはないよなぁ
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 20:21:32.91 ID:Y9A6iko90
ギ―グにスパショ6発撃っても効かなかったんだけど…
俺が運悪かっただけだよね
下方修正なんてお知らせないよな？
俺が運悪かっただけだよね
下方修正なんてお知らせないよな？
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 20:28:18.54 ID:GbKxPAS+0
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 20:34:48.53 ID:QyZ+fBi+0
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 21:19:50.05 ID:+wt9HvTp0
何だあのトライデントの出品数はｗ
ギーグならレンジャーさんがマヌーサ入れてたから効かないわけではないみたい
ギーグならレンジャーさんがマヌーサ入れてたから効かないわけではないみたい
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 21:33:08.56 ID:YaqJEBPz0
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 21:35:35.74 ID:YaqJEBPz0
コロシアムのスパショメッチャはいるよ！
耐性付けられる前に楽しんどこう！
耐性付けられる前に楽しんどこう！
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:11:34.58 ID:CmMQRXqB0
ただいま
今ムチの双竜を試し打ちしてみた後、VU前の計測していた処理速度と比較したけど
１病の短縮ですよ
日常でムチ使っている人ならわかるけど、２竜が出現してから敵に突撃するまでは
たしかに速くなったけど、２竜出す前のムチを横にもってる待機時間が大幅に遅くなった
結果は１秒の短縮
使いなれてない人は速くなったと騒いでいる人達
普段から使ってる人は
最初の待ちモーションの遅さにきずいていると思う
今ムチの双竜を試し打ちしてみた後、VU前の計測していた処理速度と比較したけど
１病の短縮ですよ
日常でムチ使っている人ならわかるけど、２竜が出現してから敵に突撃するまでは
たしかに速くなったけど、２竜出す前のムチを横にもってる待機時間が大幅に遅くなった
結果は１秒の短縮
使いなれてない人は速くなったと騒いでいる人達
普段から使ってる人は
最初の待ちモーションの遅さにきずいていると思う
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:20:04.36 ID:dFLagbVK0
速くなってんじゃん
何いってんのｗ
何いってんのｗ
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:22:13.76 ID:Y9A6iko90
寧ろキャンセル猶予伸びて硬直短くなったと考えれば
悪くなった要素ないんじゃない
悪くなった要素ないんじゃない
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:28:27.34 ID:CmMQRXqB0
>>552
にわかムチ
にわかムチ
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:35:28.11 ID:dFLagbVK0
ぼくがいちばんムチをうまくつかえるんだ！ってか？
お前も自分で、たしかに速くなったけど、って言ってんだから速くなってはいんじゃんｗ
お前も自分で、たしかに速くなったけど、って言ってんだから速くなってはいんじゃんｗ
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:36:57.92 ID:CmMQRXqB0
最初にムチを横にもってその待機時間すら記憶にない
にわかのクズが速くなった速くなったと騒いで
なんかうっとおおしいんだよ
ムチやるしかくないよ
にわか
素直にアポロン斧で遊んでろ
にわかくず
にわかのクズが速くなった速くなったと騒いで
なんかうっとおおしいんだよ
ムチやるしかくないよ
にわか
素直にアポロン斧で遊んでろ
にわかくず
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:38:15.94 ID:Ka8LO8kw0
レベルとしてのムチってどうなん？
カバとかに混じれなくてもソロ双竜でうまいみたいなことないかな
カバとかに混じれなくてもソロ双竜でうまいみたいなことないかな
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:39:14.53 ID:dFLagbVK0
何発狂してんのコイツ、こええ
全体で見て速くはなってんじゃん、と言ってるだけなのにｗ
別にムチサイキョー！とか言ってるわけじゃねーじゃん、頭冷やせよムチ好きなのはわかったから
全体で見て速くはなってんじゃん、と言ってるだけなのにｗ
別にムチサイキョー！とか言ってるわけじゃねーじゃん、頭冷やせよムチ好きなのはわかったから
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:40:14.26 ID:P0Azr1gG0
>>551
最初使った感想で龍はやくなったって喜んでにわか扱いなんて酷いわ
最初使った感想で龍はやくなったって喜んでにわか扱いなんて酷いわ
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:42:01.25 ID:+wt9HvTp0
地ばしりタコ３確くらいしかわからないねえ
前動作がちょっと遅くなったのはみんな言ってるね。
最初気のせいかと思ったけどやっぱそうなんだね
前動作がちょっと遅くなったのはみんな言ってるね。
最初気のせいかと思ったけどやっぱそうなんだね
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:42:55.07 ID:y9jNHzN50
スキル修正スレとかに居る人は丁寧な対応してるし
ID:CmMQRXqB0はどうせきちんとはかってない
ムチのネガキャンしにきたバカ爪な
つられるんじゃねえよ
ID:CmMQRXqB0はどうせきちんとはかってない
ムチのネガキャンしにきたバカ爪な
つられるんじゃねえよ
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:43:02.62 ID:Shi8k+Xv0
これでムチを片手にしてくれというのは
欲張りすぎですか？
やっぱりムチが両手装備ってのは
いまだに納得できん
欲張りすぎですか？
やっぱりムチが両手装備ってのは
いまだに納得できん
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:46:05.85 ID:Y9A6iko90
待機時間が伸びたわけだから>>413はそのまま使えないよな
結局DPSはどんだけ上がったのかな
結局DPSはどんだけ上がったのかな
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 22:54:55.92 ID:OIcNc40p0
これ相当強くなったなｗ
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:08:18.10 ID:xjCu3ZPe0
かーこわいわー
弱体とかこわいわ―
弓さん？むかしの友人ですね
今何やってるんでしょう？
弱体とかこわいわ―
弓さん？むかしの友人ですね
今何やってるんでしょう？
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:11:51.48 ID:d9FE2Dec0
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:43:49.18 ID:XU8HH6810
発生が遅くなったってのはその通りだから
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/17(木) 23:58:10.34 ID:ipDexqpm0
>>545
運悪かっただけかと
先月から戻したにわかムチ使いだけどギーグは入りやすいほうだと思うよ
前動作はかなり遅くなったと思ったけど全体的には１秒の短縮ってことでいいの？
ムチパッシブの力＋１０とあわせてうれしいな
運悪かっただけかと
先月から戻したにわかムチ使いだけどギーグは入りやすいほうだと思うよ
前動作はかなり遅くなったと思ったけど全体的には１秒の短縮ってことでいいの？
ムチパッシブの力＋１０とあわせてうれしいな
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:00:36.27 ID:LSfm5dbi0
まあ…強武器になるとこうなるのも予想してた…うん
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:14:21.63 ID:IPIivN1W0
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:42:51.01 ID:Qso0LQWJ0
一番うれしいのは竜が早くなって
スタイリッシュになった気がするということだ
スタイリッシュになった気がするということだ
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:47:12.95 ID:icw7XsUf0
今までの悪評全部消え去ったな
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 00:56:10.04 ID:+5pj0nos0
他がひどいのもあるしな
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 01:43:13.18 ID:cHkb19Y80
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 01:53:49.77 ID:7nxgHz2b0
盗賊 爪上げてたけど鞭のほうがいいの？
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 01:56:02.25 ID:ga+dtRyt0
ツメはツメでGFがあるしムチにはスパークと弱めの範囲攻撃がある。
どっちがいいとはいえないと思う。短剣も敵選ぶけど強いよ？
どっちがいいとはいえないと思う。短剣も敵選ぶけど強いよ？
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:08:50.03 ID:+5pj0nos0
盗は全部使いやすいな
SPカツカツならツメでいいんじゃね、なんだかんだでGFはでかい
SPカツカツならツメでいいんじゃね、なんだかんだでGFはでかい
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:15:39.32 ID:FSEtXM500
ツメとムチ、どちらがいいとは一概には言えない
なんていわれるレベルまで来るなんて・・・
不遇ながらもずっとムチ使ってきた俺は感涙だよ
双竜は今回使いやすくなったのもいいけど、見た目的にもグダグダ感がなくなって気持ちいいな
あと、双竜でトドメになった時に戦闘終わってコマンド消えるのに戦闘終了しないという
他メンバーへの申し訳なさからも解放された
なんていわれるレベルまで来るなんて・・・
不遇ながらもずっとムチ使ってきた俺は感涙だよ
双竜は今回使いやすくなったのもいいけど、見た目的にもグダグダ感がなくなって気持ちいいな
あと、双竜でトドメになった時に戦闘終わってコマンド消えるのに戦闘終了しないという
他メンバーへの申し訳なさからも解放された
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:16:20.99 ID:Av02K2y30
名前が厨二でいいわ
疾風迅雷
疾風迅雷
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:17:26.16 ID:ga+dtRyt0
しかしゼノブレイドに出てきた技名多いなあ
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:31:57.45 ID:icw7XsUf0
両方使えば良いやん
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:45:13.94 ID:mG36GqBl0
自動スロットがすごい『自動狩り大学』を知って、女子大生は最後のボスを最初のザコと呼ぶことにした
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 02:52:00.90 ID:geVXdVRh0
ここが今日の大勝利スレですか
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 03:25:41.37 ID:zObfqH+n0
使える職からしてこの性能で問題ないって判断されてそうだな
魔法使い盗賊スーパースターまものつかい
MP消費増くらいはくると思ってる
魔法使い盗賊スーパースターまものつかい
MP消費増くらいはくると思ってる
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 03:31:16.92 ID:ddlx5fWK0
ピラで出番ありそう？
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 05:05:57.53 ID:pkgcy6bt0
ムチの使い方教えてくれ
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 05:41:09.33 ID:KkFB+ALJ0
強くなったはなったんだけど、斧とか両手剣の暴れっぷり体感した後だと何ともはや
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 06:05:16.78 ID:qzPn4OKk0
ムチ買いたいんだけど練金は攻撃力がいいのかね？
斧みたいにあんまり影響ない？
斧みたいにあんまり影響ない？
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 06:35:53.07 ID:ftPtB/HN0
高倍率ゆえち攻撃影響大
つめみたいなイメージ
つめみたいなイメージ
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 06:54:45.01 ID:20tV28Yn0
ムチだけに無知の知
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 06:57:19.76 ID:pqCvrzkZ0
にわかだらけで本当にうんざり
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 07:51:40.28 ID:D4xvUgEq0
いまはにわかでも後一週間でお前よりいいムチもって、強ボスコロシアムで猛威ふるって知識つけるやつ大量に出るから安心しろ
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 08:04:15.37 ID:DKTEDxzoO
ツメと同じで僅かな攻撃力＆防御力の差がダメージに響くからルカニ腕忘れんなよ
って言ったら信じる奴がでそうだな
って言ったら信じる奴がでそうだな
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 08:12:02.86 ID:iDGP8dcj0
疾風迅雷使ってみたんたけどムチにしてはモーション速いせいで、みんな「？ 今なんかした？」みたいになってたｗ
そしてモーションが地走りの使い回しに見えるのがが…。
そしてモーションが地走りの使い回しに見えるのがが…。
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 08:16:27.80 ID:fSgZuOUJ0
双竜と血走りはデバフ錬金乗らないから会心か消費無しか速度（スパ）だな
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 08:42:09.84 ID:6LinhpYR0
スパはおしゃれもアリか
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:43:01.11 ID:icw7XsUf0
双竜が強化されたが、爪やアポロンよりたたかれてないな
やはりムチ自体今まで不遇すぎたから寛容されてるのかね？
それとも斧みたいに範囲単体両方の覇権をとったってことでもないからかな？
やはりムチ自体今まで不遇すぎたから寛容されてるのかね？
それとも斧みたいに範囲単体両方の覇権をとったってことでもないからかな？
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 09:53:13.92 ID:vMWURyCWO
>>597
使える職が火力職じゃないからな
使える職が火力職じゃないからな
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:04:10.06 ID:FTmJ5VRE0
ムチの作成難易度やら使用人口、今までの不遇具合、使える職もあれだしそこまで叩かれる事はないと信じたい
ムチは装備してるけど迷宮でスマイルやってるスパスタは叩いていい
ムチは装備してるけど迷宮でスマイルやってるスパスタは叩いていい
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:17:38.28 ID:dQALpMUg0
にわかムッチャー急増中
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:18:46.12 ID:tWL/SQbJ0
ドラクエのムチといったら範囲攻撃だよな
双竜なんて弱くていい
ムチとブーメランは範囲技特化で調整してほしいわ
ピラミッドでムチ振り回したいのに
地走りが弱すぎて使い物にならん
双竜なんて弱くていい
ムチとブーメランは範囲技特化で調整してほしいわ
ピラミッドでムチ振り回したいのに
地走りが弱すぎて使い物にならん
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:23:20.55 ID:YO+MZkJ90
悲しいなあ
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:27:48.71 ID:JhA2uSyj0
疾風迅雷も範囲は地ばしりと同じっぽいな
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:32:23.69 ID:tWL/SQbJ0
狼牙＞＞地走りの状態で
狼牙＞＞＞＞地走りになるような調整した意図がわからんわ
開発者にムチ使いがいないんだろうなあ
狼牙＞＞＞＞地走りになるような調整した意図がわからんわ
