【DQ10】武闘家専用スレ会心+31

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1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
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※次スレは原則>>980が立てる。スレたて無理な場合は早めに申告

前スレ
【DQ10】武闘家専用スレ会心+30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1388228214/
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 20:09:08.71 ID:dGBR752Z0
2.01
シュォーー　ジャッジャッジャキンッ！

2.1
シュゥォォォォォ　　ジャキッ！　ジャキッ！　ジャキンッ！
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 20:10:58.91 ID:UkaxRzyRP
ヒドラ壁更新しろよお
難易度が全然ちがうじゃないのよ
武がまじめにやればこっちは欠伸が出るほど簡単なのに
やらない奴らと一緒だと死闘
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 20:35:47.43 ID:tkJt6t63O
クリムゾン実装で、今後は鎧武と布武()とで明確な差別化がなされます

無法のメリットは皆無ですし
布バトマスはインテリ魔と並んで軽蔑の象徴

「重さ不要」と言うなら布賊(笑)＆布魔戦(笑)と組みましょう
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 20:37:41.81 ID:lQ0aqu+R0
>>2
玉葱１匹平均15.2秒で回せたのがどこまで効率落ちるかだよな・・・
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/26(水) 21:42:50.49 ID:XeJvheme0
ID:tkJt6t63Oはデタラメな発言を繰り返すキチガイの為、スルー推奨
そもそも性能公開前にクリムゾンが重いと思い込んでる時点で（
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 01:55:11.69 ID:0EyGU6BAI
ID:tkJt6t63O
バトスレでもあばれてんのかよww
防具職人かw
性能よかったら自然と売れるだろうから明日をまてw
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 02:28:24.14 ID:JP5LLxRt0
仮面タイガー鎧武
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 03:13:36.31 ID:NC/+VM/c0
お前らのそういう反応を見て楽しんでるんだろ
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 05:09:36.86 ID:f2osXPcP0
>>9
マジレスすると防具職人の購入宜しく宣伝だろうね
このスレに限らずアプデ前は恒例に近い。
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 05:19:50.76 ID:NC/+VM/c0
>>10
そういうやつらならもっとうまくやるよ
これだと逆に新装備のネガキャン目的でやってる可能性のが高い気がする
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 08:44:21.44 ID:cOEVlpME0
インして真っ先にやることは
タイガークローの確認
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 10:25:04.98 ID:T+zCISGx0
やるなまずそれだ
その次に新爪の性能チェック
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 10:36:01.44 ID:TFxsKBcJ0
アゲハの倍率はまかせろーバリバリ
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 10:43:48.69 ID:9/ANgqEw0
コマンド入力から攻撃終了まで3秒台だったのが
5秒台までスロー化されました

２発目3発目の攻撃力低下とあいまって
爪は誰にも呼ばれない不遇職になりました
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 11:14:19.99 ID:D6EsZl1A0
アゲハは1.2～1.7くらいかな
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 12:22:39.01 ID:cOEVlpME0
おおおお
そんなに遅くなってないぞおおお
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 12:28:24.98 ID:e0mQYHSe0
クリスタルクロー奇跡の剣みたいなものか
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 12:40:48.66 ID:KWo/KfKJ0
よぉ！糞武ども！
オノの超絶強化とバトマスの天下無双の高速化で
おまえらの席なくなったから、コロシアムとか強ボスに来るなよー！
ぷぎゃあああああああああああああ　m9
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 12:47:50.41 ID:YtGJ4z8+0
お通夜こちらです
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 12:50:34.59 ID:M5zdxf4r0
タイガークローの攻撃力
1.3×1.1×1.1であってる？
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 12:53:13.33 ID:C8qcv6s9O
>>19
お前殺すわ親族全員刺し殺してやるわ、世田谷以上の惨劇に遭わせてやるよ
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 13:02:26.51 ID:cOEVlpME0
でもガス欠戦士（+道具使い？）と
クソ脆いバトマスだと
ボスは普通に武武の方が安定しませんかね？
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 13:02:41.05 ID:zjCa2jKZ0
>>22
通報した
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 13:03:25.76 ID:XaNbxRJk0
お疲れ様でした。
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 13:04:46.81 ID:PFpjsgBr0
そこそこやね
ゴールドフィンガーがある限りツメは生きてる
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 13:31:35.59 ID:VuHckSyQ0
虎キャンセル利くの？
動きに幅できるから逆にボスとか安定するんじゃねえの
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 13:41:54.32 ID:C8qcv6s9O
なんで竜王、西欧よりクリスタルの方が上位概念なんだよ
アホかこの運営は
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 13:54:06.79 ID:JP5LLxRt0
クリスタルクローは買う価値あんの？
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:00:49.07 ID:wCWMffFE0
他の武器は新武器で20ほど攻撃上がるチート武器なのに
ツメは誤差程度かよ・・・。盾持ちの短剣がタイガーより火力上とかありえねぇわこのバランス感覚
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:05:05.96 ID:fnPWMhua0
タイガーが毒限定になってからほざけやボケツメがｗ
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:19:59.45 ID:0Zggtnd90
さーて戦士やるか
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:22:32.60 ID:DsN7Rb5v0
馬鹿どもがようやく武闘家やめてくれるんですねやったー！
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:24:42.60 ID:mR4EAFlW0
なんだかんだ言ってもタイガー弱体化は微小、と思っていたので
予想以上の弱体化にがっかり・・・
GFあるからまだまだ使えるとは言え、バザーの大幅値下げは免れませんよね

ところで、落ちまくりで確認できていないのですが新ツメはどうでしょうか？
竜王から乗り換えれば弱体化分は埋められそうですか？
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:28:16.31 ID:wCWMffFE0
>>34
無理。他の武器のほうが武器にしてもスキルにしても優秀になった
特に武器に関しては話にならないくらいのレベルだよ
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:32:00.06 ID:0Zggtnd90
130スキルの為の弱体と思えばいい
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:34:39.64 ID:mR4EAFlW0
>>35
ヒドラ専用にします・・・高かったのにな・・・って
ヒドラならまだ席ありますよね
DQTV前に高い竜王買うんじゃなかったな～
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:36:39.84 ID:dmVurEwT0
＞ピラミッド戦士バイキ斧無双６００確認しかも証で2発
＞
＞
＞必殺もやべえし強すぎワロチ



戦士強すぎだろ鎧プラチナから買ってねえよ　くそ
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:42:11.19 ID:C8qcv6s9O
戦士強化のほうがよほどバランスブレイカーじゃん
2・0×3にしろや
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:46:24.46 ID:fCYod7WI0
タイガー遅すぎだろふざけんなよ
威力減退だけでよかったじゃねーか
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:48:10.18 ID:fnPWMhua0
流石に他の技がアッパー調整すぎてタイガーの弱体必要あったのか疑問になってくるなｗ
せめて威力か速度どっちかは戻したほうがいい
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:48:30.38 ID:UGZ25SNe0
さっさとタイガーやめろよ
ムチより火力でないツメってｗ
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:49:23.93 ID:wA2ACQMy0
そんなに遅いの？
しゅーしゃうしゃうが
しゅーーーーしゃうしゃうくらい？
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:52:07.13 ID:n7XjoOqU0
>>43
まさかの天下無双より遅い
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 14:56:37.53 ID:nP/JfbkQ0
武闘家ほんとに息してなかった
斧装備出来る職に変えて行きましょうかw




w
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:02:30.74 ID:wA2ACQMy0
>>44
どういうセンスのない変更なのそれ
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:03:50.42 ID:n7XjoOqU0
>>46
いいじゃん一喝はそのままだし
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:07:12.19 ID:C8qcv6s9O
こら全く弱体化させる意味がなかったわ
馬鹿は一喝が任意でできると勘違いしてるし
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:08:03.76 ID:UGZ25SNe0
バイキの優先順位

オノ＞ムチ＞ツメ（）

魔戦「ツメさんちょっとまっててね」
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:08:46.19 ID:wA2ACQMy0
まあ一喝や不撓不屈とは意味がまるで違うわな
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:09:44.93 ID:qY9Nus350
斧「爪さん攻撃してる暇があったら聖水よろ＾＾；」
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:09:47.80 ID:n7XjoOqU0
まあ回復も不屈もできるしね
万能でいいんじゃない？
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:10:31.77 ID:+AgoHNIq0
飯が美味い！
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:11:27.80 ID:ALSSNKsLO
完全にゴミアタッカーになりましたね
どうせ他職に乗り込むだろうけど、その臭い無法(笑)は脱ぎ捨てろよ
（最強厨に乗り込まれた職スレは荒れるんだよなぁ・・）

バトマスや魔物ならスパイク
盗賊ならまほよろな
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:11:41.18 ID:wA2ACQMy0
武闘家は万能職のイメージじゃない
旅芸じゃないんだから
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:12:17.39 ID:NczRsi1C0
ツメ130スキル考えた
消費MP3で倍率1.5×3とかどうよ
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:13:47.40 ID:ALSSNKsLO
ところでお前らピラミッドどうするの？(笑)

寄生虫らしく戦士さんレンさん旅芸人さんに聖水撒くんだぞ。わかった？
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:14:15.03 ID:qY9Nus350
>>56
強すぎだろ
そんなの実装したら運営の正気を疑うね
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:14:24.24 ID:2J5Jg9Q10
まあ今まで暴れすぎたツケが回ってきたな
大人しくしてたら、また強化してくれんじゃない？ｗ
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:15:36.32 ID:ClIvxlsl0
斧がつえーのか
出来れば両手剣やってみたいのだが
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:15:45.92 ID:aUuYLLmC0
ゴールドフィンガーと一喝と瞑想があるから十分強いだろ
今までが異常だっただけ
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:16:31.15 ID:YtGJ4z8+0
斧ないんですか？＾＾
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:17:49.43 ID:n7XjoOqU0
火力は両手オノや両手剣にあるのが普通だわな
武は回避と会心の一撃特化ってイメージ
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:18:32.36 ID:fCYod7WI0
くるかどうかわからん必殺の一喝
不撓不屈はまぁ便利だが
瞑想なんて焼け石に水だぜ
新爪もゴミだし完全に終わったな
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:19:44.71 ID:mm96fQZW0
>>63
壁なんかの要素がなければそれで良いけど
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:22:22.32 ID:mm96fQZW0
>>63
つづき
会心キラピでAぽちが近いイメージだけどこんなの許されないでしょ
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:23:33.72 ID:ALSSNKsLO
ゴミ共に残された道は４つ

・新爪とクリムゾン一式を揃えて武を続ける

・最強厨らしくスパイクと両手を揃えてバトマスに乗り換える

・最強厨らしく軍師一式と斧＆両手を揃えて戦士に乗り換える

・竜王無法と一緒にキャラデリする


さぁ選べ
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:27:35.14 ID:DsN7Rb5v0
>>65
タゲ下がり中にためるで有効にターン使えるので相撲システムと相性いいけど？
いいからさっさと爪結晶化して斧でも両手剣でも買ってこいよそして消えろ
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:31:05.64 ID:T+zCISGx0
爪武卒業だな
俺も相当なタイガー野郎だった
370はギリ到達してたし、防具も耐性等にぬかりはなかった
なんといってもPTに貢献できる、これが1番だった
そこが変わっならなんの躊躇もなく他職に乗り換える
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:39:14.71 ID:0wFAKJQQ0
タイガーおせええええええええええええ
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:40:19.53 ID:wCWMffFE0
ただでさえ攻守最強レベルのステータスの戦士が斧とかいうチート武器で
一番の火力職になるとかヤバくね？これってタイガー修正前の武闘家よりも圧倒的に強いだろ
まぁ、道具使い流行らせる為にMP消費の多い武器を最強武器にしちゃったんだろうけどね
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:40:31.66 ID:lr56Ci9q0
シューシャオシャオシャオから
シューーーシャオシャオシャオになっとる・・・威力は1.3、1.2、1.1かな
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:46:11.30 ID:+AgoHNIq0
たいあたりや刃砕き使わない戦士は糞だからな
覚えとけよバカ爪
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 15:51:34.57 ID:jov4Um2BO
ただでさえ攻守最強レベルのステータスの武闘家が爪とかいうチート武器で
一番の火力職になるとかヤバくね？これって修正前の戦士よりも圧倒的に強いだろ
まぁ、魔法戦士流行らせる為にMPコストが軽い武器を最強武器にしちゃったんだろうけどね
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 16:00:57.83 ID:mm96fQZW0
>>68
誰に言ってボケ
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 16:05:17.14 ID:f2osXPcP0
Wiiβからずっとツメ武闘家をやってた身としては
やっと強いから愛用してただけの人が居なくなると思うと正直ほっとする面もあるわ。
最近おかしいの本当に多かったからな

ただ全体のバランスを考えると良くなったどころかとんでもなく崩れた気もするが
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 16:13:47.69 ID:c8e9djku0
タイガーの爽快感が失われたのは残念
威力は1.3、1.2、1.1のままで消費ポイント増やして
タメは元に戻してくれないかなあ　または130スキルで1.0時代のタイガーとか
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 16:16:01.94 ID:0wFAKJQQ0
威力落ちて爽快感きえたな
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 16:18:02.81 ID:SUujT4zO0
まだ130スキル残ってるからそれ見て他職に乗り換えればいい
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 16:22:30.23 ID:btlwhEm20
強化されたアゲハはどうなのよ！？
扇武の明日はどっちだ！
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 16:27:54.38 ID:E2OlNYq+0
アプデ開始1時間くらいまではたいしたことない全然使えるじゃんみたいなレスが多かったけど、いま本スレみると終わった感半端ないレスが多い
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 16:29:48.43 ID:qY9Nus350
実際大したことないよ
ただ他の強化が凄すぎて無理に爪使う必要がない
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 16:30:38.45 ID:wCWMffFE0
壁も出来る高耐久の戦士の火力が一番とかどんなゲームだよ
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 16:32:04.80 ID:wCWMffFE0
戦士 旅芸 道具使い 僧侶がテンプレメンバーになりそう
もう武を選ぶ理由は悪霊みたいなパターンのボスが出るまでなさそうだな
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 16:42:17.38 ID:fCYod7WI0
130にゴッドクローだかカイザークローみたいなのが来て
消費MP3倍率1.5×3モーション超速がこなきゃダメだな
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 16:46:48.12 ID:UGZ25SNe0
タイガーが消費5で3.6倍なのに
それより低燃費で高速火力が追加ってあるワケないだろｗ
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 16:49:20.98 ID:JSFwKZV00
しかし鞭のこうちょく無視して、タイガーよりそう竜はねぇよw
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 16:51:05.34 ID:rYQWZkcf0
>>67
爪で360超えてた奴はスムーズに戦士とバトマスに移行するだろうな。
クリスタルクローは130スキル次第だけどゴミだわ
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 16:52:29.83 ID:mm96fQZW0
>>83
迎合りっきー
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 16:54:05.06 ID:wCWMffFE0
まず爪だけが130スキルが来るわけじゃないからね
爪に強いスキルが来ても他はそれ以上に強いスキルが来るからｗ
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 16:55:08.72 ID:sJh/APx60
迷宮行くときは扇でも持って行ったほうがいいのかな・・・
あるいは格闘？
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 17:00:57.03 ID:mm96fQZW0
新ツメが強いんならまだしもねー
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 17:01:00.64 ID:qujPQ/bD0
>>83
バフ消しと自己回復、異常回復とデバフ完備してる職が火力一番になってた状況よりははるかにマシじゃないかな
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 17:02:01.35 ID:UGZ25SNe0
防御力はないけど自己回復がある（瞑想、不屈）
重さはないけどすばやさがある（回避、ピオリムによるターン短縮）
バイキはないけど溜めるで火力増強できる

冷静に考えれば一長一短で戦士と武は同じ火力にならなかったのがおかしいんだな
そして今回戦士にツメみたいな単体最高火力武器が追加された
それだけのことだよ
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 17:05:16.82 ID:uhbNq9M00
バトルセット　みかわし率3.0%
ないよりマシ程度か。みかわしの服はどれくらいだろう
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 17:06:49.94 ID:uhbNq9M00
というかこのスレ的には最強厨がいなくなるほうが大事だよね実際
武が好きな奴は弱くても使うだろうし。誘われないのは1.0で慣れてるし
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 17:09:42.31 ID:mm96fQZW0
>>93
そこが重さと火力の兼ね合いでしょ。
子供は全てを欲しがるが。
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 17:11:55.09 ID:YtGJ4z8+0
ステ差は殆どなくなったけどな
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 17:17:32.09 ID:W5RhLCoc0
クリスタルクローはいまいちだったの？
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 17:19:46.85 ID:UGZ25SNe0
新両手武器の聖王比攻撃力上昇＋18～21

新ツメの聖王比攻撃力上昇＋3
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 17:22:58.64 ID:1eyguIHh0
お前らいつ迄も爪やってないで戦士にこいよ。楽しいぜ！
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 17:30:10.70 ID:VuHckSyQ0
んな糞性能差なら無理に追加しなくていいのになｗ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 17:31:31.54 ID:V2zHr5IY0
>>102
ほんとタイガークローって害悪なんだな
これのお陰でいつまでも他が弱い
今度からツメは単なる零やGF枠だな
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 17:42:09.28 ID:0Zggtnd90
爪用に貯めてたお金で戦士になった！
130次第で戻ってくるわw
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 17:45:35.40 ID:xIxnmAqN0
バトマスより戦士に乗り換えた方がいいぞ
天下無双強化で両手剣バトマス増えるからエコなバトマスは消えて魔戦が必要になってくる
そうなると耐久ややいばとかぶと割りがある戦士の方が便利だし需要ある
無法使い回しバトマスが一気に増えるし、戦士に乗り換えるべき
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 17:55:40.84 ID:wCWMffFE0
バトマスとか他の職に完全サポートされてようやく形になる職じゃん
バトマスキッズ増えたらそれこそ大変な自体になるでしょ
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 17:59:03.44 ID:ALSSNKsLO
やめろよ
武が戦士に流れるとか嫌な予感しかしない
スレは荒れ、アタッカーと勘違いしてひたすら蒼天してきそうだ
いいから最強厨は素直にアホマスに行ってくれ
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 18:00:22.17 ID:lYXZreCA0
>>99
ひ、ＨＰ回復あるから…
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 18:02:26.64 ID:XawIXtaQ0
なに？想像以上の弱体なの？
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 18:03:53.33 ID:3k6+B3150
どうせパサーするんなら、バトより戦士の方が安定するしいいよな
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 18:03:54.64 ID:BzhLC1QE0
タイガー自体の修正はそこまで大幅じゃないけど、
周りのかわりっぷりが凄すぎて相対的にはかなり落ちた感じになってる。
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 18:05:40.78 ID:XawIXtaQ0
>>111　GFとか一喝で席はあるっちゃあるけど、必要ない場合はバト戦って感じかな？
前の賢者みたいになったのかなｗ
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 18:06:25.32 ID:oR5UNCi50
武だけ育てていた他職20～50台のPC組だけどLV80行ってて良かった。
これだけ弱体化してから育てるの苦痛だろ。
まだやる事いっぱい残ってるので旅芸か戦士育てよう。
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 18:08:18.74 ID:lYXZreCA0
>>96
全くもってその通り
好きな職にこだわるのも楽しみなら、その都度強い職を求めて転々とするのもまた楽しみだろう
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 18:09:47.24 ID:a+6LGmGg0
>>108
タイガーでも回復すんの？
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 18:15:14.73 ID:WQKl43OEO
盗賊は短剣がある
まものは斧がある
武だけなにもなしかよ
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 18:21:07.00 ID:UGZ25SNe0
アゲハ乱舞が強くなったじゃないですかぁ
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 18:30:59.98 ID:V2zHr5IY0
>>116
SHTがんせき投げ「やあ」
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 18:43:43.92 ID:0Zggtnd90
盗賊も短剣ムチのが強いしな
まものは普通に強化


武は扇強化
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 18:58:54.98 ID:qNKrzx0yO
ドラクエにありがちだが、最終的に格闘最強、とかだったら笑うわ！
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 19:01:17.37 ID:ta5M2re00
まあ強いっつーか使いやすいから武やってただけで他に強いのがありゃうつるわな
PTに入り込めなきゃいくらGつぎこんだって意味ないわけだし
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 19:03:22.91 ID:ALSSNKsLO
そして布バトマスが大量発生するのであった
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 19:05:08.57 ID:V2zHr5IY0
>>119
よかった！武さんも会心ガードが使えますね
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 19:11:30.54 ID:C8qcv6s9O
どうみても大幅下降修正です本当に
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 19:11:48.75 ID:wCWMffFE0
まぁ、全体的に強くするのは良いけどそれ相応のボスも出して欲しいわ
今回の強化で以前に増して、ぬるゲーが加速するだろｗ
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 19:13:49.98 ID:0Zggtnd90
素早さ軽さに何のメリットもないからな
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 19:39:28.14 ID:kBeKZvMh0
オガプクの爪の差が8から3になった
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 19:42:18.91 ID:W5RhLCoc0
今までそこまでの差があったのか
全然誤差じゃないな
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 19:52:04.43 ID:qY9Nus350
まぁ今となっちゃどうでもいいけどな
斧とか両手の力の価値はかつての爪とは比較にならないし
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 19:52:22.88 ID:AUN5Y1yL0
素早さ700近くでピオ貰えばA連打で絶え間なく殴り続けれるんじゃなかった？
つまり会心特化にしたファルコンクロー始まったな・・・（虚ろな目
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 19:58:33.70 ID:ALSSNKsLO
一部の廃ツメはギリギリかもだが、一般ツメはまとめて死亡だな
生き残りたいならクリスタルクローは必至だと思う
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 20:07:20.78 ID:uhbNq9M00
まあ個人で使う分には問題なかろう。野良いかんなら。
野良行くならツメしかできません！は居場所がない。それだけ。

ところで実際クリムゾンって重いの？
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 20:25:45.20 ID:uhbNq9M00
みかわしセット（４部位）とバトルセット（５部位）のみかわし率が同じだった件
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 20:28:25.87 ID:EGeil7Yp0
極限のおてうとかいうクズリポが
バトルドレスセットのみかわし率は30%とか言ってたな
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 20:29:02.87 ID:b02N2gHV0
やいばのよろいは攻撃47とか言ってたな
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 20:30:32.51 ID:w/NePQ2l0
おてうはあれは最低のゲスだからしゃーない
寄付の件見てもまっとうな人間じゃないしね
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 20:31:58.01 ID:a+6LGmGg0
30%なんて言ってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ3.0て言ったしｗｗｗｗｗｗｗ
こうですね分ります
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 20:37:11.34 ID:3LOLSnK8I
武闘家ってなんか可哀想だよね…
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 20:38:08.15 ID:+tnzDduj0
脳筋ツメしか出来ない連中が、他の武器＆職業に馴染めるとは到底思えない・・・
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 20:41:17.56 ID:fOd59P320
クソツメざまあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざｍ…クソ鯖のせいで死人叩きぐらいしかすることねーぞ
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 20:43:43.90 ID:wmu2bAciO
「武闘家以外の職をやってる奴はアクセサリーの理論値競争に負けた落ちこぼれ」
「僧侶は武闘家の後ろでベホマラしてるだけ」
「魔法戦士は装備を揃えられないリアル負け組の職業」
と言ってたフィクサーが
武闘家の次に何をやるか気になるわ
ショックを受けて、キャラデリしてくれたら一番だが
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 20:46:47.49 ID:P0Lw2usA0
684 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2014/02/27(木) 20:19:33.03 ID:1nzRe1q10
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22980448

言うほどタイガー変わったか？
天下無双はかなり変わったように見えるが
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 20:57:16.27 ID:0EyGU6BAI
ダメージどうなんだ？
天下モーション終わる前にタイガー二発目余裕もって入れるやん
結局DPS1番高そうだけど
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:02:05.85 ID:R+8/qv7O0
タイガーあんまかわってなかったな。
ただ斧はずば抜けて強い
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:04:46.11 ID:+tnzDduj0
何度も言われてるけどタイガー弱体化じゃなくて、他の武器が桁違いに強くなっちゃったんだよ
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:06:56.61 ID:0wFAKJQQ0
710 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/02/27(木) 20:47:36.40 ID:mWkMohZ00
ttp://www.youtube.com/watch?v=gaI-kj8gtDo

