【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+34

ここはパラディンについて語るスレです。

■武器
ヤリ・ハンマー・スティック

■呪文
リホイミ・ホイミ・スカラ・リベホイミ・ベホイミ・リベホイム

■「はくあい」スキル
やいばのぼうぎょ
常時みのまもり+10
HPパサー
常時かいふく魔力+10
におうだち(専)
常時みのまもり+10
ヘヴィチャージ(専)
常時みのまもり+20
常時さいだいHP+30
大ぼうぎょ(専)

■転職クエスト受注場所
ガートラント城1F　ストロング団長
必要スキル　戦士の「かばう」

★次スレは>>950を取った人、無理な場合は早めに番号を指定しましょう。
★次スレが立つ前に埋まる事がないよう>>950以降は出来るだけ減速して下さい。

■前スレ
【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392434804/l50

★★★重要★★★
「押せる（押し勝つ）」とは、全く敵に押されることなく、
「敵が後退」「共に動かない」の繰り返しで敵を壁まで運べることです。
「敵が後退」「自分が後退」の繰り返しは、例え最終的に敵を壁まで運べても「押せる」とは言えません。

A = 拮抗（互角）
B = 押し勝ち

オーレンB　　449
悪魔長B　 　497
魔神兵B　　 482
水竜B 　　　 481
リベリオA　　422
リベリオB　　511
プスゴンA　　482
プスゴンB　　589

アトラスA　　459
アトラスB　　567
ベリアルA　 459
ベリアルB　 567
ガイアB　　　567
バラモスA　 524以下
バラモスB　 635
真災厄A　　 1386〜1585？
真災厄B　　 1586〜1592？

DQX 重さチェッカー
ttp://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html

Q. 重さ300なんですが？
A. ヘビチャ込みの数値でないと何もわかりません。計算方法は >>2 のサイト参照。

Q. 拮抗（互角）とか押し勝ちって何ですか？
A. 敵を押したときの状況です。拮抗は押したり押されたりでラインが下がらない状態、押し勝ちは一度も押されずに楽に端まで押せる状態を指します。

Q. スキルを使うタイミングがわかりません。
A. バージョン1.4からスキルを使っている間は押されてしまいます。敵が行動する（立ち止まる）タイミングに合わせて使うのが基本です。

Q. 追加攻撃って何ですか？
A. 敵が行動しているときに押し続けていると来る攻撃のことです。敵が行動しているときはレバーを離してからスキルを使いましょう。敵が歩き出したらまた押すのを再開します。

Q. 開幕で正面から抜けてしまいます。
A. 開幕押しながらスキルを使うとたまに敵がすり抜けることがあります。開幕からすぐに押さずに、少し手前で待って敵が当たってくるのを確認してからヘビチャをすれば、ある程度防止できます。

Q. 押してるだけだとサボってるように見えませんか？
A. ターンをためるのも大事な仕事です。特にキャンショ待機のときは秒数か敵の歩数を数え、落ち着いてタイミングを合わせましょう。

いちおついけめん

パラ装備重さ一覧
42プラチナ 70*2 セット12 計152（守備85）
50ヘヴィ 84*2 セット15 計183（守備113）
60師団長 85*2 セット10 計180（守備119）呪文耐性
70聖騎士 95*2 セット10 計200（守備130）HP5即死耐性10%
75神兵 100*2 セット15 計215（守備142）HP5光闇耐性5%
80王軍師（＋神兵下） 89*2（21*2） セット15 計235 （守備130＋30） HP6必殺6%

買い替え必要なさそうだな

アホなアクセを追加したせいでバケツ以上の重さが必要なくなったからな

一応買い換えるけど足は転びガードでいいかな

神兵でハンマー670槍678になったからこれで新ボス行ってくるわ
690とかだと検証できないから王軍師勢よろ
つかセラフィム重くなってないのな
大地砕きのおかげで実質ハンマーと差が縮まった

バラモス押し勝ちって635でよかったでしたっけ？
聖騎士重さ45でも大地砕きで届くので、
それだったら星なしハンマーでも買おうと思うのですが

軍師の足45いらないよね。転びの方が役立ちそうな。

すみません、テンプレにありました……
買ってきます

んでおまいら王軍師は買ったんか？
足は重さいらん気がして悩んでる。てかよ、今んとこハイドラつければなんでもいいんじゃねーて気がしてならんのだが。
まぁ王軍師は買うよ。買うけど足がな…45いるんか？

>>13
転び自作して様子見て見る。
星2で安くできるし。

考えるまでもなく適当な足買うだろ
最安でもいいし、バラモスラインとか自分で計算すればいい
意味もなく45とかあとあと泣くことになりかねない

>>14
それが今んトコいいか。。★３に重さ45いるボスきたら買えばいいよな。
てか1500万の大金かけた神兵がこんなあっさりしぬなら王軍師は★２で充分だな。パラは下火になったな。
参考になったわ〜サンクス

俺もとりあえず一式、足は自作で転びガードだけ作ったけど
なんかなぁ、毎度金だして装備新調するのが虚しくなってくるよな
王軍師は確かに高性能だがこれじゃないと押せないボスいるのか？
そもそもそんな敵でパラ必須なのか？と考えてしまう
また災厄やガイアみたいなの来てくれないとモチベーションが保たないぜ
このままだと神兵の時みたいに２ヵ月後には王軍死ＷＷＷとか煽る馬鹿出てくんだろ

師団長で妥協しててよかったが、王軍師も王軍死になる可能性を考えるとまた妥協してしまう

王軍師セット(足32)、神兵下、大地くだき、オガシ、オシリス、ハイドラ

種族差緩和されたのでこれで食事なしで全種族635到達

大地砕き大成功作ったけど攻撃錬金と会心どっちがいい？

会心ルカニヘナトスかな

パラガが激怒誘発かあ、ロスアタで解除できない上に特殊な行動誘発して使いづらくなった様な・・・

聖王のハンマーって本当に何だったんだろうか…

戦士一切やってなかったけどとりあえず失敗品の王軍師セット装備して遊んでみる

俺のゴミみたいな聖騎士槍でもタコ２確余裕になったからカンストまでソロタコだ
狼牙きもちよすぎい！

あーそうか狼牙強化と種族差調整でそこの敷居もかなり低くなったんだな

頭HP14安くね？こんなもんか？

王軍師のセット効果は魅力的だけどそんなにバラモス押したいんか

王軍師と大地買ってきた
耐性は日課の災厄用、重さはバラモスに合わせて120万
これでしばらく遊ぶわ

悪霊＋王軍師は魅力的やな

バラモス押せてもな…
いらねんだよ、あのネックレス。
もっとこう、ヒリヒリした真災や実装当初のガイアみてーのが登場したら王軍師の足45買うわ。
今はいらねーや

>>27
HP安いて王軍師か？好みだろうが、王軍師は頭は耐性がいいんじゃね？下と合わせれば色々替え効くからな。
今時まだパラやってる奴はは頭無くてもHP450は軽くいくだろ？
足重さ同様、俺は頭HPも今はいらんな…

ランパーが目をつけたようです

バラモス確かにいらないけど、いざパラ頼りにされたときに補助壁頼むのめんどくさいんだよなぁ
カード大量ばら撒きあるみたいだし、押し勝ちしておけばいざって時に楽

とはいっても出たばっかの今で重さ45は買いではないとは思うけど

678でエンラージャちょうど拮抗
ベルムド本体は拮抗やや優勢、影は完封
悪夢の両手も完封
耐性はいらんな

所詮偽物ってことか

お前らは次に「パラじゃいかねーし」「ウェイトブレイクありますし」と言うッ！！

ようやく苦労してパラが７５になってさあ神兵買おうと思ったけど
今からなら８０まで頑張って上げて王軍氏にした方がええんかな・・・
７５→８０も結構キツいが、しかし神兵は旬を過ぎたのかバザーのラインナップがいまいちなんだよなあ

神兵に余程の思い入れがない限りは王軍師のがいいでしょ
80になる頃には価格も落ち着いてくるだろうし、体下の耐性をプラチナあたりで着回せるのがお手軽でいいとこよ
本気用に神兵下だけ用意するのもいいけどね

斧戦士が強すぎてマジでパラディンの影が薄くなってるな
バイキなしの狼牙突きで300近くでるけど斧無双の前では・・・
130スキルで大防御したまま行動可能みたいに硬さで差別化できるスキルでもこないかな

狼牙なんか燃費の良さではかなりの強化だけど、戦士は武器に依存せずに体当たりやくだきができるのがでかい
しかもトップレベルの火力まで来ちゃったしなあ
重さも対して違わないしねえ
劣化戦士と言われても仕方ない

なぜ戦士と張りあう防具も使い回せる、今なら武器スキルも取れるどっちも楽しむわけにはいかんのかｗ

>>40
どちらにしろ火力で戦士には適わんけど上級成功セラフィムで迷宮道中レベルの敵ならバイキバイシ無し400近くダメ出るよ
僧侶でも350位は出るからマジで半端な近接職よりは僧のが火力持ったね

おいおいパラフィム槍僧強すぎるって
パラにもっと力をください

ああ、言っておくけど俺ツボじゃないからね
実用性だけ考えるなら今回槍の買い替えは二の次三の次だと思うから
あくまでパラと槍が大好きなら悪くないねって話

ロウガえものかばで玉給21万
はじまったな

悲報　強ボスが軽い
朗報　神兵、王軍師買わなくてもいい

セラフィムお試しで★２成功品くっそ安いから買ってみたが…

狼牙つえーわ〜ｗ
おんもしれ〜ｗ

どしたってメインはハンマーだから、サブウェポンとして充分すぎる。

★１でも聖王より強いとかぶっこわれすぎｗ

>>47
エンラージャはそこそこじゃない？
635程度じゃ壁できないだろ

>>35
情報ありがとうございます
しかし重さ678ってすごいな、槍もって王軍師体上にパル重とかですか？
俺の装備じゃ重さチェッカーさんで調べても到底届かないな・・・

そもそもラズバーンとかまだ押せないの？

>>50
神兵だよ。パル重さと足大成功金ネク金指輪で
ハイドラしんぴにも重さ合成つけてる
測ったときは槍持ってた

槍の狼牙は槍持てる職考えれば十分ぶっ壊れだが斧が目立ちすぎて地味だな

さみだれくりゃ完成だな

たけやりへいがさみだれ突き覚えるから使わせてみたが0.5×4だった
このままでは狼牙以外使えないｗ

>>52
マジデスカ･･･あなたが真の神兵か

ハイドラは合成までいけてないしオシリスも神秘も散々な並パラの俺じゃ
今回は無理かもなあ、バラモスの時みたいにサブ壁となんとかする戦術に
なるんだろうか、今回飛翔した斧戦士と組むとか　あとは･･･槍か？

押した方がいいかな？てのは悪夢の両手くらいで
エンラージャとベルムドはその分を火力に回した方が安定する感じだった

一気に平和な流れになったなw

>>57
魔法スレにも書いたが
ベルムドさんはパラ魔が早くて安定してた
賢者入ればほぼ全滅しなくて大体５〜６分で終わる
影は軽いから余裕で押せるし、不気味もそこそこ入る
普通の方はウェイトが入りやすくて尚且つ入れば押せる
まあ、普通だけになったらわざわざ押さなくても勝てるけど

魔神って不気味の改心率ふえるー？

金ネク金ゆびとかまだしてるやついるのかー()
みっともねーな

重さ670のパラは凄いと思うがそれで拮抗なら正直微妙
そこまでのパラはかなり限られてくるし、それなら戦士と＋＠で押した方が早いんじゃねえかって思う

実戦目的じゃなくて重さのライン調べてきたんだよ
新ボス来たらライン調べるもんだろうが
パラスレも変わったもんだな・・・

古参アピールとかいらないです

王軍師買ってやったぜ
鎧をゴールド、マントを赤に染めてアーサーごっこ楽しいです
なおあまり似ていない模様

マントはいいのだけど肝心の鎧が微妙にださい

俺も王軍買った
一式で1000万飛んだが、神兵よりだいぶ強いから満足
７週後の後期にはもっと安くなるだろうけど、それまで堪能するわ

おもさ調査ありがとう
軍師買ったけどおもさ670はちょっと無理だな
今回のは強化された戦士専用鎧って感じかね？
必殺チャージのおかげで二ヵ月後に重さで死んでも
装備煽りはされないくらいしか良い点がねえなあ

しかし、なんかパラ単体で押すバトルを潰しにきてる気がするな

道具使いのなかまモンスター
さまようよろい
スーパーアーマー　すべてのこうげきのダメージを減らす(2割ぐらい)
ゴーレム
メルキドの秘宝　1分間さいだいHP4割アップ

後期の130スキルでこんな感じのスキルが追加されると信じてるよりっきー

体力アップかダメージ軽減のアクティブスキルはきそうな気はするな
ダメージバリアとか

戦士がどんどん攻撃面強化されてるからね、パラはもっとまもり系統
強化してくれないと完全にいらない子になる

ハンマー130スキルに期待してる

>>70
俺はダメージ軽減なんてプレイヤー側に来ないだろうと思ってたが
どうぐ使いの磁界シールド（30秒？ほどダメージ2割カット？の魔法陣）が実装されたんだよなぁ
○○バリアが来るのもあり得るかもしれん

はくあいスキル
115 勇往邁進：2分間押している限り転倒や吹き飛ばしを食らわなくなる
130 キャプチャー：離れた敵を聖なる力で捉え目の前に引っ張りこむ

こんなの感じの増えたらええな

今の環境だと相手次第じゃ布装備でもガチガチのパラディンでも確定2発で死ぬこと多いからなぁ
相撲が機能しなくなれば槍もつなら僧侶でおkになるし耐久面で差別化しないと劣化戦士以外何者でもない

やっと680超えた
ヤリ持てば700も見えてくるが、ハンマーで超えたいわ
体上パル買うしかないかな〜

押す相手もいないのに最早オナニーだなｗ

王軍師は買おうか悩むな
聖騎士パラだから買った方がいいんだろうが
後期の職人解放待ってからにしないとお金がな＞＜

はくあい130はグランドネビュラだろ
いまのうちに回魔王軍師買っとかないと泣きを見ることになるぞ

>>77
ゲームなんて最初から最後までオナニーですがな

はくあい130で両手杖が装備可能になるって団長が言ってた

パラといえば重さ
きっと威力が重さ依存の技だな

リッキーはユーザー目線で調整するみたいだし
おもさに縛られて毎回高い金出さなきゃいけないという
他と比べて敷居の高いパラのことも一応は考えてくれてると思いたいな
とりあえずは装備互換が利くし60代で止まってる戦士を斧でも振り回して様子見るよ
しかし、師団長、聖騎士、神兵、王軍師となんて豪華なレベル上げだよ・・・

アストロンとか来たりしてな１３０スキル

ドラゴラムで重さ3倍という妄想

【 場所／時間 】
コロシアム
【 名前／種族 】
サイゾウ［IW882-177］／ウェディ 男
【 罪状 】
挨拶もせず暴言だけを吐く

ググったら案の定既に晒されていた正真正銘の地雷
こいつのチムメンやフレの人は巻き添え注意！暴言を吐く地雷なのでいつか関係者ごと晒される可能性も
サイゾウ［IW882-177］地雷BL推奨

＞＞92 : 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ : 2013/11/29(金) 04:19:30.46 ID:w7MSnHPx0 : AAS
＞＞　　　　[ - ]
＞＞サイゾウIW882-177
＞＞全身皮装備の魔戦
＞＞ギガスラなし杖のみの舐めプレー

今ある特技の中ならダメージバリア　メルギドの秘宝　ここら辺がくるか？
個人的には　メガザルかメガンテが来て欲しいが

重ければ重いほど威力増す特技とかも1個くらい欲しいな
そしたら相撲意外での重さ追求のモチベが上がる

バケツ頭（王軍師頭のDU）と王軍師セットで、違和感ないように色を調整してるのは俺だけなんだろうか
王軍師頭もかっこいいが、やっぱりフルフェイスがいいんです

自分は逆に重さにはもう興味なくしたなあ
1.2〜1.3強ボスと1.4〜1.5ガイア押し勝ちするかしないかの頃までは重さこそ正義、追求してこそパラって感じだったけど
それ以降はあんまり意味のない数値じゃん

>>89
俺も同じようにバケツでドレスアップしたわ
バケツの大部分の色を考えると暗い色で調整する方がいいと思った

まぁなんだかんだ言っても時代は戦士中心なのだよ。
戦士にあれだけ火力出されたらパラの居場所はねぇよな…

でも俺はメインはパラだと言い続けるぜ。神兵だけどなｗバラモス押し勝ちだし今は王軍師いらんわ

冷静に考えてさみだれが0.5×4だったら要らないよな
狼牙が2倍になった今となってはせめて蒼天と同等の倍率がなけりゃ使う場面が殆どない
消費MPが狼牙以下ならせいぜいMP節約の為に使うか敵が単独の時に申し訳程度に使うくらいだな
全くテンションが上がらないんだが倍率3倍ニューさみだれ神爆誕に期待していいのかね

たけやりへいのさみだれが固有ラインとはいえ低いポイントで取れてるから低倍率かもな
晴天やオノまつりからしてスキルデータ使いまわしてるっぽいし

プレイヤーにさみだれが実装される頃にはたけやりの特技も
性能据え置きで「破竹突き」とかそんな名前に変わるだけさね

とにかく押す相手が欲しい
戦士の時代になったのは戦士強化もあるけど、パラの重さと防御性能が生きる相手がいないからじゃん

まあ今はツメ以外の武器フィーバーだからそっちを楽しむのがメインじゃね
ちな665でもエンラージャ拮抗だった
すぐウェイトしたから優勢劣勢はわからん
魔人の災いキャンショして火力2だと楽すぎて逆につまらんくらいだな
大地砕きオガシ王軍師成功品、オシリスハイドラ一切合成なしで人間650だから
拮抗ラインはそのへんかもしれないね

黒いベルムドと悪夢の左手は、重さ６００ちょいくらいで押せるから、隔離するだけならそんくらいでいいかも。
黒い奴は突進よけながら、悪夢の方はランパクで嵌めてりゃいい感じ。

まあ戦士のほうがいいのかなｗ

敵の重さが緩和されて毎アプデごとに装備買わなくて済むのは助かるな
重さ成功品が趣味の範囲になってもっとパラ戦士が増えてくれるといいね

ベルムドは隔離とか無しで
槍パラ、斧戦士、魔戦（弓と杖）僧侶で
行ってきた。影から倒すんだけど
狼牙の強化と獣特攻も合わさってかなりダメでる
上手いことやると2匹に当てられるし
発動早いから突撃もよけやすい。

影倒した後は戦士と一緒に押せば白い方は楽だし
かなりいい感じだった
まあ、戦士二人でもいい気はするが
MPのコストと凍てつく波動後にヘビチャ出来たり
そのへん考えたら槍パラもありだと思ったよ

>>100
白い方ってパラ1人で押せないの？

新しいハンマーって基礎に会心ついてるから
それ生かすためにも錬金も会心がいいよね？

>>101
これは俺の勉強不足で悪いけど押せなかったね
神兵オシリスハイドラ聖王槍、丼無しの
647でダメだったかな。
拮抗だったからもしかしたら王軍師なら
押せるかもしれんけど…