開発者にムチ使いがいないんだろうなあ
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:37:28.50 ID:vMWURyCWO
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 10:40:46.72 ID:tWL/SQbJ0
よくわからんけど、ムチは今後も範囲武器としてはうんこってことだな
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:09:56.05 ID:+SA5lIb10
よくわからないのか・・・
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:11:46.67 ID:YO+MZkJ90
上方修正は嬉しいけどこうなるのが嫌なんだなあ
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:27:45.08 ID:dtwtLRTw0
ギーグの幻惑耐性上がってるね
今まではスパショで耐性0の如くバンバン入ってた
双竜の射程気のせいか短くなったかな？打つのにそんなに前出たって思うぐらい前行ってる気がする
ミーハー君達はすぐ消えるでしょ地走りあてるの面倒くさがって
今まではスパショで耐性0の如くバンバン入ってた
双竜の射程気のせいか短くなったかな？打つのにそんなに前出たって思うぐらい前行ってる気がする
ミーハー君達はすぐ消えるでしょ地走りあてるの面倒くさがって
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:29:04.92 ID:tWL/SQbJ0
単体ボス戦でムチ大活躍とかなんか違うよね
装備できる職業的にも、雑魚では強いけどボスでは脇役ってのがいいのに
装備できる職業的にも、雑魚では強いけどボスでは脇役ってのがいいのに
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:34:07.68 ID:icw7XsUf0
そんなの個人差だしどうでもいいわ
実用的になっただけでうれしい
実用的になっただけでうれしい
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:35:45.70 ID:ftPtB/HN0
耐性上がってるというかスパーク入りにくくなってない？
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:37:23.78 ID:MF6GHW+n0
>>593
双竜にはのらないんだよなぁ・・・
双竜にはのらないんだよなぁ・・・
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:38:11.31 ID:MF6GHW+n0
ごめん>>593改行下まで見てなかったｗ
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:38:25.36 ID:JhA2uSyj0
鞭に2.0ラスボス戦でのあの人みたいな技が欲しいな。拘束＋耐久力低下みたいな
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:39:13.86 ID:tWL/SQbJ0
2.0で狼牙初めて使った時、地走りがいかに当てるの楽か思い知ったわ
もしかして、当てやすいから弱いのか
もしかして、当てやすいから弱いのか
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:44:25.72 ID:yRrWmoL/0
双竜を1.8×2にしていいから疾風迅雷のCT撤廃してくれないかなー
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:45:24.99 ID:FrntjaxW0
地走りがなんの価値もなくなるじゃん
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:56:28.53 ID:FTmJ5VRE0
コロシアムと同様最初はチャージなしで打てるようにしてくれたらいいのにね
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 11:59:21.93 ID:o/kaVm630
>>612
ガイア双にはバシバシ入ってたけどな。
ガイア双にはバシバシ入ってたけどな。
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:23:40.18 ID:4CkorVrs0
>>618
ほぼ全て死にスキルばっかりの鞭だとスキル一個の価値がなくなる程度何の問題がと思ってしまうｗ
ほぼ全て死にスキルばっかりの鞭だとスキル一個の価値がなくなる程度何の問題がと思ってしまうｗ
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:34:57.90 ID:icw7XsUf0
双竜を弱体化させるより地走りの強化案提案してこいよ
全力で黄色押してやるから
全力で黄色押してやるから
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:37:38.37 ID:EjJo5mjQ0
そういえば双竜ってこれまで何度強化されたっけ…
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:44:35.46 ID:JhA2uSyj0
双竜の弱体化を望んでるんじゃなくて方向性の違いを指摘してるんだろ
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 12:50:14.37 ID:e+LvBUla0
蒼天魔斬悪魔払いと一緒にしばり打ちで追い討ちかけるといい感じ
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 13:09:32.80 ID:o9dJzrPm0
100スキル以外微妙な武器だってあるんですよ！
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 13:52:28.52 ID:n3BnvsxJO
今、高いムチ買っても130スキルで簡単にひっくり返るからなー
しばらくは様子見
2.2で新装備くるからまた様子見
という感じでお金だけが貯まっていく・・・・
しばらくは様子見
2.2で新装備くるからまた様子見
という感じでお金だけが貯まっていく・・・・
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 14:13:06.86 ID:Av02K2y30
双竜は2.2で遅くなるか倍率が1.8*2くらいになる気がする
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 14:24:46.02 ID:oBKo1gfgO
いつかｸﾞﾘﾝｶﾞﾑか鉄求来ると思い
＋１の安いのばっかりを更新してたんだが
気配無いよねｗ
カジノ景品にｸﾞﾘﾝｶﾞﾑレシピが無かった時点で諦めれば良かった
長く使うメイン鞭の買い替えタイミングを完全に失ったｗ
＋１の安いのばっかりを更新してたんだが
気配無いよねｗ
カジノ景品にｸﾞﾘﾝｶﾞﾑレシピが無かった時点で諦めれば良かった
長く使うメイン鞭の買い替えタイミングを完全に失ったｗ
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 14:30:38.87 ID:4CkorVrs0
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 14:43:35.46 ID:f9wl5pGt0
ムチは既にツメよりDPS上だからこれ以上の強化はないだろうな
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 15:12:54.46 ID:ABakY5Hk0
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:02:26.30 ID:Zt39jCN30
>>630
双竜には、各種強化要素が乗らないって短所あるしな・・・
武器効果乗らない、状態異常錬金乗らない、フォース乗らない
逆にツメというかタイガーは、この辺全部乗る
特攻付きの武器で今まで大暴れしてたし、今回からはフォースも乗せれるようになる
武器自体の攻撃力差含めて素の状態で強いけど、伸びしろが無い双竜と、
条件整えれば更なるダメージアップが期待できるタイガーと
・・・実際にどれくらいまでタイガーが伸びるか次第か
双竜には、各種強化要素が乗らないって短所あるしな・・・
武器効果乗らない、状態異常錬金乗らない、フォース乗らない
逆にツメというかタイガーは、この辺全部乗る
特攻付きの武器で今まで大暴れしてたし、今回からはフォースも乗せれるようになる
武器自体の攻撃力差含めて素の状態で強いけど、伸びしろが無い双竜と、
条件整えれば更なるダメージアップが期待できるタイガーと
・・・実際にどれくらいまでタイガーが伸びるか次第か
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:32:32.70 ID:pqCvrzkZ0
にわかに説教したいし、社内待機してるから早めに早退したので
完全に打ち負かしたい
にわかに入ってきてほしくない領域だから
完全に打ち負かしたい
にわかに入ってきてほしくない領域だから
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:36:32.32 ID:gMVxs+Dr0
デバフ錬金ものるようにはしてもらえないのかなあ・・・
せめてスパークしばり螺旋の武器で直接殴る技には乗せて欲しい
せめてスパークしばり螺旋の武器で直接殴る技には乗せて欲しい
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:44:13.01 ID:KXwIQni/0
むしろに双竜はにわか向き
獲物呼びがお仕事のサブにとって高倍率でMP据置は呼び後のサブ火力、なつき上げでのアタッカーとして優秀だった
元々魔50くらい上げてたから鞭100もとりやすかったしね
獲物呼びがお仕事のサブにとって高倍率でMP据置は呼び後のサブ火力、なつき上げでのアタッカーとして優秀だった
元々魔50くらい上げてたから鞭100もとりやすかったしね
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:46:34.11 ID:+5pj0nos0
ジョブチェンジも振り直しも楽なゲームだからどうでもいいんだよなあ
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 16:56:43.87 ID:an2Uq+MB0
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 17:08:13.55 ID:20tV28Yn0
なんだろうね、このスレの雰囲気
斧が強化された後の戦士スレの様
斧が強化された後の戦士スレの様
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:00:35.89 ID:LAoCCAKG0
>>623
よくわかる双竜うちの歴史ダイジェスト
参考：ムチの通常攻撃 1.0倍+範囲0.4倍
ver1.0 消費MP12 倍率1.1倍×2 (´･ω･`)なにこれ…
ver1.1 〜1.5 消費MP6 倍率1.5倍×2(^_^;)遅いけどまあなんとか
ver2.0 消費MP5 倍率1.5倍×2 (^_^)軽くなってさらに打ちやすく
ver2.1前期 消費MP5 倍率2.0倍×2 ＼(^o^)／大火力きた！
ver2.1後期 消費MP5 倍率2.0倍×2 実行短縮
（＾o＾≡＾o＾）ぴゃおおおおおおおおおおおおお
よくわかる双竜うちの歴史ダイジェスト
参考：ムチの通常攻撃 1.0倍+範囲0.4倍
ver1.0 消費MP12 倍率1.1倍×2 (´･ω･`)なにこれ…
ver1.1 〜1.5 消費MP6 倍率1.5倍×2(^_^;)遅いけどまあなんとか
ver2.0 消費MP5 倍率1.5倍×2 (^_^)軽くなってさらに打ちやすく
ver2.1前期 消費MP5 倍率2.0倍×2 ＼(^o^)／大火力きた！
ver2.1後期 消費MP5 倍率2.0倍×2 実行短縮
（＾o＾≡＾o＾）ぴゃおおおおおおおおおおおおお
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:07:07.42 ID:+5pj0nos0
双竜というかタイガーがいかにぶっ壊れてたかってのを再確認させられるな
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:08:11.22 ID:M+SFndMK0
今回のアプデでは発動時間だけで火力は変わってないよな？
なのになんかやけにムチが強くなったとか噂が広まってるんだけど
なのになんかやけにムチが強くなったとか噂が広まってるんだけど
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:11:45.17 ID:+5pj0nos0
連打ができる、撃つ場面が増えるで相対的に火力は上がってる
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:16:32.96 ID:LAoCCAKG0
>>642
発動一回ごとの火力は変わってないけど、実行時間の短縮で、いわゆるDPSは大幅に向上した
発動一回ごとの火力は変わってないけど、実行時間の短縮で、いわゆるDPSは大幅に向上した
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:17:43.72 ID:LAoCCAKG0
>>641
横にタイガーの歴史を書こうかと思ったけど心が折れるのでやめました
横にタイガーの歴史を書こうかと思ったけど心が折れるのでやめました
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 18:24:46.43 ID:ga+dtRyt0
タメが長くなってるのがちょっとなあ。
あのドヤ顔タイムちょっと好きだったんだけど
あのドヤ顔タイムちょっと好きだったんだけど
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:36:14.21 ID:cGeMHAZC0
愛のムチどうぞ
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:43:26.20 ID:ozTkAxMU0
ムチいいねー
発売当初からムチでＳプレイしたいなって思ってたんです。
２．１後期からムチ使い始めましたが、心は発売組と同じです。
どうぞよろしくおねがいします。
発売当初からムチでＳプレイしたいなって思ってたんです。
２．１後期からムチ使い始めましたが、心は発売組と同じです。
どうぞよろしくおねがいします。
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:47:28.20 ID:Av02K2y30
同一人物だろ？
つまらんから消え失せろ
つまらんから消え失せろ
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:49:36.43 ID:20tV28Yn0
さわんな
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:50:06.19 ID:NFrSCkd20
自称古参ムチ使いなのに
昨日今日になって初めてスキル振ったニワカに
攻撃力負けてるってどんな気分？
昨日今日になって初めてスキル振ったニワカに
攻撃力負けてるってどんな気分？
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 19:52:46.72 ID:YO+MZkJ90
強ければいいって人には興味が無い
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 20:15:36.00 ID:pqCvrzkZ0
あの上級錬金成功パルなし美品持ってますがなにか
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 20:20:29.61 ID:FTmJ5VRE0
VU後から野良迷宮で「ムチいいね！」って声が多くなった気がする
こういった声はうれしいものでもあり、乗り込みが多くなるんだろうなぁと悲しくもあり
こういった声はうれしいものでもあり、乗り込みが多くなるんだろうなぁと悲しくもあり
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 20:30:54.55 ID:19Rp1kxo0
棒立ちマンにはムチ&ボディーガードをどんどん薦めよう
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 20:33:04.97 ID:svFoUzmo0
>>653
先輩にわかじゃないとこ見せてやってくださいよー広場URL公開してくれれば称号でムチ振った日わかるんで！自分は1.2からの新参なんで発売日組の先輩尊敬してるっす！
先輩にわかじゃないとこ見せてやってくださいよー広場URL公開してくれれば称号でムチ振った日わかるんで！自分は1.2からの新参なんで発売日組の先輩尊敬してるっす！
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 20:34:39.01 ID:r8tEehhd0
鞭はもう強化を望めなくなっちゃたね
愛の鞭、螺旋うち、地ばしり打ち
これらを強化してーって言っても双竜あるからいいでしょ！
って言われるようになっちゃった
愛の鞭、螺旋うち、地ばしり打ち
これらを強化してーって言っても双竜あるからいいでしょ！
って言われるようになっちゃった
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 20:37:37.91 ID:+SA5lIb10
実際 今のムチは武器の中じゃかなりいい方に入っちまったからな
他に修正するべき武器がいっぱいある
他に修正するべき武器がいっぱいある
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 20:48:25.35 ID:Fg2H3WmWO
こっちだったかムチスレ
一番使う双竜に状態異常がのらないのがなー
攻撃力特化しかないじゃん
一番使う双竜に状態異常がのらないのがなー
攻撃力特化しかないじゃん
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 21:01:48.82 ID:3AGhc6Kl0
双竜は1.5×2くらいの威力でいいからなぎ払い程度の範囲攻撃で錬金も乗ればよかったのに
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 21:10:36.69 ID:Av02K2y30
鞭より
片手剣扇棍ブーメラン弓辺りの強化優先だな