こっちだと相当遅くなっているように見える
こんなに溜め長かったっけ？って感じ
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:13:51.76 ID:V2zHr5IY0
タイガーと一喝しかやって来なかった奴は戦士始めるとしたら武器、最新装備一式、うごきを覚えないといけないのか
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:14:38.86 ID:hhg6y+XA0
>>145
それこそ俺の待ち望んでいた世界
特に思い入れも無いのに強いから爪使ってる奴が多すぎた
「爪オワコンwww」とか言ってる層が新たなる強武器を求めてどっか行くのは良いことだ
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:15:50.42 ID:SXISbF5Z0
>>146
内容とは関係ないけど、なんかこの動画煙のエフェクトが気持ち悪いことになってね？ｗ
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:16:11.61 ID:6L1pUMng0
クリスタルクローのHP回復6％は、タイガークローにも乗るのかな？
乗るなら、かなりぶっ壊れてないか
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:18:27.01 ID:yzR2Xucq0
作っておいたグレートマントどうしよう・・・
足だけまだなんだけど、売ったほうがいいかな
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:20:08.67 ID:T9hV1s+30
>>147
元々便利だからツメ使ってただけで武闘家なんて好きでも何でもなかったから大丈夫
DQといえば剣とヨロイですよ
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:21:15.66 ID:MfuUIO+O0
広場のミスランさん息してるのかな
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:21:17.71 ID:0Zggtnd90
もう棍切っていいよね？
ピラ６層の席なくなったみたいだし
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:21:38.21 ID:+tnzDduj0
>>147
勇敢スキル100・斧スキル100に振り直しもあるぞ！
ターンエンドの概念も知らなそうだけど・・・
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:26:51.58 ID:V2zHr5IY0
>>154
ふつうにオノでよさそうだな
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:27:42.40 ID:NQSNvRTR0
なぁこんなにほかの装備スキルが強くなるなら
別にタイガー弱体化する意味なかったことね？
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:31:57.16 ID:iZi3zwz/0
パサー最低48くらいに上げてくれないとオノ使うのしんどいな
討伐オノじゃ持たない
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:34:08.43 ID:2J5Jg9Q10
タイガ→発動速くて高火力　優遇武器
他の強化技→発動遅くて高火力　不遇武器

なので、バランスのために、タイガーは遅くなり火力も弱体化された
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:36:59.39 ID:2y8p7NiV0
>>157
ダメージ上限があるからタイガーを弱体しないと最強予定の天下無双は上げられない
からでしょ
これで本来のバト＞武＞戦＞パラと攻撃序列が完成
タイガーの弱体は今後ないと考えていいよ
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:40:21.48 ID:0Zggtnd90
武＞戦　　？？
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:40:42.70 ID:Zelu1jWW0
棍武の話しようぜ。エコでいい武器だよ。
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:41:17.33 ID:uhbNq9M00
もしかしたら今後1.0×1.0×1.0にされるかもしれんぞ
どうバランス調整しようとしたらそこまで下げる結果になるかは知らんが
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:46:16.87 ID:9kenttBE0
ずいぶん前から廃フレさんからツメの時代は終わるって言われてたけど本当になってしまった。
その人はこれからはバトマスだっていうからスパイク頭以外買っちゃったけど
着れるとはいえこれで戦士は無理だよな。かといって神兵なんてGなくて買えない。オガ子だから超似合いそうだけど。
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:47:31.25 ID:0EyGU6BAI
タゲ逃げのときはちゃんと溜めてSHTGFをぶちかます武になりたいと思います
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:50:50.01 ID:7Fza5HqzO
オガとの差って他の種族とどのくらいになったの？
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:51:56.16 ID:dmVurEwT0
ツメは物理賢者みたいな立場になってしまったな
コンセプト変更だろ
枠はあるだろうし続ける奴は頑張ってや
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:52:33.49 ID:cOEVlpME0
>>160
んん？ちょっとよくわかんない
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 21:54:49.75 ID:6sXojJHU0
つうか本来はそうならないと駄目だろ
キッズが多い戦士がバカでも普通に強い職で
武は中級者くらいがトリッキーに立ち回る職と
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:07:05.36 ID:RHgRcHes0
タイガーがダメージちょっと落ちたくらいでほぼ使用感は変わらないな＾＾

ただ鞭と短剣の100スキル倍率が4.0倍ってどーゆっこっちゃ？
タイガーよりダメージ出てるんだけど；；
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:09:13.75 ID:SXISbF5Z0
１００P技が58P技より強くて何がいけないんだ
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:09:39.49 ID:z9OxYU250
納得だわｗ
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:10:17.32 ID:qujPQ/bD0
タナトスは毒入れないと駄目だし双竜はくっそ遅いな
それでなんでタイガーより弱いと思ったの？馬鹿なの？
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:10:56.56 ID:k+LEBypm0
やっと戦士様にバカにされる時代に戻ったな
あの頃の方がわかってる人多くて楽しかったよ

ツメ嫌いなのに使う人多かったが、これからは皆好きな武器を使うといい
俺はクリスタルクロー買うよ！
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:11:20.79 ID:V2zHr5IY0
ツメはもうデバフ剥ぎ取る職だな
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:11:56.44 ID:k+LEBypm0
ぶっちゃけ370付近の人なら
まだまだ両手バトマスに負けないDPSあるだろ
いけるいける
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:13:07.91 ID:0Zggtnd90
ツメ130きあい130で盛り返すといいね
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:14:04.86 ID:hhg6y+XA0
>>174
でも何百万も出して攻撃力２しか上がらないんだぜ…
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:18:49.26 ID:RHgRcHes0
>>176
人間フルパッシブ、合成なしの力向上装備すべて装備しても
計算機でレベル80で310なんだが。

攻撃力370って装備品合成で＋60も上げてるのか；；
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:19:05.53 ID:gMfprwRh0
>>174
申し訳ないけどお前の作ったクリスタルはかわねーから
プラス３のために買うわけねーだろ
親族まで殺してやろうか？

破壊力まで奪って、武闘家の生命線である
スピードまで奪うのか
俺に前歯全損させられないと理解できねえのか
斉藤とか言うガキは
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:21:07.70 ID:gMfprwRh0
この馬鹿加減をしらねえから
バイキ＋スーパーハイテンションタイガーで
スライムに一桁ダメージとかやるぞ？
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:24:11.57 ID:gMfprwRh0
レベル上げに貢献し、全滅の憂き目を一喝で救って
ピラでGFしてきたのになんで同じプレイヤーから
ここまで言われんといけねーんだ
本当の敵は、ネルゲルでもマサゴデーラとやらじゃなく
同じエテーネの民だったとか笑えねーわ
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:25:56.71 ID:WQKl43OEO
コインボス行くために武か僧侶やってただけだしな
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:26:18.56 ID:T9hV1s+30
もはやお通夜スレ
一喝？？
あー便利でし「た」ねｗ
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:28:15.27 ID:gMfprwRh0
５０人からなる爪チームを統括してきたが
300前後のメンバーが軒並み辞めていった

おそらく戦士かバトマスになるんだろうが
一人頭100万Gを出立金として送ったが
彼らは満足できる装備を身につけられるのか
心配。
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:31:01.77 ID:Lt4NnIUm0
>>179
ベースが３１０もないんじゃないか？
竜王か聖王ツメだと思うぞｗ
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:32:14.86 ID:lKfFcu8n0
>>183
マジでこれだわ
さっさと次のテンプレ決めて欲しいけどこの感じだとアタッカーなんて何で行っても大体早回し出来るな
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:32:34.15 ID:gMfprwRh0
他人の庭の芝生は青く見えるとはよく言ったものだな
GF、瞑想、がそこまで神スキルと思われていたとは
知らなかった

GFなんて真災厄の道中デスゴーごん相手に1800ダメ
与えるくらいしか使い道がなかったが
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:33:28.88 ID:4UbTplNi0
今後は扇持ってマヌーサすればいいと思うよ＾＾
ひっさつのおうぎとか持てば必殺率上がるから開幕一喝に全てをかける感じで＾＾
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:36:20.37 ID:QGba6nNL0
斧戦士「オラオラゴキ武リ道を開けろ！！！！！」
どけ雑魚が！！！！！
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:36:49.65 ID:k+LEBypm0
>>180
気持ち悪いやつだな
俺は初期からのツメ使いだからこれからも使い続けていく
それだけ
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:38:13.99 ID:+AgoHNIq0
>>188
不屈　ためる弐　必殺もね
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:39:40.03 ID:gMfprwRh0
>>192
それがお前のキャラクターになにか不都合でも？
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:40:10.04 ID:QdtMPyjQ0
>>188
ヒドラに打ち込まないの？
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:44:04.94 ID:wlbJgjzW0
結局雑魚殲滅は今までどおり、
隼バトマスか爪に落ち着きそうだな
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:44:16.94 ID:3LOLSnK8I
ヒドラも僧賢構成ならいらんかもね
バト2か道具戦士コンビでもいいし
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:44:56.56 ID:0EyGU6BAI
この空気感…俺は知っている
ジュレ、グレンでPTに入れて貰えず、入れてもらえても
小瓶係だったあの頃の空気だ。
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:45:44.70 ID:gMfprwRh0
8000時間の爪攻３７０と1500時間の３７０
では重みが違いすぎるからな

まっ、聖王棍440を併せ持つ俺が
武闘家の矜持を守ってくよ
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:47:00.49 ID:hhg6y+XA0
>>197
なつかしいじゃんおもしれえじゃん
またそこから出直そうぜ
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:47:14.90 ID:gMfprwRh0
>>197
俺は災厄PTにいれてもらえず
１０時間も叫びっぱなしの惨めな時を
思い出すわ
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:49:19.66 ID:RHgRcHes0
武はVUは全く影響なし。


今日も明日も永遠にサポを連れてイータに行こう。
PTには入りずらくなった、ただそれだけのこと。
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:50:37.68 ID:4UbTplNi0
でもまあヒドラは野良だと怖いから天使ほしいし２僧構成になると思うよ
僧僧武バみたいになると思うけど　今後はヒドラ専用兵科として頑張ってくれたまえ
そのうち天使使う敵とかでるかもしれんしね
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:50:56.41 ID:gMfprwRh0
>>201
いやいやいやいや
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:51:13.11 ID:hhg6y+XA0
>>201
まだカンストしてなかったのか羨ましい
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:52:17.95 ID:LwmbsMU+0
爪130スキル


メガンテwwwwww！


席確保wwwwww！
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:52:59.16 ID:QJ5yccdM0
>>191
おう、同じくだ。
速度落ちたのは悲しいが、最強厨がいなくなってくれるのは嬉しい。
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:54:20.63 ID:gMfprwRh0
最強厨とやらがいてなにか問題なのか？お前は
なにに遠慮してんの？
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:54:40.23 ID:0EyGU6BAI
しかし考えてみたらその小瓶係の座も2.1からは無いのか
道具使い…最大のライバル…！

武は運営にもてあそばれてるよな、
最弱→最強→最弱ときたもんだ。
レンが武より火力優秀な回復役になったと書き込みみたが、
短剣と斧がタイガー越えしてるなら、旅にも負けてる可能性あんのか

どうせなら純粋火力はいらんから会心特化特技で瞬間火力高い位置にしてくれ
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:57:06.75 ID:gMfprwRh0
どう見てもレンジャー、旅芸には負けてんだろ
蘇生ができて火力もTOPクラスとか
バランスってなんだよって話になる
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:59:52.59 ID:PVw7JLpQO
サポ強ボスランキング自キャラ武で埋め尽くそうぜ
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 22:59:59.56 ID:gMfprwRh0
俺は他職のスキルにはだいぶ助けられてきたから
弱体化しろなんて発想はこれっぽっちも
浮かばなかったが
世の中は広いわ
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 23:00:41.14 ID:V0J28wDe0
今回の調整を130スキルも含めて中期にまたいじるような事言ってたし
寧ろ今強い、強すぎるスキルは目立たない方が良いと思うんだがｗ
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 23:01:43.79 ID:sWvzE6cL0
旅レンにはザオの他にルカニがあるからな…
そして戦士には重さと守備力HPがある
やいばくだきとかぶとわりもある
爪魔戦構成ではルカニヘナトスは運だし…
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 23:14:20.54 ID:V2zHr5IY0
デバフかけたいなら扇があるっていってるだろ
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 23:21:56.01 ID:NczRsi1C0
GF、一喝、不撓不屈、ためる、めいそうがある限りトップ火力である事は許されない
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 23:22:31.89 ID:UGZ25SNe0
他所の長所が目に付く？武も長所だらけだろバカが
ツメ武だけ限定しても自己回復一喝ＧＦ必中攻撃に防御無視ダメージも備わってる
なにより瞬間火力が上がる溜めるもね

なんで自己分析できないんだろうね盲目武さんって
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 23:22:33.10 ID:0EyGU6BAI
補助職に火力負けするアタッカーか…そりゃスタッフもざわつくは
130スキルまで様子見かね、130スキルで運営が想定する武の方向性みえて来るだろうし
中期まで金策中心に活動するかな
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 23:22:35.66 ID:gMfprwRh0
>>214
話が理解できない文盲はでていってどうぞ
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 23:25:15.04 ID:UGZ25SNe0
そもそも武がアタッカーという認識が間違いだな
すばやさで支援する中火力職が正しい
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 23:27:21.49 ID:3k6+B3150
武入れてるのってGFでバイキ消してもらうためだし、
戦士いるなら刃砕き使ってもらうから武はいらない
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 23:36:47.32 ID:0EyGU6BAI
武がアタッカーじゃないは流石に無理あんべw
そしてメンテあけかな日課はやっとくかー！
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 23:52:12.31 ID:QGba6nNL0
ダメだ武がヨワ杉る
戦士で守備ガチガチにして刃入れてカスダメにして相撲で押し込んで嫌がらせしてたが
もはや斧振り回すだけでゴキ武リのごとく消し飛ぶとかｗｗｗｗ

エルフ女武が戦士のセイテン一撃で脳みそグチャグチャとかグロすぎｗｗｗｗ
まあ攻撃力順になたｔんじゃね？ﾊﾞﾄ＞戦士＞武

もともとこうだったよな
3だってバイキかけた戦士の方が火力あったし
アリーナだけだろ戦士超え出来た唯一の武闘家は
そのアリーナもレベル30くらいまではライアンの火力に歯が立たないんだよな
武器の性能の差で
キラピで会心出るようになってようやく超える
リメイク（）でお情けで戦士勇者以外の雑魚職が強化されて勘違いしていたんじゃないのかな？
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 23:55:22.76 ID:cOEVlpME0
ごめんな俺コロシアムやってねーんだわ
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/27(木) 23:55:40.36 ID:NtrJXrYi0
エルフ女の武闘家ってあまり見ないな
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 00:18:49.16 ID:LiHLiCqU0
前も見た、エル子武闘家とコロシアムの妄想を垂れ流す奴
文章が精神分裂症っぽいな
ゲームする前に病院行け
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 00:33:50.66 ID:WknroBwq0
速報！

ツメ１３０スキル
ライオンクロー（1.5×3連撃）

きあい１３０スキル
とっこう（自己バイキ 会心率ＵＰ　各種耐性-50% 守備力100減）
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 00:48:13.36 ID:fXz12tLd0
妄想どうも
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 00:48:43.82 ID:72viVQTNI
そうか、鞭もタイガー越えの可能性ありなのか
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 01:35:00.86 ID:WzsT9Wc/0
まぁ正直数百万クラスの爪買った人はちょっと同情するが
今まで楽しんだんだからそろそろ最強は譲ってもバチ当たらんだろ
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 02:53:38.16 ID:5rtCywSw0
>>225
ばーかｗ妄想じゃねーわコロでセイテンで武ゴミタイガーカスを一撃で殺してきたわｗｗｗｗｗｗよええええええええのなてめえｗ
てめえこそ現実を受け入れられず暴言を吐く精神障碍者だなｗ
死ねや糖質ｗｗ閉鎖病棟のキチガイ部屋にでも未来永劫隔離されてろ爪キチガイが
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 02:54:12.94 ID:5rtCywSw0
ざまあああああああ死ねやああああああああｗｗｗｗｗ
【総合】ドラゴンクエストX オンライン part2939【DQ10】
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2014/02/28(金) 00:09:40.28 ID:LiHLiCqU0だからタイガー弱体が悪いんだよ
はよ戻せ
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 02:55:06.21 ID:5rtCywSw0
運営さんへ
絶対に戻すな
ﾀｲｶﾞｰじゃくたいgjwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 03:03:19.67 ID:ZQgaFcBk0
>>222
お前あほだろ
４のライアンはレベル９９になるとトルネコよりHPが２００も低いから
使えん　奇跡商人でれば攻撃もかてないしな
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 03:08:11.44 ID:72viVQTNI
今日は無理そうだな、諦めてねるわ
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 03:55:00.65 ID:DOn4BX5U0
どらくえ３だとレベル上げると2回攻撃するから
武闘家最強だったような
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 04:26:04.54 ID:A9fee8KB0
小瓶係w
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 05:19:51.13 ID:EPOA6x4m0
クリムゾンで吠えてた馬鹿はどこへいったのかなｗ
クリムゾンどころの話じゃないくらいに居場所なくなっちゃったよ

>>236
1.0時代は割と小瓶係だったよね。ネルゲルとか投げまくってたわｗ
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 05:21:59.04 ID:FBNoOg7A0
>>235
それ、武闘家にはやぶさの剣装備させるバグじゃねーかｗ
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 05:52:42.85 ID:kH5yxONo0
クリスタルクローのHP回復
通常攻撃1.2どっちも○
裂鋼拳○
ウィングどっちも×
タイガー３回とも×
ＧＦ○
ロスト○
竜王でいいなこれ
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 05:58:24.64 ID:FBNoOg7A0
しかしクリスタルクローってすげー安っぽい名前だな
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 06:02:56.66 ID:WzsT9Wc/0
適当にこれでいいやって感じで付けた感が半端ないよなｗ
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 06:43:46.56 ID:eYC4mk2E0
>>233
アホはお前だ
オフゲーをレベル９９まで上げてあと何すんだ？
一部のキチガイマニア以外はレベル４０～５０でクリアしてあー面白かったで終わるんだよ
つまりバトルバランスも厳密に調整されてるのはそのラインまでであとはオマケだ
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 07:01:20.64 ID:JWR9mXE30
伝説の産廃武器きせきの剣の二の舞になってしまったか
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 07:11:35.28 ID:ZQgaFcBk0
>>242
え？オンラインは９９まであげてもよくてオフゲーは９９まであげたら
アホ？お前のいってることがキチガイじゃん
何がバトルバランスだよ笑わせる
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 07:40:51.31 ID:rXeGwSU60
よぉ！糞武ども！おはよう！
長い間、甘い汁を吸ってきたのだから文句言うなよｗｗｗ
おまえらの席はもうないから戦士にでも転職しろよ！
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 07:43:51.38 ID:1rJKO/LH0
爪攻370だが別段甘い汁を吸った覚えはないしな
吸わせてきた記憶はあるが
言いたいことはアストルティアの中で言え
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 07:45:01.56 ID:rXeGwSU60
>>246
くやしいのうｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗ
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 07:45:08.34 ID:1rJKO/LH0
このゲームで甘い汁があったとすればそれは
初期強ボスか、職人しか吸ってないわｗ
俺には両方とも縁がなかったが
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 07:47:05.03 ID:fngQAi+u0
ツメはβから2.0までお騒がせ武器だったのが
他の武器に移るというだけ

平和になっていいじゃん
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 07:54:39.71 ID:rXeGwSU60
普通に考えてスキル58でとれるとくぎが最強だった時点でおかしい
今が正常な段階にもどっただけ
だが、俺は糞武どもを許さん！！！！！
８０装備のオノ戦士でぶちのめすのみ
今までの恨みをはらしてやるくそが
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 08:07:35.38 ID:Z1tVQwStI
>>250
おい、狂戦士になってるぞ
あと戦士を叩いてたのは武闘でなくて最強厨な
まともな装備あればコロシアムは元々SHTなぎはもバイキタイガも
耐えれただろ
変に出張してまで書き込むなよ…情けねぇ
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 08:32:00.56 ID:pWld08+m0
武闘家全てが最強厨とはいわんけど、最強厨は皆武闘家だったじゃん
だいたいメタポジションにいた戦パラが、いい装備揃えてようやく一撃を耐えられるかもねってバランスだったのがおかしいんだから、ヘイトが溜まって当然だわな
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 08:34:59.11 ID:P5nbiCcA0
竜王と聖王の上がクリスタルな理由を考えてみたが
多分大人の事情ってやつだな
今回青っぽい武器が多いのは元々オリハルコン武器としてデザインされた為だろう 解析でのオリハルコン武器と合ってるし
まだコロシアムがプレオープンなのとオリハルコンを出すのはまだ早いと判断したためじゃないかね
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 08:36:21.07 ID:1rJKO/LH0
そのヘイトがたまるとか言う感情がまったく理解できない
プレイヤー同士の殺し合いがメインのゲームじゃないんだし
魔法の覚醒メラミも初期戦士も助けてもらって
ありがとうしかないわ
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 08:37:55.13 ID:fngQAi+u0
９じゃ最強クラスの武器だったし
そもそもが王者の剣の材料だからなオリハルコン
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 08:40:59.62 ID:EPOA6x4m0
つーか、修正はこれからも状況を見て行うと言っているし
あれだけオノ戦士が強いとなると2.1後期で調整されるだろうな
今までがそうだったからね
強いのに合わせる調整でなく、弱いのに合わせてたから。
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 08:41:47.09 ID:SfYXyfl+0
>>254
対立させて(るつもりで)面白がってる奴がいるのよ
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 08:48:30.23 ID:pJw7bTV+0
130スキルで真タイガークローもあり得るな
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 09:37:55.21 ID:abHHVN/6P
ざっと武闘家スレ眺めたけど、今回の修正で武闘家の長所を理解せず、火力がトップじゃなくなったことを嘆いてる人(バカ爪)が他へ行ってくれれば、ちゃんと武闘家の長所を分かってる武闘家と組みやすくなると思った。良調整だね。
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 09:50:55.42 ID:5A9xVvV+0
そこまで弱くはなってないね。
ただ戦士とバトマスが超絶強化されてるからそっちのほうが強い。
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 09:57:02.94 ID:XV+FHP7WO
>>256
弱修正された武に合わせられたら戦士とかかわいそうやん
タイガーを元にもどせばみんな幸せ
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 10:01:28.62 ID:XV+FHP7WO
天下無双はダメージ倍でスピードはそのままでよかったやん
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 10:07:09.90 ID:0wo7LAy/0
斧は高コスト高ダメージとコンセプト明言したので
ダメージ下がったら話にならんよ

タイガーは消費5なのを忘れちゃいけない
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 10:27:37.69 ID:XV+FHP7WO
一発の威力で戦バに劣るのはなんとか理解できても
短剣盗賊、最悪短剣魔に劣るとは
100スキルだからなんだよだったらGFの攻撃を上げてよ
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 10:27:40.57 ID:p5jV1B2a0
やっとインできたので試したけど
まああまり騒ぐほどの弱体化じゃなかったな
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 10:31:36.87 ID:XV+FHP7WO
もうそういうの飽きたからバイトくん
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 10:31:58.24 ID:jvif2Mvk0
>>264
GFは火力取る為の技じゃないだろ
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 10:35:20.62 ID:XV+FHP7WO
じゃあタイガーとスキルポイント交換だな
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 10:38:26.71 ID:+J8bTbrKO
力の種がきたんだから最終的には最強に戻るよ。お気楽火力職から限界やりこみプレイヤー向けになったのだ
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 10:52:05.60 ID:SfYXyfl+0
高火力くんはもう諦めて他の職やろうよ
もしまた武闘家最強になったら戻ってくればいいじゃない
ね？
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 11:03:09.52 ID:eQcRG+ry0
職業の説明見たら明らかに武闘家はアタッカーなのに
アタッカーから格下げかw
本当にクソゲーだな
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 11:05:09.44 ID:3S3q8suM0
2.1前の戦士と武の差と比べれば大した差じゃない
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 12:00:43.39 ID:P5nbiCcA0
クソゲー言う奴は勝手に辞めればいいのに
なんなの？dq10をプレイすることを強いられてるの？
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 12:09:34.07 ID:bmh4kJ990
よう聖水係ども
道具使いに転職する準備は出来たか？
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 12:11:28.78 ID:BT1CARkT0
タイガーの威力弱体は別に気にならん
あの硬直はやばすぎる
ボスで席が消えるのはしょうがないとして雑魚狩りですら使えねえ
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 12:13:42.33 ID:ui+M7SgK0
>>275
今度から爪はGFで敵のバフを剥ぎ取る事ができる変わった武器だからね

タイガーは凡技になった
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 12:14:01.90 ID:zn9JZPY/0
今までが快適過ぎたからね
早い段階で修正されていれば不満も少なかっただろうに
放置された時間があまりにも長くて皆慣れ過ぎたんだよ
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 12:36:11.95 ID:ui+M7SgK0
タイガーのお陰で爪の攻撃力が上がらず
他の技が泣いているのにね
いまからでも修正しないと真レンダで枠なんか無いよ
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 12:39:42.42 ID:fNz6TJds0
意地でも武やる方は是非メルサンディの試練行ってください
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 12:45:38.91 ID:XV+FHP7WO
だからなんだよ殺してやろうか？
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 12:47:29.68 ID:fq1EDP6w0
斧確かにつえーけど燃費激悪だから、タイガーの消費5は神やで
まだまだお前ら現役だとおもうぞ
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 12:52:20.29 ID:XV+FHP7WO
ウィングブローをこっそり弱体化したようにせめてスピードだけでも戻せや
上天丼100人前着払いで送られたいのか
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 12:54:51.03 ID:rXeGwSU60
>>280
おい、聖水配ってろよ
(　･ิ,_ゝ･ิ)ﾌﾟｯ
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 12:56:22.87 ID:ui+M7SgK0
>>281
それなら短剣でええやん
ヒュプノス、タナトスでタイガー超えとるよ？
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 12:56:53.31 ID:4hX8TRHq0
>>271
爪しか出来ないでちゅか(・ω・)ノ？
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 12:57:22.14 ID:SfYXyfl+0
>>276
凡技でいいよもう