さみだれは消費mp8位の0.5×4と修正前爆裂と同じ会心補正とかなら嬉しいな

昨日久々にガイアいったら、開幕横抜けしてびびったわ
さすがにアレはパラがどうこうじゃないよなぁ…
しかし完封できる重さあるとさらに楽だね

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10 育成代行を行います！
安全代行、手作業！　ご利用を楽しみに＾＾
「DQ10育成代行 RMT　OP」を検索してくださいませ。

ガイア王軍師20ハイドラでスティックでも押し勝てるじゃねーか
キラポン避け始まった

パラディンでストーリー攻略楽しいなあ
槍で攻撃、ハンマーでキャンセル、スティックでキラポンとなんでもできる

>>108
道中大した経験値貰えないのわかってても、LV80で行くのが躊躇われてしまう

でもそれ楽しそうだな

>>105
横抜けの原因は後衛が下がり過ぎor軸ズレしてるのが原因だったような
開始前に仲間の場所確認は必須ですな

>>110
自分が前に出過ぎって事もある
開幕は一番位置情報がズレやすいからみんなで気をつけないとなぁ

ガイアはもう押し勝ちどころか完封が当たり前だからな

完封も足30で行けるしな
ただ当たり前というほど王軍師売れてるきはしないけども、ステマだったかな

王軍師は
・オシリス無し、HPハイドラベルとでガイア完封以上
・戦士でバラモス押し勝ち
このどっちかじゃないと神兵の人たちは買い替えないとおもうな。
自分はオシリス無しのガイア完封を目指すけど、優先順位は低いね。
まずはヤリや斧を買い替えたい

俺神兵しか持ってないよ。別に王軍師のステマでもないし。
ただ大地くだきは買った。メガトンから買い替え。それだけでバラモス押し勝ち。ガイア完封。
王軍師はスルーだよ。次か次辺りで買い替えかな。まぁ当分パラ装備は買わないけど。

神兵☆3買ってたら軍師はスルーだろ
聖騎士☆3あたり買ってた人はお金もたまってるし王軍師だろうし
☆1-2で買い変え続けて新装備楽しんでる人は今回も☆1-2に買い変えるだろう
セレブ層の事はわかんねｗ

神兵には回魔30もついてるしセット効果もパラ向きだしなあ
今まで神兵着てたら無理に買い換える必要も無いだろう
これからパラ始めるって人でも神兵でいい位
これから戦士始めるって人なら王軍師を勧めるけどね

下の着回しが楽ってのは大きいね

やった！上級成功セラフィム買う金溜まったｗ俺は買うぞ！
オノ全盛のこの流れにあえて逆行してやるねんむふふふふ

>>107
ガイアにキラポンてなにすんだよ(笑)
不気味しだいで二分きるし平均二分半でおわる雑魚になったよ
657の神兵だが王軍師買う理由がいまのところない

そういえば死ん兵とか言って煽ってた人すっかりいなくなったね

俺は戦士もやるからどうでもいいクソ安い王軍師買ってみたが、仮面と合わせれば開幕必殺凄いぞｗ
ステマじゃなく体感で分かるぞｗ
そろそろ武から流れたにわか戦士共も気付く頃だろうな。
王軍師、今VU後の底値だろうから戦士やってて欲しい奴は買っておけ。
あれ今から上がったらライトは手が出ねーだろからな
ま、パラは神兵で充分だがな

王軍師まだまだ高すぎるし今が底値はない
少なくとも職人上限解放後にまた作るやつは増えるだろう

神兵終わったと散々騒いだあとに足30とかw
これまでもこれからも一級品買うことはない人達なんだろうな

とりあえず装備以外の話
新ボスは全部パラで初見混ざっても余裕だな
押すのは片手、魔人、影
キャンショするのはアクア、魔人の災い、波動
余裕すぎてつまらんから重さ確保できてるなら流行りのオノ戦でもいいな
ズッシなし370の戦で影も拮抗だった

>>123
底値なのは成功品以下の王軍師だよ。
成功品以上は明らかに高値ボッタくりだが、その分失敗付きは職人が投げ売ってるから底値だって意味。
流行り出したら投げ売りなくなって値上げされるからなｗ
俺も今は成功品なんざ買うつもりはないわ〜

俺ももう成功品買わないな。VUごとに一気に1世代前の大成功品が新装備の星2成功品に負けるんじゃあ流石に財布が痛いわ。
80以降は星2の成功品乗り換えて行く。

神兵は体上の呪文21ついたのが100万ちょっとで買えた気がしたが
王軍師は中々下がらないな・・・

聖騎士から乗り換えたいが後期までは厳しいか

まだアプデから一週間も経ってないからなぁ
アプデから五日目で比較すると、神兵の方が高いくらい
あと２週間もすれば今よりも100以上下げて来るだろう

後期がきて職人レベル45＆職人必殺
その7週間後→2.2で新鎧

PCと一緒だな買いたい時が買え時だｗ

次の鎧は下装備もあるだろうし必殺チャージは無いだろうから、
今一番需要がある戦士の装備としては王軍師が最適だわな

必殺チャージはほか悪霊でしかつけれないしなー
重さと状況次第では長い間着ることになるかもしれん

盗賊装備だったら必殺まあ有りだけど
戦パラじゃいまいち

盗賊こそ必殺チャージいらない
盗んだほうがマシだし
一番恩恵あるのは戦士

それって主にコロシアムの話？

戦士の必殺はつえーよ

ベルムド影の突撃にキャンショが全然入らないんだが
あれタイミングシビアなんかね？

必殺って発動遅いからDPS落ちるやん

最近どこのスレにも>>134こういうエア丸出しの奴がいるな
板全体としてアフィカス・ステマカスばっかという感じ

>>137
なんか真強全般、キャンショ耐性があるような気がする

開幕でパラの必殺が発動しても大した恩恵じゃないけど
戦士の場合はあるだろ、コロシアムにしろピラミッドにしろ

>>141
コロシアムで開幕必殺全員死亡はロマンだな

そもそもキャンショだと
20％で即死くらうのにキャンショしてんじゃねえ、普通に避けろ

>>138
戦士の必殺は発動速度考慮しても強力すぎるだろｗ

パラでサポ連れて強ボス行く時とか開幕必殺はありがたい

ベルムドは槍のがいいだろ
キャンセルは逆に地雷

魔人のわざわいならキャンセルするべきなんだろうけど、
たしかターンエンドにわざわいあるんだったっけ？
もしあるんなら微妙だしな

会心必中やいばで耐えられなくなったなぁ

王軍師は足転びでもハイドラあればガイア押しがちだから遊び用に星2で充分だな。バラモスはどうでもいい。

>>147
あるけどあったらなにが微妙なん？
猫の太刀風も同じでそ

ベルムドさんのタックルはアレ１３０スキルで耐えられるようになる布石だろ？
でなきゃ明らかに耐え切れないダメージで更に即死属性もついてるとか無駄すぎる

１３０スキルでダメージを軽減して即死属性は耐性でカバーしてドヤ顔したい

突撃は普通に避けてよ、ボーナスターンに大防御とか勘弁して

ベルムドの突進は普通にかわせるし耐える必要性もないでしょ

エンラージャの災いは
ムッチーノをさっさと斧無双で倒したら
インペリアルクロスの陣形にして
巻き込み防止するだけでいい気がする

覚醒マヒャドは体当たりしちゃえば
怖くないし刃いれとけば通常も痛くない

逆に壁とタゲ下がりしてると
複数ムッチーノになってやりづらい

>>154
1人賢者入れたらいいだけでないの

>>154
ん？ここパラスレだよな？

わりわり、>>147
の書き込み見てつい書いちまった
強ボススレに書くべき内容だったね

賢者入りってどんな構成になるんかな

>>151
ちなみに大防御＋即死ガードで
突撃耐えられるらしいぞ

避けた方が楽だと思うけどw
魔法構成だといいんかね？

チャージはロマンだよ。ロマン。
戦士の戦闘が楽しくなるからオススメ

おい、セラフィム★2買おうと楽しみにしてＩＮしたら、、、
糞上がってるじゃねーか！一体何があったんだ？

2日前は成功で36万だったぞ・・・・・。

武器鍛冶はみんな斧に行ってしまったんじゃ･･･

猫のタチカゼをキャンショとかすごくね？
運要素つよすぎるわ

ちゃんと待ってれば普通に防げるけどね

>>162
いや普通だし
見てからコマンドとかしてんじゃね？

>>163
みてからでは間に合わないよな？
歩数かぞえてたとしても無理だった俺はセンスねーのか
すげえな最近のやつら

いわゆる予備動作が出たらコマンド打てばいいんだよな？
文字が出てからだとムリだろうね

見てからでもキャンセルできるよ

太刀風は待機してりゃ文字見て普通にキャンセルできる
抜刀五月雨は太刀風よりタイミングシビアだがこれもキャンセルできる
五月雨は体当たりだと先読み気味でないと止まらない感じかな？

何回も言われてるけど
あとAボタン一回で発動のところで待機、吹き出し出たらボタン押す
これだけ

直前までいらん行動してターンエンドに上記準備間に合わなくなってるからキャンセルできないんだよ
待機できないパラは適正ないからハンマー捨てろ

太刀風キャンセルが無理なんだったら、災厄の魔旋斬やバラモスの暗黒とか到底間に合わんだろ
暗黒はPT次第でキャンセル不要だけど
下手したらボスの凍てつく波動や光の波動も間に合ってないんじゃね？

太刀風キャンセルとか…
話題のレベル低いからやめない？

一年前の過去ログスレかと思ったよ

釣られてる可能性

災厄の魔列は予備動作の時点でキャンセル出来るし体当たりの方がキャンセルよりもためが短い

おまえはなにをいってるんだ

もしもしだとテンプレのサイト見れないので重さの計算方法教えろ下さい
重さの事は戦士スレよりこっちの方がよさそうなので…
オーガで武器は片手＋オガシor聖王斧
王軍師セット(下は聖騎士か耐性まほよろ使い回し)で足錬金330とハイドラ
他のアクセ合成や体上重さは無しとしてガイアや猫は押せますかね？
アヌビスあるからあんまり使いたくないけど一応オシリスもあります

>>176
足錬金30の間違いです

スパイクってどう？着回しできて便利だからこれですまそうと思ってるんだけど

今の重さに装備の素の重さ足すだけなんだから自分で計算しなさい

何をしたいのかも書かないで便利そうとか言われましても

スパイク着るならバトで無双してた方がいいよ
他のPTメンバーのためにもなる

パラでスパイク着ようとしてる奴はこのスレくるなよｗｗ

じゃあ俺は僧兵になるわ

じゃあ俺は古強者で

ピラミッドならスパイクでいいんじゃない？
ファラオ出てきた時に
拮抗出来ないとかっこ悪いけど…

ある程度重さあると転びで悪霊とガイア
押せるようになるから
強ネルゲルや悪霊がぬるげーになるよ

>>185
わりい、戦士の話題と間違えたわ

>>176
王軍師セット 足錬金30 ハイドラベルト 下魔法鎧
聖王オノ装備 ズッシもらって601
ライト剣+オーガシールド ズッシもらって585
その条件ならプスゴン、バラモスいかない限り足に錬金イラネ

重さもうほぼ完全に死んだなぁ
王軍師体上呪文耐性より重さのほうが安いってｗ

体上重さは神兵出る前から既に価値がないと言われてたんだけどな

聖騎士でプス押せるとか騒いでた頃くらいか

ファラオと言えばラーって2.1から重くなった？
前見た動画では普通に押してたんだけどこの前行ったら拮抗だったんだよね

動画て
ラーは元から重いから普通には押せないよ

そりゃ動画と同じ重さにしないと押せないだろうよ

ラーとパラで戦ったことはないが、ガイアより重いのかあれ

なんだかんだオノ無双よりDPS上な狼牙w
まあピラミなんかでは敵全員巻き込むのは難しいけどね

範囲攻撃でDPS語るの意味なくね？
それとパラの場合は素早さが遅いから
狼牙の発動の早さ考慮しても無双の方が強そう

888 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2014/03/06(木) 17:28:22.01 ID:BI7UVTMn0 [2/4]

特技の倍率等もだいぶ出揃ってきたので、以前書いた暫定版のDPS表を作りなおしました
調査したところタイガーの準備時間は1.0秒、無双は1.5秒だったので、オノとの力関係がわりと書き変わっています
計算条件は以下の通りです

・Lv80人間大人、フルパッシブ、種×3使用
・武器、防具はLv80☆3全成功。足の素早さ錬金はなし
・物理系はアクセ合成+30、魔法系はアクセ合成+20
・魔法の行動は「早詠み→覚醒→早詠み呪文×7→呪文×1」で試算。速度は腕のみ18%
・会心、暴走は計算に含めない

会心は修正された特技の会心時の倍率がよくわからないのもあり、除外しています
やや煩雑になりますが、DPSは守備200、守備400、守備600のそれぞれに対するものを併記しました
これはツメとオノ、魔法と物理など、敵守備によって力関係が変わるものをある程度公平に評価するための措置です
並び順は守備400に対するものを基準に上から並べています
以下、対単体と対複数のそれぞれについて代表的なところを挙げていきます

889 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2014/03/06(木) 17:30:11.39 ID:BI7UVTMn0 [3/4]

＜対単体＞

盗 タナトス 146.9 / 113.8 / 80.7　※毒を入れる手間と持続時間は無視
バ 両手無双 126.5 / 105.8 / 85.2
戦 蒼天魔斬 110.1 / 91.0 / 71.9　※証5%
バ 片手無双 106.9 / 86.3 / 65.7
武 タイガー 109.6 / 80.5 / 51.5
盗 双竜打ち 105.9 / 79.6 / 53.3　※最速入力7.6秒
武 氷結乱撃 95.4 / 78.1 / 60.8
魔 メラゾーマ 70.0　※証5%
戦 渾身斬り 83.9 / 69.6 / 55.2　※証7%
僧 狼牙突き 80.2 / 64.4 / 48.7
バ 隼二刀流 87.4 / 64.0 / 40.6
レ デュアル 73.1 / 54.5 / 36.0
マ さみだれ 61.1 / 48.4 / 35.8
戦 ばくれつ 66.0 / 47.7 / 29.3　※証9%
戦 隼斬り　 57.6 / 45.8 / 34.0　※証9%
武 扇の舞い 57.6 / 44.9 / 32.1


最強はタナトスですがカタログスペックもいいところなので、実戦では1-4割くらい落ちるでしょう
狼牙、デュアルは範囲攻撃ですが、単体攻撃としても使用できるレベルなので比較のため入れてあります
オノの戦→レン、棍扇の武→旅では約1割DPSが落ちます

＜対複数＞

僧 狼牙突き 80.2 / 64.4 / 48.7
戦 オノ無双 77.8 / 64.3 / 50.8 ※証5%
武 なぎ払い 63.7 / 52.5 / 41.3　※SHT
魔 マヒャド 52.4　※証5%
武 なぎ払い 50.9 / 41.3 / 31.7
レ デュアル 54.8 / 40.9 / 27.0　※3体
盗 地ばしり 50.2 / 37.9 / 25.7
レ デュアル 46.6 / 34.8 / 22.9　※4体
バ ぶん回し 41.0 / 34.3 / 27.6
武 アゲハ乱舞 40.7 / 31.7 / 22.7
レ デュアル 41.6 / 31.1 / 20.5　※5体
パ ﾗﾝﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ 35.4 / 27.7 / 20.0
マ ギガスラ 27.5


イオナズンは記載しませんでしたが、マヒャドより1%くらい落ちるだけでほぼ同じです
単体のほう同様、大きく強化された特技と放置された特技の差が激しいように思います

パラがランドしかないぞｗ

DPS上っていうか斧が大騒ぎになってるのは炎か火、どちらかが弱点、大弱点の奴らが多すぎなせいだぞ
アポロンバイキ無双とか光大弱点の防御低めの奴だと1000こえるし

あとやっぱピラミッドでは円形範囲が圧倒的に使いやすいしな

重さ死んではないでしょ
昨日もバラモス初ですっていうチムメン勝たせてきたし
ついでにエンラージャ押さえて同じく初という新ボス回ってきた
選択の幅が広がったのはいいことじゃね
重さ上が呪文耐性より安いって何見て言ってるの？

最近ピラをパラで行ってみてるけど、
アタッカーとしては無駄に優秀な感じ

狼牙円形じゃないから使いづらいって言うけど、
逆に長リーチとヘビチャを生かして敵を一方向にまとめて戦えるから、
囲まれに行かないと当てられない円形よりもむしろ戦いやすく感じた

骨みたいな強敵にはお家芸の隔離がしっかり機能するしね

王軍師のよろいは呪いガードじゃあかん？
結構使えると思うが

お好きなように

呪100死40-60もっと売ってほしいがまだまだ高すぎるな

>>202
重さの重要性下がったのは確かだけど新ボスもそこそこ重いし、
乱戦でも複数まとめて押せるから死んでないよね
重さ不要と思う人はすばやさ45でもいいんじゃないかな
どこにお金かけるかはその人次第っていうのはいいよね

もうパラ一人で押せるボスはこないだろ
バラモス押せる重ささえあれば後は他の錬金でいいよ

バラモスはもう行きたくね〜
フレに無料で招待されるけど、時間の無駄だわ
逆に行ってやるから金よこせと言いたい

>>202
>>188が重さ死んだって言ってるのは
王軍師だと体上にまで重さつける必要がないってことを言ってるんだろ・・・

>重さ上が呪文耐性より安いって何見て言ってるの？
バザーみてみろよｗ
体上重さよりも、圧倒的に呪文耐性２１％の方が高いじゃんｗ
神兵の時は、体上重さのが圧倒的に高かったでしょ？

バラモスめんどいよな。押し勝ちだろうが魔1構成だと時間かかって仕方ない。

これからのバラモス戦は、マスカレイドを装備した戦・パラ・魔戦・僧構成が流行る！

全員がクッソめんどくさいんでやめてください！！

レンダ強ボスでそこそこ席はある

呪いGなんていらんやろ

王軍師着てピラミッドに行きたいんだろう

ベルムド影と手は戦士でもそこそこ楽に押せるな

旧災厄なら2人で押し勝ちできるかな

厄災やってなくフレパラに頼むのも悪いんで自分でパラ上げてるんだけど、やっとカンストが見えてきたものの王軍師の頭と体上は錬金何がいいのかな？
竜玉も無いのでガイアも行く予定で強ボスとかでもパラ練習したいです
なるべく汎用性あると嬉しいかな
砕きとオーガも購入で200万ぐらいでおなしゃす！

災厄目標なんだったら上は盾と合わせて呪い100、頭は混乱100でいいんじゃないか
盾で既に呪い100あって安く済ませたいのなら最悪上は星なしでもいい
ガイアもいきたいのなら、重さチェッカーで調べて丼ありでもいいから押し勝ち調整しておかないとパラで呼ばれないぞ

上級成功品買おうとするとまず200じゃ足りないので、ある程度の妥協は必要

呪い買うなら、体上単体で呪い100の方がいいんじゃないか
ヤリや戦士でオノ使う場面も多くなりそうだし
盾に呪い100だと使う場面なくね？
頭と体下にマヒ100と混乱100、顔と指で幻惑100