片手剣扇棍ブーメラン弓辺りの強化優先だな
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 21:40:44.55 ID:cHkb19Y80
棍とかほんとに悲惨
あれが今一番なんとかするべきだと思うわ
あれが今一番なんとかするべきだと思うわ
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 21:51:31.70 ID:Yn9iKLMd0
双竜早くなったのはいいけど、重厚感がなくなったな。
軽く見えて強そうに見えない。強いんだけど
軽く見えて強そうに見えない。強いんだけど
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 22:30:51.45 ID:6wyw3aOI0
スレチだけど棍は防御系の両手だしあんなもんでね
氷結はDPS5位ぐらいには入るし
氷結はDPS5位ぐらいには入るし
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 22:40:24.07 ID:Av02K2y30
氷属性ってのがいただけぬ
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 22:42:28.49 ID:cHkb19Y80
スレチだけど氷結がDPS5位に入るっていつの時代からきたんだよｗ
防御系の武器だとしても120スキルがあれはちょっと悲惨だと思ってねー
防御系の武器だとしても120スキルがあれはちょっと悲惨だと思ってねー
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 22:45:19.19 ID:Av02K2y30
途中送信
防御性能なら両手や槍のが高いし
天地はほぼ通常しか返せんし
天地するなら攻撃か回復した方が早い
防御性能なら両手や槍のが高いし
天地はほぼ通常しか返せんし
天地するなら攻撃か回復した方が早い
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 22:47:27.91 ID:pqCvrzkZ0
棍スレでやれよ
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 22:49:19.18 ID:Av02K2y30
スレチすまんな
だが棍スレは存在しないぞ
だが棍スレは存在しないぞ
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 22:52:47.04 ID:gy969hli0
棍の唯一の武器は足払い
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 22:53:33.09 ID:+SA5lIb10
たかだか10レスくらい話題逸れたくらいで謝らなくていいよ
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 23:39:55.97 ID:DHnvR0hh0
ムチスレ民は寛大だな、ムチだけに…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/18(金) 23:47:42.15 ID:cHkb19Y80
誰か解説よろ
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:08:11.50 ID:oduI+RJ60
モリナラが騒いでいる
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 00:12:05.57 ID:4RI/J1V90
ムチだとなんで寛大なんや
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 01:12:59.35 ID:4ml8l3+R0
140万くらいになったな
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 01:17:26.54 ID:dYiwZOUu0
まだ下がる
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 01:26:39.65 ID:DtOamYJ00
上級成功パルなし美品とか言ってる人とは、永遠に分かり合えない気がする
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 02:24:17.36 ID:+SRh0eNF0
オオクワガタみたいだな
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 03:03:51.18 ID:+uYeC+dF0
ムチ乗り込んでる人多いけどクセ強いからすぐ別のに移るんじゃないかな
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 03:10:53.17 ID:py3hAyA20
弱体化したとは言え全スキル中々に便利な爪と、双竜以外は強いて挙げるなら地ばしりが便利な鞭とじゃまだ使い勝手は爪のが上だろうなあ
特に愛の鞭と裂鋼拳じゃダブルスコアで完敗だわな
特に愛の鞭と裂鋼拳じゃダブルスコアで完敗だわな
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 03:13:05.06 ID:+SRh0eNF0
スパークは姉妹で輝くよ！
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 03:23:29.19 ID:jbi+v5smO
スパショは輝けるで。スパショ入るボス多いし。
ガイアすらスパショ入る
コロも普通に有効です。
ガイアすらスパショ入る
コロも普通に有効です。
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 03:43:58.49 ID:HExL81KO0
装備できる職の弱さのせいでそこまではやらないだろうな
斧の超強化が騒がれてるのも戦士が装備できるからだし
力強化や証発動率アップや刃砕きの成功率アップやらいろいろ合わさって最強になった
斧の超強化が騒がれてるのも戦士が装備できるからだし
力強化や証発動率アップや刃砕きの成功率アップやらいろいろ合わさって最強になった
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 04:50:41.07 ID:DtOamYJ00
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 04:59:08.08 ID:VmafLSxZ0
双竜に炎氷属性つけてくれないかな
これならバズズみたいなタイプ以外で両耐性はいないだろうし
>>683
悪夢でもスパショは使い勝手いい
片方を自分に怒らせてスパショで幻惑入れれば押せなくても隔離できる
もう片方は後衛怒りでズッシ戦士が押せばいい
これならバズズみたいなタイプ以外で両耐性はいないだろうし
>>683
悪夢でもスパショは使い勝手いい
片方を自分に怒らせてスパショで幻惑入れれば押せなくても隔離できる
もう片方は後衛怒りでズッシ戦士が押せばいい
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 05:02:36.35 ID:eLvigx+00
ビッグウェーブにのってムチスキル上げてるにわかだけど
愛のムチの発生遅すぎて涙出てくる
愛のムチの発生遅すぎて涙出てくる
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 05:05:34.87 ID:+SRh0eNF0
双竜ってフォース乗るんだね
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 05:06:20.95 ID:+SRh0eNF0
>>687
愛は使わなくて良いスキル
愛は使わなくて良いスキル
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 05:10:03.48 ID:SGrj52Vd0
フォース乗ってね？セレドやっててライトかけられたままのとき魔人に与ダメ減ってたような
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 05:15:34.73 ID:+SRh0eNF0
ヒッポキングでサポ魔戦にアイス着けられて双竜打ったらダメージ60くらい上がってたから乗ってるはず
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 06:00:54.11 ID:TYM7flj3O
メンテ直前のオーグリードバザーでのトライデント出品数664
2.1前期開始から今月上旬の出品数60〜100
変わるものだね
2.1前期開始から今月上旬の出品数60〜100
変わるものだね
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 06:01:21.12 ID:dYiwZOUu0
ゴリゴリ値下がってていつ買うか迷う
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 06:03:10.96 ID:TYM7flj3O
同じくメンテ直前のオーグリードバザーでのアポロンのオノ出品数1064
ムチの時代が到来した
正確には2.1開始と同時に始まっていたが、気付く人が少なく、リスク的に乗り込む職人も少なかったのが隠れた逸品だった原因だろう
ムチの時代が到来した
正確には2.1開始と同時に始まっていたが、気付く人が少なく、リスク的に乗り込む職人も少なかったのが隠れた逸品だった原因だろう
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 06:32:31.60 ID:Dt+miIjA0
トライデント安かったから上級成功品勢いでかっちゃった
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:18:11.97 ID:IBk1k5WV0
乗り込まれるほどムチって強くなったかな？
自分は昔から使ってるから今後も使おうとは思ってるし
値段が下がったのは嬉しいけどさ。
自分は昔から使ってるから今後も使おうとは思ってるし
値段が下がったのは嬉しいけどさ。
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:23:09.61 ID:7mBRO92o0
双竜にフォースはのってますね
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 11:51:36.61 ID:ps6r4W6n0
双竜が単体最強ってまじ？
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 14:04:18.37 ID:+SRh0eNF0
敵と場合による
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 14:05:26.22 ID:4RI/J1V90
出品数が600台からかわらなくなってきたからそろそろ買い時かな、と昨日買ったが
まだまだ下がってんなｗ
買い時が謎すぎるｗ
まだまだ下がってんなｗ
買い時が謎すぎるｗ
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 14:16:03.60 ID:GRSQ//1Q0
蒼天のが強そうだが斧の攻撃のせいもあるか
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 14:26:40.29 ID:kDmhxxIi0
双竜使えると彼女が出来るって聞いたんだけど
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 15:17:04.33 ID:N/M0u8200
双竜にフォース乗るってマジ？
アトラス本（1stまとめ本）には乗らないって書いてたけど、仕様変わったのか
当事だとてなづける使わんと検証できんかったし、実際どうだったのかは知らんけども
アトラス本（1stまとめ本）には乗らないって書いてたけど、仕様変わったのか
当事だとてなづける使わんと検証できんかったし、実際どうだったのかは知らんけども
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 15:20:34.34 ID:OR1Zh9HV0
2.1で火力修正されたときにトライデントテイルにだれも乗り込まなかったのは
やっぱり「硬直が遅すぎる」って悪い評判が残ってたからなんだよな
火力の数字とかデータなんかより、武器の悪い評判が消えることがなによりもすごく重要だと思った
やっぱり「硬直が遅すぎる」って悪い評判が残ってたからなんだよな
火力の数字とかデータなんかより、武器の悪い評判が消えることがなによりもすごく重要だと思った
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 15:22:44.79 ID:kDmhxxIi0
そりゃ硬直の長さが火力に直結するから当然だろ
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 15:23:03.58 ID:N3Nnlf+I0
体感的にタイガーと蒼天よりは出てると思うけど、バトの両手天下無双にはさすがに劣るな
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 15:23:36.69 ID:+SRh0eNF0
2.1ですぐトライデント攻撃15買ったぜ
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 16:01:47.85 ID:iaGu4jGi0
鞭強くなったのはいいが50以降の装備は高すぎる
ここの人らは80になってるから80装備しか選択しないかもしれないけど
今からはじめるには装備の出品が少ない
ここの人らは80になってるから80装備しか選択しないかもしれないけど
今からはじめるには装備の出品が少ない
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 16:03:14.03 ID:q9MjlICj0
俺も聖王持ってたけどトライデント買っちゃったな。
まあ、すぐに値下がって泣いたけど。
まあ、すぐに値下がって泣いたけど。
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 16:04:09.79 ID:iz30xpHt0
レベル上げ途中でそこまで強火力必要なことねえし42のムチで十分じゃね？
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 16:12:00.35 ID:HDzwKZH90
地走タコするならある程度必要だから結構困るで
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 16:13:34.03 ID:mNKKBaRU0
実質盗賊専用武器なのがなぁ
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 16:17:59.41 ID:q9MjlICj0
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 16:44:50.69 ID:3H2A+uzS0
>>710
それだと迷宮に持ってけない
それだと迷宮に持ってけない
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 17:48:12.50 ID:F3K/1c//0
ますますしばりやらせんが使われなくなるのが悲しい
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 18:54:31.94 ID:95dJSjfO0
武器鍛冶だからまさか+18が100万は割らないとは思うが、
それでもどんどんさがってるな・・・
それでもどんどんさがってるな・・・
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:02:33.61 ID:Vq/LV6sP0
バージョンアップ初日は170万だったのにもう130万で在庫過多だから
作った奴は完全に負け組み
作った奴は完全に負け組み
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:07:48.00 ID:jFFTRqy60
ゾンビ系にダメージとか水系にダメージってのは双竜では意味ないのか？
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:11:14.96 ID:A/7AltoO0
双竜も地走りもない
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:24:40.99 ID:nPDGPIQZ0
トラ18そのうち100きったりしてなw
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:25:51.83 ID:dB6KOS/d0
ムチの特技、双竜とか地ばしりって腕錬金のルカニとか封印とか乗るっけ？
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:27:10.98 ID:oduI+RJ60
ムチだけじゃないけど直接当たらない特技と属性とか付帯効果のある特技には乗らない
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:30:33.85 ID:xIAntiiP0
ツボで在庫が圧迫してるみたいだから全成功なんかは今が底値かもしれんね、理論値付近はあんまり変わらんかもだけどさ
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:36:26.76 ID:dB6KOS/d0
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:37:46.81 ID:oduI+RJ60
ムチで乗るのは愛のムチと通常だけだよ
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:38:42.97 ID:dYiwZOUu0
後期ムチぐらいしか買うもんないから130万で我慢するわ
2.2までに適当にやってても余裕でたまるだろ
2.2までに適当にやってても余裕でたまるだろ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:39:10.51 ID:dB6KOS/d0
・・・、そうなんだorz
毒9とかついてても意味ないのね、ありがとう
毒9とかついてても意味ないのね、ありがとう
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:41:35.31 ID:nPDGPIQZ0
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:43:10.15 ID:utMj6zJO0