ぶっ壊れ性能が普通だと思ってる奴らは麻痺しすぎだよ
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 12:59:30.61 ID:tlKCQlbd0
>>282
ウィングブロウがいつこっそり弱体化されたのか言ってみ？
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 13:00:06.65 ID:SNItHb600
>>284
ヒュプノス、タナトスは、「状態異常入れば」っていう大前提が合ってだな…
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 13:00:42.47 ID:abHHVN/6P
>>284最終的な威力は超えてるけど、そのダメ入れるまでのプロセス考えればまだまだタイガーは強いと思うけどね
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 13:02:19.71 ID:abHHVN/6P
>>287ピラミッドのゴールデン系に追加ダメージが入ってたバグを修正したって話のことじゃない？
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 13:10:24.10 ID:U/5UjUHhO
>>284
敵が毒受けてる状態で出てきてくれるならまあそうなんだが
例えば1回で毒にできずヴァイパーに2ターン使うと仮定すると3ターン目でやっとタナトスで
この場合のダメージは1ターン毎にせいぜい2.0倍ちょっとくらいにしかならない（3ターンで1.1+1.1+4.0=6.2倍程度）
ヒュプノスに至っては確率で起きて次が入らなくなる
しかも行動不能系である睡眠は1度入れば長時間耐性つくし

短剣がツメ超えてるなんて
ぶきみ2回いれてグールに覚醒メラミ打てばタイガー以上の凄いダメージが出るんですよ！
ってのと大差ない珍説
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 13:12:41.71 ID:MIEfkzj30
必死だなぁ
タイガーも使えないことはない、他の特技でもいい
色んな職でボスとか行けるようになって良かったじゃん
一喝とか不撓不屈、棍も持てるし武闘家いいじゃん
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 13:40:44.48 ID:XV+FHP7WO
>>292
だから武闘家弱体化しなくても今回めでたく席が増えたろうが
エアは黙ってろ
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 13:48:51.68 ID:Py887gvn0
ツメしか出来ないキッズやライト層が一番被害被ってるんじゃないか
と思ったけどキッズ達はそういうの気にしないのかな
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 13:49:14.03 ID:XV+FHP7WO
以前他のMMOで理不尽な弱体化した奴の子供の詳細な通学路送ったら
ビビってなおしたがどうすっかな～俺もな～
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 13:57:49.33 ID:azNYaztMO
ぶとうかさんへ

きゅうにしんでぼくはおどろいています
たげさがりもしなかったおとこらしいせなかを
ぼくはいつかわすれてしまうんだろうな

そしてさいごに おつかれさまでした

戦死改めて閃士より
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 14:27:13.76 ID:XV+FHP7WO
弱体化解消まで抗議のアンネの日記帖破りは続く
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 14:40:46.23 ID:LiHLiCqU0
タイガー遅い時と早い時ない？w
俺の気のせいか
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 15:05:34.69 ID:azNYaztMO
タイガーの燃費を5から6、7に上げてきたら俺も運営を叩く
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 15:07:24.82 ID:72viVQTNI
比較動画も昨日の時点で早いのと遅いのあったね
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 15:10:07.56 ID:XV+FHP7WO
>>299
もうクズエニ本社取り囲んで糾弾するレベルなのにのんきなもんだな
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 15:14:11.43 ID:DOn4BX5U0
クリスタルクローって回復するの通常攻撃だけなんだ

勘違いして100万で買っちまったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 15:18:41.87 ID:SfYXyfl+0
扇は！？
扇はどうなの！？
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 15:21:06.52 ID:ZFaXUV/t0
>>302
な…生贄
305 ：302：2014/02/28(金) 15:30:29.17 ID:DOn4BX5U0
いやタイガー以外は回復するみたいだが

なんでタイガーだけ
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 15:30:40.87 ID:WTmA0lVD0
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307 ：302：2014/02/28(金) 15:32:19.81 ID:DOn4BX5U0
ウィングブロウものらん
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 15:40:25.94 ID:tlKCQlbd0
アトラス本にHP回復効果が乗る特技と乗らない特技についてちゃんと解説してあるというのに
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 15:40:26.90 ID:8QRik44LO
あぶねー買わなくて良かった
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 15:52:01.63 ID:DOn4BX5U0
>>308
そんなもんみないとわからないなんて

ひどいと思う
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 16:05:30.22 ID:HlvszcB40
タイガーは威力弱体だけでよかったよな
遅すぎて糞技になりさがってしまった
盾持てる短剣職より攻撃力で劣るアタッカー()
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 16:35:55.90 ID:kH5yxONo0
てかタイガーでHP回復しないなら他の効果のがよかったな
クリスタルは
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 16:37:40.16 ID:kH5yxONo0
>>310
>>239で俺が人柱になってるというのに…
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 16:40:51.89 ID:72viVQTNI
今の時点で、武闘家よりDPS低いのって
僧侶パラ道具使いの3職か
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 16:42:15.46 ID:72viVQTNI
魔戦もか
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 16:44:47.55 ID:XV+FHP7WO
>>314
今回の新棍を使った僧侶の氷結がですね、並みバトの無双クラスなんですわ
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 16:50:53.19 ID:72viVQTNI
それまじ？
ついに純正回復職に火力負けするときがきた？
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 16:51:28.87 ID:2dTd3DEm0
>>316
じゃあ武で棍使えばもっと強いじゃん
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 17:22:48.30 ID:XV+FHP7WO
そらま、棍使えば棍僧よりは強いだろうが斧剣短鞭には遥かに下
それに僧侶は回復のスペシャリスト、瞑想とかいう焼け石じゃないから
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 17:31:15.03 ID:DOn4BX5U0
単にPSがないから武闘家使ってた人はやっぱ転職したほうがいいのか？
とりあえず同じかんたん職の魔はできるけど

アタッカーとしては戦士あたりをめざすほうがいい？
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 17:37:56.77 ID:XV+FHP7WO
130でいき吹き返すし速度は戻るかも知れん
マジで330以下だった同士が不憫
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 18:13:05.73 ID:XEDe4Nzt0
>>320
戦士は要求される役割が多いからPS無いなら厳しいと思うぞ
それより武のスキルやGF使いこなせるようにしたほうがアタッカーとして貢献できると思う

タイガーばかりが持ち上げられて影薄かったが
GFも十分壊れ性能だしそこで他の職と十分差別化できる
タイガーも遅くなったとは言え攻撃技の中じゃまだ上位

後、戦士は装備も一番金がかかる（盾、神兵、片手、斧をそろえないといけない）
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 18:15:05.29 ID:AjQFiyNM0
ＶＵして力増えたし種食べたら攻撃６ふえたｗ
基礎だからバイキ乗るし６００ダメ行ってたタイガーが５７０になるくらいだしそんなに弱くなってないんじゃないの？
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 18:16:53.17 ID:97yCxbhyO
タイガーは他と比べればまだまだ強いがバカ爪はぶっちぎりの最強じゃなきゃ不満
ただそれだけ
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 18:31:00.65 ID:z5luGpYN0
本当にそんな感じだな
文句付けてぎゃあぎゃあ騒いでいたのはバカ爪だけ
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 19:04:50.22 ID:JWR9mXE30
タイガー速度も早い方だし倍率も上の方だし何が不満なのだ
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 19:19:24.20 ID:HlvszcB40
とりあえず速度は元に戻してほしいわいくらなんでもトロすぎる
充分速いとか絶対にないから
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 19:19:55.89 ID:XV+FHP7WO
ぶっちぎりどころか、銅メダルすら撮れず速さも入賞逃してるんだが
早期の仕様戻し、130での復権がないと殺されても文句言えないレベル
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 19:20:42.86 ID:XEDe4Nzt0
>>327
他の技に比べて早すぎるからコロシアムで大問題になっただろ
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 19:22:41.32 ID:AqAlAsS00
短剣は異常入ってないとdpsタイガーの半分もないぞ
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 19:23:57.18 ID:XV+FHP7WO
コロシアムとかどうでもいいわエテーネの民同士で
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 19:24:51.66 ID:WzsT9Wc/0
双竜打ちの糞カスな遅さに比べたら今のタイガーでも高速に見える
双竜はあんだけ威力上がってもすげえ使いづらいわ
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 19:26:46.06 ID:HlvszcB40
>>329
じゃあコロシアムは今の通常フィールドのスピードでいいよ
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 19:41:08.05 ID:XV+FHP7WO
コロシアムなんて武闘家の遺体が転がってる場所でしかないわ
俺が最後にみた景色は渾身のタイガーをパラに失笑され
ハンマーで叩き潰されたとこなんだが、後タイガーが速い？戦士様の体当たりで完封されたんだが
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 19:52:51.16 ID:SfYXyfl+0
>>334
いいからとりあえず少し休め
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 20:17:46.63 ID:fXz12tLd0
ためる無私とは恐れ入る
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 20:31:13.29 ID:Ocddsjwk0
携帯ガー
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 21:10:03.73 ID:eQcRG+ry0
武闘家スレなのに明らかにお客様が湧きまくって草生えるわw
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 22:24:08.48 ID:ah9/aunJ0
一喝使うとバグるの俺だけかな
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 23:40:42.48 ID:72viVQTNI
他職からしたら、前のタイガーは脅威だからな
他スキルが便利すぎる！つって現状維持させようとするよそりゃ
双竜にDPS負ける以上現状のタイガーが早いなんてありえないだろ
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/02/28(金) 23:49:20.86 ID:HlvszcB40
コロシアムではタイガー遅すぎて余裕で棍武>>>>爪武(笑)だわ
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 00:07:41.94 ID:xseDcXE+0
噂のメルサンディ試練だけど武僧僧ニャルネコで勝てたわ
タイガー一喝不撓不屈はやっぱ強いわ
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 00:38:25.50 ID:9EEeuABL0
またキチガイ来てたのね
武の恥さらしだわ
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 01:31:38.05 ID:mGQkscyk0
ちょっと↑の方の話題だけどウィングの弱体化は
2,0になった時で固定ダメージ下げられてるよ
前々スレくらいで話題になってたはず
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 02:10:29.04 ID:I1wmdtjg0
ウィング弱体を知らないのは普通にお客さんだと思うよ
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 02:21:24.98 ID:7IGY62fx0
ああ、ウィングは属性耐性が適用されるから2段め弱くなるのは仕様ってアトラス本に書いてあるのに
極限だかなんだかよくわからないサイト情報鵜呑みにして弱体弱体って騒いでたあのバカたちのこと？
たしかにアレはお客様感丸出しだったよな
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 02:31:26.14 ID:gTzJ1xs90
溜め長くなったけどタイガーキャンセルは意外と便利だな
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 02:38:03.06 ID:oVsMx5UJ0
倍率下げて溜めなくして欲しいわ
爽快感が無くなった
なんかゴムが伸びたみたいに感じる
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 02:51:53.54 ID:BE6ZH4HL0
58で覚える技だと思えば十分な性能だと思うがな
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 02:53:10.97 ID:4IcqSNgWO
>>346
あんま>>344-345いじめんなよｗ
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 02:58:33.10 ID:I1wmdtjg0
武スレで話してた弱体の話なのになのに極限とか関係ない場所言い出す辺りやっぱり馬鹿だわ
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 03:19:44.11 ID:7IGY62fx0
説明不足だったし補足してやるよ。バカどもが鵜呑みにしてたよくわからないサイト情報ってのは
「2撃目はレベル+5の0.8～1.0倍」ってやつで、それを元に「それ以下だから弱体化されてる！裏パッチ！」とか騒いでたわけだ
ま、普通に"ちゃんと"ツメ使ってれば「え、もっと低いでしょ」ぐらいは思うし
ましてやそんな恥ずかしいミスを検証もせずに信じちゃうゴミクズみたいな人間なんているはずないけどな
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 03:27:16.71 ID:NlvNOPbU0
タイガーより必要SPが42多くて始動も硬直もタイガーよりかなり長いために、使い勝手に大きく劣る双竜打ちが、タイガーよりDPS高くて何がいけないんですかね
錬金効果も乗らないんでしたっけ？双竜は
354 ：sage：2014/03/01(土) 03:59:18.30 ID:kTR56aaj0
武が弱いって言ってるのは真正の雑魚
今でも十分強職
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 04:40:06.66 ID:JvfCj8Fs0
一喝がある限り終わらない
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 06:25:23.92 ID:BvrBZoxtI
芸人レンスパに火力負けしてるのは本当どうにかしてくれww
何が前置きあるからだよ、タナトス超火力すぎて速攻与ダメ追いつかれてるだろあれww
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 06:32:19.35 ID:AY3xbEaXP
状態異常入る敵にしか上回らんよ
汎用的に使えるタイガーと比べんな
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 06:44:33.73 ID:RP8oI31x0
>>353
双竜は錬金乗らない
ついでに地走りも乗らない

武は最強火力じゃなくて、小回り効く準火力の位置づけなんだからいまのままでいいだろ
ムチは小回り効かねーしタナトスは使える敵が限られてる
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 06:44:37.27 ID:IcQ7Y2MYO
ツメ武って>>356みたいな奴ばっかかよ
何もかもがてめぇが１番じゃないと気が済まないとか
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 07:44:36.69 ID:BvrBZoxtI
ツメ武とかいってる時点で他職じゃねーか
お前らの地位はゆるがねーから巣に帰れよ
お前さんが火力職か補助かしらんが、今1番中途半端なのは間違いなく武闘家だ、
ざまーとか言ってたお前らが1番わかってるだろ。
ここは武スレだ、言うだけはただなんだ、ここまで来ていちいちレスしなくていいよ
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 07:52:59.33 ID:XngxWro40
ずっと冥獣をだましだまし使ってきていたが
今回の修正にアタッマ来て竜王＋22買ったったわｗ
これで来週陰陽棍買って金尽きる予定(´･ω･`)
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 08:06:24.93 ID:NuNIS6vu0
聖王コンで力つきました…
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 08:21:39.58 ID:zj4ptw3f0
純粋に火力だけなら

鞭＞短剣＞爪になってしまった；；
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 08:37:06.76 ID:/rYsj6dS0
１体のモンスターを１ターンで倒すのであれば相変わらず爪が最善だよなぁ。

結晶金策のお供に使えばいいさー
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 09:13:19.11 ID:gMOQf6aw0
弱くなったなとは感じるが
武闘家に愛着があるから使っているんで強かろうか弱かろうが使う。
強いから使ってたって人は良い機会と思って別の職業をやってみればいいさ
スキルポイントリセットできるし、武器だけ適当に買えばすぐに満足さ
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 09:18:19.90 ID:NlvNOPbU0
>>363
火力面を比べて
(硬直が長く対応力の低い)鞭(の100スキル)＞(耐性持ち多数、異常が入らない相手には1.5倍撃が最高火力の)短剣(の100スキル)＞(硬直が短く刻んでいける)ツメ(の58スキル)
になって何が問題なんですかねえ
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 09:25:25.43 ID:pCklpZyj0
今まで魔を詠唱途中で倒せてたのが一発もらうようになってきついとか
しゃーーーーガガガになって乱獲きついとか
戦士があの防御でオノ振ってきてキツいとか
前がタイガー1強だったから色々きついぜ
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 10:11:34.03 ID:Oa8MiZnI0
>>356
タナトでお前の爪より強い奴は、
爪持ってもやっぱりお前より強いから・・ｗ
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 10:18:09.67 ID:iaYTdNzn0
もう真レンダはツメの時代じゃないな
範囲攻撃無いとやってられん
完全にGFだけの武器に成り下がりました。
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 10:29:40.72 ID:0XD0mIpY0
武闘家ってツメしか装備できないんだっけ？
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 10:34:03.80 ID:CGRVE/2T0
ツメしか持ってないんだろ…
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 10:36:30.36 ID:4B/npxEZ0
1つしか武器使えない人は今後も運営のバランス調整に振り回され続ける
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 10:44:38.94 ID:zj4ptw3f0
>>366
確かに爪でカリカリひっかくだけでぶっちぎりの最強ダメージだったから
修正されたってことか；；
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 10:55:22.27 ID:T+epTti+0
今のうちに爪の強いの買っとく事をすすめる
130のきあいと爪で生き返ったらまた値上がりする
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 11:01:06.17 ID:dBBAAfNg0
安くなるなら竜王まだの人は買ってもいいかもね
ヒドラは相変わらず武安定だしドラゴン系20%は当分一線はれるだろうしね

ヒドラ前に聖王買っちゃった俺はどうしよう・・・
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 11:18:23.00 ID:g9ma4ZAUO
自分武闘家＋サポでメルサンディ試練はやっぱり厳しいな…
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 11:54:03.38 ID:hYolY4c80
ひっかくだけって言うけど
武器ガード使えないからなぁ
DQ3では盾持てないからって理由で武闘家は使ってなかったわ
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 12:07:56.02 ID:NlvNOPbU0
武器ガードが使えないからバフ消し、デバフ消し、その他特殊効果のある多数の特技持ってるんでしょ
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 13:33:09.28 ID:4B/npxEZ0
これでもなおヒドラは武が最適だからね
以前の戦士バトはそういう「この職じゃなきゃダメ！」って敵が全くいなかった
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 13:38:11.68 ID:PPaCkZno0
でも武が二人いる必要はなさそう
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 13:42:21.92 ID:ySxS8UD20
ひとりは両手バトマスでよさそうだもんな
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 14:37:37.18 ID:kulu+si+0
最強厨とマイオナがお互いの自論押し付けてるだけの糞スレになったね＾＾
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 15:06:20.44 ID:0XD0mIpY0
マイオナってなに？
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 15:21:35.94 ID:CGRVE/2T0
自慰のことだろ言わせんなはずかしい
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 15:51:03.43 ID:ruW0jJSX0
他の特技をいくらでも強化してくれて構わんから
弱化は勘弁して欲しかった
爽快感のある特技が減ってもいいことないやん
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 16:21:26.52 ID:8uLIDnzXO
ツメ351の凡スペックだが、デフェル飛んでピラミッド希望で緑玉出したら、即誘われたぜ・・・
まだ武の需要は終わってない事が分かって嬉しい(奮え声)
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 16:32:25.27 ID:Eq/dWduN0
爪弱くなっても好きだから使います
武器も安くなってくれたら嬉しいな
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 16:38:02.99 ID:8y7RIm9x0
>>387
今までの例から言うと出品少なくなって逆に高くなるぞ。

まあ今んところそこまでの弱体じゃないから＋３が多少安くなって＋２近辺は値上がると思う。
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 16:39:14.51 ID:Eq/dWduN0
だよね
ちょっと武器高くなり過ぎていて昔のラグナロク思い出した
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 17:40:24.14 ID:T+epTti+0
351で凡スペックとかって十分強いよとか言ってもらいたいだけ？
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 18:19:24.72 ID:8uLIDnzXO
そんなつもりはなかったがすまん(´･ω･`)
スレ基準的にそうかなと・・・
武メインでずっときたからつい書き込んだだけです
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 19:16:34.62 ID:zj4ptw3f0
タイガークロー最強じゃなくなって糞みたいにつまらないゲームになったな、
昔の他の弱職ががんがん引退してDQ１０から人がないくなった理由がわかってきたわｗ
これはもう引退だな。
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 19:22:25.52 ID:YfBVHLB00
ピラ用にオノ買ったけど
オノって元々攻撃高いから錬金とかアクセ合成とかあんま影響しないんだな
今までツメだったから攻撃アップに全力入れてたけど
今後は何を目標にすればいいのか分からん
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 19:27:43.32 ID:f4ksm7aF0
防具に全力出せよ
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 19:29:04.17 ID:nW//doB00
>>392
他職から嘲笑のテンプレに使われそうなくらい清々しいレスだな
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 19:31:28.45 ID:HtkzLmWO0
アポロン買って戦士に転職しますｗ
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 20:06:04.88 ID:QVvuYlCRO
前期から棍買うために貯金してましたが
武に魅力を感じないので買うのやめました
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 20:15:45.44 ID:brKNKpWn0
実際問題爪攻撃力って結構モチベになってたんだと実感するアプデだわ
別に俺は斧も短剣も鞭も持ってるし
全職まんべんなく使えるんだがこれじゃない感がすごい
斧攻撃力○○とか言われてもなんか失笑っすわ
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 20:19:01.21 ID:+u2eI6110
まあまあ
みんななかよくミラクルもらってヤーン様に投票しようよ
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 20:21:07.81 ID:9EEeuABL0
なぜ斧
武闘家スレだよ　ね？
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 20:24:16.41 ID:OjiGK9dk0
こんなときでもヤーンは素手で戦っているんだ！
徒手空拳いいよな・・・格闘の仕様変えてくれまじで
コテに素手攻撃力錬金実装しよう
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 20:38:14.35 ID:h3AhXHzw0
これで心置きなく会心補正返してクレクレができるな！
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 20:40:43.09 ID:dBBAAfNg0
ヤーンは投票しなかった時の台詞が10人の中で一番好意的な印象だったよ
同じ魚でもヒューザはあかんわ
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 20:48:21.29 ID:XngxWro40
>>401
ツボ職人だが完璧に支持する
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 20:56:43.15 ID:iTom0nDu0
>>400
最強の武器がお好きなキッズが多くいらっしゃるスレでございます
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 21:53:25.58 ID:NuNIS6vu0
武バトだけにかくとう2を用意すればいい
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 22:37:10.59 ID:mGQkscyk0
そういや武闘家だけ格闘の時の構え違うんだよなｗ
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/01(土) 23:10:07.94 ID:8y7RIm9x0
ナイト選手権のヤーン見て思った。

やっぱ「堕」服ほしい
あと最後にやってたハイキックモーションほしい。
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 00:24:30.41 ID:Loh0lmTH0
1年以上ぶりにこのスレ覗いて
テンションの糞っぷりは改善されたかとか会心少しは出やすくなったかとか
皮の盾とVロンしか装備できないのはどうにかなったかとか色々聞こうと思ったけど
スレの空気で全てを察した
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 00:30:58.80 ID:ch8rRklc0
>>409
テンションは強化された
スーパーハイテンションなぎはらいはコロシアムでは今現在最強
皮の盾とVロンしか装備できないのは同じ
1年前と比べたらB装備セットができるようになったんで、痛恨食らう直前に変更とか可能になった
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 01:27:08.94 ID:zNJu4r+n0
タイガーが弱くなろうがそれでも俺はツメを続けるよ。
バトやら戦士に行ったのはミーハーな雑魚ばっかじゃん。
370とかまで来ちまった奴らはもう引くに引けないっつーの…
そうだろお前ら！
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 01:28:15.53 ID:u6ZCZ+7A0
武闘家の他の武器は？
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 01:57:01.39 ID:S6NTudEE0
コンで殴ったほうがいい守備力(敵)ってどんなもん？
ルカニ入る前と入ったあとで違うかもしれんし見極めが難しい
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 02:23:41.54 ID:pM+COdSn0
正直いうほど弱くなってない
今でも十分強い
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 02:28:39.52 ID:w4s8Xxn40
雑魚相手ならまだまだやれるけどな
普通に戦うくらいならバンクル位は余裕
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 04:59:57.25 ID:Pg+I6juy0
>>414
そうやってピラ前でむなしく叫ぶ爪を増やす気ですねわかります
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 06:16:00.86 ID:y4dBJ2pG0
それほど弱くはなっていないけど、他のがすごく強くなったやつがあるから、トップではなくなったってとこじゃね

