【DQ10】戦士専用スレ HP+64【会心必中】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:06:53.48 ID:bW5L0lHu0

戦士について語るスレ
■武器
片手剣、両手剣、オノ
■「ゆうかん」スキル
**8　かばう（専）　行動せずに仲間のダメージをうける
*16　常時みのまもり+5
*28　常時ちから+5
*40　ロストアタック　敵1体にダメージを与えテンションダウン
*48　常時みのまもり+5
*56　常時ちから+5
*70　たいあたり（専）　ダメージを与え敵をふっとばす
*80　常時さいだいHP+30
*90　常時みのまもり+10
100　やいばくだき（専）　敵を攻撃しつつ攻撃力も下げる

【公式】
■公式サイト
http://www.dqx.jp/
■ドラゴンクエスト公式サイト　ドラクエ・パラダイス
http://dragonquest.jp/
■プレイヤー専用サイト
http://hiroba.dqx.jp/sc/

【役に立つサイト】
■重さチェッカー
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html

前スレ【DQ10】戦士専用スレ HP+63【オノ無双】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1393980325/

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:11:44.76 ID:PwSUvPvoO

gooメール終了・・・・つらたん(´･ω･)

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:12:44.82 ID:s3Y7pFiu0

>>1
おつ

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:14:47.15 ID:LhkBoaMr0

.
★☆★斧は第二の爪であり下方修正が必要★☆★

特に斧戦士がバランスブレイカーの極み！

高HPで固くて重くてデバフも一流のタンクに超火力を与えるなんてどう考えても異常

タンクに火力を持たせては駄目ってのはＭＭＯの十戒に入るくらい基本的な事

斧は今直ぐ下方修正が必要！！

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:16:01.23 ID:Px/pxpIO0

>>1
会心乙中

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:16:55.88 ID:LhkBoaMr0

.
★☆★斧は第二の爪であり下方修正が必要★☆★

特に斧戦士がバランスブレイカーの極み！

高HPで固くて重くてデバフも一流のタンクに超火力を与えるなんてどう考えても異常

タンクに火力を持たせては駄目ってのはＭＭＯの十戒に入るくらい基本的な事

斧は今直ぐ下方修正が必要！！

★☆★斧は第二の爪であり下方修正が必要★☆★

こっちのが見易いな

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:17:26.62 ID:KZERoPFX0

タンクに火力ダメっていうけど
元祖のFF11はタンクジョブの忍戦は筆頭火力ジョブだったじゃねーかｗ
ナイトはナイトでロイエもらって固定ダメージでHNMボコボコにする始末だしな

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:20:16.38 ID:bW5L0lHu0

>>6

戦死呼ばわりするような人間に両手剣もオノも持ってほしくないもんだね
まあ、成功品も買えないんだろうがw

↓
生粋の両手剣に拘るスーパー戦士くんの言い分　さすが言う事が違うね

ID:SjDLnJ7W0
ゴーレムには捨て身がないからエンパイア+2で十分

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/01/17(金) 12:45:37.20 ID:MRR97L9u0
まー
戦死の活躍できそうな場所って
コロぐらいか

確かにコロなら
それなりに活躍できる

現状は
コロ専用職といってもいい

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/01/17(金) 12:51:17.12 ID:MRR97L9u0
コロは
新兵耐性装備でガチガチに固めて
ギガスラ連発すりゃ楽勝だから
それなりに戦死の席がある

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:23:15.17 ID:Px/pxpIO0

みんなNGにしてんだからコピペすんなっての

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:25:46.19 ID:slsYzahh0

>>6
第二のツメか
じゃあ1年半後に転落させればいいな

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:31:05.31 ID:HrHxvnMNO

別に今すぐ転落しても構わんが…
そもそも蒼天なんて使わなかったし、無双もモーション遅いからピラミッドでしか使わなかったし

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:39:31.46 ID:5VbBr0qy0

高レベルになる程、敵の体力が上がっていくんだから味方の攻撃力もこれくらいないと爽快感も何も無いだろ
と思うんだがね

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:41:52.27 ID:Ri8yxlaV0

オノ無双がバランスブレイカーとか言ってる奴は使ってないのバレバレ
あんなの範囲狭い、基点糞、発動糞の三大糞で
それに燃費糞が加わったら二匹に当てて元取れるくらいじゃないとまじ産廃だわ

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:43:12.47 ID:bW5L0lHu0

戦士が一流のタンクではないため、「パラでいいパラで」と言い続けられていた
昨日は範囲DPSが僧侶に劣ると自分でわめいていた

つまり、誰がどう見ても問題ない調整になってるってこった
戦士楽しいなー

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:45:32.99 ID:lww3NKtp0

無双は2.0のほうがよかった
蒼天だけ今のでいいよ

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:47:41.03 ID:Px/pxpIO0

個人的には蒼天もむそうも倍率少し押さえていいから基礎攻撃力上げてほしい

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:48:02.68 ID:bW5L0lHu0

>>15
言いたかないけど、それはちょっと思った・・
アポロンで2.0仕様やると、今度は燃費的に美味すぎるってことに何のかね
そこでおれは余裕あるときは平然とぶんまわし使ってます

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:49:11.95 ID:Ri8yxlaV0

>>15
オノ無双は俺も2.0のが良かったけど
それだとコスパ万能ブレイカーになるから差別化で無双も蒼天と同じ調整にしたと推測

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:52:52.47 ID:Mdsf4MZE0

片手や両手の存在がある以上、盾ガードも武器ガードも無い
攻撃特化な武器として、正しい方向だと思うよ

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:55:23.43 ID:vs4jAC+40

斧無双は、なぎはらいが謎の超強化繰り返されて壊れ性能だからねえ。
それ基準で調整しなおしましたって感じじゃないの？

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 11:58:17.92 ID:slsYzahh0

>>14
というか打撃PTのタゲ下がりバトルにタンクなんて無いからな
最低限の装備があってタゲられてないキャラが壁になるだけだから

廃パラや廃戦士がいないとボスに挑戦できないような作りにしたくなかったのかもしれんが
それならそれで火力を与えないとバランスが破綻するのは必然だった

>>19
武器ガードの過大評価はツメ厨だけで十分

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 12:22:09.53 ID:rnMRZNrW0

今日のガガ
ID:LhkBoaMr0
http://hissi.org/read.php/ff/20140310/TGhrQm9hTXIw.html

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 12:43:12.43 ID:FDF5OzLH0

斧戦士が強力すぎるとかいってるのはあきらかにダメージ負けした爪たちだろｗ

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 13:01:10.67 ID:EA8ZGyJ10

オノはコロシアムに限ってなら完全にイカれてるが普通の人には関係ない話だしなあ
普通に使っててもバランス崩壊してんなあと思うのは狼牙突きかな

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 13:06:25.98 ID:6RA0Xsyt0

武つよすぎやな！

意外と知られてないDQX豆知識「スーパーハイテンション」
・被ダメ20％減
・状態異常にならない(即死含む)
・状態異常になってた場合回復
・30秒でテンション0に戻る

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 13:07:44.92 ID:hcFwkkbE0

>>21
武器ガードは何でこう過大評価されるんだろうね
20％攻撃カットとかなら分かるが、計算できない物をここまで評価する意味が分からん

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 13:12:01.16 ID:i7F4U0oF0

斧無双が強いのは間違いないけど、ぶんまわしが弱すぎるだけな気がする
バトマスでピラ行ってるけど、エンパイアぶんまわしがアポロン斧無双の半分しかダメージ出てない状況に良くなる
斧は溜め時間長くて高火力なコンセプトだから良いとして、ぶんまわしの溜め時間を0にしてくれれば満足かな
蒼天と天下は凄いDPSに差があるから、蒼天は修正しなくて良い

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 13:14:53.83 ID:LhkBoaMr0

おまえらバカ斧って理論で敵わない相手には爪だからとか○○だからとかレッテルして逃げるんだよな
俺が本職・両手剣戦士だった頃のバカ斧はもうちょっとマシだったけどなあ
なんでこんなに馬鹿しか残ってないんだよｗバカ爪が流れ込んで来た影響なのかねえ？

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 13:17:37.15 ID:LhkBoaMr0

>>27
両手剣をバトマス専用の武器じゃないからな
バトマスの天下無双を前提に両手剣を語られても困るわ

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 13:19:03.24 ID:vZM5jD850

ぶん回しの威力は今のままでも良いから、モーション短縮はして欲しいよね。

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 13:33:39.77 ID:LhkBoaMr0

斧無双に２の振りいらず　１振りあれば事足りる

１年半やってこのバランスとかリッキーの無能さがやばすぎる

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 13:37:28.46 ID:FDF5OzLH0

>>27
無双はぶんまの3倍の消費
それにＭＰ回復のターンと聖水代をいれたらぜんぜん割りに合わんよ

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 13:43:47.89 ID:bW5L0lHu0

>>28
あれー？
火力ー？昨日はおまえ、DPSが僧侶に劣る戦死っつって
だいぶ前のDPS計算今頃みつけて連呼してたよなぁ
どっちなんだーい？

適材適所スパゲッティがどうのこうの言ってたよなあw
じゃあ両手戦士は燃費、火力でオノ使えばいんじゃないのかなー？w
ガイアはパラだよな？w

てかおまえいつ両手剣ふったの？w

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/01/17(金) 12:42:31.07 ID:MRR97L9u0
つまり
ガイアならパラに転職すれば良いし
レンダボスなら爪になればいい
ピラなら、レンになればいい

必要に応じて
都度転職すればよい

なにも無理矢理に戦死を使おうとしなくてもよい
戦死が必須のコンテンツなど
どこにもない

むしろ無理やり
割り込もうとすると逆に迷惑だ
大人しく戦死の装備を倉庫にしまっておけ

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/01/17(金) 12:57:42.58 ID:MRR97L9u0
例えれば、
ある料理を作りたいときに
使う調理器具を考えてみろ

パスタを作りたいときに
土鍋なんて必要ないだろ

つまり
「目的に応じて調理器具（＝職）を使い分けろ」と指摘してやってるんだよ
わかるよな

こういう風に合理的に考えれば
戦死が最適なコンテンツはコロ以外にはない
現在のところ

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/01/17(金) 13:14:21.68 ID:MRR97L9u0
どーでもいいけどｗ
なんで
アガペイが死んだことになってんの？
グレンにいるだろｗ

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 13:47:11.41 ID:rnMRZNrW0

ガガはガチで障害持ちだからスルーで

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 13:48:43.27 ID:FDF5OzLH0

何が辛いって戦士の火力が条件付だって理解してない人が多い
戦士はこれまでどおりマニアックなままですぜい

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 13:50:52.30 ID:HrHxvnMNO

>>28
お前お母さんにバカと言う人ほどバカな人はいない、って教わらなかった？

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 13:52:15.65 ID:HrHxvnMNO

って何だ池沼ガガか

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 13:59:52.83 ID:k0Iixoyk0

ガガはガチ糖質なんだから関わるなよ

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 14:06:43.45 ID:C6GM6n2n0

また７２連投の斧憎悪キチガイきてんのな

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 14:09:08.56 ID:aPht/EKg0

こんなとこで喚く暇あるなら戦士あげたらいいのにｗ

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 14:13:04.76 ID:qb3QkTY/0

つうか弱体させられてもツメなんて一線級の強さあるのに
なんでやっと一線級にあげられた斧を弱体せにゃならんのかね
倍率落とされたから自分のクソ装備のボロでも出たんかな

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 14:21:35.39 ID:cWbj/m2S0

ピラは割りとかじゃなく火力が命じゃないの？

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 14:30:43.68 ID:YOVtxogmI

というかアポの斧無双で楽勝なのは
ある意味当たり前なんだよな

2.0のバトルバランスに合わせてピラミッド
作ってあるから特技の倍率が全体的にあがって
ぬるげーになってる部分もあると思う

タイガーとデュアルは変わってないどころか
倍率減ったりモーション遅くなったり
mp消費増えてるが

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 14:37:30.59 ID:Wus2si1Y0

戦士でコインボス行ってもいやな顔されないな
むしろ斧すげーっていわれるｗ
嬉しくて王軍師で２足目の転び100も買っちゃったｗ
金使わせるなコノヤロー

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 14:45:18.66 ID:ISS/Eoni0

消費mp考えたら妥当な威力だろ蒼天もむそうも

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 14:49:17.62 ID:MNDYb6L70

2体しか巻き込んでないのにぐるぐる回っても途中でガス欠になるだけだしな。

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 15:07:22.73 ID:NlBtFirs0

・高HPで固くて
ＨＰ増えすぎて大体の職で2確定、戦士だけ3以上でも僧侶が回復させないのが悪い

・重くて
重さ要求されるのがガイアとバラモス、エスタークのみ

・デバフも一流
2.0では刃いれるぐらいならヘナデュアルでいいじゃんって言われてた風潮
単体ならなおさらヘナ腕シャオシャオ

・超火力
蒼天はＤＰＳ表だと問題なし、無双はアポロン＆属性弱点＆3匹以上なら強い

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 15:12:53.47 ID:NlBtFirs0

ストーリーとかピラミッドでは強いが
コインボスとかオーブでは正直戦士である必要はないから
過剰にありがたがったり槍玉にあげてるだけだわ

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 15:21:27.20 ID:C6GM6n2n0

ＤＰＳ表ではっきり示されたように、蒼天は消費ＭＰ１０も使って武器ガードもなしなのにこの程度？って感じだな
ドラゴン系相手だとさらに渾身と差が縮まる

逆に植物なんて狩る機会はあまりない、クソ弱の試練密林コンビくらいか

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 15:22:02.35 ID:bW5L0lHu0

>>48
選択肢があるとか、臨機応変とかそういった事に慣れる事ができないんだろうな
テンプレから外れることだけを恐れつづけて、変化を拒み続ける
武武僧僧になった思考から抜け出すことが出来ないのは哀れだ

1.xの頃から戦魔僧旅　とかでガイアで僧侶が鼻くそほじる事が可能だなんて
グレンで叫んでる人のほとんどが発狂物で否定するだろう

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 15:30:28.50 ID:HrHxvnMNO

>>47
エアってことがよく分かる文章だな

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 15:32:35.30 ID:NlBtFirs0

>>51
なら添削なりエアーの内訳よろしく

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 15:36:05.02 ID:Px/pxpIO0

ガガがウザいのはわかるがガガに影響されて>>47みたいなこと言い出すのはな
本気で言ってるならアホとしか

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 15:37:12.62 ID:HrHxvnMNO

>>52
何だガガか
死ね

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 15:50:18.02 ID:slsYzahh0

>>54
今日のガガは
ID:LhkBoaMr0

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:06:23.37 ID:Mdsf4MZE0

>>49
武器種ごとの特性って、特技に乗らないから
あってないようなものだぞ

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:07:37.35 ID:sWQF1+x90

みなさんのアポロン　錬金どれくらいのつけてるの？
★２　＋１２　40万ちょっと。
これだと、やっぱりダメかな？

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:08:32.24 ID:t6d5+5/P0

ところでブローチ何付けてる？
戦士だとセトorアヌビスorオシリスだと思うけど
まだ１個ずつしかないから俺はアヌビスにしてる

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:12:31.69 ID:9u1N4euG0

>>57
ぶっちゃけアポロンは☆1でもじゅうぶん

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:17:28.14 ID:u+V+62au0

>>57
高くなったな
37万前後だったのに

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:19:24.04 ID:Px/pxpIO0

>>57
☆3攻撃＋12会心1.4％
攻撃錬金は少しくらい低くても影響少ないから別の効果がパルが付いたやつのほうが有用だし安いと思う

>>58
１～４まではセトで５６アヌビスかな
死なないのがまず一番

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:21:45.28 ID:+M5dKh080

指輪で60あるから呪い40のからだ上買おうと思ったら
神兵より王軍師のほうが安いのな
勢いがあるってのは恐ろしいわｗ

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:28:15.18 ID:bW5L0lHu0

>>47
そんなにおかしい意見とも思わないけど

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:34:04.67 ID:Yl2EAzIy0

>>29
俺はあんたを支持するよ
ピラとかボス戦とか
戦士は斧装備して当たり前という流れになってるのはおかしい

ここで以前から斧が好きで強化望んでいた真の戦士たちは
いくらなんでもこの強化はやりすぎだと思ってるのではないか？
戦士の他の特技はすべて無視で
斧振り降ろしたりぐるぐるしてるだけで俺ツエーしたかったのか？
アガペイ先生の教えはなんだったのか…

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:39:53.32 ID:WJ7swlNc0

斧が好きで強化望んでた真の戦士ですが　強化に大満足ですよｗ

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:40:58.45 ID:+M5dKh080

片手+盾で盾仕様
両手でブレガして防御寄りダメージソース
斧でかぶとして攻撃寄りのダメージソース

こんな感じで動ける調整だとよかったよね
斧強化で斧だけ振ってればよくなっちゃったのはちと悲しい

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:41:12.57 ID:t6d5+5/P0

俺は両手剣戦士を続けるよ！

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:43:23.98 ID:Yl2EAzIy0

>>58
セトもってないからアヌスw

セトは月末には欠片と交換できるﾜｸﾃｶ

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:43:39.15 ID:bW5L0lHu0

>>64
こいつはそもそもろくな両手剣も持ってないうえに
ずっと戦死戦死って粘着してた奴だから・・・

オノ持つかは個々の自由だし、「戦士PTに入れて良いほど強い」って印象づけるには
武器にコンセプトを持たせて衝撃的な修正を入れなければ、ずっと横ばいだったと思うよ
今回の修正で一番大事なのは、「こうげきを＋３しました」みたいな謎の修正じゃなく
コンセプトの方向付けをしたって所だと思う

これがおかしな修正かどうかスキル解放を待ってからでも遅くはないと思う
なかなか同意を得られないけど、渾身の火力アップはまさに戦士のためだと思うし
使っててかゆい所に手が届く威力なんだが・・・
ふだんから両手剣ふりまわしてた戦士ってあんまいないのかな

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:44:58.95 ID:yr7ypiz60

>>21
いつもの「ボスしか頭にない人」乙w

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:45:04.92 ID:QOdN3G2i0

>>57
☆3で攻撃+22のを買ったよ
フレといくなら☆1でもいいだろうけど、
野良で行くならいい斧の方が誘われやすいと思う

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:46:43.76 ID:qn2WKL+d0

両手剣は戦士や魔物使いが使えばうんこだが
バトマスが使えば最強みたいな方向で調整すればおｋ

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:49:28.23 ID:yOwIkcAx0

VU前も後も両手剣振り回してるけどぶっちゃけもう全部オノでよくね？と思ってるよ
コロシアムでは結構いい感じなんだがな

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:52:18.09 ID:bW5L0lHu0

>>72
逆じゃなきゃ数値上なりたたなくね？
バトマスが天下無双うつには役不足な相手に＆sht用て感じで
戦まもが打つ分にはそこそこのコルパって感じ

なんだろ、渾身弱いって言ってる人は
倍率しか見てなくて実際に打った感じで前と変わったって思わないのかな
それか、アポロンとキングブレードでも比べてるんだろうか

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:53:40.53 ID:WJ7swlNc0

両手剣ならバトマス
オノなら戦士と　生きる道がそれぞれあるがｗ

片手剣使いがこの先生きのこるには・・・

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 16:53:54.19 ID:Wus2si1Y0

できのよさにバイキのるから☆３一拓だろ

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 17:02:46.85 ID:Yl2EAzIy0

>>72
戦士＝斧オンリーという流れになる調整してるからおかしいだろと言ってるんだよ
どの武器も使えるようにバランス取るのがプロだろ
両手剣も片手剣も好きだがバトマスでやりたいとは思わん

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 17:07:21.49 ID:bW5L0lHu0

なんかこう懐古ムシと言われそうだが
ドラクエの物理アタッカーって　たたかう　でたたかうイメージ
だから両手剣は丁度そのイメージに近くて気に入ってるんだが
やっぱおんなじダメージ出せないとダメなんかな・・・
そうすると、分ける意味がないと思うのだが

仮にオノと両手が逆だったら、今度は逆の不満が出てくるだけで
ガガくんが　ずっとオノ専だったとか吹き始めるのかな

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 17:09:34.66 ID:NlBtFirs0

物理が爪とそれ以外だった2.0よりよくなったと思うけどね
130解放が目前なんだしそれ見るまでは待ってみてもいいんじゃないかな

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 17:15:03.49 ID:yr7ypiz60

>>77
斧が強いのは当然だと思うけど、もはやピラミッドなんか範囲攻撃
どころか攻撃 = 斧だからね。
ツメ以上に上げ底のし過ぎだってことが理解出来ないらしいし。

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 17:15:07.37 ID:0rPqLihLO

両手は燃費的には頭抜けてるんだからコンテンツ次第ではアリだしょ
でも性能的に起用貧乏な永遠の二番手ポジだから割り切りは必要かと

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 17:15:36.04 ID:yOwIkcAx0

結局の所 ID:bW5L0lHu0も自分の中の戦士像を押し付けてるだけじゃないのか？
自分が気に入ってるから調整は必要ないじゃ筋が通らんぞ
でもまあ両手剣の火力強化だけじゃ本質的にオノと変わりないというのはわかる。オノにはない両手剣の強みをしっかりとうち出す調整が欲しいね

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 17:16:17.41 ID:vZM5jD850

単純火力は斧で決定として、両手剣に燃費以外の特徴は欲しいところだよね。

個人的にはブレードガード強化とか、
ぶん回しに、おびえ時ダメージ2.0倍とかしてくれると嬉しいな。

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 17:19:31.30 ID:Mdsf4MZE0

>>62
型落ちした装備品は、作成に必要な素材を緩和すべきだな
高級品だけではなく、並性能以下ですら前より高いというのはなぁ

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 17:26:17.23 ID:yr7ypiz60

>>84
こぞって足の引っ張り合いが始まる最新装備の需給バランスと比べるから
そうなるだけで、型落ちの錬金済みはある程度適正だと思うよ。

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 17:30:15.58 ID:bW5L0lHu0

>>82
なかなか難しいな。
３つの武器のうち何か一つだけに思い入れがある人の気持ちを理解できてないのは申し訳ないと思う
欲しいと言いだせば両手剣に状態異常完全ガードがほしい

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 17:39:31.85 ID:Mdsf4MZE0

>>85
でも、結晶数を緩和したのは運営も多少なりとも問題と捉えているからだろうし
レベルを上げきっていない後続や、少しずつ装備を揃えるような層向けに
もう一声が欲しいところだわ

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 17:51:32.43 ID:RYRjvRMf0

１つの職で３つの武器を使える以上平等なんて無理だろ
今回のオノみたいな強化の仕方をする限り運営に微調整出来るとも思えんし
逆に同じような超強化を弱武器に順番にほどこしていけば
毎回VUでもりあがっていいんじゃねーの？

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 17:58:59.23 ID:LOUI65or0

>>88
逆に人が離れると思うよ

まぁ戦士はともかくオノが凶悪すぎるから下方修正はくるでしょ
他の１３０スキルをオノ並に強くするって手もあるけど
それだとおまりにもヌルゲーになる気がするし
オノの下方修正はあるだろうな

戦士の防御力にオノの単体範囲ともにこなせる破壊力おかしいものがあるからな

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:04:58.99 ID:Yl2EAzIy0

平等というのは無理なのはみんな分かってるだろう
ただあまりに極端すぎるんだよなあ

斧戦士うるせーな！強くしてやるよ！これで文句ねーだろ！みたいな調整に思える

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:05:01.37 ID:RYRjvRMf0

>>89
DQの花形なのに戦士が弱すぎて人が離れた、なんて言ってるのもいたし
今回の強化はオノ使い大喜びなんじゃないの？
タイガーみたいにずっとその地位を独占してるより、毎VUで強武器の席を譲っていけば
爪みたいな哀れな目にあわなくて済むと思うが

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:07:55.93 ID:EwM+12DQI

面白い調整だと思うけどな
爪以外で遊ばせるために順番にまわしてくんじゃね？
斧が行き渡ったら爪といっしょに劣化させて、別のを壊すの繰り返し。
もう、ブメとか片手剣使わなくなった

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:08:35.25 ID:NlBtFirs0

問題は火力と一緒に防御力がって言われるけど
いままで散々耐久力の事でどうこうって大して言われてきてなかったし
結局火力が一番なのは許せないってループにしか見えないのよね

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:08:40.31 ID:bW5L0lHu0

しかし、火力がなかった故にふつうの人には嫌われていた事も事実で・・・
そうすると今度は、デバフ特化するのか！？っていつもの話題になる

席がほしいなら今くらいセンセーショナルな物が無いと
一年半かけてこびりついた「戦死」ははがせない
とはいえ生半可な火力だと今度は、「結局席が無い」と騒ぐであろう物が現れる
今の所はこれでいいんじゃないだろうか

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:11:01.86 ID:RYRjvRMf0

ただ蒼天はDQ8とDQ9をやってた身としてはｺﾚｼﾞｬﾅｲ感がすごいけどなw
性能の差はあってもだいたい過去の作品を踏襲してるものが多いのに
まぁリッキーが過去作品なんて覚えてるわけないか

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:17:47.76 ID:EwM+12DQI

次は両手剣かムチあたりの気がする。
槍とか棍とか僧侶武器は壊したりしないと思う。
魔法使いの呪文も同じく。

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:25:46.57 ID:XGv6B3RHO

ぶんまわし強すぎと言われる時代は来ないか

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:26:23.33 ID:lljnV96C0

それを言ったら蒼天魔斬とかのネーミング自体が歴代ＤＱファンからしたらもう「コレジャナイ」だからなぁ
まだ伝統になってるような段階じゃないから大丈夫っしょ

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:26:56.17 ID:0M7FWM5g0

やっぱ斧大幅弱体きたね
これ明日にはアポロン半額セールだなｗ
武器鍛冶にとっては今日は長い夜になりそう

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:30:17.33 ID:TWrTumZ7O

>>99
本スレに書かれてた奴ってキングサイズ納品の改変ネタじゃないの？

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:31:01.81 ID:Fyc/kO3G0

スキル調整は本来130拡張と同時にやるものが2.1後期に分割されてるから
現状が歪に見えるというのもあるよな

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:35:21.76 ID:bW5L0lHu0

まあ、蒼天やむそうが弱体されても
そう痛いもんでもないんだけどな・・・
両手剣も強化されたしスキル解放もあるし
そうすると火力目当てに乗り込んだ人たちがかわいそうな気もするが
そこで戦士の良さに気づいてくれたらうれしいというもの

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:37:32.01 ID:9HoogYb7O

>>100
触らないでほっといてやれよ
武器鍛冶スレにも書き込むくらい嬉しかったんだろ

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:37:49.65 ID:aPht/EKg0

王軍氏はパラでも使えるし多少弱体されてもアポロンは有用だろうしな

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:43:30.67 ID:FDF5OzLH0

斧の下方修正はないよ
倍率ＭＰ共さげる再調整はあっても下方はない
なぜなら今の斧スキルは使えないからだ

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:54:24.17 ID:C6GM6n2n0

>>100
例の７２連投キチガイじゃねえの

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:55:37.94 ID:yOwIkcAx0

どこもかしこもオノだらけなのにオノスキルが使えないわけないだろう
どの程度かは分からんが下方修正はすると思うぞ

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:56:28.34 ID:RYRjvRMf0

渾身を強化するタイミングだったんだから斧無双だけ強化でよかったな
それなら範囲は斧無双で、単体になったら両手でっていけただろう
それぞれオノは単体、両手は範囲が微妙って状態ならまだ両方を使える可能性もあった