一度はっきり一覧出して欲しいね〜
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:43:51.10 ID:nPDGPIQZ0
ごめん嘘いったわ属性技もデバフのるわ
ただムチにのるのは愛ムチという産廃だけってことは確か
でもフォースはのるから安心してね！(正し無属性技に限る)
ただムチにのるのは愛ムチという産廃だけってことは確か
でもフォースはのるから安心してね！(正し無属性技に限る)
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:53:48.80 ID:Up9cYALT0
>>724
双竜は直接あたってないだろ
双竜は直接あたってないだろ
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:57:34.98 ID:vFzVSIhn0
ずっとまじん会心4.2使ってきたけど、トライデント攻撃買った方いいかな…迷う…
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 19:57:59.81 ID:2z1ej1Tk0
ムチにつける錬金効果って攻撃じゃなくて消費とかのがいいの？
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 20:01:01.70 ID:nPDGPIQZ0
爪と一緒
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 20:03:10.47 ID:zkS4QGy50
盗スパまもの腕って消費付けることないし気持ち程度あると嬉しいかもな
でも素直に攻撃力伸ばした方がいいと思う
でも素直に攻撃力伸ばした方がいいと思う
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 20:39:05.09 ID:93jUt5tF0
疾風迅雷ってモーション通りただの超地ばしり打ちだな…。
地ばしりと違ってこれも当たるかな〜、って感じでもらしたターゲットがことごとく範囲外だ。
地ばしりと違ってこれも当たるかな〜、って感じでもらしたターゲットがことごとく範囲外だ。
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 20:59:34.70 ID:XQDErqZC0
CTあるから複数の長期戦じゃないと生かせないんだよな
強ボスのロボぐらいしか思いつかない
現状だと無理してとらなくてもいいやと思った
強ボスのロボぐらいしか思いつかない
現状だと無理してとらなくてもいいやと思った
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 21:22:34.47 ID:dYiwZOUu0
様子見からピオ〜盗むぐらいでたまってるから一発くらいなら撃ってもいいけど
無理してSP振る程でもないな
CTがカス
無理してSP振る程でもないな
CTがカス
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 21:57:23.28 ID:xj7NXMWn0
ムチは雷、爪は風、大剣は火のイメージかな
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 22:22:05.41 ID:93jUt5tF0
範囲が甘ければピラミッドで何とか使えたかもしれんがこれではね。
迷宮で複数ボス出た時くらいだよ。
しかもその複数ボスにもさっき負けてしまった(´・ω・`)
迷宮で複数ボス出た時くらいだよ。
しかもその複数ボスにもさっき負けてしまった(´・ω・`)
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 22:59:14.75 ID:o9gkSCYPO
>>733
■ムチまとめ
●らせん打ち→敵に混乱
（これあるから混乱錬金はゴミ）
●スパークショット→敵に幻惑
（上と同じ理由で幻惑錬金はゴミ）
●しばり打ち→敵を麻痺
（同じ理由でマヒ錬金はゴミ）
●双竜打ち→１番使う主力の技だがいかなる状態異常錬金ものらない
（スパークショット・しばり打ち・双竜打ちにはヘナトス、ルカニ、眠り、混乱、魅了、マヒ、どく、幻惑、封印の全ての錬金効果が乗らない）
ムチと状態異常錬金の相性は最低なので騙されて買わないように
ムチは攻撃力１択、腕は消費か会心どっちでも
■ムチまとめ
●らせん打ち→敵に混乱
（これあるから混乱錬金はゴミ）
●スパークショット→敵に幻惑
（上と同じ理由で幻惑錬金はゴミ）
●しばり打ち→敵を麻痺
（同じ理由でマヒ錬金はゴミ）
●双竜打ち→１番使う主力の技だがいかなる状態異常錬金ものらない
（スパークショット・しばり打ち・双竜打ちにはヘナトス、ルカニ、眠り、混乱、魅了、マヒ、どく、幻惑、封印の全ての錬金効果が乗らない）
ムチと状態異常錬金の相性は最低なので騙されて買わないように
ムチは攻撃力１択、腕は消費か会心どっちでも
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 23:20:45.32 ID:dhbAenpM0
+2の攻撃+7 発動速度6が安めだったので買ってしまいました…
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 23:44:23.97 ID:OR1Zh9HV0
鞭さん範囲よけてくださいｗｗｗえっ固まって動けないんすかｗｗ
ベリアルは即ロスアタしましょうよ！えっまた固まって動けないんすかｗｗｗｗｗ
もうこんなことも言われなくてすむんだよな
本当今回のアップデートは神だったわ
ベリアルは即ロスアタしましょうよ！えっまた固まって動けないんすかｗｗｗｗｗ
もうこんなことも言われなくてすむんだよな
本当今回のアップデートは神だったわ
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/19(土) 23:56:18.62 ID:uDVpKzH60
一度も救われてないのは扇か
片手剣は微妙なライン
片手剣は微妙なライン
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:17:16.57 ID:G5ALgLr50
それじゃあムチとか攻撃以外の錬金作る意味ないじゃないか
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:24:43.53 ID:kutfN9AP0
錬金は乗らなくてもいいから武器の基礎効果くらいのせろよなｗ
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:25:04.40 ID:JgH+3WauO
使える職が非力だったりそもそも状態異常の呪文が使える職だったりするしなー
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:28:40.74 ID:UUPx1DOc0
ムチの状態以上系とうのスキルってボスにもけっこうとおるものなの？
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:30:42.25 ID:ByUFFmwJ0
スパークは優秀
しばりも使えなくないが戦術に組み込むほどじゃない
まあ効きすぎたらただのぶっ壊れだけど
しばりも使えなくないが戦術に組み込むほどじゃない
まあ効きすぎたらただのぶっ壊れだけど
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:31:01.74 ID:hjGm3d760
混乱と麻痺はボスには微妙
まず入らん
耐性ない敵把握してればかなり便利
まず入らん
耐性ない敵把握してればかなり便利
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:33:42.52 ID:JgH+3WauO
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:34:57.73 ID:UUPx1DOc0
スパークは割りと入りやすくて
他が一部のボス以外には入りにくいんですかね？
ボス行くときに確認することにしますね
他が一部のボス以外には入りにくいんですかね？
ボス行くときに確認することにしますね
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:46:21.42 ID:pgPyExJC0
ボス戦では
スパークは有能
しばり、らせんは無能
スパークは有能
しばり、らせんは無能
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 00:58:19.31 ID:hjGm3d760
フォレスドンは麻痺耐性低いから結構麻痺る
攻撃しろって話だが
攻撃しろって話だが
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 01:17:30.43 ID:z2Pj7m7F0
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 04:12:10.40 ID:nQ2SBsS30
未だに癖で双竜→通常→双竜→通常やっちまう
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 07:36:59.57 ID:pf7TD8760
このスレのやつかマルチポストしてるにわかムチ使い
>>741
＞（スパークショット・しばり打ち・双竜打ちにはヘナトス、ルカニ、眠り、混乱、魅了、マヒ、どく、幻惑、封印の全ての錬金効果が乗らない）
スパークには範囲で異常が乗る
あと、通常には２回判定で乗る
まものの必殺と相性がいい
２回判定なので魔法使いに、マホ系解除の錬金は優秀
しかし、この程度の間違いを訂正できてないってことは、このスレってにわかムチ使いの集まり？
>>741
＞（スパークショット・しばり打ち・双竜打ちにはヘナトス、ルカニ、眠り、混乱、魅了、マヒ、どく、幻惑、封印の全ての錬金効果が乗らない）
スパークには範囲で異常が乗る
あと、通常には２回判定で乗る
まものの必殺と相性がいい
２回判定なので魔法使いに、マホ系解除の錬金は優秀
しかし、この程度の間違いを訂正できてないってことは、このスレってにわかムチ使いの集まり？
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 07:55:32.36 ID:8remhuXN0
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 08:07:06.08 ID:DZ/RyOdr0
>>757
アトラス本にはスパショは錬金効果の状態異常は乗らないと明記されてるが
アトラス本にはスパショは錬金効果の状態異常は乗らないと明記されてるが
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 08:16:00.30 ID:pf7TD8760
>>759
のるわ・・・ やってみろよ
ムチ使いにはスパショに異常がのるのは昔から常識だっただろ
そもそもアトラス本に状態異常乗る技のらない技なんて書いてあったか
あと、コロシアムでマホ系解除は、魔法スパで役立つぞ。
通常で２回判定＋範囲だからな。
のるわ・・・ やってみろよ
ムチ使いにはスパショに異常がのるのは昔から常識だっただろ
そもそもアトラス本に状態異常乗る技のらない技なんて書いてあったか
あと、コロシアムでマホ系解除は、魔法スパで役立つぞ。
通常で２回判定＋範囲だからな。
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 09:17:10.98 ID:HFONuj0I0
今のコロマホカンタほとんどなくね？
あっても開幕だけじゃん
アトラス本128P
あっても開幕だけじゃん
アトラス本128P
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 09:44:58.25 ID:pf7TD8760
>>761
アトラス本128Pにダメージを与えつつ状態異常を起こすもの（スパークショット以外）、ロストアタック、ゴールドフィンガー
ってちゃんとスパショ以外と書いてあるな >>759 これでＯＫ？
こっち魔法２、相手に魔法かスパがいればムチないと詰むよ
コロシアムの魔法はムチスキル欲しいところだよ
アトラス本128Pにダメージを与えつつ状態異常を起こすもの（スパークショット以外）、ロストアタック、ゴールドフィンガー
ってちゃんとスパショ以外と書いてあるな >>759 これでＯＫ？
こっち魔法２、相手に魔法かスパがいればムチないと詰むよ
コロシアムの魔法はムチスキル欲しいところだよ
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 09:52:54.90 ID:RTvI0v3N0
その３つ下に書いてあるが
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 09:56:46.15 ID:hjGm3d760
テラワロス
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:04:13.47 ID:JgH+3WauO
>>757
にわかはお前だったようだ
にわかはお前だったようだ
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:07:05.01 ID:9N2OjhwF0
謝れな奴ｗ
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:07:27.45 ID:DZ/RyOdr0
トライデントしこたま抱えた職人のにおいがする
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:09:35.62 ID:qTOIl/Uz0
アトラス本には双竜フォース乗らないって書いてるけど乗るようになってるしこれを過信するのも危険だけどな
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:11:17.51 ID:pf7TD8760
は？
実際に検証してみろよにわかども？
実際に検証してみろよにわかども？
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:12:34.84 ID:pf7TD8760
検証するまでもないググレ
お前らほんとにどんだけ知らないんだよ
お前らほんとにどんだけ知らないんだよ
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:14:01.42 ID:hjGm3d760
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:18:54.04 ID:JgH+3WauO
職人がトライデントにパルついちゃって情弱に高額で売れなくなったら困るから凸してきたのか
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:31:12.76 ID:8remhuXN0
職人はNGにいれときなさいな
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:31:26.30 ID:pf7TD8760
このスレ本当に最近ムチ使い始めたやつしかいないのか・・・
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:32:23.17 ID:HFONuj0I0
だろうね
マホ系解除で通常で魔法スパを殴れだからね
双竜で沈めた方が早いわ
マホ系解除で通常で魔法スパを殴れだからね
双竜で沈めた方が早いわ
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:39:45.07 ID:pf7TD8760
魔が双竜？？
向こう魔かスパ１人でカンタ全員にかけらる、こっち魔２の最悪な状態
カンタ消さずに双竜ですか
向こう魔かスパ１人でカンタ全員にかけらる、こっち魔２の最悪な状態
カンタ消さずに双竜ですか
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:42:40.72 ID:deu0kSQe0
双竜打てば魔なら二発で沈むよ
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:52:18.22 ID:xXRUyGyr0
>>760
散々ムチ盗賊でピラいってるから断言する
スパークショットには武器の状態異常も腕の状態異常も乗らない
LV60、75、80全部マホ解除ムチ持ってて、ずっとスパーク頻用してきたけど、腕のヘナトスルカニ錬金も、マホ解除も発動しない
斧大強化前に魔構成のマヌーサ要員枠で4層行って、神官の撒くカンタをスパショ入れつつ剥がせたら楽だと思って何度も挑戦したけど両立しなかった
「GFお願いします」「あ、はい」を何度も経験した上で言う。スパショには武器の状態異常錬金は乗らない
乗ると思ってるなら勘違い。ログを見ろ。
乗らないの知ってて書いてるなら死ね。
散々ムチ盗賊でピラいってるから断言する
スパークショットには武器の状態異常も腕の状態異常も乗らない
LV60、75、80全部マホ解除ムチ持ってて、ずっとスパーク頻用してきたけど、腕のヘナトスルカニ錬金も、マホ解除も発動しない
斧大強化前に魔構成のマヌーサ要員枠で4層行って、神官の撒くカンタをスパショ入れつつ剥がせたら楽だと思って何度も挑戦したけど両立しなかった
「GFお願いします」「あ、はい」を何度も経験した上で言う。スパショには武器の状態異常錬金は乗らない
乗ると思ってるなら勘違い。ログを見ろ。
乗らないの知ってて書いてるなら死ね。
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 10:54:01.96 ID:hjGm3d760
多分知ってるけど売れないと困るから
ダダこねてる
ダダこねてる
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:01:41.53 ID:HFONuj0I0
効果が出るかどうかわからないマホ系解除通常攻撃2回判定
2発で倒せる双竜
それとも複数にかかって練金効果も乗るって言ってるスパショでもやるのかね？
それなら通常より相手の前衛巻き込んでその超性能スパショ連打のがよさそうだけど
俺はふつうのスパショしかないから双竜いくかな
2発で倒せる双竜
それとも複数にかかって練金効果も乗るって言ってるスパショでもやるのかね？
それなら通常より相手の前衛巻き込んでその超性能スパショ連打のがよさそうだけど
俺はふつうのスパショしかないから双竜いくかな
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:02:26.86 ID:ul4XDVqf0
ムチ持って迷宮潜ったけど燃費良すぎるねー
完全に爪使わなくなっちゃった。GFある以上切れないけどマジ爪とムチの立場逆転した
完全に爪使わなくなっちゃった。GFある以上切れないけどマジ爪とムチの立場逆転した