しかしタイガーはキャンセルできるようになったくらい遅くなったな
せめて2.0でひっそり弱体化されたウィングブロウを元に戻してほしかったわ
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 06:20:57.44 ID:eoR3/0BY0
攻360だけど糞雑魚チムメンの戦士と同じくらいの強さで泣ける
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 06:37:06.25 ID:ceST1A9F0
>>398
戦士で誇るべきは攻撃力じゃなく耐久力だからな
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 07:40:06.37 ID:/AQtAx3m0
>>418
マジでこれだよなｗ
軟い敵にすら廃爪＝斧＋２戦士くらいの状態で
固い敵には単体のタイガーが範囲の斧無双以下のダメージだからな
爪使ってた奴は心折れると思う
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 08:35:59.75 ID:Pg+I6juy0
そろそろ思考を切り替えていかないと
もうタイガーが復興することはないんだから
今までは逆の立場だったんだぜ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 09:31:05.18 ID:SmwgwhM4O
しるか馬鹿、お前殺すわ親族全員刺し殺してやるよ
それにしても俺ら武闘家を産廃扱いした脳筋無耐性戦士が
メルサンディで遺体の山を築いてる様は笑えるわ
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 09:31:49.01 ID:PZKYHSq40
これからもずっとタイガー最強時代の幻影を追い求めて生きていくつもりかよ
みっともないからしばらく他の職やってきな
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 09:37:23.51 ID:SmwgwhM4O
開発も殺される位ならタイガー元に戻すって話ね
別に俺ら強化しろなんていってないし
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 09:40:09.10 ID:Pg+I6juy0
>>424
あーあ
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 09:46:20.44 ID:V+QwwE6P0
>>424 引退おつ
ブタ箱の中でも元気でね。
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 10:02:48.93 ID:8kEAkCOA0
速さだけは戻してほしい
音がキモイし爽快感がない
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 10:11:09.22 ID:SmwgwhM4O
りゅうき兵も一時期キモイ叫び声だったが元に戻ったし直るだろ
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 10:35:03.41 ID:SmwgwhM4O
マジカルお手玉と同じ速度で威力は下回りデバフも乗らんとかね
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 10:37:11.48 ID:SmwgwhM4O
天下無双はもっと強くてもええんや、でも速度は遅くないと技が軽くみえるわ
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 10:44:57.10 ID:SmwgwhM4O
魔法も斧も短剣も強くなって助けられまくりで感謝しかないが
高性能メンバーがいることでいろいろ捗るのに憎いとかわからん
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 10:50:38.94 ID:jNHpeMlT0
爪はもう飽きられたのだよ
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 11:49:14.84 ID:SmwgwhM4O
基地外の世迷い言に運営がひよっただけ
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 11:52:07.60 ID:SmwgwhM4O
キリストじゃないけど、武闘家にお世話になってないやつだけが
石を投げろってね
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 11:54:45.24 ID:kFejOESt0
斧むそうって実際範囲タイガーだからな。
勝てるわけがない。その分消費3倍だけど強い敵にはガブ飲むしわれわれはタコを狩りに戻ろう＼(^o^)／
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 12:20:14.53 ID:14sRMMCA0
飯がうまいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手のひら返しと下克上はネトゲの華
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 12:20:23.75 ID:t4kSfsRw0
タイガーが強すぎたせいで
まわりも合わせて強くなった
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 12:21:18.80 ID:f6vQaGFN0
爪でピラミッド来ないでください
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 12:22:07.59 ID:4NT5pvs00
タイガーに合わせて周りも上げたらこうなるってわかってたろうに
だからインフレ調整じゃなくて下方修正にしろといってる
バカ武にはそれが理解できなった
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 12:24:27.99 ID:t4kSfsRw0
タイガーが3回攻撃であの倍率のうちは
爪の攻撃力も微々しか上がらず
ウィングブロウも必中拳も裂鋼拳もゴールドフィンガーも弱いままだな

ほんとにそれでいいのか？
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 12:24:49.46 ID:1lmZ8n8xO
>>432
ですな
その一言に限るよ本当に
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 12:27:03.78 ID:Zw4HPhyt0
当初の武器バランスに戻ったとも言えるね
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 12:33:52.61 ID:trHAUQpI0
攻撃回数が２回なら倍率1.5でMP消費も3で
元々のはやさでも誰も文句言わなかっただろうね

タイガークローという存在が敵をどんどん強くして火力が出せない他の武器を苦しめて今回の火力のインフレに繋がった

ゲームの寿命縮めちゃったんだよ
ほんととことんクソ技だな
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 12:37:43.97 ID:SmwgwhM4O
申し訳程度のクリスタルとか出さなくていいから
あんなもんに大枚はたいてかうかよ

はやく元に戻せよ周りがいい気分なうちにな
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 12:49:56.92 ID:SmwgwhM4O
タイガー溜の最中に叩かれて死ぬとかストレスでしかないわ
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 13:00:50.85 ID:wMu7gtVw0
タイガーにタメができたってだけで、タメなし多段特技なら他にもいろいろあるんだからそちらを使えばいいじゃないですか
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 13:07:47.11 ID:Zw4HPhyt0
ウィングブロウ使えばいいよな？
弱い？

何で弱いのかはタイガー見て考えな
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 13:22:52.39 ID:SmwgwhM4O
素早さが売りの武に溜めとかいらねーんだよバカどもの前に
凶弾の餌食になりてえのか
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 13:27:30.73 ID:Q5SweU4hO
タイガーの威力下げて他の技強化したんだから、タメは長くしなくてもよかったんじゃないかなあ…。
長くするにしても、コロシアム限定でええやん。
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 13:31:14.38 ID:SmwgwhM4O
爪攻撃370、仮面チャージ理論値、くろうさぎ経験者を餌に野良パーティーに
潜り込みわざと一喝使わないで全滅させる嫌がらせが
愉しくてしょうがない修正するまで続いてやるからな
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 13:38:02.09 ID:Cbhp+RDw0
脳内アストルティアならご自由にどうぞ
でもここはお前の日記帳じゃねーから
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 13:41:41.10 ID:SmwgwhM4O
おまえ等の常軌を逸したタイガー叩きの場でもねぇから
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 13:44:51.20 ID:m+8W/tpG0
タイガーはまだまだ普通に使えると思うよ
ただし、2.0以前と違ってタイガー1択じゃなくなった
各々が好きな武器でパーティ組める時代が来ただけ
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 13:46:36.56 ID:IG2SW6890
すでにピラミでは武の席は完全になくなりました
これからは斧でいきましょうｗｗｗｗ
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 13:49:51.57 ID:tfmXM6ow0
んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今日日爪武とかありえませんぞｗｗｗｗｗｗｗ
オノｗｗｗｗオノの時代ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 13:52:05.17 ID:PExVJnxV0
>>453
おう爪武、聖水かってこい
ダッシュで
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 13:53:32.89 ID:IG2SW6890
すでに爪しかできないアホ爪が
１鯖ピラミッド前で棍もできますとか必死にアピールしながら
緑玉だして歩き回ってんだろうがｗ

すごいむなしくなった瞬間だった
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 13:53:33.56 ID:SmwgwhM4O
弱体化しなくても選択肢が増える仕様なんですがそれは
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 13:54:54.48 ID:hrKaU6R/0
キチガイ沸きすぎだろ
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:12:13.95 ID:wMu7gtVw0
ツメは武闘家が装備できなかったら弱体化食らわなかったかもねw
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:17:00.67 ID:8uyH8yNv0
武闘家が装備出来る限りこの先強い特技はこないってことだな
棍と扇も巻き添えでなｗ
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:20:43.37 ID:m+8W/tpG0
武闘家スレにまともなやついなくて草生える
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:22:12.55 ID:tBOPa7C70
つーかいつまでこの流れ続ける気？
そろそろ飽きてきたわ
拘りあるやつは強弱関係なしに使い続けるし
ただ強いから使ってたやつはオノにいくだけの話だろう

全員がいつでも全職業になれて活躍できるゲームで職業叩きしてどうすんだよ
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:24:34.83 ID:SmwgwhM4O
タイガー正常化するまでに決まってんだろ
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:26:36.04 ID:tBOPa7C70
>>464
ここでやっても意味ねーよ馬鹿
うぜえだけ
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:35:30.33 ID:SmwgwhM4O
広場にはとっくに書いてるわ、明日はスクエニ本社に岐阜からいくは
正常化の言質とるまでかえらん
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:36:27.02 ID:RUgaIGbQ0
またバカ爪キチガイが暴れてるのか
武闘家の面汚し
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:41:38.45 ID:tBOPa7C70
>>466
だったら黙って活動しててくれ
どうしても目立ちたいならブログでも用意して活動記録でも書いとけ
荒らし続けてると2chでも簡単にBAN食らうで
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:46:07.49 ID:Qea0NGew0
いや今でも普通に爪は強いぞ
ピラ６層やコインボス行けばわかる。

不撓不屈で毒も治せるし、ピンチの時は一喝で敵を怯ませられるからね。ただタイガーが遅いから残滅速度が遅くなり増援は着やすいけど。
爪350↑を誘えばまだ健在だよ。
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:48:45.06 ID:SmwgwhM4O
350は言うほど多くない
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:52:19.32 ID:5b1idD3o0
ツメ350は十分廃の域だからな･･･。
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:52:37.63 ID:Cbhp+RDw0
確かに2.0に比べて攻撃力のラインは上がったな
それでも火力速さ燃費は十分強い
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:53:14.83 ID:1zUeVBEHI
これ提案門で騒いでもいいレベルだよな
火力がない理由に他に便利スキルがあるからって建前に騙されるなよ
そんなもん他職もあるからな
各々が好きな職でPT組めるとかないからピラいったか？
圧倒的ないらなさだぞ今の武闘家は
好きだからいいとか言ってるやつもいるが、
この先武闘家は強い敵と戦うコンテンツでは
間違いなく「武闘家でいってもいい？」って断りを入れるレベルになりさがる
つかもうなってる。
火力枠で設定されてるスキルの数々をみてりゃわかるが
武闘家は間違いなく火力職コンセプト、火力を出せない火力職なんて枠があるはずない
完全に趣味職。
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:54:53.37 ID:whGtw7T50
賢者と一緒でバフ消しいるとこで呼ばれるだけ十分だろ？
あ？斧も使えるまもでいい？
ごもっとも
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:58:07.11 ID:5b1idD3o0
>>474
流石にもちかえしつつのバフ消しは無茶だからまもでいいやはないとおもう。
（バイキは詠唱見てもちかえでギリ、ＳＨＴは持ち替えたら既に誰か殴られてるな。）


・・・盗賊でいいやはあるけどな。
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:58:45.71 ID:8RyrHHY20
>>473
26日までのバトマスがまさにそれだったけどね
バトがいる以上武は最強火力になれないよ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 14:59:07.73 ID:QhMF3nsh0
ムチがタイガー以上のDPS出してるとかありえない話をしてる人は本当にゲームしてんのかな
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:03:55.68 ID:14sRMMCA0
双竜とタイガーはほぼ互角
タイガーがちょっと高いだけ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:08:00.29 ID:Cbhp+RDw0
ツメが他の武器に劣るとは思わないが、他の武器が強化されたのにその恩恵がほぼない武闘家は
130スキルで他の職と違いを見せないと辛い所かもね
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:08:22.41 ID:trHAUQpI0
クソタイガーがデバフ弓を殺したのは記憶に新しいね
そして刃砕きの高確率デバフ化
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:12:30.82 ID:JghioiTb0
ヒドラももう武なしがテンプレになったのか？
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:20:05.40 ID:aqx2cdZq0
ヒドラは竜王gf不屈の武がいいんじゃね
火力以外で席を確保できてる時点で十分な強さなんだよなあ
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:23:17.20 ID:5b1idD3o0
>>482
洗礼でやっとガイアに席がある賢者を強いと思うか？
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:26:12.24 ID:+Ql5hPIR0
賢者にはツメに匹敵する火力がないだろ
武を賢者並の扱いにしたかったら更に火力を落とさないとならないが
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:27:25.31 ID:aqx2cdZq0
賢者はあれ根本的に駄目やん
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:27:35.56 ID:V3c6GjJj0
どうしても武闘家終了の扱いにしたい奴が乗り込んでるよな
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:29:59.87 ID:Qea0NGew0
種族差がなくなったから350↑なんて普通にやれば行くと思うけどなー

ver2,0で342(エルフ) ve2,1で352になったし、種もあるからね。
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:30:05.94 ID:i1jYDWJT0
>>477
今のムチ盗賊でツメ武の攻撃力超えるのに
それに合わせて3.6倍と4倍の差は大きいよ
硬直があったとしてもね
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:31:01.77 ID:5b1idD3o0
>>484
代わりに僧落ちたときにバックアップできるくらいの回復能力あるけどな。
それとも武にくいしばりでもくれるのか？
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:32:17.28 ID:Cbhp+RDw0
ガイアの完全ガード効果時間が短いからあんま無理して消す必要もないんだよな
迂闊に近づいてはげおた食らう賢者もいたりするし、切れるまでターンためつつ戦況を安定させておくのも悪くない
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:34:55.70 ID:+Ql5hPIR0
>>489
バックアップするだけなら賢者でなくていいからなそれ
要は蘇生させられればいいんだし


っていうか賢者を強いと言ってるのかさっきから
それとも武は賢者並に駄目だと言ってるのか
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:37:11.28 ID:Cbhp+RDw0
>>489
ツメにはバイシかバイキが必要で、僧侶へぼくてバックアップいるならハッスル強化された旅もいるよ
そもそも賢者と武で張り合うところ間違えてる
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:37:56.52 ID:BnPepCd00
爪２僧侶２でアトラス１戦４分だった
前は３分だったから少し遅くなった
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:40:56.76 ID:5b1idD3o0
>>491
「火力以外で席を確保できてる時点で十分な強さ」

さすがにアタッカー枠の武でこれを否定したいだけだな。
賢者のくだりはまあサラッと流してくれ。
あんまいい例え思いつかなくてな。
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:51:59.06 ID:wMu7gtVw0
武闘家さんは自己をケアできるんだから最高火力で他職に劣るのは当然じゃない？それでも使い勝手と威力がバランスよく高いタイガーがあるんだからさあ
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:52:23.13 ID:UJiRMTbp0
ダメだ戦士の火力が凄すぎる
まるで8月に爪でミスを連発していた発売日の頃を思い出す格差だ

906:03/02(日) 01:29 AiFJRtyC0 [sage]
もうまさに無双だわ
ピラミッドで全体に1200ダメ出したときはＰＴみんな唖然
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 15:59:17.51 ID:ZeOjgxC+0
戯れに最安値のクリスタル買って使ってみたよ
100匹討伐みたいなザコ狩りでAポチする分にはHP回復しておもしろい
まあ80武器としては疑問しか残らないとこだけど…
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 16:06:23.47 ID:UJiRMTbp0
運営「武はアタッカーではない」

藤澤「修正めんどいアタッカーでいいよ」

その他運営「お前クビなｗｗｗｗ」
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 16:11:36.79 ID:SmwgwhM4O
アタッカーじゃなかったら何なんだよアンネの日記破いただけじゃ
すまねえからな
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 16:16:58.40 ID:UJiRMTbp0
高速聖水撒き係でしょうな
タイガーで単体600出してる横で斧戦士が全体に800とか出してる
武器性能の差もひらくばかり
倍率も大差ないし
今後大幅に差を付けられるだろう

藤澤さんに感謝しろよおまいら
あの方が修正しなかったおかげで偽りの頂点を味わえたのだから
タイガーは本来2回攻撃だったらしいし
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 16:36:15.64 ID:+Ql5hPIR0
>>494
そりゃ順序が逆だろう
武がアタッカーだったんじゃなくて圧倒的最強だったタイガーがアタッカーだっただけ
武自身は誰もが言う通りバフデバフに強い万能系前衛だよ
修正前の武はアタッカー枠じゃなくてタイガー枠
盗賊でいいじゃんなんて話が度々出るのもそのせい

火力にしか目が行かない人間を多数生み出したのがタイガーの最大の弊害だな
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 16:45:31.95 ID:SmwgwhM4O
毎日1.5倍時代に撮ったボストロールをバターのように切り裂く動画みて
自分を慰める毎日、死にたい
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 16:51:15.42 ID:SmwgwhM4O
そうだな、GFを五倍にしろよそれでようやくアタッカーとしての席ができる
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 16:56:34.58 ID:SmwgwhM4O
スピードも威力もデバフも削るとかこのゲーム唯一評価に値するタイガーを貶めるとか
明日が楽しみだ
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 16:57:54.57 ID:1zUeVBEHI
武闘家の説明文

鍛えた肉体かくり出す強烈な一撃が最大の武器！※ここは太字

戦士と同じく物理攻撃に長けた前衛向き職業。
戦士よりも軽い装備品を使うためか、防御面で
はやや劣るが、代わりにすばやく行動できる。
敵の先をとって攻撃し、倒してしまおう。

これをみてアタッカーじゃないなんてありえんだろ
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 16:58:37.95 ID:Vjy9GLBb0
ri-ku
現在の１３０までの爪スキル

１０７　攻撃力＋１５（専）
１１０　すばやさ＋３０（専）
１１７　ネイルスクラッチ（専）
１２２　攻撃力＋３０（専）
１３０　ゴッドスマッシュ（専）
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 16:59:18.82 ID:+9H1spML0
こんな無計画に職を増やしてバランスなんてとれるわけないけどね
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 17:00:26.69 ID:SmwgwhM4O
何万回でもいうが7000時間での爪攻撃370と1600時間での370は違うからな
今回の無体な弱体化で受けるダメージは
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 17:04:34.10 ID:u6ZCZ+7A0
>>502
申し訳ないけど想像して爆笑した
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 17:04:45.89 ID:wMu7gtVw0
ツメ攻撃370あるってことは、間違いなく他職もある程度育ててるはずなのに
他職との性能の兼ね合いを一切考慮しない発言ばかりなのはなぜだろう？
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 17:21:02.01 ID:i1jYDWJT0
VU前の武「またいつもの微妙な弱体だろ？余裕余裕ｗ」

VU後の武「」
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 17:27:44.18 ID:xDCjStlc0
>>501
そういう住み分けで考えるなら
純粋にアタッカーとしてカウントできるのはバトと魔法使いくらいだろう
しかし武闘家はPTに影響を及ぼす特技が、全職で使えるおたけびと超強力とはいえ必殺の一喝しかなくて
戦士のように攻撃力下げたり相撲したりするわけではないのだから
分類としては万能系とはいえ、全職の中でもかなりアタッカー寄りだと思うぞ。
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 17:28:41.45 ID:+Ql5hPIR0
>>505
それがアタッカーの定義でいいなら現状でも十分と言える
物理攻撃に長けていて前衛に向いているし
戦士より軽くて防御面で劣るが早い

いや全くその説明文の通りだな
アタッカーとして何の不満があるんだ？
そこには武闘家こそが圧倒的最強とは書いていない
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 17:29:40.92 ID:i1jYDWJT0
なんでバカ武は強力なゴルフィンと瞑想不屈自己回復を毎回ノーカンにして
自分を弱く見せようとするのか
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 17:32:51.45 ID:SmwgwhM4O
強力な一撃が中衛色のそれより下回るとかあり得ないから
今はごく一部だけがアタッカーとして許されてるだけ
平均の戦士とトップクラスがイーブンとか沸いてんのか
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 17:38:58.18 ID:SmwgwhM4O
ずっと戦士、バトマスの攻撃力が低すぎるもっと強力にしろ、このままじゃヘイトが
全部こちらにくると言い続けたらヘイトどころか弱体化までされたでござる
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 17:40:13.02 ID:1zUeVBEHI
強烈な一撃の時点で説明文とずれてるだろ
全体的アッパー調整の結果、鞭と並ぶ凡火力。
それをアタッカーと呼ぶのは無理がある。
それでもアタッカーと呼ぶならスパもアタッカーだ
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 17:41:26.81 ID:i1jYDWJT0
>>517
ツメがあるから盗もアタッカー！と何が違うんだそれ
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 17:44:07.80 ID:i1jYDWJT0
武は軽量アタッカー、自己回復にすばやさに優れてるが一発は軽い
戦は重量アタッカー、硬くて一発は重いけど燃費と遅さに問題がある

バトは遅くで脆いけどそこを補う大きな火力がある

この調整に何の問題もないだろう
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 17:45:42.84 ID:SmwgwhM4O
天下無双溜め時間ほぼないんですが
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 17:50:34.54 ID:+Ql5hPIR0
>>512
「PTに影響を及ぼす特技がない」が成立するなら
扇で幻惑したり棍で転倒させたりGFでバフ消したり出来る時点でアタッカー寄りの資格を失ってしまう
これらがPT全体に及ぼす影響は大きいから

自己回復能力と異常回復能力を考えればむしろ壁よりで
専用スキルじゃないがおたけびも妨害系
同じく専用じゃないが心頭滅却も壁に向く
その一方で攻撃用として強力な溜めるもある
そして必殺は攻撃系じゃなくて妨害系

使える武器スキルも含め、総合的に万能系としか思えない
それを全部無視して火力一色にしたタイガーが異質だった
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 17:53:31.47 ID:i1jYDWJT0
結局タイガー野放しして調整した運営が悪いんだよね
武を勘違いさせすぎてタイガー連打で脳みそを腐らせてしまった
最初からMP3タイガー2.55倍なら何の問題もなかった
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 18:18:44.69 ID:1zUeVBEHI
武闘家がタンカーはちと無理ないか？
職説明ってのは、職毎のコンセプトであって
強烈な一撃云々書いてる以上アタッカー。監修もちゃんといれるしね。
だが今回の調整で強烈な一撃なんてなくなった。
あらたに職業コンセプトをかえるならわかるが、
ドラクエ伝統の武闘家はアタッカーじゃん。

個人的には手数が多く、一撃は軽いが改心でまくりがいい。
妄想だが
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 18:23:22.99 ID:Kjl0jqD30
実際の所単体相手のDPSってどんな感じなんだろう？
レンダの強ボスのクリアタイム上位を見ると
普通に武武マセン僧とかランクに入ってたりするけども。
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 18:24:34.21 ID:TH78r0b90
武闘家のスキルとしてのためるは唯一無二だな
バトマスの捨て身と同じだがこっちはややテクニカル

ただぶっぱしてればいいだけではなくなったってことで
130スキルでもそんな方向になるんだろうね
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 18:33:12.06 ID:07ZXRIOX0
任意に発動出来るSHTあるのに強力な一撃が無いとか何言ってるのかわかんねーんだけど？
え、まさかSHTGSでも他職のが瞬間火力出せるってことなのか
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 18:33:20.52 ID:6jgY+Nnx0
威力はこれでいいよ今までが異常だと思えばそれだけ
ただし速さは元に戻せ
コロシアムガーっていうならコロシアムだけ少し遅くすればいい
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 18:35:43.11 ID:i1jYDWJT0
>>527
一気に威力を落とすと反感があるから微減微遅を選んだんだろ
今の遅さ早さから割り出すDPSのまま前と同じ速さにするなら倍率は3倍にするしかない
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 18:37:35.60 ID:xDCjStlc0
>>521
まぁ爪が先行していただけで武はアタッカーじゃない、という話からの流れだから
武器には触れないようにしただけなんだが
武器まで見ればまぁそうなるわな。天地で壁的な役割も果たせるし。

不屈は結局行動不能とか特技封印は回復できないせいで、守備関連で回復できるのが防御ダウンくらいだから
その辺りは防御寄りでもないと思うんだが（それが強いのかもだが）。
自己回復も壁にはほしいスキルだが回復量と重量がなぁ
といいたいが現実は壁してれば２回位回復できるし
どんなに軽くても壁として一定の効果はあるから結果として壁よりか
滅却は忘れてた。

爪は異常すぎて修正こそ食らっているが、万能系の職をアタッカー系に移行させる、
今の戦士やレンジャーの斧みたいな存在なんだと思うよ
そういう明確に火力特化ならこれ、という武器が今までに爪しか存在していなかったのと（今でもあと斧くらいしかないけど）
そもそも職としてアタッカーだったバトマスをも喰う火力なのと、あと火力特化なのにGF強すぎたのが悪かっただけで。
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 18:43:16.81 ID:VJOCZj+z0
>>523
> 武闘家がタンカーはちと無理ないか？

現実、2.0までで最も多く壁をしていたのは爪だと思うけどな
爪が遊撃したら地雷だろ？
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:04:26.13 ID:b6UbMKE10
へーSHTって今そんなに強くなってるんだ？
倍率3,5倍とかいう糞からどれだけ改善されたの？
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:05:42.00 ID:SmwgwhM4O
壁と遊撃をこなせない奴は二流
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:10:26.16 ID:2lGQM2t20
test
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:16:47.49 ID:YrHOHZvX0
小数点にコンマ使う奴。
どこの国から来たんだよw
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:20:06.06 ID:i1jYDWJT0
とりあえず文句言ってるやつは努力が足りないんだよ
努力してツメ攻撃力500にして最強アタッカー揺ぎ無いじゃんかー
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:21:31.30 ID:6jgY+Nnx0
まぁいきなりこんな馬鹿なこと言い出すから爪を弱くさせたいアンチ様なんだろうな
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:27:45.03 ID:+Ql5hPIR0
>>523
強烈な一撃が無くなったんじゃない
他に強烈なダメージを与える手段が増えただけだ
無双も強烈、蒼天も強烈、毒盛ったタナトスも強烈、そしてそれらに並ぶタイガーも勿論強烈

最強でないと強烈でないというのなら知らん
先に辞書の定義を書き換えるところから始めてくれ
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:31:01.52 ID:PP6JuI5kO
他が強くなっただけでタイガーは威力も速度もそんなに変わらないのに何を騒いでるのか
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:35:01.62 ID:VJOCZj+z0
>>538
No.1じゃないとイヤなんだよ
席が減るだろ
特に今はオノにみんな目が行ってるしな
だから攻撃力以外の違う価値を見出さないと更に席がなくなるぞ
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:35:31.59 ID:6jgY+Nnx0
速度は大幅に落ちただろーがどさくさに紛れて一緒くたにするな
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:36:23.47 ID:b6UbMKE10
いや他の職業の説明文を書き換えた方が早いな
そうだバトマスも斧や短剣使える職業も全部「強烈な一撃の持ち主！」って書き加えようぜ
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:37:52.87 ID:PP6JuI5kO
あれが大幅とは思わんわ
今までの双竜無双使ったことないのか
58スキルであの威力あの速度なら十分すぎるだろ
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:39:01.85 ID:+Ql5hPIR0
>>529
そりゃ武器は見る
戦士が固さ重さで壁としての評価高いのも装備出来る鎧含めてのお陰だし
ただ武器除いても攻撃寄りのスキル群とも思えない
捨て身や覚醒みたいな攻撃専用の強烈なバフがないし