災厄はプラチナでいいんじゃないか

賢者入りバラモスサクサクで楽しいわぁ

そういや盾で呪い100なの忘れてた
オノでピラミッドに行ってしまったなw

昔はともかく、災厄にパラディンでいくメリットって無くない？

まぁ、プラチナでいいな

盾　呪い100　440K
頭　HP15　70K
上　呪文15％　70K
下　眠り100　75K
下　混乱100　72K
足　重さ35　64K

武器がメガトンだとこれで重さ513だ
あと18ほしいところだけど、これはハイドラとかオシリスでカバー

>>215
6そうどうすんの？きらぽん？
きらぽん待ちなのか？
僧侶からすればお前が呪いだわ
僧侶でいってみろ

>>215
地雷確定おめでとうございます

つ『自己キラポン』

この〜いらんだろっていう奴はなんなんだ？
無いよりあるほうがいいに決まってるだろ
てか安いだろ
の ろ い く ら い 用意 し と け

まあそう怒るなよ

僧侶でやる時に事前にメンバーに確認するのは封印だけだな
呪いなんかなくてもいい

王軍師
顔 仮面
頭 幻60
上 呪40
下 封100幻40(混100麻40)
指 呪60
これでいけるだろ
星なんかなんでもいいよ。

ピラミッド用の王軍師買ってください！


買ってください！

>>234
買って欲しかったらこんな赤字装備さらすかよ。職人やってから言え

>>234
もいっこ言っとくわ
なにもわかってないのにわかった口聞くなボケが

呪いGなくても実際呪いなんて殆どかからんからｗ
まーた職人のステマかよ・・・
かかっても皆おはらい使えるんだから、使えばいい

>>237
僧侶でいってこい

>>237
お前はなにもわかってないから黙っとけ

>>237
チームのみんなに謝っとけよ
いつも迷惑かけてすいませんってな

>>237
なんせお前がレスしたことは恥ずかしすぎるからな。
人の立場にたつことから始めようか

パラスレでした。
すいませんでした。

ID:a35qw+My0 [3/7]

>>243
>>237
＞呪いGなくても実際呪いなんて殆どかからんからｗ
＞まーた職人のステマかよ・・・
＞かかっても皆おはらい使えるんだから、使えばいい

なにこの連投荒らし？
病人か

>>245
ごめんごめん
顔真っ赤だったわ

みなさん色々アドバイスありがとうございました
斧戦士もそのうち遊んでみたく思うので>>221さんをベースにバザーにらめっこしてみます
重さチェッカーでまほよろ体下、王軍師足20でガイアいけるので足は安上がりで済みそうです
がしかし、呪い上が70万…ああ貯金がorz

聖騎士神兵でも十分だと思うけど今誰も作ってなさそうだから高いのかね

体上呪いなら神兵が60万からと安め
ぶっちゃけ、師団長以上で安ければそのセット買うのがいいと思う

>>248
神兵は実はまだまだ作られてるから安い

聖騎士でバラモス押し勝ち乗せられたから、
ピラミッド用に呪い100と封印100の聖騎士を慌てて買ったわ
このままじゃ値上がりするだけだもんな
まあピラミッドはパラより戦士でいくわけだがｗ

あ、一行目と二行目以降のつながりが意味不明だな
ハイドラやら大地砕きやら種族差修正でバラモス押せるとこまでいけたので、
神兵も王軍師も買わずに済んだぜヒャッホーってことです
いまだに聖騎士かよ！って思われてそうな気もしますがｗ

最近急増のプラチナ戦士よりはマシだろ

お金厳しいなら呪いGはいらなくね？
災厄は1回しかやらないし盾で100にすれば2万で済む
ピラ6でも僧は呪いG必須だけど前衛はなくてもいい
浮いた70万で槍なりオノなり買った方がいいと思うぞ

ピラのならHP半分になる呪いなんだから用意しろよ
用意できないならピラ行く前に金策しとけ
耐性なくてもいいは持ってない自分を正当化してるだけだろ

>>250
王軍師から撤退した人が神兵に戻ってる感じ
後期VUまでは今までどおり作られるんじゃないの

俺は持ってるよ
お金ないなら呪いGはいらなくね？
70万で槍なりオノなりを買った方がいいと思うぞ
って言ってるんだが

★3の体上の場合、呪い100と残り何を用意すれば汎用性が高くなりますか？

ぶっちゃけ聖騎士で十分だよね

災厄ならプラチナでいいよ

神兵なら耐性なくても許せる
プラチナだとフル耐性じゃないと許せない

神兵程度じゃ許せんな
王軍なら許す

王軍では許せませんね
凱歌なら許します

わけわかんなくなってきたからうろこにします

神兵でも王軍でもいいけど、失敗混じりのゴミや星1とかはゆるせん

2.2で呪いつき武器が来たら、
コロシアム用に呪いガードは高騰するから、買うなら今のうちだな

たらればすぎんだろｗ

王軍師、☆1どころか迷わず無印で揃えたわ
固くって重くって安くって最高〜

固いの好き///

>>267
凄いなな、お前・・

馬鹿にするわけではないんだが、俺だったら星1や星なし装備なんて恥ずかしくて着れんわ

>>267
かわいそう

いいじゃん
納得して買ったんなら堂々としてればいいんやで

まぁそうなんだが星なしでは固くて重いわけないよなぁ

未だにユニクロで十分なバランスだから王軍師なら☆なしでも十分なクラス

後でグレードアップしようとした際に型落ちで値上がりしているのが困る

王軍師ダサいからドレスアップしたいけど下は耐性や守備でいろいろ使い回すからドレスアップしにくいお

上下装備でドレスアップして下装備を隠せばいい
星天の衣だっけか、七夕イベントのピンク浴衣がお気に入り

男キャラだけど

男キャラでも着れるから別に問題ない（錯乱）

グレートマントにドレスで超重量級の鋼の肉体なのだ

鍛え上げた肉体こそ最高の防具なのだ

結晶用装備に毛が生えた程度の王軍師セットとヤリでバラモス押し勝てるんだよな・・・
重さ目当てなら本当に適当装備でいいとおもうわｗ

ヤリパラとはバラモス行きたくねーな〜
一閃突きに夢中で肝心の相撲がおろそかになってる奴ばっかだし
この前も僧侶で参加したときに、一閃突きばっかで軸ズレ起こしてすり抜けられたしな
行動中は相撲できないってわかってないのか？

>>273
よう底辺

こういう書き込みの元となる心情について探ってみたが、
大枚はたいて買った重さ装備が何の意味もなくなってきたことが関係してるのかな？

在庫抱えた職人かもしれん

星3なんて自己満だからなあ
全成功にこだわる奴もいるよね
攻撃錬金でいえば17がダサくて18ならおkみたいなやつ
大成功から見れば18だってケチってて貧乏なのにな
無駄なとこで職人に金くれてやるこたないのに
もちろん金がある奴はなに買おうがいいんだけどさ

今王軍師売るなら戦士スレ行ったほうがいいだろうに

バラモス槍でいく必要がないじゃん
拮抗盾ハンのほうがマシだろう

バラモス拮抗スティック盾じゃダメですか？

また失敗品買うのが情強みたいなこと言ってる人がいるw
こうやって下からかみつかなければ荒れないのにね

その逆もまたしかり

失敗品で安く揃えるのが情強ってことにしないと地雷パラっていわれちやうものね
パラ戦士はゴールドに余裕ある奴だけやってりゃいいんだよ
貧乏人は無理すんな

ハン盾より
スティック盾の方が出来るならベスト

スティック盾で僧侶すらいらなくなる敵とかねえかな

もうパラ4でいいんじゃね

さっさとマスカレイド買ってこいよ

王軍師の大成功着てるやつ
神兵の時以上に見ないな。

周りみると型落ち落ばっかりだw

王軍師は神兵を買えなかった貧乏人が買う装備って定着しましたね
パラなのに足45以下の失敗品なんて恥ずかしくて履けませんし

王軍師は+2の足30でいいから
30を45にしたら何かか+わるの？

神兵成功品買ってしまったやつが王軍師に嫉妬しているという認識でいいのかな

王軍師高い上に売れ行き悪いからね
後期で上限解放きて安くなればもう少しいいの着てる人も増えるんじゃ？
1000万じゃ足りないから自分も金策しながら様子見中

チェッカーの棒立ちはわかるけど押し勝ちと完封の差ってなに？

王軍師のメリット見つけたで
強ボス冥王いくときに、
バズズを転びガード食事なしだけで押せる！
上は勿論即死ガードだけで重さ錬金付ける必要無し

まあ相方はGFできる魔物使いがいいけど

>>302
書き忘れた。ズッシも無しで押せる

>>301
押す際のスピードが違う
押し勝ちは相手の抵抗があるのでゆっくりとしか押せない
完封は一方的にスイスイ押せるが、こちらが押さないとジワジワ押される

>>297
「以下」と「未満」の違い、分かってないだろ？
45以下なら45も含むからね
パラやる以前にそんなことも分からない方が恥ずかしいと思うぞ

上級成功品ですら失敗品扱いとか廃パラ怖いですなぁ

>>297

王軍師は人間だと
大地砕き　オガシ　王軍師足重さ30　神兵下　未合成のハイドらとオリシスでバラモス押し勝ち
大地砕きは☆無し　神兵は封印40で十分なんだよな

いつからパラスレは底辺の集まりになったんだ？
災厄だろうがバラモスだろうがきっちり必要な耐性集めろ
ない奴はちゃんと「にわかパラですが」って前置きしろ

☆3推しはいいんだけど、
肝心の何の錬金付けるかって話が全く出て来ない

お前ら上級者パラがバラモスと災厄手伝ってやらんから
ゴミパラが増える
＠パラ募集で溢れかえってるぞ

はくあいのスキル解放でメガザル来るかな
いつか出番があると信じてた聖騎士詠唱18%とメガトン6%で大活躍夢見てる
でもメガザルやる状況だとそもそも立て直し出来るとは思えんし
なにより太郎さんなんで世界樹使わないの？的な展開になりそうで怖い

メガザルやるよりどうぐが範囲化して葉っぱ使うほうが良いんだが・・・
そう考えるとどうぐ使いチートじゃね？

ハンマー持てるし色々出来るから、新しい壁役になるかもと思ってたけど
さすがに装備がアレだから無理そうだわ、がんばっても重さ470程度までしか伸ばせんし

あんまり話題になってないけど大地砕きはやっとメガトンから乗り換えられる神性能だよね
新ボスとかでパラ需要あればもっと話題になってたんだがな

体上の一着目は呪文21%↑で決まりだろ
メラゾーマ1発で落ちる王軍師とか笑いものだよ
財布と相談して自分が妥協するのはよくわかるし構わないけど
人の装備にケチつけなけりゃなんでもいい

>>304
詳しくありがとう

コロシアムやるなら呪文21％もいいかもな

高級装備にケチつけてる奴なんて居たっけ
安物にケチつけてた奴なら居たけど

バラモスで組んだパラ、みんなはらわたにキャンショしてるが
ミスったら死ぬんだから大人しく大防御しとけよ
バラモスでキャンショなんていらねーから槍で押し勝ちにしてぶきみやってくれ

バラモスは拮抗スティで余裕です

バラモスのはらわたで死ぬとか・・・・
プラチナ装備とか？

勝てるのは当たり前なんだよ
早いPTだと3分台で終わるのに、拮抗パラだと5〜10分かかるからな
遅いのは半分パラの責任だ

は？倒す時間は火力職によるだろ
パラ１人で拮抗だからって討伐時間が遅れる？

は？？？？？？？

パラがぶきみしない（拮抗でできない）、槍で一閃突きしないで大分討伐時間変わるんだが？
地雷パラ君ですか？
魔と賢者は攻撃し続けられるようにぶきみさせるなよ

パラが拮抗でもぶきみはできるだろ？魔と賢者がぶきみ？

は？？？？？？？？？？？？？？？？？

拮抗でぶきみしたら下がるだろｗｗ
僧侶がタゲだったら誰が補助壁するんだ？賢者か魔だろ？
補助壁してる間魔法打てないんだけど？
こんなレベルの奴がパラスレにいたのか

>>327
そんなことは１００も承知だよ　その上でいってる

パラスレもレベル下がったな

ライン維持できるのは強みだよ
スティ拮抗は論外で
暗黒きたあと神経を尖らせないといけないから自分は槍より押し勝ちハンマーキャンショ派
最近は僧侶２ではなく賢者僧侶が流行ってるわけだしキラポンを撒きなおさせるのもめんどいだろうし

一閃突き連打のパラは簡便

正直に白状するとはらわたに大防御が間に合わない。
キャンショにカーソルを合わせてるので、はらわたの場合
キャンショから一個下の大防御を選んでも無理だから、
キャンショ待機を捨てて大防御待機なら間に合うのかな。
ヤリパラならそれでいいのかもしれないけど。

なにをキャンショすんだろ
失敗したらどーすんだろ

キャンショはいてつくはどうだね

ヘタクソな奴はベストケースでしか考えない
キラポンきれてて魅了の舞されたとき、いてつく波動された時はキャンショ一択だと思うぞ

え？怒り放置？そんなことだからはらわたをえぐるで殺されるんだよ

はらわたは発動遅いからターン貯めてりゃ大防御余裕で間に合うよ
キャンセルしてネクロきて誰かがよけれなかったらどうすんだ

んーターン貯めて大防御間に合うってのはちょっと意味がわからんのだが。
ターン貯めておくと大防御の発動時間が早くなるとかそういうのはないでしょ。
とりあえず間に合ってる人は、大防御待機なのかそれ以外のコマンド待機なのか
ガイアのツッコミ避けみたいに、歩き避け間に合わなかったからコマンド開いて
ツッコミ選んでもそれでも間に合うとかそういう状況を教えてください。

他のコマンド待機していてそれでも大防御間に合うというのであれば練習します。

キャンショかます余裕あるなら大防御もできるってことだよ
バラモスはガイアみたいなコマンド待機やめた方がいいよ

押せないのに暗黒の舞キャンセルしたがるのが一番危険だからね

>>335も書いてるが、キャンショで止めた後の即ネクロを飛べるならお好きにどうぞ
そうじゃないなら開幕の魅了以外は基本総受けでいいよ
ちなみに凍てつく止めてって言ってるのは当然暗黒も全部止めるんだよね？

>>336
暗黒止め用の吹き出し合わせにキャンショしたのをキャンセルしてそこから大防御に切り替えで間に合うレベル
ガイアのはげおた対策もそうだけどキャンショに頼らない攻略の方が安定
キャンショはどうしても止めないとまずいって時のみ使用がいいかと

いまさら過ぎる話題でだねえ
もうどっちでも好きな方でいいじゃん
この話定期的に起こるからデジャブ過ぎるわｗ

パラの最強仮想敵だからな

>>339
そっかキャンショをキャンセルして大防御でも間に合うのか。
もうちょっと練習してみます。ありがとう

スティックでバラモス押すからハンマーいらないよ
波動来たあとも自分でバフするがよろし

スティック押し勝ちｗｗｗ
上パルプンテ足大成功王軍師オシリスタイタス丼ですね

暇潰しのブレイクしないから討伐時間は伸びそうだ

メラゾーマ撃てる回数増えてるからそうでも無かったり

最近魔法使いが出張してきて煽りに来るからうざいな

>>344
つズッシリゾット☆3（おもさ+15防御+30、市場価格約15万G前後）

>>348
値段が頭おかしいｗｗｗ
これが、どうしたら前提になるんだよｗｗ

>>342
一瞬コロシアムの話だと解釈して笑った
ランドインパクト！
なんの！キャンセルショット

かかったな！こちらもキャンセルショット！

それを待っていたのさ！それをキャンセルショット！

甘いわ！大防御
甘いわ！大防御

ひさしぶりに覗かせてもらいました ベルムド強パラでいった方簡単に立ち回り教えてください 影をおさえておけばいいのでしょうか？ よろしくお願いいたします

今チェッカー見たら神兵でスティック丼630だった
ハイドラも1枠空いてるし行けなくはないな

>>351
ベルムドは影を押さえて突進避けで基本問題ないが
白のウィングインパクトがパラに来ると崩れる
パラにタゲが来た場合戦にたいあたりしてもらうか
いったん壁を放棄して逃げるかしなきゃいけない
今はツメの代わりにオノか両手無双一色だけど
パラは魔法や弓で遊びたい人と相性がいい

>>353
ご丁寧にありがとうございます！ハンマーでいけばいいですよね？ヤリも使えますか？

>>354
隔離しないで闘うなら常時槍でもいいくらい
影狙いつつ上手いこといけば2匹に狼牙あてる
まあ、その場合は魔戦入りがいいね
戦士パラ魔戦僧侶とかね。
ちなみにこの構成メルサンディでもかなり良い

ベルムド影倒したらヘヴィして本体押すと楽よ

むしろちゃんと重さあればズッシなしで拮抗できるから戦士でオノかついでもいい
4人とも突進避けられるなら>>355の通り壁の必要はないが
自分が壁すれば3人地雷抱えても勝てるのは隔離のメリット
野良だとバッタバッタ突進で死ぬからなw
特に僧侶が突進避けられないと隔離するしかない

王軍師買ったどーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2.1から戦士はじめたにわかですんまそんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでも重さ355ッス！
聖騎死や死ん兵から買い換えられない本職パラ（）さんたちをあっさり追い抜いちゃってゴメンクサイ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ出揃ってないから買い換えてないがそんな王軍死でうれしいなんて喜ばしいな
重さも俺のしんぺー()より大分下だなぁ
かわいいぞ

>>357
こちらこそどうそ

2.2であっさり王軍死になって煽られるとも知らずにｗｗ

>>357
よかったね
でも君みたいな痛い文章書くやつとは誰も遊びたがらないだろうｗ

王軍師で355って…
俺、神兵で360だから、そんなに大差無いのね。

今の王軍師で神兵と同じくらいの性能を得ようとしたら数倍お金かかりそうだな

>>357
装備〇
性格×
PS×

>>355
>>356
細かいところまでありがとうございます。

まあ、王軍師にしてもバラモス押せるだけってのが魅力薄いんだよねー
それにパラ一人で押して隔離するという戦法が廃れていってるし

神兵だとヤリじゃないとバラモス押せないのでバラモスやるだけなら意味はある

2.1中には増えるであろう新コインボスに期待だな
王軍師重さ45でギリ拮抗とかになれば熱いんだがな〜

金かける層は神兵でとっくにバラモス押せる上に、王軍師じゃないと押せないパラが活躍できるボスがいない
値段がどの部位も２〜３倍するのもキツイな
今後は職専用鎧もなさそうだし性能も前の装備殺してくれそうだし
値段もドンドン上がるのかもしれないけれど

神兵の時も同じようなこと聞いた気がする

神兵の時はバラモス押せるかもくらいだったし
おまけに２〜３日で上級成功程度じゃ押せないのも発覚したし

王軍士上の錬金で迷ってるんですが1着だけ買うとしたらどの錬金がいいですかね
使う目的としてはコインボス、ピラミッド、真厄災辺りを考えてます
呪い100％がいいかなとは思ってるんですが