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 18:56:43.34 ID:aPht/EKg0

爪も大した弱体じゃなかったし130で更に上をぶっこんできてバランス取る気がする

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:01:28.83 ID:vZM5jD850

>>108
逆の方が良いな。ぶん回しを狼牙と同じく2倍MP6～８くらいにして、斧無双は1.3倍MP6のまま。

単体攻撃はオノ、範囲は両手という感じだと、
レンジャーとか、まもの使い、バトマスでも使い分けが出来た気がする。

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:01:46.18 ID:FDF5OzLH0

>>107
下方修正というからには蒼天倍率2.0でＭＰ10のままとか？
それはないだろｗ
倍率下げてＭＰも下げる
倍率2倍で消費6とかなら聖水ターンがなくなるぶん攻撃にまわせるわけだから下方修正とはいわない
その場合は刃更新や体当たり待機ぶんのＭＰ温存の心配しなくてもいいわけだから
純戦士にとっては万々歳かもな

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:03:23.05 ID:FDF5OzLH0

いｙあ
倍率2倍なら消費は4だな

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:05:52.23 ID:Ou+CZs4ZO

斧スキルではなく
アポロンの性能が飛び抜けてる

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:07:59.47 ID:Ha5INxFb0

両手剣最大の弱点は消費大きくても火力の高い技みたいなのがないところだから130きたら多少は状況変わるんじゃない？
流石に斧に今より更に大火力の技がもう来るとは考えにくいし

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:08:39.26 ID:RYRjvRMf0

>>110
例外もあるだろうけどやっぱ１００まで突っ込んだスキル有用なほうがらしい気がするだけどな
実際有効な１００スキルって多いし。会心Gとか、魔力覚醒とか聖なる祈りとか・・・

え、ライトフォース？聞こえんなぁ！

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:12:24.70 ID:i7F4U0oF0

斧が高燃費とか印象だけで語ってる人が多く話にならないので、
秒間あたりの消費MPを載せる

■単体
タイガー：4.3
天下無双：6.9
蒼天魔斬：7.2

■複数
ぶんまわし：3.1
デュアル：7.1
オノ無双：8

天下やデュアルなど、一線級の特技と比べると斧は少し燃費が悪い程度

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:13:26.03 ID:v7v5v1+c0

頭★2HP+20(理論値)　160万
体★2呪い100%　70万
腕★2消費無し10.5%　38万
足★3重さ+35　64万

資金は1200万ほどあったけど、貧乏性なのでギリギリラインの揃えたわ・・聖騎士からの乗り換えなのでこれでもかなり性能上がったな
強ボス前とかで王軍師の★３大成功一式着てる人見ると、そんなの買えるくらいならオーブなんてもういらんだろと思ってしまう

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:13:36.89 ID:vZM5jD850

>>115
たしかに。100スキルが渾身と斧無双だったね。

ただ、防御が堅くて威力が高い武器という両手剣の方向性は、
多数の敵に中央突破するスタイルと、相性は良いと思うんだよなあ。
ビジュアル的にベルセルクっぽい感じにもなるし。

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:15:19.77 ID:RYRjvRMf0

>>114
最大の弱点はいまの超性能のオノと２職業でかぶっていること
生きる道がバトマスでしかないけど、バトマスがメインじゃなければ二刀でいい
範囲も単体も斧の圧倒的下でとりえが２０％のガードスキルじゃそりゃ誰も使わんよ

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:21:27.43 ID:C6GM6n2n0

>>116
何言ってんだこいつ

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:23:55.64 ID:HrHxvnMNO

>>116
いや、高燃費じゃん
それとも戦士のMP低いの知らないとか

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:23:57.15 ID:NlBtFirs0

>>116
ついでにＤＰＳ比較もおいとく
結局燃費ドンケツなの証明してるだけに見える
デュアルは片手で使える武器でここまで食いついてるから十分強いと思うよ

バ両手無双 126.5 / 105.8 / 85.2
戦蒼天魔斬 110.1 / 91.0 / 71.9　※証5%

戦オノ無双 77.8 / 64.3 / 50.8 ※証5%
レデュアル 54.8 / 40.9 / 27.0　※3体
レデュアル 46.6 / 34.8 / 22.9　※4体
レデュアル 41.6 / 31.1 / 20.5　※5体

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:25:46.96 ID:Px/pxpIO0

思われてるほどの差はないって話しでしょ

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:29:30.90 ID:i7F4U0oF0

燃費が良い特技と比べてさも消費MP2倍とか語ってるバカ斧が多いから載せたんだよ
一番燃費が悪い＝高燃費じゃない
若干燃費が悪いだけ

ちなみに俺はオノ戦士もやってて、そこまで斧が飛びぬけてるとは思ってない

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:35:22.40 ID:sBf2ZJ5s0

今回デュアルも燃費が悪くなったからなあ

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:36:20.81 ID:NlBtFirs0

今までの特技の最高峰が火力・燃費・モーション全部ある
タイガーとの比較ってある程度仕方ないんじゃないのかな
他の1芸特化型と並べたら差が少ないように見えるだけだと思うし

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:37:53.11 ID:HrHxvnMNO

天下無双が6.9/秒=414/分
蒼天魔斬が7.2/秒=432/分
１分でMP18の差ってことは、２分でMP36、およそ聖水一個かパサー一回分だな
２分で聖水パサー分消費の差が出る以上、俺は斧が高燃費にしか見えないんだが

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:40:17.67 ID:sBf2ZJ5s0

迷宮は両手剣のが良いからバランスは取れてるんじゃね？

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:48:48.51 ID:i7F4U0oF0

>>127
指摘助かった
すまん、全部6倍で書いてしまっていた
下記に修正

■単体
タイガー：0.7
天下無双：1.14
蒼天魔斬：1.2

■複数
ぶんまわし：0.52
デュアル：1.18
オノ無双：1.33

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 19:55:28.47 ID:HrHxvnMNO

>>129
だよなー
俺も計算してて、１分で400なんて幾らなんでも使うかな？とか思ってたわ

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 20:03:57.71 ID:Ha5INxFb0

迷宮は両手剣のがいいっていうか、両手剣でもいいっていうか、なんでもいいっていうか
今やプレイヤーが強くなり過ぎて鼻くそほじりながらでも余裕で長さまで短縮されてる
あんなところで燃費とか気にする必要ない
それこそ魔戦もいないのにMP対策もせず斧無双だけし続けたら枯れるだろう
でも普通にやってたら最初から最後まで斧でもMP枯れることなんかほとんどない

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 20:05:58.38 ID:HrHxvnMNO

まあ、天下無双と蒼天魔斬じゃ１分当たり大体3～4くらいの差なんだな
一つ勉強になった

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 20:19:02.20 ID:4znny5+T0

天下と蒼天の差は現状で問題ないべ。
消費は戦士の方がわずかに多く、基礎
攻撃力や倍率でもバトに分があるんだし
ガード分も込みでバトマスと戦士の差は
それくらいあってもいいだろう。
オノ無双とぶんまわしに関しては他人の
介護前提のピラで見てしか語ってない
奴がいるがバトマスのぶん回しと戦士の
オノ無双を完全に他者の介入無しの前提
で（当然バイキも無し）で消費ＭＰとダメー
ジ効率考えてみるべきだな。
それでもぶんまわしは１．５くらいあっても
いいと思うが・・

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 20:25:26.50 ID:6rmU6Hze0

>>117
そういう奴は装備自慢による自己満足で来てるんだよ。

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 20:27:25.19 ID:FmWkzg9n0

>>133
謎の改行だが、同意w

のび太がテストで90点取った

しずか「見直したわのび太さん！」
たけし「のび太の癖にやるじゃねえか」
と褒められる

出木杉くん「許せねえ！猫型ロボ飼ってる上にテストも最強しかも優しいとか主人公じゃねえか弱体しろ！」

みたいな状態だって言いたいんだよな

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 20:35:33.65 ID:RYRjvRMf0

単体最高クラスのスキルと範囲最強のスキルをもってれば多少燃費わるくたってどうだって気もするがな
DQ10はMP回復手段が安くうってるし、魔戦っていうバイキ＆MPタンク専用の職までいるんだから

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 20:41:54.85 ID:NlBtFirs0

>>135
初めは努力が足りない（）だったからな
今は見事に映画版のび太になってるから困る
魔戦のドラえもんがいないとすぐにダメになるのは相変わらずだが

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 20:43:01.02 ID:0U4qrOTa0

なぜ強化された事を素直に喜べないのか••
不思議でならないのだが

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 20:49:45.79 ID:HrHxvnMNO

>>135
いや、その理屈はおかしい

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 21:09:11.57 ID:HrHxvnMNO

まああれだ、両手剣はヒューザやザンクローネとかイケメンの武器だしな
グロスナー王やベルムド王もそうだし王者の武器でもある
片手剣は勇者、メルー公と高貴な人の武器なイメージだし

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 21:18:21.23 ID:59WOJ8G/O

>>140
それに対してオノは…
コロシアムのくろがね装備のおっさん？w

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 21:19:14.40 ID:hbgt/pB50

王軍師は2.2ver来ても☆3で色々揃えるのは無理と判断して聖王で揃えたよ

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 21:21:00.82 ID:hbgt/pB50

片手劉備
両手関羽
オノ張飛
ヤリ趙雲
のイメージ

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 21:32:04.89 ID:RYRjvRMf0

やっぱ剣とかはファンタジーじゃ人気の武器だしな
人気ある武器に高性能をくっつけたんじゃほかの武器がますます過疎になるだろうし
多少性能が微妙でも人気のある武器と、好きな人はそこそこだけど性能がいいって武器で
大まかに釣り合いが取れるんじゃね？
性能も微妙なのに人気もない武器はしらん

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 21:35:55.78 ID:59WOJ8G/O

真・DQ無双
甘寧あたりがツメですかw
そして諸葛亮あたりが扇w

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 22:23:05.06 ID:tsLdokE60

アポロン斧の連金失敗品買おうと思うんだが、パル品で一番使えるのって
なんですか？

戦士とレンジャーで使う予定

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 22:30:10.69 ID:NlBtFirs0

誰で使うんじゃなくてどこで使うかで決めるんだ

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 22:32:15.22 ID:0U4qrOTa0

>>146
毒！と言ってみるきっと短剣使いのおれが喜ぶ

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 22:47:26.23 ID:TWrTumZ7O

>>146
安くて面白そうなパルつきのでいいんじゃない？
レン的には詠唱速度が美味しいらしい

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 22:48:51.19 ID:tsLdokE60

とりあえずピラを想定して、レンジャー用の呪文発動か戦士用の幻惑かなぁ
と考えたけど、幻惑4％でもたけーわｗ

呪文発動にしておこう。

さすがに毒はちょっとなｗ

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 22:52:16.14 ID:TWrTumZ7O

>>150
錬金の幻惑は1分、マヌーサの幻惑は2分で状況によってはマヌーサの幻惑時間を錬金の幻惑で短くしてしまうらしい
まあだからわざわざ高い幻惑を買わないのは正解だと思うよ

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 22:56:44.71 ID:NlBtFirs0

>>151
斧だと1分で大体ボコボコにするから問題なくね？
アポロンでタコ殴りにされて1分以上ってボスだけだから単品ならもう勝負ついてるし

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 23:01:11.34 ID:tsLdokE60

オノ戦士２構成も想定した場合、ヘナトス無双とかどうなんだろ。
これならそんなに金掛けなくても連金効果％稼げそう。

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 23:02:13.82 ID:Mdsf4MZE0

>>140
要するに、俺たち向けな武器ということだなw

>>146
消費がいいと思うけど、同じ事を思っている人が多いせいか高いね

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 23:13:23.75 ID:TWrTumZ7O

>>152
レンスレで聞きかじった知識だからあまりハッキリとは言えんが
せっかくマヌーサで幻惑入れたのに効果時間縮めるとか何してくれてんねん！って所じゃないの？

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 23:23:13.41 ID:BvhFi30D0

>>153
前verならかなり有効だった
でも今なら3発も打てば敵が転がってるのでいらない

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 23:27:50.66 ID:dXgL7hww0

安かったので魅了アポロンかったけど、ピラじゃ一度も発動しない

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 23:32:40.63 ID:C6ZzMbEDi

ピラは状態異常耐性極端な気がするよ
マヒなんかは稀に良く入る印象がある

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 23:34:34.74 ID:11j9q6350

両手剣がバトマスの天下無双発射装置だとか喚いてるのがいるけど、
両手剣の渾身斬りも強いよ、バトマスの必殺でSHTになって使ったら、蒼天より遥かに火力が出せる。
魔戦が使って少しはマシになる？弓とは違って、両手剣はバトマスで無双でも渾身でも最大火力になれる。
戦士で火力が必要ならオノで幸せに、両手剣ならバトマスで火力最強で幸せになれる。まさにWINWIN
仮に両手剣がオノより素で火力が出せたら、戦士がただの劣化になるからこんなバランスにはならないよ。

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 23:37:00.28 ID:Yl2EAzIy0

バトマスに行けよ

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 23:37:42.43 ID:11j9q6350

今のオノむそうが強すぎるからといって、倍率↓消費MP↓なんてされたら逆にレベル上げ等で使い勝手が良くなって、
それこそどこ行ってもオノだけで良くなって、前のツメみたいになる。
あの消費MPがあるから、まだ抑えが効いてると思う。

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 23:37:55.33 ID:Yl2EAzIy0

>>159
バトマススレに行けよ

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 23:41:12.36 ID:11j9q6350

>>162
何言ってるの？
逆だよ。どうしても両手剣好きならバトマスでいいと書いただけなのだが。
無理に戦士で両手剣に拘らなくて良いと。ただそれだけ。

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 23:47:05.86 ID:i7F4U0oF0

戦士で両手剣はないわ

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 23:47:11.59 ID:Ri8yxlaV0

オノ無双が強すぎるなんてエアーはいい加減にしろよ

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 23:47:14.44 ID:FDF5OzLH0

何を揉めてるのかわからん
戦士が普段持つ武器は当然、両手だろ？
斧１択の奴は間違いなく流れ者
ずっと戦士やってる奴なら今の斧は実戦向きでないんだよ
あくまでＭＰ回復専門をかってでてくれるやつがいないと使いものにならない

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 23:48:55.90 ID:Ri8yxlaV0

>>166
流れかどうかは行動パターンを見てから言って貰おうか

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 23:50:33.13 ID:NlBtFirs0

両手も強くなってるしやったー！でいいと思うの
片手は使える武器の職の関係でバランスとりにくそうだけど130に期待

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 23:53:03.25 ID:11j9q6350

>>166
少なくとも今だと、両手剣戦士はバトマスの腰掛と見られる可能性が高いよ。
両手剣に拘るなら、バトマスにしたほうがいいよ。オノ戦士より強くなれる。

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/10(月) 23:58:22.07 ID:0U4qrOTa0

>>168
おれもおれもー！両手剣普通に使ってる
オノは必殺みたいな感じ&接待用
迷宮や普段使いは断然両手だね
ずっと戦士やってた中で最大火力だから安心する使い勝手
しかも今回の強化でしっかり強くなったのがわかる

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 00:08:53.25 ID:/ut7bxpj0

>>140
スピンドル兵士長が高貴だと・・・

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 00:10:14.46 ID:/ut7bxpj0

>>143
劉備は二刀
関羽両手
張飛槍
趙雲槍
オノは徐晃

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 00:27:52.75 ID:QBEHO0u50

>>167
すまなかった
１択という表現は適切でなかったなｗ
「今回の強化で斧１強といってる奴」に訂正

>>169
う～ん・・・
壁やる場合斧だと未知数の強敵相手だと頼りないよね
一発の威力といっても渾身だって2.5倍弱あるのだから火力的に問題ない
どう考えても猫や真災厄のような多段攻撃ある奴には両手が最適としかいいようがない
それがわからないのは武器盾4種コンプできてない掛持ち戦士と推測できる

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 00:47:32.60 ID:xbKzguyfO

>>171
一応身分は高貴だよ
ただ、身分と本質が一致するかしないかは…

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 00:50:07.20 ID:wR/+nDgi0

>>174
若いころは普通に強かった上に修業がんばってたみたいだしな
デスクワークメインになったらあんなもんですわ

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 01:02:30.14 ID:AioV2mwe0

若い頃イケメンだったのが、中年になったら禿デブになるなんてよくあること

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 01:15:30.50 ID:jOPWLVFb0

なんかそんなやつがこのゲームのエラい人にもいたような

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 01:15:50.80 ID:oWC7GYoz0

実際兵士長というか管理職で最前線なんかでないやろ？ｗ

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 01:15:52.69 ID:SCa9PU1O0

>>173
え"••ぼけーっとツエーって使ってたが
そんな倍率になってんのかこれ
道理で強いわけだ
データとってみようかな

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 01:20:23.49 ID:oWC7GYoz0

ググってきたら旧日本軍でも歩兵の最前線を現場で指揮するようなのは
軍曹とか曹長クラスで、やっぱり中間管理職クラスまでのようだな
少尉以上は大抵後方で通信を用いた総合指揮に就くケースが多いとかなんとか。

スピンドル兵士長がどれぐらいかはしらんがな！

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 01:23:53.19 ID:wR/+nDgi0

>>180
配信クエの機密情報を知ってる感じからすると
大臣だったか軍師と並べてるクラスだから
兵士長って言いながら将軍クラスじゃないのあの人

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 01:40:57.30 ID:hVC9Lt+n0

>>173
渾身は二倍じゃないの？

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 01:53:13.18 ID:f8Ug8F/Z0

神兵買って一月しかたってないってのに王軍師揃えちまった…。

１２０万でw

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 01:58:15.71 ID:bamGB5FQ0

渾身は相変わらず振れ幅が広いままなんだっけか
２倍～２.５倍で期待値２.２５ぐらいか？
蒼天の超強化がなければ範囲は斧で、単体は両手でって
出番があったかもしれないけどな

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 01:59:38.79 ID:/6RztXeP0

2.3じゃないの？そんなに振れ幅感じないけど

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 02:00:09.28 ID:/6RztXeP0

あー渾身か
そっちはどうなんだろ

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 02:03:16.52 ID:bamGB5FQ0

2.25～2.3倍ぐらいで安定してるならいいな
あの武器攻撃力でその倍率がMP３なら十分良スキル
オノとさえかぶってなければもっと出番もあっただろうにな

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 02:07:48.08 ID:L6nU03Wc0

これ1本！ていうなら両手は良いんだけどなー
ストーリー進める時とかずっと両手担いでたよ

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 02:08:55.76 ID:6PkMmlRXO

そんな中、今日も今日とて俺はギーグ戦で片手と盾に持ちかえるのであった
魔さんに会心完全ガードかばうを決めて、死人を出さずに勝利したら
ぴょんぴょんジャンプしてたので、多分喜んでもらえたんだろう
何となく、蒼天連打でMP枯らすより、このほうが仕事した気になるのであるw

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 02:10:37.99 ID:/Wy6P3TY0

王軍師の装備一式って体下に何か装備したらその分重さってふえる？

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 02:14:26.01 ID:7rrGfcks0

前スレでも言われてたけど、アポロンのオノは
幻惑４％でも付いてるとピラミッドが捗りまくりだなｗ

一部でマヌーサの効果時間がどうこう言われてるけど、
ゴリ押し攻撃ついでにマヌーサの威力と効率はでかいよ。

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 02:22:23.68 ID:tQU7RfpW0

>>190
あたりめぇじゃねぇか！（迫真）

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 02:33:07.16 ID:zVkDiYbD0

あまり話題になってないが、勇敢130スキルが真っ先に欲しい

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 02:36:05.26 ID:xbKzguyfO

ルカニもいいぞー
単純に斧無双してるだけでダメージ増えるし

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 02:38:07.05 ID:VDH3olNd0

自分は麻痺腕だな
6層なんかでも発動するしいいぞ

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 02:39:02.98 ID:4XgYLQxJ0

勇敢130でメルキドの秘宝みたいなのくるんじゃね

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 02:45:12.81 ID:kPPtbv9a0

斧の強化は戦士というよりむしろレンや魔物使いの存在感を高めるものだと思う
レンジャーはピラでこそ活躍の場は出ていたが確固たる地位は築けていなかったし魔物使いに関してはもはや武闘家の完全下位互換扱いだったからねー

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 03:04:23.80 ID:zVkDiYbD0

すっかり忘れていたが、盾スキルも130あるんだっけ。

バト、レン、魔戦、まものと支え合ってきたが、いよいよスキルPのやりくりが
大変になるわ。

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 03:11:33.81 ID:B2vg46vw0

ピラは戦レンでヌルゲーだからな
火力は代用がきくからマヌの分だけレンに部がある

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 03:17:29.13 ID:jFUeBZdMI

戦士のレベル上げと特訓は完了したけど、他職がめんどい…。(´Д` )

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 03:18:58.31 ID:K4/ABvOm0

オノは強化じゃなくて武器そのもののポジションが変わっただけだぞ

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 03:22:59.71 ID:wR/+nDgi0

前提が８０もってることだからな

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 04:01:08.29 ID:PViWmjKwO

アポロンが強すぎるのは確かだが、迷宮で聖王見たがそれでもかなり強化されてはいた
アポロンは攻撃力に加え属性が多面的に使えるのが良い
聖王以下がもう少し安ければふぶきのオノ戦士が量産されることも無かったと思う

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 04:35:00.25 ID:jhZbg2OPO

ああ、思い出したよ。
昨日野良ピラ行ったらふぶきをアポロンでドレアしてる可愛い子がいたなぁ…
誰か買ってあげて

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 04:40:55.55 ID:5RgIaPam0

ふんさいでアポロンドレスアップしてる人は見たけどな
レンジャーだったが

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 05:01:59.91 ID:WhTjacgC0

前スレでHP、攻撃、守備が500超えてる画像見て目指してみたけど攻撃が500超えるのはわかる
パワチャでHP500だったし盾無しで守備500も相当きつい事がわかってしまった

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 07:21:30.03 ID:SCa9PU1O0

>>206
そう簡単にいけてたまるかあんなの

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 08:25:03.15 ID:xVPRD8ii0

盾無しで守備力500とか
耐性持ってないですってアッピールしてるようなもんじゃね？

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 08:32:41.01 ID:/6RztXeP0

フル＋３にしても480とかそんなもんじゃないの？

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 08:47:35.77 ID:MG6ZZgB50

少しでも見栄張る用に守備錬金の装備にしてただけじゃないの？
顔にアイパッチつけてたりしたはずだし

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 08:50:35.44 ID:o5Tjp+HY0

王軍師＋3に神兵下＋3で468だった
500は上下守備錬金じゃないと無理だな

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 08:54:59.48 ID:FTFGe7hk0

コロシアム用にも上下全守備錬金って
邪眼でぐっすりの微妙なイメージが

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 10:46:16.28 ID:28PpO7az0

やっぱ守備500のアレは守備錬金じゃないと届かないのか

会心必中にも属性乗るんだね

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 11:31:13.40 ID:JRa/BPOU0

カード消化で週末にガイア初挑戦する予定で、
安めの王軍師買ってなんとか押し勝ちに届かせようと思うんだけど
動き方はどのあたりを気をつければいいですか？
レベルの関係上パラなど他職で行くってわけにはいかないので…

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 11:41:04.12 ID:cvAOwzP+0

>>214
構成は戦士,賢者,魔法,僧侶で良いのか？

とりあえずツッコミ避けはできるように特技の並び替えと練習はしておいたほうがいい。
変に攻撃せずターンを貯めて、相撲しながら刃の維持していれば勝てると思うぞ。

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 11:49:15.78 ID:JRa/BPOU0

>>215
ありがとう。構成は多分そうなるのかな。他チムメンは色々できる人多いので
ツッコミ避けも適度な強ボスで練習しないとなぁ

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 11:57:05.49 ID:QtjuvQGG0

>>214
・相撲してから10秒くらいでガイアが動くのに備える
・立ち止まったら押すのをやめる
・よけいな事をしない

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 11:58:15.36 ID:xVPRD8ii0

あと僧侶がパラディンに慣れてると
ズッシ忘れる場合があるから念押ししといたほうがいいね

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 12:00:08.10 ID:QtjuvQGG0

ツッコまれ役を最後にPTに入れることで一番上にする
とくぎ→ツッコミAA　でコマンドが最短に

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 12:22:13.37 ID:jOPWLVFb0

他の人が出来る人ならツッコミでターゲット合わせた状態で歩いてるガイアを押すだけでいい
戦士で行くなら刃維持と隙見てダメージ貢献したいが初めてなら無茶せず相撲だけして慣れたらそれらしてけばいい

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 12:27:15.21 ID:JpImj+ME0

相撲しつつ刃砕きにブレードガード
はげおたは後ろに回る感じで回避
ヒマができたらガイアの行動後にドラスラ

これ完璧にやってる戦士の動画あったな

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 12:28:00.08 ID:MG6ZZgB50

魔法と賢者だけで２～３分で終わらせられるし壁できて突っ込み避け出来れば合格でしょ
>>217の書いてる余計な事をしないってのが一番重要
レベル80で王軍師装備なら玉なしだろうがバフ・デバフ無しでも耐えれるスペックは持ってるはず

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 12:40:07.09 ID:Erf/YfkX0

俺も王軍師買ったので計算してみたら
アポロン持てば636でバラモス押せるみたいなんだが
アポロン持ってっていいの？ｗ

ガイアではげおた後ろに回るには
他のメンバーの協力も必要じゃない？

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 12:41:33.35 ID:f5LWPR+L0

パラが壊滅的に少ないからいいんでないの？誘われるでしょ

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 12:47:35.91 ID:/6RztXeP0

やいば入るなら戦士でも十分いい気がする

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 13:13:07.28 ID:rhbOGoBt0

今神兵買うと後悔しますかね？

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 13:16:24.54 ID:cvAOwzP+0

>>226
神兵は良い装備だし、後悔はしないとは思うけど、
俺だったらレベルをあと5上げて、王軍師を買うな。

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 13:26:58.75 ID:hVC9Lt+n0

どの程度のもの買うかによる
良品なら体下ないぶん除いても圧倒的に神兵のが安く揃う

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 13:31:07.83 ID:QtjuvQGG0

体上に重さがついているので、新兵でバラモスが押せてしまう
けれど行く機会がない・・・・・
オノブームを、「戦士も強ーい」みたいに錯覚して入れてもらえないかな
と思ったが、そんな僧侶にズッシもらうのはいささか怖い

けど旅とモンスター用に合成したい

そうさ、パラができないんだ
なんかイケメンウエディやオーガのやる職みたいなイメージで怖い

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 13:42:06.94 ID:XQgbnaBI0

今年に入ってからドラクエ始めた自分は、神兵一式着るのを目標に金策とレベリングしてる
始めてグレンに入ったときに見た、ほしくずのつるぎ・オーガシールド・神兵一式の戦士がかっこよかったんだよな…