不撓不屈は猛毒がね…まあヒドラくらいだが
主に攻撃低下とマヌーサ消しに使われる機会が多い事考えるとこれも万能系か
そのうちボミオスとか使う敵も導入されるんじゃなかろうか
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:42:01.60 ID:b6UbMKE10
じゃあタイガーを100スキルにして、その代わり前の仕様に戻れば皆幸せだな
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:46:12.59 ID:PP6JuI5kO
>>544
お前が数字に弱いのはよくわかったよ
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:47:55.54 ID:b6UbMKE10
>>545
具体的な反論をしないのは阿呆の証
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:50:05.02 ID:PP6JuI5kO
>>544
これに具体的な反論が必要だとわ思わなかったｗ
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:53:31.59 ID:b6UbMKE10
ほら逃げた
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:54:39.38 ID:VJOCZj+z0
>>544
一理あると思うわ
タイガー取得スキルが低すぎるのは確か
それでなにが変わるかってとほんの少し爪の人口が減るか爪しかできない人が更に増えるかだね
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 19:56:07.57 ID:6jgY+Nnx0
>>542
だから威力は充分だっつてんでしょーが
前までの天下がゴミ糞すぎただけだろそれ
ゴミとゴミ糞比べてゴミ糞のが酷いだろ！とか言われても知るかよ
たとえ速度戻しても今の天下のが充分強いでしょ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 20:01:52.95 ID:PP6JuI5kO
今のタイガーくらいの威力と倍率なら他のスキルならもっと遅いのが普通だよ
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 20:02:27.48 ID:+Ql5hPIR0
今までのタイガーが異常に早過ぎただけだからな…
異常過ぎた頃と比較して今のを遅過ぎるとか言われても知るかって感じだ
たとえ今のままでも十分早いし
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 20:11:34.63 ID:Y5sXmB2x0
DPS比較は結局のところ攻撃力次第だから
しょぼい武器なら、まだまだタイガーの方が上回ることが多い
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 20:18:08.99 ID:F9+gcRKz0
種族間のステ差がどれくらいになったのかわかる人いる？
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 20:24:02.74 ID:6jgY+Nnx0
新爪ゴミなのは許せないな
新爪が性能よかったらまだタイガー大幅弱体も許せたかもな
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 20:26:44.55 ID:Kjl0jqD30
>>554
アプデ後でプクの攻撃力６上昇、人間は３上昇で攻撃力は同じになったねｗ
多分だけど一番強いオーガとプクで差が２になったんだと思う
HPは人間が１上、MPはプクが２上
みのまもりは人間が２上だったかな？

参考までに俺が覚えてるのをｗ
今は種族差はほとんど誤差って感じなんじゃないのかな

>>555
それは思う
買い物する楽しみくらいは残しておいてくれよってね
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 20:27:13.99 ID:pjkQfXlS0
まぁ、調子に乗りすぎた罰なんだろうね
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 20:32:34.85 ID:Cbhp+RDw0
>>555
聖王の斧や神兵セットみたいに完全下位互換になるのも、それはそれで辛いぜ
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 20:35:52.56 ID:YrHOHZvX0
くそうw
クリスタルクロー　+52ってなんだよw
なめてんのか
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 20:40:58.78 ID:1zUeVBEHI
>>537
他が強烈になるっつーのは結果一般火力化しただけ、
凡火力＝強烈な一撃という認識にはならんだろ

他職のDPSを調べて、全て職業説明文をみたうえで定義云々いってくれ
アタッカーっつーのは、火力特化している職でありダメージソースになること。
職業説明文を見る限り武闘家はアタッカーであること。
監修のもと世に出回ってる物から言ってるんだ、これ以上ないだろ
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 20:56:39.07 ID:YrHOHZvX0
暇なニートじゃねえんだよw
限られた時間で遊んでんだよ。
無法者やら爪やらそっちが設定したパラメータで最善なのに金つぎ込んでやってきたんだ。苦労して買った物の価値を勝手に下げるなよ。斎藤のばかやろうw
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 20:56:43.95 ID:3Y5McdH90
だからＳＨＴの一撃は強烈って言われてんだろ
それに>>505の説明通り武闘家はあくまで戦士同様程度に物理攻撃に長けている職業なだけで
全職トップのアタッカーなんてどこにも書いてない
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 21:02:58.18 ID:1zUeVBEHI
DPS調べてこい、まずはそこからだ
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 21:03:16.59 ID:PP6JuI5kO
今のタイガー弱いって言ってるやつは本当にタイガーだけしか使ってないわけじゃないよね？自分でタイガー使いながら他の武器と比べてバランス悪いなと思わなかったの？
今回の修正は今までが異常すぎたものを正常に近づけるものでそれでも一気に変えると不満が大きいから少しずつの修正なんだよそれをタイガー100スキルにして今までと同じでって今までの異常が解決しないじゃん
速度戻したいとか会心あげてほしいとか思うなら必要なのは0.9×3回で会心アップと速度も戻してとかの提案だろ
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 21:04:28.73 ID:rBWdvoLE0
>>563
自分が調べて来い
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 21:05:56.54 ID:3Y5McdH90
脳内で武だけ勝手にアタッカー認定して吠えてるだけ
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 21:07:27.24 ID:Tz1KM14i0
130スキルは戦士みたいに大量MP消費でいいから高倍率にしてほしい。


真なるタイガクロー：MP消費20、単体に5.0倍のダメージとか。
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 21:12:48.87 ID:C9PAejjr0
タイガーは1.1×3、MP4、会心率・発生速度を元に戻すで良いんでない？
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 21:13:42.03 ID:b6UbMKE10
>>564
それで新たにぶっ壊れスキルを量産してれば世話ねえわｗ
そもそも58スキルならうんぬんとか最初に言い出したのはてめーだろｗ
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 21:16:34.10 ID:EFMC4UQF0
武闘家になるために迷うことなくウェディを選択し
不遇の時代も含めて楽しんできた連中にしたら
今回の修正はどうってことないよな
武器やステアップもその分、今よりも強化されるだろうし
特に悲観もしていない。更なる大器晩成が待っているはずだ

武同様、いやそれ以上に不遇の時代が長かった戦士ちゃんが
大幅強化されて陽の目をみることになったのは非常にうれしい
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 21:18:31.90 ID:+Ql5hPIR0
>>560
一般火力の定義がイマイチ分からんのだが…
一般火力って何だ

無双バトマスは一般火力なのか
斧戦士は一般火力なのか
鞭盗賊は一般火力なのか
短剣盗賊は一般火力なのか

そもそもツメ装備出来る他職が武に匹敵する火力持ってた時点でその説は瓦解してるんじゃないのか
盗賊はアタッカーだったか？
まもの使いは？
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 21:21:53.10 ID:PP6JuI5kO
>>569
ぶっ壊れスキルはタイガーだけでいいってか？真正のアホだな
今までの倍率速度威力のタイガーを100スキルにしてどう異常が解消されてどう他のスキルとバランスが取れるんだよ
これから武器攻撃力力ステアップあるのに
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 21:23:19.88 ID:C9PAejjr0
>>570
クリスタルクローちゃんの基礎攻撃力52 ダメージの6％回復
聖王のつめちゃんの基礎攻撃力49 マシン系ダメージアップ
武器が死んでるのよね
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 21:44:45.04 ID:u6ZCZ+7A0
>>549
絶対何も考えずに１００まで振ってタイガー連打が増えると思うよ
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 21:44:48.60 ID:OzWm4Zuf0
タイガーの倍率低下（他職特技の倍率向上）
モーションの速度低下（他職特技の高速化）
ツメ攻撃力の伸びの鈍化（他武器攻撃力の大幅な増加）

3x2の弱体だからね。
モーションの鈍くささはツメ職の特色も殺してしまうし、武器攻撃力位
もう少し上げないとね。剣職も終わってるから武器を買う気がしない。
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 21:58:02.20 ID:C9PAejjr0
でも爪タイガー連呼してる人いるけど
棍は強化なし扇はアゲハ強化されたけど相変わらずダメージ安定しない＆もっさり
普段爪メインになるのはしょうがないんじゃないかな
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 22:01:12.77 ID:YJosEfm1i
爪の弱体化で何かのコンテンツに行けなくなったわけでもないべさ
今の環境でどうベストを尽くすかが武闘家としてありたい姿だと思うがね
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 22:10:35.39 ID:PP6JuI5kO
>>576
今回はタイガー弱体したし爪メインにすればいいんじゃないの
棍爪の強さが近づいたからどちらメインにしたいか好きな武器を使いやすくなったんじゃないのかとも思う
元の武棍の氷結乱撃は元両手バト無双とDPS同じくらいで出は早いから元々使い勝手いいし選択肢としてありだと思うけど
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 22:18:25.22 ID:IG2SW6890
アプデ前までは爪棍でいってたけど
今日はピラミッドはじめて僧侶でいったよ＾＾

もう武なんて産廃で恥ずかしくていけなかったよｗｗｗ
寄生枠にすがるみたいでみっともないしｗｗｗｗ
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 23:09:59.66 ID:HdpOhLVF0
こっちがタイガーで140x3くらい
フレが蒼天で600ちょっとで喜んでたが
喜ぶほどのダメか？コスト倍なんだぞ蒼天
と思いつつ嬉しそうなんで黙ってた
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 23:16:03.60 ID:PP6JuI5kO
それはタイガーと比べてると言うよりは過去の蒼天と比べて嬉しいんじゃないのかｗ
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 23:26:00.69 ID:HdpOhLVF0
そうかも知んないなｗ

まぁタイガーが56スキルだから弱くなって当たり前と思ってたけど
蒼天なんか22で使えるんだよねぇｗ
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/02(日) 23:34:41.77 ID:PP6JuI5kO
斧の単体強化する場合は蒼天しかなかったってことだと思う
魔神強くなったら堅い系メタル系でやりすぎになるしかと言ってたいぼくはねぇ…
蒼天は最初から想定した使い方じゃなく斧強化を大目標にして後から修正したから無理やり感はあるけどそれしかなかったのかなと思ってるよ
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 00:11:35.34 ID:YfVJlcWe0
まだだ・・・まだ130スキルがある、震え声
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 00:18:08.67 ID:GqchEDn80
森羅万象斬だっけ？
たぶん130スキルだろうからそれと同時に蒼天弱くなりそうな気はしてるｗ
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 00:18:42.94 ID:QTFwuW3j0
まじん強化でよかった気もするんだがなあ･･･
当たったらそれこそ４ケタ当たり前な数字たたき出す感じで。
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 00:19:19.26 ID:wzUMzJ4v0
>>568
モーションはやってらんないレベルだね、タイガー後の僅かな硬直が
だんだん腹立ってくる。
クリスタルクローはショボイい。
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 00:21:53.81 ID:k1flHWjh0
クリスタルクローは冥獣やファルコンクローを使ってる人が買い換えるべきの爪だと思うよ。
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 00:26:00.61 ID:GqchEDn80
モーションはやっぱ気になるねぇ
慣れるかも知んないけど現状はイライラｗ
これなら2回攻撃にしてくれた方が良かった
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 00:28:54.99 ID:YfVJlcWe0
爪130スキル森羅万象斬なんだ、名前的に属性付技っぽいなあ。
土属性とかつけられても；；
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 00:30:53.46 ID:GqchEDn80
いやいや斧スキル130らしいって話
過去シリーズで有名なので

爪はなんだろ、9のゴッドスマッシュかネイルスクラッチか？
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 00:34:47.54 ID:8yPfqvBm0
タイガーが遅くてもっさりしすぎとか言ってる奴らは
双竜とかテンションブースト、会心必中つかってみ？
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 00:45:17.55 ID:pVE8GhmK0
テンションブーストと会心必中は必殺技じゃん
なんで比べるの
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 00:45:58.88 ID:GqchEDn80
そもそも論点が違う
スルー対象
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 00:55:28.25 ID:8yPfqvBm0
ああごめん話の意味理解してなかった
悪かったわ
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 01:01:27.36 ID:wzUMzJ4v0
双竜は出したら最後地響きさえ避けられないけど、元からあんなだしね。

他職で他武器ははなんぼで使うけど、タイガーの3点セットの弱体化は
DQ10冷却化に結構効いてる。
元から弱いのならそれほどでもないんだろうけど、さじ加減ひとつで
こうも気分が悪くなるもんかと。

何だこの残響音は！→3撃目ショボ！！→体動かん！！！
タイガー撃つ度にこれ。未だにこれ。もつべ低下。
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 01:07:44.71 ID:3GQpVLkH0
タイガー連打してた奴が他の武器や職の面白さに目覚めるチャンスかもよ

ツメスキーは「それくらいで君の事を嫌いになったりしないよ！」と工夫して添い遂げればよろしい
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 01:09:05.55 ID:UNepIRoo0
イニエスタ　
XT394-303
超偉そうな態度、指示厨
爪320ぐらいｗ
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 01:22:40.96 ID:wzUMzJ4v0
ツメ好き = 他武器を使ってない的な前提を見掛けるけど、
不思議な視点だよね。
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 01:37:55.99 ID:452iX7ip0
バトも戦士もできるけど今更バトや戦士の装備を以前の武並みに整える気がしないんだよね
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 01:46:24.89 ID:+B0GIZmq0
じゃあ武だけやってりゃいいんじゃない？
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 02:14:53.46 ID:3+l8huDI0
>>599
爪、バト、魔法辺りだとそれしかできない奴はそれなりにいるのは確か
でも大抵は複数の職や武器を使えるよね
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 02:59:25.58 ID:+Gnh+HZL0
>>602
クリスマス前なら魔でソサリ取ってた奴はある程度は僧侶出来る証明になってたんだけどな・・・
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 03:05:18.46 ID:xI+je+TA0
どんどんどんどん廃人向けゲームになってる
フルパッシブ、アクセありき、強武器ありきで手軽にとれるタイガー弱体されるんだから後続のライト層はたまったもんじゃない
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 03:22:37.40 ID:euxkJVs50
今まで散々攻いくつないと地雷とか廃人の大好きなステ自慢しかほぼしてなかった武スレでいきなりライトがなんて言われてもリアリティない
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 03:24:03.98 ID:bH/kAtjb0
タイガーはまだ十分に強いと思うけどなあ
ただ他の武器が結構強くなってるのに爪のクリスタルクローももうちょい強くして欲しかったのはあるねー
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 03:44:14.46 ID:M/ZceidN0
まぁ、130スキルに期待するしかない
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 03:52:15.44 ID:+Gnh+HZL0
>>606
３４０クラスのサポ爪なら真ゼドラ試練でも遅れは取らなかったわ
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 03:55:39.98 ID:HdSPnobw0
ぶっちぎりの一強から強武器に変わっただけでツメは普通に強いよ
そもそもGFありきの敵かなり混ざってるしバランス的にはそうおかしい感じではないと思うけどね
席がないってことはありえない
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 04:01:19.78 ID:EeqY57vh0
斧も強いし天下も強いけどモッサリだわ。
やはり以前のタイガーが1番輝いてた
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 04:59:17.48 ID:kjBZxr0SI
やあ、武闘家君元気に聖水配ってるかい？w
まだまだ強いとか言っちゃってる武闘家君達は勘違いしてピラ強ボスこないでね
君たちの火力芸人ランクだし、だったら補助できる芸人入れるからwww
もはやバイキSHTにGFいらねーしwww
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 05:50:01.35 ID:rL3nzDyF0
>>611
書いてて自身の性格の悪さが嫌にならないか？
かわいそう
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 06:38:01.81 ID:ItjCvosX0
大器晩成って言われててそれを目指して聖水配りやってたのに、いざ晩成したら2回も弱体化されちゃったからなぁ
おまえらはタイガーのことばっか言うけど、個人的にはウィング弱体化がすごくイヤ
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 07:28:03.04 ID:cbrRJ5Ep0
いまでこそ聖水は気軽に配れるけど当時は主に小瓶だったんじゃないの

弱体とは言ってもあの頃とは比べ物にならないくらい優遇されてるし席もある
ちょうどいいと思うよ
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 07:47:20.94 ID:B7RVpK0H0
>>605
準廃にありがちなライトガーだから気にすんな
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 08:33:47.62 ID:0CrVIpNM0
130スキル倍率5倍↑はほしい、これですべて解決だな。
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 08:42:06.69 ID:R8wb57290
ライトだの後続だの詭弁並べるようなクズはさっさと他の職業に消えて貰いたいもんだな
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 09:04:30.36 ID:1RYy08EVi
これは後期で消費MP3、倍率1.5×3の特技が来るな
他武器も今より倍率高い特技来るだろうし
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 09:08:36.86 ID:0CrVIpNM0
>>618
そのぶっ壊れすぎたチート技昔見たことある・・・・
気のせいだったかしら？
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 09:35:55.24 ID:FpSRdchFO
今となってはチートでもなんでもないがな
全盛期でも柔らかい敵専用だしガイアには誘われないし
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 09:50:01.31 ID:FpSRdchFO
タイガーもそうだが、ウィング弱体化を捏造扱いされたのが悔しい
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 09:53:19.22 ID:49RUt30/0
初期と違ってレベル上昇につれ相対的に敵が柔らかくなったから全盛期を迎えたんじゃないか
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 09:54:38.86 ID:eWx/o+fE0
むしろガイア以外全部ツメで行けただろう
全盛期どころか2回弱体化された後でも
ガイア以外は柔らかい敵でしたというオチでも付くんだろうか
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 09:59:46.74 ID:98l6x0ph0
ガイアも普通に席合ったんだけどね、物理ガイア
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 10:17:43.82 ID:FpSRdchFO
席はあっても350以上でそれでも誘われるまで半日かかったわ
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 10:24:22.83 ID:FpSRdchFO
スピードを戻すか、威力を戻すか、障害者年金で生きていくかの3択なんだよ
弱体化を押し付けられたら俺らにくらべりゃ恵まれてんだよな
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 10:30:26.02 ID:yjTmpIl+0
いまや武なんてゴミ職だろ
爪なんてゴミ装備以下

大人しく（アポロン）斧戦士様のケツ持ちしてろよ
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 10:31:42.12 ID:e7jLssId0
http://hissi.org/read.php/ff/20140303/eWpUbXBJbCsw.html
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 11:02:58.28 ID:49RUt30/0
>>627
こういう奴が戦死()とか言って馬鹿にしてたんだろうな
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 11:18:47.20 ID:yjTmpIl+0
>>629
で、反論は？ｗ
ゴミ爪クンｗｗ
いまや爪しか出来ないバカは席ないからｗｗ
悔しかったら戦士で攻撃力500のアポロン斧戦士になってみろっての
まぁ無理だろうがｗ
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 11:23:35.93 ID:xI+je+TA0
>>605
おまえみたいなバカが必ず沸くが、全部同じやつが書いてるとでも思ってんの？
リアリティもクソもねー
毎日新しく始めるやつがいるからサーバーもあんなに混雑してんだろ
脳みそ腐ってんの？

爪を目の敵にしてるやつってみんな同じことを言う
どうなってんだ？
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 11:27:23.62 ID:FpSRdchFO
副赤、PC、業者だけで今のコンテンツに人増やす力はねえよ
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 11:46:14.28 ID:FpSRdchFO
アストルティアはありがとうどころかヘイト飛び交う毎日
ネルゲルや大陸ボスなんかだれも憎んでない
むしろ金策としてありがたられる存在
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 11:48:38.82 ID:YfVJlcWe0
クリスタルクロー買って爪攻撃力357になったのでタコメットにタイガー
撃ってきた。
タコメットも、サマーウルフも１確になった。
このすれだと聖王でも攻撃力爪370もごろごろいるみたいだし、タコメット１確狩りいいかも。
玉10万ぐらいでるんじゃね？
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 11:49:18.58 ID:cwbuHI3+0
ウィング弱体化したって主張する奴は具体的にどのタイミングでどう弱体化されたか言ってみろ
ゴールデンパペットにウィング効いてたのはバグだ諦めろ
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 12:05:46.99 ID:HMRqEzzt0
戦士の場合は単純に武器だけ買えばいいわけじゃないからな
一式揃えるのに一千万以上かかるし
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 12:06:16.55 ID:ej1ICYjc0
>>634
可愛そうだなオノならレベル60装備でも一確なのに
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 12:08:04.91 ID:98l6x0ph0
>>637
なんで関係の無いオノの話が出てくるの？
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 12:11:12.50 ID:yjTmpIl+0
だよな
いまだに死後硬直のような弱体タイガーで狩ろうなんざ
時代遅れもいいとこだよなｗ
>>637
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 12:14:17.87 ID:ZljU01Gz0
350とかまであげて狩るのがタコｗｗｗｗｗｗｗ
タコ1確てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 12:24:45.00 ID:kjBZxr0SI
武闘家終わってるよなw
不満言ってるやつのが正常だよw
今だに武闘家つえーとか万能とか馬鹿かと思うわw
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 12:27:59.45 ID:ZljU01Gz0
さすがにタイガーの速度まで落とす必要はなかったな
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 12:29:28.04 ID:cbrRJ5Ep0
>>640
さすがに釣りだと思うの
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 12:35:17.56 ID:wzUMzJ4v0
>>636
そんなん掛けようだしw

あるラインから押せるとかの明確な基準もないし、70装備程度だと
武で防具上げてもあんまり意味がないことは理解してるよね？
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 12:40:16.19 ID:HMRqEzzt0
重さチェッカー知らないのかな
有志が既に押し価値、拮抗ライン調べてるし
最低でもバラモスは押せるくらいは欲しいわな

コスパに見合わないだけで、無法（）よりは死ににくくなってるぞ
まぁ、本当に武闘家を愛している層は買ってるだろ
そうじゃないのはにわか武
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 12:56:51.69 ID:T4zw5TUS0
武闘家スレ葬式会場になってるん
最強ではなくなっただけで、爪は現状でも強いと思うけどな
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 13:05:57.63 ID:YmuqPKMD0
最強じゃなきゃやだ
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 13:12:58.80 ID:wzUMzJ4v0
>>645
そんな当たり前のサイトでピンボケ + ニワカアピールせんでも。
武が戦の代わりに新装備で押し勝ちとかやんないでしょ。
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 13:17:09.66 ID:nJsMDbhi0
このスレ伸びてるとこみるとようやく大多数が問題を認識しだしたってとこか
そりゃピラ６層でレンジャー範囲斧無双のが武闘家単体タイガーよりダメージ出るとか異常事態すぎるからな
爪弱体しなかったら斧が超絶強化しても大して不満出なかっただろうに
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 13:33:19.58 ID:snBWIEoQ0
通常1.0+0.7
タイガー1.3+1.2+1.1
3.6÷1.7=約2.1
もう溜め打ちタイガー打つぐらいなら通常2回でいいんじゃね
会心率によったらDPS逆転ありえるぞ
クリスタルのHP回復もそのためだなきっと
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 13:41:47.59 ID:cbrRJ5Ep0
Aぺち最強伝説か
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 13:43:18.36 ID:+9KLz8kX0
ツメの通常攻撃はいいよな
ヒドラ相手に二人でペチペチ馬鹿にできないしな
でもその計算バイキが含まれてないから、会心狙いはいいけど火力はやっぱタイガーだよ
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 14:11:31.30 ID:N5eIQ9tz0
さすがに130スキルでタイガー同様に使っていける技がくるでしょ
そのための弱体だよ
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 14:19:04.59 ID:49RUt30/0
１３０スキル産廃www武闘家完全オワコンwww

とか言われる中で工夫すれば大いに活躍できるような状態が望ましいな
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 14:31:22.00 ID:nJsMDbhi0
>>650
今でも爪は3.6倍で強スキルとか言ってるのいるからな
爪は通常攻撃が1.7倍ってこと頭に入ってない奴おおすぎ
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 15:06:18.71 ID:72hojlfU0
>>614
1.0の時代は１週間きらきらとかで金策し、
聖水買ってオノ戦士や天使僧侶に頭下げて
蜘蛛、天魔、ネルゲルに行ってたよ。

ピンモーとかのレベリングは昔から優秀だった。
今でもレベル上げは楽なほうだと思う。
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 15:33:17.32 ID:RaowYfpTO
通常攻撃の1.7の倍率をタイガーが強くていい理由にしないのは
｢じゃあ通常攻撃ごと倍率下げましょう｣って論調になったらもっと困るからだな
通常攻撃が1.7倍でなくてはいけない必然性が無いから反論が難しい