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:03:43.35 ID:8remhuXN0
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:05:06.53 ID:xXRUyGyr0
>>779
まあパルでマホ解除入りムチとか完全にネタ武器（コロシアムで対魔スパのびっくり武器にはなる）なので、
お安く買えたんですけどね実際ε-(´∀｀; )
解除30%×2とかになるとムチ通常の連撃で解除率が84%とか実用範囲に来るので、強気なお値段で出てることもありましたが
まあパルでマホ解除入りムチとか完全にネタ武器（コロシアムで対魔スパのびっくり武器にはなる）なので、
お安く買えたんですけどね実際ε-(´∀｀; )
解除30%×2とかになるとムチ通常の連撃で解除率が84%とか実用範囲に来るので、強気なお値段で出てることもありましたが
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:09:40.76 ID:JgH+3WauO
ここまでしてムチのパル品でボッタクリたいとかムチの状態異常はハズレって啓発する必要があるな
まだ無知な人々に…
まだ無知な人々に…
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:10:24.05 ID:IEur4dxX0
一昔前は爪＝火力だったけど
今は範囲火力＝斧単体火力＝鞭ってなって爪だけが取り残されてる
現バージョンより弱い武器でもアプデ一つで黄泉がえりするから、とてもじゃないけどバカになんてできないよね
今は範囲火力＝斧単体火力＝鞭ってなって爪だけが取り残されてる
現バージョンより弱い武器でもアプデ一つで黄泉がえりするから、とてもじゃないけどバカになんてできないよね
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:10:26.53 ID:xXRUyGyr0
>>784
さりげなく現れる支部長
さりげなく現れる支部長
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:12:00.74 ID:8remhuXN0
>>784
森にかえるんだ
森にかえるんだ
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:13:56.19 ID:HFONuj0I0
>>784
ポランパン支部長、ムチ装備出来ないのにわざわざ出張してきたのか…
ポランパン支部長、ムチ装備出来ないのにわざわざ出張してきたのか…
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:18:07.35 ID:xXRUyGyr0
>>785
状態異常錬金にしても
・双竜打ち
・地走り打ち
・スパークショット
あたりの頻用される特技に、効果が乗るような修正が来たらかがやくんだけどね…
特技のラインナップからも2.0までの純火力面でも状態異常付与武器として設定されてそうなのに
物理で範囲弱化状態異常の席は別に異常特技とかのないブメにもってかれてる現状
状態異常錬金にしても
・双竜打ち
・地走り打ち
・スパークショット
あたりの頻用される特技に、効果が乗るような修正が来たらかがやくんだけどね…
特技のラインナップからも2.0までの純火力面でも状態異常付与武器として設定されてそうなのに
物理で範囲弱化状態異常の席は別に異常特技とかのないブメにもってかれてる現状
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:24:41.16 ID:xXRUyGyr0
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:30:01.80 ID:pf7TD8760
>>778
は？ その程度でよく断言できるな。
動画探したけどみつからなかった。文章じゃ説得力ないからな。
↓最近のだとコレがでてきたけど、もうちょい探してみるか（2ch本スレ)
131 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] : 2014/04/18(金) 06:38:14.96 ID:tHA77Hoj0
>>101
スパークは範囲でデバフのったはずでしょ
腕は会心推しが多いから会心錬金もアリだと思うけど。
138 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] : 2014/04/18(金) 06:41:35.32 ID:TgF8DO2a0
>>131
レスよく見ような
スパークに錬金乗らないなんてヒトコトも言ってない
それに会心腕・会心武器でも双竜打ちとかスパークで会心ってめったに出ないかんな？
スキルだと会心2分の1判定だしな
は？ その程度でよく断言できるな。
動画探したけどみつからなかった。文章じゃ説得力ないからな。
↓最近のだとコレがでてきたけど、もうちょい探してみるか（2ch本スレ)
131 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] : 2014/04/18(金) 06:38:14.96 ID:tHA77Hoj0
>>101
スパークは範囲でデバフのったはずでしょ
腕は会心推しが多いから会心錬金もアリだと思うけど。
138 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] : 2014/04/18(金) 06:41:35.32 ID:TgF8DO2a0
>>131
レスよく見ような
スパークに錬金乗らないなんてヒトコトも言ってない
それに会心腕・会心武器でも双竜打ちとかスパークで会心ってめったに出ないかんな？
スキルだと会心2分の1判定だしな
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:32:30.33 ID:hjGm3d760
ネットの情報が全てで都合の良いことしか見えない模様
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:36:03.11 ID:7Q7ONUgi0
無意味に口が悪いやつは基本的に信用できないし無視しとけ。
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:41:31.26 ID:pf7TD8760
これも文章だからなー 信用できんか
http://ameblo.jp/niconicodq10/entry-11619405051.html
＞！鞭での利点！
＞スパークショットによるマヌーサ効果
＞二回攻撃なのでかわりとうでの錬金などの色々な効果入りやすい気がします。何度かヘナトス入ってくれてました
http://ameblo.jp/niconicodq10/entry-11619405051.html
＞！鞭での利点！
＞スパークショットによるマヌーサ効果
＞二回攻撃なのでかわりとうでの錬金などの色々な効果入りやすい気がします。何度かヘナトス入ってくれてました
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:44:00.20 ID:hjGm3d760
そんなことより130スキル予想しようぜ
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:46:48.11 ID:ByUFFmwJ0
まあどちらにしてスパークってそんな連打する技でもないし異常錬金とかいらんけど
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:53:57.72 ID:pf7TD8760
まあ、にわかは言い過ぎた
古参なら常識ってイメージがあったから。すまんな。
探すのめんどいから終わる
古参なら常識ってイメージがあったから。すまんな。
探すのめんどいから終わる
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 11:58:37.02 ID:xXRUyGyr0
>>794
いいからはよシエラいってじごくのつかいにスパークしてこいって
装備したら売れなくなる？
低レベルのパル品なら安く買えるよ
一回でも剥いだらそのログを持ってくればいい
「ある」ことの証明なんだから簡単だし直ぐだろ？
仮に特技下方修正で異常発生率が抑えられていても、20回もやれば楽勝で剥がれるはず（というかそれで剥がれないなら実用性はないよね）
よろしく
いいからはよシエラいってじごくのつかいにスパークしてこいって
装備したら売れなくなる？
低レベルのパル品なら安く買えるよ
一回でも剥いだらそのログを持ってくればいい
「ある」ことの証明なんだから簡単だし直ぐだろ？
仮に特技下方修正で異常発生率が抑えられていても、20回もやれば楽勝で剥がれるはず（というかそれで剥がれないなら実用性はないよね）
よろしく
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 12:03:52.53 ID:8remhuXN0
>>795
地這い大蛇ちゃん…(小声)
地這い大蛇ちゃん…(小声)
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 12:14:08.55 ID:xXRUyGyr0
>>797
本当に古参でムチずっと使い続けてるなら「ほとんどの特技で状態異常錬金は乗らない」ことを実感してるはずなので、にわかはあなただと思います
私はあなたをただの嘘つきだと思ってますけど。
スパークショットは双竜強化以前は最も良く使うと言ってもいい特技でした。
それなのに、いまだに特性を把握してないとかありえません。
それに、仮に非常に低い確率でマホ解除が入るのだとしても、まったく実用性はないですよね？
ムチを日常的にメイン武器に遊んでいたらその発想はないので、素直に在庫抱えたツボだと白状する方が楽になれますよ
バージョンアップで錬金が乗るようになればパル品も値上がりしますよきっと:-)
本当に古参でムチずっと使い続けてるなら「ほとんどの特技で状態異常錬金は乗らない」ことを実感してるはずなので、にわかはあなただと思います
私はあなたをただの嘘つきだと思ってますけど。
スパークショットは双竜強化以前は最も良く使うと言ってもいい特技でした。
それなのに、いまだに特性を把握してないとかありえません。
それに、仮に非常に低い確率でマホ解除が入るのだとしても、まったく実用性はないですよね？
ムチを日常的にメイン武器に遊んでいたらその発想はないので、素直に在庫抱えたツボだと白状する方が楽になれますよ
バージョンアップで錬金が乗るようになればパル品も値上がりしますよきっと:-)
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 12:19:05.89 ID:8remhuXN0
スパショの会心って結構好きだわ
なんか綺麗
なんか綺麗
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 12:22:56.62 ID:xXRUyGyr0
>>795
まさかの「範囲5m拡大」
まさかの「範囲5m拡大」
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 12:43:17.94 ID:JgH+3WauO
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 12:57:05.25 ID:xxAMrUkc0
トライデントもいいけど女王のムチ安くしてくださいよー
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 12:58:07.19 ID:8remhuXN0
>>804
錬金してやりたいのはやまやまなんだがそもそも鍛冶が作らないことには…
錬金してやりたいのはやまやまなんだがそもそも鍛冶が作らないことには…
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 13:03:26.48 ID:C9TkExje0
量産されてるおかげで錬金に挑戦しやすくて助かります
トライデントだけね
トライデントだけね
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 13:56:26.12 ID:KloeYSXk0
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 14:54:54.47 ID:0+q1JOa30
魔法相手なら双竜で沈めたほうが早いけど
スパ相手ならＢＧいるだろうし、マホ系解除ばら撒いた方がいいんじゃない？
スターのストレスにはなると思う
スパ相手ならＢＧいるだろうし、マホ系解除ばら撒いた方がいいんじゃない？
スターのストレスにはなると思う
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:12:18.40 ID:b9EvuckF0
コロでＡポチする気？
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 15:20:53.39 ID:0QodzM0Y0
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 17:58:00.04 ID:xX8MxIPk0
敵3以上おるのにひたすら双竜しか撃たない馬鹿鞭出始めたよなあ
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 18:04:39.72 ID:yZM1lOob0
地走りよえーし当たりづらいもん
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 18:05:01.44 ID:7Q7ONUgi0
ツメ武から流れてきたんでしょ。
おとなしくｻｲｸﾛﾝﾅｯﾊﾟｰでもしてればいいのに。
おとなしくｻｲｸﾛﾝﾅｯﾊﾟｰでもしてればいいのに。
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 18:06:33.83 ID:8remhuXN0
>>813
ｻｲｸｫｳﾅｯﾎﾟｩ
ｻｲｸｫｳﾅｯﾎﾟｩ
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 18:59:37.18 ID:9yG1doHZ0
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 19:59:54.38 ID:lQ9EQjv60
ぶっちゃけ敵3体とかでも双竜の方がいいからな大体
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 20:00:26.97 ID:QfqlI5P80
敵選ばず双竜連打という馬鹿鞭の話だな
あと皆が範囲使ってるなら範囲のが敵余りにくくて早くおわるしな
あと皆が範囲使ってるなら範囲のが敵余りにくくて早くおわるしな
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 20:03:13.04 ID:oLCSuLSH0
にわか鞭やりたいけど鞭に振るポイントが足りない
みんなどの武器を切ってるの？
みんなどの武器を切ってるの？
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 20:04:29.15 ID:8remhuXN0
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 20:08:54.27 ID:LeP639Mr0
魔賢辺りは今ガイアバラモスでもいくんじゃなきゃいらねーしやってる人多いしで切ってしまえば
ムチ振るポイント抽出しやすいんじゃない
ムチ振るポイント抽出しやすいんじゃない
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 20:14:07.54 ID:oLCSuLSH0
やっぱ杖か
まだ玉の合成をやってる身としては行ける職が多い方が行きやすいんだけどな
まだ玉の合成をやってる身としては行ける職が多い方が行きやすいんだけどな
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 20:17:26.22 ID:LeP639Mr0
ならガイア終わってからムチ取れよ
お前の都合なんかなんも書いてねーのにしらないっての
お前の都合なんかなんも書いてねーのにしらないっての
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 20:18:34.54 ID:8remhuXN0
メチャクチャいってるなこいつ
お前のことなんだからすきにしろと
お前のことなんだからすきにしろと
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 20:23:37.28 ID:oLCSuLSH0
心にもSPにも余裕のないやつしかいねーのかよｗ
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 20:27:48.33 ID:2GsPSm5W0
どこのスレでもこういう流れ見るな
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 20:29:27.93 ID:7Q7ONUgi0
自分の現状を書かないでおいて、ピンポイントでアドバイスを求めて文句つけるとか鬱陶しいなあ。
だったら最初から自分で考えて動けばいいのにね。
この時期ムチに移行するのは本当にしょうもないのが多そうだ。
だったら最初から自分で考えて動けばいいのにね。
この時期ムチに移行するのは本当にしょうもないのが多そうだ。
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 20:30:41.57 ID:lQ9EQjv60
杖消したところでガイアなら僧侶パラできるし魔法の変わりに弓道具か弓魔戦でもいけるし
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 22:35:03.55 ID:3+bOY2WQ0
皆どうやってたのしんでんだ？
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/20(日) 22:42:38.42 ID:ByUFFmwJ0
特訓用のバングルにしばりとからせん撃ってる
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 00:22:03.31 ID:2zYZeRSt0
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 01:29:47.71 ID:7ybFezvx0
「自動狩り大学」を知った不思議なニャンニャンかわいい猫ちゃんは、泣いてもダメだったので、離婚届けを出してみた
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 02:14:18.49 ID:ug+tyGX00
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 02:56:02.77 ID:EOOYs76z0