>>372
大抵は盾に呪いつけてるからパラだと呪い上の意義は薄いな
斧戦士も兼業するなら呪いでいいけど

ずっと前からオガシに呪いで上にブレスだったけど、
オノ戦士やヤリパラを考えると盾ブレス上呪いでいいような気も最近してる

オガシは将来的にブレス対策用となるだろうこと請け合いだったし
ブレスガード以外眼中に無かったなぁ

>>373
あーそっか盾の存在完全に忘れてました・・・
言葉足らずでしたがオノ戦士もやりたいので>>374さんの言うように盾ブレス上呪いがよさそうですね

神兵だけじゃ確かに無理だけど、
オシリスハイドラで押せるしなぁ

王軍師はいらないかなと判断した

神兵だとオシリスとハイドラあればバラモスハンマー押し勝ちできる。
王軍師だと、オシリスがアヌビスになるのがメリットかな。

あとかなり安物で済むよ
だからこそ毎回ガチで高級品揃えてる人からは疎まれるのかも知れないけど

素の状態の重さ書いてる時点でにわかすぎる

聖騎士でバラモス押せるようになって神兵も王軍師も手が出ない
重さ必要なの出たら王軍師買うよ・・・

王軍師重さが足りてたってHPとか耐性とかまともなの揃えようと思ったら激高だし体下も結局聖騎士以上じゃないと神兵とたいして変わらないんだよね

廃層じゃなければどの装備だろうがバラモス押せるレベルならどれでもいいよ。
どうせ次の装備でまたさらに性能がアップするだけだし。

毎回上級3成功を買い続けられる人はすごいね
自分も>>381と同じだわ、パラ（＋最新装備成功品）が必要なコインボスで自分が欲しいと感じるアクセが出るまではこのままかなあ

ＨＰ500、守備500のパラならはらわたってスクルト２＋刃で耐えられるかな？
極限（）に攻撃850って書いてあるから大体450のダメージで耐えれそうなんだが、やっぱり大防御じゃないとダメ？

問題はスクルトのない序盤じゃないかな。
バラモスは怒りのときははらわたをパラにはしてこないし

パラなのに刃は誰がするんだ？
とりあえず神兵＋槍でも大防御なら
スクルト無しでも耐えられる
HPは80くらい残ってたな

今なら盾とハンマーでもそれくらいの重さパラ
ごろごろいるから楽勝だろうね
刃砕き前提だとHPによっては耐えられるとか
どっかのブログで見たけどね
開幕にはらわたきたら無理だろうけど

はらわたはキャンセル出来たろ

>>387
パラでやいばって言ったらやいばのぼうぎょのことかと

レスありがとう
大防御取るには全振りなおししないといけないんだよね
あのバトルコマンド設定地獄はもう130スキルまでしたくなくって
槍で押せるようになったから押してみたいけど、ハラワタが気になっていてさ
開幕だけハンマー持つことにするよ

槍パラで　盾役してると
のぶおんの武士道を思い出すで候

エルトナあるんだから
職業で武士あっていいよな
純粋槍アタッカーほしい

パラでＨＰドピなし５７０あるけどスク2で何もしなくても耐えたことあったな

今は全振りなおししてもバトルコマンドは記憶されたままだぞ。昨日やったからそういうアナウンスの文言が出てきた。

それはすごい助かるな、毎度盾のスキルP調整しては位置がグチャグチャになってストレス感じてたから

パラディンは能力も性格もいいのでチームメンバーからは良くたよりにされる
だがたよりにされたいからパラディンを上げてもダメだと言う事が最近わかった
パラディンを上げるのは真にパラディンの人だからパラディンを上げたくてあげるんじゃない上がってしまう者がパラディン
武闘家はざんねんがはっきりいってスキルはつかわないし性格も裏テルとかイマイチだから信頼されにくい

真災厄野良8人衆、長きダンジョンにて。
武人、MP回復待たずして真災厄の王に挑みかかる勢いにて候。
従者失格たる一同、「ならぬならぬ」「正気たれ」「不相応なり」など申したまうが、聞かず。
武人曰く「案ずるな、我、パラディンガードを有す」
一同、災厄ダンジョンの塵と化し候。

ワロタ

>>378
ハンマー神兵じゃ押せなかったよ
大地くだき＋オシリス＋ハイドラ＋丼で何とか押し勝ちってレベル

バラモスは神兵だと俺も丼で押し勝ちだな。

自分プラチナと聖騎士しか持ってないや
プラチナは１．２に強ボス行き始めた時に買って
でも物理構成が流行りだして自分もそっちのが戦闘が複雑で面白いからやらなくなった
１．５で真災厄登場してから聖騎士重さ特化装備買って困ってるフレを助けてあげられた
それで満足しちゃってる　バラモスは拮抗だけど、拮抗なりの戦い方があるし、僧侶１か賢者１に補助壁してもらえばいい
押し勝ちは楽だけど、パラとしてはつまらないと感じる

超いまさらな天魔戦での質問です
パラバト構成で残り1体になったときなんだけど、
シールドブレイク挟みつつはどうキャンセル待機するのと、
におうだちするのとではどっちがいいのかな？
タゲ下がりしてくれないバトなら、におうだちだろうけど

>>402
なんか勘違いしてる

>>403
あら、根本的にずれてる？
そこを教えていただけるとありがたいです

>>402
スティックもってMP吸うのがいいんじゃない？

バラモスとか聖騎士で押し勝ちできる
体上重さはついてるけどな

>>406
で、いきなりどうした？
大丈夫か？ｗｗ

>>407
最近バラモス以外会話のネタがないから、とりあえずバラモスの話をしてみた
多分そういうことじゃないか

聖騎士→体上に重さあれば押し勝ちできる
神兵→丼で押し勝ちできる
王軍師→足妥協しても押し勝ちできる
こんな感じか

今のパラは全員バラモス押し勝ちだよ

新ボスも席ない感じですか？

ヤリ前提で押し勝ちとか何言ってんだ？

手と牛はあるにはあるよ
でも重さ全然いらないし、片方隔離するだくならあえてパラで来なくてもいい感じかな
強いて言うなら突進とアクアを大防御で耐えられるから、地雷メンツでも勝てる点ではいいかもしれない

>>412
>>399
ハンマーで押せてんじゃん

大地砕き持ってるのかって話
王軍買わない奴が持ってるとも思えない

大地砕きと王軍師全身の値段なんてアホみたいに違うだろ

>>412
今のハンマーパラは全員バラモス押し勝ちだよ

>>416
武器だけ買って鎧買わないとかダサ過ぎだろ
そんなパラはここにいない

>>409
それは足45で合成0の最底辺の場合な
パラやってれば重さ合成くらいつけてるだろ

>>413
大筋は同意だが突撃避けずに大防御は地雷と言わざるを得ない

パラ初ガイアなんですけどhp450 守備530で怒り2連激に耐えられます？

>>419
避けると壁外れるんよ
地雷メンツで勝つには終始壁してあげなアカんのや・・

王軍師普及してるなぁ
しかも＋3成功品以上が多いわ
パラメインの奴は金持ってるんだなぁ
神兵終了したな

王軍師より神兵のほうが見た目好きなんだが

王軍師なんて神兵に比べたら全然見かけないじゃん

そこは察しろ

中の人　王
外の人　神で

王軍師の成功品着てるのコロシアムの廃の一部しか見かけないな。後は失敗品。
まぁ神兵の成功品もあんまり見かけないけど

コロシアム、ピラミッドくらいしか行ってないけれど
王軍師は+2や失敗してるのはたまに見かけるようになったが、
戦士でもパラでもガチなのは全くと言っていいほど見かけないんだけど
槍、斧、両手剣の+3成功品を割と見る

まあ防具一式に金かけるなら武器買うってやつの方が多いだろうな

武器の成功品の方が寿命短そうなんだけどやっぱり火力重視か
王軍師はセット効果目的で適当なの装備してる奴が多いな

>>421
避けて戻れば余裕で間に合う
繰り返すが大防御は地雷だと思うぞ

突進の当たり判定て慣れるとよけるの楽すぎるんだけどな
自タゲでも突進最中に攻撃いれられるし 判定ぬけると突進中に正面いてもくらわないしね
まぁそれを野良にもとめちゃいかんのかもだけどね

王軍師作るの難しすぎてまともなの揃えようとしたら一千万以上かかるからな
正直そこまでお金かけるだけの魅力がない

なるほど王軍師はコロシアムで輝くのね

なんか王軍師買う意味あるのかわからなくなってきた
戦士やる奴はいるレベル？戦士も神兵じゃだめなのか

戦士に王軍師いるかいらないかだったら、いる
神兵だとだめかだめではないかだったら、だめではない

戦士でも正直どっちでもいいレベル
必殺もそんなに発動しないし光闇耐性の有無で総合的な耐久力もあまり変わらないからな

アラハギーロ強にパラディンで行こうと思うんだけど
おすすめ編成とその武器を教えててくだされい

体下安物の耐性で済ませられるので
セット揃えるだけなら案外安く済むと思う　王軍師

神兵買ってない人は買い換えればいいよ

>>435
守備や重さは上なのだからそれだけで意味はあるだろ
まあそれを着てやりに行くコンテンツがピラかコロシアムくらいしかないんだが
王軍師じゃないと倒せないボスみたいなのもいないしそういう点で気楽ではある

>>440
神兵買えなかった人に買える値段とは思えないんだが
後期がくれば値段もさすがに下がるだろう

聖騎士から王軍師に乗り換えてるところけどいまだどれくらいの重さ足買うべきか悩んでる
聖騎士の時点でハンマーでバラモス押し勝ちガイア完封までは届いたからそれより上で意義のある重さラインはないものか〜

買う意味あるのかそれ

ヒドラ完封とか災厄の王完封とかあるじゃないか
まあヒドラは武闘家で行くけど

次の装備買えばいい。VUごとに強くなりすぎなんだよ。

>>442
おれは丼無しでバラモス635超えるラインで重さ22王軍靴を5万で買ったよ
せいきしの時は47だった。グラン強確定ラインや2.2でてから買いなおす

>>442
何のために買うのそれ

見飽きたとか気分転換じゃない？
ドレスアップで充分な気はするが

まあ最低でも耐性保ったまま守備30近くは上がるだろうから全くの無駄ってことはないんじゃね…？

戦士デビューだがパラもできるようなのを買いたいとか

王軍師の必殺チャージ戦士で便利だなーと思ったが
良く考えたらいくら強化されてて証で２度発動があり得るといっても
モーションクッソ長いからアポ無双と大差ないダメージだし雑魚戦でしか役に立たねえ
役に立ちそうなメタル狩りではそもそもカンストしてるので意味がないっていう
結局比較的安くバラモス押し勝ち狙えるってだけじゃね

FF14では戦士ナイト両方できますだったが
まさかドラクエでも同じようになるとはな

戦士の必殺はノーコストで範囲に900とかそこら叩き出せるのが大きい

>>450
コロシアムとゴールド系

戦士の必殺はキャンセル出来ないし当てるの地味にムズくないかあれ

パラバト2で組むと
バトがターンエンドまでの間にボスの攻撃受けて
結局、ターンエンド後の攻撃も食らって
2連発になっちまうな

パラは基本的に魔のほうが相性いい

パラは遠隔と組んでこそ
バトとは相性悪いよ

パラバトバトはオーレン＆ギルギッシュだな

パラの130スキルはメルキドの秘宝とダメージバリアがいいな
盾スキルにはシールドカウンターで、ハンマースキルは超キャンセルショット
壁役として戦士ともっと明確た差をつけて欲しい

天魔でバト2連れてパラやると
自分（パラ）のすぐ後ろに天魔Ａが寄ってくるときがあるんだが
バト２も同じようによって来て、Ａのすぐ後ろから攻撃する
そうすると、いつまで経っても、すぐ後ろに天魔Ａがいて前に天魔Ｂがいる
サンドイッチ状態になっちゃう
ＡとＢから凍てつく波動を食らうリスク高まるし、痛恨も食らいやすくなる
頼むから、Ａが寄って来ても、バトは誘導されずに一定の距離を保った位置で攻撃して欲しい

>>460
バカバトにそれを求めるのは無理
視点を横からにしてABどっちもキャンショ待機しとけ
僧侶にタゲが移ったら離れていくから

つうか魔だからこそパラの意味があるんだよ
バト入れるならバト3にしてタゲスィッチしたほういいだろ
パラ入りのバトはタゲ判別＆スィッチも出来ない奴ばっかなのか

たとえば猫なんかも
バト２連れて行くとタゲ確認せずにそのまま攻撃するバトが多い
通常攻撃食らうのならいいが、タゲられたバトが猫の近くにいると抜刀術が飛んでくる。
そうするとターンエンドまでの間に抜刀術が来て、かつターンエンド後の攻撃も抜刀術の可能性もある
2連続の抜刀術は防ぐのは難しい
バトが（タゲ確認もせずに、ひたすら）前に出てくるのは、まだわからないでもないが
たまに僧侶が意味無く猫の目の前まで出てくる場合があるから驚く
頼むからタゲられた人はターンエンドまで大人しく下がってくれ。と言いたい
こっちは、猫がタゲ者を捕まえようと足踏みしてる間にヘビチャ更新とかやるんだから
わかってほしい

>>457
魔２連れて猫いったんだが
五月雨がほとんど飛んでこないし、2連続の抜刀技も一度もなかった
考えてみれば、そりゃそうだけど
魔２の位置は、猫の抜刀技の範囲よりも外に離れてるんだから
猫はタゲに向かってずっと足踏みしてるだけでターン消費する
バト２の時のようにターンエンド前に捕まって抜刀技をモロに食らうって事が無い。
（タゲられた魔が不気味を入れに来ようとして
　猫の射程距離まで近づいてしまうような地雷ケース以外は）

>>442
ガイア完封できるなら買う意味無くね？

聖騎士でガイア完封って相当いい合成と練金効果付いてるな

ガイア押し勝ち以降の価値のあるラインが中々出てこないな
バラモスのアクセさえ良いものだったら…

もう鎧はロトでも天空でもなんでもいいから最終装備はよ来てほしいわ
どうせ次のアップデートで微妙になるのにこれ以上金かけたくない

いまならバラモス押し勝ちガイア完封ラインの638だろ。

ライン635じゃなかったでしたっけ

バラモスは635。ガイア完封は638
よく通うであろうガイア完封まで上げておけばおｋ

そこ微妙に違ったのですね
失礼しました

ガイア完封出来る様になってから動きながら不気味すると抜けられるようになって怖い
止まってやってもたまに抜けられるし

魔神のカナヅチってキャンショとかもミスするの？

完封じゃなくても動きながら不気味は危ないだろ

>>475
そうでも無かったぞ、止まって不気味と大差無かった

>>474
キャンショはミスも会心もなし
ランド、シルブレ、ウェイトはミスなし会心あり
ドラムクラッシュだけなぜかミスあり

>>477
ありがとう
てことはドラムクラッシュ以外は会心10%乗るってことなのね。
買ってくるわ

>>476
止まって不気味で抜けられるのは位置取り悪いだけでしょ

チームでいつも威張ってる奴の新曲、『自動狩り大学の招待状』　を聞いて好きなマックOSのバージョンが変わった

>>473
分かるわ
押し返される感覚が軽くてキャッチ感が全然無いから、微妙に押すベクトルがズレてるんじゃないかな？
慣れれば大丈夫と高を括るってるけど。

最近、接触した時組めなくて見えない壁にツルツル滑ってるようになる時あるんですけど
なぜでしょ？

>>482
自分もガイア、バラモスで2度ほど経験ある。
押そうとしても相撲のモーションにならないから、結果的に滑って抜けてしまう。
2度共、開幕でしたね。
押すモーションにならないってどういうこと？
テンプレの開幕抜けると同じ現象？
教えてエライ人

後衛が後ろすぎるとか
左右に散開しすぎとかじゃね？

いやなんかのバグだね
ギークさんで一度経験したわ
ボスと接触できなくて押すモーションにならないんだよね？

補足するとたぶん、
迷宮が重かったから位置情報だかなんだかのパケットがずれてたんだと思う

>>459
亀だがメルキドは寧ろ戦士にきそうだがな

>>487
あのキチガイ火力に加えてキチガイ耐久まで付けるとかありえんだろ
もし運営がそれやったら本当におかしいわ

滑るのは単純に同期ズレだろうなあ

>>478
特技の会心率はかなり低い
ハンマーは軒並み1/4とかだったか

迷宮でメタスラ多数が開幕会心ランドで全部吹っ飛ぶのは気持ちいい
いまだ二度しか経験してないけどね

>>488
僧侶に祈り
魔使に覚醒持ってくるんだし
HP最強の戦士がHPバフ使えるようになってもおかしくはない

ヒドラは重さどれくらい？

会心はかなりダメだよな。補正だらけでコストに見合った性能にならない。消費しない一択だわ。

>>492
本気でそう思ってるならドラクエ10バトプラの素質あるよ

何言ってるのか分からなかったが
HP拡張のバフの可能性を話してたのか

>>495
だからここのバトプラならやりかねんってことだ

>>460
バトにずっししてパラの反対側で抑えててもらえばいいんだよ

叩くなら実際やらかしてから存分に叩けや
ぼくのかんがえたさいあくのばとぷら語りはﾉｰｾﾝｷｭｰ

まだ叩いてねえだろ・・・

自分で勝手に考えたスキルで
こいつならやりかねないとか妄想するのは
叩きたい願望がかなり入ってるだろｗ

>>501
＞自分で勝手に考えたスキルで
HPバフはあるんですが

＞こいつならやりかねないとか妄想するのは
＞叩きたい願望がかなり入ってるだろｗ
寧ろ絶望の部類なんですが

やりかねないと危惧するのは勝手だが、きてもおかしくはないと思ってるならおかしい

>>503
(バトルプランナーの調整じゃ)きてもおかしくないってことだってさっき言ったろ

ここのバトプラでもさすがにやるとは思えない
メルキドの秘宝はどう見てもモンスター専用だし

しんぺー、買っちゃったから大人しく貯金しとこう
バラモス押すためだけに数百万とか無理だ

とりあえず
今の神兵装備に
ハイドラベルト取得して、ハンマーを大地くだきに変えて
丼食えば、ガイア完封できそうなんだが
いきなり王軍師買うのも出費が痛いし
まず、そこを目指すべきかな

ただし、ハイドラベルトを取得するのに
ブレス30％軽減の錬金装備や、踊らされG100の錬金装備を購入しないと
ヒドラ持ち寄りに参加する資格ナシ、みたいなので
まず、そちらの装備から買わないとならない
これだけで20万Gぐらいかかる・・・

んで、ハイドラベルト取得して
やっとハンマーを大地砕きに変更するので購入する、これで25万ぐらい

ヒドラカードが１枚あるから、持ち寄りで運良く出たとしても
参加の準備から装備整えるのも合計すると45万程度かかる計算になる
なかなかハードルが高いなぁ

ツメ、僧侶どちらで参加するにしてもパラやってる連中ならどっちもできるでしょ
そうすればどっちも普通は装備持ってる
踊らされGは新規に購入する必要があるけど、奇術買えば武でも僧でも装備できる

あと、さっき知ったんだが
丼の値段が250G⇒980Gと跳ね上がってるね
料理の実装の影響かな
つまり持ち寄り一回あたり1000Gを追加で常にかかるってことか

調理職人が来るから
値段を変更するよ！って告知してたよ
高くするのはふせてたけどね

>>509
武で参加希望なんだが
とりあえず無法のブレス30を検討してる。

僧侶で参加する場合は
ブレス、踊らされG、毒G、等々耐性をそろえるのが大変そう
武なら踊りとブレスのみで参加できるので、そっち選びたい。

毒Gはパルでしか付かないから、
安値で買えれば用意したらいいけど高い場合が多い
武で参加するにしても毒は破毒装備しておいたほうがいい
間違っても力の指輪なんて装備するなよ