広場にもこの手の理屈を得意げに披露している馬鹿が時折いるが見ていてヒヤヒヤする
まさか同一人物じゃあるまいな？
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 15:44:55.21 ID:03DlvE/b0
武闘家スレなのにタイガーのダメージしか注目してなくて、扇や棍について一切話題がないのが笑える
スレタイをツメ厨スレに改題しろよ
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 15:48:55.98 ID:nJsMDbhi0
扇ならまだしも棍は全く変わってないのに話題に上げろって言う方が無理だわ
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 16:25:53.09 ID:49RUt30/0
まぁ陰陽道の棍買った人どう？とかあるじゃない
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 16:57:47.17 ID:EXuMESXNi
武闘家としてはSHTが最大限活かせる強めの単発技が来てくれれば何も不満は無いんだけどなー
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 17:16:49.47 ID:kjBZxr0SI
火力強い()
万能()
タコ一確()
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 17:28:49.43 ID:kjBZxr0SI
現実をみたい武闘家君はピラスレみてねw
回復も蘇生も出来ない旧レン枠(笑)
でも自称高火力万能()
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 17:31:28.48 ID:ReaA9TJfP
火力高い方なんですけど
ここで文句いってる奴はDPSわからない奴ばかりか？
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 17:32:47.31 ID:49RUt30/0
半分以上は煽って面白がってるだけのお客様でございます
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 17:34:12.58 ID:I7g3Z6HT0
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667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 17:43:57.79 ID:FpSRdchFO
前は強かったからいいだろとかいう奇声レスがあるけど、ストーリーが核心に入りつつ
ある今弱体化して恨まれないとでも思っているんか
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 17:45:12.34 ID:0CrVIpNM0
【武闘家：MP大量消費、高倍率変更要望】
武闘家がVU2,1で死んでしまったので、戦士のようにMP大量消費、高倍率を
要望します。

タイガークロ－：MP消費5、3.6倍　→　MP消費12、倍率4.5倍へ
なぎはらい：MP消費2、倍率0.8倍～→　MP消費25、倍率3.0倍へ

時代は大量MP消費、高倍率の時代になった。
魔法の聖水がぶ飲みで全然かまわないのでこれくらいの変更してくれ。
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 17:53:32.23 ID:ReaA9TJfP
雑魚大量のピラミッドは仕方ないが、コインボスは未だに武
ピラミッドまで爪武最強を望むのがおかしいことに気付け
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 18:01:36.87 ID:0mOXkXMBO
爪メイン()で遊んでるけどお前らが喚くせいで白い目で見られるからいい加減おとなしくしろ下さいマジで
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 18:01:46.56 ID:FpSRdchFO
コインボスにも席がないんですが、席などフレンド絆がないと
どこにもないんですが
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 18:02:31.78 ID:kjBZxr0SI
武闘家は火力高い()
寝言は寝ていおうね^^
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 18:06:37.47 ID:ReaA9TJfP
なんだよ、数値も語れない、コインボス募集スレも見れない奴の溜まり場になったのかｗ
残念だが武は普通に席あるから
全職やってるけど、武を依頼されるケース多いよ
爪で350ない奴は知らんけどな
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 18:08:27.89 ID:FpSRdchFO
今喚かないと、バイキ溜2でもスライムすら倒せなくなるわ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 18:17:36.21 ID:03DlvE/b0
>>671
コインボスなんて悪霊単体程度なら最適解を求めなくても勝てるんだから武闘家でもいいじゃん
ギリギリスペックの四人でいくなら、一喝や瞑想が重要になるから武闘家は組み込まれることになるし
野良でも武でもいいですか？＞＜って一言確認するだけだよw
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 18:22:50.47 ID:bH/kAtjb0
>>671
幾らなんでもそれは無理がある
未だにヒドラの前衛は武闘家が主流だわ
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 18:39:51.54 ID:EXuMESXNi
確かに爪は武闘家の主要武器ではあるが今回弱体されたのは爪であって武闘家じゃねーよね
活路なんてまだ幾らでもありそうなんだから現状どうするのがベストか考えた方が有益だぞ
そもそも爪が産廃になったわけでもないし
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 18:53:39.86 ID:ReaA9TJfP
ここでわめいてる奴は単に金がない奴
武は武器アクセに金がかかる
戦士は防具に金がかかる
金がない奴が的外れなことでわめいてるから笑える

はっきり言えば良いのに
武を金が無い人でもやれるアタッカーに戻して下さいって
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 19:08:00.05 ID:UysMdR0E0
見事に戦士が火力枠に復活
ここ一年も武無双だったのにこの変化に違和感ないのがすげえｗ
やっぱ発売日～2週間くらいのイメージって強いね
斧戦士強い
武闘家弱い

このイメージ通りに戻ったな
あきらかにタイガーの倍率がバグ調整ミスで修正確実だったから一時的な強さだったのは明白

かたや戦士は最高の攻撃力の両手剣と斧を装備でき力も武より高かったのに、倍率抑えすぎて火力無さすぎという矛盾した存在だったが
双方の倍率を運営が意図していたイメージに戻したんじゃないのかな
戦士＝初心者向けのノウキンアタッカー
武＝立ち回りを要求されるアタッカー

問題はウジサワの禿がめんどく草がって修正遅れたせいで
反動で戦士がスーパーサイヤ人みたいに強くなって
タイガーが速度減（これが一番痛い）という最悪の弱体を食らったからな
で、ピラでタイガーで600程度のショボイ単体ダメ出してる横で

アポロン戦士がバイキ無双で全体に800～900とか出してるの見てあんたらどう思うの？
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 19:09:42.46 ID:UysMdR0E0
>>675
ギリギリなら戦士で刃砕き入れた方がいいような・・・
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 19:11:55.86 ID:FpSRdchFO
1000万の爪が金のない人間に買える代物かね
それにマイペースとやらでは社会人にはきつい
爪ならそれができたタイガーしか鑑賞に耐えうる技しかなかったわ
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 19:13:13.02 ID:UysMdR0E0
この調整は堀井もかかわってるような気がする
斧の弱さに不満漏らしてたし
そのうち剣も強くなりドラクエらしくなるだろうなｗ
大魔王戦に武の席はないなこりゃｗこの弱体で130スキルに強いの来るとは思えないｗ
戦士がより肥えて武がより貧弱になるだろうなｗ
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 19:17:50.23 ID:UdKRdiXU0
基礎会心率あげくれりゃいいｗ
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 19:31:57.41 ID:woUpmqgZ0
>>677
純粋な火力としての枠が他に取られたとしたら、花吹雪、天地、GF、不撓不屈、溜める弐、このあたりがポイントか。
消費の差があるとはいえ、持ち替えによる単体と範囲の使い分けは斧に軍配があるし。
GFが安泰なのと、まだヒドラくらいだが不撓不屈も強い場面はあるし（耐性装備やキラポンもあるから少し劣るかもだが）
弱体化したとはいえまだ最前線で戦える火力はあるし、結構なんとかなるとは思うね。

ガリバー不撓不屈で治らないもんかなぁ。治ってもいいと思うんだが
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 19:36:39.46 ID:YmuqPKMD0
もうツメ武強化は許されない雰囲気
活躍した期間が長すぎた
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 19:40:38.81 ID:V+T2j7E90
オノマジで強すぎｗ
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 19:43:45.56 ID:XVXQ/18F0
剣のＤＱで爪が最強って状況は歴代ＤＱファンの総スカン食らって
ナンバリングとしても大失敗する事をタイガークローが証明してしまったからなぁ
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 19:45:16.10 ID:FpSRdchFO
中2の時、高校生の不良にドラクエⅢかつ上げされて以来だわ
ドラクエ関連でこんな悔しい思いしたの
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 19:56:12.09 ID:FpSRdchFO
人が減ったのはタイガーのせいじゃねえ
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 20:02:57.81 ID:UysMdR0E0
>>688
おまえ今40くらいの中年なのかよｗくせえおっさんだなｗｗｗｗｗｗ
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 20:44:59.12 ID:cbrRJ5Ep0
このスレにいる事は別にいいがレスの内容がな…
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 21:03:20.17 ID:aCNHphlC0
40過ぎでコレかよｗｗｗ
支離滅裂すぎて中学生くらいだと思ってたわ......
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 21:24:03.82 ID:FpSRdchFO
タイガー修正、130スキルで神技きたらアストルティアでも
レンダーシアの魔物でもなく俺らのことをコケにした
戦士とバトマスどもに永遠にいえることない疵を負わせに
一回しかいってないコロシアムにいくわ
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 21:27:17.43 ID:FpSRdchFO
滅裂なのは同じ仲間なのに弱体化を喜び武闘家を貶めることに躍起なお前ら
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 21:29:57.30 ID:bu7TCrAz0
クリムゾン高くて無法脱げねぇ
おまえら防具何着てるの？
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 21:33:19.29 ID:FpSRdchFO
グレートは300みたいであれだから見た目変えとるわ
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 22:03:48.16 ID:LZOwMTHmO
初期
戦士「何の為にいるのかわからない糞職業武闘家、戦士でいいだろ」

ついこの前
武闘家「戦死よわｗクズ壁が」

今
戦士「何の為にいるのかわからない糞職業武闘家、戦士でいいだろ」
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 22:07:26.26 ID:m5ESPSuV0
ターンもMPも消費してSHTなぎはらいしている横で
毎ターン斧無双してる戦士を見ると感慨深いものがある
最強のテンションの使い手()
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 22:18:43.02 ID:0CrVIpNM0
もうタイガーは１発、消費M15でもMP消費20でもいいから倍率4.5倍に戻してほしい。
MP大消費と最高倍率でそれなら誰も文句ないだろ！
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 22:22:23.83 ID:b2AIw1yC0
>>688
このレスを見て笑ってるキッズども
これが将来のお前らだぞ
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 22:25:32.34 ID:woUpmqgZ0
>>698
そもそも現時点で純粋に火力強化のために溜める弐を使う意味合いは薄い気がする
例えばピラで援軍来る前の準備時間にためておくとか、壁してもらって外周逃げてる時に溜めるとか
打撃完全ガード中やバイキ切れてる時に溜めるとか、溜める弐してからめいそうするか攻撃するか選ぶとか
そういうターンの繰越的な使い方でないと意味合いが薄いと思う
溜める弐はMPも消費するんだし、通常溜める４回＋攻撃≒攻撃５回ということで
SHT倍率５倍くらいにならんかな。バトマスの必殺も強くなって一石二鳥。
いやさすがに強すぎか
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 22:38:53.49 ID:EeqY57vh0
レンダーシアボスは一喝不要なレベルで武に金かける必要が薄まった
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 22:47:11.99 ID:8MxrA//f0
>>701
ため２の運用はそれで合ってるし、当たり前のお話
問題はそんだけのしばりがあっても、即出し無双と変わらんってことだろ
証が発動した日には敵は全て蒸発する
マジキチすぎる火力だぞｗ
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 23:00:00.67 ID:LZOwMTHmO
タイガーは1.3、1.1、1.0もしくは1.3、1.0、0.9でもいいから発動速度は元に戻した方がいい
武の特徴は手数で稼ぐタイプ
今までのタイガーの一撃が重すぎたのはわかるから打撃が弱くなるのはいいがスピード弱体はおかしい
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 23:00:08.10 ID:s0gb9dJp0
クリスタルクロー買う気しないな。
竜王でそこそこの持ってたらいらないレベル。60万だして、やっと+3。
こんなゲームバランスありかよw
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 23:15:41.32 ID:cbrRJ5Ep0
>>656
それはすごいな、尊敬するよ
その時は天魔に行く気にもなれなかった
本人次第の面もあるよな
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 23:20:21.75 ID:O1c8J0E30
>>698
1倍のなぎはらいじゃ3Tかけて3.5倍になるだけでほとんど意味ねえだろうがアホか
SHTで範囲やるならアゲハ使えや、約5-6倍になるんだからよ。
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/03(月) 23:29:01.55 ID:0CrVIpNM0
>>707
マジでそれ、扇ごときが棍より倍率高いという矛盾。
棍のなぎはらいはMP消費25くらいあってもいいから倍率３倍↑にしてほしい。
みんなで要望送ろうぜ。
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 00:07:35.69 ID:3xfGBbCq0
そりゃ100スキルだからなー
棍は氷結の威力を2.0倍にあげるべきだわ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 00:21:49.47 ID:Q1QDEGwG0
ブ(笑）がコインボスで主流ってｗ
ヒドラの1枠と悪霊のお情け枠しかないのにｗ
悪霊だって近いうちに戦士かバトマスに食われるだろｗ
つうかバト２だろうな
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 00:25:45.53 ID:j3DAjYKx0
ピラミッドので使う棍って何買ったらいいの？
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 00:44:30.21 ID:5RTx6ToBP
武はヘイト集めすぎたなｗ
未だに強職なのに勘違いした奴から煽られまくってる
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 00:52:39.80 ID:uvqMK6Ev0
逆に戦士スレでも強くなったオノのおかげで変なやつに絡まれまくってたな
MMOらしいといえばらしいがw
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 01:09:19.06 ID:OKAAkj320
>>711
陰陽道は？
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 01:19:56.63 ID:FOYwOmxSO
>>710そこは盗賊がいいです
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 01:47:22.73 ID:0U81rVWL0
>>707
なぎの倍率も知らんニワカかよｗ
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 01:58:15.70 ID:e9TQxdRRI
今だに強職なんて言ってるのこのスレぐらいじゃね？w
ボス緑玉日に日に減ってんぞw
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 02:49:43.56 ID:ON4AYw1u0
>>704
前の速度だとタイガーは1.0×3の3倍撃相当になるけど
それでいいのかね
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 03:12:46.75 ID:YoxIWYN/0
戦戦僧僧でヒドラ行って来たけど、普通にこっちの方がいいな
硬いからかみつきにも耐えるし、マジで武の席ないんじゃね？
他のコインボスなんて盗の方がいいくらいだし
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 03:17:15.30 ID:esrQinY10
次のバージョンアップでは格闘、斧、魔法あたりがが弱体候補だろう
格闘は後衛も使え、尚且つメタスラ狩りも簡単。ぶっ壊れすぎてる
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 03:28:03.13 ID:ICinpOY/0
魔って一貫して弱体調整は無かったでしょ
覚醒もお墨付きまでいただいてたはず

今までの斜め下な前例からすると、次の弱体は扇とか二刀流とかじゃねｗ
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 03:55:21.40 ID:me0Pmkpv0
他の弱体化望むくらいなら斧持てばいいじゃん
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 04:07:38.88 ID:OY8eJf8T0
弱体で印象に残ってるのはぶんまわしの消費MP増だなあ
あれだけは何で弱体化の必要があったのかいまでもわからん
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 05:57:56.09 ID:Q1QDEGwG0
>>721
あったよ暴走魔方陣大幅弱体
これだから馬鹿爪って言われちゃうんだよｗ
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 06:02:34.47 ID:1KdolOb/O
魔自体ってのとは違うけど属性ダメの威力減衰も弱体に入るのかな
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 07:34:24.45 ID:v7u4Phza0
>>705
> クリスタルクロー買う気しないな。
> 竜王でそこそこの持ってたらいらないレベル。60万だして、やっと+3。
> こんなゲームバランスありかよw

爪の火力は
バイキかかったときに真骨頂だから
武器の基礎攻撃力が3上がるってことはバイキ時は倍の6上がるってことだ
錬金部分はバイキが乗らない
従って同じ攻撃力に見えても竜王、聖王よりもクリスの方がバイキ時のダメは上だ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 07:55:52.36 ID:C0Tta44A0
バイキの上昇率は40％だよ
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 08:41:59.08 ID:2+ZSvJ9+0
>>他の弱体化望むくらいなら斧持てばいいじゃん

斧はあんなMP消費じゃまともに利用できるのはBOSS戦くらい。
燃費と威力だと爪がバランスが良い。
あとはMP消費５のままもう少しダメージあげてモーション短くしてくれればいいのに。
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 08:46:14.57 ID:kTvYbPWZ0
モーションの速さが必要ならウィングブロウすればいいんじゃねーの
58スキルであること、威力や消費MPを考えると、タイガーはあれくらいのスピードで妥当だろ
タイガーすることしか考えてねーからタイガー早くして！タイガー強くして！って意見しか出てこねーんだろ
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 09:05:42.51 ID:qhG9gpar0
一応暫定DPSはタイガー≧蒼天みたいだぞ
消費MPが倍あってやっとタイガーに追いついた程度
これでタイガーの速度上げて威力も上げろってのならまた他も上げないといけなくなる
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 09:54:03.15 ID:jrHHyovH0
タイガーの出始めのしゅーーーーーーってのに
合わせたアニメーションならいいのになとは思う。
やっつけでただ待たされてるって感じの調整だからなぁ
そこがやだね
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 10:28:11.23 ID:ZYVytmNc0
暫定ＤＰＳって敵の防御力次第ですやん・・・
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 10:37:18.90 ID:NDH7hfNI0
残念ながら戦士にはやいばくだきとかぶと割りがあるんです
ＤＰＳをいうなら彼らは守備力を下げてから行いますｗｗｗ
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 10:44:58.43 ID:JeMpqj4m0
ぶっちゃけ重鎧装備できる壁職がバト武に迫る火力で
範囲に関しては文句なくNo1って頭おかしくね
今のところ前衛は斧戦士2で全ての敵は駆蓄できる
しかも押し勝ち完封状態でな
今戦士以外の前衛は全部地雷だぞｗ
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 11:12:07.14 ID:NI8gWh9/O
かぶと割りか
アレは修正前でろくにダメージ与える手段が無かった時代に唯一のマシな単体攻撃として味方のダメ増やすついでに使ってたもの

火力を得た今なら多分殴った方が早い
1ターン分のダメージロス取り戻すのに何ターン殴ればいいやら
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 11:12:18.86 ID:3gA0SIW90
りっきーにディレクターはやっぱり無理だったのかな。

オノの消費MPを大幅に上げたって、今は魔法戦士のMPパサーでどうにでもなるし
どうぐ使いの倍化聖水でもどうにでもなる時代に
あれだけ極端に火力を上げたらそっちが主流になって他が用無しになるのは
少し考えりゃわかると思うんだがね･･･。

ボス戦に必要なのは火力なんだよ。
お供率いたボスも少なくないし、圧倒的火力を出せるなら消費MPが多くたって
そいつを入れて安定化とタイムを縮める方向に進むのは自然な流れ。
りっきーと開発陣にはそれが予想できていない。それだけのことだがそれが致命的かなあ
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 11:19:52.32 ID:Dk6108YF0
もともとツメの攻撃力自慢が多いスレだとは思ってたけど、おまえらタイガー依存症だよ
たまには棍や扇使って気分転換しろよ

…格闘でもいいけどさ
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 11:34:00.39 ID:BPUmzgtD0
>>733
それ言うならこっちにだって
ためる弐 不撓不屈 瞑想 GF 花吹雪 一喝とありますやん
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 12:05:59.27 ID:NI8gWh9/O
ちなみに火力なら天下無双が一番高い
火力が一番大事なら席無くなるのは戦士以外じゃなくてバトマス以外
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 12:18:21.43 ID:fI9TFnb10
>>735
かぶとわりはわりとどうでもいい。
戦士で問題になってるのはやいば砕き1択。

ヒドラにやいば2回入ったらもう誰も死なないし、壁まで押し込めて最後まで終わる。
悪霊の神々もバズズにやいばでもうツインでほとんどダメージ受けなくなるし
やいば砕きは完全チート技だぜあれ。
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 12:18:32.17 ID:qhG9gpar0
>>736
>あれだけ極端に火力を上げたらそっちが主流になって他が用無しになるのは
>少し考えりゃわかると思うんだがね･･･。

>ボス戦に必要なのは火力なんだよ。

タイガー一強時代の事だな
壁役が全く必要ない頭のおかしい時代だった
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 12:26:25.77 ID:OY8eJf8T0
>>740
バズズにやいばくだきが有効なのは事実だけど、ヒドラのヘナトス耐性はとてつもないから２段階までそう簡単にはいかないし第一押せる重さじゃない
やいばくだきは良スキルだけど敵の耐性次第なところがあるしチートとまでは言えんよ
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 12:29:54.62 ID:NI8gWh9/O
>>740
ヒドラにやいば砕きは全然入らないぞ
そしてパラ2人でも押し勝てない重さがある
ヒドラ出た際にこれ武以外席ないじゃないかって批判で溢れたのはそのせい
あるいはヒドラベルトとオシリスある今ならもしかしたら2人がかりで押せるんだろうか

重さどのくらいあったら壁まで押し込めて終わった？
それとも妄想世界の話か？
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 12:41:22.88 ID:qhG9gpar0
押し込むのに3人必要として、ついでに上手く僧侶に怒らせ続ける事が出来たとして…
テンションバーンとSHTどうしたものか
壁まで押し込んでSHTはげおたをどう完全回避するのか
それとも誰か1人を犠牲にするのか
ああでも誰も死なないって話だっけか…

なんか武武僧僧よりひどく難しい気がする
僧1だから僧に怒らせるのが単純に難しくなってるし
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 12:44:36.07 ID:kTvYbPWZ0
ボス戦に必要なのは火力っていうかタイガーのやりすぎで火力しか見えなくなっちゃってるだけだろ
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 12:58:28.91 ID:3xfGBbCq0
武はGFと一括あるからヒドラでの席は確定
ようは役割分担が重要なんだよ
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 13:00:52.33 ID:gEv6UAc20
>>741
まったく必要なくはないだろ。棒立ちは叩かれてたし武闘家も壁役をしてた。
あれの一番の問題は武闘家に壁役ができたこと
どんなに軽くても壁に入れば相手がかなり減速することにあると思ってる
ついでにターンエンドまでも長いから２発耐えない軽装でも
相撲してる間に全回復してもらえちゃう
ターンエンド短くてバンバン壁役殴るようなら、軽装に壁は荷が重くなるんだが

耐久的な意味の壁が不要だったのは、僧侶も悪い。
相手の火力とこっちの回復能力下げて、軽装の前衛のみだと回復が追いつかなくて
ジリ貧になるような、そんな調整にすべきだと思うんだがなぁ
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 13:03:22.32 ID:qhG9gpar0
失礼、壁職だ
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 13:10:04.16 ID:hCZ2Y8hE0
タイガーの威力はまだ下げてもいいから発動時間は戻して欲しいわな
ツメはすばやさが売りだからすばやく撃って範囲を避けやすいとか、
スキのない武器って位置づけが正しいと思うしな
今まで発動が早いのはいいが威力が壊れすぎなのがおかしかったんや
スキを見せない＆かいしん狙うためにジャブを連打こそがタイガーの本来の姿やと思うなあ
一発がでかいのはスキル開放でくるかもな
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 13:26:49.60 ID:gWT/vHlS0
いいからだまってアポロン買えよ。
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 13:42:52.27 ID:kTvYbPWZ0
>>749
ウィングブロウ使えよ
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 13:45:32.83 ID:NA1mSuPVO
>>740
エア過ぎワラタ
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 14:04:07.61 ID:ctey8m5D0
刃の基礎成功率は100%なのにも拘らず会心の刃砕きが効かないヒドラがどうしたって？
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 14:13:25.99 ID:mDGHewvnI
解った、タイガーもMP15にして威力速さを戻せばいいんだな
誰か提案門広場で叫んできて
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 14:24:08.01 ID:OY8eJf8T0
>>754
散々タイガーの弱体化はライト層がダメージ受けるって言ってたのに今更ライト層がダメージ受けるような提案はできんだろ
気合いと爪の130スキルに期待するのが無難かねー
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 14:32:00.55 ID:uVWzW51h0
>>718
減った0.6分には値しない。

>>729
ツメを使ったことが無い的な見方だね。

>>734
危惧通りだよね。
迎合りっきーのおかげ。
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 14:32:54.30 ID:yAwevKsr0
タイガークローはもう古いんだよ
これからは100以上のスキルに期待するべき時

58スキルなんてただのお下がりと思えば腹も立たない
まあ22の蒼天魔斬とかもあるが
あれはツメと比べて本当にゴミだったのでりっきー就任のアメには最適だったということ
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 14:34:12.89 ID:mDGHewvnI
攻撃力が増えると消費MPが増えるかんじでドヤ
最初はMP3で攻撃力350でMP15消費くらいになるよう、段階的にUPで
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 14:35:27.62 ID:5RTx6ToBP
ヒドラに戦士とかありえねー
プレイしてないの丸見え
武以外のアタッカー枠は無いよ
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 14:48:57.70 ID:mDGHewvn0
戦士入りもしたことあるけど、押さえる事が出来ない刃は入らんで
やることと言ったら兜割りくらいだしな
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 14:56:55.53 ID:YoxIWYN/0
紙装甲な武の方が席ないわ
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 15:07:26.59 ID:mDGHewvnI
いやいやいや、紙装甲だろうがヒドラは武2が鉄板でしょ
最低一人はGF欲しいし、もう一人がタゲられたり行動不能になってる場合を考えると
保険でGF要員2は欲しい
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 15:15:42.20 ID:okTQjMxq0
>>719
動画うｐ
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 15:27:28.69 ID:3gA0SIW90
>>741>>745
俺はタイガークロー関係なしで一般的な傾向で話してるよ
MMOは色々やってきたが
「Lv上げでもボス戦でも火力が高くて殲滅スピードの速いやつ」
には需要があって、不遇なステ振りキャラや職業には需要は無い。
ま、効率を考えないユーザーと遊べばネタキャラでも需要無な職業でも問題はないがね