今は王軍師が実装されてしまったけど、やっぱ神兵一式で最前線立ちたい

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 13:52:33.34 ID:jOPWLVFb0

やっぱり剣盾鎧兜のスタイルが一番ドラクエぽいよな
今の戦士はほとんど斧持つことを望まれる場合が多いが片手と盾が一番ビジュアル的にはしっくりくる

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 14:01:19.27 ID:rhbOGoBt0

>>227
>>228
レベルは80で予算500万
主にピラミッドとコインボス他が目的です

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 14:16:40.14 ID:onOODbUM0

神兵腕消費しない15が30万も値上がっててワロタｗ
早めに買っといてよかったわ。

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 14:28:58.59 ID:f8Ug8F/Z0

>>206
前スレでも指摘したがありゃ守備錬金じゃなきゃいかねえだろ。

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 14:34:58.03 ID:g5M4FcMG0

アポロン強くて良かったのぅ

戦士専業の方々に質問
Lv５０なんだけど流行装備教えてけろ
ガチでするんじゃないから５０⇒８０までの流れを適当に
流石にチームユニフォームで裸って訳にもいかないからさｗ

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 14:37:09.83 ID:K4/ABvOm0

>>235
魔法の鎧シリーズ一択
60までに金貯めて42Lv装備に買い換えれれば良い

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 14:40:50.26 ID:ChfF/NaY0

>>233
遅くないか？
以前は、70万ぐらいだったぞ

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 14:49:24.11 ID:g5M4FcMG0

>>236
即答あんがと
ってか職人キチなので多少のGは有る
アポロンをバトルレックスに買ったんだが
その内自分で使いたいなーと思って戦士を上げ始めるとこ
ツボ、ランプで何作ったら良いかな？って質問

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 15:00:17.54 ID:cvAOwzP+0

>>232
それだけの予算があれば、とりあえず体下はバラモスとピラミッドで使える、
神兵の封印100は買って後悔はしないと思う。

他の部位については、汎用品は王軍師セットで揃える感じで良いと思うけど、
ピラミッドならセット効果も不要だから、呪い100は神兵上でも良いとは思う。

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 15:01:28.54 ID:5osthklP0

自分で錬金するより、失敗品を買って結晶にした方が良いな
特に足とか
ゴミにならない装備ならずっとまほよろで良いけど、他職用ので良い

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 15:04:42.85 ID:QBEHO0u50

やっぱりそうか！
今後オノは強化（ＭＰ下げ）はあっても下方修正はないな
なぜならノックバック耐性もちが増えてるから
ヘナトス、ノックバック両方弱体されたようなもの
だから攻撃力をたんだ

戦士マニアにとっては残念な方向かもだがユーザーほとんどの人はうれしい方向転換だな

>>217
ガイアで戦士は壁やってはげおた回避だけやってるのが一番だな
あとはプレイヤーのわがままだｗ

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 15:08:13.01 ID:g5M4FcMG0

>>240
って言うか自分で錬金しようと良く思うんだけど、種類多すぎると面倒なんだよね
適当に出品多そうな５０装備で揃えてみるわ
ありがと

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 15:18:28.85 ID:hQIKS0Zq0

だから５０装備なんて買うくらいならまほよろ買えって。
まほよろがどうしても嫌ならプラチナ。
戦士の５０装備なんてゴミしかねぇぞ。錬金やってるなら分かるだろｗ
聖騎士か神兵まで我慢。

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 15:22:27.84 ID:cvAOwzP+0

お値段と着回しを考えるとレベル50台はくろがねを結晶化するのがいいんじゃね？
デザインも良いし。

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 15:23:08.45 ID:hVC9Lt+n0

>>237
まだまだ作られてるから全盛期からそこまで高くなってなかったのよ
こないだの休日で90万くらい

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 15:23:13.11 ID:5osthklP0

いやでもレベリングでも最新装備☆1でも良いから揃えると守備力が違って
雑魚も押せたりして微妙に楽だったりするぞ
その上結晶すごい勢いで取れるから選択肢としてはあり
で、たまに必要に応じてまほよろに着替えたりできるとさらにいいけどね

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 15:23:40.64 ID:g5M4FcMG0

>>243
お、おう
戦士装備は専業じゃ無くて知らんから聞いたのさ
まほよろってアメフトしてるみたいで好きでねーからプラチナ買うわ

ちなみに錬金２職が伝説だが、専業にしてる狭い所以外は割と知らんのよｗ
医者みたいなもんｗ

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 15:23:55.84 ID:5osthklP0

最新じゃねええええ装備可能な装備の中で最高レベルのやつね
悪い

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 15:25:09.82 ID:g5M4FcMG0

>>244
それも見てみるわ
サンクス

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 15:41:27.68 ID:d0mGs1uo0

>>243
古強者「お前、屋上こいよ」

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 15:43:57.66 ID:28PpO7az0

玉使用中に1回あるかないかだけどバザが1ターンで狩れると爽快ｗ

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 15:52:41.90 ID:QtjuvQGG0

何だっけ・・・
やいばくだき　やいばのぼうぎょ　やいばの

・・・気のせいか

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 15:57:25.79 ID:4DPzsId30

完全に斧の流れだけど
オレは両手剣と片手剣で頑張る

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 16:01:59.76 ID:Kf03xXiW0

今強いとどうせ130でガッカリスキルだしな

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 16:03:23.53 ID:an0igGRf0

ぶっちゃけ両手剣の方がいいということを知らない人が多すぎ
サポでも強ボス周りも両手剣戦士の方が良かったりするんだよなー
火力しか見てない奴のせいで斧の流れになってるが分かってる人は両手剣使ってる
斧はピラ専用だね

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 16:03:37.91 ID:K4/ABvOm0

前期では武器毎の特色強化
後期では職業毎の特色強化って感じだろ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 16:04:16.27 ID:QBEHO0u50

斧なんて一過性の流行
スパスタと同じく金かかるからここ一番でしか使わなくなる
普段は両手持つのが正解

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 16:09:12.84 ID:QtjuvQGG0

>>257
ちょっと使えば解る事だよな
うちのチームではまだ確執が残ってるのか
ピラ以外はバトしか許容しない空気になりつつある

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 16:14:33.17 ID:SrVY4UVf0

斧は他職よりも少しだけ燃費悪いだけって昨日データはられただろ

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 16:16:15.82 ID:K4/ABvOm0

俺は斧が好きで使い続けてるだけだわ
2.1でどの武器でもどこでも活躍できる可能性出来たんだから好きなの使えばいい

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 16:24:01.97 ID:jhfTdnQz0

育成途中でオノとゆうかんしか100がない身としてはオノしか選択肢がない
あとドワ子のオノモーションは可愛い

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 16:30:27.53 ID:lauCxprK0

>>246
それだと耐性が必要な相手には周りから必要とされなくね？爪目線だと耐性は必要無いのかもしれんが

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 16:33:50.05 ID:QtjuvQGG0

>>262
レベル上げろってことになるし問題ないかと

というか、レベル55あたりから
レベル上げをした記憶が無い
特訓も遥か昔に自動的にたまっていた
戦士ってそこが便利だ。すべて自動的に上がる仕様

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 16:40:07.16 ID:cvAOwzP+0

>>262
耐性が求められるような場所に、このご時世レベル50台の戦士が呼ばれることも無いと思うぞ。
そこら辺を気にするのはレベル70超えてからで良いんじゃない？

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 16:40:54.58 ID:lauCxprK0

>>263
ああレベル上げか

耐性揃えないと周りも自分も辛い相手の場合は例えばレベル80だとして☆1王軍師とプラチナ耐性完備なら後者を選ぶかなと

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 17:00:09.93 ID:f8Ug8F/Z0

とにかく何も考えないで80まで上げなさい。話はそれからだ。

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 17:14:46.15 ID:QtjuvQGG0

オノブームの中、なかなかいいづらいが
両手剣強化、めっちゃコレよくね？
使い勝手ハンパないんだが

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 17:20:30.32 ID:8jV4YHz30

>>267
だから斧の下方修正は待ってほしいとでも？
寝言は寝て言えやバカ斧が

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 17:22:38.30 ID:K4/ABvOm0

オノが強化されたの実質蒼天だけなんだが・・・

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 17:23:17.90 ID:QtjuvQGG0

え、オノと両手剣関係なくね
何お前、両手剣試してねえの？

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 17:24:55.64 ID:8jV4YHz30

>>269
ピラミッドでは斧無双の嵐が吹き荒れてるわけですがバカ斧さん

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 17:25:00.92 ID:K4/ABvOm0

オノがバランスブレーカーだと言ってる奴は
大抵使い勝手の悪さ考慮してないからエアー丸分かり

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 17:26:24.46 ID:8jV4YHz30

>>270
関係ないわけあるかドアホ

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 17:28:17.85 ID:8jV4YHz30

>>272
日替わり討伐は天下無双を外した二刀流Aポチバトマスが最高っていいたいんですかバカ斧さん？ほんと馬鹿なんですね

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 17:29:21.05 ID:X20ItgQ10

また悪霊誤出品がわいてるのか…

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 17:31:58.31 ID:hOawZ7150

アポロン失敗作と全成功品だと結構ダメージかわりますか？

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 17:39:03.50 ID:cvAOwzP+0

>>276
結構変わるけど、失敗品でも気にならない程度にダメージは出る。

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 17:41:08.72 ID:QtjuvQGG0

>>271

おまえこれはどうしたんだ？www
パスタはどうしたパスタはw
適材適所ゴーレム用の＋２両手剣と自慢のギガスラッシュで
がんばれよなw

何で両手剣とオノを使い分けられないのかな？
ブーメランて知ってる？w

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/08(土) 09:41:37.81 ID:sSyGehL50
相変わらず僧侶に火力で負ける戦死ｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＰＳでは僧侶のロウガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦士の斧無双ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴミすぎるｗこｋまで頑張ってきたがパラとの力の差はより大きく開いただけだったな
そしていつまでも僧侶の火力に劣る戦死ｗｗｗｗｗｗｗ

物理火力で劣るんだからどうしようもないわ

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2014/01/17(金) 12:57:42.58 ID:MRR97L9u0
例えれば、
ある料理を作りたいときに
使う調理器具を考えてみろ

パスタを作りたいときに
土鍋なんて必要ないだろ

つまり
「目的に応じて調理器具（＝職）を使い分けろ」と指摘してやってるんだよ
わかるよな

こういう風に合理的に考えれば
戦死が最適なコンテンツはコロ以外にはない
現在のところ

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 17:44:00.49 ID:K4/ABvOm0

ブーメランワラタｗｗｗｗ
レベル上げで全力オノ無双したらどんだけ金掛かる思ってるんだかこのあほは・・・

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 17:54:10.91 ID:f8Ug8F/Z0

ピピーッ！いつものキチガイが流れて来たぞー！

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 18:03:14.18 ID:aihuc+oe0

幻惑付きの安いアポロン買おうと思ったのに無いじゃないか！70万もするのしか残ってねぇ...10%幻惑無双試したかったのに実際どんな感じだろう

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 18:04:46.57 ID:wR/+nDgi0

>>281
(｀･ω･´)幻惑オノ無双するよ！ぐるぐる～
(´･ω･｀)掛かった次のターンぐらいに死ぬからいらないや・・・

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 18:18:27.11 ID:QtjuvQGG0

会心特化のエンパイアも買おうと思ってたんだが
おまえらの会話が、幻惑ぶんまわしというオモシロアイデアをくれた
バザーをみたら会心と幻惑が見当たらない・・・
お手製で狙ったら大変な事になるだろうか・・・

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 18:39:51.03 ID:dspdVOjC0

新人戦士「センパーイ、何じっと構えて
んすか？ブンブン（オノむそう）」
先輩戦士「いいか小僧、力に任せるだ
けが戦士ではない。時に敵の力を奪い、
時に味方をかばい、生まれたチャ
ンスに渾身の力をこめて」
新人戦士「センパーイ、もう終わったん
で先あがりまーっす。かれっしたー」
先輩戦士「」
https://twitter.com/abymaru_DQX/status/443196163924062209

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 18:44:23.20 ID:QtjuvQGG0

攻める時に攻めない先輩戦士はダメだろw

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 18:48:35.47 ID:MG6ZZgB50

>>232
500なら神兵じゃないかな
王軍師だと一部+2混じりの+3成功品でも1000万コース
神兵なら+3大成功品と必要最低限の耐性は揃えれる感じ
次回VUで値下がりした王軍師を買ったり、VU直前で出てくる掘り出し物の神兵狙うのもいいかもだが

>>281
アポロンのオノむそうだと２～３ターンで敵がどんどん沈みます
レンも余程のことがない限りマヌ唱える必要がないです
攻撃力500目指してルドラ仕様目指すか会心つけたほうがいいんじゃ？
消費無しが今だと相性一番良さそうだが値段も高そうだしなあ

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 18:53:14.39 ID:K4/ABvOm0

>>285
今まで戦士使ってきたなら攻めるべきかデバフするべきか封殺専念すべきか見極められるよな
>>284は素人戦士の発想

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 19:28:43.36 ID:6ximJzhFO

先輩「これはダメな見本だ」

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 19:31:33.18 ID:cvAOwzP+0

もう、闇の狂戦士もオノに持ち替えたら良いと思う。

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 19:59:38.85 ID:QtjuvQGG0

まあ

グルグルグルー　グルグルグルー

・・・

「天使は？」

にならないように注意してくれれば・・・

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 20:02:22.06 ID:QBEHO0u50

>>268
だから斧の下方修正なんてないってｗ
消費ＭＰ下げる上方修正ならありえる

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 20:05:13.36 ID:f8Ug8F/Z0

>>284
安定のクズリポでした

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 20:18:46.62 ID:QBEHO0u50

元々が相手の行動を遅らせて攻撃を緩和するってのが目立たないからサボってるように思われるのな
これが戦パラが普及しない理由
戦士はこの名でそこそこ人口が多いようだがパラなんて誰もやりたがらないｗ
戦士やってたらわざわざパラやるより火力職やりたいし
壁職はパラの専売特許でいいかな

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 20:20:17.91 ID:QBEHO0u50

相手の行動を遅らせることが有効なのはソロサポで戦士やってたらわかるんだが
本職が少ない証拠か

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 20:22:55.65 ID:2rJl1epa0

>>281
レンジャーにマヌーサ、ヘナトスブメをやるならオノ無双って感じだから、
入ればダメージ蓄積減るので、マヒと幻惑は戦闘補助として、それなりに
役立つかな。

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 20:30:33.40 ID:8DZUIxd/0

>>274
きちがいにつきNG推奨
ID:8jV4YHz30

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1392031353/

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 20:31:59.62 ID:JpImj+ME0

両手剣１３０スキルはギガブレイクかギガストラッシュか
電撃属性ついたらクソ技になるからアルテマソードにしてくれ

あともっとイカすモーションにしてくれ
渾身がいまいちイカさない

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 20:49:04.16 ID:AioV2mwe0

またガガとかいう在日朝鮮人が暴れているのか

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 21:46:30.21 ID:0DFhzES80

130スキル両手剣　ノーザングランブレード

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 21:56:19.56 ID:uKgTWD4/0

金はあるけどスキル解放あるから、アポロンは買わん。

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 22:12:24.68 ID:h6yYtu220

かばうしたけど違う人が攻撃されて死なせた時の微妙な空気は何ともならんのか？
僧さんが無言でザオラルしてる時の気まずさ・・・

はい、最近戦士始めたにわかです。

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 22:23:30.73 ID:SCa9PU1O0

こんなん見つけた••

251+2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ [↓] ：2013/10/16(水) 20:39:24.70 ID:SbwaYFO40 (3/3) [PC]
今はさ
ツメ「ああん？てめーどこ中だよ！？」
戦士「か、会心必中です・・・」
ツメ「互助ダチつれてオマエラ殺すわ！！」
戦士「すいません、ほんとすいません・・・」
みたいな力関係だけどこれが改善されて

ツメ「あ、戦士さん、マジこんばんはッス」
戦士「ヒマだわー、弱虫ラズどつき殺すか、お前強ボス行く？」
ツメ「あざっす、あの毎回僧侶の女の子食っちゃうってホントすか？」
戦士「たりめーだろww出会い系コンテンツっしょアレ」
のようになりたいですね。つまんなかったらごめんね。

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 22:57:15.80 ID:w81R/mHW0

つまらないというか不愉快だな
戦士たる者常に仲間を思う紳士でいろと天国のアガペイ先生も仰っていただろ

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 22:57:38.31 ID:oGQm2Ui80

両手剣は日替わり討伐とか通常狩りに使う。
斧はピラとカバとタコマリンで使う１発でMP消費１５とか場所が限定される。

武器が使い分けができてきた。

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 23:06:05.61 ID:xbKzguyfO

何で毎回死んでることになってんだよ

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 23:40:59.26 ID:/OhG5wDz0

>>301
そのザオラルするタイミングこそ僧侶をかばうべきだろう。

つか、斧がこれだけ強くなったらかばういらない。
その前に倒せ。

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 23:44:59.01 ID:/OhG5wDz0

>>281
６％幻惑腕で無双してたけど、ﾚﾝのﾏﾇーｻにはかないません。
斧ずっと振り回してると、周囲の敵２体ぐらいかかるかな？程度。
５層でこれでは危険で、実用的にはいまひとつ。
もちろんVU前の話。

今だと幻惑かかる前に倒せちゃうと思う。
なので、腕は消費ナシにしてる。

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 23:50:31.19 ID:/OhG5wDz0

悪霊のカード貰ってしまって、レベル的に戦士で行くしかないんだが、渾身じゃダメ？
蒼天も持ってるけど、MP持たないと思う。
魔法戦士の枠なさそうだし。

バズズの時は蒼天にしたけど、武闘家と二人火力でギリギリ聖水飲まずに済んだ。

渾身でも大きな差は無いなら渾身で行きたいけど、メンバーにふざけるなと言われるかな・・・。

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 23:54:08.45 ID:B2FKr8uJ0

アポロン☆１　ヘナ錬金　７万Ｇ

これで攻撃力４９６なんだけど、５００ないと誘われない？

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 23:55:03.52 ID:hp9cAb5Z0

オノ無双って結構会心出る？

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/11(火) 23:57:19.90 ID:MG6ZZgB50

1匹目倒すまでは火力のでかい蒼天の方がいいだろ
つか、聖水ケチるとかどんだけケチなんよ
悪霊は鉄板構成だろうが大抵聖水使うぞ

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 00:03:49.79 ID:/OhG5wDz0

魔法の聖水ならいつも20個は常備してるけど、あれ一個で蒼天３回しか出来ない。
４回に一回聖水飲んでたら死なないか？そうでなくても蒼天のモーション長いのに。

賢者の聖水買ってもいいけど、何万もつぎ込めないよ。でも５個以下じゃ足りそうにない。
エルフも一個持ってる。この一個は使ってもいい。でもエルフ何個要るんだ。

バズズだけ蒼天して、あとは渾身かなあ・・・。

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 00:07:00.51 ID:/KBYTMat0

アポロンならバズズには属性的に効きにくいから、エンパイア渾身と大差ないぞ

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 00:14:05.44 ID:BKRabdGu0

比べるなら聖王蒼天とエンパイア渾身だろう

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 00:17:15.56 ID:ORA/nJ2P0

バズズ相手になら聖王の斧だな
相撲で攻撃させず、やいば砕き入れて安定させて、とどめの蒼天
僧侶が「暇過ぎってw」ってコメントはご褒美でした

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 00:17:27.95 ID:6/LBlZUr0

アポロン斧です・・・・聖王は結晶にしちゃったよ。
エンパイア渾身で行きます。ありがとう。

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 00:24:36.41 ID:D7dyejL4I

>>309
何に行きたいかも不明じゃどうしようも…

さっきフレの依頼でアポロン消費無20付近攻490付近ソサリ付きで預けたら、
1～2分後にはもう6人に雇われてた。
80特訓終了だけど、なんか嬉しい。はよ解放こないかなー

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 00:44:17.15 ID:tB4+LssK0

>>308
斧で行ったが聖水がぶ飲みやった
両手の方がいい

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 00:48:30.22 ID:AsNxCBXO0

>>310
ガイドブックによると、通常攻撃に比べてスキル攻撃は会心率が1/4～とかにされてるらしい

単発系が一番会心率が高く、多段ＨＩＴ系は低め、範囲はさらに低いらしい

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 00:57:12.52 ID:6/LBlZUr0

ってことは斧無双でも会心出るんだ。
体感で出ないと思ってた。気が付かない程度に出てたんだな。

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 00:58:23.78 ID:6/LBlZUr0

>>318
行ったんですね！ちなみに構成教えてください。

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:19:57.68 ID:tB4+LssK0

>>321
いつも武闘家やってる奴のサブキャラが悪霊を当ててしまい、俺の武闘家があまりにしょぼい爪なので戦僧僧スで行った
戦士の重さ素で300あれはバズズズッシ無しで完封できるし、やいば砕いて隔離
起きてる悪霊近くにいたらそいつらも砕いておく

武闘家入りと討伐時間そんな変らない感じだったけど周りからだいぶ聖水のシャワーを浴びせてもらっていた

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:20:16.53 ID:tdnZ9HTM0

>>230
それ俺だわ
神兵実装三日目くらいっしょ？

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:23:57.86 ID:gLSqLRn10

>>319
じゃあ渾身は単発系でもスキルだから1/4ってことなのかのう？

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:25:00.81 ID:FbALhPGk0

>>301
かばうは結局ホイミターンができるから蘇生もち以外しなくていいよ
以前は戦パラだけが耐えられる痛恨とかあったから他メンもかばったが基本メインヒーラーだけかばえばいい

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:29:36.17 ID:FbALhPGk0

>>308
ＭＰ回復係りがいるなら斧振り回せばいい
そうでないなら悪霊は戦士は向いてないからよせといいたいところだが
影薄いけど渾身も強化されてるからなんとかなるでしょ
迷惑かけたくなければ賢者の聖水大量にかって斧を振り回すべし

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:33:51.94 ID:6/LBlZUr0

>>322
火力戦一枚で行けるんですね。
以前に戦武スパ僧で負けてるんです。
今は戦士が強くなったので、僧二人でやれないかと思ってました。
希望が出てきました！

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:38:07.12 ID:WrQfWleH0

悪霊ぐらいの長期戦になるとさすがに斧のMP消費は馬鹿にならないな

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:39:43.24 ID:FbALhPGk0

悪霊はラリホーが効くかどうかが寝るかが勝負の別れめ
寝なければ誰も勝てないｙ

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:42:37.42 ID:FbALhPGk0

誰か聖水ターン含めたＤＰＳだしてくれよ
どう考えても単体としては渾身のほうが優秀なのに蒼天蒼天うるさすぎる

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:48:13.02 ID:2MpOH9oR0

>>330
渾身倍率２　蒼天倍率３
１０ターン行動して渾身が２０倍ダメージ　ＭＰはマイナス３０
蒼天８ターン＋聖水２ターンで２４倍ダメージ　ＭＰはトントン
まさか両手剣のほうが攻撃高いからとかいわねえよな？

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:49:30.99 ID:RhSPV8C00

道具使い「ﾁﾗｯ」

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:50:41.05 ID:ViMGoHb4O

証効果とかあるしやっぱDPSも蒼天が上だと思う
バイキルカニあるなら尚更
ソロでやってる時は両手がいいと思うけどね

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:54:24.50 ID:HyBCxn440

ずっと片手と斧を使ってきたけど
両手も面白そうだなあ

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:55:25.31 ID:FbALhPGk0

10ターンで倒せるボスとか居るのかよ
50ターンで計算しろ
それに
蒼天3倍ＭＰ10
渾身2.25倍MP3だ

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:58:32.31 ID:2JCx6PV50

燃費の話ならそらそうだろうよ
だが聖水使ってでもダメ効率いい武器やスキルのほうが強いし歓迎される

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:58:35.30 ID:WrQfWleH0

武器スキルとしては単体でも範囲でも最強、職スキル含めても天下に匹敵できるぐらいの強さなんだから
戦士、魔物使いでかぶってる両手はいまのところ不幸だな
オノ以外でならMP３で２倍の威力は優秀なんだが・・・
まぁ１３０スキルで今不遇なスキルが救済されることを祈るのみ
りっきーはアメとムチを派手に使うタイプみたいだし、優遇不遇はローテーションしていくだろう

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:58:55.99 ID:3x/mLpVl0

悪霊は如何にして1匹を早く落とすかだろ
それすらもわからずに燃費が聖水が言ってるようなのと行きたくねー

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 01:58:56.73 ID:eel053eX0

50ターンもかかるボスがいるのかとw

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 02:02:55.28 ID:NCqmmWU10

悪霊まで斧で行こうってのは流石に効率悪すぎだと思うな
素直に爪やったらいい

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 02:02:57.37 ID:WrQfWleH0

DQ10の戦闘でMPケチってボス行く奴なんていないだろ
ほかの３人が一生懸命やってんのに、火力が２倍程度のスキルでちまちま
攻撃するなんてケンカ売ってるのかってレベル
少なくとも今の戦士でオノ以外の選択はありえない

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 02:05:40.67 ID:FbALhPGk0

>>341
俺は悪霊にわかといきたくないわｗ

>>341
じゃあお前が聖水切らすなよ
３ターン毎に500ゴールド使え

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 02:07:43.38 ID:L6CmIeV10

>>340
バトでいいよ
龍玉だけつければツインクローでも死なないしガスケツになったら二刀でいい
ベリアル残ったぐらいでＭＰが寂しくなってるから二刀に切り替えてＡ連打

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 02:10:01.56 ID:NCqmmWU10

バトとか会心でベリアル切れて面倒なんだけど・・・
戦士スレだからどうでもいいけど

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 02:10:12.08 ID:tdnZ9HTM0

バズズ隔離して倒すまでは蒼天
その後は両手に持ち替え
これでいいじゃないか

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 02:13:55.48 ID:MWg5tzMdO

俺こないだその悪霊行ってきたわｗ
別にそんなに無理な感じじゃなかったぞ

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 02:19:45.37 ID:MWg5tzMdO

無理っていうかさすがに聖水は使うけどな
消費しない24%で3～5本だったから普通はもっと使うんだろうな

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 02:20:27.85 ID:WrQfWleH0

無理じゃないだろうが、火力が1匹落とすまでの時間が長くなれば
ほかのメンツがその分ながく苦労する羽目になるからな
手を抜いてないで全力で叩いて欲しいとは思う

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 02:22:55.43 ID:w0sONR280

個人的には爪と僧と魔のレベル上げてなくてコインボスでお呼びじゃなかった状態から考えると今凄く嬉しいです

実は装備もまともなの戦士とバトマス用しか持ってなかった

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 02:25:09.59 ID:L6CmIeV10

バト案はそこらへんの負荷を後ろに分散できるのが強みだからな
睡眠耐性のころにはバズズ赤いか死亡までもっていけるし
そつなくこなせる程度の能力はあるが
なんでも斧戦士でいいじゃんってのはやっぱ違うなと思う

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 02:31:30.27 ID:2JCx6PV50

燃費の問題がつきまとうにしろどこでもやれるこたやれるようになったのはうれしいな
戦死だったころ考えるとあれは縛りプレーみたいなもんだったよなぁ…
タンクダカラーとかデバフ優秀ダカラーとかわめき散らかされて不当に雑魚いまま放置されてたけど妥当な強さになってよかった

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 02:47:23.72 ID:FbALhPGk0

ボスに30ターンかかったら聖水代5000ゴールドかよ

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 02:53:10.18 ID:GOf81/Nn0

というか広場も騒がしいしオノは間違いなく元に戻されるな
オノで遊ぶより次の仕様を見据えてたほうがよさそうだわ

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 03:03:41.77 ID:+fDj8C+S0

>>312
こう言っちゃなんだが１，０時代の
聖水が貴重品だった頃と違い、
今は聖水は１００単位で持っていて
がぶ飲みするのが当たり前の時代だよ。
賢者やエルのみ使う必要は全くないが
聖水くらいはぽんぽんぶん投げるくらいで
ないとどのコンテンツやるには厳しいと思う。