僧侶は体上にブレスGまではいらんけど、盾と羽衣装備しておけばいい
ぶっちゃけ、高レベル装備よりも羽衣の方がいい

無法の毒ガード４０％眠り５５％が１０万しなかったぞ

破毒60％持ってればいいけど、
マイナーだし無いものと思って書いた
毒60％が10万くらいなら買ってもいいかもしれんね

武が毒ガードとかまたガチガチだな
そもそも猛毒息が1戦に1回あるかないかのレベルだし見てから不撓不屈でいいわ

武で参加するにしても毒Gなんていらんわ、募集する側もそんなの装備してくる人待ってたら日が暮れるから条件から外れてる事も多い、てか何のための武なのかと
大事なのはHP450以上でできれば480以上に竜王の爪
僧侶がブレスG推奨されてるのは体上＋盾＋滅却で万が一テンションブレス喰らってもmissにできるから、羽衣だけだと輝く息が痛い
あと丼はバザーで買えば昔と大差無い値段で手に入るよ

武の場合は
毒を受けたら、即、不撓不屈で対応でいいんじゃないかな
僧侶の場合はキアリーがあるし
結局は毒Gは必要ないと思ってるんだが

まぁそれもそうだがな　１０万弱で毒ガード１００近くいけるならお買い得だと俺は思ったから買った

毒Gは必須ってわけでもないが、破毒持ってるなら装備しておくに越したことはない

>>519
６層対策で持ってても悪くないと思うぞ
ただ、武の席は残念ながらなさそうだがな

シエラで地獄買って上毒消し草貰ってきた方が良いよ

パラスレでヒドラやピラの話をしないでください！
泣いている子もいるんですよ！

パラが要のボスのアクセはパラには不要
パラの席がないボスのアクセは有用
何て残酷なんでしょう

> あと丼はバザーで買えば昔と大差無い値段で手に入るよ

500Gが最安値だった
まぁそれでも980Gに比べたら半額だけど

パラサポ連れて１〜４層回ったけど、悪くなかったけどな
ハンパラだけど

>>524
魔法も僧侶も爪もやれないのか・・・(困惑)
パラやれるほど金あるなら普通それぐらいできそうなんですけど(名推理)

>>525
そうか、ずいぶん高くなったな
そのうち店売りレベルまで上がってくるかもね

>>508
45万でハードル高いとかいうくらいならパラやるのきつくないか？
踊りGなんてクソみたいな値段だし
そもそも無法ブレス３０なんて今までもってないのが不思議なくらい
ぶっちぇけ２０で十分だけどねｗ

あんだけ重さをブースト出来るアクセを数十万で取れると考えたらかなり良心的

Ver毎に装備は変わったりするが、アクセは変えずに済むんだべ

パラさんこじりでいいからバラモス手伝って下さい
検索しても人がいません・・・

2.2はガイア棒立ちの時代かね

俺がそうだけどパラは身内で囲まれちゃってるからなぁ
なかなか野良には出てこないね

バラモス持ち寄りなんて身内だけでもしんどいもんな〜
野良だと攻魔低い魔法多いし、行きたくなくなる

無料接待でも行きたくないなｗ
金いくらか積んでくれればいいけど

ガイアとかなら持ち寄りでも喜んで行くけど、バラモスはおごりでもいらないわ
アクセいらないのも事実だけど、野良バラモスの魔って高確率で態度でかいんだよなぁ
そのくせネクロ避けないで死ぬし

そうそう、魔の癖にバラモス経験ありとか舐めてるとしか言えないようなこと書いてるし。

迷宮ほとに人少なくなってない？

バラモスはパラ魔僧全部出来てどの職でも経験ある4人で行く以外は不公平感残るな
交代でやるか面倒ならダイスで職決めれば納得いくし
要はパラもやれないような魔が知ったような事言うのがムカつくんだよな

今時パラでバラモスに通ってるような身なんだから仲良くしろよ

俺はとっくに理論値ネックレス出来て卒業してるぞw
http://imepic.jp/20140303/569160

その画像前にも見た事があると思ったらうｐされた日付が3月3日なんだが・・・

>>542
はいよ今撮り
http://imepic.jp/20140314/134680

バラモス卒業おめでとう
もう知ったか魔にムカつかなくて良かったな
でも大半の奴はパラやれるけど面倒だから魔しかできませんって言ってるだけだと思う

理論値は暴走率だろ
やりなおし

バラモスでしか席ないのに何を偉そうに

あ？

アタッカーで本職（）って自分で言う奴は本当にアタッカーしか出来ないことが多いよ
んで他の高レベルの職もやれるといいつつ、レベルだけ無駄に80＋クソ錬金の装備ってのが定番
ガイア持寄りで試しに僧侶やらせてみたら開幕天使してﾜﾛﾀ

どんなだったかは知らないが、とりあえずクソ錬金な時点でここで話題に出すレベルの話じゃないかと
自称本職と言ったところで言うだけならタダだし
ここで言うところの本職ってのは所謂ガチパラでしょ
僧侶すら出来ないそういうのは似非本職

戦士レベル80なのに
パラはいまだにレベル50ｗ
レベル上げのモチベーションがない困り者

また寄生魔が暴れてるのか
パラは槍強化でアタッカーとしても行けるようになったからね
阿呆使いなんてムシムシ

>>550
その辺り(50〜60)のレベル帯は全く苦労した記憶無いなぁ
グラコス辺りをみんなで担いで金豚黒兎つついて「カンスト早すぎワロタw」とか言ってた気がするわ

今なら狼牙タコソロで玉給１５万とか行くんだろ？楽勝じゃん

そんなに行くのか

タコはよく動画見ながらできて楽とか言うけどあれ次の敵ちゃんと探しながらやらないと無理だよな
狼牙ソロなんて1回の戦闘時間短すぎてかなり集中してやらないと次のタコ探しで時間食うし存外しんどい

動画見ながらうんぬんはキュララナでサポまかせの時だからな

ぶきみ入れてるときにすり抜けるのは後ろのせい？？

ガイア持ち寄りで、パラ以外（魔）でいったんだが
ガイアのおたけびをどう対処するか？
普通は突っ込み避けをするなら誰に対象するかぐらい確認するんだが
そういうのも一切なしに
いきなり迷宮にいってガイア戦始まったんだが
パラの奴が、いきなり俺にツッコミしてきたのはワロタ

おいおい
俺が、ヘナとか不気味を入れにいってたらどうするんだよ
何で俺がガイアのハゲオタの範囲外に常に居ると思い込んでるんだよ

相手に何も言わずに、戦闘前に確認すらしないんだったら
勝手にツッコミ避けすべきじゃないだろ、
歩き避けすべきだろ
って言いたかったがぐっと我慢した

ガイアは完封になってからつっこみ避けとかしなくなったな。歩き避けで余裕。

ガイアは不気味やると外れやすいしもうヘビチャして押して逃げての繰り返しだな
・・・面白くする方法知ってる方います？

不気味するならウェイトブレイク入れた後しかしないな。はげおた警戒したいし

ぶきみ入れたいなら壁際とかで押しながらと同時にコマンド入力すれば抜けないよ

面白くしたいならぶきみ連発ブレイク連発でぬるぬるさせればいいじゃない
抜けなきゃ早くなる、抜けたら抜けたでそこそこスリリング
自分か味方全員が下手を打たなければ、立て直しも難しくない

>>555
同じサポ狩りでも玉給測ったりガチ上げだったりする人と、片手間にやる人は別だからな
ただ熟達していくとかなり効率良く手抜き出来たりはする

敵に接触できず滑るやつって、同期ズレ等では？という意見あったけど、
すぐボスの方行きたくて開幕始まる前からレバー入れる位の勢いだとなるきがす。
始まったの確認してから移動のレバー入れしたらならなかったようだけど、気のせいかしら。

>>558
ヘナなんていらねーからさっさと砲台の役目しとけよカスといいたい

互いに動いていると接触出来ずにすり抜ける事が多い
自分が立ち止まって接触すれば確実

コロシアムやってるパラつえーｗ他の職の連中より明らかに勝率高いじゃん
さぞ装備に金掛かってんだろうな

>>564>>566
そりゃ同期ズレしにくくなるテクみたいな物はあるが、
貫通と一緒で確実に防げるなんてことはない
ダメな時はダメ

>>564
Ｌ字抜け怖いんで少しでも早く間詰めたいって思いでレバー押しっぱにしてます。
Ｌ字抜けは無いですか？

>>566
モンハン持ちで前進同時にコマンド選択。
接触と同時に立ち止まりキャンショかジャンプ待機。
後衛タゲ確認でバラモスを押し返すが相撲モーション取れずヌルっと滑る。

神兵押しがちデビュー戦で、抜けた瞬間後衛から「ちょっw」言われて、持ち寄り2戦目から慣れた拮抗聖騎士に替えたよ…orz
それ以来、今だに開幕だけは緊張ハンパない。

開幕のボスの相撲判定は見えているグラの1、２歩前にあると思え
こちらから接触しに行かず、一歩前に出たらボスが自分で来るのを待て
ってのはわりかし基本的なテクニックだよな

そこらへんは相当前から何度も話題になってるからなw
ガイコツなんて開幕かなり遠いから全力で突っ込んだらほぼ確実に抜けるし

>>569
L字抜けは後衛の責任。
分かりやすいのがドワ迷宮、あそこは後衛もそこそこ前にでないといけないのに
他の迷宮と同じように立ち位置変わらないからよくＬ字抜けをしている。
魚迷宮みたいに、視覚的にも前に行こうというところは別だけどね

>>569
あと最初に前進だと、バラモスの開幕魅了（下がって避けられる）、ガイアの開幕雄叫び（下がれば避けられる）などの
手を潰すことになるから、ぶつかって前進という手は考慮の余地があると思う。

>>569
Lは後ろがやたら離れて無ければ無い気がします…
だからコインボスとかの始まる前でやたら遠くで立ち止まられて
「おk!」って言われたら注意してます。

後半に書いてるのと自分も同じ感じで、敵の目の前まで移動して立ち止まり
接触待ってから行動するつもりが、ヌルっと…

多分570さん言う通りなんですかね。
ちょっと気持ち離れて見ます。ありがとう。

抜けに関しては、ドラクエの場合なにか行動をしたときに位置情報の更新して同期するので
パラがぶきみやウエイトブレイクなどの行動をたくさんするとそれだけ位置情報がずれて
抜ける可能性が高まる。
あと、敵もターンの最初に位置情報の更新をしているので、敵の行動でも抜ける要因がある。
こっちは何もしてないのにスルって抜けたのは、敵の位置情報の同期ズレが原因

犯罪業者グループ

XM419-074 ひーくん
JC８６２−４４１　あいひ　
NZ208−６４３　かふぇらて

今タンス稼ぎ放題タイム
本人曰く２時にしかもどってこないのでそれまでにキングヒドラコインととり放題
一応一人１枚位にしておこうね！

場所

アズラン　のどかな農村地区　１０３２丁目　６番地


早い者勝ち

押し勝ちできるなら押されてから押し返すくらいで丁度いい

ガイアとかバラモスとか開幕突っ込まないとL字に迂回されて後衛壊滅することあるよ
後衛の責任ではあるけど取り敢えず0距離まで詰めれば回避出来るから俺は開幕突撃派

>>578
そこまで把握してるなら、戦闘開始前に「ここまで来てください」と立ち位置指定しておけばL字抜けは
起こらないよ。

>>570-
THXです
一歩手前で立ち止まると抜けはしないもののバラモスが迂回しようとして自分に突っ掛かって止まる。って挙動が何度もあったので、抜けるの怖くて一度触ってからレバーニュートラルにしてます。
それから押されるの確認して押し返しながらヘビチャの流れです。（そこでヌルっが起きる）
滑らないようにするより、Ｌ字抜け対策した方が良さそうですね。
開幕のハンパない緊張を克服するため、アドバイスを参考にプレイしてみます。

↑
>>570-574

>>580
開幕に関しては後衛に「ここまで来てください」というだけなので立ち位置だけわかっておけばそれで
問題ないですよ。迷宮のボスフロアの画像でもあればこの位置ですとか言えるのですが

>>582
THXです。
バラモスに関しては後衛経験が無いのでネクロの範囲が分からないと言う情けない始末ですorz
後衛視点の開幕ネクロ動画探して、何度か後衛経験してみようと思います。

ところでこのゲーム、相撲しながら十字キー動かすために、
左親指でアナログスティック、右手の親指エイッて伸ばして十字キー押してるんですけど、
このためにアナログスティックが十字キーの外側にあるタイプ、
UのProコンとか箱360のでないと出来ない…
今はエレコムのXinput対応の見つけてPCでは問題ないけど、
このせいでWiiとかUのタブコンの時パラ出来ない…

>>583
ネクロの範囲は15m
ガイアのはげしいおたけびとかバラモスのイオグランデが5mね。
このゲーム、敵や味方の行動は3m、5m、10m、15mが多いから
5mの量感を測れるとパラの仕事は捗るよ

イオグラはもっと長いよ
多分7〜8ｍぐらい

>>585
一度、野良で初フレ連れてガイア行った時に、お魚迷宮（？）で魔のフレに僧侶さんが「ハゲオタの範囲はバラモスを中心1番内側の円が範囲だから気をつけてね」って言ってたの思い出した。
と言う事はあれが5m位なんですかね。

ああそうか。イオナズンやマヒャドと同格、格上扱いなら7mか8mか。
失礼しました。

メ、メートル？
パラやろうかと思ったけど理解出来なさそう
出来ても戦闘中把握できないかも・・・

慣れだ
やりこめば楽しい職だぞ

実際はパラがメートル意識しなきゃいけない場面は少ない
それより重要なのは各種タイミングの把握

意識するかどうかは別として距離に関して把握しておくとパラの行動は変わる。
例えばガイアの時、零のの洗礼やぶきみのひかりの射程距離は5m、ガイアの激しいおたけびも5m
同じ5mだが、ガイアの激しいおたけびはガイアの中心から5mなのに対して、洗礼やぶきみはガイアの
外側（ガイアは半径1mの敵）の5mなので、ガイアの中心から6mの距離で洗礼やぶきみをうてる。
ガイアでよくある事故は、賢者がタゲなのに近づいておたけびを誘発してくらう場合、これはガイアの
射程圏内(5m）に賢者が入ったから。
賢者が近づてきたらパラは押し続ければ賢者がタゲでもはげしいおたけびの射程圏内に入ることはない。
なので安全に洗礼をいれることができる。もちろんこれは完封パラや押し勝ちパラの話

ズーボーの像見てて思ったが、最近パラディンガード使わないなー。後衛怒りで安定だし、ダメージコントロールできてる状況で、使う意味ないんだよな。

災厄で必殺チャージ来たら即パラガする奴は滅びろ

槍パラでピラミッド行ったときに
久しぶりにパラガ→におうだち→効果切れたら大防御、の流れやったわｗ
ただ槍持ってると狼牙以外なんもできないからかなりつまんねえ…

ハンマーだってやることは似たようなもん
シルブレなんか使わないし、キャンセルで止めるべき攻撃もないしな・・・
敵が散りやすい霊廟かそうでないかでランド狼牙の選択になるだけでどっちも一緒

>>592
自パラの時は賢者に怒りの時はロスアタしてたけど押してればいいってことなのね
最近賢者で行くこと多いけど賢者に怒りでも解除してくれる人めったにいないのはそういう事なのか
届かないもんなんだなーと思ってても範囲わからなくて怖かったからありがたい

ぶっちゃけ、ピラに限ればヤリよりハンマーの方がいいわ
会心ガード使えるってのもあるが、何よりランドのノックバックが便利
におうだちするにしても盾あった方が守備力上がるしな

ぶっちゃけ、ピラではパラはお呼びではない
ヤリ使わせるにしてもむしろ道具か僧侶でいいわ

パラでガイアやってて賢者タゲで呪文無効
命令口調でロスアタ要求されて洗礼届くつってもはげおたくるからと・・・
BLぶっこみました

へぇ(棒)

たまに理解してないパラが押されてはげおた貰う時もあるからねー。
押すから洗礼どーぞとか定形作っとけば？

壁まで押すパラなら怖くないけど、
後衛との距離調整するパラだと賢者タゲで洗礼するのは結構怖いよ
洗礼モーション中にちょっとでも押されたらすぐ攻撃されるし

わざわざ賢者タゲの時に危険を冒す必要も無いと思うがな
竜眼なんて大して効果時間長くないんだし

ガイアで
打撃ガードまで消しに前に出る賢者って
多いよなぁ

こんがらがってきた…、
結局の所はげおたの誘発ってあるの？
以前は>>592さんの認識と同じだったんだけど、
４ヵ月ほど前にどこかのスレで確認したら全否定だった。
その時の意見は、
はげおたは立ち止まってる時その場で使用する特技、
なので歩き始めたら(＝はげおた否定)タゲられてても
気にせず洗礼にむかうべき！って結論でした。
どっちが正解ですか？？

>>605
ぶきみいれます！ってぱらさんの時だけですね。

たまに
はげおた直撃する下手もいるし
そこまでして打撃ガード消さなくても良いんだが
ターンの無駄にするぐらいならドル撃って欲しい

基本的にガイア戦で
物理ガードでも困ることはない
ガイアが横抜けして、味方をハゲオタからどうしても守ってやら無いとならない場合とか
そういう場合を除いて
なので賢者は打撃ガードは無視で、前に出るターン消費する時間あったら
その分をドル撃ってくれたほうが早いんだが

そこら辺は説明されなきゃ分からないので
ちゃんと説明してあげて

野良でいちいち説明しないとダメなの？

>>606
＞はげおたは立ち止まってる時その場で使用する特技、
これが間違ってる。ガイアはタゲを決めてるとき一緒に行動も決めている。
なのでガイアが○○におたけびと決めたら、もしその時に範囲内にいたらおたけび
いなかったらそのプレイヤーに向かって歩き始める。
ＴＥまでに届かなかったらTE行動をする。TEまでに届いたらおたけび
これがバサグランデとかも一緒。もし確認したいのであればバサがおすすめ

>>611
ありがとうございます！４ヵ月前の認識に戻ります。

で、このスレに来たホントの目的・質問はこちらです。
王軍師上ですが、呪いか呪文で１週間悩んでます！予算は片方で＞＜
パラはハンマー、戦士は片手と斧振りです。
大盾にブレスと呪いを２種類所持なのでずっと呪文でと考えてました。
ただ今回の斧強化で（下耐性各種は既に所持てのも後押し）
斧新調すればピラミッドにもいけるなぁと欲が出てしまいまして…。
ぴら専・斧戦士以外で上呪いは活かせる場所ありますか？
王軍師は呪文で、上呪いは魔法鎧の方が実用性あるかな？と長考中です。

他に呪い必要になるのは災厄だから買うなら王軍師のがいい

しゅび買っとけば万能だろ。

しんぺー買った奴は王軍師見送った方がいいよ
どうせ王軍死とか言われるようになるから

既に王軍死と思っております

レスありがとうございます！
呪い＆重さ(セット効果)が必要になるのは後は災厄だけとなると、
災厄ははんぱらで参加しますので呪いは大盾であるのです、
となるとやはり実用性で考えると呪文かな？と傾きました。
ぴらで斧戦士する時以外で体上が呪い＞呪文の機会が少なそうなので、
６層、王軍師セット・呪無＜上魔法鎧・呪有でありますようにｗ

体上呪い100は持っといて損ないじゃん
俺は王軍で呪い100と呪耐23％用意したけど
金なくてコロやらないんなら呪い100で十分かと

呪いなんて自分でおはらい出来るんだから不要。
備えておきたい耐性は即死だろ。

おはらいしようにも動けないのが呪い

おはらい→動けない！

>>619
呪われてる時おはらいできなくて、泣いてる顔見たことないのか？

耐性系は＋２の100％で困ったことないな〜
下手にハイブリッド用意するよりは、耐性＋２をいくつか持ってた方がいいわ
装備枠が足りないなら、ハイブリッド買うしかないけど