各種強ボス、ピラミッドの立ち回り方教えてほしい
スパーク入りやすいボスとか
スパーク入りやすいボスとか
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 03:40:49.28 ID:HH21EXA80
スパークはムチのおっさん以外入るだろ多分
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 03:56:42.08 ID:slFwG32J0
バイキもらうまでの1ターン使うとなるとマリーンか天魔辺りは有効なんじゃないか
手も使えなくはないけど怒らせる可能性があるし
手も使えなくはないけど怒らせる可能性があるし
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 06:37:28.19 ID:PHGGrqun0
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 07:54:03.83 ID:tEWg/NR20
スレの流れ見てるだけでもおもしれーなｗ
現在のムチスレはこんな人が見ています。
ムチの強化を純粋に喜べる、心に余裕を持っているエンジョイ古参
今まで気になっていたものの、強化されたと聞き他武器から急いで持ち替えきたヒャッホイ新参
予め情報を仕入れていて儲けたので、スレをニヤニヤしながら見ているブルジョワ職人
強化されたらしいという噂を聞いたので、とりあえずどんなもんかスレを眺めている新参
ムチではなく、マイナーという響きが好きだった為、今回の強化ですねちゃった古参（笑）
脳死状態でムチには状態異常だ！とか思って錬金しちゃったバカｗｗｗｗバレバレのなりすましまでする始末ｗｗｗｗｗ
現在のムチスレはこんな人が見ています。
ムチの強化を純粋に喜べる、心に余裕を持っているエンジョイ古参
今まで気になっていたものの、強化されたと聞き他武器から急いで持ち替えきたヒャッホイ新参
予め情報を仕入れていて儲けたので、スレをニヤニヤしながら見ているブルジョワ職人
強化されたらしいという噂を聞いたので、とりあえずどんなもんかスレを眺めている新参
ムチではなく、マイナーという響きが好きだった為、今回の強化ですねちゃった古参（笑）
脳死状態でムチには状態異常だ！とか思って錬金しちゃったバカｗｗｗｗバレバレのなりすましまでする始末ｗｗｗｗｗ
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 07:56:52.84 ID:i1LGLTHd0
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 09:23:49.04 ID:JUzOz4Uv0
しばらく聖王＋１使ってたけど、トライデント流動性上がってきたし買い替えチャンス来たな。
やっぱ使える特技来ると作られるんだね。
やっぱ使える特技来ると作られるんだね。
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 09:34:08.29 ID:UsV3pCvJ0
カルベロもなぜか出品数増えてるんだよなあ
なんでだろう
なんでだろう
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 10:22:46.19 ID:yx0EpMYZ0
60-70台の鞭ほしいのよね・・まったりレベあげしてると80なんてまだまだだよ・・。
最強武器以外作られない今の職人システムどうにかしてくださいよー
素材緩和してもだめなのかね？
最強武器以外作られない今の職人システムどうにかしてくださいよー
素材緩和してもだめなのかね？
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 10:32:01.72 ID:JUzOz4Uv0
「最強武器」というプレミアがない武器に対して結晶、オーブなどの共通高額素材を要求する今のシステムだとどうしてもダメだよね。
素材緩和するなら思い切って結晶0個とかにしないと。
素材緩和するなら思い切って結晶0個とかにしないと。
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 11:24:03.50 ID:GT2Z1IFN0
80までカルベロビュートで頑張ったよ
1年ぶりにムチ買い換えたわ
1年ぶりにムチ買い換えたわ
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 11:31:07.19 ID:iNT9NFC30
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 11:33:14.10 ID:s4EZnKiI0
後続が辛いかというとそうでもないけどな
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 11:44:39.84 ID:wMauX2uF0
>>844
ムチに関しては修正の仕方が歪だから致し方ない
ムチに関しては修正の仕方が歪だから致し方ない
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 11:45:58.34 ID:/tdjCCU+0
結晶使わない装備に限るけど後発がレベル上げしながら金策できるというのは
けっこう革命的なんだよな
けっこう革命的なんだよな
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 11:47:31.58 ID:a8tqfrWVO
攻撃330くらいのムチ魔がいて吹いた
ゼシカかよとw
ゼシカかよとw
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 11:48:36.59 ID:i1LGLTHd0
ゼシカは魔もいける武闘派だから
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 11:50:10.06 ID:R6z8OuVp0
>>841
レシピ持ってないやつ多いだろうなw
レシピ持ってないやつ多いだろうなw
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 11:52:33.26 ID:hqmgAa3G0
俺の盗賊☆2失敗80ムチでも370あるしそんなに高くないと思うよ
フル力アクセだけども
フル力アクセだけども
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 12:00:18.77 ID:IAE2IbvY0
なぜ魔と盗賊を比べる。
あんまり力変わらないの？
あんまり力変わらないの？
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 12:03:30.43 ID:AoshJMLW0
39差だから☆2失敗でそんなもんだよってことだよわかりにくくてごめんね
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 12:07:57.36 ID:i1LGLTHd0
カリベロとか女王でいいならわりと自分錬金してながしてるがトライデント並に売れない
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 12:15:41.09 ID:j2vlUWdt0
>>854
売れないよね…
トライデントだけはカンスト金持ち乗り換え勢が乗り込んで回転いいけど。
と言うわけで今夜から42〜60鞭☆2☆3をがんばって作って流すので、ムチスレのお前らよろしくお願いします。
売れないよね…
トライデントだけはカンスト金持ち乗り換え勢が乗り込んで回転いいけど。
と言うわけで今夜から42〜60鞭☆2☆3をがんばって作って流すので、ムチスレのお前らよろしくお願いします。
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 12:16:38.20 ID:i1LGLTHd0
>>855
いやここの人らはトライデントもってるんじゃあ…
いやここの人らはトライデントもってるんじゃあ…
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 12:59:16.83 ID:iNT9NFC30
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 13:38:37.17 ID:j2vlUWdt0
>>856
確かになー
自分もムチ職がまだ50〜60で残ってるのもあるけど、すでにそのレベル帯の納得のいくいい奴は持ってるし…
まあでも今なら新規キャラが鞭振りではじめてもちゃんと火力になれるし、ぼちぼち中レベル帯のを供給するお…
虹オーブとか怖くて叩けないし
確かになー
自分もムチ職がまだ50〜60で残ってるのもあるけど、すでにそのレベル帯の納得のいくいい奴は持ってるし…
まあでも今なら新規キャラが鞭振りではじめてもちゃんと火力になれるし、ぼちぼち中レベル帯のを供給するお…
虹オーブとか怖くて叩けないし
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 13:57:49.61 ID:NiPhRtbA0
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 14:19:07.93 ID:mbr5ZHKO0
あくまのムチや４２ムチだとさすがに６０〜７０がつらいな
はぐめたで一気に８０までしてしまうのも視野に入るかｗ
はぐめたで一気に８０までしてしまうのも視野に入るかｗ
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 14:58:11.27 ID:dfBA8rX40
このモーション時間さ
最初のムチ持ってる硬直を長くする必要あったのか？
そこは前のままで龍の速度はもう少し遅いほうが格好良かったろ
射程距離がもっとずっとあったら遠距離時に効果あったろうけど
全然ないんだし
最初のムチ持ってる硬直を長くする必要あったのか？
そこは前のままで龍の速度はもう少し遅いほうが格好良かったろ
射程距離がもっとずっとあったら遠距離時に効果あったろうけど
全然ないんだし
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 15:30:42.12 ID:0eV0eim50
>>861
バージョンアップ前からのことだけど通常連打なら自タゲでも壁役越しに攻撃できるのに
双竜だとトコトコ近づいて大きめの敵の射程に入っちゃうのがすごい不満だ
モーション的にはむしろ双竜のが遠くまで行きそうなくらいなのに
火力アップはそりゃ嬉しい修正だけど、基本軽装の職の武器なんだし、他の両手武器と立ち回りが違ってくるとかしてくれればもっと嬉しかったのに
バージョンアップ前からのことだけど通常連打なら自タゲでも壁役越しに攻撃できるのに
双竜だとトコトコ近づいて大きめの敵の射程に入っちゃうのがすごい不満だ
モーション的にはむしろ双竜のが遠くまで行きそうなくらいなのに
火力アップはそりゃ嬉しい修正だけど、基本軽装の職の武器なんだし、他の両手武器と立ち回りが違ってくるとかしてくれればもっと嬉しかったのに
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 15:41:54.21 ID:yx0EpMYZ0
>>859
マイナー職の防具（スパとかスパとかスパ）も同じ轍踏んでるんだよねー。
アイドル装備とかレベルに見合わない値段で奇術師から逃れられん・・
あまりにもないから自分のサブキャラで裁縫始めて、夢は自分でアイドルシリーズ縫うことです・・。
運営はどう思ってるんだろう？別にユニクロで戦えるからいいんじゃんとか思ってるのかね。
マイナー職の防具（スパとかスパとかスパ）も同じ轍踏んでるんだよねー。
アイドル装備とかレベルに見合わない値段で奇術師から逃れられん・・
あまりにもないから自分のサブキャラで裁縫始めて、夢は自分でアイドルシリーズ縫うことです・・。
運営はどう思ってるんだろう？別にユニクロで戦えるからいいんじゃんとか思ってるのかね。
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 16:12:01.70 ID:ONl0+wWo0
スレチだけどアイドルはずーっと縫い続けてモモン出品してる人いるよ
それより錬金で失敗品捌く方が大変でやばかった
鞭も同じで錬金側としては失敗品がさくっと売れる程度の需要はないと供給しづらいんだよね
それより錬金で失敗品捌く方が大変でやばかった
鞭も同じで錬金側としては失敗品がさくっと売れる程度の需要はないと供給しづらいんだよね
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 16:57:33.83 ID:UsV3pCvJ0
中間レベル帯の装備が不足してるのは職人依頼にでないからだわ
赤依頼みたいにたまに依頼に出せば「☆2できたしバザーにだしてみるか」ってなることもあるのに
赤依頼みたいにたまに依頼に出せば「☆2できたしバザーにだしてみるか」ってなることもあるのに
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 17:14:44.56 ID:0eV0eim50
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 18:09:08.56 ID:zdsGY1wH0
バイキないと双竜弱いスパークぐらいかな面白いの
しばり打ちもっと成功率上げて
しばり打ちもっと成功率上げて
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 20:36:09.41 ID:OW7WEyc20
>>861
提案広場の意見の中には、DPSの観点以外に硬直が長すぎて攻撃がよけれないというものもあったはず。
モーションを若干短縮しつつ待機時間の割合を長くすることで特技をキャンセルして回避できるようにしました、ってことじゃないかな。
提案広場の意見の中には、DPSの観点以外に硬直が長すぎて攻撃がよけれないというものもあったはず。
モーションを若干短縮しつつ待機時間の割合を長くすることで特技をキャンセルして回避できるようにしました、ってことじゃないかな。
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 22:10:12.50 ID:k8sKmSo6O
☆３のパル品混じりが
くそが情弱が買ってくれればいいんだが…
くそが情弱が買ってくれればいいんだが…
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 22:12:01.58 ID:bKVq5sNt0
ドヤ顔で強気の値段で出しておくと売れたりする
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/21(月) 22:56:10.35 ID:k8sKmSo6O
それで既に2個売れ残ってるんですよ
また防具でちまちま取り戻すことにするわ…
また防具でちまちま取り戻すことにするわ…
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 00:05:39.27 ID:7lGS8SyI0
魔神、女王あたりの出品が増えてるしw
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 01:19:37.96 ID:nwAy58RM0
tests
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 01:58:00.31 ID:1qDj6jIr0
かがみ石の値段がえらいことになっているので
今のサーペントと女王の値段は諦めてください
そしてあわよくば塩水晶の洞窟で拾ってきてください
今のサーペントと女王の値段は諦めてください
そしてあわよくば塩水晶の洞窟で拾ってきてください
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 02:24:48.39 ID:qFVs1mSMO
盗魔でもムチ持った方が強いな
短剣メインで毒がなかなか入らないときにムチ振るといい感じ
短剣メインで毒がなかなか入らないときにムチ振るといい感じ
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 02:28:27.01 ID:0JkDQWv1O
ムチの特技にどくがのればいいんだけどのらないというかほとんどの特技に錬金のらないから困る
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 05:58:01.97 ID:Zo90Ll5I0
ブログ見てまわったりしてると
強化された双竜微妙って書いてるブロガーいてムチ愛用者としてちょっとイラっと来たなー
強化された双竜微妙って書いてるブロガーいてムチ愛用者としてちょっとイラっと来たなー
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 06:20:26.59 ID:ncECuzSe0
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 06:55:52.48 ID:O6Q+eASt0
コインボスでも、３馬鹿、悪霊、物理ガイアあたりならいけるだろ
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 06:56:23.14 ID:O6Q+eASt0
物理ガイア→物理バラモスだな、すまん
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 07:18:20.93 ID:88nhpaZz0
微妙な武器って言うのは扇みたいなものを言うんだ…
ムチなんかMP12のときからしたら神性能すぎて当時の自分がみたら絶頂するレベル
ムチなんかMP12のときからしたら神性能すぎて当時の自分がみたら絶頂するレベル
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 08:29:40.34 ID:vaAkn0vs0
>>874
最安でも900前後なのかいまのかがみ石
結晶も1600まで戻してるし…
サーペントは
かがみ石30 氷樹木60 赤オーブ5 結晶30 ひだね24
原価12〜13万？しかも女王より性能低くて微妙で売れない。ただでさえ☆3めっちゃ作りにくいムチだし…
うん、作る人いないね…
最安でも900前後なのかいまのかがみ石
結晶も1600まで戻してるし…
サーペントは
かがみ石30 氷樹木60 赤オーブ5 結晶30 ひだね24
原価12〜13万？しかも女王より性能低くて微妙で売れない。ただでさえ☆3めっちゃ作りにくいムチだし…
うん、作る人いないね…
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 08:35:56.39 ID:vaAkn0vs0
>>876
おの無双やろうがづきみたいに、ムチの範囲特技に武器特攻が乗るなら、トライデントやサーペントとやたら水推しのムチはマリンとかの出番もあるかも知れないのにね…