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 03:06:16.85 ID:w0sONR280

ドラクエったら戦士ライアンで嵌った人が多いんだから戦士が強くて良いでしょう

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 03:07:01.33 ID:w0sONR280

爪オンラインには違和感があったよ

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 03:09:36.89 ID:dTD3g9z10

節約すべきとこではすべきだがコインボスの撃破率を高めるための行為の数百Gぽっちすらケチるなら最初からコインなんか行くなと思う

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 03:11:03.15 ID:w0sONR280

コインボスでまるで眼中に無い戦士って明らかにおかしかった

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 03:12:40.80 ID:w0sONR280

野良では持ち寄り一切行けなかったし

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 03:21:37.42 ID:FbALhPGk0

>>359
普通にいけたけど？
しｋし斧の使い方はだいたいわかった
攻撃以外する必要ないなら斧
刃や体当たりが必要なら両手
格上や痛恨もちなら片手盾だな

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 03:23:27.07 ID:FbALhPGk0

しかし聖水では追いつかないだろ
道具使いさんにきてもらうしかないかね

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 03:26:53.80 ID:FbALhPGk0

>>353
元に戻されたら魔神ようの会心聖王結晶化した俺はどうなるんだよ
300万Gかえせよｗ

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 03:51:59.33 ID:RhSPV8C00

ガイアもいよいよ戦士テンプレになっちゃった感じ？
証をあえて外すと安定しそう

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 04:03:53.85 ID:Si2ongEc0

>>362
高いのは結晶化するなよ
いつでも出来るんだしさ

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 04:11:14.57 ID:FbALhPGk0

ん？
>>331の計算でいくと
10ターンで蒼天2400ダメ
渾身2000ダメだな
しかも両手剣にはほかの事する余裕がある
どう考えても斧はオナニーにしかならない
雑魚ようだな

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 04:14:05.34 ID:FbALhPGk0

>>364
メタルには爆裂あるし今や魔神斬りは無用の長物
産廃t化した斧を供養してやったまでだ

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 04:33:43.17 ID:B/54q/aY0

バズズやらファラオデスやらガルはアポロン耐性あるから俺の聖王はまだまだ現役やで

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 05:23:20.04 ID:dWMb5wJt0

悪霊を斧で4戦した。
転び無しでもなんとかなったよ？
最初バズズを押すとベリアルとアトラスでつっかえるから困ったな

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 06:06:09.21 ID:OrKTvRxu0

>>363
ヘナなんか必要もないのに戦士がパラに優れてるとこはないだろ
ガイアに関してはだけど
物理構成なら戦士のがいいのか
ただ理論値つくる為だけのガイアハムスターに物理構成で時間かけたくねーわな

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 07:20:00.03 ID:dkARRNv/0

>>366
おまえ、なんか怪しいな

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 07:33:01.45 ID:FbALhPGk0

渾身2倍になった今、戦士はアタッカーだな

パサー係がいれば蒼天もありだが実質2.4倍
やはり道具使いに聖水渡して回復してもらうしかないな
魔戦だとパサーより直接攻撃してくれたほうがいい

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 07:33:32.67 ID:FbALhPGk0

>>370
は？

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 08:02:52.45 ID:TjLmlD3W0

カード消化ならこんなんでも
サポ入りなんて発狂されそうだがw
http://nicovideo.jp/watch/sm22967919

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 08:19:49.66 ID:AsNxCBXO0

攻撃力５３０↑のバトマスの渾身で、フォレスドン相手に５４０↑ダメージ出るから戦士でも５００くらいは出るんじゃないの
バイシキ役が必要だからバトバトに比べてＰＴ火力は激減しちゃうけど

あとＤＰＳ表で見れば蒼天もタイガーも大差はないが、天下無双はさすがに格が違ったｗ

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 08:21:54.50 ID:7DnzZBbO0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1371710655/439
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 08:25:34.29 ID:z3n3DXOk0

両手剣って戦士で使い道ありますか？
何か一本くらい買っといた方がいいかな？

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 08:27:24.47 ID:rLbazBO1O

正午にこうなりそうな悪寒

ディレクターズコメント
「オノの火力が高すぎるという　たくさんの声を受けて
　オノのダメージを　下げました」

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 08:29:21.12 ID:WrQfWleH0

>>355
ライアンって強いか？
最後に加入するわりにいまいちだったイメージしかないが・・・

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 08:31:38.88 ID:mWE34a3X0

オノの威力が想定以上に強力になっていた不具合を修正しました。

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 08:36:07.70 ID:FbALhPGk0

>>376
実は使い勝手NO1
上の方にもあるけど渾身と比べた場合、蒼天は2.4倍撃相当だから
無双で雑魚一掃するときしか使えない
ラズとかエラジャに最適
雑魚殲滅したらボス相手には両手剣で渾身連打がこれからのトレンド

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 08:38:34.14 ID:v+mycpDn0

>>369
まずお前のヘナ必要ないってのは他PTが強い前提の話なわけだ。
HP低い人をつれてくときヘナ必要だろ？
お前は戦士もパラも向いてないって事

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 08:39:07.65 ID:FbALhPGk0

>>377
>>379
ないね

「斧の消費MPを下げました」ならありうる
蒼天MP8
無双MP10

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 08:42:47.46 ID:ILF75btQ0

>>378 姫と詐称してる世紀末覇王と、回復もできるザラキパラディンで霞んで
レベルも周りより10レベル程低いが、育てると強いよｗ

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 08:43:32.01 ID:P2y+d5qE0

>>331
渾身は準備時間短いからちょっと手数増やせるし2.25倍だし魔戦道具も攻撃参加しやすくなるしこうしてみると全然ありだな

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 08:50:55.90 ID:VLe/aTq+0

>>380
ってな感じバカ斧が必死の斧擁護してるから気をつけろよ両手剣戦士の同士達よ

両手剣：雑魚用
斧：ボスやピラミッドなど重要な場面用

これが現実

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 08:52:02.16 ID:WrQfWleH0

>>382
単体、範囲でほぼ最高クラス、総合火力なら斧一強の状態で
やや燃費が悪いことぐらいがかろうじて欠点なのにこれ以上の上方修正はありえないわ
それこそ昔のタイガー以上の独占状態になるぞ

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 08:57:58.78 ID:VLe/aTq+0

既に斧のバランスブレイカーぶりは以前の爪を越えている件

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:05:04.52 ID:3UsABeSY0

>>387
爪はMPほんのちょっと上げた程度で長い事物理王者に居座ってたんだが・・・

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:06:34.09 ID:ILF75btQ0

このくらいバランスブレイクしてる方がオノらしさがあるじゃないですかｗ
修正するとしたら、若干モーションを長くするくらい

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:11:49.42 ID:3x/mLpVl0

またガガきてるんか

>>376
レベル上げには一番便利なんじゃないの
上がりきってたら両手バトもやりたいとかな理由でもなければ必要ないレベル
130スキルに夢を抱いて失敗品一本買っておくのはありかもしれんね
投売りされまくってるはずだから

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:12:18.29 ID:WrQfWleH0

>>388
その席に今度は俺たちがオノで居座るのか？バカバカしい
自分がされて嫌なことは他人にするなって親から教わっただろ

それに爪は単体最強ではあったけど範囲は皆無or棍や扇にスイッチが必要だったからな
以前から敵の数が少ないって言われてたのを意識してか
複数湧きも増えたしピラもあるから、コンテンツへの有用性は相当高いだろう

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:13:58.82 ID:0Ga9qMep0

>>387
強ボスに地雷防止のために戦盗魔戦僧で行ってるけど隣で攻撃してる爪見るとやっぱりまだまだ早いし強いと思う。
オノは昔の爪ほど壊れ性能だとは思わないなー。
停止したウルベアでも爪なら３発いけるけど斧はどうやっても2発しか打てなくて結果的には爪の方がダメ与えてるし。

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:14:01.35 ID:FbALhPGk0

>>385
じゃあお前は大量に賢水かエルフ買い込んでおけよ
間違ってもPTに迷惑かけるな
頼んでもいないのに勝手に来たスパスタほど迷惑なのはいない

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:14:36.23 ID:3UsABeSY0

>>391
また燃費無視だな
ほんと分かり易いわ

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:14:39.23 ID:tsDrFEIh0

アポロン修正するだけで、斧は修正要らないんじゃないの？
ためしに、80未満の戦士雇ってみなよ

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:16:35.00 ID:ILF75btQ0

俺達いうてるが　ツメ武だろお前ｗｗ

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:17:05.76 ID:3UsABeSY0

>>395
80未満のオノ戦士だけどレベル上げまで金掛けないと効率落ちたし下手したら下方修正だよ

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:17:42.71 ID:GY3OWTDC0

>>385
それが必要な時に必要な武器を使うって事じゃ無いんですねえ？w
ついこの前まで片手剣しかもってなかったパスタ先生

武器を使い分けたくない、スキル振りたくないって
ツメしかできませんってプレイスタイルとどう違うのかな
生粋の両手剣に拘ってる人は毎日粘着しないし
ゴーレム用の+2でいいwなんてドヤ顔しない

自分が他の戦士より何が優れているか答えてみ？

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:18:08.37 ID:XyU80As60

ＬＶ８０オノ戦士
「攻撃力に自信あり！」
カイザーアックス攻撃力３８０

酒場戦士なんてこんなんばっかやで

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:19:40.48 ID:ILF75btQ0

>>399 どっから出てくるんだｗその自身はｗｗ

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:20:29.70 ID:0Ga9qMep0

>>399
酒場の微妙な層は昔からなんであんなに強気なんだろうなｗ
普通に「良かったら借りてください」とかでいいだろうに。

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:20:44.98 ID:J5K8WCkr0

>>390
レベル上げもオノ一択でしょ
今の必要経験値が維持されれば、えもカバ、スカラベやバザックスを超持ち寄りすれば
５レベルは上がるぞ

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:21:34.84 ID:JEi+NHmX0

>>399
もっと酷いのもいっぱいいるから怖い

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:21:40.41 ID:MWg5tzMdO

>>400
エアだろ

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:22:53.64 ID:z3n3DXOk0

とりあえず戦士復帰するために王軍師腕錬金勝負してみたら
消費無し１９％がでけた

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:27:22.95 ID:WrQfWleH0

>>394
いまの悪燃費があるからまだなんとかバランスとれてるのに
もっと燃費よくしろとか言ってる相手に異論をいっただけで燃費があまりよくないことはわかってる

それでも電池積んだり道具つれてったりでカバーできる手段が以前より増えたし
火力として戦士を使うならバイシバイキは必要なんだから構成の無駄もないしな
いまはレベル上限だがまた解放された時はエモノカバみたいに小瓶ガブのみで
元気タイムを活用する方が効率いいだろ

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:32:21.96 ID:UPHlGdZR0

>>330
1　初期MPを使い切るまではオノは3倍/ターン、両手剣は2倍/ターン（15ターン程度）
2　オノだけ聖水使用で3*3倍/4ターン、両手剣はMPが残ってて2倍/ターン（16～50ターン程度）
3　両方聖水使用でオノが3*3倍/4ターン、両手剣は10*2倍/11ターン（50ターン以降）

大抵のボスには1と2の平均だろう
厳密には証が出たり渾身、蒼天、聖水使用の時間が違うからもう少し変わるだろうが

例えば30ターンで敵が倒れるとすると両手剣は60倍
オノは最初の15ターンに45倍与えて、その後の15ターンは33倍くらいで78倍

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:41:36.15 ID:FbALhPGk0

>>407
ありがと

やはり後半は両手に持ち替えたほうがよさそうだな
※道使がいるか賢水使用のぞく

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:43:55.80 ID:z3n3DXOk0

戦士って魚軍師じゃないとだめかな？
神兵じゃ結構差あります？

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:46:29.11 ID:NCqmmWU10

くさそう

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:48:37.73 ID:rLbazBO1O

オノ死亡告知まであと2時間

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:50:53.09 ID:HyBCxn440

王軍師、錬金悩むなあ

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:53:52.07 ID:rvZgnP+S0

>>380
キチガイガガにつきNG推奨
ID:VLe/aTq+0

http://hissi.org/read.php/ff/20140312/VkxlL2FUcSsw.html

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 09:56:42.87 ID:RP+M/d2Y0

アンカ先間違ってるよ

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 10:01:54.63 ID:CN9ZPAfG0

戦士でボス行きたいなら斧を持てばいいし
両手剣大大大好きならバトマスに鞍替しろとしか思えん…
というか戦士が持っても別に弱く無いしなぁ。

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 10:02:46.29 ID:rvZgnP+S0

>>385
キチガイガガにつきNG推奨
ID:VLe/aTq+0

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1392031353/

ガガが最近は戦士（特にオノ）に粘着しております
ガガを確認したら即NGしてください

>>380
アンカミス失礼しました

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 10:22:46.82 ID:peXMJ3ml0

>>399
さすがに自虐ネタだろそれはｗ

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 10:45:40.57 ID:8hKuKNrOO

れべるあげしたいから小野はもっと強化してかしと

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 10:47:03.48 ID:fppIrfhLI

鎧の頭にMPが欲しいけどどうなんだろ。
バカにされそうなのと、修正が怖くて買えないw
レンだと何も考えず奇術かぶれて楽なんだが

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 11:01:13.17 ID:Y0nMvJEw0

>>418
敵をメタルスライムやはぐれメタルに変化させてしまうメタル打ちとかどうだ？ｗ

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 11:09:09.46 ID:ILF75btQ0

>>419 ピラミッド＆レベリングなんかはＭＰの方がいいのではｗ

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 11:27:33.23 ID:fppIrfhLI

なるほど
セット効果いらない場所はまほよろ頭でよさそう。
ありりん

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 11:31:58.23 ID:RP+M/d2Y0

レベリングはともかくピラミッドはHPのがいいよ

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 11:52:47.83 ID:Njipt65m0

バランスブレイガガ

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 11:55:43.54 ID:fppIrfhLI

ピラミッドは死ぬ回数よりMPが足りない回数の方が多いよ

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 11:59:00.35 ID:RP+M/d2Y0

MP頭着けたって聖水一個ぶん程度しか変わらないし実際そこまでMP足りなくなることってないでしょ

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 12:13:54.29 ID:etquGDC00

既に持ってるならいいけどMP頭に数万数十万出すよりも聖水500Gで十分

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 12:19:36.78 ID:MTW5faUrO

昨日迷宮で
やいばくだきで攻撃を下げ
かぶとわりで防御を下げ
はげおたは体当たりで止め
蒼天でガリガリ削ってたら、初めて嫉妬されたよ！こんなの初めて！

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 12:29:25.82 ID:UPHlGdZR0

>>425
HP頭つけてそのくらいの頻度ならHP一択だろ

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 12:40:11.63 ID:IciX4GAo0

絶対死なないならいいんだが、自分だけの力で死なない事は難しい
MPは自分でも補充できるけど
万が一死んだら自分で生き返ることができない
こういった理由からピラミッドでは聖水およそ一個分のMPより
HP25のかぶとをかぶるようにしている

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 12:42:42.78 ID:NCqmmWU10

ピラ用ならちょっと攻撃高いよりHPのほうが助かるな
だからみんな玉つけてよね

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 12:44:32.80 ID:IciX4GAo0

戦士やっててHPなくていいやって発想がわからない
聖女あれば死なない、みたいな独特の発想なのかな
現に攻撃が480くらいしかないのにわざわざHP470にしてパワチャつけてる戦士とすれ違った

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 13:05:04.00 ID:d2M3zG3F0

アポロン持ってるだけで最強に近い職だからな

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 13:06:19.67 ID:ILF75btQ0

タンク先輩とＤＰＳ後輩が　いるのが今の戦士だろｗ好きにすれ

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 13:07:59.27 ID:iHK1CEav0

タンク先輩はパラやってDPS先輩は両手バトマスやればいいと思うｗ

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 13:08:24.60 ID:s2jpfWaRO

もしパッシブ取得にもっと幅があるゲームだったら
｢力は60ですがHPは900あります！｣
みたいな奴もいたのかしら

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 13:37:06.51 ID:z3n3DXOk0

武は攻撃が大事だからパワチャでいいかもだけど
斧なら玉のがいいのね

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 13:39:15.22 ID:WrQfWleH0

アヌビスとセトならセトでもいいかもしれんが
玉とパワチャなら玉でいいな
どうせアポロンの火力なら誤差レベル

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 13:44:23.47 ID:lewbI9D7O

頭関係なしでHP500くらいあるなら
MPHPご自由に

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 13:52:27.03 ID:iHK1CEav0

またおかしなハードルがきたぞｗ

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 14:02:41.30 ID:NCqmmWU10

いやおかしくはないな
要は500無いなら玉つけようということ

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 14:18:18.40 ID:TdIF8Hne0

アポロンは光属性なくても
違和感はなかったと思う。
何を間違えて光つけたんだか。
確かに太陽神だけどさ。

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 14:22:04.77 ID:X6QuTMpw0

アポロンはセンセーショナルである事とともに２属性第一弾ってものを背負ってしまった・・・
もっと後で出ればもっと基礎攻撃力も高かったものを・・

ロイヤルで対策できる事を考えると、次に来るのは闇氷
何にくるんだろうな　両手剣だといいけど案外ツメの隠し球だったりして

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 14:45:43.47 ID:lJZdFPmz0

左右デザイン違う爪とか
中二っぽくていいなw

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 14:53:16.04 ID:WHgsOjlh0

モンハンの双剣の思い出した

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 14:55:57.67 ID:NiDOyGDL0

まあフォース全体化もきたら属性のアドバンテージは小さくなるんじゃないかね

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 15:06:57.26 ID:mWE34a3X0

属性ツメって今まであったっけ？

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 15:08:42.53 ID:C91f54fA0

属性効果はすでに一度弱体化されてたような

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 15:09:39.72 ID:52iFLD3e0

属性ツメはないな。使うと火の玉とか、氷が飛び出るツメなら有ったけど。

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 15:10:26.68 ID:5PD9LGuAO

ないな、ほのおのツメとかそれっぽいのはあるけどメラだすだけだし

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 15:13:18.99 ID:GOf81/Nn0

オノ戦やってみたが3日と経たずに飽きたわ
これマジでドラクエ10はPS皆無の脳筋ゲーでこのままいくのか

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 15:13:24.10 ID:L6CmIeV10

>>447
ないけどアポロンの属性倍率引いたらいい勝負できるぐらい前は強い
特技って主に威力モーション燃費の3要素からなるけど競争相手がいなかったからな
斧の場合、威力：◎、モーション：△、燃費：×
昔の爪の場合、威力：◎、モーション：◎、燃費：◎

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 15:14:21.75 ID:e6riczyi0

>>447
無かったよ
ファルコン冥獣竜王みたいな種族特攻ばっかでノーリスクな武器ばっかだったからこれも結構批判は多かった部分ではあった

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 15:27:20.84 ID:FbALhPGk0

>>451
３日しかやってないからそう思うんだろ
俺はMPが切れた時点で両手に持ち替えてるわ
PTが聖水投げてくれないってことは火力いらないってことだろうからな
両手実質オノの８割」くらいの火力だし

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 15:29:35.88 ID:X6QuTMpw0

もともとそうだろ・・・
ツメがわりにオノに乗り込むも、結局強ボススレではバトも結構評価されてるように
いくらか散って行くんじゃないかな
すでにピラミッド以外ではそれぞれに需要が生まれてると思う

戦士としての立ち回りが期待される場面では今まで通りの戦士立ち回りで運用
棒立ちのお子様向けに一喝のかわりに本体が死ににくい戦士　ってことで

どちらにしろいい流れだと思うけど

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 15:36:51.84 ID:B/54q/aY0

>>451
ひたすらタイガークロー時代からPSもくそも無かったがな。

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 15:37:40.61 ID:I7Gdzj040

元々ドラクエの戦士はお子様向けの職業だからな
テクニカルなタンク兄さんはガキに迷惑かけずに素直にパラやっとけ

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 15:42:10.42 ID:GOf81/Nn0

つまり戦士でオノ振り回してるのはガキばっかということか
まあそりゃそうだわな、こんな脳筋職は大人はやらんだろ
タイガー時代には完璧なタゲ判別とスィッチを求められることもあったが
タゲ判別できない奴にはちょうどいいのかもな

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 15:45:46.18 ID:2MpOH9oR0

>>184 >>187 >>335 >>384
検証してみたが、渾身の倍率は平均2倍で間違いないぞ
渾身切り主に使ってて2.25倍と思ってるやつは画面みてない

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 15:47:04.14 ID:hEjJKpZD0

王軍の錬金に呪いって流行ってる？
ブレス魔法呪いだと呪いのほうがいいかな？

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 15:48:20.68 ID:X6QuTMpw0

レン強ボススレにて、戦士を誘う人は少なからず
壁ややいば、たいあたり等も期待していると言う事がうれしい
そのかわり
蒼天打ちに行った戦士たちについて、ひどすぎるという苦情も見るのは
少し残念だが・・・

今の人って壁って概念が、パラなどで押しがちすることのみだと
思ってる人も中にはいるんだろうか
敵の移動に干渉するってだけでも大事な事なんだが

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 15:57:43.60 ID:B/54q/aY0

なんだ、いつものキチガイだったか…。

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 15:57:59.40 ID:FbALhPGk0

>>459
乙
やはり給水込みだと蒼天は2.4倍撃ってことだな
補給係りいない時は両手剣に決定

>>457
いまやパラのほうがテクニカル要素が高いよな

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 16:00:10.67 ID:52iFLD3e0

>>460
せっかく新装備買うなら、毎週行くピラミッド6層向けの呪いは欲しいよね。
という人が多いんじゃない？

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 16:08:29.95 ID:Njipt65m0

ツメやバトは時々事故死することが前提だからね、ＨＰより攻撃力だろう。
戦士は戦死しちゃいけないので、攻撃力よりＨＰのはずだったんだが
オノ高威力化でツメバトプレイもありになってきちゃったんだよなー

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 16:09:57.28 ID:L6CmIeV10

電池が暇だし優先順位は封印とそれ以外でかなり差があると感じるかなー
ストーリーとかもあるし魔蝕みたいなのが増えるとあれだからつけれるなら欲しい
コロシアムもやりたいなら魔法耐性でも問題ないレベルであるとは思う

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 16:17:05.86 ID:aBm7hSoj0

ピラ6だとブレスも飛んでくる様になったしね
一着しか買う気がなくてコロシアムでも使いたいとなると、
ブレスや呪いは選択肢から外れる感じか

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 16:34:06.96 ID:X6QuTMpw0

130スキルでたとえば両手剣に状態異常ガードが来たら
ヒドラにもいってみたいというわけでブレスも迷う
コロシアム用に買った呪文はあまり役に立っているのかどうか
あまり解らない・・・

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 16:44:10.68 ID:JKy3mrx80

>>468
来たとしても両手さんのことだからどうせ50％やで守りの盾さん的に考えて

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 16:44:19.26 ID:B/54q/aY0

やっぱオノ戦士は魔戦居ないとアカンな
ムチノでMP切れて最後Aペチしたわ…
聖水使ったら本末転倒だしなあ

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 16:48:13.31 ID:GOf81/Nn0

そう思うなら人に魔戦を期待しないで自分が魔戦やって戦士をフォローすればいいだけ

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 16:50:36.06 ID:keZ5O8Hu0

王軍師は頭HP、上即60呪60、腕消費、足重さで揃えたな
ピラ6層は下にプラチナで封100幻60つくってグラサンと破呪つけてるわ
聖印つければ悪霊もいけるから満足してる

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 17:03:35.09 ID:X6QuTMpw0

>>470
本末転倒でもないと思うが・・・
回復してくれる僧侶に感謝の聖水１万本を心がけてるんだが（イメージです）
それやるなら道具使いでやったほうがいいなと思うようになった

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 17:08:21.22 ID:hEjJKpZD0

王軍着たとして王軍足おもさ30だと少ないですかね？

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 17:10:22.32 ID:NCqmmWU10

30でもハイドラオシリスあればバラモス押せるくらいになるんじゃね？
微妙なラインだから自分で計算して

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 17:10:38.52 ID:X6QuTMpw0

>>474
何をしたいかを考え
>>1テンプレにある便利なサイトを参照しよう

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 17:15:50.75 ID:52iFLD3e0

>>474
知らんがな。
未合成のオシリス・ハイドラで神兵下なら、
バラモス押し勝ちなら+45、ガイア押し勝ちだったら重さ0でも行けたはず。
重さチェッカー見ながら、財布と相談して買ったらいい。

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 17:23:22.79 ID:WrQfWleH0

バラモスだけバッサリあきらめれば捨て値の足でもいけるからな
ヒドラはどうあがいても無理らしいし

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 17:31:07.61 ID:B/54q/aY0

>>473
職人一切してないガチ沼スタイルだからなるべく使いたく無いんだよね。
まあバトマスやれって言われたら何も言えないなw
素直に魔戦居るPT入るようにするわ。

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 17:31:29.68 ID:hEjJKpZD0

バラモス押し勝ちってのはズッシード無しで押せるって事ですか？
バラモスは押せなくていいけどハイドラとオシリスはあります

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 17:32:37.10 ID:B/54q/aY0

>>480
ズッキーニありだよ

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 17:34:37.29 ID:52iFLD3e0

>>480
テンプレ（ >>1 ）に書かれている、このサイトを見てみると良いよ。

【役に立つサイト】
■重さチェッカー
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 17:35:28.04 ID:hEjJKpZD0

なるほどズッキーニありで押せるってことですね
つまり30足だとズッキありでもバラモス押せなくてどんどんこっちに迫ってくるということか

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 17:35:58.74 ID:L6CmIeV10

>>480
全部調べろとは言わないがある程度まず自分で重さチェッカーいじるなりしたほうがいいよ

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 17:36:33.42 ID:hEjJKpZD0

>>482
ありがとう見てみます

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 18:21:48.41 ID:z3n3DXOk0

アポロンあれば他の斧っていらないですか？
聖王今買うのは意味ないですかね

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 18:26:40.64 ID:eCQjmVI40

剣も強くなってほしいね
斧も今は新鮮で楽しいけど戦士＝斧になったら飽きそうだわ
かといってバトは重鎧着れないしな
ドレスアップしてもうたれ弱いからコレジャナイ感じだし
戦士の人気って重鎧や剣斧という王道装備が出来るからだろうな

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 18:40:03.07 ID:WIOWqyW70

両手剣は十分強いじゃないか
ピラミッドしかいかないなら兎も角どっちも欠かせない武器

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 18:48:25.31 ID:xLdwSmzc0

>>486
はい

マジで吹雪のオノ１本で80まで上げるのがいいよ

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 18:54:13.76 ID:6/LBlZUr0

>>454や>>470みたいなのって何なの？
聖水は各自で持参するのが当たり前でしょ。
こういう人って、じゃあ僧侶がMP切れて回復出来ずにPT全滅したら誰のせいだと考えるんだろう。