即死に関しては、聖騎士で用意した方がいいんじゃね
何気に10％あるからな

すまん。
状態異常の解除しやすさは
呪い＞睡眠＞混乱＞麻痺＞死亡
ということを言いたかった。

>>618
大盾で呪いはあるんですよ、なのではんぱら・片手戦士時は不要なんです＾＾；
必要になるのは斧戦士の時だけなんで呪いの需要を確認させて戴きました。
で、どーもピラミッド以外(災厄)は斧戦士でも呪文＞呪いぽいので呪文にしようかと…。
お金が無いからこそ装備需要を考えてます＾＾
呪い盾を災厄用に買って無ければ呪い上だったんですけどねー。

予算いくらあるの？
ぶっちゃけ汎用性なら呪文って言われてるけど、
強ボスそんなにやらないなら必要ないし
なくても困らないレベルまでHP上がってきてるじゃん

耐性系はぶっちゃけ星１の４０でも困ったことがないｗ
指輪＋で１００にすればいいだけだし。まぁ眠りだけは安いから１００買ったけど。封印４０とかラスボス用の混乱４０自分で作ったよ。

>>627
予算は呪い100(80万位)or呪文15(77万位)どちらか一つ、
王軍師セットにすればバラモス押し勝てると気付いての一式買い換えです、後は体上だけ。
セット効果期待なら☆無しでも良いとは思いますが、折角なんで…と軽い気持ちの予算です。
今現在、文章にしてて気付いたのですがぴら専・斧戦士の為だけに80万は…て心傾き中ｗ
(ぱらは呪い盾持ってるし、斧戦士時も呪い必修な状況が少なそうなんで)
ただ、体上は呪いがお勧め！なら大盾で呪文買えばいいか、とも思って意見聞いてます。

何をやるかによると思う
一番やりたいのは何かで決めるのがシンプルじゃないのか

>>629
コロシアムに入り浸らない限り呪文耐性や守備って必要ないと思う
呪文使ってくるボスなら事前に魔結界やマジックバリアできるし、キャンショもある
斧戦士の為だけに呪いとしぶっているが、現verだと前衛の最適解なのだから
ブローチ欲しければ用意しておいた方がいいと思う

あと盾の呪いにこだわってるけど、胴で呪い確保できるなら安い雷耐性の盾で
インドラ対策なんてのもいいと思うよ

>>630
ごもっともなご意見です＾＾；
色んな職で色んな所に参加したい！てのが私のDQライフです＾＾
なので可能な限り使い回せる(汎用性の高い)装備を探してますね、
野良PTの方々にはなるべく迷惑はかけたくないので耐性重視で。

呪文買ってきます！ぴらは…誘われなかったら今まで通り他職でｗ
長々と失礼しました、これにて失礼させて戴きます。
ありがとうございました＾＾ﾉｼ

申し訳無い、書き込みと被ってたみたいなので
後１度だけ御礼の書き込みをさせてもらいます＾＾；

>>631
ぐ…心動くご意見です＞＜　とても参考になりました＾＾
呪い上は魔法鎧(呪い100・即死60)で持ってるてのもあり、
最悪ピラミッドには魔法鎧併用で…と＾＾；
盾含め、貧乏症＆倉庫数が関係してくるので慎重に考え中。
みなさんのご意見を参考にバザーと睨めっこしてきますｗ

呪いとか一番使えないだろJK。コインボスに置いても無意味。呪文はまだわかるが呪いなんてイミフ

呪いは確かに微妙だな
ピラぐらいしか使い道ないと思うし
呪文Gが汎用性高くて無難な気がする

戦士でピラ行くなら呪いしかありえんけどな
ここはパラスレだからこんなもんだろ

コナンより頭が悪かった抹茶の香りの様な女子大生が自動狩り大学に合格した。三ヶ月後、オテテの長さが変わった。

今後のレベあげ考えて戦士と兼用の究極のサポにしたいんだよな
軍師セットにするとして頭はピオラ付きの面白いの、下はマホキテ22%のレアな神兵まで集めた
腕は消費で足は重さとして上が迷うところ
サポ用なら呪い100が有用だけどスカラとか闇28％みたいなレア品が欲しい

王軍死とか聖騎死はよく言われるけど死ん兵はあまり言われないよね
やっぱ見た目かね

てか今の時期に王軍師が叩かれてる理由が普通に分からんのだが

王軍師は
頭の見た目がイマイチだな
王者装備みたいな感じが・・・

神兵頭も好み分かれるけどな
俺は好きだが

王軍は最初イマイチかなと思ったけど、
カラーリングしたらいい感じになった
まだ持ってる人少ないし＋３成功品なんて
会ったこともないわ

富豪以外は＋2以上はいらないってことにみんな気がついてきた

パラに特化しようとしたら今後は戦士では一線には立てないだろ
博愛130盾130スティック130ハンマー130槍130でスタートラインだ

戦士はやらないからどうでもいいな

ピラ6は別に呪いいらないだろ
なきゃ壊滅する耐性となくても大して影響ない耐性の区別がてきてないんだろうな
普段から僧侶もやるといいよ

バラモス押せるからって理由で買う人もよく考えた方がいいよ
魔法やっててマジで首理論欲しいとかでもない限り
拮抗でも普通にやってれば負けないし

次のパラで行けるボス出るまで待つ方がいい

ピラ6普段から僧侶でやった結果ピラでは呪い耐性を着ようと思います
アドバイスありがとうございます

槍持てば神兵失敗品でも押せるんだから王軍師なんて買わず槍を持て
キャンショ必要な場面が無いからハンマーでバラモス行く理由はないぞ

今王軍師に言われてることって普通に神兵にもぶっ刺さるんだよな
聖騎士スルーした人多いのかな

>>650
ハンマー神兵でも重さ錬金がよっぽど糞じゃない限り食事すれば普通に押せると思うけど

>>647
おはらいして半分以下になったHPを回復してって復帰まで２ターンかかるんだが
HPが半分になっている状態で死ぬ可能性もある訳だし、対策できることはやっておくべきだろ

>>648
押し勝ちは自己満足なのだから好きにすればいいんじゃない
あとは見栄もあるだろうし

死ん兵買ったアホが必死に王軍師買わない理由探しているように見えて見苦しい
王軍師はいよいよ普及帯に入ってきたな
体下フリーと必殺がうますぎるわ

今までの装備でガイア押せるならいらない
押せないならいる　そんくらいだと思う

体下低レベルので使いまわしが出来るから
財布にやさしいぞ王軍師

まだ80行ってない層が多いだけだろ
戦士とパラともにカンストしてないとまだ神兵でいいやってなるし
なんだかんだでまだまだマイナー職業なんだよ
レベリングの話でもまだあげてない筆頭に出てくるしね

>>654
どこで普及してるの？
コロシアムでも自分以外で成功品以上装備してるの見たことない
ピラで希望出してる戦士とかでも王軍師全然見ないよ
戦士で必殺うまいはわかるけどパラで開幕必殺なんていらないでしょ

スレ違いだがバラモスが押せるメリットは、野良パーティーを組んで地雷に当たっても
押し勝てるので強引に勝てる確率がかなり高くなること
数日前にカード当たって野良と行ったが、僧侶が四回もネクロゴンドで死んで死ぬ度に「すまんどわー」を連発
事前にバラモス経験を確認しておいたんだが「20回以上やっています！！」だったのに・・・・つらたん(´･ω･)

パラをやってる人なら押し勝ちと拮抗の差はかなりあると感じると思いますよ。
少なくとも押し勝ちは自己満足というレベルではない。

昔からパラやってる人からしたら、拮抗が限界の時を体験してて
それで色々工夫して安定して勝ててたからな

バラモスシンペイで押せるならいらんだろｗ

>>654
泣くなよ

>>652
正直、毎回食事とか面倒だし
前よりも丼高くなってるから食事無しで
押し勝てないとまぁ・・・

例えば、メガトンオガシ＋神兵セット足重さ45＋未合成オシリス＋未合成ハイドラな人間なら624だから
あと11上乗せしないといけないんだよな

どちらにしろ次のボス次第だな
バラモスじゃ買い換えようって人は少ないんだろう

第2のガイアきてくれーーーー

>>653
2ターンってまさか僧侶でおはらいしてるの？
数多いときはどうせ一定間隔マラー飛ばしてるから
前衛同士でおはらいすればいいだけだろ
魔戦や旅がいる場合はおはらい担当もできる
もちろんあるに越したことはないけど耐性の優先度は判断していいだろって話

バラモスはハンマーで押し勝ちよりスティック持って拮抗のが勝率高いんじゃねーかな
キラポンの重要性を理解してない僧侶と当たると悲惨
聖女とかクソの役にも立たねんだよガイアのはげおた以上に当たらねーから！

次のアプデでりっきーの方向性がはっきりしてくるよな
ある程度の重さで押せるなら新装備が趣味の領域になるし
もし新装備が必須になるようなボスが追加されれば買い替えるって考えを持たないと

職専用パッシブで重さ大幅アップされる可能性もあるぞ
まもの使いのなつきやすさアップとか魔法戦士のフォース全体化なんてパッシブがくるんだからな

>>648
> バラモス押せるからって理由で買う人もよく考えた方がいいよ
> 魔法やっててマジで首理論欲しいとかでもない限り
> 拮抗でも普通にやってれば負けないし
>
> 次のパラで行けるボス出るまで待つ方がいい

そんなこといいだしたら
ガイアだって押し勝ちできなくても勝てる

バラモス拮抗の重さなら
僧侶役の人が適時、補助壁に入る必要があるんだが
野良の僧侶って、全然、相撲とかターンエンドの仕組みを理解してない地雷がいるからなぁ
そういうのと組むことになっても押し勝ちなら危なげなく勝てる

え？2.1でパラしかできんって奴いんの？？
戦士もやるなら王軍師体呪い上がコスパ上ベストだし
それ以外買うやつ逆にアホちゃう？

とランパーが申しております
重さと呪い両立する意味あんの？

>>667
あれ？他の前衛は呪いGつけてるの？
他の前衛も呪われてたら呪われてる状態でお払いすんの？
呪いで行動とまったらどうすんの？死ぬの？
６は封印、呪い、幻惑くらいなんだから呪いくらい用意しとけや
毒G用意しろなんていう無茶な要求してるわけじゃねーだろ

売れないんだろうな

まあピラ用は神兵で揃えてる奴がほとんどだろうから今更売れんよな
新しくオノ振り回すようになったヤツは買うかもしれんがスレが違う

何でもいいけど自慢の呪いG着てセレドには来るなよ
マヒャドデスで蒸発する戦士を増やさないでくれ

>>675
魔戦か旅がいれば盾で呪い100%だし
ルバンカの前に固まらなければいいだけだろ
ほかのやつが意識してなくても自分がずれればいいだけ
これでお前の主張してる前衛全員呪われることは起こらないぞ、よかったな

マヒャドです！(｀・ω・´)

マヒャデどす

上級成功品買って初めてわかる星２で十分だったことが。星３成功品買ったことないころは星３が欲しくてたまらなかったが
星３成功品買って初めてたいしたことなかったことに気づく。俺はもう星２を自分で成功するまで自作錬金することにした。

セレドのマヒャ“デ”ドス？
強ボスだっけか、あんなもんサポ3の自分賢者か僧侶で楽勝なのに
わざわざパラで呪文ガード用意して肉入りと組まなきゃならんのか

>>674
ピラ用に決まってんだろうが
逆に今パラで何行くんだお前？
戦士とパラ両立が主流なのに重さと両立とか意味不明

>>678
今の魔戦って完全電池仕様で杖だろ
MP消費の激しい斧が主流の今じゃ旅もないしさ
まだブメレンとかいってくれた方が現実味があったんだが
他人に依存しなくて済むように呪い耐性買えばいいだけじゃねーか

なんだよ、呪文耐性の一張羅しかもってねーからいらないって言ってんのかい
やることに合わせて着替えくらいしろよな
自慢の呪文耐性着てピラミッドには来るなよ
呪われて他人に手間かけさせる戦士を増やさないでくれ
つうか、ここパラスレだけどな

良いからランプスレか戦士スレいけよ邪魔くせえな

呪文耐性もランプだけどね

ガイアはパラに必須装備なんだから押せた方がいいに決まってるじゃん
バラモスの首なんてほとんどのやついらないだろ

おはらいは後衛の仕事だろ。アホかよ。

戦士なんてやらねえよ
こっちは純粋にパラがやりたいだけなんです
例え装備が共用出来ようが戦士はやらん

じゃあ戦士さんと行きますね^^

つか
バラモス募集で
「＠重パラ　350↑」とか叫んでる奴がいるが
そいつは重さの概念ちゃんと理解してるんかな？

たとえばプクで聖騎士足50上15＋ハイドラ＋オシリスで350超えるんだが
だが、ヘビチャ時に630以下で肝心のバラモスは押せないんだが

こういう馬鹿って
重さの概念を全く理解せずに
ステータスの重さだけ見て、それが全てだと思ってる無知なバカなんだろうな

見なきゃならんのは
ステの重さなんかよりも、装備の種類なんだがな
パラの重さ評価は、あくまでＨＣ時ってことを理解してない阿呆は募集するな

ちなみに
バラモス押し勝ちどころか、ガイア完封したいのなら

・大地砕き
・王軍師セット、足錬金が＋32
・神兵下
・オシリス
・ハイドラ

重さ343
これでＨＣ時にガイア完封を超える

だがステの重さは350以下だ
350以下なのに、ＨＣ時では640近くまでなる
この仕様をちゃんと理解してない阿呆は募集するなよ

何言ってんだ
魔法なんてバカしかやらないんだから知らなくて当然だろ

貧乏人にはパラやれないから、重さについてちゃんと理解してないんだろうな
バラモスで@パラ叫ぶ前に魔法は攻撃魔力600、僧侶は封印G込みで500は確保してから叫んで下さいよとか思う

まあ重さ理解してるやつはそんなアホの募集には乗らないだろうから別にどうでもいい

ハードル上げたところで参加しませんけどね

ガイアの枠増やしたいんで育てているんですけど
防具は神兵一式まるごとバニラでもいいのでしょうか？
ちなみにオーガです

>>697
バニラって久しぶりに聞いた
エルダースクロールオンラインやりたいな

バラモスみたいなゴミコインボスなんてプラチナ着ていくわ

エンジャーラ強が578で拮抗だったんだけどどなもんでおせるの？

その前にアイツを押そうした訳を聞かせてくれぬか？

前知識なしで魔法構成で行ったんだよ
痛恨で散々だったけどw
ちなみにウェイトブレイクは凄い入りやすいからパラとブメ構成ありだと思うよ

せめてボスの名前くらい前知識得てから行けば良かったね

名前間違ってるか？
てか重さ情報持ってきてくれた人になんでそんな上から目線なん

パラで槍ってどういう時に使える？
コロシアムやらないならいらんかな

雑魚狩り迷宮

>>705
パラではもう迷宮潜ってないからメダル目当ての災厄真災厄リプ時で道中の時間短縮に一番重宝してる
魔法PTで野良だとみのがし不可敵への与ダメがダントツトップなこともちらほら
セラフィムでの話だけど他の槍でも充分使える

>>700
エンラージャ682で拮抗押し勝ち気味だったからここらへんに押し勝ちラインがありそう
魔人のわざわい見張らなければいけないし会心ガードできるパラでもよくねってことで調べてみた

>>708
うっへ重いな
安物王軍師で行けそうならと考えたけど自分には無理そうだ
情報ありがとう

>>708
乙。俺も678で拮抗優勢だったから数値更新だな
押し具合の感覚的には700くらいな気がしてる
タゲへの災いってプスの魅了と同じで一定距離内に入ったとき？

すみません
最近のコロシアムではパラはどういう立ち回りをすればいいでしょうか？
スキルは全部100有ります

エンラージャの
魔人のわざわいと、マヒャドデス、かまいたち
ってキャンショで止めれるんけ？

>>711
俺もこれ悩んでるわ
前は勝率7〜8割だったけど今は5〜6割って感じ
両手バトの無双を見てからだいぼうぎょ間に合わないのが痛いし
倒しても無敵で突っ込んでこられてやられる
通路封鎖もしずらくなった

それでも他職に比べたら堅いし自己ベホイミできるから
理想は味方が先に仕掛けて削ったとこをトドメでポイント稼ぐのが
いいかと思ってるけど、パラが行かないと誰も前出ないからなあw

ぶっちゃけ、他にアタッカーいるならパラは無理してヤリ持つ必要ない
会心で殺されるのが落ちで、仁王＋サブヒーラーとして働けばいい
開幕だけ天使期待でセラフィム持つのはいいけど

>>712
災いとマヒャデドスは止められる
マヒャデドスは僧に余裕あれば止める必要はない
キャンセルして災いきたら目も当てられないからな
あと戦の話だけどアポロンで重さ360程度あれば
ズッシなしで手や影をじりじり押せるから開幕からド安定する

何の装備してようが638こえてないのはニワカだとおもっている
金ネク指輪は論外

昔は押す相手が多くて楽しかったな…

で、おまいらは大地くだき、星いくつの何錬金買ったの？

パラのヤリはぶっちゃけそこまで強くない
そこそこ強いのに勘違いしてつっこむと全体としてまけるよ

ん？大地くだきなんて★1未錬金買って初級会心1％付けたの使ってるよ。

>>713-714,719
ありがとうございます
参考になりました

王軍師、聖騎士と同等以上の連金にネルラズ戦士で行けるようにすると1000万近くかかるなあ
買ったら極貧になっちゃうし高額討伐来ないかしらｗ

高額討伐なんか来ても売る労力考えたら
普通に80装備生産してたほうがいいだろ
1日限りのヒットじゃなく毎日増えていくんだから

バラモスとかガイアにヤリで重さ稼いで行くのって邪道？
やっぱりキャンショすぐ出せるハンマー装備で押し勝ちが求められてるのかな

ガイアにキャンショは要らんと思う

バラモスの暗黒後の魅了の舞とキャンショを求められるときがあるから、
ヤリでバラモス押し勝ちを気にしたんだよね
王軍師セット買うのにどこまで金を使うか悩んでるんだ

死ん兵なんてｺﾞﾐ着てるから槍持たないと押せないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> ガイアにキャンショは要らんと思う

ガイアが横抜けしたときに
ガイアが後衛タゲで追いかけていって、かなり下段までいったときに
後衛達にハゲオタ発動しそうなときに、
後ろに逃げるスペースがないときに、後衛を守るためにキャンショしてやる必要がある
野良で行くと、横抜けするケースは結構ある

バラモスでヤリが許されるなら、3万弱の王軍師グリーブで押しがちできる
次のボス来るまでは、結晶化で黒字になる足買っておくのもありだと思ったんだ

>>728
それは横抜けさせるパラが悪いんじゃないかな？
多分このスレ見てるパラは横抜けなんて滅多にさせない人ばかりだから、
槍で良いんじゃないって話してると思うの

不気味しなくてもいいなら絶対横抜けさせない自信はある

横抜けした場合
9割型後ろ過失だが
野良とか行かないしなー俺

横抜け防止ってずっと押してなきゃいけないんじゃない？
ガイアとパラの間にわずかに隙間があると横抜けるよね。
まぁはげおたとか警戒しなきゃならないからずっと押してるわけにもいかないんだけど