みんな強いと感じた職が好きだし、相手にもそれを求めたくなるのも必然
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 15:30:35.47 ID:yAwevKsr0
実際火力は必要よ
なんでもできるから火力が足りなくていいというんでは職業から魅力がなくなる

ただ今は火力の最たるものが弱体化されたから問題に感じるだけ
130スキルがくればまた別
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 15:32:24.17 ID:tFqCl26d0
>>762
まもの使い：お前、ちんたらダメージ与えてるんじゃねえよ。
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 16:11:01.76 ID:5RTx6ToBP
武が紙装甲とか言っちゃうアホがいる
それより下のは何て表すんだろうな
軽いって言えばいいのに紙って言っちゃったよ
まぁヒドラじゃ重さ意味ないから、そう言いたくなったんだろう
どちらにしろエアプレイヤーだってことは事実
ヒドラでの武以外のアタッカーは趣味枠
GF、不撓不屈、通常攻撃の火力、一喝、全て相性抜群
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 16:15:20.74 ID:uVWzW51h0
Pでした
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 16:31:55.91 ID:YoxIWYN/0
>>762
GFなんていらん
そんなに不安なら、僧１抜いて賢入れればいいだけの話
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 17:01:46.96 ID:NI8gWh9/O
僧1にして賢者か
不撓不屈が無い他職を唯一カバー出来るキラポン係を減らすのか
安定させたいんだか不安定にしたいんだか分からん構成だな
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 17:06:38.41 ID:okTQjMxq0
>>769
動画うｐ
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 17:09:13.26 ID:OKAAkj320
ヒドラにGFいらないってレベル高すぎるよ…
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 17:13:01.94 ID:uvqMK6Ev0
ヒドラとは戦士相性悪いからなぁ。蒼天のおかげで火力枠としてはいけるかもしれないが
それならバトマスの両手天下でいい気がするわ。GFも不撓不屈も一喝もないけど
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 17:20:58.73 ID:PFTZH9NK0
何も変わってないのにこうげきが3上がってた
やったねたえちゃん
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 17:22:19.65 ID:Nqf/L+Lb0
昨日戦武僧僧でヒドラ行った俺が断言する。戦士でヒドラは無い
重さは意味ないやいば入らないついでにブレスG鎧と踊り足用意するの大変で何の得もない
もっと言うと蒼天の燃費の悪さが露呈してた
エンド攻撃貰わないようにするかタゲ移し出来るならバトはアリ
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 17:22:39.75 ID:/7jG5aY20
ヒドラはアシッドもあるし、ある程度自分で自分の面倒見られる武闘家と違って
戦士が入ると僧侶にけっこう負担かかるかもな
武の片方を戦士やバトでもいけるけど武2より楽になることはないだろ
つうか実際両手バトひとり入れて行ったけどスクルトかかる前にすてみしてターンエンドの打撃で一確だったりしてたぞ
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 17:26:27.37 ID:uvqMK6Ev0
オノが騒がれてるのは実際蒼天じゃなくてピラでもエモリアでも、タコやマリンですら使える
斧無双の超火力だからな。蒼天だけならタイガー、天下のほうが使い勝手がいい
戦士はやっぱ相撲、デバフとかが有効な相手のほうがいいわ。
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 17:38:58.50 ID:jEIrnnBlI
ヒドラで武闘家優遇だったのは
アップデート来てみると納得できるな
活躍の場残しておいたんかな
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 17:50:46.50 ID:qhG9gpar0
>>764
そうか、俺はその一般的傾向とやらを一番如実に体現していたのがタイガー一強時代であると言っている

>あれだけ極端に火力を上げたらそっちが主流になって他が用無しになるのは
>少し考えりゃわかると思うんだがね･･･。

タイガー以外用無しのひどい時代だった
バージョンアップでタイガーのような圧倒的火力が無くなって漸くマシになりそうだが
ところでタイガー関係ない一般的な話の割には妙に斧について言及してるのは何故なんだろう
ここ武スレなんだけど
それもどいつもこいつもタイガー塗れの
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 18:02:28.88 ID:dYcHWoR80
蒼天はタイガーの代わりにはなりえんよ。
今のバージョンのタイガーだとしてもね。
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 18:08:26.95 ID:h+D/EOFW0
>>740
こういうエアーのデマクソ野郎が今まで戦士貶めてたんだな
死ねよマジで
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 18:08:31.56 ID:OY8eJf8T0
>>778
贔屓目抜きに武闘家のためのようなボスだからなあ
思えばヒドラの実装のせいでまた武闘家叩きが増えてたな・・・
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 18:20:37.26 ID:Vwzby+atO
戦は相撲はズシなしだしバフは錬金腕もルカナヘナもあるからなぁそこに活路を見いだすのは無理ある
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 18:22:17.50 ID:dYcHWoR80
だいたいボス戦で戦士が戦士の仕事をきっちりやるなら、
蒼天なんて撃てるタイミングが数えるほどしかない。
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 18:30:42.22 ID:ZYVytmNc0
蒼天の価値ってのはルドラに与えるダメージみれば一目瞭然で
今後はボスの守備力引き上げられたらタイガーはゴミになるんだよね
これはちゃんと武器ごとの特色が出て良い調整だと思うんだけど
タイガーを弱くする意味はわからん
現状の他武器の倍率なら敵の防御力を引き上げればいいだけ
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 18:34:21.00 ID:Vwzby+atO
タイガーは今後の武器攻撃力と力ステ上がることを考えると倍率下げるしかなかったんじゃない
敵防御あげたら死ぬのは爪じゃなく他の武器だからね
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 18:51:58.16 ID:ZYVytmNc0
今までだったら敵の防御力上げたら爪以外の武器もカスダメになってたけどねｗ
さすがに現バージョンで爪以外の武器が死ぬはないな
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 18:56:51.78 ID:Vwzby+atO
書き方悪かったけど爪以外じゃなく扇とか弓とかさ
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 19:06:07.16 ID:UPuCk5HO0
ヒドラで武ゲーにうんざりさせてからの弱体
見事だわ
ただ強化が厄介なボスには引き続き居場所はある
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 19:08:11.77 ID:gCXExwRW0
「ボス戦での戦士の仕事？敵の殲滅だろ」
今こうなってる感がする
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 19:45:29.67 ID:DCgNty/r0
桐島　武喝やめるってよ
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 19:55:43.91 ID:fj7/jblv0
今までもそうだが、弱体のあとにそれを補填するような要素が出てるよね
タイガーMP修正→指輪追加
魔法陣修正→モノクル追加
今回もそのようなのがあるんじゃないの？
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 20:07:19.18 ID:2+ZSvJ9+0
>>ヒドラにGFいらないってレベル高すぎるよ…

アポロンの斧がギングヒドラの光弱点ついてて火力は完全に負けたけど
まだGF、一喝があるからねーと思ってたら。

ニコ生見、武戦士僧侶僧侶動画で体当たりで、はなしあい潰してていちどもGF
使ってなかった、でも一喝あるから大丈夫ー！
連続かみつきもつぶれてて誰も死なない完封してたけどあれは戦士がうまかっただけだな。
一喝もあるし。
一喝もあるし。

ただ武戦士僧侶２はありかもしれん。
キングヒドラの難易度がノーマルから→ベリーイージになってた。
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 20:21:03.62 ID:fI9TFnb10
まあ鉄板は武武僧僧だが、おなさけで2軍構成として武戦僧僧もありになっただけだろ。
ごみ戦死は泣いて喜んでるんじゃね。
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 20:28:41.78 ID:5khYbFBj0
体当たりのノックバック率が100%でノックバック後すり抜けが発生せず
加えてアシッドブレス見てから体当たりで止められるんなら戦士も有りだろうな

ヒドラに戦士ねじ込むのは災厄に武闘家ねじ込むのと同じだから
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 20:34:16.67 ID:qhG9gpar0
体当たりって確率だよな
体当たりで話し合い潰れなかったらどうするんだろそれ
あと連続噛みつきって見てから体当たりで潰せるような発生速度だっけ

その動画今でも見れるんだろうか
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 20:35:15.79 ID:5UnvHlmTI
体当たりも成功率が70%程度だから完封するには運もあるけどね
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 20:39:30.25 ID:qhG9gpar0
ガイアのはげおたを体当たりで完封するくらいの運があればいけるか
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 20:40:49.51 ID:OHeuivsu0
斧戦士「ひょろいやつらだだな」
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 21:39:25.90 ID:5RTx6ToBP
ヒドラの戦士は趣味枠でしかないって
武2人でベリーイージーなんだからさ
俺うめぇって自己陶酔したい戦士はいけば良いよ
俺は拒否するけど
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 22:11:03.72 ID:ctey8m5D0
武闘家って全職3か4位のhp持ってたと思うけど何処が紙装甲なの？
身の守りもアタッカーでは低い訳じゃないし
つーかそれ後衛並の身の守りとhpのバトマスさんの前で言って来いよ
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 22:17:07.72 ID:kTvYbPWZ0
武闘家さんはね、今までがああだったから、自分が最強じゃないと気が済まないのよ
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 22:20:53.45 ID:34xJyeeX0
>>801
武のみのまもりってバトマスと10も違いが無くいくらい低いぞ
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 22:37:40.69 ID:VXJCw9LP0
だからその守りがやや薄い分自己回復能力があるだろ武さんには
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 22:47:46.18 ID:qhG9gpar0
パラ並のHPがあるな
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 22:57:07.17 ID:34xJyeeX0
レンジャーは実はHPもみのまもりも高くてベホイムザオもっている強職だったのが斧でさらに強化されたという
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 22:59:03.83 ID:qhG9gpar0
馬鹿馬鹿しい
レンジャーなんてピラミッドでやっと活躍の場が出来た程度の職だっただろうに
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 23:09:15.44 ID:OKAAkj320
レンジャーはコロシアムで強かったじゃん
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/04(火) 23:50:49.64 ID:i5XBJZxH0
斧も将来弱体するならモーションを遅くするだけでいいわ
倍率いじるより効果あるｗ
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 00:29:47.65 ID:zM7knBo30
レンジャーのステって器用さ以外はほぼ平均値だぞ
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 00:37:34.58 ID:bu4i3oPD0
タイガーの速度だけもどしてくれれば
サービス終了まで共にするよ
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 00:38:14.53 ID:NjdQy/dV0
ピラミッドも強ボスもコインボスも武道家以外認めません！
なぜならここは武道家スレだからな。
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 01:03:25.41 ID:bnCJKI8lO
武闘家な
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 01:23:40.48 ID:oAmoGl6y0
爪130スキルは1.0の頃のタイガーを名前変えた奴で実装すればいいんじゃね？
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 01:26:56.87 ID:4GBUnFMv0
>>814
1.5倍×３＝4.5倍をMP３で放つスキルか・・・
今から思うと本当に狂ってるよなw
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 01:55:17.77 ID:Dfba9qen0
タイガーのスピードはマジで戻してほしいよな
１年以上早いのに慣れてるから気持ち悪すぎるわ
というか他の武器が遅すぎるんだよ
斧のモーションとか考えた奴アホすぎるだろ
双竜なんてモーション中に次のターン溜まってるとか
素早さも何もあったもんじゃない
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 01:58:53.78 ID:zsmOkbZA0
じゃあタイガーの溜めのスピードを元に戻して双竜みたいに攻撃中のモーションをのばそう
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 02:03:15.24 ID:zM7knBo30
シュー・・シャァァァァァァァァオシャァァァァァァァァオ
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 02:04:19.02 ID:sB/G6o7T0
前
シューｼｬｵｼｬｵｼｬｵ

今
ジューーウシャオシャオシャオ ･･･（謎の間）

理想
シューｼｬｵｼｬｵｼｬｵ　ｻｻｯ ガオオオオーッ！（謎の虎演出）
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 02:20:17.76 ID:KVIyEfst0
ツメ130スキルは通常の2倍のジャンプと3倍の回転を加えた
スクリュードライバーを頼みます
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 03:43:18.93 ID:SUFVuHDX0
>>815
個人的にはその頃の全段会心判定もあるタイガーも恐ろしかったけどver1.2に登場したデバフ腕タイガーも中々に狂ってたと思う
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 04:32:17.86 ID:jf5RVYMH0
>>820
ロマサガを思い出してしまった
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 05:10:51.25 ID:gsThUpiD0
俺後衛メインなんだけどバトとか戦士と組んでると定期的にGFの有難みが身にしみるぞマジで
切ってた零もどしたくらいだよ
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 06:35:11.20 ID:PIMT6xIt0
シューー…
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 07:09:53.41 ID:fPut6Mz00
>>822
これがゆとりか
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 07:38:23.41 ID:6WnYZ+/Q0
>>819
それなら今の遅さでも気がまぎれる
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 07:46:15.75 ID:NjdQy/dV0
>>798 ガイアのはげおたを体当たり

はげおたはツッコミみ避けでターン消費させるラッキー行動だと思うんだけど
ガイアいったことないのかこいつ？？？マジアホ？
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 07:59:30.02 ID:4+OwO+Uh0
今回の爪弱体はドラクエ10、最大の愚行
大好きだったのに水を差してくれたわ
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:09:32.30 ID:Q7cGm+V/0
そろそろそういうのは愚痴スレでやってくんねーかな
何のための愚痴スレだよ全く・・・。
ネトゲにこういう調整はよくあること
変わっちまったんだから、グチグチ言い続けたってどうにもならんよ

今の仕様でも楽しむ人達のスレに戻ってくれ
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:24:55.39 ID:4+OwO+Uh0
>>829
勝手なこと言ってんな
ネトゲに修正はつきもの？
だったら正直に不満を口にするのも必要
ずっと爪のネガキャン続けてたやつらの案が採用されたんだからな
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:26:02.58 ID:8nroPmZE0
爪自体は大した弱体じゃないでしょう、武闘家の性能にも手は入れられてないし
他に選択肢が大幅に増えただけのこと
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:27:42.31 ID:4+OwO+Uh0
だったら武闘家の性能のほうをいじるべきだった
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:32:29.42 ID:/btNF/aGO
いつからタイガーが弱いと錯覚していた？
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:36:01.16 ID:Q7cGm+V/0
>>830
ここでやる意味がないって言ってるんだよ
スクエニに言え。
愚痴だけ言いたいなら愚痴スレで言え。何のための住み分けだよ

何だかんだ楽しんでる武闘家ユーザーが専用スレで1週間も愚痴聞かされ続ける身にもなってくれ
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:37:57.59 ID:4+OwO+Uh0
>>834
スクエニがここ見てないとでも？
それに広場はこの話題削除されたって報告もある
メールでも送れっていうんか？
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:38:27.72 ID:JfPtUxu90
武闘家は結局　GFと一喝のおかげで
まだまだ席がある
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:41:34.60 ID:4+OwO+Uh0
>>834
それからあんた、爪のネガキャンしてる連中にも同じこと言ってきたか？
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:42:23.92 ID:OnxochUy0
武闘家の職業スキルいじってでもより高威力の武器が欲しいってさあ
それもう武闘家である必要ないじゃん
盗賊使って双竜でもしてなよ
どうせ戦士にしても鎧も斧も買うお金ないからわめいてるんでしょ？
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:45:43.72 ID:8nroPmZE0
まだ勘違いしてる馬鹿がいるけど、提案広場は苦情や愚痴を書く場所じゃないよｗ
重複している意見もだが、そんなの消されるに決まってる
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:46:20.69 ID:4+OwO+Uh0
>>838
勝手に話かえないでくれる？アプデ前から強力なスキル望んでたような言い方やめろよ
弱体されたことに対していってるだけだ
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:49:43.17 ID:4+OwO+Uh0
>>839
おれはID:Q7cGm+V/0がスクエニに言え。っていうから答えたまで
愚痴というより、今回の弱体について意見することもできないのか？
広場ってどういう場所だ？
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:50:44.32 ID:8nroPmZE0
提案する場所だよ？
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:52:22.87 ID:4+OwO+Uh0
>>842
爪の弱体について、これこれこう思います。
これって提案だろｗだったら何も問題ないはずだが
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:56:25.07 ID:8nroPmZE0
それは提案じゃないと思うよ、ただの吐き捨てだよ
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:56:48.22 ID:uXVxPv7jO
ツメが駄目なら武器を変えればよいこと！

他の職業の人は今まで我慢してきた

ただそれだけの話
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 08:57:35.96 ID:p8llR6lrO
ある意味最強厨よりタチが悪いな…

今でも十分強いよ、武は
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:00:13.76 ID:/btNF/aGO
>>840
>>838は勝手に話変えてないよね
>>828>>832このレス見て爪の強さ維持するなら職スキル弱くしろって武が好きなんじゃなく最強の攻撃が好きなだけってことだよ
最強厨なのを見透かされてごまかしてるのはお前
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:05:27.10 ID:4+OwO+Uh0
>>845
爪ネガキャンしてる連中にも同じこと言ってきたか？
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:07:27.56 ID:OnxochUy0
広場ではツメ弱体化提案に対して、いつもそう思うの投票が最多だったし
りっきーも、何度会議を重ねてもタイガーの性能はぶっちぎってるっていってたじゃん
むしろこれだけの弱体化で済んだことに対して武闘家は感謝する必要があるだろ
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:08:09.83 ID:4+OwO+Uh0
>>847
おまえばかだな
流れもう一度よくみてね
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:11:27.27 ID:4+OwO+Uh0
>>849
全部が全部バランスとる必要があるのか？
それって不可能だぞ
必ずぶっちぎってる武器、職業が出てくる
そのたびに弱体するのか？
それに広場の意見が最大公約数だと言い切れない
現におれは広場なんてつい最近まで見たことなかった
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:12:11.01 ID:Q7cGm+V/0
>>835
あんたのはどうみても提案じゃないわ。
そんな内容を提案広場で書いたら消されるに決まってる。
http://support.jp.square-enix.com/rule.php?id=2620&la
文句や愚痴の投稿はここからだよ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1393768698/l50
愚痴って皆から共感得たいならこっちへどうぞ。

で、ツメネガキャンって何？仕様変更と何の関係があるんだ？いみふ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:14:26.72 ID:4+OwO+Uh0
>>852
おれがここに書いたのは愚痴だろな
提案も消されたような報告をみた。って話
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:16:24.87 ID:4+OwO+Uh0
>>852
それから、わざわざ文句や愚痴の投稿先まで教えてくれてありがとう。これには礼を言っとく
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:17:27.62 ID:Y3/Az/Ap0
なんだこいつ
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:23:35.13 ID:4+OwO+Uh0
【今回の爪弱体はドラクエ10最大の愚行】

おれがいいたかったのはこれ。先に行ってなんらかしらの影響が出てくると思ってる
声は小さいが、不満に思ってるやつらも大勢いるはずだ
声を上げなきゃ満足してると取られるだけなのにな
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:25:41.61 ID:/btNF/aGO
逆だよ逆
ドラクエ10最大の愚行はタイガークローの設定ミスと度重なる調整ミス
今回の正常なタイガークローに戻す調整なんだよ
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:26:12.39 ID:OnxochUy0
>>851
完璧に調整することは不可能だからといって、バランスグズグズのまま放っておいていいわけじゃないでしょ
そもそもディレクターが会議を重ねた結果、タイガーがぶっちぎってることを確認したじゃないか
今回多くの特技が上方修正されたけど、それでもタイガー以下と断ぜられる特技がほとんどなんだぞ
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:27:09.43 ID:fcfQqBo50
タイガーが強すぎるのは明らかだったのに調整するのがあまりに遅すぎたよ
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:29:56.05 ID:4+OwO+Uh0
>>857
言葉返すわ
タイガークローの出の調整、遅くして調整したが、他の武器スキルの出の調整を早くする。
そっちのほうが正常
使いやすいものをわざわざ使いづらくする必要性がどこにあるのか？
使いづらいものを使いやすくするならわかるが逆だからな
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:34:27.06 ID:4+OwO+Uh0
>>858
だから、それを言ったらきりがない
場面場面でバランス壊れてる武器、スキル、職業があって当然。現にそんなのはいくらでもある
ボスコイン等で武闘家が壊れてたなら、他の弱体方法もあったはずだ
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:37:23.55 ID:Q7cGm+V/0
>>860
上方修正のみを続けていれば、ゲームの難易度が簡単になりすぎてバランスが大崩壊する。
ゲームの寿命は大幅に縮まるよ
上方修正・下方修正を繰り返して全武器、全特技や呪文を
バランス良く整えるのはMMORPGの基本であって、これはドラクエに限ったことではない

そういうのが嫌ならMMOというジャンル自体にあなたは向いていない
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:38:02.87 ID:4+OwO+Uh0
>>861
＞ボスコイン等で武闘家が壊れてたなら、他の弱体方法もあったはずだ

弱体じゃなく、調整だ
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:39:56.14 ID:qeSu4HaDi
>>857
タイガークローを正常にしたとこで代わりにオノをぶっ壊れ調整してるから同じことなんだけどなー
守備400,500～の敵だとツメとオノの差がひどいわ
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:44:05.43 ID:4+OwO+Uh0
>>862
＞上方修正のみを続けていれば、ゲームの難易度が簡単になりすぎてバランスが大崩壊する

上方修正だけしてほしい。とは一言も言って無い
それに簡単になりすぎてって、難易度どこまで上げれば気がすむの？って聞きたいｗ
おれには十分ハードル高いわ
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:46:14.31 ID:/btNF/aGO
>>860
他のスキルを発生速度最高のタイガーに合わせて全部早くするなんてもはや調整放棄じゃないか
設定ミスしていたタイガーを他スキル基準に合わせたんだから今回のは理解できる
倍率高いスキルの発生速度は最高であってはならない
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:48:00.99 ID:zUR7mHcEP
素直に金もPSもない僕にも快適にプレイできる職を残してくださいって言えば？
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:48:42.45 ID:Q7cGm+V/0
>>865
使いやすいものを使いづらくする必要性がどこにある？って書いてる時点で
言ってるようなもんだよ。
下方修正を受け入れられていないんだから。

その上、他の武器の出の調製を早くすればいいって言ってるし
上方修正だけしてほしいって言ってる状態じゃん
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:51:18.84 ID:/btNF/aGO
>>864
守備高い敵に爪より斧強いじゃん←はいそうですけども？
斧スキルは強いけどそんなにぶっ壊れてないからね
アポロンがぶっ壊れてるのは認めるけど
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:52:36.88 ID:4+OwO+Uh0
>>866
設定ミスしていたって、なんでかってに決めつける？
スキル発生速度を早くするだけでバランス取れなくなるようなちゃちなゲームなのか？
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:55:11.79 ID:/btNF/aGO
>>870
設定ミスじゃないなら何度も下方修正する必要ないからね
スキル発生速度遅くするだけでバランス取れなくなるようなちゃちなゲームなのか？
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:55:23.40 ID:4+OwO+Uh0
>>868
戦闘スピードに関してはそう。そうとってもらって結構
ダラダラ、モッサリしたスキルがそもそもおかしいと思ってるから
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:56:58.02 ID:4+OwO+Uh0
>>871
その場合はバランスじゃない
使用感に関係してくる部分
爽快感も失われる
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 09:58:27.46 ID:6ADMoqeQ0
守備400以上の敵調べたら16匹しかいなかった
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 10:00:08.84 ID:/btNF/aGO
爽快感がほしいだけならウィングブロー使えばいいじゃん十分強いし
倍率高いスキルは発生速度が早すぎてはいけないよ
今までのタイガーが証明してる
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 10:02:47.04 ID:6ADMoqeQ0
つーか棍使ってくれ
氷結が発生0で威力十分だから
最強クラスの威力じゃないと我慢できないってのなら･･･

どうしようもないな
どうすりゃいいんだろうこういう人種
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 10:08:07.70 ID:4+OwO+Uh0
人種ってなんだよ
失礼なやつだな
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 10:10:33.52 ID:/btNF/aGO
人種って言葉に反応したよ
普通人種って言葉にそこまで過敏にならないよね
まさか…
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 10:13:04.31 ID:OnxochUy0
遅くなったことに対して不満があるのはわかるけどさあ
タイガーは威力が充分高いんだからそのぶんスピードどが落ちるのはもうしょうがないよ
だから他の即発生特技を使おう？
武闘家なら氷結らんげき、ばくれつけん、ウィングブロウといろいろあるよ？
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 10:14:02.76 ID:4+OwO+Uh0
>>878
おまえ本当にバカｗ
さっきから的外れなことばかり言ってる
相手にするのよそうと思ってスルーしてたけどやめるわｗ