そりゃ、余裕があれば聖水投げ合う事もするよ。
魔法戦士はMPパサーがお仕事の一つでもある。
でもさ、はなっから自分で聖水使うつもりがないって何？

爪全盛時の武闘家って、聖水を使わないってあちこちで叩かれてたけど、
自分達がどれだけ顰蹙買っていたのか知らないの？
戦士になっても同じ事をするわけ？

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 18:57:30.76 ID:UPHlGdZR0

少なくともコインボスや実装直後の強ボスには聖水を自前で使って欲しい所だな

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 18:59:39.89 ID:X6QuTMpw0

>>488
例えばボスが複数いて１体をオノの火力で倒し安全性を高めたら
あとは両手剣でまったり切り刻むなんてこともできる
MPケチるなとにかく速く倒せなんて言われたら、PTに言えとしか言いようがない
両手剣に火力が足りないってやつは、あまり使った事がないかオノを持ってない人だと思う
ぜひガードを高めるないしは、状態異常を防ぐスキルに来てほしい
115 自己キラポン
130 ブンぶんまわし　　とかならうれしい

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:00:09.49 ID:GOf81/Nn0

まあまず上級MP頭ぐらいは持っておくのがマナーだわな
HP頭しか持ってない奴は総じて地雷

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:01:21.61 ID:X6QuTMpw0

>>490
おまえは俺と一緒にどうぐ使いを極めよう

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:08:37.78 ID:EJM+0M7N0

やいば入れて、かぶと入れて、蒼天2-3発でMP枯渇。バランス良い調整だと思う。
魔戦がいる場合は、バイキ後Bの片手で隼切りにしてる。

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:09:32.06 ID:B/54q/aY0

>>490
まあとりあえず落ち着け。普通に聖水投げる場面では投げるし自分でももちろん使ってるさ。
ただ強ボスは金策で行ってる奴が俺含めたくさんいるし、聖水ばかすか使ってたらそれこそ本末転倒だからなるべく使いたく無いって話。
ヒドラなんかは聖水結構使うしな。
あと「爪から戦士になっても～」とか勝手に決めつけてるが俺は発売時からオノ戦士だから。

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:10:54.89 ID:JKy3mrx80

>>490
実際そういうやつはなにやってもずっとそのままだからもう仕方ない
魔戦はパサーできるし自己回復できるんだから聖水必要になっても全部自腹で当たり前、超火力の俺様に自腹切らせようとか許されないと思ってるタイプな

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:15:25.35 ID:B/54q/aY0

まあでも強ボスとピラミッドだと杖魔戦はパサーとピオリムたまにロスアタしか仕事ねえからな。

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:20:38.84 ID:GOf81/Nn0

魔戦も最初から杖じゃなくて武器持って攻撃でいいじゃん
バイキだけは配ってやってあとはみんな自活で
僧侶のMPだけは大事だから枯れかけたらパサーで
アタッカーからは別にバイキ代として聖水1個徴収すれば
魔戦もやりがいあるだろ

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:25:16.37 ID:L6CmIeV10

オノ無双もピラミッド以外だとさほどって思うけどどうなんだろう

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:34:38.81 ID:AsNxCBXO0

>>500
オノむそうは最低３匹以上、欲を言えば４匹以上に当てないとMP効率が悪すぎる
ピラ以外だとえものPTくらいじゃないのかね
サポで討伐に使ったてみたけど、あっというまに電池が干上がって使い物にならん

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:36:30.55 ID:6/LBlZUr0

以前の斧ならタコ無双が楽しかったけどね。
今はMP消費激しすぎて無理だな。
魔戦３人ぐらい連れていくかｗ

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:41:49.22 ID:e6riczyi0

>>500
強力なスキルになったと思うけど活かせる場面は確かにピラミッドくらいかもね
ずっと言われてることだけど範囲攻撃が活かせる場面がやっぱ少ないね

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:45:37.39 ID:L6CmIeV10

斧使ってた人のほうが少ないだろうし
目新しさと数字の大きさで評価されてるとこはあると思うんだ
似たり寄ったりだとそのなかで一番性能いいの選ぶだけだし
特徴だして行ってその中で適切なの選ぶようなことできるといいね

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:45:46.45 ID:B/54q/aY0

過去作みたいに敵が3～6匹とか出るのが当たり前ならさらに輝けるかもな。

電池必須だけどさw

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 19:49:51.24 ID:UY74PHV30

偏差値たったの72だった踏みつけてもピンピンしてそうなバイトのお姉さんが自動狩り大学に合格した。二百年後、好きな手袋が変わった。

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 20:12:05.13 ID:fppIrfhLI

mp頭の話をふったものだけど、魔法サクレは微妙だった
ピラ用に斧職で使いまわせる装備だとバンディットとか黒金あたり
バザーに出てないから自分で錬金してみるは

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 20:18:43.90 ID:nJIN6YNJ0

頭mpは買うほど必要なものなのか疑問なんだよなー

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 20:26:21.58 ID:VGcvHJMH0

全職全モンスターが装備できるフジゲル角に錬金すればいいんじゃね？

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 20:34:20.51 ID:YzvCBPHw0

チームのみんなが手のひらを返したかのように戦士戦士アポロンアポロン言いまくってるのが好きじゃない
散々戦死とバカにしてきたのに

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 20:34:51.73 ID:iunk5n3UI

>>486
メルサンディのボスが耐性あるから
聖王あると無駄にならないかも

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 20:40:21.12 ID:B/54q/aY0

「席が無いのに育ててるの？」だの「お荷物」だの馬鹿にしてきたやつが平気な顔して戦士やってるからな。
フレに居たけど、そういう奴には本当ムカつくわ。

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 20:42:14.50 ID:GOf81/Nn0

火力やりたい奴なんかそんなもんだよ
みんな脳筋の馬鹿ばっか

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 20:43:28.71 ID:X6QuTMpw0

>>510
痛いほどわかるがそんなもんだ・・・
510戦士お願いしまーす！
じゃなくて
「アポロン買っちゃったー」
「レベルあげダリー」
「攻撃５１０いったwww」
「王軍★２で十分しょw」
「たいあたりって１００％じゃないんだー」
「やいばくだきは取らなくていいよね」

みたいな感じなんだろ？

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 20:44:57.32 ID:ujDMX8WD0

>>510
なんとなくわかるわ
俺はずっと斧戦士してきてレンジャーきた時からオノ無双ずっと持ってて
装備も戦士ばかりにつぎ込んできたから他のは無法はごろもくらいしかない
「戦士ばかりにつぎ込むのやめたほうがいいよ」「オノ捨ててブメに振りなおしたほうが色々役立ちつ」
って言ってたチムメンが今はこぞってアポロン戦士かアポロンレンでなんだかなって思う
（しかし戦士の装備はプラチナ、よくて聖騎士だが）
言った本人はそれほど考えなく言ってたのかも知れないが言われた俺は結構ダメージくらったから覚えてる
だって、普通いい装備とか買ったらそれで盛り上がるじゃん、なのに戦士の装備そろえた時は
物好きだなみたいな雰囲気だったよ
まあ今は王軍師アポロン戦士、しかも片手剣も両手剣も使える！かっこいいーみたいになったけど

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 20:46:12.36 ID:L6CmIeV10

自分でやるならいいんじゃないの
手のひら返しで急に下心出してピラミッド誘ったりサポ要求しなきゃいいんじゃね

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 20:57:25.39 ID:ArlMIb530

>>515
おめでとう
おれは途中から意地でもパラやらなかったから
戦士で押し勝ちなのガイアでも、災厄でもにわかパラのリーダーにホイミとばしてたよw

今はといえば、チームは抜けてるので仲のいいフレとワイワイやってます

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 21:13:51.23 ID:D7dyejL4I

>>510
俺の所リーダーが率先してそんなんだったから、
強化されるってわかった瞬間チーム抜けたった。
案の定抜けたのに、フレチャで戦士でピラミッド行かない？とか言い出したよ
気にしないんだろなぁ、ああいう人達は…

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 21:20:25.14 ID:e6riczyi0

今までタンクとしてもパラに劣ってて馬鹿にしてきたのにいざ火力持つとタンクの戦士が火力持つのはおかしいとか言うフレはいるな
散々戦士にズッシやスカラ渡すのを拒んできたのに都合が良すぎる

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 21:21:01.79 ID:3gYuNuIL0

2ヶ月前から初めてやっと戦士が80になったけどなんか肩身が狭い

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 21:23:00.56 ID:HLhzZpQQ0

みんなおこなの？

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 21:23:58.01 ID:WrQfWleH0

そもそもシステム的にDQ10が転職簡単にできるから職業への愛着が育ちにくいしな
運営側もこだわりよりも相手に応じて職業を使い分けてほしいんだろう

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 21:26:13.01 ID:ujDMX8WD0

>>517
俺は装備同じだしレベル上げてるから出来るでしょといわれ
旧災厄辺りからパラやることの方が圧倒的に多かったよ・・・
よく使ってたハンマーは最初に買ったやつからずっと買換えしてないけど
呼ばれない斧戦士のオノはずっと買い換えてたけど

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 21:28:37.68 ID:+QuhwWUq0

そのときそのときに応じて柔軟に職を変えて対応する方が賢いのは間違いない。
ひとつの職にこだわりを持つのはいいが、PTの役に立ってなかったらただの自己満足でしかないよ。

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 21:47:24.73 ID:GOf81/Nn0

でも130スキルがきたらそう何職も出来んだろ
腰掛け程度なら出来るが完璧なスキルで本職となると2～3職が限度
実際りっきーも戦士やる奴は戦士だけやって固まっとけって言ってるしな

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 22:05:44.47 ID:B/54q/aY0

>>525
リッキーそんな事言ったの？

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 22:07:37.84 ID:LNkEle2l0

>>525
今はパッシブ全部取った上で片手両手斧盾勇敢100に出来ているけどこの先どうなるやら

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 22:11:56.12 ID:mWE34a3X0

すべての職業で１３０スキル確保なんて到底ムリだから絞っていく必要があるね

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 22:12:24.69 ID:WrQfWleH0

たしかパッシブも専用のやつがでてくるんだっけ？
バトなら力のみとか、パラなら力と守備とかそんなかんじで特徴を伸ばせば
またバランスもかわってくるかもな

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 22:17:54.79 ID:dTD3g9z10

とうこん108 ちから+5(専)
とうこん121 ちから+5(専)

ゆうかん108 さいだいHP+50(専)
ゆうかん121 ちから+10(専)

きあい108 ちから+20(専)
きあい121 さいだいHP+30(専)

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 22:28:01.65 ID:wDkLWKhO0

>>530
やめたれ

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 22:30:08.59 ID:1UJR51ig0

将来的にはスキルブックでやりくりしろって感じなのかね
今はまだポイントも少ないしなによりダーマが遠いｗ

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 22:37:15.69 ID:mWE34a3X0

ダーマは一応ルーラ石登録できるよ
３階の礼拝堂前にいる神官で

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 22:38:18.39 ID:WHgsOjlh0

マスタースキルが30くらいあったらダーマ登録するけど
今の10だとちょっと石勿体無いな

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 22:38:38.78 ID:WrQfWleH0

>>530
それだと闘魂がすくなすぎるから
力２０ずつぐらいなんじゃね？

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 22:42:13.29 ID:L6CmIeV10

きあいよりはくあいを比較してやれよｗ

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 22:43:24.37 ID:3UsABeSY0

>>536
はくあいは力じゃなくて守りだろ

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 22:44:39.92 ID:tSlfipMC0

ダーマは復活地点にしてキメラの翼で飛んでるわ

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 22:46:02.33 ID:VGcvHJMH0

武闘家はすばやさと会心になりそう

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 22:48:34.68 ID:L6CmIeV10

>>537
あるならＨＰとしゅびだろうな
ＨＰは抑え目で守備かなり高い方が系統わけできるが

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 23:00:30.79 ID:FbALhPGk0

>>490
僧侶がMP切れするってあるのか？
そいつ僧侶に慣れてないだけだろ
出直して来い

>>510
だよな
しかも聖水投げてくれても追いついてないっていう

元々戦士みんな同じ扱いうけててワロタ
しかも2.1から奮起した片手間オノ戦士がアポロンで大暴れするから迷惑してるｗ

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 23:03:57.35 ID:3UsABeSY0

俺は基本野良組まないからわからんけど
やっぱり棒立ちでオノ無双連発しかしない奴とかいる？
今までっていうか2.0でオノ使ってたら2.1オノ無双の使い勝手の悪さ分かってるはずだよなぁ

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 23:31:37.38 ID:YWfSUBLq0

斧無双はギガスラより燃費も威力も上だから許容範囲。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 23:41:27.39 ID:VGcvHJMH0

>>542
いや2.0以前からずっと使ってるけどアポロンでの威力向上もあって正直あんま使い勝手変わってないよ
もちろん棒立ち無双とかはやらんけど

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/12(水) 23:58:36.06 ID:3x/mLpVl0

>>543
ギガスラと比べたら大抵の特技が…

>>542
最近使い始めのやつだってすぐ気付くだろ
発動遅い＋タゲ指定型なのでタゲが死んだらキャンセル＋高コスト

>>541
転職可能なMMOで強職に人が流れるのは道理でしょ
奮起してやってるなら別にいいじゃねーか

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 00:42:29.41 ID:esroD7SW0

超はやぶさぎりという特技ではなく
130「スキルランクアップ」
の効果だったらどうだろうさし替わるからコマンド整理が楽チン
ってなにげに全部ランクアップしたら不便か••

やいばくだきが2連撃に
タイガークローが5連撃に
蒼天はマヒ率アップ
渾身は3.0に
聖なる祈りは効果時間2分に

インフレしすぎかw

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 01:30:31.30 ID:Szk+ufZd0

タンクが火力持つのおかしいらしいなら武道家も火力無くすべきだよなｗ
重さ以外はあいつらの方がタンク性能上じゃねーかｗ

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 01:34:10.76 ID:IiY9mpzf0

>>546
超はやぶさとかはもうPVで紹介されてるからなー

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 01:39:00.46 ID:ff7pEyKY0

タンクは騎士、つまりパラディンの専業だからな
戦士はタンクorアタッカー

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 01:40:56.31 ID:pNZP9YXF0

1.0時代ですら4.5倍タイガーで火力あったのにお通夜とか言い出してたからな・・・
都合のいいとこばかり見えてしまうものだと思うよ

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 01:59:35.39 ID:XOsdgc0R0

戦士が強くなったとよく声を聞くので奮発して僧兵上級揃えました。足は重さ＋48です！

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 01:59:59.34 ID:esroD7SW0

>>548
名称に超とか大がついて変わるとかw
ブリザードブレードとか

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 02:11:59.16 ID:jtIkTZYt0

そうか大魔神ぎりの可能性もあるのか

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 02:12:41.75 ID:5AXmNslj0

懐かしいな
８の魔神ぎり強化技だったか

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 02:15:29.02 ID:Uf914TP30

他の戦士がどんな動きするのかみるのに僧侶でいってみたけど
最近の戦士ひどすぎないか？ツメいなくてバイキかかっても放置して
死なないからいいっしょｗｗってお前それなら戦士じゃなくていいだろと思ってしまう

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 02:22:15.57 ID:CG1nKl7nO

大魔神斬りだとどういう性能になるかね
8だと魔人斬りは通常25%会心25%ミス50%で、大魔神斬りになると会心とミスが五分五分になったけど
10だと（9もだけど）既に8の大魔神の性能だからなあ…
流石に通常と会心が五分五分で出るとかはないだろうけど、通常ミスが25%ずつで会心が50%とかなら有り得るのかな？ちょっと地味すぎるか

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 02:25:34.17 ID:EaLWO6vh0

最大MPの半分消費で必ず会心

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 02:35:06.55 ID:8DzPkkYB0

>>557
一万くらいダメージ出るならそれでいい

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 02:41:51.36 ID:Vxycltcv0

>>555
状況にも寄るだろうが本当に誰も死ぬ可能性ないならいいでしょ
戦士だからやいばを使わないといけないなんてことはない

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 02:43:53.52 ID:EaLWO6vh0

MPパッシブ外しまくれば実用範囲になるレベルなら自称本職戦士とにわか戦士住み分けできてよくねｗｗｗ

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 03:00:59.41 ID:esroD7SW0

>>551
よくやった！！！！！！！！！！おまえが王軍神僧兵だ！！！

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 03:02:06.91 ID:Y91kuK+i0

>>551
ワロタ

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 05:19:20.07 ID:En3heLAL0

>>492
普通によえええええええだろうが死ねゴミ

まったり倒してるんじゃねーよゴミ戦死ｗｗｗｗｗｗｗてめえは戦死失格だわｗｗｗ
そんなよえええ武器使うなよ池沼死ね

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 05:21:14.70 ID:4AqA4xYz0

>>563
狂戦士はお帰りくださいな、ホッホッホ…

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 05:21:39.52 ID:En3heLAL0

>>492
勝手オノエアにすんなガイキチ
お前はその火力無いゴミ振り回してろｙｚゴミ雑魚死ねやエア戦死がwwwwwwwwwwwwwww

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 05:23:03.05 ID:En3heLAL0

>>564
こんな早朝に1分とかで反応してんじゃねーよキチガイ
どんだけこのスレ監視してんだよキチガイ
お前管理人かよｗｗｗｗｗ死ねよキチガイ

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 05:24:02.12 ID:En3heLAL0

斧戦士
両手剣戦死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 05:40:48.87 ID:kxSV8P8+O

きんも

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 05:46:20.55 ID:APSroB230

まぁ気持ちはわかるが戦士で両手剣がゴミなのはバトマスのせいだろう
せめてぶんまわしで片手武器の範囲攻撃くらい超えてもらわんと、とは思うわｗ

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 06:19:36.88 ID:g+mJ/n3l0

人気職になっちゃって基地害が寄ってくるパターンだよ

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 07:02:06.06 ID:PqP+Zj3Y0

戦士で悪夢の右手左手に行きたいんだが
構成でおすすめある？
あと、右手と左手どっちから倒すとか攻略法あります？

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 07:22:52.87 ID:K1MqOsCs0

アクアカイザーだかなんだかが６５０くらうから、体当たりでつぶすか刃の防御しないと即死する
防御前提ならHP500あれば耐えられるからそれぐらいはあったほうがいい
砕きは入るっちゃ入るけどガイアぐらい、かなりしにやすいから芸僧が個人的には好き

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 07:51:35.22 ID:x54paClpI

戦士パラ僧侶魔戦
あたりも死ににくいよ

パラが一匹ヘヴィで隔離する感じ
普段は槍で削って押し込んでる方の手が
アクアしたらハンマー持ち替えキャンセル

戦士は両方に刃砕き入れてもう片方から削る
魔戦はMP減ってきたら弓に持ち替え攻撃参加
怒りは共に戦士かパラに怒った時はロスト
僧侶や魔戦の時は放置ね

これによって僧侶の対処が楽になるし
攻撃に時間割けるからタイムも悪くないよ

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 07:55:38.51 ID:esroD7SW0

>>570
何ヶ月も毎日いるよw
パスタがどうのこうの

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 07:57:29.86 ID:PqP+Zj3Y0

一応自分はアポロン戦士なんですが
☆１の攻撃力低いのしか買えてないです
やっぱり強ボスに参加するには☆3の必要かな？
予算50万ぐらいで☆３のオススメのあります？

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 08:04:31.01 ID:0ut3L1mm0

>>575
アポロンは基礎攻撃力高いし錬金にバイキルト乗らんから気にしないでいい。
爪のように1ポイントを何万もかけて積み上げる武器じゃないし、
そもそも強ボスで戦士の仕事するならそんなに攻撃ばかりしてられない。
あくまで壁やデバフを維持する間に挟み込める攻撃で威力が上がっただけだ。

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 08:07:58.75 ID:0LWUChlA0

>>575
☆3に拘る理由があるの？
予算50万の☆3の攻撃力と同じ攻撃力の☆2の方が若干安いよ

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 08:10:55.15 ID:PqP+Zj3Y0

>>577
☆２よりも☆３の方が、できの良さが高いので
基礎攻撃力が高い＝バイキ乗ったときに上がる分が大きい、って理解してるんですが
違いますか？

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 08:13:28.02 ID:5os3Rihh0

そうだけど実戦でそれが影響することはあまりないかな
その仕様を把握しているなら錬金は適当でいいってのも知ってるよね

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 08:19:48.29 ID:ff7pEyKY0

2.1以降オノ無双の燃費の悪さに新たな狩場探し難航して
バザックス試しに行ってみたがめちゃくちゃ弱いんだな
間に回復戻り挟んでも元気玉1つ6万超えるし
こりゃサポックスとか言われるわけですわ

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 08:20:55.35 ID:CJc/R2Bi0

>>575
その50万持って１鯖グレンでダイスやって
ゼロ１つ増やしてアポロン☆３買ったらええねん

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 08:21:10.64 ID:/xY0AtU7O

元気1つ6万？

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 08:24:07.66 ID:6CT9Z99s0

弱いのはどっちなのかｗ曖昧すぎるでしょう

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 08:30:43.00 ID:3n2+xPC20

戦士が厄介者でPTに入れないのが一番のドラクエ10らしさで
逆に言えば戦死といえばドラクエ10の象徴だったのに
なんかしっくりこないわな
今まで戦士やってきたのはマイナーだったからこそ楽しかったのに
アホみたいに増殖して脳筋の代名詞になってしまったからやる気無くしたわ
また弱体されたら戻る事にしてパラに専念だな
まあ広場の苦情がパンパないから後期で確実にメス入るだろうけどな

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 08:31:19.71 ID:ff7pEyKY0

>>583
お前の事？

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 08:40:24.44 ID:b2pNZbGH0

ID:PqP+Zj3Y0がいつ発狂モードになるのか楽しみ

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 08:41:09.90 ID:b2pNZbGH0

>>585
玉6万とかいうお前のしょぼさのことだよ

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 08:44:31.78 ID:VP+546Lk0

>>584
戦死みたいな状態を良しとしてるお前はドラクエなんて好きでもなんでもないんだろうな
二度と帰ってくんなよ～

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 08:45:59.00 ID:ff7pEyKY0

はいはい、ガチの廃人様は凄いですね～

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 08:47:56.32 ID:Q69W7taWI

本当に好きならどんな状態でも好きなもんだよな

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 08:49:36.25 ID:kHlVPMLI0

フレ相手だと戦死状態でも転職求められたけどな
まず戦士入りで練習してから戦士抜いて本番って流れだけど
せいすい大量消費してネルゲル蜘蛛にまじん撃ってた頃は
今より目立ってた気がするんだよな、活躍の場所的に

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 08:56:53.35 ID:VP+546Lk0

そうだな、戦士がメジャーなアタッカーになっても脳筋だなんだとくだらん文句を付けず好きなままなのが本物だな

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 09:26:53.06 ID:ndFT9xbg0

>>551
なにしてんの？
戦士はマスカレード一択、常識でしょ？

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 09:34:35.82 ID:qUg9Au1N0

神兵頭HP21 鎧呪文14%　足重さ34を前に買っちゃったんだけど
王軍師で買い換えるとわかる程強くなりますか？

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 09:41:42.94 ID:WK1dS8SG0

結局のところオノ戦士は場所限定の範囲狩り要員だな

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 09:52:04.38 ID:PeiHK5C00

>>594
必殺6％、下装備自由に魅力を感じるなら買えばいい
防御とか重さは神兵成功以上から大金出して買い換えるほどの差はない

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 09:56:03.04 ID:K1MqOsCs0

おれはバラモス押したいから王軍師かったけどな
戦道僧僧で５分きれるようになった

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 09:58:35.20 ID:/2GIVCSC0

両手がゴミとかいってる奴は間違いなく両手剣スキルとってない片手間戦士

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 10:09:39.74 ID:Vxycltcv0

>>589
廃がどうこうとかじゃなくて弱い＋下手
今のサポックスならその２～３倍は時給でる

>>598
片手間だろうがなんだろうが必要不可欠なものじゃないだろ
バトマス以外の両手剣は趣味の領域

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 10:15:58.07 ID:qUg9Au1N0

バラモス戦道僧僧ってどんな戦いかたするの？

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 10:21:21.98 ID:Vxycltcv0

時給じゃなくて玉給だったわ
すまんな

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 10:28:23.67 ID:RMiXzpxn0

ちょっと前の棍とってない僧侶みたいなもんか？
気合入ったメインの奴は大抵とってるけどその他は無いことが多い
無くてもだいたいのコンテンツでは問題も無い

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 10:32:08.32 ID:Vxycltcv0

>>602
棍は日輪でイーソーだとかあったから取ってる奴は滅茶苦茶多かったよ
僧侶で例えるなら旧槍ってところかと

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 10:38:07.89 ID:/2GIVCSC0

両手必要ないっていってる奴は賢水99コ貯めてる金持ちなんだろうな
それなら確かに両手剣いらないかもな
くれぐれも聖水でちまちま迷惑かけるのだけはやめてくれよ

>>600
拮抗戦士に僧1が壁補助
道具は戦士にバイシとのＭＰ回復
こんな感じでしょ

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 10:52:04.93 ID:FIm+O1lZ0

こんなこと言うとぬっころされるかもわからんけど
僧侶僧侶両手戦バトでヒドラ遊んで来たw
ロスアタ連打で乗り切るのおもしろかった
本当にふごめんなさい　ごめんなさい
おれ、僧侶だったから許して

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 10:53:50.14 ID:Yal+pg+70

そうりょ一人賢者にすりゃよかったんじゃ

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 10:57:09.91 ID:CJc/R2Bi0

僕もヒドラ戦の仲間に入れてほしいのです
　　　　　　　　　　　（両手剣戦士　３９歳）

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:23:41.37 ID:ndFT9xbg0

うーん年齢がちょっとな・・・

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:27:47.40 ID:WK1dS8SG0

渾身は両手剣の通常攻撃として使えるくらいコストパフォーマンスでは最高のスキルだしダメージ自体も悪くはない
フリブレもピラで１９０ダメくらいはでるし、おもったよりは凍結も出る
ぶんまわしは大獄マリンででも使え

戦士なら片手と両手剣とオノすべて使い分けるべき

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:30:52.38 ID:aSIMdfKJ0

片手剣の出番は、肉2迷宮で痛恨止め続ける時くらいかなw

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:32:19.38 ID:Yal+pg+70

重さも両手武器に負けるしほんとに痛恨防ぐくらいしかないな

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:34:09.23 ID:K1MqOsCs0

ハンマーは重さ半減・スタン・吹き飛ばしと盾向きのスキルが超充実してるけど
片手剣はコンセプトがかなり中途半端だよな、ギガスラ砲台でしかない

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:35:58.25 ID:Vxycltcv0

片手剣は130が超隼で死産決定なのが痛いな
130時の切り捨て第一候補に名乗り出てくれたのは助かるんだが
痛恨対策で盾持つ場面も相当減ったし重さくらいは一番のままでもよかったな

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:38:17.13 ID:Yh3P3XGoI

>>594
hpいいのになんで足は妥協したん？
すもうに興味ないならそのままでいいんじゃね？

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:42:52.25 ID:C6DjXFlq0

サポ斧戦士預けるつもりなんだけど基本無双目的ならソサリじゃなくて力や耐性指輪装備でいいの？

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:43:16.28 ID:5os3Rihh0

ポイント次第だが片手剣は130どころかギガスラ切りも視野に入ってきたわ
昔は強かったし今も利点はあるが火力インフレについていけてない
盾持ちつつ火力出したい場面じゃデュアルが圧倒的だし