大地＋王軍セット（足重さ無し）＋神兵下でもガイア押し勝てるのな
ハイドラやオシリスさえいらない

横抜けは後衛が横にずれた時に起こる事多いね
後衛やってみてこれだけで？って距離でぬけた

ガイアはバラモス+3で完封なんだよな
人間だと大地　オガシ　王軍師足重さ30　ハイドラ　オシリスのほかにあと+3増やせばいいだけ

バラモス+3・・・？

635+3って事じゃね？ガイアは638で完封できるからな

パラの専用パッシブは重さか防御あたりがきそうな気がする

>>732
> 横抜けした場合9割型後ろ過失だが

>>735
> 横抜けは後衛が横にずれた時に起こる事多いね

そうそう
フレとかチムメンとか、息の合ったPTならズレは少ないが
野良で即席PTだと、後衛がズレて横抜けする場合が結構ある。
そういう場合に、キャンショを使って後衛を守ってやる必要がある。

しんぺー()ってニワカの証であり情弱の証だよな
ちゃんとした聖騎士持ってればしんぺーは必要性無かったはず（バラモスも問題なく押せた）

結局、聖騎士→王軍師の流れで買い換えた奴が勝ち組

師団→しんぺー
しんぺーでデビュー

この2パターンの奴は案外多いだろ
コロシアムでバトマスに瞬殺されてる聖騎士君としんぺー君が多い多い

>>740
勝ち組は
師団→聖騎士→神兵→王軍師だろ

神兵で初重鎧→王軍買えない

こんなにわかばっかだよ、今のアストルティアは

デザインと名前に神が付いたから買った人多いんじゃないかな
個人的には色使いと体下のデザインは良いと思った
でも体上が牡蠣みたいだし頭も好みではなかった
何より性能に魅力を感じなかったな

>>730
まだこんなこと言ってるやつがいるのか
パラも大変だな

神兵を馬鹿にしてる奴は神兵を買えなかった貧民ゴミパラｗｗ

神兵でパラ増えたと思ったら、
ヤリしか使えないパラばっかなのな
そういった奴は馬鹿にするが、基本である
ハンマーも使えるなら馬鹿にはしない

狼牙で育成ルートが出来たから
増えていきそうだな

>>711
こうすればいい　じゃなくて、自分はこうやってるって話だが

序盤はバフタイム　スティック盾でスカラビッグシールドキラポン会心ガードリベホイム
基本は自陣前右通路を抑える　相撲あるかもと思ったらヘビチャも
相手に魔法がいる場合は序盤前に出ない　この場合は仲間にスカラ優先することが多い
セラフィムの天使は信用してないし、無敵時間も短いだろうから自分の戦い方にはいらない
ひょっとしたらバイキもらって奇襲とかにはいいのかもしれないが、発動確率も低いしどうだろう
それよりはスティックと盾でしっかり準備した方がいいと思う　長いバフタイムで無駄にならない

中盤、守る場合ベホイミか大防御、バフ更新　裏に回られたら仁王立ち　できるなら仁王はあまりやりたくない
意外としびれを切らして攻めてくる短気がいる　野良だと連携が取れてなくて１対４になりがちで、優勢にることが多い
ギガスラ、フリブレ、なぎ払い、狼牙などは避けてもらってから倒してもらう　自分は大防御かベホイミ
洗礼やＧＦは普通に困る　仲間に倒してもらう　食らったらかけ直し
弓はノーリスクで減らされるので困る　仲間に回復がいないと自己回復でバフかけられなくなる
また、奥の仲間を攻撃される展開もある　構成次第では不利か
爆弾は隊形を崩されて面倒　仲間が気付いてない場合チャット
僧侶など、仲間の回復が信用できる場合はハンマー持って、目の前に来た敵への仲間の攻撃に協力もアリだと思う
落とされた場合は無敵仁王立ちしたり、通路を封じて敵の帰り道を塞いだり
相手に魔法がいて、スタート地点で守る場合はランドインパクトや仁王、相撲。ヤリは呪文耐性が下がる
仲間が広場に行きたがる場合はベホイミやスカラ飛ばす　柱の陰で飛ばせないこともあって困る
無敵仁王が強力なので自陣側で戦った方がいい
仲間がいきなり敵陣に突っ込んでポイント献上ってこともあるが、それは諦めるしかない

攻める場合、パラガや一喝、バフ整って点数負けてるなどの条件で攻める、チャットで合図した方がいいと思う
基本は仁王立ちで仲間に攻撃してもらう　パラディンの攻撃力は実はそんなに高くない
相手のかばうや仁王には相撲したり、効果の切れ目を狙って攻撃したり、ランドインパクト、こっちも仁王
通路待機にはこっちも仁王、狼牙、ランドインパクト、裏に回る、相撲
相手に魔法がいて、攻めなきゃいけない場合、最近はやってないが、昔は爆裂が効果的だった
名前をおぼえておいて、ずっと狙っておき、他の人を攻撃してるときや覚醒切れに攻撃するとよい
名前がオレンジの敵には通常攻撃もよい　特にヤリは広場で狼牙だとかわされやすい
基本的な相性は　バト＞パラ＞武＞バト　基本的にバト戦パラは避けて武などを倒したい
負けてるので単純に高ポイントを狙おうとしてバトに殺されるってことがある　場合によっては仲間に託す
戦パラはあまり相手したくないが、自分で倒さなきゃいけないなら一閃　逆に相手にされないようにできるだけ盾を持ちたい

終盤、勝ってる場合、高ポイント者を意識して回復やスカラ、仁王、通路待機の場合は自分にバフ
自分が高ポイントの場合は仲間に通路ふさいでもらったり、ゾンビ特攻してもらう
負けてる場合はバフなしで攻めないといけないかもしれない　時間に注意
あとゾンビ時代はキャンショ待機でザオ潰すとかしてたが、最後の最後のザオ待機にキャンショを合わせられると
かっこいいかもしれないｗ　自分はやったことがないが

長い

押したい相手がいるなら高級重鎧買えばいいだけなのに
何を勝ち負けのレッテル貼りをしたがるのやら

ちゃんと整えて
ブログ記事にしたら読んでもらえそうだな

長いからNGにしたのは俺だけでいい

数えたら1448文字とか、原稿用紙大体2枚分だったｗ
俺もヒマだなー

ハンマーなくても勝てるからなぁ

パラは槍の方が勝てるよ
実装からずっとハンパラで毎日コロシアム行ってたけど、槍に変えてからの方が勝率いい
味方が魔２で相手にカンタない時だけハンマーで守ってる

完全に席戦士にとられたね

狼牙は避けられるんじゃないのかな
コロシアムなんて最早行ってないから知らないけど

>>748は2.0以前の戦い方だね
今は前衛がフリブレや体当たりしたところを狼牙で狩って下がるのがいい
個人的には守る戦い方の方が好きだから狼牙の倍率下げてほしいわ

コロシアムの戦士とパラの勝率の差は馬鹿斧の存在が大きくて実際の強さはそんなに変わらないと思う
タイマンだと体当たりと証持ちの戦士が強いだろうけどパラはスカラあるしいくら避けやすいとは言え狼牙で波状攻撃されるとどうにもならん

バラモスなんて今更押せてなんかあんの？

意味はあるだろ
おそらくパラ単体で押せる最後のコインボスだろうし

バラモス拮抗の重さでも
ちゃんとした僧侶役と組めば
適切に補助壁に入ってくれるから
危なげなく勝てるんだが
実際に「ちゃんとした僧侶」がどれだけいるのか疑問

バラモス拮抗の重さなら
僧侶役の人が適時、補助壁に入る必要があるんだが
野良の僧侶って、全然、相撲とかターンエンドの仕組みを理解してない地雷がいるからなぁ
そういう地雷に補助壁やらせると自分がタゲられてるのも理解せずに押しに行ったり
ターンエンド間近で押しに行って、そのままターンエンド攻撃をモロに食らったり
挙句の果てにはネクロ直撃食らったりする地雷もいるからなぁ
そういうのには、できるだけバラモスに近づけさせないことだよ
押し勝ちパラなら、そういうのと組むことになっても危なげなく勝てる

>>763
押し勝ちよりの拮抗なら補助壁なしでも問題ないでしょ
プク迷宮みたいな狭いところを選ばなければいいんだよ

今時バラモスやってるパラで重さ635以下なんていないだろ
635ないならパラやらなくていいです

バラと僧は兼職してる人多いからスレの罵りあいも似てるのな

>>761
お前のおそらくは信用できねーｗ
どうせ黄金飾り、おそらく値上がるから買っちゃったんだろｗ

内々の信頼できるメンツとやるなら拮抗でもいいが、
野良は押し勝ちパラじゃないとバラモスは嫌だな

次の新装備に黄金飾り使うから高くなるだろ

>>747
俺も狼牙が６９まできたわ
パラをやる気はないけどな

パラは昔は尊敬の存在だったが、いまは道具とならんで軽蔑の対象だわ

戦死もな
冷遇の中で戦士やってた奴は見上げたものだったが
火力につられて戦死に鞍替えした奴もは一番の軽蔑の対象だわ

て言っても迷宮で斧以外の戦レン、ハンマーパラだった時のがっかり感は異常

MP消費ハンパないから
オノで行かないのは正しい

ブメも燃費悪くなったし
前衛で行く時はMP消費の関係でツメか両手剣か二刀流がいいな

いや斧戦士でも迷宮短くなったし小瓶なんて使わないぞ。仲間がAペチさんでもない限り
瀕死の相手に無双かますとかMP管理できてないだけだろ

ハンマーの錬金は好みできめちゃって大丈夫でしょうか？
バザー見た感じだと会心　攻撃　ヘナ錬金がそれぞれ同じくらいあるようでした
使用目的は主にボス用予定です
現状攻撃錬金しないとダメージが通らない敵がいなさそうだし
ヘナか、ほぼスキルに乗らなさそうだけど運よくのれば効果的な会心でいいんですかね

会心は怒る敵がいるから無難に攻撃がいいと思うよ

>>773
戦士は別に片手でも両手剣でもいいじゃんｗ

ヘナは特技にのらないからオススメしない

ハンマーの主目的は重さ稼ぎとキャンショロスアタだからぶっちゃけ★1の失敗品で用が足りる

斧戦士だろうがソサリ付けてりゃ迷宮でMP切れるわけないだろ
MP消費する率100％のゴミクズなら知らんが

俺は軍師腕の消費17％だけど、しんぺー(笑)に会心やヘナルカ付けちゃってる池沼に問い詰めたいわ
斧戦士なら消費一択

別に消費無しなくても余裕だけどな

ヘナルカも任意で入れるのにヘナ腕ルカ腕とか頭がオカシイ
会心もスキル補正と器用の低さで全く無意味

消費腕以外の戦士はインテリ魔と同類

>>776
道具との併用考えると速度。
しかしバザーから消えて爆上げ状態

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
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DQ10のゴールド不足場合は　RMT　OP　へ！

「DQ10 RMT　OP」を検索してくださいませ。

魔戦がどうぐ使いのせいで立場危ういとかいわれてたけど
実際魔戦よりパラのほうが戦士に喰われて悲惨な状態になってるなw

追加強ボスは痛恨持ちがムッチーノだけ、被ダメ400ぐらいだから即死しないから火力ある分
戦士＞パラディン
単純な堅さはパラの方が上だけどやいばくだきの関係で魔法構成じゃない限り物理耐久だったら完全に
戦士＞パラディン

今までパラバト構成で行ってた強ボス(オーレン・プスゴン・天魔)はバト３両手剣無双で瞬殺コース
結果パラ不要

現状バラモスと災厄以外完全にいらない子w
緑玉だしてもレベル６０代の野良で拒否されるキッズにしか誘われない
もう開き直って低レベルの介護職として生きていくしかないのかな　(´・ω・｀)

装備使いまわせるから戦士に転職すればおｋ
斧で刃砕きして兜割りもできてルカヘナ両方できる戦士さんかっけー

ソロで魔法PTするならパラ
他は知らぬ

戦士は昔から上方修正され続けているから悲しいけどそのうちパラいらなくなり
そうな気はしてたけどな

>>771
んなことないだろ
グレン１の募集を見てみろよ
未だに【バラモス持ち寄り　＠パラ】連呼してる奴が多いことか
ガイアも同様

一部では物理ガイアなんて構成もあるが
まだまだ主流はパラ構成だぞ
ガイア・バラモスに於いて主流であるパラは健在で
まだまだ重宝されてるのが現実だぞ

バラモスも
物理構成でも攻略できないことはないが
安定度でいえばパラ構成の方が上だ

従って野良での募集はパラ構成の方が圧倒的に多い
グレン１に行ってみろ
今日もどこかで【バラモス持ち寄り　＠パラ】を叫んでる奴が多いから

バラモスなら分かるけどガイアって今だと戦士でも余裕で押せるし
やいばくだきあって攻撃力もある戦士のほうが全然楽なんだけどなw
情弱僧侶やズッシ未習得の僧侶のおかげで席があるだけだよ

パラが戦士を上回ってるのは守備力()と重さだけだから
席を作るにはガイアバラモスのような隔離して後ろから砲台で倒すボスじゃないとな

弓が火力として機能するならパラ.弓レンジャー.弓どうぐ使い.僧侶とかで
PTとか組んでみたいけど遠距離＝魔法状態だしPT構成が狭いんだよな

戦士は戦武魔戦僧とかでレンダ強ボスや戦レン魔戦僧でピラミッドとかいってるしでマジ羨ましいです

唯一のエンドコンテンツであるコロシアムではパラが最強だけどなｗ

ああ、それで必要以上に死ん兵を持ち上げてるのかｗ

コロシアム人口ってかなり少ないだろ
この前やってみたら、同じ奴とマッチングばっかりだぞ

ズッシ覚えてない僧侶ってレベル１５以下かよｗ

パラ必須の敵ほしいな・・戦士には悪いが真災厄は良かった
フル耐性整えてあっちこっちに呼ばれて嬉しかったし報酬しょぼい時だったけどｗ

てかこのゲーム僧侶以外必須職ないんだよなぁ
しかもヒーラーが火力皆無ならアタッカー必要なんだけど
僧侶も十分強力な火力持ってるからなぁ
槍持ち僧3と短剣旅で何でもいけるから
実際戦士やバトなんかPTに入れてやってるって感覚だろ
回復も出来ず殴ってるだけの職なんか要らないしな

>>801
釣れますか？

>>799
キャラじゃなくてプレイヤーが覚えてないんだよまじで・・・

>>803
ザキは全僧侶から忘れられてるしな

★無しの大地くだき買ったけど、数字以上に会心出るな
メガトンよりも重いし、捨て値で売られてたから買って良かった

948 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/03/20(木) 05:37:01.61 ID:U8gzpW1U0 [1/2]
+３成功品で揃えればどんな職の装備だって高いけど
パラは常に最新装備or最低でも１つの前の装備が求められてきたからパラは金がかかるって認識になったんだろうな
足に関しては重さ+45↑のクソ高い成功品が必須だし

俺はフレやチムメンのパラさんに対するおべっかは常に忘れない
新装備なんか買ったりしたらメチャクチャ誉めて、実際の性能も見たいから今度一緒に行きましょうよ♪(バラモスに)と必ず根回ししておく

ただ最近、俺のパラコレクションが斧戦士に浮気し始めたのが悲しくて仕方ない・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392948243/948
↑
(＃^ω^)

>>806
ええやん
そういう弱者救済のために俺らがいるんやで

今なら重さ45もいらないよ
人間メガトンオガシ王軍師重さ20プラチナ下でガイア押し勝ちだし
金ないならそのくらいでいいんじゃないか
ハイドラオシリス大地砕き神兵下オーガ丼なら重さ20でバラモス押し勝ち

王軍師35買うか45買うか迷うなぁ…
45買っときゃよかったってなりそうな気がしてならん…

まだはやい。次の装備まで待て

次の装備と言うか次のボスまでじゃね

そろそろ刃の鎧みたいな軽い重鎧が来ると思う

おい、王軍師妥協なしで、みんなでカンダタ押そうぜｗ

>>812
そんなもん来ても戦士専用じゃねーか

2.2が凱歌で2.3がメタスラ鎧
メタスラ鎧はひょっとしたら戦パラ以外にも着れる職はあるかもしれない
2.3で全力を出すなら2.2はスルー
つまり今王軍師買うしかないわな

>>813
カンダタは子分が2-3人付いて来ると思う

イオの出番だな

そんなに売れてないのか王軍師ｗ

王軍師作るの難しいから高いと聞いた

>>804
ザキは一度使っただけだな

遥か過去世でザキ狩りを楽しめたから満足してる
今はお遊びでムッチーノ（味方）にザキをする程度

聖騎士から乗り換えなら王軍師はアリじゃね

僧侶ってザキ使えるんだー（マジ）

自分の分買ったから晒す
王軍師って皆足は重さが常識って思ってるだろうけど
今後のレベあげ用とかに不意付き1個買っておくのがお勧め
嘘だと思うなら星1とかの不意足値段見てみろ

レベあげならプラチナでよくね？

晒す（ｷﾘｯ

買って欲しいって言えよｗ

パラディンのきようさで不意？

神兵の頃は星1パルとかだと結晶で儲けれるやつあったけどそういう話とは違う？

黒金なんで装備できねーんだ
よろいと名のつくものは装備可にしろよ
王軍師の下にハイブリ黒金を流用したい
修正はよ

>>823
レベ上げ用なら皮靴があるからイラネ

パラのレベアゲはソロタコだし王軍氏である必要全くないというｗ

錬金の人たちも変なの売ろうとして必死だなあ

パラ130スキル
アストロン　重さ4倍、全ての攻撃をも受け付けないが行動不能

>>832
ぼうぎょみたいに任意で解除できるならチートすぎるな

ズーボーさんのアストロンはいつ解けるの？

>>830
そうそう、火力重視で腕に高レベル錬金つけなきゃいかん関係でどうせセット崩れるしね

どうせはぐだしそういう選択肢もなかったわ

はぐメタやるなら不意打ちはいらんよ
先頭で敵に当たるやつしか効果がない

>>836
はぐで上げるのに不意足用意しない地雷さんちーっす

パラに不意足用意させて担当させるってのがそもそも地雷じゃないのかな？

>>839
パラだとはぐの時偉いの？
へー

普通もっときようさ高い職が当たり役やるよね、って話だろ
偉いとか偉くないとかじゃなくて単純に不向きなだけ

器用低いしな
メタルフロアで不意14でも4回あたって一回も不意とれなかったな

パラだとはぐの時偉いとかなんだよガキかよ…ｗ
そういう問題じゃない

ようやくパラが75になった…タコをもう何回刺したかわからないぜ
だがこれでようやく溜まったボスコインを消費できる

そこまで上げたなら80まで上げちゃいなYO

いつまでガイアバラモス基準なんだよ
今は重さあれば戦士ズッシなしで手と影押さえられるから開幕安定する
ズッシかヘビチャでエンラージャも止まる
軽い王軍師買うなら神兵から買い換える意味ないじゃん
戦だとアポロンで340〜350くらいがラインじゃね

腰を神兵使う前提だと王軍師だと10重いから結構違うぞ

というかいつまで死ん兵基準のつもりでいるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここの住人は新防具がでるたびに買い換えられるほどの資産持ちの集まりじゃなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で言ってただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バラモス押し勝ち　ガイア完封なんて王軍師でてかなり下がったしな
足の重さなんて30あれば十分だしさ