>>878の文章、普通に言われれば誰でも不快な気分になる
それがわからない？わからないならバカだからこれ以上何を言っても無駄だが・・・
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 10:16:43.48 ID:/btNF/aGO
誰でも不快な気分にる←いいえ
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 10:16:59.94 ID:4+OwO+Uh0
>>880は>>876のミスね
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 10:17:53.65 ID:4+OwO+Uh0
>>881
おまえのような人種は手におえねーわｗ
もう好きにしろ
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 10:18:52.49 ID:/btNF/aGO
好きにしてるけども？
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 10:34:26.44 ID:BsMBrTiNi
>>869
充分ぶっ壊れてんだろ
蒼天はともかく無双はおかしい
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 10:44:55.90 ID:6ADMoqeQ0
消費MP多いからな無双は
ペイ出来そうなのがピラミッドとえもの呼び狩りくらいしか思いつかない
3体以下なら狼牙の方が優秀なんでないか
タコやマリンで使おうものなら3分おきに小瓶9個飲む羽目になると思う
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 10:52:03.38 ID:/btNF/aGO
>>885
狼牙デュエルもだけど範囲は倍率高くないと敵の湧きが少ないゲームだから敵は強単体スキルで潰した方が効率よくなるから使い道ないんだよね
普段からピラくらい湧くゲームなら確かに強すぎるけど
MPや発生速度に使い道とか考えるとそこまででもないよ
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 10:58:20.70 ID:PhZx8fuH0
通常フィールドは精々3体、大抵は2だしな
ピラミッドだからこそ最大限に活かせるのが今の斧
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 11:15:02.78 ID:zsmOkbZA0
タイガーは長期戦に有利じゃん
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 11:56:13.15 ID:LQa8mCdg0
だなあ、MP消費１５とかあほ斧無双は小瓶か聖水何百個もがぶ飲みとかじゃな
きゃ狩り継続できないだろ（笑）
MP回復薬なしじゃ、３～４分に1回は宿に帰らないと狩りできないだろw

タイガーは余裕で３０分（玉1個分）狩り続けれて高火力だぜ。
狩り継続性能は圧倒的に爪の大勝利。
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 12:00:27.58 ID:wsCEpD75O
斧壊れてるていっても、タイガー一喝瞑想ふくつあるかつての舞踏家ほどじゃないからな

時代は終わったし変わった
いつまでも過去の栄光にしがみつくのはみっともないよ
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 12:05:33.52 ID:wsCEpD75O
タイガーのおとしどころは
早さはもとに戻し、MP4 倍率1.2 0.9 0.6
くらいにすることだな。
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 12:11:40.30 ID:NDQwGVPy0
そうなんだよな
みんな斧の威力に目を惹かれてたけどあの消費じゃ全然使い勝手は悪すぎる
ソサリあればＯＫのタイガーと違って話ならんもんな
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 12:15:49.62 ID:DmGT3jSC0
http://hissi.org/read.php/ff/20140305/TmpkUXkvZFYw.html
戦士スレでも的はずれと言われてるキチガイ
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 12:28:37.24 ID:pkHmrE5r0
SHT状態になった時にツメは特技なにうてばいいですか？ウィングブロウ？
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 12:59:17.18 ID:MI8LMMvsO
>>892
全然おちてねぇよ、二人目の通り魔被害者にしてやろうか？
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 13:04:07.86 ID:+N1hwdMOO
>>895
ごーるどひんがー
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 13:52:23.61 ID:wsCEpD75O
>>896
じゃあ
早さはもとに戻し、MP4 倍率1.15 0.8 0.4

こんなとこかなあ。ここまでならまだ。
けど、まだまだ弱体は必要に思える。
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 14:00:23.15 ID:i/JJFcRL0
ピラミッドとコロシアムはお荷物になったけど他じゃまだ出番ない訳じゃないのに
ゴネてるやつは結局最強じゃないと嫌なだけなんだろうな
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 14:16:48.28 ID:S6AVbZC20
DPSまとめ来てたから転載

ステータスはLv80、武器防具はLv75、アクセは自分の持ってるの（合成分+40）で計算
数値はとりあえず対守備400、バイキありピオなしのDPS
倍率と準備時間がてきとーな、とりあえずずくしの暫定版なので、あまり信用しないでください

１．バトマス　両手無双110.2
２．盗賊　タナトス109.9　※毒入れる時間、持続時間は無視
３．旅芸人　タナトス100.　※上に同じ9
４．バトマス　片手無双91.9
５．武闘家　タイガー87.9
６．戦士　蒼天魔斬86.1　※証は5%
７．盗賊　タイガー80.9
８．盗賊　双竜打ち77.4　※7.6秒計算。2.0でのコマンド最速入力時の平均タイム
９．武闘家　氷結らんげき75.0
１０．バトマス　渾身切り69.3

＜戦士＞
はやぶさ45.3　※証は9%
渾身切り65.2　※証は7%
蒼天魔斬86.1　※証は5%

＜武闘家＞
タイガー87.9
氷結らんげき75.0
扇の舞44.8

＜バトマス＞
渾身切り69.3
片手無双91.9
両手無双110.2

＜盗賊＞
タイガー80.9
タナトス109.9　※毒入れる時間、持続時間は無視
双竜打ち77.4　※7.6秒計算。2.0でのコマンド最速入力時の平均タイム

＜旅芸人＞
タナトス100.9
氷結らんげき64.9
キラジャグ60.3　※9.8秒計算。双竜同様2.0時の最速入力時平均タイム

＜魔戦＞
はやぶさ37.9
さみだれ46.3
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 14:17:44.07 ID:MI8LMMvsO
別に最強でなくていいっす、速度戻しで斧様にやや劣る攻撃力で構わないんで
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 14:19:09.25 ID:PhZx8fuH0
お荷物は言い過ぎ
斧無双がピラミッドで強過ぎなだけで、弱体化してもツメは相変わらず変わらない
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 14:27:21.12 ID:RJbD/GNP0
爪のような単体攻撃がピラの複数わきで活躍できる方がおかしいんだよ
単体のボスならまだまだ優秀
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 14:27:41.23 ID:MI8LMMvsO
た゛から俺らは他職の強化は喜ばしいっていっとるやん
だったら前バージョンに戻しても問題ないよね
340以上の同士は席はあるけどそれ以下は悲惨極まる
チーム追放になったってよく聞くし
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 14:29:11.66 ID:RJbD/GNP0
>>904
チーム追放ってなにwwwww
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 15:16:04.66 ID:a1MeE2hpO
爪弱体でチーム追放されたわ
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 15:48:57.02 ID:QS6XrpoT0
サポ戦士雇ってみたけど燃費悪すぎて使い物にならない。という報告。
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 15:52:52.87 ID:MI8LMMvsO
負けられない闘いには俺らの席はなくなった
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 16:36:05.12 ID:QwUvoDHz0
得意の「俺僧侶だけど一喝あるから安心＾＾ｖ」はどうしたんだ？ｗ
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 16:52:49.70 ID:fcfQqBo50
タイガー弱体を嘆くスレでも作ってそっちでやってくれると助かります
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 17:00:45.01 ID:9FU8m95Ti
爪スレ立ててそっちでやって欲しい
ここは武闘家スレだ
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 17:08:41.51 ID:Tk2T8elw0
てかツメ弱体ごときでチーム追放って
どんだけ性格地雷なんだｗｗｗ
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 17:27:17.31 ID:4+OwO+Uh0
武闘家スレで爪の話はするなだと！？
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 17:29:38.20 ID:XGRk4Ohj0
格闘も混ぜて欲しいです
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 17:45:42.87 ID:NjdQy/dV0
我々のサポックス玉給１８万

http://dq1030.com/15611.html

サポックス美味くなりすぎててワロタワロタｗｗｗ
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 17:47:50.64 ID:MI8LMMvsO
ダクソ2発売まで二週間だってのに弱体化解消しないと取り返しのつかない
ことになるわ
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 17:53:00.02 ID:cjDtHS1nO
武闘家＝爪
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 17:54:11.01 ID:7rLPJx8B0
弱体されたあげくクリスタルクローってのがなめてるよな
誰が買うんだよあれ
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 17:59:41.52 ID:Tk2T8elw0
あ～
爪攻370のチームリーダー ID:MI8LMMvsOが
340未満を追放したのねｗｗｗ
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 18:02:45.82 ID:LQa8mCdg0
>>915
武闘家で行けば火力UPでサポ狩りで玉１８万以上出るようになりそうだな・・・
レベル上げは簡単になったな。
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 18:31:16.58 ID:lAjUhwtMO
もう斧モードと爪モードに変形する武器を作ればいいな
スラッシュアクスってのはどうだ
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 20:23:51.14 ID:Dfba9qen0
盾が持てて自己バイキある片手無双よりＤＰＳ低い時点で疑問を持たない奴は頭が終わってるわ
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 20:42:38.68 ID:UYnMOG+k0
>>921
まものつかい「ちょっとリアリティがない」
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 20:43:16.36 ID:PhZx8fuH0
天下は100スキルで消費8
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 20:45:31.93 ID:sB/G6o7T0
バトルのマスターが自己回復持ちで
回避率高くて耐久力ある奴に負けてどうすんだっての
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 21:50:01.48 ID:JzOITUOE0
単体火力→バトマスに遠く及ばない
範囲火力→戦士に遠く及ばないどころか、単体さえも大差ない
ぶっちゃけヒドラ以外のコンテンツでは完全な地雷前衛になった
前衛としては斧レン、斧まも以下だし、
範囲するなら槍パラ、槍道具以下のDPS
お前ら息してんの？
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 22:05:35.80 ID:7yLwGJFm0
DPSって、すばやさの違いによるコマンド入力間隔の違いはどう計算してる？
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 22:11:49.26 ID:zUR7mHcEP
ピオ無視したDPS見てどうすんの？
ピオいれたDPS見てみ
タイガーは蒼天より断然強いから
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 22:16:12.91 ID:5Phkw/mH0
爽快感とか書いてるのいるけど、なんでオンゲでそんなもん求めるかねえ。
オフゲのアクションゲームでもやってて貰いたいわ。
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 22:21:28.30 ID:9ja5nuxV0
糞もっさり思考停止マゾゲーだもんDQXは
ゴミみたいな職人ミニゲームにゴミみたいな戦闘にひたすら同じこと繰り返すだけのゴミみたいなレベル上げ
マゾ専用のガチ糞ゲーだよ
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 22:26:57.29 ID:/iIxNaRS0
マジで武闘家息してないなｗ
沸くのは弱体擁護のバト戦ばかりｗｗｗ
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 22:41:08.28 ID:nvoG800tO
>>930
でも続けちゃうあなたは立派な依存症、と
明日は病院いきなよ？
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 22:47:42.62 ID:vt9hMJ8EO
おらぁあ！武闘家共！戦士様のお通りだ頭が高ぇぞボケが！コロシアムじゃ結晶用のオノで沈むくせによ～ｗｗｗお前ら火力も低すぎだからコロシアムもピラミッドも出入り禁止なｗｗｗ今後は戦士様を見かけたら靴舐めるようにわかったな底辺職が＾＾
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 22:50:16.92 ID:9ja5nuxV0
>>932
それそっくりそのまま返すなもしもし君
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 22:52:02.59 ID:peQlvhpX0
武闘家はタゲ移し出来るくらいのPSがあれば強い
自分にタゲきた時にためれるからね。出来ないなら戦士以下

PSが求められる職になっただけだよ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 22:56:31.20 ID:vt9hMJ8EO
>>934さっそくゴキ武リが一匹かかったわｗｗｗわくの早ぇえｗｗｗ戦士様のオノの錆になってろカス＾＾
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 22:58:47.50 ID:9ja5nuxV0
>>936
興奮してるとこ悪いんだけどちゃんとレス見ようぜ、な？
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 23:04:25.68 ID:vt9hMJ8EO
＞＞興奮してるとこ悪いんだけどちゃんとレス見ようぜ、な？
　／⌒＼　／⌒＼
`/ ｜　o⌒o　 ｜ヽ
｜　＼/＿＿ヽ／　|
｜ ヘf川巛ﾊﾐﾊヘ　|
｜｜ |川川Nﾐﾘ ｜ |
　/ ﾍＶｿ川ｿﾐﾘﾍ ＼
　 ｜ Y彡ﾉﾐツ｜
　／　Ｖ彡ﾐｿ　＼
　　　 )八(





ゴキ武リワロタｗｗｗ
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 23:14:00.23 ID:iSweSwVU0
コインボスも、武2よりは斧戦1武1の方がいいしな。
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 23:28:30.35 ID:+XNwY/420
コインボスも戦戦マセン僧でいいだろ
ヒドラだけでいいよ武は
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 23:33:35.42 ID:9ja5nuxV0
>>938
もしもし君ってのに気が触ったんだろうが落ち着こうぜ
こんなとこで発狂しても何もならないぞ
最初お前にレスなんかしてないぞ？
別に面白いからもっと続けてくれても構わないけどな
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 23:37:56.63 ID:Lu7P08gJ0
ヒドラの一枠も盗賊でいい
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/05(水) 23:39:47.11 ID:vt9hMJ8EO
>>941
マゾゴキブリ乙ｗあぁｗだから武やってんのかｗ結晶用オノに負けてどんな気分？ｗあとレスする時はこれ使えよゴキブリｗ
　／⌒＼　／⌒＼
`/ ｜　o⌒o　 ｜ヽ
｜　＼/＿＿ヽ／　|
｜ ヘf川巛ﾊﾐﾊヘ　|
｜｜ |川川Nﾐﾘ ｜ |
　/ ﾍＶｿ川ｿﾐﾘﾍ ＼
　 ｜ Y彡ﾉﾐツ｜
　／　Ｖ彡ﾐｿ　＼
　　　 )八(
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 00:08:36.13 ID:ia23p32g0
盗み枠の盗賊と戦士で武は悪霊とヒドラだけかな。
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 00:09:21.66 ID:Xmqq4bXF0
さすがにキッズ増えすぎ
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 00:35:03.44 ID:XbIF+nAji
悪霊もバイシ枠わざわざ入れるならバトでいいなって思ったけど、道具使いがバイシ使えるのか
どちらかというと悲惨なのは武道よりスパや範囲最強アタッカーの居場所奪われた魔法使いなんだろうな
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 00:38:38.02 ID:IXKqIXlZ0
やっぱり爪って基地外ばっかりなのね
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 00:40:51.32 ID:y+PD1s+t0
悪霊も戦士入れればいいんじゃない？硬いし
それこそＧＦもいらんし
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 02:25:14.37 ID:uzIQrkD50
悪霊なんてそもそも一喝有効に使えてる奴見たことないから戦士でいい
バズズなんかやいばいれれば雑魚だし

コインはもうヒドラ以外席ないよ
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 03:18:58.01 ID:iifCQZOXI
ここの武闘家住民、現実みれてない馬鹿多いからな
斧鞭装備出来る職に火力追いつかれてるのに、
武闘家は弱くない皆が強くなっただけ！とかずっと言ってたし、
それ結局今のバージョンだと並って事に気づいてない。
今の武闘家は攻撃360以上あってまぁ許せるレベル
他に出来る事が多くてPT貢献できる他職と差をつけるなら
やはり火力を理論値レベルまで上げるしかないと思う、
もしくはこのバージョンは大人しくしてるかだな。
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 03:31:29.48 ID:R+jqNyiI0
悪霊はそもそも2匹寝かすが前提だから一喝なんか別にいらんしな
ヒドラ専用でもまだ充分価値あると思うけど
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 04:11:12.57 ID:FXh3mLVF0
種でちから4上がるし種族格差もほぼ無くなったから360未満は武やるなよ割とマジで
あ、聖王とクリクロは除外なｗ
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 04:33:28.62 ID:iifCQZOXI
しかし実際問題タイガー調整されたらここまで役に立たないとは思わんかったな
一喝は強いんだが、一喝頼り前提は問題外だし、持ち替え花吹雪なんかは
あくまでおまけ要素だと気付いた、火力枠で入れてる限りPTが望むのは火力
今の武闘家は火力微妙なのにもっさり持ち替え花吹雪なんてやってるの見ると
イライラしてくるわ。
僧侶が持ち替え氷結やってるのと一緒だ
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 05:01:28.30 ID:qqMTOj5x0
クリクロ普通に欲しいわ
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 05:33:59.94 ID:LagAhCbi0
クリクロだめなの？
HP回復がタイガーとウィングブロウに乗らないのは残念だけど
竜爪と比べるともとの攻撃力が結構違うので、
開放がきたらかなり差がつくと思うんだけど
ヒドラ以外でも使うならクリクロのほうがよくない？
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 05:46:36.50 ID:tez1CcAs0
タイガーは底まで弱くなってないと思うけど
斧がクソ強いんだよなｗ
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 06:28:36.97 ID:uzIQrkD50
クリスタルクローなんて買うなら次の武器にまわす
今爪強化する意味がない
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 07:20:31.06 ID:YXS/wjkg0
連コン放置のなつき、特訓あげに重宝しそうなんだよな
アンチステマで安くなったら買おうと思う
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 07:29:51.94 ID:i13fQe710
>>952
ちからの種は３つしか宝箱にないだろ？
どうやって４上がるんだよ
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 07:30:56.15 ID:msMbn2Rz0
グランゼドーラ以外にもあるらしいよ
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 07:56:20.10 ID:Ma6KToq40
真の武闘家ならちからのたねの4つ目は、心眼で見つけられるはずだが…
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 08:11:28.94 ID:5SYwsEqB0
オノは斧使える職のレベルがみんな上がってきた頃に弱体されると思うけどね
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 08:18:18.05 ID:uUPJ7OcoO
ちからのたねをスライムのレア泥にすれば初期村が栄えるのに
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 08:21:25.47 ID:/Jt1ol5MO
竜王が勝ち組
ヒドラを始めかなりの面で使える
聖王やクリスタルは使える場面が限定される
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 08:26:35.58 ID:Q2xsvaib0
クリスタルクローは別に限定はされないぞ。
ドラゴン以外の相手なら最高峰のタイガーダメが出る武器だからな
基礎攻撃力の高さが重要な特技だからねあれ

まあ大金出して買うツメじゃないけど
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 08:30:38.29 ID:Y6hIVCdz0
正直もうツメにそんなに金はかけられないな
防具とオノとか買わないといけないし
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 08:33:11.87 ID:u81LcAW80
>>966
アポロンの斧とかはサポ戦雇って使い倒してやればレベル開放来るまで不要じゃね？
さきにクリスタルクローのほうが優先度高いだろー。
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 08:35:09.21 ID:Y6hIVCdz0
>>967
ピラミッドでもう席なくなってるんよ；；
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 08:51:41.90 ID:gVjM8vUz0
>>968
よぉ！糞武！
ピラミッドどころか、強ボスでも席ねぇから！
せいぜい、席があるのはヒドラくらいだろｗ
調子のってるからそうなるんや！
不遇職の気持ちを理解するまでせいぜい不遇期間を味わうがよい！
ぷぎょおおおおおおおおおお
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 08:57:21.82 ID:XTPYVTy30
ここで席がない連呼してるのって野良専門の人？
VU以降いつものフレやチームとボスやピラミッド行く時、オノ構成ためしてみて「つよすぎw」ってのはあったけどいつの間にか今までと似たようなPTに戻ったんで武で行ってるわ
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 09:03:15.25 ID:TOICPyOw0
いや野良でも普通に席あるよ
話盛ってるだけだ
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 09:05:36.59 ID:3LEQ+8r80
まだ竜王でいいとか無いわ
この住民的には的にあわせて持ち替えだろ
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 09:10:32.58 ID:gVjM8vUz0
ていうか、開発がすべてデータとっているわけで
どのとくぎが強いとか弱いなんて把握しているから
調整されて当然
コロシアムで散々、おまえらに殺された俺としてはおまえらが弱体をくらった点については
めちゃくちゃうれしいことだが
一番の無能はバランス調整を怠っていたバトルプランナーのせいだから
矛盾するがユーザーが一番の被害者
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 09:33:58.72 ID:6wini+5qO
おなじエテーネの民が弱体化されてうれしいってネルゲルさんも草葉の陰で
喜んでんだろ
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 09:47:57.86 ID:Q2xsvaib0
コロシアムで云々言ってるの>>973くらいだよな
連日書き込んでるけど、コロシアムやらない派の方がずっと多いから
いまいち・・・
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 09:56:45.39 ID:TOICPyOw0
対人戦なんてそれに特化した格闘ゲームですらバランス取りに難しいのに
気分転換やフレチムメンとワイワイできたらいいかな程度だなコロシアムは
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 10:15:14.66 ID:6wini+5qO
基本憎くもない相手をそれも絶大な栄誉も地位も得られんのに倒そう
殺そうなんて気にならんからな
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 10:30:43.36 ID:XTPYVTy30
ま、まだプレオープンだから…！
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 10:52:05.62 ID:6wini+5qO
ところで強ムッチに苦労してるんだがサポの面子は誰がいいんだ？
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 11:03:31.06 ID:+u5I9sfO0
サポ戦戦魔戦　自分僧侶でいけた
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 11:54:29.33 ID:OFNVs5UC0
なんで誰も棍の話しないん？
初動が早くて、DPSはそこそこ、単体にも範囲武器にもなる素敵武器なのに。
つめとへいようすりゃどこでもいけるよ。
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 11:56:59.34 ID:/Jt1ol5MO
キングヒドラカードを拾ったのでを戦士＋どうぐ使い＋僧侶＋僧侶でやったら普通に勝てた
バイシオン入りのそうてんなんとかは強いし、戦士の減ったMPを倍化術でせいすい効果二倍に出来た
戦士のおもさのお陰で壁はほぼ完璧
MP燃費も良し
戦士の守備力だと連続かみつきに耐えられることが武より多かった
ココナッツは使っていたが


武では攻撃力・守備力・おもさ・燃費の全ての面で戦士（＋どうぐ使い）に劣る
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 12:04:53.43 ID:XTPYVTy30
>>981
タイガーが強くなって乗り込んで来た人が多いのと、武闘家＝タイガーの時代があまりに長すぎたから
他の職や武器もやって少しずつリハビリすればいいと思うよ

俺も扇無いから棍と爪使ってるけどいいよね
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 12:05:15.74 ID:i13fQe710
>>982
戦士はターン回りの速さで武に大きく劣りますけどね←これすごく重要


ちからのたね4つめ見つからねー
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 12:18:05.19 ID:6wini+5qO
爪攻撃370ある人はやっぱ命かけてるだけやっぱうまいわ
340以下だと地雷が多い
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 12:52:14.80 ID:hkQsawB30
>>981
だって今回のVUで何も変わってないじゃん
それなら今更語るような事もないでしょｗ

>>982
壁が完璧って辺りを詳しく聞きたいんだけどどういう事？
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 13:02:13.08 ID:R+jqNyiI0
棍なんか武闘家に残された最後の砦じゃん
他は短剣、槍が激的に強くなって棍なんかいらないくらいだし
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 13:08:32.03 ID:JDMEKwFa0
棍武は槍僧や短剣旅以下だろうな…
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 13:15:58.37 ID:tnfZAAv40
ツメ弱体はいいからツメの会心率をあげてほしいな
ツメといえば３の武やアリーナだが会心の多さが良かったのに
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 13:17:40.30 ID:Xmqq4bXF0
バランスとるために弱くしたのにまた強くしてどうすんだよw
武闘家はそこそこ会心率高いし、それ以上は錬金で何とかしよう
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 13:31:30.84 ID:s04sP3420
>>988
そりゃうまく嵌った短剣旅に勝てるの短剣盗と両手無双バトマスだけだし
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 13:31:51.64 ID:TOICPyOw0
ツメ弱体じゃなくてタイガー弱体な
相変わらず通常攻撃の会心は健在だからアリーナ気分は味わえるぞ
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 13:42:05.89 ID:1LdI5ZJx0
>>982
うそくせー
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 13:42:18.09 ID:JDMEKwFa0
>>991
今回ので一番の害悪はやっぱ短剣だな
斧はなんだかんだで火力あって良いと思える武器だし
現在短剣の方が片手剣より強いドラクエとか関係無しのゴミバランスだからな
130スキル開放で超隼切り来るとか言っても、じゃあ他武器の130スキルはゴミなの？って話だしな
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 13:43:32.21 ID:s04sP3420
>>994
毒入る相手以外じゃゴミだけどな
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 13:44:10.93 ID:JDMEKwFa0
素タナトスの強さを知らんな
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 13:46:15.82 ID:6wini+5qO
弱体化しなくても充分他職に席が増えたのに弱体化してしまったのが問題
物語も佳境に入りかけだったタイミングも最悪
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 13:49:28.76 ID:w4OkUxCX0
正直、運営は失敗したと思ってるはず。どこかで爪強化するタイミング計ってるんじゃないかな
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 13:52:20.90 ID:s04sP3420
>>996
あれ攻撃力の問題で隼斬りとは比べものにならんほど弱い上
そもそも素撃ちするのはタナトスじゃなくてヒュプノスだ
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2014/03/06(木) 13:54:50.63 ID:JDMEKwFa0
＞隼斬りとは比べものにならんほど弱い

息を吐くように嘘をつくんだな
1001 ：１００１：
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