おの無双やろうがづきみたいに、ムチの範囲特技に武器特攻が乗るなら、トライデントやサーペントとやたら水推しのムチはマリンとかの出番もあるかも知れないのにね…
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 08:55:04.08 ID:nwAy58RM0
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 08:59:23.07 ID:ejBJtRQw0
なくなく１５のあくまのムチで我慢してたけど買い換える時が来たか・・・
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:04:09.04 ID:QxgVzllT0
トライデント+1に乗り換えようかと思ったけどすでに底値を過ぎていた。
オノや両手がだいぶ普及してるしムチの勢いはそこまで長続きしそうにないな。
オノや両手がだいぶ普及してるしムチの勢いはそこまで長続きしそうにないな。
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:04:38.81 ID:PSRRMMFM0
ムチ微妙って言ってた30代ブロガーは「ピラミッドで」だからね。
強化されたのは単体だし。
強化されたのは単体だし。
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:16:54.01 ID:Q7RCHtjH0
もう売れなくなってきたな
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:24:09.31 ID:UqJFwsQx0
強いと言っても使える職が微妙だからな
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:27:39.13 ID:snFf9fsO0
やはり全プレイヤーが行くピラミッドで使いにくいのは痛いね。
範囲攻撃武器なのにピラミッド向きでないってどういうことだよー。
範囲攻撃武器なのにピラミッド向きでないってどういうことだよー。
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:29:02.71 ID:nwAy58RM0
しかしながらピラで超使いにくいツメは未だに「誘ってください！」ってだしてるやつがいる
ただの相性も考えられないバカなのかそれとも野良に需要があるのか
ただの相性も考えられないバカなのかそれとも野良に需要があるのか
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:40:02.64 ID:WCoJRCRD0
ムチって何錬金すればいいの？
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:45:19.15 ID:0JkDQWv1O
ムチは力が低い職の装備だから錬金は攻撃力がいい
状態異常錬金はムチのほとんどの特技に乗らないからやめた方がいい
バザーで状態異常ムチが売られてても実用上の価値としては失敗品と同じだから注意
状態異常錬金はムチのほとんどの特技に乗らないからやめた方がいい
バザーで状態異常ムチが売られてても実用上の価値としては失敗品と同じだから注意
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:48:08.63 ID:zOx0+lDk0
かがみ石が値上がりしてるのって
武器鍛冶職人のレベル解放クエストでムーンアックス作るからなんだろうか
武器鍛冶職人のレベル解放クエストでムーンアックス作るからなんだろうか
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 09:57:58.11 ID:pihzMOh80
>>877
そこはしょうがないよ
2.1直後にも
「タイガー以外のスキルは遅すぎて使う気がしないからタイガーの倍率下げても良いからモーション戻せ！」って層が大量に居た
モーション評価の基準が旧タイガーだから
そこはしょうがないよ
2.1直後にも
「タイガー以外のスキルは遅すぎて使う気がしないからタイガーの倍率下げても良いからモーション戻せ！」って層が大量に居た
モーション評価の基準が旧タイガーだから
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 10:01:52.55 ID:WCoJRCRD0
ありがとう
特技適用されないのは痛いな
特技適用されないのは痛いな
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 10:04:03.88 ID:88nhpaZz0
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 10:38:05.10 ID:QsZEJ+kd0
だったらムチは★なし失敗品でよくね
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 10:52:47.89 ID:xb4xRVoL0
>>898
バイキ双竜で悲しいことに
バイキ双竜で悲しいことに
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 11:05:25.76 ID:bnePGU3r0
>>894
サウザンドダガーじゃないの。50個くらい使った気がする。
サウザンドダガーじゃないの。50個くらい使った気がする。
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 11:07:31.28 ID:ezreffVY0
疾風迅雷は発動時ピオ2くらい付いてもいいと思うの
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 11:26:50.43 ID:88nhpaZz0
もう少し疾風迅雷感はほしいなw
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 12:06:30.29 ID:Yyefj48P0
人間の欲ってのは留まることを知らないな
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 12:07:39.86 ID:TdCR912w0
名前負けしてるのは確実
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 12:11:22.32 ID:5QjViYyN0
燃費いい範囲なんだけど開幕もCTも重くてザコもピラみたいな場所でも使い道がないのがなあ
まあ試してないだけで双竜の火力＋合間の迅雷で活躍できなくはないのかもしれんが
まあ試してないだけで双竜の火力＋合間の迅雷で活躍できなくはないのかもしれんが
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 12:34:36.58 ID:eM/j79OK0
シュプ相手に疾風迅雷したら悲しかった
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 12:40:40.46 ID:77ZiPa090
疾風迅雷はなんで血走りと同じモーションなのか
その場で高速回転周囲全体に大ダメージとかでいいのに
その場で高速回転周囲全体に大ダメージとかでいいのに
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 12:46:19.20 ID:77ZiPa090
コインボスの悪霊三匹にスパークが入らないのは仕様？
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 12:55:12.24 ID:d6z6usBr0
疾風迅雷はチャージタイムさえなければかなり使えそうなのにな
迷宮とかチャージたまる前に戦闘終わってるし
迷宮とかチャージたまる前に戦闘終わってるし
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 12:59:34.75 ID:+ncOjXF90
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 12:59:34.80 ID:Uyxndtd3O
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 14:01:16.09 ID:n5+I4fe/0
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 14:09:50.12 ID:xfkZ50ft0
アプデ情報によくある「モンスターの配置”など”」で強さとかもちょくちょく変えてるから可能性はある
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 14:20:48.67 ID:+ncOjXF90
悪霊コインの方は知らないけど、普通のベリアルなら昨日行って幻惑入ったよ
一応攻略本表記では「やや効きにくい」だからね
一応攻略本表記では「やや効きにくい」だからね
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 15:06:34.50 ID:6YA5oWTV0
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 15:25:42.36 ID:Zp3MpgZZ0
130スキル判明したぞ！
網走うちだってよ！
網走うちだってよ！
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 15:42:00.97 ID:HgULovhA0
いいえ
１３０スキルは横綱を召喚します
１３０スキルは横綱を召喚します
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 15:45:37.04 ID:O6Q+eASt0
高倍率技ほど、会心のノリが悪いからな
渾身、蒼天、双竜、狼牙あたりはとにかく会心でても残念なダメージになる事が多い
そういう意味で会心錬金も微妙
スパショも元々の成功率が高いから、会心のスパショを狙うほどでもないし
ほぼ攻撃しか選択仕がないと思う
渾身、蒼天、双竜、狼牙あたりはとにかく会心でても残念なダメージになる事が多い
そういう意味で会心錬金も微妙
スパショも元々の成功率が高いから、会心のスパショを狙うほどでもないし
ほぼ攻撃しか選択仕がないと思う
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 18:45:06.25 ID:nwAy58RM0
test
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 18:52:50.44 ID:Esg0BzLw0
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 18:58:33.58 ID:TUTlM2+cO
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 19:00:48.06 ID:ESKP8+NU0
モーション班優秀だけどもうちょっと工夫して欲しかった
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 19:11:03.28 ID:urotQYVf0
斧の鉄鋼斬もかぶと割りと一緒だしな
手抜き始めてきたな
手抜き始めてきたな
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 19:16:07.81 ID:88nhpaZz0
鉄鋼斬は魔神切り+かぶとわりってかんじだなw
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 21:04:29.59 ID:GO1xBr0/0
ムチの種族特攻とか錬金は特技には乗らない？
それならアポロンみたいに一部の敵にはダメージ出ないっていう心配もないのかね
それならアポロンみたいに一部の敵にはダメージ出ないっていう心配もないのかね
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 21:16:05.02 ID:LEQpoJ6D0
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 21:46:09.86 ID:5iGbrU520
>>925
種族特攻は乗らないはずだったんだけど（少なくとも1.5では乗ってなかった）
今確認してみた限りでは
双竜打ちのみ属性・フォース・種族特攻が乗っているっぽいかも
状態異常錬金は乗らない
どのバージョンで変わったのかは不明
種族特攻は乗らないはずだったんだけど（少なくとも1.5では乗ってなかった）
今確認してみた限りでは
双竜打ちのみ属性・フォース・種族特攻が乗っているっぽいかも
状態異常錬金は乗らない
どのバージョンで変わったのかは不明
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 22:02:35.96 ID:K9eFm1tq0
双竜打ちで会心が全くでないんだけど運が悪いだけかな
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 22:07:22.98 ID:nwAy58RM0
なぜ双竜にフォースがのってタイガーにフォースが載らないのか理解できない
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 22:20:11.75 ID:0JkDQWv1O
なぜタイガーに錬金が乗ってムチの特技には錬金が乗らないのか
こっちのが気になる
こっちのが気になる
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 22:21:26.53 ID:xb4xRVoL0
>>928
たまーに出ても240が300とかしょんぼりレベル。
たまーに出ても240が300とかしょんぼりレベル。
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 22:21:49.41 ID:vkcZ5aNWO
ゲームに理屈など無いのだよ
世界を救った英雄なのにお使い頼まれるぐらいだからな
世界を救った英雄なのにお使い頼まれるぐらいだからな
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/22(火) 22:40:31.73 ID:TdCR912w0
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 00:14:50.80 ID:GWyUpz9F0
>>924
+渾身斬り
+渾身斬り
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 08:16:03.46 ID:xnIiuFO20
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 08:19:50.01 ID:xnIiuFO20
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 08:30:41.61 ID:WSBfxXAf0
供給多々になってきたのかトライデントテイル売れなくなってきたな
その代わり魔神のムチや女王のムチの出品数が増えてるから
ムチの出品数自体は減ってないんだよなあ
なぜ中レベル帯の武器が増えるのか不思議
オノなんてすっからかんなのに
その代わり魔神のムチや女王のムチの出品数が増えてるから
ムチの出品数自体は減ってないんだよなあ
なぜ中レベル帯の武器が増えるのか不思議
オノなんてすっからかんなのに
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 08:41:11.28 ID:mfutpaZl0
オノはふぷきの後は聖王アポロンまで買い換える気にならない。
ムチはどのレベルにも突き抜けたものがないから好きなタイミングで買い替えやすそう。
ムチはどのレベルにも突き抜けたものがないから好きなタイミングで買い替えやすそう。
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 12:16:00.28 ID:1xrCF0Xw0
迷宮でガイコツ系相手に吹雪のみ使ってるやつは属性とかそもそも気にしてないだろ
何も考えてないんだなってことがよくわかる
何も考えてないんだなってことがよくわかる
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 12:31:51.20 ID:Igdqbybt0
>>927
種族特効を検証した。結論を言うと乗らない。
攻撃力290 ドラゴンテイル装備 （ドラゴン系にダメージ+10%）
双竜打ち攻撃回数20回（40発）
対象１（けもの系）：デザートゴースト 守備力138 弱点氷 耐性火
与ダメ平均221.5（計443） 範囲 210-232 （合計422-462）
対象２（ドラゴン系）：ベビーニュート 守備力139 弱点光 耐性なし
与ダメ平均222.5（計445） 範囲 212-232 （合計426-458）
与ダメは単発、合計ともに統計学的有意差なし。
サンプル数(20)は、10%の大きな差を検出するなら十分。
参考 通常攻撃20回 与ダメ平均と範囲 （会心除く）
対象１：攻撃１ 平均110.5 104-118 攻撃２ 44.5 41-46
対象２：攻撃１ 平均121.3 113-129 攻撃２ 48.2 45-51
20回の試行でも明らかに1割前後ダメージが増加していることが観測できる
通常攻撃ではいずれの対象でもそれぞれ1回ずつ会心の一撃を認めたが、
データ採取の目的と異なるので除外した。
おまけ：腕にヘナトス12%を装備していたが双竜打ちでは発動ゼロ
通常攻撃では対象1で40ヒット中2回、対象2で40ヒット中5回発動した
会心は双竜では20回40発の試行ではいずれもゼロ
種族特効を検証した。結論を言うと乗らない。
攻撃力290 ドラゴンテイル装備 （ドラゴン系にダメージ+10%）
双竜打ち攻撃回数20回（40発）
対象１（けもの系）：デザートゴースト 守備力138 弱点氷 耐性火
与ダメ平均221.5（計443） 範囲 210-232 （合計422-462）
対象２（ドラゴン系）：ベビーニュート 守備力139 弱点光 耐性なし
与ダメ平均222.5（計445） 範囲 212-232 （合計426-458）
与ダメは単発、合計ともに統計学的有意差なし。
サンプル数(20)は、10%の大きな差を検出するなら十分。
参考 通常攻撃20回 与ダメ平均と範囲 （会心除く）
対象１：攻撃１ 平均110.5 104-118 攻撃２ 44.5 41-46
対象２：攻撃１ 平均121.3 113-129 攻撃２ 48.2 45-51
20回の試行でも明らかに1割前後ダメージが増加していることが観測できる
通常攻撃ではいずれの対象でもそれぞれ1回ずつ会心の一撃を認めたが、
データ採取の目的と異なるので除外した。
おまけ：腕にヘナトス12%を装備していたが双竜打ちでは発動ゼロ