毎回買い換えてきたきどしんぺー()で余裕のガイア完封バラモス押し勝ち
頭2上2腕2下3足3でフル耐性あるから王軍死を揃える気力がない
だが金はある

ヤリで押し勝ちとか笑わせんなよ

正直もう大地の竜玉もいらないし、魔王のネックレスなんて売るレベルでいらない
パラスレのほとんどがガイアとバラモスか真旧装備争いの話で悲しいがそうなってしまうのも
仕方ないんだよなーっていう今のバランス

しんぺーでバラモススティック拮抗
キラポンと大防御だけの簡単なお仕事

パラ槍必要性ある？
セラフィム購入考えてるけど攻撃力どれくらいの買えばそれなりに遊べるかな？

ソロのヤリで玉旧15万以上いくのなんてあるの？

>>854
ピラでバイキ狼牙かなり強いから頑張って＋３
金ないなら錬金は失敗でもいい
４までなら道具と僧侶いれて槍パーティーも楽しい

ピラで狼牙とか
ランドで行動妨害してた方がマシなレベル

殲滅命のピラミッドでランドとか何言ってるの？

殲滅命ならなおさら狼牙とかないわ
素直にアポロンぶん回せばいいだけ

> ランドで行動妨害してた方がマシなレベル
この自信はどこへ行ったの？
アポロンなんて別の職業の武器持って来ちゃって誤魔化したつもりなんだろうか

元々パラの席なんてないから、"ランドで妨害したほうがいいレベル"と
書いたんだが理解できなかったみたいだな

>>861
アホの子多いからね

少なくともランドよりは、狼牙のほうがマシだね
ダーメジが全然ちがうｗ

ハンマーのいいところはランドでマヒャデドスとか潰せるくらいかな
あとはシールドブレイクがちょっと役立つくらい

でも今なら斧戦士のほうが遥かに有用

前までならそれでも良かったんだけど

パラスレでアポロンとか言ってるほうがアホだと思うわけ。

>>865
軽パラさんですか？

現状槍担いでいけるのはコロシアムくらいだろうから強けりゃ強いほどいいんじゃないかな
ほとんどやらないからわからないけど

パラじゃないが強両手に開幕ダブルでアクアきたときのランド

タイムは別段早い訳じゃないけど
ピラ４層をハンマー3僧１で行っての
ランド祭り面白いぞｗ

次のスキルでハンマーは化ける可能性がするんだよなぁ
今のうちに大地買っておいたほうがいいかもしれん

ハンマー使える職はほかに攻撃的な武器持てるし
ハンマーが片手武器である以上攻撃面で化けることはないと思うよ

ハンマーの火力はすでにバトの無双があるもんな

ハンマー二丁で天下無双使ってフルボッコにするのはなんか楽しい

>>853
> しんぺーでバラモススティック拮抗
> キラポンと大防御だけの簡単なお仕事

暗黒どーすんの？

暗黒なんかヘビチャで十分。
ただ拮抗スティックパラよりは押し勝ちハンマーパラの方がいいと思うけどね。

いまさら職クエクリアしたんだが、ズーボーって死ぬのね・・

しんではいないだろ

俺達のナカでずっとイキてるさ

ズーボーは最終話配信のだいぶまえから死相が出てると
言われてたからな

博愛130解放クエで大復活！

50以降の職クエで復活して欲しいな

ズーボーが絡むとなるとはくあい130はアストロンしかないな
まあ順当にメガザルあたりで落ち着く気もするが

アストロン範囲技ならコロシアムで最強すぎるな
自分一人でも強いが

>>882
HP上げる祈りや覚醒的なな特技でしょ
このタイミングで如何にもな技をゴーレムに出した訳だからほぼ間違くパラにくる

あと必殺も強化して欲しいわ
必殺は大体20秒くらいだけどパラが押さえてターンエンドが来るまでの時間も
大体20秒だからターンエンド前ギリギリに使ったとしても
20秒位しか稼げないし、敵によっては逆に危険な状況になる可能性もある
効果時間伸ばして怒りは発動しないようにする
その代わりパラガ発動中は常にパラにタゲが向くようにする

>>884
ＨＰは戦士やまものの方が上なんだから
来るとしてもパラにはないんじゃねえかなあ・・・
パラは重さ特化でヘビチャあるからそれでいいんじゃねえの

>>886
この状況で戦士にやらんだろ
本格的に手が付けられなくなる

>>887
もし戦士の耐久が大幅に上がるなら
火力職は戦士を鼻で笑うぐらい火力上げないとね
バトはちから+100、魔は攻魔+200かな

>>888
バカマスの力100とかそれもバランスぶち壊しなんですがそれは大丈夫なんですかね
魔法は紙耐久なんだから火力は戦士より高くないといけないのに現状だと
大半の場所で戦士よりも火力低いんだよなぁ
火力は魔法>>爪>>>バカマス>>>戦士
これがいろんな面を考慮してバランスいいと思う

魔法はパラ必須、爪は魔戦か旅か道具必須だから一職で出せる火力は他の職より高くないと誰も使わない
戦士は道具か魔戦が居ないとMPはきついもののいけない事も無いしこの耐久力であの火力だから弱体化は必須
バカマスは耐久もそこそこあって自己強化が使えるから最高火力したらバカマス3僧侶1の糞バランスゲーになる
だからこの序列を守らないといけない

>>885

パラ必殺が使えるボスって、何かいたかな？
だいたいのボスが使うと危険になるイメージ

魔法や弓なんかは遠距離であることが特長と考えてるっぽいね　運営は

>>883
はげおただろうがメガンテだろうが全部無効になりそうだもんな

>>891
かなり昔だけど1.3の頃に覚醒プスゴンで使えるって言われてたな
プスは怒り3ターンできれるからパラガ中に怒り終わるんだったかな

>>892
実際それは相撲システムだと紛れもない長所ではあるからね
ただピラミッドだとその長所も活かしきれんね

>>894

後衛への怒りを放置して壁をするという戦い方と
パラ必殺の相性の悪さはひどいからな

美しくなりたいドブネズミさんに「自動狩り大学」という縄文土器のようなサイトを教えてもらって、ファンタが飲める様になった。

>>888
魔法に攻魔+200きても呪文自体の攻魔キャップのせいでほとんど意味ないぞそれ

>>898
まあ例え話だから深く気にしないでほしい
スキル解放にイオグラ確定してるしどこかで意味あるっしょ

>>892
考えるも何もそれが最強の戦法じゃん
真厄って正面から殴り合って勝てたっけ？

>>900
実際パラで押して魔法で攻撃が一番強いんだが
タイムしか見ない奴等には今一認知されてないのが問題

魔法使いには130あたりに戦闘終わったらMP半分回復スキルがあってもいいなｗ

MP大回復あたりはくるでしょ

一番強い戦法ってのは御幣がある
地雷を戦力に組み込むのに都合のいい戦法だろ

>>903
大回復とか7~9位でしょ
大回復でも50%回復とかならおｋ

>>900
勝てるけど特技の引き次第で大分難易度変わる
一時期パワチャ合成用に通ってたが、物理主体だろうがスピードが劇的に早くなる訳ではない
聖女やキラポンの介護人数が減る分パラ３かパラ２戦１くらいで押し込めたほうが楽
アタッカーで耐性揃えてる奴が稀なんだよね

>>905
ボス戦前提の回復量じゃねえか

>>907
今さらレベル上げなんてやらないし大回復の回復量が中よりも少し多いだけとかだったら誰も取らないゴミスキルになる
逆に50%回復とかだとボス戦でも使えるし、魔法の連戦が苦手という弱点も克服可能
前者だとゴミだし後者が一番嬉しいわ

小学生みたいな奴だな
まさに ぼくがかんがえたさいきょうのまほうつかい、か

戦闘時間に応じて回復量アップならマシかもしれない
パラスレで語ることじゃないがｗ

魔は継戦よりに耐性つけ辛かったり守備低いデメリットを背負ってるのに火力に大差ないのが問題だからな･･･

ガートラントの秘法
伝説のパラディんのように石と化す

ガイアとかバラモスでヘナトス入れる魔だらけでうんざり
毎回言うのめんどくせえ

>>913
一応良かれと思ってやってるのだろうからオブラートに包んで教えてあげてね

言えば分かるが
言わなければ一生分からない

別にヘナトス入ったところで迷惑なんてないのでほおっておく

スタート時から一緒に遊んできたプクリポキッズが小学校卒業した
お祝いに王軍フルセット贈ったら、お返しにスライムハウスくれた
こういうのってもらっても嬉しくないんだよな、自分で当ててなんぼの世界だろ

ヘナ入れてくれるのは良いんだが
中にはガイアのターエンド近くでノコノコと出てきて
TE後のはげおたを食らう魔がいるよな
ガイアの動きを理解してないんだったら無理して出てこなくてもいいのに

>>917
素直になれよ
嬉しかったからチラ裏してんだろ

僧侶や賢者が詠唱速度ないやつとかいるしガイアのヘナは全然ありだろ。回復役しっかりしてるなら別にいらんが。

真災厄以降2.0からパラは閑職になったね

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福の神がほしいねん

だな称号のがほしいよね・・

金が欲しい。切実に。

>>892
実際、体力が減ると逃亡開始するコロシアムとかだと
後ろからズドンできる弓が猛威を振るって
それを前提にした調整かかってるから
壁やるようなAI持った敵が出てこない限りはちょっと微妙だよね

ドラクエは色んな制限がきつくてMMOでよくある引き狩りみたいな事もできないしなぁ
遠距離攻撃の利点を生かすために壁必須。対人以外じゃその壁が怒りもらうと壁として機能しにくい。
っていうのはやっぱり戦闘バランス悪いと言わざるを得ないね・・・

>>891
確かに
追加スキルでもいいからパラガに怒った敵が通常攻撃しかしてこない効果付与して欲しい

ヤリでガイアやバラモス行くのってダメですか？
そのためにキャンセルショット取るのいやなんですが？

>>929
押せれば槍でもいいし、ツッコミ避けできりゃいい
ただし後衛との距離が近い時にツッコミしても意味ないし、そういう時にキャンショないと崩壊しかねない

ガイアは槍でいいと思うけどバラモスは押し勝ちできるからと言って槍は無いわ

ヤリで守備力490、HP526なんだけど
バラモスのはらわた耐えるかな〜？

あ、スク２入ってない場合ね

>>929
ガイアはそもそもキャンショ使わない
バラモスもキャンショいらんやり方はある
バラモススティック拮抗目指すか僧侶様に助けてもらえ

ガイアやバラモスではぶきみは入れたほうがいいんでしょうか？
ぶきみを入れるとたまに軸がずれて抜かれることがあって怖くてできないです
もし入れるなら軸ずれが起きない方法を教えてください

>>935
入れるか入れないかは、事前にきちんと相談して決めましょう

最近は入れないほうが多いと思います
確率的に入りにくいし、短時間で勝てるので。

壁際に押し込んでから不気味ならずれない

>>934
ガイアが横抜けしたときに
ガイアが後衛タゲで追いかけていって、かなり下段までいったときに
後衛達にハゲオタ発動しそうなときに、
後ろに逃げるスペースがないときに、後衛を守るためにキャンショしてやる必要がある
野良で行くと、横抜けするケースは結構ある

バラモスはパラ以外が入れた方が良いけどガイアはそもそも要らんだろう

みなさん回答ありがとうございます
ものすごく助かりました

>>930-931、>>934
答えてくれてセンキュ
ハンマー弱いしキャンショのためだけにスキル振ったり買うのって勿体ないしなぁ
今ヤリ強いから、ヤリパラでいきたくて

>>941
ガイアはどうでもいいけどバラモスだけは事故防止にキャンショいるよ
キラポンないときの魅了や舞は止めないといけないし

>>932
大防御使えば耐えれるはずだと思う

>>941
槍強いからって一言で攻撃に夢中になってはらわたえぐられたり抜けまくる未来に見えてしまう

バラモス相手だとそもそもヤリパラじゃ野良募集は拾ってくれないと思う

>>941
ハンマーこそパラの性質にマッチした武器だと言うのに何を言っているんだ
パラの本分は壁であって、攻撃したいなら他の職やりなよ

下手にヤリが火力持ったせいでこういった層が増えてるんだよな

パラが好きだからこそやっぱり強くなれば嬉しい
嬉しい反面あまり強くなりすぎると弱体の憂き目に会ってぬか喜びさせられる恐怖が付きまとう
そりゃ例えば弱体化もされる心配なくて攻守共にうっはうはならそれに越したことはないさ

文から察するに身内周りでパラがいないから渋々やるってだけだろ
そんなカリカリするなよズーボーさんを見習うのだ

ズーボーのカリがどうしたって？

狼牙やオノ無双あたりは下方修正されそうな感じはする

パラやってて良かったことが1つある
自分がパラすれば地雷パラと組まなくていいことだ
追加行動分からない、まともに壁出来ない、星1や星2のゴミ装備上等の野良でよくいるカスパラと組まなくていいのだ

負担が大きい職だが、こう考えるとパラも悪くないなと思った

逆に自分がパラやって、地雷なバトと組む場合も多い
例えば、天魔でA（翼アリ）が真後ろまで接近して来たら
バトも同じように接近して、すぐ後ろで２バトとも攻撃を続けるとか
そうなるとパラはAとBに挟まれてサンドイッチ状態の中立ち回らないとならない。
凍てつくはどうもAとBから受けるリスクも高まるし、
旋風脚から逃げるのも真後ろに下がって逃げれないのでやりにくい
視点もAが真後ろにいるので見えにくい

知らなかったのか？
地雷からは逃げられない

つーかそもそも物理構成なのにパラ入りで行く意味がわからん
素直にバト３でいいだろうに
野良バトや僧侶のPSが心配なら自分が僧侶で行けばいいだけの話

自分が僧侶で行っても
地雷バトもパラもどうにもならないだろｗ

野良で一番多いのが
パラバト２構成だからな
魔２とか滅多に集まらない

自分が僧侶しても他が地雷だと天魔ごときにさえも勝てないの？
凄く下手なんだと思います

http://www.famitsu.com/serial/tsubakigame/201403/25050445.html

椿姫　ほうほう！　いまは言えないことも多いとは思うんですが……新たな特技の注目点はどこになるんでしょうか？
よーすぴ　そうですね……。特技を使ったときの演出なんですけど、パラディンはかなりカッコいい特技が入ると思います。

パラ始まったな

グランドネビュラ！

>>952
どこの大魔王だよw

>>928
一喝がほぼ完全に上位互換だし

コンセプトとしては熱い必殺なんだけどね
仁王立ちの効果もあればなぁ

パラディンガードは

相手を怒らせないで、無敵になるだけ
相手を怒らせるが、相手は通常攻撃しかしない
相手を怒らせるが、仁王立ちの効果でPTメンバーを守る
一定時間PTメンバー全員を無敵


のどれかにしてくれたらな
使った瞬間に、ボスの怒り範囲攻撃がとんでくるわ
せっかくの後衛への怒りが消えるわと、完全にボスでは死にスキル
スパスタ必殺も同じ問題をかかえてるな

グランドネビュラは回魔依存光属性の範囲ダメージ
前作では固定ダメ技の中ではビッグバンに次ぐ威力でギガブレイクより上
今のうちに回魔王軍師のりこめってこった

しかしグランドネビュラこなかったら不良在庫かかえるハメになる諸刃の剣
素人にはオススメできない

スティックパラディンの最終奥義なのだ

ネビュラやビッグバンはともかく今さらさみだれ突きがきてもチャージのせいで微妙だな
やはりジゴスパークか

グランドクロスじゃないの

解放スキルがチャージ必須となるとさみだれは魔物専用だろうなぁ
ジゴスパはあるかもしれんが範囲はもちろん、ダメージ下限あり、あとおまけで確率麻痺とかじゃないと使えんかもしれん
たしか9だと攻撃＋攻魔依存だっけ？

槍番ギガスラな予感

パラなのに防御スキルじゃなく攻撃スキル欲しがるとかなにいってだ
アタッカーがやりたいなら戦士でもやってろアホンダラ

博愛の精神のないパラディンさんですね

ロウガ付きでプクリポをタコメットにするのおもしろいです＾ｐ＾

攻撃スキルは武器に追加でいいしな
もっともハンマーに大ダメージ技とかのはちょっと違う気もするけど

>>973
要らねえ
ハンマースキルは必ず入るウェイトブレイクとかでいいわ

ビッグバン、ラストバッター、ゴールドハンマー
候補はいくらでもあるな

>>975
で、それらのスキルはパラやる上で何の役にたつの？

盾の必殺とか想像できなくて気になるわ

ハンマーの追加技は縮ませるだろｗ
重さは変わらないが攻撃力激減でさらに安定する

パラの130はメガザルあたりだろうな

メガザルありそうだなーと思ったけどパラがメガザル使わなきゃならんてどんな状況だｗ
使った後も状況悪すぎわろた

はげおたでころがるパラ
ガイアの後衛無双
パラのメガザル
後衛復活パラ死亡
ガイアの後衛無双

DQ10教会の戻り方
・低レベル職に転職して戦闘
・強敵マップの石でとんで戦闘
・キメラのつばさ
・メガザル ←new

振り逃げダイナミック！

攻撃したくないならピラミッドどうするんだ？ まさか戦士でアポロン担いでるのか？
パラを熱く語る人がまさかそんな事しないですよね？

>>984
パラは人の役に立ってナンボ
求められていない場所に顔を出すのは単なるでしゃばり

そんな奴はパラ失格だ

>>985
普通に槍パラ強いんだけどね 腰掛けパラディンにはわからないでしょうけど たまにパラディンやって勘違いしちゃったんだろね

野良では無理な話だけどパラにも色んなパラの立ち回りがあって、
わかってる僧侶と後衛限定だけど、ひたすらろうがしてパラ魔僧賢でバラモスを２分半で倒せたりする
事故なんてありえない　まあ野良だったら盾持って押さえに集中するのが安定だけどな

パラはこうあるべき、なんて決め付けで人を否定するのはよくない、って話ね

ぶっちゃけ、ピラミッドでヤリパラなんオナニーでしかないわ
敵の属性にマッチしたアポロンで行くのが一番スマート

>>987
それハン盾押し勝ちスティ拮抗でもでるレベルの討伐速度じゃね？

どうしてもピラにヤリを組み込まなきゃいけない状況になったとしても入れるのはどうぐだわ
パラはありえん
お前等は敵が一人か二人のときだけ無双してたらええよ

ハンマー120はミニマムスタンプだな
敵を小さくして重さと攻撃を下げる

バトマスや道具と共通の特技だよね

>>992
あっ、そっか・・・
どうにかしてパラ専用に出来ないものか

何でもかんでも絶対パラでしか行かないという人はむしろパラ向いてない気がする

アンチが湧くね

ピラくらい4層までなら何でもいけるんだから
別にそんなに拒否しなくても
好きな職で行ったらええ

ただ槍しか持ってないパラは論外だとは思うがな

パーティ全員が槍で戦うことに納得してるんなら
いいんじゃない？

野良とかで理解を得られにくいのは
また別の話

あー野良の話ねなるほど
ピラはチームかフレとしかいかないからその発想はなかった
すまんかった

ピラにアポロン戦士で行くと重さを理解してない僧侶ばかりだからズッシもらえずやきもきする
ファラオも集団の中一匹残る5、6層の雑魚も押せるのに

>>999
パラと違って一人じゃないしなー
ズシお願いしたら僧さんは内心で（みんなで押せよ）って思ってそう

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