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:45:33.11 ID:nxXufhhL0

片手130　ハイパーオーラ切り

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:45:34.37 ID:RMiXzpxn0

片手剣の利点ってマジで何だろう
もはや戦士では死に武器なのかな

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:46:49.47 ID:L+SIadCA0

そりゃ愛してるからよ

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:48:03.39 ID:Yal+pg+70

もうギガスラの消費6～8程度に下げてよくね
完全にアポ無双の下位だし…

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:48:16.48 ID:ndFT9xbg0

盾が持てるってだけじゃね？

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:49:09.69 ID:anB7xgmz0

盾130スキルの恩恵も受けられるからそれしだいかなあ

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:49:19.48 ID:5os3Rihh0

ガード率が高くてミラクルがその場しのぎには使えるので守りに回る場合はまぁまぁ

なんだが、壁の仕事に徹したい場合はどう考えてもパラのが向いてるんだよな
二刀くらいしか装備する場面なくなったなぁ

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:50:09.48 ID:DUPXWfrM0

片手剣だからって頑なに両手持ちしないのがなんかな

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:50:27.71 ID:RMiXzpxn0

盾を持つためだけに犠牲になるものがちと多すぎるよなあ

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:52:19.83 ID:7TYVANNQ0

その気になれば片手武器が必要な敵は簡単に作れるんだけどね
敵のAIを変更してタゲ下がりバトルを廃止したり、ターンエンドで多段痛恨とかやらせりゃいいだけ
あとは片手剣が片手武器の中でも弱いって点を修正すれば復活

でもバカツメが出番を失うのでそんな敵が出る事はまず無いであろう

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:54:39.30 ID:DUPXWfrM0

>>626
爪どころか両手武器軒並み死ぬんですが

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:55:02.44 ID:4AqA4xYz0

短剣最強の時代が来るな

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:57:01.05 ID:7TYVANNQ0

>>627
片手武器が全くお呼びじゃないコンテンツもあるわけだから、その逆があるのは自然な事だよ

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:57:45.57 ID:RMiXzpxn0

会心完全ガードじゃなくて会心半減にしとけばよかったんや・・・

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 11:58:55.13 ID:Vxycltcv0

>>618
>>621が全てだろ
錬金１枠分、守備50近く＋、ビクシ、会心G
あと一応まもりの盾もか
戦士ですらやられる前にやれになっちゃったから厳しいわなあ

>>623
ミラクルで賄えるような被ダメは雑魚狩りくらいなもんだろう
コロシアムも火力インフレ過ぎて焼け石に水だし

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 12:02:29.27 ID:3UbhvDbi0

片手剣は120スキルあたりに、武器ガード10％とか来たら化けそうだけどな。

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 12:04:11.66 ID:vVc5byy50

ビッグシールドを＋20%でもええんやで

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 12:08:31.07 ID:aSIMdfKJ0

盾が必須のコンテンツなんて殆どないのに、
痛恨持ちでももう両手武器で殴った方がいいんなあ。

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 12:09:31.00 ID:DUPXWfrM0

ラズが楽になるくらいだな

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 12:10:22.21 ID:3UbhvDbi0

自分で書いておいてアレだが片手剣の武器ガードが上昇したら、
二刀流バトマスが手を付けられなくなりそうだな。

コロシアムだけでもビッグシールドは+20％にしてほしい。
天下無双、さみだれ対策とかに。

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 12:10:52.53 ID:/j6St/dj0

ラズ戦こそアポロンの出番だろ

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 12:27:27.17 ID:K1MqOsCs0

>>604
せっかくなのでやってきた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23082133

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 12:31:57.10 ID:7TYVANNQ0

>>633
それは最初の攻略本が出た時点で修正すべきだったな
皮の盾（）でも最新の大盾でもガード率に差が無いなんてありえん

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 12:47:57.62 ID:pWukOTgaI

今更だがこうやって客観的にみると相撲ゲーってアホみたいだな
なんでモンスターは真っ直ぐにしか移動できないんだよ
単細胞生物でも押されたら避けるわ
敵と相撲しながら戦うとかビジュアル的にも意味不明過ぎる

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 12:49:29.16 ID:W+fee7JX0

敵に当たっても何の判定もなくすり抜けるゲームとどっちがいいかって話だわな

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 12:51:34.29 ID:jvHYc1iV0

>>640
いやビジュアル的には意味大有りだろ
誰が見ても「敵が攻撃しようとしてるのを防いでる」がわかる
未プレイヤーや全くゲームしてない人が見ても何してるかわかるって凄い事だよ

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 12:51:38.64 ID:5os3Rihh0

それ言ったら綺麗に横に並んで行動するたびに列に戻るのもなんかされるたびに狙う相手を決まったやつに戻すのもみんなそうなる

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 12:52:40.92 ID:WL732NBx0

>>617
SFC第4次の仕様でお願いします

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 12:54:20.38 ID:pWukOTgaI

確かにそうですね
ただそろそろ横に避けるモンスターも出てきてほしいな

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 12:54:26.77 ID:7TYVANNQ0

>>640
相撲が悪いんじゃなくて敵のAIが悪い

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 12:55:25.33 ID:Yal+pg+70

バズズとかキングレオは軸ずらして相撲すり抜けようとしないか？

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 12:57:40.84 ID:7TYVANNQ0

>>647
それは単にこっちの判定が消えた時に起きる現象

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 12:58:19.68 ID:anB7xgmz0

>>640
避けられないように掴んでるんだろ

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 13:01:51.97 ID:5os3Rihh0

一応ターゲットとの距離が離れ過ぎると壁を横に抜けて後衛まで行ったりするけどね
知らずに下がりすぎる押しすぎる人たまにいる

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 13:03:29.06 ID:pWukOTgaI

掴んでたのかよ
いよいよ相撲だな

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 13:04:52.13 ID:dlF2FPJF0

完璧相撲のお陰でいつまでたっても後衛装備が売れないんだわ
ダメージ喰らわないなら水のはごろもでええからな

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 13:07:18.78 ID:7TYVANNQ0

>>652
後衛どころか前衛でもついこの間まで旧50装備で溢れてたという

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 13:11:01.32 ID:plXl5JvP0

お前らの大好きなおてうもまほよろ+2で問題ないとか言ってたな

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 13:26:52.57 ID:f6w1Whs90

高レベル装備率は戦士パラが突出しているね
重さはガイアかバラモス行ければ十分だから今後は停滞しそうではあるけど

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 13:59:33.38 ID:lBDmL4/lO

>>644
消費EN無し必要気力140命中補正－20％だっけかなたしか。
第4次の仕様でDQ10だったらMP消費無しテンション50以上命中80％てとこか？
微妙じゃね？

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 14:07:45.82 ID:lfNGMkaB0

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10のゴールド不足場合は　RMT　OP　へ！

「DQ10 RMT　OP」を検索してくださいませ。

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 14:13:53.27 ID:8DzPkkYB0

>>571
戦戦魔戦僧でベリーイージー。
もう一人の戦士が下手くそだとハードモード。
昨日やいばくだきも取ってねえ「今日から戦士はじめました^ ^」みたいなクソど下手くそ奴と組んだけど、まあなんとかなったからなんとかなるさ。

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 14:21:26.73 ID:48O03Uu50

にわか戦士うぜえ
絶滅しねぇかな

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 14:29:18.67 ID:6jBjdC3m0

にわかが云々って転職にペナルティでも加える？猛反発喰らいそうだけど

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 14:33:44.77 ID:RMiXzpxn0

初期から魔法使いと武闘家やってた連中も通ってきた道だからな・・・

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 14:36:08.82 ID:VP+546Lk0

そもそも戦士はドラクエで人気Ｎｏ．１の職なんだからにわかもクソもない
キッズだろうがライトだろうが大量に流入してくるぞ

玄人ぶりたいなら素直に追加職やれ

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 15:01:36.20 ID:4AqA4xYz0

DQ9までは廚職だったパラディンも、DQ10ではすっかりいぶし銀になったな

戦士はスタンダード職で問題ない

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 15:03:42.10 ID:PAP/32xc0

>>656
分身（みかわし50%UP）
オーラバリア(錬金とは別に攻撃魔法30%軽減)

これも追加で

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 15:17:17.02 ID:eGVB2jcI0

>>584
ナカーマ

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 15:21:36.39 ID:c5gMRdPn0

戦士で強ボスしたときの最大の敵は心の弱さだな
証発動したときにもったいないと思ってキャンセルためらうと食らうと…

証は外した方が動きやすしい安定するかな

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 15:26:19.56 ID:eGVB2jcI0

なんつーかさ、前は戦士みかけると
同志よ！という感じでさ
初期コロシアムでは両手剣戦士なんて希少動物でさ
斧戦士に至っては絶滅危惧種でさ
奇跡的にマッチングされるだけでﾜｸﾃｶしたもんだ
勿論みんなプライドあったからそれなりに巧くてさ
不利な武器を駆使してタイガー様に果敢に挑んでいたものよ

それが今じゃどうよ？
斧持ってる奴の大半はニワカ戦士
斧は★１、それ以下の防具
両手剣はボロ布纏ったバトマスばっか

もうね
狂戦士になって皆殺しにしてしまいたい気分ですよ
そして地獄にいるアガペイ先生に会いに行くんだ

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 15:34:57.42 ID:sn+xC3m60

そのときのVUとかバランスで好きな職業をえらべるのがDQ10の利点だろ
強くなったからって自分が苦労してきた職にくるなっていうのはプライドとはいわん

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 15:35:11.14 ID:6jBjdC3m0

皆殺しに自分が含まれているのが正に狂戦士って感じだねぇ
つかアガペイ師は天国じゃなくて地獄なのかよｗ

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 15:42:54.10 ID:pNZP9YXF0

過去の出来事的にアガペイ先生は天国難しくね

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 15:57:23.88 ID:FIm+O1lZ0

だから贖罪として永遠に戦士の道を説き続けてるんだろ
物の本によれば、戦死って蔑称はもともと先生の死を指すらしい。
同時にすべての"戦死"の死をアガペイが一手に引き受ける事によって
今回の修正がなされたように、グレンを初め世界の殺戮者の背負った
罪と罰の螺旋を象徴する存在と言えるらしい

たまに姿が見えるプレイヤーもいるらしいけどたぶんデマかと

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 15:58:31.96 ID:4AqA4xYz0

今でこそ身にしみる戦士クエストのお話

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:05:36.62 ID:3n2+xPC20

1,1、1,2時代もメイン戦士としてやってきた奴だけは本物だ
1,0は戦士で始めても途中で投げ出し、2,0からオノスキル取ったようなゴミはマジでカスだな
転職に制限はかけられないがプレイ時間の何割をその職でやって、
スキルの継続時間と合わせて熟練度をつけたらにわかとの差は付けられるだろうな
戦士時間短く武器スキルも浅い奴は理論値武器でもカスダメしか出ないようにすればいい
アポロン理論値で蒼天でも扇通常攻撃以下とかにな

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:07:22.43 ID:8DzPkkYB0

にわかとか今から戦士始めるとかは全然良いさウエルカム。上手ければ。

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:07:45.97 ID:sn+xC3m60

>>673
それって単純にレベル上げするのが大変な職業が熟練度あがるだけなんじゃね
戦士メインでもカンストしてたらほかの職業もカンスト目指してあげるだろ？

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:11:20.24 ID:3n2+xPC20

>>675
まあ方向性を言ったまでで熟練度に関しては一考の余地あるわな
単にレべ上げ時間というのを排除する為に、強ボスやコインボス撃破数とか色んな要素を加味してもいいと思う

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:11:45.10 ID:8DzPkkYB0

>>673
考え方自体が自己中過ぎ。王様かよ

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:13:16.96 ID:EaLWO6vh0

くだらねえｗこういう奴に限って装備しょぼいんだよな

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:14:23.36 ID:sn+xC3m60

>>676
でもそういう方向性をやるなら最初から職業転職を自由にできる時点でアウトだしなぁ
１つの職にこだわるっていうのは運営も求めてないきがする
MMOでここまで職もスキルも縛りが自由なのもめずらいしぐらいだしな

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:14:32.42 ID:3n2+xPC20

でもプレイ時間＝熟練度でも
他職のレべ上げ犠牲にしての熟練度になるから
格差大きくすれば本職とにわかの差はつけられるけどな

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:20:44.89 ID:pNZP9YXF0

>>671
でも戦いの道に引き込んでるからな
修羅道みたいなとこいってずっと戦い続けるんだろなきっと

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:20:47.65 ID:sn+xC3m60

オノの超強化でどこでももぐりこめるようになったからこんなこといってるんだろうが
昔のバランスのときにも同じこといえんのかね・・・。
弱い武器しかないのが本職だったらどこのコンテンツにもいけなくなるってだけなのに

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:22:11.08 ID:K2OZCVwc0

弱体は必要ないよ
DQの戦士はこれぐらいでいい

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:24:21.38 ID:7TYVANNQ0

>>673
それ1.1、1.2時代も片手剣戦士としてやってきた本物が死ぬぞｗ

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:26:35.16 ID:3n2+xPC20

だからこそ人脈、コミュ力でどんなコンテンツにも参加できる奴が強くなる図式だからいいだろ
転職は簡単だけど昨日今日始めたんじゃカスダメしか出ませんよってので色んな奴の不満解消と公平に繋がるだろ
戦士に限らず全職に言えることだしな
オールラウンドプレイヤー＝何でも出来るように見えて実は何も出来ない奴

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:29:56.68 ID:8DzPkkYB0

そこまで一つの職にこだわるなら14やってなさいって感じ。
完全にロール分かれててかつ、ナイトと戦士必須でモテモテだから。

元モテモテナイトです^ ^

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:33:42.66 ID:7TYVANNQ0

まあずっと使ってきた職業に何らかの恩恵が欲しいというのは分かる

今まで使ってきた装備のアップグレードみたいなのはあったらいいと思う事もあるけど
職人保護のために実装される事は無いだろうな

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:34:40.64 ID:VP+546Lk0

ドラゴンクエストの戦士なんてドラクエ買ったプレイヤーの殆どがやるだろ
やらなきゃ剣使えないんだから。勇者がない10では戦士＝ドラクエ代表職業といってもいいくらいだぞ？

このスレは子供の遊び場に突撃してきてマイルールで仕切り出す痛い大人の巣かｗ

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:36:34.13 ID:3n2+xPC20

まあピラなんかも2,0は色んな職、構成で行く楽しみあったけど
オノ強化で完全に作業と化してバランスぶっ壊れたのは事実だからな
馬鹿が多いからオノが強いとなったらオノしかやらん奴ばっかだからな
オノが強いとなった今だからこそ扇やムチ極めるのがカッコいいんだろうよ

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:37:56.21 ID:sn+xC3m60

そんな本格的なMMOみたいなバランスにしたら単に過疎るだけだとおもうけどな
DQのプレイヤーはかなり幅広い層もいるし、プレイ時間が少ない社会人にもそれなりに
楽しんでもらえるようにINできない時間で元気チャージたまったり
１日１回だけの討伐でもそこそこ稼げるようになってるんだし・・・
そういうコアなプレイがしたいならDQ１０よりもっと向いてるのがいくらでもあると思うぞ？

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:38:48.05 ID:8DzPkkYB0

職業欄でも1番上だしな。ドラクエにおいて戦士は1番スタンダードな職業だと思うよ。

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:39:00.81 ID:FIm+O1lZ0

>>688
同感だ
小学生くらいの子供にこそ、楽しく戦士を使って攻撃したり防御したりしてほしい
なんせかっこういいんだから
うまく操れる大人はパパスやライアンみたいな視点で暖かく見守ってやればいいんだ

「ついていく」ってコマンドは
おれたちが子供の頃、整列してついて来てくれた過去作の仲間キャラの視点に、今俺たちがなるためのコマンドなんだよ

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:40:12.54 ID:8DzPkkYB0

オノもムチも極めてた俺格好良かった歓喜。

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:41:28.46 ID:3n2+xPC20

その期待の戦士を戦死にしたところがドラクエ10の最大の魅力だったのにな
勇者が出てくるまで数年引っ張れば良かったんだよ
勇者まで戦士は戦死のままが一番

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:41:33.12 ID:8DzPkkYB0

>>692
イイハナシダナー

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:42:17.94 ID:3O/sR69I0

強けりゃ人気が出て、人気があれば人口が増えるのは当然だからなぁ

戦士が好きな人ならともかく、マイノリティなものをやる自分カッコイイ！金と時間かけてきた自分スゴイ！
とかいう人にはつらいかもね

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:43:41.38 ID:pNZP9YXF0

キッズがほそっこいイケメンで片手剣使ってるとこからシフトしていくのはあるだろう
年取ってくるとむさくるしいおっさんが斧振り回す良さがわかってくるからな

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:43:56.05 ID:3n2+xPC20

今の子供はお前らみたいな脳筋ばっかじゃないから
意外に知的なプレイ望んでる奴多いけどな
戦士好きは寧ろおっさんのほうが多い

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:49:48.13 ID:VP+546Lk0

>>694
それで引退したプレイヤー分の月額もお前が一人で全部払い続ければスクエニもちょっとは考えてくれるかもしれんぞ？
かるく数万人以上はいると思うが
おまえって多数のプレイヤーに迷惑などころか営業妨害だよな

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 16:59:30.28 ID:sn+xC3m60

よく戦士が弱いから引退続出ってあるけどあれ本当なのか？
戦死扱いされてたのを揶揄したネタだとおもってたんだけど・・・

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 17:02:55.74 ID:pNZP9YXF0

>>700
ネトゲ慣れしてない人はやりたい職や装備が
半年とか腐ってたら大半抜けるんじゃないかな

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 17:03:21.54 ID:/2GIVCSC0

片手は必要だろ
強ボスクラスになるといまだにミラクルソードがほしくなる
ヒーラーの負担も減らしたいし武器ガード盾ガードと二つある
あと戦士の壁力は体当たり押し込みこみだから体当たりが使いこなせるかはデカイ
この辺はニワカや片手間戦士にはできない技能だろうな

ちなみに武器Ｇと盾Ｇは足し算なのかね
検証した人いる？

>>638
強すぎるわｗ
これなら構成とか考える必要ないだろ
これ見た奴は戦士無敵とか思うんだろうな
とりあえず乙あり！

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 17:12:05.41 ID:6jBjdC3m0

同時接続数って公開されてたっけ？
人の増減って基本的に運営にしかわからない気がするけど
体感とか言われても1.3から始めた身としては良くわからんｗ

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 17:34:13.49 ID:sn+xC3m60

でもプレイヤーの接続数や引退をとめたいので戦士を強化しますっていうなら
片手や両手剣のほうを普通強くするよな。DQといえば戦士！ってぐらいシンプルな層なら
ファンタジーといえばまず剣って考えても不思議じゃないし
ゲームで人気の武器は？ってきかれてオノって出るやつはあんまりいないだろう

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 17:38:40.54 ID:4AqA4xYz0

爪！って言う奴も少なそうだな

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 17:39:31.73 ID:sn+xC3m60

だな、だから運営は接続数と人気とかについてはあんまり気にしてないんだろう

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 17:42:25.84 ID:7TYVANNQ0

人がどんどん止めていったのは藤澤時代の1.1だから
今更戦士を強化した所で意味が無い

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 17:44:24.44 ID:3n2+xPC20

意味がないならまた弱体すればいいだけだな

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 17:46:59.98 ID:pNZP9YXF0

>>703
ＰＴ許されてたのは1.0までだったとは思う
それ以降は空気読んでたのもあったのかキッズぐらいしかいなくなったよ

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 18:03:20.88 ID:VP+546Lk0

>>700
初期のオーガキッズ、ウロコ戦士達の数を見てたら出ない疑問だな
公式で最初と最新の国勢調査での職業や種族分布の変化を見るといいよ

基本職で他の職業が２～６％内の増減に収まる中
戦士だけが３０％→７％という２３％もの大幅激減

それに伴ってか種族分布も当初は人間を除いてトップだったオーガ♂が１４％からほぼ最下位に近い６％まで減少
その前の国勢調査では５％だったな
あれだけオーガが強い強いと騒がれていた時期なのにも関わらずな
種族はキャラデリしないと変更できないからそのまま引退したオーガキッズ戦士も多かったんだろうな

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 18:22:36.26 ID:sn+xC3m60

>>710
結構減ってるんだな、俺はサービス開始から２～３月からはじめた口だから見てないのかも
DQ10なら簡単に別の職業になれるのにそのままやめちゃう人も多いのか
MMOに向いてない層がふるい落とされる結果になったのかもしれないね

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 18:24:04.42 ID:zIEVpKMD0

ＦＦのレリックとかＭＨＦの秘伝みたいに超絶に時間かかる職専用装備を導入するしかないな

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 18:27:09.03 ID:pNZP9YXF0

>>711
やりたい職業だとなんもできなかったからな
武器互換性がほぼない職で倍率1.3倍が精々
相撲も段階が細かく分かれてなかったからほぼ無意味
当時死ぬほど強かったタイガーと弱体化しません宣言された覚醒がいて
現状ベストバランスってディレクターが言っちゃう時代、心折れちゃうのもしょうがないよ

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 18:30:01.16 ID:7TYVANNQ0

>>711
昔は戦士潰さないと他の職業できなかったからな
武器スキルを切って勇敢も90か80まで落として重鎧と大盾を倉庫にしまえば他職にはなれた
でもそこまでして続ける価値も無いと考えたプレイヤーはやめていった

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 18:32:21.44 ID:sn+xC3m60

>>713
MMOなれてればゆるい縛りだらけだが、一般RPGのドラクエプレイヤーが
やるにはちょっと根気がいるかもしれないね。俺はどっちかというと必要なコンテンツには必要な職
って割り切ってるけど、お気に入りの両手剣が生きはじめたのはここ半年？ぐらいからだし
いつかはもうちょっと日の目をみるかと気長に構えてるが、普通のゲームとは時間の感覚から違うしな

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 18:40:05.60 ID:pNZP9YXF0

コンテンツなんも参加できなくて養分扱いされてたからな
1.1は自慢の鎧すら服のが硬いし武器スキルとると
ＨＰパッシブとれないからＨＰすら負けてたはず
1.2は多段攻撃全部に錬金デバフが乗るからトドメ
追い風は2.0あたりからだから1年半耐えての強化ですわ

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 18:42:48.74 ID:3n2+xPC20

すぐに弱体されるけどなw
広場の苦情は凄まじいからりっきーならすぐ聞きそうだ

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 18:45:25.21 ID:s7Xa2gqz0

自由に転職出来るシステムで
メインもクソもないと思うんだが

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 18:48:16.07 ID:zVnPHanZ0

>>718
スキル降り直しのない最初期は戦士に関してのみ、
パッシブか武器かも選択制で自由転職ですらなかったけどなw

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 18:51:21.29 ID:s7Xa2gqz0

俺も初日つかβの頃からオノ戦士やり続けてきたけどさ
別にメインって気持ちはまったくないわ

フレと組んで回復いなきゃ僧侶とかに着替えるし
装備も等しく持ってるしなあ
アポロン王軍師、たいま、レイブン、etc

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 18:51:57.26 ID:c5gMRdPn0

斧無双は弱体して狼牙と同じ倍率2.0の消費8にした方が使い勝手が上がるけどな
一番怖いのが範囲攻撃の見直しで全部の範囲攻撃がデュアル仕様で減衰していくこと

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 18:57:11.42 ID:pPv+4eCC0

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 19:04:44.00 ID:sn+xC3m60

>>721
というか今の攻撃力も2.25とかそのぐらいだったはずだし
それをちょっと抑えるからＭＰ半分ちかくの８にしますとかさらなる強化はちょっとなぁ
その数値と倍率ならコスパ武器っていわれてる両手のぶん回しに施してやればいい
コストはオノよりだいぶいいけど、最大火力はオノのほうが出ますってなる

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 19:06:11.17 ID:KgRnuLR+0

思ったんだけどオノとかは★３の攻撃錬金全部失敗品が
一番コスパよくない？

あ、貧乏人にとってはね・・・
お金持ちの方はスルーしてください・・・

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 19:07:33.81 ID:anB7xgmz0

>>723
ぶんまわしでその数値だと発動速度と基本攻撃力の分オノむそう以上になるかも

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 19:10:39.80 ID:sFPh0Tzn0

>>723
狼牙の効率が異常ってことだな
あとコスパ武器にその倍率もたせてどうしたいの？

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 19:13:02.75 ID:sn+xC3m60

>>725
それだとやりすぎかｗ
1.5倍で6～8ってところかな
ぶん回し以外も全体攻撃は倍率低いの多いから
底上げしてほしいね。それならオノ無双もいまのままでいけるし

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 19:13:58.52 ID:Te+y/z260

燃費悪くて高出力って新しくテーマ決めたのにあっさり崩すとは思えないけどな

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 20:56:21.09 ID:0LWUChlA0

>>728
そういう意味じゃ一番割を食ったのは虎なんだろうけどね
もし虎が何のパワーダウンを喰らってなかったとしたら断トツでトップだったのかねぇ～

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 21:04:20.56 ID:Te+y/z260

>>729
仮に変わらない場合、オノは範囲も両方あるからいいけど
単体しかない武器食ってるのは変わらないんじゃないのかな
同じぐらいなら買換えもいらない竜王シャオシャオでいいやってなるだけだし
1年以上ぶっちぎりでトップだった特技をゴミまで落としてないだけ有情だと思うよ

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 21:12:12.13 ID:3n2+xPC20

斧が再びゴミに落ちるのは時間の問題だけどな

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 21:15:51.17 ID:B9b6LaJs0

王軍欲しいけど師団長、聖騎士、神兵ときて一番見た目ダサくない？
今後90装備の見た目はどうなるかなこれらの装備は過去作にも出てこない10オリジナル？

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 21:16:39.15 ID:sn+xC3m60

>>730
そりゃ長いこと強かった武器＝お金をかけてる人もいるし活用人口も多いんだから
ゴミにまで下げたら反発くうだろう。いまみたいに単体スキルで横並びがいくつかあるぐらいなら
好きな人はそのまま使うだろうし、いやな人はほかに流れるだろうからちょうどいいと思うわ

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 21:31:07.40 ID:GmPG0VzN0

レンダ強ボスの斧戦士の立ち回り教えてください

基本的にタゲられてないとき壁しつつやいばいれて斧むそー、ヤバイ攻撃に体当たり
という認識はあるのですが優先順位がよくわかりません

例えばエンラージャ強のところ
立ち上がりは魔人災いを警戒しつつ、散開しながら体当たり待機
エンラージャにやいばくだき×２、その後ムッチーノめがけておのむそう
という感じでやってるのですが、やいばが入らなかったときは入るまでやるのか
たたかいの歌で敵の攻撃力があがったときはエンラージャにやはり刃砕きをどこまでいれるのか
刃砕きをたくさんいれるならその間にムッチーノを殲滅させたほうがいいのではないか？等々ワケがわからなくなります

何か指針をくださいませ・・・

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 21:38:27.50 ID:PpoOYI1+0

聖王斧高すぎ。☆なしの最低でも30万って何だよ。
同じ物がアポロンなら３万で買えるぞ。
バズズが全ての属性攻撃に耐性ありと気付いて、慌てて買いに行ったけど詰んだわ。

即死・転び耐性をまほよろで揃えたら怒られる？
手持ちの耐性なし聖騎士とどっちがいい？
全財産30万なんだぁぁぁぁぁぁぁ

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 21:39:57.42 ID:briEE27t0

まったくドラクエの戦士を理解してない。

ドラクエの戦士＝基本通常殴り、たまに特技なのよ。

スキル技に依存している輩に本職戦士を名乗って欲しくないわ。

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 21:40:11.96 ID:GmPG0VzN0

ガイアやバラモスみたいなもんでない限り聖騎士だろうが神兵だろうが王軍師だろうが
耐性が必要なトコなら、耐性ありのまほよろのほうがいいでしょ

738 ：735：2014/03/13(木) 21:45:59.87 ID:PpoOYI1+0

行き先書きませんでした。
悪霊オンリーで考えて、耐性まほよろのでいいですか？
（さすがに恥ずかしいのでチームユニ着て行きます）

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 21:48:50.99 ID:Te+y/z260

>>738
刃さえ入っちゃえばまほよろでも死なないから全然余裕
やつらが出てきたときのＭＡＸＨＰと差がかなりあるから
イメージよりかなりぬるいと思っていいよ

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 21:54:17.39 ID:sn+xC3m60

>>735
ＰＴからしたらちょっと硬い＆重いぐらいの耐性なしよりちゃんと耐性そろってる魔法鎧のほうはるかに上
高い装備がそろわないのは金の問題だから人によって差があるししかたないが
耐性をそろえないのは単なるサボりだからな

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 21:54:55.93 ID:x54paClpI

>>736
もうこういうのやめて欲しい
オンラインなのに何言ってるの？

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 21:56:53.92 ID:Te+y/z260

武闘家が通常で会心狙いするようになったらまたおいでだな

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 21:57:25.41 ID:dBmuFNUX0

つか戦死っていう連中って戦士＝「こうげき」のみであるべきみたいなこと必ずいうよな
なんで戦士だけが初期作の仕様のままでいるべきなんだよ死んでくれホントに

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 22:16:04.92 ID:tZh9Y1z/0

Project Kyrillとは、SmokymonkeySによって 2009年4月ごろから開発されている
アクション・アドベンチャーRPGのコードネームです。
Unity3Dゲームエンジンを使って、2名のアマチュアによってつくられています。
PC, Mac, Unix上でプレイできるオンラインのシングル/マルチプレイのゲーム
になる予定です。MMORPGではありません。

http://www.smokymonkeys.com/kyrill/

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 22:52:16.69 ID:esroD7SW0

>>736
僧侶も祈りとかしないで素のべホイミで乗り切るべきだよなー

そもそもパッシブとか邪道だから一職だけ上げてノンパ戦士貫こうぜ
あと身体下とか邪道だし着ないほうがいい

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 22:54:40.50 ID:FPrHKxsd0

オノはコンセプトから変更だから
いいとして片手も両手も単体スキ
ルが死んでるのはやっぱりバトの
二刀流のせいだよなあ。
右隼左星屑二刀流バト３７５－３１０
で捨て身A連が１５０－１２０－１００
くらいでてる中で聖王大剣４２０バイ
キ渾身が平均４００程度しかでない
（討伐カバ調べ）ってのはやっぱり
どうかと思う。
単純ダメージではかろうじて両手が
勝ってるがはやぶさは会心期待値
もあるからなあ。
両手武器でMPも使う以上二刀流A
ポチするよりは明らかに強いダメージ
が欲しいと思うのは贅沢なのだろうか・・

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 23:02:42.55 ID:esroD7SW0

>>746
またあんたかw
謎の改行

攻撃力もっと上がれば渾身ももっとダメージ出て気持ちいいよ

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/13(木) 23:02:56.02 ID:anB7xgmz0

>>746
それ両手剣攻撃力低すぎない？
右隼で攻撃力375あるなら聖王両手で500くらいいくんじゃないの

749 ：積み立て：2014/03/13(木) 23:40:58.42 ID:ymheebfH0

>>735
それだけあればバザーに張り付いて梱包屋になれるね

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 00:05:12.65 ID:LQfMSmJ40

戦士60になったけど装備なにがｲｲｶﾅｰ?