通常攻撃では対象1で40ヒット中2回、対象2で40ヒット中5回発動した
会心は双竜では20回40発の試行ではいずれもゼロ
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 14:04:25.74 ID:BT5q4MQYO
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 14:56:43.60 ID:hGM9Jw6q0
双竜100回以上撃ってるけど、いまだに会心0なんだがｗ
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 14:59:13.09 ID:BvOXKoBj0
気づかない程度のダメージしか増えないから気にするな
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 15:14:21.05 ID:WSBfxXAf0
ピラにムチとかクソだって言われるのは
やっぱり地走りの威力が糞低すぎるからだ
1.5倍って狼牙と比べて低火力すぎるんだよね
しかも雷だから軽減されるときもあるし
やっぱり地走りの威力が糞低すぎるからだ
1.5倍って狼牙と比べて低火力すぎるんだよね
しかも雷だから軽減されるときもあるし
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 15:36:04.21 ID:3OOPnpAO0
頼みの疾風迅雷もチャージ長すぎて大してDPSに貢献しないしな
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 15:47:54.13 ID:+lqPz6Pu0
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 16:15:06.94 ID:hGM9Jw6q0
>>946
鞭はトライデント+3（+6+6+6）手だけ+1.2 x 3をつけて
おたから120のきようさパッシブもとった
特訓1500→3000まで強ボスで使い続けて１回もでないから
双竜って会心ないんかと思ってたわ・・・
フォースがのることが分かったのだけ救いですよ
鞭はトライデント+3（+6+6+6）手だけ+1.2 x 3をつけて
おたから120のきようさパッシブもとった
特訓1500→3000まで強ボスで使い続けて１回もでないから
双竜って会心ないんかと思ってたわ・・・
フォースがのることが分かったのだけ救いですよ
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 16:17:24.69 ID:s6ftkDA70
今の双竜の倍率なら、地走りは2倍、疾風は4倍くらいないとパッとせんね。
それか他と差を出すために確率で麻痺付与とかさ。
それか他と差を出すために確率で麻痺付与とかさ。
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 16:19:47.83 ID:4C8GDkoWO
ムチは装備時会心アップないからなあ
今までは棍もなかったけどあっちは110で会心2%がついたのでムチだけになった
今までは棍もなかったけどあっちは110で会心2%がついたのでムチだけになった
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 16:25:15.08 ID:s6ftkDA70
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 16:48:52.41 ID:3Xhlnz6d0
鞭盗賊でアトラスやべリアル参加希望したら断られた
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 16:52:42.47 ID:qDUdpogn0
未だ80に到達してないけど、80ムチ買っといたほうがいい？
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 16:55:15.77 ID:ptafdK830
>>951
断るやつが分かってないだけ
断るやつが分かってないだけ
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 16:56:13.44 ID:KTpQjqAr0
今がムチ史上もっとも流通数の多い時期だろうから買って損はない
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 16:57:28.80 ID:tkWSrftDO
地走りと疾風のモーションの違いは
全追加技の中でもわかりやすいレベル
それあれと一緒だろって技かなりあるからな
全追加技の中でもわかりやすいレベル
それあれと一緒だろって技かなりあるからな
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 16:58:59.59 ID:WSBfxXAf0
ムチ盗賊で断られるのはしゃーない
まだムチが息を吹き返して一週間もたってないから無知が多いだけ
そのうちアポロンみたいに大流行するから
まだムチが息を吹き返して一週間もたってないから無知が多いだけ
そのうちアポロンみたいに大流行するから
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 17:01:19.65 ID:s6ftkDA70
ムチは万死に値する…。
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 17:01:26.25 ID:tTMGsEgt0
野良でアトラスベリアルなら盾持てる短剣が無難だけど
慣れてる人達とやるならスパショ入るし鞭でも問題ないね
慣れてる人達とやるならスパショ入るし鞭でも問題ないね
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 17:05:13.08 ID:X5kQG/6I0
今ムチ的には考えられんくらい流行してるよ！
アポロン並み流行はグリンガム次第だろうね。
アポロン並み流行はグリンガム次第だろうね。
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 17:06:49.68 ID:BDOkS8Om0
グリンガムきたら貯めに貯めた貯金を全て放出覚悟あるわ
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 17:07:40.62 ID:WSBfxXAf0
盗賊なら新旧強ボスはバイキ使わない限り火力重視のムチのほうが良いな
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 17:14:11.50 ID:Tdp9ms8j0
双竜で（どうぜ無理なので）アトラスジャンプ避けずに棒立ちドヤ顔決めてきた。
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 17:18:56.33 ID:rymDRzosO
物理に混じるなら魔はムチ持った方がいいな
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 17:21:48.98 ID:7EfFIFUc0
そこまでして何故魔でアトラスいかなければいけないのか
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 17:37:21.68 ID:Si5igHKR0
そこにアトラスがいるからさ
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 17:39:59.49 ID:BDOkS8Om0
やだ…かっこいい…(疾風迅雷)
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 17:54:11.94 ID:+lqPz6Pu0
>>947
アクセ狩りでずっとムチ振り続けて魔神5,4＋腕4,3で会心双竜を見ない日はなかったはず
後期入ってからは行けてないから知らなかったけど修正入ったとしか思えん！
今日行けたらデータ取ってみる
アクセ狩りでずっとムチ振り続けて魔神5,4＋腕4,3で会心双竜を見ない日はなかったはず
後期入ってからは行けてないから知らなかったけど修正入ったとしか思えん！
今日行けたらデータ取ってみる
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 17:59:47.43 ID:mR2Rtc3H0
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 18:18:11.15 ID:5iKLOf+h0
雷属性が面倒だよなぁ
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 18:20:12.87 ID:wbbwjWhR0
スパだと盾なくてもBGして安全に鞭持てるのがいいな非力だけどそこそこダメでる
てかバイキフォースやばいな
アクセもショボいのに迷宮トロルに1100とかでたわ
てかバイキフォースやばいな
アクセもショボいのに迷宮トロルに1100とかでたわ
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 18:34:58.84 ID:2jyo1iyP0
>>942
たまにでてもなんか音も変わらんしダメも60くらい増えてるだけだから気づいてない可能性もあるな
たまにでてもなんか音も変わらんしダメも60くらい増えてるだけだから気づいてない可能性もあるな
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 18:38:32.23 ID:5iKLOf+h0
なんかダメージ多かったなと思ったら会心出てたり
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 18:39:19.84 ID:BDOkS8Om0
会心出るけどダメージが50くらいしか変わらんしなw
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 18:40:13.16 ID:lmmB9t5B0
双竜は会心出るだろ
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/23(水) 19:14:36.23 ID:H89rclsp0
会心来ても爽快感がないというか
いつの間にか会心でてたって感じ
いつの間にか会心でてたって感じ
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 00:12:28.48 ID:WT5Y3O9L0
『自動狩り大学』を知ったコーヒーの香りの様な女子大生は、一流企業ではダメだったので、三流企業にしてみた
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 01:44:36.54 ID:zdUsmjZI0
次スレはよ
それとも不遇脱却したからもう必要ないか？
それとも不遇脱却したからもう必要ないか？
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 01:48:22.30 ID:1HcNhHHL0
伸び具合からして要るだろう
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 07:07:53.89 ID:WYrT9Le40
こんな感じか
タイトル疾風迅雷でいいよな？他のがいいなら変えるが
【DQ10】ムチ専用スレ4打ち目【疾風迅雷】
〜ムチの歴史〜
567 グリンガム等、かなり強い
8 双竜打ちが猛威を奮う
9 双竜が弱体化、MPが増加したがまだ使えるレベル
10-β 攻撃+が5,15,25とえげつなく、盗賊の主力武器
10-1.0〜 倍率が何故か爪と一緒に下げられ、攻撃+も5,5,5まで下げられる。更に各種異常技の命中率の低さ、双竜打ちの消費MP12倍率1.1×2という酷さが目立つ
10-1.1〜地走りの消費が8→6に、倍率が1.5(通常と同程度)に。双竜打ちの消費が12→6、倍率が1.6×2と大出世をとげる
10-1.3〜しばりうちの命中率、麻痺率が上がる
10-2.0〜地走りの消費が6→4に、双竜打ちの消費が6→5に
10-2.1前期〜双竜うちの威力が全技トップの2×2なり、相対的に弱体化された爪とDPSで並ぶ。更に各種異常技の命中率が上がった
10-2.1後期〜双竜の発動速度が上がり、爪を越え斧に近づき盗賊のメインウェポンに。更に120技の疾風迅雷が追加される
タイトル疾風迅雷でいいよな？他のがいいなら変えるが
【DQ10】ムチ専用スレ4打ち目【疾風迅雷】
〜ムチの歴史〜
567 グリンガム等、かなり強い
8 双竜打ちが猛威を奮う
9 双竜が弱体化、MPが増加したがまだ使えるレベル
10-β 攻撃+が5,15,25とえげつなく、盗賊の主力武器
10-1.0〜 倍率が何故か爪と一緒に下げられ、攻撃+も5,5,5まで下げられる。更に各種異常技の命中率の低さ、双竜打ちの消費MP12倍率1.1×2という酷さが目立つ
10-1.1〜地走りの消費が8→6に、倍率が1.5(通常と同程度)に。双竜打ちの消費が12→6、倍率が1.6×2と大出世をとげる
10-1.3〜しばりうちの命中率、麻痺率が上がる
10-2.0〜地走りの消費が6→4に、双竜打ちの消費が6→5に
10-2.1前期〜双竜うちの威力が全技トップの2×2なり、相対的に弱体化された爪とDPSで並ぶ。更に各種異常技の命中率が上がった
10-2.1後期〜双竜の発動速度が上がり、爪を越え斧に近づき盗賊のメインウェポンに。更に120技の疾風迅雷が追加される
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 08:20:47.53 ID:WYrT9Le40
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 09:02:09.93 ID:zdUsmjZI0
新スレできたみたいなのでうめ
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 09:52:51.87 ID:WYrT9Le40
やっぱり不遇脱却してもいるものはいるでしょ
というわけでうめ
というわけでうめ
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 11:42:02.58 ID:oK06xKJQ0
でもやっぱり双竜に会心のってほしいよ
迷宮ガニラスに会心出たらやっぱり気持ちよかったし
迷宮ガニラスに会心出たらやっぱり気持ちよかったし
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 12:46:17.88 ID:K48NWxaO0
後期になってから会心5%腕つけてるのに双竜会心でてないわ
モーション変更で設定いじってバグってるんじゃないだろうか。
モーション変更で設定いじってバグってるんじゃないだろうか。
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 13:03:34.76 ID:jlxtHxzs0
通常攻撃の会心は武器攻撃力がそのままダメージっていうイメージがあるけど(例えば攻撃力350なら会心350前後)、特技ってどういう計算方法になるんだろ？
確か双竜の会心って単純に攻撃力２倍前後のダメージにはならないで、通常と同じような会心ダメージだったよね？
確か双竜の会心って単純に攻撃力２倍前後のダメージにはならないで、通常と同じような会心ダメージだったよね？
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 13:24:58.36 ID:WYrT9Le40
>>985
特技によって違うんじゃないかね
タナトスみたいに会心に毒が乗る特技もあれば、バーニングみたいに威力が1.5倍になる技もあるし
双竜は攻撃力ぶんのダメージ入ってるきがするなぁ280ダメージが会心で340とかだし
特技によって違うんじゃないかね
タナトスみたいに会心に毒が乗る特技もあれば、バーニングみたいに威力が1.5倍になる技もあるし
双竜は攻撃力ぶんのダメージ入ってるきがするなぁ280ダメージが会心で340とかだし
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 14:21:46.61 ID:pQ6T5r3dO
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 15:57:58.56 ID:1HcNhHHL0
>>980
乙梅
乙梅
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 16:26:25.89 ID:aRyn8jrN0
会心は基本的に攻撃力と同じくらいのダメージでそれを越えた場合はダメージを1.2倍にする効果に変わるらしい
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 16:55:49.97 ID:zdUsmjZI0
ume
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 17:37:57.58 ID:mEVilbck0
130スキルもどうせ属性技だろ？もう錬金は攻撃にしておけばみんな幸せさ…
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 17:46:15.20 ID:WYrT9Le40
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 18:02:04.54 ID:/XFpz6Bx0
埋め
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 18:34:18.99 ID:GE4y+knD0
ムチはスパスタの特訓で大活躍だよ
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 19:29:40.71 ID:WYrT9Le40
梅田
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 19:47:08.61 ID:/RnAN1XJ0
埋め
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 20:30:50.83 ID:0y5fCwbd0
埋め
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 20:46:20.54 ID:Ha8PLzZY0
埋め
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 20:53:04.04 ID:TNx+j8Le0
膿め
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/04/24(木) 20:55:38.21 ID:1RBR2sk50
梅
1001 ：１００１：
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