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 00:06:22.95 ID:pckG5rQz0

まほう

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 00:06:40.58 ID:dBmuFNUX0

信頼と実績のまほよろ

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 00:13:51.30 ID:g+3x60GV0

カンストまでまほよろ

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 00:15:22.24 ID:xn3ggSEq0

結晶黒字装備なら何でもいい

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 00:18:18.73 ID:CPDKfPJ40

まほよろかプラチナにおもさ錬金乗っけて
最強装備まで粘るのがいいんかねえ。
Lv50以上の装備は最新装備以外は死んでるからなあ+1失敗品とかでもバカにならん。

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 00:19:06.29 ID:6PIspurW0

レベル上げに重さなんかいらんよｗ

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 00:31:43.92 ID:Kc7vn9pC0

渾身はバトならエンパイアのバイキ渾身でフォレスドンに５５０ダメージはでるぞ

戦士でもきっちり攻撃力上げれば５００くらいは出るはず

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 01:07:05.48 ID:XekZhsFwO

さて今日も、戦士四十八手の殺人技の一つ・会心完全ガードかばうを
かましてきました
ギーグ戦だと、別の四十八手の一つ・ブレス耐性滅却かばうも、
大抵もれなくついてきます
殴っていい場面なら殴るんだけど、杖賢者構成だったから、まあこれで
いいんだよな

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 01:23:49.18 ID:X2TZOgQA0

ドラクエ戦士の定義は知らんが
コロシアムで強い戦士はたたかうの使い分けが上手いと思う

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 01:30:43.74 ID:rOwruu0h0

>>717
こいついつものガガとか言うキチガイだろ。
結局戦士弱体叫んでる様なもんじゃん。

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 01:35:43.26 ID:rOwruu0h0

>>746
エンパイア買えよ。
500近くいくだろ。甘えんな！

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 03:19:03.30 ID:22L5VMKw0

うわくっせー！
このスレ、廃人ニートの臭いがプンプンするぜ

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 03:23:26.09 ID:t2hGMDOA0

火力職にすぐ飛びつく奴なんか頭の悪い奴ばっかだ察してやれ
中には日蔭時代から戦士好きでやってた奴もいるだろうが

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 04:41:03.17 ID:Qhjbd/oN0

>>747
>>748
すまん、メインバト８０の隼とサブ戦士７６の聖王☆１なんで
アクセの差は結構ある。
サブのバト８０エンパなら５００あるが戦士とバトの力差を考慮
して戦士で計測したがアクセ等の前提条件合わせるべきだっ
たな、申し訳ない。

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 05:18:51.29 ID:xUhLvrKt0

>>763
戦士で括るなよハゲが
片手剣+両手剣戦士と斧戦士では1.0時代から全くの別物なんだよ

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 06:39:27.97 ID:6aHokR5p0

頭　HP
上　呪い100
下①封印100（魔法鎧）
下②混乱100麻痺60（魔法鎧）

ピラ用に王軍師買いたいんですがこれでいいですよね？

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 07:00:29.17 ID:5OFL2YXe0

>>766
鎧下1は封印+幻惑オススメ

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 07:18:44.47 ID:6aHokR5p0

>>767
サンクス

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 07:29:51.62 ID:lrYo9O+xO

ソードアート・オンラインのシールドアタックが壊れ技過ぎてキリト君初敗北なのに
ドラクエのシールドアタックは忘れられる程弱々
使い途が見当たらない

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 08:18:58.35 ID:KTUJ4cP5O

ヒーなんとかさんのあれはパラディンガードだし…

コロシアムで囮として飛び出すとか■　■を塞ぐとかで使えば歩いてぼうぎょするより位置取りが早いよ
あと構えてる時間がぼうぎょの２倍だから終わり際狙われにくい。
オレンジのやつをシールドアタックで倒すとヘイト稼げてタゲコントロールになる。
一般フィールドでは覚醒つき単体呪文でタゲられた時とかに使ってるな。
正直やいばで良いと思うけど。

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 08:58:44.64 ID:RTEADgvX0

シールドアタックは体当たりの強化版でもいいな

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 09:35:06.65 ID:LjQug6Ly0

>>769
あれはチートのせいやろ！！

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 09:36:02.49 ID:yse85SEi0

あんなくせーアニメと一緒にするのはやめてください

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 10:08:51.71 ID:f/OHsbnC0

>>766
頭 HP
上呪い40
指呪い60
顔幻惑60
下①封印100幻惑40（魔法鎧）
下②混乱100麻痺60（魔法鎧）

割り切って上を40にするという節約術もあるみたいだぞ。
普段使いの使い勝手は悪そうだけど。

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 10:22:23.77 ID:hbZkD2BL0

>>765
ガガにつきNG推奨

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1392031353/

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 11:08:45.91 ID:RHxqji+/0

ほしくずのつるぎを買うなら、ルカニ錬金とこうげき錬金どっちがいいんだろう
なんかずっと悩んでる

フレンド内で壁やるときに使うなら、やっぱルカニ錬金だろうか

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 11:15:33.21 ID:R/oNKBSa0

昔は攻もありだったが今は完全にルカニだな
戦士バト共に火力出したい時は両手武器振り回す時代だから倍率低い片手で多少攻撃あってもな
昔はバトが通常殴りが唯一の実用レベルのダメージ手段だったという悲しい状態だったから攻撃もまぁまぁだったが

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 11:25:36.66 ID:giMrhT3j0

まほよろで下装備ケチるとか推奨すんのやめてくれないかな
耐性付きでも神兵くらい金貯めれば買えるだろ
バカツメあがりが何かしらんけど
無法でOKみたいな考えを戦士でも広めようとしてる馬鹿うざい

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 11:27:40.05 ID:7j938mTL0

壁やりながらってことは、殴る時はやいばや体当たりが主体になるんでしょう
余裕がありまくる時の隼斬りくらいでしかルカニ効果でないから結局攻撃が無難じゃないの？
星屑だからルカニ特化にした方がいいっていう考えもあるだろうけど
結局のところは好みによるんじゃないのかね

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 11:27:57.14 ID:RHxqji+/0

>>777
ありがとう
引き続き金策してルカニ錬金のを買うことにする

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 11:33:57.07 ID:Mf8jIM4r0

王軍師セットなら下装備ケチろうが一向に構わん
どうせ一緒に組む人達も無法羽衣まほよろだ

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 11:36:14.67 ID:xn3ggSEq0

>>778
にわかと差がついてありがたいと思えばいい

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 11:37:03.57 ID:LjQug6Ly0

王軍師で神兵下のハイブリ耐性買えとかはステマ言われてもしょうがないと思うな

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 11:42:59.81 ID:tv7530Pz0

>>779
おれは片手は武器ガードを入れてる
安上がりな上に守備方面特化という気分になれる

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 11:52:06.34 ID:AQ1wM9H40

廃戦士のHPって龍玉装備でいくつぐらい？

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 11:53:10.30 ID:f/OHsbnC0

>>778
神兵セットよりも、王軍師セットの体下まほよろの方が
素の守備力は上なんだし、ピラミッド用なら問題ないと思うぞ。

2.0でピラミッド用の神兵セットを買って使い回すならともかく、
王軍師の体下がフリーという利点を活かすなら、耐性をしっかり買いそろえた法外良いと思う。

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 12:05:14.77 ID:U4gEopDf0

ヒポ「お前らヘビチャやテンバンもないくせに戦士とか名乗って恥ずかしくないの？」

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 12:09:37.38 ID:7j938mTL0

総て上級成功程度で脚はハイブリ品のざっくり計算に守備も適当に調べてみた
神兵
頭100
胴100
腕100
脚150
足150
トータル600で守備142（守備はできのよさ不明）

王軍師
頭200
胴300
腕150
足200
トータル850で守備130（守備はできのよさ不明）
それに神兵で150か魔法で15
守備は前者30後者14

魔法脚くらいだとできの良さの補正関係でフル神兵に守備が並ぶくらいじゃね
王軍師揃えるなら脚も神兵買わないと勿体ないとは思うが財布事情次第じゃね
850出せるやつがそこから150の買えないとは思えないが

>>786
できの良さの違いで守備に5差とかでてくるのって高レベル帯装備の胴だけだっけ？

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 12:27:41.17 ID:8bCbjjB90

>>788
脚というか身体下のこと？

十分って発想はきりがないから、結局個人個人の意識次第になるよね

みんな着てるから
誰かがこれでいいって言ったから
って人が多いのかな

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 12:48:42.09 ID:8eKviAMS0

ムッチに戦士でいくんだが
魔人の災いに、体当たり入らないんだが
こっちは攻撃を控えて、体当たり待ちしてるのに入らないとか

こんなんだったら
さっさとバト無双で落としたほうが早いような気がするわ
ムッチ化したら、おたけびやりゃ良いし

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 12:49:31.78 ID:8bCbjjB90

>>790
おれ、そこそこ入ったけど
修正されてたら怖いな

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 12:52:45.67 ID:8eKviAMS0

だいたい
雲はいつ魔人の災いやってくるか
パターンもあるようなないような
離れたら必ず災いやってくるワケでもないし

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 12:54:24.30 ID:8eKviAMS0

>>791
魔人の災いも入りにくいが
マヒャドデスも入らないわ

もう魔結界２回して
斧無双＋ソウテンで一気に攻撃したほうが早い気がする
ムッチ化したら、おたけびで対処で良いんじゃね

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 13:07:58.72 ID:RTEADgvX0

このあいだ雲に体当たり連発してきたがほぼ効いた
まさか先日のＵＤで修正されたか？
しかし修正なぞ必要ないはずだが

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 13:14:54.28 ID:8eKviAMS0

「魔人の災い」って噴き出しが出て
すぐに体当たりしてるんだが
これでも遅いというのか？

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 13:16:54.61 ID:4wZCNDwA0

100%じゃないから引きが悪かったんじゃないの

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 13:16:55.67 ID:tv7530Pz0

そう何度も試したわけじゃないので申し訳ないが
曇って技発動してない時、たいあたりでノックしにくくなかった？
怒りハメ対策か、通常ノックバック耐性と詠唱中の判定が用意されてるとか

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 13:18:00.98 ID:giMrhT3j0

>>786
は？
王軍師セット＆神兵耐性下でいいだろ
なんでまほよろなんだよｗ

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 13:18:46.32 ID:xXqPKCyj0

シルアタは2.0倍＋ダメ75％くらいにしようぜ
それか2.0倍＋自スカラとか

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 13:21:02.19 ID:8zcSMhTt0

汎用性のある眠り100幻惑40のハイブリッドは神兵下で買ったがピラでしか使わん封印なんてまほよろでいいわ

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 13:22:04.73 ID:kDTn577C0

バラモスとかいかんのか？

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 13:23:23.59 ID:giMrhT3j0

まほよろで済ませたい新参戦士がステマに必死だな
デフォをまほよろにしようとしてんなよ

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 13:23:56.76 ID:f/OHsbnC0

>>798
お金に余裕があったり、値段が同じくらいの商品だったら、
神兵耐性下を買った方が良いと思う。
やっぱり守備力と重さが高いと何かと安心だしね。

ただ、他の装備とかにお金を回ししたい人は、
耐性体下は妥協しても比較的影響が出にくいと思うんだ。

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 13:25:24.19 ID:tv7530Pz0

あんまり意地悪いいたかないが
神兵耐性なんて安い部類だろ・・・・・・

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 13:25:54.20 ID:xXqPKCyj0

バラモス買うなら足45が先だな
神兵セット＋足45＋ハイドラでオーガでのこり１だったから
王軍師＋神兵下が神兵セット＋10の重さだから、ハイドラなしでも他種族足りるのかな
種族差なくなった後の数値が分からないから、なんとも言えないな

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 13:38:33.49 ID:giMrhT3j0

まぁ逆にステ見た時にまほよろ混じってたら
にわかかどうか判別できるな

うん、まほよろでいいと思うぞ

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 13:38:58.41 ID:mLWssFjc0

王軍師の頭みんなHPなんだなMPのがよくね？

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 14:35:17.74 ID:LCmLGkQS0

必殺目的でみんな王軍師セット買ってるの？
腕と足と頭が辛い

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 14:43:40.39 ID:tIxBm7MA0

俺は重さ目的だったな。
結晶黒足でガイアいけたわ。

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 14:47:05.30 ID:8eKviAMS0

手
アクアカイザー
たたきつぶす
にぎりつぶす

戦士でやる場合、どうやって対処したらいい？
たたきつぶすモロに食らってしまって恥ずかしい
たたきつぶすには体当たりはやめたほうがいい？

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 14:50:37.13 ID:83U6fr/C0

やいばのぼうぎょしとけ

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 14:51:08.96 ID:oB/T5/430

>>805
パラでいくなら
人間で大地砕き　オガシ　王軍師足重さ30　神兵下　無錬金のハイドラとオシリスでちょうど

戦士でパラモスいくならしらない
僧侶はキラポン維持の他にズッシ維持もしなくちゃだからどうなんだろうか？

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 14:57:34.75 ID:Mf8jIM4r0

たたきつぶすは範囲狭いから吹き出し見てからでも余裕で避けられる

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 14:58:06.98 ID:rOwruu0h0

>>810
下がれば当たらねえだろ…

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 15:01:18.56 ID:j6GJMXpg0

元バカ爪のチョーカー555のアポロンうぜーなー
神兵はゴミ錬金だからわかるw

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 15:03:09.91 ID:tv7530Pz0

>>807
HP500あるならいいと思う
Mpは補給できる　死んだら自分で生き返る事ができない
ピラミッドで回転する以外にも戦士を使いたい場面はあるので
長所を伸ばし、死なない確率を高める事ができるHPにしている

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 15:35:20.16 ID:Ty07rTu10

>>816
あんた格好良い事言うな！
コピペして後で使いたいレベルだ

俺の中では喧嘩してないで自分の好きな方使えって思うけど納得だわ

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 15:45:40.63 ID:5wZcIKka0

今の戦士優遇の時代を見ると、天国の1.0～1.1戦士達も浮かばれよう…

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 15:57:41.69 ID:rOwruu0h0

最近明らかに人増えたからあの頃の戦士たちも結構復帰してるさ。

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 16:05:09.16 ID:t2hGMDOA0

最近増えたのはかつての戦士じゃなく
火力を求めて流れてきた馬鹿ツメ脳筋

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 16:07:31.07 ID:cEeE6v6h0

そもそも最高火力ってバトマスか鞭なのにな

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 16:08:28.20 ID:8zcSMhTt0

>>801
バラモスは魅了してくるからキラポン維持するでしょ

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 16:11:11.07 ID:cEeE6v6h0

マスカレイド装備でも拮抗できるんやで？

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 16:21:41.44 ID:8eKviAMS0

> たたきつぶすは範囲狭いから吹き出し見てからでも余裕で避けられる

やっぱり避けるのがベストか
必死に体当たりしてしまったわ
んで即死

あとはアクアカイザーの対処法がわからない
あれこそ
発動までに10秒以上あるから
体当たりかな？

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 16:26:29.33 ID:6aqR8bn10

あれ詠唱長いから行動ためとけば余裕でとめられるな
３回ぐらい入れればよほど運が悪くても潰せる
うっかり抑えてないほうの手の叩き潰しくらってキャンセルしそこねたこともあるがｗ

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 16:34:40.86 ID:tv7530Pz0

>>817
いやいや、そういう思いの戦士は多いと思う

バカ爪って言いたくなる気持ちもわかるが
ほんとは戦士やりたかったけど・・・って層は多いと思う
結局は俺たちじゃなくPTにどう評価されるかだから
プレイスタイルはどうあれ戦士が増えてうれしいよ

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 16:42:17.09 ID:gXf5Dsqq0

>>822
バラモス戦だと、下は封印がいいだろ
キラポン頼りはカッコ悪いし

まあ、バラモスを押せるかどうかが重要なんで、重さ優先だけども

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 16:43:28.04 ID:gXf5Dsqq0

>>824
アクカイザーは僧侶２で聖女貰うの待ちかなー
詠唱１２秒らしいので、つぶして別の行動される方が困る

範囲だから他の人のいない場所に移動で

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 16:48:35.32 ID:6aqR8bn10

>>828
そっちのほうがよかったのか
っていっても俺が言ったときは戦士レン僧侶魔戦だったから僧侶の負担ふえるし
どっちがよかったんだろう・・・

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 16:51:12.06 ID:eRs6+l4vO

>>827
カッコいい悪い以前に戦パラだと魅了G100に出来ないから、キラポン頼りにしかならないんよね
勿論封印Gあるに越したことはないけどさ

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 16:55:22.94 ID:RHxqji+/0

目標だった神兵+ほしくずのつるぎ+オーガシールドがそろう目前だけど、バラモスを戦士で押すとなると王軍師なんだなぁ…
パラなら大地砕き持てば揃えてる神兵のまま635いくっぽいけれども

まぁ高望みして装備更新が遅れまくってもモチベ続かなそうだし、
ひとまず目標装備を揃えて各種耐性装備も用意してから、次の装備更新を見据えて金策するか

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 17:04:17.65 ID:AN7z6eI10

極論言うなら貧乏でお金ない人は戦士向いてないと思うなぁ。
無理に戦士やらずにバトマスとかのがいいんじゃない？

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 17:08:21.48 ID:gXf5Dsqq0

強いから戦士をやりたい、って人は魔法の鎧でいいので耐性をそろえてほしいね
6層で封印食らう人マジ迷惑

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 17:10:37.91 ID:AN7z6eI10

>>816
その理屈で言うなら戦士でHP500って少なすぎね？
自分は540あるけど特別高い方だとは思わんし

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 17:13:49.17 ID:bmy4lTUl0

自慢ですね？

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 17:15:07.13 ID:rtar7NUG0

戦士は上客

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 17:16:24.02 ID:AN7z6eI10

>>535
今の戦士スレの基準ってHP540で自慢だと判断されるようなレベルに落ちてしまってるの？
よっぽど馬鹿ツメからの転向組が多いんだな…

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 17:17:32.32 ID:bmy4lTUl0

>>837
　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
.　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　ｰっ-´､}
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 17:23:44.95 ID:rOwruu0h0

>>820
俺が増えたって言ってんのはドラクエ10のアクティブね。
まあ爪に限らず戦士はじめた人多いのは確かだね。もみじばっか見るもんw

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 17:27:19.07 ID:758orIOBI

自慢のつもりがなくても、そう感じる人がいるんだから
数値なんて書かないのが一番いいんだよ。荒れるしね。

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 17:31:54.64 ID:rOwruu0h0

聞いてもいないのに言いたくなっちゃって言ってんだから自慢だわな。
すごいとは思わないけど…

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 17:33:20.60 ID:MmEGhKtv0

戦士でバラもスって押せないよね？

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 17:34:32.17 ID:MmEGhKtv0

押せるはごめん

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 17:43:55.56 ID:VPif+FsD0

ドラえもんのAAとか久しぶりに見たわ
本当中高生多いなあ

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 19:33:48.91 ID:rYrk5dR90

いやゲームですしそりゃ中高生多いのでは？

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 19:35:31.04 ID:uUD8wjGl0

その中高生にパラメータでも負け、装備でも負け、PSでも負け・・・

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 19:48:15.43 ID:MFrf7VCr0

しかしドラクエの大会で揃う顔ぶれはきまっておっさん(少年が1、2名程度)　

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 19:48:26.18 ID:6pQRvn5f0

色んな異常攻撃をしてくる敵や耐性アクセなどが豊富なのに
今時HPにこだわる奴って…

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 20:04:04.81 ID:RTEADgvX0

まあ火力が上がった今
ＨＰとか重さなんてオナニーみたいなもんだ
足りなきゃ蒼天撃ってアタッカーやっとけばいい

ところで浮かれて忘れてたが斧の強化でレンジャーも強くなってるよな
結局ザオ持ちレンの下位互換って感じなんだが戦士要らなくね？
特定の相手以外ならレンのが遥かに需要がありそう

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 20:08:04.55 ID:oVRaOEYv0

マスカレイドマスクの
マスカレイドなおしゃれ戦士
はいないのか

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 20:08:29.19 ID:gJGDoa+B0

迷宮もMP無法使いまわせるからレンで行くし、
コインボスも旅の代用品としてレンで行ってる

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 20:09:32.87 ID:dzkCr/H40

戦士とレンジャーの力の差35は結構大きいで

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 20:18:20.18 ID:6aqR8bn10

力のさ３５も大きいけどザオや呪文の性能もいいから悩むな
ピラならレンのほうがいい気もする。

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 20:20:39.05 ID:eRs6+l4vO

レンは回復魔力も大事だから本腰据えて装備揃えるとなるとめんどそう
きじゅつで妥協するか歌詠みに手を伸ばすかとか
戦士が聖騎士以上（異常耐性装備でたまにプラチナやまほよろキメラになる人もいるだろうけど）着ると、きじゅつしレンとの耐久性の差は大きくなるだろうしね

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 20:20:48.63 ID:02p55u/V0

王軍師のよろい＋３呪100%即死40% 300万G　 [住所:オルフェアトゥーン1991－1]
□投稿者/ ヒロ -(2014/03/14(Fri) 19:00:50) [ID:h37tjk7V]

親記事
引用
王軍師のよろい＋３
呪100%即死40%

3,000,000G

オルフェアトゥーン1991－1

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 20:23:17.30 ID:mtN/zU9S0

いやーピラは圧倒的に戦士だよ
力もだけど耐久力が違いすぎるからザオとかマヌがいらないくらいになってる

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 20:25:36.83 ID:a3C0WrOZ0

300万とるなら即死60にしてくれよ・・自分用に何回爆発すればいいんだ俺は

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 20:36:36.59 ID:5+X/9oIv0

封印Ｇが欲しい理由はキラポンどうこうよりアフターケアできないのが理由じゃないか？
魅了とか呪いは対処できるけど特技封印は1分ほどつっかえ棒になってしまうし

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 20:38:37.83 ID:oVRaOEYv0

ピラいくと安い装備の
斧レンジャーが
寄生してくる

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 20:41:51.28 ID:t2hGMDOA0

>>849
蒼天と無双だけやってるなら戦士は要らない子だな

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 20:48:20.05 ID:7j938mTL0

>>857
最後一回ミスるだけで原価の鎧以下じゃさすがにな
てか、ハイブリ60なら400近くじゃん

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 21:20:32.03 ID:yse85SEi0

戦士の勝率そんなに延びてないな
http://hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/521_012.png

ネガキャンの割に

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 21:31:32.06 ID:P5qERrJS0

もともと戦士は勝率高かったしコロシアムとは相性悪いアポロンしか持ってない人多そうだしね

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 21:32:17.88 ID:6aqR8bn10

>>860
すべての場所でそれならいらんけど、ピラの場合は下手に刃やかぶといれるより
その２つだけ使ってるほうが早いこともあるから困る

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 21:36:36.62 ID:R/oNKBSa0

戦士が強くなったのはそうだけど、人気過ぎてもダメなんだよね
性能風評で乗り込んできた人が大半だから、たとえばあるマッチで
Aチーム
戦(ベテラン)適当な三職
Bチーム
戦(素人)戦(素人)適当な二職

みたいなことになるとむしろ戦士の勝率は落ちる
パラが圧倒的なのはやっぱり乗り込みづらいからって部分大きいだろうな

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 21:55:56.90 ID:XekZhsFwO

>>865
確かにパラはそれもありそう
槍パラなんて、マジでレベルも上げも金策もやりきって、ほぼコロシアムで
勝つためだけのスキル・装備までを揃えられるような層の人たちがほとんど
だと思うしw

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 22:19:32.15 ID:tseJo/920

６層で「キラポンください」とか言われてビックリしたわ
装備を見ると案の定、アポロン軍師失敗品、まほよろ下（笑）

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 22:37:20.01 ID:UEJPrUo20

>>862
俺戦士「よし！じゃあ（蒼天）ぶちこん…」
ﾊﾞﾄﾏｽ「ﾎﾗﾎﾗﾎﾗﾎﾗ（天下無双）」
俺戦士「アッー！」

たいていこれで落ちるからバランスブレイカーじゃないよ

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 22:43:33.91 ID:P5qERrJS0

バトマス相手ならたいあたりだな

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 22:50:09.22 ID:dzkCr/H40

>>867
なんでそいつまほよろ下で耐性用意してねーんだよｗ

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 23:26:25.32 ID:+XhELXmv0

なんで金けちるやつが律儀に耐性揃えると思っているんだ

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 23:41:13.22 ID:RTEADgvX0

今日気付いたんだが野良ってレベル高いんだな
同じ戦士同士ＰＴって迷宮しか組んだことなくて今までステ負けたことなかったけど野良だとＨＰ500オーバー当たり前なんだな
ここの話は一部の俳人だとおもってたがそんなのゴロゴロいてビックリだわｗ

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 23:42:54.39 ID:P5qERrJS0

まあそこそこアクセ揃ってれば余裕だな

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/14(金) 23:48:56.88 ID:5+X/9oIv0

パッシブで10増えたしな
頭HP10しかないやつだけど530は超えてるし
きっちりやってる人ならそれぐらいはいるんじゃないか

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 00:18:27.76 ID:47PnXDPP0

戦士でＨＰ５００どころか賢者でＨＰ５２０もみたことある。

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 00:44:44.85 ID:fnQC6Eao0

今日ひたすらコロシアム籠ってきたが
バトマスの目の前で蒼天・無双の準備始めて
そのまま斬り捨てられるアホ戦士が多すぎる

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 00:54:38.79 ID:TQftHssO0

力ばっか追い求めHPアクセなんて鼻くそレベルだわ

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 00:54:40.79 ID:RJJNw6Dq0

>>872
その次元でオナニーとか言ってたのか••恥ずかしすぎだろ発言全体
アタッカーしかやらないのであればぶっちゃけ
少し硬いから脳筋でも若干死ににくいからお守が楽ってだけで
優秀なアタッカーではないと思うよ
上でも言われてるようにMPパワベル頭につけて500は
普通にしてればちゃんとしてるレベルだぞ

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 01:01:12.55 ID:ei2A0Cz50

上で両手の話でてたけどあいつら基本軽いからズッシなし
でも拮抗以上は簡単にいけるし、戦戦ﾏｾ僧とかで適当にや
いばいれたりしながら戦士２が自分が怒られてないほうの手
を両側に隔離していけばアクアガイザーの射程外だし叩き
潰すをよけながら殴るだけだよ。魔戦が弓とか使えるとなお○

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 01:12:56.05 ID:DxmU0vll0

神兵下でマホキテ22%って珍しいの出てたからつい買ってしまったぜ
これでアポロンぶん回しても省エネだな！
王軍師セットと合わせたら開幕必殺も手伝って無敵のアポックス戦士の出来上がりだ

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 01:14:54.12 ID:7bH7KpBN0

お前のDQ10に出てくるバザックスは呪文使ってくるのか

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 01:26:40.72 ID:yi74CHe30

やめなよ

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 01:42:39.22 ID:iGgpN5YT0

どんまい…

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 01:43:06.23 ID:nBLej1aa0

4廟が楽になるかなと思ったが
瞬殺するからほぼ意味ないな

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 01:45:02.33 ID:U2Wgaazx0

魔戦がマホキテしてパサーすればよくね？

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 01:47:31.30 ID:FE30/uK+0

>>880
マホキテはマホトラの衣じゃないんだぜ！
マホキテはマホトラの衣じゃないんだぜ！

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 01:54:39.17 ID:156oe17T0

しかも効果永続しないからピラとかでも使えないな
運良く発動しても補給が欲しくなる頃には消えてる

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 01:55:34.68 ID:nBLej1aa0

戦闘開始時会心率上昇ならまだいいがあれ武器だけだしなぁ

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 02:02:38.70 ID:DxmU0vll0

なーに猫の特訓とか次回呪文使う美味い敵が出るさ

…出るよな？
出てくれよ

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 02:10:38.22 ID:f58+dUH2I

戦士のスキルが全て100になったぜ
記念に安いアポロン買ってみたけど、アホみたいに強くてワロス
アポロンの何倍もしたエンパイアは完全にバトマス用になっちまったな

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 02:31:12.73 ID:Yt5z+RPu0

戦士でHP500って竜玉つけてんの？
パワチャつけるのが普通だと思ってた。

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 02:32:17.71 ID:4rvPaWCn0

場所によるんじゃないの
レベル上げ以外では竜玉基本にしてるけど

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 02:46:18.07 ID:j3ckZFA30

たいして変わらないからずっと竜玉だな

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 02:50:46.95 ID:cOI8NlWQ0

斧強化されて嬉しかったのは事実なんだが
それ以降、なんか装備は○○じゃなきゃにわかとかHPは○○以上が普通とか
そういうのが多くなって、戦士好きで去年からそこそこの装備で頑張ってたが
そんなに高く基準求められるとちょっとつらい
500はなんとかなるが520とか30とか、そんなアクセ合成運無いぜ…

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 02:54:27.43 ID:370LsP8UI

戦士は死なない事が大事だから、玉にしてるなぁ。

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 02:59:13.11 ID:4rvPaWCn0

>>894
そんな気にするもんじゃない
HPブーストの大半は竜玉とアヌビスだから後者は運絡んでくるし

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 03:00:28.62 ID:yi74CHe30

あとは神秘な

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 03:06:11.12 ID:vOJEvcDT0

今まで戦入り構成で付き合ってくれてたフレがいる人はガチ戦

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 03:20:00.15 ID:54lCdmoR0

エモカバなかなか戦士は入れなくなったから
アポロンサポ借りて真ワルドでバザ無双したけど玉給10万しか出なかった…

なんかいいレベラゲないかね？

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 03:27:29.47 ID:yi74CHe30

スライムでも叩いてろ

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 03:30:25.43 ID:zfGLSiWW0

戦士スレが活気ありとか

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 03:32:41.60 ID:54lCdmoR0

>>900
死ねカス

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 03:32:41.88 ID:LWZvPzJT0

王軍師の体上の呪い即死ハイブリが高すぎるから、体上★2呪い100と頭★2即死60HP7（＋3）で揃えた、呪いは自作で一発でできたから100万くらいですんだな

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 03:33:34.85 ID:54lCdmoR0

>>900
今すぐ死ね
両親殺して今すぐ死ね

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 03:34:15.42 ID:jAbJTRBZ0

神秘HP12よく見かけるけど羨ましいわ。
悪霊仮面か黒パッチとハイドラ合成で攻撃もHPも500超え余裕だもんな。
まあなんだ、結局は金の力だよ。

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 03:35:13.88 ID:54lCdmoR0

>>900
とりあえず早く両親を殺せ
今すぐだぞ

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 03:39:07.25 ID:54lCdmoR0

>>900
死ね。

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 03:44:57.88 ID:4rvPaWCn0

>>905
黒パッチで５ぐらいまでは頑張れば行ける範囲じゃないか？
ベースが弱いしすぐ出るしで

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 03:48:20.59 ID:XfzifBgt0

>>849 >>872
これはひどいｗｗｗｗｗ
こんなとこまで見に来るくらいハマってる層であれば、王軍師の成功品とまでは
いかないにしろそれなりの装備は揃えてるもんじゃないのかね
聖騎士や神兵は買いやすいものだったわけだし
ただ野良はピンキリだぞ
全身まほよろ～王軍師でHP550超えの化け物じみたやつまで居るもの

>>901
以前からスレの消費スピードは無駄に早いだろう

>>894
人気職の宿命だからしゃーない
でも500なら野良基準でいえば割とある方でしょ

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 04:10:05.22 ID:jAbJTRBZ0

>>908
今仮面に4ついてるから2がもう一つ付けば良いんだけどな。

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 04:28:37.83 ID:iUqY1Che0

>>894
そりゃ今まで必死こいてツメ攻撃力の1の差に大金かけてた最強厨が乗り込んできてますからね
スレにも当然きまくってるだろうし臭くなるのは当たり前です、>>909のいうとおり最強職の宿命

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 07:04:48.09 ID:JZViCZeU0

ＤＱ10は転職ノーリスクでスキル振り激安なんだからＶＵでいろんな職が人気になるのは普通だしな
次にオノみたいな超強化される武器がでてくればすこしは静かになるんじゃない？

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 07:48:37.60 ID:y0VNsdTh0

最強職つーてもDPSは　タイガー＞蒼天　なのにね

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 08:24:36.14 ID:Z59omBlp0

職人必殺覚えたら８０防具参戦しようと思ってるけど
必殺技の仕様があまりにもショボくて爆死者多数発生しそう

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 09:50:15.20 ID:yjB8gSy90

戦士とバトマスはホント増えたな

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 10:22:59.57 ID:bFKdGQ+X0

フレンドの書き置きで
戦士の急増ににわかうざと切れたり、
今まで頑張ってきたのに萎える、
みたいな書き込みが増えてうぜえ

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 10:29:11.03 ID:RJJNw6Dq0

>>891
だから、パワチャMPつけて500なら立派なもんじゃないかって言ってんの

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 10:33:34.51 ID:l0p6SboY0

>>916
うぜー

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 10:40:43.31 ID:Y/v1/QsU0

>>916
ゲーム内でそういうことを言う人とは距離おくわ
考え方がおこちゃまな人多い

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 11:06:40.12 ID:8qNGII3X0

マホヨロ戦士が増えたな
>>915

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 11:17:29.44 ID:ACHHohi00

がんばって頭は必ず大成功HPを買う
パッチの6を、完成させました
けれども結局しんぴとかちからの指輪が出来なくて
なかなかチョーカーとパワチャでHPが500を超えない10足りない
耐性指輪は身体下のいいのがあるのでちからをつけられるが
今度は幻惑のためにサングラスをかけることになるから。

そうすると頑張るのはちから合成完成と
チョーカーにこうげき5 こうげき5HP5
あたりを頑張ればいいのかな

竜玉は合計3しかHPがつかないのでそれはそれで頑張らないと••

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 11:23:26.20 ID:WviyE+Nz0

あと、ハイドラベルトがあった！

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 11:24:23.67 ID:BsrVJx4s0

やっとこさ重さ装備がそろった新米だが、次の目標は高HPか…
まだまだ先は長いな…

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 11:39:28.84 ID:RJJNw6Dq0

断じて、攻撃力さえあればいいなんて流れにはならないのはさすが戦士と言った所か
攻守に渡って頼りになるが戦士だもんな

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 11:43:02.69 ID:YMIGLsQd0

サブ戦士だと、ＭＰが露骨にまわりと見劣りするわ…。

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 12:20:00.82 ID:oHxJfdpR0

戦士でいくと
死の突撃が避けれないんですが
あれって噴き出しが出た瞬間に影の位置から90度に逃げたら良いんですか？
そういう避け方をしてるつもりなんですが
当たっちゃいます

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 12:23:28.76 ID:156oe17T0

死の突撃に限った話ではないが範囲が厄介な相手は
攻撃→避ける
ではなく
避ける→攻撃
を意識したらいい

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 12:23:44.31 ID:MZ+wSLIw0

>>878
>>909
オナニストはこれだから
ＨＰがいくつだろうと大して変わらんよｗ
ＨＰ錬金合成なくったって今の強ボスどれでも勝てるし迷惑かけることもない
どころかＨＰ550あったところでなんてことはない
重さでバラモス押せるのとはわけが違う
はやく彼女見つけろよｗ

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 13:10:04.28 ID:RJJNw6Dq0

>>928
勝てるならいいのであれば、もっと火力ある職もあるしそもそも攻撃力もそんなにいらないような
確かにゲームを楽しむには星2買い替えてくのが一番いいかも

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 13:17:20.83 ID:XfzifBgt0

>>928
そんなに煽られたのと野良にステ負けたのが悔しかったのかよｗだっせーなｗ
育成型MMOは他人に見せ付ける為のオナニーなんだから
負け引きずったままじゃ気持ちよくないっすよｗ
今まで負けたことがないだなんて天狗になれるくらい比べまくってたんだろ？
せいぜい野良で負けないステになれるようHP合成頑張ってくれよ

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 13:22:07.89 ID:JvR+IFpg0

HPなんてあればあるほどいいに決まってるのに

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 13:24:29.40 ID:RJJNw6Dq0

>>930
えwww野良では容易く負けないよw
HPがいるかいらないかの話じゃねーの？
いらないって結論出たならいいじゃん

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 13:28:26.02 ID:BJIu8+CY0

高耐久要らないところは戦士自体要らない
つまり戦士が高耐久を期待されないシチュエーションはないってこった

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 13:41:36.27 ID:RJJNw6Dq0

>>930
ID勘違いしたすまん

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 13:42:19.13 ID:KacO47tA0

＞育成型MMOは他人に見せ付ける為のオナニーなんだから

こういうのもどうにかならねーの？一般人も多いドラクエでさぁ
MMOはこういうもの～って自分の精神の未熟さ醜さを開き直られてもねぇ
現実が満たされないからってゲームの中で必死に見下し相手探しとか気の毒過ぎる
そういうメンヘラっぽいのはどっかのチョンゲで勝手にやってて欲しいわ
ドラクエなんかよりもっと射幸心やら自尊心煽ってくれてお前向きでしょｗ

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 13:50:55.91 ID:3XfDJOxt0

おのむそう弱体化するってお知らせあったのに消えてるんだけどなんで？
http://hiroba.dqx.jp/sc/news/detail/8ce6790cc6a94e65f17f908f462fae85/

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 13:52:13.46 ID:zWbCbLb60

そんなもん初めからないぞ

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 14:19:54.62 ID:o6s7IB960

>>936
君が幻覚を見たんだな

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 14:22:40.18 ID:7o+t22AH0

戦士の証はボス戦では外した方がいいな
下手に発動すると、攻撃もかわせないし体当たりもできない

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 14:33:36.71 ID:guOv1JOx0

証の付け外しもっと楽になるといいんだけどな。
やいば速攻で入れたいときとか必殺打つときは付けてたい。

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 15:03:31.61 ID:RJJNw6Dq0

もう証は装備じゃなくてもいい気がしてくるさくせんと、戦闘コマンドにこっそりあるくらいで

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 15:03:37.43 ID:ovBgbeaD0

戦士スレも酷くなったな

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 15:06:04.03 ID:zMGtM3ee0

2chにまともなスレなどない

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 15:07:34.53 ID:e8a4eWnX0

>>916
今までやらなかった奴が急にやるんだから動機が分かり易いだろ。
質の悪い奴が多いからお前さんのフレが言うのも頷けるし、多くの人が内心思ってる事だよ。
俺も戦士とバトは絶対誘わないようにしてるわ、それが一番安定に繋がるんだよ。

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 15:10:14.11 ID:qy8iRaAN0

>>942
1.0頃にいたバカ斧が戻ってきたんだからしゃーない

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 15:12:45.88 ID:Lkh8af7qO

>>936
本スレにあったアレはキングサイズ納品の改変だって見りゃ分かるだろ

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 15:55:50.47 ID:Ni5mcb9z0

>>945
お前の中では自分は正しくまともだと信じて疑っていないんだな
「俺こそが正義！俺こそが真理！俺の意見だけが正しいんだ！」って事かｗ

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 16:15:10.43 ID:gEMFi93j0

>>945
春休み、武器の引っ越しセールみたいなもんだろうからね運営的にも。
斧と両手剣の戦士・バトマス関連と僧魔賢装備で後期迄のつなぎ。

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 20:11:51.93 ID:KVr5+yZ20

Ver2.1のストーリーしてるんだけど
戦士のオノ使いをサポで雇おうと思って朝から何度か検索してるけど
聖王のオノ＋１とかふぶきのオノ＋２とかくずみたいなオノしか装備していない戦士多いね

最低でも、聖王のオノ＋３とアポロンのオノ＋２でしょ
こんな周りのプレイヤーはレベル低いのかとがっかりしてる

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 20:15:34.36 ID:iKLVBpMq0

ヒント：売れ残り

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 20:19:45.63 ID:Wt0DODOD0

オノ戦士Lv.60であります
Lv.80まで上げるのはオノむそうでソロタコメットが最適ですか？

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 20:31:11.46 ID:MZ+wSLIw0

戦士スレこんなにコレクター色濃かったか？
少し前は装備の自慢よりテクニカルな話が多かったと思ったが
なんかねえ

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 20:38:10.15 ID:1pEJc1B60

>>949
80で預ける意味あんの？

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 20:47:59.54 ID:XfzifBgt0

>>952
VU後暫くは元々こんなもん
話題なんて新装備の性能や錬金や値段、新規コンテンツの需要や立ち回り、
修正内容の確認とかくらいじゃん

>>953
フレに貸してくれとはよく頼まれるよ
でもフレ限定以外ではわざわざ預ける理由はないな
特訓も終わってるし

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 21:04:17.57 ID:4rvPaWCn0

コスパでいえばMP燃費も装備価格も今もそんなよくないし
ピラミッドとストーリーでは活躍できるがオーブとかなら
バトマスや爪使いのがいいって理解が広まってきてるし
他職でいいとこだけ見てた人たちが使ってみて
実際の戦士とイメージの差を実感し始めたってことかね

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 21:05:34.44 ID:mpkRtqH/0

>>951
ソロならそれでいいけど最適ではない
（元来の主旨は）戦士と旅のために開発されたエモリアーに行くんだ

>>952
テクニック駆使している暇があるなら無双で蹂躙してくださいっていう仕様になっちゃったからな
「○○持ってないとかザコ過ぎｗｗｗ」みたいな会話ではなくて
「○○の時にアポロンなら○○ダメージ出るぜ」みたいな具体的な情報がある会話が出来たら良かったんだけどな

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 21:09:12.14 ID:Wt0DODOD0

>>956
エモリアーですか、なるほど！
やってみます！

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 22:46:18.29 ID:gD9PXREa0

勉強がからきしダメだったトキメキチックな３つ前の恋人が自動狩り大学に合格した。一年後、中国の人口が変わった。

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/15(土) 22:56:35.83 ID:MZ+wSLIw0

>>872をちょっと訂正
平日深夜の野良ならゴロゴロいる
今日しばらく見てたがＨＰ500未満ばっかだな
普通はこんなものでしょ
腕に自信があれば余分なＨＰなんていらんもんな

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 00:00:55.92 ID:tvY1csSq0

フルパッシブの８０人間戦士で450ぐらいだったっけか？
21頭と竜玉に合成ちょこっとで届く範囲か
竜玉なしだとそれなりにちゃんとＨＰ装備つくってないととどかないな

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 01:16:09.70 ID:sQHbau1W0

ピラにしてもサポバザにしても竜玉よりパワーチャームのほうが嬉しい
HP500もいらん

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 02:32:49.24 ID:lg6PgyIi0

最近求められるHPのラインが下がってうれしい
だがあえて言う
おれが、お、この人ちゃんとしてるスゲーと思った武道家もバトマスも

みなHPこうげき共にちゃんと高かった

低いよりは、高い方が、イイ！

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 03:07:05.18 ID:pUUSuvFoI

酒場で4000ゴールド稼いでくれると地味に嬉しい。

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 03:36:38.80 ID:ISmfiIF70

ピラミッド6層はわりとテクニカルじゃないかね
やいばの重要性もよくわかる気がするし

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 04:48:20.80 ID:Itq0foh/0

>>962
そんなの当たり前だろ
その上で二者択一になったときの話をしてんだよ

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 05:01:42.34 ID:lg6PgyIi0

>>965
納得！

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 05:28:30.02 ID:aBPfzshJ0

王軍師は体下使いまわせるから安くすむと思ったら大間違いだったでござるの巻
しっかりした耐性、重さ、HPの王軍師を揃えようと思ったら800万近くてﾜﾛﾀ

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 06:12:55.29 ID:Itq0foh/0

>>967
王軍師が必要な重さの敵はバラモスくらい何だからとりあえず封印あればいい
ピラミッドも封印あればいい
強ボスは下眠り100でいい
400あれば揃うんじゃね？

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 06:14:16.93 ID:lpuCsgKL0

互換性のいい神兵だと思えば大分安く済むな

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 07:05:17.27 ID:30OMOICN0

戦パラは毎アプデごとに1000万単位で買い変えだから
にわかはつらくなって淘汰されていくだろう

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 07:06:23.40 ID:vEf1O2yGO

神兵は会心半減で全部位良い形で比較的簡単。使う黄金飾りも1個だけで原価安い
王軍師は戻りで、体上は形がめちゃくちゃでトップクラスの難しさ。メタかけ大量に使うので原価がはねあがる

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 07:15:24.24 ID:lg6PgyIi0

>>970
大丈夫！魔法の呪文
"デジューブン"
がある
これをいろんなスレで唱えると
装備を買わなくてよくなる

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 07:19:59.31 ID:QQDCvvbp0

王軍師の成功品の価格は大体>>788でしょ
大成功や胴のハイブリ品一個二個入れてくだけで4桁超えてしまうよ

>>964
今の火力だけで押し切れるピラミッドにテクニックも糞もないよ

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 07:43:45.62 ID:ZDohXxcE0

このゲームのシステムじゃ敵の数が同時に4以上とかの大量湧きで出ると相撲が成立しなくなって
あとはどれだけ僧侶が狙われるかっていう運ゲーにしかならん
ぴらでダメな時って強い単体相手で死ぬんじゃなくて雑魚大量湧きの時に僧侶が狙われまくって落ちるってパターンばっかだし

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 07:54:50.09 ID:QQDCvvbp0

>>974
相撲じゃないけどサンドイッチで壁は可能じゃないか
狙われてるのが僧侶だけとかならなおさら
神兵以上でズッシ貰ってればボスわいても隔離可能

というか、アポロンきてから大量湧きに苦しむ機会激減でしょ

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 08:14:16.88 ID:bY+4OcAn0

>>970
1000万はオーバーだが最低でも一ちょ前なら300万は下らんわな
それに歯止めをかけたのが今回の調整だろ
バトマス、では守備が頼りないとき
パラでは攻撃力が足りないときは戦士
まあ相変わらず戦士でなければって席はないけどなｗ
このさき斧で覚醒したレンもいるからな・・・

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 08:22:27.15 ID:lpuCsgKL0

全部同じ強さならね
ピラ6層はそこらへんうまくできてる

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 08:56:28.20 ID:PMtBE0ZV0

王軍師はスルー

繰り返す

王軍師はスルー

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 09:04:42.91 ID:lg6PgyIi0

>>978
了解！
ぶっちゃけ今から買うならもう買わなくていいと思う
鎧は押したい重さ考えて1バージョンとばしくらいで
買うのがいいと思う
どうしても押したい敵は身体上重さでゴリ押せちゃう事もあるしそれでぜんぜん安があり

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 09:09:35.73 ID:tApBYKcc0

体上の重さって高いだろ…
食事の一番いいのが15だっけ、それ食べれた方が安上がりの場合はあるかもしれんが

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 09:13:07.82 ID:QQDCvvbp0

>>980
今までの鎧に比べたら格安の部類

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 09:38:04.21 ID:lg6PgyIi0

数百万で買えば、1セットちゃんとしたの買い直すよりお得だと思うのだ

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 10:12:12.09 ID:DBkQTv1r0

はくあいが封印６０になったから、眠り100封印40のハイブリッド神兵下に手出してみようかと思ったら
これ眠り100と封印100のを別々に買った時のさらに2倍以上の値段なのな・・・
眠りと封印両方いるような相手っていたっけ？

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 10:16:52.58 ID:tCK0a9Nf0

この環境でHPが500も無い戦士は恥ずかしい
まあ戦士としての最低ラインが500だな

出来れば550ほしい

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 10:17:53.91 ID:bY+4OcAn0

毎回新装備の度に買い直す必要はない
おれも師団長からやっと王軍師に買い換えたばかりだ
性能としては数百万した師団長と大差なかったのだが
ほら王軍師ってなんか戦士っぽいじゃない
聖騎士とか神兵はパラ装備っぽくてパスしたんだわｗ

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 10:25:11.60 ID:bY+4OcAn0

>>984
ＨＰが550だろうがなにができるわけではない
重さはバラモスが押せるという明確な一線があるがＨＰ自慢となると
災厄の連撃を耐えろとはいわん
人を見下すのならせめてやっぱネクロ波動耐えてもらわんとな
ん？当然できるんだよなお前は

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 10:53:32.59 ID:jjQMjxPk0

HP550って銀ロザでもつけてんの？

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 11:04:40.05 ID:qQzwkc/o0

ロザ有りならもっと基準は上がるな

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 11:06:32.97 ID:zz1/ew5w0

キッドとかいうのがピラミッド前でHP550とか言って募集しててうざかったわw
上から目線で「誘いますね！」とか言ってうざかったw
お前一人で行けやw

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 11:09:34.79 ID:tCK0a9Nf0

>>986
頭の悪いサルがピーピー喚いてるな
黙れ雑魚！！！！！！！！最低500って書いたろ
おめー500もねーゴミかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ防具も買えよなゴミ爪ｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな雑魚のせいで戦死とかバカにされる
今時僧侶でさえ500越えるのに
人のステに嫉妬すんなやゴミ

>>987
なくてもいけるよ550程度ならな
570とかが廃戦士て感じじゃないか

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 11:10:43.07 ID:tCK0a9Nf0

>>989
何晒してんだ雑魚
お前より上なんだよ
上の人間が下の人間を見下すのは当たり前
雑魚は黙って従え！！！！！！

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 11:31:25.23 ID:1c0JgkvR0

またガガか
他にやることないのか

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 11:34:34.09 ID:cyBzRTsU0

もう触んじゃね

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 12:06:32.40 ID:0+ck19MB0

次スレな
【DQ10】戦士専用スレ HP+65【会心必中】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394939099/

ＨＰ550目指すより攻撃力500目指してくれ
バラモス相手に確3確4耐えれるならそれでもいいけどさ

>>990,991
ベルムドさん並のクズ発狂ワロタｗ
「上の人間が下の人間を見下すのは当たり前」とか
まさに雑魚のクズが言う定番のセリフだなおいｗｗｗ

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 12:12:15.52 ID:r7iXE0Og0

>>994
お前の勇敢なスレ立てに天国のアガペイ先生も喜んでるよ

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 12:26:27.21 ID:lg6PgyIi0

>>984
550はむりだー！
ってそれはあれだよな
自慢できる戦士を語るならって事だよな
っこ人に確認しなくても自分で判断つくよな
水準なんで

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 12:48:12.38 ID:QQDCvvbp0

>>885
マジレスするとHP550目指す方がバラモス行くんであれば有効だと思うぞ
パラのアドバンテージになってる開幕はらわた事故をやいばの防御で耐え切れるスペックだろうからな

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 12:59:32.00 ID:lpuCsgKL0

戦士もパラもバラモスって聞くと
もういいよってなる程度には合成終わってると思う
特に装備そろってるような人は特に

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 13:44:03.63 ID:vhOa61hE0

>>978
ナカーマ

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/16(日) 13:54:33.35 ID:lg6PgyIi0

戦士はとても楽しいと皆思っている

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　　　スレッドのレス数が　１０００に達した！　　　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィｸｴｯｸｴｯ
＜・彡v　.┌────┐
　（　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿヽ, 　└─┬┬─┘　人　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　　　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わり
　　　　　　　　　ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ　　　　　　　　新しい　スレッドをたててね！